【大阪W選】 橋下氏「約1万2000人以上減らす」 平松氏「削減目標5000人」…職員削減などの公開質問状に回答★3

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809名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:13:56.53 ID:iswWSET80
>>808
帳簿をいじくってよくなっているように見せてはいるが
借金を増やしているのが現状だろうが
810名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:19:07.79 ID:xgz0r4zK0
平松さん5000は少なすぎる
公務員を減らせっていうのは民意なんだから
敵は公務員であって、公務員を減らすという部分においては政策は一致してるし市民は全員支援する
だから平松さんもその市民の支援があるんだからもっと数字を増やすべき
811名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:26:29.29 ID:g7GQYw8v0
数よりも高給を問題にして欲しいんだけどな。
海外じゃ市レベルの公務員なんかボランティア感覚だろ。
812名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:29:06.40 ID:IsSHW7yU0
まだ橋下維新に騙されてる奴がおんねんな
「吹田市職員は大阪一の高給取りやー」ゆーて
維新公認の市長が4月に当選した吹田市は今どないなっとんねん

別に財政が圧迫されていた訳でもないのに無駄に危機感煽って
市職員の人件費削減を掲げて結局やった事は市民サービスを低下させただけやんけ

こいつらのやり方はいつも同じ
結局一番被害を被るのは社会的弱者やねん

平松さんは常に弱者を助ける視点から市政をやっとる
橋下みたいに俺が一番、俺の言う事を聞けとトップダウンでやるんと違う
市民の声を吸い上げてボトムアップでやっとんねん
それが地域行政の正しいあり方やんか
ただその弱者の中に立場を利用してズルする奴も何割かおるっちゅーだけの話や

まともな大阪人はもう橋下維新の言う事なんか信じとらんわ
橋下のクソボケガキの妄想に付き合ってられるかい
813名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:30:37.26 ID:Yw/cp9zZ0
平松って、公務員を減らしたり給料を下げたりするような公約はポピュリズムだって批判してたよね?
今更なにが公務員削減だよ?
橋下がそれで支持を拡大してるから公約に盛り込むなんて正にポピュリズム選挙じゃん
在任中に出来なかったのに期待出来るかよ
814名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:38:49.39 ID:xgz0r4zK0
>>812
激しく同意
あとは平松さんが都構想を実現して大阪市をなくして区長を俺達住民の手で選ぶことができるようになれば万々歳だな
815名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:40:58.59 ID:IsSHW7yU0
>>813
橋下が難癖つけてきたから付き合わざるを得なかったんやろ
大体橋下に対抗するつもりなら市長給与も市職員削減案も
橋下より高い数字を出しとるわ
現実的に今までやってきたことの延長上の数字を出しているだけ
橋下の1万2千人削減なんて出来もしない事公約にする奴なんか信用できんわ
816名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:43:09.64 ID:SOoarCb10
>>812
人件費削減による市民サービス低下って具体的に何?
どっかで統計調査で出てるの?
817名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:59:13.14 ID:IsSHW7yU0
>>816
ここに維新市長当選後どのような改革が行われてきたか書かれてる
これだけを信じる訳ではないけれども、少なくとも福祉関連はかなり縮小されてきたのが分かる
http://miniosaka.seesaa.net/article/232492789.html
818名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:59:59.36 ID:Yw/cp9zZ0
>>815
なんで付き合うの?
間違った政策と思うから批判してたんだろ?
それを今回盛り込むなんて完全にポピュリズム選挙だよ
人気取りだけで盛り込んだ政策なんて実行すると思えん

819名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:35:17.00 ID:5/RWsISu0

オリンパスの粉飾が元イギリス人社長の告発で発覚したことが、

日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本社会。

公務員の世界はこの典型。

橋下さんは、今これと闘っている。

大阪人ではないので投票できないのが残念だが、応援したい。

これは、既得権益集団 vs それ以外のすべての日本人

もはや大阪だけの問題ではない。

大阪の皆さま、橋下さんと松井さんを助けてください。
820名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:52:04.77 ID:3CtNztd10
>>819

橋下信者は反日思想丸出しだなw
821名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:10:29.16 ID:NYLyb0Xv0
橋下維新が提出した「職員基本条例」のd評価2回でクビ候補制度ですが、
あれは公務員だけと思ったら大間違いだと思いますよ。当然、民間会社の経営者だって真似をするに決まっています。

そうすると、どうなると思いますか? どんどん解雇が行われるようになって、負け組になってしまった人は働く所が無い。

そんな人達は福島原発の後処理に行くしかなくなってしまうのではないでしようか。(現在福島で一生懸命作業されている方には、言い方が悪く申し訳ないのですが、
今書かなければ間に合わないと思いますので書かせていただきます。)

こんなの、合法的・強制的に底辺層を作り、この人達を原発作業に当てさせる。
今後何十年も人手に困る事は無い。不景気ならなおさら作業員は集まって来る。

こんな事を許せますか? まさしく恐怖政治ですよ。(不景気が酷くなれば、中学・高校卒業して即、原発処理なんてあるかもしれません。) 

これは考えすぎだと思う人もいるでしょうが、「d評価2回でクビにするが、その代わりに能力のある人には2倍のボーナスを出す。」と言っている維新の議員を見ていると、
まさに「ムチとアメ」を使っています。
金さえ出せば人間を操るなんてチョロイ、と考えているなと言う印象を私は受けました。

ここまで狡猾なのですから、この原発作業員の説も必ずしも考えすぎでは無いと思います。

解雇の基準となる社会通念を改悪する「職員基本条例」や維新を応援するべきでは無いと思いますよ。
822名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:14:22.35 ID:CBl1N6By0
>>821
賃金カットも同じ事なのにな。労働力を商品としてみるとデフレが進んでいく。しかも、経団連は労働力を安く買いたいからなおさら便乗したいと考えている。
823名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:20:22.93 ID:AScgztLL0
>>822
821はコピペだから相手にしなくていい。
824名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:23:33.91 ID:nq5kCa6Y0
>>760
民主は?
825名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:07:58.22 ID:BqgNH72N0
【『AERA』11月14日号・要旨】
・現在の情勢では、多くの在阪テレビ局が開票と同時に橋下に当確を打つと聞く(在阪ジャーナリスト)
・ダブルスコアで橋下がぶっちぎり(在阪紙記者)
・妹、妹の夫、その親族も橋下の出自を今回初めて知った。子供に申し訳ない。
 妹夫妻、妻、義理の両親親族、みんなに迷惑をかけた(橋下ツイッター)
・新潮と文春の報道では、同情論が強まり、むしろ橋下にプラスではないか(大阪の労組幹部)
826名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:14:07.95 ID:yYohCAORO
社会契約の破壊は規模と速さのバランスを欠くと大変な社会不安を作り出してしまう。

関西経済界は橋下が脱原発さえ撤回したら、 あとは意見に大きな違いはないので使える走狗として重宝する。

行政から賃金と待遇のダンピング合戦を雇用指針と掲げて貰えれば既成概念になる。


経団連らの積年の夢である正社員待遇を派遣社員並みに契約破壊出来るし、ホワイトカラーのサービス残業もスンナリ決まる。

橋下が脱原発を引き下げたら、経団連や財界人がクライアントだったと証明されるよ。
827名無しさん@十一周年:2011/11/08(火) 21:24:27.21 ID:+uxjq+cl0
>>23
それが正解
828名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:56:21.01 ID:q0M4BAme0
市役所、人数減らしても一緒だ、人件費のトータルで削減を語れ
829名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:09:42.94 ID:rLHIGKIe0
既得権益層も必死です
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/
830名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:15:44.25 ID:1Y5WdBi90
人件費を削るのと、使えない人材を整理するのとでは似て非なるもんなんだが、くだらん政争で問題を履き違えてる。
いい加減にしてもらいたい。
831名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:16:28.41 ID:c0GVdh200
>>23
地下鉄バスなんかを民営化するんだろ?
そしたら首にもしないで公務員減らせて民間にすれば税収も増えるじゃん
832名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:28:19.68 ID:jP3/3rGY0
よく言われる「民間の平均年収約400万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
833名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:29:34.71 ID:g96lt6vJ0
>>831
民営化したなら、
世間一般のリストラが出来て経費削減が可能
834名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:14:03.67 ID:5FLA82kl0
年収300万にして全員助かるか
給料維持するために1万2000人削減するか
役人に決めてもらえば?
835名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:25:45.94 ID:We0+djcxO
>>832
いや、平均年収650万円でも高給だよ。


週休2日制、祝祭日休み、勤務時間は平均7〜8時間、社会保証充実、退職金は平均3000万〜5000万円。

しかもそれら全部民間からの血税。


本来なら名誉職だろ??
住民の為、日本国の為働かせて頂き光栄です。無給でもかまいません、ってなもんでさ。


こんだけ退職金や社会保証が充実してるんなら、年収200万円でも充分すぎるよ。
836名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:56:25.88 ID:oyCe+HOo0
橋下のツイッター観たら完全に精神病でしたw
837名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:12:04.59 ID:CBi3NnD90
削減目標って…

支持基盤というか、公務員に担ぎ上げられてるような奴が削減を実行できるのか?
838名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:27:08.16 ID:5PQzrr8L0
関東人からすると大阪人は贅沢だよ
どちらも魅力的な候補であることは間違いない
ただ平松候補にはTPP問題反対派と同様に
余計な連中までぶら下がっちゃってるみたいだね
839名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:44:07.77 ID:QaU7YztzO
国会質問でも自民党は公務員の報酬下げるつもりまったきなし!
平松支持は当然かも?
840名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:47:01.40 ID:ljI6raxr0
あ〜、公務員による狂ったような橋下叩きの理由がよくわかるわw
まぁ橋下圧勝の流れは止められないからハローワーク行く準備しとけやw
841名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:55:29.32 ID:4En/64bxO
正直、目標とか言う奴は信じらんねえ

平松なら先送りを重ねて実行しないだろう
周りが許さないだろうし
842名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:02:18.73 ID:45iEHlUD0
誰もヘラマツなんかにゃダマされねーよw
843名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:06:49.11 ID:Px9aJeM30
こういうものは人数を競えばいいというものでもないけどな。
844名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:07:44.66 ID:1QhDgnF00
くそ松は善人を装ってるからキモイわ、さすが元アナウンサーやでw
845名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:12:40.43 ID:8se0N6qUO
リストラとかで減らすの?
それとも採用人数を減らすの?
846名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:19:19.84 ID:gFcXxRFx0
お前ら

公務員いじめのサラ金弁護士・橋下は日本国を崩壊させようとしている売国奴だぞ?

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

日 本 の 成 長 を 支 え て き た の は 

世 界 一 『優秀』 な 公 務 員 達 で す !!!!

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

日本の公務員給与が世界一というのはデマだ
勤勉だからアメリカの公務員の2倍以上働いて、1.8倍の給与を受け取っているだけ
公務員達は身を粉にして国のために尽くしている

恩知らずは日本人として最も恥じるべき悪徳だぞ?
今こそ自民・民主・共産、全ての政党の支持者たちの力をあわせて
独裁者・橋下にノーを突きつけ、日本のあるべき姿を取り戻す時だ

日本人よ、 立 ち 上 が れ !!
847名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:36:01.42 ID:0PWygXJK0
>>837
任期中の4年で8000人減らしているのに次の任期で5000人減らせないと考える理由が無い
公務員の削減実績なら橋下は殆ど手をつけて居ないので橋下の12000人の方が絵に描いた餅
848名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:48:56.93 ID:ogn5miMoP
大阪市は赤字のくせに無駄金使ってる。
赤バス1台何円するか知ったらびっくりするで。しかも完全赤字路線。
長居公園の維持費にいくら使ってるか知ってる?
大阪市職員の給料いくらか知ってる?
なんちゃって離婚の母子家庭・生活保護者・毎日遊んでブランド物ひっさげ高級車で走り回ってるの知ってる?

ぜんぶ市民税や法人税からでてるんだよ?
まじめな人が損をする町が大阪市です。
849名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:50:41.10 ID:HB89ajoI0

既得権益って、なに?既得権益者って、だれ? http://bit.ly/v0uuJL #blogos

だと
850名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:55:43.39 ID:mS59pCuj0
今まで平松で駄目だったんだから、
一度、橋下にやらさえてみればいいと思うよ。
851名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:00:04.04 ID:vgTyvzYg0
平松は今年までの結果が限界なんだから
ここから先は橋下に市長やらせて特攻クラッシャーになって短年数で大きな成果を出させるべきじゃないのか
852名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:09:03.58 ID:5PQzrr8L0
自治労、日教組、経済界、電力業界w
反橋下勢力が平松氏支援に回るわけだし
平松氏当選となると支持団体に大きな貸りが出来てしまうわけだし
平松氏の改革は今まで以上に限定されてしまうかもしれないね
853名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:10:04.86 ID:w6ePbp5p0
坂本龍馬 「ニッポンを洗濯いたしたく候」

龍馬の活躍から140年を経て、いま。
橋下の洗濯っぷりを見てみたい
854名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:10:09.82 ID:eXqymv7m0
15
● 職員の給料水準(一般行政職)←一般でない職員の明細はなんで公表しないの?www
平成17年4月1日現在平成22年4月1日現在
平均給料月額V平均年齢(
349,700円V41.3歳(
【14位/14都市】
326,900円V42.3歳(
【18位/19都市】
ラスパイレス指数101.4
【3位.14都市】
99.3
【16位.19都市】
● 総人件費(一般会計第1部)←1部だけですか?第2部の明細はなんで公表しないの?出来ないの?www
平成17年度当初予算
2,914億円
職員の給料の状況
平成22年度当初予算
2,362億円
855名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:15:54.99 ID:RgPLDuJd0
大阪府の職員は減らされたの?
856名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:17:44.01 ID:0PWygXJK0
>>854
そこまで調べる暇があるのに何故現業の実際の給与を調べて公開しないんだい?w

それを調べて実際に高い、こんなに無駄があるって書けば良いのにw
まあ何故それをしないで、如何にも高いように見せかける、何かあるに違いないという
書き方してる時点で工作なのがバレバレだよw
857名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:19:00.96 ID:eXqymv7m0
>>856
>そこまで調べる暇があるのに何故現業の実際の給与を調べて公開しないんだい?w

答え 大阪市が公表してないから。

858名無しさん@12周年
このスレ、橋下叩きの工作員が連日頑張っててうけるなぁw