【政治】野田首相「ＴＰＰ参加なら効果は２・７兆円との試算があるが、それ以上の効果がある」

1 ：出世ウホφ ★：2011/11/02(水) 23:29:34.63 ID:???0

　野田首相は２日の参院本会議での代表質問で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に参加した場合の経済効果について、
「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、
貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある」との見通しを示した。

　東京電力福島第一原子力発電所事故による放射能汚染対策に関連し、
「福島県内のすべての学校などに放射線量をリアルタイムで監視できるシステムを構築する」と述べた。
２０１１年度第３次補正予算案で約２５００億円を計上した除染についても「迅速な除染を大規模に進めるよう、
断固たる決意で取り組む」とし、１２年度予算でも財政措置を講じる方針を示した。

読売新聞 11月2日(水)22時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00001197-yom-pol

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:30:06.36 ID:evcPVmXc0

萌え

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:30:29.96 ID:ILQfc4jK0

どうして

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:30:51.26 ID:a9M32iVT0

いいから、さっさと交渉参加してメリットデメリットを洗い出せ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:31:09.88 ID:8stlKgXr0

損失分が含まれてないなコレ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:31:34.35 ID:TDgpIoUK0

流石注視のエキスパート
見積もりを早めに出してくれるね
まるで当てずっぽうのような早さだ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:31:47.19 ID:vCDWAfUC0

まだ具体的なルールが決まってないのに細かい経済効果
を計算できるわけない。
経済語ってる奴はいい加減な奴ばかり。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:31:53.67 ID:FSGCNK4E0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
　￣|　＿＿＿＿__< 　｀∀´>|＿破滅の階段下りるぅ～♪
　　　￣|　＿＿_ ⊂　　　つ_＿|＿　ガラスのウォン、死んでれらさ♪
　　　　￣|　＿＿人　　０__＿＿_|＿踊り場で足を止めて～
　　　　　　￣|　＿レ＿＿＿_＿＿___|＿ IMF、気にしているぅ♪
　　　　　　　￣| 　＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿国があったと懐かしくぅ～
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿振り向く日があるのさぁ～♪
　　　　　　　　　　￣|　　　　　　　　　　　　　　｜

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:32:02.94 ID:GLGtdawL0

韓国に5兆円を考えれば、どれだけ意味のない数字かわかるよな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:32:07.57 ID:MW/sklEq0

１０年で２.７兆円な

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:32:20.48 ID:l1e29aEl0

>>1
じゃあ、新しい試算を早く示せよ
どうせ口だけだろうがｗ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:32:22.98 ID:IG0tXrDv0

【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320226088/

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:32:50.21 ID:sLGxVWb90

根拠は無い

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:33:06.26 ID:MwzfY5r90

それ以上のマイナスがあるだろw

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:33:14.40 ID:Y017dVkM0

>>1
まぁ早々ロシアが北方ですり寄ってきた。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:33:16.95 ID:0IjR7zyZ0

>>1
１０年で「２・７兆円」だろ！死ね誤魔化し豚

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:34:20.33 ID:xmPJpzbB0

2.7兆円（10年で！）
なぜか報道では10年というのを言わないので、勘違いしてるひとも多いのではないか

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:34:40.62 ID:4LOAJcIxO

息を吐くように嘘を言う

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:04.05 ID:JkkWyNID0

それ以上の(破壊)効果がある

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:27.48 ID:5sX846LF0

それ以上って年3000億ぐらい？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:30.95 ID:knh4OJdL0

無いんだよ、効果なんて。無いからメリット出せないんだろ？
詐欺フェストで、同じように実現できる実現できると言って
どうなってるかも分からないのか？

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:41.92 ID:zDii7SOV0

日本を沈没させて韓国から支配しやすくするってことだろ
韓国に日本の資産を移動する作戦

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:44.91 ID:Cot7hsDP0

だったら再度試算をやり直しさせろ。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:50.70 ID:0oZkv/7c0

このひとが首相を辞めれば問題解決なんだが・・・。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:35:52.00 ID:VDV7YRGp0

>>1
根拠は？
そもそもGDP2.7兆円増(10年間)の計算の仕方教えてくれよ。
また隠さないでね

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:36:03.05 ID:rUoWMAi10

TPPで、サービスや投資の何が変わるんだ？意味不明。
つか、10年で2.7兆円なのが、3兆円になった所でたいして代わりわ無いわｗ

政権交代で株価二倍！子供手当で景気回復！高速道路無料化で内需拡大！

ミンス党ってこんなのばっかりｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:36:19.28 ID:4Fu6iRJ+0

あまりにデメリットがでかすぎて考える価値もない

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:36:46.75 ID:7vUhJMEu0

どうやって試算出したの？それ以上の効果って倍にまではならんだろ。
倍でも大した事無いけど

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:36:51.10 ID:9c772SfJ0

どんな効果があるんだよ。言ってみろよ、上島

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:37:09.87 ID:0bXZwDkG0

またウソをつく(´･ω･｀)

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:37:11.69 ID:2fAILhzG0

>>10
そう、これ１０年で２．７兆円　　年2700億
止めたほうが良いね、　デフレを止めてインフレ　円安にすれば
よくね？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:37:39.87 ID:ZamMi7XC0

具体的な根拠及び参加の場合のデメリットが全然語られていない

死ね豚野郎

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:03.44 ID:Zp04uIvd0

ＴＰＰに参加しないと交渉内容も分からないのに、どうやって2.7兆円以上の効果があるって分かるんだ？
デタラメばかり言ってんじゃねーぞ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:13.38 ID:wykzez540

マスコミが嘘を言ってる事もあるから注意な

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:18.15 ID:ME/vpaZf0

嘘の数だけ四国を回る決まりなのか？民主はｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:40.41 ID:Gi2DPcQR0

>>1
なんでこいつ自分のところの試算否定してんだよ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:41.12 ID:mZeXZ4UK0

もう「ルール作りに参加」という大義名分も消えた
これ以上どこに参加するメリットあるんだよ
なんかもう「参加ありき」ってだけで突っ込んでいるようにしかみえない
火に勝手に飛び込んで焼きブタになるのは勝手だが
国民を巻き添えにするんじゃない！

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:38:44.73 ID:Iv9CE7h10

豚の妄想はイラネーんだよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:00.30 ID:+/50tUSj0

マイナスはないのかよ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:09.54 ID:IVEp/tLg0

死ね
早く死ね
兎に角死ね

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:14.84 ID:uX/9+Nmx0

交渉内容もはっきりしてないのになんで解るの？
予知能力でもあんの？それともただの詐欺師？
市ねよこの豚野郎

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:14.75 ID:8PZS+ZAN0

２・７兆円

（１０年)←これを全マスコミが書かない

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:19.82 ID:hFLAzB+c0

クリントン米国務長官は外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に寄稿し、米国は今後、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し、米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきだとした。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
インド、オーストラリア、タイ、インドネシアも複数社、シンガポール、台湾、フィリピン、香港、マレーシアも入ったが、日本はゼロだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5985141/

米国追従をやめて、独立を取り戻す良いチャンスじゃないか？
日本をくれてやる意味はないぞ
特に米民主党は昔から反日政党なんだしね

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:23.08 ID:+t/bMvlc0

★　１０年で２.７兆円！だからな！　★

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:29.45 ID:V83slYZB0

国民が評価するようなマニュフェストを
一つでも実現してから言ったら？

期限付きみたいな、詐欺みたいなことしないでさ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:36.20 ID:mxZoPyje0

曖昧な返答しないで、具体的に数字で示せ
それ以上とは、どの程度だ？
示せないなら撤回しろ売国奴が。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:39.73 ID:0iyrlUquO

まあ、それ以上の破壊力は認めよう

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:40.73 ID:fPJ0GpRN0

［ＴＰＰ反対　ふるさと危機キャンペーン　ＴＰＰ“主導国”］
米国外交公文から読む　本音と現実　上 (05月19日)

　ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
（米国大使館公電から）

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:42.23 ID:tpIKUAEWO

豚以下の馬鹿野郎

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:39:49.86 ID:Fo3jZdy90

通貨スワップ拡大はどんな国益があるのか説明しろ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:40:19.57 ID:7PSqtj080

そういうのを金額で表したのが経済効果じゃないの？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:40:24.81 ID:haxyDVff0

>>1
農業の補償増加分だけで幾らだっけ？
死んでいいぞ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:40:34.17 ID:k61QDurL0

日本壊滅という効果だろ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:40:47.50 ID:Qbwj6ME60

ＴＰＰは現状ではぶっちゃけ
ダメリカが儲かって日本が割りを食うシステム。
でも断ればＡＢＣＤ包囲網とか展開されるだろうね。
日本はこの先どうなっちゃうんだろうねえ…。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:41:00.83 ID:sW7USoPa0

*ただしデメリットを考慮しない場合のみの試算になります。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:41:09.03 ID:5gdjDR9VP

そもそも、２.5～７%程度の関税が無くなったところで超円高で超高価な日本製品が海外で馬鹿売れするとでも思ってんのか？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:41:27.65 ID:BI7oFNz10

こいつが辞職した時の効果は半端なく多いだろうな
早く辞めて効果をだせよ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:41:28.63 ID:egUpV8A20

さらに追加的な　負　の　効果がある

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:41:33.67 ID:33dH5O760

アメリカと日本のただ儲かればよいというだけの多国籍企業と、
日本の政界とマスコミの無国籍の馬鹿以外に、
一部のハゲタカだけが得をする国境のないグローバルな世界など、
日本人もアメリカ人も、誰も望んではいない。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=681

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:42:01.78 ID:V83slYZB0

つか、党内でまとまらないとか、
何のために結党したの？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:42:06.53 ID:b9gV/CuT0

まず、憲法違反の外国人への補助を止めてからだろ。
でないと、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:42:29.19 ID:jFCqYu/fO

一年で2700億円、国民一人当たり2500円リッチになれる(笑)

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:42:43.77 ID:VDV7YRGp0

つか、野田ブタも
鳩、菅と同レベルっすなぁ

３代続けて無能って、
これなんて罰ゲームなんだよ。
日本人不幸すぎるだろ・・

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:42:49.35 ID:1y3ONVV10

関税きれいさっぱり全廃して、補助金とかも一切やらなきゃ、もっと効果あがるっしょ
今までですら、日本は世界有数の貿易黒字国なわけだから

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:02.06 ID:+gUEv+R30

でも１０年でだろ？効果が倍だとしても一年で5000億程度
大体予想なんだから上回る可能性もあれば下回る可能性もある
そしてデメリットがどの程度になるかは計り知れない
途中離脱はまず無理
交渉するにも参加のお許しでるのに半年かかり参加する頃には内容ほぼ決定済み
日本が参加するまでに他国は自分達に有利な条件つけまくり
どう考えても参加するのは日本をアメリカに売り渡す売国だろう

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:25.33 ID:ZTQj4G3u0

早く必殺仕事人が依頼を請けてくれますように・・・（-人-）

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:28.76 ID:ba/74KSs0

交渉する気あるのかね
なんか安易に丸飲みしそうなんだけど

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:37.57 ID:Yom81O1r0

また2.7兆円って数字だけ？
発言するほうも記事にするほうも完璧詐欺師の域に達してるだろｗｗｗ
って、笑えないか。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:38.07 ID:vEKP9csm0

>1
GDPで書くなら1年での額で語らなきゃだめっしょ
つまりGDPへのプラスは年間2700億（1/10）

読売の記者は小卒ですかね
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111029/fnc11102921540006-n1.htm

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:43:43.00 ID:xunAt/8q0

2700億って言わない所が詐欺師

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:44:02.23 ID:4I6CpKD/0

名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 21:13:03.65 ID:ctBXJD3W0
民主党の松下政経塾系列の派閥の金主は、オザーの友達の「稲盛和男」なｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pBltPspiGMM&feature=related　
前何とかの東京後援会を見りゃわかるけどｗ(稲盛さんは、前原の事を嫌ってるらしいがｗ)
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1052035/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000023926.pdf
そんで稲盛和男のバックにいるのがゴールドマンサックスなｗｗ
http://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/japan.html
(ここのゴールドマン・サックス日本アドバイザリーボードに注目ｗ)
政界にいる、松下政経塾出身の連中が必死でTPP推し進めようとする背後には、こいつらがいるってことｗ
参考までになｗ
そういえば、稲盛さんのカミさんって朝鮮人らしいじゃんｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E9%95%B7%E6%98%A5　
じゃあのｗｗｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:44:03.45 ID:2bd0cTz10

民主党の詐欺に何度騙されれば済むのやら

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:44:06.45 ID:Yn6ETaZO0

>>1
で、どのくらい効果があるんだ？

おまえがバカなことは財務大臣時代に証明済みｗ

計算できんのか？バカ野田ｗ

本当は何も自分では解らないくせに

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:44:22.85 ID:IG0tXrDv0

>>1
＞「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、

何故、「10年単位で」を隠すの？
http://www.youtube.com/watch?v=KDfNFo1SZVY#t=02m19s

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:00.13 ID:hFLAzB+c0

925 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/02(水) 21:55:32.10 ID:Plsim4R30

日本政府はTPA法の期限が切れているのに、アメリカ議会の承認を得ていないアメリカの行政府（米通商代表部）とTTP交渉している
日本は議会の承認を得ていない米通商代表部が交渉しても、最終的にアメリカ議会で承認されるとは限らない

357 Trader＠Live! sage 2011/10/30(日) 14:15:09.40 ID:tKIIUGNX
米政府は現在TPPを進める権限がないんだな。2007年に失効してたんだな
オバマが止めるまでずっとつっぱねてればいいよｗ

363 Trader＠Live! sage 2011/10/30(日) 14:33:05.04 ID:E7jBW82b
報道2001で小野寺議員が言ってたのは、
「米のTPA法(貿易促進権限法)により、TPPは米議会が決定権を持つ。
各国が米政府に権限を持っているのか？と尋ねると下を向く。
交渉結果を米議会が反故にする可能性がある！」

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:06.54 ID:BSPdmamL0

一回日本を潰しておいた方が、今後のため。
というなら認める。

物価が一撃で変わって、借金してる人、大変でしょうけどね。
でも、その圧力を受ける形でインフレが来るなら、それも良いと思う。

一回ガラガラポンする意味ならＴＰＰはあり。
ただし、日本の状況はアメリカのコピー。
つまり、貧富の差は劇的になると思うけど。

ＴＰＰ以降、日本が選択できる道は、消費税の巨大化。
３０％５０％の消費税で、累進課税はほぼ無し。
そうせざるを得なくなる。

まぁこれ、日本全体では最悪だけど、能力のある奴が勝てる社会になると言う意味で、
ウチの家族や俺は良いと思うけど。

ただ今の日本が瓦解する中で、おそらく安い労働者を受け入れる時期があって、
それによって日本はズッタズタになるんだけどね・・・

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:11.30 ID:l1e29aEl0

>>1
取りあえずどんな試算でもいいから出してみろや
批判する材料にはなるからｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:22.99 ID:b9gV/CuT0

TPPが成立
　↓
外国人が日本に
　↓
こんな仕事、嫌
　↓
日本で生活保護を貰うニダ
　↓
日本の生活保護１億人に（99％は外国人）
　↓
日本の生活保護予算、年間200兆円に
　↓
日本破綻

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:24.28 ID:Lt03h79R0

年間2700億円GDPが増えるが、それは税収じゃない
外国企業も多いだろうから、頑張っても税収は数百億

でも、農業保護に使う年間3兆円は、すべて税金

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:31.14 ID:ZbjSs9s+0

チョンに裏で支配されてるマスゴミなんかいらない
マスゴミも自由化してチョン以外に買収させろ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:31.35 ID:tfwk05RV0

>>1
十年でだろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:39.69 ID:9WUuqaXR0

結果だけじゃなく明細を出せよ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:45.77 ID:yM/Gel7N0

民主の試算だから嘘なんだろ

真実はどこー

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:45:56.04 ID:hOA36BUi0

　　　　,,,,,,,-―､_
　　　 /r‐-v―-､ヽ　　
　　　 V＿　＿　ﾐ　}　君達の給料が1円ぐらい上がるかもしれないが、
　　　 l ━　 ━　ﾘ)
　　　（　　,し、　　）　それ以上の効果がある
　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　
　　／　 `┬　／　　　

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:46:00.06 ID:/lKYVQK20

2.7兆円/10年の経済効果を得る一方で農家にばらまき3兆円ってどういうこと

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:46:18.36 ID:RL9WEdx80

>>63
民主を選んだ時点で自業自得。
例えいれてなかろうとな。
民主に入れてない俺も自業自得、お前も民主に入れてないとしても自業自得。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:46:21.99 ID:oh06wvl20

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　TPP反対派は基地外百姓
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

88 ：上田次郎名誉教授：2011/11/02(水) 23:46:55.11 ID:nlgnkllQ0

１０年間でだろ。

１０年間でだろ。

１０年間でだろ。

１０年間でだろ。

１０年間でだろ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:01.37 ID:IG0tXrDv0

>>85
野田内閣、TPPと引き換えに農家に3兆円を支給
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319859224/
TPP→バラマキ→増税
byどぜう

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:16.25 ID:hFLAzB+c0

つづき

370 Trader＠Live! sage 2011/10/30(日) 14:43:25.16 ID:E7jBW82b
TPA法（超党派貿易促進法）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/tpa.html

貿易促進権限とは、従来「ファスト・トラック」権限（追い越し車線の意）と呼ばれていた。
議会が行政府に一定条件を満たす限り、通商合意を一括して承認、不承認することを法で定めるもの。
ブッシュ政権時はあったが、2007年に失効した。
つまりアメリカの行政府（米通商代表部）は議会のお墨付きを得ていない。
日本も政府与党内で意見が分かれている。そうした両国政府の交渉にどんな意味があるのか、
というのが小野寺議員の指摘。

371 Trader＠Live! sage 2011/10/30(日) 14:45:14.54 ID:qaH0tGgC
小野寺委員のツイッターより。

> 日本政府は現在、大統領貿易促進権限法が失効しているのに米議会の意向を確認しないまま、
> 米政府と交渉しようとしています。
> これは委任状がない代理人との交渉のようなもの。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:22.09 ID:egICIRIo0

野田首相には、ぜひとも
何故　人を汚染区域に封じ込め、
汚染された瓦礫を拡散させる処置を日本政府が取るのか説明して欲しいがな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:34.43 ID:V6GpvE/p0

口先

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:39.29 ID:mBmVrj/m0

アメリカは自国の国益しか頭にない。アメリカは日本の経済力その他を目障りだと持っている。
このことは心に留めておいた方がよいと思います。
ちょっと昔も規制緩和ですばらしい社会になるとか言っていたよね・・。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:47:47.40 ID:hk6FFGdm0

このインチキ総理は早く退陣させないと。
売国奴には天誅を！

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:00.69 ID:ITb7b+x30

>>1

また口だけか！！

違法献金の責任を取って辞任しろ！！売国野豚！！

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:05.27 ID:b9gV/CuT0

日本…会計士とは、公認会計士か税理士の資格を持つ者です。
他の国…簿記２級程度で十分。
　　　　↓
多数決で、高度の経理能力は、簿記２級で十分とします。

日本…高度の運転免許は、大型免許以上とします。
他の国…原付免許でも、高度の運転免許です。
　　　　↓
多数決で、原付免許も高度の運転免許とします。

そして、生活保護をもらうため、外国人１億人が日本へ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:10.47 ID:3DcFNm+C0

倍になっても
年間5400億だからなあ。
住専よりすくない。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:19.12 ID:0iyrlUquO

外国人から献金受けて、知らなかったが免罪符の民主党だから

お金貰えれば何でもするよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:40.74 ID:xgCY91kI0

GDP全体が530兆だっけ
10年で2.7兆増えるとしたら、1年あたりだと0.05％増加ということ
毎月でも自然増減1％とかしてるんですけど、つまり全く効果は見込めないってことですね

数字はうそをつかないけど、うそをつく人は数字を使うってことですね

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:45.68 ID:Yn6ETaZO0

そうだ!!　辞任しろ！！

こいつは暴力団から献金受けてる

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:46.43 ID:ctVnEoZo0

結局野田もただの口だけの詐欺野郎か

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:53.69 ID:03BVgLgbO

TPPおばけなのにどうやってはじき出したのかもわからない。嘘臭いし、まずはした金すぎる

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:48:54.45 ID:7C/KtVHcO

みんな騙されるなよ
10年で2.7兆円
1年で2700億円
でも1円円高で年間換算すると1000億円の赤字
つまり円高の歯止めがかからないとこんなもんあっさり吹き飛ぶ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:03.42 ID:yM/Gel7N0

献金欲しさに介入10兆円も無駄にしてしまったの？？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:05.68 ID:mJV+ya+a0

TPP参加すれば埋蔵金が見つかります

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:18.73 ID:a/dy2/WS0

アジアの成長を取り込むならアジアの新興国とFTAを結べばいいだろ
そこにわざわざアメリカを入れる必要はない

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:45.78 ID:MNxnIF3Y0

TPPなんて誰得とおもったら、これ増税フラグなのな
小麦や米価が下がったら年明けには消費税UP
お気楽ご気楽、目先の事しか考えてないミンスらしい

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:48.30 ID:6fx7xf/I0

まったく信用できない人間だな野田

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:49:48.11 ID:u7GvCcAP0

野田君いまさらアメリカに媚びてももう遅いんだよ。
鳩山くんが怒らせたまま菅くんがパニックでせっかく助けてくれようとした時占領されるーーーーって叫んじゃったから
またもや激怒でもうだめだ。
諦めて鎖国の道を考えようよ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:10.61 ID:wDuFG99c0

効果=金と言っているわけではない。
憎き日本を潰すという「効果」がある。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:15.98 ID:fGtkZlD80

亀井さんの言っていた通りになってしまうね
日本人が集団自殺するような社会に

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:19.20 ID:/Qbl4Rmr0

民主党が謳う経済効果ほどあてにならんものはないと
この2年で皆いやというほど思い知ってるだろう

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:28.38 ID:K+A4upPh0

野田頼むぞ！
利権持ってる連中に負けないでＴＰＰ参加しろ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:38.02 ID:rZKSjwGE0

> 内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果

これ10年間でだろ？
タックルでそう言ってたぞ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:40.97 ID:yutDAbB40

こんなのに騙される奴なんて

居るから泣けてくるな

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:46.97 ID:bo5+5QoZP

デモ、プラカードの注意点

医療制度を守れ！←コレでは医療従事者だけだと思っちゃいます。
労働規制を守れ！←労働規制って何か知りません。

つまり国民に与えられた権利を主張するのが効果的
健康保険、労働基準法、などの有名な単語を使ってね

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:50:49.83 ID:k2ZmjC700

TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」

青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣

本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣

福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣

戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣

北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣

賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　反対派＝既得権益にしがみつく馬鹿。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:51:01.59 ID:+gUEv+R30

>>67
日本は交渉はほぼできないらしいぞ
参加表明しても実際参加するにはアメリカの承認が必要で参加できるのは半年ぐらい先
来年夏までにTPPの内容まとめる予定だから日本が参加する頃にはほとんど決定済みの可能性が高い
日本が参加を表明したら他国は日本が参加するのを前提に日本がいない間に
自分達の国が有利になるよう話を進めてしまうだろう
野田は日本にとって不利な条件が固まったところで参加して
一体何をどうする気なんだろう
一体何がしたいの？

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:51:03.74 ID:xxdPVXz80

韓国にはポポポーンと５兆円

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:51:11.06 ID:yy45cGU60

10年で2.7兆円って、国民にもバレテマスヨ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:51:15.27 ID:89zHjVv8P

だーかーら、経団連からいくら貰って、国を売っているんだクズ
恥ずかしいと思わないのか？

どうせ、農家への嫉妬をあおるつもりだろうが
経団連の資産は７００兆円以上だろ？
ゴーンとか数億円も貰っているし、日本人ですらない

そもそも、TPPとは国家主権の関税自主権を放棄して、日本国が経団連の奴隷に
なる奴隷契約書にサインすることだ

国家が、企業を処罰しようとした場合、その国家の市場から
その企業の製品を締め出し、工場を接収することが最大の罰だが

TPPに参加すれば、日本政府はいかに経団連に舐められようとも
いかに経団連が工場を海外に移そうとも、日本市場から締め出して
鞭打つことができなくなって舐められまくるし

外国人も大量導入だ　農業だけの問題に矮小化するなクズ！

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:52:33.80 ID:pAfT94bG0

既得権益には追加的効果はあるだろうな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:52:43.37 ID:SBeFbi1/0

社民党の議員が国会でアツアツおでんで豚を責めまくればいいのに。

ドＭな顔してるから喜ぶかもしれんが。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:52:53.65 ID:mLaPYVm00

ちなみに政府や役所の試算は現実と、
いつもかけ離れた結果になる。
試算する意味すらない。
あっ国民を騙すのに必要なんだね♪

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:01.15 ID:XUiscXK+0

「10年間で」2.7兆円だからね。
2.7/5000＝0.054%

こんなの誤差の範囲だろ。笑える。

それも、明らかにして無い別の分野は無視して
なるべく良い方の条件をひろってだからね。
これで参加に賛成なんて
詐欺みたいなもの。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:16.21 ID:K+A4upPh0

>>117
反対派が動員かけてコピペ貼ってるが、
ＴＰＰに関しては今後日本がどういう国を目指すかという大局に立たなないと
目先のメリットデメリットで参加の可否を考えても意味ない
自由貿易こそ日本の生きる道だ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:32.12 ID:sbG8i7oy0

>>1 だから、その効果を内容と数字で具体的に示してください。
反対派のデメリットは色々示されていますが、賛成する為の判断材料がまったく無いのですから。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:35.73 ID:QW/EsWrr0

その効果が無かったとき、お前達は責任を取らないよな？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:50.29 ID:VWYgku5c0

　　　　　　　　　　狼
　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　生
　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　豚
　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　ね

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:53:53.48 ID:Y35+Qzxf0

政府が有能ならね・・・

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:54:02.47 ID:VDVIZ4d/0

誰だよ
こんな役立たずしかいない政治ごっこサークルに投票した馬鹿は…

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:54:03.95 ID:M5FEwxG50

数字を出せ。口だけでは誰も説得できないふざけるなボケ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:54:35.89 ID:P/lioA4X0

今だに民主党の、こんなウマイ話を信じるバカがいるのかね。
まあ、マスメディアの世論調査だと過半数がＴＰＰ賛成らしい
から、それだけバカがいるってことか。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:54:42.77 ID:gOOCab3g0

そら国民じゃなく
高額所得者や経団連に官僚さんは
御利益あるんだろうね

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:54:52.42 ID:bBUYQRC8O

>>126
ルール作りがうんたらかんたら
全然、自由じゃねーじゃん。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:55:10.63 ID:onbm8COc0

牛丼やラーメンが100円以下で食べられるようになるんだったらTPP賛成だけど

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:55:53.98 ID:1y3ONVV10

中野が10年の累計が2.7兆と言ったから、1年間では2700億円とか計算してる情弱がいるけど全然違うよ
あれは10年後にはGDPが2.7兆円増えますよってストーリーだから
まあ政府の試算なんかあてにならんから、そもそもそこにこだわってること自体かなりのアフォだと思うけどね

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:55:58.77 ID:mxZoPyje0

>>128
そりゃ取れないよ。この結果が出る頃には
自分らが政権与党ではないと確信してるだろうから。

残り時間をフルに使って日本を壊せるだけ壊してるんだよ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:56:09.56 ID:w/V1K3EB0

>>1
で、国民総生産GNPはどうなるのかな？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:56:10.28 ID:AOwYJKaQ0

>>136
そのころお前の給料はたいへんなことになってるぞ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:56:44.46 ID:kTMn7rnH0

復興国債15年でＴＰＰは十年試算の経済効果だろ。もう分かったから次の話しようや。ケチでつまらんチッチャい話は置いといてな。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:56:52.89 ID:gOOCab3g0

んーーと
自由貿易って本来の意味は自主関税権を持って
貿易を行うことなんだけど。。
TPPは自由貿易じゃなく関税撤廃条約のことね。

あーー言葉で印象づけとか
「風評被害」
って言い出したカスゴミや在チョソや工作員とそっくりだね

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:56:59.69 ID:jo15s4RH0

朝鮮の豚野郎め

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:57:11.76 ID:ctVnEoZo0

>>124
積算すらかけ離れてるからなお役所仕事は

145 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 )：2011/11/02(水) 23:58:33.47 ID:hmAbD/pG0

埋蔵金も見つからなかったくせに
ガソリンも値下げ出来なかったくせに
悪病神でしかないだろ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:58:38.59 ID:HwV5be+RO

>>1

詭弁のガイドラインの典型じゃねえかｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:59:18.20 ID:X221LsPG0

10月28日毎日新聞のスクープ
日本によるアメリカのためのTPP
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

テレビと新聞は「10年間で2.7兆の効果」と報じず
「2.7兆の効果」と報じている
「10年間」を伏せている
年間２５００億円だけ効果
年間GDP成長は０.２５パーセントだけ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9c2FBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm8aFBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqPKFBQw.jpg

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:59:25.11 ID:szy0fKTZ0

スゲー100年で27兆円ってことか

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:59:38.61 ID:jFCqYu/fO

アメリカからは途中離脱するくらいなら交渉のテーブルに着くな、
と言われているのに、
是が非でもTPP参加して、外国人労働者を受け入れたい売国民主党

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:59:40.78 ID:125bkP4r0

これ、気をつけた方がいいですよ。
10年間で2.7兆円ですからね。
どこにも10年間って書いてないじゃないかー！（ﾊﾞﾝｯ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 23:59:41.24 ID:p6pfvmKQ0

ブタの実績づくりのためになんで国民が犠牲にならにゃいかんのか？
抽象論じゃなく具体論で話せよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:00:11.10 ID:2NcckcsKI

郵政民営化は悪く取られているが説明は分かりやすく
市場規律による資金の効率的利用だった
けどtopの場合導入後の効果について
説明がなくてイメージが湧かない
思いつくことといえば農業のように日本国内産業の崩壊
くらいで新たな産業の興隆は想像できん

少なくとももう少し国民にイメージを膨らませるような
ネタを示してくれんとな
橋下はその点上手いぞ

153 ：【関電 60.6 %】：2011/11/03(木) 00:00:47.78 ID:8y0Z/y5B0

はいはい10年10年

マスゴミも隠してる10年

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:00:49.02 ID:2bwH9OhM0

>>1
>「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが

また嘘ついてるな。
2.7兆円の経済効果は「10年で」の話だろうが！

「１０年で２．７兆円」の経済効果は小さすぎ？　ＴＰＰの政府試算に波紋
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111029/fnc11102921540006-n1.htm

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:00:54.60 ID:tjoLe4mt0

＞国を閉じて発展した例はない

嘘吐き
江戸時代鎖国したけど、国は繁栄したじゃねーか
それに日本は国を閉じてなどいない

なんでＴＰＰ参加しない＝国を閉じている！
になるのか理解不能

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:00:57.50 ID:PJlO57Q80

>>133
国民皆保険の壊滅で地獄を見るってのにアフォだよな

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:01:06.68 ID:+FPvo6GT0

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:01:11.04 ID:xQPRAkff0

>>4

交渉に参加するなって言ってんだ。

TPP参加する奴らが交渉に参加できる・・・という話だった。

どうやら今から参加しても交渉させて貰えないらしいぞｗｗｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:01:19.77 ID:tV3qVCvC0

何のための試算だよ
損失も計算しろよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:00.65 ID:D3a0jto/0

不思議な事にマイナス面に一切触れていない。
つー事はマイナス面だらけ。
この資産の根拠も明示されていないからなあ。

つーか民主党は全員嘘吐き。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:22.11 ID:Vuf9Cf0V0

>>1
TPP参加して日本の農業利権ぶっ潰せ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:26.67 ID:s4XICjor0

埋蔵金みたいに根拠を示さないんですね

まじめに政治をやって欲しいものです

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:40.36 ID:CTllDSH70

本当、大臣雁首揃えて
「おばけ」「具体的な説明はしないけどもっと効果ある」
「ルール作りの場に立てないことを隠してました」
「農業以外も自由化の名もとに食い荒らされることを知ってたけど隠してました」

民主党の議員って詭弁とウソしか言えないの？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:49.75 ID:x/Bmy4kE0

あれだけ力説していたものを否定してもっと儲かるなんていうのは、悪徳業者の手段そのものじゃないのかよ

豊田商事の社長ってどんな目にあったのか知ってる？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:21.98 ID:ePYPtuoL0

ルールすら決まってないのに、よくそんなこと平気で言えるな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:28.40 ID:xQPRAkff0

>>159

国民に多大な混乱とダメージを与えた結果が良くて年2700億だからなぁｗ

TPP参加のメリットなんて無い事がどんどん浮き彫りになっている。

推進派の理由が尽くまやかしだった。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:29.67 ID:3I1tUDvV0

嘘だったら殺されても文句いえねーな。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:36.89 ID:S5peSv0W0

細かい試算は？出せる訳ないよね。
只の推進派の妄想上では、凄い効果があるってだけｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:37.99 ID:tRLgOMQv0

どんな計算だよｗｗｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:03:52.96 ID:JEV8mmO7O

>>161
ぶっ潰した後の荒廃した農地を、シナチョンがタダ同然で買い叩くわけですね？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:08.74 ID:nYCKg4NL0

日本人でもない在日外国人の生活保護を打ち切れば、一年で同額ぐらい捻出できるだろが。
やれ、今すぐやれ、野田。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:19.91 ID:zaTfx3Wa0

「相手のあることなので試算と違う結果になることもある」

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:35.50 ID:arm6jnEy0

役所は自分に都合のいいように希望的予測するからな
それで年2700億円だぜｗ
ワロスとしか胃炎だろｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:38.40 ID:Cbq+8/M40

ただし根拠はない

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:43.90 ID:tKBlVvfK0

>>1
効果があるなら試算に含めて出せよバカがｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:04:55.36 ID:w+j/2yO+I

生卵投げつけてグチョグチョに汚してやりたい！

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:10.07 ID:AovC/rPN0

>>161

経済に疎い僕ちゃんが、農業利権をぶっ壊すために参加して見たら日本経済がぶっ壊れたでござるの巻ｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:12.12 ID:jFVqWzT+0

>>1
> 「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、
> 貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある」との見通しを示した。

「（１０年で）２．７兆円増加する」って噂は聞いてたけど本気でこのロジック
で押し通すつもりだったのか・・・

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:28.62 ID:jsIU3Fdg0

>>161
いいんじゃね？
農家だがやったれと思ってるがよ?

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:37.45 ID:xQPRAkff0

>>161

農業をぶっ壊すのは国内でやれるってのｗ

つーか、10～20年放っておけば潰れるよ。

君みたいに憎き農業をぶっ壊せという理由で国をぶっ壊す奴が一番タチが悪い。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:41.53 ID:lQ6iyWx90

牛丼一杯100円の時代に突入するかもな

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:56.76 ID:7ao0Sm9J0

10年で2.7兆円だといえよ
つーか、年2700億円だと言えばいいだけなのに胡散臭すぎるよな

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:05:58.42 ID:+BBZ3TtI0

「お医者さんに相談だ」ってCMあるけど気軽に言えなくなりそうだなぁ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:08.42 ID:GyZjGeGS0

相変わらず賛成の根拠ってふわっとしてるな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:08.89 ID:8WX5OFwt0

野田ってテレビ露出も少ないよな～　ワザと隠してるだろ

裏でコソコソ悪事を働いてるんじゃないよ！

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:21.03 ID:bYO0hy7j0

埋蔵金
　「ありますね（ﾆﾝﾏﾘ」

基地移転問題
　「最低でも県外(ｷﾘｯ」

列挙しようと思ったが面倒になったｗ
嘘「しか」言ってないねミンス

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:25.91 ID:UOq7KrRv0

内容が分からないのにどのくらいの効果もくそもないだろうがボケ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:30.44 ID:GH5PH5st0

47 ：名無しステーション：2011/10/31(月) 20:57:51.87 ID:T3DoHI/a
ＴＰＰは10年で2.7兆円
1年で2700億円のメリット
日本の経済規模は500兆円以上
１％すらないゴミ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:32.96 ID:J6WNwlJn0

>>8
フイタw

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:43.16 ID:2bwH9OhM0

>>178
川崎研一とかいうやつの主張をそのままいったんだろうな。

「１０年で２．７兆円」の経済効果は小さすぎ？　ＴＰＰの政府試算に波紋
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111029/fnc11102921540006-n1.htm

>もっとも、内閣府の客員主任研究官として、当の政府試算にも携わった野村証券金融経済研究所の川崎研一・主席研究員は
>「規制緩和やサービス自由化がビジネスを生み、試算の３～１０倍の効果が出ることも予測されている」と指摘。
>こうした見方への理解が進んでいないことは確かだ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:44.92 ID:xio6ELNs0

>>126
そりゃ日本の条件に合わせれば日本にとって自由貿易になるだろうが
TPPはアメリカの条件に合わせるんだから、アメリカだけの自由貿易。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:06:46.14 ID:3wqC7r+e0

こいつの良いところってあるの？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:06.62 ID:3I1tUDvV0

野田佳彦容疑者

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:16.11 ID:p5xoGCpa0

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:20.49 ID:6+g7aAyO0

10年で2.7兆円
で、その間日本の農協は壊滅

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:22.51 ID:ZQsGMjSM0

内閣不信任案たのむ！

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:30.99 ID:ZNL9S7a20

戦後最大の戦犯になる悪寒ｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:49.11 ID:2ACzfz2u0

内容が分からないのに不参加はダメだといいながら、千億円単位で効果が分かってるのか。
ではその主張の根拠・計算内容、結果を公開してもらおうか？
どーせ菅やぽっぽと同レベルの知能の野田のこと、ぽっぽの腹案と同じく、
「内容を言うのは勘弁して頂きたい」
になるんだろｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:53.25 ID:xQPRAkff0

>>181
つーか、牛丼一杯100円になってもなんのメリットもないわｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:07:55.58 ID:4YfeAq4h0

■TPPで設置される２４の作業部会（農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化！
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:08:15.60 ID:12B/4tgN0

自動車や家も安くなって年収200万でも手が届くくらいになるならハナシは別
だが食い物だけ安くなるからってどうなんだ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:08:37.48 ID:lDgtrQc40

こいつ相当いい加減な奴だな。
協定の内容もわからないのによく言えるよ。
民主はほんとクズぞろい。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:08:49.47 ID:kLVT+VK2O

お役所の弾き出す計算って見積りが甘過ぎるんで
多分マイナスばかりになると思う。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:00.57 ID:NvTGFonzO

さぁ、暴動の準備準備

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:08.49 ID:Dsi6l8r10

１０年でってのが理解できてない時点でＴＰＰを語る資格も無い
基地外総理

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:40.75 ID:spxTDl/W0

１０年で２．７兆ｗ

一方農業への補填に年３兆でしたっけ？ｗ

バカじゃないのｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:40.53 ID:cQRBVvQ10

仮に倍でも誤差の範囲だし
お役所の楽観的数字なんて誰も信じてないんだが

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:41.97 ID:M8qyZorV0

首相の意味がわかってない

209 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/11/03(木) 00:09:45.28 ID:SImsF+T+0

>>117
見事に全てが空論で中身がないな。
全く論拠を明らかにして居らん駄文だ。
曲学阿世は死ね。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:09:53.72 ID:VhnLSFw10

食べ物安くなるとか言うけど
家賃はどうなるのよ？労働賃金下がっても家賃変わらなかったら出ていくしかないのか？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:06.53 ID:xQPRAkff0

>>181
というか。

牛丼一杯100円の時代が来るとしたら「人件費が削られて」一杯100円になるんだよ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:11.68 ID:HhmkTtqW0

オレは、１０年後にはＧＤＰが今年に比べて２．７兆増えるって予測なんだと思ってた
だから、低能の記者どもがそこを確認しないですっ飛ばして記事書いたから混乱してるんだと思ってるんだけど
本当のところはどうなの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:13.78 ID:p5xoGCpa0

ＴＰＰの「ＩＳＤ条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする？と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。しかし、実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」

国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:21.32 ID:Vuf9Cf0V0

>>206
自民党時代から農業に4兆使ってんじゃんｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:23.38 ID:4avwgaBj0

野田も全国民から「期待」ではなく「監視」されちゃってるよ。短命だな。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:10:42.29 ID:5U26CVmA0

いったい、米国になにを脅かされているか、
知ってる奴は吐いちゃえよ。
トヨタと同じ米議会のいやらがせか、
チョンチャンの個人補償訴訟取り上げぐらいだろ。
安保取りやめでも構わんよ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:03.55 ID:KJolO3a70

この間テレビ見てて2.7兆が10年の数字って初めて知ったわ
年間2700億のためにリスク犯す必要ないだろ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:06.92 ID:4YfeAq4h0

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320187277/

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:12.83 ID:MdbexMSQ0

一番最悪なのが、TPPで国内荒れて、公務員天国は続くって事だ
その最悪な結果にならなきゃいいが

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:17.38 ID:b09m2aqN0

10年で2.7兆って書けよ。
１年なら2700億円。しかもGDPの利益を享受するのは外国資本ってことも書いとけ。
農家に支払う補助金が年3兆円なんだから。もろ損じゃねーかよ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:21.15 ID:1/V2+Q+X0

貧乏人は医者にかかれない日本になる。
治療費が払えないからと治療を拒否する者が続出。
超高齢者社会に歯止めをかける野田のミラクル政策なんか？

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:26.49 ID:zYmr5CCm0

よく分からんけど農業オワタ工業ハジマタってこと？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:28.07 ID:JEV8mmO7O

総選挙まで後一年十ヶ月
日本人がんばれ、民主党に殺されんな

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:11:45.45 ID:dvkmoaAMP

2.7兆みこんでる業界もあれば
10兆マイナスの業界もあるんじゃないの？

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:12:08.08 ID:MQK1w4Kl0

最大に見積もっての希望的数字だから
本当は1500億円位だろ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:12:30.12 ID:jFVqWzT+0

>>190
国民のご理解がナンタラとか言ってたから具体的な数字でも出てくると
思いきや、その辺の推進論者と同じで精神論とか根性論で押し切ろうと
考えてそうだな＞野田

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:12:34.64 ID:I4p62MaM0

偏差値30台の池沼高卒の俺に教えてくれ。
tppってのは、福本漫画の賞金が無くて借金のリスクだけがあるって解釈でおk？
ルールのわからんギャンブル？の席に着くって意味で。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:12:49.22 ID:2SvgM4sN0

>>201

可能性はあるぞ。

そのかわり平均年収が20～30万になっているかもなｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:12:49.06 ID:Vuf9Cf0V0

>>220
自民党時代から農業に毎年4兆円ぶち込んでる。サラリーマンから得てる所得税総額に匹敵する額ｗｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:13:20.36 ID:XdBKZ1Wp0

2.7兆円損するの？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:13:25.97 ID:2NcckcsKI

伊藤博文が生きてたら
福沢諭吉が生きてたら
どうコメントするだろう？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:13:48.11 ID:TKuQJF230

菅や鳩よりはマシだと思ってた私がバカだった

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:13:53.83 ID:iJzjf3Oe0

マスコミも揃いに揃って詐欺に加担するんだから哀れな国だわｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:13:57.11 ID:PaIJ7vc60

鹿児島県はTPPで農業畜産業がほぼ100％壊滅するという試算をだしているぞ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:06.99 ID:rgBV0NnR0

それ以上の効果もなにも
ルール作りに混じれないって

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:15.99 ID:spxTDl/W0

>>214
さらに増えるって話じゃ？
でなきゃ何時それが減らされたの？

>>222
工業も始まらない。
輸入増やしてあげるなんてオバマは言ってないし、米韓FTA見るとむしろ逆だろう。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:15.89 ID:bYO0hy7j0

>>231
絶句して自殺すると思うよ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:24.81 ID:3I1tUDvV0

菅は同罪だけどな

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:30.73 ID:unk7ML+X0

兼業農家のシステムは極めて合理的なものだ。
一億総兼業農家、こうなった時、日本と言う国家は極めて強固な国になっている。
１戸の家庭として自給自足が出来、限られた範囲で物々交換に即移行できる仕組みを持っていると言う事。
それが成されれば、我々の国日本は偽りの危機を無視し、軽く受け流す事が可能になる。
物事と言うのはなんでもそうだが、下からキチンと積み上がっていないといけないものなのだよ。
最先端、機械化、効率化なんてものだけに目を奪われて、
ベースの部分を忘れてしまっては、本来、誰の手も借りることなく自立できる国家のはずが、
いつの間にか、得体の知れない悪魔の戦略物資に頼らないと、
実際に人が生きていけないような国家に成り下がってしまう。
本来、誰でも出来ることなのにね。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:14:33.37 ID:D2FR/hLo0

売国効果の話？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:01.66 ID:2SvgM4sN0

>>214 >>229

+3兆円ですよ。

倍近いねｗ

TPPでもジミンガーって・・・

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:10.54 ID:+yKHTBaw0

ＴＰＰは参加すべきだよ
これからの時代は更なるグローバル化は必要だし日本人ってだけで高給貰うのは間違いだしね
ＴＰＰ参加すれば企業はグローバル採用枠を拡大できて優秀な人材を集めれるしね

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:11.98 ID:97doyTjU0

10年後には居ないから好き放題言ってるな

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:31.13 ID:iUH+DNuC0

>>1
１０年間で２．７兆な！
??????????
日本のＧＤＰは５００兆円だぞ？
1年間２７００億円（１０年で2.7兆）、仮に伸びたとしてもＧＤＰ全体の0.1％増しにもならない。
それに対するリスクはなんだ？
１０年間で2.7兆、それ以上だと言っても、自ら”ＴＰＰ参加に国益は無い”と言っているようなもの。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:52.74 ID:xio6ELNs0

民主政権が成立した時と同じ詐欺を繰り返そうとしてるな。
マスゴミぐるみでまた国民を騙そうとしてる。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:15:55.86 ID:GOAqg5le0

>>224
いつものごとくマイナスは無視するんでしょ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:16:05.51 ID:s4XICjor0

TPP参加のメリットって，少額の利益の他には何かあるの？

参加しなかったときの不利益について，なにやら貿易立国だの開かれた国だのイメージだけでしか語られていないけど，
具体的にはどのような不利益があるの

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:17:15.89 ID:lvGHyhu/0

>>222
いや
アメリカが買ってくれなくなる分
日本人労働者は切り捨てて
外国人労働者を導入して人件費削減するだけ
当然、税収は激しく落ち込みさらに外国人には
税金で生活支援。
経団連だけが潤う仕組みが始まる

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:17:28.37 ID:VhnLSFw10

>>231
脱米韓論

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:17:32.13 ID:2SvgM4sN0

>>242

既に十分グローバル化しています。

TPPはブロック化です。

TPPがグローバル化とかなんの冗談ですか？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:17:34.63 ID:zw4YEEHO0

推進派の語るメリットって「起爆剤」「きっかけ」「貿易立国だから」
国民をバカにしてるのかよw

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:17:37.77 ID:Yrq/ozPe0

>>1
大東亜戦争中、大空襲で被災した大都市民から、せしめた農家
被災して無い農家が被災民からせしめた恨みは忘れない。

戦後も、GHQから農地貰って、農業利権を得た奴ら。

農業利権を潰すだけでも参加する意義がある。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:18:33.58 ID:3I1tUDvV0

自民だったら何とかなるってのも卒業した方がいいよ
マシなのは間違いないけど

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:18:33.90 ID:spxTDl/W0

>>242
お前みたいなのが毒素条項無視してウィンウィンとか
バカな事言うんだろｗ
仮にＴＰＰにインド・ブラジル・カナダとかが入ってくるなら分かるが
このＴＰＰはほぼ対アメリカでしかなくグローバルでもなんでもないｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:18:58.96 ID:jExqBvgB0

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野が言ってることは事実なんだけど、その事実が荒唐無稽すぎて
中野の言ってることが胡散臭く聞こえるｗ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:01.27 ID:c6IfEQEW0

これは完全に日本終わったお・・・。
農業だけじゃないお・・・。
薬もどんどん海外の安いのが入ってきて、日本の製薬会社あぼーんだお・・・。
日本の厚労省の規制もTPPのルールに合わせるから規制緩和させられて危険な薬もどんどん入ってくるお・・・。
海外の薬飲んで死んでもそれは自己責任だお・・・。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:03.86 ID:lhAe941I0

嘘くせー
お花畑論で2.7兆円アップなのにさらに上がるかよ
しかも10年間でということを隠してただろｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:13.56 ID:jsIU3Fdg0

>>214
頭ぐらい使えよ
買い叩いたところに金を流す

で、それが正義だと扱われるわけだ
犬に餌だな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:16.29 ID:mLdVv8hk0

ﾊｲﾊｲ嘘つき新聞の捏造報道ね。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:21.27 ID:iUH+DNuC0

日本国民の奴隷化が更に酷くなるって事ね。
そして外国人が更に流入。
想像するだけでも恐ろしい日米奴隷条約。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:30.12 ID:8YDsqHqM0

１年で２７００億円
しかもこれ根拠無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:34.33 ID:7TO0xgBC0

>227
ルールは全部アメリカ（大企業）が決めます
ルールを途中でアメリカ（大企業）に有利に変えられても文句は言えません
違反したら莫大な賠償金を取られ、それでもトビは無いので借金だけが
増え続けます
一旦席に着かされたら抜けはありません

とりあえずこんなとこかな

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:36.09 ID:o4kpg29H0

>>247
まず、アメリカさまルールを押し付けられる、というけど、
現在でも、構造改革協議やらなんやらで、押し付けられてるので、
特に現状から日本にとって不利は増えないような気もする。

アメリカにとってもあんま意味はない。

オバマさんに手柄を立てさせて挙げられる、というのが参加のメリット。
「オバマの選挙むけキャンペーン」に協力できる、というメリットしかない。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:39.47 ID:JEV8mmO7O

>>242
狭い日本に大量の外国人が乱入して、日本人の職場を奪い、日本人が路頭に迷うことを、
民主党政権は望んでいるんだ、とよく分かるカキコミですね
糞喰らえ！だ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:19:57.42 ID:b09m2aqN0

10年で2.7兆円ってなんで10年をはしょって書いてんの？
10年でだぞ。10年。普通1年だろ
1年なら2700億円ぽっちだぞ。しかもその試算を検証しようにも
根拠にしてる個別データーは株式に影響するから公表できないって、なんだそりゃー。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:20:08.73 ID:xio6ELNs0

>>213
そういう時は外国の保険会社が被ると予想される額を
日本は損害賠償しなければならない。
日本人が損するだけよ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:20:38.97 ID:d/ztZijf0

損失額を入れてないなこれ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:20:43.00 ID:TKuQJF230

内閣不信任案出したらミンスのＴＰＰ反対派を抱き込んで成立しちゃうんじゃないの?

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:20:52.90 ID:jG5ygWQt0

2.7兆円なる試算自体が口からでまかせだろうとは、誰も指摘しないんだな。

どうせ推進論の売国官庁が、思い切り高めのパラメータ入れてやらかしただけだろうに。

空港とか道路の需要予測と一緒で、そんなもの全くあてにならないのは、散々見てきたわけだが。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:20:55.95 ID:cUI6A6Tr0

＞サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば

ついに金融証券保険を交渉に晒すと言い始めたか

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:06.54 ID:spxTDl/W0

>>257
いまだにマスゴミが隠してるのが恐ろしい。
いくつかの番組でコメンテーターが訂正しただけだし。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:30.33 ID:iUH+DNuC0

>>253
そこでメディアが今後推してくる第二の民主”みんなの党”・・・
戦争に負けるってのはこう言う事だね、戦後の日本は今も昔も独立なんてしていない。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:34.90 ID:jExqBvgB0

推進派もそろそろ乗り遅れるな論は言わなくなってきたな
とりあえず交渉参加論に変わってきた
つか、後から入ると不利な条件になると言うなら、この協定に
中国やＥＵ、ロシア、インド、韓国などが後から入ることは
ありえないんだから、焦って入る必要はないんだよｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:37.63 ID:to3hHL/K0

>>251
戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。
そして、最高意思決定の段階では現実なるものは、しばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=OV2Vd3apgUw

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:53.68 ID:0aQI7JMo0

スワップの方が額が高いのね…

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:21:58.54 ID:l2kjdCK30

>>263

TPPという枠組みになることによって断ることが一切出来なくなるんだよ。

今は渋々受け入れたり受け入れる代わりに条件を出したり断ったりも出来る。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:22:19.79 ID:0bFzH2s70

>>263
反日オバマと反日野田政権は相性が良すぎる。日本の未来が殺されてしまうわ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:22:42.12 ID:ch4sokyF0

韓国人の言う永遠の１０年と、
日本のマスゴミが隠す永遠の１０年。

そっくりだねw

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:22:47.01 ID:PJUmOuyP0

内閣府の試算・・・
年金すらロクに勘定できてないのに、10年先の試算を信用しろと？

オレオレの方がよっぽどまともなサギしてるな。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:22:51.73 ID:CStm0NBT0

それ以上の金、5兆円、勝手に韓国にあげるような約束、簡単にこの前したばっかですよね？

それと為替介入の損が40兆とか行ってるそうですけど。
2.7兆円ってずいぶんなはした金じゃありませんか？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:02.04 ID:wWb9xXT20

>>1
TPP参加による農業の補填額が3兆円になるらしいが
実際にどれぐらいの数字になるか試算して出すぐらい出来ないのか

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:05.20 ID:8YDsqHqM0

>>268
そうか！その手があったな！天才！

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:10.82 ID:3I1tUDvV0

凌雲会は全員抹殺した方がいいな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:10.63 ID:F2IQzAvl0

>>269
年間2700億円ってゴミみたいな効果を出してきたから、
正直に言ってるんじゃないかと思うｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:17.31 ID:VhnLSFw10

マスコミが隠してるということは
国民が知って騒がれるのがいやなんだろ？
騒いだらどうなる？とめられるのか？

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:18.89 ID:dfo73kUUP

きれいごとばっかり言ってても始まらないだろ
TPPに参加しなくて日本がハッピーになると思ってんの？
じゃあ日本の自動車の輸入は少し減らしましょうかとか
アメリカがヘソ曲げて違う方向に行っちゃうだけじゃん

日本の幸せはアメリカの景気がよくなること
そうすれば理不尽に日本が狙われなくなるし
円安にもなってみんなハッピーになる

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:21.26 ID:OlF9Idev0

会議参加前に心臓発作で死んで欲しい

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:21.85 ID:+OvFzAsB0

>>2以降ののカキコミをみているとJAと医師会の力をまざまざと見せつけられる

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:22.90 ID:o4kpg29H0

>>276
今でも一切断れていないような気もする･･･

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:33.91 ID:9Pcc8jvC0

具体的に俺の給料はいくら増えるの？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:23:53.69 ID:zDDhM4mO0

関税を減らす分の税収を考えたら、2700億のGDP増加なんて無いに等しい

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:03.54 ID:d/ztZijf0

>>273
今から入っても他国が決めたルールに従わされる可能性大という「日本の政府文書」の情報が。

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320240661/

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:10.60 ID:jExqBvgB0

>>282
逆にＴＰＰに賛成せざるをえなくなるだろ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:11.94 ID:WtTEuMSz0

コイツは本当に早く始末しないとダメだ
勇気ある自衛官が、政府専用機ごと海に突っ込んでくれないかな･･･

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:14.96 ID:Bp58uMgZ0

埋蔵金が湧いてくるとか言ってた民主党に言われても何一つ信ぴょう性がない

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:29.19 ID:jx2j6+9R0

米米CLUB

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:32.50 ID:SvzHt2IG0

>>252
くたばれ朝鮮人、GHQから利権得たのはお前らだ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:41.17 ID:UNplq8r90

賛成してる奴は頼むから死んでください
お願いします

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:44.47 ID:Q6Gw7dJ90

>>1
良い効果とは言っていない。と逃げ道を作ってあるｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:24:54.68 ID:OVFXNKjI0

儲かるのは経団連周辺の貿易関連企業だけ
いまでは国外で生産している輸出企業の収益は日本人には還元されない
それ以上の効果＝普天間で凍りついた民主党とオバマの関係を修復できる

要するに売国奴は死ね

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:09.43 ID:MWdwh3OE0

これはヒドイペテン。どんなに数字をいじくっても1年だとせいぜい2700億円にしかならないから10倍にして発表かよw

こりゃ、実数だと大幅なマイナスなんじゃない。お役所お得意の捏造数字。これのお陰でどんだけ赤字が積みあがってことか！
全然反省してないとこに殺意を覚えるわ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:29.49 ID:b09m2aqN0

>267
>2.7兆円なる試算自体が口からでまかせだろうとは、誰も指摘しないんだな。

試算を検証しようにも個別データーは株式に影響するから公表できないらしい。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:30.39 ID:l2kjdCK30

>>273

それも更に変わってきたｗ＞とりあえず交渉参加

今更参加を表明しても交渉に参加できない事が漏れ出てきてる。

本当に今参加するメリットが一切無くなった。

TPPの行く末を見てから参加を考えても遅くないんだよな。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:38.55 ID:bzgHjaEf0

なんでかってに、効果を増幅したりするの？
馬鹿じゃないの。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:40.61 ID:o4kpg29H0

>>290
多分減る。
というか、失業する可能性もある。

>>298
反対派の議論も相当に粗雑なんだが、
賛成派はもっと粗雑、というより、議論すら提起してないんだよなぁ。
いったいこれはなんなんだろう。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:44.98 ID:8YDsqHqM0

>>293
いや賛成したヤツには売国のレッテルを貼れる
只で通すもんかそんなもん

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:46.22 ID:0gWzAxgi0

>>231
伊藤「1,000円で～す」
福沢「10,000円で～す」

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:46.73 ID:Yrq/ozPe0

自民党の支配の下でのさばってきた利権集団を滅ぼせ
TPPを受け入れろ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:25:55.88 ID:AeDf8BnQ0

これはひどい。
１０年削ったままで、まだ通用すると思ってるんだねぇ

>>263
日本国内の法律を日本の手順抜きで変えれるってのは今までの押しつけとは全然違うよ。
後、輸出を２倍に増やすといってるんだから日本に価値は十分にある。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:03.26 ID:s4XICjor0

>>263
だったらやはり参加しない方が良いね

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:16.95 ID:jLg+cVylO

しかし、TPP推進派には詭弁のガイドラインしかないよな

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:28.54 ID:Xyd5UfOO0

まあメリットとデメリットがあって、メリットだけを前面に出して参加するしないしか論議せず
デメリットに対する対策なんかが不十分で見切り発車ってオチになるんでしょうね。

それ以上の効果？あるならとっとと公表すれば良い。どういう試算の元で出したのかもつけて。
中身晒さず都合のいい事だけ並べてさあ選べとか議論しろとか賛同しろなんていわれても判断できるかっての。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:41.15 ID:s4XICjor0

>>309
どうやって輸出を二倍に増やすの？

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:41.70 ID:do8XYsi00

民主のマニフェストが衆院選後どうなったか考えてみろよ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:26:55.38 ID:sAiFGQrg0

普通に量的緩和と公共事業で円高デフレを克服すれば
輸出産業だって助かるだろ
無理な奇策に頼らなくても普通にやれば日本は良くなるよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:27:32.62 ID:PF/eY0Vc0

>>263
自由貿易なんてお題目が有るのでバーター対象に落とし穴があるぜ、どうせ
個別に交渉する方がマシじゃないかと思うよ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:27:41.16 ID:jExqBvgB0

>>305
賛成派の方に証明責任あるんだから
反対派は疎明程度で十分なんだよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:27:42.07 ID:xaN+GXXa0

>>野田首相「ＴＰＰ参加なら効果は２・７兆円との試算があるが、それ以上の効果がある」

売国官僚が言った事を鵜呑みにしてるしｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:18.05 ID:gnTwfksc0

>>1　【政治】野田首相

豚もどきさっさと死ね

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:19.85 ID:PJUmOuyP0

>>290
会社がツブれる確率が上がる分、期待値は下がる。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:31.55 ID:cUI6A6Tr0

>>284
意外に役人の効果ないという意思表示なのかも

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:36.72 ID:zsCmmWmI0

詐欺師め。死ね。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:36.54 ID:d/ztZijf0

売国だとなんか間抜けなので
賛成した馬鹿議員は、外国様御用達議員と呼ぶ事にしようっと。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:46.37 ID:dfo73kUUP

>>312
2ch見てたらデメリットしか聞こえてこないけどね
それはそれで情報操作の何者でもない
農家の人が必死なんだろうな

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:28:48.34 ID:t46Z7vTb0

いや、これは正確でない。
「100年で27兆円」というのが正しい

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:02.71 ID:l2kjdCK30

>>289

具体的には？
実現してない物なんていくらでもあるだろ。というかアメリカの言うとおりに実現している物の方が少ない。

というか、TPP参加したら問答無用で変えられるんだよ。
外圧とかそういうレベルじゃない。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:04.39 ID:iU39V97i0

あるかもねー　金持ちはますます金持ちになるだろうからな
そのかわり庶民は死んで国内市場は壊滅
でも、公務員と輸入業者は問題ないしな
ついに日本にも弱肉強食の本当の資本主義社会が導入されるのか、おっかねー社会だけどなっ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:21.04 ID:9Pcc8jvC0

>>305
じゃあ誰が儲かるの？

なんかさ、とりあえず参加しよう派が増えてきたよね
とりあえず民主にやらしてみようと同じ連中が唱えてるけど
戻れない道もあるのにね
一体何がしたいんだろ？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:30.91 ID:AeDf8BnQ0

>>313
輸入は増やさず輸出を２倍とオバマが宣言してた。
対象国はもちろんドル安円高で稼げる日本相手でしょ。
だから日本が入ることはもう決まってるんだよ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:36.27 ID:+3puuodC0

ＴＰＰ推進派、枝野経産相に早期参加を要望
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111031/fnc11103114060008-n1.htm

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加を推進する識者らで作る「ＴＰＰ交渉への
早期参加を求める国民会議」のメンバーが３１日、枝野幸男経済産業相を訪ね、早期交
渉入りを求める要望書を手渡した。
要望では「同盟国の米国、成長著しいアジア諸国を巻き込んだ自由貿易圏の形成が重要」
と指摘。「ＴＰＰへの参加判断を先送りすれば、諸外国との競争条件がさらに不利になる」とした。

代表世話人の田中明彦東大教授は「日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、
世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ」と訴えた。
枝野経産相は「資源のない日本にとっては自由貿易は極めて重要」と理解を示した。

(2011.10.31　産経新聞)

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:42.08 ID:+T+eBB7M0

>>1
また嘘を。それならもっと宣伝するはずでしょ。すぐ行き詰るわよ。
詐欺師民主党。外国人のスパイです。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:46.84 ID:PF/eY0Vc0

>>286
日本の自動車の輸入？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:50.17 ID:XCmBhUcN0

>>324
だってメリットがないんだもん

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:52.14 ID:jExqBvgB0

>>315
国内に何ら有効な対策を講じれない無能がＴＰＰで
日本にプラスになるような政策を進めるなんてできるわけない

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:55.06 ID:cblYlKTH0

復興や公共事業ぶちこんだほうが利益出ると思うんだが…

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:29:59.10 ID:XfuJ3aPE0

埋蔵金の件でミンスの笊算はしってっから

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:27.66 ID:4gaIbYd20

>>1
>サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある

で？、その試算を見せてもらおうか。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:37.13 ID:V3XXmNqO0

「ＴＰＰ参加なら効果は（10年間で）２・７兆円との試算」

この政府の公式見解は問題が多すぎる。
年間2700億円の経済効果はＧＴＡＰという計量モデルにより算出されている。
しかし、このＧＴＡＰほ、様々な非現実的な仮定に基づいている。

1つ挙げるならば、米の自由化により、農業に従事している70歳の老人が失業したと
する。すると、その老人は、トヨタの工場か、セブンイレブンのレジかわからないが、
何らかの別の職につくのである。そして、新しい職で給料を受け取り、農業に代わっ
て、別の産業から所得をもらう＝所得を新しく産み出すということを、前提としている。
老人が失業したり、年金生活に入ったりすることはないのである。
実際には70歳の農民は、失業するか、年金生活に入る可能性が高い。税金・保険
から移転する所得を受け取っても、自らが所得を創造することは、まずないであろう。

仮に、こうしたことを考慮に入れた計量モデルが新しく開発されたならば、ＴＰＰの経
済効果は年間2700億円どころか、マイナスになる可能性が高いのである。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:49.06 ID:h8L+YVtG0

何を根拠に言ってんだこの豚は

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:51.73 ID:arm6jnEy0

すげえ、5000年で日本の借金返せるじゃん

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:54.04 ID:lyrgwxHC0

公共事業以下の経済効果に対してのデメリットが半端無く大きすぎて話にならねぇよ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:30:57.84 ID:OVFXNKjI0

かつての高度成長時代、日本は輸出産業で成長したが、
今では輸出産業は安い賃金を求めて日本を見捨てて出て行った

その結果、日本は内需依存型の国になった
いまやGDPに占める輸出産業の割合は1.5%しかない

それなのに、国内産業を守らず、
日本から出て行った輸出産業の僅かな利益のために関税を撤廃するとは、
この国の政府はどこまでヴァカなのか

そんなに経団連から流れてくるカネが欲しいのか
詐欺師の売国奴はマジで死ね

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:31:03.31 ID:t9ksOLpK0

もしなかったら責任取れよｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:31:27.70 ID:ScRx9mFv0

農業も政権交代前は大規模、合理化薦めて儲かる企業出てきたのに個別保証で粉々にしたよな民主のせいで

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:31:38.49 ID:dfo73kUUP

>>332
アメリカからしたら輸入っしょ？

>>333
不買運動ばっかするからだよ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:31:39.28 ID:GfvLmO2l0

聞こえが言い良い話ほど却下するべきだ。

高速無料化とか色々言っていたが無駄

こう言うのに乗った国民も馬鹿だと思う。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:31:45.38 ID:V8R9MCIu0

そうでしたっけブヒヒｗ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:01.40 ID:XCmBhUcN0

民主党って本当に口だけね

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:08.48 ID:YURQPYNZ0

こないだ4円安くする時に使った介入額、言ってみろよ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:13.00 ID:QTgQVb3fO

２.７兆円・・・
十年累積ってバレてますがな。
年間２７００億じゃ少なすぎだろ。
泥船すぎる。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:15.93 ID:SvzHt2IG0

>>252
あと農地解放なんて共産主義的やり方で社会・文化基盤を破壊し
日本を弱体化させ今につながる農業の競争力低下させたのもGHQだからな。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:19.44 ID:jExqBvgB0

>>335
まず国内政策で出来るだけやって、それで無理なら外圧もわかるが
国内では何もできずに外圧頼りだったら、結局外国の思う壺になるのは
見えてるよな。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:22.22 ID:UoenjQPn0

年間2700億のGDP増加と引き換えに農家に年3兆円ばら撒くんだろ？
ま、TPPじゃ農家に金ばら撒くのがルール違反になる可能性もあるけどな

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:32.40 ID:jLg+cVylO

アメリカが始めた壮大な振り込め詐欺

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:38.04 ID:9Pcc8jvC0

>>346
しかも首都高は値上げ（笑）

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:40.68 ID:UNplq8r90

>>305
ＴＰＰでメリットはない。断言する
デメリットしかない
デメリットは調べればすぐにわかるよ
賛成派がなんで賛成してるのかわからんから
どうにも扱いが粗雑になってしまう
消えて欲しい

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:49.02 ID:iUH+DNuC0

>>323
端から賛成を叫んでるやつは普通にスパイの可能性が高い。

今交渉参加を止めるリスクがTPPに参加するリスクを上回ると考え
しかたなく賛成の立場の議員もいるだろうね。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:50.75 ID:l2kjdCK30

>>317

というかTPPの内容を明らかにせず議論しろってのが無茶な話。

漏れ出てくる情報だけでもヤバイのがゴロゴロある。

>>324

いや、ならメリットを書けよｗ

民主党議員や賛成派は「米が安くなる」「2.7兆円（10年間）の試算がある」しか言わないじゃねーかｗ

「早期に参加表明をすればルール作りに加わる事ができ、よりメリットが」というのはどうやら嘘みたいだしな！ルールはアメリカが決める！参加できない。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:32:50.94 ID:lJb5zyPC0

妄想を語るのが首相のお仕事だったっけ・・・？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:11.71 ID:He5z25qM0

デメリット完全無視ﾌｲﾀ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:25.81 ID:T/vG3po40

これさ？ＴＰＰ参加して批准出来る１０年後を見据えて
国内企業が海外脱出しちゃうんじゃね？
要は仕入れが安い参加国で稼いでそこの通貨で決算すりゃ利益あがるもんな。
現在、国内にある輸出企業が将来日本向けに輸出すると。
経団連企業がＴＰＰ推進なのはそんな理由ってことない？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:25.88 ID:lV/yZUJ/0

>>1
戦後最低の総理になるかならないかの瀬戸際

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:28.35 ID:AeDf8BnQ0

>>305
粗雑っていうか、そもそもアメリカ政府や議会通さないとTPPのルール変更出来ないんだから
それだけでも反対するに十分じゃないの？
いつでもアメリカ有利なルールに変動できるんだから。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:31.01 ID:s4XICjor0

根拠示せよブタ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:31.86 ID:3I1tUDvV0

>>330
このブタは本当に人殺しが好きだな

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:43.85 ID:Nxmh8Y0m0

（マイナス）2.7兆円

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:33:56.66 ID:MLOIBLCq0

1000年で270兆って言え(ﾟ∀ﾟ)

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:00.73 ID:s4XICjor0

>>329
日本の輸出が増えるんじゃないんだな

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:11.39 ID:XCmBhUcN0

>>345
花王の不買運動となんの関係が？

もしかしてシャンプーとかけたつもり？
バッカじゃないの？この工作員ｗｗｗｗｗ
しねば？ｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:26.44 ID:8Xuz/ZVE0

よくわからんしネトウヨがほとんど反対だから賛成にしとこうｗ
2ちゃんは信用ならんからな。世間と逆というのがよくある。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:32.70 ID:jExqBvgB0

>>358
他の先進国はルール作りにもＴＰＰにも加わらないけどなｗ
結局日米二国間ＦＴＡと大差ない。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:34.24 ID:BTIEeJC+0

貧乏人の死体の山の上で成る経済効果

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:39.09 ID:s4XICjor0

どじょうじゃないよ

ブタだろう

　　　　　　　　　みつを

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:34:51.74 ID:lvGHyhu/0

>>353
いや支援じゃなく
賠償金として払うんだよ
廃業の代わりとしてな
ISDってのは企業が国の国内法を変えさせることの出来る
新自由主義的な手法だよ。
判断はお互いの国がするのではない
アメリカ寄りのアメリカにある組織が行う

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:05.05 ID:ERdiJ3YC0

>>1
国内の農業を保護するのに３兆円使って
２．７兆円しかメリットなければ、最初からマイナスじゃんかよ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:10.43 ID:hQWIH4is0

まだ何も決まってないのに頭大丈夫か？
お花畑論ならそこらの主婦と変わらんぞ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:13.03 ID:3+sFRS7q0

根拠もなしに適当なこと言ってんじゃねえよゲスが

しかも仮にそれ以上の効果があった所で損害のほうが大きかったら意味ねえだろ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:16.22 ID:l2kjdCK30

>>345

関係ねーよｗ＞不買
デフレを解消すれば消費は戻るだろ。デフレってる限り消費しない方が得なんだし。

つーか、それ内政の問題だよね。

379 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2011/11/03(木) 00:35:17.79 ID:SImsF+T+0

やるんだよ、よしひこを

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:32.53 ID:KAtcw5no0

自由診療の件についてはどういうコメント出してるの？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:34.83 ID:dfo73kUUP

>>358
農家の人の絶望に対するメシウマと
食料が安くなることでしょ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:35:37.07 ID:0bFzH2s70

日本人は大人しすぎる、最近イライラするわ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:04.26 ID:3I1tUDvV0

>>379
それしかねーわな。
それか飛行機落ちるかして欲しい。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:34.50 ID:4h1R7kQJ0

根拠は？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:36.79 ID:lsfYCGYQ0

豚一匹、やれないのかよ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:39.92 ID:d/ztZijf0

>>368
輸出が伸び悩んでいるのは通貨高なので
関税だの自由化だのやったって、円安政策を入れないなら日本の輸出が増えるわけない。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:50.09 ID:tmSXnNWs0

一度も合ってたことがない試算ｗｗｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:36:54.41 ID:Ws2Xpf/z0

　　　　,,,,,,,-―､_
　　　 /r‐-v―-､ヽ　　
　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　 l ━　 ━　ﾘ) 　それ以上の効果がある
　　　（　　,し、　　）　
　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　だがただちに効果があるわけではない
　　／　 `┬　／　　　

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:05.19 ID:tgwqLISf0

どこかの公園で大量の野田藁人形
(釘トッピング付き)見つからないかなー。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:07.27 ID:9Pcc8jvC0

>>379
そいつだけじゃダメだ
また次のがわいてくる

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:12.28 ID:Ely7IRET0

日本のを経済構造を壊滅させる効果がな！

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:23.00 ID:hizPuajF0

だめだこいつ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:23.03 ID:elAXcjCH0

GDP増加の見通しw
埋蔵金で補える見通しw

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:37:50.95 ID:d65DxZKf0

少ないね

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:01.92 ID:UoXApslq0

2.7兆円は10年間の累積で農家等個別保証の３兆円は１年間な
これ知らないと話しにならないぞ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:06.76 ID:Xyd5UfOO0

>>381
そりゃすごいメリットだなｗ
つまるところは今の政府は農家が首つるのを見るのが楽しみで仕方ないと
是非全国民に公表すべきだと思うよｗ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:11.50 ID:o/oneWGpO

根拠なく口先だけ。典型的なミンスの安物売国奴だな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:22.10 ID:IYHfGhdg0

輸出が増える→嘘
米韓FTAが羨ましい→不平等条約
ルール作りに参加する→ルールはもう決まりました

おい次はなんだ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:30.38 ID:d7n3JPYy0

いや、実は２７０兆円です。（１０００年で）

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:32.77 ID:DBOjaqCu0

団塊はこれだから・・・呆

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:37.45 ID:WmJtk+Mg0

アメリカも嫌いになりそうな今日この頃
いやもう嫌いだ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:42.81 ID:l2kjdCK30

>>381

言うほど安くなりません。
つーか、給料が下がるから少々安くなった程度でメリットになんかなりません。

老い先短い農家の絶望がメシウマとか頭がおかしいな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:42.52 ID:xibad9h+0

根拠もなく言い切れるところが民主党

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:54.19 ID:d/ztZijf0

>>379
先生、それは駄目だ。ちゃんと議会という正当な圧力を作って潰さないと
あっちに優位に持っていかれる。不正義を正すなら正当なる手段で。じゃないと糾弾する資格を失っちゃうよ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:38:54.59 ID:cBoRInH20

やっぱ詐欺師だな。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:05.21 ID:z6AEYqDQ0

こりゃTPP解散あるで

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:10.15 ID:nUuA4D4i0

効果は勿論プラス効果だよなｗ

でマイナスは？？？？？？？？？？？？？

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:17.04 ID:McF/gw780

2.7兆円って試算だしたヤツ誰だよ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:25.76 ID:GOAqg5le0

>>398
試算が少し甘かった→言い訳

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:26.28 ID:gXxP9hOD0

根拠を示さずに何言ってんだコイツｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:43.49 ID:ubLVHeq/0

違法内閣が決めた全ての決定は全部無効

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:43.70 ID:4h1R7kQJ0

民主党の言ってたことで実現したことって何かあるのか？

年収100万アップとか

時給最低１０００円とか

埋蔵金とか

公務員改革とか

高速無料化とか

真逆をいくよねｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:39:46.11 ID:elAXcjCH0

詐欺主導ニダ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:40:38.60 ID:9Pcc8jvC0

>>392
こいつら

だろ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:40:45.21 ID:0bFzH2s70

>>406
マトモな政党だったら解散するだろうけどな。日本人なりすまし政党だからタチ悪いわ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:40:50.91 ID:vrGQ1TPg0

竹島を韓国にとられたくなかったら、ＴＰＰに参加するべき

尖閣諸島を中国にとられたくなかったら、ＴＰＰに参加するべき

米軍を撤退させたいなら、ＴＰＰに参加するべき

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:40:56.14 ID:yM6Cvpi50

>>8
おもしろいｗ

418 ：天一神：2011/11/03(木) 00:41:23.87 ID:UkOsOB0Z0

>>398
ルール作りに参加する→ルールはもう決まりました

これは、ガセネタでは、ないか?

人権は、宇宙愛の一部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1310401486/l50

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:41:27.73 ID:HfYxFEFW0

内閣府は最大限盛ってこの数字なんだろうが

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:41:41.62 ID:BnwAmFHT0

じゃあその数字をだせよ。まさか民主党奥義「個人的な思い」じゃねぇだろうな

421 ：【関電 60.6 %】：2011/11/03(木) 00:41:41.50 ID:8y0Z/y5B0

>>375
10年で2.7兆だから

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:41:46.50 ID:wmqNM9+xO

鳩菅を越える黒さ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:02.21 ID:222jMCdnO

そう思う思惑や根拠などをデメリットも含んで国民に会見を開いて説明せよ！
勝手に決めんな！この売国豚野郎が！
国民の手によって選ばれた首相ではないということを自覚せよ！
必ず紛糾していく！必ずだ！

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:17.17 ID:OEGSrYrE0

2，7兆円って（10年間試算）だもんな
かならず（10年間）って書けよマスゴミ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:26.45 ID:GKwh8ucN0

政府の試算の勝率って

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:36.54 ID:+Sj9HC5K0

言うだけ言ったらもう「理解を得られた」になっちまうからな
もう文句言うのもヤになってきたわ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:42.01 ID:GOAqg5le0

>>412
こんだけ円高だーって叫びながら
ガソリンの値段とかあんまり変わってない。

ガソリン値下げ隊ってどこに行ったのかなあ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:42:48.78 ID:9Pcc8jvC0

>>406
解散するわけないだろ

429 ：ＮＩＮＪＡでスレ検索：2011/11/03(木) 00:42:51.60 ID:EC0LG58F0

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:43:12.03 ID:uBQwRGcW0

>>379
あー、それ、絶対逆効果だから。
「凶行に倒れた野田総理の意思を無駄にしたら日本の民主主義は終わりだ」とか、訳のわからん理由をつけて押し切られるだけ。
へたすりゃ弔い合戦とホザいて解散総選挙でも民主党が勝ちかねない。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:43:16.42 ID:3I1tUDvV0

TPP解散なんてあるとは思えんのよなー。
反対反対言ってても結局は逆らえないだろうし。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:43:57.26 ID:lhAe941I0

>>416
日本はアメリカに占領されておしまいだろ
そしてアメリカの国益のためなら竹島も尖閣もアメリカが好き勝手に売り飛ばす

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:44:06.98 ID:+gzCx/310

しかし民主党の人材は底なしだな。
鳩山以上がいるわけがないって思った。
まさか菅以上なんて地球上には存在しないよなと思った。

まだ上がいたよ。野田って男が。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:44:07.46 ID:pe7YUdJnO

俺について来る者は明日
渋谷にこい！午後１時

政府を潰し、大日本帝国を作り上げる

ネリエル・トゥ・オーデルシュヴァンク

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:44:33.02 ID:oY6R+x440

　　　　,,,,,,,-―､_
　　　 /r‐-v―-､ヽ　　
　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　 l ━　 ━　ﾘ)
　　　（　　,し、　　）　それ以上に世の中が悪くなる効果がある
　　　ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　
　　／　 `┬　／　　　

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:44:33.36 ID:UNplq8r90

農家、というより農家じゃなくてもいいけど、失業者が増えるって事は
仕事の奪い合いが加速するって事だからね
無職や今の学生は仕事を見つけるのがより困難になるし
現在職についてる奴もより保守的になり鬱になりやすくなるだろう
首になったら終わるからね
失業者が増えるって事はみんなにとって良くないことなのだよ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:44:46.20 ID:PJUmOuyP0

また、アメ兄に恐喝されてんだな。

いい加減、借金返してもらおうぜ。逆に恫喝してやれ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:45:04.82 ID:rsGkh1dTO

TPPで農家が被害を受けるっていうけど、
町工場とか中小企業は既に農家がおそれてる競争にさらされてる。
確かに中小企業は競争にさらされてしんどくなったから、
農家とか今まで保護されてきた人達はTPPで損するけれども
国内で誰かが保護されて誰かが保護されなければ保護されない方はどんどんキツくなる。
みんな保護されるかみんな保護されないかしないといけない、というのもわかる。

ついでに言えば、TPPに反対してるのは既得権を持ってる人ばかりで、うさん臭い。
なぜ既得権があるか、をそのままTPP反対の理由にしてるけど、
突き詰めると曖昧だし、
政治力で既得権を守って来た様にも見えて、
そうすると既得権の根拠が既にフィクションに感じられる。
少なくとも政治力で守って来た既得権者の反対は納得できない。
大体、彼らのいうTPPによる弊害を避けるためにTPPに不参加っていうことは、
弊害を非既得権者の負担で何とかしろってことで、
「こういう弊害があるかもしれないから我々がこうします」って
既得権者が身を削る発想がない。お互い様かもしれないけど身勝手だろう。
だからTPPへの態度はまだ決められない。
取り敢えず交渉に参加するのはまあ良いんじゃないの

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:45:25.84 ID:epBbUiPy0

こいつ死んでくれないかなー
つか、よくもこんな大事なことを国民に問うこともなく決めちゃうよな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:45:46.36 ID:8EHwUi7Y0

TPP討論会を観て、ローソンで買い物しないことにした。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69315638?ref=top

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:45:56.66 ID:Nxmh8Y0m0

>>438
>とりあえず交渉
なにも学んでいないな。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:45:59.11 ID:d/ztZijf0

>>357
阿呆だね、お前。
ＴＰＰに参加すると日本の制度法律を変えさせられる規定をぶつけられるんだよ。
交渉参加することにした上で途中で退場するなら、他国との関係でギクシャクする危険をはらむようになる。
それでもＴＰＰに参加するよりずっとマシだけどね。
しかし、最初から交渉参加もしないなら、そういうこともなくなる。
つまり、交渉参加をしないで居ることが、もっともリスクが小さくなるんだ。

こんなの、議員であるなら分かってないといけないんだよ。
分かっててやってる奴は、「外国様御用達議員」だよ（ｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:46:34.15 ID:G1A09FqY0

それ以上の(損失)効果がある(ｷﾘ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:46:35.92 ID:222jMCdnO

中野剛志には感謝したい。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:46:36.42 ID:peCcpG3j0

討論会やってるみたいだけど国民に対するアピールであってもうとっくの昔に
参加することを決めちゃっているだろうなノーダは

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:46:55.00 ID:3I1tUDvV0

TPPを利用するとかどんだけバカなんだと思うわ。
白人のブタに変わるだけだろ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:46:57.49 ID:rdI0qMO90

>>1
黙れたぬき！

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:01.01 ID:KD76nNRN0

マス込みはなにしてんの
こんなうそ発言容認していいにかー

言葉狩りとかくだらいことしてないで

追及しろーーーー

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:21.03 ID:AeDf8BnQ0

>>431
あるわけないよ。
まだ２年権力むさぼれるんだし。
解散したら落選して無職なるのわかってるだろ、さすがに。
もし解散あるとしても、在日参政権通して基盤作った後。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:24.61 ID:Nyxdcar20

　　　　　　　民　　　ス　　　レ

　　　　　　　　主　　　ラ　　　ベ

　　　　　　　党　　　イ　　　ル

　　　　　　　　は　　　ム　　１００

　　　　　　　跡　　　を　　　の

　　　　　　　　形　　　一　　　ド

　　　　　　　も　　　撃　　　ラ

　　　　　　　　無　　　で　　　ク

　　　　　　　く　　　叩　　　エ

　　　　　　　　消　　　き　　　の

　　　　　　　し　　　潰　　　勇

　　　　　　　　飛　　　す　　　者

　　　　　　　べ　　　よ　　　が　　　

　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　に

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:44.63 ID:V1MJxcS50

民主党って口だけは一人前だなぁ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:45.31 ID:pFJT+ESR0

試算は試算。
TPPの交渉以前の段階で内容も決定していないのに
儲けが正しく計算できるわけがない。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:53.31 ID:9Pcc8jvC0

>>445
アリバイ作りだな

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:47:54.67 ID:NsYhgsyu0

色気豚死ね

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:04.23 ID:QefjOMOF0

野田首相は正しいな。

農業への補助金を１０年間で３０兆円バラまく。
その経済効果だってあるはずだ！（棒

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:07.74 ID:+Qe7sB9a0

林業は関税撤廃したら、年間1兆いれても荒廃を抑えられなかったんだよね

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:08.29 ID:sR61itzA0

批判意見への反論もしないで黙殺、聞く耳なし
TPP参加ありきで議論もしないで勝手に暴走する
野田ってマジやばい日本を地獄に引きずり込む気だ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:11.80 ID:4YfeAq4h0

週刊朝日「民主党政権で日本の未来はバラ色！これで日本が変わる！！」

国民の暮らしがこんなに変る
民主党政権１年後のニッポン大予測

▼政権交代の経済効果は２兆円超で日経平均株価１万３千円突破！
▼大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
▼公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出
▼選挙権年齢の引き下げとインターネット選挙でゲーマー議員が誕生
▼「国民総背番号制」で年金未払いや脱税は激減
▼不妊治療に保険適用、子ども手当で「平成団塊ベビー」が日本を救う！？ほか
　近未来シミュレーション！

http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090918.jpg

↓

おととし衆議院選挙での自民党の新聞広告での予言書。

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/2009083002.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/20090828jimin1.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/f/u/k/fukouji/201004201.jpg

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:14.20 ID:BVdh99Z/0

売国増税豚は死ね

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:40.15 ID:3I1tUDvV0

>>445
あのブタは国民の事は一切考えてない。これからも。
問題は反対派。こいつらの動きにかかってる。
でもほとんど期待出来ない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:41.86 ID:Uks3i9030

その効果を示せよ

この売国奴

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:49:52.78 ID:z6AEYqDQ0

しかし、小泉改革の要である郵政民営化と同列で語られてる感があるTPPだしなぁ
郵政民営化は悪い事ばかり言われてるが、そうはいっても解散して民意を汲んで民営化になった訳だし

今の内閣は、増税もＧ２０で発表するって話もあるし、そんなのは、やっぱし解散総選挙して
国民の意見を聞くべきだと思うんだが・・・

民主党の酷さは分かってるんだが、やっぱし解散しないんだろか？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:50:30.99 ID:pFJT+ESR0

中野信者はアホ。
農業保護と公共事業拡大で国内で金を回すだけで上手く行くはずがない。官僚利権を残したいだけ。
日本は石油や資源を海外から買わなければならない。その分だけ日本から金が減っていく。
海外で稼いで取り戻さなかったら借金だけが増える。
TPPを切っ掛けに日本版ペレストロイカに乗り出すしかないな。

国の借金１０００兆円、財政危機の恐れ高まる　2011年10月22日読売新聞

国の借金が2011年度末に1000兆円を突破する見通しとなった。東日本大震災の復興債の発行で借金が一気に増えるためだ。
金融市場で国債の売れ行きが鈍れば、利払い費が膨らみ財政危機に陥る恐れも出てくる。
6月末の残高は943兆8096億円だった。11年度第3次補正予算案で復興債を11兆5500億円発行することになり、
1000兆円の大台超えが避けられなくなった。
個人金融資産の残高は1138兆円で、政府内には、近い将来、国の借金が個人金融資産残高を上回る(財務省幹部)との見方もある。
そうなれば海外の投資家に頼らざるを得なくなる。しかし、海外投資家は日本に安定して投資し続けるとは限らない。
1分ごとに2000万円近くが金利の支払いで消え財政再建がますます待ったなしの情勢となっている。
www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111022-OYT8T00285.htm

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:50:59.06 ID:0bFzH2s70

>>439
底なし反日政党の恐怖があと２年も続くんだぞ。
民主党を選択してしまった愚民たちの無念は理解できるが、
引きづり下ろす責任を放棄したら永久に未来を失う現実を直視してるのだろうか。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:11.76 ID:PJUmOuyP0

>>438
「既得権云々」だけで物事を見てて本質を見てない典型。

「あんたが既得権持ってないから反対」なの？
そういう問題じゃないだろ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:21.92 ID:OlF9Idev0

グチャグチャ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:22.09 ID:SkGe4ma90

儲けのことしか頭にないのかよ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:23.28 ID:Pr3beK5m0

俺も野田総理>>1ではないけど、ＴＰＰの価値は“プライスレス”だと思う。
禅僧が滝に打たれるとでも言うか、自ら窮地に追い込むことで鍛錬し、成長を促す。

副次的な効果として『腐ったリンゴ』を社会から排除することもできる。

ＴＰＰはお金の損得だけの話じゃないのよ。
男が男であることを確認するためにやる行いだと言い換えることもできよう。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:32.90 ID:222jMCdnO

>>449
そうなる前に息の根を蘇らせないように根絶やしにせねば。
売国民主党を四面楚歌だ。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:33.68 ID:7bkGDkWpO

政府及びマスコミがデメリットのほうの説明をろくすっぽしてない時点で論外だわ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:37.70 ID:33sLymAu0

>>227
TPPは一言でいえば、
「大企業や資本家に強大な権限を与える制度」だと思います。
大企業や資本家の儲けに都合の良いように国の法律や制度を変えさせられます。
国よりも大企業や資本家が偉くなります。
日本人の雇用や給与や生活を守る法律や制度が次々に壊され、
海外との競争が激しくなり、
多くの日本国民の給与が下がり雇用が奪われ、
低所得者や貧困層に転落していくでしょう。
そして大企業にたっぷり搾り取られます。
金持ちには極楽だが貧乏人には地獄になります。

福本漫画のカイジでいえば、
兵頭会長の帝愛グループが強大な権力を手に入れ、
帝愛グループの儲けに都合の良いように国の法律や制度が変えさせられます。
そして多くの人が帝愛グループに絞り取られます。
まさに「金は命より重い」世界になります・・・

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:51:39.09 ID:OlmQO60W0

小村寿太郎が怒ってる！！！！！

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:52:03.80 ID:tDH263b40

原発と同じだろｗ

マイナス分は税金で補填するんだろ？

表面上はプラスになっても、相対的にマイナスになるんだろｗｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:52:11.49 ID:5EvjpUN00

野田の思いつきよりは政府の試算の方を信じるけど？

その政府試算も十年で2.7兆、一年では2700億円、一年のGDPの0.054％と言う誤差レベル。
要は経済効果はありませんと言っている。TPPは国益にならないと政府が認めてるんだよ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:52:45.50 ID:SxvajMzu0

農業の損害は10年でー２．７兆円で済むのか？これ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:52:59.28 ID:ZtOR3b7m0

コイツは財務省のロボット
自分では何も考えられない

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:53:15.15 ID:d/ztZijf0

>>468
禅僧は他人に死ねなんて言わない。
他人を腐ったリンゴなんて言わない。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:53:32.19 ID:3I1tUDvV0

>>449
保身を考えて萎縮する奴も結構居るでしょうね。
でも一応ヤバいってのは本気で思ってるんだろうけど・・・。
まぁ、あまり期待しないでおくか。5日くらいが山ですな。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:53:45.77 ID:IAyHuT2i0

>>468
マゾ覚醒するくらいだろｗｗｗ
俺は嫌だね

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:53:48.16 ID:Ca1Y6L0F0

>>475
年３兆の補填がいるって

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:53:48.72 ID:MQK1w4Kl0

経済効果はたったの2700億円
農家への説得補償費用で－3兆円
ハイリスクローリターンすぎる

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:54:18.16 ID:19wZj9Pl0

10年で2.7兆円なんでしょ
そんで農業の所得補償で年3兆マイナス

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:54:54.73 ID:Cf90icBIO

野田ドジョウが総理になってから、ずーっと感じていた何か…。
それが>>29のおかげで解放された

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:04.24 ID:63D1LZbt0

>>468
ま、どうせ賭けるのなら当りが大きいことをやろうな。
1 年につき GDP 0.054％成長なんてみみっちいことに対して言うことじゃないな　（´　・　ω・）

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:12.22 ID:Pr3beK5m0

>>474
>>469

お前こそ銭ゲバだろ。
野田総理は『お金の損得だけの問題ではない』と論じているのだと思う。

我々、段階ジュニア世代が信奉する小泉元総理も同じことを言っただろうと想像するね。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:21.28 ID:uBQwRGcW0

>>475
そっちの方こそプライスレス。
最近、ただでさえ世界的な異常気象で穀物生産が安定してないのに、「金があれば買える」って考えるのは愚の骨頂。
まあ、人の命も金次第って考えてる大企業の経営者には言うだけ無駄かもしれんけど。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:21.93 ID:G1A09FqY0

TPP参加でこれだけの経済効果が！
試しに交渉参加しよう！ダメだったらすぐやめればいいんだから！

2年前のデジャヴ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:23.50 ID:tDH263b40

>>481
ハイコスト、ローリターンだろｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:34.44 ID:y8ajCNvB0

会合に参加する時点でもう各国の手前上参加せざるを得ない

取り敢えず交渉みたいな建前にしてるが
これは国民に対する単なる建前

この売国総理はマジで終わってる
騙されてる国民も終わってる

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:35.11 ID:JlwdxWZb0

雇用と社会保障
つまり厚生労働省の分野のデメリットが分からないと困る
今もここがネックなのに、さらに悪化しないのかな

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:47.23 ID:fT3+pVJi0

トータルでプラスなのかも知れないけど
失ってはいけないものを失うような気がする
いよいよアメリカ合衆国日本州という・・・

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:55:55.89 ID:S3Db632X0

10年って書けよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:56:13.27 ID:d/ztZijf0

>>488
ハイコスト、マイナスリターンだ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:56:42.88 ID:1Ag99In90

一度政権とったらずっと俺たちのターン！！！
やりたい放題だぜぇｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:56:58.11 ID:pFJT+ESR0

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は補助金なのである。
収入の６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。

1960年には80％もあった自給率が半減した原因は政府の米価の極端な統制による。
農家の8割を占めている兼業農家を廃止すべきである。
兼業農家が細々と農業を続けている一因は、様々なコストが経費として認定され、
相続税が免除され、補助金・戸別補償も支給されるなど農家利権がたんまりあるからだ。
兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで農業を支えてはいない。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:57:09.97 ID:UNplq8r90

>>463
やっぱり、根本はこれだな
いまだに国の借金とか言ってる馬鹿
これはなんなん？宗教なん？
俺は誰に言われなくとも、そして特に経済の知識が無い時でも
借金じゃないってわかったぞ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:57:23.06 ID:cUI6A6Tr0

>>324
＞それはそれで情報操作の何者でもない

ウソを書いたらイカンとは思うが反対派に農家の人が多いかはわからんね。
寧ろ参加を急ぐ賛成派の動機がわからんのだが。
オレはＴＰＰ反対だ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:57:58.78 ID:aB0ELk1X0

国を開くってアメリカの次に市場開放されてる日本が
これ以上何をするの
農産物の関税も11％と欧州よりも韓国よりも低く
それでも自給率70％（金額ベース）米問題くらい
うまみがあるとは思えない。
やっぱり非関税障壁が本丸だろ
一番の非関税障壁は日本人だろうけど。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:58:01.32 ID:0bFzH2s70

>>489
騙されているのは主婦だけだ。食料品価格が大幅に安くなると期待してるようだがな。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:58:28.79 ID:SxvajMzu0

ついに農民一揆か。
なにもしないでも首吊るしかないな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:58:50.19 ID:uHj2Pn7q0

>>438
おまえさ、人件費とか土地と資源とか全く考えないんだな

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:04.93 ID:MlY5pk9H0

なんで年２．７兆円みたいな言い方するの
嘘っばかり言いやがって

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:17.94 ID:MQK1w4Kl0

アジアの成長を取り込む(笑)
たったの2700億円

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:21.83 ID:d/ztZijf0

>>475
つうか日本の農業県ってどこよ
今現在瓦礫と塩で埋まってるところじゃねーのか
復興どうすんだ、これ。絶対無理だぞこんなの。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:31.33 ID:HzG3nB310

どうもアメリカ様は、日本が参加しても交渉できないような荒技をかけてるようなんだが・・・
参加しても、条件交渉に参加できない

どうすんだよwww

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:48.78 ID:uBQwRGcW0

>>502
それが詐欺師のテクニック。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:59:51.70 ID:4GRuaV130

また埋蔵金なるものが出てきたか。その埋蔵金はありましたか？いや、結局ありませんでした

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:00:04.59 ID:7r0+t8VW0

デフレが今以上にひどくなるのに経済効果もクソもないだろ

>>481
影響受けるの農業だけなわけないだろ
サラリーマン失業祭りになる

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:00:30.21 ID:4YfeAq4h0

難癖つけて政権に居座り独裁政治をするミンス

【政治】野田財務相「民主党マニフェスト修正でも解散不要。大震災で非常時だから解散できるはずがない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311512431/

【政治】野田首相「法人税・所得税だけではバランス悪い、たばこ増税も選択肢に」　解散総選挙は「政治空白つくるべきでない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316777796/

【政治】成田内閣官房参与「衆院、任期満了の2013年まで解散できない」　選挙制度改革に絡み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318389096/

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:00:37.96 ID:XV5MPefh0

>>1
見通しなんて何も示されてねえじゃん見通し立ってない分からないってことじゃねえかブタ総理

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:00:39.82 ID:DmTfJR6J0

まあ賛成派の伊藤元重とかは、いつもどおり、金もらって言ってるんだろうが、
TPPに参加、不参加の結論は簡単。
FTA,EPAはメリットがある。
TPPはメリットが何一つない。
だから、TPPには参加しないで終了。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:00:40.76 ID:gnl/wwQH0

>>1
＞「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが

本当に「１０年間で」というのが抜けてるｗｗｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:01:26.86 ID:SKTf2qDA0

相変わらず「10年で」っていう最も重要な情報を隠して、
こんなウソをばらまいてんのかよ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:01:34.01 ID:bvyIEIwN0

　　　「ぼくの考えるＴＰＰ」

アジア太平洋地域に位置する貿易立国である我が国にとって
　世界経済の成長を取り込み、産業空洞化を防止していくためには国と国との結びつきを
　経済面で強化する経済連携の取り組みは欠かせません。
具体的には政策推進の全体像に基づき、ご指摘の日・ＥＵなどとのＥＰＡについて早期交渉開始を
　めざすとともに、ＴＰＰ協定交渉への参加についても引き続きしっかり議論しできるだけソーキに結論を出します。
なお内閣官房が広く国際機関によって活用されてるモデルを使用して行った試算ではＴＰＰ協定に参加し、
　物品貿易について１００％自由化した場合、日本の実質ＧＤＰが２．７兆円増加するとの結果が得られております。
　これは将来に渡ってその状態が継続すると解釈すべき数値であるため、単純に１年あたり２７００億円の経済効果と
　解釈すべきではありません。またこれは関税引き下げに限られた試算であり、サービスや投資、非関税分野、
　貿易円滑化などの分野も含めればさらに追加的な効果があると考えられます。

　　　ＴＰＰ作文コンクール　審査員特別賞受賞　　野田佳彦くん（５４）より

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:02:06.21 ID:pFJT+ESR0

>>496
金の都合が付かなくなれば国家倒産。ソ連は原発事故のあと5年で崩壊。

ゴルバチョフ元ソ連大統領も回想録で、チェルノブイリ原子力発電所の事故は、
わが国の技術が老朽化してしまったばかりか、従来のシステムがその可能性を使い尽してしまったことをまざまざと見せつける恐ろしい証明であった。
それと同時に、これが歴史の皮肉か、それは途方もない重さでわれわれの始めた改革にはねかえり、文字通り国を軌道からはじき出してしまったのである。と述べている。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110506_18622.html

1991年～　ロシア　ハイパーインフレ
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケが噴出しルーブルが暴落し物価がとんでもないレベルにまで上昇しました。
物価は年間で70倍にも達し100円のジュースが、1年後に7,000円になってしまいました。
1998年8月17日には、ロシア政府と中央銀行は、ルーブルの実質的切り下げと対外債務の返済猶予を発表します。
ロシアのデフォルトです。ルーブル・債券・株式に売りが殺到し世界金融危機が始まったとされています。
ttp://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn04.html

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:02:38.31 ID:HzG3nB310

だいたい10年で2.7兆円、年27000億円って、GDP計測の誤差の範囲だろw

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:19.36 ID:rsGkh1dTO

>>465
誰かが既得権を持ってて誰かが持たずに競争にさらされてる、
その状態でTPP反対者がいう様に競争にさらされると負けるというなら、
既得権を持ってない人は生活がキツくなっていく一方だ。
なら既得権者にも競争してもらったら少なくとも生活がキツくなる速度は緩やかになる。
競争に勝てるなら、既得権を無くしてもみんなハッピー

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:21.06 ID:d/ztZijf0

野田とその後ろにいるやつは

東北の復興なんざさらさら考えちゃいねーってことだよ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:34.47 ID:DmTfJR6J0

アジアが成長してるのは、日本が国内で生産できなくなったので、
海外（特にアジア）に進出したから。
自分達の力で成長したわけではない。
アジアの成長を取り込むが、詭弁。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:44.12 ID:0bFzH2s70

一般の主婦にとってみれば２７００億円も２.７兆円も同じこと、
参加すれば大きなメリットがあると勘違いしてる。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:51.66 ID:BmxZtQuY0

やった！日本ハジマタ＼(^o^)／

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:03:57.74 ID:CEzTRzEi0

鹿野大臣「そういう事実（極秘会談）はありません。それから私が交渉参加することを容認したということも、そのような事実はございません」

　上記の大誤報と言うか、「ウソ報道」を繰り返し流したのは、フジテレビです。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:04:00.17 ID:R/pBVXTDP

しっかしひどい詐欺師だなｵｲ。

「給料100万で」と言われたのでよく話を聞いたら、年俸が100万だったでござる　ってぇ位ひどい話だｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:04:02.46 ID:92nqrWHB0

トヨタはアメリカ工場から韓国に輸出するらしいけど
TPPってホントに製造業に意味あんのか？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:04:18.59 ID:+rZh7Bod0

円高だって食い止められない野田が、何が条件交渉だ。
ＴＰＰなんて実質アメリカとのＦＴＡだッてのに。
甘ちゃんにもほどがある。
日本とアメリカ以外はゴミ諸国。
イギリスが、様子見するからとユーロ参加しなかったように
あとだしじゃんけんすればいい。
これは日本が参加しなくちゃ何の意味も持たない。

526 ：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko ：2011/11/03(木) 01:04:24.61 ID:fnq2yGw+0

（　´ⅴ｀）ノ＜エコポイントは2年で5兆円の経済効果だっけ
　　　　　　　　それの1/20ってないのと一緒ｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:04:58.97 ID:qm0Dfpf/O

とにかくとりあえず政権交代。
クーデターとか起こす勇者はいないのかね

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:05:07.58 ID:g0Q14zyz0

関税は何のために掛けてるんでしょうかね

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:05:11.94 ID:V3XXmNqO0

2700億円なんていいかげんな数値を信じている連中が多すぎる。
>>338を繰り返す。

「ＴＰＰ参加なら効果は（10年間で）２・７兆円との試算」

この政府の公式見解は問題が多すぎる。
年間2700億円の経済効果はＧＴＡＰという計量モデルにより算出されている。
しかし、このＧＴＡＰほ、様々な非現実的な仮定に基づいている。

1つ挙げるならば、米の自由化により、農業に従事している70歳の老人が失業したと
する。すると、その老人は、トヨタの工場か、セブンイレブンのレジかわからないが、
何らかの別の職につくのである。そして、新しい職で給料を受け取り、農業に代わっ
て、別の産業から所得をもらう＝所得を新しく産み出すということを、前提としている。
老人が失業したり、年金生活に入ったりすることはないのである。
実際には70歳の農民は、失業するか、年金生活に入る可能性が高い。税金・保険
から移転する所得を受け取っても、自らが所得を創造することは、まずないであろう。

仮に、こうしたことを考慮に入れた計量モデルが新しく開発されたならば、ＴＰＰの経
済効果は年間2700億円どころか、マイナスになる可能性が高いのである。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:05:21.05 ID:LuQyrHBi0

根拠も出さずに適当なことをｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:05:32.41 ID:30iPy8PW0

知ってたw

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:05:59.85 ID:0bFzH2s70

>>527
自衛隊だけだな。相当迷ってるだろう。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:06:03.06 ID:Q0+LX5a00

誰かこいつをなんとかして・・・

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:06:29.58 ID:d/ztZijf0

>>524
日本市場を食い荒らされて、輸出も円高で全く伸びず
製造業は海外移転するか、できない場合は死滅だね

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:06:39.41 ID:DmTfJR6J0

まあ大体アメリカでも真剣に交渉してるのは、オバマ政権の一部だけ。
しかも、来年の大統領選は何やっても、オバマだと勝てない。
死に体と交渉するだけムダ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:06:44.05 ID:oY5IibsP0

>>527
政権交代してこれだぞ！！！！！
何おやってもダメ！！残る手は革命！
奴隷根性の国民は無理っぽいが

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:07:07.08 ID:7r6X5S9t0

>>1
TPP参加の条件として、TPPの全ての書類と全ての会議を日本語にすると言えばいいんじゃね？
折り目正しい昭和の日本語な。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:07:14.49 ID:Xyd5UfOO0

>>517
競争に勝てないから保護してるわけなんだが・・・・・。
でもって国内で廻っていた金が国外に流出していくわけだがどれがハッピーか？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:07:30.26 ID:4rmCwe4h0

アメリカが戦争しかけてきたのに
この豚はなにやってんだ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:07:46.35 ID:tDH263b40

2700億の為に、TPP参加するのなら、増税で2700億集めていいからTPP参加しないでくれ！

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:07:53.56 ID:Q/TozzJE0

国会で今まで国民にもわかりやすく説明してきたとか悠々と言ってやがったな
アンカーのヤマヒロがいやボクも国民ですけど一度もわかりやすく説明してもらったことないって言っててそらそうだよなって思ったｗ

この２．７兆円にしたってとくダメで中野さんがキレてたことで
すでに十年単位の利益だってことは周知の事実になってるのに
いまだにこんな馬鹿にしたような嘘を平気で吐くんだよな

この豚は独裁者だよ国民になんら説明してないしする気もない
馬鹿にしてる

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:00.28 ID:n1SuJiHP0

異常すぎる。↓　早く政権交代しないと日本人終了
【政治】野田首相、G20で消費増税を表明へ　政府専用機で羽田を出発[11/02] (908)　

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:29.94 ID:5EvjpUN00

こんな希望的観測を聞かされて誰が納得するんだよ。軽すぎる。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:31.64 ID:GOAqg5le0

>>508
あたかも農業だけダメージがあるかのように言われてるが
他業種にも大なり小なりダメージは出るだろうにな。

それらを補って余りあるメリットがあるならまだしも
メリットが全く提示されてないのが現状なのにねえ。
食費半額になっても給料減ったり職を失ったら意味無いのに。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:32.29 ID:DE7837tg0

もうどうせ参加で決まってるんならもう良いよ
反対してもムダなんだろ

マスコミも減税ですっかり黙らされちゃったしな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320141696/

こういうんでデモやるなら参加するわ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:53.04 ID:63D1LZbt0

>>517
逆、逆ｗ　あんたのいう　「既得権益」　とやらを崩せばその分全体が小さくなってしまい、
どんどんどんどん縮んでゆく。最後は数人の勝者と残り大多数の敗者。革命起こして
貧乏のどん底に堕ちるパターンだね。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:08:53.72 ID:Pr3beK5m0

>>504
見捨てる方向で仕方ないんじゃないか？
明治維新のときも東北は見捨てられたし、根本的に土地に力が無い。（ケカレ地）

その上、今回は放射能汚染だからな・・・
何十年か放置して土地が浄化されないことには現実問題として手の施しようが無いだろ。

チェルノブイリ周辺地域を見てみろ？未だに立ち入り禁止だ。
フクシマはすでにチェルノを上回っているわけだからな。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:09:00.77 ID:0bFzH2s70

>>539
仕掛けられているとは思ってないだろ。日本を守る気なんか更々無いのだから。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:09:42.87 ID:erWk+EYh0

何故か、ネットがどんどん普及していく度にどんどん国が曲がっていくな。
お前らちゃんと認識してる？
ネットのデメリットの部分。工作と誘導。対立扇動とイメージ刷り込みだよ。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:09:42.99 ID:LDAt0cDZO

メリットは(10年間)で2.7兆円(ぽっち)！
それしか言えないのな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:09:44.88 ID:7f8tpTsa0

>>15
あれTPP関係あったんだ。込み入ってて理解できんわ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:09:58.42 ID:d/ztZijf0

>>517
自分の職種について、保護が無くて困ってるなら保護してくれと訴えた方が
たぶん助かるぞ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:10:49.78 ID:G1A09FqY0

食料安くなるやったーって思ってる奴、
今と同じ収入があるとは限らないんだぞｗ最悪失業だろｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:09.91 ID:5z1MOcIF0

EUみたいになるよ
間違いなく移民は増えるだろうから
特技のないやつは仕事がなくなる
ベトナムあたりに移住して安い賃金で
工場勤務とか考えとけ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:11.73 ID:NuT628mQ0

>>517
俺もお前も既得権持った人間のおこぼれに預かって生きてってことを忘れるな
それとも何か？お前さんはカオスな世界を生き残っていくスキルがあるってのか？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:12.74 ID:8efp7sI30

野田さんは民主の保守派だから安心してみていられるな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:15.52 ID:U1cd4TooO

今の輸入物の関税って年間どのくらいの金額上がっているの？
エライひと教えろ！
TPP発動したら関税の収入もなくなるんだよな？
野田はテクノブレイクでいいよ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:45.34 ID:F2IQzAvl0

>>463
　海外でどうやって稼ぐの？今、円高で、ＴＰＰ進めてる内閣ですら
効果が年間2800億円程度のしょぼしょぼですって認めてるのに。
　だいたい双子の赤字を解消したいのがアメリカでしょ？そのアメリカが
日本に輸入で稼がせてくれるの？？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:11:58.07 ID:7r6X5S9t0

野田首相は充分に愛国心があるのかどうか、
首相として国民の幸福を守る覚悟があるのかどうか、
信頼しきることがためらわれてくるのは私だけだろうか？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:12:05.98 ID:LDAt0cDZO

根拠ないからいくらでも水増しできるよ！

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:12:09.91 ID:0bFzH2s70

>>549
ネットが普及してなかったらどうなっていたか。考えただけでも恐ろしい。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:12:10.40 ID:/ESOsVD00

10年ですよ？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:12:21.70 ID:d/ztZijf0

>>547
放置じゃ浄化されねーよ！
囲い込みして塩抜いて準備した上で放射能測定を繰り返しながら
農地の復興をしていかないと、向こうの人らは家業を無くしちまうだろうが！
阿呆かお前、日本人じゃねーよてめぇは

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:12:35.94 ID:dvlFgIbs0

なんでこんなことを心配せねばならないんだ
地元の奴、民団でもなんでもいい、野田の暴走を止めろよ！

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:13:20.60 ID:Q/TozzJE0

もうそろそろ本当のこと言ったらどうだ？
一部の富裕層、一部の外国に進出する企業にとってメリットはあるけど
国内の一般市民にはデメリットしかございませんと

テレビであんま反対報道報じないのは
テレビ局はTPP推進したいスポンサーに逆らえませんから報道しないんですと

本当のこと言っちゃえばいいのに

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:13:41.10 ID:pFJT+ESR0

アメリカの目的は輸出拡大だが、日本は特に眼中に入ってない。

米国の農業のボスに会った時、「日本が入ると、また農業の問題で自由化が阻害される」と言われたという。
オバマ政権を支える米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは、逆に米にはマイナスと懸念している。
あくまで本音は、発展途上国、特に、東アジアの市場を狙いたいということである。
これから米国の輸出倍増政策の実現のためには、日本が入って自由化率が下がるより、東アジアの国々に理想の開国をさせた方がマシだ。
この方針を変えたのが、この中国への「危機意識」だったのである。安全保障部門の意向が優先されたとでも言おうか。
このＴＰＰは米国のアジア太平洋地域での安全保障戦略でもあるのだ。
だから、「日本狙い撃ち」はお話にならない。言うなら「中国狙い撃ち」だ。
日本への輸出戦略の意図がまったくないとは言わないが、今の米国輸出に日本が占める比率はたったの5％。
一体、今さら、米国が日本に何を売り込もうというのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/

クリントン米国務長官は外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に寄稿し、米国は今後、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し、米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきだとした。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
インド、オーストラリア、タイ、インドネシアも複数社、シンガポール、台湾、フィリピン、香港、マレーシアも入ったが、日本はゼロだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5985141/

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:13:43.74 ID:tDH263b40

>>517
TPP加盟すると内需拡大の為に、公共事業をやっても、外国資本の企業が落札して、国内に金が回らなくなるんだぜｗ

そして、円高介入でドルを買って、アメリカの投資化が損をしたら、日本政府を訴える事も出来るようになる。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:14:13.04 ID:AeDf8BnQ0

>>517
その競争のルールはアメリカの議会を通さないと決まらない。
つまりアメリカにとって有利な競争にしかならない。
つまりは日本の既得権益がそのままアメリカ大企業に渡るだけ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:14:18.55 ID:MWdwh3OE0

こんなにアメリカのスパイが横行してるとは、この国の将来に絶望するな。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:14:22.93 ID:bf+NVa8zO

またミンス得意の絵に描いた餅か

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:01.11 ID:PalQjUE30

>>1

>２・７兆円増加するという結果が出ているが
お前の内閣だろ！！試算根拠を示せ！！
それから、いつまでも１年で2.7兆の増加があるかのような誤解を招く表現をするな！！

>サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある
試算根拠無く、自分に都合のいい希望的観測ばかり発言するな！！

おまえは
・国会で朝鮮飲み
・震災無視で韓国スワップ5兆円
・韓国人違法献金
・TPP公的医療保険で虚偽発表
だけでももう首相の資格は無い！！さっさと辞任しろ！！売国野豚！！！

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:02.33 ID:N9SCPkRF0

>>1
ハイ嘘乙
失業率が増大するので経済効果はマイナスです

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:16.71 ID:cPthB8PU0

>>468
精神論を口に出し始めたら負け確定なんすけどｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:19.49 ID:GOAqg5le0

>>565
報道に関してのみのＴＰＰなら賛成したいぐらいだわｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:44.60 ID:DtZxcil30

10年で2.7兆円か。少な

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:55.76 ID:pFJT+ESR0

>>558
円高だと、企業買収やハゲタカファンドはやりやすい。

政治家は「円安誘導こそ国益」の呪縛を解き、円高メリットを生かした産業構造転換を　　上久保誠人立命館大学政策科学部准教授

円高は輸入を促進し、物価を抑制する要因がある。
特に、輸出企業にとっては、原材料費・エネルギー価格のコストダウンが可能になる。
また、円高で日本の貨幣的信用が高まると、海外から日本に資金が集まってくる。
そして、日本企業が海外企業を積極的に買収することも可能となる。

食料品や資源の関連企業を買収できれば、日本は世界的に熾烈な食糧・資源の獲得競争を有利に展開できるかもしれない。
円高によって海外企業買収が増加すれば、日本企業のより世界的な展開が拡大し、日本企業が持つ高い技術力が生かされる場面は増える。

識者・マスコミが最も懸念する国内産業の空洞化と国内の雇用縮小について。
アジア各国が生産基地としての実力を急速に高め、もはや「日本でしかつくれないモノ」は数少ない。

中長期的にみれば、製造業が国内で生産能力を維持するのは高品質の製品を除いては難しい。
今後、日本国内の雇用が劇的に回復することはない。
日本の若者の雇用問題は、日本国内の少ない雇用のパイを奪い合うのではなく、
アジア地域を日本のジョブマーケットと一体化しなければ解決しない。

円高のメリットを生かす方向転換は、日本企業が個別に決断できることではない。これは政治家が決断すべき事である。
政治家は実効性が乏しい円高牽制のポーズに終始して、指導力欠如を世界に曝け出すべきではない。
日本の長期低落は、製造業・土木建築業などの第二次産業を中心にすべき時期が過ぎたのに、
産業構造の転換が進まないことが根本的な原因である。

円高対策など安易な産業保護はもうやめるべきだ。
むしろ、政治家はあらゆる批判に耐えて、円高のメリットを生かし産業構造転換をめざす厳しい決断をすべきだ。
ttp://diamond.jp/articles/-/9154

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:15:57.71 ID:LDAt0cDZO

>>566
うーそーくーせー
どこに輸出するのだ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:16.79 ID:8EHwUi7Y0

国会議員の過半数がTPPに反対しているんだから、
野党第一党がしっかりとイニシアティブを取って内閣不信任案を提出すればいい。
民主党の造反組に対する処遇をしっかりと打ち出した上で。それだ事足りる。正に政界再編成だ。
それでTPP問題は終止符が打たれる。完全に息の根を止められる。自民党は主導権を奪回できる。

しかし自民党はそれをやらない。そのそぶりすら見えない。
要するに、自民党主流派も声を潜めているが、本心ではTPP参加に前向きということだ。
ったく、どいつもこいつも。

>>464
有権者の無知蒙昧ぶりというか、Ｂ層のテレビ信仰の深さを考えると、
民主党政権があと２年で終わるかどうかも怪しい。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:20.29 ID:cbQrZ92o0

どういう計算なの？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:27.17 ID:GJ0SuB4C0

"私には自民案より優れた腹案がある"

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:36.59 ID:Sk4y/cM70

メリットが全くないのにデメリットが山ほどある。

これほど民主党が飛びつきやすいものはない。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:43.13 ID:yHW8kIa/0

※TPP反対デモ　開催決定！

日時・内容：
　平成23年11月4日（金）

　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:16:53.59 ID:UdduDYS/0

またまた民主党お得意のペテンが始まった

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:17:04.09 ID:MdbexMSQ0

>>566
日本も米国と距離を少し置くのが丁度いいんじゃ？
自分の国もままならないし、アメリカ頼みももうできないし
独立する良い機会なのかも

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:17:05.35 ID:UNplq8r90

ヤクザさん解体もこのためでしょ？
もう既に参加決定してるような気もしてきた・・・

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:17:39.36 ID:ZqLhT0H40

あって当たり前だろうが。
むしろそれ以上の試算すら出せなかったらどこにメリットを見出すのかと激しく問うべきである。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:17:52.29 ID:GOAqg5le0

既得権って言葉に必要以上に悪いイメージ抱いてる人もいるね。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:00.76 ID:CoDyAjiW0

野田と福島どっちが危険ですか

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:06.84 ID:S0qaL+2m0

空港を作るときの利用予測と同じなら、見積の10分の1程度なんてことはごく普通。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:17.10 ID:R4lS/7i30

「10年」で2.7兆円と言わないところが怪しさ満載ｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:28.72 ID:5lLtaMM/0

>>439
べつに全てのことを国民に問わなくてもいいと思う。
そんなことしてたら今回みたいに期限が決められた案件で何も話が進まなくなったりする。
だからこそ、国民の代表として国会議員を選んでゆだねてるわけだし。
政治家がキチッと論理的な結論を出せばいいんだよ。

今回問題なのは、賛成派がその論理的な回答が無いまま決めようとしている事。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:41.33 ID:6N5m58a10

農業に補助で増税wwwwwwwww

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:18:41.97 ID:F2IQzAvl0

>>576
企業買収はＴＰＰ関係ないじゃん。
海外で物を売って稼ぐ話に何で企業買収の話が出てくるの？

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:19:14.52 ID:LuQyrHBi0

>>566
＞一体、今さら、米国が日本に何を売り込もうというのか。
主食の米だつって散々騒がれてるじゃねえかｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:19:36.32 ID:HDm7bH+A0

日本がTPPに参加したら大麻は合法化するの？？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:19:43.37 ID:vxSleNI70

仮に今野田を殺したらTPPの政局はどっちに傾く？
なんだか日米修好通商条約の時と状況がそっくり

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:19:47.81 ID:JlKYmjpK0

自由貿易は景気に対して中立

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:20:22.01 ID:PJUmOuyP0

>>517
>>競争に勝てるなら、既得権を無くしてもみんなハッピー
どこに「競争に勝てる」という根拠があるんだ？

そもそもあんたの考えだと「競争に勝ってどうする」んだ？
海外に出て安い労働力で儲けるのは「既得権者」の大企業だろ？
日本の労働者は失業の嵐だぞ。

あんたが考えるている「既得権」は正社員 or Notだろ。
お門違いだ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:20:26.19 ID:8efp7sI30

閣内には枝野さんなんかもいるから心配は杞憂に終わるよ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:20:50.73 ID:wsnkbBHM0

読売は、１０年で２．７兆円だって書いたか？
つまり年２７００億っていう雀の涙なんだよ！

えっ？？
てか政府試算を首相が否定？？
まぁ、見事に民主の面目躍如だね。（笑）

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:20:56.80 ID:Pr3beK5m0

>>563
しかし、現実問題として東北浄化に莫大なコストを割いてペイ出来るのかい？
元々、生産性の悪い農地と漁場くらいしか無いわけで採算が合わないだろ。

熟慮すればするほど放置プレイが最善だと思うけどね・・・

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:21:18.04 ID:8YDsqHqM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと政府専用機撃ち落してくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

603 ：■■■緊急拡散■■■：2011/11/03(木) 01:23:12.50 ID:avoBUu0cO

★ＴＰＰ大反対デモ開催決定！！

■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
　日時・内容：
　平成23年11月4日（金）

　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
【生中継】ニコニコ生中継あり

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前（JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:23:44.27 ID:AeDf8BnQ0

>>566
その説明無理がありすぎる。
中野さんがフリップで説明したのを見ればわかるけど
アメリカが輸出倍増を期待できるような国は日本しかない。
しかもドル安円高の絶交の市場。
さらに放射能問題で東北の農業が弱ってる。
何が不服か逆に聞きたいわｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:24:20.69 ID:ioeAE12t0

きっと誰しもが納得するメリットを隠しているに違いない
参加前だから内容を公表できず罵声に耐える野田さんかっこいー

これでいいですか

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:24:25.22 ID:YaNJXo710

まともな試算が出来るほど情報あんのかねー？
どうせどんぶり勘定で自分たちに都合のいい試算を出してるだけだろｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:25:04.41 ID:0bFzH2s70

>>578
さすがに次の選挙では民主党は完全に瓦解するし、反日左派政権は２０年無理だろ。
ただ民主が散々壊し尽くした日本を再生しなきゃいけない自民党は
このTPPで相当苦しむ事になるだろうな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:25:22.74 ID:jcSDaIiEP

2年ほど前には「埋蔵金で20兆」とか言ってた人らがそんな事言っても説得力がありませぬ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:25:36.77 ID:d/ztZijf0

>>601
国民の資産だから、莫大なコストを割いて復興させて、100年後にペイできればいいんだよ。
その中で、東北の日本国民が安心して暮らせる毎日を再び手にできる事が一番重要だ。
ＧＤＰにちょろっとしか貢献して無いから身捨てろっていうなら輸出だってちょろっとしか貢献してねーぞ。
そのために日本全土の就業者及び未就業者、さらに将来の子供の職、それから日本国民の福利に資する制度諸々を
全部捨てるのを是とするＴＰＰに参加させるのか。
お前一体どこを向いてる。
少なくとも日本国民の将来を考えてはいないよ。お前は。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:26:07.84 ID:Xyd5UfOO0

>>601
もうあれは採算の問題じゃなくなってる。
採算を基準にするなら生産性の無い人たちは見殺しにしろって話しになるよ。

問題が起きました。
国も大きく関わっていました。
でもその問題を解決するより見捨てる方が安上がりなので見捨てました。

それで政府っていうか国が成り立つなら良いんだけどね。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:26:16.40 ID:PalQjUE30

■■■　皆さん、 >>603 のデモに参加しましょう！！！反対派議員の援護にもなります！　■■■

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:26:37.05 ID:ZytWvpOt0

国を壊すってのは面白いんだろうな
左巻きにとっては、身の内が震えるほどのカタルシスがあるのだろう

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:26:58.81 ID:yd73rS46O

……との個人的な思いを述べさせていただきましたでこざ候

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:28:10.50 ID:xqTdsmFu0

貿易円滑化だけで、２．７兆円（１０ねん間）ばかりだとおもてた
知らんかったが、追加で貿易円滑化の効果もあるんだね

さらなる投資やサービスの効果もあるなら、アニキの言うとおりだ
効果の定義は、日本にいいこと、ってことだよねアニキ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:28:54.18 ID:63D1LZbt0

>>601
東北浄化って……東北地方は福島と三陸だけじゃないんだが。

「ペイ」　はしょうがないですね。そんなこと言い出したら、
エスキモーはそんな寒いところに住むな！
チベット人はそんな山奥に住むな！
……
沙漠緑化なんて何のためにやってんだかという話になっちゃう　（´　・　ω・）

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:29:28.55 ID:Pr3beK5m0

>>610
＞採算を基準にするなら生産性の無い人たちは見殺しにしろって話しになるよ。

実際、明治維新からＷＷ２終戦まで東北は見殺しだったわけでね。
その結果、東北のポピュリズムに目をつけた田中角栄や小沢一郎を生んでしまったわけだけど・・・

ＷＷ２後も結局は原発銀座にするくらいしか使い道が無かったわけで、
救済というよりは東北地方を使った新たな実験を提案するべきだと思うよ。
でなければ、東北は荒野で何の問題もないのよ。日本国民自身にとってね。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:30:57.86 ID:XBTCzuZG0

民主党は一人一殺で、日本の機能を壊そうとしてますね！
民主党に任せた半数の国民はバカだね。

バカばかりの国ならいっそ潰れればいい。
ちっぽけな島国なんて喜んで中国が吸収してくれるよ。

女は性奴隷、男は処刑だがな。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:31:16.17 ID:63D1LZbt0

>>616
何で田中角栄が東北なん？　（´　・　ω・）

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:31:28.18 ID:d/ztZijf0

ＴＰＰに賛成する人間性がコレなんだよな　→ID:Pr3beK5m0
だから中野だってあんなに怒ってたんだ
そりゃ怒るわ
こんなの　マジ　あ　り　え　ね　ーーーーーーーーーーーーーーーーー　っつの！！

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:32:28.40 ID:E0MifxsA0

2.7兆円以上の効果がある（俺の懐にはな！）が正解だとおもう

621 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2011/11/03(木) 01:33:03.48 ID:eSiJuFr60

ゴールデンアワー TOKYO　MX
2011年11月3日（木） 21時00分～22時00分
知っておきたいTPP・・・専門家が明かす正体!参加後に変わる日本!?生放送徹底本音トーク!!
ゲストパネリスト
三橋貴明(経済評論家)

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:33:04.64 ID:rsGkh1dTO

>>598
別に競争に勝てるとは言ってないけどね。勝てるとこも負けるとこもある。
まあ収支はそんなに変わらないだろ。
要は損するとこと得するとこが変わるかもしれないだけ。
既得権があるせいで損するとこと得するとこが固定化しかけてる今よりは健全ではある

623 ：マスコミの正体本当に(検索)麻生太郎の心(検索)：2011/11/03(木) 01:33:21.51 ID:OmtGJ+IQ0

宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→国家を地域共同体へ★東アジア統合展望【検索】
『ＴＰＰ』･『東アジア共同体』･『移民』･『市民(外国人も入る)自治』･『地域主権』･『地方政府』･『日本消滅』★新時代共同宣言【検索】
地域主権論と東アジア共同体論はコインの裏表で、外国人地方参政権(住民投票法案)とパック。｢住民＝市民≠国民｣★表主権裏【検索】
★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:33:54.64 ID:Xyd5UfOO0

>>616
明治や終戦ごろの感覚で今を話されてもねｗ
もうそこまで政府の力は強くないし強制力も無いよ？

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:34:06.63 ID:WmJtk+Mg0

日本は米国債沢山保有してるのに
なんで米国は日本を軽んじたり、いやがらせばかりするのか？
日本の医療制度にまでクチを出す権利がなぜあるのか？
そして、逆に日本は言われっぱなしでなぜ反論できないのか？
情けなくなるし、米国が嫌いになる

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:34:37.72 ID:U1cd4TooO

どうせTPPの結果が分かる頃には退陣してるだろうから気が楽だな
全国の百姓に恨まれ狙われる余生だよ…

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:34:40.79 ID:/hoe0jNG0

試算なんてあてにならんわな
ほんのちょっとずつ数字弄れば10倍でも100倍でも数字は出せる

ただ、それで最初に出てきたのがしょっぱい2700億／年だったことには意味があるな

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:34:46.65 ID:IFrn9ju/0

数字、数字。なんの具体性もない数字の羅列。それも誤魔化すだけの。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:35:31.11 ID:Ov71yTjp0

>>10
そう！後になって実際効果があったかわからないレベル。
詐欺師の手口、今回も根拠がなく２．７兆円以上あると嘘を言っている。
選挙前の埋蔵金と同レベル。

630 ：天一神：2011/11/03(木) 01:35:42.96 ID:UkOsOB0Z0

日本の官僚が計算してXだから

参加Oで良いだろう

人権は、宇宙愛の一部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1310401486/l50

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:35:43.56 ID:sEjxTpHQP

1年で2700万て考えると意味ねえじゃねえか氏ねよクソ豚無能総理が
他国にばっかいい顔して国内のこと放置するわ税金増やすわクソでも食ってろ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:35:45.76 ID:QjAe0MEu0

すげー。
野田一人いればシンクタンクの職員全員首にできるね。
わざわざ統計とったりする必要無いじゃん。
すべての努力全否定w

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:37:44.48 ID:D3tPQMzi0

ゆっくり議論して、間に合わなかったら後から参加すれば良いじゃん。駄目なの？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:37:49.48 ID:tfzgH0Ji0

ＴＰＰに参加することにより
農業補償に３兆円越えという試算もｗｗ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:38:16.09 ID:1I1+KgV80

本気で近代国家じゃなくなってきた
凄いな、国がダメになるときってこういう風に一気に行くのかな

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:38:28.42 ID:tDH263b40

>>622
既得権は良くは無いが、少なくとも金は国内で回る。

TPPで既得権が無くなったら、その分の金は海外に流れてしまう。

既得権を潰すのは賛成だが、TPP関係なしで既得権を潰すべきだろ？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:39:02.60 ID:ZytWvpOt0

>>626
百姓というか、農業だけで食ってる百姓なんて少ないんだよ
殆どの兼業農家は自分等の食い扶持を作ってるだけで
日本の自給率や生産にあんま寄与していない

一番危ないのは、都会の人だ。飢え死には怖いよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:39:31.83 ID:N8iT0hss0

じゃあそのメリットを具体的に提示してみろよ
もちろんデメリットの方もな

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:39:38.70 ID:S79FkVLe0

経済効果の算出なんてどーにでもなることさえ知らないのか？？

しかも事後に検証されたこともないし．．．

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:40:06.54 ID:8p2YXsxH0

この日本の狂いっぷりは何なんだろう？

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:40:08.35 ID:sEjxTpHQP

>>633
待たせるのは一番良くない
下手に期待持たせるならさっさと辞退した方がいい

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:41:02.13 ID:hwjeQGn40

自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただ
一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣に電話か手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相、前原、民主執行部に反対いけんを

こいつらにいけんを。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:41:19.13 ID:PJUmOuyP0

>>598
日本人の正社員を否定するの？
ガイジンに職を獲られるよ。奴らのほうが安いんだから、企業はそっちを使うだろうね。

正社員⇒非正規　　非正規⇒無職

日本人が幸せになれるとは思えないよ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:41:38.69 ID:P+wc1WFY0

10年で2.7兆円とか、ゴミだろ
食料自給率が10％減る方が大問題
もっと減るかもしれないけど。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:42:22.02 ID:NuT628mQ0

>>622
国家レベルで競争に負けると何万人と死人が出る
お前もその一人になりたいのか？
重要なのは勝つ事じゃない、負けない事だ
下手な博打は打つべきじゃない

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:42:23.10 ID:QFTbfaF00

東南アジアどうすんの？

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:42:36.37 ID:AfcGYCTO0

数字の整合性はどう証明しているのか全て明かしてから議論しろ。
官僚が出した試算が間違っていても誰も責任取らない。割を食うのは民間。

民主党など、失敗が明らかになる時期には弱小政党に成り下がっているから、責任は取れない。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:42:58.18 ID:jjpMHNCb0

試算なんてあてにならないよｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:43:29.89 ID:D3tPQMzi0

>>641
契約内容や約款も碌に分からないのに辞退する段階でもないでしょ。
国内で碌に議論をさせないで「はやく参加の意思を出せ」と煽るアメ公の方がおかしい。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:43:37.58 ID:d/ztZijf0

>>635
これね、この方向性はもう2、30年ほど続いて来たんだよ。
今に至って極端な形で噴出してるところ。　戦後の　膿　だよ　膿。
教養、知性の劣化ってのは小林秀雄も言ってたくらいだ。
ID:Pr3beK5m0みたいな　ヴァカ　な奴が大きなツラして歩いて来たから
社会がおかしくなって景気も停滞したまんまになっちまったんだよ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:43:39.79 ID:AeDf8BnQ0

>>607
いや、普通にマスコミ次第だと思うがな。

>>622
既得権を持つところが変わるだけ。
しかも、その既得権は日本の力じゃ潰すのは難しいでなく不可能になる。
フェアな争いじゃないんだから。
例えばアメリカの農業の既得権とか。
モンサント社で調べてみればいいと思うよ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:43:54.28 ID:dQlmZE4b0

ねーよ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:43:54.22 ID:Ektr5v9+0

自動車や家電にしたって　日本からの「対米輸出」が増えるわけが無い

　たった数％の関税がなくなっても。

日本も欧米も　自動車工場を中国やアジアにシフトして作ってるから
こんな円高が進んだ日本から　　わざわざ輸出する経済性はない。

　日本の財界の本当の狙いは　投資ルールが統一されることで
工場などの進出がしやすくなるという事の方が大きい。

もし現地の国の都合で損失が発生したら　裁判所に持って行き賠償を勝ち取れるからである。

日本は内需立国だけど

　韓国みたいに輸出の比重（外国の経済状況に強く影響を受ける国）を高めたいというなら

異常に上がった　円を安くする方向性しかないのだけど･･･。

　これを見誤って　こんなものに参加したら　デフレ加速で

取り返しの付かない　経済・社会の混乱状態になる。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:44:28.58 ID:98G66EES0

ねえよ、馬鹿ｗ
しかも円高で相殺
地方は更に衰退
つうかそもそも内閣府が出した試算は10年で2.5兆円だろうが
一年に直せばたったの2500億円だ
それこそ誤差の範囲
1年で25兆円なら考えなくもないがな
しかも内閣府の事だから相当恣意的に計算してそれだからな
つうか何でマスゴミは『10年で』を隠すんだ？
小泉改革ごり押しして日本をボロボロにした時と同じじゃねえか

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:44:31.75 ID:sEjxTpHQP

>>644
金掛っても自給率守らねえとな
復興が優先とか言って東北の農業切り捨てるとか正気の沙汰じゃねえぞ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:44:49.14 ID:An67oPGy0

別のところでニュースとコメントみたけど、反対派にも色んな人がいるんだな。そんなことしたら中国様にそっぽ向かれるから反対とか

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:45:02.89 ID:PJUmOuyP0

>>643は自レスのマチガヒ
>>622
日本人の正社員を否定するの？
ガイジンに職を獲られるよ。奴らのほうが安いんだから、企業はそっちを使うだろうね。

正社員⇒非正規　　非正規⇒無職

日本人が幸せになれるとは思えないよ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:45:28.28 ID:hAmZLUIrO

効果なかった場合はどうするんだよ？

この嘘つき豚が

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:45:39.51 ID:dw3u/X+N0

それ以上の効果があるなら、今すぐ数値化できるでしょ？

なんでやらずに、口先だけで誤魔化そうとするんだい？

君ねぇ、国民なめてるでしょ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:45:55.21 ID:eLptHn00O

>>1
だからそれがどのくらいの効果なんだよ馬鹿

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:47:29.26 ID:S+WDINCHO

マスコミの自由化も入れたら考えてやる。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:47:46.37 ID:tKBlVvfK0

能力・信用・実績が全て欠落してる

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:48:00.25 ID:Ov71yTjp0

民間の仕事で根拠もなく効果をいうやつは
仕事を干されます。誰からも信用されません。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:48:03.37 ID:kR3qovyc0

円安政策とればいいのに
全て解決でしょーが

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:48:19.09 ID:vcwBGl/x0

10年でって言っとけよ
野田は売国奴確定

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:48:32.28 ID:98G66EES0

アホらし
日本の為にならん事をひたすらごり押しするのがプラザ合意以降のマスゴミと
政治家・官僚だ罠。
しかも嬉々として。
プラザ合意以降の改革で一つでも日本の為になったものはあったか？
金融ビッグバンしかり、小泉改革しかり
対日年次改革要望書なんてアメリカの為のものだったしな
冷戦後のアメリカの対日方針は日本の弱体化と植民地化、資産の吸い上げで
一貫してるだろうがよ。
何でそんなもんに乗らんとあかんのだよ
たまには突っぱねてみろ
アメリカも焦ってんだよ
あんまり虐めると中露と連携するぞとでも脅してみろ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:49:18.96 ID:tDH263b40

TPPに加盟すると

アメリカの投資家＞＞＞＞アメリカ議会＞＞＞＞アメリカの企業＞＞＞＞日本の官僚、公務員＞＞＞＞日本政府＞＞＞＞日本企業＞＞＞在日＞＞＞＞日本国民

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:49:26.84 ID:NuT628mQ0

>>655
TPPでやられるのは米農家と大規模農家だからな
大規模米農家が多い東北は終了だな

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:49:41.82 ID:PZDkyBAA0

こいつ鳩レベルの糞だろ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:49:43.98 ID:AfcGYCTO0

官僚に成果主義取り入れて、損失に応じて遡行して給与、退職金の減額を義務付けるしかねえな。
連中、ただ「やった」という肩書きだけで逃げやがる。

成果主義だから失敗を恐れて何もしないのも、賃金は下落するシステム。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:50:36.48 ID:drEG+5ZG0

■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
　日時・内容：
　平成23年11月4日（金）

　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
【生中継】ニコニコ生中継あり

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前（JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:50:49.95 ID:dN7giwnG0

キングボンビーなのねん

それ以上の効果があるのねん

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:50:57.95 ID:Ym9//S2c0

試算に責任は伴わない

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:51:08.66 ID:sEjxTpHQP

>>649
まあそんなこと言ったら最初からこんな話振って日本から雇用奪おうとするアメが悪いってなるけど
弱腰の政府がクソなのは言うまでもないわけでオバマの機嫌損ねたくないならさっさと辞退しろっての

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:51:36.73 ID:SxvajMzu0

一回内閣不信任案が出たが可決しなかった
もう日本はだめだと悟ったわ
あとは好き勝手に生きしんどくなったら首吊るだけ
その前になにもしないとも限らないかもしれない

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:52:14.18 ID:Z7/dFErV0

野田豚はこの不平等条約参加表明で完全に詰んだな
前任の二大バカみたいにチンタラやってりゃ1年ぐらいは総理の座にしがみつけたのに

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:52:32.51 ID:xqTdsmFu0

投資やサービスの円滑化を見込んでないが、１０年間で２．７兆円なのだ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:52:33.28 ID:NB/sTPij0

財・源・は？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:52:37.81 ID:va9olS6B0

国の仕組みを、どうしたいのか。
海外産米が、店頭に並ぶようになったら、一気に輸入物ばかりになり、
食糧で牛耳られる事になる。
現地指導、輸入、流通を、日本の商社が行なって、巣食う。

嫌な構図だ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:52:49.10 ID:3I1tUDvV0

>>675
あれで屁たれるんだから、アメ公が相手じゃ想像するまでもないやな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:53:23.95 ID:4J06lNrH0

>>1
じゃあその数字を出してみろや
適当ぶっこいてんじゃねーぞコラ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:53:30.56 ID:tDH263b40

日本開国じゃなくて、日本売国か日本解国だよな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:53:49.54 ID:DcFS00K40

希望的観測じゃなくて、明確な根拠示せよ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:54:49.70 ID:kSarY5xb0

内閣府の試算ほどいい加減なものはない

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:54:58.83 ID:PJUmOuyP0

>>681
正確な数字を出されて説明されても解かるまい。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:55:33.82 ID:M2hFivtJ0

>>1
まず、このどぜう野郎が「10年で」2.7兆円という数字の実体を官僚から知らされていないと思うんだよね

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:56:56.99 ID:RwG4dtgy0

確か日本のGDPは461兆円
年間TPP効果0.27兆円
内閣府試算通り効果があったとして…約0.06%の…誤差だなw

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:57:03.00 ID:xqTdsmFu0

２．７兆円（今後、条約発効後１０年間の累計）を見込んだ、
ザックリの内訳くらいはオシエロイ

内訳に円滑化なんて想定していないから、更なる（日本国民への？）効果だよね

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:57:38.90 ID:/e27FoXW0

農家への所得補償って年間3兆なんだねｗ
計算合わねえｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:57:42.32 ID:X3vdWR/m0

具体的な説明がないのは？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:57:56.82 ID:cUI6A6Tr0

>>676
＞野田豚はこの不平等条約参加表明で完全に詰んだな
いや
なんかメディアの反応がおかしくないか？
ウヤムヤにしそうじゃないか。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:58:05.99 ID:vVwKM7FCP

「確実に在る」筈の埋蔵金の額も間違えた低脳どもが「数字」語るなよw
一つとして当てた事無いってのに、この詐欺師は・・・

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:59:21.94 ID:NuT628mQ0

>>674
日本巻き込もうとすると農業関係でもめるのは分かりきってるから
その辺のコンセンサスとってから交渉に参加しろってアメリカは言ってるんだよな
ところが馬鹿な民主はご覧の有様と言ったところだ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 01:59:41.67 ID:V5n5w15j0

たった2.7兆円？？？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:00:40.14 ID:DWo3Huda0

「さらに追加的な効果」って、最初から試算に入ってないのはなんなの？
さらに、追加的な莫大な損失も生じますって、つけ加えても、どこもおかしくない言いようだな
まったく信用ならない

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:00:50.56 ID:47aCRKr70

>>1
>「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、
>貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある」

根拠はないけどな！w

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:01:20.78 ID:lAKM1MUJ0

もう死んでくれ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:01:57.83 ID:xKtnQKbO0

>>689
朝三暮四どころか朝三暮死だね

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:02:08.65 ID:RLV0/eji0

ちょっと怖い事を言うけど、こいつもしかしたら鳩山なんじゃないか？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:02:38.06 ID:ZytWvpOt0

韓国みたいな後進国相手ならまだしも
日本相手にこんなもんごり押ししたら
揉めて当たり前だわ
メリケンなんぞなんぼのもんじゃい

でも、戦争起きた時はよろしくねｗｗｗ

701 ：天一神：2011/11/03(木) 02:02:51.93 ID:UkOsOB0Z0

高級官僚の既得権益を自民党民主党をもってしても壊れない
太いパイフ゜壊せない

TPP参加し　外圧でつぶす。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:03:43.23 ID:lW12+o3i0

それ以上の効果？
ウンあると思うよ。
極右政党が日本でも台頭する効果がねw

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:03:53.15 ID:nH19mj440

もうすっかり財務省の奴隷だな、ブタは。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:03:58.50 ID:AxWQ2jc40

ソニー４期連続の最終赤字に

大手電機メーカーの「ソニー」は、テレビの販売不振や歴史的な円高の影響で
来年３月期の決算は最終的な損益が当初の黒字予想から一転して
９００億円の赤字となり、４期連続の赤字となる見通しになったと発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111102/t10013683721000.html

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:04:35.23 ID:RwG4dtgy0

一体内閣府の試算は何だったんだ？
試算が無根拠だって自爆してるじゃねーかw

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:04:51.47 ID:ARpl0p1s0

>>685
いやいや。10年後に答えあわせをするためですよ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:04:58.97 ID:VOEenN3j0

http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up8871.jpg

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:05:14.46 ID:djYM3+zoO

何がなんでもＴＰＰは反対

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:05:45.82 ID:5WHRRKH3O

いい加減な事を言うな
いつもの民主党のやり口だな

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:06:07.86 ID:PJUmOuyP0

>>699
は？
ミンス党って、みんなバカじゃなかったっけ？

そんなこと承知の上で国民は投票したんだとばっかり思ってたけど。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:06:22.81 ID:53DQTFXc0

TVでは医療制度がアメリカ化して値段が跳ね上がることなんか報道してるわけ？
TV見ないから知らんが多分してないだろ
あいつら民主党の太鼓もちだから

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:06:33.31 ID:JgGNQwFHO

いつから始まるんだよ?

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:06:33.79 ID:C5t46WNw0

日本中大騒ぎにして2.7兆円ってしょぼすぎだろ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:07:07.51 ID:AGoKGXKi0

やる気ないのか？あるのか？
もう辞任寸前の最後っ屁だ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:08:22.55 ID:D3tPQMzi0

国民皆保険の崩壊、年金制度の崩壊、これってメリットあるのか？

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:10:41.97 ID:cMagGcqg0

>>1
で、具体的根拠は何ですか？
ないの？

死ね豚

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:11:05.33 ID:Q+Uw0qN30

>>1
>「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、
>貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある」との見通しを示した。

ということは、試算の段階で「サービスや投資、貿易円滑化など」を含めなかったということ？
なぜ？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:12:05.93 ID:qReIAJFY0

アメリカによる日本の富の収奪

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:12:33.41 ID:Eb6oXoop0

>>715
税金を底なしに吸い上げる農家にトドメを刺し、政界に圧力を加え続け日本の
政治をゆがめ続けた農協を解体し、GHQの農地改革から続く悪しき農政に終止符
が打てる。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:13:10.29 ID:C5t46WNw0

日本中の企業とかがTPPに対応する為の費用で2.7兆くらい軽く吹っ飛びそうだな

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:13:19.08 ID:ALtsYLZ00

10年間の累計が2.7兆円って、詐欺そのものじゃねえかよ
１年間にたったの２７００億円

そのために３４０万人の失業者がでるんだぞ
３４０万人の失業者の解雇前の平均年収が１００万円だとしても
一年間で３兆4000億円が直接国民から損失するんだよ
その損失した主な行き先は米国だとか中国だ

亡国の鬼畜首相！　てめえ日本人をなめてんのかよ
そんな詐欺にひっかかるほど、日本人の頭は悪くねえわ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:14:44.94 ID:D3tPQMzi0

>>719
農家に吸われてたカネをそのままアメ公に吸われるだけなんじゃね？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:14:50.15 ID:PJUmOuyP0

試算なんて誰でもできる。

これまでに出した試算が当った確率を知りたい。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:15:24.94 ID:Z7/dFErV0

デモで突き上げ食らってる詐欺師オバマの最後っ屁を土下座でぶっかけられる売国ドジョウ
11月4日に国会を取り囲む大規模な反民主党デモがあるからみんな参加しような

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:15:57.72 ID:C5t46WNw0

>>719
民主は農家への手当てを増やすとか言ってるんだけど、3兆円ほどｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:16:04.27 ID:2tPvSHE2O

これを見てTPP反対になった3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320080758/

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:17:08.20 ID:+oiVvn3QO

役人の試算ほどアテにならんもんはないと学習してるお

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:17:31.45 ID:AovC/rPN0

試算をもう一度やったら今度はマイナスとかになったりしてなｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:17:55.02 ID:l6lQf4TC0

>>721
それがね、頭悪いからあんな奴らが日本の代表になってんだよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:18:12.20 ID:gUOVVnWf0

原稿棒読みするだけのバカになんの説得力があるんだよ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:19:33.61 ID:7CK8tZ3yO

>>1
試算でも見通しでも何でもいいが、
何を主張するにせよ、「内訳を具体的に」示せよ。

「具体的な事は全然分からんけど、俺の個人的主観では効果あると思う！」っていう話なら、
そこいらの２ちゃんねらですら、いくらでも言えるよ。なんなら俺が言ってやろうか？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:19:38.22 ID:WO75loRR0

根拠は？
バカは根拠いわねえからなｗ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:19:38.47 ID:/SKfacuj0

銃が自由化になるならＴＰＰは賛成

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:19:42.33 ID:gnl/wwQH0

>>566
TPP参加国の国民の平均年収を調べてみろ。
アメリカは輸出を増やすと言っている。
この中で、どこの国の国民がアメリカの輸出品をたくさん買えると思う？

TPP参加国の国民の平均年収　（2009年）

アメリカ　　　　　　　５００万円
（日本）..　　　　　　　３８０万円
オーストラリア..　　　３１３万円
ニュージーランド　　１９６万円
シンガポール...　　　１４５万円
チリ..　　　　　　　　　　８２万円
マレーシア..　　　　　　７６万円
ペルー　　　　　　　　　７５万円
（中国）　　　　　　　　　７４万円
ブルネイ　　　　　　　　２０万円
ベトナム.　　　　　　　　１５万円
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne07-01

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:21:30.63 ID:PKkPHdodP

日米貿易において2.7兆円プラスの試算があるが、この試算以上の効果がある。
実際には5兆円マイナスだ！

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:22:04.65 ID:jP0Uq5Pl0

勝家の資産を増やす効果がある

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:22:06.33 ID:7MS8D1MY0

円高が進めばデメリットとしてそれ以上の効果がある

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:23:03.07 ID:HI+Zx16B0

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/99077.html

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:23:09.41 ID:gUOVVnWf0

とんでも経済学でもベースとなる基礎的条件があって成り立っている。

条件も決まってない、詳細も不明でよくも試算なんてほざけるな！

ふざけんな！！

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:25:41.51 ID:GK/VS1vm0

野田首相が財務大臣のときに外国為替資金特別会計で
米国債100兆円くらい購入した見返りが首相の座だろ！
売国奴な野田首相さんｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:25:54.88 ID:n3EIsMO9O

あるある詐欺ｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:26:19.19 ID:yiUUCK1X0

　　お前らの試算なんて　まったく　これっぽっちも当てにならない

　　今までだってそうだったろが！

利用者見込み年間○○万人　→　実際はその何分の一

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:26:41.02 ID:+BBZ3TtI0

>>625
借金にたとえると、、
借り主からすると、貸し主は(○んでくれたらｲｲのに)になるんじゃなぁい

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:26:49.79 ID:7MS8D1MY0

デメリットを隠せば売国にはそれ以上の効果がある

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:27:38.80 ID:/e27FoXW0

この試算は日本の都合がいいように物事が進んだ場合でしょきっと
試行錯誤の上やっとプラスに誤魔化したみたいな

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:28:16.69 ID:2K9mIbDa0

どんなルールを適用するかが問題なんだよ
ルール作りで有利に進めたら参加。そうでなければ不参加だ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:28:52.67 ID:y95L/QVk0

民主党の詐欺にはもう騙されるな

TPPで儲かるのは海外拠点のある企業だけ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:29:25.05 ID:C5t46WNw0

>>746
もうルール変更は無理だよ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:30:05.30 ID:D3tPQMzi0

つかルールは俺（アメ）が決めるからお前は参加して金を献上してねって条約だろ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:30:12.27 ID:2geK9EJK0

小泉の時の痛みを伴う構造改革の時と同じで、
中流層以下には全く恩恵がない、
どころかマイナスの経済効果となるだろう。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:31:18.48 ID:ZFtP3Oj10

原発事故のせいで数年～数十年後にとんでもない数のガン患者出るのは確定だろ？
でもTPP決まったら医療費とんでもないことになるじゃん？
盲腸で１日の入院費が約250万なんだって
じゃあガンだとどんだけの医療費かかるんだろうね？
金持ちじゃないと払いきれないの明らかだろ
これどうすんの？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:32:35.95 ID:qZ8nLfya0

余計なことばかりして肝心なことができない政府民主党

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:32:39.49 ID:cMagGcqg0

>>751
死ねって事だよ、言わせんなはずかしい

・・・ふざけんなよ、野田佳彦

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:33:04.52 ID:Q+Uw0qN30

あんまテレビ見てないので分からないんだけど、
テレビ局の姿勢としてはTPP賛成・反対どっち？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:33:31.19 ID:C5t46WNw0

>>751
医療費払えなくて死んだ日本人の分は中国から移民を連れてくれば解決って事よ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:34:05.61 ID:vrGQ1TPg0

日米同盟があるかぎり、ＴＰＰは断れません。断るなら9条を放棄するしかない。

放棄して米軍を敵に回したら、日本は確実に韓国と中国に侵略される。

放棄の瞬間、対馬は韓国に支配されるのは確定する。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:36:05.46 ID:3bHikJE10

>>1
その効果を試算してから言え売国豚

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:36:17.43 ID:jP0Uq5Pl0

日米同盟はまったく関係ないって言ってたよｗ
TPPごときでどうにでもなるようなもんじゃないって
それを理由に言ってくるのは、日本を売って自分が儲けようとする売国奴だとさｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:36:28.28 ID:PJUmOuyP0

>>756
「米国債売ろうかなぁ」
この一言で十分。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:36:56.46 ID:D3tPQMzi0

>>754
95%は賛成、反対意見を言うとバッシングされる状態。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:37:20.06 ID:TKuQJF230

泥鰌汚染だな

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:37:32.57 ID:C5t46WNw0

>>756
日本潰れたらアメリカも韓国も死ぬんだけど、連鎖的に欧州も
中国は元気かもｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:37:34.92 ID:u04DMSF+0

「4.1兆円だ！」

って言うんでしょ?（15年）で

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:37:59.78 ID:kOVBPI6M0

>>8

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:40:50.96 ID:jqklJcXgP

2.7兆円って10年累積だからね

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:41:54.40 ID:Q+Uw0qN30

>>760
マジっすか…。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:42:26.92 ID:b42KMzkT0

国民が貧しくなる　効果ですね

民主党が　下野　する　効果も　イイコト

どじょうわ　そんな脳みそしかない！

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:44:57.93 ID:DCU4OcryO

１０年間で２．７兆円(ＧＤＰは０.５％増)
１年間で２７０億円(ＧＤＰは０．０５％増)

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:45:10.15 ID:cbCILybd0

震災からの復興をかかげるわりには
復興の邪魔しかしないどじょう総理
どじょうに失礼だから放射能総理とお呼びした方がいいのでは＞

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:46:32.58 ID:BUb/WwfE0

>>1それ以上の効果がある。

ならその効果をとっとと公表しろ。
んで国会で審議しろ。
儲かる儲かるとお経のように唱えて内容を言わないとかどこの宗教だよ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:46:48.94 ID:+pYc7qGY0

外食産業が安くなるわけないじゃん。
原料が安くなっても、人件費がかかるんだぜ。
それに今後数年、またわけわからないことに巻き込まれかねないから、
いきなり外食が安くなることは、

　　ぜっっったいに、ない！！！

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:47:19.96 ID:aeeQ2hiqO

誰か、あの腐れドジョウﾌﾞﾀなんとかしてくれ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:47:22.05 ID:y95L/QVk0

民主党の歴代の総理大臣でまともなのは１人もいない
キチガイ
詐欺師ペテン師
嘘つきに日本人を騙し討ち

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:48:27.56 ID:4kZK1ku40

10年で、ってのをまだ隠しているクズマスゴミ

そしてキチガイ総理

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:48:41.47 ID:7fs2Y/rl0

>>1
根拠を示せよ豚

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:48:57.20 ID:GfvLmO2l0

何で日米同盟が出てくるのか分からん。
こう言う事でいちいち揺るいでいたらどうしようもない。

　TPPは日本の国益に合わないから却下

アメリカとイギリスは喧嘩をしても翌日はケロットしている。

日本は大昔「大喧嘩」をしたが友好的にしているこの程度で揺らぐとか
言って脅しを掛けている輩の方がおかしいし、「お里」が知れている。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:50:06.80 ID:oFBxpI4j0

ここまででたらめな奴だと思わなかった

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:50:31.75 ID:NIjcy5kV0

嘘つきは民主党の始まり

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:51:51.94 ID:RwG4dtgy0

三度目の正直をちょっぴり期待したが、結果は二度ある事は三度あるになるな。

やはり民主は日本を滅ぼす、間違いない。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:51:59.37 ID:rN4FOeCM0

だからなかったら責任取って全財産寄付して数十年刑務所にでも入るのかよ
そういう法律作ってからだったらまだ話を聞いてやるよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:52:36.47 ID:sG2V0pem0

高速道路無料化で経済効果８兆円とかほざいてなかった？
結局はマイナスだろ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:52:47.74 ID:0bFzH2s70

俺がくやしいのは唯一つ。
何故日本人が民主党を打倒する為に立ち上がらないのかだ。
ここまで日本人は事なかれ体質に染まってしまったのか。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:54:53.91 ID:PKkPHdodP

韓国でのオバマの発言を考えれば米国の自由貿易の理想型というのが
各国が貿易均衡を達成している状態であるのは明らかで、
年間2700億円輸出が増えても4兆7700億円輸入が増えるって事に他ならない。
（2010年の日米貿易は4兆5000億円の黒字）

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:54:59.94 ID:8dyQ0Zub0

わかっただろ
ミンスにまとめな奴はいねーの
野田の次は前チョンかモナ男だぞ
ミンスに投票した奴のせいでミンスは終わる

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:55:29.10 ID:4kZK1ku40

>>721
いや、厳密には「10年後に2.7兆に増えるだろう」だから
１年あたり２７００億円という単純計算ですらない。それ以下。

この言い方だと、例えば9年後までは1兆もない状態で
10年目で2兆入ってもそのように言えてしまう。

何から何まで言葉のトリック。国民騙しの詐欺師そのものだよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:55:52.75 ID:PJUmOuyP0

>>782
わざわざ打倒しなくても、どうせ勝手に倒れるよ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:56:30.45 ID:l9DZwwtD0

TPPの中身すらまだ決まってないのに試算とか詐欺だろ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:56:55.74 ID:g5F4ORdE0

>>1
こいつマジで国会でこんな寝言言ったのか？
2.7兆円って10年でだろ。1年なら2700億円。
日本のGDPは540兆円くらいあるんだ。
つまり、TPP効果の2700億円は、GDPのたったの0.05％にしかすぎない。

そんなもん、為替がちょっと安くなるだけで吸収できる微々たる額だろ。

こんなこと国会で言うって、池沼扱いされるぞ。
池沼扱いしたんだよな？反対派は。首相はキチガイだって。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:20.44 ID:rN4FOeCM0

>>785
ていうか結局国民に何の説明もないまま参加しようとしてるな
本人たちはもう説明した気になってるのかもしれないけどさw

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:30.92 ID:D3tPQMzi0

農協を潰す代わりにそいつらの老後は金で補償するってか？

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:40.78 ID:cbCILybd0

TPP参加によって甚大な被害をこうむったら
推進派はもれなく辞職して欲しい
先見の明の無い人材に国家を任せられない

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:46.95 ID:ygF7vzr10

あるわけねーだろ
はったりかましてんじゃねーよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:56.74 ID:eYLiTPOPO

日本はｺﾞｼﾞﾗがいるんじゃないの?
民主党踏み潰さないと!
誰か呼んでよ!

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:57:58.88 ID:qt6ONdiJ0

試算の詳細、というか概略でいいんだけど、
公式に見られることないのかね。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:58:20.64 ID:K38mWIuA0

日本はいい加減立ち上がんなきゃな
暴動でも起こさないと

死人がでてもしょうがない

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 02:58:34.83 ID:lJb5zyPC0

>>784
ミンスが終わるならいいじゃない。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:00:01.42 ID:x2Vs1c+p0

精神異常者を選挙で選んだわけじゃないんだが

アメリカの議会の承認を承認するのは日本の議会だ

バカだから舐められたんじゃねーんか

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:00:32.96 ID:p/rZ0sXU0

>>1
その根拠は？
出来る限りの説明したとかぬかしてたな
政府が全国紙にその根拠説明するくらい
屁でもないだろ
5兆ドブに捨てる金あるんだろ？？？
紙面代なんて屁でもないだろ

とっとと根拠全国紙に載せろや

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:00:50.54 ID:LEP2OmhB0

TPPに参加するとさ、NAFTAに参加したメキシコみたいになると思うんだよな
でもマスコミやネットでもその事を指摘する人を見たことが無い

TPPとNAFTAって全然別物なのかなぁ・・・？

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:02:11.67 ID:0bFzH2s70

>>786
あと２年もだぞ。
野田の悪辣な暴走を放っといたら本当に取り返しがつかないのは皆分かってるだろ。
こいつが就任してまだ二ヶ月だぞ。
復興増税、韓国スワップ、TPP、消費税増税国際公約、これからもっと悪質度が深まるのは
容易に想像できるわ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:03:29.22 ID:PJUmOuyP0

仕事中に礼拝始めるような外人に、これ以上来て欲しくない。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:04:08.37 ID:+qFadG9m0

お前らは何回騙された気が済むの？アホなの？

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:04:15.30 ID:rN4FOeCM0

>>791
そいつらはいつも何も責任とらない奴らだから辞職なんかするわけがない知らん顔だよ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:06:39.75 ID:6lbYu+PT0

>サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある
なぜ民主の人間は、こうも辻褄が合わないことをシレッと言うかな。

効果の根拠はあるのかよ。
その根拠を把握してるのなら、世間で言われているデメリットの根拠も解ってるんだろ。
なぜそれを、テーブルの上に乗せて論議しないんだ。

ほんとうにクズだな。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:06:44.92 ID:g5F4ORdE0

菅に代わったときは鳩山よりマシだろうと思ったが、実際は鳩山よりひどかった。
野田に代わったときは菅よりマシだろうと思ったが、（略

実はこの三代なら、鳩山が一番マシだったんじゃないか？
あいつだったら、そうやすやすとTPPのテーブルにつくなんて言わなかったろう。

その代わり中韓に搾取されてたかもしれんが、野田は通貨スワップ拡大とか
やって、すでに韓国には媚びてるんだから、そこは一緒だ。

まさかぽっぽを懐かしく思う日が来るとはな。日本終わるね。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:08:29.32 ID:Qibvi8/rO

さあ、もう止まりませんね。
TPPやれば、工業が潤うとでも思ってる労働者は、東南アジアのやすい労働者に職を奪われます
サービス業も全く同じです
農業は言わずもがな

日本オワタ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:08:45.42 ID:UP1BcI6U0

>>805

ポッポだったらTPPの話を全てぶち壊しにしてくれる。
既に話し合いにすらならなくなるからこんな問題は起きない

管には「TPP」が読めないのでこんな問題は起きない

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:10:02.23 ID:oyU8xS5P0

試算とか見通しとかおまえらのやることで一つでも当たったことがあるんかボケ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:10:12.52 ID:D3tPQMzi0

鳩山・・・無能な善人
菅　・・・狡猾な悪人
野田・・・有能な傀儡

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:10:53.22 ID:LQovjkfv0

>>805
だいたい鳩山が公約実行できなくなった時点で解散が筋なんだよな
菅とか野田なんて国民は信任してない
これからは公約果たせなかったら解散するって
法律改正してほしいわ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:12:23.55 ID:o824SDbP0

タックルで古賀が「外圧を利用して改革する」とか言ってたが、
賛同する政治家は本当にバカだと思うわ。

出来るのに反発が怖くてやらない、だから言い訳(外圧)を待っているとか、
覚悟も能力もありませんと告白してるようなものだろ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:16:11.90 ID:0bFzH2s70

>>811
確かに国会でろくに審議してないのに外国の会議で勝手に国際公約して、
無理やり強行するやり方は狡猾だが、
それやっちゃったら民主主義は完全に崩壊するわな。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:16:39.51 ID:o824SDbP0

>>805
鳩山は外交の席では基本言いなりだろ。トラストミーとか言っちゃう奴だぞ。
それが日本に帰ってくると、まったく違う事を言う。
相手国が怒って席を蹴るか、鳩山がもたなくなるかのチキンレースｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:17:48.24 ID:f5eHWIyq0

>>1
１０年で２．７兆
大手新聞で、「１０年で・・・」
と書いていない所が多い

とタックルか何か？で言っていたな・・・コノコトカ？
嘘つき新聞乙！ｗｗｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:17:50.80 ID:UP1BcI6U0

>>813

それならTPPごと話が消えて万万歳じゃないか

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:19:50.17 ID:PKkPHdodP

>>813
親中露だから中国やロシアにも参加を呼びかけるだろうね。
ナイスジョークって言われるだけ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:25:36.49 ID:mqgO8H0+0

みんな。デモ参加して。
事によっちゃそのまま暴動に発展してもいいくらいだぞ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:28:41.04 ID:x2Vs1c+p0

チョンみたくアメリカの植民地になるのだけは勘弁だ

そのうち天皇までもアメリカ議会の承認になりそう

まあ憲法を改正して、条約無効だな

精神異常者がやったことだからしょうがない

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:28:55.78 ID:y95L/QVk0

なんで外国人献金受けた前科が偉そうに弁舌振るってんだか
全く意味不明な民主党

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:31:53.50 ID:9U89DBBk0

何か段々酷くなっていくね

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:33:34.93 ID:x2Vs1c+p0

だいたいが千葉県民なんぞほとんどが精神異常者だろ

そのデータを国連に提出すりゃ、条約もクーリングオフできるはず

できなかったらまた脱退でいいわ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:33:41.13 ID:LQovjkfv0

>>819
国民ももう麻痺してるわな
恐ろしい事に

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:34:44.30 ID:tJDPNGL30

なんで10年ってところを意図的に隠すの？

どうせなら1000年を隠して270兆円って言ったらどうだ詐欺豚

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:40:59.94 ID:pFJT+ESR0

反対派のアメリカ陰謀説は徐々に間違えだとわかってきたな。日本は特に眼中にないようだ。

米国の産業によっては日本の存在をうとましく感じる勢力もあるようだ。代表的なのが自動車業界である。
８月、ＴＰＰについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席したある企業関係者はこう語る。
「推進に向け、友好的な雰囲気かと思ったら、米側から異論が出た。日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はＴＰＰに参加すべきではない、と主張していた」という。
異論を唱えたのは米国の自動車業界団体「米自動車政策協議会(ＡＡＰＣ)」のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」
まずは米国や豪州、シンガポールなど、すでに加盟している９カ国が話し合ってルールを決定し「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」との主張らしい。
ＡＡＰＣはオバマ政権にもこう訴え、日本参加への反対を呼び掛けているという。
ＴＰＰに参加するならルールづくりから日本は加わり、米側と直接交渉していく必要がある。
実質的には日米間に存在する関税を撤廃できるかどうかが、日本の自動車メーカーにとっては将来の競争力を左右する重大な問題である。
ttp://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:41:22.27 ID:01mIWTVx0

×「TPP参加なら効果は２・７兆円との試算があるが、それ以上の効果がある」
○「TPP参加なら効果は２・７兆円との試算があるが、それ以上の降下がある」

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:42:20.66 ID:Ffwq99N+0

＞TPP参加なら効果は２・７兆円との試算があるが、それ以上の効果がある

農家への補償が30兆円必要になりますがね

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:45:08.21 ID:Z7/dFErV0

今回の11月4日にある反政府デモは国会突入祭りになるぞ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:49:57.43 ID:0bFzH2s70

>>822
民主党の連中は日本人の忘れっぽい特性や流され易い精神構造を熟知してやがるからな。
それに小沢が言う日本人の半分の馬鹿を相手に物事を進めていけばいいと
完全に舐め切った姿勢を貫いているわ。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:55:00.93 ID:rHMZhtbJ0

>>1
>実質国内総生産が２・７兆円増加する

それもうハッタリだってバレてんすけどｗ
朝日に裏切られたねｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:55:50.12 ID:7MS8D1MY0

安全運転＝アメリカのいいなり　官僚のいいなり　献金融和　ぶらさがり拒否、公務員２５年度まで、TPP説明しない

乱暴な運転＝TPP　復興増税１０で　消費税来年法案＝信を問わない

TPP参加してくれたらご褒美にどんどんドルも刷るからまっててネ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:56:06.07 ID:G3jtS9+/0

>>1
菅が、普天間議論を隠すためにTPPをぶち上げて
野田は、普天間と原発を隠すために、騒ぎを起こしてやがる

新たな核分裂が騒がれてる中、どう迅速に除染するのか示せ
3月に、都内でもストロンチウムが検出されてたのに隠蔽とか、どういうことだ？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:57:21.88 ID:i6UDrRjMP

医療への保障は年間10兆超えるだろ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:57:51.02 ID:Eq+3Ku/W0

「"TPP亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 03:58:53.19 ID:0aKjnVZS0

>>829
それって外国人労働者込みの数字で日本人の数字じゃないだろ？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:00:01.23 ID:1/lJlpEv0

ＴＰＰ賛成論者って
日本に破滅してほしいの？

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:00:15.14 ID:y0PCm76e0

韓国に５兆円貢いだ効果は

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:01:52.39 ID:Ffwq99N+0

>>834
10年間でその数字

しかも1年で農家などへの補償が3兆円必要になる
10年で30兆円

２．７－３０．０＝　－２７．３兆円（赤字）

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:02:01.43 ID:w0VeRETF0

>>9
だよな・・・

>>14
詐欺だよな

民主党はいつも言葉のmagicで国民騙してる

日本に良い事など何一つしてない売国政党

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:04:33.24 ID:nwZ2+sp10

10年っていえよ
詐欺だろ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:06:46.74 ID:onD1rdeI0

じゃあ試算間違ってるんじゃん。
そんな「間違った試算を出す所」が出した方向性が間違ってる可能性は？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:11:12.69 ID:0aKjnVZS0

>>837
農家補償にそんな使うわけねー
農家個別補償制度だって減反きつくて、申請した人はいない（実家近くの農家で）制度だしな

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:14:17.84 ID:y9xSPpgSO

野田「TPPは日本を破壊できるメリットがある」

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:15:28.17 ID:mc6I3oux0

>>5
デメリット込みで試算したら
ＧＤＰどれだけマイナスになるか
わかったもんじゃないし

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:17:03.93 ID:pFJT+ESR0

農家当たりの耕作面積を10倍以上にする計画だから、
9割の農家には廃業か大手農家でバイトしてもらわないと。
導入直後には金かかると思うが、農家の数が減ったら補助金も減る。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:24:21.93 ID:4avwgaBj0

そんな説明で、国民納得すると思ってるのか？ww

官僚作文も劣化しすぎww

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:25:59.58 ID:2lHBN79u0

試算の意味なしｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:29:44.35 ID:xKtnQKbO0

2.7兆円は10年間だと説明しないのな

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:32:29.72 ID:t7JGrHBl0

試算とは何だったのか

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:33:16.19 ID:oiS7ioBT0

ルールも決まってない、具体的な交渉もやってないのに２．７兆円の試算とかほんとなめてんのか、この豚

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:37:47.43 ID:1WLUVG0b0

嘘つき議員は
　
次の選挙で　落選させて

二度と政治家になれない　ようにするのが

お灸だよ。

二度と　選挙に勝てず　政治家になれない　

これが大事

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:40:47.80 ID:6DTbtCD50

>>845
だって、せっかく官僚がストーリー組み立てても
前原とか仙石とか興石が余計なこと口走って自爆するんだもん
さすがの官僚様にも整合性の撮れた論理展開はもうムリポ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:42:18.97 ID:Ffwq99N+0

だって今、会議開いても議事録とってないんだぜ？
信じられるか？

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:42:59.39 ID:cGoH18fW0

間違いだというなら、試算やり直したらどうだ？(笑)

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:43:07.49 ID:e7xotMb50

１０年ってのがバレたら、こんどはもっと効果あるとかｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:43:09.74 ID:X3vdWR/m0

GDPで10年間で2.7兆円だからな・・
例え倍の6兆円でもゴミみたいなもの

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:45:27.71 ID:5j/jY4580

出任せ言うなつうの。
試算だしてみろよ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:48:13.56 ID:6DTbtCD50

>>852
だって議事録作ったら後で捏造できないじゃないですか (> <)
韓国の歴史みたいに

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:50:13.51 ID:e4vI8guZ0

何のための試算だよ
説得も出来ず口から出まかせだけじゃないかこの野豚

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:56:23.13 ID:BDbin2Nx0

ねえ、馬鹿なオレにみんな教えてくれよ。
交渉相手にしか内容教えないって言ってんのに、
なんで試算できるの？

あと、契約内容も教えてくれない交渉に
何で参加するの？

普通、契約内容を吟味してから交渉でしょ。
それとも、一般企業とか内容分からないのに
交渉参加しろって言われて、はいわかりました。
ってさんかするの？

こういうの不思議に思う自分が非常識なのかなー

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:56:42.44 ID:NxoTmy8g0

10年単位で考えたら日本の将来の方が心配だが、1年単位ならアメリカの方が心配な状況。
どっちもどっちだな。直近でせっぱつまっているのはアメリカだから外交交渉は焦らずに。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:58:36.72 ID:iiNPF5eD0

民主は決して具体的には言わないな、そしてそのまま逃げる

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 04:59:12.08 ID:4H5/AGa90

○主婦票が欲しい→子供手当て

○経団連に見放されたくない→１０兆円の介入

○ＴＰＰに加入したいが、農家の支持も得たい→農業へ３兆円ばら撒き

中長期的な国益も考えず、こんなことばっかりやってる民主党が日本のために
なると思うか？ｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:08:50.16 ID:Zr7XFx7j0

10年累積でだろ
単年で言うような口ぶりで言うし、詐欺もいいところだろ、こいつ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:11:45.37 ID:g5F4ORdE0

>>859
今までずっとそうだったじゃん。埋蔵金も最低年金もガソリンも。
全部嘘っぱちの数字を並べてただけ。連中にとっちゃ数字なんか
どうでもいいんだよ。

それで国民を釣れるかどうかだけ。今回の2.7兆円だってテキトーな
数字。だから10年で、っていう前提さえどこかへ行ってる。

単に民主党のいつもの手口だってだけだよ。
決してこの詐欺政党のやり口に慣れちゃいけないんだが、もう国民が
痴呆状態になってるからな。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:17:48.19 ID:8e1YfGFm0

>>1
野田も国会の場で１０年間を省いて言ったの？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:24:00.61 ID:vth+Dq7g0

詐欺政党は、まずやると言ったことをヤレ
勝手に他のことやるなら解散しろや

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:26:59.91 ID:r3YJ1ZuW0

韓国には5兆円

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:34:23.57 ID:/zHFqxxr0

阪神優勝の経済効果の方が信用出来る
もう何十年言い続けてきた実績があるからな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:39:25.29 ID:JNxHaIoI0

日本の経済を沈没させることに夢中な人達が
政権を取っているのが腹立たしいわ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:39:25.28 ID:lM/omRKi0

国策でガンダムの経済効果と同じくらいかｗ・・しょぼ・・

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:41:45.89 ID:f8f546kU0

役人に踊らされてるんじゃねーよ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:44:56.11 ID:tYBaNtBa0

そもそも子ども手当が年間5兆くらいじゃなかったか

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:49:07.84 ID:2bwH9OhM0

2.7兆とかってあれは10年間の話だからな。
しかもこれGNPだからね。
つまり試算では効果がゼロだって事だ。
冗談みたなホントの話だよ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 05:52:18.59 ID:DHn5khfO0

だいたい
2.7兆円とか試算して
そのままそうなるわけないよね

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:01:49.69 ID:0QTTFNeT0

メリットしか言わないのは詐欺商法の基本だね

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:04:31.81 ID:cBk2Ay/z0

TPP項目に含まれる「労働の自由化」

これは勿論、外国人労働力の輸入の自由化、労働ビザの緩和あるいは撤廃ということ
TPP参加国の外国人が自由に日本に入り自由に働けるようになる
専門職の資格取得等、外国人が参入する障壁となるルールも取っ払われるだろう

日本企業はTPPに対応し競争力を高める為、この低賃金の外国人労働者を雇用する
当然、コスト高の日本人は切り捨てられる

企業は低賃金の外国人労働力でウハウハ、税収も上がり国も儲かるかもしれない
しかし、その裏で日本人労働者は職を失い、路頭に迷う
この2.7兆円は国民不在の利益、全て失業者の生活保護に消えてしまうだろう

877 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/11/03(木) 06:04:37.84 ID:kUAEI5suO

｢捕らぬ狸の皮算用｣とはよく言ったものだ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:05:19.01 ID:4H5/AGa90

ＴＰＰ推進派の試算でこれだけだからなｗ

下手したら数十兆くらい損するかもな。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:05:46.47 ID:IzZNXCsP0

>>1
詐欺師のセールストークみたいだな

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:06:56.95 ID:g5F4ORdE0

>>543
桁をちょっと変えるだけでぐっとわかりやすくなるんだよな。

540兆円に対する2700億円（単年あたり）の効果って、
540万円に対する2700円の効果ってことだからな。

年収が540万円だとして、そこへ2700円給料を増やしてもらう
ためだけに、家庭を崩壊させる馬鹿がどこにいるよ。

首相やってんだな、それが＞＜

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:11:26.00 ID:qjBPyaPO0

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

↑
が本当なら、参加する危険性を無視するわけにはいかない

どうかんがえてもアメリカの良いようにしか動かない

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:14:51.72 ID:k8ZaSKJ/0

効果2.7兆円

それ以上の効果
赤字・・・プライスレス・・・

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:16:23.59 ID:4H5/AGa90

つか、嘘を付いて政権を掠め取った民主党に期待する方がおかしい。

ＴＰＰより解散総選挙が国益だろうよ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:20:30.04 ID:VvXHdQ8c0

役人が試算してそのまま当たったことが無いだろ!
また想定外とか言い出すことになる、無責任ずきる。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:24:45.41 ID:wRAiMrR40

ここでＴＰＰ不参加を表明すれば歴史的偉人になれるのに・・・

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:26:05.68 ID:T4Kx0QXw0

>880
２７００円は１０年の累計な。
1年当たり２７０円、一月当たり２０円強くらいか。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:31:20.40 ID:iUH+DNuC0

>>886
　>>880のであってると思う。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:37:58.68 ID:UE5tOAff0

物価安い国に輸出して利益出るとおもってんの？

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:44:21.81 ID:0bFzH2s70

>>885
反日総理は名声などまるで興味がないだろうね。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:45:55.44 ID:IdPVyVrbO

で損失はお幾ら？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:47:30.06 ID:MGSg8aQX0

>>1
１０年で「２・７兆円」だろ
サギスレ立てんな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:51:43.55 ID:eftL1zbi0

10年で27兆円なんて数字にも何の根拠も無いんだよね。
為替がいくらで試算したのかも公表してないし。

まぁ全ての関税を取っ払った場合、110円がイーブンで
それ以上円高なら貿易赤字って説の方が説得力あるわな。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:54:12.44 ID:OjSpVKX7O

>>880
わかりやすい

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 06:58:32.94 ID:gFVjOCSG0

金額だけ強調し始めたら詐欺は大詰めやな
庶民は損するだけよ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:00:16.02 ID:D1NG3hHL0

これ、中野氏が論破してたじゃんw

　10年間で　2.7兆円！！

それも、震災前の試算を是正もしてない
そんな根拠の無いデータをまだ示してんの？？？

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:00:29.12 ID:l+QF1BeD0

売国野田豚は最高に苦しんで死ね！

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:00:45.83 ID:9Ap5Ml7b0

適当都合よく試算して嘘ついたにしても効果が少なすぎだろ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:00:56.87 ID:5pB/4x7X0

一番いい方法は民主が解散総選挙してグダグダのまま
ＴＰＰ参加を見送らせることだ。
だからとっとと解散総選挙しろやクソミンス。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:01:13.28 ID:5ZCpaQ100

アメリカの日本に対するTPPゴリ押しについて、EU圏、ロシア、中国などはOKともNGとも言わない
それは、そんな押し付けは日本に対してしかできず、日本くらいしか従属しないと見られているからだ
日本以外の先進国に対してTPPを提示すれば「お前、頭おかしいだろ」と、まともな国なら返答する
つまり他の国にとって、アメリカにまかせて日本が弱体化するのなら、それはそれでよしと
そういうことだよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:01:42.58 ID:mgEMGJNF0

「10年で」って付けなかったのか？

首相自ら率先して国民をだましにかかるとかさすがは民主だな。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:02:47.94 ID:9g6cqMUU0

つーか、野田の野郎、フランスへ高飛びしやがったが、
TPPどうするつもりなんだ？

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:02:56.26 ID:VQoFrIx50

＞「内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、
＞サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある」

まるでシナ並みのデタラメ統計だ。理性はなく情緒だけだ。
サービスや投資で日本解体だ。
アメリカは自国の利益なら何でもする。原爆を落とし、虐殺魔ポルポトを支援し、
今は、アフガニスタンの町に爆弾を落としまくって一般国民を殺している。
クズ野田は、170万円の給料を貰って、1000円の理髪店へ行き得意顔。
こんなインチキ首相を選んだ日本人の末路は近い。

903 ：民主tpp反対派が７０人に減少、民主はやっぱり民主ｗｗｗｗｗ：2011/11/03(木) 07:03:49.38 ID:6NIobHbg0

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長・山田正彦元農水相）に賛同した議員は約２０
０人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約７０人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの４分の１
程度しか出席しなかったことになる。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:05:09.97 ID:NE8h2LiA0

>>892
推進派の福山哲郎は
私もその数字は信用してません（ｷﾘｯ）
って言ってたね。
どっちに信用してないのかは言わなかったけどw

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:06:42.72 ID:geTy2Tm40

>>880
＞540兆円に対する2700億円（単年あたり）の効果って、
＞540万円に対する2700円の効果ってことだからな。

＞年収が540万円だとして、そこへ2700円給料を増やしてもらう
＞ためだけに、家庭を崩壊させる馬鹿がどこにいるよ。

(･∀･)簡潔でｲｲ!!

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:07:29.22 ID:D1NG3hHL0

アメリカの自由診療～損害保険料の高騰と過剰医療で費用が割高に

アメリカの医療の基本は「自由診療」で、「日本でも健康保険なしで治療
すると割高になる」ぐらいだから、構造的に割高になってしまう。

　アメリカは訴訟リスクを常に抱えていて、医師らが負担する損害保険料も莫大なもの
となる。訴訟リスクを恐れて医療行為そのものが過剰となり、さらに医療費を高騰させるのだ。
保険会社はここでも儲けのチャンスが出る。

　アメリカは、クリントン政権のときに国民皆保険制度を検討したことがあ
るが、保険会社や製薬会社は様々な妨害工作を行い、これを葬り去った。国
民皆保険は共産主義的だ、などと大々的なキャンペーンを繰り広げたのだ。

　彼らは日本に圧力をかけ続けている。
公的保険を「解体」させ、自分達のビジネスチャンスを広げる為だ。
彼らの目的は「貧富の差を広げること」「羊のような貧困層を食い物にすること」だった。

907 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/11/03(木) 07:07:43.26 ID:ei+mC5kb0

思いつきで喋るな野田。ｑｑｑｑｑ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:10:33.47 ID:zfPtQBU10

ＴＰＰ参加の一番の目的
アメリカにヨシヨシと頭を撫でてもらえる

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:11:35.21 ID:DBOjaqCu0

団塊の好きな言葉だよな
経済効果を試算

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:13:29.09 ID:k47J4Jvx0

>>430
俺と同じ見方の人がいたわｗ
暗殺ってのはテロでしかないからなぁ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:17:58.27 ID:bYCo128o0

10年で2.7兆円か…

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:21:23.79 ID:0PsxGUyWP

なんで１０年でを省略すんだよ。

913 ：自民党こそ、ＴＰＰ反対の中心です！！！：2011/11/03(木) 07:22:34.49 ID:6NIobHbg0

自民党　衆議院　１１８人中９３人が反対　参議院　８３人中７３人が反対
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
夏の参院選に自民党から比例代表で出馬する予定の経済評論家・三橋貴明氏

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:26:09.29 ID:9WTogZMI0

信用できないんだな
ただ答弁書を読んでるだけだからな
自分の言葉で熱意を持って説明してくれ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:26:19.52 ID:S0QfzNj10

>、サービスや投資、貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある
あるある詐欺かよ? あるならそれを出せよ。
データと計算式込で提出し、第三者が妥当性を検証できる形でな。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:27:39.41 ID:6lKAPbLq0

基地外乞食売国在日朝鮮民主テロリス党はさっさと㊦野汁
基地外乞食売国在日朝鮮民主テロリス党はさっさと㊦野汁
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917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:28:50.13 ID:ZJ0A30/x0

それ以上の被害がある

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:31:27.72 ID:bvXbEl560

その「効果」がマイナスでも「効果がある」ことにはなるよな

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:32:34.60 ID:JW5QDIXY0

10年で2.7兆に何を期待しろと言うのかね？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:33:55.06 ID:TaVDniR00

１０年で＋２，７兆円
かたや農業支援に－３兆円／年

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:39:20.91 ID:NE8h2LiA0

>>913
出るのか？
悪くはないけどちょっと軽いんだよな。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:39:34.32 ID:cJsPVVew0

珍しく1が大人気だな。w

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:41:15.73 ID:4H5/AGa90

農業支援は年に６兆という話もあるぞ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:44:12.83 ID:xJo+eXwG0

２．７兆円って全体の何パーセントだよ（笑）
くだらない

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:45:53.53 ID:vLQC1N5S0

実力行使しか止める方法はないですよ
どうします？

例によって例のごとく何もしないんだろうなあ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:49:20.72 ID:mO2iLPnVO

今までの民主党と民主党政権の言動を見れば答は一つだ、嘘つくなこの黒豚野郎！

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:53:25.93 ID:XCnsw6/k0

＞内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、

「１０年で」を省いたのは野豚か？読売か？
いずれにしても「１０年で」というのはこいつらにとってどうでもいいらしいから
野豚に払う歳費も一回払ったら１０年分でいいんじゃね？読売の新聞代も。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:54:25.23 ID:+cbfMD+M0

ＴＰＰ参加、揺らぐ前提　「米国内での事前協議が必要」
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111020758.html

ＴＰＰ交渉、米が医薬品販売で貿易目標　民主ＰＴで説明
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201111020722.html

「農家の大半、製造業で収入」枝野氏、ＴＰＰ必要性強調
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201111020718.html

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 07:56:11.31 ID:cKe6cUHK0

どなたか！野田に直接的な意思表示を！
時期は今すぐ！手段や内容は問いません！

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:00:58.30 ID:Qibvi8/rO

野田はもういらないよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:01:54.13 ID:bo/UGlby0

>さらに追加的な効果がある
具体的にどんなのか説明できなさそうｗ

932 ：竹島は日本固有の領土ｂｙ堺のチラシオヤジ：2011/11/03(木) 08:03:12.86 ID:kS4LoEaL0

こんなのジャイアンルールで麻雀するようなもんだろ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:05:46.88 ID:Yabt3oNn0

朝鮮人から平気で献金を受け取り
民団の大会にノコノコ出かけていって祝辞を述べるような男を

日本の政治家として信用するわけにはいかない。

ニダよ恥を知れ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:07:05.96 ID:ttJA47tH0

TPPも参加決定。　日韓FTAも強行します。
この国には韓国人を優遇する法律がたくさんある。
大勢の韓国人が合法的に日本に住めるようになるね。
アメリカでユダヤ人が力を持っているように日本では韓国人が絶対です。

日本の財産は全て韓国人の物。
日本人は奴隷。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:07:46.12 ID:+pgmTszD0

おまえらが出した試算だろうが
もっと高いならちゃんとした数字出せよ
１６．８兆円必ず出すと大嘘ぶっこいた野田豚野郎

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:08:03.78 ID:yhdixwZJ0

日本の農業の食料自給率を下げる政策は
すべて破棄すべきです。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:09:11.58 ID:3WZYPyue0

民主の首相は、思い出づくりに励んでばっかりだな。
こいつも、２年は無理だな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:09:34.50 ID:OYVepDtP0

>>936
まずは、民主党の個別保障制度から潰していかないとな

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:10:16.22 ID:yhdixwZJ0

>929
豚の耳に念仏だろ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:11:24.49 ID:3WZYPyue0

外国に行けば、金あげることばかり。
そんなに外づらを良くしたいのかねぇ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:12:47.70 ID:UpWeJEXUO

朝鮮人の操り人形が腹話術で何か言っているようだ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:13:11.57 ID:56xvwr+60

首相自ら国民を必死に説得するってどこの糞国家だ？
全てが逆だろ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:15:38.53 ID:NuyQ6a7H0

つーか定職についてない外人は強制国外退去させろよ
そもそも生活保護をなんで外人に出してんだよ、死ねよ外人

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:17:15.58 ID:3HWWikSY0

年間たった2700億だろうが
それ以上の効果あるなら数字出せよ仕分け詐欺の豚め

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:18:00.50 ID:9psUVt5c0

TPP参加の真の目的は
対米的に韓国を援護する事だよ

民主党が考えてるのは常に韓国の利益
そのために日本を盾にしようとしてるんだよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:18:41.04 ID:g5F4ORdE0

>>943
生活保護って、憲法第二十五条「すべて国民は、健康で文化的な
最低限度の生活を営む権利を有する」に基づいているわけで、
「国民」じゃない外人に生活保護を与えるって、憲法違反なんだよな。

在日とかに生活保護出すって、違法だっての。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:19:14.62 ID:tST75pSd0

民主党の試算ほど当てにならないものはない。

埋蔵金も出てこなかった。結局これも試算した額のメリットはないはず。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:21:23.22 ID:KFP43uj70

>>945
その韓国も領土に攻め込んでアメリカの軍事が必要という考えを持たせようとしてるわけですｗ
いらんよｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:24:57.46 ID:sZffJDDR0

試算が間違っていたなら試算し直せよ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:26:17.04 ID:FuK3NkYh0

>日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが

「２．７兆円」の前に「１０年で」が抜けている。こういうごまかしを
するということは、国益を無視している証拠。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:33:30.28 ID:7H1wZgml0

何年間で？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:33:45.39 ID:0fhhH3pS0

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:35:54.87 ID:VQoFrIx50

>>880

月給な直せば、月45万円で、月225円。225円で家庭を崩壊。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:37:29.25 ID:knyDEvPI0

その経済効果とやらで俺らの給料は１円も増えません(笑)

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:37:33.95 ID:dgJTkYhm0

政府のこうした試算が
よい意味であたったためしがない

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:38:44.91 ID:V8UjzYMpO

民主党の言う試算ほどあてにならない。

例、埋蔵金

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:41:05.92 ID:jdkgFS/wO

マニフェストｗ
政権交代が景気回復ｗｗｗ
コンクリートから人へｗ
命を守りたいｗ

日本人はまた民主党に騙されるの？

クソ馬鹿だな

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:42:30.54 ID:AsuGNevgi

えっ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:43:57.85 ID:wVK0NL+U0

ＣＯ２排出や消費税１０％の時みたいに
勝手に密約して、あとは表明するだけのところに来ているだろう
既に参加するって言ったんだろう白状しろよ

軽々しく約束して、逆ギレしてんじゃないか
「もうアメリカとは話ができているんだから仕方ない」とか
「やっぱり途中退席は無理だったわ。てへっ」とか小芝居うったりしてｗ

安倍福田麻生のときに国民の信任を受けてないとかさんざん批判してたクセに
国会にもあげてないとか極悪だろう

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:50:05.36 ID:R5K/BDPG0

試算しておきながら、それ以上の効果があるｗ
だからそれを試算して示せって言ってるんだよｗ
雇用はどう変化するのか、国民所得はどう変わるのか、保険や年金はどうなるのか
希望ばっか言ってないで、ちゃんと現実的な数字を出せよ。
推進派はメリットあると言いながら、具体的中身出さず、開国だのチャンスだの
そんな表面的な言葉ばっかりだろ。
そりゃメリットはあるわｗだけどデメリットの方が大きいだろって反対派は言ってるのんだよ。
それを反対派は農業保護したいだけｗだの比較優位論も知らない経済素人ｗだの
お前ら推進派はアホだろ。

961 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/11/03(木) 08:51:07.57 ID:Jc+cLTVG0

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:52:14.45 ID:y+ByAgoE0

>>10
野田豚は情弱は騙そうとするが、２ちゃんねらーには通用しない悲しさを感じるな

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 08:54:56.79 ID:cP+BIkwZ0

ただし利益はすべて大企業とアメリカの物
国民は医療制度がぶっこわされるわ外国人労働者に職奪われるわ最低賃金下がるわで阿鼻叫喚なわけですねわかります

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:00:32.85 ID:bQ3RN4vf0

民主等はあくまで「日本壊滅の為」に存在している政党ですよｗ

何度でも騙しますよ、あの連中は。勿論責任なんて取る訳ありません。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:02:01.60 ID:NotKHl+H0

TPPに関しては政府もマスコミも露骨な嘘をついてばかり。

とても信用出来んな。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:02:28.50 ID:6hIZ0nh70

>>1
2.7兆ってあるけど、これ10年間の累積ですよ・・・
どこにも書いていないじゃないかあああああ

さいっていだな日本人って話ですよ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:28:18.20 ID:IKOmaTQ/0

10年の累積で2.7兆って書いてないね。ふざけるな。
なにが効果あるだ。こないだ1日で5兆4000億をクズ国家に捨てたブタがどの口でほざく。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:32:24.12 ID:Qhd5KF4F0

>>967
捨てた？何を根拠に捨てたといってるんだ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:32:57.30 ID:Is5rAbRg0

よう豚、ならお前自身が計算した政府試算にちゃんと根拠付けて入れろよ、馬鹿野郎。

豚だから出来ないのか？あん？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:41:55.24 ID:hoCcyBnxO

日本の金が食い荒らされて経済基盤がこわされるのに
こんな試算デタラメだよ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:45:10.92 ID:46S/DH6r0

防衛も経済もアメリカのかませ犬として生きていくんですね。。

はあ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:45:46.81 ID:1cO5w0uO0

>>1
確かにそれ以上の効果はあるだろう。
日本の国民の奴隷化という最悪の効果がなｗ

ＴＰＰ　反対！　デモに行こうデモ！　

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:46:19.51 ID:Qhd5KF4F0

>>970
経済基盤とは何ぞや。車は乗り気じゃないらしいから知らんが、家電なら勝てるっしょ
日本が勝てる分野、負ける分野を挙げなきゃ語れる問題じゃないと思うがね

まぁ医療に関しては懸念すべき問題だわな。老人どもが死んでしまう
俺は若いから体作りしとけばある程度何とかなると思うが

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:46:26.35 ID:4qZeu6No0

この人頭悪いね

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:47:43.08 ID:PyJrDPKN0

もうさ日本なんて出遅れで処置なしなんだから、
逝くとこまで逝こうぜ！
煮詰まったら、集団自殺すればいいよ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:51:03.41 ID:BgWQGj3i0

具体的な数字を試算してからほざけよカスが

10年で2.7兆が10年で3.0兆になったとして
一体何の意味があるってんだ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 09:51:47.57 ID:0fhhH3pS0

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:04:17.74 ID:Qhd5KF4F0

国家公務員は構わんだろ。人数も少ないし構成員は基本的にエリートだし
地方公務員何とかしろよ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:14:34.04 ID:JX+8I3JC0

>>1
他ならぬ内閣府の試算だろ。
それ以上の効果があると主張するなら試算を修正しろよｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:15:47.88 ID:5rVEgfJ70

げろ安い物がはいってくるのに総生産があがるのか
いったいどんなマジックつかうんだ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:18:55.14 ID:Qhd5KF4F0

それを買うかどうかは別問題だろうが。日本人は国産に拘るから案外売れないかも、だぜ
米はまぁ大丈夫だろう。タイ米が入ってもロクに売れなかったじゃん

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:19:38.53 ID:hoCcyBnxO

TPP賛成派は最もバカ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:22:24.67 ID:Qhd5KF4F0

>>982
その理由を述べよと言っている。お互いの知識に差がありすぎて話になってないだろうが

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:25:33.67 ID:0fhhH3pS0

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:28:11.10 ID:etCf7u+tO

「10年」で2.7兆だろ！

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:30:03.04 ID:NjFzhEMb0

そこまで自信があるなら解散して信を問えよ

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:30:24.16 ID:kap9vo3Y0

野田はさっさと日本側のメリットを示せよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:32:13.86 ID:oEtcwc9Y0

2,7兆円ってGDPの何分の一だよｗｗ競馬の馬体重の変化レベルだぞｗｗ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:32:38.59 ID:FjwtEQKn0

埋蔵金があるって自信満々だったけど現実は…。

今でも民主の甘言を信じる日本国籍保持者ってかなり希少種だよね。
上手く立ち回れた事なんか一回もないし。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:34:10.71 ID:wCEj5jAF0

有るとすれば今以上の害。

米もバターも小麦も高いけど
現価格で構わない。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:35:17.34 ID:OPslO6dr0

>>1
だから具体的に語ってみろよ
バカなのかおまえは

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:36:34.63 ID:p4MugLuP0

自分で試算しといて、こいつは何を言ってるんだ？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:38:21.45 ID:O97oRh/Q0

>>1
日本と韓国間違えるんじゃねーよ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:41:05.16 ID:BgxJ6Zqt0

>>978
国家公務員はチョンしかいない

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:43:08.75 ID:Qhd5KF4F0

>>994
何を言ってるんだお前は･･･

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:44:03.39 ID:suceB+jKO

もうどうすればいいの？

どうすれば止められる？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:44:31.67 ID:oj69q47F0

>>986
【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320226088/

双方向解説　そこが知りたい！「激論！ＴＰＰ」★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1320283852/
今NHKでTPP視聴者意見募集中

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:44:49.64 ID:l7hA6hLk0

内閣府の試算では、日本の実質国内総生産が２・７兆円増加するという結果が出ているが、サービスや投資、
貿易円滑化などを含めれば、さらに追加的な効果がある

ならば、もっと具体的に語れよ。
おまえのハナシには中身がないんだよ。
だから国民は怒るんだよ。
TPPの中身については全く語らず、TPPに参加するとなぜ経済成長できるかも中身を全く語らない。
おまえの妄想など、国民はどうでもいいんだよ。
どうしてこうも売国野田は無能なのか？？？？？？？？？？

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:44:59.75 ID:UrQgR2n10

原発と変わらないな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 10:45:01.90 ID:iS6Pi+r50

1000なら民主党解党の上所属議員の公民権停止且つ祖国へ強制送還して解散総選挙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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