【ＴＰＰ参加】 関税がゼロになれば、うどんやパンが安くなる 日本の高関税品目は…コメ７７８％、バター３６０％、小麦２５２％など★６

★ＴＰＰ交渉参加　県内への影響／輸入食材は安価に

　ＴＰＰで関税がゼロになれば輸入食材が安価に。一方で安全基準の統一などを懸念する声も少なくない

●日本の主な高関税品目（％）　http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20111102000144&no=2
コメ７７８％　でんぷん５８３％　バター３６０％　粗糖３２８％　小麦２５２％　牛肉３８％

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加をめぐる議論が激しさを増している。
関税の原則撤廃や経済規制の標準化への賛否が渦巻いており、結論は不透明だが、もし発効されれば、
県内の消費者にはどんな影響が出るのだろうか。

　■消費者の利点は
　ＴＰＰで関税がなくなれば、輸入食料品が安く手に入る。価格面の魅力は大きい。
チリ産ワインやメキシコ産マンゴーは、経済連携協定（ＥＰＡ）で関税が引き下げられたりゼロになり、
国内で普及が進んだ一例。「消費者の選択肢が広がる」（木村宏雄・きむら社長）のは間違いなく、
海外食品や加工品がスーパーに並ぶ場面が増えそうだ。

　■関税の撤廃対象は
　対象となる農産品は約９４０品目に上る。議論の中心のコメの関税は７７８％。
仮にゼロになれば米国産のブランド米などが県内でも流通するとみられ、県米穀小売商業組合の角田朝則理事長は
「まずは外食産業で使われるのでは」と話す。例えば牛丼は輸入牛肉の価格低下で、さらなる値下げがあり得る。
小麦の関税も２５２％と高いため、うどんやパンの価格に反映される可能性がある。

　■ブランド品は　
　県内にもティファニーやコーチなど米国ブランドの店舗はあるが、関税撤廃の恩恵は小さそう。
経済産業省によると、農産物以外の鉱工業品は関税が既に低い上、
生産場所がＴＰＰ交渉の参加国に限られるなど細かなルールがあるためだ。（続く）

四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/20111102000144
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320284162/

続きは>>2-4

>>1の続き

　■規制緩和は
　「海外企業の参入により従来の規制が緩和されれば、サービスのさらなる向上が期待できる」とは
香川経済研究所の山地康道事務局長。インターネット分野や金融サービスのほか、
医療面では最先端の新薬が導入されやすくなるなどの利点が生じるという。

　■食の安全性は
　消費者にとって気掛かりなのが、食品の安全性の問題。
ＴＰＰ参加国の間で、安全基準の新たな統一ルールが作られる可能性があるためだ。
生活協同組合コープ自然派オリーブ（高松市）の山田道子専務理事は、
遺伝子組み換え食品の表示や添加物基準の緩和が議題に上ることを危ぐ。
「安さと安全はてんびんにかけられない」と訴える。

　■食料自給率は
　農林水産省によると、海外の農産物が安く大量に入ってくることで国内農家の廃業が相次ぎ、
日本の食料自給率は４０％から１３％へと低下する見通し。県内も例外ではない。
県の試算ではコメの産出額の９割に当たる約１６０億円が失われる。
「海外で災害などがあれば、たちまちコメ不足に陥ってしまう。学校給食などにも影響が出かねない」との声も漏れ聞こえる。

　■関税撤廃の悪影響は
　安い海外品との値下げ競争の激化で国内企業の利益が減り個人の給与が低下、
消費が減退してデフレが悪化する―との意見がある。一方で安い海外品の流入によって国産品の価格が上昇し、
「国産牛肉と外国産牛肉に既に見られる価格の二極化が進む」（県農協）との見方もある。

　■ほかの懸念は
　価格を自由に決められる自由診療の拡大により保険適用の医療が縮小し、医療格差の懸念も広がっている。
海外から人材が流入することで、就職難が続く学生らとの競争激化につながる恐れがある。

以上

このスレタイ、間接的に、「うどんなんか、どんなうどん粉でつくってもいっしょ」って言ってるよね。
うどん県怒っていいぞ。

おいおい
原価が安くなるだけで価格は据え置きだろ。
円高続いてるのにちっとも物の値段は
変わらないだろう

安く する 訳ないだろ

交渉力の大前提は
「鎖国しても生きていける自給率」
じゃないのか？

.




　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣




.

哀れTPP賛成派

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry1-11067189651.html

ＴＰＰ参加を推進している人たちに共通して言えることは、「浅知恵」です。つまり、バカ、ということです。
変わらない結論に向けて、無い頭を絞って推進論を組み立てても、次から次へとひっくり返される。

あなたたちは「バカ」なのです、推進派の皆さん。すぐに論理破綻する、あるいは前提がひっくり返されるロジックを口にしない程度の知恵すら持たない、愚か者というわけです。

あなたたちは仕舞いには、「空が青いから、ＴＰＰ推進！」などと言い出すつもりなのでしょう。

馬鹿だなあ
それで守られている雇用があるのに

>>6
フランスが強気なのも
食料自給と兵器の自国生産とか
可能だから

業者「価格そのままで利益大量うめぇｗｗｗ」

「従軍慰安婦の真実」でGoogle検索

>>10
それに電力な。

仮に安くなったとしても、その原資は国民の収入
タコが自分の手足をちぎって旨いって言ってるようなもんだ

金使う事ばっかだな。
養われる状態に慣れると、稼ぐ事は思いもよらん。

新聞屋ってなんでこんな近視眼なんだろ。
昭和ならいいんよ、まだ日本に「のびしろ」があったからさ。

資源もない、ITも抜かれ気味、製造は円高で売れない、
農業も人件費コスト高すぎで、これで海外製品に席巻されたら
日本は総失業時代でますます没落するだろ。

せめて最後の砦として農業だけでものこしとかんと、マジ
「ないないづくしでなにもない」になるだろうが。

うどんとかパンってすでに十分安いからな

デフレまっしぐらだな

また安い安い記事か？民主党の時と同じで馬鹿が騙されるんだろうねｗ

>>13
核と国連常任理事国もお忘れなく。

>>11
経団連がＴＰＰ推しなのもそれか。経団連の会長って商社じゃなかったっけ？

ま、アホのようなニュースソースだが、隣の韓国みれば農産に関しては
全然海外産が幅を利かしてないのは世論をうまく操作してるからｗ

物価のデフレは賃金のデフレに直結してることも知らんのか
どうしようもない馬鹿記者だな

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　哀れTPP反対派ｗ
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

うどんもパンもすでに十分安いだろ

じゃあ新聞も安くなるかな
再販制度とか非関税障壁だから撤廃ね

>>3
外国の小麦はオーストラリア産
しかありえない、うどん限定だがな

情強「うどん食べたいからＴＰＰ賛成！」

>>21
住友化学だったな
原価低下と奴隷導入で得をする立場
あと、官僚に法人税が下がるって吹きこまれてるんじゃないのかな？

幕末のときも
良質な銀（金だったかな）が海外に流出して
外国がもうかったよな

うどん県のうどんがもっと安くなるのか

だからといってうどん屋が値段下げるか？パン屋が値段下げるか？

>>1
スレタイで丑余裕でした。

TPPと同時に進んでいるのが移民制度の問題、また最近影が薄いけどもこれも日本の
主権が脅かされる人権擁護法案ですね。

民主が推進する事はほんと日本に不利益を齎す事ばかり…

うどんやパンが一時的に安く買えても
後で大きなツケを払う事になるなら大損する

企業は日本出て行く気まんまんだからな

給料が下がるどころか、国内に働き口がなくなって
みな外国に出稼ぎしないといけなくなるかも

もう普通に日本で暮らせなくなるかもよ

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

>>29
アホの米田だろ
あれはアホだからな

うどんやパンなんてもう安いからな・・・意味ねえよｗこれで釣られる馬鹿がいたら困るわ

米倉はモンサントと繋がってるし、移民推進の売国じじい

安いお米や小麦粉を使って商品を出しても
価格は５円も下がらないし給料も増えないし増やそうともしない。
これは絶対に断言できる。安い価格にすると戻れないから
後々悪夢が待ってるよ。日本の農業も終わるだろうけど
緩やかに進まないから経済が暴走するのが目に見えるわ。

まあ、よく考えた方が良いぜ？

TPPでモノを安く買えるってことは、高く売ってた日本企業が潤ってたってことだからな。
その産業がなくなれば雇用もなくなるんで、幾らモノの安くなっても買えない無職も出てくる。
そういう奴らを誰が雇うんだって話だよな。

結局、世界の適正価格を通用させるためには、
世界の適性生産法を取らざるをえなくなり、国土や人件費によるハンデがでかくなりすぎて、
これまで日本が築き上げてきた富のゆがみが解放されることになる。

それがTPP、みんな世界平均に近くなる。
日本が世界の上位５％に入る超富裕国だっての忘れてるんじゃねーの？

TPP賛成派は一流政治経済学者。　反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320257592/9

はなまるうどんが５０円に！

【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/

【民主党政府の支援まとめ】

　.　　　　　　4,000,000円　←タイ（日本企業を多数誘致する親日国）
　. 　　　　800,000,000円　←トルコ（イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国）
------------------------------
　.　2,000,000,000,000円　←中国（尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国）
　.　5,400,000,000,000円　←韓国（災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め）
------------------------------
　　　　　　支援取り止め　←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円　←日本全体（増税）

★20年かけて、やっと韓国に援助した5.4兆円に並びます。

「貧乏人は死ね」
この一言だけだろ？
その貧乏人がちが最大の客の奴らのセリフを借りればな
買ってくださる客を殺してなぜか収入が減っただのと嘆いてるのが経済界

日本人の収入も下がるので関税全廃されても
お得感なんて上がらない
本当にクソ豚は即刻屠殺されろ

関税の収入が減ったら財政赤字が促進するな。

>>42
世界平均ですか？でもいくら日本が今失業率が高いといっても世界をまたにかけたら
大したものじゃないのでは？
その水準まで落とせという事？

後企業家は設けても下に分担する気もなければさらに低賃金労働者を雇う気満々です。
だから同時に移民の話も進んでいる訳で、今の雇用情勢で移民なんて入れたら
それこそ戦争ですよ。そこから発生するナショナリズム運動に様々な疑問等など主張が
色々あっても今は議論する時間が必要という事ですね。

もう十分安いでしょ

安くなれば売れるという発想は、そろそろ止めて欲しい
経済が悪化しているのに、物が売れ続けるなんてことはない

先進国の中では自給率が一番低い日本がランチ一番安いよな。なんでだろ。

>>46

＞「貧乏人は死ね」

というよりは、海外で安くできることを仕事にしている「情弱は職を失え」ってことじゃない？

労働者は消費者でもある客だってことを忘れてるからね。

小麦の関税が撤廃されても
日清やヤマザキが値段さげるとは
とてもおもえん

晴天の霹靂がおこる確率のほうが高い

給料はもっと安くなります（＾q＾）

・・・次のデモ23回目かな？わかんなくなっちゃった。
◎フジＴＶ偏向報道抗議デモ・・・花王スポンサーデモ・不買運動
・・・花王→フジ→電通→マスコミ→民主党→韓国
★渋谷14時明治公演四季の庭11／6日★四国高松11／20日★札幌11月下旬★広島・沖縄

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）


構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化！
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

小麦に関しては、関税と別に国が値段をコントロールしてなかった？
値下げにはならんと思うが

>>49
最初からそういう文章だと思うぞ。その人のは。
簡単に世界が100国しかなくて、日本語上から5位だとすっと、
日本人みんなで50位の国の生活しましょうねってことだから。

やあ、上から5番目の人が、50番目の生活するってりのは、心のそこから胸熱だな。

うどんやパンなんて、一食数十円で食べられるのにこれ以上安くなってどうすんの
デフレが進行するだけやん

ならないって。
メーカーは何度一時的と称する値上げをした？それ全部戻した？

◎TPP　オススメ動画
1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM
3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995

京大准教授の中野剛志氏　vs　捏造工作フジテレビ　バトル
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員　竹中平蔵くん　今回も売国一直線の竹中君
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0


米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
■米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5
・「ラチェット規定」は現状の自由化よりも後退を許さないという規定
・ＩＳＤ条項は、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
　自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

うどんやパンが安くなればそれを薄利多売でやってきた国内の商売は消えるだろうね
大手が参入してきて安さ戦争すれば不況スパイラルでしょ？それと同じだよ

低所得になって100円ショップで買い物しろってか？

>>42
忘れてるというより自覚が無いんだよ。
それが当たり前になってて、外国に比べて豊かな生活してるって自覚が。

関税で保護されてた自覚もなく、日本の農作物を海外に売るチャンス、とかいうアホも居るからな。

これ以上自給率下げてどうすんだろ…
食べ物押さえられたらどうしようもないだろ。
こっちが関税下げたところで向こうが輸出してやらなーいっつったら終わりじゃんｗ

>>58　中国人作ると安くなるアルよ

でも日本製は売れない
高いからね

>>55

減給ですめば良いけどな・・・

原料の値段より人件費がかかる業種も多いし、価格を半分にしろとか言われたら、
もうけが出なくなる業種なんて幾らでもあるだろ。

外食産業は軒並み死に絶えるかな。
家で自作パンとか作る家電はちょっと上がるかも。
まあ、家での仕事は現金を生まないから経済は冷えるだろう。

アメリカがゴリ押ししてるってことは、アメリカにとって有利だってことだろに。

それがわからない馬鹿は口開くな馬鹿。

>>67
そうやＴＰＰと別に中国韓国とも交渉持つんだったな
矛盾でたらどうすんの？今の政権で対応できんの？

「米を輸出しましょう！日本のコメは云々」

TPPの参加国で誰が日本のコメを買うんだよ

>>65
日本の場合、日本が豊かになるためには、むしろ逆で、今行ってる海外援助全部やめることなんだけどね。
一時的に、ものすごい豊かにになる。
どんだけ、下の国をささえているか。

で、TPPで日本だめになった場合って、この支えられてる国も死ぬんだけど、
このあたりの話もぜんぜんでてこないよね。
ODAとか全部止まるぞ。いいのか、下朝鮮。

食パンはアメリカでも1斤1ドルぐらいはするんだが

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

国産排除して自給率減少＆デフレ加速します

と言ってるようにしか聞こえん

うどん県の人だけどいつも行ってる山越のかけうどんって1杯150円だからなぁ
かまたまで200円だし小麦が下がっても安くなるとは思えないw

米国大使館公電「TPPは日本や韓国その他を潰すためのもの」　ウィキリークスでアメリカの思惑が顕に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320320798/

TPP、日本がルール作りに参加できるかできないかはアメリカ次第ということが判明。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320313172/

【TPP】 食料自給率４０％→１３％程度まで低下
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320282329/

モノが安くなるってことは、自分の仕事の成果報酬も安くなるってことだぜ。

ニュースでやってたが、農協の組合員って９００万人以上いるんだってな。

どうりで２ｃｈでも活動が活発なようで。

ここの連中は発想が単純だな。
結論として反対なのは構わないが。

一斤100円とか、一玉30円みたいなのが安くなっても別に嬉しくないなぁ。

うどんもパンも、今十分に安いけど

貧乏人は輸入米を食え！
と言ってるようなもんだな。
ＴＴＰ参加によってアメリカのように貧富差が生まれるてことだわ。

>>80-81
言うことはそれだけですかｗ
賛成するにも材料がないのかな？ハハハ

>>80
ほとんどが60歳、70歳以上。

外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな

アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>86
集会の映像見る限りもう少し年齢層低かったな。

いまだに農業だけの問題と思ってる人がいるとか・・・
いろんな業種で対岸の火事にとどまりそうにないから不安に感じてる人が多いんだよ

挙げられてる食品は当面これ以上安くならなくてもいいから雇用を安定させろ

日本の人口密度はアメリカの10倍だからもぅ伸びしろなんて殆どないし

経済成長原理主義なんてとっくに破綻してるんだからｗ

こんな狭い国で人口1億ちょっとしかない国が

世界2位の経済大国とか言われてた事自体が異常なんだし

これくらい国内資産があれば人口を減らして輸出に依存せず

内需8割くらいにしてもやっていけるだろ　いい加減夢から覚めろ

正直、野田は数百年くらい教科書に名を残すかもしれないな

バターが１００円になるのかパンが安く作れるな

オレ「うどんとパンが安くなったよ！」

母　「でもお父さんリストラされたの」

父　「ぐぬぬ・・・」

>>93
くだらない単純化。どういう過程なのかも書いていないので価値なし。

これだけ原料価格が下がると、料理のうまい嫁の需要が増すな。

数年前あんだけ牛乳があまりまくって捨ててたのにバターやチーズは安くもならんかった
値段をコントロールしてるのは関税だけじゃないんだよ

>>89
マスゴミ、特に新聞とかテレビとか。
一番収奪されそうな連中が、こぞってTPP推進してるのが理解できない。

うどんとパンなんか高くて困ったことなんてない

>>93
いや、ここまで意味不明でクソつまらん例え初めてみたｗｗ

関税無くなっても、その分だけ値上げするに決まってんだろ

香川歓喜！

何で巨大な亡国のアメリカに足を引っ張られなきゃならないんだ・・
資本主義のなれの果てじゃないか

米粉パン　が多く出回るね♪

いっそ　転職しようか。
しないけどね

まあ農薬バンバンだから　奇形児も出るね！
外食産業わ潤うわ

自民党も　農家に懲り懲りが　露呈
守ることじゃねーって　思い出した

関税分だけ増税することになるんだから、安くなるとか関係ないんだよ
これを挙げてる賛成派は確実に頭が悪いか、意図的に挙げてる

>>97
テレビ朝日が、孫とマードックに仕掛けられたのを忘れてるのが凄い。
アメリカメディアが、日本進出してこないと思ってんのかねえ。一番規制まみれの業界なのに。

ドーナツが80円とかになるな!

何だこのスレタイ
馬鹿が増えるだろうが

>>90
地方には過疎化した土地がいっぱいあるがそれを利用すれば何でも出来るだろうな

現状、地方の更に地方が発展しそうになったら地方の中央から待ったがかかる
「地方が盛れば中心部が空洞化する！」なんて言われて終わりだがな

で、失業率が上がって補助金と生活保護が増え
安くなった食費より福祉負担の方が増えると

>>109
TPPに参加しなかったら国内の自動車、電機メーカーは完全に終わりだがな

結局は業者の取り分が増えるだけで、そんなに安くならないし、農家が潰れ有機農作物が少なくなる。

加工賃・人件費は変わらんよｗ
だが肉・革製品が安くなるのは全力で嬉しいｗ
前倒しで関税撤廃してくれ！

韓国が今ウォン安で困ってるみたいだけど、
日本も円安になったらなったで困るんじゃないの？>>110
しかも製造の海外移転がはげしいから、関税とっぱらわれても利点がないって
聞いたけどその辺どうなの？

大体、賛成してる奴らってパンだのうどんだのが安くなるとか思ってないだろ？
JAや郵便、マスコミなど力をもった団体をつぶしたいだけじゃねえか

目先しかみえないアホばっかやな
日本人はもう必要ないところまで来ているのに

これだけ円高なのに庶民生活が楽になってない現実を見ろw

パソコンとかもイーベイ並みに安くなる？

>>107
スレタイだけで物事考えるような馬鹿じゃない限り>>1読むだろ
こんなスレタイにつられる時点ですでに馬鹿なんだからほっときゃいい

メーカーよりブローカーが儲かるシステムじゃね。

つうか農作物で関税0にすればアメリカだってただじゃすまないぞｗ
関税0なんてありえないっつうのｗ

古賀に騙された…
全然安くねーじゃねーかよ

10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

反対派の論理ってのは、もう宗教というか妄想に近いな。

原価が安くなっても小売りの値段は変わらないとか言うけど
それは談合体質の日本企業の店舗だけであって
外資が経営するスーパーやデパートなどでは客を呼ぶために
値引き販売するに決まっている。値段据え置くような店は潰れるのみだ。

安全基準が危うくなるとかいうけど、アメリカ基準程度なら
問題ないだろ。イチローや松井は、それを普段食ってるんだから。

海外で災害が起きたらとかいうけど、その理屈なら日本で
災害が起きたらどうするんだよｗ　日本以外の全ての国で
災害が起きるより日本だけ起きる可能性の方が高いのに。

日本がマジで終わる日が近いようです
そこらじゅう韓国のモノや人であふれかえり、参政権が付与され、乗っとられます
民主の狙いは、最初からこれ↓

【ＴＰＰ】 野田首相 「ＴＰＰ参加後、日韓ＥＰＡ・日中韓ＦＴＡの早期交渉開始目指す」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320333738/

別に関税だけ下げればいいじゃん、急に下げてぐちゃぐちゃになる方が怖いわ
アメリカの狙いやダメージは知的財産・環境規制・ＩＳＤＳとか方が大きいのに
たいして望んでもいない「安くなるよ」で騙す悪徳商法みたい

四国新聞

「安くなる」ことを強調して、現時点の庶民を誘導してる記事。
デフレスパイラルでしかないのに。

この先大事なのは「安価な外国産品の仕入れで『安くなる』」ことではなく、
庶民の消費に充てる額を増やせるようにすること。
お金を大量に刷ることではなく、一部の欲ボケした大金持ちおよび公務員に金を溜め込ませないで、
そいつらからは受け取りすぎの給与を引っぺがして多くの一般国民へまわし、
とにかく国内で流れるお金の量を増やすこと。

安く売って、国内の農業を潰してから値上げするのが狙いだというのに、
なに潰すための戦術を歓迎してるんだか。

>>122 原価が安くなっても小売りの値段は変わらないとか言うけど

そんなこと言ってる奴そんなにいないのに食いつくとこずれてるよ

値引き合戦がデフレじゃないの？
小麦農家は収入減るわ中間利益は減るわいいことあるの？

関税がなくなる分、政府の税収が減るんじゃないの？
そしたらその分をどっかで増税するわけだろ？
結局、物価を下げるために税金を払うようなもんだぜ。
輸入品を買う人のために国民が薄く負担を強いられるだけじゃね？

>>122
その反対派の論理ってあなたが捏造したものじゃないの？
そんな理由だけで反対してる人ほとんどいないと思うんだけどｗ
自分に都合のいい反対理由を捏造してまで賛成したいわけ？
そうでもしないと賛成だと書けないんだ？興味深いねｗ

日本は様子見で佳い。
国内の仕事がかなり失くなる
買い物は今の２、３割高くなっても構わない

環太平洋では日本では買う物は野菜と魚くらい
売る物もないじゃないか（放射能で買ってもくれなかろう）

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉

　なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

今ＣＮＮを見ていたらＡＡＲＰ（アメリカの生保）のＣＭが流れていた。
ＴＰＰでこういう連中も日本に入ってくるのだと考えると
どうなってしまうのかと思う。
http://www.aarp.org/

　税収も下がるわけだ。



その穴埋めを何ですることになるんだ？ ｗｗｗ

>>116

治安、公共インフラ、物流、量産型高機能家電・・・
今の日本の住環境を中国とかインドに作り出そうとしたらどんだけ金がかかるかわからんぞ。

日本は十分に豊かなんだよ。
ただ、それを維持するには高いコストがかかるのも事実。
そのコストをTPPが押し下げるとは思えんな・・・

問題は、モノが安くなる中そのコストをどこから捻出するかってことだな。
・・いっそいまの環境を放棄するか。

関税取れなくなった分のお金は何処からひねりだすの？

しかし小麦の関税が随分高いな。
にもかかわらず自給率が14％か。
これだけ保護してるんだったら北海道は小麦作らせて、
本州は米にしておけばかなりバランスとれたし、減反もしなくてすんだだろうに。
もしかして日本の農業政策ってバカなんじゃねえの？

関税無くなって安くなったとしても

俺らの給料も安くなる罠

日本人は米だけは安くても日本産を買うと思う
タイ米の嫌な思い出があるだろうから

皮製品なんかは部落民どもが関税法高くさせてる
それがなくなって安くなるのはいい事だ

>>134
外資の生命保険なんて今でもあるだろ。

そもそも消費税の税収って、物価×税率だよな？

つまり物価が下がれば、消費税からの税収も大きく減るわけだ。
ただでさえ財政が悪化してるのに、ますますデフレを促進して
消費税収を減らしてどうすんだと。

パンが安くなる、デフレになって、値引き激安、人件費カット、派遣社員増加、ボーナスカット、人員整理
景気後退、消費低下、値引き合戦、人件費カット、中国留学労働者採用、日本人解雇、消費抑制
不景気、

安く物が手に入るって事は給料も安くなるんだぜ。
もし価格が安く手に入らない場合、ＴＰＰ加盟国のどこかへ材料を入荷させ
人件費の安い加盟国で生産すれば安くなるもんな。

給料減るぐらいなら良いが、失職しちゃうかもな

俺の家の近くのスーパーだと
うどん一袋１０円で売ってるぞｗ

TPP加盟したら１円で買えそうだな、おい

>>130

関税には意味があるし、確実に日本を潤わせるものであったな。
故に外交交渉の案件にもなる。

まさに、それをすてるなんてとんでもない、だな。

ちょっとくらい安くなっても収入が半分や０になったら何も買えない

例えば知的財産権の問題一つ取ってみても
映画やアニメのDVD、音楽CD、音楽ダウンロード販売、
Huluの月額料等々、全てアメリカの方が安く、日本は異常に高い。
電子書籍関連だってそうだ。
コンテンツ産業のサービスの質、量とも、日本の方が割高で古臭い。
これも世界基準になった方が向上する可能性高いだろ。

>>146
日本のうどんメーカーが潰れてうどんが供給されなくなるかもｗ

関税収入がなくなったので消費税・所得税・固定資産税を上げます・・・だったらまじで賛成した奴らは死ねよ。
他産業での障壁と防壁がなくなるのとは別にほんとTPPを出汁にこういうこと考えてそうだから困るんだよ。

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈２〉

　モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。

実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

農家等が一番直接受けるだろよ
一般人に影響が現れるのは当分先

既得権も持ってない奴がなんでＴＰＰに反対してるのか意味がわからない。
製造業とか農家ならそりゃ反対すればいいけどさ。
何もなくって、ワープアだのニートだのバカにされてる奴らは、ＴＰＰ実施後のすばらしい世界をイメージしてみろよ。

米は5キロ400円とかなんだぜ。5000円もあったら1年間餓死はしないで済むだろう。

そういうすばらしい世界に反対して、うんこみたいな経団連のジジイとか農家の利権を守ってどうするの？

>>145

牛丼屋とかファミレスの料理は、全部海外生産のレトルトパウチで届くだろうな・・・
店員の仕事はそれを暖めて給仕するだけ。

小麦が7割、バターが8割原価が安くなるってことは、パンがどれだけ安くなんだ。
牛肉、米、パン、乳製品という生活の根幹に関わる食べ物で、どれだけ高い物食わされてんだよ。
俺たち日本人は。

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈３〉

　住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。

>>155
今と大差ないな。

ていうか賛成派がマジで「値段安くなる」しか言わないんだなｗ
反対意見に反論する時でさえ「値段安くなるのに反対してる」っていう意見を捏造した上で
それを叩くしかできないでやんのｗ

うどんとパンが安くなるって推進厨によっぽど都合悪いみたいだな。本当の事なのにｗｗｗ

>>156
まぁでもその高い関税のおかげで
その関税に関わる産業が保護されているわけでしょ

食品産業に関わる人間のほとんどが部落や在日なんだろうけど

>>154
餓死しないけど、医者にかかれなくて死にそうだなｗ

>>157
そういやそこ系列の製薬会社って、肝炎訴訟のときになぜか
問題にされなかったな
同じような血液製剤を売ってたのにね

>>154

その５０００円をどうやって稼ぐんだ？　ナマポか？

例えばPC業界。NECとPC98が市場を支配していた時代と
Windowsマシン後の時代と比べてみろ。

関税がゼロになっても、それで輸入品に全部押されて
雇用が消えて賃金がさらに低下すれば、その安い
関税ゼロの安い商品も買えない人だらけになるのに。
つまり意味ないの。国民をさらに疲弊させるだけ。


木を見て森を見ずの馬鹿げたことがわからないんだな。

■日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される

>>145
原価が安くなることと給料は関係ない。

>>154
うんこみたいな経団連のジジイたちが、TPP推進したくてたまらない派なんですけどｗ

>>1
小学校新聞か？

関税には効用もある。
もし明治維新以来、自由貿易だったら日本は壊滅している。

美味い話にゃ裏がある

>>154
米が５キロ４００円？！

今は大体１６００円〜の価格でしょ
TPP推奨派になってもいいかな、コレわ

>>164
5000円くらい西成で朝に募集してる仕事で1日で稼げるけどｗ

■ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2010/s-3.pdf

■アメリカ１世帯あたりの医療保険の保険料は年額１万２６８０ドル（１３４万２７９３円）
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

原価がいくら安くなっても中間詐取するやつだらけで
絶対に消費者に還元されない
これは断言できる

>>165
あの頃は良かった、なわけねえだろｗ

>>166
>>輸入品に全部押されて雇用が消えて
自由貿易による産業形態の変化を否定したら、自由経済による産業の効率化自体を否定することになる。

安くなるわけないじゃん。
店頭に並ぶうどんやパンの価格の内訳の9割が中間マージン。

食料品や日用品なんて今でも充分安いだろ
そんなことより日本は住宅費が高過ぎなんだからコッチをどうにかしろ
あと、破綻してるのに値上け続けてるボッタクリ詐欺の社会保障費もな

こりはもはや食料戦争かも、しりませんね
我々が消費を抑えることによって、世界中の沢山の子供達の
命が救われてるやも、しりませんよ

需要と言う欲望のままに突き進む事が正しいことか考える必要が有ると
思わりる

奇麗事かも知りませんがね

パン屋さん。安すぎて商売にならなくなるんじゃないか？

>>177
うん。自由経済による産業の効率化を否定してるの。

>>169
経団連はまあ製造業も幅効かせてるからね。米倉とかはＴＰＰ賛成なんでしょうよ。
でもニュースで言われてるほど一枚岩ではないと思う。輸出企業でなければ基本的にメリットないから。

>海外から人材が流入することで、就職難が続く学生らとの競争激化につながる恐れ
学生だけの問題なんだｗ
さすが新聞社だなあ

■医療費対ＧＤＰ比率　日本　８．１％　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　１６．０％
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php

◆ＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ比率（2008）　単位：％
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20101214-1.jpg

●医療費がＧＤＰに占める割合は、日本は８．１％だった（2006年）。
　これは米国（１６．０％）、フランス（１１．０％）、スイス（１０．８％）などより低く、ＯＥＣＤ加盟国の平均８．９％に比べても低い。

>>172
ソフトバンク商法って知ってるかい？
独占供給の強さを知ってるでしょ。
市場をほとんど取るまでは安値攻勢で他をつぶす。
潰れた後は、価格は一方的に決め放題。
莫大な利益を手にできる。中国のレアアースで懲りた
はずなんだけどなー。

>>179
住宅費って家作る価格のこと？

異常に高いよね
手すりをチョコっとつけただけで６０万円とか

玄関の老人用の取っ手つけたら一本４０万円とか
ボッタクリ過ぎ

原価は安くなる
価格は据え置き
原材料は海外製ばかりになる
差益は企業が海外にばら撒く

すてきやんｗ

高度経済成長期はインフレだった。
買い逃すと高くなって行くから早めに物を買った。
物が売れるから給料もどんどん上がった。
でもインフレは悪だと教えられてきた。

デフレになって、待っていれば安くなるから
物を買わなくなった。
物が売れないから給料も上がらなくなった。
コスト削減が第一で品質も良くならなくなった。

物が安くなっても、ちっとも良いことはないと気づいた。

結局お金が循環しないとダメなんだろう。
金は天下のまわりものとは良く言ったものだ。

>>178
分かってない。原価が減れば中間マージンも薄くなって、価格自体が安くなる。
小売が取るのは一定の金額ではなく、店頭価格の5掛けや4掛けという値段。

>>173
体壊したら終わりだよ。明日の保証はない。保障もない。
てかそんな発想出てくるあたり、働いたこと無いニートかなにかか？
なのになんで経団連ぶってんの？あんた経団連には入ってないんだよ？
経団連はあんたの生活なんかどうでもいいんだよ？

元々2〜300円で買えるものを「安くなるぜ！」とドヤられてもな…
物価は今のままでじゅうぶんだからその他の税金安くせぇや

うどん県もっとうどん食うようになるの？
ケツからうどん出てくる日も近いな

小麦粉はともかく米はいくら安いのが入ってきても
食う気になれん

インドっぽいカレーの時とかならいいけど…

>>174
１世帯あたり１３４万って高いか？

ちょっと書いてることがおかしかったな。
製造業っつっても、たとえばタイとか韓国とか中国で製造してれば、そもそも関税は最初から
かかってないわけね。そういう企業はＴＰＰ加入のメリットはむしろそんなにないんだよ。
ＴＰＰによって関税が撤廃されて助かるのは名古屋で自動車作ってますとかそういう会社。
だから、製造業といっても実際にはＴＰＰによる損得は同じではないんだよ。

うわ言のようにＴＰＰ推進を唱えてるヤツが気持ち悪くてしかたない

>>177
英国がそれやって国内産業を全部売り払って
金融オンリーになってそれが今壊滅状態。
で、あの国は今後どうやって生きていくのかって？
そら、日本に米国と一緒になってたかる気満々じゃねーか。

こんなのスパコンでシミュレーションしたら結果は分かるんじゃないの？

>>189
松屋が牛丼一杯250円のイベントを打つと
乞食が満を持して食べにきてたよ

インフレになったら乞食の唯一の贅沢の機会も奪うことになってしまう

>>182
だったら新石器時代に戻ってくださいよ。

■１人当たり医療関連支出　日本　２４万円　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　５８万円

●日本の医療関連の支出は１人当たり２５８１ドル（約２４万円）で、ＯＥＣＤ平均の２９８４ドル（約２７万）より少ない。
　もっとも多いは米国の７２９０ドル（約５８万円）だった。

●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口１００万人当たり磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）は４０．１台、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）は９２．６台ともっとも高かった（ＯＥＣＤ加盟国の平均はそれぞれ１１．０台と２２．８台）。

価格据え置きとか言ってるやつは真性のアホだろ。
据え置きなんてしたら、少し安く売っている別の店に
客が全部取られるだろｗ　据え置きなんてするはずがない。

たださあ、弱者痛めつける社会ってネトウヨが望んでる社会なんじゃねえの？
どうしてネトウヨは反対してるわけ？ｗ

コシヒカリ10キロが日本産だと3，4000円だったかな。
カリフォルニア産コシヒカリが、10キロ700円程度で買えるようになるってTVで
言ってた。
だけど、害とかそういう問題は一切言わないね。
果物等は農薬バンバンでやばいって昔から聞くけど、TPP参加でそういう害は
スルーされて、安い物がどんどん押し寄せてくるんだろうな。
長寿国の日本は近い将来完全に崩壊する。

10円安い卵を買いに車で5キロ以上走る馬鹿理論

>>173
その仕事も外国人労働者に奪われて無くなるかもね

俺のオヤジは何千万もカネ持ってるがスーパーどケチ
タイ米が安くなれば躊躇なくそれを食うだろう
放射能野菜が安ければ問題なくそれを食う
そしてそれを家族にも押し付ける

>>205
穀物は殻を剥くからじゃね？
果物はレモンとかオレンジとか皮を使う場合に危険って話だったような。

中間業者が内外価格差放置で儲けるだけ。安くなんてなりません。

>>191
それはよく言われるんだけど、要するに底辺と利害が一致するのはむしろ頂点って理論があるんだよ。

自由化を叫ぶのは労働コストを下げたい頂点にとって有利だというのは自明だけど、一方で
底辺にとっても自分が既存の正社員などに取って代わるチャンスが生まれるって意味で有利だって事。
経団連と底辺の利害が一致するのぜんぜんおかしくないわけ。

>>189
お金は人から人へ移動して初めて、人々の生活
を成立させるんだから。お金は使っても消滅しない。
人から人へ移動するだけ。この移動がものすごく価値あること。
移動の総和が社会を動かすエネルギーであるＧＤＰになる。

穀物メジャーに勝てるつもりならやりあえばいいさ
先進国ならその怖さが分かってるから自力で防衛してるのにw

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★2

1 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/11/03(木) 19:06:22.10 ID:LA05i4rN0 ?PLT(12001) ポイント特典
米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓

米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。
乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。


日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。

nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

小麦とか完全国管理なんだから
荒稼ぎできる商売手放さんでしょ

うどんやパンは相変わらず中間搾取があるんだから
すずめの涙程度しか下がらんさ

>>1
外国産が安いのでは無い、日本が円高なのだ

ＴＰＰで日本の食品メーカーは潰れるかもな？ｗ
雪印とかグリコとか
バター・チーズが格安の外国産になり売れない

>>204
まず、ご自分の”ネトウヨ”とやらの認識を疑うことをお勧めします

>>187
担保主義なのと土地使用の制限規制が厳しい所為で、不動産価格が異常に高い
国内だけで解消できる問題だし

>>201
ＴＰＰ止めると石器時代に戻っちゃうの？どうして？ソースある？

>>211
ワロタ
そういえば前に「戦争が起きたら正社員はみんな戦争行くからニートのオレが下克上起こせる、戦争おこれ」
って言ってた奴がいたなあ。
なわけねーだろっていうｗ
取ってかわれるなら今でも代われるはずだ。それが無理ならこの先もチャンスはないよｗ

街角に落ちてるごみを処理するために
ナパーム弾落とすのは是か非かって感じだな

本当に全てのモノが安くなったら、５０００円の価値が上がってしまって、
時給が５００円とか４００円になる時代が来るだろうな。

ハイパーデフレの始まりだw

死ぬほど貯金持ってる奴は良いけど、これから民間で仕事する奴はきついだろうな。

なぜTPPが農産物や関税ばっかりに視線が集まっているのだろうか？
ミソは金融や医療関係や労働関係ではないだろうか？
おっとこんな時間なのにインターフォンが鳴ったようだ

>>217
いつも愚民だの言って威張り散らしてるキモオタのことだろ？
こんなやつらが何いっても誰も話はきかないよｗ

>>222
何故５０００円の価値？

金持ちが溜め込んでるだけｗｗｗｗｗｗ
TPPでいやでも吐き出すだろうなｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

>>219
原発やめると江戸時代に戻る
ＴＰＰやらないと石器時代に戻る

経団連はこんなのばっかだネｗ

>>225
何かワロタ。　なんでだろうなｗ

アホかキチガイサヨク

最初は安く入れて日本の農業が壊滅したら値上げするんだろ？ｗ

>>223

金融はマジヤバい。

日本の個人資産１５００兆円が外資の手に渡るなんて胸圧だな・・・

>>227
江戸時代いいな
なんか楽しそう

>>219
ハア？182では「自由経済による産業の効率化」の話をしてんだろうが。

>>220
だよな。
デフレが進んでも、みんなが同じ割合で給料が安くなるわけじゃ無くて
減らない人は全く減らない、どころか増える奴もいる。減る奴は給料が
ガンガン減るし、それ以前に職を失う奴も出てくる。
おそらく、上位所得者は少し減るレベルで、中間層が苦しくなって
下層は酷い目にあうだろうな。

>>233
逆切れ怖いおｗ

この糞円高で安くなるはずの輸入穀物使ってる商品が一切値下げしないのは何故
いや値上げしてますがなw
仕入れの原価だけで安くなりまっせって法螺吹いてるのバカは経産省のくそ官僚だろwww

それを買う金さえあれば…な。

金融が自由化したら、ゆうちょがアメリカの金融食いまくりだろ。
アメリカの金融機関の信用度低いぞ。

金融か　早く解放しろ　てか、規制多すぎだろ。　ふざけすぎだわ。

ごようだー！ごようだー！！
なんか楽しそうですねｗｗｗｗｗ

農業だけみても

北米自由貿易協定で　メキシコは130万人の農家の人が　失業　したんだよ！


　その結果　農家だった人たちが　麻薬の栽培に手を染めて　今の惨状になった

>>238
ゆうちょは意外と利益出してるから意外とやるかもなｗ

>>241

メキシコはマジで魔境。
ネットで悪口書いただけで、吊るされて肉剥がれるんだぜ・・・

つうかこんなのスローガンみたいなもんで、
関税ちょと下げて終わりだろ。
医療ガーとかいってるやつはアホなのか？ｗ

ＴＰＰとかわかりにくい説明など不要。

要は日本をアメリカと全く同じにする。と理解すれば簡単。
盲腸手術入院で400万円。国民の90％は年収150〜200万円の貧乏人。
支配層は超金持ちのユダヤ系や日本国を売るのに協力した在日系
や公務員上層部や民主党政治化。

公共部門で、日本のゼネコンが各国に出かけて公共事業請け負ってもいいのか？
過剰品質だから、駄目かな？

食品って、今むちゃくちゃ安くね？？　これ以上安くなるの？？

でも新聞が安くなるのは絶対に許さない！
全国紙から地方紙まで全ての新聞が談合してるのに何故か問題視されない不思議

メキシコならサボテン育てて売ってるだろ。ステ〜キにして食ってるわ　あいつら。

食費大助かりやわぁありがとう飴ちゃんありがとう民主党(´・ω・`)

まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

>>8
＞ＴＰＰ参加を推進している人たち

海外に亡命先とキャッシュを約束されているのかな？
金貰っても国内にいたらたぶん殺されるよ。
何でこんなに熱心なのかわけがわからないよ。

まずは民放会社からＣＮＮやＦＯＸやＢＢＣや韓国ＭＢＳと競争させて自由化がどんなもんか国民に周知するべきだと思う

野田さんありがとうヽ(^o^)丿

増えそうだ
あり得る
可能性がある
期待できる

>>252
つ　２ちゃんねる革命

>>238
意外とつーか、ゆうちょは世界最強の銀行だと思うぞ。

アメリカの銀行なんて大抵公的資金注入してるわけだし。

これ反対してるのてネトウヨが忌み嫌う政治家ばかりだろ。
俺たちの麻生も推進だし。ネトイヨは自爆したの？ｗ

関税ゼロにするのにそこまで抵抗ないけど、24品目ルール変えられるのは嫌だ
TPPって関税にメディアは注意を逸らしてるけど、24品目のほうが大事かなって

食に関する産業って
原価高騰っつって値上がりする時はすぐにやるのに
高騰が落ち着いて円高になっても全然値下げしねーじゃんよ

>>238>>242
欧米だと基本借金で買い物するから、金融機関の利用はカードや小切手メインで通帳とか無いけど
貯蓄を前提に発展した日本独自の全自動記帳通帳システムが世界を席巻する日が来るとか胸熱ｗ

>>258
何言ってんだ
これに反対してるのはブサヨだろ。

>>260
企業がもうかって法人税収増えるからいいだろ。
しかっし、ネトウヨっていつからサヨクに転向したわけ？
弱者叩きして威張りくさってたくせにさあ。

>>257

郵貯は民間企業に金貸してはくれないぞ。
メインは日本国債・・・
これも自由化するか・・・

　日本に　ふざけたこと出来ないように　核保有は　絶対に必要

>>261
てか、手数料がほとんどゼロという時点で　中堅層までは狙えそうだ。
富裕層は無理だろうな。日本で相手できる金融はないだろう。

>>262
ネトウヨも大方反対してるじゃねえーか。
ネトウヨってサヨクだったの？ｗ

>>263
自動車会社の法人税が増えて、銀行や証券会社や保険会社の法人税が減ったら意味ないよね？

そもそも日本で右翼、左翼、保守といわれるよなもんは
全部頭に奇形がつくようなやつしかないよ

物が安くなるって本当なのか？
下がった関税分は売る側の利益になるんじゃないの？

>>266
ろくに貯金も無く借金だらけの利用者が多数じゃ、
手数料ゼロは不可能かと

つーか、日本人みたいに財布の紐が固い国で
アメリカの金融が支配するとかありえんだろｗ

>>268
なんんでそこの税収が減るんだよｗ

ＴＰＰ参加は民主の大目的である「日本を骨抜きにする」ための秘策であります
米を輸入に頼るなんて正気の沙汰じゃないのであります

>>230
どっちかつーと、最初は買う金有るけど、無くなったらどーすんの？って事じゃね？

>>274
米を輸入に頼るってどこから出てきた話？

>>273
サービス業は欧米の方が進んでるから

つーか本気でやるなら、農業、特にコメに関しては減反なんかしてる場合じゃないだろ。
逆に増反しないと話にならんだろ。
それこそ>>230の言うようにいずれ輸入に頼る羽目になる。

>>277
だから税収が減るって理屈がよーわからん

TPPは親中、親米ポチ保守もキチガイ左翼も賛成してんだよなあ
メディアを利用できる立場の人間で反対派が少なすぎる

>>277
おまえなあ、アマゾンと勘違いしてるんじゃねえの？ｗ

間違えて医療スレに書いたｗ

業務用スーパーで、バターの在庫がまったくなかったぞ！！！！！
わざとだろ、どう考えても

>>220
まあそういう話んだんけど、何か持ってる奴には確実にマイナス、何も持ってない奴はプラスか
マイナスか効果が計算できないってのが実際のところなんだな。

だから、効果がわからなくてもとりあえず現状よりは何か変動する方が可能性があるだろうって
ノリでＴＰＰ賛成派に底辺層を引きつける事は容易なんだよねｗ

>>279
金融や証券の分野でまだまだ日本は実力が及ばないんだよ。バブルの頃からあれこれやってるけどやっぱり欧米の金融界に食い込めない。日本のマーケットでも同じルールで公平に競争したら負ける。

　まともに反論せず　レッテル貼りする奴は　まず工作員

　　左翼　ネトウヨ　赤　共産主義者　キモオタ　底辺


まともにメリットとデメリットの説明　それから北米自由貿易協定でどうなったのか
韓国の7~10月の前年同期と比べて貿易黒字幅の減少など

そういうのを　ちゃんと　原因と一緒に説明してもらいたいね

>>284
それと税収の関係が分からないんだが。

>>283
要するに騙されてるだけなんだけどなｗ
底辺層ほど支配者気取りで色々言ったりするんだよなぁ。
世の中が悪くなったら底辺はますます悪くなるだけなのにな。

パンとかうどんが今より安くなるって喜んでるとかどんだけ貧乏なんだよ

>>286
競争に負ける→売り上げが減る→利益が減る→法人税が減る

>>283
あのなあ、すぐそうやって底辺、底辺威張り散らすから
ネトウヨは嫌われるんだよ。
おまえだって似たようなもんだろ。本当こいつら勝手といかなんというか。

＞四国新聞

ｗ。
やはりうどんのことが中心のうどん脳なのだな。
うどん本位主義、うどん原理主義ｗ

うどんやパンは今でも安いでしょう

チーズが安くなったら嬉しい

>>289
競争に負ける所があれば勝つ所もあるだろ。
なんで法人税が減るんだ？

>>270
無くなった関税分全てではないにしろ、さすがに値下げはしてくるだろう。
あと、関税収入が減って農家への補助が増えるから国民負担は増えるかもしれない。

しかし、民主はやりたい放題だな。大事な決定を民意そっちのけだからな。
いろんなデモ起きてるけどさ、今は政権交代のデモに特化すべきだよ。
まだ自民の方がマシ。

>>289
どうして日本で営業してるのに日本の法人税収は減るの？ｗ
アマゾンと勘違いしてるよ、おまえはｗ

>>294
法人税が低いアメリカ企業と日本の企業が競争し続けたら法人税減る方向にしか行かないだろ

大豆の関税は無税らしいな

安物は遺伝子組み換えになるのか

ウドニストとパニスト必死だなｗｗｗ

どこかの政党のマニフェストに、「子供手当て」という政策があった、子供がいる家庭にお金を配るという事だ
政策は一応実行されたが、その財源は扶養控除の廃止や所得税増税だった
その結果、子供手当てを受ける家庭でも、結果的に増税となり、生活が苦しくなった

>>1、何が言いたいか判るか？
うどんやパンが安くなっても、収入が減ったり0になったりしたら
その安いうどんやパンも買えないんだよ
本当に丑は日本にとってデメリットになる事しか記事にしねーな

>>21,29,38
経団連がTPP推進なのは雇用の関係
出稼ぎ目的での来日のビザが降りやすくなる
つまり日本人を切って安上がりな外国人労働者を入れて利益を増やすのが目的

バターの関税がゼロになると、エシレバターがかなり安く買えるようになるんじゃね？

>>298
ん。外資でも日本に法人税払うだろ。
外資企業は治外法権か？

日本に対し嫌がらせが、おっぱぴぃー

>>297
輸入品ってことは、外国にある会社だろ？

安くなるわけねーだろ
ついでに言えばTPPのメリットはそれだけかよ
ふざけんな日本

T　タオ
P　パイ
P　パイ

加工品の値段は変わらないよ。差益はメーカーの懐に入る
そして関税分の税収減を補うための増税ラッシュで庶民死亡

>>303
アメリカの本店に送る利益を差っ引いて日本で法人税払って、
アメリカでは安い法人税しか払わないんだから競争してれば遅かれ早かれ負けるでしょ

>>308
庶民死亡したら加工品の値段も下がるだろ。
売れなきゃ意味無いんだから。

>>310
だから死亡する
デフレスパイラルがもう死を呼ぶレベルに達する

TPPになったら新聞の再販制度もなくなるよね

どんなにモノが安くなっても、それを買う銭が手に入らなければ無意味だ。

>>303
ヒント amazon

>>301
え？
デメリットじゃない事ばっか記事にする方が良いとでも？

民主党になれば生活が良くなる。

に近い物があるなｗｗｗ

>>314
あ、やっぱAmazonと勘違いしてるのかｗ

>>316
詐欺そのものｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
関税が安くなることが前提だから、外資企業が日本で
商売をするんじゃなくて、外国に存在する企業から
輸入するんでしょ？

円高で安くしてくれりゃ十分じゃん

>>319
あれれ？
金融やサービス業の話だったのに
いつの間にか輸入の話にｗｗ

日本の労働者の賃金は何パーセント安くなるん？

ＴＰＰ「決めるときは決める」＝民主・前原氏

時事通信 - 6 時間前

反対派が多数キレたのか疾しいのか早速ページ消されてる

未だに輸入製品ガーとか言ってる馬鹿はなんなのだろう
ものが安くなれば当然デフレがいっそう進むし、おまけに国内のデフレと違って
お金が海外に出ていくばっかりで回りまわって国民が貧乏になるだけなんだが
賛成派ってそんな簡単なこともわからんのかね

所得が1/5くらいまで下がれば
価格競争力が戻って製造業復活できるよw

安全な日本製中心の生活をしているおれにとってTPPはなんのメリットもないから反対

政府は小麦が無駄に安くなると言うが、
　　小麦産業の消滅はどうでもいいと思っている。
政府は指先に刺さったトゲは気になるが、
　　首から上が吹っ飛ぶとかはどうでもいいらしい。

565 エージェント・７７４ [] 2011/10/30(日) 22:40:13.43 ID:U9wljYYb Be:
◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30〜21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

>>325
そんなに下がったらどう考えても日本死亡

この国もぅダメかもわからんね

貧乏人は田舎で自給自足してろってコトだ

牛丼はさらに安くなりBSEでもっと安くなる　牛丼店国内や〜めたってならいでくれよな

結局おれらみたいな貧乏人はもっと貧乏になるってことだからな＞TPP参加、アメリカ風になる
いっとくがアメリカは日本を守らない。日本は日本人の手によってでしか守れんのだ。

>>333
ＴＰＰ参加してもアメリカ風にはならんとおもｗ

>>307
こんなくだらないのに笑った。
死にたい。

円高、円高

出稼ぎ外国人みたいに4畳半の部屋に10人で暮らすような生活になるだけさ
なってしまえば絶望なんて大したコトないよ

>>315
マスゴミの偏向報道を容認するかしないかと同レベルの話
日本貶めたいだけのようなヤツが、仮に2chでも記者紛いのことするなって話

小麦の自給率１４％
大豆の自給率６％

今でも外国産がほとんどだったりする。

ラーメンオタクの俺に教えてくれ

ラーメンも安くなるのか？

うどんやパンって十分すぎるぐらい安いじゃん

>>340
おう、安くなるぜ！
作ってるのは外国人になるけどな

>>340
ラーメンはかなりの食材が外国産だから安くなるはず。

人材派遣法もアメリカの要望だったとは知らなかった

大企業とか官僚とか政治家とアメリカがグルで格差拡大に懸命になってたんだ
結局２極化して金の回り悪くして気がついていても　まだやるんだな

TPPの一番の問題は食い物なんかより人の移動が簡単にできてしまうことだ。
おまいらの仕事がなくなるんだぞ。それでもいいのか？

>>343
なんないよ、
ラーメンの材料費は価格の一割、残りの九割は人件費だ。

>>340
食品関係は、原価で言えばまず間違いなく安くなるよ
ラーメンに限らず、利益率が今までと同じというなら、食材全てが国産でない限り全部安くなる
理由は円高と関税撤廃のコンボから来る食材の低価格化

小さい化粧品工場で製造販売してるけど、今でさえギリギリなのにこんなのされたら生き残る自信無いわ。
商品の単価落ちるだろうしそこそこ値段高い商品扱ってるからきつすぎる。

いい加減農業だけしか関係ないように報道するのやめろや。
あと外国で製造販売してる車や電化製品にはTPP全く関係なく輸出は伸びないって事もちゃんと報道しろ糞マスゴミ。

んなもん、市場価格を安くするわけねぇだろ。もともとデフレの象徴品なんだから。
関税は必要があるから掛けるもの。
その内情を改革していくのなら解るが、取り払ってしまうのは愚の最たるもの。
世界に対する調整力と流通・経済の制御力を放棄する事になる。　それを国家と呼べるのかね？

>>301
賃金安い移民入れて儲けるは確かに狙いだけど『本筋は海外に移すﾁｬﾝｽにして海外で稼ぐ』
だよｗ大企業は社内語として日本語禁止｡英語のみとかで備えてるとこ有るがTPPによる自由化決まったら大規模移転しますよｗ

移民に日本語教育や英語による教育施すだけなら教育係に重点的に語学教育施せば済む話
丸ごとに近い規模で海外展開時に英語圏の国で働いて貰うこと考えてるから全社員に教育ｺｽﾄ掛けてるｗ

まぁ米国の場合は社員引っ張って来ることに良い顔しないから全社員教育課してる企業は途上国ﾒｲﾝに考えてるんだろう｡経済不況の米国より現状人件費安く付くしなｗ

>>348
化粧品は輸入モンあんま売れないから大丈夫じゃね？

うどんやパンが安くなるなら賛成だな

話をまとめるとラーメンは安く喰えるけど
俺の職がなくなるかもしれないってことなの？

中国新聞の記者は一般的な社会人でないことも経済について無知なことも分かった。

金融も自由化なら、きっと外資系のサラ金なんかができてドル建てで金を貸してくれるかも
デフレで円高になれば借りた金より返す金の方が少なくなるかもよ

>>353
君の職によるんじゃないかな。
普通に正社員なら変わらないと思われる。

>>346
もっと言えばテナント料な

税収入が減った分どうすんの

>>356
正社員なら普通に給料下がるだろう
それに派遣切ったらその分社員の残業が増える、過労死する奴もたくさん出てくるだろうな

>>358
増税一択だろｗ

なんと、老害年金生活者、大勝利じゃねぇーーかよｗ

>>358
公務員給与も半減〜７割カット、退職金廃止、共済年金廃止(国民年金があるからおｋ）

>>359
何故普通に給料が下がる？？

>>351
売れなくても日本国民の所得落ちるのは目に見えてるでしょ。
高いモノなんて誰も買わなくなるよ。

それに借金してる金額は変わらないしこれが一番辛いところ。
所得少なくなって企業潰れまくりだよ。

デフレで困ってると思ったのに
更にデフレにするん？

難しい話だな。
思ったんだが、世の中ってのは誰か1人が勝ち抜けできるようなものじゃないん
じゃないか。結局皆で廻してる世界だ。
良からぬ事企てると、どこかに歪が生じるんだろうな。

安いものが入ってきてもデフレにはならないよ

>>348
化粧品はﾒﾁｬﾒﾁｬ原価安く利益率高いから本来もっと給料貰えて良い分野ｗ

ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかでも正面玄関傍が大体化粧品ｺｰﾅｰ｡小さくて値が張る即ち場所代のｺｽﾄかからなくてｵｲｼｲ商材

また『見栄商品だから高価な方が売れる側面もある』
なのになんで給料回らないの？それは宣伝費とかにカネ掛けてるから有名女優を惜しみなく使いｷﾞｬﾗも桁が違うｗそして経営陣の報酬に回ってるからさｗ

まぁ､儲かってる分野でも工場とかまで利益回すよな産業は殆どないだろうから製造下請け自体がTPP云々抜きに大企業に代わりは居るぞ？で軽視されちゃってる…

安い方が良いじゃん。俺金持ちじゃないし。
嫌な人は日本米買えば良いし。これが資本主義でしょ。

逆に言うと、無理やり捏造してもこれぐらいしかメリットがないってことだな
TPP参加がいかに日本の国益に反するかわかる

ヨーロッパでは健康被害があると輸入禁止の
遺伝子組み換えの小麦が大量にくる。　モンサント社。
（経団連　米倉会長の　住友化学　が　長期契約）
一度しか実がつかないように遺伝子操作されていて、
ラウンドアップという枯葉剤なみの強力農薬に耐えられるように
遺伝子操作。　この農薬を使うと　在来種、壊滅。
そんな　ロボットみたいな小麦いらない。　モルモットの実験では
食べ続けると子孫が残せなくなる結果が出たとか。

日本の田園風景こそ歴史遺産。
米だけは例外にして死守するべき。

>>370
正直田園風景なんてどーでも良いわｗ

そんなものどうでもいいからアメリカ製のサプリメント売れるようにしろよ

>>367
安いのは競争相手として日本企業が頑張れる間だけだよｗ
競争相手消えれば適当な理由付けていくらでも高く出来るから

韓国野菜もFTA後にﾄﾝﾃﾞﾓなく値段上がったよｗ
勿論その値段以下でも大儲け出来るから参入すりゃ良いんじゃないか？
となるが参入して来たら値段戻すだけでまた弾かれるｗ妨害する方は一時的に利益率を下げるだけだが利益見越して参入する側は投資が全てﾊﾟｰだから指くわえて見送るだけ

安楽死を認めるべきだ。
増税増税に加え障害児や若い人のガンは増えるし年金は負担は増えても貰えない。
子供もいない80歳以上にはお互いのために死んでもらった方がいいんじゃない。

>>373
なんで値段があがるの？

遺伝子組み換え飼料・食料の大量輸入
米豪産「和牛」の大量輸入
バイオ燃料普及のため、国内政策の転換
国内企業はますます海外移転加速し、デフレが加速
農作物の不作時には、食料輸入ストップ、味噌醤油枯渇
こんなところか

ついでに人の命も安くなりそうですね

>>376
>国内企業はますます海外移転加速し
なぜ？

>デフレが加速
なぜ？

>味噌醤油枯渇
大豆は元々自給率クソ低いです。

これってすると決めてしまったら、何もかも受け入れなくちゃいけないんだよな。
健康保険制度とかなくなったら困るから一概にＹｅｓとは言えんわ。

大体アメリカが他国に要求するものなどアメリカ有利の不平等な物だと　世界
中の人間が知っている。なぜこんな危険なまねをするんだか。

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

内ゲバで仲間を人肉プルコギにした反日極左翼中核うんこチョンキチガイゲロ豚丑が、この世に絶望して脱糞しておりますw

>>378
少しは読め

福島の農家は原発とTPPのコンボで
国からさっさと死ねって宣言受けたけど
今どんな気分？

>>361
それ以前に
つ解雇規制の緩和

うどんやパンやティファニーを安く買うために
何を失うのか考えようよ。

>>373
高くなるそれこそ日本有利で危険性ないじゃんｗ
世界はアメリカだけじゃないしな、安い国いくらでもあるよ。
選択肢があるのはユーザーには徳だ。

>>382
どこに国内企業が海外移転を加速させる理由が書いてあるの？

現在の医療、皆保険制度崩壊で一般家庭の人は満足な治療が出来なくなるぞ。

色々な保険が蔓延り、共済組合保険、企業の組合保険使用の治療は保険適用だが
中小企業が入っている健康保険協会の社会保険や国保は自費とかになる。

厚生年金と企業年金の両方がついていない、会社の保険は殆んどが保険協会。

途上国のレベルの低い医師も入ってくる。

富裕層だけが受けられる治療が当然のように…(ry

年収1000万以下は受診さえ出来なくなるかもなw

まず、関税自主権放棄の意味するところだな。　全てはそこだろ？　うどんやパンが安くなるとかの目先の話で無い　ｗ

その代わり不味くなり美味い物は再起不能になる。

国内の小麦農家は莫大な補助金(市場価格の6倍)を受け取り、関税で数倍の値段で売ることができても、
国内需要の10％ほどしか生産できない。

輸入が途絶えるような非常時に、10倍の増産して国内需要を満たすことなど不可能。
平時に補助金+関税による保護があってもできないことが、非常時にできるわけがない。

そもそも何でアメリカは日本に輸出するためにコメを作るんだろう
日本に足りない小麦とか作ればいいのに

>>384
何か問題あるか？

しかし参加しなけりゃ日本の製造業が本格的に終わるぞ。
どこの国も日本製品なんて買ってくれなくなる

国産と偽って売ってる奴
ぼろもうけだなｗ

>>387
すまないな　その通り上の2つは書いてないね

>味噌醤油枯渇　大豆は元々自給率クソ低いです。
↑は食料輸入ストップと書いてある　書き方悪いけど相手が伝えたいことは察してあげられるでしょ

>>375
書いたつもりなんだけどｗ『物の値段は需要と供給でﾊﾞﾗﾝｽ取れる値段となる』
これが自由価格競争の考えなんだが『例外が有る』

独占・寡占企業にして需要が有り且つ競争相手が極端に少ない場合暴利設定しても選ぶ余地なく言い値で買うことにｗ

東電然りTV局然り色々報道されてて競争ある会社より儲かってるのは知らされてるでしょ？外国企業でもﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ市場仕切ってるﾃﾞｨﾋﾞｱｽとか石油ﾏｰｹｯﾄ､農業ﾏｰｹｯﾄと世界ｼｪｱで太刀打ち出来る企業無いとこはｳﾊｳﾊｗ

日本の農業は規模によるｺｽﾄ効率化は知れてます｡戦車に竹槍で挑むようなもの｡必ず市場丸ごと奪われます

>>393
それでアメリカ人の雇用Upにつなげよう、ってコンセプトだからねTPPはｗ
動機が不純だよ

>>396
いや、ＴＰＰ入らなくても輸入止められたら味噌醤油は枯渇しますよ。
大豆の自給率６％ですから。

もう無理してわざわざ日本の高い農産物を食わなくていいなら俺は別に賛成するいつも米とか高過ぎだろと思ってる。
消費者も選ぶ権利もあるから国内産を食いたい奴は
食えばいいんだよ。

>>399
そうだね

>>400
カリフォルニア米は、言うほど安くないらしいよ。

日本の民主主義って当たり前の議論すら存在せずに
マスコミが洗脳報道して世の中を推し進めるからな。
政治家、官僚、マスコミが有権者を見る目はまさに愚民。
ネットで散見できるような当たり前の論点、議論すらさせない。
そもそも愚民なので何も期待されてないのが実態。

>>386
は？ｗ高い物を買わざるを得なくて売却益は国内企業から国外企業に流れるのに何が有利と思っちゃったの？ｗ
安い国がいくらでも有る物で貿易結べるなら大丈夫かも知れないがそうでない物は言い値だよｗ

また安い物が日本の生産者を廃業に追い込む度に創出されたﾅﾏﾎﾟを安売り競争で給料安くされた労働者が支える構図になるんだがｗ

>>398
全然意味が分からない。
韓国で野菜の値段が高騰するとしたら
韓国野菜がアメリガでバカ売れして供給が追いつかないくらいしかありえないと思うが。

なかなか狡猾な記事だな一見物価が安くなるとTPP賛成のようだが
内容は消費者の不安をあおり、TPP反対に誘導しようとしている
小麦は今でもホントは安い、政府が輸入価格に50％ほどの
マージン（マークアップ）を乗せ消費者に高く買わせている
http://seifun.bgst.jp/?mode=news_view&ID=1
小麦価格はTPPにあまり関係ない

地産地消どこ行ったー
バーチャルウォーターどこ行ったー
京都議定書どこ行ったー

何が高くなるの？

TPP参加しても値段が安くならない不思議

それなら今すぐ関税なくせよ。
TPPなんて関係ないだろｗ

>>402
10ｋｇ2000円以下になると思われ。

アメリカの物価
＞お米（カリフォルニア米）１０ｋｇ（２０ｌｂ）くらいで１０〜１５ドル。
http://www.geocities.jp/santa_cruz_2005/page023.html
カナダの物価
＞米は日本の米とほとんど同じカリフォルニア米が１０Kgで１０ドル前後
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/zakkibun01.html
パラオの物価
＞カリフォルニア米はとても安くて、10kgで8ドルくらいです。
http://it-net.ddo.jp/3/yoko-news/32/essay31.htm

＞日本に輸入され関税が0で、かつ、流通マージンが一般の国内産米のものと同じに設定すると、
＞その場合は日本での小売り価格はア産コシ、加州産キャル、そして黒龍江省産米が
＞それぞれ1,748円, 1,473円, 1,245円と試算される。（米10ｋｇの価格）
http://worldfood.apionet.or.jp/report1998/honbun.html

今の価格でも十分安いだろ。

ていうか、おめでたいＴＰＰ推進派どものは食料と言う生きていく上で欠くことのできない最重要物資を海外に依存することの安全保障上のリスクを考えろや！！

今は日本でそれなりに食糧生産が行われてるわけだが、これがＴＰＰ加入によって国内の食料生産業が崩壊すれば、
とたんに海外の食料輸出国は足元見て、食料価格を吊り上げてこないとも限らないんだぞ。
そうじゃなくたって世界的な人口増加や新興国の製剤成長を考えればこの先食糧需給は逼迫必至、高騰必至だろう。
海外のそんな食糧需給動向に自国の食料供給が翻弄されることのリスクをもっと真剣に考えろや！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

不参加なら、日常品の物価が上がりますよ〜大変だよ〜
参加すると、関税が撤廃されて物価が下がって良いことがありますよ〜
と言うプロパガンダ以外の何物でもない。

実は、アメリカだけに都合よい制度で、日本は植民地化するだけなのに。

月収10万以下で満足する大量の外人部隊が日本国内で輸入物流販売までやるなら安くできるんじゃないかな

ホント、国の代表は現在の状況というのを正しく話してほしい。

・アメリカに脅されてんの？
・目先の利益に目がくらんでんの？
・それとも、本当に日本にとってメリットになると思ってるの？
それがよく判らないから反対するしかない訳で。
……あ、判らないなら黙ってろというのはあり得んよ？

>>411
5kgだと1000円切るかな？

頭湧いてんのか？

大型店が安売りで近所の商店街全滅させた後、値段上げる商売を思い出した

米韓FTA、　さすがアメリカ様だけど、
日本政府もアメリカと対等に交渉できるとは思えんし


>　米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。
乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、
「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。

http://www.nikkei.com/biz/editorial/

でも日本の米も安くなるだろ
補助金上乗せしてさ
特別会計からなｗ

遺伝子組み換え食品が健康に害があるのではないかと言われ続けて既に１５年以上経つが健康被害があったという事例はない。
しかしＪＡや生産者は未だに遺伝子組み換え食品は危ないと言い続けている

TPPで産地表示もなくなるんだろ
安全安心より、そんなに安さが欲しいの？

>>419
これまでの外交を見ると、やられたい放題、TPPレイプされそうたね

TPPとは

「日本の既得権益を破壊し、それをアメリカに譲渡する」

条約である

安全性の保証は無いけどな

まあ、更なる戦場に裸で撃ち合いやりたいっていう奴は好きやったらいいじゃん。
国内巻き込むなってことだよ。

日本は自分で関税の税率決められるんだから、
必要というなら下げればいい。
TPPに参加しなくても可能なことを、TPP参加のメリットとして
俎上に乗せる理由はなんだ？

木材の関税をとっぱらっから日本の林業は衰退したままだな、次は農業…

>>400
ご飯一膳あたり約１００gとして、１膳で３０円とかだそうだ。
これがそんなに高すぎる？そんなもの、ケチるほどのものか。

だけど10ｋｇでカリフォルニア米2000円、国産米4000円だったら、
前者を選ぶ人は多いと思われ。多くの人にとっては味もそれほど劣らない。
カリフォルニア産にシェアを奪われる裏で日本の農家は確実に廃業していく。

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>429
まぁ自己責任だろ　勝手に廃業してろ

>>393
大賛成だわ

工業製品はどんどん輸出増えるし、医療は今の日本で出来ない事も出来るし、うどんも安いならTPPやるべきだな！

>>418
まんまそれだよｗ小泉が大店法の規制緩和で全国にｼｬｯﾀｰ街築きあげたように
実は米国もｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｾﾞｰｼｮﾝで弱い地場産業を潰してしまった

だから『米国内の巨大企業がｵﾊﾞﾏ使って日本を巻き込もうとしているが米国では碌に報道されていない』

…のかも知れないｗ経団連企業を迎えて米国人の雇用改善というﾒﾘｯﾄは有ってもなんとか生き残った地場産業には津波の第二波みたいなもんだからな

経団連に遠慮してTPPに対して積極的反対打ち出せない自民のように向こうの共和党も積極的に巨大企業を敵に回せないから取り上げないのかも知れない

全国知事が連れだって訪米して共和党と協力態勢取れればまだ逆転出来ると思うんだがな〜ｗ

高くたっていいだろ
その税金は日本のために使われるんだから

>>412
お笑いだわ　　勝手に飢え死んでろ。

>>432
お前は今まで日本がどれだけ素晴らしい環境にあったか知らないんだろうな

>>437
お前は今なお日本の労働環境がどんだけ酷いかしらないんだろうな

>>431
補償３兆出すとか言ってるし、農家廃業340万人という試算が出てる。
今まで自活して税金まで納めてたのに、逆に年金やナマポ増える。
国にとってマイナスだろ。

どうせ中抜きされて消費者は恩恵受けられんよ

これってトップバリュみたいなハナクソのクオリティが更に下がるだけじゃないの

>>438
TPPでそれが改善されると思い込んでしまった根拠が知りたい
それ以前に雇用そのものが減るに決まってるのにｗ

>>441
それは日銀と財務省に文句言え。輸出入は関係ない。

…そういや〜子ども手当てを月に３万円…
総額で年間５兆円出すとか出来もしない公約をデカデカと掲げていた政党がいつしか与党になったニダね？
〈｀∀´〉

>>435
全くだな
悪質なもんが出回る方が嫌だわ

要するに、原価安くなった分だけ企業丸儲け、でも従業員の給与は物価下がった分下げますｗってことだ。

＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ
＞ストーカー企業ヤクルト本社代表取締役会長堀 澄也のくそ孫どもを一生後遺症に苦しむかたわにしてやれ

>>446
企業に頼らず自分でやれば個人も儲かるぜ
いまや大企業はぐだぐだだからな

パスタとか高すぎだもんな
ヨーロッパなら1kg200円以下だわ

でもいつも政府のいうメリットは庶民まで届かないのよな。
空前の好景気然り、空前の円高でも。
おそらくこれも言われるほど下がらないだろうよ

日本の政治家の外交能力のなさが問題だな。

物価下がった分それ以上に給料も減るに決まってるだろう
長期ローンとか抱えてる人達は全員首吊りもんだ

こういう金は鳩山とかの政治家の懐に入るんでしょ

ま、価格とかはどうでもいいわ
日本がブラック大国から少しでも脱却するために
TPP参加賛成だわ

これに連動して自分の年収もとんでもなく下がることにすら気がつかないバカな日本の労働組合員のみなさん

円高で小麦製品価格下がったか？むしろ供給うんたらとかで上げただろ？

とにかく票だけは入れさせる為に耳心地のいいことだけ言っておいて
結局国民の声なんて聞く気ナシ
物価が下がって楽になるのは公務員と年金生活してる人
これからの日本を支えるのは若い夫婦とその子供なのに何も考えてねーよな

〜
11/6のフジデモ拡散用の画像が置いときますね

(1)
http://uploda.in/img/data/img8170.jpg
http://uploda.in/img/data/img8171.jpg
(2)
http://nullpo.vip2ch.com/ga7108.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga7109.jpg
(3)
http://up1m.ko.gs/src/koups961.jpg
http://up1m.ko.gs/src/koups962.jpg
(4)
http://niyaniya.info/pic/img/14072.jpg
(5)
http://niceboat.org/10/s/10ko218149.jpg
http://niceboat.org/10/s/10ko218150.jpg
(6)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2215115.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2215117.jpg

>>454
TPP導入すりゃ、ますますブラックになって行く訳だが。

今更だが、アメ止めて中国と組んだ方がよくねえか

国内農家が死滅したところで「いうこと聞かないと食料を売ってやらないぞ」と来るわけだ

核さえあればな

関税自主権は日本にあるんだから安いコメや小麦が欲しいなら日本政府が
関税を一方的に下げればいいだけでTPPなんていらないんだがなｗ
TPPやFTAがないと関税下がらないと思ってる奴いそうｗ

世界的に異常気象→収穫量激減→小麦輸出国「値上げしますね」→国内農家→「とっくに廃業したよこん畜生」

>>463
世界的に異常気象なら国内農家の収穫量も激減だと思うけどどうなの？

それより四国にティファニーの店があったという話に驚いた

>>454
TPPに加盟するとどういう理由で　どんなブラックがよくなるの？

具体的に頼むよ

>>463
農家｢自分ちで食う分しか作ってないわ｣

>>110
去年菅がTPPを急に言い出さなかったら終わってたのか。
ずいぶんのんきな業界だな。

>>110
おわらんよ。

>>454
えっwwwwwwwww

安くなんないでしょ。いまでも円高なのに、国内で販売されてる外国製品のほとんどが
安くなってはいない。
今回もそうでしょ。

コメの値段なんか今のままでもいいわ
相撲取りじゃあるまいし、ごはんなんかせいぜい一回に食べるのは一前半だし。
おかずだよ高いの
一食のうちオカズにもっとも金がかかってんのに、米下がったからって
一食の値段変わらんわ

日本のブラック体質は閉鎖的な内輪の論理が
幅をきかせていることから来る、これを打破する
ためには外圧＝国際標準への適応が必須

たとえば労働条件についてもILOの批准やら
絶対必要になるしな
ま、これはTPPつうより、EUとのFTAに期待だけどね

安くなるわけねえだろ。
今とかわらねえよ。
その分、遺伝子操作の猛毒野菜が入ってきてみんな病気になる。
だけどTPPで職を失って、預金もTPPでアメリカにとられて、
TPPで初診料１０万円の医者にかかれないという、アメリカと同じ状況になる。
あっ、そうだ！保険があったとおもったらこれもTPPで倒産していた、ってことになる。

個人輸入

小麦粉は400％くらい関税ついてなかったっけ
確か相場変動への対策の名目でどんどん盛ってった奴が
何年か前の小麦高騰んときにそこ削れって合唱された奴が
結局下げなかったよな

あれに関しては高騰分は削るべきだったと思うが
輸出入に影響しないし
だが撤廃は無理だろ、デメリット考えたら出来る訳が無い

>>464
そういう時でも、作らないよりは作ってた方がマシ。

>>468
いやぁ円高放置プレイで既にゾンビ状態です♡

デフレが加速するだろーが。

関税無くするのはTPPと関係ないじゃん

日本政府が「来月からコメの関税無くするよ」って決めれば済むだけ

>>473
寧ろ発展途上国から派遣法や労働基準法が
非関税障壁にあたると提訴される可能性が大きい。
だって人材サービス業もTPP対象
日本の雇用は破壊される
つうか今以下になる

物価は安くなるよ。
それよりもっと給料が安くなるけどねw

>>478
じゃあ数パーセントの関税撤廃より円安にすることかんがえたほうがいいな。
なんでそれがTPP参加になってしまうのか。ああ、安い労働力が欲しいのか。ジリ貧すなあ・・・

関税下げたきゃ下げたらええやん
ＰＴＡに入らないと下げられないとでも？

大量の外国人がやってきて日本の治安は崩壊する。各地にスラムが形成され
美しく治安のよかった日本はもう無い

>>482
正解

大企業のトップの狙いはそれだろうね
人件費が安くなればなるほど、戦いやすいだろうから

小麦は国家貿易で買っているから事実上関税ゼロで輸入している
だから実はTPP参加しても関係ない

関税撤廃しても儲かるのは一部業界、苦しむのは大多数の業界

俺の母国はこれからカナダやメキシコみたいにアメリカに間接支配されんのか。
なんだかなぁ。グローバル企業（笑）にとってはそれがやり易いんだろうけど。

>>488
関税で守られてとこだけが苦しむだけじゃね？

うどんやパンが安くなる以上に、給料が安くなり、
それだけならましで職を失う人が激増すると思います。

>>480
関税辞める気が無いからだよ。
ＴＰＰに入ると農業大国のルールに従わざるを得ないだろうし、
しかも一度緩めた規制は元に戻せない。

サルでもわかるtpp読んでみろ

世界中に資産持ってる金持ちにとっては
国家の壁が邪魔で仕方ないんだろうな
金持ちはさらに金持ちに、貧乏人は更に貧乏になるだけ

前原も大量に外人呼ぶとか言ってるし
魂胆がもう丸見え

竹ちゃんがうまいこと言って、労働規制を緩めまっくった結果どうなったっけ。

>>486
安価な労働力も入ってくるだろうしね

消費税が10%になるので全く意味なし

中でも驚いたのは、農水省が巨大な穀物商社だという話です。
農産物に数百％の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で企業が買っているわけではない。
たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は10万5000円になります。
しかし政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入する。
その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。
年間の小麦輸入量は約570万tだから、国家マージンの総額は969億円。
さらに企業に「契約生産奨励金」を1530円/t上納させており、これが毎年87億円。
合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になっています

バターが高いから、トランス脂肪酸で国民総半病人化の先兵マーガリンが台頭してる訳よ

一番の狙いは後進国とのTPP締結
外国人労働者を大量に入れたい
←経団連（人件費）、民主（売国）

人件費が高いのは派遣会社が問題なのよ
日本人でも派遣会社通さなきゃ短期では
社員より安く済むのになぜかそこのところを経団連は
突っ込まない

モバゲー「無料です」

人件費考えたら小麦粉やうどん粉より、冷凍うどん、冷凍パンを輸入した方が安く
売れるだろうね
で、販売する店員も全部外国人研修生に名を借りた出稼ぎ労働者
そのうち日本人は出資してる経営者のみ

つきつめると日本はアメリカみたいに一部の超金持ちとリッチ公務員、大多数の極貧平民とホームレスの国になってしまう

日本がＴＰＰに加盟したら

・国民皆保険制度がなくなってしまうかも。
盲腸の手術だけで500万円、それが払えない貧乏人は死ぬような社会がやって来る！？

・日本の食料自給率は39％から13％に下がる。
近いうちに必ず世界的な食料危機が起こるから、突然食料輸入が途絶えて餓死者が出る
ようなことになるかも。

・遺伝子組換え食品が蔓延し、そうでない食品を選ぶ自由すら奪われちゃう。

・牛肉の月齢制限や添加物など食の安全基準が緩くなって、健康への悪影響が心配。

低賃金労働者が外国から入ってくるから、日本人の給料はますます下がる。
職を奪われて失業も増えるよ。そのうち外国まで出稼ぎに行かなきゃならなくなるかも。

・デフレがますます加速するよ。
今まで日本国内で回っていたお金がどんどん海外へ流出しちゃうよ。景気はますます悪くなり、
日本はどんどん貧しくなるよ。

・そして何よりも問題なこと……国民を守るために、国民の代表が決めた法律や制度が、
アメリカ企業の都合によって、いくらでも変更してしまえるようになる。国民の主権が奪われちゃうよ。
民主主義の崩壊だよ。

>>499
事実上の専売なんだよね。輸入小麦は。
だから、FTAもTPPも全力で阻止にかかるわけだ、農水省や農協は。

マジかよTPP最高だ！賛成！
趣味無い人なら相当食費浮くな

>>1

安くなるってのはほぼ嘘だと思って間違いない、
実際円高になってもその差益はほぼ還元されてないだろ？

医療費だけは値下げしてほしい！

「農業のために工業を犠牲にしていいのか」のウソ

かつて前原外務大臣（当時）は、「農林水産業のＧＤＰ比はわずか1.5％。この1.5％を守るために、
残りの98.5％を犠牲にしていいのか」という意味の発言をした。

この発言が盛んにマスコミに取り上げられたもんだから、ＴＰＰ反対＝農業を守ること←→ＴＰＰ推進
＝工業輸出を伸ばすこと、と勘違いしちゃってる人がすごく多い。

日本はコメに高い関税をかけてる（700％以上）。ＴＰＰに入ると、関税がなくなって、外国から安い
コメがたくさん入ってくるだろう。安いものに飛びつく消費者は多いから、日本のコメが売れなくなって、
日本のコメ農家には大打撃だ。だから、ＴＰＰは日本の農林水産業に打撃を与える、というのは間違
ってない。

でも、ＴＰＰに入らなかったら、残りの98.5％は本当に犠牲になるのかな？

日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など（「耐久消費財」と呼ぶよ）が主。
では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、ＧＤＰ比1.652％しかない（2009年度）。

なんだ、農林水産業の1.5％とたいして変わらないじゃん！てことがわかる。

輸出業全体でもＧＤＰ比は11.5％しかない。残りの98.５％が犠牲になるなんて、大ウソ。

国内でのサービス業（ＧＤＰ比20.8％）や卸売・小売業（同13.1％）の方が、日本経済で大きな比重を
占めている。日本は貿易で食べている国というよりも、内需（国内の需要）でもっている国なんだ。

安くなんねぇーよ
たとえば、うどん1玉に使われてる小麦粉原価は今でも10円以下
これが2円くらいになってもうどん玉の値段は変わらんでしょ

>>506
だから職も無くなって終わりだってばよ

「関税なくせば輸出が伸びる」のウソ

輸出入に関わる税金が「関税」。参加国の間で、これを全部無くしてしまおう、というのがＴＰＰの基本だ。
ＴＰＰ推進派は、関税をなくせば、輸出先での値段が安くなり、日本の工業製品が売りやすくなる、
と言っている。

でもホントにそうかな？

たとえば、アメリカが日本のテレビを輸入するとき、そこにかかる税金は０〜5％、自動車の場合は2.5％。

仮に１ドル100円のときに日本で100万円の自動車があるとする。100万円＝１万ドル、関税の2.５％を足
すと、1万250ドルになる。それが関税をなくせば1万ドル。なんだか、たいした違いじゃないような気もするね。
でも少しでも安くなれば多少は売りやすくなるかな。

でも、円高になったらどうなるだろう？

１ドル90円になれば、100万円＝１万1111ドル。おやおや、関税がなくなっても、円高になると、売値は高く
なっちゃうぞ。つまり現代では、関税が既に結構低いので、製品の売りやすさにはあまり関係しないんだ。

それより為替、つまり円がドルや他の通貨と比べて、高いか安いかのほうが、ずっと大きな問題なんだよ。
円高になると、どうしても輸出品は売りにくくなる。だから、関税をなくしたからと言って、工業製品が売りや
すくなる、っていうのは大きな勘違いだ。

食料輸入に関しては、確かに利権がらみの構造がある
だからといってＴＰＰでそれを正そうなどというのは、腐った右足の指の治療と
称して右足全体を切り落とすようなもの

専門知識のない素人集団に外科手術をやらせようとしてる事に国民は早く気づけよ

ＴＰＰ問題で気になるのは２４項目の中に
２２番紛争解決・２３番協力って項目があります
これってＴＰＰに参加したらアメリカが気に入らない国が出てきたら
無条件で日本も戦争に参加するって事らしい
何でマスコミはこれを一切報道しないのか理解出来ない
日本の国益の為に戦争するのでは無くアメリカの国益の為に戦争するとか
ありえないはずなんだがなー

うどんやパンが安くなるなど、希望的観測。つまり嘘だ。

小麦粉は確かに安くなるだろうが、大したことはない。
結局、職をなくした多くの国民がなけなしのお金で小麦粉を買って、
練って、食事にする運命だよ。

輸入額が安くなろうがなんだろうが品物は安くはならないだろこの国は。
人件費だ輸送代だとなにかと理由つけてくる。

１玉３０円のうどんはいくら安くなるの？
月２４万の給料はいくら安くなるの？

ガソリン来ない　　トラック来ない　　農家や精米業者が米持ってたから
避難者８千人の炊き出しできたんだ　　　人口４万人玄葉大臣宅の地元

くず役人に税金盗まれるより
アメリカの州になっちゃえ
という意見もあったが
現実となると反対意見が多いな。

>>518
うどんはほんの数円
給料は半分くらいか

米韓FTAの毒素条項での国際投資紛争解決センター 。
只今１３０件以上が絶賛係争中。
どういうところがどこを訴えているか、よく見てくれ。
ICSID　case で検索
ttp://icsid.worldbank.org/ICSID/FrontServlet?requestType=GenCaseDtlsRH&actionVal=ListPending
ttp://icsid.worldbank.org/ICSID/FrontServlet?requestType=GenCaseDtlsRH&actionVal=ListConcluded
国際投資紛争解決センター ( ICSID )　日本語
ttp://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/EASTASIAPACIFICEXT/JAPANINJAPANESEEXT/0,,contentMDK:21415206~pagePK:141137~piPK:141127~theSitePK:515498,00.html

国内のデフレを止めるために小売で利益幅を厚くすると思う
まぁ関税なくなっても中華製品のほうがまだ安く買える現状ではね・・・。

うちの近所だとブランドさえ選ばなければ、食パンは８８円、うどんは１玉２８円。
これ以上安くなってもタダで配られるわけでもなし、せいぜい月数百円しか家計に影響しないんだが･･･

米は確実に安くなる
したがってコメ農家は滅びる
すると水田が減る
これは食料安保にとって良いことだ
食糧危機になったら手間のかかる米など作ってる余裕はない
栽培すべきはトウモロコシとジャガイモだ
ところがこれらは乾燥した土地でないと育たないので水田はすぐに転用できない
とくにジャガイモは腐ってしまって育たない
いざということを考えたら水田は畑にしてしまうか、ぺんぺん草でも生やしておいたほうがいい

>>524
そうなんだよなー
家とか車とか何百万とか何千万円のものが
１００万単位で安くなるってなら魅力的だけど…
米やパンが多少安くなっても意味ない。
消費税上げられたとか円高が進んだとか、すぐに
帳消しになるレベルだ。

経団連が推進か・・・。
なら良くない事だなｗ

パンやうどんが安くなって喜ぶのは最初だけ。
今でもうどんが食えないほどみんな貧しくないだろ。

円高になれば輸入がとか言ってた奴いたな
安くなったか？

>>525
確かに米って贅沢品だよな。
種蒔いときゃ、勝手に生えてくる土地柄じゃないんだから・・・。
本気で食糧危機心配してるんなら、貴方みたいな発想になるはずだよね。

パンやうどんが安くなるからＴＰＰ賛成というのは
馬鹿にもほどがある論法であり、完全に破綻している

安くなったら、そのぶん給料も下げるんだろ？
物価だけが下がって、相対的に豊かになれるなんて、そんな旨い話があるわけがない。

TPPに参加したらこんなのんびりとした風景も見られなくなっちゃうんだよな･･･

http://nagamochi.info/src/up90834.jpg
http://nagamochi.info/src/up90835.jpg

TPPには参加するしかないんだよ

うどんなんてこれ以上安くなるかなー？
値段下がったら作れば作るだけ赤字になるんじゃね？
てか、日本人＝香川人じゃないからなー今以上に売れるかなー？

うどんやパンを買う金も稼げなくなるけどな

参加しないで取り残されるはずのシナチクチョソ食品のほうが安くてにはいるのかよ
まさに売国法じゃねーか

あいつら、うどんが安くなるって理由だけで賛成に回りかねないからなｗ

TPP反対の総決起集会見たけど、もしAPECでゴリ公約して帰ってきたら
おかま豚帰ってこれなくなるぞ。

殺気がすごすぎるｗｗ

俺香川だけどうどん美味いと思わないしどーでもいい

まあ牛肉は自由化で安く食えるようになったなあ。
昔は俺の家じゃ年に数回しか牛肉食えなかったし。
あれのおかげで日本の農家は暴利をむさぼってるじゃねーかという疑いが
俺の頭の中から消えない。

２チョンねるにはTPP押しのスレが多いよねぇ


御用掲示板ですよね

TPP脳は恐ろしいな。

うどんが安い　＞＞　仕事がない

だもんな。


毎日うどん食って外で寝ろ。
TPP患者には仕事も家も要らねーだろ。

>>542
元になる記事がＴＰＰ押しばっかだからね。

国産品が消滅して失業者が増えますと言ってるようなものだな

>>541
おかげで日本人は不健康になって医療費かかりまくりｗ

農業の株式会社化するしかあるまい。いつまでも補助金に期待するな！

>>1
じゃあお前らの給料はうどん３つな

しかも関税の代わりに消費税が上がる。

pcパーツは？
十分安いけど

うどんやパンの価格に占める小麦の価格よる
人件費や利益の方が比率が高いんだから
対して値段は変わらない

>>546

よく考えるんだ、安く出回った肉は抗生物質や抗菌剤まみれじゃないかと。
手間やコストをかけないで健康に良い肉なんてそう出来ないんだよ・・・

ガソリン値下げ隊の顛末を知らないのか

>>550
関税かかってないはず。

食料品のほとんどが『人件費』と『輸送・設備維持費』なんだから
安くなる訳ないじゃん。

飲食店や食品業界にバイトでも少しは内部見たら
すぐわかるじゃん、なに簡単に騙されてんの？

じゃあTPP参加しないで関税だけ外せば？

>>530
極端すぎだろｗ
それに水田の治水能力は半端ないから
タイのような洪水を避けるために水田が必要となっている

>>556

関税こそが、今の日本に富を集中させるための城壁とも言える。
これをなくすんなんてとんでもない。
むろんTPPも不参加な。

アメの管理下にある国が物価が安くなって喜んでるのか？
食料高騰で暴動ばかり繰り返してるじゃねえかよ。
フィリピンやメキシコみたいにしようとしてるんだ。

あいつらの有色人種に対する差別意識を知ってるからこそ言える。
俺はアメリカのゴルフ場のハウスで談笑していたら、そこで陰口を聞いたことがある。
「そう困ったもんなんだ。最近はあいつらがどうどうとしやがって・・」
みたいな会話を友人としてその二人は俺たちを眺めていたのさ。

まるで部落民を見る日本人より酷く露骨だ。

アメリカを信じるほうが馬鹿だ。

給料も下がるってオチ・・・え？仕事がなくなるの？！

日本の通貨が円である以上関税の何％なんざ焼け石に水

うどんとかマンゴーとかワインとか、あんま食わんから意味ないわ

>>560

月８万とかでいいなら仕事あるよ（＾＾）
もちろん週６勤務ねw

2011年10月31日朝日新聞投書欄より

政治主導の教育やはり危うい
中学校教員　山口　聡嗣　（三重県桑名市　５１）　

↓

とりあえず、鈴鹿市立天栄中学校の
住所と電話番号を晒しておきますので、
3年A組副担任で美術科担当の山口先生に直接抗議の電話を
じゃんじゃんかけちゃってください。


鈴鹿市立天栄中学校
三重県鈴鹿市秋永町１８３９番地
TEL：（〇五九）三八六-〇四四四
FAX：（〇五九）三八六-〇一一〇
E-mail：[email protected]

うどんやパンはすでに安い
機械を止めれないからｗ

民主政権で
株価3万円→8500円
年金一元化→
高速無料→
公務員給与2割削減→
ガソリン税撤廃→
不明年金→

TPPで物価下げ→
臨界起きず→
冷温停止→

TPP参加しなくても関税調整すりゃ安くなるだろうに

>>90
日本は約9割が内需
賛成でも反対でもいいけど正しい数値をもとに語ろうな

ＴＰＰって言う意味知ってる？

トップが　パ−で　頭がプア−　って言う意味！
つまり、野田の頭のレベルが低い−−−って言う意味！

ＴＰＰを推進する野田　の馬鹿を支持する奴は、もっとプア−wwwwwwww

固定資産税とか民間のアパートの家賃とか据え置きだろうね。
日本人だからw

いま終身雇用の定職ない奴が、TPPごり押しで泥水すすると思うと胸熱だな。

ＴＰＰのプラス面はこれだけwwwwwwwww

ＴＰＰのマイナス面だったら、いちいち取り上げ出来ない位多いよな〜。

それにしても、ＴＰＰ盲信の　キチ害どもは治らないよな！
こいつ等、全部殺しちゃうしかないよな！

もういい加減さ
やすけりゃいい
って考えやめましょう

政府が売り渡し価格好きなように決めてんのに
安くするって一言も言ってないじゃん

米に関しては、安いコメははっきり言って売れないし、それなりの米はアメリカでも高いから、関税が撤廃されたとしても、輸送費等を考えると、アメリカ米にそんな競争力があるとは思えん。
やっぱりTPPは保険、金融狙いなんだろうな。

>>555
そういうことだ
だから、2年前の小麦粉高騰騒ぎの時に
インスタントラーメンや食パンが何十円も値上げしたのはすごくおかしい
消費者はコロッと騙されすぎ

一部の大規模以外農家全滅すっぞ

なんで電力とか電話料金が安くなるとかいう話は出ないんだろうね

関税無くなったら
どこで国や地方自治体は税金取るの?

牛肉だけはこの関税で輸入されていますが、他は、この関税での輸入実績はゼロで、農水省が別に管理輸入をしています。
従って、関税がゼロになったら、現在の価格を関税分比率で割り引いた値段で買える訳ではありません。
ＴＰＰに参加すると、勿論、この農水省の独占輸入管理が不要になりますから、農水省の仕事は大きく減ります。
というか、ＴＰＰ参加以前に、全面関税化して自由化が必要なのです。
ＴＰＰに参加すると、日本農業が壊滅するかどうか、実のところはわかりません。
ただ、農水省が壊滅することは間違いありません。
農水省がＴＰＰに反対する最大の理由は、ここにあります。

　ＴＰＰ反対　ネット署名
　http://t.co/vjIEYLze

　

今より物の定価が３割高くなっても構わないよTTPは反対
ウドンはじめ何も安くならないよ（もう円高になってから７ヶ月だ）
小麦関係もね。＜民主党が極悪なのは確実よ

だから、消費税上げる前に解散しないと野田豚ぶっ殺すよな
このなまものは朝鮮人すぎる

>>579
海外の輸出してくる企業からの税収が増えちゃう

>>579
米や小麦の関税収入はゼロです。輸入実績がないのですから。
農水省が、ミニマムアクセスとか、小麦であれば需用供給の不足分を一元管理しています。
米は、原則市場に出さず、倉庫に入れておいて腐らせています。
これが三笠フード事件です。
管理費も考えれば、農水省の持ち出しでしょう。
小麦は、市場に出さないと需用を満たせませんから、売り渡します。
この際差額が発生し、これで小麦農家を助成しています。
勿論、こうした手続で、役人が良い目を見ていない訳がありません。
関税化すれば、一義的には財務省の収入にして、小麦農家への助成は予算配分の問題になるのですが。
ＴＰＰ反対で、農水省の言い分を鵜呑みに呑んで良い筈がありません。

値段が下がるなんて妄想もイイとこ
以前の小麦高騰で値段上がったり量を減らされたパンは元に戻ったかい？

鳩が日本の精神を破壊し
管が日本の国土を破壊し
野田が日本の経済を破壊する

すべて計画通り

この間流出したマクドナルドの原価は、スイートコーン８円、ポテト１４円、
ハンバーガー２８円、ビックマック６５円だった。

これらの原価が仮に６割安くなったとして、値引き可能な価格はそれぞれ
-５円、-８円、-１７円、-３９円。

うどんだってパンだって1品あたりの原価差額は60％で10-20円くらいだろ？
半額以下になるって言って、原価でなく売価を半額以下になるようイメージさせるのは
偏向しすぎだろう。

ウドンや牛丼なんざ250円で食えるのに
まだ安くしろってか？

３０円くらいのうどんが２８円くらいになるのかあｗ

>>1
丑はなんで嬉々としてこのネタでスレ建ててるの？

外へ出よう。君もネトウヨ卒業だ！

【【東京都千代田区】 11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動（11/4）】
日時・内容　 平成23年11月4日（金）　12時00分　準備　第二議員会館前　
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）

【Stop TPP!! 国民的巨大デモ!
11/5（土）13:30~15:00有楽町イトシア前で中野剛志氏ほか街頭演説。
15：30日比谷公園でデモ出発。霞が関→財務省→官邸前等　
主催「ＴＰＰを考える国民会議」】

◆フジテレビ抗議デモ◆
11／6（日）　渋谷区の明治公園・四季の庭　※雨天決行
13：30集合　14：00出発
JR千駄ヶ谷駅徒歩７分
地下鉄大江戸線国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

消費者に還元されるかといえば、そうじゃないしな。
職を失うほうが先だろうね

四国新聞も売国なのな

>>587
だよな〜
『米が安くなったら100円で牛丼が食える』ってアホな推進派も居た
御用達学者ってまともに社会で働いたこと無いんだろうな
　

>>573
あなたね、そうじゃないんだよ
オムツ、生理用品、食材（スーパーも小売りも）は
課税０円でやる事が大事なんだ
あの税金が高額で悪名最高峰のイギリスでさえ食品は
非課税ですよ。
是議論しないでどうすんですか？

ケーキ屋もパン屋もピザ屋も値下げはしないだろね

>>1

企業の儲けが上がるだけで、値段は下がらないと思うんだ。



だって、日本てそういう国だもん。

飯はべつに今の値段のままでもいいんだけど

>>596
ピザの価格は１／５ぐらいになるんじゃない？

期待を込めて言うなら、１／１０と言いたいところだけど。

ＴＰＰが通れば価格競争に負けた農家のために所得補償で年間3兆円使うらしいな。
でも3兆円使う用意があるならＴＰＰ参加時と同じだけ国内農産物値下げさせて
その分を3兆円で農家を補償すれば農産物だけはＴＰＰ参加時と同等の効果あるんじゃねえのか？
農産物の値段を下げたいならＴＰＰに参加しなくたってできるってことだ。

高価格維持＝企業の儲け＝労働者の賃金＝消費者の購買力

という当たり前の事を学校で教えるべき。

>>590
連呼リアンは概ねTPP賛成派
米韓FTAのアメリカ奴隷仲間が欲しいんだろうさ

給料も安くなる

うどんにパンなんて充分安いじゃない

穀物とか野菜、果物はこ
れ以上安くなって欲しいものでもないだろ

>>599
ピザ屋の粗利は価格の8割くらいだから
儲けを削らなければ値下げはありえないな

関税撤廃されてもカリフォルニア米は食わんよｗ
食べたことがある人間ならわかる。

そもそもアメリカで外食すれば普通に＄３０くらい
ファーストフードでも＄７くらいかかるのに
何でアメリカ製品を日本に輸入したら1食500円くらいの
モノがもっと安くなるんだよ
　

ＪＡ、農水省、医師会が猛反対
既得権益の塊のような組織がこぞって反対するってことはＴＰＰ賛成だな
今までそれらの組織に流れていた金が制御不能に陥り
薄く国民に還元されるんだろう
半分くらい国に持っていかれるかもしれんがｗ

あの

だから何？としか言いようがないよあ
いま必要なのは値下げじゃないし
消費が足りないのをどうすりゃいいんだってのが最重要課題じゃん
米も麦も値下がりしたからって消費が倍増するようなもんじゃないだろ

>>595
それ、日本の消費税の改善点だろ。

ＴＴＰ以前の問題じゃん。

そんなもん個別でやればいいことじゃないか
ＴＰＰは法体系、規制全般にわたる主権の侵害を認めるってことだよ
慎重になるのはあったりまえ

>>1
関税が減るってことは、その分、他の税金を増やさないといけないから、国民全体の負担で考えれば、別に得したわけじゃないんだけどね。
馬鹿な情弱はコロリと騙されそうだけどw

>>587
それは人件費がねぇ
そこで外国人労働者を1000万人れて人件費削減ですよｗ

経団連メクラ「日本列島は日本人だけのものではない」

正直、うどんやパンがこれ以上安くなったところで大した意味は無いんだよね。

関税の撤廃に伴って輸出国は原価吊り上げる気なんだろ。
絶対に安くならないね。

日本は物価高で苦しんでるワケじゃないのに。

＞ファーストフードでも＄７くらいかかるのに

それは、奴ら抱えきれないくらい買い込むからだｗ
バーガーだけなら、きっちり1ドルでMサイズのソフトドリンクはおまけだ

関税が下がっても、最終商品価格なんてそんなに安くならねぇから。
粉もん屋がしぶとく生き残る理由考えろよ。
今でも原価が安いからだ。
原価のうち関税分が占める割合なんて、ほんの少し。
馬鹿には見抜けない。

既にかなりの国とＥＰＡやってるけどチーズとかバター高いままじゃないの。

かけうどん60円　クリームパン50円　とかか

砂糖と小麦粉とバターとチーズ安くなるからな
色々なものが安くなるな
農家死ぬけど

これが如何にして朝三暮四かを国民に説明し理解してもらうのは無理じゃね？
衆院選じゃ子供手当てにはしゃいで自殺投票した奴等ばっかりだぜ
マスコミも完全に視聴者馬鹿にして食品安くなるキャンペーン初めてるし
おしまい

「不正は文化」のアメリカさんが相手なんですよ
交渉なんか敵うわけない。

ＴＰＰ参加表明には反対します

>>620
馬鹿は輸入デフレ説を信じてるからねえ
どっから仕入れた知識なんだか（笑）

嘘クセー
超円高でも輸入品が格段に安くなったケースなんて無いのに関税を無くせば
ホントに安くなるのか？適当な理由を付けて価格は据え置きになるんじゃないか？
日本円は1、2年前から2割〜3割は通貨価値は上がっているのに輸入品は安くなってません

未曾有の円高でも安くならない海外物が安くなる！！だっておｗｗｗ

>>618
何で日本はデフレかわかる？
安い物に群がってる結果だよ
その状態で開放されて農産物が入って来ても殆ど変わらんｗ

まずは国内の農産物食えってこと

これは缶と鳩がまだましだったと思わせるための陰謀嫌がらせに違いない

>>627
日米間で関税取っても
衣料品や物品が中国産より安くなる訳じゃないしね

牛丼280円税込みとかで十分

TPPに入ったら関税を自主的に変えるのが難しくなるぞ

丑が率先してスレたててる時点でね。

とりあえず・・
『　F22を現地価格で売ってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！　』

うどんもパンも100円で買えるがなｗｗｗ

うどんやパンを作ってるメーカに取材しろよ。
いくら安くなるのか、証明してみろ。

ガソリンが安くなります。
高速料金が無料になります。
でだまされたのをもう忘れたか

パスタとかパンとかアメ公のような豚になる食い物ばかり安くなっても
生活習慣病になる人が増えるばかりで医療費の負担が増えるだけだろ。

>>629
そのバ菅がめっちゃ推進してるんだが

地震で被災している東北にわざわざトドメ刺すんかい

＞＞632

難しくなる ×

出来なくなる ◎

>>1
ものは安くなるけど、パパの仕事もお金もなくなってなくなるんでんでしょ？

うそつきー

>633
丑は馬鹿だもん。
逆神とか逆張り指標って言ってもいいレベルｗ
コイツがマンセーするものの反対意見が正解

関税がなくなったら税収が減るんじゃないの?減った税収は増税するの？

棺のやつ最初っから、市民運動は踏み台にしただけだな。金融資本の手先ジャね。

＞輸入食材は安価に



それで農家が死滅したら即効値上げしてきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

牛丼並が100円になるって言ってる奴って馬鹿なの？
仮に原価が0円になっても、店の家賃や、従業員賃金があるから
一杯200円とらないとロス出るんだよ。

いろんな物が安くなるのは嬉しいな
パンいっぱい買おうｗｗやったー！

>645
原価が下がっても最終商品価格に消費税かけたほうが、税収上がるだろ？
そういうこった。

つ「消費税10パーセント」

グローバル化は、物価も給料もグローバルになるから、消費者にとっては得にならない。
品質が胡散臭くなるのと、国内産業が滅ぶだけだ。

韓国助ける為に野田に５兆円の通貨スワップさせたり
アメリカは日本を金ずるとしか思ってないんだよ
日本のためにフェアな取引するわけないだろ

公務員給料引き下げしないまま消費税増税はもう決まったようなもんでし。

ほかのアジア諸国なみに給料も安価に…

でも消費税上げると所得税と法人税が大幅に下がるから税収減るんですけどね

米778％ワロタｗ

白人が戦争しかけてきてるとしか思えない。

>>608
アメリカで外食は高いよね。
デニーズ系のファミレスでも日本と変らない金額になるし。
メキシカン系のレストランなんて一人分を日本円に変換すると３０００円もかかるし。

平均月給8万円になる悪寒　もしくは庶民にTPPのメリットは無い

小麦の関税をさげればいいだけで、
TPP参加、ということにはならないだろ？

その代わり収入も減ります

>>629

準備は万全ですので、お立ち寄りくださいｗ


【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

>>648
そもそも原材料費より人件費の方が…

その人件費というのも、店舗にいる中国人だけの話じゃなくて…

木を見て森を見ずの典型例だな

内需で回せばいいだろ、ばかあ

>>637
振り込め詐欺被害者は何度でも同じ手口で騙されるらしい
民主信者も同様

うろ覚えだが、コンニャクは２０００％以上だったはず。

群馬出身の政治家を考えたら納得した覚えがある。

ハーバード自体がもうやばい。前学長は、バリバリのユダヤ人で、 問題発言多数。
日本の官僚や、政治家で、売国している人を調べると
またハーバードかって感じ。 ハーバードで洗脳されてくるんだろうな。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣

■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

>>648
御用達学者や民主党議員はまともに働いたことが無いから
『原価が半値になれば、売値も半額に出来る』と本気で思ってそう
　

＞関税がゼロになれば輸入食材が安価に・・・

でも給料も安価になるのでうれしくありません。
インフレ、デフレの原理原則ですね。
ＴＰＰ賛成してる人は経済の基本を知らないんじゃないでしょうか？？

農家が高いというが完全に人件費無視だな　家族で休み無く働いて小規模農家は年収300万も満たない
その他資材もかかる。

【幼稚園児でもわかるＴＰＰのお話】

ある村にネトウヨとキムさんがいました。
ネトウヨは保守的で馬鹿だから芋ばかり作って、キムさんは急進的で賢いからスマホを作りました。
キムさんのスマホは芋の価値とは比べようもなく高値で売れて、村の外からも買いに来る人がいて、
お金持ちになりましたが、それをネトウヨが嫉妬し格差社会だーと騒ぎジミン村長に賄賂を使い訴えました。
ジミン村長はネトウヨの芋の価値をスマホと同じにするために、外から来る行商人を追い出しました。
しかし芋の価値が上がる事によりインフレになり人件費がかさみ円高が進み、キムさんは売っていた
スマホが売れなくて村から出てゆき、ジミン村長とネトウヨのせいで村の税収は激減し借金を抱え潰れましたとさ。
めでたし、めでたしｗ

↑これが日本経済の衰退の元凶だよｗ

僕は学生時代、等々力という所に間借りしてました
駅が等々力で上野毛との間という場所ですか、
社会人になってもそこに住んでたんですがチャリで
５分の安売りスーパーの他にチャリで１０分のOKストア
が有ると、友人に聞いて行ってみたら貴方、凄いですよ
おむすび５２円、QPパスタソース（他店２３９円）ここ１７８円
安さ限定とされてる物は徹底的に「毎日安い」んです＜特売に合わせなくていい
一人者で気楽な人はこちらで安いアパート探して住んだ方がいいですよ。
お金貯まります。
たまに早く帰宅する時「おにぎり５０円」はどうなってのかな？と
思いきや殆ど残ってませんが（１８時くらい）あったら２５円です
驚愕です。
私達は原産地の選べます　TTPなんか必要ありません。

町のパンは中国人が作ります、日本人は吹きすさむ街路にたむろするだけ。

>>530
種まいときゃ勝手に育つって・・・正気かお前。

これまで景気の回復が最優先だと思ってたから
「○○の給料を下げろ」って主張したことないんだけど
本当にやる気なら公務員の給料とか年金は1/2か1/3くらいにしてもらうしかないんじゃないのこれ

>>3
うどん県のうどんはほぼオーストラリアかカナダ産だよw

>>658
それ+、２５％程度のチップも必要だしね
ドル円が120円の時はマジで高いと思った

『アメリカの食品は安くて日本は高い』ってのは完全に推進派のミスリード

>>672
はぁ・・・これだからウヨウヨ言う馬鹿は頭が悪すぎで困る。

小麦粉や米に関税をかけてんのはアメリカじゃなく日本だからな。
別にTPPに参加しなくたって日本が関税撤廃すればいいだけの簡単な仕事。

そもそも原価率は、販売価格の３割程度。大手メーカーなら更に少ない。
原価が半分になっても、価格低下は、１〜２割程度。

モノが安くなって困るデフレの日本でさらに価格下げてどーすんの？

よく考えればわかるはず、日本で得られるはずのお金が外国に奪われるんだぞ
国内で回るお金はいずれ自分たちの所へ回ってくるべきものが外国へ行ってしまう
国内消費はますます冷え込む

現状で十分安いです。

馬鹿が安売り合戦の結果、失業者があふれデフレになったってのに
さらに失業者、給料減家庭増やしてどうする気だ？

逆に最低価格設定したほうが景気よくなるだろ
規制緩和なんて金持ちにしか恩恵がない

国民は朝三暮四のおさるさんかよ

賛成した議員は一覧にして
未来永劫　A級戦犯として
語り継がなくてはいけない

>>682

　　　給料も下がるだろうに、モノの値段が下がらなくてどうするの？

　　　国際標準になるんだよ。

【ニコ生】2011/11/04(金) 開場:18:50 開演:19:00

堀義人 トコトン議論2 〜TPP問題を考える〜

田原総一朗 ジャーナリスト（モデレータ）
長島昭久 　首相補佐官・衆議院議員（冒頭挨拶のみ）
池田信夫 　経済学者
色平哲郎 　佐久総合病院・内科医
田村耕太郎 米ランド研究所客員研究員、元参議院議員（20時頃〜）
福井健策 　弁護士・ニューヨーク州弁護士、日本大学藝術学部　客員教授
孫崎享 　　元・外務省国際情報局長
松原聡　　 東洋大学経済学部教授
堀義人　　 グロービス経営大学院学長（司会）

グローバル化がすべてとは限らない　

金による経済力なんて砂上の楼閣
いざという時には本当の国力が物を言うぞ
ギリシャ発の世界恐慌が来るかも知れないのに自給率下げてどうすんだ

関税撤廃になったら国の財政さらにヤバくね？

政府が価格統制しなくても、小麦の末端価格はたいして安くなんない。
何故かって？　米もそうだが国内流通コストが相当額価格に上乗せされてるから・・・
小麦も米も通年通して売るには、倉庫費用や輸送コストが相当かかる。
原料小麦や玄米で末端流通するわけじゃないからね

その代わり、皆さんの給料は確実に減りますｗ
失業するかもしれませんｗ

今ってデフレが問題なのに、さらにデフレを加速させてどうするんだ
狂ってるわ
俺みたいな馬鹿でも分かるのに

>>683
日本もアメリカから金奪えばいいじゃん

>>688
長妻って無能すぎて党内で干されてる癖に
TVに顔出しちゃ『俺は偉いんだぞ〜立派なんだぞ〜』って
アピールしててウザいよな

規制や関税は自国を守るためのものすごく大事な物なのに
なんで、あるのが悪いみたいな馬鹿な話になってるんだ

百姓は必死だな

「トンガ　肥満」でググってみろ
それほど裕福な国でもないのに、トンガは国民の実に90%が肥満10%が糖尿病患者という恐るべき事態になっている、
多くのサイトではトンガの伝統料理が脂っこいからだとか、さも自業自得のように言われてるが、
じつはトンガ人の肥満はアメリカから食料を輸入するようになったことが個原因。
貧しいトンガはアメリカから豚のクズ肉や使わない脂身を安く大量に買わされた。
トンガのかつての伝統料理は崩壊し、国民は脂身をたらふく食べるようになってしまった。

>>696
小村寿太郎が草葉の陰で泣いてはるで

関税って、名前のとおり税だよね？
撤廃したら税収減るよね、どのくらい減るのかな。
減った分を消費税25%にしたりして取り戻すのかな。
いい事なんて全然ないじゃない。

>>691 だから増税案が出ているんじゃね　これはTPPの布石だからな
儲けはいずれにせよ、売り上げだけで消費税はかかるから財務省ウマウマだろ

企業は潰れるところ続出、または価格には反映されないと思う。まあ死人は沢山でるだろうけど
だから反対

どの先進国も底辺はグローバリズムで職を失った。
円高の日本がどうなるかわかるだろ。

要はこの朝鮮気狂い野田豚が
「第二の開国をしました」とだけ記したいだけ

これは開国ではなくペリーや英国と結ばされた奴隷条約に
戻ることです。
もはや生麦事件を発端にした「英国対鹿児島県の戦争」をやる
誇りもないんだよ。
英国はこの戦争で軍艦７隻、総司令官（山本五十六元帥みたいな立場）を
戦死させています。
以後、英国は日本に対して「普通の付き合い」をする方向になります。

国土保全の為にTPP反対です。

>>696
ノーガード戦法でひたすら周囲を巻き込みながら自滅し続けてる隣国とかの
影響もあるかもね。。。さっさと干からびてしまえばいいのに。

>>685

　　　そういう時代もあったんだよなぁ、1980年代。政治折衝で、日本車の輸出自主規制

　　　させられたり、内需主導経済を要求されたり、それで、赤字国債が膨らみ始める

　　　わけだ。

牛丼屋が使う輸入牛肉の価格はおよそ500円/kg
並1杯に100ｇ使われているとして、その原価は50円
輸入関税が撤廃されればこれが30円になる
浮いた分を全部値下げに転じたとしても20円しか安くできない

賛成派の言うことといえば、米安くなるだの小麦粉安くなるだのと近視眼的で短絡的なことばっか。
国柄の問題、国内経済のことを訴える反対派に比べ議論のレベルが低すぎるわｗ

>>695
ミスター年金様の末路か…

>>687

つまり、みんな仲良く貧乏になろうってことだね。

それを豊かになりますとか言ってるバカ共は氏ねよって思う。

ランボルギーニが下がらなくて困ってます　円高で2割ぐらい下がるはずなんだけどなあ

>>1

コメが一番安くなりますな。

増税あるのにこれ以上給料下がるとかありえない

光熱費や人件費・設備投資費のほうがはるかに価格を占める割合が高いんだから、
材料費が安くなったって小売か買うに反映されんだろ。

何で賛成派は、目先の事しか言わないんだろ…

>>698
昔は魚を食っていたらしいな
今は日本のトロール船が持っていっちゃうし釣れたのも高値だから売ってしまう

まさにＴＰＰがもたらす将来像じゃないか

>>708
いや、賛成派の方がずっとまともなことを言ってる
反対派の訴えは嘘、大げさ、紛らわしい話ばかりで信用ゼロ
傍から見ると利権を奪われそうになっててんぱってるようにしか見えない

>>672
の割りに何故か借金返済がヤバくてジリ貧のキムさんの家なんだけどね。
何ぼかせいでも全部ドルに変えて諸外国の借金返済に回ってるし、
そんな状況だから不平等なＦＴＡ飲んだのに、マスコミは、ウォン安無視して
ＦＴＡで儲かった！だからＴＰＰは良いんだ！って繰り返してる。
馬鹿なのはどっちでしょう？ｗｗｗ

香川県民狂喜乱舞

デフレで困ってるんじゃなかったのかよ

牛丼が安くなると同じパターンだなｗ

日清が儲かるだけだろ

みんな月給8万円なり〜　家のローン払えなくなるね

>>716
奪われるのが利権で済んでればいいけどなｗｗｗ

>>716
反対派の嘘、大げさ、紛らわしい話を具体的に言ってみろよｗ

>>701
消費税ほど馬鹿な税はないんだがな
消費することに対しての×を与える訳だから、景気に悪影響しか与えない

消費罰税に名前を変えるべきだ

>>718
高速無料化終了と消費税増税のダブルパンチで
誰も海を渡ってまで安いウドンなんて食べに来ないよ

加工食品は期待するほどには下がらんと思うけどな
200円の食パンが170円になる程度だろう
一気に半額にでもなりそうな印象を与えるのはどうなんだろうな

賛成派は問題点を隠し、聞こえのいい部分や嘘ばかり言ってる。
あれ？どこかのマニフェスト？

TPP参加で農業やってる連中激減するだろうなぁ
安い外国産の米が入ってきても買う気はまったくないけど
米農家が減って大好きな銘柄の米が出回らなくなるとやだなぁ

企業利益・・・というか役員報酬で吸い上げて
消費者は疎か従業員にも還元されることはないよ
今の日本の経営陣はそんなんばっかだからな

>>714
地価は下がって人件費も大幅に削られるから大丈夫だろ。
ただし雇用なんかないから多少安いくらいじゃ誰もカネは使わないけどな（笑）

>>726
今まで以上にうどん食うのは香川県民だろ・・・JK

>>706
衣食住のマクドナルドや、牛丼屋、安売り衣料品、の度を越えた激安価格
日本の経済の根幹をぶっ壊してるところの規制ね
ここさえ規制すれば
かなり景気は復活する

>>717
キムさんは、村の中ではスマホを金貨と引き替えで売って、
村の外には芋より価値の低い石の硬貨と引き替えで売ってるから、
どんどん村の外に富が流出してんだよねｗ

農業が壊滅するということは国土のそこらじゅうが耕作放棄されたフクシマのようになるということだ
住宅地に転用？人がどんどん減るのに？ありえないわ

>>724
移民が大量にやってくるとか、健康保険が潰れるとか、公用語が英語になるとか、
自給率が１０％になるとか、アメリカに郵貯マネーを奪われるとか・・・

確かまだ他にもあったけど、よく覚えてねー

デフレから脱却するつもりはないのか

関税の税収減はどうするの？
消費税20％に増税で補填かい？

>>716
激しく同意するｗｗ
アメリカが乗っ取ってきたとか特に受けるｗｗ
あほですか、日本も同じ事をアメリカにできるんですが？

>>729
カルフォルニア米と日本米をブレンドして売るか
各家庭でブレンドして米炊くようになるんじゃね？
カルフォルニア米そのものを食える日本人は少ないだろうなｗ
もしくは全て加工食品に回されるか？
それより小麦粉が安くなってパン食が増えて
日本の米農家が潰れるんじゃないか？

>>710
まずこいつら気が触れた朝鮮人帰化政府のやる事は
朝鮮半島と同等な給料に合わせて「日本人世帯を貧乏」にする
そこから、朝鮮人特権でどんどん預金を５〜１０年で増やす＜日本人は
まともに年金、税金、国保、NHK、駐車代、家賃払ってますでしょ？
朝鮮人は是が全部「貯金にまわせるんだ」よ。
こいつらを殺さないとどうしようもないよ
１００万人以上に、毎月２０万円めぐんでるんだもの。

>>733
日本で今、世界標準より高いと思うのってなんだろ？
・携帯電話料金
・NHK
・土地
・ガソリン代

食品なんかより、上記のモノを安くする政治をしろよ

>>736
日本の農業が潰れることは認めるんだな？
それは国土が荒廃することと同義だが宜しいか？

そもそも農業ＶＳその他って図式が推進派の一番大きな嘘だってw
韓国ＦＴＡも最初は、農業以外たいして影響が無いって世論調査だったんだけど、
蓋開ければ、他もものすごい影響で今頃大騒ぎ。
まあ、あっちはＧＤＰの輸出産業の割合が40%超えの貿易立国だし、8割近い国民が
財閥関連の仕事に従事してるからそうなっても反対しても他に抑えられるけどね

つーか、自分で小麦を全く作れなかった国に
安く売る奴はいねえだろ。

つーか、レアアース騒動みたいに
値段吊り上げられるとか思わないのかねえ。

稼げなくなるから物価下がったって光熱費増大で地獄だな
石油価格は下がる事ないからな

>>725
特に日本のように卸業者を通す商習慣では、
二重三重に消費税を取られるからたまったもんじゃない。

>>727
TPPに合わせて消費税上がるから180円くらいでしょｗ

>>729
売れ行きが悪かったら「産地の表示を義務付けるな、
グローバル時代だぞグローバル」と言ってきそう。

そろそろガソリン値下げ隊の出番だと思う。

>>1
関税下げれば済む話

TPPなど無用

賛成派の意見ってマルチ商法とかわらない！　儲かりますよ儲かりますよ
今、やらないとチャンス逃しますよ。


国民騙されんなよ

ID:6PjNGZZtP
末尾”P”は8割方チョン

ID:kaNW3A3e0
コイツはただのガイキチ、一生食パンでも食ってろ

うどんやらパンの値段に占める小麦価格の割合なんて
最終小売価格にほとんど影響与えないレベルだろ

消費税が上がったら全部チャラだな

>>743
俺は農業が潰れるとは思ってないけどね
潰れるのは農業の非効率さ

外国産を国内産と詐称する流通ヤクザを死刑にしろ

>>740
日本の米農家が潰れるのはいただけない・・・

日本の米が大好きでさ
特に銘柄にこだわってるのさ
希少な銘柄だからさ

>>730
経営者をかばう気はないけど、
日本は横並びだから超一流企業のトップでも5000万とかだろ。そう高いとは思わん。
ただし、カルロスゴーンとかガイジンだとケタ違い。日本は貧富の差の少ない社会だよ。

>>743
そんなもの国がどうでもできるだろ
現に民主党は大量に農家を援助して農業のダメージを０にする作戦だぞ

>>739
出来るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
水は低きに流れる、ってわかるか？

うどんやパンなんてすでに安いじゃんw

そして、また、デフレが進む

っていうか国家的詐欺だろ　年金も解釈変えれば巨大なねずみ講と一緒だ
TPPは国民に向けたマルチ商法だ　

>>739
ルールは俺様が作る
文句あったら俺様の手下が裁判を非公開でやる
結果に文句はつけるな
俺様の言うことは聞け、お前の言うことは聞かん
（例韓国）
同じことできると本気で思ってる？

>>736
それのどこが嘘、大げさ、紛らわしい話なんだよｗ
実際に賛成派は労働移民を推進してるし、
保険制度の崩壊は現実的だろ。
社内での公用語を英語にする会社が実際にあるわけで、
アメリカ企業の大量進出でそういう企業が増える可能性は大きい。
ゆうちょマネーを奪うのはアメリカの国益から見て当然。

>>1
ワインやマンゴー？ 水のようにワインを飲む国なのかココは？
こたつでミカンの様に身近にマンゴー食べてる国かココは？

＞小麦の関税も２５２％と高いため、うどんやパンの価格に反映される可能性がある

「可能性がある」って何それ？ その程度なら博打だよ、全くいい加減の印象しか受けない

>>757
それは嘘
日本は超金持ちは少ないけど、小金持ちはかなり多い
そしてその金持ちの大半が老人
農業利権に預かっているのも大半が老人

つまり農業利権は世代間格差の一因になってると考えられる

これなら君達の給料はもっと下げられるね

少なくともコメは問題ないがな

繊維業界も鋳物業界も瀬戸物業界も全部世界と戦ってるのに
米だけ例外っていうのも無理っぽいな。
シンガポールみたいに、金融面で発達するしか道はないんじゃないの？

反対派の言ってる事って妄想だよね

何故か日本を愛してる愛国者のフリをするが
日本が駄目になることばかり妄想してる

物が安く買えるんだから消費者にはプラスじゃん

ホント似非愛国者ばかりでウンザリ

いまやらなきゃダメなんだ　父ちゃん金貸してくれ

>>764
お前は嘘をついている裁判する所は手下でもなんでもないだろｗｗ
そして日本も訴訟できます

そうやって大袈裟に嘘ばかりいうから信用性ないんだよなｗｗ

円高でなにか食品が安くなりましたかね？

>>771
おまみたいな日本国籍を持たない奴が、日本人の愛国を批判すんな。

充分安いから別にこれ以上安くしなくていいよ
それより教育費何とかしろよ
3、40年前の10倍くらいになってるんだろ

>>200
それでおまいはＴＰＰ反対なのか賛成なのか？

合衆国の庭である南米では反米政権が多数のも分かるよ。

>>771
「安い」という単語だけに食いつく白痴にはウンザリ。

>>771
競争で収入激減、最悪失業
安くなっても買うお金が無い

>>700
関税は9000億円くらい。

SID条項がやばいんだよね
TPPのﾄｯﾌﾟ条項に、金融と投資の項目がある
ｱﾒさんに稼がせなければならないような構図
日本なら郵貯が狙われるね。
SIDは、その投資家達が、日本の国の政策に口をはさめる､問題があれば訴訟もされる

関税なくなったら公務員の給料下がりそうｗ

ＴＰＰ賛成派は右も左も売国系

>>771
価格破壊とか言って安さを求めた結果が、
中小企業の倒産と不安定な雇用、失われた20年なんだが。

あっちこっちの開業医をつぶせ〜

国益の為にTPP反対、野豚狩りしましょう。

>>771
ＴＰＰで関税収入が減った分は消費税で稼ぐんだろ？
消費税の方が関税よりも幅広く取れるしな
庶民は収入減るわ税金上がって2重苦だ！

撤廃して国内の農業が危機になったとしたらやばいんだよ
他国が天候などで食料不足なったら回ってこない

餓死しまっせ

末端消費者というより加工品の材料費が安くなって企業の収益が増えるだけじゃないの？
そうなると社員の給料維持か微増くらいするかもしれんが

>>770
食うもんと燃料だけは別枠で考えないとな
この分野だけは他人の善意なんて期待するだけ無駄だから
まして日本は背負ってる人口が多過ぎる

裁判官どこの人間か知ってるか？

アメリカ企業がもし日本で毒まいた場合、営業停止させたら
ＩＳＤ条項で日本に損害賠償確定
これってまっとうな裁判かい？
　

もう単純な話。今の日本で「安い」だけなんてデメリットだけ。




　　　　　　　　物 価 下 げ な く て い い か ら 賃 金 上 が る よ う に し ろ

ＴＰＰ参加は閉塞化された日本を解放して競争が生まれるんだから賛成だわ(´・ω・`)
お前らの大好きなホリエモンやひろゆきもＴＰＰ賛成だぜ
関税撤廃して、国境も無くなって最終的には通貨の統合しようよ
アメさんに油水のごとくお金を貢がないと日米同盟にも影響与えるし戦争の際も助けてくれないしな(´・ω・`)
日本州とか安全になるし賛成だわ(´・ω・`)

>>789
死んで減った人口は外から補充

>>771
仕事がなくなったら絵に描いた餅。
外国産が安くてもその所為で日本人の職場がなくなったら収入ゼロ。
意味ね〜（笑）

TPPの問題

国内の産業を保護するためにも「例外」というものが普通は認められるはずなのですが、
TPPでは「交渉参加にあたって、自由化例外品目を提示しての参加は認められない」となっています。

日本政府は「一切例外が認められないはずはないだろう、常識的に考えて……」というように甘く考えているわけですが、

そもそも例外が認められるかどうかと言う情報すらなく、参加表明すると自動的に関税の例外は認められないようになるという、
まさに「孔明の罠」状態。行くも地獄、戻るも地獄の状態になっているわけです。

ここまで見ただけでもかなりえげつないということがわかるのですが、著作権に関する「知的財産」もまたとんでもないことになっています。

以下が日本にとってデメリット大の5つの中身。

特許：　発明の公表から特許出願するまでに認められる猶予期間を12ヶ月にする｡
商標：　視覚によって認識できない標章（例えば音）を商標登録できるようにする。
著作権：　我が国制度よりも長い期間，著作権を保護する。
刑事手続：　著作権侵害につき職権で刑事手続をとることを可能にする。
地理的表示：　商標制度を用いた出願・登録型による地理的表示を保護する。

著作権者が訴える意志がなくても警察が勝手に逮捕しに行けるようになるというもので、冤罪が山ほど発生するだけでなく、
「法定損害賠償」とは、実損害の有無の証明がなくても、裁判所が（ペナルティ的な要素を含んだ）賠償金額を決められる制度で、
「1作品」あたり750ドルから15万ドル。1000万円強です。

確実にめちゃくちゃになります。

http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

国内農業は、なくならないと思うよ
庶民から搾取した金で農業保護の名目で農家に金払う仕組みが出来て、農家に今より金が入る仕組みが出来るだろうね。
でも、その農家もモンサント社と提携結んでる米倉のおっさんの会社にカナダの農家みたいに、未来永劫奴隷のように高い種代払わせられて
結局収入は今以下になるんじゃない？

電気、ガス、ガソリンはどうする？
米、小麦安く買ってどうやって運ぶ？どうやって加工する？
原料輸入して製品売って利ざや稼いで税金取って社会が回る
内需ではエネルギーは出てこないぞ、利ざやがなくては輸入できないぞ
企業収入増えても税金は減るぞ、給料も増えないぞ、大手に集約されるから
低賃金奴隷探して大企業は外国に行くから。国内は廃墟だらけになるぞ
ＴＰＰは国家の徴税権も奪うぞ、貿易障壁とか言って、泥棒も一杯やって来る
国に金がなくなれば鬼畜と奴隷の世界になるぞ。
物の値段には安全保障費も入ってるってこと！

>>771
だからおまいは底辺なんだよ

>>794
デフレスパイラルで閉塞してんだろ。
よりデフレに進むTPP参加のどこが閉塞感打破になるんだよ。

>>757
別にトップだけってわけじゃないからなぁ
役員諸々に株主への配当
そんな方面への偏りが激しいよ
よしんば上げなくても維持することにはご執心だしね

>>797
これだけやられても大企業は乗りたがってるんだよな。
そんなに人件費って負担なのかね。

>>803
だから海外で物つくってるんだろ

ＴＰＰやるなら、日本人が笑顔になれる環境になってからやってくれ

>>771
賛成派の中でもお前みたいなのが一番馬鹿だと思うよｗ

>>803
大企業だけじゃ無いぞ
個人商店でも人件費が一番大きい負担だ

>>801
経団連みたいな既得権益団体にとっては現状打破になると思われてるみたいよ

>>802
日本は株主の配当がそんなに良いのか？じゃ社員は自社株買えよ。
オマエはアホか。

反論が妄想ばっかり

マジでこいつら似非愛国者の馬鹿さは異常

唯一まともに反論した>>785ですら
国内デフレと輸入デフレ論理の区別さえできない始末

基本的な頭が悪いんだよ
似非愛国者達は

>>728

悪い点を隠しているね。賛成派は。

ルール作りにすら参加できないのに、よくもまあ参加するとは。

デメリット大きいでしょ。

>>794
TPP反対派は働きたくないだけだし生き抜く自信もないんだろ
本当に日本人の恥だわｗｗ
学生時代、何のために苦しみながら勉強したの？英語は何のために習ったの？

馬鹿ばっかでクズ過ぎんだろ…この国
そら韓国ごときに竹島も奪われるっての(笑)
韓国で竹島の事を知らないやつはいないが日本はどうだい？
この国は暢気に平和ボケしたままでいいのかｗｗ
TPPに参加してバカは全て死ねば良い

>>803
実際に一番高いのは人件費
ただここを削ると企業活力も失われるので普通は最優先で守るのだが
昨今は株主のプレッシャーが強過ぎてチキンな経営者が楽なところから切ろうとする傾向が強い

TPPだと東北の瓦礫を輸出できるのか？
それだったら賛成だ。

>>807
だから低賃金外国人労働者を大量に日本に入れようとしてるんですよね

アメリカで生産されているモノが安くなる。
アメ車もアウディもメルセデスもBMWも安くなる。

内需で成り立つ日本市場を開放して
日本人の雇用減らして金稼ぎ！イエー( ´ ▽ ` )ﾉ

>>796
農業に関して言えば、仕事が無くなってもいいんだよ

無理矢理仕事を作ろうとして人余りで非効率さが温存されてる状態だから
本当に農業のことを考えるなら、非効率な農民はリストラすべきで
TPPはリストラの一助になる

>>804
それをして、日本で物が売れないなんて、ただのバカだろｗ

>>810
お前は日本人が大嫌いで絶滅させたいんだから正直にそう言って出て行けよ。
お前のメガネに叶う他の立派な国に行け（笑）

>>795
それが怖いんだよｗ
福島の土地とかも安値だけど金余ってるやつらが買って住み出したら怖い

>>783
大丈夫、奴らはＴＰＰで儲ける事の出来る僅か国内の2% 程度の企業（つまり経団連の主要企業）
の法人税増加分で相殺出来て税収変わらないかアップするし、安定企業に多分天下りできるから。
経産省あたりが必死なのもどーせそう言う狸算だし、賢いから税収のシュミレーションも出来てるでしょｗ
つまり、庶民が疲弊しても投資家や富豪、投資家の代行人の企業経営者は儲かるから問題無いって図式
まんま、今のアメリカそのものだよ

外国のものや人が安く大量にはいってくる代わりに

日本の経済が衰退して日本の労働者が雇われなくなる。

原発とTPPで追い打ちかける気だね。　

>>775
1idt+vkC0
オマエに意見などない。　あるのは無意味なツッコミだけ。
目的はスレッド内でＴＰＰ反対意見数を相対的に減らすことか。
それともチームで反対レス何回、空レス何回で何％埋めたとか業務報告するのかな


724
>>716
反対派の嘘、大げさ、紛らわしい話を具体的に言ってみろよｗ

765
>>736
それのどこが嘘、大げさ、紛らわしい話なんだよｗ
実際に賛成派は労働移民を推進してるし、
保険制度の崩壊は現実的だろ。
社内での公用語を英語にする会社が実際にあるわけで、
アメリカ企業の大量進出でそういう企業が増える可能性は大きい。
ゆうちょマネーを奪うのはアメリカの国益から見て当然。

775
>>771
おまみたいな日本国籍を持たない奴が、日本人の愛国を批判すんな。

>>609
ﾜﾛﾀｗ自由貿易を進めようって話なのに利益が外国に持ってかれるって思考は無いのか？
利権を国民に還元されること期待するなら
外国噛ませずに既得権が酷すぎると思う分野の改革を政治家にやって貰うしかないんだよｗ

まぁ､既得権の殆どは官僚が噛んでるから官僚主導である限り容易に切り崩せないが…

ちょっと前の民主党が政権とれば〜の流れに似ているなｗ

>1
民主党のマニフェストと同じ香りがする。

反論が妄想、レッテル貼りだもんなあ

こんな頭の悪い奴らがTPP反対なんて言ってるとウンザリしちゃうね

工作でワザとやってんならまだしも
馬鹿な学生や一般人がまともな教養もない反対派のレスに感化されると思うとため息でるね

>>801
街が刺青入れた外人だらけになれば閉塞感も無くなって最高じゃんか(´・ω・`)
21世紀はグローバルの時代だし日本は世界中の人々が共有するようになるしな
参加して心を開いていかなきゃ駄目なんだよ

夏の抗議運動から始まりネットやデモによって
メディア腐敗に触れた人は１０００万人はいます
今日も現状に気付いた人は人に話し続けているでしょう
近いうちに日本人の半数がこの事態を知るでしょう

そうなった時に日本をおとしめたいと思っている勢力に加担する人間は
ほとんどの日本人から支持されなくなるでしょう
自信を持って冷徹に効果的な行動を起こしていきましょう
今ウジ工作員がネットで好んで行なっているのは
ＴＰＰの騒動を大きく盛り上げてウジＴＶへの批判を小さくする事です
決してそんな手に騙されてはいけません
ウジＴＶへの抗議の声をさらに大きくしていきましょう

農業の連中は働かずに国から金もらってる乞食だ
どの職業もみんな働いてさらに税金収めてるのに農家だけ農地持ってるだけで支援金もらえる日本の宿便だ


ＴＰＰに参加しないとこれまで築いて来た日本の工業や産業は壊滅して日本は発展途上国に墜ちるだろう
農業の連中はこれだけ手厚く国から支援を受けて楽な暮らしをしてるのに

ＴＰＰを餌にさらに国から金を巻き上げて働かずに楽な暮らしをしようとしている乞食みたいな連中だ
農家は乞食だ
滅びろ

ラジオ日経でＴＰＰの是非を問うアンケート実施中


１１月４日（金）のマーケットサーベイ [株仲間で投票しよう！今日のマーケットサーベイ]
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？
今日のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。

>>771
その安いものを大量に買う円をどこで稼ぐ気なんだお前はｗｗｗ
今までの日銀の量的緩和は結局は日本の企業が中国で使ってた。
日本の金が中国人を雇うことで中国に金が流れた。
バブル期はそれが日本国内で行われたのだが
今度のＴＰＰはその中国に流れてない
日本国内で循環してる資金をも海外に流そうと言うわけｗ
今まで以上に日本国内で循環する資金は減る。
よりいっそうデフレになるんですが？ｗ

どうせ仕入れ値が安くなるだけで売値は変わらないと見た。
業者ぼろ儲け。

>>812
↑アメリカ様の奴隷になりたくて仕方のないドＭ

>>816　既にアメ車の輸入関税は0%だよｗｗｗ

これが実は思うより安くならないんだよｗ
日本製品より少し安いぐらいで流通させて
ぎりぎりまで利益率を上げるからな

明治期、関税自主権獲得の為、先人達がどれだけの苦労をしてきたか知ってるか？

TPPは為替レートの兼ね合いで、国益を考えましょう。

完全失業者と日雇いとフリーターとパートタイマー合わせた数を労働人口で割ると16%強の国日本！！
派遣と控除以下のパート主婦等は含まれていません

>>813
今の日本に早急に必要な事業主は木公下幸之助スタンスを持った者達だから
人件費、人件費言ってる企業は全部衰退して潰れていい、足枷にしかならないから

折角時間かけて政府が大借金して内需拡大して来たのに
その虎の子の国内市場をマヌケな外国人の雇用の為にくれてやれって？
しかも増税？日本人は死ねってこと？そんなモン飲めるか、アホ。

店頭価格はそんなに安くならない。

母国がFTPで大失敗したので、日本も同じ目にあわせようと必死に工作員活動してる人がこのスレにいますねｗ

デフレになるのは、デフレ傾向の日本にとってはデメリットでしかない

そんなにデフレスパイラルに陥りたいのか？

欧州では当たり前の食品は非課税。
アメリカでは当たり前の生活保護世帯には「現物支給」
糞野田、これをやれ
そして消費税は様々な見地から７％が限度だよ　殺すぞ
解散しろ

推進派は馬鹿ばっかりだなｗ

>>836
当たり前　商品代金に占める材料費の割合は極僅か
つー事になるｗ

>>1
安くなるってねぇー
関税無くなって価格の変動要因がもろに消費者に向かうと言うことなんだけどね
税金取っていたら国に陳情して税率を変動させる事で価格の変動を抑える事も可能
小麦なんかは国が買って商社に払い下げだから価格の変動が大きくないんだぜ
そういうのも関税障壁といえば障壁だね。無くなってしまえばもう何も手は無いし
特に日本は商品先物市場が博打とインチキ投資の場になってしまって
商品価格の平準化に、全くとは言わないけれど機能不全になっているからねー
農業が焼け野原になった後に価格変動の嵐
このちっちゃな島国の国民がさらされるようになるとは
ムネアツｗ

パン屋のパンが高すぎて買いにくいわ

>>809
末端で買える量なんてたかが知れてる
大株主が誰かちょっと考えればすぐわかるのに・・・アホの子ですか

>>1
それでアメリカの植民地になれと？
自国の経済政策が完全にアメリカの支配下に置かれ、
予期せぬ損失ですら損害賠償取られるとか意味不明すぎるんだが？
しかも米国通さなきゃ政策決定すらできなくなる可能性もあるんだってな。
アホか。

今月半ばのＡＰＥＣを前に国内の調整が大詰めとなってきたＴＰＰ＝環太平洋経済連携協定。
原則関税ゼロをうたうＴＰＰは日本に活力をもたらすのか？それとも？


今日のサーベイはズバリ「日本はＴＰＰの交渉に参加すべきか否か？」ということでうかがいます。
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-210522.html?cmid=173805#comment-173805

関税が無くなっても何処の国が円高でバカ高い日本のコメを買ってくれるんだ、うん？

既得権をぶち壊すには必要だって言うけどそれはＴＰＰなくても実効出来ることだよね
しかも既存の既得権をぶち壊してそこにいた連中を追い出して代わりに入ってくるのはアメリカの企業になるだけ
そういう部分で賛成してるのはアホなのかと思ってしまう

>>844
為替は輸入が増えるのでむしろ円安に触れる
食品が安くなり底辺層が助かるので、貧富の格差は縮まる

こういうデフレだったら歓迎じゃないのかな

関税撤廃したら少ないとはいえ税収は減るから
その補填をする為にも消費税を一気に上げる必要があった

最初から国民は損をする仕組みなのがＴＰＰです

だから、関税は日本が自分で決めてるんだから(笑)安くするのはこっちで決めればいいの。
ＴＰＰは関係ないの！
ウソだらけ！！

食糧安保

軍事や資源、エネルギーだけじゃなく
食糧から何から全部を外国に押さえられたら
何かあれば日本人は死ぬか奴隷になるかの二択しかないぞ。
また戦争かよ。勘弁してくれ。

>>854
TPPというか、外圧無しで出来ることだったらとっくに変わってる

代わりにアメリカ企業が入ってくるのが駄目だと言ってるけど
日本は経常黒字国なんだから、むしろ赤字を少し増やすくらいで丁度よい収支になる

うどんもパンも今の値段で困ったことはない。
何を言ってんだｗｗｗ
「安い」でつられるのは、ＤＱＮ一家のみｗｗｗ

>>851
そうなのです
ペリーさんが来た「日米通商条約」に戻るんだよ
米英は同国と考えていいから、また生麦事件みたいに
当時気が狂ったかの、鹿児島県vsイギリスの戦争になります。
ないか、「誇り」がなくなるつつあるもんな＞日本

>>835
アメ車の部品は何処のを使ってるか分かってるか？

うどんやパンは十分安いだろｗｗ

TPP推進派は、食べたこと無いのか？

インスタントラーメンが安くなるな…^^

>>858
食糧安保っていうか元から安保には経済条項がある。
アメリカ的には安保はむしろそっちがメインなんだよなｗ
だから日本は本来ならTPPだって断っちゃいけないはずなんだ。アメリカ的には。

>>855
多分なんない。中間流通で中抜きされ末端価格はさほど変わんないと思う。
日本郵船辺りが大賛成なのは、流通量増えてウハウハだからだと思う

収入もゼロになったら何も買えねーだろーが。

競争力のある農産物は国内外の金持ち向け
貧乏人は安い外国産でも食ってろ、農薬・遺伝子組換え知らねーよ・・てことでしょ、野ブタ

安くなってデフレが一層ひどくなって外国人の流入で職がなくなってさらに安くなったものすら買えなくなるんですか？

ttp://market.radionikkei.jp/kabunakama/entry-210522.html
ラジオ日経、ただいま放送中。
真の民意を。

>>859
だからと言って行政が政治を放り出すことを良しとするなんて有り得ない。

>>860
だったら、高い米と高い小麦を買い続ければいいんじゃね？
今でも、「高いけど安全でおいしい」といわれている米や小麦は
山ほど売ってるぞ。

戦闘機、原油なんかも安く買えるようになるの〜？

今月TPPに参加表明したところで、日本の参加を米議会が認めるのに半年かかる。
来年5月頃に参加を認められたところで、TPPは来年夏の合意を目指しているから
日本が交渉に参加しても条件を示す時間は無い。
つまり、アメリカの条件を丸呑みするということになる。

ちなみに「日本の参加を米議会が認めるのに半年かかる」というのは
アメリカが勝手に決めたルールな。

その安くなったうどんやパンはどんな遺伝子操作受けてるかわからない物が原料だけどなwwwww

そもそも輸入品は安くならないけどな

>>828
794
＞日本州とか安全になるし賛成だわ
＞参加して心を開いていかなきゃ駄目なんだよ

本日の売国奴だなｗ

TPP効果年間で2700億円の利益で、戸別所得補償制度は３兆円に引き上げが必要・・・。
採算が合わん！アホか

>>754
農業に効率とかバカだろ

自然舐めると痛い目見るぞ

>>874
日本に意見言わせたくないだろうからねぇ

>>878
戸別保障イラネ
殆ど趣味で農業営んでるような老人にまで保障するのはおかしいだろ
保障するのはやる気のある農民だけに限定すべき

>>878
以前はTPP参加は『お得、お得』と言ってた推進派が最近じゃ
『TPP参加は損得の問題じゃない！』って開き直ってきた

>>862　
ＴＰＰ締結されりゃ当然、そう言う部品も工場の公害規制や人件費の安い国に行ってしまうよね？
それと、現在、日本からアメリカへは、たったの2.5％の関税・・・つまり、円高の方が影響がはるかに
大きいって思うけど？
まあ、ＩＳＤ盾に自動車税やガソリン税が軽減されりゃそれはそれで個人的には、メリットだけどね

水間政憲氏・緊急拡散だそうです。
緊急拡散《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》

★皆様、野田どじょうが参加表明するにしても、取りあえず閣議決定するであろうから、
ＴＰＰに反対している国民新党の亀井静香代表と自見庄三郎金融担当大臣に、FAXとメールで
「閣議決定での署名を拒否してください」と、この一週間、お願いして頂ければ、
取りあえずAPECでの参加表明は阻止できますので、国内外の覚醒されていらっしゃる皆様、一点集中で突破しましょう。

国民新党　亀井静香代表
ご意見・お問い合わせ
ttps://secure.pise.co.jp/kamei-shizuka/opinion/index.php

自見庄三郎金融担当大臣
お問い合わせ
ttp://www.jimisun.com/enquiry.php
FAX.03-6551-0901（国会事務所）
FAX.093-531-1115（北九州事務所） .

？
本当か？

安くなるワケが無い上
自分等の首を絞めるだけだｗｗｗｗｗ

>>879
非効率なことやってたらなおさら痛い目見る

中野剛志氏のテレビ出演予定です。


４日（金）「ＮＥＷＳアンサー」(テレビ東京)ＶＴＲ　１６：５０
５日「報道特集」（ＴＢＳ）ＶＴＲ　１７：３０

年間３兆円って国民の税金だぞ！！死ね野田！！！！

牛肉はともかく
うどんやパンや砂糖は今でも安いやん
米も特に困るような値段じゃない

デフレを加速させてどうすんだよw
まあ実際は価格据え置きなんだろうけどよ

>>887
もまい土触った事無ぇだろ

んなもんアテになるか！
バターも値上げした価格を元に戻さなかったくせに

>>884
＞野田どじょうが参加表明するにしても、取りあえず閣議決定するであろうから
　　↓
閣議決定するであろうから
　　↓
するであろうから？

まぁＦＡＸするのは効果あるのかもしれないが
参加表明だけなら閣議決定は不要と聞いたぞ

年間３兆円てことは日本国民1人あたり25000円くらいか
25000円分元取れるだけ輸入品が安くなるのか？？

輸入品安くならないだろうな
今円高なのに安くなってる実感ないし

つまり農業壊滅だな

関税は無くなりますが検査を大変にしますとかで
費用は、業者持ちでそんなに変わらないオチだったりして

>>892
日本の農業がアメリカに負けるのは、アメリカが農地集約して効率良くやってるからじゃなかったっけ？
TPP反対派が言ってたけど

韓国には５．５兆円の援助。日本国民には増税。

>>898
日本である程度効率化したとして対抗できると思ってる？

>>1
＞四国新聞
自民党国会議員、平井たくや氏の親族企業です

>>874
そもそも「参加するかどうかを決めるための交渉」ではないのかねぇ。
「交渉に参加したら、抜けるなんて許さん」とか、どんな理論よ。

>>854
外資が国内に入りこんでの生産ってならむしろ歓迎なのにな

そもそも農業は非効率な事業。
いくら大規模化しても面積や季節の有る日本の現状考えりゃ太刀打ちできないのは当たり前
で、どうしても農 vs ALL　にしたい日本人は、ＧＤＰ1.6%の輸出メイン企業関係者と人件費削れる経団連の主要企業
と癒着役人じゃね？
あとは、そいつらからお金貰ってるマスコミとか御用学者様とアメリカの犬

>>898
無知は黙っといた方が良いよ

TPP賛成派の語るTPP賛成論って、雑誌の「パチンコ必勝法」とか「競馬必勝法」とかを、
そのまま本気で信じてしまう人の話と同じだよね
ずいぶんとまあ、信じたいものにご都合主義な

>>898
アメリカの農家は日本の農家よりも保護されているからだよ

>>900
つまり、農地が広い＝効率が良い＝強い農業
なんだろ
効率は大事ってことだな

デフレ対策は？

うどん屋の丸亀製麺値下げ来ますか？
来るなら賛成で良いや

>>897
ＩＳＤ条項を盾に検査も出来なくなる。
下手すりゃ相手国でも禁止されてるような薬使ったヤツがボンボン入ってくる。

【頑張れ日本】11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動

日時・内容：
　平成23年11月4日（金）
　　12時00分　準備　第二議員会館前
　　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）
　※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
　※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

主催：
　頑張れ日本！全国行動委員会
　草莽全国地方議員の会
　チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

>>911
薬務課廃業か？ｗ

>>909
デフレなんか問題視するわけない

人事院の勧告を無視して公務員の給与を大幅に切り下げた民主党だぜ
公務員を切り捨てて、農民だけ守る道理なんかない
当然、農民だってデフレの犠牲者として切り捨てるさ

アメリカやオーストラリアはだだっ広い農地で大雑把に大量に生産してるイメージ
大量の不良品がでるけど、それら不良品をはじき出して良品を出荷

日本は狭い土地でちまちま丹精こめて生産してるイメージ
不良品は少なく、良品のみを出荷

>>908
台風とかの災害が起きたときはどうするの？
規模が大きい分損害も大きくなるよ

>>903 　狙ってるのは、日本の内需やはげたかファンドが資産のみでしょ

民主党って、補助金を出す、農業保護政策を打ち出してたなかったな。

敗戦国の末路は悲惨なものだな
アメリカのツケ払うためにTPP、増税か

円高デフレに文句があるんだったら日銀に言えよ
こんな掲示板で喚いたって誰も聞きやしない

>>908
効率化することは自体は大事だろうな。
効率化するだけで対抗できると思うならただのアホだが。

まあ、正直、中途半端な地方にすんでて、
親戚に農家や農協関係者が大量にいる身分からすると
「農家なんか一度壊滅しろ！農協なんかなくなってしまえ！」
といいたくなるぞ。

テレビなんかでてくる「農家のスローライフ」や「苦しい農家の実情」
ってのがいかに出鱈目かわかるからな。

>>916
今でも田んぼに防風壁はないのだから被害は同じだな
少なくともコメについては

今の円高で安くなっているかどうかをみれば分かるだろｗ
常識的に考えて。2割から3割で当たり前なんだぞｗ

5キロ2000円の少し高い米を食べているけど家計には全く問題ない
パンもうどんも十分に安い

これ以上、安くなる必要を感じない
デフレスパイラルの方が怖い

>>920　日銀（つかいっぱしり）じゃなく財務諸表が国民生活より大事な財務省では？

>619
それ何系列のバーガー屋だよ
wedもマクドも、スーパーのできあいでさえ＄１ではないぞ
セットものなら$7の方が正解
ちなみにマクドの大きさは日本もアメリカも同じ。まったく同じ

>>925
ホントその通り。
今より物価安くならなくていいから、
つーか、少しくらい高くなってもいいから、
給料をもっと上げてくれってこと。

>>754
何もわかってないゆとりさんでしょうか

農業の非効率とは何だとお思いですか？
日本という国は本来火山灰土壌で、農作物を作るには世界でも最悪な土壌なんです
そういう国土の中、循環式の稲作農業というものが生まれてきました
ようするに、小さな区切りでダムのように水をため毎年たい肥を入れ
かき混ぜ、長年かけて最高の土壌に仕立て上げ現在の水田があるんです
もちろん非効率です、ですが、昔の日本の農家のおかげで今の日本の食があるのです。
もちろん大型機械を使うには無理な農業形態ですけども、
自然との調和という意味では、何十年何百年と続けることのできる
循環型の世界でもまれにみる素晴らしい形態であることも事実です

アメリカの広大な肥沃な大地ならば当然効率の良い農業ができるでしょう
しかし台風や大雨などで、広大な農業の場合良い土が流され砂漠化してるという事実もあります。

効率とはいったい何なのでしょうか。

そして、日本の田畑は、何十年もかけ、お茶や、こんにゃく以外の
普通の農作物が育つよう作られてきた土壌がほとんどです
その農業その田んぼが無くなった時、また取り戻すのはまた何年もかかるのです。

うどんもパンも、すでに原価安いじゃねえかよｗｗ
小麦粉が多少安くなった所で、大して安くならねーよｗ

>>928
農民の所得は公務員と同じくらい高額だから

そして、デフレの主な被害者と思われる若年層は
高い農産物を買わされ農民に所得を移転している

>>931
農家の所得は商店の売り上げと同じ意味だから公務員とは比較できないぞw

>>1
その代わり国民皆保険をぶっ壊されて病気になっても治療できず死ぬ国になって
労働法規もぶち壊されて、貧困層４〜６割の地獄みたいな社会になるよ

もちろんその４〜６割は元中流の日本人だからな

いい加減にしろよ

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>931
＞デフレの主な被害者と思われる若年層

どうせ年金がどうたらとか言うんだろうが、そういうのは被害妄想って言うんだよ。

>>930
つーか、米と小麦粉が安くなったところで
生活の質が変わることは無いわ。

>>1の理屈で言えば、デフレで物価が下がってる日本は万々歳じゃん。
昔400円以上してた牛丼が280円で食えるようになって、日本は幸せになったなｗ

宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14130333

>>914
>人事院の勧告を無視して公務員の給与を大幅に切り下げた
代わりに労使交渉権与えようとしていたし
解雇も無いのに賃上げ交渉はして良いって労組にはものすごいお得な権利。
さすが自治労や日教組がバックだねｗ
仙石辺りが、単に未だ反民主で自民の票田の農協潰したいんだろ？
田舎の農協って公務員の下働き的な仕事実質請け負ってるからね。
戸別保証の元せっせと調べてるの結局、役人じゃなくあいつらだもんな

>>932
その話はいまいち信用できないね
普通、年収って言ったら経費を差し引いた収入だから

ムチャクチャじゃねーか。死ねよ、ミンスと御用学者どもは。ルーピーズもな！

「TPP」とは一体何か？国家戦略室 の資料を読めば問題点がわかる
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

その代わり、盲腸の手術は１日200万円になります。

うどんやパンなんてそんなに高くもないだろ
うどんは1玉28円で売ってるよ
それより安くなって利益どう出すのだ？
安けりゃ毎日うどんばかり食うとでも思っているのかねｗ

デモはじまった

【ライブ】11.4　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動【ﾁｬﾝﾈﾙ桜】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127

唯一の利点は農薬汚染はあっても放射能に汚染されてない食品が安価に買えることだな

デフスパの今の現状なのにもっと物価を下げるのか？
民主党はもしかして日本経済の崩壊が目的なのか？

>>938
オレに仕事をさせねー気かwwwwwww

農家だけを悪者にして、実は他の産業を無理やりねじ曲げて乗っ取る算段だろ。

案の定、離間作戦に引っかかって農家だけをたたき放題のクソルーピーズが跋扈してるしな。

給料も安くなる雇用もなくなる治安が悪化
良かったね底辺

>>910
小麦粉の高騰で値上げします

>>945

そうでもないみたいだけど

〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
http://alcyone.seesaa.net/article/224424210.html

　安いＢＳＥ牛肉が入ってきます

>>945
農薬より放射線の方が体には優しいけどな
今流通してるレベルならって前提は付くけど

そもそも今まで放射能検査してなかっただけで
他国の作物も検査したらバンバンでるんじゃねｗ

そのうち、同じ住宅街に住んでたのにＡさんは公務員だから前と変わらない暮らしぶり、Ｂさんは経団連会員企業のホワイトカラーだから羽振りがいい
Ｃさんは、Ｂさんと一緒の会社だったけど、ブルーカラーだったから一家離散したし、Ｄさんも下請け企業だったから一家離散した。
Ｄさんは、おじいちゃんの資産があったから株で裕福な暮らし出来てる。
なんて事になるかもねｗ

TPPに参加しなくても政府が関税をゼロにしたらいいんじゃないか？

>>945
お前
今まで日本がどんだけ「食べて応援」させられてきたか知らないの…
輸入品の規制値は370ベクレルで、今の国産より汚染はひでーよ？
その規制にすらひっかかる食品も散々、輸入されてきてるよ？

>>949
アメリカの裏庭としてアメリカに荒らされまくった南米は
新自由主義の実験地にされ、失敗して滅茶苦茶になり
今では反米政権がゾロリだよ
もしTPP参加なら日本も２０年以内に同じようになるだけ

>>953
「農薬使用量」でググってみろ
実は日本の農業は農薬付け
はっきり言って世界一危ないｗ

これ以上デフレ加速させてどうするの？

牛肉の完全自由化が実施されて今年で２０年たったけど、
輸入牛肉の値段って全然安くならないじゃん。（２０年前と
比べると超円高になっているのにだよ！）
結局、コメも小麦も同じことだよ。儲かるのは誰？

まともに検査もしないなら
外来の害獣やら害虫もバンバン増えそう

>>956
2国間のＦＴＡやＥＰＡ進めりゃそれでオッケーなんだよ本来は
まあ、アメリカは韓国で最後ねって言ってたけどね
レームダックのオバマに外務省や財務省、経産省んで民主党が負い目有るのと、
外資系株主の代弁者の経団連会長、副会長企業の思惑が合致してたのと、死に掛け
だったすっから管の起死回生の花火だったんじゃない？

>>1
中間業者が搾取するから、そんなに安くはならない。
バターって供給不足じゃなかった？
円高で輸入の小麦が安いのに、なぜカップめんは値上げ？

　　先物取引があるからだろ？　

うどんもパンも100円以下で買えるっつうに

小麦は国家が高い関税かけて独占貿易してるからな

最近のアメリカヤバすぎだろ

米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社
遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食品を支配するシャレにならん企業。
この会社、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業でもある。

今でも十分安いと思うがね
さらに安くなるとしても魅力が無さすぎる

アマゾンで検索すると、米国の米の価格が日本円にして10kg3000円前後であることが判明した。
今の日本の米の価格と変わらない。味では勝っているので、日本は減反せずに米国に輸出すれば
農家も儲かる。しかもかなりのスケールメリットで増益で尚且つ値下げも可能。


日本ボロ儲けだな！！！！！！！！！

>>959
ポストハーベストでググってみろ

>>914
ほんとにそんなんなら民主党の支持率爆上がりだよ

食糧自給率が低くても問題ないというが、実際に先進国の食料自給率を見ると
ほとんどの国が50%超えてるんだよな。イギリスなんて近年増加している。
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/013.html

>>967
TPP参加で当然日本にも適用

うどんやパンは安くなりません
平均的な国産小麦は60キログラム当たり9000円
1キロ160円
うどん一食当たり50グラムとして10円
つまり日本の食品の原価の殆どは流通と人件コスト
安くなるなんて大嘘

まぁこういう事もでてくるんじゃねえの？
日本の関税だけなくなるんならうどんもパンも安くならんわｗｗ

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2
E2E2

記事全部読めないなら痛いニュースに全部内容乗ってるみたい

>>953
それはない
農薬は一定濃度を超えると直ぐに結果が出るが、放射能は何十年もかけて低濃度でも影響を残す。
しかも、数世代も世代を超えて影響を残す。
極端なことを言えば、毒餃子を食って死ぬ確立は極小で食ったら直ぐに結果が出る。
事故による放射能は地域一帯が被害に遭い、何十〜何百年も被害に苦しむ。

でも、現実問題としてTTPやるなら全数検査も必要だろう。
そんなことしたら、結局原価の数倍の価格になるから安くはならないだろう。
オージービーフや米産の和牛がそれほど安くないのと同じ。

「既得権を〜」

この言葉を出してくる連中は１００％詐欺師と思って間違いない
本音はその既得権を我が物にしたいか、他国に売りたいかのどちらかだ
ソースは民主党

既　得　権　の　無　い　社　会　な　ん　て　こ　の　世　に　無　い

問題はそれが国内にあるか、国外にあるかなんだよ
TPPはそれをアメリカに取られるようにするってだけの事

害虫、寄生虫の危険が上がるんでしょ

>>967
この法案まじで怖いな

その代償に給与下げられ、他のサービスは高くなるから実質苦しくなるんだがね

米の関税が撤廃されたとしても、とくダネ！が放送した10kg342円にはなりません！

【2006-05時点での国別物価比較 】
　　　　　　中国　　　米国　　　日本　　ドイツ
米 10Kg 　　1200 　 　2300 　　3600 　　5130
牛肉 100g 　 36 　 　　166 　　450 　　　420
缶ビール 　　 45 　 　 　96 　　200 　　　100
地下鉄初乗り 45 　　 　230 　　180 　　　280
ガソリン１L 　 ? 　 　　 55 　　130 　　　192

http://knowledge.livedoor.com/tb/5746
http://knowledge.livedoor.com/tb/6300

171 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 17:32:46.22 ID:+qOwxbu50 [2/2]
2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ

TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。

以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

アメリカのカリフォルニア米販売HP
http://shop.mitsuwa.com/goods/detail.php?pid=1177

マスコミの嘘には呆れます。

>>977
外圧で既得権を破壊しようって考えが駄目だよな。

>>970
アメリカの農産物はポストハーベスト農薬が使われてる〜
と言いたいのかもしれないが、
日本だって収穫後の防カビ剤は使われてる
防カビ剤を農薬と分類していないだけ

>>975
ごめんＵＲＬが途切れてるねｗｗ
スｒたてお願いします
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2Ｅ2Ｅ2

>>980
移民も増えて、職を失う人が増える。
10年で2.7兆円という試算をまるで1年で2.7兆円かのように報道したりコメントする国だからな。
詐欺師ばかり。

>>967
近代化ってなんだろうな

>>967
カナダじゃ実際隣の畑のオーナーが自分のとこの遺伝子が含まれたって訴えられて負けてる。
アフガンじゃモンサント肝いりで自家採種法律的に禁止
そして、日本でモンサント社と長期提携結んでる会社は、経団連会長　米倉 弘昌率いる
住友化学株式会社です。

>>983
船で輸送中に農薬漬けにすることを指してるんじゃね？

>>906
つーか、『日本が損をして、痛手を被るのは国民であって自分達じゃない』ってトコは固めてあるからじゃね？

米は１０ｋ３０００円が３００円になる！って
デモしていた農家の人がテレビのインタビューで怒って言ってた。
でもこれ、逆効果じゃないかと思った。

>>983
断言する！
嘘つくな！
この売国奴！

>>990
そういう部分だけ切って報道するマスゴミに問題があると思われ。

>>983
霞が関が農業を潰すワケがないｗ今まで以上に過保護にするだけだ
アメリカは別にそれは勝手にやってくれって感じだろう

ようは関税の向こう側に商品を送れば、それでいいんだから

>>991
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E8%BE%B2%E8%96%AC
＞日本ではポストハーベスト農薬に類するものとして、
＞防カビ剤（オルトフェニルフェノール、ビフェニル、
＞チアベンダゾール等）および防虫剤（ピペロニルブトキシド）が
＞食品添加物として認められているが、制度上は国内で認められる
＞「農薬」とは区別されている。

ワザワザ海外から輸入するって時点でエネルギーの無駄だろう。
地産地消に切り替えようぜ。

働く場所がどんどん無くなっていく

もう死にたい

どちらにしても、税収減で増税が待ってる
暗黒時代に突入だよ
TPP＝関税の撤廃はパンドラの箱だ

>>994
使ってるソースも示せ！
嘘つき野郎

>>1

＞ＴＰＰ交渉参加　県内への影響／輸入食材は安価に


「失業中の日本人Aさんが発見されたときには、所持金は２０円で
　死因は餓死とみられています・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・2011.11.04

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽo==O∈::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　__________
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 .:「民主党.|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 --------

>>984
何度もすません
これで多分みれます
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674186.html
2011.11.03

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。