【教育】大阪の来年の高校入試 公立・私立を合わせた募集定員が受験予定者数より2000人少ない 府教委、私立に定員増を要請

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1鉄火巻φ ★
高校に入れない?!募集定員2000人少なく府教委が私立高校に定員増を要請

大阪の来年の高校入試は狭き門となるかも知れません。
大阪府教育委員会は4日、来年の受験者の数が募集定員より2000人も多いとして、私立高校に対し受け入れ数を増やすよう
要請しました。

4日午後、大阪の私立高校の関係者が開いた臨時の総会。
そこに、大阪府教育委員会の担当者が。
実は来年の入学者の定員を増やすよう要請に来たのです。

そもそものきっかけは橋下知事の打ち出した私立高校の無償化政策。
公立と私立で授業料の差を無くせば、生徒獲得のための競争が起き、教育の質が高まるという狙いをもったものです。
その結果、今年春の入試ではかなりの生徒が私立に流れ、公立高校は全体の3分の1にあたる42校が定員割れを起こしました。

こうした中、大阪維新の会は3年連続定員割れをした府立高校は統廃合の対象にするといった内容を含んだ「教育基本条例案」を提出。
多くの府立高校は「定員割れ」を恐れ、来年度の募集人数を少なくしました。

【大阪府教育員会事務局・和田高等学校課長】
「今のところ募集人数が少ない状況にありますね。定員割れがずっと続くと、保護者側から見ても人気が無い学校と映りますよね」

一方の私立高校では今年、定員を大幅に上回る生徒を入学させたことにより教室不足などが発生していて、
これ以上多くの生徒を受け入れる余地はほとんどありません。
結果、公立・私立を合わせた募集定員は受験予定者数よりおよそ2000人も少なくなってしまったのです。
公立・私立ともに今後、定員を増やす努力をすると言いますが、このままでは子どもたちが犠牲となりかねません。

関西テレビ( 2011/11/04 19:32 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html
2名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:30:50.02 ID:kuoFc5/r0
くじ引きにするのか入試
3名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:32:07.37 ID:2NAk0eke0
そら「定員割れしたら廃校」なんて脅されたらなあ
4名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:35:32.90 ID:sOZBtC2VO
日教組は
きれい事いいながら
保身に走るんだw
5ID:uOrvXDMj0 :2011/11/05(土) 00:37:34.79 ID:IwfiL1sq0
兵庫県の航行に」いけばいい。灘とか
6名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:38:00.56 ID:NxJuH1eE0

給食費未納26億 <<<< 日教組年予算200億超
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320404739/
7名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:38:14.24 ID:os4QK+cM0
魅力が欠けているいることを覆い隠すために定員を削った公立が悪い
学校を良くしていこうとする努力を怠った結果であり
怠慢教師たちにも問題がある
8名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:38:23.05 ID:MHpRCiy6P
そりゃどっちもタダなら貧乏臭い府立に行く馬鹿はいないだろ
9名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:40:40.86 ID:6NhQGr7e0
放送大学 格差社会と新自由主義メモ

・公的機関の民営化(JR NTT JT
・関税自由化の進展(牛肉・コメ)

・学校のスリム化(学校から子供を引き離す)ゆとり教育

目的:教育状況のスリム化=ゆとり教育=子供たちの学力低下

教育機関への教育支出の公私負担割合

学習指導要領

平等第一から自由・個性化への変化

・学力の階層間格差 2極分化(親の収入が影響)

塾に通っている子供とそうでない子供の学力格差が拡大

親の収入が高いほど4年生大学へ行く子供が増える。
逆に親の収入が低い子供は進学せずに就職する。

朝食を取る子供の学力が高いのは、家庭環境が影響。
家族が持っている文化的階級など。

メディアの影響がこどもの教育にも影響。
人の成功は金銭であるというようなテレビ番組の増加。
10名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:41:39.73 ID:LwzmOonh0
公立が定員増やせよ
11名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:42:48.23 ID:ZTLJeThj0

独身教職員のSEXについて、

日教組の見解が聞きたい。
12名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:42:58.62 ID:j1EK1tK60
これ大阪だけの問題で済めばいいけど
私学の場合は兵庫奈良京都に被害が及んでくるから
下手に転ぶと他府県の教育委員会からクレームくるんじゃね?
13名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:44:16.81 ID:LwzmOonh0
定員割れおこしまくって廃校しまくって橋下の政策のダメさを証明したったらええねん
14名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:48:18.12 ID:2djCBz7l0
ハシゲ糞したらケツ拭いてくださいな。

15名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:49:21.45 ID:Ey9mlwcQ0
実際は定員以上入れるんだから
ちょうど収まるぐらいじゃないの
16名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:52:32.59 ID:VsIbD9QD0
馬鹿は高校行くなと。働けと。

偏差値50切る大学からやるべきとは思うがなあ
17名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:53:08.14 ID:RDgmCfV1P
まず定員減らした公立高は教師リストラ減員しろよ
あと今回の件に私立関係ないから何もしなくていいわ
18名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:53:41.62 ID:khgj9oJg0
義務教育じゃないんだし、そこまでしてアホを救済せんでもいいだろ
19名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:54:31.34 ID:UFkCdjTQ0
解る人は解ると思うけど第一学区や第二学区はいいけど
そのほかの学区の高校は切り捨ててもいいレベルのが多数存在する。
20名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:55:52.35 ID:9NSjkJay0
私立に入れない奴は公立いけよ
21名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:57:00.48 ID:ujd364Bp0
生徒獲得の努力をしたくないから、定数を絞ってハードルを下げました…って、
さすがは公立。お役所仕事全開だな。
ハシゲもさすがにこんな事されるとは予想外だったんじゃね?w
だが、私立無償化は要らん。
22名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:57:12.58 ID:z8nygE110
こうやって公立を潰して私学だらけにして
いずれ私学無料化を取りやめる計画だろ。
すばらしき経費削減。
23名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:01.71 ID:sXXjHS/90
>>9
>親の収入が高いほど4年生大学へ
これよく言われるけどさ、昔からだよな
「大学へ行くこと」への価値観が変わったのと
全体が豊かになって進学率が向上したから目立って来ただけ
つうか進学率が低かった時代より格差が減ったと見るべきじゃね
24名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:59:30.14 ID:QO86wEg50
人気のない学校を立て直そうという考えはないのか、公務員には。
やってることがあまりに本末転倒すぎるだろ。
定員を減らすんなら、その分教員もリストラしろよ。
25名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:03:07.11 ID:Yt8LdEew0
>>24
定員や学校経営は各学校任せだけど
教員は府から勝手に送られてくるから各学校ではどうしようもできない
26名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:06:24.48 ID:dA6Vo/Mt0

大阪民がチョン校に入らなくなったので足りなくなった。
大阪はチョンだらけということだね。
27名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:11:59.53 ID:sRZub2I20
>>23
まあ、4、50年前の方が顕著だったにきまったるわな。
28名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:19:40.31 ID:QO86wEg50
>>25
そうして楽をする事には、各学校で独自性を発揮するのか。
最初、公立重視だった橋下が、私立重視に変わっていったのも分かる気がするわ。
私立を対抗馬としてぶつけないと、公立は何も改革しないと悟ったんだろうな。
29名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:22:46.71 ID:XjAqLhmo0
高校は全入前提なの?
競争を回避するのは甘え
30名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:24:18.94 ID:LwzmOonh0
>>29
中卒の就職口なんか今どき無いやん
31名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:26:14.17 ID:8T2cOY960
何言ってんだろう、公立にいけばいいじゃんw
32名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:28:15.61 ID:WoIfVpUH0
浪人して1年遊ぼう
33名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:28:26.40 ID:ZTLJeThj0

その2000人なら、

朝鮮学校が十分受け入れ可能かとwwww
34名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:29:11.22 ID:kZs1sak50
なんじゃ、そりゃ
公立の嫌がらせだろ

そんなんだから、支持を失うんだよ

ホント、死ねよ
大阪の公教育に携わっているクズはよ
35名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:29:19.83 ID:o8LGfFDp0
大阪人てだけで人間失格だから、私立・公立関係ないわw
そもそもの人間性からの問題
学校行こうがいくまいが、キチガイは直らんぞ」w
36名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:30:42.70 ID:INmaaK0D0

東京都は、公立と私立で話し合って受け入れ割合を決めているけど、大阪府はそういうことはしないのか。
37名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:43:48.56 ID:LW2MNYc10
高校入試は常に下位20%くらいは落ちて浪人するようにした方が良い。
全入時代なんて甘やかしすぎる。
38名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:44:47.11 ID:OaRIjnpo0
>>21
予想してなかったなら、単なる無策無能のクズってことになるが。
39名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:45:46.43 ID:ZFBFOJx40
>>36
もろしてる
それを弄ったからバランスがおかしくなったんだろ
40名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:47:54.93 ID:H9MWU7z70
みんな西日本に逃げてるんだな
41名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:49:23.67 ID:vSbBmx9A0
公立が姑息なごまかしを止めれば終わる話だ
42名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:49:32.38 ID:RaG1QHNb0
バカは高校に入れずに土方でもさせればいいんだよ。
早くから世の中に出て、それなりに生きていくのも立派なことだ。
43名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:50:04.36 ID:AOvD12iw0
2000人少なくて、何か問題でもあるのか? そりゃ中学が入れないとかなら問題だろうけど。

わけわからんよ。
44名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:51:55.06 ID:OaRIjnpo0
>>41
誰の、どんな権限で、それを実行するの?
あんなこといいな、できたらいいな、ってのは政治じゃねーんだよ。
45名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:53:07.17 ID:qo2wzZju0
私立の無償化は甘え
46名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:56:00.44 ID:jGYJ4gMB0
>>36
ねーよ。だって大阪府だもの悲しい現実だが。
こないだの橋下と府教委員会のやりとり知ってる?
笑うだろ?
47名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:56:31.08 ID:bj8AzBpq0
北野>>灘とか本気で言い出す類塾(大阪の公立高校受験塾)が潰れるなら私立無償化もやむなし。
48名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:57:12.90 ID:LwzmOonh0
>>37
落ちた人がみんな浪人してたらどんどん浪人増えていくで
49名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:57:34.56 ID:QO86wEg50
>>44
こりゃ、橋下の教育改革の追い風になるんじゃない?
公務員にまかせていたら、碌なことにならない、
政治家が権限と責任を持って、教育に関与しなければならないって主張にさ。
50名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:59:38.96 ID:KZdxCKfS0
このニュースの何が悪いのよ。
きちんと勉強せんとあぶれるかもしれんいい環境じゃないか。

落ちた連中むけに三次受験とか用意されるに決まってるんだからばかな叩きはよせ。
51名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:59:50.66 ID:bj8AzBpq0
>>37
有名な話だが福島県では中学浪人が常態化している。
出身大学より高校が大事な土地柄だからとか。
52名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:02:49.13 ID:qinKE8I50
青森山田にでも進学すればいい
53名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:05:38.80 ID:q827D1zs0
京都の高校とも連携して自由に行き来できるようになるみたいだし
市場原理に任せたらいい。

奈良も神戸も大阪市内からなら通学圏だしどんどん自由化しろ。
大阪は私学も公立もタダか年10万、優秀な学生さんはどんどん来たらいいよ。
54名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:08:12.35 ID:egtB6UDG0
大阪在住だけど、小学校は別に問題無いんだけど
伝統的に中学になって別の学校と混ざると荒れるんだよな
で、そういうシガラミが嫌な俺みたいな人間はこぞって私立高校を狙う
学区制度を無くして欲しかった
55名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:09:53.66 ID:LW2MNYc10
>>48
>42に答が書いてあったwwwwwwwwww
56名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:14:43.98 ID:dV2wGwXC0
>>54
うちは平和な地区だから他所の地域の子が混ざって欲しくない。
だから義務教育の学区制撤廃反対。
57名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:18:38.05 ID:y1Ek3zRI0
>>44
条例に2010年の募集定員を基準にするように書き加えればいいだけだろ
58名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:33:29.62 ID:S72Qkdmu0
全員進学させなくていいだろ
バカはほっとけ
59名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:51:43.82 ID:iql26LRlO
>>53
俺は垂水から、岡山の赤磐市まで6年間通学してた。当時は赤磐郡だったか
60名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:55:24.94 ID:sIoC25JV0
>>50
あぶれたらどこ行くと思ってんだバカ
消えるわけじゃないんだぞ
暇をもてあまして学もないやつらが行き着くのは

そうハシゲもおなじみの闇の世界さ
61名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:03:26.22 ID:Wj+BUQvZ0
生徒の定員削ったはいいが、教師もクビにしたんだろうな?
62エタ市長って素敵やんw(by島田紳助):2011/11/05(土) 04:08:32.73 ID:UIGnTSIwO
ハシゲ維新の会は平民を高校に行かせずバカにして自分達エッタヒニンの下に置きたいんだろw

最初から計算済みよww
63名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:11:54.63 ID:11di9CjC0
これが教育に携わる公務員の実体ってことだな

子供への教育<保身

橋下のせいでこうなったというよりは
橋下のおかげで実体があぶり出されたって感じ

よって改革必要!
64名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:13:52.38 ID:Wj+BUQvZ0
ちゅうか、校舎のサイズとか教員の数とかで定員は機械的に決まるもんじゃないのかよ?
学校が恣意的に削っていいのか?
65名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:17:55.60 ID:vzX1SOJ60
ちゃんとバカは高校に進学できない時代にもどろうよ。
66名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:22:14.48 ID:ArvZ7SCmO
義務教育でもないんだし
入りたかったら勉強すりゃいいだけだろ
67名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:27:29.56 ID:aQcHgUWB0
>>65
昔は労働力が必要だったの。
ネトウヨはもうしゃべんな。
お前みたいなクズがTPP反対だ?
たわごともいい加減にしろ。
68名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:33:29.24 ID:rT58M8qk0
>>62
エタヒニンを作ることによって労働力を外国人に頼る必要がなくなるだろ
すばらしい政策だ
69名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:00:01.19 ID:UnbxCAXO0
保身で動く公立高校が悪い
70名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:41:42.59 ID:LW2MNYc10
低学歴の口癖は「学歴なんて関係ない」だろ。中卒でもいいじゃん。
71名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:12:12.80 ID:72yOooE/0
現実逃避気味のレスばっかりだな。
約7万人の受験者の中で2000人分定員不足ということは
受験者35人に1人が中卒確定ってことだぞ。

このままだと高校進学率は97.5%から94.5%に低下する。
20〜30年前の水準に逆戻りということになる。

「教育日本一」どころか歴史的な大失策だ。
72名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:37:32.57 ID:UQz7kmMZ0
>>71
「教育日本一」と「進学率日本一」は全く違う
73名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:41:40.41 ID:sOZBtC2VO

高校生が突然2000人も増える訳ないんだし
定員決めるのは高校なんだろ
教育委員会は統括や事前調整する仕事すらしてない


私学はこんな下らん要請受けなくてよい
倍率さげて馬鹿入学させる必要もない

大問題になればいいよ
74名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:50:18.68 ID:FNu4oI2b0
公立に受け入れる余地があるのなら2次募集でも
3時募集でもかけて受け入れるべきだな。
75名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:55:47.40 ID:0HvixR7W0
> 多くの府立高校は「定員割れ」を恐れ、来年度の募集人数を少なくしました。
なんで公立がこんなことして
自由競争の私立に皺寄せが来てるんだよ
76名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:03:38.25 ID:CVoNLcL+0
馬鹿が入れないってだけのことだろ?
池沼レベルの輩がいつから高校に自動で入れるようになったんだよ?
77名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:07:23.72 ID:LPM8/qbB0
昔は受験失敗して高校いけなかったヤツが
クラスに1人はいたような気がするが…
今ってあほな学校は名前さえ書いていたら合格が本当にできるそうだな
78名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:07:28.48 ID:JLgqbvtX0
>>75
橋下が公立にも私立の競争原理を取り入れたから
79名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:14:23.15 ID:uIuN2gYO0
>>71あほか
35人に一人とか中学はおろか小学校からやり直しレベルの馬鹿しかいないよ
当然、高校行かせり、必要はない。
80名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:16:03.82 ID:tBRgvu+00
定員てなんや?アホか。
半分以上勉強してもしょうがない奴ばっかりやのに、
入試も受からんような奴は働け。
アホやったら早う仕事した方が、偉い人になれるで。
アホでも偉い人はおるんやで。
81名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:16:09.92 ID:0HvixR7W0
>>78
定員割れ連発してるとその学校の教職員首になるの?
そしたら学校を選んで就職してるわけでもないだろうに可哀想だな
82名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:17:26.59 ID:OaRIjnpo0
>>79
いまどき高校も行かなかったら人生終わるんだが。
その皺寄せは、お前も含めた周囲の人間に行くんだぞ?
83名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:23:41.65 ID:Z9Cy4nzj0
私立無償化って過度の私学優遇
84名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:24:17.96 ID:OGcD6/2CP
>>81
定員割れすると不合格者を出せず、全員合格させないといけない。
定員が埋まるまで試験をやり続けなければならない。
いやだろ。とんでもないやつまで引き受けないといけない。
85名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:30:30.72 ID:0HvixR7W0
>>84
そもそも公立なんだし、それが教育機会の保証ってやつなんじゃないの?
自分達が楽するために府民から教育を受けるチャンスを奪うとか非道くね?
86名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:34:30.90 ID:C+W+aMed0
橋下ブーメランか・・・
結局橋下のやった事て全部失敗じゃねーか
そら市長に逃げるわ
87名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:45:40.37 ID:LW2MNYc10
>>85
>教育を受けるチャンスを奪うとか非道くね?

定員減らしたら入れないような奴が、勉強なんてやらんよ。毎日弁当を
食いにいくだけ。
88名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:47:23.99 ID:NCssTJU90
>>86
WTC問題にしてもそうだが、橋下はいらんことに
口を挟んで問題をかき混ぜるだけなんだよな。
そして、問題をこじらせた上でほり投げる。

橋下信者には「既得権益のなれあいにメスをいれた!」といって
ただの口出し、イチャモンを絶賛して、
問題がこじれれば「府議会が悪い!教育委員会が悪い!」って
なぜかイチャモンつけられた側に責任をなすりつける。

自己責任を強調するくせに、自分のやったことにたいしては
責任を一切取らない・認めないのが橋下政治だよ。
独裁の悪い面しかでていない。
89名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:52:10.80 ID:uIuN2gYO0
>>82
大学出ても就職出来ん時代に何いってんの
既にパイは埋まりきってる、どう足掻いても社会から余る人が出る。下位2000人なんてその範疇でしかない、高校行こうがいずれ余る人間。
それに本人さえやる気になりゃ大検取って現役で大学入れる、取り返しの余地は十分に残ってる



90名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:52:40.17 ID:vSu0mvHz0
しくじったら廃校なんだろ?
受け入れ人数がゼロになるよりは、人数絞ってでも学校維持することを狙うだろ、普通は
なんで挑戦しないんだ?とか言ってるやつはそこのところがわかってない
失敗しても別の学校でカバーできるから、実験校とかは存続できるんだぞ
いきなり乾坤一擲の大博打を行政にやらせようとするほうがどうかしている
そういうのは民間でもベンチャーしかやらんわ
91名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:55:38.75 ID:TWYmJ23l0
>>89
ヘタな大学行くより工業高行って大手やその関連会社に就職するのが
一番良い。大学いくなら医学系か工学系に進む場合はともかく文系なんかで
大学今いくのはリスクが高いだけ。文系は世の中有り余ってるから今後
文系の就職問題が社会問題になるでしょう
92名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:57:09.07 ID:ewEopWGCO
大阪なら近県の学校にも通えるんじゃないの
いずれにせよそこそこ得点すれば多少定員越えても入れてくれるでしょ
93名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:57:38.15 ID:OaRIjnpo0
>>89
>それに本人さえやる気になりゃ

はぁ‥。
またお得意の精神論ですか。

だったら知事になんてならず、芸能人続けてればよかったのに。
本当に。
94名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:58:38.23 ID:lONosXdf0
何が問題なのかよく分からん
底辺校なんか1年の1学期終わるまでに辞める奴ゴロゴロいるんだから
そういう奴無駄に入学させなきゃ足りるじゃん
95名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:58:48.15 ID:vNhFW2Tj0
なんで公立の定員を削ったんだよw
努力するくらいなら誤魔化そうってのが教育やってるのが問題だわな
96名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:05:30.68 ID:00sGs1160
これ結局、定数削減した学校は自分達で縮小望んだんだから
職員も少なくていいし、この調子で減れば結局統廃合の対象になると思うんだが
2000人減れば教職員も削減されて文句言えないよね
97名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:05:55.07 ID:0HvixR7W0
>>87
そうかもしれないね。定員を狭める理由にはならないけど。

>>89
じゃあ高認は点さえ取れば受験者全員だって合格できる試験だし、
もう高校なんていらないな。義務教育の範疇でもないし、助成金等を出すだけ無駄だし。
98名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:06:48.37 ID:vSu0mvHz0
>>96
かくして一校分の定員が消滅し、高校に入学できない人数がまた増えるんだな>統廃合
99名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:07:31.86 ID:zg4/JYFG0
>>51 本当かよ。高校なんてどこでも一緒だろ。それより無名高校から
   一流大学に行った奴を尊敬するよ。子供に無駄なことをさせる
   無能福島w
100名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:08:59.81 ID:lONosXdf0
>>96
先生同士の間にだって「あいつやめればいいのに」って思われてるのいるから
定員減ればそういうのを首切れるチャンス到来じゃんか
101名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:09:28.55 ID:NCssTJU90
>>94
橋下の教育改革は
「子どもが笑う」、大阪の子どもの教育水準を上げるのが
目的じゃなかったのか?
「学校を競争させれば、学校・教師の質が向上して教育レベルが
向上する。子どもの学力が上がれば進学できて就職するチャンスも
増える」、というのが目標だったのでは?
いまのところ、それとは逆の方向に進んでいる。

市場原理を教育に持ち込む橋下の教育改革は完全な失敗だよ。
それとも相変わらず「橋下は悪くない!」を連呼するのか?
102名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:09:32.35 ID:BHFTH0u30
府教委は府立高校が勝手に定員削るのを止めるべきで
私学にごちゃごちゃ言うのは筋違い。
103名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:14:34.15 ID:lONosXdf0
>>99
福島だけじゃないよ
昔長野県(松本市)にいた時にも公立滑って中学浪人する話をちらほら聞いた
公立の上位校と釣り合いの取れないほど低レベルの私立しかないような田舎は
どこもそんなもんと思う
104名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:17:09.39 ID:sOZBtC2VO
どこをどうよんでも
日教組の保身だろ
競争原理導入したら
何の努力もせず
初年度から一律で定員絞って倍率上げて
カルテル組とか
キチガイにもほどがある

改正条例の
追い風にしかならんわ
105名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:18:34.65 ID:5kBzzU+c0
府立→定数減
私立→多数収容可
 結論:府立高校をつぶして民営化すれば解決
106名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:19:23.24 ID:INPumvfzO
>>101
なんで評価されるのを拒否する教職員に合わせた教育政策せなアカンねん?

橋下の失政というより、橋下が思ってた以上に大阪の教職員がヘタレやっただけやろ。
107名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:22:27.81 ID:BHFTH0u30
そもそも魅了がないから定員割れしてるわけで
定員削っても私学が定員増やしたらやっぱり定員割れする。
108名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:24:37.38 ID:9QXoUBeq0
誰が一番悪いと思う?
109名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:25:33.87 ID:OaRIjnpo0
>>106
>評価されるのを拒否する教職員に合わせた教育政策

なにこれ?
あんたの妄想?

>>101は、子どもが笑う、大阪の子どもの教育水準を上げる教育政策、と
言ってるようだが。
110名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:26:43.05 ID:NCssTJU90
>>106
子どもと直に接して、実際に教育をするのは
現場の教職員だから、教職員が最大限、教育効果を
出せるようにサポートするのが教育政策の目標だろ。

橋下支持者は「橋下が思い通りに政治権力を行使すること」が
最優先課題で現場の人間はどうでもいいのか?
111名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:28:06.24 ID:OaRIjnpo0
>>108
無能な橋下、腐った教育委員会、ひいては、そうした社会を作り上げた俺やお前ら有権者。
悪い奴を全員粛清すれば世の中が良くなるなら、話は簡単なんだがなぁ。
112名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:28:21.89 ID:LW2MNYc10
>>91
文系大学に行く人間より酷いのは大学へ行く気がないのに普通高校へ
行く人間だよ。こいつ等は何を考えて高校へいくのだろう。
ただ、肩書きが欲しいだけか?大学へ行く気がないなら実業高校へ行けよ。


113名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:29:09.82 ID:KQ6oMgsh0
そもそも生徒の人数に合わせて募集人数を調整するのが間違ってる。
これって競争率を操作する為の談合だ。

それに私立はもう教室が足りなくて募集人数増やせないんだから、
教室が空いてる公立が増やすのが正しいだろう。

子供の教育より定員割れで統廃合されるのが怖いって・・・教師失格だろう
114名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:29:15.79 ID:72yOooE/0
市場原理どころか市場からの強制撤退ルールまで維新の会が持ち出したから
そのルールに従って高校側は定員を減らした。
廃校になったら在校生にとっても迷惑がかかるから、
縮小のほうがマシだというのは、きわめて合理的な判断だ。

そうすれば今度は、高校側の努力だの教育を受ける機会の保証だのと、
市場原理とは正反対の聖職者としての崇高さや
高等教育の意義論まで持ち出して高校側を批判するというのは、
ご都合主義が過ぎるだろ。
115名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:31:32.31 ID:OaRIjnpo0
>>112
>肩書きが欲しい

十分な理由じゃね?
116名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:31:47.71 ID:H0+yVTtlO
私立の授業料が無料になるわけない
117名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:32:40.20 ID:p7OjUsTd0
残念ながら高校行けなかった連中が心入れ替えて働くかと言えばほとんどは
そうはならない、893の構成員に落ちぶれるのが関の山
いまどきコネも学歴も無しに勤めるとこなんてそっち方面しか無い
118名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:34:38.45 ID:OGcD6/2CP
>>94
高校に入れないやつらってそういうやつらなんだよな。
高校としては退学者を沢山出したり、暴力事件起こされたり、就職浪人されるようなやつは入れたくない。
橋下改革でそんなやつらがたくさんいたら評価下げられるんだから。

ただ中学としては浪人出すと評価下がるのでお互いの争いになっているな。
しかし高校の方が力つよい。
119名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:34:47.53 ID:9QXoUBeq0
>>111
学校と先生は含まれてないんだね
バカバカしい
120名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:34:57.95 ID:sOZBtC2VO
ルールに従って定員減らした訳じゃないだろ
そもそも
条例は
まだ通ってないw
121名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:37:33.55 ID:ewEopWGCO
>103
中学浪人は高校閥の強い地域特有だよ
普通は滑り止めに入って大学入試で再起を目指す
122名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:40:48.10 ID:vc+UPWtY0
となりの兵庫や京都にも私立高校あって、十分通えるじゃん
123名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:43:58.75 ID:IOehvZH40
少子化なんだから門戸を絞って良いんだよ!
受験者をほぼ全に受け入れている現状が異常なんだよ!
124名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:44:21.99 ID:TWYmJ23l0
>>99
地方にいくと高校の出身がどこかがその人を図る尺度に
なるの。地方で私立は基本アホという意味だから最低限公立に
いくことが地方では重要になる。

>>112
でしょ。せめて高卒でないと派遣をするにしても。
まあ普通科が大杉というのも問題だけど
125名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:44:55.95 ID:OaRIjnpo0
>>119
だったら含めればいいだろww
なんで他力本願なんだよ。お前も有権者じゃねーのか?
126名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:45:16.39 ID:w2dYD31G0
定員減らしたなら減らしたで統合すればいいおw
127名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:48:55.25 ID:zvgbjo7gO
上位は兵庫の灘や奈良の東大寺に行くんだろ?
128名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:51:27.64 ID:FReBk50X0
>>1
これで良いのでは?
学力低い奴が高校に行く必要は無いし、素行不良な奴を入れてしまったら
真面目に勉強している他の子たちまで迷惑してしまうし、1人の暴れん坊のために
先生方の力が注がれ、本来の進路指導を真面目な子たちに出来なくなってしまう。

不良から更生して大成するのは美談だが、その子がいるせいで多くの真面目な子たちが
泣いている事実を無視してはいけない。
129名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:53:49.47 ID:oif48BKp0
私立が2000人分増設すればいい話じゃない?
底辺高校を1つ作れば儲かるんじゃないか?
130名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:55:34.15 ID:INPumvfzO
>>110
子供の為に能力の低い教職員を排除するというのが駄目な理由は無いな?
131名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:58:07.65 ID:Ny+hmIxjO
去年は定員割れってことは、みんな入れちゃうんだよね?
受験の意味ないし、結局バカも一緒くたってことでしょ?

132名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:04:17.65 ID:ZJ5PCzjP0
私立の方が試験早いんだからいつものように私立が余分に合格通知だして
定員以上を確保するんだから問題ないよ
そんなことより公・私立同時入試を進めろ
133名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:04:26.43 ID:HOLUmFJ6O
底辺の2000人を排除できるし、公立の余った教師も減らせるし、いい事だらけじゃん。
134名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:07:16.54 ID:1xVFOv+v0
>>51
福島じゃないけど、何だかんだ言って田舎じゃ高校の人脈が重要だからな。

大学は医学部組以外だと優秀な人間はバラバラになって県外に行くから、地元の知り合いと言ったら高校の知り合いだけになる。

だから屑高校から勉強して東大とか行っても、故郷にまともな友人が居ないって事になる。 

それに文理医関係なく、同レベルの人間同士が知り合える所って高校しか無いし。
135名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:07:29.78 ID:QED5tV5M0
実際は不足してないよ
私立の定員なんてあってないようなもんだから
136名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:07:34.79 ID:pCDQydg60
まぁ、教育改革はいいけどこの件に関しては橋下さん(維新の会)の思ってた
事の逆の方向へ進む結果になってるね。
どう見ても制度設計の不備、法案成立してないんだから今のうちに修正すべきやね
137名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:12:31.09 ID:WmWi+EU40
ねぇ、これは明らかに橋下のせいなのに、なんで橋下叩かないの?
138名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:17:34.60 ID:srvsm/eq0
>>137
知的ボーダーが高校いっても仕方ないってのもあるし
そんなんでも大阪では底辺私立くらいは入れる仕組みになってるから
139名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:19:43.56 ID:15YCY88Z0
公立校が定員を減らさなかったらと仮定しても
定員割れが続いて廃校になって結果としては同じこと
単純に橋下の失政だろ
140名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:22:13.93 ID:pCDQydg60
>>129
私立も増やすの嫌がってるから去年と同じなんだよね。
私学助成金より無償化のが私立にメリット薄いのかもね
141名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:35.33 ID:vc+UPWtY0
>>134
田舎は、就職にも縁談にも「出身高校名」が幅を利かすからな。
なんぼいい大学出てても、高校がその地域でのパー高校、無名高校だと
周囲から一生言われるんだよ、「あの子は○○高だってさ、プッ」って。
142名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:46.11 ID:ve8Zyjoq0
これって本来有るべき姿じゃね?
学力無い馬鹿は職工でもなれよ。金の卵だな
143名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:26:49.64 ID:HOLUmFJ6O
>>137
最終的に公務員の人件費削減に繋がれば成果と考えていいんじゃないの?
自業自得の底辺の2000人以外困る人いないのだから、叩く必要ないだろ。
144名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:29:10.63 ID:gl2dmy400
公立が増やすべき

145竹島は日本の領土です:2011/11/05(土) 10:40:52.11 ID:jztdUccq0
全く問題ないように思う
そもそも日本の高校のうち
半数は行っても意味がない学校だぞ
146名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:46:00.42 ID:iffvhG9i0
意外と底辺高校は定員割れを起こさないんだよな
よく2ちゃんでネタになってる某府立高校も
受験倍率(だけ)は比較的きつかったりする
つまり、あのレベルに「すら」合格できない生徒がいるんだよ

むしろ統廃合の対象になりやすいのは
偏差値が51〜47くらいの、底辺でもないけど
平均よりやや落ちるレベルの新設校がターゲットになりやすい
147名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:46:31.23 ID:wuHgMl1P0
定員割れしてない公立高校の定員をちょっとずつ増やせばいいのでは
148名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:52:15.70 ID:XMuX0c0c0
しかし、そもそも全員が高校に行く必要ってあるのかな?中学を出てすぐ
プロに成ったほうが、大成する分野って、結構あるんじゃないかな?

料理人とか若いうちから修業したほうがよくないか?舌とか
老化が早いだろ。
149名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:53:52.56 ID:ewEopWGCO
高卒ってのは資格的な意味が強いからどこかは出る必要がある
学校名がものをいうのは大学から
150名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:54:20.68 ID:wC6qYB350
くそっ俺大阪の高校に全部落ちたらどうしよう・・・
兵庫の灘高校も受けとくか
151名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:56:12.85 ID:pCDQydg60
>>147
増やして定員割れが3回続けば統合なん言われてるからするわけないかと
152名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:03:34.10 ID:q827D1zs0
無償より私学助成の方がいいって言う私学は
人集められないどうしようもない私学だろな

潰れたほうがいいよw
153名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:57.81 ID:00sGs1160
>>151
あれは案だから、改善案出せばいいだけの案の段階でこんな事してるようだと
大阪府の高校は、魅力を持たせるより先に、
子供の事なんてそっちのけで、学校を維持したいだけにしか見えないんだが・・・

実際問題、受験者より定員が2000人少ないとか、
「15の春は泣かせない」とかほざいてた奴らは、何も言わないのかね
154名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:10:40.76 ID:LW2MNYc10
>>141
トップクラスの高校に入学したけど大学へ行かなかった人とか、高校はトップクラスだったけど、
Fランク大学へしか入れなかった人はいつまでも高校名にこだわる。

高校と言うのは中学の時の成績で決まるから、本当は中学の時の成績であって
高校時代が優秀かどうかとは関係ない。中学の時の勉強は簡単で、田舎の場合、
周囲が都会ほど教育熱心でないから、親が教育熱心なら本人がたいして
頭が良くなくてもたいていその地区のトップクラスの高校へ入れる。
けれども、トップ高校へ行くと数学や物理など急に難しくなるから、ほんとうに
地頭の良い人間でないとおちこぼれてしまう。

おちこぼれた人間は「遊んでいたから出来なかった」とか、勉強やればもっと
いい大学へ行けたはずだ」とか思いたいみたいだけど、実際は地頭が良くなかったから
おちこぼれただけ。こういう人間がいつまでもその地区トップ校卒というくだらない
プライドにすがり続ける。




155名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:11:26.34 ID:Vo8qsEAD0
>>134
>大学は医学部組以外だと優秀な人間はバラバラになって県外に行くから

あれ、田舎って地元の国立大学が東大の次に偉いんでしょ?
優秀な人ほど地元に残るんじゃないの?
156名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:11:57.62 ID:ET1FBSYf0
定員減らすのは、良いとして、その分教師減らせよ
税金タレ流しの赤字垂れ流し学校経営しかしない公立は、じゃんじゃん潰せよ

学力的な意味では、公立の高校教師とかもういらないしな
ほとんどの教師は、赤本を棒読みのクソ授業しかしないし
授業なんか聴かなくても、赤本買って自分で読めば同じ
157名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:13:47.14 ID:uKMw8lgM0
私立に取られて定員割れしたのが体裁悪いて理由だけで
2000人減らしたんでしょ
生徒には迷惑な話ではあるね
158名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:17:59.14 ID:pCDQydg60
>>153
学校側が保身に走ってるのはわかるけど制度設計の不備なのも確かだから
今回こういう問題がでてきたんでその辺は修正すべきかとまだ間に合うからね。


159名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:01.24 ID:00sGs1160
>>158
そうそう、訂正すればいいんだよ
でも対案案出さないんじゃ、一般人からすれば、維新も教育委員会も同じクソだよ

公立高校の方が、一人当たりの公費投入額が大きいから
公立高校を削減すると、教師減らせて、学校維持費減らせて
完全に維新に反対してる側が痛い目を見るパターンなんだよね

防災拠点としてもあるし、学校を維持するために、魅力ある学校にする方向を目指してほしい
その為の猶予はあってもいいが、今回みたいな安直な手段はいただけない
160名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:32:16.62 ID:CiaumNMa0
私立の評判のいい高校を実質府立にしたようなもんでしょ。
定員を減らした府立高校を統廃合して、その跡地に私立高校の
分校を誘致すればいいだけじゃん。
161名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:59.62 ID:1xVFOv+v0
>>155
県内の進学校生徒の中じゃ、地元駅弁は医学部医学科以外雑魚って扱いだったな。
ただ田舎らしく国立信仰は強かった。
162名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:47.17 ID:QED5tV5M0
生徒を集める努力ではなく
定員を減らすほうに動いた
お役所らしいやり方といえるけどなw

底辺私立はここぞとばかりに人集めに走るね
163名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:48.21 ID:URuy4/zZ0
定員を減らすってすごい決断だぜ。
だって、定員減れば教員も減るんだもん。
多分非常勤とか減らして対応するつもりなんだろうけど、
つぎ増やすといっても増えないかもしれないし。

そこまで府立ってだめなのか。
164名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:32:35.70 ID:HOLUmFJ6O
>>163
たぶん凄い決断したという意識はないだろ。
こうすれば、定員割れしないぞ。
俺たち、頭いい!って思ってるだろう。
失業して初めて失敗だったかなと思うんじゃないかな。
165名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:26.27 ID:Vo8qsEAD0
>>161
ああやっぱりそんな感じか
偏差値見る限り地方駅弁って日東駒専と同レベルっぽいから、おかしいとは思ってたけど
166名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:48:05.24 ID:ZFBFOJx40
高校浪人は大阪では極めて少ない
公立と私立が共存共栄でやってきたしね

高校浪人が多いところは高校閥が強い田舎
上層部が高卒だらけなんだよな

大阪は北野出てたって大学が関大じゃ評価されないし
星光から京大に入ってもほとんど評価されない
中堅高校からでも神戸大など出てると評価される
土地柄だからね
167166:2011/11/05(土) 12:50:38.05 ID:ZFBFOJx40
灘は別格な
灘は灘に入ったそのものが評価される
大学が少々アレでもね
168名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:16.25 ID:54z+tpe40
今回姑息に定員減らした公立高校のアホどもは分かっていない。
「カメとアキレウスの競争」と一緒。
減らした分だけアホ生徒はビビッて願書出さなくなる。
定員までの不足分は減少するだろうが、ゼロにはならないだろうよ。
  
逆に定員減らしても私学がカバーできれば統廃合しても
OKと証明したことになる。
169名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:11:05.09 ID:R2zm5yPd0
学力の無い学生が減るから良いじゃないか
170名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:14:08.60 ID:51eV9vbS0
橋下のおかげで、将来のヤクザ、風俗嬢候補が
大量に発生したな。

シチリア島みたいなカオスな地域になるなw
171名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:17.00 ID:TReYJxgo0
学校が無能
172名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:24.79 ID:ArvZ7SCmO
公立はどんどん統合しろ
子供減ってるんだからむしろ好都合だろ
173名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:22:47.38 ID:U1DM19BkO
全員が高校いけなくてもいいだろ

真面目に勉強させればいいだけ

174名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:00:07.77 ID:sIoC25JV0
始めからオチこぼれ入れなければ学校の実績も上がるしねw
まるで負の借金の粉飾偽装みたいなもんだ
実際は教育も受けられない底辺が増えて治安も悪くなるというのに
175名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:03:18.06 ID:AagfQIqcO
荒れた中学校を先に何とかするべきだったと思う。
その次に高校をいじるべきだった。
いつも大人の身勝手に付き合わされる受験生はたまったもんじゃない
176名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:46:41.24 ID:HOmoNr6q0
定員減らした公立校のリスト希望
177名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:57:31.47 ID:fyaZdj0f0
>>176
IDが


引きこもってる子供もいるから、それくらいでいいと思ったのかな?
実際に学校に行ってる子供は定員数なのかも知れない。
178名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:32:42.09 ID:hfgCeVFk0
「保身」っていうのは、ちょっと違う。
公立学校の教師は、高校が潰れても別の高校へ異動になるだけだから。
179名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:34:06.64 ID:nPUMsTzb0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n09-134 2011-11-05 18:53
http://xepid.com/src/up-xepid20935.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm43934.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。
180名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:37:07.03 ID:nPUMsTzb0
>>179
坊ちゃん嬢ちゃんの集まる玉川大学なら平気だろうが、普通の偏差値50大学は、
モヤシ金持ちにとって勉強しにくかった。普通の偏差値50大学は、モヤシ金持ちを憎んでいる。

・不良や教授はモヤシ金持ちを憎んでいる。モヤシ金持ちの私の実験勉強を邪魔する。
・田舎娘はモヤシ金持ちを破滅させて、モヤシ金持ちとの無職結婚を狙っている。
 田舎娘はモヤシ金持ちの私に濡れ衣を着せ、不良や教授をテコにして私をいじめてくる。
 私の実験勉強を邪魔する。私は破滅する。
・嗅覚が鋭い東京女、大阪女は筋肉金持ちと仲良くなり、人脈金脈を作って卒業する。
 東京、大阪、都会育ちの女は、私のようなモヤシ金持ちはどうでもいい。

私は実験勉強が無理で、体力も奪われ病気になる。父に助けを求めると、父は大学側に取り込まれていて、
「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら、本当に悪いのはお前だからだ。」
と息子の私をボコボコにする。
大学外部の人たちは、偏差値50大学の現実に合わない「常識的なアドバイス」を押し付けてくる。
何とか私は、いろいろやって卒業だけはする。

偏差値50の理系大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽する。
親のそういう姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学するほうがいいよ。

「偏差値50」の普通の理工学部に「勉強カッコ悪い」という不適格な不良が優秀な成績で輩出される。
当然、理系の理工学部を受け入れる中小企業から、就職でそういう校風の卒業生が嫌われる。
また、当時、1990年代前半、100円均一ショップの新業態が始まり、そろそろ製造業が海外移転する時代だ。
結果、創立数年で、大学名も変わり、その大学の理工学部は解体廃止される。
その後、理系の看板を下ろし、ヘンテコリンな名前の学部のレジャーランド大学になる。

強欲な田舎娘は、「独自の戦略を持つ独立変数」になりえず、不良や教授におんぶに抱っこの従属変数だ。
普通のブラック大学は、モヤシ金持ちを憎んでいる。金持ちを憎むほの暗い炎は想像を超える延焼をする。
私は大金持ちではなく小金持ちだが、ケンカが弱いと世の恨みを一身に受け破滅する。
偏差値50モヤシ坊ちゃんは、玉川大学で誰にも邪魔されず、社会人への準備のほうがいい。
181名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:37:10.44 ID:hvf4Ku3E0
つーか高校は勉強する所なのだから、
自分の名前かけなかったり、九九や分数の計算できない
バカが入れる学校を作るなと。
182名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:38:56.67 ID:zjvEm9000
向上心も向学心もなく惰性で進学するような馬鹿を救済する必要あんのか?
義務教育じゃないんだから。
183名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:43:00.43 ID:8O66AC+E0
>>182
オレは高校も大学も惰性で行ったけどな。
184名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:57:25.27 ID:pjkQaOCB0
経済的に厳しくて、私立に行かせられない家庭が増えただけだろ。
185名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:40:40.01 ID:5AcAnfjx0
こんな機会ないから女子高に入学したい
男子も受け入れてください
186名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:47:39.91 ID:EYVGDw8S0
女子高でも男子が10人集まって願書を出すと入学が出来るとか
そういう妄想めいた都市伝説が中3の頃あったな・・・
187名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:52:42.84 ID:zwLqVRWq0
同一レベルの公立と私立に行った場合、公立の学区トップに行った場合を除いて
間違いなく公立に行った方が2段階、3段階落ちの進学しかできんかった。
学力が変わらんなら私立に行った方が良い。
ただし高校無償化なんてふざけた制度ができたせいで努力せんでも生徒が集まることになったので
要注意。
188名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:22:37.52 ID:hF+WSjsY0
皆、高校に行かなくてはダメですよ。受け皿のないこの国で、学力の低い
子供が2000人もあぶれたら、生活保護予備軍を増やすだけ。橋下さんは
何も考えていない。最低の首長だっただけ。

私立を無償化したら、みんな私立に流れるのは決まっている。私立の教育は
昔の私立とは違うんですよ。橋下さんは、自分の頃と視点が全く
変わっていない。私立が無償化されていて、誰が府立をえらぶんですか?
これで、私立に優秀な子が集まれば、私立の進学実績はまた上がる。
で、府立はすたれる。橋下は何がやりたかったんだろう。
189名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:30:05.21 ID:UUqxNr1N0
実質、公立の縮小と、私立の公立化だね。
190名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:32:19.44 ID:0CoJuIbh0
公立が定員を増やせばいいだけじゃんw
191名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:34:04.21 ID:wAYN5sd30
定員割れで廃校させるのが目的?
192名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:35:33.48 ID:KPtmn1Bb0
これは公立高校へ行くメリットがないから仕方ない。
多少頭が悪くても、本気で勉強したいヤツは私学へ行くのが現状だし。
193名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:34:45.85 ID:EYVGDw8S0
地方都市に於いての私立は低脳の受け皿目的が大多数なんだけどなw
194名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 00:45:44.86 ID:+Wvl1z6e0
>多くの府立高校は「定員割れ」を恐れ、来年度の募集人数を少なくしました。

 つまり、教師が余ってるってことだな。

とっととリストラしてクビ切れよ。

教師はリストラされないなんて甘えてるから、

平気で仕事を減らしてるんだろ・・・・w


195名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 00:48:07.06 ID:+Wvl1z6e0

 長吉高校なんてなんだよ・・・w

無駄な空間だらけで廃墟だろ。

そのくせ、朝鮮民族文化研究室なんてあるし・・・w

196名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:09:22.04 ID:tqFv6SnY0
ハシゲは大阪をどんどん暗くする
高校も行けないアホもいっぱい量産して
ワンフレーズポリティックスに騙される有権者層を確保し
ハシゲ独裁体制を磐石なものにする思惑がある
197名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:40:11.82 ID:a97uNPde0
大阪の私立高の高入の進学実績あまりよくない。
旧帝レベルはほとんど中学から入った人でかせいでいる。

2011年の清風の高入と中受別の大学合格者数(パンフレットより)
国公立大(合計に防衛大など大学校含む)
清風、高入、神戸6九大1、市大1府大3、その他28
 国公立大計39(国医4、奈良医和歌医など)

清風、中入、東大3京大16阪大28神戸23北大5東北1九大3
市大15府大22、その他89
国公立大計205(国医14、阪医1神医1市大医3奈良医2和歌医2防衛医2など)

私立大
清風、高入、早稲田2慶応1、同志社63関学70立命71関大104
      中央1明治2、その他144、私大計458

清風、中入、早稲田9慶応9、同志社91関学66立命107関大94
      上智1理科大8中央7明治7、その他191、私大計590

清風の卒業生は726人(中入は499人、高入は227人)
198名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:51:39.16 ID:/xp7WKETO
勉強すればいいだけの話しだよ
できない奴は、ドイツのマイスターみたいな制度で職業訓練させろ
ドイツは半分近く中卒でもちゃんとやってるじゃねえか
199名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:12:40.11 ID:m0lNRt3b0
全員高校に行かなくてもいいだろ
中認の合格者だけが高校受験できるようなシステムにした方がいいのに
高校が半数くらいになるから税金の支出も減るし
200名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:15:24.48 ID:EQflnolQO
>>398
そのような制度をちゃんと作ってからの公立縮小でしょ。
正直、私立高もこれから、ちゃんと選別して入学させんとダメだろうね。
現役中学生は『私立高無償化になったから、とりあえずの学力でそこそこの学校に行ける』いう子どもが増えてる。
受験期のひたすら勉強するって感じがなくなってきてる。
逆に競争力なくしてる感じがする。
201名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:26:22.02 ID:5H4vFPdi0
義務教育じゃないんだから全員が高校入学せんでよろしい。
その2000人は勉強嫌いの奴。そもそも下位の2〜3%に
入ってしまった事を反省すべし。
どうせ惰性に高校に入っても3年間もたずに中退するだろう。
それなら中卒で手に職を身につけた方いいだろう。
202名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:29:09.25 ID:OYknOP2OO
動物園に魅力なんか作りようないだろ。
現実が見れてないのか。
馬鹿とか不良でも高校行って隔離すればその間は犯罪起こさないし、中卒になって職にあぶれて犯罪犯すことも減る。
203名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:31:25.60 ID:Y4Dn43/Q0
定員を削る行為を法律で禁止しろ。
一校あたりの人数の絶対数で統廃合を決定しろ。
204名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:35:46.41 ID:yr2HM2kc0
と言うか、実際よほど偏差値の高い私立以外は逆に最近までそこそこの偏差値が
あり、歴史のある(創立して長い)公立高校の方が良いと思うのは、俺が田舎の
出身だから?
今でも、指定校推薦ってあると思うんだけど今ってさほど重視してないのか?
俺30代後半だけど、俺より少し出来る奴(俺、普通科高校1学年で540人で
200番前後を行ったり来たり)が、地元だと最低ランクに近い農業高校に進学
したんだよ。家が農家でもないのに。
そしたら、入学から卒業まで学年でずっと1番だったらしいけど、指定校推薦で
東京農大(受験当時の偏差値が60前後)に11月か12月には合格してた。
これによく似た高校あるんじゃね?
205名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:45:38.01 ID:tqFv6SnY0
>>201
だからDQN予備軍を町に解き放つ前に
勉強嫌いな子は職業訓練コースを用意して仕事に直結させる制度とか
しっかり整えてからが筋なんだよ
いきなり切り捨てたら大人の責任放置だろうが
206名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:51:48.63 ID:Z2PIK+ZZ0
>>188
バカが競争のない高校を卒業してもバカでしかない。

大阪維新を叩きたいだけか?
207名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:32:14.19 ID:5H4vFPdi0
職業訓練コースなる施設で社会に出るのを先延ばしするだけでしょ。
卒業後の雇用が約束されるはず無いんだし、むしろ変なレッテルを貼られるだけ。
そうなるくらいなら中卒でプロとして手に職をつけるべきだと。
208名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:38:39.11 ID:afQGs7LQO
>>196
これまでは、本来高校に行けないアホでも高校に入れてしまうようになっていたんだよ。
それを正し、高校に行けないアホは高校に入れないようにする。何か問題でも?
209名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:40:52.55 ID:dPqExVyU0
>>1
え?なにこのあほな政策
210名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 07:48:24.17 ID:klCBjs8M0
私立校の教師に出来て、公立教師がやっていないものって何? 週休1日制? 
府議会も教育常任委員会があるのに何をやってるの?
教師の責任にしすぎと違うかな? 選挙公報に色々書いてるのに何もやって無いって事か?
211名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 09:19:37.25 ID:w9p9D8CP0
>>205
それは卒業した生徒にしっかりと就職先の保障をきっちりさせるという前提条件があるなら
まあ賛成はできるが
現在の社会状況ではな・・
212名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:10:20.72 ID:NHvm6ye10
またハシゲの失策か
213名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:16:46.12 ID:HTETJR+Q0
これって、高校の先生が勝手に定員減らしたの?
214名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:22:34.22 ID:qRKaTp9i0
>>209
アホな政策でも何でもないよ。
無料化はじめた最初からこのつもり。

要するに入学者が減ったら無料化のお金も少なくなる。
本当に優秀な子だけ無料にできる。
高校にも入れないバカに教育費を出す必要がなくなる。
215名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:02:48.23 ID:2m4vkJWz0
>>214
それはちょっと過激すぎますよ。日本人の民度が高いのは教育が
行きわたっているからです。受け皿もないのに、2000人もの
学生を切ってしまっては、犯罪予備軍を作るだけなんです。底辺校は
必要です。考えるべきは底辺校の内容であって、子供を放り出す事では
ないんです。それを橋下さんは考えなかった。とても残念ですね。
改革するなら、府立のスーパーエリート校と底辺校の職業学校化なんです。
府立のスーパーエリート校には、良い教師を集め、彼らにはそれなりの
サラリーを与えるべきです。
216名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:16:11.44 ID:C/yJkenT0
底辺校はあってもいいけど「高等学校」を名乗って欲しくないよねえ。
底辺校の職業学校化はおおいに結構だけどそれなら職業学校と名乗って欲しい。
さすれば高校生の社会的価値も大きく向上するだろう。
底辺校の連中も高校生と認定されているから、高校生の価値¥が著しく貶められているわけだ。
217名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:24:12.34 ID:S5uJRhDa0
>>215
214のレスの意味が分かる人は天才
218名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:32:34.88 ID:C11bB2bE0
>>187
大阪はそうでもなかったりする
219名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:35:37.12 ID:C11bB2bE0
>>197
清風は内部のごく一部(離散後期)が頑張ってるだけで
それ以外はカス
大阪桐蔭もそんな感じかな

ほとんどの大阪の公立高校の滑り止め私立の内部はアホで有名だぞ

220名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:36:16.95 ID:HC3aH1N20
努力しないやつは高校いかんでええやろ。
221名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:43:12.96 ID:S5uJRhDa0
>>220
努力しない奴でも高校いったらいい。校則に従えればそれで十分。
222名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:58:34.51 ID:pfU2gNGC0
大阪って私立より国公立の方が進学実績いいんじゃなかった?
あぶれた奴は他府県行けばいいんじゃね。
223名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:11:19.84 ID:0ob9C6aT0
レベルの低いどん底生徒って
入学早々いきなり先生とかに身体的欠陥とかの
悪口言い始めるんだぜ。
なんでそんなやつらに卒業証書くれてやらねばならんのだ?
正当な人間対応できない愚かな子供は
社会の底辺支えてすぐ働いて厳しさをしれよ。
224名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:13:55.01 ID:bEzpp5ZiO
試験の意味ねーな
225名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:16:21.07 ID:789zR7fB0
近県の私学 大喜び!!
226名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:18:58.01 ID:NcZwYkZcO
最終的には生活保護があるからいいじゃないって知事様が言ってたから
良いんじゃないですか?
無理して進学しなくても。それで就職出来なくても
227名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:20:06.04 ID:mXhTJyRO0
府庁だか市役所職員の橋本叩きが凄いねここw

228名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:23:32.71 ID:WlcRuety0
>>22

>あぶれた奴は他府県行けばいいんじゃね。


大阪府の不始末の尻拭いを他の都道府県にさせんなよw
229名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:25:13.86 ID:+UkSPeeY0
>>223
正当な人間対応できない愚かな子供は、真面目に働いて社会の底辺を支えるなんて
立派な真似はできません。
230名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:27:06.76 ID:WlcRuety0
>>222
レス番まちがえたわ。

>あぶれた奴は他府県行けばいいんじゃね。


大阪府の不始末の尻拭いを他の都道府県にさせんなよw
231名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:27:43.24 ID:KopucJjY0
>>223

>>229
に粉砕されました。
232名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:35:47.95 ID:tqFv6SnY0
学校生活もまともに送れない奴が
いきなり社会に出て活躍できると思うバカは中卒以下
233名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:39:15.24 ID:I3d4YsGLO
そもそも『人の話が聞けない』人間なんだから
どんな仕事も覚えられるわけなかろう
234名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:47:43.42 ID:tqFv6SnY0
はい、教育者の苦労がわかりましたねってこと
235名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:11.94 ID:8+hm8pEK0
橋下の本心が
「馬鹿は高校に行くな、カネの無駄」なんだから仕方ない
236名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:35:34.48 ID:tqFv6SnY0
バカが反社会的行為に走ればもっと税金がかかるわけだが
237名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:20:32.38 ID:7pEiAltW0
大阪の府立は毎年2千人くらいの中退者がでてる。
中退者の半分は1年生のうちに辞める。
理由の大半は「勉強に興味が無い」とかふざけた理由
全入で合格させてやっても結局意味無し。
犯罪者予備軍への防波堤の機能はしていない。  

最初から入れないか、途中で辞めるかの差だったら
後者のほうが税金がかからないだけマシ。
238名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:21:45.85 ID:7C21KtWw0
擬似日本人の除けば丁度いいんじゃね?
239名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:24:30.08 ID:7pEiAltW0
237
あ、読み返してたら間違えてたw

>後者のほうが税金がかからないだけマシ。

「最初から入れない」ほうがマシだ。
240名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:25:05.88 ID:LU0RVzMg0
早い者勝ち
241名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:25:10.23 ID:a2452XDk0
どこの国でも高等教育は狭き門なのに
義務教育がゆとり過ぎて高等教育も全入にして取り戻させないと
間に合わないんだろうな
242名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:28:54.22 ID:OZgfvO6J0
教育は大阪より兵庫の方がいいんじゃね?阪神間なら大阪からでも通えるだろ。
243名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:35:22.00 ID:nayV95aY0
高校は義務教育じゃねえんだから。
244名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:58:30.30 ID:e+8t4cVa0
>>241
日本では、高等学校は、高等教育機関じゃないよ
高等教育機関は大学以上
245名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:44:59.72 ID:2m4vkJWz0
問題は2000人の学生の受け皿がない事・・・また、今回の改革で
このような結果になると言う事を、全く、橋下さんが発信していず
(わからなかったのかもしれないが)、結果が出た時には、知事を
辞めちゃってるってこと。

市の職員を12000人切るって言ってるじゃないですか?いいですよ、
やって下さって。それで大阪が本当によくなるなら。でも12000人も
いきなり失業したら、この大阪がどうなるか、彼はわかって言っているん
でしょうか? 公務員が大量に失業した煽りを、私たちの会社や商店が
モロに受けるのは困ります。景気がどんどん悪くなっている昨今、
何が本当にいいのか、橋下さんは十分に考えてほしい。私なら、12000人
を路頭に迷わすような事はしない。交通局を民営化すればそれで、随分、
市の職員は減るが、給与カットで、この時代は乗り切らせ、景気が回復
して来たら、解雇という方向が、大阪の街、全体にとっていいように思う。

また、在日朝鮮人に参政権を与えるなどと言う発言も、橋下さんから聞いた
事がある。怖いです・・・大阪が、日本人の手から離れてしまうのでは
ないかと。
246名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:47:15.55 ID:WuKcYvXr0
いろいろあほすぎ
247名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:50:36.57 ID:ljyJypzoO
アホか。素人が思いつきでやるから現場が混乱するんだよ。
248名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:02:49.19 ID:PWhNPJ8f0
中卒でも働ける環境を作った方が早い。
中卒(就職できないから仕方なく次の学校へ)→高卒(就職できない(ry)→大卒(就職(ry)→院?留年?
そうやって勉強したくもない者が学校に通い続けるのは、負担が増えるばかりでなんの意味もない。
原発とは言わないけど、外国人を労働力として受け入れるなら、その枠に中卒入れる様にしてはどうだ?
249名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:11:30.25 ID:LU0RVzMg0
何のために入試があるんだ
250名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:09:00.01 ID:jXbTzNEk0
>>179
   web-n09-136 2011-11-06 18:37
http://xepid.com/src/up-xepid20953.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm43988.txt 安全なテキストファイル
251名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:15:02.21 ID:mMQsoPH+0
クズを高校に入れてもしゃーないだろう。中学卒業の時点で例えば偏差値60以上無ければ高校に行けないとかにすれば良いのにな
252名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:31:49.82 ID:EQflnolQO
高校に行けない奴は中卒で働けって人いるけど無理だと思う。
まだまだ中卒を受け入れる場所がない。
少し前なら中卒は金の卵だったかもしれんが、 今は、企業も人を育てる体力がないから、中卒を育てるなんて無理だよ
253名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:33:21.07 ID:tqFv6SnY0
>>237
さとえ募集人員絞っても入学者からも中退者は出続けるんだよ
2000人プラス中退者で職にあぶれるものが増えフリーターコース
一端フリーターになるとなかなか上には上がれないのがこの国の鉄則
ほんとアホな政策だ
>>251
井の中の蛙乙
日本の底辺なんて字も読めるし工場作業も務まるし
諸外国の底辺とはレベルが違う
それも地道な全入制が功を奏してたからだ
それさえ壊し発展途上国並みの底辺層を作り出そうというのが橋下のやり口
254名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:34:17.31 ID:kew1z8S40
私立
無料化したら値上げしてウマーだからな
汚すぎる
255名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:35:01.31 ID:mMQsoPH+0
>>253
それは中学までで出来るだろう
256名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:40:40.79 ID:zNNcwfFV0
なんで義務教育でもないのに無料なんだよ。
国も自治体も、金なくて困っているというのに。
貧乏人のガキだけ無料で十分だろ。
257名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:44:55.76 ID:fhgLGFcn0
私立に受け入れ増員を要請って・・・
原因は統廃合をおそれた府立にあるのにな
糞以下だな
258名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:53:09.10 ID:Gbt50x/i0
そんな底辺は高校にいく価値なんてない。
働け
259名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:18:04.55 ID:5H4vFPdi0
エリートさんは別だけど、
平民は下手に中小企業に入社し40歳で失業する失望感より
15歳から手に職をつけ未来に期待する方があとあと有利だと感じる。。。
15歳での就職は若い頃には馬鹿にされるかも知れないけど、
いろいろと出費が増える40歳になると立場は逆転するかも。
260名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:33:56.04 ID:SItsrzeTP
>>124
商業や工業の免許の持ち主ってそんなに多くないから。

>>194
大阪は教員の非正規率が高い。
だからクビ切られるのは非正規。
261名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:56:55.00 ID:7pEiAltW0
>>253
>入学者からも中退者は出続けるんだよ

そりゃ皆無じゃないだろうよ。
だが、勉強の意欲が無い人間≒定員からはじかれる人間
かなりの割合で重複しているよ。

>地道な全入制が功を奏してたからだ

「15の春を泣かせない」でどんだけ日本の荒廃したか。
読み書き、計算の基本的な部分は義務教育で終わってる。
262名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:57:18.92 ID:2m4vkJWz0
そうです。まず、中卒で働く場所もないのに高校へ行かなくても働け
なんてありえないんです。雇用も創出できないのに、大人が無責任すぎる。

教員も公務員も今は非正規だらけ。会社員も契約社員。
年金もないような人が多いから、定年後は生活保護だよ。

で、死ぬまで生活保護費を払うのは国でしょ(笑)

ほんと、この国の政策がいかに目先だけを見ているか・・・
2000人の15歳をほっぽり出して、税金が浮くとか言っている人が
いますが、生活保護を受ければ、医療費だってタダになるんです。
非正規雇用が増えれば、生活保護者も増え(笑)、結局、ブーメランの
ように自分たちに帰って来る。公務員を切りたきゃ切ればいいけど、
彼らが路頭に迷えば、彼らの生活は保護費で払うことになる。一生ね。
263名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:09:55.39 ID:7pEiAltW0
低辺公立高校にも進めないような人間は遅かれ早かれ生活保護だよ。
それはそれで確定させておいて結構、浮いた金を意欲のある金に困ってる優秀な人材に回す。

例えば2000人の中退予定高校生3年分の学費が浮けば
大学進学希望者(特に理系)の奨学金がかなり用意できる。
大阪府内の大学限定の奨学金でもいい。
 
どちらが活きた金の使い道かは明白。
264板尾:2011/11/06(日) 23:11:13.25 ID:zZksQh+70
なんか2chっぽくない書き込みが続いてて
気持ち悪いわ

どっから沸いてきたんだ
265名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:14:12.46 ID:SItsrzeTP
>>263
それで本当に金浮くのか?
266名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:19:38.85 ID:Ojuib5cz0
私立無料にしたらそりゃ私立に
流れるだろ。人事異動が常の公立と
経営の概念を持ってる私立じゃ話しに
ならんでしょ。
これで公立の怠慢ってのはちとフェア
じゃないと思う
267名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:27:41.62 ID:tqFv6SnY0
>>261
>読み書き、計算の基本的な部分は義務教育で終わってる。

底辺校に行くレベルの奴らは終わってないんだよ
税金使っても必要なゆえんだ
労働者の知的レベルの底上げは国にとっても必要だから
労働力にもならない層は生活保護受ければいいという詭弁もバカらしい
どう考えても生活保護費のほうがコスト高だからw
268名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:29:50.79 ID:7pEiAltW0
>>265
誰がどう考えても浮いてくるだろw
生徒が減るなら教員、教材、学校の統廃合で施設も減らせる。
269名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:32:59.82 ID:cKzmNNzZP
競争させても予備校巻き込んだ受験産業が儲かるだけで
「教育の質」なんてものは上がらない。
受験勉強自体は壮大な無駄なんだから、無駄な競争させんなハシゲ。
270名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:39:01.90 ID:7pEiAltW0
>>267
>労働者の知的レベルの底上げは国にとっても必要だから
ここまでは大いに同意するが

残念ながら底辺校に受からないレベルはどうあがいても
「知的レベル」の底上げ対象にはならないし、社会にも貢献しない。
どんな幸福な時代でも犯罪者は一定数現れるのと同じ。
 
底上げするとしたら、もう少し上の層を引き上げてやるのが効果的だね。
271名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:39:18.22 ID:SItsrzeTP
>>268
DQNが野に放たれることによる社会不安や保証を考慮していないな。
272名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:42:10.36 ID:7pEiAltW0
>>271
じゃあ逆に聞くが高校を全入すれば皆大人しく真っ当な人間になるんか?
今だってDQNはさっさと高校辞めて野に放たれて社会不安の
要因になってるがな。
273名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:45:25.99 ID:5H4vFPdi0
某中小零細の40歳の課長。学生時代に学んだことは何もおぼえてないし。
数学、歴史、倫理社会?そんな授業うけたってかな〜って記憶。
で、リストラかまされたり、倒産失業こいて自分の無力さに気ずく。

274名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:46:19.89 ID:SItsrzeTP
>>272
逆質問か。
なんだかんだいって定時制でも卒業率は四割ぐらいある。
定員を減らしたら、今現在定時制に通っているような生徒は入学できないよ。
上から落ちてくるから。
今の社会不安(犯罪のことにあらず)は今まで上層にいた人たちが下層に落ちてきて、
下層にいた人たちが締め出されているのも原因の一つだし。
275名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:48:22.36 ID:HXaY1DhjO
で、問題作った張本人はもう知事やめて市長にトンズラかよ

後任はただでさえ前任が口出ししてきて大変なのにその尻拭いまでしなきゃいけないのか。終わってるな

会社でもよくいるけど本人が担当のときは問題が表面化しないだけの見せ掛けの優良社員じゃないか
276名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:50:32.36 ID:cKzmNNzZP
「競争させれば質が上がる」
ハシゲは新自由主義者だったんだな。
競争が大量の敗者を生み出すだけなのは
今の日本を見てればアホでもわかるのだが…
277名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:51:16.50 ID:7pEiAltW0
>>274
>定員を減らしたら、今現在定時制に通っているような生徒は入学できないよ。

本当に勉強がしたくて働きながらでも学びたいという人間には影響しないよ。
278名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:51:50.85 ID:LyzLhqjl0
私立校に補助を出すから、大変な社会になった。
本人に補助金を出せば、公立校がつぶれなくて済む。
まあバカ先生をなんとかしなくてはいけないが。
279名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:52:56.68 ID:OWBe+ZOR0
公立が定員削減したのが問題だろ。
なんで簡単に定員削減させるんだか
280名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:53:06.60 ID:cKzmNNzZP
>>277
君はアホかね?
高校の勉強なんて大学受験のためにするものだ。
あれが学問だと思ってるならお笑いだねw
281???:2011/11/06(日) 23:54:43.90 ID:LwAWmWDC0
政策としての対処と個人としての対処があるが、個人としてなら大阪以外の学校へ行くことも選択肢だ。(w
282名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:55:55.11 ID:7pEiAltW0
>>280
>高校の勉強なんて大学受験のためにするものだ。
>あれが学問だと思ってるならお笑いだねw

本当の「学問」ってのは大学からだよ。
大学院以降といったほうがいいかもしれない。
 
高校までは遊び、頭の体操だよ。
283名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:56:19.57 ID:SItsrzeTP
>>277
>本当に勉強がしたくて働きながらでも学びたいという人間には影響しないよ。

定時制高校の現実を知らん発言だわ…。
定時制高校の生徒の内訳がどうなっているか知っているのか?
284名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:56:52.50 ID:EfygUaN30
公立は、定員を減らして質の高い教育をするんだろ。

橋下の狙い通りじゃんw
何が悪いの?
285名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:57:38.15 ID:+UkSPeeY0
>>270
「底辺校に受からないレベル」のハードルをわざわざ引き上げて、
社会に貢献しない層の拡大を狙うあなたは、反日主義者ですか?

死ね!!
286名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:59:01.15 ID:7pEiAltW0
>>283
>定時制高校の生徒の内訳がどうなっているか知っているのか?

内訳ってなんだよw
年齢、仕事といった属性はいろいろあるだろうが
学生である以上、「学びに来ている人間」それ以上でもそれ以下でもない。
287名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:59:28.81 ID:cKzmNNzZP
>>283
うん、だから君が言った「本当に勉強したい人」ってのはおかしいね。
自己矛盾してるぞ?
288名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:01:16.93 ID:41sdoBBW0
落ちた2000人は大阪府にとってかなりの不良債権と化すんじゃないか?
中卒の犯罪率は確かかなり高かったはず
289名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:03:34.30 ID:DZkBbe9W0
また橋下の失政のせいで、15の春を泣かすのか

これでも橋下信者は目が冷めないの?
290???:2011/11/07(月) 00:04:03.69 ID:VulypIIa0
政策としての対処だが、高校生のレベルを上げたければもっと募集定員を減らすべきだ。(w
291名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:04:33.64 ID:2qAvxKgF0
>>287
定時制に「学びに来ている人間」中にも
「本当に勉強したい人」もいればそうでない人もいるだろ?
 
そしてそういった人は「勉強をする気のない生徒」の影響なんかは
受けない。
なにも矛盾しないけどな。
292名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:04:33.79 ID:TsO1gPmWP
>>286
今の定時制は半分ぐらいが中学不登校の子だよ。
リハビリの為に通っているようなもん。
293名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:07:50.86 ID:GmqdzxUR0
元々公立では、格差は無いという建て前によって、
各学校のレベルにあった教育をしていなかった。
それが私立無償化のお陰で、不人気の学校が浮き彫りになった。
そこで教育委員会も慌てて、低レベル校に適した教育プランを考えるようになった。
って新聞に載ってあったから、ああ公立も良くなるのかって思ってたら、
保身のために、定数削減かよ。仕事したくないにも程があるだろ。
294名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:08:30.48 ID:21CGLz6/0
「学力最底辺層用」と評判が確立してしまっている高校には、上の階層は行きたがらない。
だから、最底辺層枠はあまり減らないはず。
中の上〜下の上枠が一番減ってるはずだ。
この階層が高校にあぶれるのは、底辺層の増大につながるから避けたほうがいいんだが。
295名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:09:59.28 ID:2qAvxKgF0
>>292
>今の定時制は半分ぐらいが中学不登校の子だよ。

辛いことを乗り越えて頑張ってる子がいるんだな。
そういう子は強いだろう。
 
定員割れ狙いで各学校の倍率見ながら願書出すタイミング見計らってる
バカ共には負けないだろうね。
296名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:10:14.32 ID:TsO1gPmWP
>>194
橋下府政に振り回された結果とも言える。
組合の問題があるのも否定しないけどね。

しかし、公立学校にインセンティブとか言ってもねえ…。
297名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:11:42.17 ID:DuRPqvLPP
>>295
お前がバカだというのはわかった。
不登校が強い人間とかハシゲと同じ新自由主義者だ。
298名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:12:40.32 ID:TsO1gPmWP
>>295
>辛いことを乗り越えて頑張ってる子がいるんだな。
>そういう子は強いだろう。

はっきり言うが、リハビリで来てるんだぞ。
こういう子たちの方が弱いよ。
不登校は内申点で大幅減点食らうから、今後は入れなくなる可能性高し。
299名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:14:13.83 ID:2cdlJyUg0
>>290
んじゃ戦前の教育制度は理想的ではあったんだなw
あれこそ競争原理が働かないシステムだったから
そこそこの学校を出てたら大学はおまけみたいな状態だった
(さすがに東大クラスは別格ではあったが)

で、その旧制中学・旧制高校を出た連中がどんな奴らかというと
「戦前の少年犯罪」という本を読めばよくわかる
300名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:14:35.70 ID:NhIA6ViJ0
いい傾向だ。
競争原理が働けば、「賢くてやる気のある人間」が優先的に教育を受けることができる。
(義務教育ではないので、憲法違反にはならない。)
国民皆が高校を出るのは理想に近いが、それにはひとつ重大な条件がある。
・・・・卒業した人間が、みな一定以上のレベルを獲得するという事。
高卒と名はついていても、中身がグダグダなら、それは高卒の名を貶め、ひいては日本の教育のレベルを押し下げるだけ。
(大学も同じようになっているが・・・。)
301名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:16:06.29 ID:N0r0GJc00
中学校卒業して高校入る学力無い人は
何か専門学校行けばいいんじゃないだろうか
まだ早いうちから手に職着けたら
下手な大卒よりはるかに使いものになるいい人材になるだろ

無理やり中学→高校→大学まで出して
いわばサラリーマンor公務員養成コースに乗せるより
適性に応じたそれなりの受け皿用意してやった方がはるかに有意義だと思う
302???:2011/11/07(月) 00:17:54.46 ID:VulypIIa0
>>299
募集人員を減らさないと競争にならない。学年だけが自動的に進むところてん式教育政策が
もっとも今の教育をゆがめている元凶でない?(w
303名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:20:14.39 ID:KQwKWOaC0
>>267
読み書き計算ができなくて高校に行けない子なら、中学校においてあげるのが一番だと思う。
ちょっと関係ないかもだけど僕のいた高校にも浪人したら1年だけ高校においてくれるというのがあった。
予備校に行くよりもずっと安価で浪人ができる素晴らしい仕組みだと思う。
似たようなシステムが中学にもあって良いと思う。そのためのコスト増なら喜んで受け入れたい。
304名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:24:05.97 ID:X2D20OCe0
勉強嫌いな子ってのは机に向かうのが生理的に苦手なんです。
今、このスレに訪れてるのは先生方は理解に苦しむだろうけど、
そうなんですよ。
305名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:25:34.77 ID:2cdlJyUg0
まあ格差が広がると治安は確実に悪くはなるな
306名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:27:31.43 ID:2qAvxKgF0
>>299
>不登校は内申点で大幅減点食らうから、今後は入れなくなる可能性高し。

大阪は相対評価だから各教科「1」が約3%は発生することになる。
定員にあぶれるような連中ならせいぜい「2」や「3」くらいだろ。
調査書の規定の倍率かけたってまじめに勉強してる子なら十分逆転可能だよ。
307名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:28:18.41 ID:TsO1gPmWP
>>296>>293あてね。

>>301
ほとんどの専門学校は高卒資格が必要。
大工の専門学校でも必要なところがある。
308名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:31:38.41 ID:TsO1gPmWP
>>306
不登校の子の通知表は「評定不能」なんだが。
評定不能と「2」の差が小さいとでも思っているのか?
309名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:33:56.11 ID:0xAz1C5u0
どうせそのくらいの人数が中退して、
中卒になるんだからほっとけ。
310名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:35:55.49 ID:X2D20OCe0
中学時代にグレて高校を中退したあげく風俗嬢に。
でも、その子は改心し20歳で単位制の高校に入学しやりなおし。
23歳で女子大入学。
こうゆう例もありますよ。

悪いのは、その後にプロの風俗関係者にたぶらかされ
風俗店経営の仲間に。その後は知りません。
311名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:40:09.35 ID:tVE4/vff0
公立高校の場合
学区内の中学3年生に対する比率で受け入れ人数の最低限を府が設定して
とりあえず一次試験ではその人数までの募集を出す
で、二次試験は各学校で受け入れられる上限まで設けて、
学校ごとに決められた学力テストの点数で合格者を出す

で、一次試験で3年間定員割れを起こした学校は統廃合の対象にすると

最初から学校側の裁量で定員を決めてたら、そりゃびびって定員少なく設定するって
まぁ定員しぼりすぎて生徒が少ないのに、先生が多すぎたら今度は先生がリストラの対象になると思うけどね
312名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:44:57.52 ID:TsO1gPmWP
>>311
だから大阪はもともと非正規だらけだから、
教員は当分安泰。
313名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:21:57.85 ID:noGXC4TX0
ハシゲ私学助成金削減

私学側と調整できず生徒にしわ寄せ授業料値上げ

授業料値上げとリーマンショックのダブルパンチで
公立一本で受験失敗した人が定時制へ

いつもは定員割れの定時制が定員オーバー

府、臨時措置として定員増やすがそれでも足りず

進学できない15歳

こんな感じだったかな、テレビでやってたが。
その後180度方針転換して民主の公立無料私立援助に飛びついてるけど
いきあたりばったりすぎる
314名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:01:15.63 ID:3cME97L10
>>179
   web-n09-138 2011-11-07 07:23
http://xepid.com/src/up-xepid20962.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44005.txt 安全なテキストファイル
315名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:08:14.90 ID:bf1dy20E0
>>300
理想が高いのはわかるが・・・
競争原理はそれらを解決しやしない
ただ格差が広がるだけ
316名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:22:57.11 ID:crZGGSi6O
関東圏では数年前からこの状態
わざわざニュースになってることに驚くわ
317名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:36:26.24 ID:lzdzUmDNO
>>251
進学率16パーセントか
318名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:46:42.40 ID:WIanN0ab0
橋下は失政ばかりだなw
319名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:47:02.83 ID:CNt94c8AO
>>316

東京には無弁で入れる全日制都立は今でもかなりあるだろ。
320名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:56:01.38 ID:hORd9dZeO
>>318
私立を無料にするとろくなことがないという具体例を全国に示してくれたんだからそうでもない
結果的に国の財政負担がかなり軽減されるからな
321名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:35.89 ID:3KTh4TyE0
 生徒「公立に行ける人数は限られている」
 知事「保護されるのは義務教育まで。高校からは壁が始まる」
 生徒「そこで倒れた子はどうなる」
 知事「最後は生活保護がある」


橋下知事、女子高生を泣かす…意見交換でマジ反論
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
322名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:58.03 ID:/G9YhTY90
受験予定者すべてを受け入れているほうが、子供を犠牲にしている。

受験したいといえばすべて進学させるというのは、
勉強しなくても進学させるということだ。
馬鹿の養成にしかならないし、馬鹿と一緒に学ぶまともな奴に迷惑だ。
323名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:59:18.57 ID:v8SH6PTY0
事前に調整しろよ
324名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:01:00.00 ID:yJsLDgXN0
偏差値45以下の高校ってのは、日中に無職のガキがブラブラ街を徘徊しないように
「高校生」という肩書与えて、ていよく収容しとく「福祉施設のデイサービス」み
たいなもんだからなぁー。

ないとないで困るぞ、こういう「施設」も。
なくすとDQNが昼間から街にあふれて何やらかすか…治安の面で怖いぞ。
325名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:03:58.65 ID:85SqvCKV0
>>324
結局、そういうDQNは高校に行ってようが卒業したら、
警察の厄介になるんだから、早めに警察の厄介になって、
少年院なり刑務所で根性叩き直してもらった方が良くね?
326名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:04:48.77 ID:NhIA6ViJ0
>>315
勘違いしていないか。
平等という考え方には、「機会を均等に与える」という意味合いがある。
(決して、どんな扱いをしても結果が同じという事は意味しない。)
その機会をモノにするか無駄にするかは、当人の行動次第。

例えば、義務教育。
大人は、子供を教育する義務がある。
そして、子供はその義務教育を受ける「権利」がある。(これが平等)
その権利をどう生かすかは、子供次第。

格差がどうのこうのといっているのは、現実を見ていない証拠。
やる気のある人間は充実した人生を、やる気のない人間はそれなりの生活を送ることになるのが、「平等な社会」だ。
これが両方とも同様の生活を送ることになる社会は、限りなく「不平等な社会」だ。
327名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:10:23.28 ID:/d0a7aZu0
募集定員が減ったというだけで
今まで兵庫・京都・奈良等に流れてた数と比べてどうなの?
他府県から大阪の学校に通うやつなんてほとんどいないんだから
これでトントンくらいやろ
328名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:10:58.70 ID:6k1bP3wO0
重視すべきは機会均等であって結果平等じゃないわな
329名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:17:28.28 ID:6k1bP3wO0
>>324
それならそういう施設は別に作るべきだな
馬鹿が高校生になって甘やかされても問題が先送りになるだけだ
昔みたいに商業科や工業科をもっとふやせと思う
330名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:18:57.77 ID:QQn2sLaa0
連続定員割れによる廃校措置は止めておけば?

高校の努力不足のしわ寄せが受験生に向かうのは筋違いかと
331名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:24:25.02 ID:WIanN0ab0
橋下って共産党の街宣車が自宅前に来て、子どもに迷惑だと言っているけど

橋下がした教育改悪のほうが、現実に多数の子どもに迷惑かけているじゃん

信者はいいかげんにごめんなさいしろよカス
332名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:32:08.44 ID:6k1bP3wO0
>>331
定員の削ったのは府立高校の裁量
府知事が要請したわけじゃない
頑張って生徒集めましょうって発破かけたら
教員の保身のために生徒の定員へらして今の惨状

まあハシシタもここまで腐ってるとは予想してなかったんだろうな
そういう意味では失政といえる
結局は腐敗を止めるか促進するかというスタンスの問題でしか無い
反ハシシタは残念ながら腐敗側
333名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:37:40.49 ID:Z89F4h0V0
そもそも高校なんだから全員行かすのがおかしい
だから勉強もしないDQNの高校生が増える
334名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:38:34.33 ID:dv3OBWGSO
府立高校が増やすのが本筋だと思うが
というか若干の水増し認めれば済むこと
335名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:41:05.23 ID:dEO38OHSO
下位2000人から、入学後に退学者が続出すること必至。

定員を増やせば、教職員も増やす必要があるのに、退学者が続出したら、収入が減って支出が増えて
学校は、赤字経営になる。
また、学校定款など様々な変更を申請しなければならず、学校の負担増になる。
こんな、面倒なことを高校が受け入れる必要ないよ。

高校に行きたきゃ、必死になって勉強すれば良いし、近隣他府県の高校を受験すれば良いだけのこと。
336名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:08:05.08 ID:9uegR0+WO
>>327
元々、芦屋西宮尼崎から梅田に通う高校生かなり居たからな
337名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:38:45.70 ID:f7nyVLz20
欧米の高校みたいに
単位制にしてサボってる人は
卒業できなくすればいい

そうすりゃ希望者は高校に全入させられる
でも卒業は大変
338名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:57:06.02 ID:OPBStr/y0
こんな話題が出ても、年度末になれば何故か定員割れ校が
何校も出てしまうという現実・・・

>>301
かつてのように、高卒就職が当たり前という方向に
社会全体の価値観が変わればいいんだけどね。

社会で必要なマナーや知識は高校までで充分教えられるはず。
医者や研究者ならともかく、たかだか普通の人間育てるのに
馬鹿みたいに金と手間がかかる現状は、あまりに異常過ぎる。
そりゃ少子化にもなるよ。
339名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:59:49.95 ID:s1N7vfUmP
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
法学部のゴミ輩出率が気になるところだが
340名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:01:48.12 ID:62oErYPT0
>>339
抜け駆けドーピング野郎の方が尊敬できんw
341名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:07:04.89 ID:BZEo+U2b0
定員割れしないように定員を少なくするんだね。
そのうち結局ゼロになるんじゃ。
342名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:08:21.58 ID:+/wHKJvW0
2000人ぐらい
すぐ退学するだろ
343名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:15:32.16 ID:2b3ifBpC0
大阪なら兵庫・奈良・京都に行けるわけだから大阪を含めた4県のトータルで考えるべき
344名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:24:54.93 ID:CML7sB4F0
ほんとに足りなきゃ2次募集かけりゃそれで済む話だろ
345名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:12:35.21 ID:NhIA6ViJ0
>>337
そう、これができれば、高卒の価値がどんと上がる。
しかし、現状の大学を見ての通り、これは不可能に近い。

今の日本の大学では、学生のけつをたたいて何とか単位を取らせようとして、とにかく卒業させることに勢力が注がれる。
何故なら、卒業する割合が低いと、やる気がないとして国からの「補助金を削除」されるからである。
本来、大学はやる気のある者の独壇場であり、やる気のないものをどんどんふるい落すから、その中から卒業した者は当然粒ぞろいとなる。
しかし・・・・今の大卒はry

いい意味での放置主義・実力主義を実行できない限り、日本の高校以上の各教育機関は、バカを量産することになる。
346名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:58:07.04 ID:qWd7eW7E0
>>326
やる気があるとかないとか第三者には客観的には判断できないわな
結局、結果論を体のいいオブラートに包んで焼きなおしてるだけに過ぎない
いくら底辺を切り捨てても、これから60年も行き続けるんだよ
社会はそんな層も吸収しながらシステム維持に努めなければいけない
そのための事前対策として高校全入制以上のものが誰も示せてないのが現状
347名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:18:40.39 ID:9TWdqo120
日本のリベラルはモラトリアムに寛容なことを言う奴が多すぎる
348名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:35:34.90 ID:NhIA6ViJ0
>>346
切り捨てるわけじゃない。
現に、中卒でも世の中をたくましく生きてきた例が、日本にはある。
かつて、中卒は金の卵といわれたものだ。
ここから、たくさんの社長も生まれている。

全員を高卒にしなければならない理由は、どこにもない。
また、そのような制度にすると、高卒の質の低下を招く。
→大卒の質の低下→国家の質の低下→国の没落・・・・という事。

いい思いをしたかったら、それに見合うだけの努力が必要。
349名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:37:05.84 ID:YLw8TAFB0
受験にあぶれた2000人ものゴミクズを他県に輸出するわけか
近隣の県はたまったもんじゃないなw
350名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:37:46.59 ID:sT7ArHQT0
人間の成長は一様ではないんですね。だから中学3年の時、下から2000番
にいても、高校さえ卒業していれば、専門学校でも大学でも後から入れる。
そういう意味で、底辺の子供たちにこそ、「高校生活」は大切になります。
敗者だからダメというのはあまりに無責任である。相手は15歳ですよ。
更に、今の日本社会で中卒には仕事がないという現状がある。橋下さんは
子育てを自分でやった事がないのでしょうね。この人には愛情がない。

彼が、貧しい人にも優秀な子はいい教育を受けるチャンスを与えてあげたいと
思っていたのはわかります。ならば、なぜ、上位校にエリート教師を集め、
給与を上げ、大阪府下の優秀な生徒に対しては、スカラシップで完全に
無料にしなかったんだろう。それでこの問題は綺麗さっぱり解決だよ。
また、大阪府下の私立中高一貫校に、所得制限を設け、トップ合格した
子供に対して学費無料にする補助金を導入すれば完璧でしょ。
351名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:41:09.90 ID:h9q/v7b20
規模縮小して教師も減らせばいいだけじゃん。

教師を維持するために留学生や移民なんて無駄なコストをかけるなよ。

352名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:42:46.53 ID:sT7ArHQT0
底辺校の問題は、彼が言う「良質な教育を受けるチャンス」とは別の
問題になってくる。底辺校は職業専門学校化すればいいんです。
今の学力の低い高校生の女の子の希望職種は、ネイリストや美容部員、
エステや美容師などです。だったら、そういう技術を教えてくれる
学校を作ればいいよね。カリスマ美容師になれれば、どんなサラリーマン
より稼げるんだし。で、高校卒業資格も与えればいい。
353名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:46:50.71 ID:pAvDCeDk0
高校生の8割以上は高校に行っても何ら得るところがないのだが
毎日意味のない授業を聞いて時間を無駄にするのはやめたほうがいい
ま、企業が中卒を積極的に採用すればいいだけなんだが
354名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:48:42.97 ID:K0XM+bry0
橋下政権の行き当たりばったりの政策が問題だろうね。
そりゃ、保身に走ってた高校側も問題やけど
民間から校長を募集したらさらに絞るんちゃうのか
少人数で質の高い教育をするとか言って
355名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:51:19.71 ID:dv3OBWGSO
>339
小学生のときから受験意識して勉強してるだけだぞ
促成栽培
大学側もその種の学校の出身は別に歓迎していない
356名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:47:47.20 ID:IwcJ2/II0
>>348
一昔前の中卒と今の中卒を混同してる時点で時代錯誤のおやじの妄想と
いわれても仕方がるまい
一部の優秀な例外をいくら持ち出してもマクロ的な議論では
何の意味もないしね
結局高校全入制以上にいい策は誰も提示できてない
357名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 17:56:16.99 ID:GuxxMuU60
少子化で学生が減っているのに、大学数は増えてしまった。大阪なら、大経大レベル以下はなくしても良い位。
358名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 18:18:18.76 ID:r2nQAkoi0
>多くの府立高校は「定員割れ」を恐れ、来年度の募集人数を少なくしました。
これを禁止しておかなかったのが失策だな
まさか公立校が恥も外聞もプライドもなく保身につっ走るとは思いも寄らなかったんだろう
359名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:12:05.60 ID:NhIA6ViJ0
>>356
大学で高校の教師を呼んで、高校で習うべきことを改めて教えているのがニュースになるんだぞw
俺の知っている実例では、工学系の大学を卒業するのに、別な大学の学生の俺に教えを乞うてかろうじて単位をとった人がいる。
・・・・その時は、簡単な二次方程式の解き方までレクチャーしたんだぞ。
二次方程式が解けない高卒にもびっくりしたが、数学ができないと話にならない工業系の大学生にそれを教える羽目になるとは思わなかったw

質の悪い学生を量産していると、その分優秀な方が割を食う。
予算には限りがあるのだから、やる気のある優秀な学生・卒業生を育てることに重点を置き続けないと、やがて国全体が弱体化する。
努力した者としない者の差がつかない社会など、まともな社会とは呼べない。

また、子供を育てるのにぬるま湯につけてばかりいると、いざ社会に出た時に不適応を起こす。
公務員など一部の特殊な職場を除けば、世の中すべて「競争社会」なのだからな。
(新自由主義が跋扈している昨今、この傾向はより強くなった。)
360名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:45:56.85 ID:IwcJ2/II0
>>359
その方向はアメリカとイギリスが反面教師だす。
すでに結果が出てるから意味なし
今はフィンランド方式の底上げ式教育が
全体の教育レベルしいてはトップ層の充実をももたらすということで正解
361名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:03:30.26 ID:d2V+Wr5t0
>>179
   web-n09-140 2011-11-07 22:40
http://xepid.com/src/up-xepid20972.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44028.txt 安全なテキストファイル
362名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 03:59:02.56 ID:MmnEREYc0
>>360
インドを見ろ。
国全体がまだまだ貧しい中、数はまだ少ないが優秀な学生(人材)を育てるのに一生懸命になっている。
人材こそがすべてだというのをよくわかっているからだ。
現に、IT業界などでは世界に進出しているインド人が結構いる。

予算が余っているなら、底上げを考えていい。
しかし、予算が足りないなら、優先順位をつけるべき。
国がだんだん怪しくなって来ているのに、優秀な人材・やる気のある人材を優先・優遇しないようでは、国は滅ぶ。
363名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 05:15:48.40 ID:gG7LX1Bs0
私立って一部を除き公立入れないバカの行く学校だという認識あるんだがな。
364名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:54:11.18 ID:e+m5eJo80
>>362
>しかし、予算が足りないなら、優先順位をつけるべき。
国公立大学の学費下げれば、優秀層が国公立により集中するので、
選別が効率的になる。馬鹿でも大学行きたいなら、米国のように、
私立大学に学費を年200万払う。
365名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:58:37.56 ID:g96lt6vJ0
事なかれ主義の、府教委にはまかせてられんな
明日の日本を背負う若者を犠牲にしないでくれ
366名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:54:52.48 ID:nAoCBPIq0
>>179
   web-n09-141 2011-11-07 20:00
http://xepid.com/src/up-xepid20988.html 読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44052.txt 安全なテキストファイル
367名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:40:38.74 ID:YHGQO3jv0
>>363
地方ほどそういう傾向が強い気がするな
368名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 12:12:06.37 ID:lvmDwBQl0
>>367
単に小学区制とかで公立の地位をたたき落とした
バカな自治体と有権者が都市部に多かっただけ

昔は都市部でも公立優位だったんだから
369名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:18:52.18 ID:EyNslrZW0
>>321
こういうのは相手が女・子供だからと猫なで声で優しく言うより
本気でやりあった方が、女はクラっとくるんだよな
370名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:25:37.63 ID:TKXXIUGt0
偏差値低い高校から偏差値高い大学行くと学校上げて特別扱いしてくれるからおいしいぞw
371名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:34:15.65 ID:sY64Srl40
どう考えても保身のために定員減らした公立が悪いだろw
372名無しさん@12周年
このままでいいよ
高校入試も熾烈な受験競争を導入して、中学浪人がわんさかでるシステムにすれば全体の学力向上するし、高校に入学すべきでない奴を高校教育から締めだせる。