【裁判】「純正インクカートリッジしか使えない仕様にしたのは独禁法違反」　非純正品製造販売会社がキヤノンを提訴★２

キヤノンが自社製のインクジェットプリンターで、非純正インクカートリッジを使えない仕様に
したのは独禁法違反に当たるとして、非純正品を製造販売する２社が、非純正品をシャット
アウトする装置の搭載差し止めを求める訴訟を２日、大阪地裁に起こした。

原告はプレジール（大阪）とエステー産業（東京）。２社などが製造販売していた別の非純正品に
ついては、キヤノンの特許権を侵害しているとして販売差し止めを命じた知財高裁の判決が９月に
確定している。

訴状などによると、キヤノンは今年３月以降発売した新機種プリンターに赤外線フィルターを搭載。
可視光を発するキヤノン純正品は使用できるが、赤外線を発する非純正品のカートリッジは
使用できなくなった。

エステー産業側は「われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており、排除すれば消費者の
利益が損なわれる。健全な競争で社会に貢献したい」と話している。

２社は９月からフィルター搭載機種にも対応する製品を販売。３月中に発売予定だった製品が販売
できなくなったとして計４０万円の損害賠償も求めている。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111102-857995.html

前スレ（11/02(水) 16:46）
【裁判】「純正インクカートリッジしか使えない仕様にしたのは独禁法違反」　非純正品製造販売会社がキヤノンを提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219972/

ゆるさ

2ならキヤノン倒産

2？？

恐怖のキヤノン工場

オフィスに椅子が無い
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e933861.jpg
早く歩かないと警報が鳴る
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg
社長「社長室で天井を見ながら音楽を聴きます」
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/8/f8894f93.jpg
まとめ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg
　　　　 ('A`)＿＿_
　　('A`)(／＿(A` )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <(･ω･)>
　　(ヽ／　 ヽ__ﾉ　) ｶﾀｶﾀ･･･　　　　 　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ
　　ﾉ | |￣￣| |ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //~||

1：学生さんは名前がない：2011/06/15(水) 20:55:26.91z/7b85RM0
次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」


一方HONDAでは社員の負担を軽減する研究をしていた
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/7/07e42502.jpg

キャノンは別におかしくないよな

キャノンはよく壊れるしインクもザル消費仕様だし
ボッタクリ価格だもん

もうブラザー買えばみんな幸せになれるさ

>>6
利益を守ろうとするのは当然のことだよな。
独禁法には確実に触れているだろうが。

プリンター開発して売れよ

インク商法は調子に乗りすぎているからな
かといって格安インクじゃ商売成り立たなさそうだけど
どちらに揺れても出る杭は打たれる

キセノンとキヤノン
似てね？

ブラザーのプリンター最強ｑｑｑｑｑ

自分でプリンター作れよ
インク会社なら売り込みで自分の所使ってくれって売り込めよ

>>5
もう二度とキャノン製品買わない！

本体価格は激安になったが、インクカートリッジは年々薄くなり小容量。
２回カートリッジ交換すればすでに本体価格をオーバーってどういうこと？

エプソンでいい

インク高杉

互換カートリッジがあるだけマシなんだぜ
hpのプリンターとかそんなのないからボッタ栗純正でガマンしなくちゃいかん

>>8
触れません
プリンタメーカーはキャノンだけじゃない

キャノンありきで商売してる寄生虫がキャノン訴えるって…意味分からん
DSでPS3のソフトが動かなきゃ訴えるのか？

非純正カートリッジ使おうとしてキャップはずしたら
液漏れして絨毯にシミができた

しかし今でも家では非純正を使っている

>>5
よその工場をとやかく言う前に働けw

40万だけ？？

>>5
HONDAかっけ〜

だから感熱紙を採用しろと言ったんだ

人のフンドシで相撲を取っておいて図々しいヤツだな。
大阪民国か、また在日だろ。
カートリッジのライセンス料払えよ。
キヤノンの使用済みカートリッジをパクって粗悪インクを詰め込んでるのに。

買う方も基地外だわ。

>>7
これはTPP導入後の日本なんだけど
それでもキヤノン批判するわけ？

この件って非純正はダメって判決出たんじゃなかったっけ？
別件だったのかな？

>>11
今年最初の俺おま

印刷する→赤が切れる→赤を取り替える→印刷の準備とやらをする→黄色が切れる→黄色を取り替える→青が・・・

印刷の準備とやらで取り替えた色だけのインクを消費するような設計なんて簡単に出来るだろうに

ゲーム機とカセットのように
その辺りに特許が絡むと独占できて当たり前って話になると思うぞ

純正の16分の1の価格のエコインク買え

いつまでも無くならないwww

つか全メーカー同じ仕様にしろよ

>>28
出てないよ。
互換インクが一部特許を侵害しているという判決は出たがな。
さすがに特許を侵害していたらどうしようもない。

みんなでエプソンを買おう！

なんであんなに高いのか理解できない

キセノンに勝てると思うのか

製品をパッケージとして購入して、そのパッケージの消耗品は
パッケージのオリジナル販売者にしか提供できない、となれば
例えば住宅メーカが売り出す住宅を購入したとする、
水まわりが壊れた、ベランダが壊れた、電話線を引きたい、LANを引きたい
こういった消費者の要求を全てをパッケージ販売者にしか要求できないことになる
メーカはだた一言「うちの製品はカートリッジ方式ですから」と言えば
パッケージとして販売された全てのものに介入できなくなる

携帯本体0円商法＝プリンタ本体激安商法
下手したらインクと本体同じぐらいの値段の時あるよなｗ

>>5
最低ｗ
昔のＳＦに出てくる超管理社会みたいだな。

ギリシャの人の意見を聞いてみたい

>>20
マジコン動かなくて裁判のが近い。

もうプリンターの値段20万とかでいいんじゃない？

おれなんか黒しか使ってないのにカラー減るんだぞ。なんだこれ

>>35
PC初心者の友達に買わせたエプソン機は、1ヶ月放置でプリントできなくなったぞ。

モノクロレーザー買ったわ。学生の頃カラーのインクジェット使ってたが
結局もてあまして反省した。

ある会社のレーザープリンタは他社のも使えるけど、動作を制限するようにしてるな。

浸透印も純正以外のインクを補充すると壊れることを周知してくれよ。
メーカーはシヤチハタだけじゃないんだよ。
そして他社の補充インクを入れるとほぼ確実に詰まって使用不可になる。

ＴＰＰ参加したら、キャノンもこれ以上に裁判の嵐になる

キャノンのプリンターを以前使っていたが
ある日突然「インクタンクフルエラー」とかが出て一切印刷できなくなった。

調べてみるとインクタンクとは関係なく内部でタイマーが設置してあり
予め決められた印刷量でエラーが発生するようになっていた。
そして「エラー」解除には工場へ送って\1万以上かかるということだった。
要は古くなったら金を取りますよいやなら新品を買えということだった。

キャノンといえば大企業なのに信じられない商売をしている
ことが判った。しかもこのことは予めカタログなどには
一切書かれていない。消費者を騙していた。
ボクは呆れて他社のプリンターを購入した。
けして優秀な製品という訳ではなかったがキャノンのような
ウソを言う会社ではなかったので今でもそちらを使っている。

>>5
これホントか？まあホントだろうな
でも国内に工場があるならマシだと思う
海外でこんな事できない

その昔、人件費削減のために韓国人を大量に雇ったところ、社内のあらゆる物が紛失し始めた。
食堂のスプーンがすべて無くなったり、デスクトップPCが無くなったり…
対策として全てのノートPCには鍵と鎖を付け、就業時には鍵のかかったロッカーへ保存する規則になり、
個人のロッカーにも鍵を取り付け、随所に監視カメラが設置されたそうだ

韓国人を解雇したら正常に戻ったそうだが、人件費削減の効果は無かったそうな

この成り行きには興味がある

>>43
使うたびにインク詰まりしないようにインク消費してくれてるんだと思うよ
親切設計


キヤノンもエプソンも変わらんでしょ

>>1
プリンタはインクが本体です

キャノンはプリンターを安くしてインクは高め、廃インク修理でぼろ儲けしているだろ。
そっちの方が問題だわ。

>>5
これはキモイな。一生理解できそうにない

インクは誰が何と言おうと消耗品。
DVDや紙やハードディスクと同じ。
自社製品のみに制限させる他者を排除なんてのは権利の乱用だ。

>>54
hpやブラザーはインクが無くなったら本体ごと買い換えがデフォだからな

そんなに40万円欲しいの？

キセノン

てか、根本的に
インク作れるんならおめーらもプリンタ作れば良い
って話だと思うんだけど
キャノンが作った市場の中に土足で入ってってこの言い草は無いだろ

>>42
hpのDeskWriterは20万以上したが、万年筆のインクで補充できたからなぁ

>>28
キャノンの最新型インクカートリッジ
「インクが切れたら、切れた色のカートリッジに内蔵されているLEDが光る」という特許を侵害したから、その製品は販売禁止　ってだけ

ユーザーが自分で詰め替える分には問題ない

ブラック企業ってここの事？

髭そりも本体は安いけど、替刃が8個で1600円くらいするのは
少し高く感じるな。
でも髭そりは刃自体が機能面でのメインだから仕方ないか。

インクカートリッジなんて各社独自にしてるのに
なぜかキヤノンだけ叩く人が現れるな

TPPに入ったら
こういうのも「参入障壁」ということになるのか？

純正品がボッタクリなのは間違いないが、
別に細かい規格が決まってるわけじゃないし、
メーカー側が合わせなきゃならない義理はないなぁ

もしインク業者側の言い分が正しいなら、
キヤノンのプリンタはほっといても売れなくなるよ
この場合は市場原理に任せるのが正解

>>47
今まで一度も詰まったことないけど？
ずっと電源入れっぱなしにでもしたんじゃないの？

よしこれでこの乞食2社が勝訴したらイージス艦あたごのVLSのフタは俺が家で作ることにする。
半値で作るからもし作ったら防衛省は納入の件よろしく。断るなら独禁法違反でゴネるかもしれん。

勝手に偽物だして対策したら訴えるってシナチョンみたい

寄生先をエプに変えればいいだろ。なんでキヤノンのに拘るんだろう。

キヤノン社員が沸いてるなw

これ酷過ぎるよ。
プリンターキャノンだけど、ブッ壊れたら次はエプソンかブラザーにしよ。

>>61
そんなことはどうでも良くないか?

トヨタの車にトヨタ製のガソリンしか使えない、
なんて考えるとこの商売がいかにおかしいか解る。
健全な形にするにはいい問題提起だと思うが

>>5
こういうノリの会社嫌だなｗ
下らない精神論にはうんざりするわ。

千葉とかで作ってるインクはいらん
DVDRみたいに台湾で作ってくれ

SDに記憶させてコンビニで刷ったほうが安くつく？

純正を安くする努力してくれ

>>75
車に例えるのがおかしい気がするぞｗ
車にとってのガソリンは、プリンターにとっては電気だろうｗ

>>43
黒しか印刷しないのにカラーのインクも入っていないと印刷してくれない。
エプソンだけど。

結局こういったクズが幅を効かせて本家が衰退していくんだろうな

キヤノン互換インクは傾けたらインク漏れたり
インクが出なくてセピアカラー印刷されたり
そもそも、カードリッジの幅が違ってて入らなかったり
もう絶対使わないからどうでもいい。

>>5
このコピペ、キヤノンじゃよく見るが
入社式の言葉を誰かが一字一句メモしたのか？
ソースが全く見当たらん。

消耗品を覆う外殻をカートリッジと名付け、それを著作物と謳い権利を主張するならば
鍋に入れる食材、冷蔵庫に入れる食べ物、電子レンジ入れる弁当、食品に関するあらゆるモノも
家電に入れる電源供給品たる電池やバッテリーその他、生活用品について言えば
ビオレの容器に別メーカの製品を継ぎ足すことすら違法になりかねない。

現行ハイエースのオイルが純正オイル指定なのも問題か
じゃあGT-Rも問題だな

消耗品で荒稼ぎするビジネスモデルだよね
カミソリのジレットが有名だな

エプだけど、純正以外使うと寿命短くなるし印刷も汚くなるし
互換インクなんて安くてももう使う気しない

あのキャノンのインクぼったくり商売はインクジェットプリンターを
使っている奴ら全員おかしいと思っているよ

キャノン40万払ってやれよ。大企業なんだから安いもんだろ。

>>49
ブラザー複合機お勧め

キャノンエプソンHPはもうおなかいっぱい

携帯みたいに本体を適正価格にだんだん戻してきゃいいじゃんと思ったけど
携帯と違って新機種の買い換え需要なんてもうアピール出来ないからな
かと言ってインクなんてどこでも作れるし

つまりプリンターの開発販売なんて、もはや儲からない商売って事だ
やめちゃえよ

インクの値段下げろや！

>>43
網の黒は全色使って黒になっている。
カラー印刷ではなく、モノクロで印刷しないとダメ

そんな事より、スキャナのガラスの裏側を自分で掃除できるようにしてくれ。
自動でやってくれても良いけどさ。

長年使ってると自然に汚れて来るので拭きたくて仕方ない。

>>75
むしろ社外使えるほうが問題あるんだが
検査機能証明テストに合格していない製品が使えるほうがおかしい
車にたとえると、社外のバルブでフラッシャー黄色にしてクリアレンズつけると
国が安全基準満たして無いからだめだって捕まえたり、車検通さなかったりするだろ

TPPに参加したら負けそうだねw

>>75
トヨタ純正ガソリンてのが存在するなら実際にやってみりゃいいんじゃないか？
多分売れなくなるから。

これでキヤノンのプリンターは売れなくなると思わないのだがな。

写真用の紙も純正品だけしか使えないとかだったら
今の3倍くらいしてたのかな
紙は安いよね

BROTHERのＡ３複合機最強説

独禁法に関することなの？これって
自社の製品をどうしようがそのメーカーの勝手だと思うけど

一般家庭でプリンタなんかそうそう使うもんじゃないと思うんだがどうだろう？

インクを買うくらいなら、たたき売りの型落ち新品を買う方が得

以前、仕事でコピー機とインクジェットプリンターの
トナーカートリッジ、インクカートリッジの販売をし
ていたが、メーカーの純正品を使っているのは日本位
で、欧米では９０％は互換性のある汎用品であるとの
資料を観、また、汎用品のクレーム用に、欧米での汎
用品訴訟が全て勝訴しているので問題ないとなっていた。

＞キヤノンは今年３月以降発売した新機種プリンターに赤外線フィルターを搭載。

いつの間にかこんな事やってたのか
今はキャノン使ってるけど次は他のメーカー買うわ

>２社は９月からフィルター搭載機種にも対応する製品を販売。

結局、すでにイタチゴッコになっているわけか。
別にサードパーティのために仕様を合わせてやる必要はないしなあ。
メインコンポーネントのメーカーに振り回されるのは付属品メーカーの
宿命だと思うけど。

>>1
純正インクが高いのは置いといて・・・

いくらなんでもプリンターの仕様が変わったからといって
勝手にインクを販売している会社が損害賠償を請求するなんてどうかしてるｗ
絶望的にどうしようもない企業だと思うぞ

>>38
何も問題はない
管理ビルや賃貸住宅では当たり前の話し
お前馬鹿だろ

インクカートリッジすらプリンターの一部とキヤノンは主張してるのがありえない。
なわけねーだろ。消耗品に決まってるわ。
日本以外でこんな判決出てないだろ。
アメリカでも中国でも互換インクでまくり。おそらく他の国でもそう。
日本だけがボラれようとしている。

>>86
調べてみた。
コピペ

新型GT-R（R35）の、維持に関する費用を一部ほど・・・

　　　　　　　　・タイヤ4本交換（工賃込み）　・・・　約50万円
　　　　　　　　・ブレーキパット交換（パットのみ）　・・・　約20万円
　　　　　　　　・ブレーキパット交換（ローターも）　・・・　約40万円
　　　　　　　　・エンジンオイル交換（エレメント込み）　・・・　約25,000円 〜 30,000円
　　　　　　　　・ミッションオイル交換　・・・　約7万円
　　　　　　　　・デフオイル交換　・・・　約25,000円
　　　　　　　　・新車時のメンテナンスパック（メンテプロパック30）　・・・　225,000円
　　　　　　　　・点検費用　・・・　約50,000円
　　　　　　　　・車検整備費用　・・・　約20万円

GT-Rすげえなｗｗ

>計４０万円の損害賠償

まあお金じゃないんだろうな目的は

本体を安く見せかけてインクでボる。
この売り方が気に食わない。

エプソンとかのプリンタは使いたいときにインク詰まりするもんで、
インクカートリッジを買い替えなければいけないと思ってたけど
ブラザーのfax付複合機だといつでもプリントもできて便利。

キヤノンは嫌いだけど、それでも俺は純性を使う

エプソンに買い換えたからどうでもいいよ

キヤノンの複合機の底からインクが漏れて、色々調べたが、
底に敷いてあって、余分なインクを染みこませる「廃インクバッド（吸着剤？）」とかいうのが
吸い込みすぎたらしいな。

全スレみて、これを修理し、安物インク専用機にしようと思ったが、廃インクパッド交換は
丸一日かかりそうだし、安モンのプリンタ買って、安インク専用機にした方がよさそうだ・・・

プリンタ業界のインク商法って価格カルテルじゃねえの

これ、キヤノンが負けたら、次は中国産の互換バッテリーとか裁判になるんじゃない？

>>86
別によそのオイル入れても保証なくなるだけじゃない？それは。

メーカーで純正インクボトル出せば
他社は模様品になるのに

>>96
アメ車欧車なんかマニュアルで部品メーカーの品番を指定しまくりだよ
そんなことも知らんで語るなよ

>>102
オレもPC買って、なんとなく便利そうでプリンターを買ったけど
それが壊れてから買う気すらない

家で仕事してたり、なにかしらプリントする機会が多い人はともかく
たまにしか必要ないのなら、今はコンビニでネットプリントできるからそれのがいいよね

世の中にキャノンのプリンターしか存在しないなら、キャノンの負けでも良いと思うが…
純正インクが嫌なら自己責任で改造するか、非純正インクの使える他社製品を使ったら良いだけのコト

まぁ、キャノンが勝ったら他所のプリンターも同様の主張すると思うが…

>>102
その頻度が低いってのがポイントだと思う。
使う頻度が低いからこそ、キャノンってメーカの言い分が正当に聞こえるわけだ。
「消耗品覆う外殻＝カートリッジ」って理屈が正しく聞こえる。
使う頻度が多い水や電気、ガソリンや食材に置き換えればどれだけ横暴かがよく分かる。

本体を安売りして参入企業潰しして、消耗品で儲けるなんて、しょせん皮算用なんだよな。
本体を初めから適正価格で売ればいいだけのこと。
デフレ安売りを仕掛けて、消費者も安ければいいって価値観にして、結果安売りの非純正に潰されるのは、メーカーの自業自得。

キヤノンの超ボッタクリは産業界でも非難轟々だからな
マジで潰れてほしい会社

>>80
いや、おかしくないね。消耗品だから。

プリンタにとっての電気（インフラ）は、車で言えば道路だと思う。

HPつかうか

>>101
今までこの手の裁判は「インクタンクの特許を侵害している」が争点だった
だからメーカー側もインクタンクに特許を埋め込んで対抗してた
（先述の、切れたカートリッジを教えてくれるLEDとか。そんなもん本来必要ないだろ）

ところが今回はプリンタ本体への装着を拒否された
プリンタ本体への装着に特許があれば話は別だが、いままでよかったものをいきなりアウトにされたってとこだな

これ、マジコン会社が任天堂訴えるようなもんだろ

さては、れ○ほーの裏工作か…

ジャパネット高田が、ヒューレット・パッカードのプリンタと
交換インクランクを堂々と売ったら大ヒットするんじゃないかｗ

ユ：非純正で故障したんだけど
↓
キ：保証対象外です。
↓
ユ：セコい！キヤノン買わない。
↓
キ：マズー

アメリカの場合、プリンターメーカーが高いインクをサードパーティ向けにも出荷することで、
独占禁止法を回避している

販売している会社が複数あればいいらしい

>>121
推奨や指定ぐらいどの分野でもあるけど、
わざわざ機能付けて排除までしてるのがプリンター以外にあるの？

キヤノンにライセンス貰って、純正を売れば解決

変なのはコンパチ販売元だろバカジャナイ

人間も動物も、あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。

>>91
不思議なんだけど、
必ずブラザーって書く奴出てくるけど
そんなにいいなら、
なんでシェア1位になんないの？

>>121
車に詳しいな
じゃあクリアテールで車検持込して来いよ、一発で跳ねられるから

>>26
キヤノン社員乙

こういって欲しかったんだろ

>>127
まあ、その理屈だとSIM交換を禁止してるケータイみたいなもんだろ

ケータイ会社は端末を安売りして、その分通信料金で補ってる訳だから

頭わりぃから、何が問題かわからん
赤外線うんちゃらに対応した非純正を開発すればいいんじゃね？
キヤノンの製品なのに非純正が普通に使えることの方が
キヤノンの利益をぼってることにならんの？

UPSとかは本体買うのは楽なんだが、バッテリーが死んだら
すぐ手に入らない。
プリンタのインクみたいに在庫を抱えてくれ！

>>134
キャノンの一眼レフは非純正レンズも非純正ストロボもＯＫなのに
キャノンのプリンタは非純正インクはＮＧ
ようするに一眼レフはキャノン使っても、プリンタはキャノン使わない選択ということになるわな

>>127
いや、タイヤだろｗ

プリンターインクの原価って1リットルせいぜい500円なんだよ。
今のインク価格ならプリンター本体は10円くらいで投げ売りしても十分儲かる。
逆に今の本体価格なら1セットのインクを1色あたり100円で売っても儲けが十分以上に出る。

むしろ、マジコンが違法なのに非純正インクが違法じゃないのが理解できない

キャノンは同じように、タムロンとかトキナーとか
も訴えろよ

>>129
なるほど
でも法律に詳しくないから、ぱっと聞いたイメージで言うと
キャノンのプリンターを利用してというかそれがあって始めて売れる商品なわけだから
そもそも“キャノン用”とかやってる時点でキャノンに「おかげさまで儲けさせて貰ってます」
みたいに上納する立場なんじゃないの？みたいな感じがするんだよね
勝手にキャノンの製品を利用して儲けてきたのに何言ってるの？みたいな

まぁ利用者側にたってみると安いのを使えるにこしたことはないんだろうけど

ライセンス料払ってないならサードの負けだろ

インク高すぎ。ボッタクリもいいとこ。
年賀状作成は、業者に発注したほうが安い　　これ現実

>>104
が真実

既得権益守ろうとしてる奴等必死すぎｗ

ブラザーのアフターサービスに勝てる同業企業なんてあんの？

>>5
キャノン潰れたり退職したら、死人続出だな
この理念って労基の考え方に抵触しそうだが大丈夫なのか？

ちょっと使わなくても、ヘッドクリーニング無しで綺麗に印刷してくれるプリンタが良い。

エプソンはもう買わない。

>>49
排インクタンクと言うか
薄いスポンジ１枚だからな
使い捨て仕様

プリンターが"キヤノン"しか無いのであれば[独禁法違反]になるだろう。

幾つかある製品の、ある一社の製品が"専用部品しか使えない"事は[独禁法]には抵触しないと思われ。


ソニーのPSで任天堂のソフトが使えないのと同じ(ソニーが許諾したソフトしか使えないのと同じ)

>>127
車にとっても電気は電気だわな。
どちらかというとインクはタイヤでは。

>>1
ソニーのvitaの独自メモカもこれで終わるなｗｗｗｗｗ

プリンター本体は赤字で売って、インクで利益を出すのがこの業界

消費者が納得する価格なら、多少高くても純正を買う
非純正がこれだけ売れるのは、消費者が純正価格に納得できないから

穴開けて１００均のインクを補充してやればおｋ。

>>5はキヤノンじゃなくて、キヤノン電子だよね。
まあグループだから似たようなもんだろうが。
ホンダはホンダで、消費者目線から外れた製品連発してるしなあ。

>>129
なんか違う気がする。
いままでよかったんじゃなくて、多めに見てもらっていたというほうが
正しいんじゃね？
プリンタを作ってるのがキヤノンだけなら独禁法にふれるだろうけど
対応したインクカートリッジを作ってるのに、非対応分で売れなかった分の
損失を補填しろというのは、さすがに通らないと思うよ。

うちのカラープリンターは黒しか使わないように努力してるのに知らん内に黄や紫や青も減っていく。
おかしすぎるだろ。

>>1

キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴
キャノンを提訴

(笑)

>>96
お前が今使っているPCは検査機能証明テストに合格していない
社外品を取り付けても動作するけどなｗ

>>158
いや、どちらかというとタイヤだな

数年前のキャノンのプリンター使ってるけど
安いインク使ったらすぐ不具合になる
３種類くらい安いの試したけどどれも１ヶ月くらいで片寄ったり、固まったりダメになる
仕方なく倍近い値段の純正のインク買ってる
ボロ儲けだよアレ

リサイクルとか言ってカードリッジも回収とか、ケチな会社だな

んじゃ、キヤノン以外のプリンターの互換インク作ってりゃいいじゃん。
そもそもプリンターのビジネスモデルは本体安くインクで儲けるというゲーム業界みたいなもんじゃないか。
それ知ってて割って入ったクセに独禁法とか言い出すかｗ
ならお前らもプリンター作って安いインク売ればいいじゃん。

>>142
コピー用紙はキヤノン以外のも使えるよな。

嫌なら買わなきゃいいじゃん
嫌なら見なけりゃいいじゃん

>>147

マジコンは違法な使い方が出来るツールだが、
厳密にはマジコンそのものが違法な物では無い。

キヤノン嫌いだからどうでもいい

>>138
TVCMの差でね？
店舗のお勧め度（利益）の違いもあるだろうし

キヤノンはぼったくりだがこの訴訟は無理筋だろ

使えるのに禁止するのが不当ってなら分かるが使えないんだろ。
別にカートリッジをどうしようが勝手じゃね？

ブラザーは2000年まで全米シェア#1だった。

Vita専用メモリーカード、ｵﾜﾀ！ｗｗｗ

コンビニのネットプリントで充分な頻度でしか使わないから、プリンター買ったことないや

>>159
お前馬鹿だろ

どうでもいいけど、提訴した時点でキヤノンのブランドイメージに打撃を与えてるから、
復讐としては所期の目的は達成しとるよな。

朝鮮人みたいでみっともないな

アホみたいに高い

しかも中身の残量計るチップまでつけてて
カートリッジの中にインク補充し続けて使えない仕様にしてやがる

プリンター本体を安く販売して（もしかしたら原価割れ）その分を含め
インクの売り上げで回収をしようとしている、黒に近い灰色のビジネスモデル
でしょ。こんな売り方にも不当廉売が適用できないのかね？公正取引委員会さん。

>>96

車は人殺しの道具になるが、
プリンターはインクの安全基準より適正価格の方が重要だろ。

どうでもいいけどお前ら、キャノンじゃないから
キヤノンだから！

>>168
いや、むしろタイヤでは

独禁法に触れるという主張じゃだめだよね。ようは互換インク売り続けたいだけなんだから
違う主張で訴えないと。

>>138
田舎じゃインクが売ってないからｗ

ブラザーが激安の複合機出してなかったら
キャノンもエプソンもここまで低価格機出す気なかったろ
どっちもさっさと芯でくれていいんだよマジでさ

プリンタ付きのインクなんだよ
プリンタはおまけ

というか…『純正カートリッジしか使えない』とちゃんと消費者に判る様に大きく書かせればイイんじゃねぇの？
そんなコストアップに成るプリンターは買わねぇだけだろ…

>>172
うーん、それはプリンタで使える規格で多メーカーが作ったからだろ？
だったらカートリッジも使えるように他メーカーが作ればいいんじゃね？

社外インクで作動しなくなる装置を搭載するのはおかしいわ。
その分だけ本体価格も上がるわけだし。
ユーザーに自社プリンターの性能をフルに堪能してもらいたいとか、
末永く使ってもらいからという理由なら『低品質の社外インクを
使うと印字ヘッドが詰まったりプリントの質が下がります』みたいな
注意書きをするだけで十分。
消費者の為というより、単に高い純正インクを買わせたいという
意図しか感じられない。

ブラザーA3 が最強。純正品の10分の一。
保証もついてるし。

>>149
まぁ、それ言い出すと紙パック掃除機の「各社共通」はいいのかよって話になるけどな

根本的な違いは、同じ消耗品だけど紙パックは利益を目的としない商品で、インクカートリッジは利益を回収する商品　ってとこだな

× キヤノン


○ キャノン
○ キャノン
○ キャノン

ネットプリントにして2年くらい経つ
いろいろと捗った

きゃのんで詰め替え用インク売ればいいのに

>>131
それマジだと思う
量販店、通販大手が非純正インクの取り扱いをキヤノンに認めさせたらこの話は簡単に決着する

>>135
純正品質で他社に安売りされたらそれこそキャノンにとって悪夢じゃね
それやりたくないから特許だなんだで、非純正メーカーを違法な存在
としてインク市場から排除したいんじゃないか

　　エプソン　　キヤノンの糞メーカーに言いたい　　ヘッドクリーナー10回程度しただけで
　　インク切れとか超勘弁

　　しかもインク高いし　　本体の5980円の大安売りで、インク5080円とか舐めてるワケ？
　　もうネット通販の互換インクで十分だよ！！　　糞どもめ！！！！

特許権で勝てないから独禁法で勝負って言うのは無理筋じゃないか？

ちょっと分野は違うが
AMDもインテルのマザーボード向けにCPUを売れなくなったのはマザーボード関係の知的所有権を
インテルに抑えられてたからだったはずだが、>>1みたいな理屈ならこれもひっくり返す事ができる訳だが

>>104
>>152
そのへんは"戦略の違い"なだけ。
サードを無制限に認める事で得る利益もあるのだし。
あと、サードを無制限に認めると"アフターケアに問題"が出る。

自己責任が根付いてるなら良いが

本体には本体の適正価格

インクにはインクの適正価格があるだろ。

本体安く売って、インクを高くして儲けるって異様なシステムなんだよ。

別にキャノンがやりたいわけじゃない。
法や行政が整備されて、
対抗会社のエプソン他もやらなくなりゃ、
キャノンだって適正価格で売るよ。

>>167
動かないかもしれないけどな
自作やってりゃ、認識しないって現象は普通に有るし
つーかPCの社外ってなんだよ？
純正のPCってどこに売ってるんですか？

>>204
ならそうすればいい。
お前のは純正以外使えない仕様のモデルじゃないみたいだし。

”キヤノン”は、
昔の商業登記に小さい”ヤ”が使えなかっただけの話。

　キャノン

ってしっかり言おう。

プリンター壊すインク使ってほしいメーカーなんていないだろ
対策して当たり前

まあしいていうなら、公務員が豪華な公務員宿舎を作って
公務員しか使えないようにしてるだけだ

同メーカーでも度々インクの仕様変えるのどうにかしろ
そのうち16色独立インクとかになりそうだな

キャノンもエプソンも極悪企業！
本当に潰れてまえよ！

A社の冷蔵庫を買ったとする。
その冷蔵庫の内部には妙ちくりんな形のデコボコがあり、説明書にはA社指定の
カートリッジ式ペットボトルでしか、この冷蔵庫では冷やせないと書いてあるわけだ。
スーパーに出かけて１�g98円の牛乳パック型烏龍茶と１�g498円A社指定カートリッジの烏龍茶ペットボトルが売ってる。
味に対して遜色は無いから98円のほうを買いたいけど、実は98円のは独禁法違反で買っちゃいけない商品。
100均ショップを見て回ったら、A社のカートリッジによく似たプラ容器が売ってる。
それを買って98円の烏龍茶を注いでA社製冷蔵庫で冷やすのは違法なんですか？ってこと。

>>202
キヤノン側に認めるメリットなんてあるのか？ｗ

>>200
写真なんかはネットプリント最高だよな。
1枚10円くらいでできるし。

>>7
琢磨がF1走ってたころスポンサーになってたブラザーのレーザープリンタ買ったけど、
１ヶ月ぐらい使わず久しぶりに印刷したらトナーダダ漏れでまともに印刷できなくなってた。
結論、ブラザーは糞。

>>196
それは社外品の方が書くべきじゃね

>>212
強いていうならの使い方間違ってるよ

フナイ辺りが複合機出してくれれば全てが解決するような気がするんだけどな
おまえらどうおもう？

互換だとエラー出まくりでかえって高くつく

ブラザーの工作員がいるのは確かだw

キャノンは長い目で見ると、自分で自分の首を絞めているのか、
それともアップルのように互換機を閉め出して大成功するのか。

何とも言い難いが、しかしアップルの構想がスケールが大きくて
常人にはその全貌が予測できないのに対して、キャノンのはあまりにもセコイというか、
日本的というか・・・

コレで大丈夫なのかね?　このビジネスモデル、あと何年続くのかね?

>>196
そんなこと言い出したら各社プリンターのインクカートリッジを
全部統一しなきゃならなくなる。
プリンターにどういう機能をつけようが、それはその会社の勝手。
それで値段が上がったりして客が離れるのも勝手だしな。

利益しか追ってないことは確かなのでキヤノンはつぶれればいいけどな。

レックスマークのも出してくれれば全力で応援する。

どんどんやれw

>>196
昔のVAIOを思い出すなぁ…
オプションにパリティ付けて、純正パーツ以外は跳ねる仕様のPC売って
顰蹙買いまくってたよね。

ガスコンロのガスは国が主導して統一
させたのだから、キャノンのプリンタ
インクも自由販売統一規格品にしてし
まえばよい。

家庭用はインク減るの早すぎ
会社のプリンターとかどんだけインクたっぷりつまってんだ

がんばれプレジールとエステーｗ

応援のために非純正インク使おうかな
キヤノンは一色でもきれたらモノクロもカラーも一枚も印刷できないとかいうバカ仕様をなんとかしろ
あくどい商売はやめれ
真面目に商売するべき

独禁法違反かどうか知らんが勝訴してほしい

>>202
故障多発で損するのは販売業者だと思うが？
非純正はマジで糞だぞ

>>215
たとえへたくそのくせに無理するなよ
おもしろくないから

キヤノンが赤外光から可視光に変更したのが、技術的な理由があってか、ただ非純正品を締め出すためかがポイントになるんじゃね？

>>199
○ キヤノン
× キャノン

おまえワザとやっているだろ

互換インク使えないキャノンを本当に必要としてる消費者っているの？

>>186

おっと、ヒューレット・パッカードさんの悪口はそこまでだ。

まぁ情強はネットプリントだよな
どうしてもプリンター必要ならインクなくなったらプリンターごと買い替えが一番か
財布にエコ（）笑

バカみたいにインク代がかかるんで
エプソンはそんなに使わないうち、買った３台とも捨てた。

今はブラザー。これはいいよ。
印刷の質がいまいちだけども、そのおかげでインクの減りが遅い。
カートリッジもかなり安い。

ペンキか絵の具かプラカラーが使用可のプリンター作れよ。

>>234
×キヤノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン
○キャノン

しょうがねぇじゃねーか
他人様の商品に便乗して商売出来るのが当たり前だと思ってるのがおこがましい

>>235
というか、もうプリンターのビジネスモデル自体が破綻するよ

サードパーティー製を排除する為にわざわざ
フィルターをつけてる点がアウトっぽいな。

これはあきらかに利用者の利益を侵害してる。

ガンキャノンがどうしたって

ペーパーレス時代早くきてー(´；ω；｀)

× キヤノン


○ キャノン (発音はきやのん)
○ キャノン
○ キャノン

>>236
ＨＰは値段高いけど、キヤノンのプリンタのインクより５倍は長持ちするよ。

つーか、キヤノンやエプソンのインクって減るのはやすぎ。

キヤノンはサポートコストの捻出にに苦しんでるわけですよ
キヤノンの一眼レフやビデオカメラのサポートはユーザーを苦しめるだけだけど、
非純正インクを認めてしまったらキヤノンはプリンターのサポートコストを実質的に工面できなくなる

>>232
理解出来ないのを他人のせいにするなよ。
自分の無能さか両親か恨みな、筋違いも甚だしい。

消臭力みんな大介

>>206
ヘッド詰まりは自己責任でヘッド交換可能にしておけばいい。
ま　5980円のプリンターのヘッドが7000円とか平気で言うのが日本システムだがw

>>246
ネタにしてはつまらんが？

私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律
第二十一条 　この法律の規定は、著作権法 、特許法 、実用新案法 、意匠法 又は商標法 による権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。

提訴側はバカじゃない？

海賊版インクのクレームを正規のメーカーにするバカがいるんだぜ
正規のメーカーからしたら、たまったもんじゃないだろ

掃除機のフィルタや車のパーツのように共通規格があるなら
社外品が使えない仕様は独禁法違反になるかもしれんが、
プリンタはインクカートリッジも含めてその会社で独自に開発したものだろ？

>>244
ガンキャノンの肩のアレって何を発射してるんだ？ビーム？

>>225
レックスマークは公式がそういう商品出してた

通常のインクカートリッジは返却の義務あり（着払いの封筒が入ってる）
通常の倍額のインクカートリッジは返却の義務なし
中身は同じで、品番が微妙に違ってるだけだった記憶

何せハズレつかまされて速攻捨てたからｗ

>>253
そうなんだよね
そもそも独禁法で訴えているところがおかしいんだよね

ブラザー工業とタイガー魔法瓶の
勝手連的工作員の多さは認める

>>138
店員さんがキヤノンかエプソンを、薦めるしお客さんもプリンターはキヤノンかエプソンと思っているから、ブラザーはサービスもいいですよ。

特許による独占は独占禁止法ではないな

これだけ大きな会社でブラックとは珍しい＞キヤノン

>>208
日本語がわからんのなら無理してレスすんなよｗ

>>254
賢いよ
これで40万払ったら、独占禁止法認めたって追い討ちかける気満々
負けても、非純正は違反って確定して累乗失う物はこれ以上何も無い

ちなみに
×富士フィルム
○富士フイルム

>>241
それは企業同士の問題だが、ユーザーとの関係を
無視してはいけないだろうね・・・。

メーカーの利益を守る為にユーザーの利益を侵害
するというのは商法では通常は認められないだろ？

まだ裁判が少なくて判例が少ないからメーカーが
好き勝手やってる部分も多いが、ユーザーが増え
家電のように一般化してくれば裁判も増え判例も
増えるので家電並みにメーカーの義務も増える。

HPの使うからいいわ。

何で提訴しようがかまわない。
俺らはCanonのプリンタが嫌い
なだけだ。

互換カートリッジでヘッド詰まったら、
修理代は互換カートリッジ販売してる会社が払ってくれるんだろうな？

キャノンかエプソンを買え、さもなくばブラザー工作員だって、
キャノンとエプソンの工作員が必死ｗｗｗ

キャノンの工作員必死杉ワロタ

まぁ、純正使用を強制するなら"頻度に合わせた交換"を可能にするべきだけどね。

純正品を普通に使っていて壊れたらメーカーが責任を持たなければならないが
非純正品を使って起きた故障の責任所在が不明瞭。
消費者も安心して使えない。

結果的に安い値段でプリンターが買えてるわけだから、
独占することによって客が不利益受けてる訳じゃないからなぁ

ブラザーのモノクロレーザー複合機MFC-7820Nは
心の底から良い買い物だった。
PC関連でこんな満足なもん他にねぇよ。

>>43
>>94
モノクロ印刷時にも黒と白の中間色にカラーインクが使われている
そうやって見せかけのdpiを上げている

キャノンとエプソンの複合機が２万以上したときに
ブラザーの複合機が１万で買えたんだぜ？
そりゃ勝手連的工作員にもなるだろＪＫ。

>5
どんなに一流企業でもこういうところでは働きたくないな。
それにこういうところは「仕事している振り」だけのダメ社員が多いしね。

>>273
保証書に明記してある

非純正品や不当改造は保証対象外

意味がわからん
プリンター作って対抗すればいいだろｗｗｗ

きゃのんなんて買わなきゃ良いだけの話

64：名無しさん＠１２周年：2011/10/12(水) 11:58:14.51 ID:/2y4Lotq0downup
プリンターの問題として
インクが高い、ノズルが詰まる、一回のクリーニングでインクをバカ食い
封を切った時からインクの自然消耗、２年程で確実に本体が壊れるか
廃タンクの満杯で修理代ボッタ提示して新製品購入を促す

キャノン、エプソン、HPはどれも上記問題で消費者を悩ませてるのに
後から参入したブラザーはどれも解決していて低コスト快適運用

もちろんこの業界はワザと問題起こしてそれで利益を上げるスタイルが確立され
てるが、あえてそれをしないブラザーは利益大丈夫なんだろうかと思ってしまう

TPPやるとこんなの日常なんだろうなァ

メリケン企業が独占禁止法で訴える→(アメの)法律に則ってジャスティス！
メリケン高笑いで日本企業は ギャーす
どーすんだ？コレ

昔みたいにヘッドを単体で売れば済む。
何も神立まで修理にだす必要もなくなる。

非純正品使ったら保障はないけどね

以前、業務用機械(プリンタではない)のメーカーにいた時
純正品じゃない安い消耗品使いたいと問合せがよく来てたけど
それ使って機械が壊れても知らんから、と返してた

純正品はメーカーが問題なく使用できるようテストしてある
どこで発売されてんのかもわかんない品物のクレームを
機械メーカーに持って来られるのは困るんですよ

キャノンの姿勢は共感できないが、
MP830は名機だと思う。
家でオフィスのコピー機と同じ使い勝手で
コピーしたりFAX送受信できるのは神。

>>266
> メーカーの利益を守る為にユーザーの利益を侵害
> するというのは商法では通常は認められないだろ？
そうなん？
じゃあ儲かってる会社全部アウトなんじゃない？

なんでモノクロ印刷で赤や黄色のインクが減るんだよ

>>280
それ、冷凍食品製造メーカに電子レンジや冷蔵庫作れって言ってるのと一緒だわな。

マルイが、電動ガンにマルイ以外のBB弾を入れたら
作動しない装置を組み込んだみたいなもんだな。
電動ガンの場合は、精度の低いBB弾を使うと詰まったり
性能を発揮できない可能性があります、という注意書きだけだが。

半島人みたいではある

ピクサス860iという古いプリンタをずっと使ってる
互換インクも使えるし
これが丈夫でなかなか壊れない

これが壊れたら、もうプリンターは買わない
ネットプリントに移行するつもり

>>138
悪いところほど莫大な宣伝費を掛けて客の目を引くからね
だから利益回収するには客を騙してボロ儲けするしか無いわな

なぜ悪徳なねずみ講なんかに簡単に引っかかる奴が
居るのか分からないのと同じことさ

誰でも初心者で知識が無いときには
有名所のキヤノンかエプソンにしとけば安心だと思うだろ
そしてマイナーなブラザーなんて選ばいだろう

そしてキヤノンエプソンで失敗して次は諦めの思いでブラザーにでも
してみるかと買ってみたら意外とコレいいじゃないかと気づくものなのさ

>>263
純正PCの売り場のURL貼ってくれよ、はやく

>>271
この判例は旨みの有る人多いから、乗ってるだけ
プリンタ業界は当然として
車ならエレメントベルトライニングとほとんどの消耗品みたいに
果ては蚊取り線香のカートリッジにまで通用するから
これからは純正消耗品で儲けて楽できると乗ってる奴がいる
非純正応援ははチョンシナのパクリ品で設けてる奴だけだろ

>>289
電子レンジや冷蔵庫作ってるメーカーは、冷凍食品も作ってたのかｗ

>>268

メーカーごとにカートリッジが違うのはまだ許せるけど
同一メーカーでもカートリッジがバラバラとか意味不明

ブラザーってそんなにいいのか。今度検討してみるｗ

ブラザーは11、16互換の100ccのロングインクカートリッジが普通に
売っているから強いよな。

>>288
使わないと詰まるからワザとやっているはず

HPとかブラザーの買えばいいのに。
使いやすい非純正のインクがいくらでもある。
写真を印刷しない限り差がほとんどない。
最近は互換性インクも進化してて、純正のインクに継ぎ足すだけとか沢山ある。

というか、エプソンとかキヤノンの場合、元々のクオリティが高いから
非純正品を使うと差がわかってしまうんだな。

インクの供給者に文句は言うけど、印刷される紙の仕様に文句タレ無いのが欺瞞。
屁理屈たる証左。

>>275
まったく同意

キャっ

こういうビジネスモデルだから、キヤノンが負けたりしたら大変な事になるだろね

キヤノンは大嫌いだから裁判で負けて欲しいな

昔は同じ会社から出てるプリンターは
インク共通で使えるの多かったのに
今はインク別々になってるしな。
同じの見つけるのがかなりきつい。

企業努力でインク１色100円ぐらいで売れや

純正インクでボッタくるキャノンが悪い

キャノンのプリンターは他メーカと比べサポートコストが高いことをキャノン自らが表明してるともうけとれる
他メーカーと比べ壊れやすい　→　サポートコストがかかる　→　サポートコストを高い純正インクの販売で工面する
そうであるとしたら、キャノンのプリンターを選択するのは問題かもしれない

>>1
>消費者の利益が損なわれる。
インクが安くなると本体を格安にする理由が無くなって値上げされるから
消費者にとっては変わらねぇよ

エコリカっていうのが安いんじゃね？

>>288
先に述べたが
減法混色でグレー作っているので、実は大量にカラーインク消費していたりする


黒の原稿を多用するなら
もうモノクロレーザーやカラーレーザーの安いのPR-5750C辺りを使った方が幸せかもね

でもマジでブラザーの安物A3ビシネス複合機いいよ。工作員じゃないけど
めったに使わないけど詰まり一度も無し、HP複合機ではちょくちょくあったFAX受信しない誤作動も無し。
純正インクも安いしいいよ。
まぁ安物だけにドライバー設定に手抜きがあったりして用紙サイズとの組み合わせ次第で出来ない事があったりするんだけど・・・・・

インクカートリッジに文句垂れるなら、同じように出力先の紙も同じようにカートリッジ化して
然るべきなのに、そこには何も触れていない。欺瞞以外のなにものでもない。
いわゆるダブルスタンダード。いいとこ取りなだけ。甘えですな。

本体安くしてインクで儲けるって商売を始めたのはhp
ついでにインクタンクが馬鹿みたいに高くなったのはサードパーティー対策とお前等が非純正使っておいて壊れたとか宣るから

っていうのがキヤノンの言い分

ブラザーは値段なりだな。キヤノンにたいに普通紙強い訳じゃないし、
エプみたいに階調に優れてるわけじゃないからな。
ホームプリントにどの程度のもんもとめるかって程度の話しになるけどね。
一番いいのはコンビニと写真屋使うことだと思うね。
ホームプリントにこんな金かけるなんて馬鹿げてる。

>>314
ビジネス用途と写真やらの用途は違う気が

インクの次はプリント用紙を「純正品を使え」ってキャノンは言い出しかねんぞ。

プリンター買う奴が負け組だろ
わざわざプリントアウトするとか無駄すぎる

写真なんかインクジェットで印刷してもなあ

ネットでプリントに出したほうがはるかにキレイ
コストもそんなに高くないし退色しないし



ブラザーがいいのか
覚えておこう

キヤノンのBJM70使ってるが純正なんてここ十年くらい使ったことないな

>>294
純正PCの売り場ｗｗｗ

純正PCの売り場ｗｗｗ

純正PCの売り場ｗｗｗ

純正PCの売り場ってなんだ？ｗ

>>307
戦略

プリンタの型ごとにカートリッジを変えるだけでは飽きたらず、配合も変える　→　非純正品メーカーの体力を奪う＋店頭展開の消極的妨害（店舗側が置かなくなる）

＞汎（はん）用品

これルビ打つほどのもんか？

>>1
しゃああああああああああ
頑張れ！応援するぞ！

俺なんて会社のカートリッジ回収に一切応じないもんね。
環境がどうのこうのと言い訳してるけどさ。

キャノンは悪くないだろ
寄生虫は態度でか過ぎ

キヤノン社員だけどプリンターインクはマジ高過ぎる。しかも使ってないのにインク減ってるしw
次買い換える時は他社製品にする。
もう転職したいorz

寄生体が宿主にケンカ売るって、信じられんな。

どっか観音のライバル会社が裏で意図を引いてないか？

これあたりまえじゃね・・・
プリンター作ってる会社はプリンタそれだけを売ってるんじゃなくてトナー込みで売ってるんだから

飲食店に行って、自前の弁当を食い続けてるようなもの

複合機
　買ったはいいけど
　　出番無し
出番は師走と
　ジャケット取り込み

最初ブラザー複合機買った時は
こんなに機能を詰め込んで大丈夫なのか？と思ったが
ＦＡＸをパソコンで送受信できるし読みこんでメール転送もできる。
だから印刷するということが極端に減った。

もうインクで儲ける時代は終わってるよ。

ブラザー複合機安すぎて心配だったけど
全く壊れることもなく5年以上快適に使い続けてるよ

>>1
技術的にできないから法律に頼むのって

>>294
自社で一から作る技術も金もないから、一流メーカー互換を謳って美味しい所だけ取りたがるゴミ企業も多いからねえ。

>>271
君も働くようになれば分かるよ

>>323
社外品を定義するなら純正がないと社外に成り得ないんだけど
頭大丈夫？

プリンタ本体が売値よりも高額だから
プリンタを安く売り、インクを必要以上に高くして儲けるモデルなんだろ

俺はセブンのネットプリントで十分だけど

ブラザー持ち上げられてるけどそんなに良くなったのか？
クリーニングの度にインク消耗されてコスパ悪すぎなんだが、機種が古いからかな
キャノンとブラザー両方使ってるけど結局キャノン多用してしまってる
ブラザーの品質向上したなら買い換えてみようかな

>>335
じゃあ、なんで一流企業たるキャノン様は出力先の紙媒体まわりをカートリッジ化しないの？

非純正インクの成分がチョット気になる

>>315
用紙がカートリッジ式で好きな紙に印刷できないプリンタなんか売れると思ってるのか？ｗ

コバンザメは死んでよし

>>282
買い替えの必要が起きないので反って心配になり、宣伝でもしとかないとって気にもなる。

何がむかつくかって2011年にもなってまだプリンターのインクが詰まるってこと。

>>1

紛らわしいエステーを使う会社が、
リサイクルカートリッジにインクを詰めて販売。

ところで、このリサイクルカートリッジって、当然買い取ってるんだよね？
商品として再利用するんだから。

>>342
つーかインクカートリッジの規格は独自開発したものだけど、紙の規格はそうじゃない。

>>314
A3のスキャナ、コピー、FAX付いた安い複合機、便利そうだから欲しいけど、
最近エプソンも出したよ。今ブラザーと悩んでるけど。
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000284602.K0000282648.K0000257936.K0000282647

>>340
紙の値段よりカートリッジ式にして包むほうが金が掛かるから

エプソン純正詰め替えインクだって販売されているぜ

ttp://www.epson.co.id/sites/epson_indonesia/L100/L100.page

まったく印刷してないのにインクが減るのなんとかしてくれ

>>340
え？俺に言ってるの？

今は本体価格を捨て値にして、インク代で設ける仕様だから
非純正カートリッジが憎いのは分からないでもないが、値段抜きにしても
他社から高品質なインクが生まれる可能性があるから、消費者としては純正のみってのは嬉しくないな。

うちのエプソンPM-870Cがヘタってそろそろ買い替え時と思っていたら、
ブラザーからCDレーベルプリントまでついた神機が現れたので、
キャノン、エプソンは候補から外れた

>>216
量販店大手、通販大手に締め出されたらコンシューマ向けプリンタから撤退するしかなかろう

>>342
売れる売れないの問題じゃないっしょｗ
「うちの製品にはうちの純正品たる消耗品＝カートリッジ使えやｗｗｗ」って面子の問題でしょ？
だったら出力先の紙もカートリッジ化してしかるべきじゃないの？
なんでやらないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ .ヽ/
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 .|　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　.| 　貴方とは違うんです
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三丶　　　　　　　　　　　　　. ／
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTfヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 lヽ ＿-----＿ ／=ヽ__
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

コバンザメごときが
キセノンを舐めるな

他人のふんどしで相撲を取ってるのに
なんだか図々しいな・・・
自社製のプリンターを売り出せばいいだけでしょうに

うちもブラザーにしたよ。

>>327
お前は産業界のキヤノンの態度のデカさを知ってって寝言を言うのか？

>>339
俺ん家のはキャノンだが、プリントアウトするときにギコギコ動作しまくるよ。
その答えは一つしかないだろ。
今まで我慢してきたが、そろそろ買い替えるよ。

非純正は、買わないけど、細々と生き残って欲しい。
適度な競争があったほうがいい。

>>340
L版プリントのみの小型プリンタは、インクと紙がセットだった気が。

>>356
ありえない製品を持ち出して議論するとかアホかと。

>>339
キャノンもインク安いよね。
うちのはマイミーオＭＦＣ６７５。
Ｄｅｌｌとエプソンを使ったけれど、今のが一番インクを食わない。

古いのはわからんけど。

もう紙に印刷ってのにオワコン臭がすり

>>7
そのブラザーだが、１万３０００枚くらい印刷した時点で給紙装置に不具合。
修理に１万７０００円とか。

ふざくんな！　もう買わないよヽ(`Д´)ノ

売れる売れないの問題だったら、一流企業のキャノン様はコバンザメみたいな模倣企業の
インクカートリッジより企業努力で”安く！”売ればいいだけじゃないの？
なんで怒ってるのか分からん。

>>337
なら純正PCってのが何か説明できるよなｗ
説明しようぜｗ

てかよ、ブラクラPDFでいいだろもう
印刷しないで端末で見ろよ

>>356
文句言いたいだけで内容がめちゃくちゃ

>>356
プリンターは一般的に印刷用の紙は付属品ではないから
もともと装着されるものではないので一体化させる必然性はない。

そもそも、写真をあんまり沢山印刷しない層がキヤノンとかエプソンの
プリンターを買ってもあんま意味ないよね。

消臭力の中身だけ変えて消臭力互換ってかいてもいいのかな

>>361
中国に工場を移しまくってる会社より
一層ましなんだが

フラットベッドスキャナだけ欲しいんだけど、
最近は複合機ばっかりだからなあ。

やっぱりこの展開か
キャノンがカートリッジ複製品販売会社を特許侵害で訴えて勝ったってニュースがあったが
逆に独占禁止法違反で訴えられて負けるぞって書いたけど
本当にそうなったようだなｗ

この訴えは認められないだろう
そんな事に成ったら、ゲーム機のソフトも勝手に作って売ったモノ勝ちになる
似たような仕組みで、ゲーム機会社は自分の製品を守ってるんだから
あのアメリカでも非純正ソフトの販売が認められないくらいだからね

>>50
経営学で学習するときに管理会計の中でよく例に挙げられていた。
これの仲間がカンバンとアメーバ。
仕組みこそは違うが。

純正キャノンの髪もたくさん出てるだろ

これは消費者の立場から応援したいよ。
本体を安く売って、インク代で設けるビジネスよりも
本体は高くていいから、インク代は特許で独占せず
自由競争で価格を低下させてほしい。

>>353
ないないw現場しってっけどサードはシナ製の魑魅魍魎が
リーチャーの如くたかってるだけだから画質は糞。
最適化されてるのは純正メーカー製択一。

いちいちクリーニングとかでインク使いすぎだろ

ＴＰＰ参加で別の米国企業がキャノン解体に走るな

キャノン株買ったら、上がるかね。企業買収される側

>>373
分かるよ。よく分かる。
それを踏まえて、紙は付属品じゃないのに消耗品たるインクが何で付属なの？
紙もインクも消耗品でしょ？

>>339
使われてないカラーのインクタンクは
毎日１１時にクリーニングはしてるけど
カラーの方だけ２年以上余裕で持ったぞ

カラー印刷も良く使う人だと
どちらでどれだけインクが使われたのか
わからないだけさ

>>368
プリント枚数を数えたのか、すげえなｗ

ブラザーの印刷は質が低いと思う。
だからインクを食わない。本体も安い。

バカみたいに綺麗なプリントしたいなら、他を買った方がいいよ。

>>318
写真印刷もそこそこイケるよ
もし完全なのが欲しけりゃプリントプラザで印刷したほうが綺麗で安上がりで耐久性もあるし。

>>370
それは俺のPCを社外品呼ばわりしたお前の役目だろ
本来は○○が純正品なのにコレは社外品ってお前が説明しろよ
お前が言いだしっぺなんだから

プリンタはセイコー一択

エビスて書いた

ビァカップにアサヒを入れたら

あかん

これと同じか

ブラジャーからパンティーまでを見つめる
世界のキャノンの提供でお送りしました！！！



某桑田氏の番組のエンディングでのたまわれていた言葉。
今はどっかの分からん貿易会社になったが、
考えようによってはこれだよな。

>>5
の話が真実なら嫌な企業体質であるとは思うけど
ゲームソフトの著作権と扱いは違うんだろうけど
使い勝手がほぼ同じなソフトを安く売られれば
その元を作ってるところは潰れるよな。現にソフト会社は潰れてるし。

え製品の販売計画一つ潰れたってのに40万ってなんなの？
請求額だからそれなりに積んでる筈なのにその程度で済んじゃうの？

つーか、本体にインクをダーっていられるようなのないの？

キヤノンのプリンター工場被災したから今のを大事に使えってこった
互換インクなんて論外

>>15
容量小さくなってるか？

これ読んであげてください。

友人が首吊ってその遺書を公開しているブログ
http://kubituri111.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-0e09.html

>>5
いろいろ間違ってるな

ワープロインクならほとんど使える俺勝ち組

年賀状止めたのでプリンター捨てました。
写真はセブンかカメラのキタムラへ行ってます。
会社でキャノンのプリンター３台使ってるけどセットするインクタンクがバラバラ
前の型は共通だったので良かった。
キャノン嫌いになりカメラは富士フィルムとニコン使ってます。

>>386
カートリッジ：キヤノンが開発した、キヤノンが特許をもつ代物
紙：国際的な規格でサイズが決められている代物。

つーか必要があれば紙だってパッケージ販売してるっての。
フォト用紙なんかがそのいい例だろ？

>>241
特許では、再利用は特許権侵害でキャノンが勝訴。
今度は独禁法で来たが、藪蛇になるような気がする。
どうみても、非純正品は純正製品の流通を阻害する。

再利用というエコと、ビジネスマナーは別の観点。

>>389
ドラムユニットを交換してわりとすぐだったし、コピー用紙は２５００枚の箱買いなので数えやすい。

じゃあインクが無くなったらプリンタごと買い替えて古いのは川に捨てる！

>>379
まぁゲームはライセンス料必須だよね

これ勝てたらマジコン大勝利だな
マジコンだってそうだろ？
バックアップ用途の使用でも不正対策が発動してプレイできなくさせるのが違法になるｗ

>>123
キャノンの主張が通ったのはそういう特許を持っているからであって、
他社が同様の特許を自社製品で取ってなければ、同じ手法は無理だろ。

まあ取っているだろうけど

>>386
カードリッジ式だから、装着、交換して使えるようにしている
単に規格に合わなくなったから使えなくなっただけなのに裁判

>>373
その言い分は変だぜ。
プリンターはインクと紙が無ければ意味が無い。
どれかが欠けても意味を成さないんだぞ。

>>386
インクもサービスで付いてるだけだろ。
インクが別売のプリンタなんて売れないだろうし、ユーザーからクレームが来る。

何枚かA4用紙が付属しているプリンタもあったよ。
だが、紙はどの家にも置いてあることが多いし、紙が付属してなくてもユーザーから文句が出にくいからだろ。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.october/04102102.html

キャノンはこれと同じようになる

http://www.uproda.net/down/uproda387762.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387763.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387764.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387765.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387766.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387767.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387768.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387769.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387770.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387771.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387772.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda387773.jpg

カートリッジの規格をコロコロ変えるせいで、
親のプリンタと俺のプリンタのカートリッジも2重に買わないと
いけない。

資源の無駄遣い

>>391

＞それは俺のPCを社外品呼ばわりしたお前の役目だろ

へ？
妄想全力でレスされても困るんだがｗ
いつ言いましたーそんなことー？ｗ

今の時期やばいだろ
去年うちのオカン「見に来ておくれや」というから行ったらが非純正インク買ってきてたわ
幸いオカンはすすめた店員の名前覚えてたんでとりかえてもらった
消費者センターが何も行動しない事がおかしい

非純正品に対応してねぇのはかってだろｗｗｗ
インクの値段の高さが問題

>>404
インクの成分時代はキャノンの特許じゃないでしょ？
インクの成分比は断じてキャノンの特許じゃない。
キャノンの特許たるは外殻たるカートリッジだけ。
だったら国際規格たる紙の外殻をキャノン独自の特許でカーロリッジかすればいいじゃん。
入力たるインクは外殻をまとめ特許化するのに
出力たる紙媒体は裸のまま外殻たるカートリッジ＝特許で固めないのかが不思議なわけ？
これってダブルスタンダードじゃありませんの？＾＾

キヤノンに限らず糞仕様のプリンターが多いのは今更だけどこの件はさすがに
「自前のプリンターを作って売る事から始めろ」としか言えないな
難癖にも程がある

>>369
高価なインクカートリッジをこまめに買い換えさせる事で利益を出してるんだよ

>>399
iP4100→iP4830
BCI-7e→BCI-326
この機種だと、明らかに小さくなってる。

>>419
4セット買ったら本体買えるもんな。

スマートフォンが普及すれば、書類持って移動することもなくなるだろ。

『いまだに印刷してるのか？バカじゃね？』こう言う日がもうすぐ来る。

特許ってどんな仕組みかよくわからんけど、こんな人の茶碗で飯食ってたやつらが勝てんの？
プリンタがキャノンのみならまだしも独禁法通用するか？

>>416
ネットワーク対応プリンタにすればよくね？

　　　　　　　　　　　　　______________　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ 　　　　〜∞
　　　∞〜　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼　　　　　＿＿＿＿
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　 　　　　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /　　　 /　　＼　　　　 　ヽ
　　　ﾌﾟｰﾝ　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　 　 | 　0　　 ￣￣￣￣|
　　　∞〜 　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　　ヽ_＿丿＿＿＿_丿
　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　〜∞
　　　　　 　　 ./　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|　＜ ほう、あっはっは、見ろ消費者がゴミのようだ！
　　　　　　　　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　| 　　　　　　　　　＿＿　　　はっはっはっは・・・
　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　|　 　　　　 　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　 　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿＿＿__ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＿＿＿＿＿　/ 　　 |　　　|　　　　　　ヽ
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（,　 　　　　　／　　　　　　　 ￣￣　　　　　　＼　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

ホントに高くてビックリしたよ。あーあこういうことかって。
プリンターどうしようか考え中pcも新しいの欲しいのに。

>>382
本体の修理代は高いけどね

同じように可視光を発するように作れば済む話じやないの？

ソニーはvitaに独自規格メモカしか使えなくしたし
同じくやられるかもね

>>388

>>399
なってるよ
てか目視でも十分わかるでしょ

より高い印刷品質を実現する為。。。らしいが

>>417
俺のPC時作品でパーツごとにメーカーばらばらだし
つまり社外品つけても動いてる、ということ
だから検査機能テストに合格してる純正品早く教えてくれよ

キヤノン「ドッキン！」

>>418
淀なんかは露骨だね。山田もサード押し。代理店にして見りゃ
サードの方がリベートうまいんだよ。メーカーも量販店も消費者の利便性は二の次の糞業界。

>>416
最近、カラーレーザーも安いからマジお奨め。
インクジェットに比べたら、トナーが長持ち。

>>263
横レスになるがレス遡って読むと分かるけど
この件に関してはお前の分が悪いと思うわ。

一番悪いのは無関係な例え話をし出した頭の悪い>>75だけどなｗ

>>386
B6サイズが1枚入ってればOK？

>>426
さすが社員さん
商売上手ですね

そもそも自社製品ですよ

他人の褌で相撲とろうとする行為が、おかしいだろ

文句あるなら褌ぐらい自前で用意しろ　　　　

この馬鹿ちんが!!

なんで自社製品のカートリッジで独禁法違反になるんだ？

>>434
＞それは俺のPCを社外品呼ばわりしたお前の役目だろ

ねえねえ、それは↑はお前の捏造でおｋってこと？

>>431
メモリースティックで懲りてないのかねｗ


メモリースティック
マジックゲート メモリースティック
メモリースティック Duo
メモリースティック（マジックゲート/高速データ転送対応）
メモリースティック PRO
メモリースティック PRO Duo
メモリースティック マイクロ(M2)
メモリースティック PRO-HG
メモリースティック PRO-HG Duo
メモリースティック HG マイクロ
メモリースティック XC
メモリースティック XC Duo
メモリースティック XC-HG Duo
メモリースティック XC マイクロ
メモリースティック XC-HG マイクロ
メモリースティック-ROM
メモリースティック-R

これの違い全部言えたら神

>>420
>だったら国際規格たる紙の外殻をキャノン独自の特許でカーロリッジかすればいいじゃん。
ごめん、意味が分からない。

っていうか純正以外で印刷不能にするから裁判起こされるんだろ。
純正以外だと印刷がかすれるようにすれば消費者は
「やっぱりパチもんはだめだな」って思って
自然と純正のインクが売れるようになると思うんだが。

>>1
正直なところ､自社製インクしか使えない仕様にするというのがそんなに悪いこととも思えん｡
そりゃ買う立場としては安い汎用品使えるほうがありがたいけど(･ω･｀)

>>386
マジレスすると俺が買ったMP610にはCanon純正用紙もお試し用として入ってた

>>424
２０年以上？もっとか？からすぐにペーパレス社会になるって言われていたんだけどな

一度紙に出力した方が効率上がる場面もあるわけで、無くなるとは思えないなぁ

アホみたいに高い純正インク

>>436
年賀状の時代も終わるかも知れないし、これも時代の流れかね

エプソンにプリンター時限爆弾つきの不良品じゃねーかよー。

キャノンのプリンタ買う気ないからな、どうでもいいわ
しかしまあ、消費者の味方しないよな、裁判官はさー企業の犬だな

>>431
お前基地外だろ

>>426
本体買い替えでさらに資源の（ｒｙ

>>444
なんか仮面ライダーシリーズみたいだなｗ

>>366
お前はいったい何時の時代の話をしてるの？
キャノンやエプソンなんて純正インク二回買い換えるだけで本体価格かそれ以上なんだが
しかも恐ろしくタンクは小さくなっているという。

TPPやら人の土俵でやら見当違いなこといって擁護してる奴はただのアホか工作員だろｗ

新しいプリンターより前の型番までのプリンターのほうが、高い値で売れそうだな。

新しいプリンター熟れなくなり、他社のプリンターにキャノンが出し抜かれるの見れるわけか。

殿様商売するとどうなるかのお手本が見れそうだ

自宅にプリンターを置きたがるのはカッペの発想

ここまでのまとめ

プリントゴッコ最高！

キャノンのプリンタ系製品３個使ってきたけど
FAX付き電話機は５年ほどでFAX機能だけ死亡
PCプリンタ１代目は４年目でエラーコード吐いて死亡
PCプリンタ２代目も年賀状シーズンで最近電源入れたらエラーコード発生中

エラーコード調べるのもめんどくさいわ・・・新品インクつけたし廃タンクでもなさそうだしエラー頻発うざいわ〜
PCプリンタ２代目なんて、カートリッジにヘッドついてるのに
なんでエラー吐てるんだよボケ

なんかブラザーが評判いいみたいだから検討してみるよ
エラー吐きまくりのキャノンなんて、もう絶対購入せんわボケ

>>443
>>167で言ってる「社外品を取り付けても動作するけどなｗ」ってのをいってんじゃねぇの？

>>419
値段の高さっていうより、「L版1枚のランニングコスト○○円」が
インクの詰りだ・凝固だ、ヘッドクリーニングだ、でライトユーザーにとって
守られないのが問題。

>>5
一方グーグルは
豪華なオフィス、飯食い放題、勤務中自由時間有り、自由研究有り

日本人は低賃金で安かろう悪かろうの奴隷がお似合いだな

キャノン純正以外のインクが使えてもえーやん
キャノン純正紙以外の紙でプリントしてもえーやん
あかんの？

>>462
社外品を取り付けても動作するとは言ったが、
ID:V37xxfwP0のPCが社外品とはいってないよ。

>>403
Nikonのコンデジはかつての三洋のOEMで
実態はCANONからのパーツ提供を受けてる
組み立て工場だったりしてますよ
というか国内雇用をぎりぎり守ってるCANONより
中国に工場を移転してしまってるNIKONの方が好きって言うのは・・・
NIKONって所詮三菱の工学部門で
三星に技術移転した張本人だし・・・
普通に２ｃｈだと嫌われる側だと思うんだけど・・・

>>394
やさしい夜遊びだっけ
クリトリーナなんとかって女がいたなw

キヤノン2台持ってるけど、
インク代はエレコムに払ってるw

こういうのこそ不買すればいいと思うけどな。

>>458
他も真似する。コレは断言できる
だから殿様ってよりみんなで大名になるだけ
社外メーカーが士農工商から外れてえたひにんになるだけだよ

>>441
キャノン社員さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
ジヤトコは？

ヘッドが詰まるのは質じゃなくてICチップが偽造品を感知して
正常に作動させなくしているから

>>445
非純正カートリッジで儲けてる基地外なんだろ

実際、ブラザーには勝てない。

保守も万全。

>>342　いやいや、キャノンの理屈はそういう理屈、裁判官が企業の犬

>>5
なんという基地害
こんな基地害が経団連の会長やって
自民党に無茶苦茶やらせてたんだから
日本が良くなるわけがない・・・

フリーのインクが使えるプリンターってどんなのがある？

>>440
なんで社員認定されているんだよ
ネットワーク非対応でもどちらかのPCをプリンタサーバとして使えばいいし
プリンタサーバーそのものを導入してもいい（制御信号上うまく行かない場合が多いが）

海外製でいいっすよ

>>466
そう読んだって事なんだろ。しらんがな。

プリンタって製品に対して消耗品たるインクにはカートリッジという外殻で権利を主張するのに
出力を担う紙媒体にはカートリッジ化せず権利すら主張しないってのは理屈が通らないだろ。正当性がない。
「自らの製品に関わる全てのギミックは全て我が手中にある！」って主張するならまだ分かるよ、
でも、儲けを念頭において同義に反して「こっちは良いけど、こっちはダメよ」じゃ通用しないだろｗｗｗ
わがままなオカマかｗｗｗ

自分も勝手連、キャノンからブラザーに乗り換え
数年前に機械音痴の姉に買わせたドライバとか意味不明だしLAN設定はややこしかったけど昨年買ったやつは満足
姉は仕事でカラー写真プリント多いから画質とスピードに不満みたいだけど
それでも数十枚、数百枚印刷に耐えてる

２００４年にキヤノンのプリンター買ったけど、
インク代が高すぎて、年に２〜３回しか使わずほこりかぶっている状態。

こんな消費者は多いと思うけど、あくまでそれが利益最大化につながるから
企業としては良しと思っているんだろうな。
もう新規で家庭用プリンターは買わない。

まあ、キャノンのプリンターはキャノンの社員さんが買えばいいじゃん。
それで全て解決だろ。

>>467
雇用？技術移転？所詮工学部門？だから何？
好きだから使ってんだよ。文句あっか。

この手のｽﾚは、何故かブラザーageのﾚｽが多いんだよな。

洗濯機買ったら純正洗剤以外使えませんでしたくらいの衝撃

>>389
バカみたいに綺麗なプリントしたいなら
インクジェット方式と言う時点で完全にダメだ
滲むし擦れるし色褪せするし紙もインクも高いだけ
全メーカーどれも５０歩１００歩
写真は仮印刷用だな

写真なら写真屋にデータを持って行ってFUJIやらコニカ製などの
本当の写真にしてもらうのが最も綺麗だし安上がりだな
もちろんネットからでも送れるけど

しょせん文字印刷しか向いてないんだから比較自体がナンセンス

まあ、プリンタ開発して、
そのプリンタに合うインクを何度もテストしながら濃度、粘度、コスト、乾き易さを検討していって
この物性がいいようだ、てのが決まって製品化してみたら

その決まった物性をまんまパクッて開発費もかけずに安くインク売りやがったら開発メーカーは大損だな
開発費も出ないよ

>>5
これが本当だったらひどい。
裏取れたら今後一切キャノン製品は買わない。
今のキャノンのプリンターは、前のエプソンより使い勝手悪く、コストもかかると感じていたところ。

カラーレーザーにすれば、インクの悩みはほぼ無くなる。
値段はインクジェットより少し高い程度。
カラーレーザーを普及させず、インクジェットを専ら宣伝してるのは、
情弱に金を落としてもらうため

>>387
確かにモノクロよりカラーの方が使用頻度高いわ
しかしその１１時のクリーニングが曲者ｗ
まぁ７，８年前の機種が壊れることもなく今でも使えてるのは凄いと思う

あとはカラー印刷の品質さえ良ければ、なんだが
結局そこはキャノンの方が上なんだよな…

高級インクなんかいらん
プリンター本体を高くしてでもサードパーティ製インクも認めるべき

てか、いまどきプリントとか　どんだけ反エコなんだよw

よくわからんがバッタモンのほうも可視光とやらを発せばいいのではないかね？

>>482
つまんないからもういいよ

>>482
あぁそうだな。お前が正しいよ。
ほら満足か？

偽物の動作確認まで保証しないといけないとなったら
コピー品や改造パーツ使って壊れても
保証修理しないといけなくなんのかなw

年賀状というもののある日本で金吸い上げて
外国でダンピングとかしてたりしない？

>>420　インクメーカーはボールペンメーカーだったりする、三菱鉛筆とかパイロットとか
で、例えばシャーペンの芯でもスポイト式万年筆のインクでも好きなの使えるのに、なぜプリンタは純正だけ使うのが合法なのか？っていいたいんことはわかるし、その通りだと思う。
分からない馬鹿を相手にしてもしょうがない

ＴＰＰ発動して消費税UPって
輸出企業は優遇されすぎじゃないの？

純正のカートリッジならインク補充できるの？

エロイ人おせーて

>>490
プリンタ本体はともかくインクに開発費はいらんだろｗ
その論理なら安くインク売ってるとこだってすごい開発費がかかってるｗ

>>492
レーザーって暖気しないといけないよね？

>>311
いやいや、キヤノンさんには今まで通り、
高いインクと安い本体を売り続けてもらって構わないからw

他社の高性能モデルの半額で
もっと高性能なモデルが出てるしな、ブラザーは。

ま、あまりに機能が多すぎて全部は使いこなせない、とも言える。

エプソンでそんなことはなかった。バカでも使えた。

>>499
社外品の動作保障までする必要ないし、
それで壊れたら保障期間内であっても有償保障なのは当然。

他人の土俵で商売する奴っていつでも図々しいよな

レーザープリンタ、小さな紙に印刷しようとすると詰まるんだよね

>>492
カタログの消費電力が600Wとか、CDプリントできないとか、
買いたくなる要素が見当たらない。

しっかしアレだね、オリンパスはヤバいことになってるし、
この手の業界は一寸おかしいんじゃねえの。

>>491
オフィスに椅子がないのと
早く歩かないと警報が鳴るのは新聞に出てたよ
トヨタのカイゼン（ストップウォッチ持って横で動作チェック）も
>5のキヤノン式カイゼンも日本工場だけなんだぜｗ

>>500　クリスマスカード　ハッピーメリークリスマス＆ハッピーニューイヤー！
>>507　でも、インクで洗うので消費量半端ない

キャノンはいいイメージないから買わない

>>492
裏表印刷もできない糞プリンタのどこがいいんだ？
トナーのほうが高いし
非純正って選択肢もないし

電気屋でエプソンの社員がブラザー薦めてくるぐらいだからな

ただインクってたしかに高いよね
ここのメーカーか忘れたけど４色で５千円ぐらいするから結構痛い

>>503
無理っすよ　カットリッジのチップがどれだけインク使ったか覚えてるから
補充しても動かない

結局のとこコスパ語るならレーザーにしとけってことか…

非純正品インクって安いようで高いよな
顔料インクであれ染料インクであれ
純粋にインクのコスト＋αで考えても割高なんだよな
足元見られているというか

本体もインクも安くしてくれ

>>5
西部劇等に出てくるスタンドバーは片足を乗せるバーがあって
そのバーのおかげで立っていても疲れにくくした工夫があった

考えた人間も採用した理系企業である社員も人間工学を無視した低脳だと証明してるｗ

難癖気味のクレームに対してこれがこうで正しいんだよ！って返すんじゃなくて
ｽｲﾏｾﾝでした、こっちが悪いです。満足いただけましたね？じゃあ次、って対応ってダメだよな

>>505
仕様に書いてあるが、今のは30秒位が普通。
トナーは、長期間使用しなくても目詰まりなどしないし、
最後まで使い切れる。どう考えても個人ユースでも
レーザー有利。

白黒しか使わないのならレーザープリンターのほうがコスパいいぞ

本体価格上げてインク値下げすればいいだけだろ。
それをするだけでキヤノンの理解者は増えるのにな。

インクバカ高い

俺的には本体を５万円にして
インクをもっと安く売れと言いたい
正直インクのほうが金がかかるわ

個人用途でカラーレーザーとかマジキチだろw糞デカくて邪魔だし、
トナー一本一万弱だぞ。しかも写真紙印刷はできない。

>>5
これはキヤノンじゃないだろ
電子だろ

前ｽﾚ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1166452515/

>>523
キヤノンは労働者を感情がないロボットか何かと思ってるんだろうな
経団連の提言にも前面に出てるし・・・

プリンタはインクで儲けてるようなものだからな。
本体を100円で入手してもインクが3000円とかするのが普通。

最近のキヤノンの問題点は、純正以外使えないとかじゃなく、もっと単純なことだ
インク量が少なすぎる

ブラザー見習え

エプソンとかいろんな会社のプリンターがあるから
キヤノンがプリンター業界を独占してわけじゃないのに
なんで独占禁止法違反？

プリンターの純正インクとソニーのメモリースティック物は買わないわ、値段おかしいもん

A4専用オルフィスみたいなのを5万くらいでどっか出せよ。

ブラザーは家庭用プリンターを諦めてるし
もう完全に終わった製品ジャンルだろ
この際、インクも値下げしろ

>>108
売買と賃貸の違いがわからないのか？
お前馬鹿だろ

プリンター本体が高くなっても困るなぁ

>>511
電気代が気になるほどプリンターが稼働しまくってるなら
レーザー以外選択肢がない

>>516
両面印刷出来るぞ。

>>533
はぁ？
あたまおかしいんじゃね

>>523
お客じゃないのに疲れにくい工夫なんて甘え。

>>527
プリンタを買うときにインクの価格じゃなくて本体の価格で買う奴が多いからな。
本体を安くしないと他社のを買われる。
他社のを買われると消耗品も売れない。

>>539
何言ってるんだ
最近キャノンやエプソンに愛想つきてブラザーが売れてるのに
CMもばんばん流してる

>>492
カラーレーザーのおすすめは？

もう純正しか売ってないのか？

任天堂みたいにインクカートリッジを意匠登録すれば解決。

共同開発で金でも出してなきゃ、「純正カートリッジしか使えない
のは違法だ！」なんて通らないよｗ

例えばビデオカメラやデジカメのバッテリーがある。中国製の粗悪品
使って故障した場合は無保証だよ。そういったトラブルを避けるために
ICチップで制御したり、わざわざ「純正品以外は保証しません」との
注意書きを入れる。

寄生虫が宿主訴えてどうするんだよｗ　朝鮮人みたいな連中だなｗ
自分たちでプリンタ開発して売ればいいんだよ。格安で。

>>504
専門じゃないからわからんけど製品開発するなら検討必要。
開発費いらないわけないじゃん。

粘度：高すぎると吐出できないし低すぎるとにじむ
濃度：低すぎると全体的に色の薄い仕上がりに
揮発性：高すぎると勝手にインクが固まるし低すぎるとプリントアウトされたときに乾いてなくて手につく

安インクの場合は純正品買って粘度や揮発性なんかの物性測ってそれに合わせる
それだけでも開発費かかるけど、基準を作るのと出来てる基準に合わせるのじゃ
かかる時間と手間が全然違う。

確かにホームセンターでも、インクは全然安くなってない。

買い替える時はまずインクの値段を見て
それから電気店に行くべし。

>>502
消費税のからくり知らない奴多いもんな

>>544
腰痛は立派な労災認定になるよ

文句言う前にプリンター作れば？

>>543
ﾏｼﾞｷﾁこええｗｗ

電機屋にインク回収BOXがあるのは、詰め替えさせないためなの？

非純正インクでも問題なく使えるのなら買ってやってもいいぞ？ってレベル

プリンターに赤外線フィルターて
今までEPSONのプリンターしか買ってこなかった俺の判断は正しかったわけか

>>361
問題を履き違えてますよ
貴方はライバル企業にお勤めですね

>>553
>>5を採用すると
おそらく短期的には業績が上がるだろうから、
とりあえず自分の役員の任期の間はなんとかなるって発想なんじゃね？

押しよせキセノン嫌いならしかたない

冊子印刷とか袋とじ印刷とか既に形式的機能では完備なんだが
触手が動かない

写真プリント指向を最重要想定なのかな
光学きやのんだし、インクも主にそれ想定なんでは？

これはすごい。
これでキヤノンが敗訴したら、次は、appstoreでしか買い物が出来ないのは独禁法違反裁判だな！

強欲なプリンターメーカーはヒューレット・パッカード
を見習え！
顧客満足度の違い、というか顧客の考え方に根本的
違いがある。

権力者の思いのままってことだ
クルマだってスピード違反を厳密に取り締まれば売り上げ壊滅だよ

目詰まりでクリーニングして1本全部インク使いきったときはまじむかついたわ
http://www.05034752415.com/userguide/index.html
この500円ので目詰まり直してからは互換インクしか使ってないわ

あと『インクが少なくなりました』って釣りが早すぎ。
知らない人は、それで交換してしまう。

そこからどれだけ印刷できると思う？

>>558
エプソンの
目詰まり→クリーニングで大量消費
はいかがなものかと。

まあ簡単に言うと
キャノン純正インクが非純正程度に安くなればいいんだよ
そしたらみんな純正を買うよな？

　　　┏┓　　　┏┳┓　　　　　　┏━━┓┏━━┓┏┓┏┓
┏━┛┗━┓┃┃┃　　　　　　┃┏┓┃┃┏┓┃┃┃┃┃
┗━┓┏━┛┗┻┛　　　　　　┃┗┛┃┗┛┃┃┃┃┃┃
┏┓┃┃┏┓　 　 　 ┏┳┳┓┃┏┓┃　 　 ┃┃┗┛┃┃
┃┃┃┃┃┃　 　 　 ┗┻┃┃┗┛┃┃　 　 ┃┃　 ┏┛┃
┗┛┗┛┗┛　 　 　 　　　┗┛　　　┗┛　 　 ┗┛　 ┗━┛

同じことすれば誤魔化せるんじゃないの？

インク奴隷とトナー奴隷とどっちが安上がりかね？

>>549
見苦しいよｷｬﾉﾝ社員さんｗ
むしろキャノンのインク詐欺ビジネスのほうが何倍も朝鮮人脳ですｗｗほんとうにありがとうございました

>>556
あれきっと業者に横流ししているんじゃね？と俺は邪推しているｗ
インクカートリッジ然り、トナーカートリッジ然り

>5を知ってからキャノン製品は避けるようにしてる。
純正インクの方が発色が良いから互換インクは使ってないけど。

>>544
４回インク交換したら本体が買える。
ヘッド交換なら２回。
２年持ちません(>_<)

>>6
自社製品に純正品って当たり前だよな

ここのみんなフツーに「キヤノン」と正しく書いているヤツばかりで驚いた

>>560
終業後の居酒屋会議が増えるんだろうね
無駄な時間は省いた方が良いが時間をかけなければ解決できない事案もある

ぶっちゃけ年賀状シーズンしか使わねーからなぁ
インクが少なくてもさほど困らない俺
でもハガキサイズ印刷するだけでゴリゴリインク減っていくのはわかるw
残ったとしても半年も放置してるとインクの色味が変わってしまうしなぁ
ほんとに耐久性あるインクなのか不安だわ

で、訴えた2社はチョン会社なの？

非純正インクメーカーがプリンターを生産すればいいだけじゃん。

高い特許料をキヤノンに払って。

エプソンのインクジェット複合機 ＰＸ-４０３Ａが３８００円
量販店でこれに対応したインクを買うと本体より高いｗ
結局、髭剃りの商売法と同じだね

>>533
>>5を採用すると
おそらく短期的には業績が上がるだろうから、
とりあえず自分の役員の任期の間はなんとかなるって発想なんじゃね？

レス番間違えた

>>556
あれを再利用して互換インクとして売ってるって話。

＞計４０万円の損害賠償も求めている

賠償請求額がショボすぎてワロタ

>>466
お前カッコ悪いなww

一日数十枚、週に数百枚のカラー（文字写真とも）だと
レーザーとインクとどっちがいいの？
レーザーだったらどこのメーカー？
印刷屋はなしね、スピード重視、画質はいまのブラザーだとちょっと物足りない

>>1
ものすごい朝鮮臭が漂ってるんだがｗ

>>67
逆。
キヤノンはTPPに参入して欲しい側。

非純正品どころか、補充インクを
スポイトで、ポタポタ補充して使ってたよ
・・・死ぬほど貧乏会社

>>580
なんでそんなに単細胞なの？

こんな言いがかりされたら、いやだな。

というか、真面目に金掛けて商品開発するのが馬鹿らしくなるだろうな。

>>587
リコーあたり

>>577
ニートのオタクばかりだからな。

PM-770まだ使ってる　インクは注射器で・・

まぁ問題は互換インクは同じ色のものを安くだせるのに
キャノンは互換インクと同じいろのもが何故あんなに高額
にしなければならないのかだ。
互換インクの会社は企業努力と創意工夫で安くしている。
キャノンは努力、創意工夫を怠るために高くしている。

>>581
それを行うには、出力先の紙媒体提供者にも紙自体をカートリッジ化して
キャノンに特許料を払わせた上で販売させなきゃ理屈が通らない。

まぁ確かに寄生で商売するのもどうかと思う
ただし純正インクカートリッジの高さは異常なので
現状ではキャノンは支持できないなぁ

>>587
レーザー

>>592
適正価格な本体を販売してインクを常識的な値段にすれば誰も文句言わない

>>586
うん、でも肝心のID:V37xxfwP0がいなくなってしまったんだｗ

メーカーが格安インク出せば良いだろ…

写真とか綺麗に印刷したい人は、これまで通り高いインク
文字ベースで大量に印刷したい人は、格安で質の悪いインク

今CANONプリンタのメインのインクカートリッジであるbci-326は
詰め替えインク入れるのすらムチャクチャ困難
インクリセッターすら無い

純正品以外のインクでも印刷できるけど，純正品以外を使うとフラグを書き込んで，
保障および修理なしとする仕様にすればいいんじゃないの
車ではそういう仕様は多いし

>>592
どんだけボッタクリビジネスしてるか知らないんなら書き込むなよな
真面目にどんだけ情弱から金毟り取るかしか考えてないよキヤノンは

>>577そんな面倒なこと俺はしてないぞ、観音ならともかく

自分が最後に買ったプリンターは2万円くらいでカートリッジは2000円ぐらいだったかな。
エプソンあたりだったと思うけど。

これぐらいの値段の感覚は今ではおかしい？

国内のシェアだとCANONとEPSONで８割越えてるんじゃね？
これだけでも独占状態だよな

>>593
ありがとう、検討します

>>577
今まで必ずそれでいちいち論争が起きて
中断してたからなｗ

・別にどっちでもいいだろ派
・社名は絶対正確に派

>>590
マゼンタって確か発ガン性じゃなかったかな

>>597
つまり非純製インクメーカーのビジネスモデルに問題ありということですよ。

>>604
それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだろ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点なのだから。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうのは自明なんだよ。

これは特許製品ではないのか
特許侵害でなくてもプリンタごと安くつくろうとは思わなかったんだろうね

>>591
なんでそんなに脊髄反射なの？w

>>608
独占じゃなくて企業努力

確かに純正インクカートリッジは高いとは思う。
だが、プリンターやインクカートリッジを作ってるのはキャノンだけじゃないからな。

キセノン

>>595
おお同士よ、使えるのにもったいないと俺ももう13年くらい使っているよ。

途上国はプリンターどうしてるんだ？こんなにインク高いと会社潰れるだろう

>>613
日本語でOK

非純正品使って壊れた時は、プリンターメーカーじゃなくてインクメーカーに電話しろよ。

>>615
おまえのレスがアホみたいだったからさ

>>592　真面目にやってたのは10年前くらいまでで基本的な技術確立してからは儲けることしか考えてないぞキヤノンは
>>616　でも独禁法無視だよな

WindowsでInternet Explorerしか使えないようにしてるようなもんだ
確実に独禁法違反だね

>>616
独占てのは状態のことだからさ

互換インクって大して安くないよね
純正より若干安いだけなのに製品品質が悪すぎる
インク漏れで机がマーブルになっちまったから
二度と使う気になれないわ

ファミコンのカセットを勝手に作ってオリジナルゲームを販売したら違法なのかな？

ファミコンのカセットを任天堂しか販売しなかったら独禁法違反なのかな？

>>612
非純正のインクメーカーに非があるなら、非純正の紙媒体提供メーカにも非があるよね？
なんで神様たるキャノン様はインク提供メーカーには雷を振るって、紙媒体提供者にはアルカイックスマイルなんだろうね？
整合性というか一貫性がないよねぇ〜、エライ人には関係ないのかなぁ〜？？？

どうせなら逆立ちしながらやれよ
それより100円のダイソーインクが
俺の標準だからな
互換より100円インクが使えない時点であうとだよ

純正品はなんであんな高いんだろ

年賀状と、後は数ヶ月に一回位しか印刷しないんだったらブラザーのＦＡＸ付き複合機がお勧めだよ。
毎日ヘッドクリーニングしてるから、目詰まりが無くていつでも安心してプリントアウトできる。
以前はたまにプリントアウトしようとすると、ヘッドが詰まってて交換するために毎回金かかってた。

本製品に非純正インクカートリッジを装着されますと本製品は自動的に消滅しますアボーンｗ

エプソンでええやん

>>620
画質が悪くてOKなら結構安くつくぞ

>>581
CANONがインク代を値下げすればいいのに。

と思わないおまえは消費者じゃないのか？

>>5
それマジでいったん？マジならソース出せ以下略

>>623
さんざん「キャノン」を連呼して途中から「キヤノン」に直すバカよりましwww

おまえら、
”紙に印刷する”って事自体を辞めたほうがいいぞ

おまえら、プリンタの調子がおかしい、インクの色がちゃんとでないって、電話かけたところで対応するのは

時給700円のパートや非正規雇用のねーちゃんやおばちゃんだぞ。

プリンタメーカーの本社の正社員なんか「こういう苦情がありました」って言うデータを受け取るだけだ。

原発の作業員が下請けなのと一緒だからな。いじめてやんなよ。

>>622　いや、そこらへんは壊れないんだよ　ゴム部品とかタンク移動の駆動関係が壊れる
その近くのプラスチック部品が割れるとかいろいろ、非純正インクでのトラブルは裁判くらい

インクなんて３年ぐらい持つだろ。
何をそんなに印刷するのかｗ
普通は年賀状ぐらいじゃないの？

>>638
え？なに？そんな揚げ足レスしかできないの？

開口一番がこの企業ﾁｮﾝなの？ってｗバカ丸出しなんだが

>>467
CCDやCMOSはソニーじゃなかったっけかな？
ひょっとするとCANONもコンデジのCMOSはソニーから貰ってるかも。

新しいプリンターはインク補充しにくいから買い換え出来ない

>>611
マゼンタ危険　って書いてあるしな

>>628
チップで暗号化してなかったけ？
ディスクシステム上で非正規ソフトメーカーがあったのは記憶している
ハッカーインターナショナルとか
もちろん訴えられていたような、、結果は知らない

>>638
どうでもいいことだな

純正品が高いのは問題だが、非純正品販売はやめて欲しい。
プリンタメーカーはインクやトナーが要らない物作れ。

適正価格って、市場経済の競争で決まればいいんじゃないの？

テレビ局や航空業界などの免許制と違って
プリンタ市場は参入に法規制はないはずだから
自由競争の結果、現在の価格＝適正、と思ってたが。

>>185
残量なんて計ってないよ。
使用時間を積算してるだけ。
中身があろうがなかろうが
指定時間使ったら使えなくなる。
サードパーティーインクのメモリークリア装置で回避できたが
更に一歩先に行ったという感じだな。

>>639
じゃぁ、なにに印刷するんだ？

独禁法に触れないとしてもすべてのメーカーがインクを高く設定してるビジネスモデルは
カルテルにならないのかな？

プリンター購入時にメーカー製のインクが付属してるのも独禁法違反だね。

>>639
木簡に墨だよな
何百年も残るし

>>643
いいから「キャノン」叩いてろよwww

>>638
涙ふけよwwww

>>619
まさか同じ人がいるとは思わなかったｗ

>>628
任天堂は他社が勝手に出せ無いように、
カートリッジを意匠登録した。

DVDやブルーレイも専用品じゃないと
使えないようになったらどうなるんだろうかｗ

ぼったくり商売を守りたいメーカーと、他社製品に便乗したいサードパーティーとの戦いだね。

将来は、インクカートリッジにICタグを付けて本体と認証するしくみを実装するのかな…？
マジコン規制・DVDリッピング規制が法制化されれば、互換カートリッジを非合法化できる。
非純正品インクメーカーは潰れるかもしれん。

>>646
>>646
>>646

>>649
感熱紙式のが有ったような

訴えた側はちゃんと許可とって売り上げの一部渡してたのか？？
してなければ中国と同じクソ並みのレベル

>>646
え？笑うところ？ねぇねぇ、今笑うところなの？

>>611
区間トップタイム

>>655
和紙だって相当なもんだぞｗ

非純正品はつまる。
だからエプソンは、途中で取りだせないようにわざと設計した。

と、俺は推理している。

トナーだとリサイクルも当たり前だもんな。
インクだけ独占ＯＫは筋が通らんだろ。
キヤノン負けるかもよ。

>>656
ああキャノン叩くよ。お前はﾁｮﾝﾁｮﾝいいながら擁護でもしとけよ

役所などでもリサイクル品は当たり前。市民の税金だから、１円でも安いところから単価契約。
非純正品潰しは、メーカーが税金の無駄遣いを促進している。

金が余っている役所や、裏がある役所は純正品か純正リサイクルを使っているけどな。

つうかキヤノンは純正しか販売できないようにしたわけじゃないだろ？
非純正メーカーがキヤノンに特許料払ったり
キヤノンの特許に触れずに使えるようなカートリッジ出せば問題ないと思う

>>643
横からで申し訳ないけど、
単純にそれを聞いただけだと思うｗ

>>647
そっか暗号しとけば、とりあえず鬼に金棒だね。解読はかなり立場が悪くなるもんねｗ
やっぱファミコンじゃたとえにならなかったかｗ

ブラザーは顔料インクあるの？('A`)
あるなら替えるわ。

インクジェットカラープリンタは
本体が高くてもいいからインクが安いほうがありがたいんだけどな

こんな訴えが認められたら、任天堂はこんなにデカク成って無いだろう
ゲームソフトも同じ様な方法で任天堂を通さないと使え無いんだろう
非正規ソフトで任天堂敗訴なんて、アメリカでも無いもんな

>>667
岩だろJK

>>642
毎日印刷すればすぐにインクが無くなって高く付くし
使わなければすぐにヘッドが乾燥して固まり壊れて高い修理代が

どちらの方法をとっても
本体とインクの両方共に３年どころか
３ヶ月すら持たないんです

印刷せずとも数年持つのはブラザー製だけみたいです

インクが無くなってもカートリッジパンパン叩けば永久に使えるだろ

そろそろ年賀状のシーズンだから、プリンタメーカーは年賀状用のインクで大もうけできる時期だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インク高いから印刷なんてしないしプリンターも使ってない
俺みたいな人多いんじゃない、手頃な値段にすれば需要も増える
純正は発色が良いんだから安ければ独り勝ちだろ

580 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/11/02(水) 21:10:54.06 ID:INY+v/wi0
で、訴えた2社はチョン会社なの？

これは恥ずかしいよな

ネガキャン・・・ネガキャノン
なんちてｗｗｗｗ

>>667
和紙に墨は、数千年もつと言われてるな

>>650
現状上位二社で相当シェアを占有してるからねえ
いわゆる独占状態というのは
＞国内総供給価額が1000億円超で、かつ、上位1社の事業分野占拠率が50％超又は
＞上位2社の事業分野占拠率の合計が75％超）に該当すると認められる事業分野
だからこれを越えていると独占の弊害が顕著になると思われる

プリンタ事業が該当するかどうかはしらん

純正インクは確かにぼったくりだ
なんであんな価格なんだろねああいうのは輸入品でいいじゃんよ

業務ならともかく一般家庭でプリンターを使うことがあるのか？
という大疑問

インクを交換不可にしてプリンタごと廃棄する製品にすればよい。
使いきりプリンタ「刷れるんです」

スーファミでエロゲはあったな
あれって任天堂を通してたんかな？
バカ高かったんで買えなかったけど

>>678
そんだけブラザー押しされるとかえって疑わしいわ

>>674
あるよ

倒産しろ

>>628
任天堂は、勝手にファミコンカセットを作る業者が出たために対策をしたよ。
カートリッジの形状を意匠登録し、カセットと本体の結合部の構造を特許申請した。
これはマジコン対策としても有効だった。

>>688
EPSONにそれに近いモデルがあるね

仕事をしないことで有名な消費者庁が解決すべき問題だな
非純正インクカートリッジを使用してプリンタが壊れるケースはどのくらいあるのか
非純正インクカートリッジを販売している店舗は、
非純正インクカートリッジを使用するとプリンタが保証対象外になることを
知りつつ売っているのか、それとも知らずにうっているのか
知りつつ売っているなら、顧客の利益を故意に損ねている事になるのではないか
使用済みの空になったカートリッジを集めて非純正インクカートリッジ作りに協力するのは、
プリンタメーカーの利益を侵害する行為なのではないか
消費者庁は急いで調査すべきです
非純正インクカートリッジ問題はこんにゃくゼリー問題よりも重要案件ですよ

>>690
疑わしいと思うなら正直一生コストの高いキャノン使ってればいいと思うよ

ブラザーは発色がいまいちなのよ・・・

>>678
インクが無くなって、クリーニングが出来なくなって同じ事

>>682
自分の気にくわない物はすべてチョンって言うのは馬鹿の証拠だよな。

なんか本格的にブラザー工作員がいるようだ。
悪いことはいわん、ブラザーだけは止めとけ。
レーザプリンタもインクジェットプリンタも糞。
俺は自分で使った上でそう判断した。

汎用品メーカーがロイヤリティ払って純正品に準ずるクオリティのインクカートリッジを製造販売。

後は消費者が純正品か汎用品かを選択できるようにするのがいいと思うんだけどダメか？

>>686
商品テストと保証とサポートの費用が上乗せ。

>>639
税務申告するときは印刷したほうが安上がり

リコー見てきた
2,3ヶ月に一回インク買うような状態だとレーザーのほうがいいのかも
本体価格だけ見るといい感じ
トナーの値段が高いから売り上げの少ない月に一気に全色とか行かれると怖い感じ、ランニングコストはあきらかにレーザーなのかな

>>696
心配スンナ使ってないからw

>>466
>>167で >お前が今使っているPCは検査機能証明テストに合格していない
>社外品を取り付けても動作するけどなｗ

"合格していない "と書いてるから、普通、根拠無く社外品と言われたと思うよ。

家のプリンターで写真印刷するのも
お店にSDカードもってって自分で印刷するのも値段は大して変わらない
交換をお勧めしますと言われても無くなるまで使うとかすれば安くなるけれど

>>690
でもそれは事実なんです

毎日自動クリーニングシステムって特許とってんのかな？

別に他社も真似すればいいだけなんだけど
やっぱ壊れたほうが買い替えか修理でおいしいんだろうね

ただの経営方針の違いか

キヤノンのプリンタ工場は、腰の高さまで水没してるタイの工場と、福島キヤノン工場だけの筈。
タイが動かないからといって、原発から60kmしか離れていない福島工場に、出社する奴いるんだろうか。
まぁ、タイはともかく、福島見たいなとこで作られた物なんて、出荷できるレベルなのか?
もしかして、購入者が被爆実験対象者?

>>642
家庭用プリンタ使いだして13年ぐらいで5台目
うちは年賀状だけは未だに手書き

>>704
ネットプリントじゃいかんのか？

インク高いよなーー。プリンターは安いけどすぐに壊れるし。
インクプリンターを買って半年ももったことない。

>>704
レーザーでCDにプリント出来るならレーザーを買う

>>651
こんな気持ち悪い仕組みを入れてんの？

儲けたいのは分かるけど、やりすぎたら
カスラックみたいに憎まれるだけじゃないの？

廊下を何秒で歩けとか、こんな発想の会社だったのか
ずっとプリンタはキヤノン派だっただけに残念

■■■　売国企業パナソニックに不買運動を　■■■

長らく日本企業として名を馳せたSANYOこと三洋電機は
売国企業パナソニックによって中国企業（ハイアール社）に売却されました。

日本企業の特許・版権や工場、日本人国内従業員を丸ごと中国に売り飛ばした
売国企業パナソニックに不買の鉄槌を下しましょう！！

三洋、ハイアール売却最終合意…パナソニック
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111018-OYT1T01042.htm
ハイアール三洋エレクトリック株式会社
http://www.haiersanyo.com/corporate/index.html
１〜９月期は25％増益、家電大手のハイアール　中国 2011年11月2日
http://news.nna.jp/free/news/20111102cny014A_lead.html

何年放置してもインク詰まりの心配の無い、アルプス電気のマイクロドライ
方式が最強ってことだな。

>>713
そんなドラムねーよｗ

これはかなり無理があんじゃねｗｗｗｗ

ただ非純正インク使って起きた不具合のサポートまで
メーカーが負わされるってのは、メーカーは納得できねーだろ。

>>466
またまた横レスだがPCの部品に純正も社外もないって話じゃないのか？
規格が共通化されてて色んなメーカーが各パーツを作ることを想定されてる業界。

インテルやAMDのマザーは純正マザーとは言われるけどさ。

これ日本は、ガラゲーだのB-CASだのその他色々見るまでもなく
もう日本でしか通用しない商売がいくらでもあるけど、プリンタまで
ガラパゴス化してやがんな。

日本じゃキヤノンがシェア取ってるみたいだけど、世界じゃどうなんだ？
アメリカ、ロシア、中国人とかがが高いインク買うとは思えん。
どうせヒューレット・パッカードかデルか、見たこと無いメーカーのプリンタと
詰替の安インクだろ。世界で通用するような耐久性のあるプリンタと
安いインクを作って、数で儲けろよ。そしたら評価してやるよ。

このままじゃ特許なんか無視するウンコサムソンにパクリプリンタ
出されて、液晶やスマホと同じ運命を辿る。

問題になってるのは互換インクメーカーの市場競争を
キヤノンが姑息な手で阻害してるってとこだ。
ICチップ搭載はトナーで痛い目にあってるから裏をかいたつもりでいる。

>>709
クリーンルームか、それに準じた工場で作ってるから大丈夫じゃないの

ファミコンはカートリッジ形状の意匠権で縛ってたけど
あれも独禁法違反になるの？

EPSONの昔のプリンターだけど
純正のインクの方がやっぱり色は良い気がするけどねｗ

互換インクメーカーが互換プリンタも売りだせば良い。

>>649
熱転写プリンタか

このスレ自営業とかフリーの奴多いだろｗ
そりゃ一般家庭の印刷事情とじゃ話噛み合わないわな

社外部品なんてどのカテゴリーでもわんさかあるよな
車なんて車台とエンジンブロックだけ純正で他は社外まみれとかザラじゃん

>>717
だろ。インクジェットしか選択肢がない

>>678
ブラザーはたしかに長持ちするが
カートリッジが空のままで放置になってると
やっぱり詰まるよ

そりゃインクのほうが本体で
プリンターのほうが付属品だからな
キヤノンの考えでは
もうプリンター付きインク販売業に名前をかえろ

>>713
ハガキサイズにできるやつあったが
最後に圧力と熱加えるところでCDが耐えれるかってとこでだめかな？

>>724
そんなの認められていたら、アメリカでも訴えられてるよ

>>1-727
キャノンだから

>>728
てか、競合他社ばっかりw

>>1
使えるようにお前が頑張れよｗ

12年前に購入したエプソンのプリンタを使ってる俺は
100円ショップのインクを使用してる（対応機種にもなってる）
もちろんずっと使うのは不安なので
2回分補充に使用したら、リサイクルのカートリッジを新たに購入してる

ちょい筋が入るが、いまだにカラー印刷も綺麗で
今年も年賀状印刷に頑張ってもらうつもり
動作音はうるさいけどね

>>721
ＨＰのプリンタ使っているけど
詰め替えインクに詰め替えても
インク使いきらないうちにインクカートリッジが壊れて印刷できなくなるよ。
で、今はプリンタなんて使わなければ、使わないで良いことに気づいた。
もう、二度とプリンタなんて買わないわｗ

ブラザー複合機にしようっと

>>721
雨人はインクなんか買わねえ。本体買い換えるw
アジアじゃプリンターに点滴みたいな鬼畜インク補給装置自作するのが普通。
勿論純正など誰も買わない。

消費者の利益は最大に尊重されるのが時代の趨勢だからな
司法も当然、そういう流れだ

とりわけキヤノンは日本国民の敵だからな

>>704
家庭用はNECがいいらしいけどね
http://kakaku.com/item/K0000003975/
このへん

>>731
当り前だろｗ

>>721
インクジェットでキャノンのシェアってそんなに高いか？
何となくエプソン一人勝ちみたいな印象がある
うちは複合機だからブラザーだけど

プリンタの値段を上げてインクを下げるのが良識だろう
安価な互換性インクは貧乏な消費者には貴重だよ

盗人猛々しいとはこのことだな

キャノンがダメならエプソンを使えばいいのに

キャノンもエプソンもランニングコストが高すぎ

ブラザーが一番良いよ。

>>711
コピーやスキャナも一日に数度は使うし場所がないので複合機が望ましい
枚数も一日一気に数十のときとか、2,3枚づつをぽつぽつのときとがある
多いときは一日100枚越える
忙しいしすぐ印刷、すぐ発送なので家を出る発想はない
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3373575.html
価格.comあたりも見てきたけど
インクジェット複合機卒業かどうかもうちょっと実体験に基づいた比較が聞きたい

>>729
あれは車メーカーが古くなった型式の図面を販売してるからだ。
さすがに新型車の図面は売らないし、それをパクったら訴訟になるのは確実。

旧型プリンターのインクカートリッジ販売だけならキャノンも文句は言わん
だろうが、比較的新型のなら文句を言うに決まってるだろｗ

てゆうか安いインクカートリッジで性能の良いプリンターを売ったらキャノンが終わるだろ
こんなことしてる間にどうせまた韓国製か中国製に敗北する

互換品のインクは基本的にトラブルの元にしかならんからなぁ・・・
純正同等の品質なら、当然安い方を買うだろうけれど。

>>743
半月前に２台買ったでござる
１台は消耗品の部品取り用な

韓国製でも中国製でもいいからインク容量のでかいプリンタあればいいのに

特許技術使ったキヤノンのインクカートリッジが作れないだけで、
他のカートリッジまで作れないわけじゃないんだから独禁法とは違うんじゃね？

自社でどこかのOEMプリンタとそのカートリッジも販売すればいい話なんだし。

エプソンはある枚数になると不具合はないのに動かなくなるだろう
せこ過ぎだよ

ひげそりのセット、安かったので買ったんだけど、替刃が結構高くて。
ランニングコストっていうの？目先の損得で判断しては駄目なんだようって

どういう仕様にしようがメーカーの勝手だ

なんでエプソンにしてもキヤノンにしてもインクの価格を下げないのか？
ちょっと考えればインク安い方買わね？
今じゃ既にプリンタ買い替えの方が安いけど
エプソンキヤノンでインク価格競争は何故起きない？

>>750
・カラーレーザーの色味はインクジェット程豊かではない。
・ドラム交換まで想定するとレーザーが格段安いわけではない。

最近のインクはたまにICチップ？みたいなのの不良にあたって困る

ID他人と被ったぽいな。俺

>>745
>>749
最後に
「うちはブラザーだけど」って書くスレになりそだなw

保証期間内は純正使えよ。修理の時チップに記憶されてるからバレるぞ。
保証後は画質捨てならサードでもいいんじゃね

てか、互換インク屋が安い本体作れば解決するような・・・

ID:3yV8AKjM0 がキチガイすぎてワラタ
工作するならもっとまともなやつ使えよwwww

なぜか車の話が多いからディーラー勤めかなんかなのかな？

>>1

低品質のインク詰め替えて儲けようとしてるからだろ。
安くても、純正より本体の良さを引き出すようなインクならおｋ。

水売りと一緒だからなあ。そういう商法をダメというのなら
携帯電話も決済機関を自由化するべき。
いい悪いは別にして、議論するべき問題ではある。

>>743
おお、ありがとうございます
複合機で見てみます

自分らでプリンタ作って売ればいいだけじゃん

>>751
新型にチューニングパーツ即出ししてるけど
保証切れるだけじゃん

家庭用にプリンタなど必要無い。
年賀状や写真印刷など、費用と品質、手間を考慮すると店に頼んだ方が割安。

>>720
いわんとしていることはわかるが、
プリンタに乗っているチップも汎用品だったりするから、
なんともかんとも。

だって交換インクで儲けるんだもんねえ
ぼった価格がばれちゃうと困るわな〜

>>198
>>149

まぁ、各社共通にはならないんだから「キャノン」とか書くなら何らかのギャラが発生してもいいと思うよ。ＡＫＢ４８用マイクとか売り出したら上前はねるでしょ？

プレステとかだと本体赤字価格で売ってソフトで回収やってるけど、
プリンターは難しいのかな？
ICチップ辺りに特許があるんじゃなかったっけ？

キャノンの複合機マジですぐ壊れた
HP最高

>>766
そんなことが出来るなら寄生なんかしないだろｗ

仮にできても、プリンター本体が競争できないほど高くなるか、インクが純正並みの
値段になるかの二択だしなー

つーか昔からこういうインクで儲けるような形態だったけ？
最初に買ったプリンタはPM-760Cだったけど純正インクはそんなに高くなかったような

やはり独占の弊害のような気もするな

自社製オンリーにした事自体は、キャノンは悪く無いと思うけど、
インクのボッタクリ商法がむかつくので、ここいらで痛い目にあって欲しい

>>751
デタラメ言うなよ
クルマの場合は部品メーカーが納入品とほぼ同一のものを優良部品として販売してるんだよ
カーメーカー=>メーカー系列卸=>ディーラーの流通ルートだけだと独禁法に抵触するからだ

非純正品を使ってノズル詰まりや故障を起こしたことがあるから、
それ以来高くても純正品を使用するようにしている。
非純正はクソ

これってファミコンやプレステにメーカー認定ソフトしか使えなくして、
海賊版を締め出したのと同じ話じゃないの？

>>7
さっき量販店へ出掛けた時に目に留まって、
カタログ貰って来たけど、
「プリンターに、第３の選択肢。」
てコピーが潔くてﾜﾗﾀ

知り合いは、３か月使わないとインクが固まる、と店員に言われたらしい。

ブラザーのMyMio良いけどな。レーザープリンターはどうだか知らんけど。
もう買ってから２年以上経つけど、二月に一度くらいの印刷で全く問題なし。
プリントアウトしたくなったとき、問題なく印刷できるっていうのが一番安心する。

ID:WdnyxvNK0の意見と全く同じ。

別に自分が満足してるから無理には薦めないけど、たまにしか使わない人にはベストの選択だと思うんだけどな。

まあ毎回印字するとき、ヘッドクリーニングやらテスト印字やらが苦にならない人間なら
キャノンやエプソンのほうがいいのかもしれないけど。

数年前までエプソンとキヤノンの2強だったが
今だとブラザーでも価格コムで3位の商品あるしな。

非純正インク排除するために
血眼になって特許取得したり訴訟して無駄に時間と金かけてるうちに
ブラザーに足元おびやかされてきてる感じ。

つまり、不買運動とかで国民が講義すれば良いってことですか？

インクでも儲けてプリンタの値下げをしてるんだろう
電気かみそりも同じやりかた
消費者のことは考えてない
品質が劣っても使えるインクがあるとプリンタの買い替えをしなくなる

キヤノンはプリンターにインク認証付けるのはいいが
使用不可にしたのはアウトかな
社外インク使用履歴が残ってたら修理保証されませんよって程度が自然

クラス会の写真とかはカメラ屋大手に現像頼んでるなあ
同窓会の案内はプリンタ使うけど白黒で間に合ってるしカラーインク使わないな

>>368
家庭用？
クレームに見せかけて宣伝しようとしてるだろ？

悔しかったら自分達でプリンター作ればいいのに。

つーかキャノンのプリンターなんか買わなきゃいいだけじゃん(´・ω・`)

>>734
NESではプロテクトチップが付いていてその著作権でも縛ってる

>>790
＞社外インク使用履歴が残ってたら修理保証されませんよって程度が自然
これは今までもやってた

ちなみにこんなのまかり通るの日本だけ
キャノンだってアメリカとかじゃこんなことできない

エプソンがあまりにも糞すぎるために
必然的にキヤノン使ってたけど
今度はブラザーも検討してみよう

つーかプリンター代引いた分をインク代でとってんだろキャノンからしたら死活問題だししょうがないだろ

>>772
チューニングパーツは消耗品じゃないし。
ど素人がこのチューニングパーツが安いから買うか！なんて事はしない。

カートリッジ2本買ったら本体より高くなる今の値段設定こそが諸悪の根源。
1円ケータイといっしょ。

キセノン検出

>>700
で、どこ推奨なの？
どこの何使ってんの？

>>47
社員乙。
注射器型だと特許たてに訴えられないもんな。

安い非純正インクがキャノンだけラインナップされてません。
とかだったら結果的にキャノンのプリンター売れなくなるだろ

うちはブラザーだけど

>>1
>>非純正品を製造販売する２社

プレジール　役員　宗廣　宗三
ttp://www.e-plaisir.co.jp/about-company/company-detials.html

エステー産業　取締役 宗　廣　宗　三
ttp://www.st-sangyo.co.jp/page2.html

これで２社扱いかよｗｗｗ
純正品メーカーも非純正品メーカーもどっちもうさんくせえｗｗｗ

>>743
複合機がなかった＞＜
デザイン気に入ったのに

三年のヘヴィーユーズに耐えてるブラザーインクジェットがやっぱりエライ
買い替えるならリコーあたりに落ち着きそうな予感

>>559
キヤノンの製品使ってるから付き合いがあるんだよ
そこの連中の態度がデカ過ぎなんだよ

インクに８００円かかってるんだもー

プリンタータダで配ってインクで儲ける方が潔いよ

良心的でない企業はいずれ斜陽になる

>>772
ここで例えるなら、同レベルの　目　的　と　性　能　を持つ部品の話だ。

君の言うチューニングパーツは同じ目的と同じ性能の部品かね？
そうだとしたらぼったくられてるぞｗ

>>800
プリンタ本体、安く作るためなんだろうけど、
プラプラペナペナだもんな。
基本性能低くてもヘビーデューティ仕様が欲しいわ。

>>5
生きる為の何かを開発する時代ではない
より良く生きる為の何かを必要とする時代

キャノンからより良く生きる為の何かは生まれそうにない

携帯電話をタダみたいな値段で売って通話料で回収するのと同じ構図ではあるが
携帯電話も３社で寡占状態だからな

独禁法に違反しているとまでは思わないが
独占の弊害っぽいわ、やはり

そうだよなあ
使用料金を高くして機器を安くしている携帯電話に似てるわ
電話と同じように長く使う人に配慮するように取り締まれよ
政治献金の効きできんか

>>806
なんだ、そりゃw

>>799
チューニングパーツのほうが純正部品より激安なんだけど

サードインクが原因で無償修理させられちゃたまらないからなあ

まだインクジェットがない時代に
アモルファスヘッドのプリンターがあったが
あの作動音はわすれられん
ピキーピキーピキー てうるさ過ぎ

キャノンなんて御手洗の糞っぷりを見てからは意図的に製品避けてるから無問題。

つかいい加減、ペーパーレスにしろよw
いつまで印刷してんだw

メーカーがインクで儲け過ぎなんだよ。

中小・・・いや零細企業なんだけど、家でもパソコン使ってるっていう程度の
３０過ぎのオレが機械に詳しい人みたいな扱い受けてる。社長は真面目な
ヒトで、カートリッジは純正使わないと気持ちが悪いとか言ってる。コスト削
減のためには、どんなメーカーのプリンタいれるといい？とか聞いてくるん
だけど家で普通にＥＰＳＯＮ使ってる俺にそんな知識ない。友達に聞いて
みてくれって言われちゃった。２ｃｈで聞きますなんて言っても社長は何の
ことだかわからないだろうし、世話になってるヒトなので友達なんていない
とも言えない。

いや、そんなことはどうでもいいか。プリンタの話だった・・・。

俺新卒でキヤノン入社し５年で転職したんだけどさ
まあ色々と・・・辞めて良かったわ

盲信的と思われるかも知れないけど、俺は純正インク派だな。
勿論、純正品でももうちょっと安く売ってくれとは思うけどね。
けど誰もが知っている通り、各メーカーのプリンタービジネスモデルは『本体安く売ってインクで儲ける』だし。
そこを理解して使ってる以上、ある程度の縛りがあることは承知しているよ。
それに互換インクを認めてしまったらプリンター本体の値段が高くなりかねない。
悔しかったら自社製プリンターを出して好きなだけ自社製インクを売ればいい。
さすがにこれを独禁法とか言うのはお門違い。

>>798
死活どころか常にボロ儲けの状態だよ
なにせ本体の何倍ものインク代を出費させてるからね

そのボロ儲けした金でまたＣＭをガンガン流しては
またカモを釣るの繰り返しでおいしい商売なんです

ネットがなければバレずに永久に儲け続けたんでしょうけど
やはりこのような悪巧み商法はバレるべきかと思います

フェアな商法じゃないので

>>820
へー、そんなんあったんだ。
PPCコピー機みたいに磁気でトナーを吸い付ける的な？
しかしドットインパクトプリンタほどうるさいこともあるまい。

そろそろモノクロレーザーでも買おうかな
カラーじゃないと困る時なんてないし

キャノンとりあえずぶっ潰そうぜ。

純正インクの仕様や売り方には確かに言いたい事は俺もあるけど
汎用メーカーの言い分も乱暴に聞こえるわ

>>826
独禁法の精神わかってるか？

キャノンのプリンターがムカつきまくる
もう一生買わない

>>822
紙を売ってベガスでカジノ

>>51
このような悪意のある作り話は犯罪です。本国に送信します。

>>832
ニュー速にそんなもんわかってるやつ
いると思ってのか

５０００円ぐらいのやつを使い捨てしてるから関係ない。

とりあえず、

・2年前にインク付属で5000円で買ったプリンタ
・今、その後継機種がやっぱインク付属で5000円
・ちなみにインクだけで5000円超

な商売は行き過ぎだと思う。

せめて、「新品買うよりはインク買うだけのほうが安い」ようにはしないとねぇ。

>>824
あるあるｗ
ただ使ってるだけの人と詳しい人の区別がつけられない団塊が
周囲にもいる。かなりいる

ブラザーでink77のユニバーサルインクを充填して使ってるわ。
運良くインク詰まりはしてない。

その昔キャノンカメラはライカのスクリューマウント使ってたが、あれライカの許可とってたの？

店のインク売り場行くと無性に腹立たしくなるよな？

>>826
『誰もが知ってる』状態にするためにパンフにその旨載せるべき
店員にもそう説明させるべき
自分は何にも知らなかった
許さない

新興国向けプリンタ
これ日本でも売ってくれないかなぁ。
インクに韓国語が書いてあるけど、新興国なの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20110214_426169.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/426/169/945.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/426/169/956.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/426/169/969.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/426/169/952.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/426/169/981.jpg

>>838
>>5000円で買ったプリンタ

そんなに安く売ってるか？
最低でも１〜２万はする印象なんだが

またまたぁ〜、そんなに簡単に壊れるわけないじゃん。と思って
キャノン製品買ったら３連チャンで壊れました(１週間もたない)。

お手洗いは　悪い人だったのね

>>832
これを独禁法と言えるか？
キヤノンは赤外線フィルターを搭載したインクを作っただけ。
他社にそれを作るなとお触れを出したわけでもないしね。
自社製品に専用の適合パーツ出して独禁法に抵触するなんて言い分もどうかなんだろうね。
ま、俺が裁く訳じゃないけどさ。

>>845
キャノンのIP2500ってプリンタ。
以前年賀状の時期が終わったあとで秋葉原ヨドバシで5000円で買った。

もちろん純正インクは買わずに詰め替え
(この機種のインクはヘッド一体だからドリルで穴あけして充填とか派手だが)
してるがね。

5000円くらいのプリンタが
またガブガブアホみたいに
インク食いやがるんだ。
1週間で本体代越えちゃったよ。

ヤフオクで500円で落札したキヤノンのプリンターが壊れてサポートに電話したら、古くて部品が無いからって5000円ぐらいで最新モデルと交換してもらったのは良い思い出w

>>1
まるで朝鮮人のような言いがかり。
たまらんなあ。

>>849
ｔｈｘ

そうか年賀状の後が狙い目か

他人が作った商品に乗っかって
美味しいところだけパクって
さらに訴えるっていうのもおかしいよな。

それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com

>>848
お宅が何を言おうともうキャノンなんて買わない
周囲にプリンタ買う人が居るなら絶対にキャノンは勧めない

>>818
いや、新車はその状態で完成されてるだろ。
チューニングパーツを取り付けるのなんて余計に金がかかるんだから
普通の人は買わないよ。
ハンドルを社外品にしたり、でっかいエアロを付けたりととか
レカロシートを入れるとか普通の人はしないだろ。
つーか車に例えること自体無理がある。

ハイエナ業者w
生きてて恥ずかしくないの？

会社で使ってたキヤノンのインクジェット、再生カートリッジ使ったら液漏れしてプリンタごとおシャカ。
再生カートリッジの質の悪さって何とかならんのか？

>>843
何言ってんだ？
別にキヤノンは自社製インクしか使うなとは言っていないだろ。
単に周知の事実だってだけだ。
許すとか知るかよｗ

キヤノンのプリンターで純正インク使ってるのにエラーでまくりでサポート
の対応悪すぎたので捨てた。レーザープリンターに買い換えたら快適すぎ。

キヤノンと書いて「きゃのん」と読む(読ませてる)んだよ

ディーラーの激高車検を受けないと交換できない部品があります！
スタンドの安い車検なんて受けさせません！ってことじゃないの

何故にエステーなのかと思えばエコリカ絡みなのね。
エステーの役員がエコリカの役員になってる。
プレジールとやらもエコリカと他の会社(PCサプライ問屋)から繋がりがある。

>>845
キヤノン　プリンタ　使い捨て　　　でぐぐってみw

ここの複合機たいして使ってないのに２台続けて1年ちょいで壊れた
安さに釣られて続けて買っちゃった俺が悪いんだけど
にしても耐久性無さ過ぎだろ

>>850
本体は安くして、あとは使った分だけ払ってるってことは
ある意味正しいんじゃないかな。

>>863
プ○ウスの電池かｗ

>>709
クリーンルームだからなんだという気もするが、
梱包作業も人手だからな?　クリーンルームじゃないぞ？　出荷元は福島だ。
開梱したとたんってね

>>7
ブラザーはヘッドの修理費が高いぞ

ただ　「一度でも純正品以外のインクを使った後が発見されたら即高額修理費」
ってのはどこのメーカーでも同じらしい

>>844
日本人はおとなしいし金持ってるしで
思いっきり舐められてる証拠だな

純正のインク注入方式って全然出来るのに
日本では絶対にやらないというのがよく分かる

利益は日本人で稼げ
おとなしいカモだからってことか

>>845　>838さんではありませんが、型落ち寸前のプリンター、大手量販店でその位で買えます。
インク２回入れ替えたら、プリンター買換えで紙詰まり等のトラブルも無し。
しかし、このインク１〜２回で本体価格上回るシステムは、エコに反してるとは思います。

>>1
大企業憎し！という一念の
怪しげな弁護士や団体が背景にいて
独自の理論で戦ってるのかなｗ

ダイソーの詰め替えインクでいいじゃない

>>863
どこのディーラーよ。
今時のディーラーは十分に競争力のある価格提示しているよ。
何時の時代の話をしているのやら。

昔のことでなんだが
カラープリンターて 物凄くたかくで
本体が３００万ぐらいした
サランラップみたいなカラーフィルムが３本必要で
セットで７０万ぐらいじゃないかな
もう家庭でも企業でめぜったい買えないレベルだった
原子炉についていたそうだ

>>861
インクジェットと比べて良かった点を教えてください

さすがに、これは無理があるでしょ
インク詰め替えならOKなんだし、
そんな無茶言わんでも

>>878
無茶でも通ればぼろ儲けだからなｗ

>>866
劣悪品ばかり生産する工場ってのがあるんだ

>>871
そういうの新興国だけじゃないか？
言われるほど日本でぼったくってるなら、
アメリカでインク買おっとと思ってB&Hとかで探したら、
それほど安くないんだよな。

>>876
熱転写だったのかな。
今のプリンタってどえらく進化したよなあ。

>>867
安物買っといて何なんだけど
心情的には本体7万、インクセットで1000円くらいの方が
しっくりくるよなぁ。

>>876
某所で使ってたことがあるよ。
赤しか使わなくても３色同時に消耗するんだわ、あれ。
紙も専用紙だったんじゃなかったかなあ。
さすがに発色は綺麗だったけどな。

>>870
それは当然だろう。
テストしてないのだから。

だからプリンタ自体がハイテクすぎるんだよ

もっとローテクのプリンタを出せばいい

感熱紙か

これはGJ

マジコン屋が任天堂を訴えるようなものか？

>>6

プリンタは全てEPSONの俺は勝ち組か？

特許法は独禁法違反！

>>20
意味が違うだろ、池沼

>>839
あるのかぁ・・・。
困ったことに出入りの業者とかに、そっち系のことはコイツに聞いてね
とか平気で言うから、専門用語の嵐で丸め込まれそうになる・・・。
まわりはパートのおばちゃんばかりで、ＰＣ再起動かけただけで憧れの
目で見られてしまう・・・。ちっ・・・違うんだ、これはアンタの息子さんでも
息を吐くようにできる種類のことなんだと思っても・・・嗚呼・・・零細企業。

>>890
スレ的には、負け組みたいよw

>>884
個人的には、
キャノンの下位機種とかヒューレットパッカードのとか
「インクタンクとヘッドが一体型」の奴をあえて買って
ドリルで穴あけ上等で詰め替え運用、
万一ヘッド詰まりとかになったらインクタンクごと買い換えちまえ、
が一番無難で安定だよなぁと思う。

>>856
好きにすればいいじゃないかｗ

尼でリコーのモノクロレーザー買ったけどめっちゃ綺麗だなレーザープリンタって

最強のプリンターが有るとすれば
黒インクは2リットルのペットボトル型にして欲しいな。
カセットコンロのガスボンベみたいにガチャっと特大インクボトルを取り付けてみたい。

ipodみればわかるとおり、シェアとるにはその周りのパーツや対応ソフトウェアやらで決まるんだから
こんなことやってたらキャノンなんて自然とその内置いてきぼりにされるよ
わざわざ訴える必要なんてないだろう

イチャモンも良いところだな。だったらプレジールとエステー産業が自分で安いプリンタ作ればいいだろ。

社外品使う奴は保証対象外になること分かって使うのだからいいじゃん。
使えないように小細工することが問題なんだろうね。
消耗品なんだから、純正しかダメってのは、ね。
紙も純正のみにしたらどうなるか、考えてみたらわかるだろう。

>>894
何を買っても負け組扱いされそうwww

おお、そうだ、詰まり防止の為に月に１回はヘッドクリーニングをしとかないと。
互換インクなら無駄なインク消費も安心。
もちろんエプソン機（＾＾）

>>890
エプソン、4台くらい使ったけど本当にダメだった
酷いのは一年で壊れたよ
無償修理ができたのでそれで直してもらっても
数ヶ月ですぐ、紙に筋が出るように

キヤノンに買い替えたら数年してもまったく壊れず快適。
しかし、インク価格の高さはどっちもどっちなので正直迷惑。
すぐなくなるし

>>897
とくに紙質があれな封筒とかだと
レーザーのよさが際立つな

減りが早くなければ高くても良いんだが価格相応に
満足するまで印刷できずに交換サインが出てしまうのがアレだ

つかこういう事やってるから衰退してんだよね

>>898
海外向けでは、超大容量インクタンクで実質的にインク補充が不要
(本当の意味で使い捨て)ってモデルはある。

ま、確かに高すぎるわな
おれはオークションで６本３８００円で買ってるけど
それでも高いと思うぞ

>>870
どこも似たようなもんさ
キャノンもｈｐも急にヘッド変えろエラーが出て
せっかく新品のヘッドを買って戻って交換しても
ヘッド認識すらしなくなってると万の金が飛ぶよ

ヘッド代＋修理代＝大打撃

ブラザーのがまだマシ？

キャノン工作員ばかりで笑える
普段は安いものばっかり求めるくせに

キャノン擁護してる奴らは社畜と変わらんな

>>882
それでいいと思う。本体が安すぎるんだよね。

>>888
>マジコン屋が任天堂を訴えるようなものか？
任天堂回避ディスクシステムのゲームの方だろう

互換インクカートリッジを作ったら特許に抵触するんだろ？
じゃあどうしようもねえじゃん。

キャノン先生トばしすぎ

メーカー超えて互換性は無理かも知れないけどせめて
同じ企業でインクの規格は統一しろよと…

キャノンってプリント用紙も純正なん？、、、(´・ω・`)

>>895
それ俺
ピクサスの一番安い奴にエレコムの詰め替え用インク穴開けて入れてる
詰め替え4回分で1400くらいだったかな

普通にコンビニコピー機使うのが正解に思える

互換性インク使ったらプリンタ内がビシャビシャになって本体が壊れた。
ハズレ引くのは嫌だから結局純正品を買う。
インク安くしろ。

>>1
プリンターな。
本体を高くしてインクを安くすれば、みんな
幸せになるんじゃないか？

>>919
トナー少ないとことか、前に使った奴が修正液バリバリ使ったのを
コピーしてたりすると悲惨な結果になりまする

インクジェットプリンタ自体が終わってるでしょ。

頻繁に印刷する必要があるのならバカ高いインク代がかかる仕様がクソ。
あまり印刷しないならインクが詰まりインクを無駄遣いするヘッドクリーニングが必要になる仕様がクソ。

低頻度ならネットプリントで十分

エンプティーになったカートリッジを分解したら、沢山インクが出てきたよ、もう勘弁してほしい
殆ど使った覚えないのにすぐインクがなくなるし

>>826
頑張ってキャノンを支えてろ社畜が

>>908
そういうプリンターをプレジールやエステー産業が日本で出せば売れるかもね。

現状じゃレーザープリンターを使い捨て（中古に出す）にしている。
この前に勝ったNECの安いモノクロは11800円だった。トナー高いもん。

>>895
実はそれが今のところ最高な手でな。
インクの詰め替えパックは俺にとって神。

ブラザーブラザーうぜぇ。
うぜぇって思わせようとしてるアンチブラザーか？

>>924
前キヤノンだったかエプソンだったか、インクカートリッジを切って
みたら、1/3近く残ってた、みたいなのを公開してたな、サイトで

印刷はインクジェットの方が綺麗だよ。
まぁ染料インクと顔料インクの差もあるけどね。
得意げにカラーレーザーが綺麗とか言うと恥かくよ。

>>877
数年前から白黒レーザー使ってるが、まず印刷が早い、
長期間使用しなくても、インクジェットのようにインクが固まって詰まることが無い
結果、コストが安い、あと主観だけど本体の耐久性も強いように感じる
カラー印刷する機会が少ないようであれば、
必要な時だけネットプリントやデジタルコンビニで充分だと思う
カラーレーザーはよく知らん

>>922
店に文句言えばいいじゃない
もはやプリンターなんてゴミを高い金出して買ってるようなもん

>>899
アップルの方が囲い込みがうまいやん

キャノンとかエプソンのインクは高過ぎる。
何とかならないのか？
自分としては非純正品で全然おKなんだが。

ブラザーの最高機種だがフォトは全然だめだ　　しかたない

キヤノンに適切な特許料を払った場合、競争力のある価格で売れるもんなのかな。

>>934
詰め替え用互換インク買えって。

非純正品はプリンターすぐイカれる

ふくちあん

自分にとってベストなのは
モノクロ：ページプリンタ
カラー：インクジェット
コスト的にも印刷品質的にもいい
ネックは設置場所が余分に要ることくらいだが、
自分はデスクトップPCでラックの天板に乗せてるから無問題

>>936
「ライセンス料は1個2000円なHAHAHA」とかキヤノンならマジで言うぞ

自社製品に自社製品しか使えないようにしてるって普通じゃね？



他所の商品に勝手に便乗してる屑が文句つけてるだけだろ
それが嫌なら自分でプリンター作ればいいじゃん

掃除機もパックを純正以外使ってみたら、肺がやられるくらい酷かった

ブラジャー最高！

>>898
純正品じゃなければ、連続供給体って名前で同じようなコンセプトのモノが売られているよ

おまいら、サムスンのGalaxyは全力で叩くのになんで今回は互換インクの肩持つの？
どっちも薄汚いコピー商品だよね。

>>45
大正解

エロ画像を写真印刷したら生々しくてビビったｗ
モニタで見るエロ画像の2倍はエロいよ。

ポイントはＬ判くらいの写真用紙を使う事。デカければ良いってもんじゃないよ。

>>890
ノズルが詰まりやすいので、EPSONは使わない。というか懲りた。キヤノンはそれがない。

>>42
＞>>20
＞マジコン動かなくて裁判のが近い。


むしろトヨタがトヨタ車全部にトヨタ専用給油所(リッター3000円)でしか給油できないようにキャップに細工してる感じが近い。

>>933
Appleはガッチガチやからな。

美味しいところだけ奪おうとしているハイエナ企業
悔しかったら自分達でプリンター作ってみろよ

>>925
俺は別にキヤノン信者じゃないよ。
ま、考え方は人それぞれだ好きにすればいい。
なんにせよお前にそんな批難されるいわれは無いわ。

「我々の仕事が出来る商品を開発しろ。」と言っているんだろ？
なにかが、変だ。

模造品メーカーは潰れろ

そもそも、インクで商売したいならプリンター作ってる会社に商売させてくださいと頼んでやるもんじゃねーの？
プリンターがなかったら商売自体が成り立たないのに、なんでこんなに上から目線？

>>20
↓これにつての反撃でしょ
このまま進めばその内売れなくなるんだからやるしかない

http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011feb08j02.html
キヤノンの所有する「LED付カートリッジに関する特許権」を侵害していると判断されました。

キヤノンが負けますように。

まあこのことはともかく、どうしてキヤノンは非純正カートリッジが結構
売れるのかも考えてみて欲しい
せめて今の半額くらいにできんのか＞インク

エプソンはもう買わないからどうでもいいです

>>948
エプソンでクリスピアに印刷したら、マジ写真画質

特許法は独禁法の例外だからこれはちと無理がある

キヤノンは色味が嫌い

キャノンもプリンターなんて100円で売ればいいんじゃね？
それでみんな納得じゃね？

EPSONは昔、NECとPC98互換でやりあったせいか、あまりこういうのに口出ししないなｗ

そりゃ訴え出る方は言いがかりを承知で吹っ掛けるわな
で、幾ばくかの譲歩を引き出すのが常套だろ

元々は高額なインクを買わせるために機能的には全く不必要な小細工をしてる
プリンタメーカの方に大いにスキがある事が根本的な問題点なんだから
そしてそのメーカの思惑を良しとしないユーザの支持が互換インクメーカの事実上の後ろ盾になってるわけでね
元来、プリンタメーカが消費者目線で適正な価格でインクを供給してれば互換メーカの入り込む余地も無かったんだよ

無理矢理な訴えだけど俺は互換インクメーカを断固支持するわ

>>959
キヤノンが半額にしたら
非純正カートリッジも半額にするだろｗｗｗ

アホか・・・キヤノンがプリンター本体を独占してるわけでもあるまいし。

>>945
へぇー。ググッてみよう。

モノクロレーザーとカラーインクジェットの2台があるけど、
部屋のスペースが狭くなるから最強の一台を発売して欲しい。
現状じゃインクとトナーが本体になってる業界。無理か。

独禁法（）って
自分が勝手に横から類似商品売ってるだけだろ
しかもキヤノンより安くして儲けようと（キヤノンに損失を出そうと）してるのに、
「キヤノンは自分達が商売できるように配慮してくれるべき」
なんて考えどっから出てくんだよ



万引き犯に配慮しろって言ってくるくらい頭おかしい
自分達の商品が使えるようにして欲しければ、キヤノンにお願いして作らせて貰う立場だろ
盗人猛々しいわ

非純正インクをユーザーが選んでサポート対象外にできるんだから、キャノンはサポート費用を圧縮でくるじゃん

エステーはプリンタ作ればいいじゃん

>>931
なるほど、ありがとうございます
カラー頻繁に使うのでランニングコスト的に乗り換えをためらってます
あとリコー複合レーザーのクチコミ見てきたけど、印刷始まるまでが遅いとか

>>966
するかなぁ

まあ俺は文句言いつつも壊れるの怖いので
純正しか買えないチキンだけどね…
ほんっとあれ高すぎるわ。

てかインクカートリッジくらい統一規格にしろよ

そんなことやってっから、集団としての日本企業が弱くなるんだ

消費者としちゃキャノンに負けてほしい。

非純正派もうちょっと質上げてくれればなぁ・・・

普通にこれは独占禁止法だろ。キヤノンのカートリッジは独占でめちゃめちゃ高い。

インクカートリッジだから実感がないんだよな。
例えばプリンタじゃなくてカセットデッキとして考える。
キャノン製のカセットデッキには純正以外のカセットテープは使えない。

これはすごくおかしい。

SONYやAKAIのカセットデッキでは他社のカセットテープも問題なく使える。
新しい製品は一度決めた規格を愚直なほどに守ることにより
大量に生産され、広く社会へ普及して行く。

そもそもプリンターなんてホモしか使わねーよwwwwwww

>>964
インクにIC積んでて、互換インク使うと記録が残るんだよ。
そしたらプリンター買い換えコース。

健全な競争の上で
結果として独占状態になってしまうのは仕方の無いことだけど、
そんなgoogle状態の産業じゃないかもな。プリンターインクは。

>>969
俺が言おうとした事を・・・・・もっと言ってｗ

>>969
まったくだ。
人の作ったビジネスケースに割って入って「ウチにも儲けさせろ」と言ってるだけだし。
独禁法に抵触するというならそもそものスタート地点がおかしいわな。
自社製品に付ける自社製専用部品の何が悪いのかｗ
ま、純正インクが高過ぎるってのは皆感じるところだとは思うけどね。

俺は貧乏だからカートリッジのインクを詰め替えて使ってる
３回くらいは詰め替えできるぞ

>>922
ガラス汚れてたら店員さんに言って拭いてもらうよ。

N速だとキャノン表記が多いな。市況だとキヤノンって書かないとボコられるが

>>802
俺は今は海外在住だから、日本の状況がわからんのでお勧めはない。
ただ、このスレでいろいろ見た感じたとプリンタ新しく買うなら>>743、写真はネットプリント使うかな。

ほんとにいWINDOWSみたいな会社が出てきて
世の中おかしくなった

非純正カートリッジは安いけど純正を使用するのと比較すると
ヘッドが壊れる周期が早いよ。
修理代考えるととんとんかな。

>>969
類似商品とかどうでもいいんだけど
消費者が不満持ってるからダメ
自分はもうプリンタ買わない
頭来た

ロイヤリティ払えばいいんじゃないの？

>>976が言うように品質が良いから純正品しか使わない(使えない)状況にすればいいだけ。

社外品でもたいしてかわらない品質の物しか作れないのに囲い込みに無駄金使ってるのが企業としてクソ。

>>989
顔料インクに比べて互換インクの染料インクは詰まりにくいよ

うちのFAXのブラザーインクは全く使わないカラーインクから空になっていく…
どこに消えているんだろう…

>>963
だったら無料にしろとかインクも無料にしろとか
欲望は限りないよ

>>990
だったら、お前は買わなくていいよｗｗ
ただし、買わないことを他人に強制すんなっての

トヨタがまねして
トヨタ純正タイヤしかつけられないように
追従したらどうなるのと？

車だって、どこのガソリンスタンドでも入れられるもんな。

インク代安くして、本体の値段を適正にすりゃいいんだよ。
本体安くして販売台数伸ばしたいっていうメーカーの都合が、消費者に押し付けられてる。

ま、プリンター本体の保証をキヤノンがするんだから純正使えってのは当たり前だわなw

>>990
お前はもうプリンター買うな

ブランド物をパチモンと同じ値段にしろ！って喚いてるキチガイと一緒

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