【TPP参加】 カルフォルニア米は10kg342円の激安に 「国内のくたびれた制度を変革させる刺激になる」と元経産省の石川氏が賛成論★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2011/11/02(水) 07:29:11.21 ID:???0 ★TPP「将来の日本の『食いぶち』探す入口」きょうは賛成論
将来の日本経済の枠組みを決定するとみられるTPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加問題で、
「とくだね!」の前日(2011年10月27日)の放送では交渉参加反対の意見ばかりが展開されたので、
きょうは賛成論を取り上げた。
●「国内のくたびれた制度を変革」
スタジオ出演したのは元経産官僚の石川和男・政策研究大学院大学客員教授。
まず笠井信輔アナが前日のおさらいをした。
仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778%の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。
では工業製品が売れるかというと、円高のうえ、横浜で開かれた昨年のAPEC席上でオバマ大統領の発言を紹介した。
「この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大きな機会を見出している。
今後はどの国もアメリカへの輸出が繁栄の道だとは思うべきでない」
これらデメリットを踏まえて、石川は交渉参加賛成の理由を次のように語った。
「工業製品も1ドル=75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格面で外国産は強いし勝てっこない。
しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から、
TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
このメリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい」
なかなか変わらない古い制度をTPPの外圧を利用してぶっ壊すという賛成論と多少似ている。
斬新な考えだが、危ない綱渡りでもある。(以下略)
J-CAST
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/28111483.html 前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319924505/
2 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:30:08.58 ID:tcKNmHDM0
田んぼの保水能力について語るヤツはいないのか?
あれ? 民主党って選挙前 日本の生活が第一! 農業を大事に大切に守る 云々掲げてなかったか?
林業みたいに壊滅
5 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:37:01.65 ID:WsfxTppB0
デフレで値段下げてどうする。
6 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:37:42.14 ID:lzZWblw/0
中野剛志は切腹して抗議するかな? 火病って寝込むかな? ww
日本の稲作農家は廃業してもいいんじゃねぇの? 関税撤廃して工業製品の輸出増えるらしいし、その為の工場を田んぼに建てればいいじゃん。 どうせ今でも専業で米作ってる農家なんて極わずかなんだろ?
8 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:38:30.99 ID:Zb5jaZQF0
カルフォルニア カルフォルニア カルフォルニア カルフォルニア カルフォルニア カルフォルニア カルフォルニア
9 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:39:00.83 ID:x3HqFeJW0
これは大発狂してもいいレベル
10 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:39:14.86 ID:t4esHUcxO
カリフォルニア米も結構うまいらしいぞ。 安いわ旨いわで最高じゃないか。
こういう記事って米の輸入の話が出て来くるたびに湧いてくるけど、実際は関税の計算を間違えてるんじゃなかったっけ?
アメリカの現地価格 10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 1kg = 334円 15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 1kg = 270円 15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円 20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円 20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 1kg = 278円 (((((( 1kg ))))))
13 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:42:14.02 ID:z11FFRAv0
古い制度を外圧利用してぶっ潰したら後には何も残りませんでしたってことになったらどうすんの?
14 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:42:19.32 ID:KRSUs/Jw0
経産省ってのは、すごいな。 原発事故で 東日本を放射能まみれに する。 TPPで、食糧を自給できなくする。 原発の安全は 考えない。 食糧の安全保障は考えない。 昨日で地球の 人口が70億。 今でも飢えている人が何十億。 日本の農業が ダメになれば、その人の食糧を奪う事になり、自給できない日本は 食糧危機になったら、餓死する人だって出かねない。 放射能は 大丈夫、 食糧なくても大丈夫。 信じられるかよ!!!
15 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:42:51.75 ID:9TyC8cnR0
放射能で汚染され価格の高い東日本の毒米。 価格が安く美味しいカリフォルニア米。 わざわざTPPに加盟しなくても関税引き下げりゃ美味しくて安全な米を食える。 何でこんな簡単なことがわからないんだ 君たちは? 民主党が実現しようという日本は、最貧国日本の実現だ。 TPPでおまえ等の給与も下がる。
1のメリットとデメリットを紹介し 10のデメリットを隠す
17 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:43:56.88 ID:dzH8PM/O0
10キロ3000円が342円?? めちゃ破格王やん
18 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:44:32.64 ID:FzD3fErM0
グローバル化は避けられない、とか、貿易が栄えて滅んだ国はないとか、 賛成派は、どう制度設計する、という具体論がないんだよね。 妄言氏の池田某に至っては、貿易赤字は悪いことではない、 借金が悪でないのと同じ、と妄言をはく始末。
消費者が払う価格に還元されるとは思えない
20 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:45:15.93 ID:ttGUOGdZ0
21 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:46:50.79 ID:wglIZrxw0
>>12 アメリカにいたときに米を買っていたけど、こんな価格だった。(余り安くはないという感想)
日本の輸入価格と小売価格をわざと勘違いさせるような情報操作だと思う。
22 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:46:52.91 ID:ovvg1eM50
民主党政権誕生の時と同じ流れワロスww ネットの声は届かない 愚民ってのは何回騙されれば気がすむんだ?
23 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:47:09.48 ID:x3HqFeJW0
>>18 自分達の価値を下げていると気づかないのだから馬鹿だよなw
日本から田んぼがなくなるね
25 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:48:41.46 ID:CoQbgnz+0
参加したら自殺者の山だな。 きっちり農業や国内産業対策してから 参加しないと、大変だな。
内需拡大 雇用増加 国内自給率増加は?
どーなるかわかんねーから一年くらい限定でお試しでやればいいじゃん 米300円はありがたい
28 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:49:05.82 ID:XJv/w46s0
300円のコメなんて恐ろしくて喰えない
29 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:49:26.94 ID:x3HqFeJW0
>>22 それでも言わないよりマシだけどね。
賛成して自己満足してるやつはただの馬鹿だって公で発言してるだけだからw
米300円だけど 虫歯1本5万円な
どうせもう被爆しててガン確定なんだから安全性とかどうでもいいわ
32 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:00.47 ID:e/Vl2EJl0
こんなバカが官僚やってるんだから終わるんだよw
33 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:01.13 ID:aSgfqCG80
あのね くたびれた制度を改革するために 外国の安い米を食べたいんじゃないの 問題は外交じゃなくて国内の問題、制度の問題でしょ? ならそのくたびれた制度のままでTPPに参加しようとか思わないでくれる? 制度を改革してから参加有無を決めるのが普通であり、基本、そして常識 ばかじゃねぇの まじでばかじゃねぇの 死ねよ
34 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:10.81 ID:x3HqFeJW0
>>30 そんな安全かどうかも分からない米食うより今の米の値段でいいよ
医療費はこれからはもっと安くなってもらわないとね
35 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:35.46 ID:ruQjTxkx0
石川狩りでもすっか
36 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:36.41 ID:KFSWp5MK0
「あいつの家カルフォルニア米だぜ」とか嫌味言われる〜
>>27 バカ?
一度参加したら、抜け出せないんだよ
38 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:52:54.07 ID:hutZU9aR0
今は野菜が高いけど、小売りでキャベツ一個100円の時は、農家が市場に出してもらえるのは10円だよ。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:53:04.51 ID:Zc4pWqLNO
タイ米の二の舞でてんてこ舞いになってまいっちゃう
実際TPP参加してカルフォルニア米が入ってきたとしても 利権の餌食になり消費者の手に入る価格は気持ち安い2800円くらいってところだろ。
41 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:53:06.88 ID:4OcwcHz90
旧西側ヨーロッパの酪農業はどうして、旧東側共産国に駆逐されないのか
42 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:53:12.58 ID:PGZjbj97O
日本で農業をやったことの無い机上の空論発言。食糧まで海外依存したら外国の言いなりになるからな。 農業に対し国家補助が無い国は皆無。馬鹿は日本だけが補助してると頭から思っている。食糧問題も戦争なんだよ。
もっとデフレが酷くなるよ ワーイ♪
44 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:53:48.54 ID:UC1PNjdo0
賛成派説得力なさすぎだもんな 中野に完全論破されて その後も全く反論できてないし
45 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:53:54.06 ID:a+5G3xW50
石川だと?さっさと氏ね!
46 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:54:20.91 ID:e/Vl2EJl0
ミスリードもいいとこ アメリカの現地価格 10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 1kg = 334円 15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 1kg = 270円 15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円 20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円 20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 1kg = 278円
48 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:54:43.13 ID:dReVItrA0
ミニマムアクセス米の関税は、778%ではなく、はるかに低い。 何%か調べたが判らない。 このミニマムアクセスも、政府が一元輸入して奇奇怪怪。 カリフォルニア米10キロ3000円の価格が、どうやってついたのか全く不明だが、少なくとも778%の枠外関税とは無関係。 この石川ってのは、この程度の知識も無しに発言しているのか? 元官僚の程度が知れるな。 先ず、ミニマムアクセス米の政府一元管理を止めて、自由化をすべきだ。 そうすれば、日本の米の実力がある程度判るはず。 韓国では自由だが、ミニマムアクセスの上限まで、輸入米が売れていないらしいぞ。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:55:09.85 ID:XqU/jVVj0
従業員の賃金も下がるからカルフォルニア米も高級品になるだろw
50 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:55:20.41 ID:7jThnokNO
>>17 これは仕入れ値だからな
店頭では国産よりちょっと安いくらいに調整
卸業者ぼろ儲けなだけ
消費者は恩恵を受けない
51 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:55:32.35 ID:XmL1ngVw0
TPPいいよ 生き残った企業でがんがん稼いでもらって 我々取り残された者はその稼ぎで生活を十分に保障してもらうから 3食昼寝付きで今後は楽な生活できそうだね
52 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:56:00.49 ID:tPnMAXKF0
外圧に任せるってそれするぐらいなら解散しろと。 頭が悪いにもほどがある。
>>33 だよな
外圧がキッカケでニッポンの夜明けぜよ とか考えてるんかな?
事業仕分けが茶番だったとよくわかる
55 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:57:34.70 ID:Vm/Vbkne0
日本の米作は終わるだろうね。
241 自分:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 04:40:54.95 ID:ZzgVD2Q60
日本に輸入され関税が0で、かつ、流通マージンが一般の国内産米のものと同じに設定すると、
その場合は日本での小売り価格はア産コシ、加州産キャル、そして黒龍江省産米が
それぞれ1,748円, 1,473円, 1,245円と試算される。
http://worldfood.apionet.or.jp/report1998/honbun.html 実際に、スーパーにカリフォルニアのコシヒカリが10kg1,000円台後半で並んでしまったらどうなるか。
国産米は10kg3,000円台〜5,000円として、並べて競争したらどうなるか。試しにどこかのスーパーで実験してみたらいい。
どれだけの人が国産の米を選ぶか疑問。
たぶん、特にこだわりのある人や高所得層以外の7〜9割の人は価格に負けて買うと思う。あまりにも価格差が大きすぎる。
例えば、1パック100円の卵の横で、1パック300円の高級な卵は売れてるか?
例えば、1リットル100円の牛乳の横で、1リットル300円の高級な牛乳は売れてるか?安全で美味しいと品質の差を宣伝しても、売れ残ってる。
ほとんどの外食産業やおにぎりや弁当は、速攻で全部これに切り替えると思う。
本当は国産使いたくても競合他社がこれ使い出したら自社も対抗しないと他社に価格で勝てなくて淘汰されていく。
ごく限られた産地のブランドの超高級米しか、この先生きのこれないと思う。日本の農業はボロボロになって、ほとんどやる人いなくなると思う。
57 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:58:25.09 ID:ATeZsacK0
なるほどね 日本の放射能米が幾等旨くても絶対売れない仕組みも完成したね 緻密な戦略を練っていますね
58 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:58:40.43 ID:x3HqFeJW0
龍馬「こいつら馬鹿ぜよ・・・」 「まっこと困ったきに」
59 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:58:44.81 ID:QBzLbmgz0
おいしいカリフォルニア米あるけどそんな価格じゃ買えないよ。 安くてまずいのは本当にまずくて普通のご飯としては食べられないレベル。 10kg342円の米なんてその安くてまずい米より安いんだから、 本当にあるとしても、日本人ならまず食べられないだろう。
60 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:58:50.84 ID:BI7oFNz10
当面は10K 350円位でいいよ 今後どんどん値下げしていってくれれば 文句ないよ 雇用云々前に働かなくても生活できそうだよ 去らば労働厨共よありがとう! ありがとう!
あきたこまちは最低価格が30キロ5500円。大抵それに1000円くらい上乗せされるから、30キロ6500円くらい カリフォルニア米は10キロ350円? もはや兼業農家では勝負にならないな もう農家は専業農家しか生き残れないってことだろう それでも10キロ350円に対抗なんてできないだろうけど つーか、10キロ350円なんてありえなくね? コンバイン一台700万円するんだぜ。どんな経費削減したら、10キロ350円で流せるんだよ
62 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 07:59:04.90 ID:hutZU9aR0
今の日本の官僚って、江戸時代の3代将軍までの役人に比べたら、かなり劣るな。
64 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:00:48.79 ID:x3HqFeJW0
>>62 ランキングにしたら今の時代が最下位になりそう
昔は躾がしっかりしてた。
生活保護の代わりにこれ一袋渡せばいいじゃん
66 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:00:56.22 ID:NC3ZL1PZ0
どんなクズ米だよ。加工用か? 短粒種の米で、ある程度以上の品質のものは、アメリカ内の小売価格で約7キロ20〜30ドルするよ。
tppに反対してるのはジジイだけ 農家護っても、わかぞーの国民生活は苦しくなるだけ。 日本米とカリフォルニア米の価格差は、まんま農協への献金に等しい。
68 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:02:48.71 ID:tPnMAXKF0
>>63 ID:IQIf4gTa0
横からで悪いが
お前はかなりの低脳児
>>68 この流れに入ってくるおまえも低脳だな。おめでとう
食いぶちって働き口が増えるってこと? 具体的に何がどういうふうに増えるのか説明せんかい
72 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:05:18.23 ID:x3HqFeJW0
>>67 いやむしろ若者が反対しないと可笑しいんだが
しわよせは全部子供や若者に来るんだし
>>刺激になる 一度、やったらもう辞めることができない。もとには戻れない。求め続けるしかない。 まるでクスリだわ。
>>55 > 例えば、1パック100円の卵の横で、1パック300円の高級な卵は売れてるか?
> 例えば、1リットル100円の牛乳の横で、1リットル300円の高級な牛乳は売れてるか?安全で美味しいと品質の差を宣伝しても、売れ残ってる。
比較対象は国産同士だし
77 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:07:29.13 ID:JDFfUxAZ0
で、フジテレビは訂正放送したのか?
78 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:09:33.40 ID:f+RrxkVx0
国内のくたびれた制度というか 日本の農業は確実に改革が必要 みんな分かってることだろ TPP推進したら日本の農家が潰れて、自給率が下がるとか騒いでるが なんで日本の農業はそこまで弱いのかって議論が全く無い 何故海外では農業製品は安いのに日本はこんなに何倍もするのか それを改革する良い機会であるのは間違いない ただ先に改革もせずにいきなり市場開放しそうなのが民主党
>>72 今迄ジジイ作った仕組みでジジイ護ってそのしわ寄せ食って、家庭つくる経済力すら持てないのが、現代のわかぞう。
80 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:10:01.05 ID:w5QAuxBT0
>>72 >しわよせは全部子供や若者に来るんだし
もうきてるよ
むしろTPPに参加して今までの仕組みをぶっ壊した方がいい
81 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:10:43.14 ID:PbmAAnca0
日本の米が高過ぎるんだよ。
82 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:12:23.61 ID:wipjpOB50
83 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:12:24.20 ID:qi589u9S0
とくダネはデマすぎるだろ
この価格で販売されるなんて 到底ありえない また必ず利権が絡む 不作を言い訳にコメの価格を不正操作して価格が大きく変動するだろう
85 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:13:34.70 ID:x3HqFeJW0
>>80 今までの仕組みは壊れないよ。壊れるのは日本の良い部分
悪い部分は現状維持です
>>78 個人の既得権益で雁字搦め
若造が始めたくとも婿入り以外路がない
企業が農業に参画すらできねーのに
穀物メジャーに対抗できるわけがない
87 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:14:22.65 ID:f+RrxkVx0
大規模な農地改革すればそれでおしまいな話なんだよ 日本資本の企業に大規模農場を経営させて 他の市場と同じように平等に競争させる 付加価値がある農作物を作れない小作農は潰してしまえ 結果、強い農業が残る その後にTPP参加すれば逆侵攻出来るだろ 今ですら日本の高品質の果物とかが中東や中国、ロシアでものすごい高値で取引されてる 質が良いのは当たり前だが、それで大規模化によって価格も下げれたら 世界市場を席巻できるわ まずは市場開放の前に改革してしまえばいいんだよ といっても自浄作用がない日本人には無理だろうけど ほんとイヤな気分になるわ
>>12 これに日本向けの検査料と輸送費が加算されるんだろ?
もっとも生産量が増えて流通が効率化すれば、もう少しは安くなると思うけど。
でも、日本の農業はひたすら恐れているのみ。
高品質で海外に売り込もうとか微塵にも思っていないのか?
競争がないところに効率化は無い!
今までぬるま湯だったから、日本の農業はふやけてしまった。
TPPは日本の農業を立て直すのに良い機会。
田んぼ持っているだけで、小遣い的な収入がある老人共を何とかして辞めさせて、会社による大規模集約化農業に転換しないと、マジ日本の農業は滅ぶぞ。
89 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:14:34.42 ID:qi589u9S0
500円ぐらいしか変わらず輸送費もろもろ+されるのにあり得ない値段だろ
じゃあ農協潰してみろよ!
91 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:15:28.95 ID:KRSUs/Jw0
欧米は、食を安全保障と考えている。 だから、補助金がすごい。 日本は、補助金6000億、アメリカ1兆8000億(実際は、3兆円と 言われる)EU 4兆円。 フランスの農民の収入は、8割が補助金。 そこまでしているのは、食糧を他国に依存すると 他国の言う 事を聞かざるを得なくなる。 食糧は、軍事と同じ 安全保障 と考える。 日本は、食糧の安全保障の意識が薄い。 そこを TPPで 狙われていると思う。 いいじゃない? 農業も もうダメでしょ? 日本は? 安くなるよ? そして、まぬけな日本はOKして、他国に軍事も食糧も 依存する。 アメリカのブッシュや食糧の専門家は 陰で、日本の そんな所をバカにしていたらしい。
92 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:16:14.84 ID:dReVItrA0
農水省の、21年3月31日「ミニマム・アクセス米に関する報告書」 平成19年の数値で 港湾経費を含む政府買入価格 アメリカ産うるち 139円/キログラム 中国産うるち 157円/キログラム 対して国産米 センター平均価格 261円/キログラム カリフォルニア米10キロ3000円は、これで輸入して、政府が価格を上乗せした、このミニマムアクセス米だろう。 枠外関税率で割って、輸入価格を出す計算は完全な間違い。
93 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:16:18.43 ID:BJAncUKn0
>>48 仕方ないよ、中で出世の道が無くなったから元官僚なんだよ
このレベルじゃ出世できないんだよ
94 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:16:33.23 ID:f+RrxkVx0
>>86 だから開放する前に対抗出来る農業を作るのが先と言っている
95 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:16:37.73 ID:5kjlAsBA0
実際TPPに加盟したら日本に入ってくるのはカルフォルニア米ではなく 世界1位の米輸出国でありカルフォルニア米よりも圧倒的に安いベトナム米だと 思う。外食産業などはベトナム米を主に使用するようになると思う。 ベトナムも高く売れるうるち米生産にすぐに切り替えてくると思われ。
96 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:16:44.93 ID:+3/36hSE0
国産米は富裕層が食し、外米は貧乏人が食らう。 これでいいんじゃないの。
んで穀物メジャーに負けてる分、税と消費者に負わせてる歪んだ制度がまともなわけがない
10キロ3000円が342円になるはずが、10キロ3000円で売られるのが日本
なんか民主政権成立前夜みたい 空理空論で盛り上がってる感じ
100 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:18:41.61 ID:KyXtGQ/d0
322 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 19:04:17.26 ID:v1jMu3sx0 [3/4] さっきニュースでやってたが県の試算でTPP後の鹿児島県の一次産業 鶏、豚、牛は半分が壊滅 米が100%壊滅 さとうきび100%壊滅 澱粉用さつまいも100%壊滅 結果鹿児島県壊滅だとさ よくこんなのを強引にすすめるよな あの豚どうにかしろよマジで
101 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:18:46.76 ID:+hxvHj470
102 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:19:07.41 ID:zkmEb62S0
日本の農業人口は7%に過ぎない。 主要産業は製造業。 農家を優遇しても、日本の景気は良くならない。 最近だと放射線の問題もあるし・・・。
そんな誰も買わないようなゴミが安くなる代わりに どんだけの雇用が失われるんでしょうね
104 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:20:04.30 ID:P9NbCA9r0
>95 確かに欧米なんぞより亜細亜だな
放射能米食うか消毒米食うかの違いなんだから安いほうがいいわなぁ
>>3 農業の6次産業化!
いまも寝ぼけたことを言ってるぞ
怖いのはアメリカのように家庭菜園ができなくなる可能性がある。 柿の木さえ切れって言われるかもな。
>>90 農協の農業部門は赤字w
奴らは金融で食べている。
農家なんて金を貸す相手に過ぎない。
奴らにとっては日本の農業はどうでもいいんだよ。
本当に日本の農業を考えていたら、とっくに組合員をすべて従業員にして、自ら大規模集約農業やっているよ。
110 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:21:28.37 ID:NC3ZL1PZ0
>>95 そっちだね。そもそも、アメリカはそうそう米を増産できるわけでもないだろうし。水が無い。
>>96 それで問題ないだろ
金持ちしか生きられない社会なのに
若造はビンボー。
日本の二十代、三十代の自殺率の高さは異常。
112 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:23:51.25 ID:PbmAAnca0
放射能汚染から逃げられて、しかも激安いんだから、みんな海外産選ぶよ。 多少不味くてもなw
113 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:24:27.92 ID:dReVItrA0
何度も言うが、計算というものは、数字のレベルが揃っていなくてはならない。 枠外関税で輸入した米の価格÷(1+枠外関税率)=課税前の輸入価格 枠外関税で輸入した米は存在しない。 ミニマムアクセス米価格÷(1+枠外関税率)≠課税前の輸入価格 誰か石川和男に良く教えてやってくれ。
農家なんざ、みんな潰れたらいいわ。いくとこまでいけば勝手に再構築されんだろ
>>1 >カルフォルニア米は10kg342円の激安に
アメリカ在住の日本人が食べている日本の普通の米と味に差がないカリフォルニア米は現地でも10kg2000〜2500円もするのにどうやったら10kg342円で販売できるの?
ひょっとして家畜用のクズ米を日本人が買って食べると思ってるの?
116 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:25:50.28 ID:x3HqFeJW0
この国の若者は未来も希望もなく、仕事をしている事だけが誇りだからなww
117 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:26:56.20 ID:97Tt6xXh0
>>13 この手の失敗で責任を取る人間は日本にはいない。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:27:17.30 ID:KRSUs/Jw0
TPPで、貧乏人は、日本の米も食べられなくなるぐらい、 収入が減る可能性があるね。農民が失業する、ベトナム等 低賃金労働者が入ってくる、日本人失業、あっても低収入。 食糧も放射能+遺伝子組み換えの あぶない食品しかない。 病気になりがちだけど、医療費は、盲腸でも 200万。薬も高い。 歯を抜くのもホームセンターで抜歯セットを買って 自分でやる時代が来る。 色々考えると 今のまま、少しづつ、貧しくなっていくのでいいじゃん。 TPPなんて、必要ない。
119 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:28:00.61 ID:+3/36hSE0
国内の米作農家はイモか麦に転作して 焼酎などの蒸留酒でも作って輸出したほうがいいな。 日本食とセットにすれば結構売れるんじゃないの。
中国産が安くても絶対買わんがな 安さに飛んで火にいる秋の愚民
121 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:28:20.02 ID://Dag+6R0
ま、明らかな情報操作だな、どの段階の値段かを一切書かないこの記事は 国内産物でも流通の過程で小売価格が出荷価格の10倍になるものなんかざらにあるのに
122 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:29:52.50 ID:98epy4vy0
朝ズバで鈴木さんがいい事言った 47都道府県の内44反対、知事で賛成しているのはたったの6人 全国を練り歩いてる私の感覚だと国民の90%が反対、民主党も反対多数 これだけ反対の声があるという事はそれなりの理由があるからです それでも強引に参加するのであれば民主主義の崩壊ですよ… ま さ に 正 論
>>111 欧米では20代30代の失踪者数が圧倒的に多いんだよ。
各国の年間失踪者の10%が死体が見つかっていない自殺者と仮定するだけで日本の自殺率がOECDの中でも低いほうに入ってしまうぐらいにね。
当のアメリカでも10kg342円で買えるのか? アメリカの農家ってどうやって生活してるのよ?
125 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:31:17.92 ID:t4z0rg/I0
>>123 アメリカのスーパーで見てみればいい。そんなめちゃ安い米なんて売ってないよ。
知らないと思って嘘振りまいているだけ。
126 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:31:31.04 ID:dReVItrA0
>>115 ミニマム・アクセス米価格÷(1+(枠外関税率778%))
で、計算上出たのが342円/10キログラム
別に、カリフォルニア米の現地価格や、ミニマムアクセス米の政府買入価格が342円と言っている訳ではない。
342円というのは、計算は正しいが、割る数と割られる数が無関係な、意味のない数字。
意味の無い数字を議論するのはやめよう。
127 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:31:49.15 ID:LbSSJTB80
>>1 >778%の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円
3000÷(1+7.78)=342
>>124 日本食ブームもあって美味しいカリフォルニア米の価格はアメリカ国内でも上がり続けているしね。
129 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:32:28.75 ID:MhlCX8LO0
>>122 >私の感覚だと国民の90%が反対
こんなしょうもないデタラメを言ってる様では、その鈴木さんとやらもどうなのかね・・・
130 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:32:32.68 ID:NK6BNTr40
これ輸入価格であって販売価格じゃないぞ 日本だって中間搾取者に取られまくってあの値段なんだろ 安いコメが入ってきたところで流通販売の過程でかなり値段が上がるだろう
年金制度の 物価スライドを ご存知だろうか? 消費者物価指数の変動に応じ 翌年4月から自動的に年金額が改定される制度であり、私的年金にはない公的年金の制度である。
検出されたのまで買うって……
134 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:34:02.26 ID:KUVov+0U0
>>91 のとおりだな。
まともな先進国がどうやってるか学べよ。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:34:30.86 ID:PSAMUvKN0
もう期限切れでダメだってさ? あーよかたー
136 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:35:08.05 ID:t4z0rg/I0
米国内のスーパーで売ってる米は10kgで2000円はする。
>>1 はまったくのデマ。
日本国内の人は知らないだろうと思ってなめてるんだろ。
137 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:36:15.11 ID:9VZh24WT0
日本人は馬鹿だから、何を言ってもわからないとでも思ったんだろうね。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:37:34.56 ID:dReVItrA0
>>127 輸入価格×(1+7.78)=3000 だったら割っても良いが
政府が独占輸入(19年で139円/s)、10キロ1390円に上限292円/sのマークアップを上乗せした価格が3000
ミニマム・アクセス米の存在をお忘れなく。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:37:45.06 ID:dlPBVYYu0
>>2 WTOの緑の政策に分類できるからアメリカとかEUはそこに補助つぎ込んでる
140 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:39:30.66 ID:x3HqFeJW0
売国政権を崩壊せよ。売国政権を崩壊せよ。売国政権を崩壊せよ。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:40:35.57 ID:nTP6W+TV0
まぁアメリカにとっては農産物を日本に売れていいんだろうな だが日本にとっては? 日本が全盛の時でも農産物だけは頑なに守ってきた 今は輸出だめ農産物だめ 一体これから日本はどうするんだい 今でさえ貿易赤字で輸出は厳しいし安価な海外産に押されて国内産業は疲弊するよ 食料自給率10%なって食料を買う外貨もなくなったらいよいよ餓死だなw
TPP推進派は嘘・大げさ・紛らわしいのオンパレードだな。情報弱者は前回選挙と
と同じく、また騙されるのかな。
米の関税率は、778%ではなく1kg341円です。下記、財務省ホームページ確認してください。
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_8/data/i201108j_10.htm そして、カリフォルニア米の値段は、カリフォルニアのスーパーで買っても
コシヒカリ相当の米は、10kg当たり3,000円以上します。
ここから考えると日本のコメの関税率はカリフォルニア米の高級品種に対しては
100%程度だという事が出来ます。
関税を全廃しても10kg当たり342円などにはならない。いいとこ1kg当たり342円だろ。
342で儲けはいくらあるの? いままでの10倍売れないと売る方も大変じゃないの??
144 :
きっかけは蛆TV :2011/11/02(水) 08:41:23.05 ID:gViYpj500
カリフォルニア米は旨いよ、だって原種は日本産だから だけど安くても農薬バンバン使って、遺伝子も組み替えなんでも やるよ、日本人の事なんか考えない、そんなものを子孫に食わせられますか?
145 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:42:34.88 ID:NACzrirv0
【経済】TPPルール 主張困難 米「参加承認に半年」
環太平洋連携協定(TPP)交渉について、米通商代表部(USTR)の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というTPP推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。
野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。
日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。
内部文書によるとUSTR高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のTPPへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のTPP交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。
TPP参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
APECで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。
内部文書は、日本の外務省などの職員がTPPの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。
ソース 東京新聞 2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html 推進派、何か言うことはないか?
146 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:42:36.95 ID:9VZh24WT0
米は20年以上も前からすでに大量に入っているよ、粉になって団子や餅の原料として、 一個80グラム、100円以下のものはほとんどが輸入米を使っているよ。 以前は、砂糖などと混ぜないと輸入できなかったんだけど、今はどうなってるかな。
放射能食ってんだからなにもこわがることはないぜ
148 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:43:14.65 ID:LB54dRg70
まず日本の10キロ3000円を見直そうよ。 高い賃金のアメレか人が作って、遠いアメリカから持ってきて300円で売れて利益が出来るなら、 今の日本の価格か生産方式に問題があるとしか思えれない。
149 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:43:58.23 ID:f+RrxkVx0
作物を作るエネルギーも刈り取るエネルギーも輸送するエネルギーも すべて輸入エネルギー エネルギー自給率が限りなく0に近い国で 自給率を語ることに何の意味があるのか エネルギーとまったらどうせ自給率なんて地を這う数値になるわ
150 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:44:08.41 ID:dReVItrA0
要するに石川和男と笠井信輔という人が、馬鹿だということが良く判った。 小学校の算数から勉強しなおしを勧める。
151 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:44:29.93 ID:nTP6W+TV0
>>148 大規模農業
国土の差だよ
日本は平野も少ない
いくら米が安いったって 月に100kgも米を食わないだろw 5kgかせいぜい10kgだろ 食費が千円か2千円安くなるのが経済効果かよw
153 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:47:48.17 ID:nTP6W+TV0
154 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:49:02.39 ID:9VZh24WT0
>>148 移民を使ったり労働力もかなり安くしてるだろな。
でも、アメリカの稲作は地価水をくみ上げたり、広大な土地をきちんと水平をとったりするんで、農家はめんどくさがっているという話だったが。
155 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:49:47.39 ID:98FJhKLQO
日本は総中流から多貧民になったんだから 仕方ない気もする
156 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:50:30.64 ID:f+RrxkVx0
>>153 で、現代日本でじじいばばあが手作業で米作って馬車で収穫物運んで
1億の日本国民のどれだけ食わせれるんだ?
157 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:50:53.33 ID:rEB+irGOO
国産品を買って日本企業を支えなきゃいけないのに外国企業に金払えとかアホですか
158 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:51:14.66 ID:nTP6W+TV0
問題は資源を輸入して原油を買って食料を買って そしてそれに見合う輸出ができるかどうかってことだよ TPPなんていうのは要するに自由貿易協定なわけでお互い関税やめようってわけだろ まぁその他金融とかの障壁も無くすのかな で今の円高日本にメリットあんの
>>148 普通に考えて小麦粉より極端に
安くなるのはおかしい。
農家は高く売れる作物にシフトするでしょ
末端はよくて10kgで1500円くらいか
160 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:52:35.61 ID:9VZh24WT0
>>152 そうだね、宮沢賢治の時代は一人一日米4合食べてたけど、今は1家で3合食べないからな。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:52:57.54 ID:dReVItrA0
日本は、778%の効率関税を認められる代わりに、ミニマム・アクセスとして一定量の輸入を要求されています。 本来、このミニマムアクセスは、低率の関税で自由に輸入できるはずですが、政府はそれを認めず、政府が一元管理しています。 ミニマムアクセスを超える米には778%の関税がかかりますの。 実際には778%の関税は拒絶関税です。 ミニマムアクセス分を自由輸入にすれば、日本の米の実力が判るのですが、農水省の役人の仕事が減るのが主な理由で、政府はしません。 カリフォルニア米3000円は、このミニマムアクセス米の話で、778%の拒絶関税とは全く関係ありません。 関係があると思っている、石川和男には、TPP議論から退場して貰いましょう。 ミニマムアクセス米も、議論を始めれば奇奇怪怪です。
分かれ目か、前回の衆院選に似てるなあ・・・
163 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:53:52.63 ID:+mCgUcIlO
またデフレが加速するな…
164 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:54:23.27 ID:74U4YcP10
10キロ342円なわけないじゃん アメリカが農業への補助金やめたら今の日本のコメと同じになるよ。 中国からの輸入している漬物とかワカメなんか、もうかつての日本産の時の価格になっちゃっているし 安いままなわけないじゃん。
わーい食い物が安くなるぞ
166 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:54:37.67 ID:NC3ZL1PZ0
>>124 買えない。
それなりの米を買おうと思ったら、7キロ20〜30ドルとか、そのくらいになる。
10キロ342円ってのが、一体どういうものなのか、さっぱりわからん。
加工用、飼料用の卸値とか、そういうことなのかなぁ。
米の輸入の話を聞くと美味しんぼを思い出す 山岡の変節っぷりに工房ながら吹いたわ
豊作不作にかかわらずタイ米は毎年、国が買ってるはず。20年ぐらい前のコメ不足問題以降からタイに頼んでます。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:56:56.93 ID:dReVItrA0
10キロ342円は、完全な架空の間違い計算です。 よくもまあ、こんな恥さらしの計算をしたもんだ。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:58:51.85 ID:f+RrxkVx0
要は今まで日本の農業市場を歪な形で放置してたツケがきてんだろ 周りが効率化していく中で鎖国政策してきた日本市場 さっさと改革してしまえ それしか答えねえじゃねえか
171 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 08:59:46.61 ID:nt2u9Cs60
>>169 つまり農業への被害は過大評価されているってこと?
172 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:00:33.09 ID:n8ldSUZV0
173 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:01:49.64 ID:f+RrxkVx0
工業競争力があるころにTPP推進すれば良かったのに 国力が落ち目になってから外から言われて市場開放するアホ政府 まぁ日本の農業には競争力があった時代なんてないけど
174 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:02:15.52 ID:9VZh24WT0
今はガソリン価格も円高で140円前後になってるけど、TPP加入で、円安に振れたりしないのかな 円が100円以下になればガソリンも200円ぐらいだし、小麦も2,3割上がる そうなったら米の値段は、国産もカルフォルニア米も変わらなくなるな。
175 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:04:51.90 ID:XzCz18aP0
アメリカの公務員の給料はべらぼうに安いもんな。 アメリカの警官の年収300−400万代だよ。 日本より危険なのにw要するに日本は税金や社会保険料が高い。 アメリカの電気代も民営化してて日本より安いはず。 そういうもろもろの経費の積み増しが価格に表現されてるだけ。
これ、米に限らずマスコミがTPP推進の為にワザとミスリードしてるんだよ。ゆるせん。 この前、朝の情報番組でオーストラリアからの輸入牛肉には25%関税がかかっているから、 TPP加盟で関税がなくなれば、この1,120円の牛肉も840円に成りますって、 スーパーのパック詰めされた牛肉をさして言っていた。正真正銘の嘘付きだろ、牛肉の輸送代・ 加工代・小売店舗の宣伝経費・人件費・利益・商品パッケージ代は存在しないのか。 大笑いだ。いい加減にしろよ屑マスコミ。
177 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:06:39.50 ID:viMkE2RM0
>>88 大規模集約化
↓
リスク集中
↓
食糧安全崩壊
>>174 それ以前の話として、日本の農業が壊滅状態になったとして
海外の米の価格が安い状態のままである保障は全くない。
値段を上げてくると考えた方が自然。
179 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:08:00.58 ID:dReVItrA0
>>171 割られる数の10キロ3000円というのは、778%の関税を掛けて輸入した米ではないのです。
ミニマム・アクセス米と言って、関税(政府の差額上乗せ)は低いのです。
3000円を(1+778%)で割って出た数字が342円で、それで売っている米は存在しません。
この計算は、関係ない数字を割り算した、間違いなのです。
農水省の報告書でも、米国産食用うるち米は19年にはキロ139円で輸入した、と明記されています。
10キロ1390円には、少なくともなります。
消費者に渡る時には10キロ2000円にはなるでしょう。
それにしても安いとも言えますが、少なくとも342円という数字は議論の対象にすべきではありません。
業者等まで具体的に提示しろ アメリカ国内で2000円近くで売ってるものがなんで300円程度になるんだよw
>>12 え!??? 10K=3000円 だったら 安くないじゃんか!
風説の流布
183 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:11:23.29 ID:nt2u9Cs60
つまり米農家は心配する必要がないってことね? よかったじゃん
>>170 日本の食料自給率が40%ちょいなのは都道府県を無視した平均値。
東京都は1%、大阪府は2%。
つまりは東京と大阪の国産の食べ物はほぼ全部が他の道府県から運ばれてきているもの。
それが壊滅状態になるということは、東京、大阪では国産のものは手に入らないか、
べらぼうに高い価格になるよ。
恐らくは外国産以外は流通しない状態になるのでは。
嘘記事乙! TPP推進派は嘘を嘘で塗り固める朝鮮人のような連中ばかりだ。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:13:32.72 ID:x3HqFeJW0
そもそも農業競争をさせるために何のノウハウも知らない人がどうやって勝てるんだよ 日本の農業は競争に晒すべきじゃないな
お灸を据えるつもりが日本中が大炎上。 くたびれた制度を改善するつもりが、とどめを刺す。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:16:40.75 ID:n8ldSUZV0
>>172 ちなみに、日本育ちの日本人は「Shirakiku Rice」などの安いお米は
食べませんよ。最低でも「田牧米」くらい。
安いお米を買っているのは、あまりお米の味が分からない外国人とか
が中心だと思います。
一番上に載っている「こしひかり」や「玉錦」は日本のお米と遜色なく
おいしいです。でも、10キロ342円じゃ買えません。
ここ2、3年でお米は結構高くなりました。
>>179 >消費者に渡る時には10キロ2000円にはなるでしょう。
ちゅうことは、5K=1000円だな。 日本の安いところで 5K=1500円くらい、
つまり、10k=3000円 だったのが 2000円位にはなるか? でも買うねw
カリフォルニア米・コシヒカリは 日本人でも食えるもんwww
190 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:17:30.69 ID:nt2u9Cs60
>>179 ミニマムアクセスは流通量が少ないから卸のマークアップも多いからね
自由化されたら卸の取り分も減るんじゃないだろうか
国産米の6割の値段ってぐらいってことね?
それなら和牛とオージービーフの関係と同じだね
191 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:17:36.86 ID:nTP6W+TV0
メキシコはNAFTA以降零細農民は圧迫されて農村の6割が貧民になったしな よく考えるべき
192 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:18:22.03 ID:dReVItrA0
米農家の意見は出てきません。 出てくるのは農水省の意見です。 米が完全関税化するだけで農水省の米関係役人は失業します。 よって、ミニマムアクセス米も、本来ならその量まで低率関税の筈が、政府が一元的に買い上げているのです。 韓国では、低率関税で自由化していますが、国産米の方が売れるので、ミニマムアクセス量まで輸入実績が上がっていないそうです。 日本は政府の一元管理ですから、ミニマムアクセス量まで輸入が義務付けられ、要らない米を買って倉庫に保管しています。 自由化すれば、案外ミニマムアクセス量にまで達しないかもしれません。 この無駄な可能性がある米は、結局税金で買っているのです。 一元管理の為の役人の数だって相当なものです。 もはや、日本の農水政策は農民の為ではなく、農水省のためにあるとしか言い様がありません。 TPP反対論も日本の農業のためではなく、農水省のためなのです。
193 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:18:51.93 ID:nt2u9Cs60
>>188 俺がアメリカにいたときは10キロで20ドルぐらいだったけど
随分上がったの?
>>189 ロシアはLNGを輸出していて、輸出先がロシアに依存してしばらくした時点で
値段を徐々に吊り上げていく手法を使っている。
輸出先は代替手段がないので買うしかなく揉めている。
それと同じ状態にならないと思っているのが不思議。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:19:47.33 ID:x3HqFeJW0
米のためだけに馬鹿げた事しすぎ
196 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:20:30.14 ID:hd6bSN5u0
結果的に「やはり日本の米がおいしい」「高級品として外国にも売れる」 「若い就農者が増えている」とかなれば良いのにな。 さてどうなるのか。 安い中国製品が、国内の零細企業を駆逐しているのに似た状況になるのか。 カネを中心に物事が動く世の中。「安けりゃイイ」と誰彼構わず思い込んでしまいがち。
197 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:21:13.16 ID:nTP6W+TV0
自由化したら競争力があがるのかって問題だよな 日本の国土とだだっ広いアメリカの農業が同じ土俵で戦えますか ニッチな高級農作物って言ってもたかがしれてる市場だしな
コメの関税のキロあたり341円が撤廃されれば、 アメリカで日本人好みのコメ作って日本に輸出しようって大規模農家増えるかもな。
199 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:22:02.12 ID:YFpkhrk/0
放射能に汚染されて既得権にまみれた貴族が売りつける糞高い汚染米なんて喰いたくないんだよ
200 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:22:33.29 ID:nt2u9Cs60
ブランド米の6-7割の値段なら、ブランド米は残るだろうね どうしようもない国産米がなくなるだけか
201 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:22:49.77 ID:OpAkq12y0
どんなに安くても食品で外国産は買わない
202 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:24:20.11 ID:DUoBTg9W0
TPPに参加した後に国内で何か規制を設けて輸入が減少したら 多額の損害賠償を請求されることを知ってて 言ってんのか? こいつら頭おかしいよ。
仮にそれらの米が主流となり 自国で米作らなくなったらとか考えないのか? そんな事はありえない?それは考えが浅はかだろう それでなくても農業人口減ってるのに >「国内のくたびれた制度を変革」 結局、TTP等を口実にしないと 優秀な公務員なのに何一つ出来ないと言ってるわけね
くたびれてるのは政府
>>194 それ、どこの欧州メーカでもやってる標準的な手口。
まず安値でシェアを独占してライバルを潰してから価格を吊上げる。
そうすれば、驚くほど儲かるってさ。
工業製品から農産物、保険まで価格を一方的に決められる所は皆それだよ。
206 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:26:26.96 ID:4yhuhtwT0
だいたい「自給率」とかいう概念が、 日本でしか通用しない話。 世界中の国でこんなもの気にしているのは日本だけ。 さらに、「カロリーベース」というのも統計のまやかし。 これを日本全体に供給された食料に占める国産品の価格の割合「価格ベース」にすると日本の自給率は70%となる。
207 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:26:36.70 ID:nt2u9Cs60
>>172 日系スーパーって基本ぼったくりだから参考にならないよ
市場規模が小さすぎるし、日本からの駐在や留学生しか買わない
日本に輸入するならもっと安くなると思うよ
緩やかに日本を殺す計画は進行中です
童貞税
210 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:27:47.41 ID:nt2u9Cs60
>>206 いっそのこと日本の農業の関税率もカロリーベースで計算するといいと思うんだけど?
ひょっとしたら100%超えるんじゃないの?
211 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:28:18.35 ID:fs/u4PtsO
じつは米は補助金じゃぶじゃぶだから補助金カットされたカリフォルニア米は2〜3倍が適正 これはアメリカの補助金抑制したいがための日本への売り込みだろうね
212 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:28:27.19 ID:iTQzDyhy0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←東京三菱UFJ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
213 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:29:44.41 ID:9ThcFTv70
日本米を`2000円ぐらいにして 貧乏人は342円の米を食い 金持ちは日本米みたいに住み分けするしかない
214 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:29:58.71 ID:YEvoj/F90
米はそもそも買わない人間が相当数いるだろ。 だから実質価格はアメリカと大差ないどころか タダ同然で米を手に入れ毎日食べてる日本人がかなりいる。 親族・娘息子にはタダで配る家が今でも相当数いるし、 農家に伝がある人間はいくらでもいるわな。 東京の食料自給率1%とは言っても 八王子から西はど田舎で山林田んぼだらけだからな。 そこいらの人間は結構タダで食べてるよ。他は何をいわんやだ。 そもそも金出して米を買ってない。 米は未だに自分の家で作って当たり前の産品なんだ。 伝がない人間が外国米を買うようになるだけ。 そんなものが安くなるメリットは感じないな。
215 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:31:22.56 ID:1esJWku/0
5`2000円で何がいけないの? 国内でその金が回るんなら、なんも心配することなんて無い。 「くたびれた」なんて言葉、印象操作そのものじゃん。 少々安かろうと、外国へ日本の金が流失することこそがおおいに問題。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:32:06.83 ID:GbX0i/RV0
ふざけんな石川
217 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:32:48.96 ID:nTP6W+TV0
まぁこのままでも日本の農業は減少傾向だけど いよいよ自由化されて国内の農業が減っていった場合どうなるかだよ 外国から食料輸入できる間はいいが輸出するものも年々減ってるしな ちょっと簡単に考えすぎなんじゃね
218 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:33:11.42 ID:nt2u9Cs60
>>215 その理屈だと公務員も生活保護も国内で金がまわるから心配ないって理屈になるね
日本人の生活=× 日本の巣くう朝鮮人の生活=◎
220 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:34:14.27 ID:x3HqFeJW0
まあ米に限らず、田舎から来た人は仕送りとかもあるだろう そんな人たちの生活も潰されかねない 被災地の農業やってた人は復興もされないまま競争激化に放りこまれる こんなバカげた事があるかね。
何でも安くしたら良いってもんじゃねー 安くする「まだ生活に余裕あるよね?」ってどうせ給料も下がっていく 日本人なのに日本のコメが高級品になるぞ
JAと農家に「TPP参加」と「補償補助廃止&自由化」の2択迫ればいいだけ。 海外を受け入れるか、国内自由化のどちらかを突き付けないと、 生活保護でぬるま湯に浸かっているのと変わらない。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:36:46.30 ID:HHrmuJiu0
制度改正は必要だと思うがTPP参加にはデメリットが多すぎる
日本の消費者は、既得権にまみれた部分で 世界で最も高いモノを購入させられてることに、もっと怒れよ。 高速道路、電力。 そして、食品と不動産(農地を守ってるので宅地が容易に作れない)
ダメなら戻せばいい理論 何回これで失敗すんだよ痴呆が
226 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:39:39.60 ID:iTQzDyhy0
日本人がTPPに積極的に参加と思われるのが嫌なので、
以下のTLを流す話が出ている。心ある人は先行推進だそうだ。
-----------------------------------------------------------
私は日本がTPPに参加するのに断固反対です。
I oppose to that Japan participates in TPP from JAPAN.
@MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
日本の国会議員の中でも反対派は半数以上いるのに、
内閣だけが無理にTPPに参加しようとしている。
Even in Japanese member of the Diet as for group of objectors
above the half it is, Just the cabinet participates coercively
will participate in TPP. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
私は日本の内需の安定を求めています。TPPは撹乱するので反対です。
I request stability of the Japanese domestic demand.Because TPP disturbs, it is opposite. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
TLに記述するアカウントは以下から適選択。
@openmeti(日本経産省)
@MofaJapan_jp(日本外務省 日本語版)
@MofaJapan_en(日本外務省 英語版)
@whitehouse(米国大統領官邸)
@USTradeRep(米国通商代表部)
@CommerceGov(米国商務省)
その他米国政府関連アカウントは以下の一覧のリンクから取得出来る。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/gov/usa.html
227 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:39:48.92 ID:AoRF+uTk0
最早10s340円とか嘘バレてるやん。米国で2.26s1330円だったかな?
228 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:39:51.78 ID:ZJN6kX110
米はすでに加工米として、すでに大量に入っているよ、これからはコメを粒として入れようとしてるんだよね。 でも実際日本には小麦、砂糖、大豆などすでに大量の穀物が輸入されている、後の残りの部分はごくわずかなものなんだが。 アメリカが日本TPPを加入させたがる狙いは、ほかにあると思う。
229 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:40:52.12 ID:UC1PNjdo0
>>223 そゆこと
農家を現状で保護しろとは思ってないけど反対
農家を現状で保護するために反対してる人も多いだろうけど
そもそも工業製品の対米輸出なんて別に増えないし
なんのためにやるのかっつったら、普天間のケツ拭きでオバマへの土産だろ
これ経済対策にならんよ
TPP賛成の奴なんかいるのかね、、
安くした分給料下がるの構図
232 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:42:38.11 ID:AoRF+uTk0
それも日本に入っているカルフォルニア米5s1450円で売っている。日本のが安いんだよ? 全く嘘だらけ。
>>50 たしか牛肉もそうだったよな
しかも産地偽装横行でぼろ儲け
日本の農家に海外進出できる能力はない。 大企業の餌に使われるだけ。
国内コメ価格ってコントロールされてなかったっけ・・?好きに作っていいよ、ってなったら ある程度戦えるかも・・? 輸入価格あげるならコンテナ利用に税金かければいいだけだろ。 ただ、保護する=弱点でもあるから、農業切り捨てて別のところに注力する方が賢いとは思う。
236 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:45:45.54 ID:nTP6W+TV0
だいたいTPP参加したら補助金3兆かかるって試算なかったけ そんな金ないぞ どうすんだ 増税か
237 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:46:43.26 ID:UC1PNjdo0
賛成派は一々胡散臭いんだよ 狙いの一つはアジアへの輸出増だとよ 中国もタイもインドネシアもベトナムも入ってねえだろ 笑わせんな
238 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:47:00.55 ID:/1QKYMr+0
だいたいよー この値段にコストって考慮されてないのかよ? 10kgの物を生産者から直で運搬して 342円で届くならやってみろって だからフジテレビは馬鹿だって言うんだよ
239 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:47:35.24 ID:n8ldSUZV0
>>207 確かに韓国系スーパーに比べると「ぼったくり」かと思う時もありますね。
でもまあ、下がるとしても今の小売価格の半値くらいまででしょうか?
240 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:48:09.77 ID:sXuyGK3Z0
241 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:49:22.25 ID:EJ3aZujB0
関税から国民の税金に切り替える
242 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:50:40.41 ID:1SkNOc+D0
インディカ米とジャポニカ米を比較すんなよ。俺はインディカ米なんか白飯では絶対に食わないぞ。
刺激になるとかグローバル競争にうって出るべきだとか色々言ってるが、 今の日本の農業はよくも悪くも過保護、関税という分厚い鎧に守られてるんだよね(しかも今震災という病気中)。 その状況で外に出ろと言われてもな。鎧を脱いで補償といういつまでもつかわからんポーションがぶ飲みで戦えってか?本末転倒じゃね?
244 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:50:44.51 ID:Nc04PMBC0
事実を知ろうよ 日本人が好む短粒種はアメリカで2000円前後で売られている 太平洋超えて日本の流通手数料が掛かるとさて幾らになる ポストハーベストの米を日本人が買うのか 日本人が好む短粒種は栽培に手間が掛かる為ほんの少量しか作ってない これからもアメリカで数百万トンなんて栽培できない
>>151 失踪しても、キリスト教的ボランティアで生き延びられるのが欧米。日本の若造は河原でも叩き出されて脂肪
246 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:52:23.91 ID:n8ldSUZV0
メダカにクジラになれって言っても無理 メダカはメダカとして守らにゃならん
248 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:53:02.35 ID:PeKM7yd50
外材輸入で崩壊した林業は無視ですかそうですか TPP参加で見える米作の未来は崩壊した林業とおなじ 安い輸入品のせいで割り箸などの加工品が売れなくなり 間伐で費用が出ず、山に手が入らないようになり簡単に山崩れするようになった 結果、河川保全に莫大な費用がかかるぞ 次は山野辺の田んぼが崩壊し日本の田園風景が失われる 今年あの十津川がどうなったかもう忘れてるだろ
250 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:53:28.47 ID:BFXnoLmE0
外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな テレビ・新聞は、TPPの偏向デマを垂れ流して国民を欺く宣伝工作機関に成り下がったようだな お前らがPTTのモデルケースとする米韓FTAは、不平等条項がネット等で韓国民にも知れ渡ってきて 韓国の国会も大荒れで、まだ米韓FTA批准案を採決できていないじゃないか アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ 日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、独断で決めるな TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はTPPに加入しないぞ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
251 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:54:22.80 ID:cacAIcu5O
刺激になるとか言って死んだら馬鹿だろ。
つうか、米産米10kg3000円なら何も恐れる必要ないだろ。農協の中間搾取減らせば充分対抗できる。
4年間毎日玄米食べてたせいか、白米の美味しさが身に染みるわ
254 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:56:04.57 ID:dhhdSpHg0
>>249 うむ。まずやる気をなくして止める農家がでてこないか心配
あんなに過酷で儲からない仕事は普通誰もやらない
255 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:56:48.19 ID:sXuyGK3Z0
>>254 50過ぎて出稼ぎがデフォとなると悲惨だよな
その出稼ぎ先も最近は見つからないと来たもんだ
飼料用の穀物持ってきてこんなに安いとかやってるのか? こういうあほなことしてるから反対派を説得できねーんだよボケ
米でも何でも原価が安くなるだけで消費者の手元に届く頃には日本産よりちょっと安いくらいになる。 TPPで儲かるのはアメリカと商社と卸とイオンだけだってことに気づこうな。
259 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 09:58:42.04 ID:FCLuUuJg0
少なくとも材木の自由化で日本の森林は死んだよ 米韓FTAみたく米を人質にあり得ない要求があるんだろうけどさ
260 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:01:18.90 ID:YEvoj/F90
>>244 そもそも米を作る水の確保が無理。
小麦やその他もろもろ止めて米に特化するわけでもない。
しかもアメリカの主食はトウモロコシや小麦だ。世界の大半の国も。
アメリカ人の食生活をジャポニカ米に変えるつもりか?
せいぜい日本と韓国中国くらいしか買う国がないぞ。
つまりアメリカにとっても米に関してはメリットなんぞない。
さてアメリカの欲しい利権は何でしょう?
狂牛肉のごり押しではないと思うがなw
TPPに参加して食料100%輸入に頼って食料止められてまた戦争しようぜ
鎖国したい
世界人口が70億超えましたパチパチ 日本農業やめました じゃまずいだろどう見ても
265 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:03:11.29 ID:Nc04PMBC0
昨日ちょっと寄ったスーパーに 地元の小学校の給食献立貼ってあるの見たら 週に1度が2度しか御飯出てなかった とりあえず学校は8割御飯とか強制しろよ
牛丼100円かな
267 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:04:27.87 ID:NuOG//5g0
原価が安ければ、利ざやで稼げる商人が一時儲けるだけ。 たったそれだけのことで、日本の産業を壊滅しようとしている。 市場に並べば大して安くもない中国食品や、円高になっても一向に安く ならない輸入品・・・原価が安くて値段がそのままなら、それだけ多く の利ざやを稼げるからだ。 TPP参加で一時的に食料品が安くなったとしても、国産との競合が なければ、すぐにまた値段を高くする。 飢饉の際に米を蔵に貯め込んで、ビジネスチャンスとばかりに値段の 釣り上げを画策した商人の本質は、今も昔も変わっていない。
農業も変わるときとか賛成派いうけどさ、その方法は一切言わないよね?
日本の農家が潰れたら10キロ100億円くらいになるんだろ
今後、ニート/無職 連中は、強制労働で農林水産業に当てるそうです。
昔学生運動やってた奴らはやたらと現状破壊したがる。 好きな言葉は「解体」とか「粉砕」とか「変革」。 そんな奴らに引きずられて民主党に票入れたなんにも考えてない馬鹿どものせいでこのありさまだ。 奴らの云ってる革命とか改革とは現状破壊のことで、破壊した後の建設は他人任せの無責任ぶりはもうみんな気づいているだろ? 「国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。」? だから、どのような改革をして、どうしたいのか具体的に言えよ! マスコミをはじめコメンテーターや学者先生は、刺激だけして高みの見物を決め込むつもりとしか思えない。 そういう左翼インテリはうんざりだ!
TPP参加しないで農業改革とやらをして米の値段下げるのが一番じゃない?
今高い米を食わされてる年収200万に満たない ワーキングプアにとっては朗報なんだろうな
汚染水を引くかもしれない国内産より安心で安いなら多少味が落ちても買うぜ
276 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:13:00.17 ID:NC3ZL1PZ0
>>272 そもそもわからんのが、民主党のやっている事、やろうとしている事が、農業改革とは真逆である事。
農業改革ってのは、要するに大規模化、専業化によって高品質+差別化+(わずかでも)価格競争力をつけるというものだが、農家戸別所得保証制度は零細と兼業を絶賛支援。大規模化専業化に真っ向から反発する。
しかもTPPのために、補償をさらに増やそうと言うのだ。税金使って。今までは関税を回していたが、その関税が無くなるのでその分、日本国民の税金を回すのだ。
>>273 米は安くなりますが、仕事が無くなって結果安い米すら買えなくなる
279 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:16:16.18 ID:uOhg4JV70
>>92 これを知っててマスメディアは300円/10kgとか言ってるんだろうな
もう国民をTPP推進に引き込む事しか考えてない
280 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:16:36.95 ID:rZwoQjg20
>>276 左翼って、逆説になってない逆説もどきが好きだからな。
米軍基地や自衛隊をなくせば平和になる、とかさ。
もう既に、日本の食料自給率は、破綻してるし、農家も後継者不足で先見えてるし、コメ輸入するのは、いずれむかえることになるだろうけど、 TPPって、結局アメリカがお得なのではないの。 日本の工業製品は、もともと発明製品より品質製品だから、工業製品輸出なんて先見えてるし、TPPでは日本にとって何も良いものが見えず、アメリカに逆らえないだけのような。
>>276 自公政権で農業の集約化を進めてたのに政権交代でチャラになったんだよな
今頃になって集約化を図るとか言ってるけど戸別補償はどうすんだよって話になる
284 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:18:58.91 ID:nt2u9Cs60
>>239 一番のぼったくりは韓国スーパーにおいてある日本食だけどねw
285 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:19:04.02 ID:YEvoj/F90
>>275 そもそも放射能汚染された工業製品も売れないわ。
中古車が放射能汚染でガイガーをガンガンならしてる報道が
数日前あったばかり。
つまり詰んでるんだよ。
そりゃ円高以外でも外国で生産するようになるわ。
通産省の先輩にが泣いてるぞ この面汚し
287 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:20:30.76 ID:wo17M6+80
農業改革なんて、農協が大反対するから無理。 今のままで農協に十分なカネが入るから、農業衰退状況が一番良い。
>>276 その補償が、なんと年3兆円だもんなぁ・・・
農政分野に限らず、「困ってる人たちにお金あげちゃえばいいんだよ〜」って
程度の考えで政治をやってるのが民主党だからな。
289 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:21:20.67 ID:nt2u9Cs60
>>261 さあ?日系人は日系スーパーで買わないんじゃないの?
現地に順応しちゃってるから
消費者としては歓迎するところだが労働者としてはどうかな こうも人件費ばかり害悪扱いされては労働意欲なんて高まる訳がない その上消費・労働奴隷輸入とか絶対他国から非難される事になると 思うのだが
291 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:23:14.97 ID:yx/jXPDE0
もし農家が自由競争になったら次は正社員の解雇規制緩和だよね? 自分達だけが守られてるなんてズルイよね。
292 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:24:15.22 ID:txvdtP0T0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。
293 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:24:22.87 ID:FZV22uXyO
ある時一斉に世界国家になるならいざ知らず 安いからと輸入に流れては、ただでさえ自給率の低い日本じゃ 外交摩擦時に兵糧責め食らったら一溜まりもない
お前らアマゾン見てないの。 ガセねたくさいが。
アメリカに住んでいる事がある人で
>>1 の値段のそんな安い米買った人居ないと思うよ。
296 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:27:37.47 ID:m1iHWpdkO
すき家が100円台になりそうだな
アメリカで「錦」とかのショートグレイン買うと、15ポンド=6.8kgで15ドルくらい。 1kgで220円。 これより安い米はいくらでもある。
日本で農業しても、もうダメなんだから、日本の農協などが海外で安い労働力で農業をして、日本に品質がよくて安いものをしっかり逆輸入とかしてくれたらね。
299 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:29:58.64 ID:YEvoj/F90
そういや福島は核分裂の可能性が出てきたが これは東北関東の汚染どころか カリフォルニアとかアメリカ本土の汚染がかなり危険なんじゃないかと。 風下の最悪の位置取り、かつ北赤道海流で高濃度汚染海水が 東に大量移動中。雲になって雨でも降らせたら凄い事になるわな。 責任持って汚染食料買えってのが真の理由だと思うがな。
300 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:33:42.95 ID:g7kADQLk0
オレは安い米と牛肉が食えればそれでいい。食糧安保より明日の生活。
301 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 10:34:32.45 ID:nWu0g2m60
アメリカは参加してほしくないみたいですよ。
【経済】TPPルール 主張困難 米「参加承認に半年」
環太平洋連携協定(TPP)交渉について、米通商代表部(USTR)の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320188048/
安いのには安いなりの理由があるからね 俺は国産を食うけど他の奴は好きに食えばいい
>>292 そういった考え方は弁証法的唯物論に反するからマルクス信者は毛嫌いする。
保守的で社会の進化を妨げるってね。
奴らは国家に対するアイデンティティーが無いから、
TPPに参加するときっといいことあるんじゃね?
くらいの感覚でそれが良いことだと思ってる。
304 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:38:08.64 ID:qLqdkmwH0
いくら安いからと言って、食用じゃない米とか良く食う気になれるなw 食用なら1500円はするそうだ。
305 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:38:20.49 ID:LjaDJPmMO
安くなっても買わないからなあ 東北は避けるとして奈良京都九州四国の農作物選ぶ 外食もしなくなる
テレビ局のくたびれた電波利権も破壊してくれ
>>302 買いたくても国産の商品が消え失せる可能性もある
白物家電や衣類のように
308 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:42:13.89 ID:Ai6uPeGA0
たとえ北米でも、中国系スーパーで買い物をしてはいけない。 ペットボトルのミネラルウォーターを買ってホテルへ帰ってみたら、栓が開封済みだった。 水道水を詰めなおして売っているのは明らか。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 10:42:29.43 ID:fgQbAQMV0
TPPって消費者と生産者どっちが利するの? 初心者のわたしにご教授くださいませ
消費者も生産者もどっちも社会保障を受ける国民だ どっちが利するという話ではないよ
311 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 10:46:03.54 ID:nWu0g2m60
>>309 どちらにも利するところはない
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
>>297 新潟コシヒカリやあきたこまちを食べ慣れてる人なら
錦なんて不味くて食べられ無いよ。
海外在住なら兎も角、今の日本の人は舌が超えてるから。
農業や関税ばかり注目されるが すべての分野にアメリカは介入してくる 日本の金融資産が海外に流出したら誰が国債買うんだよ 日本人自身が買い支えてるから破綻してないだけで 日本人が買えなくなったり外人に買われたら終いだぞ
314 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:47:42.40 ID:qLqdkmwH0
>>309 外資が得するだけですよ。
一時的に安く物が買えるでしょうが、給与も下がり商品も外国寄りの物ばかりになって
食文化も変わることでしょう。
>>309 円高で自由貿易=米作るのも、家電作るのも中国のほうが安くなり AKBが失業して、猩猩時代が売れる つまり、TPPで 農民は失業し 消費者はモノは平均10%安くなるけど失業する 円高でTPPで得するのは、ものすごくエライ人だけ
316 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:53:20.25 ID:aZwAZypjO
今の日本の米の1/10以下かな? しかしこんなに安いんなら恵まれない子供達のいる国に支援してやればいいのに。 アメリカ人って米食うんだっけ?なんで大量に米作ってんの?
平成何年か忘れたけど日本がコメ不足に なった時にカルフォルニア米を食べたけど あまり違和感は無かった記憶あり。
318 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:55:35.86 ID:RUocWaK/O
ていうかなんでそんな安いの? 日本でそんな値段で作ったら農家生きていけるの? 企業努力の問題を超えてない?
>>316 だから嘘だって。
国民騙してるんだよ。
現状でも日本人が食べられる品質の米は
アメリカ内で10キロ2000円ぐらい。
320 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:56:19.63 ID:z75E5+buO
食いぶちが減りさらにくたびれる
321 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 10:57:17.77 ID:g7kADQLk0
安い肉が食えればそれでいいじゃないか。深く考えるなよ。
この国は一度行くとこまで行って崩壊すればいい。 TPPでもなんでもやれや
323 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:03:29.22 ID:7hvs593U0
TPPは「ラチェット規定」と「ISD条項」が危険すぎる ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな い規定だ 仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、 国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点 で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない 上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない ISD条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ
325 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 11:05:26.14 ID:nWu0g2m60
>>321 アメリカに移住しろ
>>322 =敗北主義者
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
326 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:07:52.36 ID:efetNdcC0
もう推進するんだろうな 途中やめわ 日米に亀裂ができる事になるけど 反対論者だが これだけ 推進派が多いと 無理だな TPPで アメリカのいいなりとなり 防腐剤 振り撒いた 外国産の食品を食う事になるな 自分達でわ 買わないだろうけど 外食産業わ大量農薬農産物をバンバン使うはず 防腐剤の薬物効果で 常習性になると危険視する すでに BSEの規定 緩和策を提示 OPECに良い土産を持っていくことに 農水省は 現在 BSEの発生もなく 20か月後 から 30か月後の牛を対象とすることに もう TPPの 動きわ出てきている。 もう日本の食は 危ない
>>325 盲腸が200万なのに骨折1000万てデマだと思わないの?
結局、日本は今のままでいいのか、このままじゃ駄目なのかってこと。 歴史を持ち出すこともないが、日本人は外圧無しに変われるとか甘い考えだと思うね。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:17:50.99 ID:MNZMicUJ0
生活保護世帯にこれを配給しろよ
結局、反対派も推進派も自分に都合のいい数字を並べてるだけ とりあえず農協を民営化したらどうよ
331 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:19:13.41 ID:NC3ZL1PZ0
もう何が本当なのか、さっぱりわからなくてなぁ。 賛成派と反対派のヒステリックな一部がデマうんこの投げ合いのままというのが最悪。 賛成派と反対派のうちでまともな話の出来そうな議員で、一度じっくりと公開討論してほしいんだが。 長島昭久、金子洋一、西村康稔vs茂木敏充、赤沢亮正、長尾たかしとかで。
牛ってね、ゼラチンとかも取るんだよね。BSE牛のゼラチンでできた 医薬品やらお菓子やら、知らない間に摂取してしまうんだよ。 アメリカのBSE被害者は日本のマスゴミと一緒で黙殺中。
オバマはこれでアメリカの雇用を増大させるとも 諸外国はアメリカで稼ごうと思うなとも発言していて 圧力かける気満々だ そもそもアジアだけでやろうとしてたのを 俺も混ぜて環太平洋にしろと圧力かけて出来たのがコレ 日本には百害あって一利なしだ
335 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:30:28.21 ID:wA1kI0hF0
開発研究とかできない日本人単純労働者は海外移住して海外の工場で働いてね。 こんなかんじ?
337 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 11:42:09.97 ID:nWu0g2m60
現実:日本人向けのカリフォルニア米は3000円以上します。 ■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後 ・海外からのコメ流入で農家全滅 →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!! ・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り ・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死 ・その他24項目絶賛売国予定!! 怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
338 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:45:12.21 ID:0G8bZMbN0
>>1 円高を放置していたのはTPP参加のためか?
339 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 11:50:34.00 ID:dReVItrA0
馬鹿が間違った計算した架空の数字で、何でこんなに揉めてるの?
アメリカの主食は小麦 アメリカでさえ、主食である小麦は警戒して遺伝子組み換えはしていない エネルギー資源になる大豆は遺伝子組み換え 家畜の餌も遺伝子組み換え 日本人に与える米も遺伝子組み換え
内需が刺激されて経済回復しそうじゃん? お前らびびりすぎwwww
「最近なかなか彼氏出来ないからビキニやめて全裸になってみたら変わるかも」 とアラフォーおばちゃんが言い出してるみたいな理屈だよな、暴走派って
放射能米とか言ってるやついるが米の生産量多いのはどこか分かってるのか…
はっはっは 価格ベースで考えれば、 今の10倍の値段がするブランド米を作れば たとえ購入する人の数が現在の1/5になったとしても 食料自給率は 10 × 1/5 = 2倍 になるんだぞ〜 のこり4/5の胃袋がカリフォルニア米に支配されるようになっても 食料自給率は上がっているんだぞ〜www
ならねーよ
346 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:22:19.74 ID:FXW0VKOy0
農家死す
ところで、これ関税取っ払ったら10kg342円になるってだけで 日本でもその値段で販売されるって意味じゃないよな? 色んなところが間に入ってきて結局、市場に出回る頃には 現状と大差ない金額になってるなんて事態は有り得ないの?
348 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:30:04.98 ID:Fk2Q8rIK0
賢いハッタリ人間の口先に騙され利用されるテレビw
>>1 くたびれてんのは官僚の頭でしょ?民主はアホばっかりだし
経団連は半島の守銭奴。
350 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:35:09.00 ID:59yYePq40
そもそも、何故農業だけ個別保証など優遇され続けているのか 考えるべきだろう!! 他の分野などでは、猛烈な競争の中、試行錯誤の繰り返しで残ってきた。 そもそもTPPになる前から、優遇されなきゃ生き残れない農業など 早々と切り捨ててしまう方が得策だろう! 今の日本は可笑しすぎるし、反対論を叫ぶ農業関係者はキチガイだ!!
351 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:36:47.42 ID:7hvs593U0
★TPPに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ISD条項』。 ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTAにおいて導入され、その結果、 ◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、 それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、 米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った!!』と 主張して、ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。 →審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、 この規制を撤廃せざるを得なくなった。(=カナダの法律が強引に変えられた)
352 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:37:05.75 ID:eqh9MZlm0
は? 1キロ342円だぞ? 何言ってんのコイツ?
353 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:38:16.36 ID:9OdP37BJ0
馬鹿だろ。 「国内のくたびれた制度の変革」とかするのに国内で法律改正すれば問題なのに わざわざ海外なんて絡ませる必要ないだろ。
>>1 バカもの。国産による食糧自給率が下がるじゃないかよ。
中国が戦争起こしたがっているのに兵糧責めを受けるのか!
米が10キロ300円になれぼ国民の生活が楽になる!絶対的にTPPを参加するべし! これこそ革命だ!独裁農家を打ち破れ!農家交代だ!
356 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:42:17.23 ID:rZwoQjg20
>─TPPの問題は家庭の食卓にも迫ってくるわけですね
>
>1970年代の石油危機がありましたよね。石油の問題はみなさん心配されますが、石油よ
>りも危険なのは食料です。中東の石油は生産量のほとんどを輸出用に回していて、外国
>に買ってもらわないと経済が成り立たないため、売る側の立場は意外と弱いものです。
>ところが穀物の場合は、輸出は国内供給のための調整弁でしかなく、不作になれば売ら
>ないと言われかねません。
>
>穀物はまず国内を食わせて余剰分を輸出します。当然不作になれば輸出用を減らして国
>内へまわすものです。もともと農業は天候に左右されるため量と価格が変動しやすく、
>特に輸出用は調整弁なので変動が大きいのです。変動リスクが大きいから、穀物の国際
>先物市場が発達したのです。
>
>日本のトウモロコシはほぼ100%米国に依存しているので、僕らは米国の調整弁になって
>いるということです。不作になったら安く売ってもらえなくなります。そのトウモロコ
>シの大生産地である中西部のコーンベルトで起こっていることが、レスター・ブラウ
>ンが警告する地下水位の下落です。水不足の問題です。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
357 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:43:29.50 ID:viMkE2RM0
>>355 こめ10kgって1人2ヶ月の消費量だよな、2ヶ月で千円余、4人家族1年で2万4千円か・・・。意味あるのか??
358 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:43:43.67 ID:nJqu1O820
アメリカか?中国か?の二択は論外。 外国に弱い今の指導者層は早々に立ち去れ。 日本は自主独立を今後志向する。 tppは反対、東アジア共同体なぞ考慮する価値すらない。 今の日本に必要なのは憲法改正、軍拡、防衛産業の育成だ。 日本の企業の99%は中小企業。その中には高い技術を有するものも多数ある。 こうした企業を国家お抱えで結集させ、防衛産業を日本の一大産業へと育てる。 防衛産業こそ日本の技術力、高付加価値製品が活きる一番の産業分野だ。
359 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:44:08.97 ID:Yk0c+r/Z0
360 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:44:37.94 ID:MEktKviLO
うちは農家だけど、農業やめて土地も荒れ地にするわ こんななら日本の国土やうちの土地がどうなっても知らない関係ない 勝手に外国の農産物を外国人の言い値で買い続けろや 俺も安い物買って暮らすわ高くなって買えなくなったら自殺すればいいし
前原さんはTPPで不利益になるのは1.5%の農業だけだと語っていたように記憶している。 しかし、本当に問題なのは、医療の問題や雇用の問題など、 国民生活の根幹を破壊するような恐れがあるという、 国民のほとんどが不利益を被るという点の議論ではないだろうか。 これは1.5%ではない。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:46:49.79 ID:6N0vW3vfO
まだ10キロ342円に騙される情弱いるんだw
363 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:46:58.73 ID:7GBQ6av+0
主食を輸入で安くさせることと、消費税増税はリンクしていると思う。 今2000円の米の消費税は百円だが、 500円になったとして、消費税50%にあげても750円で 庶民が安い安いと思って買ったら250円も消費税払うことになるわけだ。 農業やら国内産業やら犠牲にしてでも、 税は増える。 その税は役人の給料とアメリカ様に貢ぐ金になる。 もう本当に乾いた雑巾搾る感じだな。
364 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:48:06.98 ID:t4NH9+ULO
米の自給率100%が日本の頼りどころなんだよ、主食の自給率減らすなんてバカな事は腹切りだよどアホ
365 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:49:29.64 ID:hHaCd97A0
参加したら農家に数兆円の補助金出すんだろ?その財源は税金
366 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:50:34.12 ID:MEktKviLO
>>12 現地の米は手間隙かかった安全な米で
輸出用は薬物使った大量生産物じゃねーの?
もうどうでもいいけど死ぬなら楽に死にたいから半端はやめてほしいわな
367 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:52:35.24 ID:59yYePq40
>うちは農家だけど、農業やめて土地も荒れ地にするわ >こんななら日本の国土やうちの土地がどうなっても知らない関係ない >勝手に外国の農産物を外国人の言い値で買い続けろや >俺も安い物買って暮らすわ高くなって買えなくなったら自殺すればいいし はい、そうして下さい!頭の悪い農家はその方が身の為ですよ。 ただ自分は米は日本の物しか興味ありませんし、高くても日本の物しか買いません。
安心の逆指標、牛スレ
369 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:56:06.70 ID:t4NH9+ULO
小麦粉はうどんなどの小麦粉は国内で60〜70% しかしラーメン用は5% パンやケーキ用は1%しか自給出来てない。カップ麺がいきなり70円上がったの忘れたのかよ、自給率は大事だよ
370 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:56:51.33 ID:iTQzDyhy0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←東京三菱UFJ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
371 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:57:01.99 ID:GUH7N7Mk0
>>367 何こいつ
頭の悪い奴が頭の悪そうな書き込みをすると滑稽だな
>>369 香川がうどん自重すればもうちょっと上がるんじゃないか?
373 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:58:32.40 ID:KVIBp3T9O
国内のくたびれた農家が首を吊るぞ…
374 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:59:39.36 ID:VOg9Le3tO
物価安くなっても 職を失えば 安い物も買えませんよね
375 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 12:59:46.93 ID:KsO8oJ8N0
棄民政策の一環だしね
376 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:01:28.91 ID:sGmD5Sz20
マジで聞きたいんだがアメリカに住んでいても10キロ342円なんかで買えないのに なんで日本に入ってくるとこの値段で買えるの?輸送費も乗るのに
377 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:01:32.26 ID:XXhnR9YX0
10kg300円ちょいならカルフォルニア米食べるwwww たしかカルフォルニア米って品種的にはササニシキとかアキタコマチとかに近いんだろ? ジャポニカ種で短米でもちもち感があるならこれでいいや
378 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:02:18.65 ID:w3csh8x00
808 :可愛い奥様:2011/11/02(水) 12:56:19.97 ID:XrWD/Uha0
>>778 itsunori510 小野寺 五典
本日報じられましたが、米のUSTRが日本のTPPに参加交渉するのを認めるまでには半年かかると日本政府に伝えていた事が明らかになりました。
半年後は既にほぼTPPのルールが決まっている状態です。早期参加で有利な条件を、という経産省の主張も嘘だった訳です。
itsunori510 小野寺 五典
私は昨年秋から、委員会を通じて、TPPについてはUSTRに確認しろと政府に伝えてきました。
その時点が参加のタイムリミットだったわけです。
医療保険制度は自由化対象外ということも嘘でした。こんな嘘ばかりの政府に日本の国益を守る交渉など無理です。
379 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:03:03.80 ID:ZKmxzJoqO
牛丼 100円セール
380 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:04:00.12 ID:59yYePq40
>何こいつ >頭の悪い奴が頭の悪そうな書き込みをすると滑稽だな お前アホか? そもそも個別保証しなきゃ生き残れない農家を支援すること自体可笑しいのだ。 保証する時点で、生き残りをかけた差別化という文字は消えてしまう。 保証に頼った農業で何の意味もなくなる。 今回のTPPで外様が入ることにより、大規模農業改革が行われることを期待したい
381 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:04:38.79 ID:w3csh8x00
TPPは米の問題だけではない
382 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:04:47.99 ID:GI6krIWNO
>>350 残念だがお前が思っているような保証など皆無だ
文章だけで現実をしらないおバカさんは日本にはいらない
383 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:05:51.15 ID:4d7hC1r/0
>>376 意図的なミスリードに決まってるじゃんw
民主党政権の詐欺フェストの繰り返し
384 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:06:18.09 ID:Yk0c+r/Z0
Amazon.com アメリカ(USA)の米価格
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/grocery/16322091/ref=pd_zg_hrsr_gro_1_3_last ・Botan Musenmai Calrose Rice
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
・Nishiki Premium Sushi Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $25.99 ( 1970円) 1kg = 290円
・Nishiki Premium Brown Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
・Nishiki Premium Rice, Medium Grain
15-Pound Bag(6.8kg) / $29.99 ( 2273円) 1kg = 334円
(上記、全てカリフォルニア産)
385 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:06:31.09 ID:XXhnR9YX0
>>380 それってすべて農協が邪魔をしてるってことなの?
386 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:06:38.43 ID:t4NH9+ULO
小麦粉には大まかにセモリナ粉など別にして3種類あるのだが、強力粉と薄力粉は輸入に頼って中力粉は国産でかなり自給出来てるのだが、中力粉はうどん お好み焼きや たこ焼きなどのおやきの生地にしか使えないんだよなあ
387 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:08:46.75 ID:Gt/uAmPi0
>>367 私も高くても日本のおいしい農産物のほうを買うけど
安さに沢山の人が流れて行って、採算取れなくなっておいしい農産物作る農家がなくなる
ということは考えないの??
388 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:11:44.56 ID:iTQzDyhy0
西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発!医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は(TPP議論の)対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。
受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!
今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。
389 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:12:28.40 ID:WSO0Ni+T0
390 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:12:48.02 ID:Ev0+jv/k0
北関東や新潟の米を食うよりは数万倍マシだ 早く輸入しろハゲ
391 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:13:26.04 ID:w3csh8x00
392 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:19:42.98 ID:w2A6R0Xn0
TPP関係なく補助金と減反は止めないと。 でも、食を守れと農協が猛反対。 食じゃなくて職だろ。
393 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:21:47.07 ID:59yYePq40
>私も高くても日本のおいしい農産物のほうを買うけど >安さに沢山の人が流れて行って、採算取れなくなっておいしい農産物作る農家がなくなる >ということは考えないの?? その意見自体がおかしくない?? 市場の原理という物はそう言うことで、生き残っていく為に生産者は変化をしていく物でしょう。
アメリカの価格の1/10にする流通革命が行われたのかw アメリカでもこの価格じゃ水の管理はおろか、農薬、肥料も使えないな。 中国からの輸入品だったりしてw
市場原理でも成熟したブランドを認める市場と、アメリカみたいな 安ければ良いって市場と分かれるんじゃないの? 日本は成熟したバランス良い市場だったと思う。 それがアメリカで原理で崩れようとしてる。
396 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:25:44.28 ID:7hvs593U0
TPPの「ISD条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と して排除を求められたらどうする? と聞かれた時の政府の答え 「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」 これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。しかし、実際の審理は、 「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」 国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックw
397 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:31:26.64 ID:Rvo0mth/0
どうせ日本側の産業が負けて淘汰されたら、急に値上がりして搾取するんだろ
>>393 負債を抱えてて、持ち出しのほうが多いところがかなりある。
耕地整理は無料じゃないんだよ。漏れなく強制的に負債が付いてくる。
年間70万とかの負担があるから辞めたくても辞められない。
誰かが纏めて会社運営すればいいという案もあるが、幾らで貸すかで揉めに揉めて進まない。
農機具の問題もあるし、保有米の問題もある。
そううまくかえられないのが現状だな。
すでに農家のお米は市場に出回らなくなり、直接購買が主流になりつつある。
市場に出回ってる大半は農業会社が代理で作ったものが大半で、
すでに生産改革された結果の価格になっている。
399 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:34:07.29 ID:GUH7N7Mk0
>>380 アホはお前だろ
自分の書き綴った文を読み返しては如何ですか
農産品(食料品)は人間が生きていく上での基盤の様なものだとお忘れですか
日本人の主食である米だと尚更その事が言える
農家を叩くのはお門違い
「勝ちたいなら農家は試行錯誤で努力して勝ち残れ」とかそういう話で片付くなら誰だってしてるんだよお馬鹿さん
そもそも無職のお前が農家に人達に対し偉そうに言える立場にない
:名無しさん@12周年 :sage :2011/11/02(水) 11:02:00.67 (p)ID:89zHjVv8P(3) 円高でTPPしたら、ますます 日本人の仕事も 工場も、 東南アジアに奪われるだけだ 野田をはじめ TPPに賛成しているやつの額に「売国奴」と刺青するべき
農地は無償で国有化でいいな。 大部分の農家はタダで手に入れたんだから問題ないだろ。 あと数年は無償貸し出しで、後は賃料を競争入札だ。
こいつに機械使わせないで米作らせろ
404 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:48:43.51 ID:+xz99w340
高速無料とおんなじ無料化詐欺だったか そうでなくとも、ヤフーやみくそグーグル モバゲーとか無料で釣るマーケティング手法に食いもんや医療を許すのは反対だな タダほど高いものはないと学習したばかりだし
405 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:52:04.93 ID:HiTHi6za0
今の農家ってみんな腰の曲がったお年寄りばかりですね なぜ農家のご子息たちは後を継いであげないのですか? 田舎の原風景にお年寄りはよく似合いますが あんな古い家に老親を住まわせて心が痛まないのだろうか?
TPPと関係ないな。
407 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:54:31.12 ID:kbJQVmHE0
>>397 世界人口急激に増えてるし、危機感煽って先物で大儲け出来る筈
408 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:54:40.96 ID:rQF/bQRB0
ものが安くなるとか言ってるけど 日本が外国に売る商品がなくなるってことだぞ いくら安くても金が入ってこなきゃ買えないだろ
409 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:56:14.67 ID:E/tIyo6/0
お舞ら刈るフォる煮アニ二寸で新潟舞を買うべし
410 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:57:43.51 ID:NtXzieec0
TPPなんぞ認められるかよ 大きく国益を損なう アメリカの為の協定 絶対阻止すべし
411 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 13:58:14.18 ID:kvHebX/80
政権交代で株価3倍!!
運送費で2万取られるだろ
413 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:03:35.33 ID:Jzuh6HU40
>>380 アメリカは個別保障で農業支えてる国ですよ?
アーカンソー州 単位ドル(2003年〜2006年の平均値)
現金粗収益 394,012
政府支払い 65,398
農業所得 99,131
依存率 66.1%
アーカンソー州はお米の全米第1位の生産州
大規模集約化されたお手本農場ですが60%前後の助成なくしては維持出来ない
ヨーロッパ諸国に関してはもっと補助率が高く80%まで上がる
農業大国にはそもそも市場の原理が働いていない
そもそも稲作は農業機械一式に対して20ヘクタールがギリギリの作付限界値で、それ以上の作付となると
新たに同等の農業機械と労働力(人件費)が必要となる試算が出ている
馬鹿みたいに大規模したところで、経費がかさみ経営出来ない
現実に農業法人まで立ち上げて大規模集約して企業化した農家の7割が法人税未納
TPP参加となれば集落営農や大規模農業果たした農家が真っ先に潰れるけどアメリカやヨーロッパ並みに補償つぎ込むの?
414 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:09:23.32 ID:r8S538Oi0
>>1 この間どうしても米が足りなくて安い関東付近の米買ったらまずかった
多分もう二度と買わない
カリフォルニア米ってそれよりマズそうだから、いくら安くても買わない
毎日食うもんくらいいいの食べたい
そういう人多いと思うけど、逆にマズい米に耐えられる人ってどれくらいいるんだろ
くたびれた制度で上手くまわってたのに 理屈で弄って構造改革したら国民の生活は苦しくなって 車も売れなくなりましたとさ バカな話さ
416 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:23:18.88 ID:E/tIyo6/0
平均寿命 日本>>>>>>>>米韓>>>>>>>>>>中国 食べ物の影響
417 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:23:19.83 ID:fZuCQzudI
日本人は米を神聖視するように洗脳されているので主食なのに高くても黙ってるのが哀れ。主食でもないアメリカですら安く売られてるのに、、
418 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:34:24.14 ID:59yYePq40
農業なら、嶋崎さんのモデルが良いだろ。 あーだーこーだ言ってないで農業関係者は早く改革しろ!! 特にJA 嶋崎は社長としてマネジメントと営業をしているということである。 実際の農作業は研修生や社員がアルバイト等を使って行なう。 他の業種では当たり前の営業職が従来の農家には無い。 また、戦後GHQの地主解体により、日本の農家は規模の小さいものばかりになってしまった。 だから、儲かるためには営業が顧客が求めるものを見つけ出し、 それを作ることが必要である。 また、一定以上の収入を得たいなら、規模を大きくして、人を雇わねばならない。 それで初めて農が農業となり、仕事として成り立つのだ、
怪しいお米カルフォルニア米
420 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:38:20.63 ID:TpQ0eCHn0
カリフォルニア米って日本のササニシキだよ。 日本のコメ脅かすほど作れないでしょう・・水田無いんだよアメリカには! 地下水汲んでやっとこさ作ってるのに、そんなに安く日本に売ってもなんのメリットもないし 日本の米の旨さににはかなわないので、たぶん売れません
421 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:49:00.59 ID:HiTHi6za0
農業を守るために個別補償するのはかまわないと思うんだけど その金で跡継ぎを育てるどころか子供は都市部の大学に行って帰らず 農業には見向きもしないんでしょ? 農業って膨大なノウハウが必要な高度なことじゃないの? 子供の頃から培ったカンのない若者を呼び寄せて農業再興ってムリでしょ なぜ制度がくたびれたのかの分析なしに新しいことして大丈夫なの?
422 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:52:48.67 ID:B8zjy8wlO
営業の行き着く先は高値で販売だよ。そして利益を出すには低賃金で働かす事だ。 大規模農業、日本では新しい奴隷産業の創出だよ。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:55:28.43 ID:tfcBIIFz0
>>1 >「くたびれた制度」
こういうイメージ先行の言い草が一番許せないな。
それを言うなら「官僚制度」だって「税制」だって十分くたびれているだろ。
424 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 14:57:31.92 ID:dXYUilTK0
それなりに美味しく食える米が店頭で10kg342円で販売されないかぎり こいつらは詐欺師と変わらんってことになるよな?
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。 賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
ウルグアイラウンドの時と同じことだろ 農業振興、国際競争力強化の名のもとに、過疎のど田舎に県道より立派な 「広域農道」が整備されイノシシやクマが闊歩し、飛行機の離着陸が年に数回しかない 農業用空港が日本中にできる。 それを請け負う業者が役人と政治家に金を渡す 前金で受け取って声を張り上げてるのが評論家とか言うゴミども TPPなどどうでもよくて、いかに金を出させるかと甘い汁を吸うかしか考えてない
427 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:06:29.74 ID:JgYheP1s0
いくらなんでも342円はないだろw
428 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:14:08.21 ID:HxW9m6o0I
アメリカは米関税なんて全然気にしてないからな 問題点を突けば面白いから利用しているだけだから
ちょっとググれば、アメリカ国内の 一般小売価格がヒットするのに 何でこんなウソをつくの?
一般人は日本の米を買っても外食産業は安いのを選ぶよ。 炊きたてで食うと差が出にくい。競争が激しい牛丼チェーン店はアメリカ米を使うはず。
おにぎりには向いてないんだ
あ
435 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:37:50.09 ID:e6AAIVYH0
436 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:39:49.75 ID:UV2/otNH0
推進派が 通貨の問題とは別だから デフレにならないといってたよwwwwwwwwwwwww
437 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:39:53.90 ID:ZY8VcO9U0
カルフォルニアで正しいの? カリフォルニアだと思ってたけど
438 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:40:58.43 ID:l4mgngRt0
>>17 アメリカや日本の売国商社が中抜きしまくるから良くて半値だろうな。
日本の農業が疲弊したころにさらに値が釣りあがってくるよ。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:42:53.77 ID:+1pIgv4uO
くたびれた
440 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:48:29.61 ID:15g19Nkd0
この程度の人間が国の中枢に居たってんだから そりゃ国も傾くわ
441 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:49:48.63 ID:+xz99w340
だいたい国民は100均にも飽きたんだよ 別にたいして得をするわけじゃない 物価が安くなり過ぎるとチャンコロが増える要因にもなるぞ
442 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:51:16.30 ID:APJApaoeO
流通を知らないバカ論理 大して安くならないよ カリフォルニアで干ばつが起きればパニック必須
443 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:51:21.42 ID:8byxwYox0
また危なっかしいことを・・・
445 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:53:49.39 ID:SOL+DUbX0
経産官僚が農業行政に口出し 経団連からたんまり政治献金
俺がガキの頃に日本国内の米が不作の年があって、 こりゃヤバいってことで海外から安い米を緊急輸入したんだけど これが、まずくて食えなかったのよ。 ぶっちゃけ食べ物を大事にしなさいって教えられてる戦後生まれの人も これは食べられないといって廃棄しまくってた ちなみ米屋が人気がなくて10キロ50円で販売してたけどそれでも売れなかったよ。 それにCoCo壱のカレーも酷くまずくなったのも覚えてる。 TPなんやらで米が安くなるかもしれんが、おそらく日本人は食べないと思うぞ
いくら安くても 無洗米じゃなきゃ買わないよw
448 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:54:12.31 ID:tdrVtJpG0
アメリカからの輸入を増やそうと必死だな
「自民におしおき」と同レベルの発想だな
まさしく「米」に釣られてるな
おれはやっぱり魚沼産の米が食いたいよ(;_;)
452 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:58:31.11 ID:IJpFp8rX0
キャリフォーニアだろうww
453 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 15:59:35.30 ID:+xz99w340
100均の場合は得をするというよりむしろ、損だな 自作PCなんかも結局ゴミをつかまされただけだし チャンコロとかかわってはみたものの一体なんだったの? っていうのが正直な感想だ 日本のいいものはいいものとして守っていくべきで 食いもんや医療なんてピカ一じゃねーか
454 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:04:55.25 ID:KRSUs/Jw0
455 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:06:30.03 ID:prjc/A0R0
778%の関税を払った米など、日本では売られていません。 売られているのは、ミニマムアクセス米で、政府買入価格に加算がされてはいるでしょうが、しれたものです。 問題は、TPPに参加したらミニマムアクセスがどうなるのかでしょう。 TPP以外の国には778%関税で、ミニマムアクセスが不要となれば、アメリカ・オーストラリアから買うだけですから、向こうは人件費も高いし、そんなに被害はなさそうです。 但し、日本人は贅沢ですから、商社が早速オーストラリアやニュージーランドに米を作らせるでしょう。 そうすれば、5月・6月に新米が食えます。 問題は、生産能力ですが、ニュージーランドなんか、案外良い米ができるかも。 アメリカ米より、こちらの方が強敵です。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:07:52.63 ID:QhbsqgXi0
カルフォルニア米はジャポニカ種 関東東北のだったらカリフォルニア米選ぶわ 安いし
457 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:12:49.99 ID:wLNXSVdsI
今が十分辛い状況だからどうでもいい、能力に伴ったお金が貰えるんなら逆にチャンスだとおもう。ただ貧富の差は今以上に厳しくなるだろうね、あと、金融や外国人増えて治安が悪くなるのが心配、野田はもう参加決めたんだな、戦前のにほんみたいだ、官僚をまず変えなきゃ
俺、100均の中の人だけど電池はガチでお買い得だよ。 売れれば売れるほど業者が損する値段になってる。品質はほかと同じだしね 他にも100均でお買い得商品あるけど、電池だけはガチ
まさか俺の世代で日本の死んでいく姿を拝むことになるとはな
>>458 そういえば電池って100均でしか買わないな。
焼畑農業と同じく、全部潰して更地にすりゃ、変革になるわなw そこで生きていけるかは別として
患って死ぬか、殴られて殺されるか。どっちがいいもんかね
463 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:27:11.46 ID:prjc/A0R0
カリフォルニア米って、殆どが中粒種らしい。 我々の食っているのは短粒種。 今年度直近のミニマムアクセス米入札価格、トン75,080円 運搬費や港湾費用が入っているかは不明。
>カリフォルニア米は10Kg342円の激安に その代わり米農家にそれに対抗する保証金をばらまくために税金が上がるから 庶民の生活に代わりはない。むしろ米を食べない人にとっては負担増じゃないの? 他の農業製品も同様。
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 , r '" ⌒ヽ-、 , r '" ⌒ヽ-、 //⌒`´⌒\ヽ . //⌒`´⌒\ヽ { / / \ l ) { / /,, ,,\ l ) レ゙ -‐・' '・‐- !/ . レ゙ -‐・ ・‐- !/ | ー' 'ー | . | ー' 'ー | ( (__■_) ) ( (__■_) ) ヽ、 `⌒´ ノ . ヽ、 `⌒´ ノ 国民を強姦する独裁者、ノダルフ ヒトラー 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍 TPP は 国民投票 で 決めろ! 日本の支配層はギリシャより劣るクズ!
466 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:33:50.92 ID:KRSUs/Jw0
民主党の反TPP派と自民党、その他で、倒閣してほしい。 そうでないと、日本は、終わる。 1部の金持ちと その他の貧乏な日本人 外資に搾取されまくり。 昭和の時代が 懐かしい。
467 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:35:37.67 ID:I559L4jx0
円高は日本の成功の証 最高級の土地と人件費で行うべきは海外植民地の統治と最高級産品の製造と最高級リゾート事業だけな その他は海外植民工場、植民農場、植民店舗で行え
元経産官僚とか名乗られても、マイナスでしかないだろ
469 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:38:56.01 ID:I559L4jx0
>>459 グローバル化に対応できない者は静かに円パワーの恩恵で余生過ごせよ
今は日本の変革期
失われた20年を経て眠りから醒める日本を見届けろ
足は引っ張るなよ
JAみたいな公務員もどきが崩壊するの?
>>16 そして、それにまんまと騙されるのがいつもの日本人の姿w
472 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:45:44.06 ID:2WW28osc0
日本の農業を潰すな。 外国の農作物がいつまでも安いわけではない。 日本で作らなければ、売り手市場になって どんと値上がりするんだよ。
473 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:52:22.80 ID:t6IXJFNi0
都会では若者達がワーキングプアとして少ない収入の中、食費を切り詰め高い食材を百姓から無理やり買わされている。 なのに「戸別保証」とやらでクソ百姓どもは豊作でも凶作でも金がもらえる。 若者達が納めた税金から出る金だ。 アメリカ産農産物には猛反対しているくせに、大量に入り込んでる支那の毒農産物にはダンマリのクソ百姓ども。 反日左翼民主党のすることにはすべて反対するつもりだったが、TPPだけは大賛成だ。
474 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:52:24.69 ID:ZKWkHIu3O
地方の商店街が崩壊したように農家もいなくなるんだろね。
476 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:57:15.50 ID:t6IXJFNi0
まあ、こういう黒船がない限り、クソ百姓どもは潰れんわな。 一度潰してみて再構築しようや。 いくら言っても大規模化しないし変わろうとしないクソ百姓。 もう猶予期間は過ぎた。 こぞって民主党に投票したんだし、JAもあの衆議院選挙では自民党を裏切って民主党を支持したしw 自業自得でしょw
477 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 16:58:34.17 ID:qaEh60YD0
まぁ、解決策は実は簡単で 今の超円高時代に大金積んで西海岸の土地買い占めてしまえばいい 日本農家移住させて、あっという間に植民地。 何だかんだで、アメリカにゃ農耕地はアホみたいに余ってるからな。 本土人は美味くて安い米食えるし万々歳。
479 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:00:35.23 ID:UV2/otNH0
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』 膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。 主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。 はじめに 日本を「黄金の国」に導く三つの資源 第1章 新時代の核心的技術を手にした日本 第2章 激化する金属資源争奪戦争 第3章 廃棄物が膨大な資源となる近未来 第4章 世界最大級の資源を誇る日本の海 第5章 無限の資源「日本の英知」 第6章 金属資源が招く超・高度成長 金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界1位!ベストセラー『日本は世界4位の海洋大国』続編。 都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば中国恐るるに足らず
カルフォルニア米アメリカでも3500円ぐらいするのに・・・。
481 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:02:10.55 ID:rHt34Y+O0
482 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:06:09.66 ID:/k6xvPGj0
以下、コピペです。なんか的確でワロタ。 TPP(日本)はアメリカのケツ拭き紙 アメリカが漏らしたウンコとは? 【アメリカの超巨大ウンコ(しかも下痢便)】 AIG(アメリカンインターナショナルグループ)がリーマンショックで破綻 *AIGは主に保険・金融などその他諸々を扱う世界最大級の企業 ↓ 【とりあえずAIGにオムツをはかせるアメリカ】 AIGにアメリカが税金ぶちこみ国有化(一企業の問題がアメリカの問題になる) ↓ 【AIGにおむつはかせたまま困るアメリカ】 オバマが批判に晒され人気ガタ落ち ↓ 【AIGのおむつとってウンコふいて綺麗にしたいアメリカ】 オバマ「TPPで日本をケツ拭き紙にしよーぜ」 *日本が持つ世界一の保険金融資産を狙うアメリカ ↓ 【ウンコ拭き紙になってご機嫌伺う野田日本】 野田「スカトロ趣味なんです。どじょうはウンコ食べますよ?」
342円になる計算がわからない 小売価格の778/878が関税なのか?
484 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:10:12.08 ID:jr8FCXLfO
良かったこれで日本産放射能米を食わずに済みそうだ
485 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:11:22.46 ID:HxW9m6o0I
小売店までの流通費用とかも計算して342円なんてなるわけないだろwww 頭いかれてんじゃねーのかよwww
原発の問題があるから等分カルフォルニア米の方が助かる ストロンチウムの瓦礫を各都道府県にばら撒くとかなおさら・・・
488 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:18:20.29 ID:+xz99w340
>>473 やめとけやめとけ
物価が下がったら、チャンコロが今以上に増えるだけだぞ
日本の国力が弱まって得をする独裁国家が近くにあることを忘れるなよ
489 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:24:16.84 ID:YaX+54vkO
農村が潰れたらさらに人が都会に流入するようになって 職が減るどころの話じゃなく、ホームレスの増加、スラム化で 日本の治安が悪化するだけだろ。 農村が潰れても日本人は誰も得しない。
490 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:26:15.26 ID:F2cQLRSt0
おいクズ共! 戸別所得制度ってなんだ? どんな甘い汁なのか、 詳しく説明しやがれってんでい!
10KG 342円の米か セシウムさんよりやばいもの使ってそうだな もっと即効性のあるきっつい農薬とかw
492 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:28:00.24 ID:tfcBIIFz0
>>473 >>476 どうした?小さい頃農家の子弟にでもいじめられたか?
豪農の娘に「キモイ」とか言われて傷ついたか?
おまえら国民は散々医療バッシングしてきたが やっとピカ1と、いまさら評価しても遅い。 世界の10分の一というありえない採算のとれない治療費で、医療従事者が経済的にも奉仕してきたのもこれが限界。 とっとと自由化して他の国なみにやってくれないと、医療従事者の生活が成り立たない。
494 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 17:28:41.64 ID:nWu0g2m60
>>490 クズは民主支持のおまえ。
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!!
怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
工作員多いなw 米の価格の話に矮小化している連中は総じて工作員だよ。 無駄にレスせず、反TPPの流れを維持して下さい。
496 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:32:23.88 ID:7vQe3iEk0
【賛成派の経済人】 三木谷浩(楽天)、柳井正(ユニクロ)、米倉弘昌(経団連会長)他多数 【賛成派の言論人】 橋下市長、高橋洋一、池田信夫、堺屋太一、大前研一、勝間和代、櫻井よしこ、古賀茂明、 田原総一朗、伊藤洋一 、竹中平蔵、松原聡、財部誠一、西村ひろゆき 、堀江貴文、 【反対派の経済人】 ビル・トッテン 【反対派の言論人】 植草一秀、宮崎哲弥、中野剛志、三橋貴明、森永卓郎、宮崎哲弥、小林よしのり、 リチャード・コシミズ、金子勝、渡部昇一、榊原英資 東谷暁、西部邁、石原都知事
497 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:36:03.61 ID:+xz99w340
>>481 低レベルの社畜らしい最期だな
家電業界は飽和し過ぎだから丁度よかった
中国を家電のゴミだらけの国にしてこい
パナソニックも日本から出てけよ
政経塾とかよくもくだらんもん作ってくれたな賎民の分際で
3000円のジャポニカ種カリフォルニア米 関税778%がなくなると342円で流通する というのは大嘘だな 需要が殺到して1000円をすぐ超えるだろう。 ところで、関税収入がなくなったら、その分の歳入を国はどこから取るのでしょうかね? 結局日本国への入口では取れないので、出口で消費税という名目で取るんでしょ? 消費税30%か?50%かww ギリシアがなぜ破綻したのか? 要員はいろいろ有るけれど大きな要因として EC加盟国でご近所さん同士だとしても国が違えば事情が違うのに、 同じ通貨にして均一的にしてしまったことがあげられる。 似たようなことになるよ。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:40:01.74 ID:qKErW2xP0
いつまで10キロ342円のウソつくつもり? いい加減このksスレ立てんな この金額は原価割れ 日本での販売価格は安くて1000円、高ければ2000円近くになる 水揚げ代金だけでもキロ50円するんだぞ
現地で売ってる最安値のクズ米の値段と比較するなら ドンキやトライアルの10kg1980円の米くらいしかない まともな米はカリフォルニアでも日本の半値くらいはするぞ 最安値のクズ米が日本に船便で入ってくる場合、 国内外の流通コストだけでなく、精米は日本でやるのだから そのための施設と人件費がかさんでくる。 円高差益以上の安さは期待できない。 ドンキやトライアルのクズ米と大して値段が変わらない カリフォルニア米を輸入するために、ISD条項なんぞ 締結されるのはたまったもんじゃない
今までぼったくってきたんだろとか言わないの? 工業みたいに
>>491 種明かしすれば、「ネバダの風下」地区で獲れた米が安いんだよ
核実験場の風下200kmは放射性降下物でミネラル豊富な
アルカリ土壌だから作物がよく育つんだ
福島から200km離れている千葉や埼玉の米・野菜を敬遠して ネバダの核実験施設から200km以内の「豊かな土壌」で実った 農作物をありがたがって頂戴するのは愚の骨頂 とりあえず ネバダの風下 でググれ
504 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:52:13.19 ID:Ap/wBnTi0
おいらクソ百姓だ、戸別所得補償で50万くらいもらえるんだな 米売って補償もらっても200万くらいだからそんなに儲からん 別の本業で稼いでるからこずかいくらいだな、都会ではそんなに 生活が苦しいの??ワーキングプアとか本当に存在するの?? 田舎なら家もって、車買って、釣り船くらい持つのが普通なんだが・・
505 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 17:56:15.85 ID:1SAfK9ap0
TPPだのグローバル化だの、国境を取っ払って富が還流するようになるんならともかく。
TPPなしで産業改革をするって発想が皆無なんだな、このアホはw
米より小麦が酷いわ 国が自分で貿易して儲けてんだからふざけた話
508 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:18:09.79 ID:Ejh9JT6F0
>>15 正論www関税下げればそれだけで終わる話
こういうTPP論議で表に出てないのがあるよね
関税とまったく関係ない分野まで海外から“侵食”されること
509 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:20:47.16 ID:pFRI9zCrO
家畜用の飼料の価格出して比較するのやめろ
カリフォルニア米が激安で買えるわけないだろ
何処でそんな激安料金で買えるんだ?米アマでもそんな値段では売ってないぞ
512 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:26:32.74 ID:kdAe0cjP0
安さを押して騙すのは民主党がよく使う手口だな
513 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:27:58.97 ID:hWrcTfPD0
この先人口増加と天候不順で食糧危機になったら どこも輸出なんてしなくなるのに、自国の自給率が下がる政策をしてどうするの。
賛成してる人は食糧危機になってもパニックを起こさず餓死を選ぶ覚悟なんだろうよ。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:31:23.13 ID:EiRPIBwyO
元通産官僚がアホばっかなのは堺屋の昔からの伝統芸
次の選挙で農民票は捨てたな‥‥
517 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:33:09.80 ID:ldOUKm3g0
櫻井よしこさんが賛成しているという一点で全て気持ちが変わった この人は本当に日本の事を真剣に考えている人だよ このTPPは何かあるよ
官僚の頭ってこの程度か。ま、わざわざメディアに出てコメントするくらいなら 質の悪い官僚だったのよ。
現実的にはアメリカの米なんて高くて競争力無いんだろうけど ベトナムとか良質で安価なのが入ってきそう。
520 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:40:22.69 ID:u43t/mJTO
>>510 儲けるのは輸入業者と大口取引先だろうね。
円高でもそれに比例して輸入ブランド品が安くなった話は聞かないし。
鉄道模型の話だが、現地価格(当時のレートで)3800円の機関車が日本で15000円。というのもあったし。
価格破壊で生活は楽になったよな?な? 古い自民から新しい民主になって生活は楽になったよな?な?な?
522 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:44:06.31 ID:jafOCboD0
外交評論家・岡本行夫
衰退させるか、反転か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm 2011/11/01産経新聞
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)を含めたFTA(自由貿易協定)ネットワークへの
参加の遅れだ。日本のTPP参加には、感情的な反対論も多い。「アメリカ陰謀説」も根強
いが、いかがなものか。アメリカは、むしろ本音では、日本が交渉に参加して反対を連発し
合意パッケージが小さくなってしまうことを危惧しているのではないか。
TPPに参加しないで困るのは、ゼロ関税ネットワークからはじき出される日本であって、
アメリカではない。内閣府は、TPP加盟により、日本の成長は0・5%程度増加すると試
算している。加盟しなければ輸出競争力が減る分、逆にマイナスになる。農業は手厚く保護
し、さらには品目によって除外交渉をすればよい。
しかし、TPP不参加によって日本産業をさらに痛めつけ、日本経済を沈み込ませることは
避けてほしい。
523 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:46:57.01 ID:VhWpTutm0
>>522 関係ないけど、この人は台湾を国と認めてないよ。
524 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 18:53:35.82 ID:PRTuavdRO
国内で、自分達の手で日本を駄目にしている既得権益集団を解体できれば tppなんか入らなくても、かなりの物が安くなり いろんな分野の国内での参入障壁が取り払われ、 国内の経済は活性化し、増税しなくても税収は上がり、経済成長するんじゃね?
アメリカの米のブランドで、錦って米をずっと食べてたが 日本の米と違いがわからん。
反対だとは思ってる それが可能ならばだ 仕方ないんだよ わかってるさ 韓国の状況だって だからってどうすればいいんだよ 不参加なら別の手を考えてくるの わかりきってる そっちもどうせ茨の道なんだよ
>>1 いってることは
福本マンガのギャンブルで負け続けて
逆転策と称し
愚策を盲信するようなもん
528 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 19:24:17.00 ID:ldOUKm3g0
うちこんにゃく工場で国内と中国に工場あんだけど 大至急ベトナムに工場作ってそっち本社にした方がいい?
神聖な稲作を崩壊させたらバチがあたる それ以外にも、たぶん労働市場が開放されて そこらじゅうアジア系外国人だらけになるんじゃないか
>>1 こんな風に賛成方向に煽ってもバカしか引っかからないでしょw
ガソリン値下げ隊を思い出すなああああ、 またやるんだろ? 民主・〇〇「え?カルフォルニア米は10kg342円の激安にそうでしたっけ?ウフフ」
532 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 19:37:38.07 ID:ZY6m4W0N0
>>519 >現実的にはアメリカの米なんて高くて競争力無いんだろうけど
なんでアメリカ米は10kgで342円とかいてるのに高いと思うんだ?
カリフォルニア米でもササニシキやコシヒカリはあるよ。
安いからと言って消費者がアメリカ産を選べば日本米は競争にならない。
金出しても日本米を食えなくなるだけ。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 19:47:56.96 ID:UntDVxhd0
そのなくなった関税収入は誰から取るの?税収足らんのだよな?
アメリカに天罰まだ?
飼料用のトウモロコシ(関税はゼロ)の場合、 穀物相場では25キロで7ドルのものが 日本の飼料工場でだいたいトン3万 向こうの米の相場は知らんがこれと同じレベルってこと?
これ本当にやったらマジで農家やってる奴らに国会議員殺されるかもよ いいだけ減反で不満あるってのに
537 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 19:55:51.83 ID:7bd/HIqr0
【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【割と正しい?】 【 デメリット 】 ・外国人労働者の増加による治安の乱れ ・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量入国(雇用)により、日本国内における日本人の雇用が相対的に減少する ・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索) ・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更 ・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など) ・簡易保険も廃止 ・エコカー減税や排出ガス規制も廃止 ・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる ・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖 ・「ラチェット規定」適用 ・「ISD条項」による主権・自治権放棄 ・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収) ・混合医療解禁による患者差別化 ・薬価の値上がり ・アメリカ企業による農業法人独占 ・売国政策を推し進めている民主党が狂喜する ・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ 【 メリット 】 ・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる) ・物価が下がる ・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大 ・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止 ・再販制度の廃止 ・アメリカ企業の日本メディアへの参入 ・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃 ・電波オークション制度の導入 ・記者クラブ制度の廃止 ・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ
538 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/02(水) 19:55:52.49 ID:nWu0g2m60
>国会請願紹介議員 国会議員 半数超す でぐぐれ! ■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後 ・海外からのコメ流入で農家全滅 →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!! ・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り ・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死 ・その他24項目絶賛売国予定!! 怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
安いカリフォルニア米を食べたいよ。 お金ないもん。 日本産の米が需要なくなるわけじゃないから良いじゃん。 お金ある人は日本米食べるでしょ。
既得権で腐りきった農業・医療を保護して、なんか先の見通しあるのか? おれは、農協を救う気はねえよ。 住専処理で、農協救済に、税金を何兆使ったよ? 医療費で、日本は五年でデフォルトだ。 預貯金封鎖されて、公立病院は閉鎖、公務員への給与もとまる。 今、平等にっていってるのは、『働いてないヤツも平等に』で、 真面目に働いてる人間が割りくってる。
またカッコよさそうな国際ゴッコで、何か成し遂げた気分になりましょう!かよ 安かろう悪かろうは、口に入れるものじゃ許されんわ
TPPに参加しない場合は日本に関税自主権があるからいつでも好きなときに0%でも1000%でも出来る。 アホらし。
>>539 安いまま入ってくるはずないじゃん。農薬も大目に使われるし、
加工するなら最終的にはそう安くない値段で買う事になる。
なら日本の米の方がマシなんだよ。
特別栽培の魚沼産コシヒカリでさえ5kgでたったの4000円 対して家賃は13万円。 安い米が買えるようになったって全然生活楽になんねーよ
カリフォルニア米は10kg342円じゃないってオチなんだろ?
「10kg342円」を信じているオメデタイ人が多いことに驚異。 こりゃ、この国の為政者は楽だわ。
国防上の意味で高い関税を農産物にずっと掛けていた意味を考えるべき。 何なの? この政府は!
牛丼チェーンは軒並み、牛丼100円とかで提供するようになる。 夢のような世界だぁー 早く来い来いTPP
549 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:03:47.36 ID:4I6CpKD/0
知財絡みに触れないのは何故?
551 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:08:27.35 ID:1PTct6+t0
アメリカみたいな遠い国から船に乗って輸入されてくる食物が防腐剤などの薬品漬けなのは誰でも知っている事。その薬品の中には毒性の高いものもある。
552 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:12:34.53 ID:1PTct6+t0
米国の農家も馬鹿じゃない。国内用と輸出用が同じコストで作られるわけがない。輸出用は長い渡航に耐える為に強い農薬を使ってコストを下げるに決まってる。それが商売。俺は安くても危険な農薬漬けの米なんて食べたくないね。
米は元から安い。 土地や税金を安くしてくれよ。
554 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:16:49.19 ID:1PTct6+t0
要するに、この石川って奴は国民に農薬漬けの毒米食べろって言ってんだな。
少し前まで食料自給率が低いとかで騒いでいたけど、もうどうでもいいみたいだな
556 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:21:21.47 ID:tFBQK/cK0
兵糧が無いと戦えないよ! 平和な時代が続くとは限らないよ
557 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:23:12.22 ID:rqLVK3RV0
オレは外米がタダでも、千葉県産コシヒカリを買うと思うのだが、、
559 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:30:19.90 ID:rqLVK3RV0
TPPで日本の食料自給率は劇的に下がる。 将来、必ず世界的な食料危機が起こるから、その時には外国は自国優先で 輸出は禁止になる、もしくはとんでもない高価格で食料を買わざるを 得なくなる。貯蓄はすべて外国に流出し、食料輸入が激減して餓死者続出 だろう。
560 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:31:23.67 ID:nackoRGX0
カルフォルニア米は先物相場でかつての三倍くらいに高騰してるんだけど........
アジアの諸外国からすれば日本の¥100マックは高過ぎとか言われているけど 関税が撤廃されたらいくらになるのだろうか
日本が金持ち用の食べ物しか作らなくなる前に、 強欲TPP賛成企業の不買をすれば?イオンや楽天やユニクロよ。
563 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:50:42.34 ID:rCmn+LBR0
>>540 そういう日本的なおセンチ論は止めた方がいいな。
俺にはTPP参加は、北極ネズミの自殺行進に思えわ。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 21:52:50.26 ID:p1nQLkE/0
こんなレベルが官僚。 官僚なんて養う必要ないわ。 ネラーで十分内政外交対処できるわ
565 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 22:18:49.91 ID:ESv70ezr0
これ炊飯に適さない、クズ米ってやつの値段だろ。 国産のでも飼料とか煎餅にするしかないのは、クソ安いってどこかで聞いた記憶。
566 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 22:30:33.48 ID:GjJ4N46I0
>>548 外食の値段ってほぼ人件費だから20円くらいしか安くならんぞw
ハ,,ハ お断りします ⊂ニ( ゚ω゚ )ヽ ヽ へ(ノ/⌒) 〉 /^/@ニ)' 〈 〈/ ,/ ._/@二) `ー―'" シャーッ... ; .: ダッ ,, _ ...,,__________ 人/! , ; ・…∵...・・ ・.. ..................... `从ノ レ, 、 '' ̄ ~" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄
568 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 22:36:59.91 ID:4Y7i7lT80
自分たちの給料維持するために消費税やそそほかの税金上げるつもり? 安くなったら税収も減るし 半値になったって人の腹は2倍も食えないよな
いやこれ専業農家の方がつぶれるだろ 兼業農家がコメ作ってるのは趣味だから
放射能米ならもっと安いし
571 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 22:52:06.24 ID:bfiddset0
繰り返すが、3000円のカリフォルニア米は、778%の関税が掛かった米ではなく、関税のかかっていない、ミニマムアクセス米。 この3000円から掛かってもいない778%の関税を引いて10キログラム342円が輸入価格と言ったのが石川とかいう馬鹿。 TPPは関税ゼロ以前に、農水省が一元管理して省益を貪っている、米、小麦、豚肉などの輸入制度を破壊する。 農水省がTPPに反対して、ゴタゴタ言っているのは、自らの省を守るため。
572 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 22:54:33.37 ID:mjZSUOJy0
* * * うそです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
鬼女様はカリフォルニア米なんか買わない
574 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:16:07.29 ID:qjlm5gW+0
アメリカには逆らえないんだから仕方ないんだよ。 実際対決しようとしてる役人なんていない。 アメリカとの調整がこじれれば全部がこじれる 自分の出世にも響くし、下手すりゃ飛ばされるからな。
575 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:31:22.44 ID:Gu/i3Ey80
576 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:33:26.05 ID:FQF7RSOI0
まあ時給70円で働く労働者が大挙してやってくるわけでもあるのだが
577 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:38:48.31 ID:LSaCUra8O
ますますデフレ加速するね 年金も物価が下がれば減額される 急に輸入ストップされたり値段を釣り上げられるリスクもある
578 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:40:19.11 ID:jafOCboD0
公益財団法人 国家基本問題研究所
http://jinf.jp/ http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/112%E5%B1%8B%E5%B1%B1%E7%90%86%E4%BA%8B.pdf 農協の圧力はねつけTPPに参加せよ
国基研理事・政治評論家 屋山太郎
環太平洋経済連携協定(TPP)に参加しないよう与野党の政治家に圧力をかけてい
るのは農協中央会だ。日本の貿易依存度(輸出入額を国内総生産=GDP=で割ったも
の)は 30%程度で、ドイツの 72%に比べて極端に低い。自由貿易協定(FTA)を結
んだ国だけをとると、日本の貿易依存度は 16%に下がる。日本とマレーシアはFTA
を結んでいるが、日本が農産品で譲らなかったため、マレーシアも高い自動車関税を残
した。両国ともTPPに加入するとなると、このFTAはちゃらになる。自動車と農産
品の関税をほぼゼロにしなければ、そもそもTPPは意味がないからだ。マレーシアが
TPP参加に踏み切ったのは、TPPをテコに国内の法制度、特にサービス分野の規制
緩和、ないし自由化を図りたいからだといわれている。日本の貿易依存度が低いのは、
いつも農業に足を引っ張られて工業製品への関税撤廃を勝ち取れないからだ。
579 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:44:56.36 ID:mBmVrj/m0
アメリカは自国に利益のあることしかやらないって。
580 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:46:52.40 ID:Ly6U/iMK0
改革ごっこしてんじゃねえよ。
581 :
日本オワコン ◆7qqoSidw1M :2011/11/02(水) 23:47:35.28 ID:/6uWO1w20
>カルフォルニア米は10kg342円の激安 これって飲食店でチャーハンとかピラフとか 雑炊とかで使えば原価率めちゃくちゃ低く抑えれそうだね いいじゃん〜
582 :
名無しさん@12周年 :2011/11/02(水) 23:49:08.82 ID:6XVZ+18g0
10キロ342円って…アメリカでは豚の餌に使っていた米でも売るつもりなのか
外国産の楽器は安くなる?
こども手当part2ですねw 貧乏人と低脳がまた騙されるなw
>>581 原価はほとんど下がらずクソ不味くなるだけだと思うぞw
586 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:07:30.20 ID:q8lr/iBB0
>>578 貿易依存度って低かったらいけないのか?
587 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:09:48.07 ID:vnKXF3YJ0
輸出国が豊作の時は良いとして、大不作の時はどうなるの? 大不作でも輸出をストップせずに、日本に公平に割り当てて、空腹を分かち合うの? オーストラリアやロシアは一方的にストップしたよな。
588 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:12:29.11 ID:wSZUwcIl0
中野氏とは対照的にマスゴミは韓国のFTAによってヒュンダイは アメリカで有利といいこと尽くめの報道してたな・・ マスゴミの韓国持ち上げは異常
10kg342円って汚染米価格?w
590 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:19:53.64 ID:WYIrxAe+0
TPP不参加の状態ですら補助金全廃なりやってみたら農業終わるって脅してたんだろうが
591 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:20:55.45 ID:wSZUwcIl0
11.4国会大包囲参加予定の方々 日本のためにありがとう
592 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:21:20.63 ID:q8lr/iBB0
593 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:23:33.76 ID:rjhZE+kmO
安い物品とかメリットみたいに言うがデフレにはとどめにならんの?
594 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:23:39.58 ID:x/+6vcVx0
カリフォルニアのカドミウム米?
595 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:26:02.17 ID:wSZUwcIl0
TPPはお米だけの問題ではないからなあ・・・
>>544 5kg4000円だったら、魚沼産コシヒカリ15%含有、で残りは茨城産コシヒカリの古米だろ?でもな、保存がよければそれでも結構美味しく食べられる。
こういうコシヒカリと同程度のカイフォルニア米が、いわゆる「高級米」だわな。
あと、農業の大規模経営化、とか一般企業からの農業会社参入を叫ぶ人がいるけど、実際それらしき人たちは、
表土流出お構い無しで耕作するから、数年耕作すれば客土でもしないと田畑が仕えなくなる。大規模化のネックは、耕作より耕地の維持なんだけどね。
>>592 なるほど、空腹を分かち合うという公平な取り決めは今でもないのか。
不作の時は自国を守る為、輸入国を見捨てると・・・
598 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:31:00.13 ID:XIie/T9l0
何にも知らないけど、TPPしても、多少物が安くなるくらいで 何も変わらないとか思っている俺はアホ?
600 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:33:13.12 ID:gUAUU/kQ0
342円というのは、最低価格米だから しかも日本人が食わない米 700円10キロだろ
342円〜ってとこがミソかな。 まともなのだと、国産と変わらないんじゃないの? で、アメリカが、「うちの米買え!」って圧力掛けるのね。
602 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:39:09.12 ID:0ZfV/TeIO
一番くたびれているのが官僚主導衆愚並立制民主主義 くたびれ過ぎて害悪しか残ってないのはマスコミ。
うちの犬の餌8kで定価1500円くらいだから これより安いのは犬の餌以下とする
外圧がないと何も改革できないのが、今の日本の現実か!? 関税率:コンニャク芋(1706%)、えんどう豆(1085%)
605 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 00:53:30.73 ID:/ZuWyG3I0
もうカリフォルニア米も買えない貧乏人であふれかえる国になるんだろうな
農業社会をぶち壊す必要性は分かる。 だが、それとTPPの必須性に何ら関連性がないことは いちいち語らなくても分かるだろう。 目的と手段を入れ替えるとはまさにこのこと。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 01:07:51.23 ID:SSY1BOVI0
【広報】TPPデモ街宣集会 千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り&街宣OFF※ 東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動※ 東京11.4 13:00〜14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※ 東京11.5 13:30〜予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※ 大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※ 東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※ 東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※ ※書き込み規制の為語句検索願う
豚は宗主国に逆らった韓国前大統領のようにはなりたくないと思ってるのだろうな
火力発電所の燃料用に買おう。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 01:35:38.52 ID:AovC/rPN0
コメが安くなってもさらなるデフレ不況じゃねえ
612 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 03:04:00.89 ID:+3puuodC0
ステージ風発
古森義久(産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員)
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2483448/ TPP反対派の虚論
読売新聞が10月19日の社説でTPP交渉への参加への強い賛成を再度、表明しました。
そのなかでおもしろいと思ったのは、TPP反対派が頻繁に主張する「医療分野への悪影
響」や「単純労働者の受け入れ」「輸入食品の安全基準の緩和」などは、実際には対象外、
あるいは議論もされていない、という指摘でした。
では反対派の単に反対をあおるためのデマだということでしょうか。
TPP 「開国」へ早期参加を表明せよ(10月19日付・読売社説)
◆成長のエンジンに活用したい◆
少子高齢化で内需が縮小する日本は、積極的に市場を開放し、アジアなど海外の活力を取
り込んで経済成長を実現する必要がある。
> 異論を唱えたのは米国の自動車業界団体「米自動車政策協議会(AAPC)」のマット・ブラント専務理事。 > 元ミズーリ州知事で、最近になって会員の米自動車メーカーがスカウトしたという論客だ。 > > ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。 > 日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」 論客ねえ・・・ まあ、菅みたいな「論客」もいるからな・・・
614 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 03:22:44.24 ID:9cz+E8TH0
アメリカで日本人向けに作られている、カリフォルニア米はうまかったな。 でも、10キロ342円なんてそんな安い値段じゃなかったぞ。
>将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口 それを見つけてから出直してこいよw
個人的なルサンチマンを国政の場で晴らすなよボケが。
>614 日本人向けのかは知らないけどスーパーに売ってたのは1Kg当たり$3くらいだった。 日本の標準米よりは美味かったな。 普段は10Kg6000円くらいで新潟の農家から玄米を直接買って、必要な分だけ精米して食べてるから、それよりはかなり落ちるけどね。 価格を比較すると高いけど、年間に使う金に対する比率は低いから、この程度なら高くてもおいしいの食べたほうが良いと思う。
アメリカに田んぼなんてあるのか 想像つかんな
2010年のコメ生産量 日本・・・772万トン 米国・・・755万トン だいたい同じぐらいだな。 カリフォルニアでも水田だが、飛行機で直播するらしい。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 15:29:39.07 ID:6Ifli9gY0
3000÷(1+7.78)=342 10lg342円のコメは実在しない。子どもの脳内妄想。
621 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 16:19:14.77 ID:6BXnGh110
何か勘違いしてるけど 日本人は安かったらっ絶対そっちを買うという民族じゃないんだよな カリフォルニア米よりもっともっちりした米が食いたいんだよ だからたとえ日本がTPP参加しても「カリフォルニア米売れてアメリカウハウハ!」ってのは絶対ないから
622 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 16:21:42.48 ID:alCknY3N0
それ以前に職奪われて何も買えなくなる
>>621 キャルフォルニアの人は騙されたんだよ。
日本人がこめ買ってくれるって言うから作ってるのに、
かわねーんだよw。どーなんてんだよってな。
624 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 16:29:00.49 ID:Eq+3Ku/W0
599 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:32:11.56 ID:TwIkODb/0 何にも知らないけど、TPPしても、多少物が安くなるくらいで 何も変わらないとか思っている俺はアホ? 多少モノが安くなって、モノの仕入先が日本からアメリカになるから 失業者が出まくったり生き残った労働者も収入が減る。 儲かるのは経費削減&戻し税等のワイロを貰い放題な大企業とその幹部
626 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 16:59:35.12 ID:xMdVbgSn0
10`342円って栽培コストや物流コストを完全無視してるだろ
628 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:05:34.82 ID:8/S/kFrF0
10キロ342円なんて?いくらでも持って来い、いくらでも買ってやるから、 此のウソつき野郎。TPPと農業?百姓だけの問題じゃないんだよ。 農業農業と目をそっちに向けさせて…。天誅されないように、ご注意。
629 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:06:55.87 ID:6TWL3voh0
現地ですらそんな激安で売ってないのにw
630 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:09:16.07 ID:61VPfm1cO
ハァ?(゚Д゚)
631 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:11:28.33 ID:A4y5bdk8O
一キロ342円だろ間違えるなよ
アメリカは輸出拡大でどうこうしようなんて考えてはいないと思う。 だって、アメリカ以上にモノを買える国なんて、この世には存在しないのだから。 世界最強の内需があるから、あとは如何にして国民に自国製品を買わせるかの問題。 だから、これは輸出を増やしたいのではなく、輸入に対する牽制でしょう。 これからは簡単にはアメリカには入れさせないよってこと。 例えば、アメリカが自動車関税を撤廃すれば、今以上に日本車が有利になる。 そんなことをあのアメリカが黙って見過ごすと思うか? 関税と同等以上の条件を付け足さないわけがない。
633 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:16:04.02 ID:P+IRSBU+0
だまされちゃだめ。 これ民主党のいつも手じゃん。 「子供手当て」もそうだったでしょ? 結局は、日本の農業崩壊後、最初は安価な外国米と 謳っていたのに、結局は高くなってしまったり する可能性ないとは言えないと思う。 信用しないもん。
10キロ342円は嘘だな。 オレの住んでた20年前でさえ20パウンドで1200円(当時のレートで)くらいだったのに、 インフレ率考えたら今のレートでも1500円くらいはしてるんじゃねえの? ま、それでも段違いに安いのは確かだろ。
原価は10kg342円だろうけど 国内販売は1500円くらいだろうな。 運送手数料でがっぽり。 いまでもよくある話、こんだけ円高なのに ほろんどの衣類とか円高還元しないだろ?
636 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:35:39.01 ID:ihy69BuN0
10キロ342円ってアメリカの小売価格より遥かに安いけど仕入れ値? まあカリフォルニア米でも日本米(ササニシキとか)育ててるから 意外と美味しいけどな。玉錦とかなかなかだぜ。
>>635 原価が342円もありえないよ
計算式そののが間違ってる
関税が778%だから、向こうの販売額の1/8にしちゃったんだろ
コーラより安いとかありえねえだろ
最低でもその2〜3倍、日本での販売価格は5倍以上になるだろう
638 :
原子力おっぱい :2011/11/03(木) 19:42:14.28 ID:M/uzhGTa0
ちなみに、カルフォルニア米が来ようが オイラはずっと米作るよ。 何がなんでもね。 今年は2tほどの収穫。 うんまいおwwww
639 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:43:24.49 ID:xLO5tkK50
農業がつぶれたら、年金が少ない農家のジジババどうすんだろ
640 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:46:53.34 ID:jNTf93t/0
そもそもが 10kg342円 ってのがミスリードだろうに いつまで言ってんだよ
牛肉・オレンジの交渉をおもいだしたYo
642 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 19:59:21.88 ID:WIz8emAL0
10kg342円のお米を鶏に食べさせて白っぽい黄身の卵を作って売ると儲かるか
>>3 韓国の生活が第一
日本の農業を壊滅させる
の間違いだったようだ
644 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:09:58.31 ID:hZ152vzf0
>>522 そのTPPに参加してる国が日本とアメリカ除けば・・・なわけで
NHKの討論見て韓国のFTAの話に踊らされてるってことだけはよく解ったよ
乗り遅れるな!・・・ってだけで、推進派は何一つ明確な根拠を出してなかったし
反対派も明確な根拠には薄かった
つまり「やってみなきゃわからない」派と「やってみて間違ったらどうするんだ」派が
しょーもないせめぎ合いやってるだけで、実体が何も見えねえって言うね
どっちを選択するか以前の問題だわ
645 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:13:13.35 ID:sTlxyzk3O
原発事故さえなきゃ日本米は各国の富裕層だけで全部捌けた、下手すりゃ不足した位だと思う。 アメリカや中国で高級和牛やトロが馬鹿売れしてるの見りゃ予想出来たろうに。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:21:30.91 ID:lw779i0C0
日本としての戦略を持ってTPPに加盟し どういうメリットとデメリットがあるか を考えた上で議論しないと駄目なんじゃないの?
647 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:24:01.25 ID:81Q1j0rxO
兵糧も自給自足できない国にどんな外交力を期待できるっての
649 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:39:14.70 ID:lw779i0C0
今から20年前にTPPがあったら日本は大きな利益を得られることができたが 今はほとんど利益は得られないだろう なぜなら競争力を失ったからだ。 日本が本当の自由競争になって他国に負けない産業ってあるかい? 素人は自動車産業というだろうが、自動車産業はすでに他国でシェアをとっている。 つまりTPPに加盟しても伸びしろが少ない。
まだ10kg342円とか言ってるのか。 それ食用じゃないじゃん。 TPPには反対だが、日本人好みのカリフォルニア米は大して安くならないよ。 我が愛するアボカドは安く買えるな。
651 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 20:48:28.52 ID:6Ifli9gY0
食べ盛りのガキでもいない限り、1食100g分しか食べないのだから、 100g=30円のものが3円になって喜ぶのは乞食並みの貧乏人。 30円が60円、120円になった所でまだタカが知れてる。 騒ぐほどの事じゃない。 騒ぐほどの事は、他の所にたくさんある。
ロサンゼルス在住だが、10kg342円とか劇安なカルフォルニア米とか見たことありません。 どこに売ってありますか?
653 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:21:30.83 ID:RBzo9tK+0
ユダ金アメリカ米はいらない。不味いだけ。ブラック外食産業がこぞって使いそうだけど。
654 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:22:09.40 ID:TahER+So0
美味い米を食える奴は良いな。 俺なんざ、まとめて炊いて冷凍して、チンして食ってる。
655 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:23:00.28 ID:7a0U9hic0
>>3 それはTPPに反対している小沢派のほうの意見だろ
民主党は一つの党というよりも二つの党の連合体だから
日本のうまい米食うために必死で働け、 おれは遠慮するわ。
657 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:24:12.91 ID:QxGd895YO
良かったな。 すき家の牛丼が100円を切るぞ(笑)
658 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:35:48.54 ID:nThKA/+o0
経済構造の転換期
659 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:39:50.39 ID:tqOuRPMsO
安くなるわけないだろ。
格闘技を鍛えたいから家に暴漢を入れよう、どんどん入れよう 妻子守るために力が沸くよ
661 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:44:19.46 ID:EBC9GCDu0
米なんてただの目くらましだろ アメリカが欲しいのは郵便貯金
662 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:44:21.63 ID:KcjRHYEL0
誰か知らんが、首をかけて言ってるのならいいが 適当なこと言ってると、後で石ぶつけられるぞ
663 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:45:59.40 ID:xio6ELNs0
社会制度、構造が変わる方がずっと怖いよ。 輸出なんてほんの数パーセントの話なのに またもやマスコミぐるで詐欺を働こうとしてる。
664 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:47:07.53 ID:ndthxYCbO
玄米なんか 残留農薬怖くて 食われへんな
安いカリフォルニア米が出まわる代わりに国産米が値上がりするんですね
そもそも飼料用か加工用の陸稲の価格だったりするんだろ。
小麦が高騰してパンの値段が上がったけど 小麦の値段が下がっても、パンの価格を下げてないよな。
668 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:48:55.07 ID:fBCKBQ8qO
日本の農業もコスト削減して国際競争力をつけてほしい
アメリカでは米10キロが342円で買えるのか? つか、それどころか船で輸送して342円だから、それ以下で買える? どんな計算で、こんな数字が出たんだ?
670 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:51:35.12 ID:7a0U9hic0
米も安くなるのは歓迎だし 保険料も安くなるなら歓迎だ。 銀行の貯金は利息が増えるなら歓迎だし、 電力会社も自由化して安く電気を使えるようになるなら大歓迎だぞ。 競争原理の働かない産業は消費者には悪いサービスしか与えてない。 消費者目線から言えば国際化は大歓迎だな。
なんか怪しいなと思ってたけどやっぱり闘ってる振りしたゴキブリホイホイだったね
672 :
かわぶた大王ninja :2011/11/03(木) 21:54:46.89 ID:Z7SWqqdC0
安くしろ、安くしろと言うやつは、 農家に「奴隷になれ」って言ってるのと同じなんだが。 お前もただではたらくか? 政治家もただで働くのか? 生活保護なんて必要ないな? 強制連行が悪だとかなんだとか、あの主張はいったいなんなんだ?
673 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:54:47.99 ID:IqhRBba10
おまえらksか ちょうどいいタイミングだろ 放射能汚染された食べ物だらけの日本なんだから 食物はアメリカでラッキーじゃ ただ食物以外は野田は命をかけて食い止めろ
674 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:55:14.13 ID:XCZ/KrGV0
今現在のコストコのカリフォルニア米は、
50ポンド(22.68キロ)で約25.83ドル。
http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=10250541&whse=BD_823&topnav=bdoff&browse=&lang=en-US つまり10キロ当たり約11.38ドル。
1ドル75円で計算して、10キロ約854円。
俺がアメリカのコストコで米を買い始めたのが10年位前で、
その時の価格が50ポンド12ドルくらいだったと記憶してるが、
それを現在の1ドル75円のレートで換算すると、10キロ約396円!
つまり上記の342円に近づくわけだ。
笠井の米10キロ342円というのは、
過去10年〜15年くらいのカリフォルニア米の最安値を、
現在の超円高の1ドル75円で換算したトリックなのです。
ちなみに現在の50ポンド25.83ドル(10キロ11.38ドル)を
過去15年で円最安値の147円で換算すると、
10キロ1673円となります。
なお、コストコ価格は日本でいえば、
業務用卸売価格(宅配サービス無し)に相当。
アメリカの現在の小売価格については、
>>12 参照。
アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 1kg = 278円
TPPって農業だけの問題じゃないよね? なんで他は話題にならないの?
とくダネ!ソース うしスレと 役が揃って 読む気失せ失せ それにしても「TTPで日本を変える!」とか、改革中毒が多すぎねえか。
677 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 21:58:32.22 ID:7a0U9hic0
>>675 農家が一番強硬に反対しているからだろ?
678 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:08:43.24 ID:g5c4ju430
おいおい カンフル剤みたいに考えているけど劇薬じゃね?即死じゃね?
679 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:12:16.58 ID:7a0U9hic0
これは、小泉政権の郵政民営化から始まった 日本の閉鎖的な業界の解放政策なんだよ、 今さら逆らうな、バカども
680 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:14:28.92 ID:UNplq8r90
外圧に頼るなよ
682 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:24:06.65 ID:UNplq8r90
日本の農業が壊滅したら、米自体を食わなくなる可能性もあるよな 基本的に庶民は、安い=価値がない、って認識があるからな 世界で健康的と言われる日本の食文化までをも、破壊する可能性があるぜよ
683 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:26:05.20 ID:L0uFKjlP0
需要が無いのが問題なら公共事業で増やせばいいじゃん。 96年以来年々公共事業減ってんじゃん。 借金が増えると財政破綻する? 公共事業によって日本国民の財布に戻るだけじゃん。 債権者が日本国民なのに破綻なんてするわけないじゃん。 という三橋氏の論に、tpp賛成派はなんて応えてるの?
684 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:35:53.81 ID:CR9PWGJj0
そんなに必要な改革なら、 わざわざ外圧を利用しなくてもできるだろう。 関税を撤廃する自由を現在も日本国は有している。 放射能の恐ろしさをしるために、わざわざ原子爆を都市部へ落とすことが 結果的に日本に為になると言ってるようなもの。
685 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:38:05.01 ID:z+DLRvEW0
在米の友人が カルフォルニア米10kg2500〜3000円くらいだって言ってるんだけど...
>>672 兼業農家のくせにほざくな。
奴隷になれ、ばか。
687 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:41:58.93 ID:KcjRHYEL0
60キロ、1万5千円でも赤字なんだけどね ていうか安くなんてならんよ、 バカじゃないんだからそんなに安くなるんなら原価率グンと掛けとこうって輸出するだけ そもそもPPPは日本の金融資産をアメリカが吸い出すシステムだろ
688 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:42:55.35 ID:GLM2x9K/0
>>685 それカリフォルニアに住んでいる友人じゃなくて
お前の脳内に住んでいる友人の言葉だろ?w
689 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:46:35.30 ID:kplyuho40
この石井なるもの、目つき怪しく胡散臭い感じがする。竹中・木村剛・ ホリエモンと同じ臭いがする。日本をチョウ格差社会に導こうとする 悪魔の手先じゃねえのかな?
690 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:49:15.24 ID:CR9PWGJj0
>米国産のカルフォルニア米は778%の関税が取り払われ... これが本当かどうかはうたがわしいいが。 もし、本当だとしても、関税が取り払われて安くなるか? その関税分だけ、米国の輸出業者が儲かるだけだろ。 それだけ、関税かけても売れているものなら、利益にするだろ。 TPPは解放ではなく、米国を軸としたブロック経済を志向するものだ。
>>690 安くしなかったら国産米に負けるだけだから安くしなきゃ話にならんよ。
それにカリフォルニア産にしたって水稲・陸稲の違いをハッキリさせないと数値として意味がない。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:52:25.11 ID:7YwClFmO0
693 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:52:51.18 ID:o+4CKqUgO
TPP入ったら生保の支給額下げろや!
10kgで342円かよ。日本は、5kgで3000円だよ。
696 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 22:58:11.07 ID:GLM2x9K/0
697 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:00:54.19 ID:pbTRP43n0
ところでおまいら もし関税がなくなったら カルフォルニア米買うの? 食うの?
698 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:04:05.98 ID:TBcq9cMb0
そもそも、米が安くなっても、そんなに米食わんし・・・ デフレデフレいってるのにデフレ加速させてどうすんの・・・
699 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:04:06.33 ID:A16PDnG60
関税が無くなったら、じゃなくて 実際に小売店に千円/10`以下で出るなら買うぞ。 ちゃんと砥いで炊けば、国産の2千円/10`には匹敵する。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:04:26.96 ID:GLM2x9K/0
>>697 オレは食うと思うよ。
一人暮らしで
一月10Kgしか食わないけど
2500円/月の節約になるだろ?
ネット接続料くらいにはなるよな。
701 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:09:37.52 ID:uc8wBfSl0
>>696 現状
カリフォルニア米476円→アメリカ人の利益
関税3704円→国家の税収
日本の農家→日本の米が売れる
>>697 食うかよ、あんな不味い米。ふざけんな。
米の関税だけとりのぞくことで今回のTPPは許してもらえばいいじゃん。
705 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:15:51.05 ID:CklAmGsH0
おまえら食糧安保だなんだと騒ぐならもちろん、 頑張ってる専業農家を支えるために国産のブランド米をネット通販で買ってるんだろな?
706 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:19:35.85 ID:xio6ELNs0
>>700 それで年をとったら慢性病になり、医療制度変更で薬価は高騰し
年金では生活出来なくなるんだよな。
薬代ただの生活保護の方が楽になるんかも。
707 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:19:58.81 ID:TBcq9cMb0
>>702 カリフォルニア米476円→アメリカ人の利益
関税0円→国家の税収なし
日本の税金(保障費)→日本の農民
こうなるわけか、胸熱
709 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:21:14.11 ID:GLM2x9K/0
>>702 外国の米にかけられている関税分も国庫に入るというよりも
米農家に補助金として渡っているから、すべて農家の利益だけどな。
でも実質現状の高い外国産米を買う消費者がいないから関税収入もごくわずかだろう。
そんな米安くたって、アメリカが儲かるだけじゃねーかw
>>697 コンビニの弁当やおにぎりはカリフォルニア米になるだろう
amazon.comでrice検索して、一番上にあるコメ換算してみたけど こんな安くならねーなー。一番上に来るのは高いコメなのか? 10kgじゃなくて1kgの間違いじゃねーのか?
713 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:25:57.41 ID:tl0P7pt4O
安いの大歓迎。日本の米が高すぎるんたよ。ジョブズの本しかり
国が主体でデフレ加速させてどうするの? 刺激にする?ギャグなのかな? 俺店やってるけど、2011年産のあやしぃ2級米で600円もあがったもんな最近。 TPP誘導のためにどっかから力が加わっているとしか思えないんだが、この値下げは。 米高くして、「ホレ、外国の米は安いでしょう?」とな。 アホらしい。コメの味もわからんバカにしか通用しないわ。
715 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:32:02.47 ID:E+WQK5q90
アメリカの農業も補助金漬け これは日米どっちの保護政策が優秀か?の戦い 制度云々とかもう馬鹿としか 経済戦争するのに個人の力でがんばれとか あふぉかと思う。 「各個の敢闘精神でアメリカと戦い・・云々」 とかどこかで聞いたことあるだろ つまりそういうことだ。日本政府はこの60年まったく反省しなかったってことだ
大衆って目先のことしか考えないしマスコミの報道鵜呑みにするから 操縦しやすくて楽だよな そもそも締結直後の米の値段なんて どうでもいい話で問題の本質から目を逸らさせるため物なのに
そんなに安くなる訳が無い、店頭で安くなるからと中間業者(官僚OBの天下り先)が5つも8つも入って 右から左へ移動させるだけで値段をどんどん引き上げてほとんど変わらん値段になるに決まってる。 奴等は金が動く場所にゴキブリの様に滑り込んで中間搾取するのが得意だって事はもう判ってるだろうに。 TPPは小麦粉と同じように国が一括で取り仕切って値段を付けるので安くはならんよ、きっと。 しかも決して対等な取引にはならない、日本の先を取ろうとして早く決めただけの韓国がとんでもない一方的な条件飲まされて どうしようもない窮地に立ってるしな。
>>713 本来の正当な値段だ、なんでもやすけりゃいいってもんじゃない。
719 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:35:08.82 ID:7cixiorO0
外食や弁当はうちは安心安全なCA米ですになる スーパーでもCA米入荷しました、行列になる、米菓も値下がり いろいろ値下がりで財布にやさしい
720 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:35:30.85 ID:UPie5gZUO
刺激した結果、どう国益になるのか示すのが、仕事だろ。 あとは個人の努力の問題って、税金で食ってるやつの言っていい事かよ。
721 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:35:49.12 ID:uc8wBfSl0
>>75 これ売れ残ってるっていうのはおかしいよな
低価格帯と違って特売をしなくとも
常に一定のニーズはあるから店頭にならんでるわけで
上記を例に出して売れてる売れてないはずれてる
あと国産米もJAの中間搾取がなければもっと安くなる
新沼さんコシヒカリとかは別だけどな
723 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:37:49.74 ID:yWMtBEOc0
まー TPPの是非以前に現状の日本の農業事情は先が見えない。 「放射能汚染は都市部でクローズアップされていますが畑はの今後は未知数♪」 「さてどうなることやら」
724 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:38:19.15 ID:CyJg//tJ0
セシウムさんはこれか
725 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:38:33.55 ID:drEG+5ZG0
>>697 アメリカ留学したときふつうに炊いて食ってたし、買うよ
短米種美味い
>>721 これは青森県の津軽平野の田園地帯だな。
遠くに見えるのは岩木山か。
そこらへんはシーズンが終わると前が見えないほどワラ焼きの煙でもんもんとする地帯。
普段は地平線が見えるほど広い広大な田園でいい風景なんだがな。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:39:16.14 ID:E+WQK5q90
>>719 郊外の農家の経済力が下がり
購買力低下、各企業の出店が停止
中堅どころの企業は倒産
730 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:43:18.51 ID:alqynsrl0
>>670 日本の米買うことで雇用も維持しているのがわからないのか?
失業者増えたら、社会保障費が増大し、税金増えるんだぞ。
近視眼敵に消費者目線だけなら、それも正論だが、
労働者でもあることをお忘れなく!
731 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:44:29.79 ID:ZZwfEBYr0
>>697 高くても日本産のお米を買って食べるよ
三度の飯よりご飯が好きな自分としては
そこだけは譲れない
農協なんていらんだろ あいつらなんの為にあんの?
733 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:44:59.24 ID:l0BMn7Nm0
貧乏人は外国産米しか買えなくなり 日本米は日本内外の金持ちだけに食されることになる 野菜も肉も同じこと
>>711 なるかもね、でも100円のおにぎりが90円になる程度だよ
もともと原価なんか安くて人件費等が高いから!
735 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:48:58.86 ID:RvggrjC+0
コメ10キロ5000円として 茶碗2杯(米一合)当たり75円 茶碗一杯38円 高いか?
736 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:50:18.39 ID:fzEJUviUO
18年前の米不足の時カリフォルニア米食べたけど匂いにクセがあるんだよなあ。 最初は普通に食ってたがだんだんその匂いが鼻につくようになって3日で食べなくなった。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:51:09.91 ID:dnYaml260
>>110 アメも支那も大規模でジャポニカ米を栽培してるとこは水田じゃない。
日本ほど気候に恵まれている場所は少ないだろうが。
漏れは米とか野菜とかは、日本産を買うようにしてるけどね。 加工品は外国産ばっかりだから、さすがに国産だけってのは無理だわ。 ただ、ジャスミンライスが安くなるのは大歓迎だ。
>>733 例えばアメリカ人が日本産じゃなくてアメリカ産のコメ小麦を食ってるのはとても不幸だってことかい?
そもそもこれ本当か? アメリカの食費そんなに安かった記憶ないが
741 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:54:38.16 ID:E+WQK5q90
>>732 JA預金とかローンの為だな
農機具は基本自動車1台分もする
それを田植え・稲刈りなど数台所有しなければならない
リースもあるけどね
それと農産物は農協の一括まとめ買い上げ制度
これで農家の所得補償制度としていた
>>740 メルトダウン隠匿した政府ですよ。
そもそもTPPは400円弱/10kgで入れないといけないなんて条項はない。
今後約束取り込むなら別だが。
何を根拠にこの価格なのかまったく不明。
関税なくなった分自由に値段設定して買わされて。
値上げしたって日本米より安いからと左団扇で。
バカほどだまされる。
743 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:56:24.49 ID:dnYaml260
関税なくなったら、農家への補助金は誰が出すんだよ?
745 :
名無しさん@12周年 :2011/11/03(木) 23:58:52.19 ID:r70F6XD60
アメリカ米がいつまで安いかだな 地下水くみ上げすぎで10年後の農業大丈夫かよアメリカ
746 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:00:45.81 ID:26PnXu7H0
アメリカ版吉牛 ヨシノヤ ビーフボウルレギュラーサイズ$2.94 何も変わらんやん 安くなるって馬鹿なの?
747 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:01:46.92 ID:W/ptWetq0
【広報】TPP反対デモ街宣集会 東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動※ 東京11.4 13:00〜14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※ 東京11.5 13:30〜予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※ 大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※ 東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※ 東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※ ※書き込み規制の為語句検索願う
748 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:02:28.39 ID:1jvHkXic0
>>748 JA等の預貯金とか保険とか 税金もでてくるかも
参加か不参加か。 どちらを選んでも日本国民にとって悪い方向に物事が進む。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:06:27.03 ID:W/ptWetq0
【広報】 ◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※ TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※ ◎意見送付先(TPP反対派) JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※ TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※ ◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※ TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※ TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※ ※書き込み規制の為語句検索願う
752 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:11:59.73 ID:1jvHkXic0
>>749 米が安くなっても、税金でそれ以上とられるんじゃ、
子供手当につられて差し引きマイナスになる罠と同じじゃないのw
>>736 その時食ったのは、中粒種じゃないのか?
あれは結構広範囲に栽培されてる
本格的に日本に輸出するなら当然短粒種
>>726 作ってくるだろうよ
754 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:12:26.38 ID:dwnzsMVV0
755 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:15:49.27 ID:QJbiTeD0O
>>747 俺は行けないけど、行ける人は行ってこい
いや行ってきてください
これニュースになる?
756 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:21:06.60 ID:WhhTB9x/i
物価が高いのは、日本の所得が高いからですよ。 物価が下がれば、日本の所得も下がる。 デフレ進行で、年金崩壊、保険制度崩壊、財政崩壊。 関税撤廃でも、日本は崩壊。 非関税障壁も撤廃すれば、日本崩壊が早まるかな。
757 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:24:09.21 ID:/el42fgb0
国際競争で壊滅するのは日本の農業ではなく、日本の農協である TPP反対論者によると、日本がTPPに参加すると日本の農業は壊滅し、食料安保は脅かされ国民は生存の危機に脅かされるそうだ。 もちろん、こんな主張はバカげた子供だましだ。TPP参加で日本の農業は壊滅しない。むしろ国際競争にさらされることにより日本の農協は強化される。食糧安保云々に至っては笑止である。食糧安保がそれほど重要なら、減反などもっての他のはずだ。 国際競争のせいで壊滅するのは、不効率な兼業農家と農協の言うがままにやってきた怠惰な農家だけだ。しかし、そうした農家達こそが農協の存在基盤であり、そうした農家の「壊滅」は農協の死を意味する。だから、農協はなんとしてでもTPPに反対するのだ。
米が安くなるのは大歓迎なんだが。 TPPって、農業の取り決めでしょ?
759 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:26:24.15 ID:5MK/pi4x0
正直に言うよ!! 一流企業に務めている人はTPPに賛成だよ 中野氏は国民の所得は上がらないと言っているけどそれはしょうがないよ 日本の富裕層は我慢しすぎる 所得税や住民税、相続税が高すぎる 日本の企業は売上のわりに貯蓄が少なすぎる だkら、円高でも企業買収が少ない 企業に貯蓄が貯まることは大変いいこと この点に付いてTPP加盟反対派はどう考えているのか?
760 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:27:10.71 ID:/el42fgb0
現代の「打ち壊し運動」にはげむ農協 数の多い兼業農家は、農協の政治力の源泉であるとともに、農薬や肥料の購入者として重要な金づるである。同時に、農協法の定める 「組合員一人一票制」の下では、農協の方針は兼業農家の意向を強く反映する。その結果、農業の主体であるはずの専業農家を犠牲にしてでも兼業農家の利益が優先される*1。 典型的な例が減反面積の配分方法である。経営面積に応じた(さらには加重した)減反面積の配分という農協の理不尽な方針により、 専業農家は多くの減反面積を負担させられ、規模のメリットを活かすことができないできた。 また、農協は兼業農家を中心とした秩序を脅かす先進的な農家には様々な嫌がらせを含む排斥運動を展開してきた。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:28:28.47 ID:ak0xj+280
>>740 お前がアメリカに行っていた時と
今じゃ円ドル為替相場がだいぶ違うからだろ?
印象が違う原因はw
762 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:28:32.10 ID:WhhTB9x/i
関税なくして農家に個別保障したら、今まで稼いでいた税収がなくなり 税負担だけが増える。 財源ないから増税。 農産物の価格が下がりデフレで税収が減る。 財源不足で増税。 そのうち韓国を助けるために増税も勝手にやるんだろうな。
763 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:31:30.04 ID:26PnXu7H0
>>761 アメリカ版吉牛
ヨシノヤ ビーフボウルレギュラーサイズ$2.94
レートによっちゃあ〜
むしろ高いすな〜
>>759 マジキチ工作員乙、
餌が多すぎて食いつききれないよw
765 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:33:28.36 ID:ak0xj+280
>>762 778%の関税のかかっていた
もともとアメリカ産の米やら、外国産のコンニャク芋なんて
日本人は買ってなかっただろ?
つまり関税収入なんて充てにしていたわけじゃなくて、そもそも日本に
外国産米やコンニャク芋が輸入されないようにしていたわけだ。
つまり関税をなくしたら財源がなくなるなんて心配しているやつは馬鹿ということだ。
もともと財源でもなんでもなかったってことに気づけない池沼の類だなw
766 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:33:42.72 ID:YljgdirXI
関税だけをなくすんなら対した影響がないからイイけど、治外法権みたいな事をされるようになるからTPPには反対しています。
カリフォルニア米が安く手に入る? 嘘ばっかり!!!! 良くいけシャーシャーとそういう嘘つけるな!!! TPPなんかに参加したら日本はボロボロになる。
>>762 バーカw直接支払いについてちゃんと勉強しろ
>>762 税収増やしたいのなら、市場に流通する通貨の絶対量を増やせば良い。
つまり、消費を増やして経済を活性化すれば良い訳だ。
でも、消費税の増税とか、公共事業の削減とか、消費活動を萎縮させるような
事ばかりやっている連中が政治の舞台に居る限り、税収は落ち続けるし国内産業の萎縮も止まらない。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:36:47.61 ID:/el42fgb0
>>759 年収500万円も1000万円も満足度は変らない。
1000万円越えると、役が重すぎてストレス過多になる。
年収300〜500万円の間が一番人間らしいってことだ。
つまり、貧乏人からみたら、貴方の意見は全否定だね。
貧乏人のほうが、常に我慢している。と言うか、せざるをえない。
それでも、幸せなんだよ。
借金が有る人は、年収1億円有ったって、年収200万円だって似たり寄ったりだけど。
10キロ5000円以下の米なんて、生まれてこの方食ったことないな。
>>757 お前の考えてるほどアメリカは弱くないぞ
アメリカの農業はメチャクチャ強い
日本みたいな狭い国土でちまちま作って対抗出来るはずがない
今はまだ本腰入れて作ってない状態だろうが、TPP入ったらもの凄い規模でやって来るよ
「B29を竹やりで落とす」ぐらいの暴論だよ、TPP参加するなら米は諦めるべき
後進国のメキシコでさえ、NAFTAで主食のトウモロコシが自給率100%→67%に落ちた
(その後、トウモロコシの先物取引で合法的に搾取された)
嘘つくなよw
774 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:40:35.85 ID:ui9AHW1DO
そんな米は食いたくない
775 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:43:09.91 ID:JtfVqgsE0
得意技:黒船戦略または外圧頼み
776 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:43:40.62 ID:/el42fgb0
アメリカのトウモロコシなんか、豚の餌。 アメリカの食物なんか全部遺伝子組み換えだから、100年後にはみんな死ぬ。 寿命じゃなくて、100年後に産まれた子どもも遺伝子組み換え食品の影響で長く生きない。 花粉は既に飛び去ったあとなので、もう手遅れ。 日本は、アメリカの外来種農産物を入れてはいけない。
777 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:45:41.46 ID:JtfVqgsE0
>>776 日本の飼料の99%が
そのアメリカのトウモロコシに依存してるわけだが
強い弱い以前に、こんな明らかな嘘をつかれたら胡散臭いと思わないほうがおかしい。 アメリカ国内でさえ米10kgは3000円以上します。
あと、農業でのマイナスは年3兆円って言われてるけど その3兆は外国に流れていくからね んで、国内のプラスは政府試算で年2700億円 それにTPPは24分野の解放で農業はその中の一つに過ぎない 他の分野でも外資がやって来て国内を食い荒らすだろうからマイナスはもっと大きくなる 普通に考えればメリットはないけど、何故か参加するんだろうなw この国は酷くなる
780 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:49:08.08 ID:JtfVqgsE0
>>772 アメリカの農業補助金とか
実体が分からんと言われるくらいの規模だって聞いた。
過去の歴史見ても、アメリカが不況に陥っても
農業補助金だけは削られるどころが増加したとかw
つうかドル円が80円以下の今でさえ米15lbsが$25-30くらいしてるのに、円が100円くらいになったら普通に国産米より高くなるだろ。 米が安くなるとかいってる連中はばかですか?目の前の箱で調べりゃわかる嘘すら暴けない頭の悪い連中ですか?
いいですか 「破壊の後に創造がある」←これ、共産主義の人が言ってた革命の論理です
783 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:51:43.27 ID:y8a4eJAK0
韓国関税庁が3日に公表した資料によると韓国と欧州連合(EU)間の自由貿易協定(FTA)が発効して以来、韓国の対EU輸出は5.5%減少、輸入は22.0%増加 貿易収支が大幅に悪化したことが分かった。
784 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:52:10.15 ID:/7Ur/DIEO
政府ってこれまで必死に農家補償してたのになんでいきなり手のひら返したの?
そんなに安い米が食いたかったら未熟米でも食ってなさいよ。
破壊したら何も残りません。何も無いところから何かが生まれるなんてこた起こりません。 ただ荒廃があるだけです。
787 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:54:30.31 ID:JtfVqgsE0
>>782 破壊の後にイノベーションが生まれる
とか言ってる市場原理主義者もたくさんいるね
>>784 自民党の票田だから
新しい票田となる企業が農業に新規参入できるように
規制仕分けでも色々と手を打ってる
788 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:56:16.39 ID:/el42fgb0
福井県越前市の「JA越前たけふ」(冨田隆組合長、組合員数約1万人)は30日、コメの販売や肥料・農薬の購買などの経済事業について、 上部団体の「経済連」経由だった従来のやり方を改め、2013年1月から100%出資の子会社「コープ武生(たけふ)」で直接手がける方針を決めた。 地域の農協が主力事業で農協全体の流通網を離れて自主展開するのは極めて異例だ。 すでに台湾へのコメの輸出も始めており、独自の販路開拓を国内外でさらに進める。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:56:58.82 ID:BVyEPoog0
百姓嫌いでTPPに賛成してる珍煙ジジイが近所に居るんだけど、 実際に農家を潰すためだけにTPP利用するのって例えば10人殺すのに原爆使うような後先考えない行為だよね
790 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:57:43.02 ID:dmnxq/D50
デタラメ捏造を繰り返すねw
だからカルフォルニアかカリフォルニアかはっきりしろよ!
792 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 00:58:29.31 ID:/el42fgb0
>>787 そうです。そしてその言い分は共産主義者がかつて言ってたものと同じものなんです。
成長というのは内実を充実させることに起因して伸びる事を指すのであって、壊してしまったら成長もくそもなくなりますよね。
内面を見ない、文化的な側面のある「成熟」というものを無視する、これは唯物主義ではあるまいかと思います。
とんでもなくかつての共産主義にその思考様式が似ている。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:01:19.84 ID:/7Ur/DIEO
知り合いが言ってたけど 日本の農家って作るのは簡単だけど売り先が農協ぐらいしかなくて かなり安く買い取られるらしい 露店とかやると自治体に怒られるしコネがなきゃ許可下りないらしい ネット販売なんかもあるけど怖くて誰も買ってくれないらしい
日本農業は補助金&規制という点滴でなんとか持ってる状態、 点滴の針を抜いてみたら案外ビックリして健康に戻るかもしれんw
796 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:04:51.04 ID:1jvHkXic0
>>765 乳製品関税でウホウホしてる天下り団体の職員年収は1千万円クラスじゃなかったっけか
>>795 他の先進国も自国の自給率に関係する物に対しては補助金を出していますよ。
途上国はどうだか知りませんけどね。
798 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:06:01.58 ID:iSS5aAhS0
>>772 アメリカは国家戦略として穀物輸出を推し進めてるからな
まぁアメリカ自体経済グダグダで心配ないって思ってたらそれは間違いだよな
アメリカの規模からして今弱くなっているだけで
世界と比べれば圧倒的な工業力・農業力を持つ
凄い二枚舌((((;゚Д゚)))))))
>>784 アメリカさんの経済が本気でヤバイから
子分の日本や韓国から搾り取ってやろうってマジで外圧をかけてきてるんだと思う
韓国とのFTAも韓国からしたらイジメみたいな条件だし、日本のTPPも同じ感じになると思う
>>795 普通に死んじゃうってw
んで、死んじゃったらもう生き返らないよww
801 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:11:34.59 ID:iSS5aAhS0
>>795 今農家も企業の専属農園とかして
生きる道を模索している
制度が云々とか問題じゃない
まだしばらく農業は時間かけてやらないといけない
製品出荷が年に一度だけだぞ即座にできるわけがない
802 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:13:13.92 ID:dmnxq/D50
既得権益と簡単に言うが、TPPって日本の既得権益とアメリカの既得権益の、日本内需争奪戦だからな?w
803 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:16:32.02 ID:kPNHsp+T0
ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、 TPPで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。 ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや 世界の種子の95%の特許を持つ事で有名。 このモンサイト社の日本支店が、住友化学。 住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。 このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてTPPを押し付けてる首謀者。 超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた 激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、 日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP もうこれで十分だろ。 これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。 知らない内に敗戦国になる気か? おまえら本当に愛国心はあるのか?
804 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:20:41.89 ID:/7Ur/DIEO
日本だって農家の所得補償制度導入する準備してたのにな なんていうか一貫性がない 影で正しいことしてる役人がかわいそう
805 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:24:02.39 ID:JtfVqgsE0
>>803 蛇足だけど、日本の農業はホントは強いとか
輸出できる美味しい農作物があるとか主張してる奴らがいるけど、
それってこのモンサント社から種子を買ってるんだよね
しかも一代限りのものだから延々と種子を買い続けなければならない
日本の農家の既得権だのなんだのと言ってるやつ多いけど、
これがアメリカの農業利権って奴の実体だよ
こんなんがTPPで日本に襲いかかってきたら一発で死ぬよ
農業改良普及員という仕事をしているが、正直農家の現状を観るとどうすればこの人達を救えるのか全く見えてこない もう俺らいらないんじゃなかろうか、事業仕分けにも挙がってたし、辞めようかな
807 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:25:08.54 ID:SciNmTG00
>>1 一人あたりの耕作面積が日本の数百倍とか千倍の国に
どぅやれば制度改革だけで日本国内の農産物が勝てるのか
マトモに説明出来たら相手にしてやるよw
808 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 01:25:55.54 ID:/el42fgb0
JA越前たけふ(冨田隆組合長)の臨時総代会が2011年10月30日、福井県越前市の越前たけふ農協会館で開かれた。 2013年に同JAの農業に関する経済事業を、100%出資の株式会社、コープ武生(本社同市平出2丁目、冨田隆社長)に譲渡することを決めた。 コープ武生の売上高は12年度計画では20億3300万円だが、経済事業譲渡を受け13年度は80億8150万円になる見込み。
ウジサンケイは日本人をハメ込む気満々だな
アメリカ産のジャポニカ米っていくらになるんだろ? 国宝ローズってジャポニカ米だっけ? そんなに安くなかった気がするが?せいぜい日本の半額ぐらい?
>>806 TPP抜きにして
もし自分が日本の農業を全て自由に動かせるとしたら、どうしたらいいと思う?
後学のために教えてくれ
>>806 うちの近所は、土地があって外で働きたくない人達が農業やってるな。
救わないと潰れてしまうようなら、潰しても構わんのじゃないか?
おまいさんが他の仕事でも食べていけるなら、こだわることもなかろ。
もういっそ農業潰す代わりにTPPにも参加しないというのはどうかな。 農業潰すためにTPPに参加したい人も納得だろうし、他の産業に悪影響及ぼすこともないし、 誰も損しないんじゃないかな。 つか、そのくらい誰得なのかわからん。
吉牛100円になるなら許す
815 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 09:12:43.35 ID:K7mdqUKY0
TPPに参加しても農業が壊滅するかどうかはわかりません。 農水省、次に農協が壊滅することは間違いありません。 関税以前に、規制で食っている連中ですから。 TPP以前に、完全関税化して自由化すべきです。 これでも、農水省と農協は壊滅するでしょう。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 09:14:46.73 ID:jE4+Zznk0
安い米より、うまくて安全な米たべたい
817 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 09:19:33.95 ID:TvrDdPUx0
100円の牛丼を喰うためドロボウでもするか
金持ちになって農家をやるのが最強だな。 うちの爺さんがそうだった。変人扱いされてたけどw
輸出したカリフォルニア米に、自社製の肥料や農薬を使わないと 育たないよう遺伝子組み換えした日本産の米をこっそり忍ばせて、 日本の田んぼに植える。 数年後、従来あった日本の米は改良された米の耐性や収穫力によって淘汰され、 自社製の米だけが、国内に出回る。 今のモンサントと住友化学の技術で、こういう構想実現可能か?
大阪のヒノヒカリは交雑して種籾がとれなかったそうだ、他所から花粉が飛んだんだね。 研究室の外に出したら制御は難しい。 遺伝子組み換えは、最初は収穫量があがるが、病虫害にやられると一気にダメになる。 何年か前にもアメリカでそういう事があって、収穫量が激減した。 似たような話だと、最近のフィリピンバナナ。カビの害で壊滅的被害の一歩手前。 ひとつのマスターキーで開いちゃう鍵であちこち施錠するようなもんだよ。 泥棒に入られたら大きなダメージを受ける。
>>814 なるわけないだろw ほとんどが人件費だからな
822 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 18:00:59.93 ID:/el42fgb0
よし牛が100円なら、働いてる奴の給料も、時給500円以下になってるはず。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 18:46:21.72 ID:/el42fgb0
ニコ生で7時からノビーが出るから叩き潰そうぜ
824 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/04(金) 18:49:36.06 ID:qWIXD+i10
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後 ・海外からのコメ流入で農家全滅 →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!! ・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り ・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死 ・その他24項目絶賛売国予定!! 怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!
825 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 18:52:42.34 ID:6OmMSHDhI
賛成派は米の話しかしない
賛成派はカリフォルニア米食ったことあんのか? まずくてとてもじゃないが主食にはできんぞ で、国産米がなくなっちゃってもいいのかね?
827 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 19:09:12.73 ID:24q9rO0N0
>>826 宿のタダ飯がカリフォルニア米でねw
毎日、99k/ポンドのステーキ肉買って来て食ってたわ。
国産米が無くなるとも思わんしな。
828 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 19:28:26.24 ID:/el42fgb0
貧乏人はカリフォルニア米を食えばいい
830 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 20:59:14.61 ID:W/ptWetq0
【広報】TPP反対デモ街宣集会 東京11.5 13:30〜17:00 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※ 大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※ 東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※ 東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※ ※書き込み規制の為語句検索願う
831 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:02:59.69 ID:W/ptWetq0
【広報】 ◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※ TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※ ◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※ ○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※ TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※ ◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※ TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※ TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※ ※書き込み規制の為語句検索願う
832 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:06:52.02 ID:hpL+gfrq0
カリフォルニア米がドーンと日本に入ってきて、日本の農業が衰退した後で アメリカで米ブームが起こり「ごめんごめん、もう日本に供給できんわ」となり 食料危機が起こる。 メキシコはアメリカにトウモロコシでこれをやられた。 バイオ燃料にトウモロコシをとられたのだ
833 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:08:20.17 ID:Aqy1vD860
コメ不足の時に食った事あるけど、普通に食えたよw あぁ日本の農業オワター
834 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:08:48.46 ID:W6ApMiDA0
劇薬か わかります
今や日本産なんて危険で食えたもんでもないよな 基準値いきなり上げてるけど何のデーターを元に上げたんだ? その基準値は今の日本人にあうのか? 免疫力とか昔の人に比べてどうなんだ? 今の日本人は免疫力高いのか?(むしろ中国人の方が高そうw)
836 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:11:29.46 ID:lN6s5pH70
データ捏造で煽動しておいて批判されることもない腐敗した権力マスメディア 本当に出来るだけ早く滅びるべき
837 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 21:15:23.17 ID:GtkFmhtk0
ついにTPPのメリットが言えなくなったから「改革」に話しを持って言ったな。 悲しいかな米国主導だから改革の具体的なビジョンがないんだよな。 まさかTPPに入れば農家に跡継ぎが出来て農業が若返るなんて思っている人いな いよな。
自分とこで食料作って食ってくのは当然の自衛だろ
839 :
名無しさん@12周年 :2011/11/04(金) 22:14:43.03 ID:vrQkxkVY0
なんでこんな具体的な数字がだせるんだ。嘘つきだとすぐわかる。 そこまでしてTPPやりたいとは。なんかお金もらえるのかな?裏があるんだろうな。 東電の原発みたく。
TPP入らなくても、関税引き下げればいいだけなのでは? 上げるならともかく、下げて怒るなんてことないだろうし。
だよね 輸出を増やしたい国に利用されるだけ
そもそも今の米の値段って高いか。 まあ外食産業なんかは、軒並み激安米を使うから うまみは大きいだろうけど。
843 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 09:04:34.10 ID:ZUCPBKRY0
844 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 09:07:40.87 ID:XWfpJcew0
流通考えたらなるわけがないだろ お花畑のキチガイか?
もっと高くても絶対売れるから、そこまでは値段上がるに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwww というか、計算変だって結論出てただろ。
846 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/05(土) 11:06:44.95 ID:YDv3YSoY0
米以外にもさまざまなサービスが参入してきて、 今まで散々ぼったくり値段で提供してたものが値下がり、 国民には非常に良いことなんじゃないの? 甘い汁を吸い続けてきた報いでしょ こんなの 鎖国し続けたって意味ないよ
847 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 11:08:14.73 ID:dGgLJI1n0
外国の連中がやれやれ言うことに 日本の利益があるはずがない
848 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 11:11:14.47 ID:L3s4eUrM0
刺激どころか林業みたいに廃業するだけだろ
849 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 11:12:16.33 ID:IdVxlCMr0
嫌なら交渉打ち切って抜ければいいとか言ってるけどさ そもそもアメリカ様のご機嫌伺いで、参加検討しているのもあるから 抜けれるわけがない
TPPで物価が下落するなら、 消費税10%でもいいよ。
>>2 田んぼを破壊し、野生鹿を増やして山林を破壊するんでしょうね
>>850 仕事もなくなって、収集も減って増税だけされるがよろしいか?
>>852 >仕事もなくなって、収集も減って増税だけされるがよろしいか?
仕事は辞めないから大丈夫っす。
収集って何?
安くて汚染されてない食料品が入ってくれば みんなそっち買うよな〜 農薬まみれかも知れんが
中間でぼったくられるだけだって。
856 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 11:24:30.87 ID:tz4X+9um0
JAの支配が終わるから歓迎だね。
857 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 11:27:17.38 ID:3u+qBseF0
まあ、カルフォルニアは慢性的な水不足で米自由化されても増産どころか減産するよりない状況なんだよな。 人口が増え続けてるから水不足は年々酷くなるだけだし。 ネットで「カルフォルニア 水不足 人口増加」でググればカルフォルニア米が日本に来るわけないってバカでもわかる。
アメリカ国内の通販でも普通に高いんだがw 何をもって342円なんだかw
国内の産業が潰れるな TPPで日本で製造可能な物を買い捲るより レアメタルなどの資源のみ買いあさる仕組み作れよ
860 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 14:54:35.76 ID:22knj1kY0
カリフォルニア米より、オーストラリアやニュージーランドで米作って、4・5月に新米を売った方が良い。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 14:57:42.58 ID:BIGXl4oE0
今、茶碗一杯で50〜100円くらいだろ。 外食は人件費が乗るからもっと高いけど。 現状で安いものがもっと安くなるメリットは、それほど無い。 日本の産業構造が壊れてしまう方が問題では。
個別補償とかw そんなもの経費で消えて終わりだわ
865 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:05:01.71 ID:2yda0oCy0
【広報】TPP反対デモ街宣集会 東京11.6 13:00〜15:00〜 拉致・領土・憲法問題〜反日偏向・TPP参加反対!※ 大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※ 東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※ 東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※ ※書き込み規制の為語句検索願う
866 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:23:21.61 ID:N7Ds9LTc0
農業は問題の端っこでしかない 知的財産のあり方を外国にいじくられてたまるか
867 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:30:50.08 ID:TBAQVkYQO
官僚はいつの時代もこうだな、外圧を利用して目先の改革を優先する 新官僚と呼ばれた連中が第二次大戦に日本を巻き込んだ時代から何も変わってない
868 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:34:46.32 ID:W2IXMyowO
カリフォルニア米ってアメリカ国内でもキロ当たり4$ぐらいで売られてるけど… 米の関税が778%ってのもおかしいでしょ 米の関税は定率じゃなくて1kg420円の定額 ベトナムやタイなんかの激安の米で計算すりゃ778%になるだろうけど いくら安くてもタイ米やベトナム米が日本で主食にはならないよね カリフォルニア米は関税撤廃したって、輸入にかかるコスト考えたら流通価格は国産と変わらないよ この手の馬鹿な言説が大手を振って一人歩き 本当テレビの弊害って大きいわ
870 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:37:02.96 ID:hrSooRHCO
逆に考えるんだ。 「くたびれた制度」なのは国内ではなく、アメリカの方なのだと。
871 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:37:23.96 ID:kWuEGlmW0
風邪ひいたら腎臓疾患になる位強力な抗生物質を・・・
国内の農家を全滅させる気か。
874 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 20:44:32.91 ID:W2IXMyowO
TPPに別に賛成ってわけじゃない 関税撤廃ったって、日本の輸出品目は既に数%の税率で、関税より為替の方が問題だってのは 昔から言われてきた事だし、製造業はそもそも国内の製造コストが新興国と比較すると高すぎて 現地生産しないとペイできないなんてのも今に始まった事じゃない チリとは既にFTAを締結してるんだから、他にベトナムなんかと個別にFTAを締結して これらの国をハブにして輸出すればいいだけ
TPP賛成派はいっぱいいるが、主張するメリットはマチマチ。 その上相互に矛盾するメリットを主張する人間がいるのはどういうことだ。 (例) 某経産省官僚:TPPは新しいルール作りなんです。日本がいち早く参加して、日本に有利なルールを作るんです。 某コンビニ社長:TPPは新しいルール作りなんです。日本の古い規制をTPPを使って変えることで経済に活力が生まれるんです。
そもそも日本の官僚、政治家が米国、その他諸国を相手に 日本に有利な方にルール作りをできるとは到底思えない。
877 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 23:33:21.68 ID:N7Ds9LTc0
>>872 ふふふ、まだ分っとらんなw
まず受診前に保険会社に電話連絡、症状を報告させられ、そこで
一番安いアスピリンあたりの解熱剤をマツキヨで買ってこい、て言われるんだよ
そんな簡単にお医者様に掛からせてもらえると思ってるのか?
勝手に受診したら保険料はもらえないから全額自費負担だなw
878 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 23:43:53.52 ID:V0ajsB/x0
TPP推進論者は、肝心なことを一つ忘れている。 それは、日本は国土の狭いところにたくさん住んでいるため、昔から土一升金一升といわれるほど土地が高い。 だから、日本のすべての経済活動にはその分コストが必ずかかる。 したがって、外国から限度を超える安値の物品が大量に入ってくれば、必ずやっていけなくなる。 特に、農業はその傾向がある。 1枚の続いた土地で大規模経営しても、肥料にしろ種にしろ農機具にしろ「外国より必ず高い。」 (TPPに参加しても、流通にコストがかかるためこれらは思ったほど安くならない。) また、世界においては、食糧自給率の低い国には、おおむね強い発言権がないw 例外は、土地の値段ががくんと下がることだが・・・・・これは、日本全体の資産価値ががくんと下がることを意味する。 となると、国債発行残高によっては、債務国に転落する・国債の利子を高くしても捌けないなどの事態を招く。 この日本の特殊事情を勘定に入れないでTPPに参加したら、日本は必ず破綻する。
日本の農業の制度改革しないのも良くなかった
880 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 23:54:33.78 ID:hGdjBhlQ0
農家は、税金をはらっとらん。 俺の大学時代の友人実家が農家だが、俺より 仕送り多いくせに、無返却の奨学金もらって おった。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 23:56:12.17 ID:Z1bBOKOr0
なんで自分の給料も安くなるとは思わないんだろうか、、不思議
882 :
名無しさん@12周年 :2011/11/05(土) 23:59:31.63 ID:JJptJrIE0
米価というのはあらゆる物価に影響することは、大昔からの日本の物価の基本。 デフレを克服しないといいながらさらに助長することが、日本の為になるというなら、 とんだお話。
>>860 作れるんなら両国ともとっくに作ってる。穀物類の国際市場価格を見ればなんで作らいのかわからないとなる。
作りたくても作れないんだよ。というか、無理してつくるくらいなら他の作る。
水田というのは日本の気候にあった農業であるから日本で発達したんであって、他の国に行くととたんに非効率になる。
日本で小麦を大規模に作らないのと同じ理屈。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 00:14:44.01 ID:FyEC4tqw0
>>882 デフレですむならまだいいけどね
年十年かぶりに米の先物相場を復活させたんだよ
投機が釣り上げて庶民から金を奪い取る資源・作物相場に組み込もうとしてる
もしくは貧乏人は小麦しか食えなるなるとかね
GHQが農地改革で日本の農地が細切れに →農家の平均経営面積がアメリカの40分の1 →日本の零細農家は宅地転用で土地バブルに加担し、後戻りできなくなる →機械化で大型機械を導入したアメリカの農家の生産効率が飛躍的にアップ 日本の専業農家は2.5ヘクタールの水田で15トンのコメを作り、 1俵2万円で買い取ってもらい、500万円の売り上げを得る。 500万円から経費を差し引いた額が一家の年収になる。 カリフォルニアの専業農家は100ヘクタールの水田で600トンの日本米を作り、 1俵2000円で買い取ってもらい、2000万円の売り上げを得る。 2000万円から経費を差し引いた額が一家の年収になる。 大型機械の利用効率を上げれば、カリフォルニアの農家が 日本の10〜20分の1の価格で日本米を売っても、生活していくことは可能だろう。
◎ 愛国者で、政治家として有能。 ○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。) △ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。) × 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。) × 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。) 政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、 痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。 それが2年前の選挙だ。 民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。 次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。 そうすれば少なくとも×や△を排除できる。 − 日本国は日本人の物である。−
887 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 02:37:27.62 ID:csFlSVeZ0
消費者としては安い方がいいのだが、今の現状に固執する意味がわからん 生産者側は時代の流れに逆行してる風に見える
その辺で売ってる最低ランクの絶対まずい日本米買うならこっち買うと思う で、そこそこの味でそこそこの価格の日本米はきっとなくなる うまくて高級か、カリフォルニア米に比べたら圧倒的に高いがまずい
889 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 02:49:05.08 ID:uE0oSbRL0
早く守銭奴のクソ農家が日本から消えるといいね もう少しの我慢
890 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 02:49:43.36 ID:bbod9LBW0
瓦屋根は禁止だよ。 非関税障壁だから。 畳も禁止だよ。 非関税障壁だから。 ウオシュレットも禁止だよ。 非関税障壁だから。 右ハンドル車は禁止だよ。 非関税障壁だから。
デフレ亢進。 所得はアメリカに。 馬鹿だな、本当に。
892 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 02:52:21.98 ID:bbod9LBW0
道路は拡張するからね。 アメリカの車が走れないから。 電気自動車は禁止だよ。 アメリカに不利だから。 新幹線も廃止だよ。 新幹線があるとアメリカから航空機を買わないから。 わかってると思うけど、新幹線は非関税障壁!!
日本で違反の遺伝子くみかえ食品や アメリカでは許可されていない農薬漬けの食品を食べたいですか?
894 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 02:58:28.34 ID:bbod9LBW0
>>889 夜中まで大変だね。
だけど、もう日本人は気がついちゃったし、
あんたらの野望は失敗だよねw
しかも、今回しっぽ晒しちゃったことで、
日本社会の中での立ち位置が『花王』みたいなものになる。
要するに、お前らは村八分の対象。
895 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 03:00:48.59 ID:GdFai17f0
日本のくたびれた制度=官僚制度 以上
896 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 03:01:02.85 ID:bbod9LBW0
野田がTPP参加を表明したら、年内に内閣は倒れるだろう。 春に予算が通らなくなるから、どのみち死ぬ。 そのためには、年内に野田の首を差し出す必要が出てくる。 TPP参加を表明しなかったら。 やっぱりアメリカからの圧力で野田の首は差し出される。 野田、詰んだなw
897 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 03:06:17.88 ID:eiwsDueC0
>>896 だけど野田はTPP参加するのが目的で総理続けるのなんてどうでもいいでしょ
詰まれたのは日本人なんじゃないの
石油の次は食料で脅されるようになるのか ただでさえ異常気象で作物育たなくて不足気味なのに70億人突破とか言って喜んでるけど 海外で食糧不足になったら日本も共倒れになるというのにな
899 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 03:13:06.52 ID:Ta21Vndl0
カリフォルニア米って現地でも1500円くらいなんじゃないの? そもそもカリフォルニアやオーストラリアではコメは貴重な水資源を浪費する作物という位置づけだし カリフォルニア米は現地需要だけで無くなってしまっているから 日本に342円で入ってくる仕組みがわからないなあ。 日本のコシヒカリが買い叩かれるようになるだけじゃないのかな? まあTPP参加なんてアメリカに褒めてもらいたいというだけで 民主政権が政権維持のために日本の内需を貢ぐということでしかないからな
900 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 03:19:05.23 ID:GdFai17f0
>>898 ホント、終戦直後の過去の官僚たちが安月給でどんだけ不利な状況で
狡猾な外国を相手に知恵を絞ってきた事か。
901 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 03:28:22.41 ID:gghwJfB4O
食料自給率って最重要国防問題だろ。 安けりゃいいっていう話しじゃ底が浅いと思われ。 それこそ自衛隊の制服を中国で生産するようなもん。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 04:24:32.45 ID:1VQfI1ZA0
>>868 5kg20ドルで1600円、10kg40ドルで3200円
米はかさばるからな輸入したら関税ゼロでも2000円、4000円以上か。
なんだ、あきたこまちの方が安いんじゃね?
そのためにTPP? バカだよな。
同じ親米ポチでも「うまいエサよこせ」って言ってた自民の方がマシだろ。
ミンスはどんな残飯でも無条件でしっぽ振る最低の駄犬。
用が無くなったら真っ先に始末されるわ。
名目成長率がますます下がって財政はますます逼迫へ
904 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 04:40:29.02 ID:gA5k+xZg0
>>10 お前みたいなのが民主党に票入れたんだろうな…
905 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 06:37:10.04 ID:k+9iOSlS0
農民死亡
「メリットを主体的に見つけていく」とか… TPP参加は主体的に決めたものじゃない、と言ってるようなもんじゃん。
907 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 07:15:55.33 ID:j1srl+dp0
日本がどんなに必死になって品種改良しても、 種や育成法を海外に持っていかれてマネされて大規模栽培されて終わりだよ。 完全に日本の種子と同一ならまだ訴えられるだろうけど、さらに別種とかけ合わせて、 うちが開発したんだと言い張られてるのがニュースになってただろ。 DNAを掛けあわせてしまったら、それを日本が開発した種子から派生したものだと科学的に証明できるのか? さらに、日本の農家が海外進出して大規模栽培することも考えられる。 そんな事やられたら、日本国内じゃ、誰も農業できなくなる、頑張って育てても売れなくて赤字になるということ。 日本の国土の荒廃を招く。努力ではどうにもならない。
908 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 08:04:02.18 ID:1rpU7ZPH0
TPPができると 日本は農産物をTPPのメンバーから買った方が安い アメリカは工業製品をTPPのメンバーから買った方が安い 知財についても、メンバー内で保護。アウトサイダーからは、当然物を買わない。 要するに困るのは中国。 TPP反対派の半分は農水省と農協。 後の半分は中国シンパじゃないのか。
909 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 08:10:58.61 ID:1rpU7ZPH0
米の先物相場の話が出ているが、南半球で米を作れたら、先物への影響は大きいだろう。 先物が高ければ、南半球で米を作る、なんてことになる。 戸別補償で米を自由化しても、日本農業が壊滅するなどあり得ない。 但し、米の規制がなくなるから、農水省の半分は失業、農協の経営も厳しくなる。
1万円あれば1年暮らせるな 無意味な価格破壊 国民の平均給与も10分の1以下になるだろうね だけど消費税と公共料金は何故か上がる
911 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 08:13:53.70 ID:bbod9LBW0
TPPの交渉に関わった奴を口封じで殺すって条件なら 離脱させてくれるだろ。 だから、推進派なひとり残らずみんな死ねよ。 わかったな。 離脱は確定してるんだから。
ロスに3年住んでたけど、そんな安い米みたことない。 15ポンドで20ドルくらいするけどなあ。 どこに行けばそんな安い米が買えるんだ。
アメリカ産のおコメ、スーパーでまた購入できるのか楽しみだ
914 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 08:54:43.52 ID:bbod9LBW0
>>897 輸出産業に死んでもらえばいいじゃん。
日本の国内雇用を守れれば、輸出企業がどうなろうと別に対したこっちゃないよ。
エネルギーも海底にあることがわかった。
資源も海底に眠っていることがわかった。
輸出して外貨を稼いでエネルギーと資源を輸入しなければいけないという
前提がもう崩壊したんだよ。
エネルギーと資源が自前で手に入るのなら、
後は金融、保険、食料の問題を解決すれば日本は完璧じゃないか。
んで、防衛をしっかりやれば日本は単独でも1000年間戦えるぞ。
915 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 08:59:08.80 ID:bbod9LBW0
トヨタが死んでも別にいいじゃん。 1つ残れば日本の需要は満たせるし、 三菱あたりが電気自動車は先行してるのか? 防衛産業を保護する意味も含めて、三菱一社に任せちまってもいいんじゃね? その方が効率的だろ。 失業? TPP推進派は安くなればそれが全てだって考えなんだから、失業問題は関係ないんだろ? わかるか? TPP推進ってのは、そのぐらいデタラメを言ってるんだぞ。
10kgで342円を信じるやつってどんな馬鹿なんだろうな アメリカのAmazonで調べれば 日本人向けの米が現地でどれくらいの相場かすぐわかるのに
917 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 09:06:47.55 ID:bbod9LBW0
アメリカから買う以外の調達方法がなくなったら、 石灰を『これは小麦粉だ』と言われたら 『おっしゃるとおりです。これは小麦です』と言って買わなければならなくなるんだ。 そうしなければ、何も売ってもらえなくなるからだ。 毒入りだろうがなんだろうが、全部言われるままに買い取らなければいけなくなるんだ。 おまけに、『食料を売ってもらう』ために、ことあるごとに別の条件だって飲まされるんだ。 安くなるから消費者の為になる? 病気になって健康に暮らせなくなることのほうが1000万倍為にならんわ。 お前は、道に転がってるまんじゅうを拾って食うか? 金をくれると言わなくても食わないだろ。 犬のうんこ拾って食うか? 食わないだろ。 国内で食料を作れなくなったとき、道に落ちているものも犬のうんこも、 差し出されたら食わなきゃならない関係に陥るんだ。
918 :
かわぶた大王ninja :2011/11/06(日) 09:09:24.95 ID:bbod9LBW0
なんだ? 俺の書き込みばっかりだな。
こいつら日本の稲作農家の疲弊度どんなもんか 知らないんだな、それか知ってて殺そうとしてるんだろ 関税撤廃なんてなくたって毎日ヒィヒィ言いながらなんとかやってるのに。 どんだけ自殺者でるんだろ
これまでも危機があって日本は乗り切って来ました。だから大丈夫です。 って経産省のおばさんがいってたから、きっと大丈夫だよ
921 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 09:55:38.87 ID:FyEC4tqw0
ほんの60年前に石油や戦略物資を締め上げられて やぶれかぶれの戦争に突入→国家・民族滅亡の瀬戸際に陥ったんだが・・・>危機 日本が後進農業国にされなかったのはソ連台頭という時の運だけ
922 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 09:56:16.11 ID:ogbMb1CF0
埋蔵金(嘘) 無駄削減(嘘) 増税しない(嘘) 政権政策集(嘘) 傀儡ではない(嘘) 党首討論を行う(嘘) 庶民感覚がある(嘘) 国債を発行しない(嘘) 国民の生活が第一(嘘) 国策捜査ではないか(嘘) 高速道路完全無料化(嘘) 数の暴力は一切しない(嘘) 事業仕分けで無駄を省く(嘘) 最低賃金を1000円にする(嘘) 愛の在介で高福祉低負担(嘘) 核武装議論があってもいい(嘘) マニフェストは国民との契約(嘘) サラリーマンの平均は1000万(嘘) 脱官僚しようではありませんか(嘘) すでに説明責任は果たしている(嘘) 経理担当者が独断で行ってきた(嘘) 秘書の責任は政治家個人の責任(嘘) マニフェストじゃない政権政策集だ(嘘) 「夢物語」を現実にするのが民主党(嘘) 納税するくらいならボランティア支援(嘘) マニフェストは4年間を約束するもの(嘘) 財源は全て無駄遣いの削減で出来る(嘘) 私たちは正義の十字架を背負っている(嘘) 官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき(嘘) 秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す(嘘) 献金相手が外国の方だとは知らなかった(嘘) 原子力発電所冷温停止後総理大臣を辞任(嘘)
923 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:00:12.33 ID:2qiQMw0G0
342円の話は嫌になる程、皆スレつけてんだけど
925 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:24:33.07 ID:dI2i9aNO0
民主党は疫病神
926 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:26:59.46 ID:ZKew546m0
遺伝子組み換えで虫がつかないよう改良されて雑草も生えない薬漬けの農地で 大量生産されるコメが日本のコメと同じと思ったら大間違い アメリカは工業製品の如くコメを作る 大量に生産できればいいだけ やがて栄養価値もうまみも関係ないのを食わされることになるよ、コーンみたいに コーンは日本のトウモロコシと違って栄養価もなく腹を満たすだけの代物 大量に収穫できる種で作っているので安いけど体に悪い
927 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:30:07.71 ID:zIUXF7NC0
10kg342円放射能なし すごいじゃないかアメ米
928 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:34:11.40 ID:2hkS8LMs0
イオンあたりがカリフォルニアで「こしひかり」作って500円 (10kg)ぐらいで売ったら日本農家全滅だろうな
929 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:36:14.99 ID:ZKew546m0
いつまでも342円と思うなよ 日本でコメ作れなくなったら足元見て1万円と言われるよ
汚染米・事故米で病気になったら目も当てられない 故に断固tpp反対
931 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 10:57:51.97 ID:7oqv/Ui80
公益財団法人 国家基本問題研究所
http://jinf.jp/ http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/112%E5%B1%8B%E5%B1%B1%E7%90%86%E4%BA%8B.pdf 農協の圧力はねつけTPPに参加せよ
国基研理事・政治評論家 屋山太郎
環太平洋経済連携協定(TPP)に参加しないよう与野党の政治家に圧力をかけてい
るのは農協中央会だ。日本の貿易依存度(輸出入額を国内総生産=GDP=で割ったも
の)は 30%程度で、ドイツの 72%に比べて極端に低い。自由貿易協定(FTA)を結
んだ国だけをとると、日本の貿易依存度は 16%に下がる。日本とマレーシアはFTA
を結んでいるが、日本が農産品で譲らなかったため、マレーシアも高い自動車関税を残
した。両国ともTPPに加入するとなると、このFTAはちゃらになる。自動車と農産
品の関税をほぼゼロにしなければ、そもそもTPPは意味がないからだ。マレーシアが
TPP参加に踏み切ったのは、TPPをテコに国内の法制度、特にサービス分野の規制
緩和、ないし自由化を図りたいからだといわれている。日本の貿易依存度が低いのは、
いつも農業に足を引っ張られて工業製品への関税撤廃を勝ち取れないからだ。
まぁ、米の値段は下がるかもしれないが、 国民所得の激減するだろう。 失業者ももっと増えるし、生活保護受給者ももっと増える。 食料捨てて、得るものなし。
933 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:01:54.12 ID:ENLvJ8qE0
アメリカ農業=大型スーパー 日本農業=爺ちゃん婆ちゃんの自宅兼店舗 ま、これぐらいの規模の差だから勝ち目はない。 さっさと白旗あげてアメリカの米を食おうぜ。
934 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:03:11.00 ID:nwT+vIIj0
外圧で国内の改革やろうって発想自体が既にダメだろ
だいたいおにぎり1個100円ってボッタクリだよなあ。 あんなのせいぜい30−50円だろ。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:04:22.76 ID:1u4ptSMW0
Amazon.com アメリカ(USA)の米価格
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/grocery/16322091/ref=pd_zg_hrsr_gro_1_3_last ・Botan Musenmai Calrose Rice
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
・Nishiki Premium Sushi Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $25.99 ( 1970円) 1kg = 290円
・Nishiki Premium Brown Rice
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
・Nishiki Premium Rice, Medium Grain
15-Pound Bag(6.8kg) / $29.99 ( 2273円) 1kg = 334円
(上記、全てカリフォルニア産)
938 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:09:20.68 ID:USMkjB4n0
「拉致された国民」の救出 「拉致された領土」の奪還 「拉致された憲法」の復権 「国民大集会・大行進」 日 時 平成23年11月6日(日) 受付 12:00 開催 13:00 デモ行進 15:30 場 所 会場 日比谷公会堂 東京都千代田区日比谷公園1−3 デモ行進(ルート:日比谷公園→霞ヶ関→国会議事堂)移動→流れ解散→有楽町駅へ
>>936 その価格って、ほとんどが配送手数料ってことか。
940 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:16:37.68 ID:tEdwYApcO
インフルエンザ程度で何万もかかるほうが嫌だ TPP参加によるメリット・デメリットを全体のバランスでみたら、デメリットに傾くだろ
941 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:17:51.07 ID:/G/4O/KK0
まだこのスレ残ってたんだ 晒しアゲ
今確認したが20pound30$ほどだな 日本農家も高齢化が激しいから統合を進めれば十分いけるな
944 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:26:28.37 ID:6rRszySQ0
郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が 今度はTPP詐欺に騙されるんだね。 もうこの国も完全にオワタね。(-_-)
946 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:27:04.29 ID:/sfaPESFO
米だろうがなんだろうが食糧品の値段が下がっても人間は1日三食しか食えんから値下げ競争が続きデフレが加速するのがオチ。 牛丼なんか2百円以下になるだろうよ。そうするとアルバイトやパートの時給は5百円以下になる。 そこで登場するのが移民政策や外国人労働者の増加政策だ。この連中は食い物が安い方が好都合。 それに円高なら二度美味しい。しかし日本人には地獄だな。給料は下がる。まともな職は無い。 税金や保険は上がるが、年金は減額の一方だ。
947 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:27:41.61 ID:7s4Vni8q0
輸入に利点があるなら単独で関税下げればいいだけ 日本が関税下げる代わりにアメリカは何を譲歩してくれて 日本にメリットがあるかってこと そのメリットの話が全く出て来ない
つまり蘇るために一か八か火の中に身を投じろとw 俺たちは火の鳥じゃねぇよ
949 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:37:05.50 ID:UQ5OnhcG0
>現在10キロ3000円が342円の激安に これは小売値なのか
>>946 食品や賃金だけ下がって、家賃が全然下がらないのが日本の悪いところ。
家賃が5000円ぐらいなら時給500円でも余裕だ。
>>944 中国の農家は農薬買う金もないから、日本の農家より使用量少ないのでは。
古い禁止農薬使い続けてる可能性はあるけど。
土壌由来の汚染なら、日本でも放射能とかカドミウムとか色々問題はある。
( ´D`)ノ<遠くない未来に一転して輸出しませんって言われたらどうするんだろう。 100倍の値段で買う羽目になるのかな
>>950 TPPに加入しても外国勢がアパート持ってやってくるわけじゃないしw
主食を輸入に頼る国など今まであったのか?
954 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 11:58:03.40 ID:22jV5l/h0
帰化人は黙ってろ!!
大正のころ、米なんて安い外米を買えばいいんだ、これからは農業の時代じゃない とか言ってたら、世界不況でブロック経済されて、満洲に活路を見出すしかなくなった日本という国が昔ありましてね。
956 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:01:32.85 ID:Ry3Sn+FD0
>>1 アメリカに輸出できなくて、輸入ばかりが増えれば日本終わるわw
アホかとw
学者はいいよなー。言葉に責任ないしw
957 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:09:25.25 ID:YpRMsYe7O
>>949 アメリカ国内でも300円台では売ってない
その安値はウソ
>>13 もう壊れてるだろ。
1000兆円、原発、社会保障。
まだ壊れてないと思ってるやつが邪魔な奴。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:13:36.99 ID:Cnu8fYeC0
プラザ合意から中国が学んだように 米韓FTAやTPPから日本は学ぶべき
962 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:14:52.93 ID:7s0cbZeF0
10kg 3,000円を8.78(100%+778%)でわり算した答が342円ということだろう。 元値に関税の対象外部分が含まれていれば計算違いだが、その部分が大勢 に影響しないレベルであえて無視するなら、ま、考え方としては正しい。 10kg 3,000円の前提に若干の疑問があるが、それも輸入量が増えればのこと。 このスレで叩かれているほどおかしな発言ではない。支持するかどうかは別だが。
963 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:15:52.34 ID:KXosdqoW0
日本で売れるってなったら、フル生産してくるよ。 どこまで価格が下がるか判ったもんじゃない。
今そんなことをしたら汚染米ブレンドになっちゃうだろw
次は高級和牛の遺伝子を海外に流れたら米の種の時みたいに大金が手に入るw
農地なんて、一度辞めたのを開墾するのは偉い大変なんだけどな。 出荷するのはやめて、自前の分だけ作る農家が増えるんだろうな。 国内市場を簡単に開放していいものか?失業者が増加しそうだが・・・
967 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 12:30:02.90 ID:iTXniAgj0
>>963 フル生産したくても土地も水もないんだけどな。だから世界の穀物市場は値上がりしたままになってる。
サハラ砂漠で水田でもやるかw
いまのアメリカ米は年間700万トン規模だけど、 本気を出したら7000万トン規模(中国・インドに次ぐ規模)の生産もできるのでは。 日本の価格水準で売れるなら、バイオエタノールなんか目じゃない。
国は円高利用して、海外の農地買いあさる位の嫌がらせすれば良いのにな
>>968 どうやったら10倍の水と土地を手に入れる事ができるのか教えてほしい。
水不足が慢性化してるってのに。農業でどんだけ水が必要か知らないのか?それとも海水でも使うつもりか?
だいたい、今の商品市場みたら本気で農業やって世界に売りまくれば雇用から何からアメリカの問題の半分くらいは
かたが付くのにやらない理由とか考えないのか?
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 13:41:27.80 ID:LL/GvZvbO
汚スレ∩(・ω・∩)age
安すぎ えさか
974 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:19:30.86 ID:GNxqGGxl0
メキシコのトウモロコシ農家は、アメリカの大規模栽培のバカ安のトウモロコシに潰されまくった。 60%のメキシコ農家が廃業したらしいね。 そして、近年、トウモロコシがバイオ燃料にできるとなると、今度はトウモロコシを燃料にしだしたw トウモロコシを買えない人が大量発生してメキシコがパニックに。 アメリカの大規模栽培がどんだけ安いか想像できる。
海外への輸出品は国内需要を満たすために作られる物とは違う
976 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:32:36.91 ID:KJPmbosJ0
あれだけブランド志向だった「品質重視の日本人」だって貧乏になればユニクロやシマムラのファストファッションを喜んで着た。 そして、ファスナーがガリガリするとかボタン穴の大きさがバラバラだとかのトンデモ品質の中国製に慣れきった現在、 寿司や鰻丼にすると喰えたもんじゃないような粗雑なカルフォニア米にだってすぐ慣れる。 よく「日本のウマイ米や野菜には競争力があるから大丈夫」とか言っている議員がいるが、そいつは米国の手先であり、確信犯だ。 やはり価格より質を選ぶと国民が気づいた時には、もう作る人も作る田畑もなくなっているのが現実、 そして、いま喰っている普通の国内米が\6000/kg以上ださないと喰えない時代になる。
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:39:02.66 ID:KBnbpw6k0
カリフォルニアの米は激安なだけじゃない。うまいんだよ。
もう、アジアもユーロみたいに、統一通貨にしちゃいなよ。
日本の農家全員に廃業してくれ もちろん保障はしないけど そう言ってるわけだよな 推し進めようとしてる連中は
981 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:52:12.88 ID:O4n3hbZV0
悪いけど、アメリカで10キロ342円の米なんて見た事無いよ。 で、1キロ300円位の錦とか国宝ローズでも日本人は多分無理。食べられない。 間違って買っちゃったら、我慢して炊き込みご飯に使うか、 冷めたのを炒飯に使う位しかできないよ。 日本人でもおいしく食べられる田牧米は生産量も そんなにある訳じゃないし結構高いよ。
982 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:55:14.33 ID:9RV59w7BI
– NWOの人口50億人削減計画、日本人7千万人虐殺計画、 人類家畜化計画を見破れ! 阻止せよ! com.nicovideo.jp/community/co1110912
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 15:56:20.17 ID:SDlUKtW00
>>981 カリフォルニア米ってひとくくりで金額出してるのが胡散臭いんだよな。
古米の捨てる寸前なら日本米でも安いだろうし。
ドンキホーテで1980円で売っていた国産米。 福島産かもと心配したが、貧乏な私はやむなく買った。ちゃんと県名を書いて欲しい。 国産でも福島産、または近辺の県なら心配だ。福島産よりアメリカ産の方が安全。
>>984 米屋関連は悪辣だからね
複合原料米なんか日本のどこで買っても怪しいもんだ
値段のつかないカビ米を仕入れて高価に売りさばいて大儲けする糞どもだぞ
987 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 16:11:23.16 ID:QwX1pgAyI
988 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 16:14:44.46 ID:zZq64AM70
5kで1400円のってなあ >1にある10k300円ちょいのはどうなのよ
990 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 16:18:02.93 ID:r8hY++hr0
東南アジアに移住している人たちが、食費は安いけど日本の調味料が高いって テレビでやってたけど、日本にいるままに、すべての食費が安くなる。
992 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 17:24:31.00 ID:gnLgJ15iI
いろいろな物に毒されてるカリフォルニア米をありがたがる人ってw インディアンを伝染病で虐殺した事考えたら 米国産なんか恐ろしくて食えない。 まだ中国産の方がマシなレベル。
993 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/06(日) 17:28:44.12 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!
怒れ国民!!
[email protected] にメル凸だ!!
カリフォルニア米、マズイなら誰も買わなくね?
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 17:44:26.95 ID:gnLgJ15iI
302 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/06(日) 03:35:48.82 ID:2m/YFwiv0 農業が非効率といったところでTPPになれば労賃も安くなるんだから悲観することないよ。 日本の農業は素晴らしい! なんといっても収穫したお米を24時間以内に乾燥している。 アメリカでは 収穫したお米をダンプで工場に運んで乾燥工場で乾燥するのだが 収穫物が大量のために乾燥ポットに入るまでにはかなりの時間 待たされてしまうのだ。 稲ワラと大豆で納豆が出来るように 生モミはとても発酵しやすくアメリカの乾燥工場は納豆の臭いがする。 そして生モミには黒い斑点状のカビが繁殖しているのだが モミの皮を剥いてしまえば誰も気づかないというシステムなのだ。
996 :
名無しさん@12周年 :2011/11/06(日) 17:48:44.15 ID:Ys379RPE0
ほしゅ
カルフォルニア米がどんな米かわかって言ってんのか 日本米の代わりになるかよボケ
農協組織や卸売りの高給に化け