【裁判】「純正インクカートリッジしか使えない仕様にしたのは独禁法違反」　非純正品製造販売会社がキヤノンを提訴

1 ：西独逸φ ★：2011/11/02(水) 16:46:12.03 ID:???0

キヤノンが自社製のインクジェットプリンターで、非純正インクカートリッジを使えない仕様に
したのは独禁法違反に当たるとして、非純正品を製造販売する２社が、非純正品をシャット
アウトする装置の搭載差し止めを求める訴訟を２日、大阪地裁に起こした。

原告はプレジール（大阪）とエステー産業（東京）。２社などが製造販売していた別の非純正品に
ついては、キヤノンの特許権を侵害しているとして販売差し止めを命じた知財高裁の判決が９月に
確定している。

訴状などによると、キヤノンは今年３月以降発売した新機種プリンターに赤外線フィルターを搭載。
可視光を発するキヤノン純正品は使用できるが、赤外線を発する非純正品のカートリッジは
使用できなくなった。

エステー産業側は「われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており、排除すれば消費者の
利益が損なわれる。健全な競争で社会に貢献したい」と話している。

２社は９月からフィルター搭載機種にも対応する製品を販売。３月中に発売予定だった製品が販売
できなくなったとして計４０万円の損害賠償も求めている。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111102-857995.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:46:25.96 ID:AS9NLXFM0

面白くなってきた

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:46:40.69 ID:mpG6jNRi0

これＴＰＰ後どうなるの？っと

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:46:40.73 ID:tu4OoWCS0

自社製品を独自仕様にして何が悪いのやら･･･

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:46:47.45 ID:jSZNED1E0

それは無茶じゃないのか……？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:47:30.69 ID:Rco80DNc0

エプソンチェック

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:00.71 ID:UvKZBzGr0

海外ではインクを安く売ってるんでしょ？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:02.34 ID:xkM8Qfj60

>>1
インクメーカーが特許を侵害しないようにカートリッジを適合させれば問題なし

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:12.57 ID:9Eyhvy4u0

まもた

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:21.21 ID:Kryly3ub0

この件の法的判断にはすごく興味あるが、たぶん日本ではキャノン側が勝訴だろうな

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:22.96 ID:BswgZ3SN0

エステーばかだな。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:50.90 ID:hQ830MfI0

キヤノンは嫌いだから負ければいい

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:48:37.68 ID:dTinyGc50

マジキチw

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:07.49 ID:nhdwh31j0

どこの海外の話だと思ったら、日本だったｗ
プリンタ本体じゃなくてインクで商売してるからな。
ま、これを言ったらシムロックも違法だな。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:12.95 ID:xq1nOFcP0

どっかのアホ中華が裁判起こしたのかと思ったら日本企業だった

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:19.13 ID:kWuZ/nRg0

労働条件やら派遣切り問題やらにしても、キヤノンって会社の経営陣はとことんクズだな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:38.28 ID:oinH1Wmy0

ｃａｎｏｎのプリンターのインクはバカ高い。
なので、互換性のあるエプソン買った。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:48.19 ID:N2BSKAyp0

今キャノンの工場停まってるんだっけ？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:51.25 ID:ftCbLzRe0

プリンターはインクを高くして利益取ってるんだよな

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:52.15 ID:X7xMyY6U0

ガラプーになるのか

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:54.76 ID:TpCE0/xXO

>>3
国内企業間の争いにTPPは関係ない
アメリカから訴えられると100％負ける

そういうルール。脱退も出来ない

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:49:59.08 ID:cI5D6G8u0

可視光を発する非純正の製品を作ったらいいんじゃないの？
よくわからんが・・・

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:02.03 ID:CLfX6FcQ0

キャノンは悪くないような気がするけど

安いインクメーカーには頑張ってほしい

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:11.45 ID:+wSA1IN10

っつーか勝手にカートリッジ形状を一緒の作って販売とかはマズいんじゃないか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:28.91 ID:z2StNMMM0

大きいカートリッジと小さいカートリッッジの黒インクを逆に入れてしまった(´・ω・`)

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:32.34 ID:x7DT2gB50

メーカーがプリンターの値段を適正価格にして
インクを安くすりゃいいんじゃね？
携帯電話と同じだな

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:43.79 ID:ldOUKm3g0

たいしたことないな
とてもおだやかな争いだろ
キヤノンは４０万ぐらいすぐ払うよ

２社もキヤノンの特許を尊重して商品開発すると誓って
キヤノン側も余計な赤外線フィルター除去しておしまい

なかよくね

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:44.62 ID:56YRLnKk0

>>8
特許法の問題と
独禁法の問題は別ですから。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:45.86 ID:6YfyDkpuP

>>21
じゃあこっちからアメリカの会社を訴えれば100%勝てるね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:48.64 ID:PUK70up8P

プリンタの調子が悪くなったが
よく考えると個人でプリンタ持ってても
あんまし意味ないんだよね・・・

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:54.70 ID:jgpjiNBD0

よっしゃー
やれやれ
だいたいプリンターを安く売ってインクでもうけるなんてダンピングだし、まっとうなビジネスモデルじゃねえんだよ・

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:57.30 ID:UciStGJ30

キヤノンはインクが本体だもの。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:50:59.28 ID:N7MgHvP80

なぜ赤外線？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:03.05 ID:4qtnRwlK0

>可視光を発するキヤノン純正品は使用できるが、赤外線を発する非純正品のカートリッジは使用できなくなった。

可視光を発する非純正品のカートリッジを作って売れば良いんじゃあねえ ?

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:17.08 ID:2EHlhiwa0

おおいいぞやれやれ
その代わりヘッドが目詰まりしないインク作れよ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:26.67 ID:tWB9GJaj0

これは無理じゃないか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:31.12 ID:yWqI0A940

インクカートリッジは部品じゃないのか・・・

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:40.78 ID:qGKgbTKV0

非純正インクカートリッジがだめなら非純正インクだけ売ればいいじゃない

39 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 16:51:44.23 ID:rvWTLjMjP

消費者としては価格が安いのは歓迎だが、
この言い分が通れば、日本では開発する奴がバカって事になる。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:48.31 ID:MrfGiFbJ0

なんだよこないだ激安インク６千円分も買ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:51:51.67 ID:a2vGp5WC0

>>12
同意ｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:52:01.53 ID:a9MS8gar0

インクが売りたいならプリンタ作ればいいのに

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:52:38.83 ID:Uby8CRmc0

アルプスのマイクロドライプリンタ最強

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:52:45.31 ID:0maHAhB20

そのかわり本体が安いと言いつつも、結局はインク系の
トラブルで壊れるの早いからね。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:52:55.61 ID:lPhroFtf0

何この朝鮮企業

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:52:57.16 ID:xq1nOFcP0

カートリッジ内蔵型プリンター作ればいいのではないだろうか

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:02.12 ID:R0R5HwyV0

プリンターってインクが高くてすぐになくなるから家庭では
使わなくなるよな。
インクが安かったらエロ画像プリントしてエロ本つくりたい。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:09.24 ID:wkZgSuBT0

売り方がコスイから、キャノンは嫌いだ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:11.72 ID:cI5D6G8u0

>>15
この会社は台湾系と韓国系だけどな

>>26
普通の家庭はプリンタを買わないで外で印刷するようになるだろうな

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:11.74 ID:uUTYxhuJ0

オテアライのキヤノンてやる事が汚いですね。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:25.48 ID:4qtnRwlK0

>>24
じゃあ、勝手に純正のプリンター用紙と同じ、A4サイズの紙を販売するのも禁止な。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:50.66 ID:PHcKJwkD0

別に純正でも構わんからさ、超大容量インクとか選択できるようにしてほしい。
なんだあのショボイインクの量は。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:56.00 ID:kCgXTQHS0

自分の安いインクが使えるプリンター売り出せばいいじゃんｗ
インクジェットの特許と積み重ねた技術があって初めて今のクオリティの印刷が出来るんだよ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:53:58.18 ID:hLbZvtJ/0

車に入れる燃料どこのメーカーでもいいって理由とちがうよなあ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:54:03.40 ID:pgFFHb0F0

なぜテプラの非純正テープカートリッジは売られていないんだろう

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:54:05.94 ID:Advay10R0

ビジネスモデルを崩壊させるサードパーティは容認できないでしょう
インク入れ替えができるようにすればいいんだよ

57 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 16:54:10.56 ID:rvWTLjMjP

>>26
「適正価格」って誰が決めるの？
特にこの乞食の増えた２１世紀の日本で
消費者様の希望価格なんか聞いてたらどうなると思う？

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:54:17.12 ID:lx5WxnPz0

他人の土俵を勝手に使ってるだけだからな。
人の軒先使って母屋をのっとるパターン。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:54:18.75 ID:69sbpGK+0

この前特許で負けたばかりじゃん
アホすぎる

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:54:21.42 ID:pZ4RRbXH0

このインクネタって年に一回は独禁法で訴訟されてる感じだよな
まだ統一見解でねーのかよ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:55:04.64 ID:wr0mx3/W0

で、キヤノン純正インクカートリッジは花王が委託されて作ってんのか？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:55:13.96 ID:1hscV+JOO

インクカートリッジがなんであんなに高いのかいつも不思議に思う。

プリンタ本体の価格とつりあってないよね。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:55:15.49 ID:nNLdmQWx0

非純正プリンター販売すりゃいいんじゃね？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:55:17.18 ID:1DXqJFGn0

>>29
負けるよ。
メリケン有利なルールの下で戦うから無理ゲー。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:55:56.12 ID:wOk43C8mP

マジコンは違法だからなあ。
これは認められないんじゃない？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:03.08 ID:PHcKJwkD0

>>49
今でもセブンイレブンでお手軽プリントできるし、自分みたいにホントに必要な時にしか
プリントしないようなヤツはそれで十分。プリント価格はもっと下がってほしいけど。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:03.52 ID:4qtnRwlK0

>>62
インクの方がプリンタ本体なんだってば。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:49.04 ID:NWuAWKX20

んで、海外やアメリカではどうなの？

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:50.33 ID:N02lUEci0

>>46
インク内臓プリンタもうあるよ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:51.64 ID:P3VfNScj0

プリンタのインクカートリッジは欧米のスーパー、コンビニで万引きされる商品の上位に入ってる
これ豆知識な

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:56:59.93 ID:BL/Wylgp0

何かしょっちゅうヘッドクリーニングする羽目になって
その度にインクが無駄に減る　ホントムカつく

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:04.99 ID:cI5D6G8u0

>>62
あれだけ高性能の機械を2-3万で売ってるほうを不思議に思え

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:22.43 ID:vwiVAL6O0

車も、アルミホイールとか禁止しろ！！！！

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:29.99 ID:B6N9Ly2d0

>>1
最近は、１色ごとになってるから良いけど
昔のエプソンのプリンターなんて４色で一つのカートリッジだったからなｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:31.34 ID:x6/oi9UA0

エコインクとかの無現カートリッジ突っ込めば
ランニングコスト10分の１以下

純正買うヤツの気がしれない、、、
しかもヘッドから外さないでも、切れたら上からスポイトでチュ～
数十秒で充填完了。
品質も全く遜色ない。

夏の旅行で３、４００枚撮ってきても
選ばずまずは全部印刷してしまうｗｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:32.32 ID:6YfyDkpuP

>>64
なんで？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:57:56.11 ID:bdy8NVll0

独禁法違反といっても、権利行使自体は紛れもなく特許権そのものの行使だからなあ

>エステー産業側は「われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており、排除すれば消費者の
>利益が損なわれる。健全な競争で社会に貢献したい」と話している。

安けりゃいいってもんじゃねーだろ
価格競争で安さをいうなら、ちゃんと特許使用料を支払った上で、純正品より安くインクカートリッジを
世に出して初めて評価されるもんだ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:58:29.59 ID:pEGUYDrK0

キャノンは糞だからな
面接で履歴書つまんで投げつけたからイス投げて帰ってきた。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:58:34.56 ID:v9wjqIEI0

ip4600
買って後悔
故障（ミラー交換）ばっかだし、インクは減りまくるし

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:58:41.48 ID:b68HZ2ZZ0

なんで純正インクはあれだけ高いの？それが聞きたい

六甲の水でも使用してるのか？

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:15.30 ID:gV6SWtf80

プリンター本体もインクカードリッジも適正価格で売ればいい
社員も部品扱いする会社なぞ潰れてしまえ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:22.82 ID:jgpjiNBD0

>>77
だからインクの液体そのものに特許なんかねえだろ。
カートリッジに特許があるだけ。
詰め替えインクの液体が特許侵害だって理屈の方がどう見てもむちゃくちゃ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:22.79 ID:2t4723zI0

車の燃費みたいに公的機関が印刷コストを測定
カタログやCMで掲示義務すればまともな価格になるんじゃないか

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:36.16 ID:MrfGiFbJ0

>>75
それやってプリンタの中がインクまみれになりました(´･ω･｀)

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:39.64 ID:BL/Wylgp0

6色セットで4800円だもん@エプソン　馬鹿にならないよ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 16:59:55.57 ID:PHcKJwkD0

>>75
くだらない写真を数百枚も、長期間劣化しないわけでもないプリンタ出力するヤツの気がしれないわwww

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:00:12.62 ID:sxq7RUBK0

>>62
イニシャルを安くすることで敷居を低くして客を引きつける。
儲けの部分はランニングで回収。
良いか悪いかは別として、こういう方法なんだろ。

そのランニングの部分に横から手を突っ込まれたらそりゃ怒るわなw

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:00:20.03 ID:3rhSG4Bi0

非純正品製造販売会社は低価格な非純正プリンターもつくってくれ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:00:22.97 ID:3Rwt0sc80

インクがバカ高いうえにモノクロコピーしか使ってないのに
カラーインクがガンガン減っていく仕様をなんとかしてくれ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:00:43.16 ID:CqVzpmkG0

>>78
キャノンって椅子なしで仕事してんじゃなかったっけ？

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:01.44 ID:b68HZ2ZZ0

巨大な黒インクのタンクが欲しい

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:05.30 ID:H4UhltzSO

エステーがプリンター作ればいいじゃないですかー

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:13.77 ID:ejW2Kp8MO

確かに安くはなるし、高いのは嫌だ
ま、でもこれはキャノンが、はあ？(ﾟДﾟ)ってなるのが正しいな
消費者の利益と言って賛同を得ようとしているおぞましさ、悪辣さが出過ぎ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:18.38 ID:mGoymkwz0

>>86
そりゃ何の縁もない他人の写真はくだらんだろうさww

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:21.73 ID:nNLdmQWx0

>>88
中国の工場で委託で作らせりゃ出来るんじゃないかなぁ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:22.10 ID:x6/oi9UA0

>>52
無限タンク設置せよ

外付けタンクにインク注ぐだけで手間いらず
機械的に損耗する以外インクに悩まされなくなる

>>84
いまどきの詰め替えはそんな事にならん。
もしくは手順が悪い。

プリンター自体はハードオフとかで５２５円で買ってくればいい。
ほとんどが使える
もしくはリセットでまた動く

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:46.52 ID:MrfGiFbJ0

>>89
それだったらモノクロレーザー買った方がいいだろｗｗｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:51.90 ID:Tz0jZA5g0

お願いだ、キャノン負けろ！

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:01:52.45 ID:ibY8GJJG0

純正インクあの量で千円は高いよな
５色で５千円だもん

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:00.44 ID:qtdBOCaF0

他人のふんどしで相撲を取る権利など本体開発者のビジネスモデルに比べたらとるに足らない法益だとなんで解らないかなあ。恥の上塗りになるだけだぞ寄生虫ども。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:06.02 ID:mojurouQ0

こんなのが認められたら、同じようなことがいくらでも起こるわｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:09.26 ID:qPtBxFTS0

>>80
マジレスするとプリンタ本体を安くしてインクで回収するビジネスモデルだから

カミソリもそう
携帯もそうか

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:18.47 ID:YFglDc740

典型的な独占禁止法違反。
公取って仕事しないならリストラしろよ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:21.12 ID:1FF9pLKg0

昔のNECのPC98の悪名高いEPSONチェックみたいだな
DOS-Vの波で一挙に崩壊したが

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:29.80 ID:kRotVFJy0

代替インクメーカーは品質が悪いんだよね
その癖、結構な値段で売ってる
利益率が高いだろうなといつも思ってる

キャノンももうちょっとインクタンクを大きくして安く汁　
黒を出すのに黒を使わんと赤とかブルーとか混ぜて出してるとか何とか
だからすぐ減るんだよ　しかもインクタンクが小さすぎ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:35.41 ID:SinzGT/o0

あれだ
使い捨てフィルムみたいに
インクに簡易プリント装置をつけて売ればいいんだよ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:41.02 ID:p2wOqRiV0

>>76
日本からアメリカ企業訴えると裁判を管轄するトコは日本国内でやるんで判決も非常に甘い結果がでる。
対して負けたアメリカ企業は即対抗裁判を出してきて負け分を越える賠償を引き出して、負け分を相殺させるんだよ。
無理ゲー

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:43.51 ID:bdy8NVll0

>>79
俺が使ってるip1500なんてコストパフォーマンスすごいよ
数千円で新品を手に入れたんだが、
簡単に分解できて、ヘッドも無水アルコールできれいにできて
カートリッジも上からインク垂らして注入できるし、簡単にカウントリセットできる。

いまじゃレーザープリンタに押されてほとんどお蔵入り状態だけどｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:43.90 ID:WMEhiIVp0

またやってんのか
インク安くしてほしいなら高い本体買う
本体が安くしてほしいならインクが高いんだよ

昔、プリンタを年賀状にしか使わない奴らが、
当時６万とかした本体を安くしろって言った結果、
使った分だけ払ってくださいって事になって
インクが高くなったんだよ

低性能な本体、安いインクってのはあってもいいと思うけど

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:45.38 ID:kooUNDJl0

キヤノンも厳しくなってきてるようだな
工場は海外へどうぞどうぞ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:02:48.86 ID:1HT5JLiD0

黒を合成しているからだろ　おまえバカだろw>>89

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:07.34 ID:qSP2e/E80

アホな話だな。
カートリッジメーカーがプリンタ作ればいいじゃんｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:09.02 ID:vwiVAL6O0

ガソリンもメーカーが指定すればいんだよ
リッター１０００円とかで売れ
大儲けできる

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:10.67 ID:FgNQBc0/0

互換インク認められるならプリンター本体の価格はかなり上がるだろうな

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:14.64 ID:XK0dDjcS0

コレ何気にやばい裁判だな
負ければ大手メーカーの専売システムが確立される
だからといって怪しいメーカーなんぞ特に応援したくもないというのが悩ましいところ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:22.80 ID:b68HZ2ZZ0

Google先生！安いプリンターとインクを作ってください

エプソン＆キヤノンは糞会社です

談合しているとしか考えられない

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:33.96 ID:sFlVRGRO0

>>89
モノクロでも、灰色を使う。
灰色は黒以外の色を重ねて出すしかない。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:34.36 ID:WdnyxvNK0

キャノンがこの裁判に勝つと悪徳純正インク商法が
公的に認められることとなる

もはや、キャノンはやりたい放題にバカ高い純正インクを
独占的に自社ユーザーにバンバン売りつけることが出来る

しかしこれは諸刃の剣で己の首を締めることにもなりかねない
コストの高すぎる家庭プリンター市場は嫌われてしまい小さくなってゆくだろう

印刷する前には常にヘッドクリーニングしてはジャブジャブとインクを捨てまくり
廃タンクが満タンになれば壊れたことにして修理代金を取り
しばらく使わなければヘッドの乾燥で壊れまた数万円の修理代を取る
こんなエゲツナイ商売がいつまでも続けられると思うなよエゴ企業

観音様が泣いてるぜ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:52.54 ID:Y+As263t0

マジコン対策をするのは違法　と同レベルだな

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:03:54.86 ID:6YfyDkpuP

>>107
だったらこっちからも同じように対抗して賠償引き出せばいいじゃん。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:06.49 ID:3Rwt0sc80

>>111
黒単独のインクがあるのにそこから混ぜて色作るとかばかなの？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:08.08 ID:h+hMuF1Y0

プリンターはエプソンしか買ったことないのでしばらく安心

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:11.01 ID:hzFjjNE00

マジで中華かと思ったら日本企業でしたｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:16.92 ID:x6/oi9UA0

>>86
それならお気に入りだけ絞って純正で刷ればいい
一々ランニングコスト気にして、それこそくだらない写真をどうしようか迷う前に
刷ってしまっても気にもならない使い方をしたいってこった。

昔の詰め替えはやりにくかったが
いまだにPM-900ｃのエコインクは残量あるほどだｗｗ
さすがにインク無くなったら捨てるが

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:18.37 ID:pZ4RRbXH0

>>116
エプソン＆キヤノンのインクって
そもそも純正品じゃない奴がヨドバシだのビッグカメラだので売られてるだろ
それ買えばええやんか

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:22.38 ID:zPEC/fLJ0

正論だと思うね。自社製品を買わせるために、全社企画が違うなんて馬鹿な話はない。
統一規格にするか、インク充填できるようにするべきだ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:22.59 ID:qGKgbTKV0

まぁインクジェットプリンタをエプソンだのキヤノンだの５、６台買ったけど
今なら型落ちの安いカラーレーザーがオススメ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:30.78 ID:RLccocQg0

これ普通に考えると、訴えた側が負けそうなんだが

しかし、訴えた企業には、勝ってもらいたいんだな

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:34.34 ID:PBn+k1RZ0

印刷画質は低くていいからランニングコストが安くて丈夫なプリンタが欲しい。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:37.02 ID:B6N9Ly2d0

>>91
黒カートリッジに穴開けてシリコンチューブで外から供給するように改造しちゃえ！

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:39.40 ID:RL9WEdx80

>>77
何か免許持ってなくて捕まってた廃品回収業者と同じ言い訳だな。

＞容疑者は「無許可で収集運搬をしたが、リサイクルしているしニーズが
＞あるので悪いことはしていない」と話しているという。』

このレベル。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:42.81 ID:wnFQ/CnC0

>>75
百均のインクをずっと使ってるけど、故障もないな……
一ヶ月ほどほっとくと固まるが、そりゃ純正でも一緒だし

非純正ってそんな壊れやすいん？

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:47.21 ID:Yd8/rSbP0

お前が合わせろよ…

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:47.94 ID:bOB3LC9t0

本体よりインクが高いんだぞ。

詐欺まがいの悪徳商法。
悪徳企業のキヤノンがやりそうなことだ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:49.65 ID:nNLdmQWx0

おまいらもしかしてトナーも非純正使ってんの？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:04:54.07 ID:bdy8NVll0

>>82
>だからインクの液体そのものに特許なんかねえだろ

「だから」って、なにがだからだよ
俺がいつ　「インクの液体そのものに特許がある」なんて言ったんだ？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:01.02 ID:7CvfoqhsO

>>100
乞食過ぎるよな
徹底的ぶっ潰すべき

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:15.46 ID:b8DyIfKC0

カラーはキタムラで印刷するほうが安上がりだと最近気づいたわ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:16.76 ID:4uaZmE820

これTPPならアメリカで裁判起こされて負けるな。
キャノンは多額の賠償金を要求されるだろうて。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:30.02 ID:JQznB72i0

プリンタ本体（インク付）で５５００円、
純正インク買うと４５００円　ふざけるな
浄水器だって、浄水器（カセット付）１９８０円　カセット２個で２９８０円
これほど醜くない。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:33.73 ID:REzFuto80

レーザーでいいだろ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:38.02 ID:2t4723zI0

極小カートリッジ方式は間違いなくコレだ

製品制限カルテル
カルテル参加企業同士で統一した規格を作成したり、特定の品種の製品のみを生産したりする形態。
合理化に役立つなど違法性は弱いと言われているが、技術革新の妨げになったり価格維持に使用されたりするケースもあり、違法性を指摘する声もある。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:40.58 ID:1FF9pLKg0

>>113
三菱石油はENEOSになりました

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:43.20 ID:mGoymkwz0

じゃあ何故電池を指定出来ないんだ？
パナソニック製品はパナ電池以外使えなくすればいいじゃないか！

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:53.44 ID:K/sXaVAs0

「プリンター壊れた場合の保証はプレジールとエステーが即日訪問対応！」
って言うならともかく壊れたらキヤノンに言えってスタンスじゃ流石に無理があんだろ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:53.77 ID:SvE0a2ob0

そういや、もうずっと黒インクしか交換してねえや

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:05:59.79 ID:b68HZ2ZZ0

昔のインクリボン復活させてくれ
カスカスでも使えるんだよ

カーボン用紙みたいなの作れ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:06:24.97 ID:vNOYaX+M0

>>120
それをできないようにするためのシステムなんだよ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:06:30.29 ID:BVWeZrsbI

純正メモリとバルクメモリ思い出した

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:06:45.21 ID:xaC0L0Ca0

じゃあプリンタを高くすればいいだろ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:06:55.00 ID:lObr58Ms0

> われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており

これどうなの？
他社が発明した消耗品に一口かませろってことだろ？
そんな権利あるの？

消費者が得するのはわかるが、著作者も守らんとあかんだろ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:02.36 ID:qbM6td4N0

TTP批准でこの手の訴訟がアメリカから山ほどされるようになるよ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:09.64 ID:sFlVRGRO0

>>118
廃タンクの満タンは印刷回数で判断してるだけだから、ソフトでリセットすれば解決。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:10.97 ID:XGGTONtNP

インクに暗号キー仕込めば？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:14.21 ID:Y+As263t0

PSPがSDカードではなくたっけーメモリースティックを採用したのも独禁法違反だなｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:17.59 ID:MrfGiFbJ0

>>147
そういえばリボン巻き戻して使ったことあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:24.79 ID:kRotVFJy0

代替品のあのインクの品質なら1500円ってとこだな
もうっちょっとまともなインクを作れ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:26.29 ID:YwJU0nh50

これは通らんと思うけど
地裁レベルじゃどんな判決が出てもおかしくはないな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:41.71 ID:Az9cY4tU0

キヤノンに派遣切りされた私が来ました

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:48.30 ID:Ypl2TyGJ0

自社製品をどんな仕様にしようが勝手だろとｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:54.57 ID:kc7TWRg80

まあ、それだけインク代に不満を持ってるユーザが多いということだよな

似たようなことは、カミソリの替え刃でもおこっている
４枚刃を５枚刃にしたところで差はないし
実は、１枚の両刃が一番よく剃れる・・・・
いいぞ１枚の両刃、１枚３０円で、濃いヒゲも難なく剃れる

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:07:58.88 ID:kooUNDJl0

キヤノンで派遣で働いてたけど、辞めてからはエプソン製品買ってる

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:02.28 ID:BC2wZd2c0

純正高すぎるだろ
開発費とプリンタ代の元をとるタメとか言うけど
普通に使えばあっさりそんな金額越えるぞ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:30.29 ID:b68HZ2ZZ0

>>141
ドラムとか余計な消耗品がいるし起動時間かかる
レーザープリンタもメーカー奴隷

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:38.18 ID:8XO9GGLQ0

インクもトナーも同じよ、企業はそこで利益を得ている。別段批判される事ではない。ケータイの通話料と同じさ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:43.73 ID:cI5D6G8u0

これが通ったら本体作ってるところは本体価格を上げて純正インクの
値段を下げるだろうな
家庭用プリンタの市場は狭くなるし、純正と価格差のさほどないこういう
会社の売り上げはかなり落ちるだろう

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:52.32 ID:x6/oi9UA0

>>132
今の非純正はほぼ純正と遜色ないと思う。
百均のは使った事ないけど、多分それ以上にボトルとか
詰め替えタンク型のはランニングコストイイと思う。

なによりチップが無現だから
モニターでインク無くなると自動的に満タン表示に戻るし
手間いらずで今のはいい

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:52.57 ID:bdy8NVll0

>>153
ただ問題は、廃タンクのスポンジがぐちょぐちょになって劣化してるから、
リセッターを使っても、そこんところを自分でメンテしないとだめだぞ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:52.81 ID:+wSA1IN10

乞食多すぎだろ…景気が良くなるはずないわ(´・ω・｀)
プリンタが高くなったら高いで文句云うんだろ？負の連鎖すぎワロタｗｗｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:08:57.49 ID:xaC0L0Ca0

キャノンって技術職でも結構派遣いるの？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:12.66 ID:3eHYmM1P0

本体安く売ってバカ高い消耗品で儲けている
どうしようもない会社だな
あんなの１個せいぜい５００円
それでも高い

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:13.16 ID:jgpjiNBD0

>>100
買った製品に純正品を使おうがサードパーティを使おうがそれは買った所有権者の自由。
サードパーティを排除するのは所有権の妨害。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:14.02 ID:V6GpvE/p0

客には互換インクを使う権利がある

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:26.74 ID:MrfGiFbJ0

>>158
こういう裁判こそ裁判員裁判にして俺らが判決出したいよなｗｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:29.72 ID:9aBVkFNH0

これ、キャノンから訴えられたから訴え返しただけでしょう？
違うの？

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:30.42 ID:g4wxriS5O

インクジェットプリンタは、インクを交換して使う装置じゃなくて
本体そのものを消耗品という認識でインク切れは装置寿命だと思った方が良いよ
だって型落ちのセール品の値段と、インク全色交換時の値段逆転してること多々あるし
本体がセールで安くなっても、インクが安くなることはない、つまりそういう商売という事だからインクは買ってはいけない

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:09:58.02 ID:kRotVFJy0

キャノンのプリンターの性能はメチャクチャいいからな
ちょっと反応が遅いけどUSB３．０だったら速いんかねえ
インクが小さすぎるのとすぐなくなるのと高いからな

代替インクの品質が悪すぎるんだよ
もっと改良せい

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:10:00.00 ID:rZrIhCYX0

使わなくても少しずつ液漏れしてんだろおじいちゃん。
じゃなかったプリンターが。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:10:01.04 ID:/PCmEyGd0

インク買いに行くのがまんどくせ
ダウンロードできるようにしろ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:10:04.69 ID:pZ4RRbXH0

>>167
いや、随分色は違うだろ
写真印刷して比べてみ
やっぱ純正のほうがいいのは間違いないぞ
遜色が無いというのは言いすぎだろ

ま、写真印刷しないんならあんま感じないかもしれんが

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:10:58.18 ID:kc7TWRg80

本来、リサイクルで、インクやトナーを補充しやすくする構造なんて
メーカが積極的にするべきなのにそれをやらないんだから
ユーザを軽視しているとしか思えない
そういう不満がこのような裁判につながっているとは思わない？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:06.95 ID:NojqLIWR0

純正のインクカートリッジに、穴あけてそこからインク流し込めばアホほど使えるよ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:17.96 ID:B4+y4ptGO

>>161
切れ味じゃないよ
「強く当てなくてもむらなく剃れる」為に枚数増やす
カミソリ負けにならないなら一枚刃でも充分

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:20.30 ID:OPXInJMh0

>>51
そこに特許があるならな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:21.02 ID:+wSA1IN10

互換性あるインク使って壊れたら文句をメーカーに云うんだろ？

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:24.27 ID:jgpjiNBD0

>>136
で、純正カートリッジの複製品を売ってるわけじゃなく、純正カートリッジに詰めるための
インクの液体を売ることの何が特許侵害なの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:25.48 ID:mvKN+jsR0

これはキヤノン側が勝ちだろ。
自社製品の仕様について他社の利益も考慮しろってのはありえないし。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:26.13 ID:bdy8NVll0

>>167
いや、発色の劣化具合は純正と非純正は明らかに差が出るよｗ
保存しない用途なら非純正でいいけど、保存前提なら純正にしとけ

それが勿体無いなら、いっそカラーレーザープリンタ買ったほうがいい

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:28.14 ID:3qCJ5z4i0

排除までしていいのか？
例えばトヨタの車のパーツを
いちいちトヨタは公認なんかしてないし排除もしてないだろ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:34.70 ID:0i6X8os10

>>1
非純正品作ってる会社が、
プリンタ本体作って売ればいいんでね？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:39.45 ID:1zYpN5Il0

泥棒が自己主張する時代か。。。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:50.31 ID:eFASURP80

>>106
廉価版のプリンタはもうそんな感じになってるよ。
カートリッジ一式と新品一台の値段がそんなに変わらない。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:11:55.28 ID:KYqWBujo0

キャノンは新製品のプリンターを出す度にインクカートリッジの規格を変えるから嫌いだ
2年前にインクジェット複合機を買ったときにキャノンとエプソンで迷って安かったキャノンを買ったが
ホント失敗したよ・・・

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:07.83 ID:sFlVRGRO0

>>168
たしかに何回もリセットするのは無謀。
だが、そこまで使い込んだら、他の部品も消耗してる可能性があるので、新品購入。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:24.65 ID:b68HZ2ZZ0

これアメリカなら消費者が大勝利だろ？
消費者には選択の自由があるんだけどな

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:25.26 ID:1FF9pLKg0

まあ自動車のタイヤとかだとディーラーのボッタ栗価格で換えるのは
情弱いだけだし
バイクなんか車検の前にブレーキパッドとか自分で換えるしな

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:27.01 ID:hR2lEfSS0

本体ごと買い換えた方が安いとかエコですね

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:27.79 ID:x6/oi9UA0

>>168
まぁあれも面倒なら、一度分解したときに
下穴開けちまえばいいだけだよな

>>180
実はね、何社か試してそれは思った。
そのままではね

ちょっと一手間かけるだけでどっちが純正化分からなくなるけどｗ
色が違うと思うのは黒浮きなの。
あれするとみるみる変わる

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:28.28 ID:jgpjiNBD0

>>181
その通り。明らかにエコにも反する反社会的なビジネスモデルなんだから否定されて当たり前。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:36.46 ID:LbSSJTB80

>>1
>エステー産業（東京）

エステー化学と無関係だから文句言うなよ。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:41.93 ID:GXUhPG9I0

うちのプリンターはキャノンじゃないが、
純正トナーが約５万円。

非純正なら1万円。

純正高過ぎ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:54.40 ID:lJs1dqb60

消費者の利益をダシにすればなんでもＯＫなの？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:12:55.05 ID:5BC0OcVCO

非純正品のインクすげー詰まり過ぎ
２回買って以降は見限った
偉そうな事はマトモに使える物を発売してからにして

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:02.54 ID:rZrIhCYX0

やり口がセコすぎるんだよ。
いままで訴えられなかったのが不思議なぐらい。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:03.88 ID:HblH0rr60

レジール（大阪）とエステー産業（東京）が
独自にプリンターを作って売れば良いだけの話。

廉価で印刷出来る、プリンターとインクのセット出せよ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:18.02 ID:HHf1MRSR0

訴えたのは韓国系の会社なんですか　最初の発想が変なんですけれど

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:20.19 ID:mAbmAAkZ0

>>148
なんか、それって、ハルノートっぽくないすか？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:37.17 ID:bdy8NVll0

>>186
最高裁の一連判例で「再生産」の概念について述べられているから、まずはそれを理解してから書き込めよ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:13:49.67 ID:0KMJsN5O0

昔のHPのプリンタは良かった

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:04.43 ID:8+xYEQkO0

たまにしか使わない人は白黒レーザーが一番だと思う
カラーじゃなきゃヤダヤダって人は知らん

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:13.01 ID:F6yVHZcs0

>われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており、
>排除すれば消費者の利益が損なわれる。健全な競争で社会に貢献したい

スキマ産業のゴネ得かと思ったら正論だなこれ
競争できないことをいい事に高く売りつけてたって事だしな

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:13.19 ID:kc7TWRg80

>>183

＞「強く当てなくてもむらなく剃れる」為に枚数増やす
＞カミソリ負けにならないなら一枚刃でも充分

おまえ、テレビＣＭに洗脳されすぎだぞｗｗｗ

刃が増えるとカミソリ負けが減る理由は？

それだったら、プロである床屋は、なぜ１枚の刃を使ってるの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:20.60 ID:FgNQBc0/0

裁判結果によっては本体をメーカーに送って補充というエプソン方式が主流になるかもなw

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:21.83 ID:p2wOqRiV0

>>205
レジールは知らないがエステーなら・・・・

ブラザー工業がこっちを見ている

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:34.09 ID:e7vt9Jrp0

俺、キヤノンにいた。
他社が新技術を発表すると、「特許合宿」というものを
行い、実現性土返しで考えうるあらゆる「他社の新技術」の周辺特許を
固め、「他社の新技術」を事実上製品化できないようにしていた。
日本企業の成長の芽を摘んでいたと思う。

非純正インクメーカーもこの手法で対抗するべき。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:38.17 ID:1zYpN5Il0

「競争相手のレベルに下げろ！」

すごいね、日本人かな？

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:14:47.79 ID:G169hRu00

キャノンも他社も勝手に好きにする、でいいと思うが
他人の商売に口出したのはキャノンが先だから肩入れしたくない

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:07.73 ID:U+2T4vA+0

独禁法の何条に違反するんだ？
私的独占、カルテル、不公正な取引制限のどれにあたると言ってるのだ？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:09.61 ID:u3gYKRgY0

こういうのって、今までは非純正を買えてたし、キヤノンだから騒がれてなかったけど
まるきり新しい、聞いたこともないような業種、メーカーがやれば、詐欺だ！って騒ぐんだろうな

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:17.37 ID:vkRD7BEU0

おれはあまり使わないから本体代が安い現状で満足だ
零細インク屋は余計なことするな

221 ：マスゴミよりネット、ＴＶよりニコ動、新聞より２ｃｈ：2011/11/02(水) 17:15:22.68 ID:6e06otfd0

最近は、いろいろなクレームのつけ方があるんだな。。。

まあ、盗人猛々しいというか、そういうのが、まかりとおる世の中になってきたというか・・

以前、アメリカだったか、濡れたネコを電子レンジにいれて乾かそうとして、そのためにネコを殺してしまった奴が、

電子レンジのメーカーを、注意書きになかったと訴えて、なんと勝訴し、高額な慰謝料をせしめたということがあったが、そういう判例も、いずれ、日本でも起こるんじゃないだろうか？

いつまでも、同じ常識が通用するとは限らんからな・・・というより、共通認識も美徳も明らかに壊れつつある。。。

すべては、金（権益）だよ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:24.92 ID:x6/oi9UA0

>>188
3年前に刷った写真、直射日光に当ててないけど飾ってるけど退色してないなぁ
まぁ長期保存ならそもそもプリントアウトしておく事自体に意味がないかと、、、

４、５年前の写真は机の中に入れてあるの劣化してないし、、、
まぁ更に昔の詰め替えとかは劣化しやすいかもね

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:25.72 ID:pZ4RRbXH0

>>210
家庭用は写真印刷用途が一番多いんだと思うが
レーザープリンターでは話しにならんだろ・・・

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:28.64 ID:fg7xwgVq0

海賊版を許すと本物が淘汰される
しかし、消費者は不具合が許容範囲なら安いほうを購入したい
答えは、キャノンがインクの価格を下げれば済む話

俺イベント会社の事務やってて資料の部数が多く、用紙、インク代金のコストが跳ね上がる時がある
キャノンのは海賊版のインクで詰め替えできてたが、エプソンは海賊版は全く動かなかった
型番やシリーズで違うのかもだけど、セコイ商売はエプソンのがどうかなぁって思ってた

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:30.82 ID:xaC0L0Ca0

>>219
キャノンがね

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:49.10 ID:XzCz18aP0

最近こういうずるい商法ばっかしだもんなあ。
本体価格は抑えてカートリッジとか交換、消耗品をやたら高くして
独占にして長い間儲け続ける作戦。
儲けるのは本体だけで堂々と勝負すりゃいいのに。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:52.86 ID:9VQwEczs0

個人で使用頻度が低いのにインクジェット使ってる奴は馬鹿だろ
さっさとレーザーに買い換えろ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:55.18 ID:MrfGiFbJ0

保証がきいてるうちは純正インク、保証が切れたら安いインク詰まったら買い替えでええやん

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:57.49 ID:kRotVFJy0

>>188
光に当たる場所に置くと非純正は
一発で剥げるからなｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:00.31 ID:CEJsH0PiP

俺はインクジェットはむかつくから、モノクロレーザーライターにしてるよ。
カラー？
いまんところ滅多に使わないし、最後になればカラーレーザー買えばそれまでだよ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:15:40.94 ID:K+K1tCKl0

>>211
その代りに、プリンタが安いんだかな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:03.61 ID:iMPLZBvY0

キヤノンも利益第一でぼったくり価格だからこういうインクメーカーが現れるわけで
こいつらが利益が出ないくらい安くインクを売ればいいのに。
それが消費者にとっては一番好ましい。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:10.53 ID:3qCJ5z4i0

紙はよくてインクは排除ＯＫって理屈がわからん。
どっちも同じ消耗品だろうに。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:18.23 ID:tPPPuijEi

プリンタメーカーはインクで儲けているわけだから、これ認められたら本体価格がなね上がって結局、消費者の為にならないな。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:26.09 ID:HHf1MRSR0

>>211
メーカーはキヤノン以外にもたくさんあって熾烈な競争しているでは
ありませんか
もちろん、プリンタメーカーが談合とかすれば違反ですが

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:30.06 ID:njrnUVL20

>>207
オバマがハッキリ言ってる。
「アメリカは輸出する。他の国はアメリカに輸出出来ると思うな」
これがすべて。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:37.14 ID:kc7TWRg80

>>218

独禁法等の法令には違反しない可能性が高いね
キャノンが５０％以上シェア持ってるとかなら別だけど
そんなにないでしょ？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:44.25 ID:XK0dDjcS0

まあキャノンは絶対応援したくない体質の会社だからな
例のキャノンの実態コピペは貼られていないのか

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:16:58.08 ID:MhxQAOqh0

>>102
カミソリはホルダーにそんな価値はないだろｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:05.24 ID:7blxBM6F0

エレコムの互換インクばかり使ってるけど、詰まったことない。
純正インク、ぼったくり過ぎ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:12.60 ID:8HqwjFOX0

もうプリンターとか紙の時代じゃないからどうでもいい

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:14.24 ID:kRWnqZNj0

独禁法違反ねぇ・・・
インクの噴射方式が全世界全メーカー共通なら問題になりそうだけど
メーカー独自技術に対応したインク使用に関しては抵触しないだろうなぁ

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:19.80 ID:7mh+LcpC0

どうでもいいけど
ライダーフォーゼのベルトにつけるモジュールって
キャノンのインクカートリッジそっくりだと思った

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:26.23 ID:W2MIaf9l0

デフレや低所得層が増えてるんだからプリンタみたいなビジネスモデルは致し方ない
本体を高くしても値段下げないと売れないから店も売りたくないって方向になってしまうし
1万2万で多くのやつらが買えるほうが良いシステムだろ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:36.48 ID:pZ4RRbXH0

>>227
だから年賀状とかデジカメ印刷をレーザーでやる奴って誰だよｗ
使用頻度が低いというか用途自体が違っている

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:38.20 ID:x6/oi9UA0

会社で定価１２０万のモノクロ複合機買う時
保守契約するんで値切った

消費税込みで３０万ｗｗ

こんなもんかねぇ～
まぁ、本体タダでもいいから置かせてっていう時代だしーｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:52.90 ID:bdy8NVll0

>>211
すでに>>77で書いたように、競争はできるよ。

非純正品メーカーは消費者をだしにして、自分の保身を主張しているだけ。
競争なら、ちゃんとルールに則った競争で勝てばいいだけ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:00.01 ID:OPXInJMh0

>>239
電池入れて振動させたりとかしてたような気がする
あれってまだ存在するのかな？

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:01.69 ID:eo/z6vGt0

インクが安くなったら、本体が上がる

せいぜい年賀状程度にしか使わない多くの人にとっては
そっちのほうがコスト高

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:02.17 ID:1zYpN5Il0

「パクらせろ！難しいことは分からんがパクらせろ！」

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:17:47.76 ID:lunMArAb0

>>42
まさにコロンブスの卵w

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:18.30 ID:viMkE2RM0

そういえば昔、５インチの純正フロッピーが１０００円だったな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:24.41 ID:sFlVRGRO0

>>212
床屋のとは刃がまったく違うし、剃り方も砥ぎ方も違う。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:31.48 ID:bZp/Rq2d0

プリント用紙はどこでもいいのだからインクもそうだっていいよな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:31.99 ID:lzf3JuuF0

エステーってインクカートリッジも作ってたのか・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:37.42 ID:j3xz3PyK0

>>200
あ、アブねーとこだった。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:18:53.29 ID:sw87pINT0

純正インクって血液よりも高いらしいっすねw

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:09.64 ID:kc7TWRg80

>>248

振動させると何がよくなるのかも実は不明なんだよな
アメリカで裁判あって、結局効果を証明できなかった

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:12.99 ID:vfOr3iqr0

>>190
＞非純正品作ってる会社が、プリンタ本体作って売ればいいんでね？

それをやるとプリンタを高くするしかなくなるでしょ
プリンタメーカーがプリンタの利益を取り返すためにインクを高くしてるんだから。
詰め替えインクメーカーが今以上に増えるなら、プリンタを高くしてインクを安くするかもな。
そうなったら詰め替えメーカーは全部つぶれるｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:29.91 ID:bXb7YSUd0

インクカートリッジが高いプリンタなんて買わなければいい

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:32.37 ID:2EHlhiwa0

>>254
印刷性能を完全に発揮するため、純正用紙をお使いください^^

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:37.14 ID:Bf7afTPk0

これ、認められたりしたら、プリンター屋がインク屋子会社作って、
ライバルプリンター屋用の安インク売ったり…不毛過ぎる。
小判鮫は小判鮫らしくしていてほしい。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:19:59.34 ID:mAbmAAkZ0

>>236
マジでそんなこと言ったの？すごいな
もう日本も完全終了？
イタリア抜きでもういっかいやらなければならないレベル？

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:04.45 ID:zIFOkHvr0

>>232
ゲーム機は採算ギリ、または赤字、ゲームライセンスで儲けるんだーって仕組みのようなもんです

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:11.44 ID:PBn+k1RZ0

>>240
エレコムのは性能いいね。
でも交換が面倒くさいｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:17.80 ID:Ax+XBkLt0

インクがなんであんなに高いんだよ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:23.55 ID:1zYpN5Il0

今年の年賀状は失敗しないようにしよう。。。

去年は30枚ほど失敗印刷しちゃったからなあ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:35.85 ID:G169hRu00

>>259
それはそれでいいんじゃないかな
本体のほうが使い捨て同然な現状のほうが異常だは

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:45.74 ID:NwGkFAzM0

プリンタ技術の開発に莫大な経費かかっているからな。インク売るだけで儲かるなら誰だってやるだろ。
それより携帯の通信料文句いえよ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:20:49.09 ID:j33G03on0

なんか日本製品のパクリで食ってる朝鮮企業と同じ香りがするんだが

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:21:04.28 ID:sw87pINT0

MP600買って５年ぐらい経つけど一度も純正インクかってねーな

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:21:21.22 ID:odjxCzTr0

赤外線フィルターは性能とは関係ない他社を排除する為の仕掛けだからな。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:21:24.33 ID:8/60bbZb0

安インクメーカーがどこかと組んで、本体も安いインクも安い機種出せば良いんじゃね。
あとは市場の競争原理で消費者が決めるだろ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:21:24.29 ID:yFphW0/10

互換買おうかと思ったけど壊れるの怖いからやめた

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:21:33.47 ID:qfq6p+2v0

いいぞ

ヤレヤレ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:22:20.88 ID:vfOr3iqr0

>>265
プリンターが安いから。
それに純正インクの性能がいいのも事実。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:22:17.71 ID:K+K1tCKl0

本体を安く売って消耗品で回収するっていうビジネスモデルを
否定するんならまだしも、そのビジネスモデルに便乗して、おい
しいところだけいただこうなんてのは通用せんわな。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:22:55.97 ID:XK0dDjcS0

替え式カミソリのホルダーなんて、物凄く好意的に解釈しても300円イカだろ
あれは刃こそが本体で、技術も値段も刃にある

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:21.37 ID:BAcugYC40

ですよねーｗ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:29.83 ID:ppgCQ9Ns0

プリンター機の値段上げろよ。それが健全だろ。
もう社会はプリンターの必要性は分かってるから。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:33.56 ID:kc7TWRg80

>>253

＞床屋のとは刃がまったく違うし、剃り方も砥ぎ方も違う。

突っ込みたいならテキトーなこと言うな
安全カミソリは刃を当てる角度が固定化されてるだけで
刃の構造や材質は、床屋でも安全カミソリ用の刃でもほとんど同じだよ

しかも今は、エイズや肝炎対策で、使い捨ての刃を使ってる床屋が多い
すなわち、とがない
http://www.feather.co.jp/jBarber_probrade.htm

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:49.33 ID:pZ4RRbXH0

TPP問題に似てるなｗ
安いが品質の悪いインクを強制排除するか
どちらも同じく市場に出して消費者自身に選ばせるかｗ

国士は迷わず純正一択だなｗ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:55.33 ID:GJeNBoH80

確かに純正インクは高いけどうちは1万の複合機とかじゃないし
万が一パチモン使って壊れたらこまるから純正使う他ないな。
今後の展開が楽しみだ。でもキヤノンのカメラ愛用してるからパチモンさんに負けてほしいかな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:56.42 ID:j3xz3PyK0

>>139
米のレックスマークは変えインク買うより
新しい本体買った方が安いんだけど。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:23:57.29 ID:fbV/96PVO

正論だな
どんどんやれ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:01.57 ID:vkRD7BEU0

無理筋だな
他人の褌で相撲を取らせろと主張するようなものだ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:09.86 ID:/+b2ogE90

下手すりゃ使わないのにインクが減るという・・・

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:10.14 ID:9IR331naP

最近のプリンタって、インクカートリッジが本体より高いんだよなｗｗｗ
インクタンクだけ売れよks

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:13.05 ID:OPXInJMh0

>>258
そうなんだ、知らなかったｗ

剃った後のカミソリを洗うのにはちょっと役立つような気がする
刃の枚数が多くなると隙間に挟まりやすくて困る

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:30.22 ID:VhWpTutm0

エレコムは堂々と詰め替え用インクを販売している

リセッターは勿論のこと
栓抜きからインク計量式ボトルとか
ギミックが進化しまくり

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:40.03 ID:brt18zIl0

激安プリンター自社生産すればいいじゃね

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:46.22 ID:7KZaZFAx0

PSPにメモステしか使えないようにしたのも独禁法違反

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:24:49.26 ID:W2MIaf9l0

値段上げろというならすべての物の値段上げろよ
100均一なんか否定しなさい

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:05.78 ID:lAV3xIwb0

キャノンの体質としては嫌いだけど、そもそも商売ってユーザーを抱え込むことだよね。キヤノンとしては自己防衛としてやむを得ないと思う。

それにプリンターとしてほかに選択肢がないわけじゃないし、キヤノンが勝つと思うよ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:23.34 ID:3c+RWFFl0

インク代で稼ぐビジネスモデルだから、コレで負けたらキヤノンはプリンタ事業で採算割れするだろうから撤退するかもね。
そしたらせっかく作ったインクも売れなくなる訳だ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:24.52 ID:b7XWwufw0

×：純正インクカートリッジしかつかえない仕様にしたのは独禁法違反
○：ちゃんと動くコンパチカートリッジを作れないパチメーカーがアホ

自分の未熟さを呪え。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:30.98 ID:HHf1MRSR0

>>280
メーカーが一斉にプリンターの価格を上げたら、それこそ独禁法違反が疑われて
しまうよ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:43.84 ID:IE3XiOdU0

確かに、チップ入れたりして純正縛りかけてるから
どの社も長持ちしない上に、高い
ただの墨に小細工で高値つけられるのはつらい

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:44.36 ID:MrfGiFbJ0

100円くらいで非純正のインク販売できるんだから中身のインクいいの使ったとしても300円とか高くても500円が妥当だろ
1000円とかぼりすぎるからこうなるんだよ、300円とかだったらわざわざ粗悪な100円のインクなんか使わないだろ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:45.95 ID:G169hRu00

一消費者的には本体が高いのもインクが高いのも同じようなことかもしれんが
本体が安いとゴミが増えるんだよね

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:50.65 ID:+wSA1IN10

非純正使って壊れたとかクレーム付ける客が増えてきたのが原因じゃねーの？
んなもんメーカー側からすれば知るかって話じゃん

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:51.73 ID:bdy8NVll0

>>212
>それだったら、プロである床屋は、なぜ１枚の刃を使ってるの？

横レスだけど、床屋の一枚刃は家庭用剃刀の刃と構造が全然違うよｗ
床屋の一枚刃の方が剃りが弱いから、力の強弱、角度などのテクニックが必要

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:25:55.58 ID:vfOr3iqr0

>>282
ぜんぜん違うよｗ
プリンターを赤字価格で売って、インク代で取り戻す方式なのに、
非純正メーカーがインクを売っちゃうから問題なんだよｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:26:26.88 ID:9usjX2l90

トヨタが自動車を売るとき

純正のエンジンオイルを高く交換させる前提で

特殊な添加物を混ぜてそのオイルしかンジンが作動しないようにして

車両本体価格を安く設定しているようなもんだな

ほんとプリンタメーカー腹立つわ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:26:33.68 ID:uG+JoojJ0

インクの値段で新品のプリンターが買える
エコだな～

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:26:33.50 ID:pZ4RRbXH0

>>294
まあそのとおりだな

嫌ならキャノンを不売すりゃいいだけの話なんで
俺らが業者に手を貸す義理もキャノンに手を貸す義理もない
ただ業者側のほうが一般消費者には好かれてる気がするなｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:26:53.00 ID:j3xz3PyK0

>>144
ウオークマンか何かで専用電池なかたか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:26:55.05 ID:NbncBxku0

違法にカートリッジをコピーしていた企業が反撃してるのかよ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101122120034-n1.htm

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:02.14 ID:AqLMcS4Q0

>エステー産業側は「われわれは純正品よりも安い汎（はん）用品を提供しており

安いというほど安くないんだよな。こいつらの中華カートリッジインク

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:26.11 ID:kc7TWRg80

>>289

ああ、一枚なら挟まるところがないからいいぞ
ホルダーが少々高いが、日本製の刃なら１０枚で３００円くらいで買える
http://www.muehle.jp/webshopping/classicrazor/pg431.html

はっきりいって、マスコミは、大スポンサー様のシック・ジレットの奴隷だから
やつらが儲からなくなる宣伝は絶対しない

311 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:27:27.12 ID:rvWTLjMjP

つくづく乞食が増えたんだなあと痛感するスレ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:29.80 ID:ZWRBFTpA0

これは単なる排除目的の装置だからキャノンが不利だ。
ユーザー側に、余分な装置費用を払わせるのは間違ってる。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:33.88 ID:iMPLZBvY0

ゲーム機モデルとはわけが違う。
インクジェットプリンターはきちんと利益とってるよ。
確かに得られる利益は抑えているけど、赤字やコストギリギリには程遠い。
なおかつインクでウマー状態

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:37.72 ID:20D8aryO0

>>246
普通は複合機の保守ってカウンターチャージじゃないのか？
スポット保守契約だと実際サービス呼ぶ時に割高じゃない？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:38.17 ID:QT3Rfx6x0

そもそも、貧乏人がプリンタとかｗ
この２社は、自社でプリンタを開発すればいいんだよ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:37.93 ID:fbV/96PVO

日本のプリンタは安くて壊れやすいのも酷いしな

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:47.35 ID:msiiCNKkO

>>304
おまえさんはプリンタなんざ遣うべきではないな

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:27:59.11 ID:BzBQaLtn0

ＴＰＰ前夜祭だな
憎悪の連鎖にすっかりはいったな
アメリカはほんとこういう対抗勢力つくって世論統制するのがうまい
10年後はＴＰＰではぐられた負け犬を煽って企業にぶつけるだろう
最終的には日本国益全てとられるとｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:28:19.04 ID:rzQ07vXJ0

その昔、キャノンはカメラを製造していた

しかし、儲かったのはキャノンよりも、フィルムの富士フィルム

だから、今度は消耗品で儲けようとインクジェットを作った

カメラ時代の恨みで、キャノンと富士ゼロックスは仲が悪い

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:28:34.32 ID:IE3XiOdU0

地震で停電繰り返したとき
新品のインクが一切印刷せずに半分まで減ったのには笑った
使わなくても500円逝ったｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:00.75 ID:m9oDfVBj0

プレジールとエステー産業もプリンタ売れば良いと思うの

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:13.59 ID:vfOr3iqr0

>>305
エコロジーでは無くエコノミーのほうかｗｗ

確かに環境を考えるとプリンタを高くしてインクを安くするべきだと思うね
しかし年賀状印刷だけの人にとっては負担増だな
印刷サービスをもっと普及させればいいんじゃないかね？

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:24.79 ID:W2MIaf9l0

リセッター＋詰め替えインク売ってるぐらいで丁度いいんだよ
それを純正なり純正流用リサイクルタンクで使えばいい
半額レベルの台湾中華の互換インクタンクの氾濫はシステムを破壊する

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:28.10 ID:3c+RWFFl0

>>299
互換インクで儲けをかすめ取ろうとする奴がいなければ、その対策を行わなくて良くなってそのぶん安くなるんだけどね

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:31.78 ID:dIFYzOF20

でも、これで原告が勝ったら、プリンターの値段がものすごくあがるのでは？
キヤノンならやりかねんわｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:34.69 ID:pZ4RRbXH0

>>303
一応言っとくけど
プリンターは赤字販売じゃないよ
別会社でやてるからそれだと
製造メーカーのほうが赤字会社になっちゃうでしょうに

インクはキャノン化成だかというところ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:40.25 ID:WdnyxvNK0

しかし裁判はどうあれインクボッタクリ商法は改善させないと
いつまでもユーザーはいいカモだからな

高く買わせたインクをわざとドバドバ捨てさせる仕組みにしといて
法的な制限が無いことを良い事にメーカーはやりたい放題だよ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:46.92 ID:0TkDCZsQ0

>>309
大手家電店とかでかうと、９割くらいの値段だよね？
しかもたまにインクでなくて印刷できないの入ってるし

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:29:54.59 ID:jYuLco3H0

もう、キャノンのプリンターは買わないから
どうでもいいや。

330 ：忍法帖【Lv=45,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:30:07.54 ID:uV195kzD0

この乞食業者まだ吠えてんの？
とっくに諦めてたかと思ったけどｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:19.79 ID:aPy4+Jd+0

>>310
ホルダーはドイツ製かよw
どうせなら日本製奨めろ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:23.39 ID:/+b2ogE90

>>292
べつにsony印のメモステじゃなくても動くだろ？
vitaはサードのメモカ出るか知らんが

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:47.12 ID:nrCWgpt60

他人が作った土俵で相撲とるんだからルールに従わないとダメだよ
それがいやなら自分らで開発やってみればいい
インクで儲けないとどう考えても本体が安すぎる

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:47.00 ID:UF2btU5F0

コレ、キャノンが非純正使ったらプリンタ死ぬように作ったら面白いな
客からすりゃ数百円ケチって2万も3万もあぼんするのもあほらしいから純正使うだろｗ
しかも保証対象外で修理ウハウハだ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:54.36 ID:ReHFkWnB0

携帯と同じように
本体は格安だが高いインクを使ってください
本体は高いが、安い他社製のインク使えます

ってやればいいんじゃないの？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:30:57.40 ID:aGb0aETi0

俺は年賀状のシーズンに毎年新しいプリンターを買ってる。
インクだけ買い換えるのと同じような金額だからな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:29.43 ID:bZp/Rq2d0

ところでエステー産業ってエステーとは関係ないよな？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:41.29 ID:bdy8NVll0

>>337
まったく

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:43.61 ID:8tPUyBZt0

>>303
OA関係売ってるけどインクは修理とかの保守料金が入ってるからな。
だから故障したら大抵は料金はかからない。先払いみたいなもん。実際そうそう壊れないからマル儲けｗ
だから別の会社のカートリッジを使うとメーカーに保守料金が入ってこないから故障したら金取られちゃし、最悪直してもらえない
別の会社は保守料金なんて入れてないから安いんだよ。
まぁ汚いよメーカーなんて

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:50.16 ID:+0NFWNa20

場合によってはコンビニのカラーコピーで刷ったほうが安上がりとか？

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:53.23 ID:Pbv1B8Bs0

>>1
この手の話もＴＰＰに入ってアメリカ企業が訴えればあっさりアメリカ企業が勝つんだろうな
日本企業がアメリカ訴えても勝てないんだろうな
わかりやすい

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:31:57.82 ID:kc7TWRg80

>>331

日本製もフェザーという会社のが１０００円以下であるけどいまいちなんだよねー

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:03.92 ID:5GJJyWmQ0

うちはエプソンだけども、非正規品は目詰まりする。
しかもエプソンは、液が切れないと交換できない。

大変な目にあったよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:03.67 ID:udAv54JR0

プリンターとインクの関係ってこれに似てるなと思った。

少年ジャンプ　鳥山明特別インタビューにて

――フリーザのチンコが見当たらないのですが、メスなんですか？
鳥山「オスです。
　　　これねぇ、一番多い質問なんですよ。うちの子供からも聞かれる（笑）。
　　　実は一般男子と同じ位置に普通についてるんですよ、すごい大きなチンコがね。
　　　ただ、少年漫画ということで、チンコは省いて描かざる負えない。
　　　本当は悟空と戦っている時、チンコ、プラプラ揺らしながら戦ってる。
　　　あと、フリーザが指先からビーム出している所あるじゃないですか、
　　　違うんです、本当はチンコの先からビームを出してる。
　　　あのビームには尿とか精液が混じっている、だから凄く汚い（笑）。」　

――フリーザがサイボーグ化したのに何故かトランクスにあっさり殺されましたが、
　　あれで本当にパワーアップしてるんですか？
鳥山「してないですね、むしろ大幅にパワーダウンしている。
　　　フリーザの強さって、実はチンコからきている、ダウンタウンの松本と同じなんです。
　　　フリーザにチンコが付いているのではなく、チンコにフリーザが付いている位なんです。
　　　性欲も宇宙一で、どんなタイプの宇宙人でも見境なく犯しまくる（笑）。
　　　性行為が我慢できなくなったとき、メスが近くにいなかったらオスをも犯す。
　　　ベジータがフリーザの尻尾に首を巻かれた後、背中をガシガシ攻撃するシーンがあったじゃないですか、
　　　あれ実際はそうじゃなくて、本当はフリーザはベジータのケツの穴にチンコを抜き差ししてたんです。
　　　で、悟空との戦いで下半身ごとチンコが失われたじゃないですか、
　　　足とか尻尾は機械でなんとかなったものの、さすがにチンコだけは復元できなかった、
　　　それでメチャクチャ弱くなった。で、トランクス相手にあのザマですよ。
　　　普通だったら、あんな剣、チンコの先で止めてました。
　　　まあコルド大王は、年でチンコが機能しなくなったので、チンコ亡きフリーザ並に弱いんですが。」

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:13.86 ID:G169hRu00

>>334
誤発動しない自信さえあればマジでやると思うよ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:27.22 ID:1nt1tr+e0

インクぼったくりすぎ
1/20でいいくらいだわ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:29.57 ID:pZ4RRbXH0

>>336
1万円くらいの奴だろ
実は俺もそう
今年はエプソンを買う

そして一回使ったらヤフオクに流すｗ
去年は1500円で落札されたｗ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:41.49 ID:u6Ifubui0

汎用品が欲しい人はEPSONやブラザーを買う選択が消費者にはある以上、独禁法は難しいんじゃないかな

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:45.61 ID:rBq/uHlz0

インクにどこまで利益のせるの許されるかって話だな。

本体安すぎ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:46.13 ID:wOZhUsFe0

モノクロレーザー複合機買えよ
コスト安いし、速いし、コピーもできて捗るぞ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:57.86 ID:rzQ07vXJ0

日本最初のインクジェットプリンタは、チノン

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:32:59.30 ID:ZtMY5j550

>>116
プリンターの判断で自動的に印刷物に関連した広告が入りそう。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:33:02.75 ID:vfOr3iqr0

>>326
確かに赤字ってほどではないかもな
しかし、これ以上非純正インクがはやるならプリンターを高くしないといけないのは確かだと思う
今の時点でcannonの業績がそんなに良いわけでもないし。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:33:40.52 ID:D3XQplEH0

なんで非正規品が使えないようにしちゃダメなのか意味がわからん。
またそれに合わせた形状のつくりゃいいだけだろ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:33:48.30 ID:zY4QqOYF0

嫌なら手前んとこでプリンター本体作れと門前払いしていい

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:33:50.41 ID:F+Ps48zj0

キャノンがキャノン製のプリンタ発売するのって
独占禁止法違反じゃね？

別にパナがキャノンのプリンタ作って販売してもいいじゃん？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:33:57.15 ID:CCg9t/4u0

>>8
>>28

特許で固め過ぎると独禁法違反になるということではないの？

358 ：忍法帖【Lv=45,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:34:18.08 ID:uV195kzD0

流れ早いなおいｗ
どんだけ食いついてんだよｗｗｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:34:20.19 ID:KcmqzZhe0

純正じゃないインクカートリッジ使って
プリンタを買い換えるはめになったことあるから
純正以外買わないよ。
　

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:34:31.46 ID:6XiEhZi+P

この商売、インクやトナーで儲けているからな

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:34:41.03 ID:pZ4RRbXH0

>>353
いやｄからキャン化成だと思うから一回業務内容調べてみ
純正インクが高いというのとプリンター代を取り戻すためってのは
全くの誤解の産んだ想像だから

不当に儲けているのはこのスレで言われているとおりだと思うよ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:34:50.43 ID:ReHFkWnB0

あと、最近エプソンに替えたが
残り少なくなった段階で起動ごとにインクを交換しろってウィンドが表示される

使い切ってから交換すればいいのに結構早いうちに表示されるから
うざくてかなわん

まだ使えるものを交換させるせこい商売するなよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:34:59.03 ID:kc7TWRg80

>>357

特許をとるだけなら独禁法に違反しないよ
市場で占有してる製品に使われてる特許を、他の人にもライセンスで使用させない場合に
独禁法１００条違反になる

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:01.60 ID:Uby8CRmc0

昔のインクジェックて笑えるほどにじんでたよな、20年ぐらい前の。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:09.90 ID:cISRHrP4O

プリンター本体の不当廉売ならいい線いけると思うけど

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:14.72 ID:bdy8NVll0

>>350
でも、家庭用レーザープリンタって熱転写で紙が反るから、年賀状とかの厚い紙には向いてないんだよなぁ
反りにくいタイプのもあるけど、少なからず反ってしまう。
そり戻し用の器具を自作したけど

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:22.69 ID:31Kc5MltO

キャノンプリンターのいいところは魔改造しやすいところ

エプソンとか言ってるやつは年寄りと女のみ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:24.53 ID:+LUMCb8N0

これは良い提訴

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:35:40.21 ID:tWj7BGHy0

純正はインク一色だけで８００円くらいだものな。赤と黒がなくなるのが速い。
安物は色の出が悪いらしいし残量の表示ができないけど、参入を排除するのはおかしい。
残量表示を義務付けて参入を認めればいい。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:36:26.08 ID:UF2btU5F0

>>369
残量表示の前にパテントだろｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:36:32.85 ID:rBq/uHlz0

>>354

資本主義の自由競争の基本理念らしい。

ガンダムプラモデルの抱き合わせ販売が禁止なのと一緒

ドム＋アッグガイ＝プリンタ＋高い純正インク

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:36:45.95 ID:HblH0rr60

>>304
全く違うだろｗ
車の潤滑油は、プリンター内の潤滑油だ。

まぁ、これはウイルス対策ソフトの年間更新料みたいなもんじゃないかね？
更新切れたソフトに、パッチ当てて無理矢理使える海賊ソフト売ってるって感じ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:36:57.85 ID:bHdJJMZx0

居直り強盗みたいだなｗ
独占というよりカルテルに近いと思う

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:37:01.14 ID:pUnBbKAY0

>>367
エプソンはマジにすぐ壊れる
3回くらい買い替えたけどひどいのになると1年で壊れた。
しかもインクの減りが早すぎ
ブチ切れてキヤノンに変えたけど数年経過するけどまったく
壊れず快適だわ
ただインクが早くなくなるのは同じなので、これは何とかして欲しい。
エプソンより高額だしな。
安いインクが使えるならその方がありがたい

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:37:19.55 ID:ZoXqA87SO

もうプリンターって、家庭用はブラザーじゃないの？
デザイン関係の人ならプリンターにこだわるのも判るが、一般人が無理して高いのはいらないと思うけどな。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:37:21.68 ID:9usjX2l90

　　　　メーカーの工作員がウヨウヨしてるわ、このスレｗｗｗ

　　　　　　キヤノンだもんな

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:37:38.41 ID:UEefWW3E0

何でプリンターのインクってあんなに高いのよ？
おそらく原価100円もしないだろうが？違う？
キャノンもエプソンもだ。儲けすぎだよ。
あのカラのカートリッジだってもったいねえ。
リサイクルうたうなら，お徳用インクボトル発売しろ！
・・・あるいは売ってんのか？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:37:54.11 ID:pUnBbKAY0

>>377
プリンタを安く売ってインクで利益出すためだろ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:19.37 ID:W2MIaf9l0

>>371
それをいうなら純正はガンダムとシャアザクの売れ筋の抱き合わせだろ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:20.71 ID:ia22kydR0

インク商法というキャノンやエプソンの着眼点は良かったんだろうが・・・

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:21.07 ID:bdy8NVll0

>>372
それはそうと、ウィルスバスターは公式サイト探ると、パターンファイルが落ちていて
それをDLして解凍して特定のフォルダにぶっこんで再起動すると、半永久的に使える
俺が2006で実証済

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:28.81 ID:ESv70ezr0

キヤノンはプリンター毎にインク購入ポイントを発行して
適正利益を回収したのちはインク購入価格を引き下げたら
どうだ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:44.25 ID:9usjX2l90

　　　インクを不当に高く売る商法はいい加減に取り締まれよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:45.48 ID:+4H3fsRD0

>>1
綺麗な奥さんが旦那のカートリッジしか入れられないのは独占禁止法に違反してると思う

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:49.16 ID:TafLmVuz0

殿様商売してるキヤノンクソ過ぎる

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:38:49.23 ID:pZ4RRbXH0

>>354
そんなあなたに
公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/dk/qa/index.html#Q1

公正取引委員会が運用する独占禁止法の目的は何ですか。

Ａ．独占禁止法の正式名称は，「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律」といい，
公正かつ自由な競争を促進し，事業者が自主的な判断で自由に活動できるようにすることを目的としています。
独占禁止法により公正かつ自由な競争が確保される市場においては，事業者は，自らの創意工夫によって，
消費者から選ばれる魅力的な商品を供給しようと競争します。
ライバルとの競争を勝ち抜いた事業者は，結果的に売上げを伸ばして成長し，
日本経済の活性化・発展に寄与することになります。

また，消費者は，誰もがより良い商品やサービスを求めています。
その消費者を顧客として獲得するため，事業者はより安くて優れた商品を提供することで競争を行います。
その結果，市場には豊富な商品が提供され，消費者はそれらの中から，
より自分の欲しいものを選べるようになります。事業者間の競争によって，
消費者の利益が確保されているといえます。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:00.94 ID:tEE6+hnF0

安価でプリント出来たら写真屋潰れちゃうもんな
時代だよね

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:08.11 ID:aiGg2Hy/P

ヘッドのクリーニングなんて別の溶剤かなんかで出来るだろ？インク減りすぎなんだよ詐欺

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:11.88 ID:r9yBgJCh0

これで万一キヤノンが負けて、じゃあ本体価格は適正価格まで高くしてインクは安くしまーす、
ってことになったら訴えた連中が死亡だろ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:16.47 ID:XK0dDjcS0

とある特殊用途では未だにアルプス一択だけどな

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:28.71 ID:tdQrWU6x0

でもプリンターのインクの値段手不当に高いんじゃねえかなあ
インク数回取り替えたら本体買えてしまうとか、おかしくない？

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:34.30 ID:wwmvK4u50

キヤノンは訴えても無駄。
経団連の力技で負けることはない。

それは先の裁判で照明されてる。

同じ訴訟をエプソンが起こしても負けるという不可解な過去がある。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:36.22 ID:rZIC0fkk0

プレジールとか使ったら
カラーインクに黒い汚い色が混じってきてプリンターが使えなくなった

非純正メーカーとかつぶれるくらいで丁度いいんだよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:39.14 ID:SH+yOhDJ0

>>367
魔改造なんて100人に一人もやらんわｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:42.03 ID:S59Q2nxL0

プリンターの価格上げとけ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:39:51.00 ID:6alD6Odi0

共通の安価なインクが使用できて
性能悪くない会社のプリンターで何処なの？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:03.90 ID:OPXInJMh0

>>381
それライセンス的に大丈夫なのか？

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:14.08 ID:lBCK5jXV0

いいぞもっとやれ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:14.43 ID:AqLMcS4Q0

>>328
値段9割で同じ枚数プリントできりゃいいけど
プリント枚数9割以下なんていう罠もあるんだぜ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:32.77 ID:ajMbg4Je0

自社製品を独自仕様にするのに問題あるか？
ユーザーが汎用品を使いたいなら汎用品対応した別メーカーのを買うだろ？
ユーザーが利便性を採るからメーカー側は共通化しようと標準仕様をまとめる
そうした圧力はユーザーが求めることから始まるんだ
安いカートリッジはありがたいけど、代用カートリッジメーカーが要求する筋じゃない

よって、敗訴確定

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:36.35 ID:43DHT6Z00

>>62
通話は当然、動画も音楽も再生できて高解像カメラが付いて、いろんなｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｿﾌﾄが付いてるのに、携帯本体0円
通話料3万以上/月

これと一緒だろ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:37.50 ID:RtMrc9qV0

これって任天堂とハッカーインターナショナルの喧嘩と同じ構造とみていいの？

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:44.86 ID:bdy8NVll0

>>386
で、独占禁止法には

第六章　適用除外
第二十一条　この法律の規定は、著作権法、特許法、実用新案法、意匠法又は商標法
による権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。

と書かれているわけだがｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:45.34 ID:xwxKl3HL0

独禁法の理念は消費者の有利にだからキャノンの負け

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:40:51.79 ID:mzMlGJHU0

いくらなんでもこれは無茶だろ…
いつキヤノンが独占企業になったんだよ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:07.28 ID:W2MIaf9l0

別に詰め替えは否定してないでしょ
詰め替えしたら補償外で使ってねって感じだし
リセッターすら見てみぬ振り
互換インクタンクはお前らの嫌いなﾊﾟｸﾘ製品なんだから文句言われても仕方ない

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:13.25 ID:6ek8lkyeO

インクリボンじゃないんだから統一規格が無理じゃね？
JISあたりが試みてそうだけどな

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:13.94 ID:xTbKtJT40

消費者がキャノン買わなくなるだけ。
ほっといても非純正使用可仕様に戻るよ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:14.13 ID:gVG3YcJCP

本体を安く売ってインクで儲けるビジネスモデルをやめるべき。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:14.35 ID:9usjX2l90

>>386

プリンタとインクはセットだが、正確には別商品。

プリンタ開発費はプリンタの売上で補えば良いだけ。

プリンタを不当に安く売っていること自体が問題になるわな。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:15.94 ID:bIGjH2V30

久しぶりに使うとノズルが詰まっていて
クリーニングしているうちにインク切れとか
勘弁して欲しい。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:24.01 ID:gFYvDkFI0

キャノンのプリンターのインクの減り具合には殺意すら覚える。
インク残量表示が減るたびに二度とキャノンなんざ買うかという思いを強くしてる

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:28.50 ID:cISRHrP4O

>>378
まさに不当廉売によるコンペティターの排除、不当な取引制限にあたり、独禁法違反ですな。これには特許も関係ない。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:35.71 ID:H3qAhdap0

モバゲーみたいやな

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:40.83 ID:pZ4RRbXH0

>>393
上記の方法で解決できない場合は、
プレジールインクお客様相談窓口(0120-114-551)にお問合せください

とあるが、電話はしたのか？

>>403
だからそれが適用外と認められるかどうかで今裁判中なわけだよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:41:58.97 ID:87mIOkAW0

この会社にしてみればしかつもんだいだからな

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:09.60 ID:QD/K6ZFO0

腐れキャノン、そいえば、今キヤノン製品は一つも持ってないな。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:11.95 ID:+wSA1IN10

詰め替え用販売しろって云うけどあのインク散らかすと中々落ちないんだぞｗｗｗ
一番いいのはエプソンの詰め替えてもらえるサービスか

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:22.70 ID:FF39k9jE0

写真は印刷せずにTVで見る人が増えてるから
プリンター業界なんてジリ貧だよな。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:23.21 ID:4NcH6ofG0

>390
知識の無い俺にはアルプスと言われると、昇華型熱転写方式カラープリンターしか思い浮かばないｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:40.38 ID:+/oWWl8K0

たった４０万かよ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:43.49 ID:Uby8CRmc0

ブルーレット置くだけを買ってきたら詰め替え用だった時のショック

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:53.23 ID:SH+yOhDJ0

>>374
mp540 6c10でぐぐってみろ
キャノンの糞タイマー

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:42:58.32 ID:3bFQ213I0

エステーがプリンタ出せば解決じゃね？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:04.19 ID:BVWeZrsbI

カラーインクの値段かアホらしいと思うのは同意

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:26.81 ID:rBq/uHlz0

>>379

わかってもらえんかったか。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:28.73 ID:bdy8NVll0

>>415
>だからそれが適用外と認められるかどうかで今裁判中なわけだよ

というか、特許権の行使そのものだけどｗｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:38.54 ID:sFlVRGRO0

>>362
リセッター使えば満タン表示になるけどな。
ギリギリまで使ったせいでノズルに空気が入ると、
再充填に余分なインクが必要になるから、結局同じかも。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:44.80 ID:X8iJo8250

キヤノン　キセノン　似てる字www

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:53.53 ID:43DHT6Z00

純正の方ががキレイ！（ｷﾘｯ　とか言われても、
写真屋のン千万クラスのプリンターで印刷するのが全然きれいじゃね？

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:43:59.29 ID:+p9/3PhkP

A4で1-2枚印刷するのにクリーニングかなんか知らんが3分もウィーンウィーン言うのやめろ。
しかもインクが減っていますって通知出たけど9割が黒印刷なのに赤が一番減ってるってなんでだ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:03.65 ID:pZ4RRbXH0

>>410
いやだからプリンタは別に不当に安くは売っていないし
それだと公正取引委員会から突っ込まれるからね
つかインクジェットプリンターの原価がなんでそんなに高いと思ってんだよｗ

プリンターを安く売ってインクで稼いでるというのは　思　い　込　み　です
プリンター本体で十分に利益は出ていて
関連会社のインク会社は別計上で更に稼いでるのな

この結託が問題とされてるところでもある

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:04.21 ID:9usjX2l90

　　ダイソー行ったら、2回以上使える某メーカーの詰め替えインクが105円、4色で420円だもんな。

　　純正で1万円かかるインク代が、非純正品なら420円で済む。

　　プリンタメーカーがどんな屁理屈並べても、消費者には受け入れられんわｗｗｗ

　　　

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:09.68 ID:F8xESMWq0

プリンターなんてホモしか使わないんだしどうでもいいよwwwwwwww

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:12.47 ID:W2MIaf9l0

なんだかんだ言ってプリンタが10万（値下げ無し）なら多くの低所得者が買わないんだろ
あげてランニングコスト抑えろというのは一部の業者のみ
そりゃプリンタメーカーは高くしないわ
携帯電話のときも1円0円がおかしいと言っては5万6万になると買い控え

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:25.52 ID:COaeGfiG0

HDDのベンダー名はNECODAで決まり！

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:41.43 ID:Uyizpuqh0

SDカードに対抗しての、ソニーのメモリースティックみたいな、シリコンメディアブランドの囲い込みは、はっきり言って消費者にデメリットしかなくかなり鬱陶しいが、
実際の機能に遜色の無いシリコンメディアと違って、インクカートリッジの場合、そのメーカーのインクの発色まで込みでのブランドバリューだから、ただの囲い込みとも言い切れない
確かに、インクの値段でボッタくっているプリンタメーカーの姿勢はどうかと思うが、
「こちらは純正インク使用での発色の良さを込みで、プリンタのブランドイメージを打ち出している。
非純正が使われることで、ブランドイメージを損なうことを回避するためのプロテクトを設けるのは当然だ」
とか言われたら、それなりに通用する理屈になるんじゃないかと思うんだが

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:42.48 ID:UykVI1Ct0

キヤノンは搾取型企業の先駆け
こんな世の中にしやがって、負ければいい

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:44:45.04 ID:VFnevKF+0

どうでもいいけど非純正は発色とか悪いんだよな
品質が純正品上回って価格も安ければ認める

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:14.21 ID:9usjX2l90

>>432
じゃあ非純正品を使われてもメーカーにはたいした害は無いだろ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:26.32 ID:f8y7dC5E0

言いたい事はわかるけど、独禁法には無理があるな。
そもそも公規格品じゃないんだから、、、

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:33.62 ID:8lDDY4GS0

永久カートリッジに対応してて、モノクロ専用のプリンターでおすすめのってありますか？
100円インクで黒のみの印刷ができたらOKです

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:36.72 ID:ZoXqA87SO

キャノンよりエプソンかブラザー工業のが良いと思った俺。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:38.41 ID:bdy8NVll0

>>397
特に問題ないんじゃねｗ
ウィルスバスター2006自体をクラックしているわけでもないし、
パターンファイルも公式から正規に手に入れてるわけだしさ

パターンファイルを落として当てる作業が手動でメンドイけどｗｗ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:46.74 ID:aGb0aETi0

>>347
いや、もっと安いやつだ。三千円代。
さすがにオフには出さない。
インクが終わったら解体して捨てる。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:45:57.38 ID:x6/oi9UA0

計算したら1色あたり50円だった

純正だといくらなんだろうか、、、

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:09.10 ID:XLtZOc6+0

本体馬鹿みたいに安い値段で売って
インクでぼったくる商売だからね
規制なんかするとプリンタ自体使わなくなるよ高すぎるもん

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:31.08 ID:SH+yOhDJ0

>>439
品質なんてどうでもいい

それっぽい色が出て詰まらなければOK
ネット情報をプリントして外出時に持ってくのが大半だし

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:31.99 ID:2oZtH86Z0

本当に社会に貢献するつもりがあるなら、
本体の開発もしろよ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:36.27 ID:I1fRa8Cs0

プリンタ買って分かったことは
プリンタなんか捨ててコンビニで印刷すればいいということだった

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:42.89 ID:3c2zaB3s0

普段はエコだのなんだの言いながら、
キヤノンの純正インクは開けるとパッケージ等にやたらと残骸が出やがる。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:46:56.39 ID:Uby8CRmc0

キヤノンを選ぶ決定打となったのが、プリンタ上部がフラットなこと

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:08.18 ID:W2MIaf9l0

>>439
非純正のメーカーの努力不足だな
色んなメーカーの用紙に合わせた色のプロファイルでも用意してくれないと

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:08.20 ID:4nr7IN8c0

アホかｗ
エステーがプリンター出すのを別に禁止してないだろ
他社の技術にただ乗りしてもうけようとするなカス
敗訴確定だろ常識で考えて

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:09.41 ID:pZ4RRbXH0

>>427
だからお前が裁判官ならそう判決出したら？
よって非純正インクカートリッジを使えない仕様にしたのは独禁法違反ではないとすればいいじゃん
俺に文句言われても知らんよ

なんで粘着してるのかイミフだ

>>440
なんで儲けが減るんだよ？

>>445
そんなに安いのもあるのか。俺、結構大量に刷るから毎回新品買ってる

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:42.79 ID:4NcH6ofG0

写真なんかは自宅で印刷するとL版で20円くらいかかるんですよね。
ネットでプリントだと1枚7円からで銀塩写真プリントできちゃう。もちろん送料や振込み手数料
がかかるし日数も必要だけど、それを差し引いてもネットで発注の方が圧倒的に安い

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:44.47 ID:9+0lx0yv0

非純正のメーカーがOEMでプリンター売ればいいんじゃね？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:00.69 ID:9bOhmmO30

立ったまま仕事させたり廊下を小走りにさせたりするキチガイ企業って、キヤノンでしたっけ？

エプソンは、今のうちにキヤノンの全社員・全労働者を一時的な赤字を覚悟して丸抱えしたらよい。
すると、キチガイ・・・失礼キヤノンは、支那人・朝鮮人を慌てて雇う。
エプソンは、
「信用できない民族が設計し作ったプリンタを買いますか？それとも同胞が設計したプリンタを買いますか？」
と広告を打てばよい。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:04.94 ID:QD/K6ZFO0

あああった、キヤノン使こてた、インク直ぐなくなって高かった。
本体は安い、鷺驚くは。

エプソン壊れないってか、スポンジがインク吸いすぎると止まる。
修理したらそこそこだったが、使える。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:06.76 ID:XK0dDjcS0

>>420
模型用のデカール作りにはいまだMD-5500が鉄板とされてましてね

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:12.48 ID:9usjX2l90

もうこりゃ不買運動するしかね～な、ネトウヨはwww

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:24.54 ID:5tIQvmegP

>>437
ブランドイメージとか関係無いだろｗ

単に競争相手を排除して、利益を独占したいだけｗ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:24.86 ID:3CQiERWD0

インクが無ければプリンターを食べればいいじゃない

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:29.49 ID:sbsTt8fiO

キヤノンにライセンス料を払わずに勝手にカートリッジ作って売って、問題が出たらキヤノンに丸投げ状態だもん。
割れユーザーがゲームコピーして売ってるみたいなもんだぞ？
なんで非純正を容認するレスがあるんだ？朝鮮人か？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:48:40.79 ID:gN1Mj6RH0

専用光沢紙を使う写真画質以外なら、カラーレーザーの安っすい奴、使い捨てか
トナーさっさと補充して、ドラムの寿命＝本体買い替えでも良いのかね？
デジカメから入った人だと、無理な話ではありそうだが･･･

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:04.81 ID:AqLMcS4Q0

>>463
一日1個まですよ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:10.44 ID:SOMKwzExO

キヤノンw
勝っても負けても感じ悪いよねー

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:11.05 ID:rBq/uHlz0

>>400

独自仕様の目的が性能向上でなく単なる他社インクの締め出し。

東電が周波数120ＨＺに変更して自社ブランドの120ＨＺ家電立ち上げるようなもの。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:23.75 ID:XwM1BlvtO

キヤノンとエプソンはインクの高さに辟易するな。
ブラザーかHPにした方がコストパフォーマンス高いのに。
日本はまだブランド信仰があるんだろうな

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:30.56 ID:W2MIaf9l0

結局低スペの入門機が1.5万、上位機種が2～3万円で妥当な範囲
純正リサイクルタンク、詰め替えインク＋リセッターを見てみぬ振りで安い互換インクタンク排除が
ユーザーにとってもメーカーにとっても打倒な所だろ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:33.25 ID:NVQV5yKe0

みんなプリンタってそんなに使うんだね
印刷物なんてオフィスコンビニのが綺麗にプリントするし
品質に拘らないのは普通のコンビニ。写真はキタムラだしなぁ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:40.59 ID:bIGjH2V30

インクジェットでプリントするのに保存性とか品質とか関係ない。
テンポラリーで必要な書類なら互換インクで十分。

本当に大事なプリントならフジカラープリント。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:49:43.91 ID:4hzv6mnZ0

＞３月中に発売予定だった製品が販売できなくなった

これは震災のせいじゃないの？

474 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:49:52.60 ID:REVeOXM20

これはプリンター商法の性質上キヤノンに分があるんじゃないか？
アホみたいに本体安く売ってインクで利益出そうとしてるんだから已む無し。
入れ替えインクの自由化を認めるとなるとプリンター本体の値段が跳ね上がるぞ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:50:02.32 ID:SH+yOhDJ0

>>452
たったそれだけのこだわりために馬鹿高い金をつぎ込む羽目に陥ったね

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:50:07.85 ID:6ek8lkyeO

Canonと言えばバッテリー駆動のモバイルプリンターは重宝したな

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:50:24.30 ID:NKxZqJOc0

別にいいんじゃないのこれ？
純正というだけで　安心感あるもん

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:50:34.71 ID:bdy8NVll0

>>448
おれがやってるいいこと教えてやる

携帯のデジカメでディスプレイ写したほうが簡単便利

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:51:06.88 ID:+p9/3PhkP

上で誰か例で出してたメモリーカードの話でもソニーは他社が販売するのを差し止めては無いはずだし、
キヤノンも他社とは品質で勝負すればいいと思うんだが。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:51:07.80 ID:4nr7IN8c0

プリンターとインクはセットでビジネスなんだよ
エステーがインク売りたければエステーがプリンター作ればいいだろ
ほんと朝鮮みたいな企業だな

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:02.60 ID:QLQhTgbA0

もうカートリッジやめてタンクを本体直付けでいいよ
インクが切れたら終わり
本体 9800円、純正替えインク 6000円だから大して変わらないだろ？
本体は新品になるしね

482 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:52:05.24 ID:aNcVKmOf0

考えることもなく独占禁止法違反!!!
消費者の選ぶ権利を阻害している!!!

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:12.93 ID:SW0pE0jR0

情弱が高いインクを買うおかげで安い本体が買えて、
自分は安い互換インク使えるのが一番いいけどな。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:17.16 ID:0BUQgefD0

インク詰まりを起こさないインクを出してから「消費者の利益」と言ってほしい。
非純正インクで２回プリンターを修理に出す羽目になったので
キャノンエプソンの回し者と言われても結構、互換品はこりごり。
数百円けちって修理代７千円じゃ割に合わない。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:21.55 ID:l3p0QmQK0

中国で売ってる無限供給システムを。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:34.97 ID:BVWeZrsbI

ビジネスとしてはめちゃくちゃ優秀だね
キャノン純正インクは

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:38.41 ID:z0DyDgDW0

お金は必要なのは両者同じ
だから意地汚くやりなさんな

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:40.27 ID:x6/oi9UA0

>>476
3台位押入れに入ってる
まだバッテリーも生きてる。
IRでプリントできるのがよかた

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:41.58 ID:YisFnr6f0

純正品以外は品質がわるいんだよ
貧乏人はキャノンを使うなよｗ

とキヤノン様が言っております

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:42.47 ID:3c+RWFFl0

>>448
その用途でプリンター必要？
スマホにデータ入れとけばいいんじゃね？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:46.20 ID:7CibzVw30

インク切れと故障が重なったら、修理に出すよりも
本体を買い換えた方が得だよな。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:47.96 ID:yfyh+Jff0

盗人猛々しいな。恥を知れ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:53.86 ID:lQodIRqM0

>>388
消費者が他社に流れ、他社製プリンタに対応したインクで商売したらいいんだろ
キャノンにこだわる必要無いんじゃないか？
実際、本体安く売ってインクで利益を出すって商売がインチキなんだし
昔あったろ？空気清浄器は安いが、１ヶ月しか使えないフィルターが五枚入で二万とか
詐欺に近いだろ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:52:57.40 ID:AqLMcS4Q0

>>468
>独自仕様の目的が性能向上でなく単なる他社インクの締め出し。

インクは締め出してないんだぜ。これ結構ポイントなんだぜ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:53:06.22 ID:pZ4RRbXH0

>>480
じゃあ紙はどう思う？
携帯の充電器とかDVDとかは？
まこの範囲がかなり見解分かれてるんよ
このスレでも

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:53:19.32 ID:SH+yOhDJ0

>>471
>>478

山に行く時2万5千分の一の地図をプリントアウト
こういうことがプリンタがないとできない
プリンタは必需品だよ
キャノンにいい思い出はない
今はエプソン+互換インクで満足

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:53:31.46 ID:3CQiERWD0

携帯電話もそうだけど、何プロモーションて言うのこいうの。ステルスではないだろうが

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:53:50.58 ID:66qa4r990

キャノン嫌いだからエステー応援

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:53:54.62 ID:9Lc8tttw0

プリンター5万でインク1000円か
プリンター1万でインク5000円か

美味しいとこ取りなんて都合のいいことはできないんだよなぁ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:54:06.65 ID:+q73baKU0

分かっているのもいるが、勘違いしてる奴もいるので書いておくか。

問題は、
＞赤外線フィルターを搭載

非純正品メーカーは、これが無くてもプリンタは使えるはずなのに、この機能をわざわざつけて
非純正品を使えなくしているので独禁法違反にあたるのではないかという主張してるんだよ

特許なんて関係ない

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:54:18.71 ID:nDNGdOae0

非純正品だって言うほど安くないくせに。
消費者の利益うんぬん言うんだったらもっと安くしろや。
純正のせいぜい2～3割引きくらいでしょ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:54:31.70 ID:bdy8NVll0

>>496
それぐらいだったら、レーザープリンタ買ったほうがきれいだよｗ
ミシン屋が作ってるレーザーなんかオススメ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:54:44.16 ID:ht1sVHsG0

キヤノンはTPP推進してるんだから負ければいい。
キヤノンは日本から出てけ。

504 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/11/02(水) 17:54:59.36 ID:REVeOXM20

互換インク使ったら色悪かった。
特に赤（マゼンダ）が褪色したみたいな色で、即純正に戻した。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:19.05 ID:dDlKCL210

じゃあプリンタも作ってくれ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:21.51 ID:QD/K6ZFO0

そ言えば、ブラザーとHPも使っている。
ブラザー安くてランニングも悪くない、HPはインク数少なくて、そんな高くない。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:24.29 ID:rBq/uHlz0

484

純正インクって両方替えたら5000円くらいしない？？？

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:24.47 ID:bcKIhX6k0

キヤノンは嫌いだけど、自社製品を独自にして
それにあったインクを自社で販売することでとやかく言われるのは
お門違いだろ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:26.26 ID:+p9/3PhkP

>>469
HPは古くなるとインクが近場で手に入らなくなってしまう。
しかもヘッドごと交換だったせいか結構高かった気がするぞ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:34.88 ID:bIGjH2V30

>>496
濡れたらにじまないか？
カラーレーザーの方が良いと思うけどな。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:42.32 ID:Et0bU1gm0

廉価製提供以外
どこのも、申し合わせたような相応価格だったよね１０年以上まえから
何と小さなタンクなんだと思ったよ。多色だからかな
ドットカラーインクリボン時代も高かったよ

だから普及時代にふさわしい提供者なんでは？

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:55:55.04 ID:IgpKRn930

モノクロ印刷しかしないのに
なぜカラーインクがガンガン減るの？
誰か教えて

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:06.39 ID:TZkNqvUd0

「インクで利益を出す商売だ。」と言う奴が居るけどさ、
これって「インクは糞高いく吹っかけて販売しています」と
自白じいるようなものだよな。

そう言えば俺、インクの高騰に合わせて印刷しなくなったな・・・。
印刷に飽きたってのもあるけどさ。

って言うか今のが壊れたらもう買わない。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:12.27 ID:SUoMrnzb0

>>464
割れは本体と同じものだろ
たとえるなら同人みたいなもんだ
こっちならまだグレーといえるだろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:15.81 ID:pZ4RRbXH0

>>501
EPSON インクカートリッジ(6色セット) IC6CL50　￥ 4,904

【送料210円～】互換インクエプソン IC6CL50 (6色セット)　価格：1,798円

半値以下だな

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:23.00 ID:+h5lMI4k0

これは興味深い
違うインクだと設計した性能がでないかもしれないとか色々視点がありそうだ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:31.97 ID:7GkSO6Jj0

印刷技術なんてものは古代から王朝の独占特許みたいなもんだからね
印刷会社が少なくて横並び体質なのも、未だその支配下にあるということなんだろうね
こういう環境じゃ個人の都合のいい価格設定になることは永遠にないだろうね

そもそも印刷の質よりも印刷の量を求めてる層の方が圧倒的に多いんだけど、
それさえ全く応えない商い思想だからね…終わってるよ…
綺麗な画質で100枚刷れるプリンターよりも、少々荒い処理の画質で1000枚刷れるプリンターの方がよっぽど使い勝手がいい
だから、今の家庭用プリンターに用はない

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:39.16 ID:wVGZhwpxO

非純正インク使ってたらヘッドが目詰まりしてプリンター買い直したぞ。
品質上げてから言えよ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:48.87 ID:txV5D8KtO

これからは今までのインクに統一して新しいプリンタ開発すれば少しは安くなるだろ。
同じ型番で実は違うプリンタ用なんてインクが存在するほど種類増やしてどうする。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:56.07 ID:6ek8lkyeO

>>471
家だと地図とか宛名ラベルとか航空券の控えとかくらいかな
年賀状も業者に頼むようになったしなぁ

あとは単にコピー機として使ってるかな、それで一番重宝している気がする

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:56:56.91 ID:iBqtoVIH0

経産省は規格統一をすべきである。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:22.35 ID:aTCaICrg0

>>25
IDかっこいい

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:42.33 ID:zb9VjgSl0

過去の製品だけど
CDやMDやカセットが純正品しか使えないラジカセみたいなもんじゃねぇの？
どっちが正しいかびみょー

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:42.54 ID:SH+yOhDJ0

>>502
今のインクジェットの綺麗さで十二分に満足です

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:44.24 ID:Txvc7NTMO

えー

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:48.09 ID:BO1hKMhC0

プリンターなんぞ年賀状しか使わんな

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:54.13 ID:dh6pNgDT0

故障の原因が互換インクだった場合、
互換インク販売してるところから強制徴収できる保証システムを作ればいいんじゃね？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:57:56.64 ID:Rfpm6Trq0

>>323
だなあ。
MP-610と630使ってるけど
エレコムの詰替しか使ってないw
今まで一度もトラブルないから
廃インク満タンになったらメーカーに出そうと思ってる。
最近の機種は地雷らしいから。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:01.14 ID:M/sZdt9n0

先週からキャノンが不自然なテレビCM打ってた理由はこれか。
やっと謎が解けた。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:04.94 ID:I1Aj66A50

純正仕様じゃなくすなら、本体の値段があがるだけだろ・・・
そもそもインクの値段をあげて、本体を安くしただけなんだから・・

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:14.12 ID:e5lOhyvUO

Canon憎しの底辺層が適当なこと言ってんなw

自社の製品の劣化パクリ品作られたらそりゃキレるだろ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:18.91 ID:km6ONT2Q0

iPHONEのコネクタがFOMAと違うのは独占禁止法違反

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:19.44 ID:m5XtgqCX0

>>495
君の見解では、インクが価格競争で安くなっても
その影響でプリンタ本体の価格が高くなることはない
という事か？

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:27.57 ID:rBq/uHlz0

①プリンター5万でインク1000円か
②プリンター1万でインク5000円か

②を続けているとプリンター自体の改良開発原価低減がおろそかになり
いずれサムチョン製に負けるようになる。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:44.10 ID:QD/K6ZFO0

そこが不思議なんだよ、キヤノンの特徴?白黒コピーボタンを押すとカラーインクが減っていく。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:58:52.66 ID:+p9/3PhkP

>>499
選べるならいいんだけどね。
長く使うユーザーが損をする今の商売はどうかと思う。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:10.05 ID:Uyizpuqh0

>>462
そりゃ本音はそうだろうけど、そういう建前が正統な理由として通用するんじゃないかって話

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:35.60 ID:4nr7IN8c0

>>495
別に専用の紙しか使えない仕様でも問題ない
そのプリンターを買うかどうかは消費者の判断だろ
プリンター自体が一社独占でない以上問題ない
サムスンがアップル訴えるようなあなり無理のある裁判だな

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:36.74 ID:F+Ps48zj0

>>534
①の方が当たり前の商売なんだろうけど
②の方が儲かるんだろうね

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:42.54 ID:nDNGdOae0

>>515
こんなに違うんかーorz
じゃあウチの近所のケーズデンキはぼろもうけだな。
非純正品でも純正の2割安くらいで売ってる。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:47.01 ID:b7XWwufw0

>>462
キャノンの競争相手は、エプソンでありブラザーでありＨＰなわけだ。
パチインクメーカーの方が正常な競争を阻害している。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:48.66 ID:qxTGwW9pO

>>501
２～３割程度の差なら純正品買うって理屈なの？
所詮、消耗品なんだから２～３割でも安い方を俺なら選ぶがな。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:53.86 ID:V6GpvE/p0

インクで儲けるならプリンタ本体はリースにしなきゃおかしい

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:59:56.34 ID:iMPLZBvY0

キヤノンが負ける
↓
インクを安くする
↓
プリンタ本体を高くする
↓
プリンタが売れなくなる
↓
プリンタを安くするしかない

消費者：安くプリンタも純正インクも買える。
どちらにしてもキヤノンが負けた方が消費者にはメリットだらけ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:00:10.55 ID:lBCK5jXV0

またプリンター論議が始まる。
ブラザーのモノクロレーザーがコスパ的にはいいんだよな。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:00:11.91 ID:rL7Xkuft0

よほど理由がなければキヤノンなんて使わないだろ？
普通はエプソンだよ、企業も個人も。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:00:37.05 ID:/xAE+eDm0

ねぇ、実際に非純正インクって発色悪かったり、耐久性なかったりするの？

両方使ってみたけど違い分かんないや。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:00:36.95 ID:oGiY0d080

確かにこんなことしてたらアップルかサムスンが凄いの出して来てあっという間に
市場取られそうだな

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:04.79 ID:fM/peRXl0

>>263
日本もそう言えば良いじゃん。
「日本は輸出する。他の国は日本に輸出出来ると思うな」って。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:12.46 ID:SOMKwzExO

本体を安くばらまいてインクで儲けるって言うけど、
本体もとんでもない安普請で十分利益出してるんだぜ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:21.83 ID:rBq/uHlz0

>>531

インクなんてパクル要素あんまりねーだろ！

ほか弁で500で買ってきて器を換えて1500円で売るようなもの。

当のキャノンだってインクどこから買ってるんだよ！！

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:29.38 ID:JTCDYXpb0

キャノンに金払って販売許可をもらうか
自分の所でプリンタを販売すればいいのに

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:32.69 ID:toigNK3d0

>>484
同じく、非純正品は目詰まりする
エプソンとブラザーで実感した

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:39.41 ID:bY3wx/1V0

うちのか～ちゃんが，安売りしてたからって，
非純正品買ってきて使ってたらしいが，
直ぐプリンタが壊れた．

保証も効かないうえ，修理不可，
仕方なしに新しいの買った．

非純正品に手を出しちゃ駄目だと，改めて悟った．

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:01:52.34 ID:iKRiArvy0

キャノンはクズ過ぎるｗｗ

556 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/11/02(水) 18:01:58.79 ID:REVeOXM20

>>543
リース並みに安いと思うけどね。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:01.32 ID:Z476iQ3q0

TPP参加後なら、キャノンが負けるな。非関税障壁いいいいい

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:06.44 ID:AqLMcS4Q0

非純正品のカートリッジは、なんで可視光発光せんの？
キャノンの特許が可視光前提だから、赤外線なら特許に触れないとかいう理屈でもあんのか？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:16.49 ID:x6/oi9UA0

>>515
それの純正の20回分入った6色セットが今じゃ６０００円だよ

純正の16分の１以下の価格

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:17.17 ID:SH+yOhDJ0

まあ問題ないよ
今はエプソンなりほかのメーカーなり選べる時代だ

キャノンはお高くとまってて買われなくなる
自分の首を締めてるだけ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:25.17 ID:9usjX2l90

　　　　　　　そのうち純正の紙じゃないと使わせないとか言い始めるんだろ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:25.60 ID:+wSA1IN10

>>539
本体が高いと誰も買わないのが現実だよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:28.91 ID:fDK0CMVU0

プリンターなどどうでもいいが、ボールペンの交換カートリッジを何とかしてくれ
メーカーごとに違うのは我慢するとしても、同じメーカーのくせに芯の形がコロコロ変わって、使えないストックが増えるだけだ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:47.11 ID:pZ4RRbXH0

>>527
一応互換インクもお客様センターはあるよ
なんの保障もないもんを販売するってのは多分海外製品じゃないか？
日本のメーカーでは無さそうだけどな

>>533
まあね。まず変わらんだろうな
つかそもそも現在互換インクが出てるのにプリンターの値段変わってないだろｗ

またプリンターって言ってもマジでピンきりだからね
すげーリアルに印刷できる高級な奴のインクジェットのインクは
互換インクすら出てないのもあるから

いわゆる廉価版のほうのプリンターの互換インクなんかは業者も参入させてもええんちゃうのとは思うけどな

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:02:57.75 ID:JnXJPl8C0

裁判所の仕事が増えて申し訳ないですが、刑事事件と違って
こういう裁判の成り行きは本当におもしろい。
【事実は小説よりも奇なり】っていうけど本当に興味有る裁判。
ただ消費者から見るとキャノンは大人げないような気がする。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:27.16 ID:bdy8NVll0

>>545
俺が持ってるHL5340Dが17000円結構いい。しかも今買うと2000円キャッシュバックつき

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:34.16 ID:EF5OI3/y0

>>82
インクの成分配合比の特許は腐るほどある。
自作インクしてるのは特許情報を手がかりにして作ってる。
一般に入手しずらい原料もあるし曖昧な表記もあるから全く同じものは作れないけど。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:36.43 ID:tEE6+hnF0

ニコンのプリンターってないよね

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:37.39 ID:rL7Xkuft0

とくに企業は環境保護の「リサイクル率」を上げたいから
たいていのリサイクル会社で流通してるエプソン製を選ぶわな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:38.19 ID:km6ONT2Q0

>>551
素人馬鹿乙、微細粒子でノリが良く、発色は濃厚で、色落ちのしないインクを開発するのは難しい

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:38.28 ID:9Lc8tttw0

>>563
リフィルなんかストックしておくのか

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:38.83 ID:jp+dToMf0

>>557
HPのインクも高い
アメリカ企業だって同じ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:45.43 ID:vwiVAL6O0

デフレ解消しろ！！だとかいっているんだから

キャノンを許してやれよ

こういう値上げがデフレ解消につながるんだぜ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:49.90 ID:Ux8GiguP0

＞自社製のインクジェットプリンターで、非純正インクカートリッジを使えない仕様に
＞したのは独禁法違反に当たる
この発想は無かったｗｗｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:03:59.50 ID:3CQiERWD0

本体安くして、インクの値段高くしたのは、メーカー側の都合なのそれともユーザーの都合なのそもそも

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:04:17.51 ID:WK90wGgh0

今の時期に中古屋でそこそこ新しめのプリンタを買ってきて
年賀状印刷だけ使って１２月にまた中古屋に売りに行けば
結構高く買い取ってくれるぞ
これならコストが殆どかからない

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:04:28.39 ID:F+Ps48zj0

>>562
でも、こういうのって歪んでるよな。
インクが高いのは他メーカーも一緒だしさ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:04:35.06 ID:sstDKmat0

壊れたら新品のつもりで非純正買った方がお得
修理に出して時間と金使うより、電器屋行って買い換えるだけ
プリンタ本体は安いんだから

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:04:37.44 ID:gN1Mj6RH0

>>496
水で滲むのが多いけど大丈夫？エプソンは一部で大丈夫なのもあったが。。
レーザー買っちゃいなよｗ

スター精機の9ピンドットインパクト欲しかったなｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:05:15.28 ID:6OunmmNk0

TPP導入したらこんな訴訟がしょちゅう起きるだろうから
いい経験だろ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:05:16.81 ID:DBDxxOGy0

ブラウンの替え刃や替えブラシも
サードパーティ製品がもっと出て欲しい。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:05:18.93 ID:f8y7dC5E0

本来なら国が動いて規格化しなきゃいけなかったんだよ。
その手抜きでかなりの商機を逃しているよ。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:05:25.63 ID:/hpH7Jyt0

純正が高すぎる

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:05:28.70 ID:HQsuA54v0

>>403
あんまりひどい場合はと権利の行使とみなされない場合があるのだが。

実は独禁法違反で特許が取り消される場合がある旨の規定が存在するのよね。豆知識な。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:13.06 ID:nrCWgpt60

>>512
キャノン？
使う時に毎回電源入れたらヘッド掃除してるとおもう
その時に放出されてるんだと思う

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:34.25 ID:fDK0CMVU0

>>571
貧乏性なんだよ
本体もデザインがすぐ変わるので、気に入った本体を二つとカートリッジを数本まとめて買う

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:34.51 ID:LR6UPXNI0

知ってた

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:38.72 ID:v8WRmd+00

消費者の利益なんぞどうでもいいだろ
健全な競争がしたきゃ、自社でプリンタも販売して、キャノンとガチで競争すればいいだけの話

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:51.88 ID:mE6abwX/0

使わないと、すぐに黒がつまるのは、卑怯だと思う（ｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:06:54.21 ID:jp+dToMf0

>>584
そんな法はないよ
適当な知識でものを言うなよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:00.41 ID:bdy8NVll0

>>584
あまりひどいとかの問題じゃなくて、特許権の行使と認められるか否か　これがポイント

>実は独禁法違反で特許が取り消される場合がある旨の規定が存在するのよね。

知ってるよ。ただし、それは特許権の行使じゃない場合。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:04.04 ID:SH+yOhDJ0

>>553
互換性インクにもいろいろあってね
アタリもあればハズレもある
自分がハズレを引いたからって全部ハズレだと決め付ける馬鹿はよせ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:11.79 ID:9usjX2l90

　　　　エンジンオイルとかメーカー純正品より社外品のほうが高いのになｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:26.23 ID:7CibzVw30

>>535
インク詰まりを防止するために、たまに使わないインクも発射するんじゃなかったかな。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:42.44 ID:pZ4RRbXH0

>>588
だからプリンターとインクの競争は別でしょって話だろうに

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:07:52.79 ID:rELugeEC0

キヤノン、MP800　インク切れて（インク切れるまでは快調だった）
5700円で純正インク購入して交換したらとたんに故障。シマシマ印刷状態。

ふざけんなよ。こら。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:07.60 ID:RM55dcfK0

普段はモノクロレーザー、カラー印刷が必要な時はコンビニ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:09.77 ID:uMVqzC9p0

消耗品で自社製品しかダメって例、何かあるっけか？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:22.79 ID:nrCWgpt60

>>539
ちょっとしか使わないユーザーが多いから２のが良いんじゃないかなとおもう
せいぜい年賀状くらいでしょｗ
サイトちょこっととか

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:29.88 ID:lBCK5jXV0

>>566
残念＞＜俺無線LANのが欲しいんだ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:29.53 ID:QXOEJay40

>>593
オイルは別に何々用って販売してないからな
インク自体を直売して売れば何もいわれんぞ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:08:47.60 ID:ydeDimwj0

>>560
CCCD みたいなものだね

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:05.42 ID:W2MIaf9l0

インクプリンタの本丸であるキヤノンまで海外傘下にさせたい奴らが多すぎ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:19.49 ID:fDK0CMVU0

>>581
あれはひどい

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:19.40 ID:7hOu6zFd0

御手洗ざまあｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:20.87 ID:04KeTPH90

プリンタなんて本体よりインク売ってなんぼだもんね。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:50.91 ID:sbsTt8fiO

>>514
機械が故障する原因だから、割れにトロイ型ウイルス混ぜたようなもんだ。
同人みたいなもんとは比較にならんくらいだよ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:59.07 ID:rBq/uHlz0

>>570

>微細粒子でノリが良く、発色は濃厚で、色落ちのしないインク

本当なら他社インクをわざわざ赤外線ではじく必要ないな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:09:59.72 ID:ufBnDt+i0

>>592
全部ハズレではないだろうが、地雷を踏んだらさようなら。

その辺は自己責任だ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:08.46 ID:coL/3Wl90

カミソリの刃もメーカー固定になってるじゃん。
しかも、刃の枚数ばかり増やして儲けようとしてるし。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:09.62 ID:AqLMcS4Q0

>>512
ドット目立たないグレーを作るためにカラーインクを駆使してるからじゃね？
モノクロ自慢のエプソンの機種なんか、それを避けるために
グレーとライトグレーのインク積んでたりするんだぜ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:21.66 ID:Mof92j5D0

もうさ・・・プリンターのインクを補充不可能な内蔵インク仕様にでも
しちゃうしかないなキャノンは。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:27.89 ID:x581PHsH0

プリンターの値段上げて、純正インクの値段下げたほうが
非純正インク会社の利益にならないことは考えていないのか

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:40.83 ID:MRE18dOzP

他人の褌で相撲とってる身で、褌が臭いから洗濯しろと命令してる感じに思える。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:47.34 ID:5kwEC7ab0

昔のHPのプリンタは良いぞ。
インクタンクとヘッド一体だが、黒が40mlも入ってたりするし。
ま、オレはHPのOEMのNEC製のを10年以上使ってるが。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:10:59.55 ID:0lkKtrCj0

つかえる風に作ればよくね？

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:00.67 ID:sFlVRGRO0

>>570
テレビも画質を優先して、韓国に負けた。
一般人はそれほど画質にこだわってない。
画質がいいインクはプロ用として高く売って、一般用は安く売れ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:01.35 ID:IeblXxwB0

インクに不純物混ぜ込んでプリンター壊れたとしたら
客に怒られるのはキャノンだからな

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:09.84 ID:YoTY++YY0

非の方が、前に裁判で負けてたように思ったけど、
また、蒸し返してんの？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:16.00 ID:9Lc8tttw0

>>595
微妙な所だね
ある意味スペアパーツみたいなもんとも言えるし

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:18.03 ID:DKOOH6vX0

キヤノンが負ける
↓
インクを安くする
↓
プリンタ本体を高くする
↓
プリンタが売れなくなる
↓
プリンタを安くするしかない
↓
技術革新止まる
↓
日本企業の斜陽化

安けりゃいいって考えはもうだめだよ
長い目でみりゃデメリットでしかない

なんの技術も無いハイエナなカス会社に
ビタ一文儲けさす理由はないんだけどな

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:23.32 ID:Y2GMKZum0

俺は嫌だから高くても純正品

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:32.63 ID:TszQYYfL0

Canonのプリンター壊れるの早くね？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:36.46 ID:W2MIaf9l0

>>612
逆に大きな外付けタンクでも用意するのも手
後進国向けみたいにね

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:11:55.26 ID:pZ4RRbXH0

>>615
プリンターはハードより、中に入ってるソフトのほうが重要だと思うけどな
ずっと同じプリンタ使ってる人は少ないと思うぞ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:14.51 ID:km6ONT2Q0

>>608
インクジェットに変なインクを使うとヘッドが目詰まりするからな

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:26.92 ID:f2ZDZ/q00

前買ったキヤノンのプリンタはインクにLEDライトが付いてた。
ここまでするかとびびったよ。それにみるみるインクが無くなる。
と言っても、昔互換インクでプリンタ壊れたし、互換は互換で使うの怖い。
キヤノンがインクを安くすりゃ済む話。

しかしそれじゃ海外に工場移転になるしなー・・・。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:31.21 ID:g0QqHMJ+0

これだけ普及した以上はもう、自社製品なんだから自社だけでインクを売る
というのは不当だ

みたいな考えかね？素人が一生懸命考えたが他に思いつかん

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:42.02 ID:ABZloqOG0

>>43
> アルプスのマイクロドライプリンタ最強
あんたは！なんて事を思い出させてくれるのだ!
あの、忘れようとしても思い出せない出来事を。
購入後、一年を待たず廃棄処分にいたってしまった。
ロスは軽く十万を超えていた。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:43.86 ID:grOKFOVi0

>>553
俺はキヤノンで目詰まり起こした。
仕方ないので純正使ってるが
仕事で使ってると、一、二週間で交換せにゃならん。

値段は多少高くてもいいから大容量インクのモデルを出してほしい

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:46.17 ID:W75iJZqk0

>>612
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100512_366430.html
それ昔あったよ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:12:58.88 ID:x6/oi9UA0

>>623
BJC-455Jがいまだに壊れてくれません、、、

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:15.16 ID:WdnyxvNK0

>>396
ブラザーが良いでしょう
毎日１回だけヘッドのクリーニングを行い目詰まりを起こしにくくしているため
本体も壊れにくく、他社のような電源入れたら印刷前には必ずクリーニング作業を
始めては時間を取られてインクも大量にボラレてしまうのと違って、急いでる時にも
即座に印刷を始めることが出来るなどの仕様は意外な隠れた優れもの
しかもクリーニング時には僅かしかインクを消費しないユーザーフレンドリーな設計も良い

それでいて画質や機能などの性能も何ら引けは取っていないので
キヤノンエプソン等にインクをジャブジャブ散々ボラレて懲りた人には良いでしょうね

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:22.70 ID:A5VTvEjr0

エステーもプリンター作れよ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:31.14 ID:I6vfTyN80

いつまでも高いインクを買わせて儲けたいなら、
プリンタを無料で配れよ→キャノン

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:42.64 ID:afAObrgKP

そもそも今の時代一般家庭にプリンタは必要なのか？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:47.13 ID:mev8Bkt20

>>614
他人のフンドシで相撲を取る
↓
持ち主が使われないように名前を入れた
↓
フンドシ独占だ！権利が！視聴者やファンのために！んっがっぐっぐ！

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:13:51.64 ID:1y/IRmRq0

B-CASも独占禁止法違反です。
コピー１０も独占禁止法違反です。
著作権保護も、独占禁止法違反です。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:12.29 ID:rBq/uHlz0

>>581

結局、両刃剃刀最強

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:17.60 ID:qavGpPA70

Nikon派です。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:19.69 ID:SH+yOhDJ0

>>603
時代の流れだしょうがない
本体は5000円以下で買え、互換インクも400円もしない時代に
なんで馬鹿高いインク買わにゃいかんのだ

俺はプリンタのキャノンは見捨てたが
カメラはキャノン党だ
といっても中国で組み立てたもんだけどなｗ

キャノンがこんな殿様商売続けてたら
ハイアールだかどっかの中国企業が本気で
圧倒的に安いプリンタとインク作り出したらあっという間に負けるぞ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:31.23 ID:km6ONT2Q0

>>615
しかし、HPは一色でも無くなると8色ごと全て交換しなければならないクソ仕様

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:36.75 ID:Rfpm6Trq0

>>535
コピーは各色使ってるっぽいよ
普通紙にデータの時だけ顔黒みたい。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:47.65 ID:gVG3YcJCP

プリンタの定額修理やめろ。
実費定額以下の場合は実費でいいだろ。

ヘッドと可動部分以外は５年間保証を標準で付帯しとけ。
それぐらいやるなら純正インクオンリーを認めてやる。

>>615
昔のhpは丈夫だが遅い。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:14:48.76 ID:RkupIqes0

>>626の脳血管が目詰まりすることを希望すます

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:00.00 ID:aiGg2Hy/P

絵の具のメーカーが見たら失笑レベルの値段の高さ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:07.91 ID:bBJrLfs70

エレコム最高や！

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:08.98 ID:OLvIqjJL0

>>166
この世のどこかに本体とインクで収支がバランスする基準があると
思い込んでるなら相当重症だぞ？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:08.89 ID:W2MIaf9l0

技術革新の競争はいたし方無いと思うが低賃金を特徴とする単なる値下げ競争こそ世界的に規制掛けるべき

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:19.09 ID:3CQiERWD0

本体価格上がったら、中古プリンタ売れるのだろうな

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:31.18 ID:jQulcyg40

さすがに勝てる見込みないだろｗｗｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:44.20 ID:Z2EahDnh0

そろそろかと思ってたら案の定だな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:52.55 ID:pZ4RRbXH0

何度も言うがプリンタは決して安くは売ってないからな
現に毎年リニューアルして売ってるだろ
あんなもん原価なんかしてれるのは一発

プリンタ本体で儲けは出てるし
そもそもプリンタ製造とインク製造はグループはグループでも別会社だからな
製造は赤字でインクのみ黒字ということはない

インクを不当に高くして儲けているという主張は間違っていないのは確かだぞ
別にプリンター本体を高くしないと採算が合わないと言う事ではない
儲けが減るというだけ

疑うのならプリンター製造メーカーが赤字になってるかどうか調べてみ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:15:55.27 ID:UkqCP7y+0

非純正なら今より大幅に安くしろよ
それならもっと支持してやるんだが・・・・

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:02.63 ID:x6/oi9UA0

>>624
こういうのかな
http://blog.livedoor.jp/pua_ratchada/archives/1210595.html

純正ではないけど後付けので10年くらい前からとっくにあったような、、

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:11.14 ID:GcKGF7sA0

対応非純正カートリッジ使ったら一発でヘッドが目詰まりして買い換えることに・・・
買い換え促進してるんたからメーカーも大目に見なきゃダメだろｗ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:37.41 ID:7CibzVw30

プリンター本体が無料だと、さすがに、タダ乗り商法と言われるかな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:42.45 ID:tEE6+hnF0

>>635
本当に時々ですね
10年間目詰まりしないインクがあればバカ売れ超最高っす

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:50.06 ID:iMPLZBvY0

プリンタを安くするしかない
↓
技術革新止まる
↓
日本企業の斜陽化

なわけない。
そういう間違った考えが浸透してるから、日本は競争に敗れに今のような姿になったわけだ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:16:52.74 ID:IgpKRn930

>>585
ありがと
結局俺ぐらいの使い方だと
ヘッドクリーニングのほうが
印刷よりインク使ってるってことですね

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:01.29 ID:uMVqzC9p0

消耗品で自社製品しかダメって例、何かあるっけか？
思いつかない

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:04.19 ID:SOMKwzExO

インクは消耗品だから消費者からもっと
訴えが起れば独禁法違反の判決もありうると思う。
けどエステーからじゃどうかなぁ。
エステーを勝たせたかったら消費者の声が必要だよ。
新品買えるだろとかクリーニングで激減とか、
まだ入ってるのに交換とか、
キヤノンやエプソンに対する不満の声はすでに腐るほどあるけどさ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:17.17 ID:gVG3YcJCP

あれ、レックスマークのホームページみたらラインナップからインクジェットがなくなっている（ｗ
ついに日本市場を諦めたか。
レーザーだけあるけど、そっちも無理だろう。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:31.24 ID:Fsh6g5/60

>>31
それならありとあらゆるモデルは違法なんだね

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:32.64 ID:QUetpstd0

蛇口を配って水を売る商法ですな

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:17:59.43 ID:kRWnqZNj0

>>629
結局、忘れてるのか覚えてるのかwww

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:18:10.68 ID:GIxz1A3g0

一見無茶のようにも見えるが
ビデオテープとか、DVDは他社製でも使えるしな

共通規格を作ってくれるのが望ましいのだが

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:18:17.29 ID:x6/oi9UA0

>>647
業者でなく使用者だが、、、
http://item.rakuten.co.jp/inkdiy/epsonic6cl50-all/

エレコムもかすむランニングコスト、、、、

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:18:22.16 ID:pZ4RRbXH0

>>657
それやったら公正取引法に引っかかるしな・・・
不当廉売になる
つか無料だから売ってないかｗ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:18:37.99 ID:2P3/PrTq0

さもしい。クズとしか思えない

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:18:42.47 ID:W2MIaf9l0

>>659
現実には各メーカー安くしてるからね

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:08.52 ID:9usjX2l90

　一体型から独立型が主流に変わったとき、

　　コストが抑えられてインク代が安くなるなんて

　　大嘘を平気で言ってたわな

673 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/02(水) 18:19:11.56 ID:Fg5G1Uqs0

>>384
確かにそんな主張に聞こえるな。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:20.18 ID:wtmketHd0

>>1
自社製品の独自仕様を変更したら、勝手にパクリ製品で儲けていた会社が訴えてきたとｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:22.37 ID:+wSA1IN10

>>630
っつーか仕事で使うなら保守サービス契約した方が安いだろ…

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:29.30 ID:cJofpmRe0

純正並みの品質で100%完全に動作して
万が一故障した場合はインクメーカーが補償すれば問題ないんでしょ。

そんなインクカートリッジ作ってたら安く出来ないんだろうけどw

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:45.94 ID:jp+dToMf0

エステーはCMも胡散臭いからな
社長が出演してたり

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:19:48.02 ID:WU2ZyXNv0

ブラザーいいぞ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:07.79 ID:GhIexkNc0

ぶっちゃけ非純正のインクも高い、いい商売なんだろう

680 ：産業廃棄物：2011/11/02(水) 18:20:10.16 ID:6S1a+zEf0

もうすぐサムチョンが安いインクとプリンター出してくれるよ(´・ω・｀)

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:14.38 ID:5tIQvmegP

非純正ＯＫの外国メーカーが参入してきたら、キャノンは死亡だな

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:21.78 ID:ZQ7I3ekj0

>1
エステー産業製のプリンタ本体を発売してくれるんですね
ありがとうエステー産業。いつ発売ですか？

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:26.94 ID:AEeWW8o40

中国・韓国企業が訴えたらキャノンがんばれってなるのだがｗ

この事例が独占禁止となるなら、
色々他にありそうだけどなぁ・・・

いずれにしても、ニーズとしては「とりあえず印刷」のための廉価インクはある。
黒＋３色の廉価ハードつくって、１リットルボトル売りのような感じは
新製品としてありかも？？
コンパクトの印字専用モデルで。

本番用ととりあえず印字用プリンタの、
「プリンタ２台持ち」時代の到来だ！！

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:27.99 ID:Yk8F8Z8Y0

Ａ3モノクロレーザープリンターのトナーが４万越え
リサイクル品なら１万以下　純正使うのはアホらしい

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:32.50 ID:P7Guyk3F0

>>656
いやいや、本体で儲けは無いだろ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:34.14 ID:U1r0EPzk0

純正インク買うのは情弱。
プリンタ本体（インクセット付属）が5～6千円で買える時代に、
純正インクセットを本体と同じような金額払って買う奴の気が知れない。
プリンタは使い捨ての時代なんだよ。
エコではないがなw

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:43.78 ID:pZ4RRbXH0

>>677
エステー化学とは全く関係ないぞ
そもそもインク作ってないからｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:20:51.54 ID:sFlVRGRO0

>>672
互換メーカーも、全色セット売りのほうが安いな。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:21:17.11 ID:9usjX2l90

>>673

キヤノンの本音は　　　　浮気すんな　　　　って一言に尽きるんだろｗ

　
　　　　　　　　　　どんなに法律で浮気を制限したって、永遠になくならん

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:21:22.16 ID:qxERAM1U0

よくやった!!キヤノンまけろよ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:21:22.43 ID:SaWVRuaH0

>>1
頑張って欲しい。
もっとも自分は純正しか使ったことないが

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:21:38.22 ID:SH+yOhDJ0

>>654
400円もしない
半額以下だけど？

キャノンはインク容量を減らして値段据え置きどころか値上げさえする
くれぐれもキャノンはやめとけ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:21:59.65 ID:zfBaWB6M0

プリンターとしては年に一度、年賀状くらいにしか用がないな。
でもコピー機としては半年に一度くらい用がある。
だから中古屋に売れない。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:11.54 ID:tHNt1uzV0

互換インクウェルカムのパクリプリンターを中国あたりに作ってもらえばいいだろw

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:20.39 ID:E+5j8Emc0

訴えるくらいならプリンター作れよ。
キャノンはインク代下げろよ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:20.79 ID:gVG3YcJCP

エステー産業は・・・・・芳香剤とか作ってる会社と紛らわしい。

リサイクルインクといえば、ヤフオクで安くて綺麗なインクというのがあったから買って見た。
全然綺麗じゃなかった。
やたら滲むし。

プリンタメーカーが純正オンリーにして品質管理したいのはわかるんだけど、どーっせICチップリセットされてリサイクルインクが流通するからICチップ外して昔みたいに安くしろ。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:23.64 ID:W2MIaf9l0

>>686
5，6千円なんて一部の機種だけ

698 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2011/11/02(水) 18:22:30.90 ID:xrYWbpW+0

( ﾟДﾟ)＜うーん
( ﾟДﾟ)＜キヤノンは
( ﾟДﾟ)＜自分の首を絞めてる気がする

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:39.02 ID:WU2ZyXNv0

ブラザーなら無線でfaxも送れる。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:49.57 ID:WM2EWZsp0

よくやった

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:52.26 ID:uMVqzC9p0

消耗品で他社製品を使用できない様にして自社製品しか使えないようにした例、何かあるっけか？
誰も答えてくれないって事はないってことかな？
この裁判キヤノン負けるかもね

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:22:58.82 ID:wArtK0Qt0

>>659
なってねーよ
家電と一緒
誰も望んでない余計な機能をつけて新機種投入で高値維持
シンプルな旧世代機種はさっさと生産打ち切り
ある程度のところでインクカートリッジも代替わりさせて
旧機種を使う客を無理やり買い換えさせる

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:23:05.16 ID:GCv1C72J0

プレジールの会社概要見たらお客様窓口がエステー産業の
社内にあるみたいなんだが関連会社なのか？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:23:12.22 ID:j/USi71N0

純正インクの原価って幾らくらいなんだろ…

あれだけ大量生産してるんだから２０分の１くらいなんだろうね、きっと、ｗｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:23:12.93 ID:9usjX2l90

>>694

そのうち中国や韓国の激安プリンタをフツーに使う時代がくるよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:23:26.79 ID:MmbkZUy10

>>535
ヘッドのつまりを解消するためにプリンタ動かすたびに全インク放出してるんだよ。
エプソンも同じじゃなかった？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:23:54.49 ID:pZ4RRbXH0

>>704
配合の問題なので変わらない
原価も一緒
製造メーカーが使ってる取引業者も一緒なんじゃないかと思うなｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:24:04.44 ID:AqLMcS4Q0

>>683
>中国・韓国企業が訴えたらキャノンがんばれってなるのだがｗ

中華の国策に乗った中華インク企業ってだけじゃ足りんのよね。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:24:04.99 ID:3rr0n8J3O

これ携帯のバッテリー形状を勝手に変えたんで違反とかも言えちゃうな

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:24:25.47 ID:9usjX2l90

>>704

不正に使われないために凝った作りにしてしまったカートリッジ本体代が９９％を占めるだろうなｗｗｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:03.98 ID:P7Guyk3F0

要するにゲームソフトみたいにロイヤリティ払えば販売出来る市場を作れって事？

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:16.10 ID:r/meza7a0

非純正インクで壊れたところでもう一回安いプリンター買えば良いからな
キャノンはそれが嫌ならプリンター本体でもちゃんと利益出るような価格にすれば良いし、それがものの適正価値というものだろう
勝手にインク代にプリンター代を上乗せするのはおかしな話だ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:17.77 ID:etxL6DPf0

エプソンの複合機はインク詰まりで寿命１年くらいだった。
ブラザーの複合機はfaxと子機付いてて非純正でも４年以上インク詰まり無し。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:17.80 ID:NQ7IKvuj0

トイレットペーパーでも同じ事したら儲からないかな
「物凄く便利なトイレットペーパーホルダーですが当社指定ペーパーしか使えません！

どう考えてもそんなの買う奴いないな

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:30.66 ID:PzG8yOAq0

>>697
安い時に買わないと…

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:33.14 ID:C9tJfA/e0

会社の複合機で刷ってる
早いし捗りまくり

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:33.41 ID:8MJcMxN00

マジコンがＰＳＰを訴えたら勝てる時代が来るかもしれん

恐ろしい…

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:36.62 ID:RY8Epse80

キャノンは
互換インクの企業と取引
あると出入り禁止。
度量の狭さは世界一

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:25:36.61 ID:/hpH7Jyt0

正直キャノンを応援したいけど、ただ
純正価格をもっと安くする努力をしてからに・・・
いくらなんでも値段が違いすぎる
しかも同じ売り場に並んでるんだからもろ比較されるし

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:20.83 ID:f2ZDZ/q00

>>166
ジャパネット高田でよくデジカメとのセットで
ヒューレット・パッカードのプリンタと売ってるけど、あれがそこそこ画質いいなら
海外メーカープリンタが売れてくるんじゃない。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:29.08 ID:iUewWbVq0

>>667
ハイエンド機は別として、中級機ぐらいまでは規格物のカートリッジにして欲しいね

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:31.67 ID:9usjX2l90

http://img3.afpbb.com/jpegdata/thumb200/20081205/3587453.jpg

互換インク使うなボケ！

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:42.58 ID:pZ4RRbXH0

>>716
業務上横領だな
インクも会社の電気代も会社の資産だぞｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:43.76 ID:/GL6oBgNO

こういうのは難しいんだわ
アメリカのトヨタ車叩きも、非純正のフロアマットを下手くそに貼ってブレーキ踏めずに自滅したアホが発端だから

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:26:43.66 ID:W2MIaf9l0

>>715
たまにアウトレットやらで安いのはあるが一般流通の値段じゃないのを言われても・・

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:27:44.08 ID:GcKGF7sA0

年賀状シーズンに特売のを３～４０００円で買ってインクがなくなるまで使ったら
次の年賀状まではコンビニで１０円印刷
廃棄プリンタは１円出品でオクに出して奇特な人に引き取ってもらう

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:27:46.78 ID:RY8Epse80

>>720
世界規模のhpと日本規模のキャノンじゃぁ勝負にならない。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:27:49.76 ID:j/USi71N0

自動車部品とか純正以外の部品が多数出回ってるよね、ｗｗｗ

ブレーキパッドとかエアークリーナーとかエアコンフィルターとか
ウインドウガラスとかラジエーターとか数えたらキリがないくらいに、ｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:03.23 ID:iugFlhRe0

プチンタインクは純正でも
黒+カラー一体＝でせいぜい2500円までだな
それ以上はとても出せんよ　今みたいに5000円も出さなくてダメなんて
どう見ても異常価格だよ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:06.76 ID:AEeWW8o40

もし安いインク使って壊れたらサポートはキャノンなの？？

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:09.57 ID:/hpH7Jyt0

>>697
いや全色買えばそれくらいはする
純正じゃなかったら3000円以下だ
せめて1000円差内に収めてくれれば

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:09.99 ID:AqLMcS4Q0

自社製インクでプリンターが壊れたら保障するって言ってるインクメーカーはえらいと思う。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:16.91 ID:PZfYR9VR0

プリンター本体を適正な価格にしてインクは物凄く安くするのが消費者にとっては一番いい

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:27.06 ID:SH+yOhDJ0

純正の顔料インクの代わりに染料の互換インクにすると詰まりにくい

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:34.60 ID:9usjX2l90

http://str.president.co.jp/fileadmin/cover/origin/BK007021.jpg

稼ぐことに必死だから仕方ないわｗｗｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:56.10 ID:Mhsyewm80

以前、カートリッジにＩＣをつけ始めたけど、そのせいでインク単価が上がり、
さらに新品の純正品がＩＣの初期不良で使用出来なかったことがあった。
正規ユーザに迷惑かけてまで自分の儲けに執着しているキヤノンはオレの敵になった。

それ以来、オレは本体はキヤノン製、インクはサードパーティ製を使うことにしている。
これがキヤノンに一番ダメージを与えられるとどこかで聞いた。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:28:58.89 ID:XJPALPpg0

>>3
そもそもキャノンがなくなる

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:04.11 ID:DdWv2aHW0

俺はユーザーで非純正品が使えた方が
ありがたいが、キヤノンのやってる事は
不正じゃ無いと思うぞ。

非純正品の安いインクが使いたいなら
そういう安いプリンターを使えばいい
じゃないか。

技術開発に費用掛けてただ乗りされたらかなわない。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:37.89 ID:pZ4RRbXH0

>>732
日本のメーカーは互換インクといえども大体お客様相談センターあるだろ
逆に全く保証を受け付けていないってメーカー知りたいわ
製造物責任法とかにも抵触しそうだけどな

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:49.36 ID:9/FFrilJ0

これ自動車で言ったら「この自動車は専用のガソリンしか使えませんよ」ってことでしょ。
ガソリン自体は一緒なのに、添加物１つ入れてるだけで純正品と非純正品区別してて、純正品は自動車メーカーが高値で囲い込んでる、と。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:53.61 ID:wkZgSuBT0

>>726
それが正解かもな

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:54.25 ID:wm+Ga772O

エプソンの顔料インクの値段が高すぎて腹立つ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:57.23 ID:NQ7IKvuj0

まぁどっちが勝つかわからんけど、より安価で使い勝手のいいプリンタ作ったとこに客は逃げそう

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:29:58.78 ID:3s3sOqJK0

ある日補充インクを買うために電器屋に立ち寄った。
いつものキヤノンの純正インクを手に取った後、ちょいと最新の機種でも見ておこうかと
プリンター売り場をぶらぶらしていたら、キヤノンのヘルパーらしき店員に声を掛けられた。
ここぞとばかりに「補充インクって値段が高いですよね」的なことを愚痴ったら
その店員は急に機嫌が悪くなったようで「1ピコリットルという極小の水滴を作るために
どれだけ苦労しているかわかりますか？超高純度な水を精製しているからすごくコストが
掛かるんです。全然高くありませんよ！他社製インクはそんな水使っていない粗悪品だから
そんなのと比べてもらっては困る」などと延々30分近く説教された。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:30:18.73 ID:V0OMoDwT0

プリンタ本体の値段上げていいからインクの値段下げろ
プリンタとか携帯とかランニングコストで儲けるのは汚いわ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:30:26.73 ID:9usjX2l90

他社製エンジンオイルを使ったら有償修理なんて自動車メーカーもでてきそおうだな

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:30:56.15 ID:GcKGF7sA0

>>740
そのかわりクラウンが１００万ポッキリで買えれば

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:31:09.11 ID:U1r0EPzk0

>>697
その一部の機種でダメなのか？
家庭でプリンタを必要としてる奴のほとんどがモノクロ印刷しかしてないとか、
カラーでもドキュメントやWebの印刷、年末の年賀状程度だろ？
写真をガンガン印刷してるような奴はほとんどいないし、
ランニングコスト考えれば写真はショップでプリントしたほうが安い。
年末の印刷シーズン過ぎればプリンタなんてアホみたいな金額で売ってる。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:31:26.79 ID:1nt1tr+e0

染料を触ったことのある人なら分かると思うけど
酸性染料も顔料もあのカートリッジ容量なら原価は知れてる
微細化やそれらを溶かす溶剤、バインダーの技術料と、あとは利益が90%くらいかな？
なんであんなにたけえの？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:31:44.20 ID:AEeWW8o40

>>740

ちげーわｗ
インクの中身は各社研究開発して金かけとる。

ガソリンはそこら辺で沸いた水で別に金かけとらん。
そもそもガソリンは車以外にも使われとるわ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:01.51 ID:RwfR/HNQ0

「純正インクカートリッジしか使えない仕様」にするのは企業のかってだが、
非純正品を裁判所がどうこう言うのはなんかなぁ。

例えば便器はTOTO製でも便座や便座カバーはデザインや機能、価格の面で
別メーカー使ったっていいだろうと思うんだが、勿論非純正組み合わせて
便器が割れても自己責任ってことで。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:30.85 ID:jp+dToMf0

>>720
世界で見れば世界一売れているのはHPのプリンターだよ
日本はガラパゴスだからキヤノンとエプソンがなんとか売れているだけ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:33.92 ID:SH+yOhDJ0

>>738
そういうこと
そしてキャノンはシェアを減らす
自分で自分の首を占める愚かな行為だが不正じゃない

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:34.31 ID:pZ4RRbXH0

>>748
寧ろデジカメ印刷してる人が寧ろほとんどなんだと思うがな・・・
カラリオとかそれで売ってるようなもんなんだが・・・

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:36.17 ID:Yk8F8Z8Y0

>>746
GT-Rに関してはなんか聞いた事が有る

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:40.32 ID:Pv6A/20p0

まあビジネスモデルが今のままじゃね。
HPもキャノンもエプソンも、全部インクで儲けるビジネスモデル。
本体は原価で出してもインクで儲ける。

複写機メーカが、大口印刷は通販で格安、とかしてくれたら利用するのに。
でもゼロックスはエプソンあたりにOEMで入れてたりするからな、リコーあたりやらないかな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:42.35 ID:Mof92j5D0

逆にプリンター代で元が取れるように「正規」の値段にして
カートリッジは汎用使って良いよって仕様の機種にするのはどうだろう。
純正インク以外はインクかすれとか不具合あったら全部インクメーカーに言ってくれって対応。
もしくはインク補充不要のインク内蔵型でインク容量が5リットルぐらいの奴。
こうなったら完全排除か完全フリーの2択じゃね？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:43.86 ID:8PH+w6T30

なんでサムチョンあたりがパクリプリンター売り出さないの？

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:32:58.74 ID:bdy8NVll0

>>746
エンジンオイルはキャブレターがつまりやすくなるからなるべく純正のほうがいいぞｗ
おれはバイクで甘いにおいが好きでカストロール使ってたけど、かなり詰まって
燃費にものすごい影響を与えてた
おれは自分で分解清掃できたんだが、それができないのならちょっと高くてもいいのを
使ったほうがいい

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:33:29.94 ID:3s3sOqJK0

>>744 訂正
✕他社製インク
○非純正インク

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:33:59.50 ID:W2MIaf9l0

詰め替えインクに関してはこういう対応してないだろ
安い台湾や中華のインクタンクに文句があるわけ
詰め替えはユーザー任せなんだから好きに詰め替えしてろって事
ガソリンがどうやらエアクリーナーやらとは話が違う
自動車業界だって部品は安いのもあるが工賃が高すぎだろ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:34:57.43 ID:jQulcyg40

>>758
チョンも逃げ出すくらいのガチガチな特許戦略だから

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:35:32.40 ID:VtIvrU400

MyMioが死んだので一時的にキヤノンを使っているが
使い続ける気はない。

Brother最高

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:35:42.87 ID:eATpOtTyO

何で「キヤノン」なんだよ？
「キャノン」もしくは「カンノン」って書けよ。

「キユーピー」もそうだけどウザったいんだよ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:35:44.91 ID:tWB9GJaj0

>>740
その場合だと、車のガソリンタンクがタンク＋燃料のカートリッジ式じゃないか？
それを他の会社が互換タンクを勝手に作ってるから分が悪い

まあそんな車は誰も買わないけどｗ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:35:52.15 ID:iugFlhRe0

15年前エプソンから
画期的な写真画質プリンタPM-700Cが発売されて
直ぐに買ったが当時47800円だった
でもインクは2000円ちょっと買えたんだよな
今はそれと同じ6色インクタイプだと
1万3千円くらいで買えるがインク代は一気に千5円まで値上がりしている

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:36:16.03 ID:CEY+hJ/+0

中国のコピー業者と同じ主張だな

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:36:26.66 ID:ZY0GrWEGO

海賊版帝国の中国韓国なみに盗人猛々しいな

てめーらで作れ馬鹿

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:36:32.20 ID:b7XWwufw0

>>701
カメラその他のバッテリーがそうだな。
あとアポーのMacのHDD。
他にもいろいろあるだろ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:36:51.97 ID:prnoEDS40

絶対こいつらプリンター製造にもOEMだろうけど乗り出す。
んでもちろん専用インク仕様。

非純正インクメーカーじゃなくて、消費者が訴えればいいのに。
専用インクしか使えない仕様にして消費者の利益を奪ってるって。。。
懲罰的損害賠償上等の北米ではどうなってるんだろ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:03.31 ID:jp+dToMf0

要はあれだ
iPhone0円でその代わり回線契約してねって話なのに、
回線契約を独占するのは違法だ
0円で売って回線契約はうちとやらせろって騒いでるようなものだ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:26.19 ID:AqLMcS4Q0

非純正のインクカートリッジが高すぎな気がするのよね。
価格差が微妙すぎる。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:26.07 ID:t15oQQdq0

プリンター本体を投げ売りしてインクで稼いでるからな
インクで稼がせてもらえないと本体を値上げせざるをえないわけで売れなくなる

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:32.82 ID:KJewtk1/0

白黒印刷で充分なんだが、カラーも買わないと
白黒もできないってのはひどい

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:49.64 ID:DSMxA9SW0

>>3
キヤノンの社名がアメリカ人に発音しにくいという理由で
キャノンにさせられる

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:37:58.54 ID:XK0dDjcS0

>>744
工業用の超純水精製装置(RO)のことをいっているのだろうけど
ランニングコストはそんなに高くないぞ、個人で本体導入できるものではないがな

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:38:13.56 ID:XeykA4wx0

なんだか矛盾だらけ控訴だな…

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:38:17.17 ID:uMVqzC9p0

>>769
それはサードパーティ製が存在しないだけなんじゃないの？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:38:23.39 ID:vvAgGKEo0

アレとアレだけですか？
第三の選択　兄弟プリンタ　

微笑ましいＣＭだね

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:38:47.19 ID:SH+yOhDJ0

>>772
半額以下なのに？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:04.27 ID:Et0bU1gm0

ボールペンも万年筆も長年愛用品の位置なら
高価カートリッジより
詰め替えに人気あるのでは？

筆記具の範囲で普及させる方向ではなかったのでしょうね。

万民に易く出版されると奥底では自由謳歌すぎて
まずいのでしょうね

という決着議論もあったのでしょう

と、いう妄想意見でした。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:08.25 ID:W2MIaf9l0

>>778
バッテリーも台湾中華メーカーが安い互換バッテリー売ってるよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:09.93 ID:QUetpstd0

>>750
いや「ガソリン」沸くのなんて静岡県の相良油田位のもんで
普通はは原油を金かけて精製してるっしょ

784 ：【東電 90.5 %】：2011/11/02(水) 18:39:16.56 ID:t6i3efs20

純正オンリーでも構わないので、もう少し安ければ良いのになぁ。

何か理由があってあの価格なんだろうけど、ユーザーからすればやっぱ高く感じる。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:37.76 ID:u3zH6ghS0

赤外線フィルターを搭載し、可視光を発するキヤノン純正品以外は・・
ここまでやるともはや印刷インクの品質向上のための改善ではないのは
明々白々だが。何のための特許？？？

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:41.06 ID:AqLMcS4Q0

>>780
半額以下もあるってのと、どこでも半額以下ってのは違うのよ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:39:44.09 ID:+wSA1IN10

http://www.inksatogaeri.jp/

こんなもん有る位だからメーカーからしたら害悪でしかないんだろうなｗ
ライセンス受ければ問題ないんだろうけど

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:40:00.58 ID:F+Ps48zj0

リサイクルしているんだし、３００円くらいにならんかね？

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:40:07.33 ID:c88RFOkz0

非純正インクと互換性のあるプリンタが売れる時代がくるぞ‼
キャノン以外のメーカーは商機を逃すな！

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:40:19.09 ID:fG6CFPO90

ノートPCやデジカメのリチウムイオン電池は？

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:40:31.34 ID:SsA91OQl0

けどこの手の互換性インクも将来性ないだろ
一家に一台インクジェットプリンタから白黒レーザープリンタ＋カラーはコンビニで印刷ってのが増えてきているのに
家庭用カラープリンタはコストパフォーマンスが悪すぎる、使ってなくても白黒印刷するだけでどんどん減っていくからな

792 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 18:41:04.63 ID:mzk1kXX30

インク高スギ！

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:06.53 ID:iugFlhRe0

プリンタは全機種LAN機能を標準装備しろよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:11.23 ID:ur/+XX9KO

非正規品販売会社が安価のプリンターを発売すれば良いんじゃねーの？

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:36.98 ID:7FcDU1o30

>>783
相良はディーゼルが沸くんだってな
原油そのままでクルマが動くとか

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:38.71 ID:yRX1I9MB0

このエステー化学でもないエステーは、どこの朝鮮資本なの？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:49.55 ID:RwfR/HNQ0

>>774
そう、それ！家もモノクロしか使わないのに、モノクロ専用のプリンター
殆んど無くて、カラーの買うと、黒しか使わない設定で使ってんのに、
カラーも減る減るｗ　で、カラーインクが空になると、全く使わないのに
そのカラーインク買い換えないと動かないという不経済性。
もう笑うしかない使用だよｗ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:41:58.69 ID:uMVqzC9p0

>>782
じゃカメラその他のバッテリーは違うってことか
問題なのは、サードパーティが販売したものを意図的に妨害して使えなくした例があるかかな？
印刷の為のカートリッジには可視光線も赤外線も必要ないからね

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:42:05.46 ID:aPagggFOO

キヤノンって海外で売ってるプリンタでも
こんなビジネスモデルしてるの？

もし、してたら売れないと思うんだが。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:42:17.42 ID:AmZzrQzqO

>>764
ほんまキヤノンだったW

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:42:40.53 ID:UTESGjQR0

これ通ったらプリンタメーカーの多くが製造から手を引いたりしてな

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:42:54.65 ID:Csl5N492O

言いがかりにも程があるだろｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:00.06 ID:AqLMcS4Q0

>>787
その活動は、詰め替えインクメーカー潰しの一環な気がするの。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:01.36 ID:x6/oi9UA0

風呂入って思ったんだけど、、、こうすりゃよくね？

このまま水掛け論して手も誰にも利益が無い
だったらメーカーは今まで通り純正インクを好きな値で売ればいい
ただし独占してはならず、純正メーカー製の互換チップを他社に売る。
互換インク出したいとこはこれを買い受けて販売する。

んでユーザーはどちらを選んでもよしとして
ただし壊れた場合一律、互換インク使った場合は修理費の他に別途料金を決めとくと。

そうすりゃユーザーがその違約金部分見て、互換か純正どちらを選ぶ自由もあるし
メーカーは独禁にもならないしチップの売り上げもあるし、互換メーカーも今まで通り販売できると

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:02.99 ID:t4NH9+UL0

>>774
安いモノクロレーザー、まじオススメ。
特にたまに使うなら。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:04.26 ID:XK0dDjcS0

>>764
アロンアルフアは許してつかーさい

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:27.79 ID:u1U6DGIe0

これは全力でキヤノンの負けを期待する

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:44.77 ID:7u0AHgTr0

2010年01月06日 16時00分29秒(GIGAZINE)
インクは血よりも高い、プリンターの
インクカートリッジがどれだけ高価なのかが一目で分かるグラフ
http://gigazine.net/news/20100106_printer_ink/

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:51.33 ID:PEqkYklt0

>>549
>>120

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:52.52 ID:7FcDU1o30

>>799
HPも元IBMのレックスマークもインクで商売している

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:43:56.84 ID:gRfzEUmF0

>>796
社名変更したんだよ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:44:09.65 ID:QUetpstd0

>>795
あれ？ガソリンじゃないっけ？
原付走らせてるのTVで見た気がするんだが

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:44:22.84 ID://LSl2Om0

キヤノン純正カートリッジに他社インクを注入する注射針を売ってくれ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:44:24.84 ID:HrPdoOeb0

キャノンやエプソンのプリンタ使ってるバカってまだいたの？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:44:51.98 ID:VtIvrU400

>>814
よう兄弟

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:45:21.37 ID:WrENyoji0

これは無理だろ
それともキヤノンのシェア次第ではとおるロジックなのか？

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:45:35.20 ID:bdngNcVz0

キャノンはセコいのう
昔は馬鹿高いカラープリンタを買わせて
枚数に応じてメンテナンス代金まで取っていた

ボロいこと考え過ぎなんじゃキャノン

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:45:36.26 ID:lJqsY3NX0

キヤノンとしては本体を安く売って
インクで儲けるビジネスモデルが崩れるからな。

譲れないだろう。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:45:50.44 ID:SH+yOhDJ0

>>786
半額以下でまともに使えるのがあるのに
君が不満を言ってるならそれは君が馬鹿か情弱ってだけのこと

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:45:55.11 ID:QarZ/9Qq0

互換インクにすりゃピンきりだが１０分の１まで下がるもんなｗ
逆にその値段で作れるわけで、インク代でぼったくりすぎだよなｗ
純正なんざ高すぎて買う気せんわｗ
本体を使い捨てにしたほうがお得だもんｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:46:15.51 ID:+wSA1IN10

品質が
OLFA純正の替刃と非純正の替刃みたく切れ味に雲泥の差があれば文句ないわけだな？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:46:28.26 ID:booqYc4ZO

偽装請け負いの消費税不正還付

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:46:33.64 ID:ykw8klC/0

自分がキャノンの立場だったら、物凄い腹立たしいだろうな。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:46:52.37 ID:WdnyxvNK0

>>686
ブラザーは純正で全４色揃えても３０００円も掛からないけどね

5～6千円の安いプリンターでは機能が少ないし性能だって良くない
何より毎年買いに出ては捨ててを繰り返すのが面倒だ
機種が変われば接続インストールもして使い方も０から覚えてと
ひたすら面倒なことばかり

やはり性能が良くて機能が豊富で壊れずインクコストも安いのがいいよ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:47:30.44 ID:ogCe54js0

ネットプリントのサービス出来てから自宅にプリンタ置かなくなった。
大して印刷しないしな。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:47:35.56 ID:7aHZhAxi0

インクの味って苦いんだぜw
小厨時代に万年筆のインクをチューチューしたら苦かったwww

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:47:57.34 ID:4F13yqej0

普段の行いでなあ。

ユーザは安いほうがいいし、売る方は高いほうがいい。

だけど、応援したくなる企業家どうかがここで問われるってことだな

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:05.69 ID:booqYc4ZO

アメリカだとみんなインク自分で継ぎ足してたなあ
日本仕様でもできるの

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:10.52 ID:iGNuKUxP0

>>800
　
マジレスで悪いが、会社登記には「小文字」が使えない。
だからカタカナでも「大文字」になる。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:22.48 ID:ZPmweIqA0

正直純正インクはここ１０年買ったことが無い。
詰め替えで使ってるし、プリンタ本体ごと買い換えで住む。
ネットで４０００円以下で新品プリンタ買った。
まだ使ってないが今のが壊れたらこれに替える。あと１０年はインク買わないな。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:24.61 ID:VtIvrU400

>>824
全色４２０円で揃えてほしいなっ（ハート

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:25.47 ID:HrPdoOeb0

>>826
インクは癌細胞の研究に使われるくらい発癌性のある物質が含まれてるから
もうやめてね。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:29.15 ID:PjuqkW2k0

プリンターメーカーはインクで儲けているようなものだからな。
ケータイ会社がパケットで儲けるのと同じようなもの。
他社を入れる方が不思議だと思う。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:50.75 ID:RY8Epse80

ここで純正マンセーはキャノンの人？
いじましい努力。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:49:50.97 ID:iugFlhRe0

これは政府が介入して
医薬分業のようにプリンタとインクは完全に別の企業に分けないとだめだな

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:50:00.32 ID:bdngNcVz0

>>824
それじゃ銭にならんのじゃぁ～（強欲キャノン

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:50:01.54 ID:UZWGE+I20

>>789
まずないでしょう
本体で儲けを出すか
消耗品で儲けを確保するか
そういう発想でバランスを見ながら設計されてるものだから

売れても儲けがでないものは売らないと思いますよ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:50:04.37 ID:xjEOIsM40

キャノンが値段下げればいいだけじゃん

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:50:35.21 ID:PEqkYklt0

とりあえずプリンタメーカーはノズルを本体側じゃなくインクカートリッジ側に
つけるようにしろ

年一回しか使わないと、一年で目詰まり起こしやがる

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:50:44.01 ID:2Rk6ulI90

関係ないけど、床屋の組合が潰されない理由が分からない。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:18.68 ID:xr++beqb0

非純正買って使ってみたら、色が汚くてガッカリしたのはオレだけか？

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:25.58 ID:mzk1kXX30

>>838
正解！

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:39.42 ID:YFXjQaaC0

キヤノンもBCI-6までのインクはコストパフォーマンスが良かったのに、
BCI-7/7e出してから、ボッタクる気マンマンだよな。

御手洗いが会長になってから糞企業に成り下がった。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:43.59 ID:Hq+dGmQs0

シャープペンシルやボールペンの芯だって、どこでも互換性があるからな。
そういう意味ではキャノンは心の狭い商売をしている気がする。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:55.76 ID:dO+J5W2P0

自分らでプリンタから作ればええやん。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:51:59.63 ID:AqLMcS4Q0

>>828
それ出来なくすると独禁法的にやばいから
出来るようにしてるらしいよ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:28.01 ID:bdngNcVz0

床屋って組合作って値段定額にしてたよね
今は加盟してない店がどんどん値段さげてるで

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:29.11 ID:dmagZGKz0

プリンターだからキヤノンが正しそうだが、
シャーペンとシャーペンの芯だと思うと異常なことだぜ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:37.69 ID:h03zK9410

>>766
いまだにPM-800Cを使っている。
確か4万円前後で購入したと思う。
インクが安い(黒、4色一体カラーともに千円前後で買える)のが魅力で、毎年この時期になると
買い換えるか躊躇して、今に至っている。
プリンターに限らず、昔の値段が高かった頃の電化製品は丈夫な物が多いな。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:42.50 ID:dT89YdK8O

そりゃあソフトとハードの関係だからなぁ…

こうやって利益を生み出すシステムはソニーのプレステと同じ。

独禁法っていう感じではないような…

もし業者の主張が通れば、これからはプリンターがバカ高くなるぞｗｗｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:46.49 ID:TpU141v7O

同窓会でプリンターメーカーと非純正インク屋に勤めてるのが隣り合わせになって
微妙な空気が漂ってた。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:52:47.20 ID:Tqdlgsqk0

インクはJISあたりで規格化しろ
全製品で使えるようにしなさい

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:53:02.70 ID:o+/YCVe50

潰れるまで徹底的にヤレ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:53:07.15 ID:QUetpstd0

>>839
HPが以前その方式だったとか

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:54:03.01 ID:mzk1kXX30

>>852
大正解

856 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 18:54:07.50 ID:l3TORnRP0

以前あったねえ、学校の備品の複写機入札を1円で出した会社

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:54:14.14 ID:2Rk6ulI90

こういうのが棄却とかされたら、オートバックスとかで売ってるグッズも全滅しそうだよね。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:13.81 ID:aG5h9NO+0

全力で支持する

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:16.43 ID:PEqkYklt0

>>854
うんEPSONのプリンタが一年で目詰まったときに、それが理由でHPの
買ったんだが、これが壊れたら次はどうしようかと（；ω；）

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:21.61 ID:bdngNcVz0

>>857
トヨタ純正のタイヤでないとつけられないシャフトとか？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:24.68 ID:bdy8NVll0

>>848
シャーペンとシャーペンの芯とは例示的に違うだろ

たとえば、クルトガの本体機構の先っちょが壊れたのを業者がその部分だけ直して販売する
というのが適当

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:44.92 ID:lBCK5jXV0

誰が考えてもおかしいよな。
白黒印刷だけなのにカラーのタンクも減ってなくなると交換しないと動かないっていうのが、
カラーを混ぜて黒の色出してるっていうならまだしも。
ちゃんとブラック（しかもなぜかブラックのタンクが２つ）のタンクがあるのにさ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:55:44.82 ID:+khNMJvJ0

自社製品なのに…

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:56:50.75 ID:HhZ21mus0

>>4
競争相手がいないんだからインクジェット価格をべらぼうに高くされる可能性があるじゃんか

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:56:55.24 ID:KMCJYm/00

>>859
いまの hp はちがうんか。 ( ´･ω･)

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:56:59.27 ID:WnvppELm0

プリンター屋のインク商売には反吐がでる
いいぞもっとやれ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:00.01 ID:LsUqdZNO0

いちゃもんここに極まりだな

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:23.68 ID:nEq/tTDy0

俺なんか12年くらい前に展示品処分で買ったpm-760cがまだ使えてるわ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:25.32 ID:mvKN+jsR0

わかった。
それじゃ互換インクでもOKなプリンターを、
一機種だせばいいんだな。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:27.26 ID:2Rk6ulI90

>>860
そうそう、そういう意味。
ハンドルとかジュース置きとかその他もろもろ全滅しそう。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:28.60 ID:yRX1I9MB0

>>864
そんなプリンター買わないだけだろ
プリンターメーカーは他にもあるし、カルテル結んでるわけでないし

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:46.12 ID:Kd2uHph50

これはまあ、盗人猛々しいって話じゃねーの

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:51.85 ID:8JQmwa1F0

カートリッジの高いメーカーはその内淘汰されるよ
それが相場ってもん
プリンター買うときは汎用インク使える機種しか買わん（＾＾）

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:58:58.02 ID:HhZ21mus0

とにかくインク高すぎるわ
20枚ぐらいカラー印刷しただけで2000円以上したインクジェットが空になった
ふざけんなよマジで

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:59:10.06 ID:iugFlhRe0

キャノンの大昔のBJC-420J持っていて
確か一、二年前にインクが製造中止になったはずだが
未だに量販店いくと普通に売ってるよな
安くて良いんだけど
もうさすがに使う気にならん

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:59:20.49 ID:mzk1kXX30

>>869
大ヒット確実

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:59:32.75 ID:WdnyxvNK0

>>831
余り大声では言えないが

ネット探したら何と互換でいいなら
単品販売価格：160円（税込）
４色セット販売価格：680円（税込）
なぜかセットにすると高くなるがｗ

電気屋に回収ボックス置いてタンクを
回収してはインク入れて売ってるんだろうなぁ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 18:59:33.59 ID:cJdRqncO0

>>864
なにか問題でも？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:10.40 ID:3EALvXaG0

プリンター屋はインク売って食ってるからな。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:23.37 ID:lBCK5jXV0

インクぼったくり商法でコスト増になり
日本経済に悪影響を及ぼしているのではないでしょうか？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:32.72 ID:zveUs+Fr0

プリンターが安くして（あんまり利益ないらしい）、インクで稼いでるらしいからね
キャノン様は

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:35.38 ID:dmagZGKz0

>>861
どこも故障なんかしてないし
インクって完全な消耗品だぜ？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:56.11 ID:Wwd0HXmnO

だったら、自社でプリンターを作って売れと、言いたい

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:58.15 ID:5/HnPmEt0

ほとんどのメーカーが取説で純正品の使用を促してるけど
じゃあそれも独禁法違反って事になるね

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:00:58.53 ID:ykw8klC/0

キャノンにしてみたら、
自分が頑張って土地を耕し畑をつくる。
↓
自分の畑で他人が勝手に作物つくり始める。
↓
畑に勝手に入られないように柵を作る。
↓
何故か文句を言われる。
って感じだろ。

自分の畑作れよ！って言いたい気分だろうな。

厄介なのは、勝手に畑を間借りしてる奴が周囲の人に安く配ってるから、まわりの人は味方になってくれないってとこか。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:08.02 ID:4KH474gz0

インクで儲けようとするいやらしい商魂

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:18.16 ID:1xwZNyb90

エステーがプリンターを出せばいいんじゃない？

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:21.01 ID:UnjkDpUl0

年賀状は筆ペンで書くか

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:34.83 ID:GlUHktXD0

流石に勝てないだろ。

>>864
他社のプリンター使うだけじゃね？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:36.02 ID:aG5h9NO+0

そもそも50mlくらいのカートリッジが1000円近くするなんてどう考えても・・・

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:40.47 ID:2Rk6ulI90

家電にも「この製品には当社仕様の乾電池～～～」とか書いてあるし、
バッテリーとか電池絡みもダメになりそう…、おっかないね。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:56.18 ID:jQulcyg40

>>862
最近の機種はそんなことになってるの？
白黒テキストをカラー印刷してんじゃねーのｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:01:57.04 ID:yRX1I9MB0

>>876
大ヒット確実なら、おまえやエステーが作れば良いじゃん
何で作らないの？バカなの？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:02:04.22 ID:Hq+dGmQs0

これを言い出したら、ＣＤやＤＶＤもハードと同一メーカーでないと再生できなくなるぞ。
ラジオや懐中電灯に入れる電池だって同様に他社製品を使えなくすることもできるぞ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:02:26.17 ID:QSkzttD50

何これ　面白過ぎｗｗｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:02:45.82 ID:VtIvrU400

>>877
ん？穴あけてダイソーにGO。

いやまぁ・・・それで壊れたんだがなw

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:02:59.55 ID:LsUqdZNO0

>>894
別にそれでいいじゃん
そんな商品がうれるなんてまるでおもわないけど

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:03:00.18 ID:t7cRvkfg0

wiiのソフトがプレステ３で動かないのはおかしい！
みたいなこと？

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:03:16.88 ID:2EHlhiwa0

>>839
どっちにしても目詰まり起こすと思うが
インクごとにヘッド付けたらインクの値段上がって、
上乗せの分合わせたらヘッド代でるんじゃね？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:03:35.06 ID:kxRQECr20

任天堂が任天堂のゲームしか売らなかったら売れなかったろうな

つまりはそういうこと。

はい論破

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:03:54.00 ID:PEqkYklt0

>>865
ちょっと調べたら、最近のは低価格品以外はノズル一体型ではなくなったらしい

なので他のメーカと同じになったと俺も思っていたのだが、HPのはプリントヘッドを
簡単に自分で交換できるようなので（他だとメーカー修理で1万とか取られる）
まだまだ良心的だと思いました

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:04:10.50 ID:EZaVWjcvO

キャノンは法外な値段でカラープリンタのトナーを販売するな！カラープリンタのインクカートリッジ五色で十万円ってふざけるな！

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:04:31.34 ID:bdy8NVll0

>>882
部品が消耗する　→　業者が補完する　という構造は同じ構造

例示というのは　本質が共通していることが大事なんだから、
故障や消耗の瑣末なところが違っていても、なんの問題も無い

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:05:07.72 ID:IzdBVPHH0

>>854
え？今方式変わったン？
まれにしか印刷しないから、有難いのに。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:05:14.86 ID:dO+J5W2P0

>>854
今もだよ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:05:40.56 ID:Iq94DqIS0

http://www.rakuten.co.jp/ossis/
↑
キャノン、エプソン、ブラザーの互換インクカートリッジが100円、しかも送料無料
怪しい店なのかと思いきや店舗評価も非常に高いhttp://review.rakuten.co.jp/shop/4/251255_251255/1.1/

お前らここでインク買えばいいぞ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:02.12 ID:BmW40P7e0

一年使わなくても全く目詰まりしないのはキヤノンのプリンタとインクだけだよ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:03.16 ID:Hq+dGmQs0

要するに、これは顧客の囲い込みだろ。だったら独禁法に抵触する可能性がある。
全ての自社製品に他社との互換を認めなくしたら、逆に首を絞めるのは自社だと思うがね。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:08.54 ID:PEqkYklt0

>>899
飽くまで俺の場合だと年一回しか使わないで修理に毎年一万取られるなら
インク代が2000円くらい高くても問題ない。
ただ実際にはHPもEPSONもインク代大差なかった気がする（当時）

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:21.04 ID:O+i0En2rO

エステーとかがプリンターを作って売ればいいじゃないか
キャノンのプリンターの価格の何倍になるか楽しみだね。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:52.30 ID:n7zOcerlO

非純正品が高性能で高値なら問題無いんだよな。
安かろう悪かろうなら純正品を買う。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:06:58.35 ID:Zp04uIvd0

キャノンのプリンター持ってるけど
インク高くて困ってるからキャノンには負けて欲しいわ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:00.17 ID:dT89YdK8O

>>893
相手にすんなｗｗｗ
ID:mzk1kXX30はたぶん業者だから仕方ないｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:02.49 ID:k9jqKvmC0

互換インクは怖いよ。
もし壊れたら修理はして貰えるんだろうか

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:17.58 ID:IzdBVPHH0

>>901
低価格品なら今まで通り、そうじゃなくても自分で簡単にヘッド交換可能とな。
俺みたいな人間はHP一択だな。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:27.82 ID:lJs1dqb60

かつて、カートリッジのリバースエンジリアニングに没頭した者としては、感慨深い話だな。
要は、意匠を独り占めできるかという話で、メーカー側は、かなりの投資をしているのを、踏み倒す事ができるかという裁判！

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:44.02 ID:bdy8NVll0

>>906
怖いぐらいの値引率だなｗｗ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:53.77 ID:PjuqkW2k0

>>908
インク作るだけで満足しないで本体作って売れば解決じゃないのか？
なんで人ん地の庭で商売してんの？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:07:54.00 ID:+26RQGkJP

>>884
促している＝他社製品がある
違反じゃないよ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:08:26.07 ID:tRsF/cQpP

PCの周辺機器の中で、家庭用プリンターほど稼働率の低いものは無いと思う

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:08:34.10 ID:epWJcuFj0

アメリカ人が訴訟を起こせばもっと大問題に発展するんじゃないか

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:09:02.15 ID:2Rk6ulI90

バイクに置き換えると、
「ガソリン補給したければ、その都度燃料タンクごと交換しろ（ガスは満タンだよ＾＾）」
ってことでしょ？
現状でバイクの燃料タンクはがっつり本体にくくりつけられてるけど、
それをカートリッジ方式にしたら、上に書いたみたいな要求が通るってことっしょ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:09:09.10 ID:uMVqzC9p0

車の例で言うなら、
自動車メーカーが純正オイルに特殊な成分を混ぜて、車側にそれを読み取る装置を付けて
純正オイル以外使用できないようにした場合、独禁法にあたるかどうかって話な

オレはあたると思うのでキヤノン敗訴すると思うお

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:09:33.65 ID:mvKN+jsR0

互換インクメーカーが、キヤノンからカートリッジを買えばいい。
特許違反してるから問題なんであって、ちゃんと購入すればいい。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:09:43.07 ID:O/q5q6ai0

TPP言う前にこういうの何とかして欲しい

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:10:09.07 ID:C5fYOGm90

まあ、自社製品の仕様を変えたからって他社に文句言われる筋合いはないわな
利益に寄生して掠め取ってるようなところには特にね
TPP後は自由競争の侵害で有罪、アメリカ企業に巨額の賠償金払うことになるかもしれないけどｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:10:15.18 ID:+26RQGkJP

>>914
有償修理になる。
ちなみにたった数回詰め替えとか互換インクを使っただけで
差額で新しいプリンタが買えるから。

数回分で壊れなかったら後は利益しか出ない。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:10:33.35 ID:YFXjQaaC0

互換インクの品質がウンコすぎて、純正がボッタクリ価格になってる事実。
互換インクももっと安くて、純正と遜色なかったら買うんだけどな。

一度エコリカ買って本体壊れた思い出があるから純正しか買ってない。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:10:44.37 ID:k9jqKvmC0

普通はキヤノンの許可を得てから販売するんじゃないの？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:10:56.23 ID:/oe206ex0

インクメーカーがプリンターを作ればいいじゃまいか

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:02.78 ID:HrPdoOeb0

プリンタはモノクロレーザーで十分だろ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:14.87 ID:uEHVZdZ4O

>>921
TPPの話か？

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:22.26 ID:Hq+dGmQs0

>>918
お前、例えば車のタイヤとかサイズが合えばメーカーなんて問題ないだろ。
「ウチの車はブリジストンが純正です、ダンロップで走行した場合は保証しません」
なんてことにもなりかねないぞ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:22.90 ID:Et0bU1gm0

>>902
リコーさんがトナー交換営業やってたモノクロ世代もありました

売りを優雅に唱えられる企業むけ踏襲作法でしょう

共に対企業向けなんで、缶コーヒーでもギフトして遊んであげて下さい

935 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/02(水) 19:11:43.17 ID:3KMRHgQe0

>>894
それはオープン規格だからだろう。

純正しか使えないという事は、裏を返せばどんなに売れない機種でも
自分の会社でインクを作らなければならないわけで、これは普通の事。

互換インクはあくまで見逃し、或いは許可であって権利では無い。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:44.90 ID:ic5GlMFW0

安いカートリッジ売りたいなら、自社で本体も発売すればいいだろ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:56.96 ID:lBCK5jXV0

＞２社は９月からフィルター搭載機種にも対応する製品を販売。３月中に発売予定だった製品が販売

＞できなくなったとして計４０万円の損害賠償も求めている。

４０万の損害賠償ってすくなｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:11:57.11 ID:X1g28kX50

>>922
ハイオク指定でレギュラー入れると検知して稼働停止、レギュラー入れたら保証なしのレベルだろ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:01.75 ID:/ED38Wnu0

プレジールとエステー産業
頑張れ、超頑張れ
使い捨てプリンタを売りたいがためのインク商法を叩き潰してやれ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:22.07 ID:HGp1+g6X0

互換インクって高いじゃん
存在価値ねーよ

せめて純正の半額とかにしろよな

ちなみにインクカートリッジに穴あけてインクを流し込むと使える
そっちのほうが安上がりです

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:27.84 ID:a120rh2Q0

詰め替えキットはほんと経済的。いちいちカートリッジを捨てなくて済むし
入れ替えも簡単。透明だから残量も分かる。純正のやつはマジで糞

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:46.55 ID:AqLMcS4Q0

目詰まりしたときのヘッドクリーニングで消費されるインクの量って、大方が思ってる以上に凄いぞ。
クリーニングだけで新品カートリッジを空になるまで試してみた俺が言うんだから間違いない。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:51.52 ID:l+ElfPdW0

ＮＥＣのPC98とEPSONの互換機の争いを思い出した

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:51.99 ID:uFIhNdlw0

最近はコンビニのプリントサービス使ってる。
その方が綺麗だし、早い。
維持費もかからんから、安い。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:12:51.82 ID:gedDjanf0

>>933
それでも別にかまわない。
現実には、そのような車は売れなくなるから、どこのタイヤでも使えるようにしているだけ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:13:03.26 ID:mzk1kXX30

>>940
正解

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:13:06.02 ID:IQIf4gTa0

インク2回買い換えるだけで新品プリンタ買えるとかあほじゃね
100均のインクしか使わないことにしてるわ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:13:21.66 ID:5tIQvmegP

キャノンが調子に乗って
「キャノンのプリンタには、キャノン純正の紙しか使えません」とか言い出しそうだなｗ
500枚で1500円くらいの純正コピー用紙ｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:13:29.30 ID:2Rk6ulI90

現状でガソリンで動く自動車とかバイクには適用されないだろうけど、
燃料電池で動く電気自動車が一般的になった時、燃料補給の際
燃料電池を含むカートリッジ一式をスタンドで交換するって方式が採用すれたと仮定すると、
この裁判の結審の方向が重要になると思う。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:13:50.28 ID:X+Qk76dN0

正直プリンターを修理するなら買いなおした方が安い
インクで儲ける・・じゃなくて
過度な価格競争やった結果消費者にしわ寄せが来る模範例だよな
結局キャノン→エプソン→キャノン→エプソン
となればいくら安くしても意味が無い
流石一流会社だな

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:14:26.26 ID:bdy8NVll0

>>923
>車側にそれを読み取る装置を付けて純正オイル以外使用できないようにした場合

そもそも↑の設定がおかしい

読み取る機械と純正オイルからなるユニットに特許権が発生しているという前提にしないと
まったく意味が無い

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:14:46.71 ID:aG5h9NO+0

インクに特許があるかが焦点になりそう
俺はどの会社のインクも大して変わらないと思うが。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:15:10.76 ID:ic5GlMFW0

>>947
安いインク使ってる奴が、本体が高くなってもプリンター買うかい？
今の状況が本体安く手に入って最高なんだが

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:15:11.22 ID:wMA89Ccc0

可視光を発する非純正カートリッジ作ればいいだけ
なんで企業が自社の製品を弄っていけないのか意味が分からない

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:15:30.45 ID:FeSCfQKy0

>>948
キヤノン、ね
いや、俺たちも大変なんだよ
多少品質が粗悪でも、やっぱり安い方に流れちゃうからさ
本当はいちいち仕向けを変えたりするの、面倒なんだよ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:15:49.09 ID:NRoiV6gZ0

>>944
ネットプリント最高だよね。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:05.11 ID:Hq+dGmQs0

>>949
マジでさ、その兆候は出てるよ。
俺はプリウス乗りだけど、ディーラーはトヨタの言いなりで、俺にもそれを強制する。
何か壊れたり不具合を起こしたらそのユニットごと交換だし、しかも値段が異様に高いぞ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:05.93 ID:USyI0X6ZO

最近キヤノンのプリンターの品質落ちてるらしいな
電器量販店でキヤノンを買おうかなと思って店員に聞いたら止められた
聞いたら最近の機種は起動までに凄く時間が掛かるからおすすめできないとの事
試しにキヤノンとエプソン同時に起動したらエプソンが印刷終わっても全然起動しない
あまりのひどさにびっくりしたわ
なぜ今までできてた事ができなくなるんだろ？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:14.07 ID:XvM/+d3f0

プリンターを破格の安さで売って、インクで商売しているんだから

わかってやれ。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:33.35 ID:+26RQGkJP

>>953
買うよ。必要なものだから。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:34.93 ID:5TNpYPUV0

>>930
プリンタでは儲けがでない
プリンタ定価に対する構成部品費の割合は異常

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:16:36.81 ID:bdy8NVll0

>>953
しかも、自分で努力すればインクの入れ替えやメンテなんて安価で出来るのにな、
本体が高いとこれすらままならなくなる

963 ：【東電 90.5 %】：2011/11/02(水) 19:16:36.82 ID:t6i3efs20

>>948
そこまで行くなら「キャノン社員じゃないと使用できません」にしてくれｗ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:01.57 ID:0Nl6arac0

　　　lヽ -―- ､
　､-/ σ 　　ヽ
　　｀{　　　　　　 }　　　空気をかえよう
　　丶　　　　/　　＿＿　＿_　＿＿
　　　 l　　　／フ　　 |　　　　|　＿＿_
　　　　ヽ、　　／> 　　 |　　　 /　　 | 　 ――
　　　　､ /ー―イ_　＿|＿／＼　ノ
　　　　｀ヽ　　‐´

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:08.48 ID:/ED38Wnu0

>>953
うちのオヤジはめっちゃ高かったインクリボン式プリンタを買ってインクリボンがぶち切れるまで使い倒した

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:12.06 ID:AqLMcS4Q0

>>954
ずでに作った分が凄い量なんじゃねの？

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:14.54 ID:iBqtoVIH0

これはいくらなんでも無理だろ。
非純正を作ってる会社はしょせん寄生して利益を得ているだけだもん。
これ、ソフトウェアに置き換えたらどれだけバカなことを言ってるのかわかるよ。
プラットフォームの独自仕様を違法って言ってるんだから。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:22.90 ID:e26nrn1l0

まれ～にしか使わないとインクだと乾いててだめだし、レーザーだとドラム劣化してるし
なんかいいもんないのかな

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:28.06 ID:xYng8lJ00

互換インク、純正品より目詰まりし易いから、長い目で見たら損

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:30.80 ID:IzdBVPHH0

>>952
カートリッジの形状で特許（意匠権？）取ってれば、キヤノン勝利になるのかな。
任天堂ハードでファミコン以外のパチ本体が出ないのは、
ソフトの形状に権利持ってるからとか聞いた事がある。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:46.01 ID:GlUHktXD0

こんな主張が通ったら、純正バッテリーしか使えないものが全部違反になるぞ。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:17:54.74 ID:+zLqFa4fO

>>933
なんにでも言える事だけど純正品以外は保証しないのが当たり前だぞ？
メーカーは質の悪い社外品使った馬鹿の勘違いクレーム多いんだから

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:18:05.63 ID:PEqkYklt0

>>954
作ったっての>>1も読めない池沼かお前は？

974 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/02(水) 19:18:14.17 ID:3KMRHgQe0

>>949
統一規格を真っ先に決めるのが先だろう。馬鹿じゃないの？

ま、各社独自仕様で市場を制覇した奴が業界標準という手もあるがね。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:18:15.29 ID:TM73Foa7O

キャノンが互換品メーカー買収すれば円満解決

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:18:26.37 ID:RKDnQbX+0

TPP発動したら米子会社作って其処から提訴すればよゆーよゆー

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:18:35.04 ID:0CftCbBI0

>>952
カートリッジに付随しているノズル部分には特許がある。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:08.15 ID:gGCfZMjG0

キャノン製のプリンターがキャノンが作ったインクしか使えないのは違法？

…何かしっくり来ないけど、お客さんがそれで良いって言って買うなら良いんじゃないの？

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:18.58 ID:SFJUgKZPP

キャノンてカメラは良心的な価格で良いイメージだけど、プリンターに関しては、ホント守銭奴だなｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:35.31 ID:ee+OgHxF0

これ言ったら独自規格ﾏﾝｾｰチョニーとかどーすんだよｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:44.99 ID:+wSA1IN10

インクが印刷の質に直結するから統一規格ができないんだろうに・・・

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:46.82 ID:MRFcZm+HO

プリンター開発費のうちの何百億かを負担してもらえば？
インク互換メーカーに

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:19:56.92 ID:8+Z4MuUm0

インク代より安く買えるプリンタw
インクなくなったらプリンタごと新機種に
してるわ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:20:04.92 ID:3yV8AKjM0

>>967
禿同
車で社外のエレメント使っといて町工場に修理に入れて乗り回しておいて
エンジンぶっ壊れたらディーラーがクレームで対応しろ
って言ってる位無理が有る

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:20:21.39 ID:x9SPDO2v0

プリンタ壊れたから買い換えようと思ったら、印字コストが昔の倍になってた(´д｀)

法的にどうだろうが、インクメーカーを支持したい。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:20:32.42 ID:Hq+dGmQs0

これが御手洗の便所商法か。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:20:33.57 ID:36899n4SO

俺エプソン使ってるけど
純正じゃなく、互換インクだと
色が少しばかり黒ずんだ感じで発色が悪いんだな

最初は互換インク使ってたが、ある時セットしてもカートリッジを認識しない時があったので
純正に戻したら、以前より色が少し鮮やかになったので
今は純正使ってる

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:20:36.05 ID:mvKN+jsR0

>>978
正確にはカートリッジね。

だから純正カートリッジに非純正のインクを入れる再生カートリッジはOKだったような。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:21:48.72 ID:0CftCbBI0

>>979
キヤノンはカメラも他社より高めだぞ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:21:53.33 ID:4WbBPu800

エプソン機でオームのインク使ったら写真が油絵になりました。でも、純正は買いません・・・
エコリカに替えたら綺麗に印刷できました。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:21:58.41 ID:xYng8lJ00

>>957
いや、それは、今は全部そうなんだよ。
昔みたいに、分解して壊れた部品を1つ変える事ができない。
まるごと、ユニット交換になる。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:22:12.09 ID:EyIYjKkN0

>>956

ネットプリントならコンビニより写真屋の方が品質は良いぜ
コンビニはカラーレーザーだが写真屋のは
普通の写真と同じ感光紙の現像だ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:23:04.16 ID:To0PDvQtO

>>979
プリンターはインクで儲けるものだからな

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:23:10.52 ID:PEqkYklt0

>>984
ユーザが持ち込んだらメーカは非純正品使ったから対応しねぇ
でいいんじゃねーの？
問題は、純正品つかって修理はメーカー安く、と非純正品使うから修理は
高くてもorしてくれなくてもいいよって
選択する余地がないってことだろ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:23:14.72 ID:2Rk6ulI90

この裁判がキャノン側有利で終わったら、
例えば「当社の炊飯器には、当社指定のお米をご使用ください」みたいな事を言う
メーカが出てきてもおかしくないで…、現にパン製造機にはその手のことが書いてあるし。
経団連の雄たるメーカの意向が加速度的にあらゆる業界業者に都合よく普及したことを
思い出すとホント怖いよね、非正規雇用のことだけどさ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:23:21.12 ID:uMVqzC9p0

>>951
じゃあ特許料支払えばいいってことね？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:23:21.98 ID:GDUdrWG7O

テプラは訴えないのか

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:24:14.60 ID:Hq+dGmQs0

>>991
バッテリーだけで十数万なんて信じられるかい？

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:24:46.90 ID:lTqj1L790

TPPの障壁だな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 19:24:46.99 ID:YJ5Uy9T00

>>914
本体をまた買えばいい。

せいぜいカラーと白黒インク2セット分くらいでしょ。本体の価格って。
こんな価格設定だから駄目なんだよ。

昔の携帯０円商法みたいなもんでしょ

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