【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★27

1 ：初恋φ ★：2011/11/01(火) 02:11:26.28 ID:???0

野田首相は、TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に参加する意向を固めた。11月中旬にハワイで
開かれるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)首脳会議の際に、関係国に交渉参加を伝達する方針。

政府関係者によると、野田首相は、TPP参加に慎重な鹿野農水相と、10月だけで数回極秘の会談
を重ねてきた。

鹿野農水相は、最終的に交渉参加を容認する考えを示唆し、これを受けて野田首相は、APECで
交渉参加を表明する意向を固めた。

民主党内では、慎重派が攻勢を強めているが、野田首相は11月4日をめどに、交渉参加容認の
方向で意見集約したい考え。

その後、記者会見などの形で交渉参加方針を国民に説明し、そのうえで、APECに臨む方針。

しかし、慎重派が猛反発するのは必至で、政権運営に影響が出る可能性もあるとみられる。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210523.html
前スレ ★1：10/29(土) 21:40:33
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320068745/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:12:13.92 ID:ZraxrKmV0

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3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:15:10.14 ID:WRP7APKZ0

>>1に関連して
↓
10月の批准承認ならず＝米とのFTA―韓国議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111031-00000155-jij-int

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:16:21.95 ID:x9viojOS0

あんなものに賛成するなんて
馬鹿としか言いようがない。

TPPは日本をターゲットにした見せかけの連合条約。
集団に遅れまいとする、日本人特有のなさけない他人依存の精神を、
見事に応用した、驚くべき日本取り込みキャンペーン

日本を取り込み、アメリカに都合のいい市場を得ること。
アメリカにはそれ以外に何の目的もない。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:16:58.54 ID:51M3bWW90

結局これは飛ばし記事のウジふざけんなってこと？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:17:40.62 ID:mQq1isH10

単純計算で農業所得補償に最低でも3兆円必要になりそうだが
お前らTPP増税に耐えられるの？

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:18:00.82 ID:7DL6xq+D0

一番やばいのは非関税障壁の撤廃

犠牲になるのは農家だけとか言ってる賛成派の詐欺に騙されるなよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:18:09.32 ID:WRP7APKZ0

まとめサイト

TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/tpp

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:18:26.07 ID:GdPrZURc0

>>1
乙

とりあえず交渉に入る前に野田を辞めさせる方法を考えた方が早い気がしてきた
オバマは諦めないだろうけど

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:19:04.12 ID:TxXHuaOF0

【政治】民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320074513/

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:19:17.78 ID:y9tIuEYa0

>>990
白害の工作員相手にするな。

拒否して起こった事件が震災だと気づかない限り
本当に戦うべきではないと言いたいんだろ。

もちろん俺は死ぬのは怖くない。
ただ、無駄死にになりたくないだけ。
みなそうさ

野田を暗殺して収縮するならみなそうしてる
その先にあるもの背後にあるものへの対策を講じないとどうにもなりません。
だから官僚を取り込んで皆で拒否し続けるのが最後の手段。
偽善というなの経済殺人への拒否

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:19:51.15 ID:6N2RnfpF0

参加・不参加の前に
メリット・デメリットを説明してから
持論を説くってのが政治家の仕事だと思うんだけど？
国民置いてきぼり状態じゃね？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:20:14.24 ID:FkTZH4IQ0

亀井と山田前農相に野田豚を屠殺して貰おう！wktk！

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:21:10.45 ID:7DL6xq+D0

>>12
メリットデメリット説明したら、反対増えちゃうから
国民が理解する前にさっさと入りたいんだろ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:21:21.79 ID:PaJ8atit0

メディアを守ってる法律も非関税障壁だよな
ウジも外資に乗っ取られて死ぬんじゃね？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:21:30.87 ID:hHoqhjpq0

>>984
TPPなんかに中国が入ると思う？
人民元の切り上げに中国が応じると思う？
アメリカがなぜ国際戦略としてTPP推進してるか知ってる？
中国に対する圧力だよ。
その最前線に日本が入ってしまうだけ。
上記の理由以外にも根本的に中共の国家体制、国家感とアメリカのイデオロギーはまるで違う。
中国は国内の不満分子、フラストレーションを海外に向けさせる事で成立してる。
非常に危ない国だよ。アメリカとの対立軸は今現在でもあると思っていい。
その対立に参加する事は将来的に最前線にならざる終えない。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:22:20.84 ID:G9vNm5E/0

スーパーフリーってそんなに楽園なんですか？

スーパーフリーってそんなに楽園なんですか？

スーパーフリーってそんなに楽園なんですか？

スーパーフリーってそんなに楽園なんですか？

スーパーフリーってそんなに楽園なんですか？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:22:42.30 ID:4vU1Yn+P0

最悪の事態だなこれ
はっきり言って野田が物理的に動けない状態にならないと止められないだろ
それ以外の方法で止められるなら今ここではっきり教えてくれ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:23:20.37 ID:WRP7APKZ0

>>18
不信任案

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:23:31.01 ID:+ysRGdHB0

>>16
ちょっと待てーー＾＾
中国経済は藪の持ち物だろが。
それにロックの持ち物でもある。
ありえないから。
中国の主要企業なんて、アメリカの投資どれだけ入っていると。
ありえね＾＾

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:23:37.47 ID:mQq1isH10

もう国境も無くせばいい。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:24:08.76 ID:5UdPoNMr0

死ね豚キムチドジョウ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:24:42.72 ID:y18Tawfr0

自然主義に立ち返り、
詐欺権力主義を否定する以外に、
日本人が生きる道なし。

中野はエディンバラ大学出てるんだぜ？
こっち側の人間だと思うか？

つまり偽善者側のサービスって。
お前らに本当のことを教えてやろうか？って言って
脅して、おびえっぷりをみて断末魔みて、オナニーしてる変質者どもよ

それがブッシュだのネオコンだの基地外どもの正体じゃん

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:24:48.76 ID:kscoR8pn0

>>3
テレビは韓国に先を行かれたみたいな煽り方してたけど
日本だけ罠にはめて韓国の方はお流れにする可能性もあるのね

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:24:50.82 ID:NMfP9HDR0

>>16
TPPは対中国のために有効だと思わせ
ネトウヨを翻意させようとする高度な工作だな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:24:52.57 ID:0ppDpZQW0

なんかもうどうしたらいいかわからない
反対反対の大合唱でも耳をふさいでまな板の鯉になりにいくってことだろこれ
国の最高指導者の暴走を指をくわえて見ているしかないとか

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:26:41.22 ID:gXQKCof3O

事故って死なないかな

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:26:47.12 ID:7DL6xq+D0

>>25
中国封じ込めとか馬鹿なこと言ってる推進派がいるけど
あれだけ中国に媚売って進出しようとしてる経団連が
中国市場を手放すはずがないだろｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:27:09.12 ID:Izo8Jj2S0

結局、参加するのとしないのとどっちがより良いんだ？
これまでいろいろ見たがさっぱりわけわからんよ？

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:27:16.31 ID:fzZ++iM60

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:27:27.57 ID:YmCPNF+Z0

日本が倒産しないって事は無い。過去にアメリカも、ソ連も、日本も財政破綻、国家倒産してる。
今回の震災と原発のダメージは大きく、ソ連のチェルノブイリ事故のように5年後に倒産になりかねない。
TPPは貿易収支より、外圧の危機感で国内産業の改革が出来るのが大きいだろ。

ニクソンショック
アメリカはベトナム戦争による支出により財政赤字が拡大して多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、
金との交換を保証できなくなりニクソンはドルと金の交換停止を発表。米ドルは信用を失って大量に売却され大暴落した。

高橋是清は1931年に蔵相に就任すると1932年11月に日銀による国債の直接引き受けを始めた。
しかしインフレの兆しが見えたため国債の発行を減らそうとした高橋は軍事費の削減につながると猛反発を受けた軍部により2・26事件で殺害された。
その後、暴走した軍部はこの日銀の国債引き受けを悪用する形で戦費を調達して戦争へ突き進む。
戦後の日本ではコントロール不能な激しいインフレが起き預金封鎖、新円切替、財産税の徴収も実施され国民生活は破綻した。
ttp://agora-web.jp/archives/1294082.html

1991年～93年　ロシア　ハイパーインフレ　
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケが噴出し、ルーブルが暴落し物価がとんでもないレベルにまで上昇しました。
インフレによって物価は年間で70倍にも達し、100円のジュースが、1年後に7,000円になってしまいました。
1998年8月17日には、ロシア政府と中央銀行は、ルーブルの実質的切り下げと対外債務の返済猶予を発表します。
ロシアのデフォルトです。ルーブル・債券・株式に売りが殺到しこれをきっかけにして世界金融危機が始まったとされています。
ttp://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn04.html

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:28:07.92 ID:WHQzZgpR0

外圧を使って改革しようとか震災に便乗して増税しようとか
抱き合わせ商法みたいな真似すんじゃねえクソボケがあぁぁぁ!!!!!!!

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:28:15.98 ID:WRP7APKZ0

>>7
日本語が非関税障壁扱いになる虞がある。

『日本語防衛論』と云う書籍の中で触れられている
「言語法（日本語保護法）」の早期制定が求められる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4093881766

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:28:37.43 ID:4vU1Yn+P0

>>19
不信任案って、菅の時ですら可決できなかったあれか？
ついこの前出したばかりなのに、あと数週間で決議そのものすら行えるのか？

他の方法で頼む
今度こそ無いのか

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:28:54.33 ID:GwmXdmFO0

意外に独裁丸出しだなドジョウ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:29:13.81 ID:7WOMrVII0

治外法権とは内地雑居＝内国民待遇賦与と表裏の関係をなす。

　少なくとも民主党議員を含めたTPP反対派には、上記の「TPPの本質」が浸透し始めたように思えます。
　山田前農相が仰るように、TPPは農業だけの問題ではなく、金融や保険などにも影響が及んできます。
　それどころか、公共事業、医療、会計（会計士）、コンサルタント（診断士）、建設、不動産サービス、
　流通、運送、法務（弁護士）、特許（弁理士）、防衛産業などなど、
　日本の社会を形作り、わたくしたちの生活を織り成す様々な産業分野において、
「ネガティブリスト方式」「内国民待遇」といった過激な非関税障壁の撤廃が求められることになります。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:29:26.22 ID:hHoqhjpq0

今現在の中国とアメリカの関係は表面的には良好に見えるかもしれない。
でもイデオロギーの違い、
中国とアメリカのプライドの立ち方はやはり将来を占う上では重要だよ。
どちらも絶対に譲らない。
後数年で中国は世界一の経済大国になると言われてる。
外需頼りの経済には今の段階では自力があるとは思えないけど、
急速に発展してるのは間違いないよ。
その真ん中に日本がいるという事は最前線である事に変わりは無いと思う

近い将来戦争とか、思いたくも無いけど、
無茶をするアメリカ、国内統制が危うい中国、どちらもジョーカーな気がするなｗ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:29:48.62 ID:y18Tawfr0

>>26
そりゃそうさ
戦後のアメリカ製文化をすべて否定して、
ついでにわるい連中の会社、資本、官僚、を多数の武力で則っらないと
勝ち目は無いからね。

そんなこと誰もしたくないからさ
呆然とするわ

でも全体が殺されるとわかっていて
戦わない馬鹿はいないよね

だから、経済詐欺作戦や食料汚染で
ジワリジワリ殺したり、思想汚染で思想去勢してきたわけ。

みてみようよ、子供たちのなさけなさ
あれじゃ中国の軍隊に負ける

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:29:49.26 ID:kscoR8pn0

>>32
まあ前向きにおせるメリットは何もないってのは伝わってくるよね

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:30:24.13 ID:oO1ML4G+O

今でもジリ貧の百姓が1000万のトラクター、ローンで買って今の倍の仕事しても廃業していくだけだよ…
一度、廃業したら農家は復帰できない。機械買わないと…
今度、ドジョウみたらローター全開！

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:30:49.63 ID:UyagTuLl0

とにかくＴＰＰの情報を多くの人に知ってもらうしか方法はないだろう
反対派の政治家を全力で支援する方法しかない

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:30:55.41 ID:1AKySq2d0

なに勝手に土俵固めてんだよ。この力士。
すっとこどっこい。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:30:55.54 ID:7DL6xq+D0

東大教授　鈴木宣弘：TPPをめぐる議論の間違い ── 推進派の俗論を排す

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:31:34.99 ID:+ysRGdHB0

>>37
中国と戦争って、日本にはTPPなんか何の意味もないよ。
どれだけの水爆が日本に向いていると思うよ？
もう日本は覚悟を決めるしかないんだよ。
もう米も中国も勝手にやれって、開き直って覚悟だよ。
俺ら日本は鎖国ですって。
あるいは、仲良くしてくれる相手とだけ普通に付き合いますと。

45 ：フナ：2011/11/01(火) 02:31:40.10 ID:EZkM69z30

そりゃ民主党の目的は日本沈没だから参加は当たり前

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:32:20.10 ID:h1lePO0o0

中野だっけ？超反対者の学者でさえもう手遅れって言ってたじゃん。席には着くって。
君らにできることはないよｗ
やるとしてもマスゴミが報道しだしてから騒いでるから遅いんだよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:33:50.95 ID:y18Tawfr0

>>44
ですね

生きる屍か
思想を持って昔からの日本人らしく志に生きるか

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:34:04.79 ID:LNA//Xt00

ちょwwwおいwwww
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdfイ）なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は，ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡでも
ＧＡＴＳと同様に適用除外とされており，議論の対象となっていない模様。
医療保険なくなったらどうすんだよ。「なっていない模様」とか言ってる場合か。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:34:32.41 ID:NMfP9HDR0

ウヨのふりして
「TPPは中国包囲網として有効」
とか言ってウヨを説得しようとしても通用しなかったから

今度はサヨのふりして
「TPPは日米同盟強化で中国の不利益になる」
とふれ回り、反サヨク心情を喚起することによってTPP賛成に回らせようとしてるわけだ。

んなもん通用するかボケ。
オバマはもともと親中。日本からは吸えるだけ吸えというのが本音。
中国に対するけん制とかアホか。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:34:59.59 ID:5ikoLiA50

TPP問題は日本にとって大変重要な課題です！
でも、よく考えてください。
民主政権は日米関係ズタボロにしてきました。
今更、親米に変わるのか疑問におもっています。
打ち上げ花火の裏でよからぬことしそうではありませんか？
て言うよりも、今は進行中の事案が多いんですよ！
事実だけでも知っておいてほしい…
売国奴の計画が集約されています！

【日本終了】　日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:35:37.00 ID:SIyjgmbm0

>>34
直接的な意思表示

もうこれくらいしか思い浮かばないわすまん

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:35:40.84 ID:qjyq8Jj20

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

定年延長で２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
さらにはＴＰＰ失業も加わり職のない若者が日本中にあふれる。

またＴＰＰデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:35:49.49 ID:d6Avw8ob0

野田の独裁を止めるには、もはや桜田門外の変アゲインしかないのか

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:37:04.32 ID:6imMcQqu0

TPP亡国論 (集英社新書) 中野剛志 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843

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みんなで買って、1位にしようぜ。

そしたら、メディアの露出も増えるだろうし・・・。
TVでの、中野節も見てみたい！

欠品でもカウントされる。
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55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:37:30.98 ID:8QEpc35M0

5年後にはTPPやっててよかったねー、やっぱ食わず嫌いはよくないねーってなってるよ
オレの圧倒的予感

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:37:34.86 ID:xAO11UvI0

>>41
いや、周知しても起き上がらないのが
鈍感のススメを受け入れたB層だぜ？
おとなしく死んでいくことを請けれているのがB層じゃん。

思想のある人間だけでまず固まらないと話しにならん。

B層のすぐ近くには創価学会やあちら側カトリック系福祉系
あっち側の在日や（｀ハ´）も混じってるんだよ？

自衛隊に動いてもらうしかないだろうよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:37:59.10 ID:YmCPNF+Z0

アメリカに乗っ取られるという説も、そうなるとしたら国内品よりも外国産の方がメリットがあると感じるからだろ。
付加価値を付ける、安心安全を売りにするなど価格以外の要素でも戦えるし、無駄を省いて価格を下げるのも良いだろう。
外国産より良い商品を作っていけば乗っ取られるということはない。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:38:11.31 ID:rayxpDz80

Amazonは法人税、払ってないんでそ
不買

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:38:18.71 ID:WHQzZgpR0

勝手に意向を固めてんじゃねーぞゴルァ!!!!!!

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:38:31.95 ID:mpy2EUCy0

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:38:32.81 ID:oO1ML4G+O

>>34
反対派全員で離党→ぶっこわし
もしくは上島とドジョウをすり替える

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:38:51.17 ID:hHoqhjpq0

>>49
だから、オバマが親中とか何の意味があるの？
来年選挙で負けるかもしれないのにｗ
もう少し長期的に見ような。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:39:27.15 ID:PJ+65TEv0

日本が鎖国したまま尊皇攘夷ごっこやってたら、今頃どうなってたか想像して見ろよ

TPP反対論者は基本的にアホでキチガイ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:39:50.44 ID:xAO11UvI0

字のごとく

自衛隊

当然TPPは日本の民間人破壊だから、
東北援助のように、国家（官民）自衛の為に正義が動く

道理ですよ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:00.82 ID:7DL6xq+D0

55 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/01(火) 02:37:30.98 ID:8QEpc35M0
5年後にはTPPやっててよかったねー、やっぱ食わず嫌いはよくないねーってなってるよ
オレの圧倒的予感

こういう無責任なことしか言えない時点で
いかに賛成派が具体的なメリットを言えないかがわかるｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:20.02 ID:qjyq8Jj20

>>54
おいおいアマゾンてＴＰＰそのもだろう。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:35.26 ID:39j0M+vE0

>>57
違うよ。

ルールをアメリカの都合のいいように書き換えられから勝負にならないんだよ。

浅田真央が完璧な演技をしてもキムヨナに負けたようなことが起こるの。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:38.02 ID:cnhPtWZ10

　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　なぜTPPに参加しないんだい？
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　きみたち日本人はわけがわからないよ
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　このままじゃ世界に取り残される
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_　　さあ、僕と契約して世界の一員になってよ！

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:44.57 ID:B56bj95b0

今国会やってんの？
何も報道なくね？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:40:56.37 ID:0ppDpZQW0

>>57
何その理想論。悪貨は良貨を駆逐するだけだろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:41:10.14 ID:eu692rrQ0

開国した江戸幕府は滅んだ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:41:40.71 ID:+sWrFVWF0

>>63
個別にフレキシブルに関税率設定すればいい
条件が合うなら項目別に関税0にすればいい
当たり前のことを当たり前にやればいい
あんた頭おかしいんじゃないの？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:42:26.16 ID:tRayITdW0

>>54
中野は討論番組にでないって言ってたから、これ以上露出は増えないよ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:43:03.82 ID:PeklRcNl0

無政府状態のほうがいろいろうまく進んでるように思うのは俺だけ？
政府って何のためにあるの？

日本政府が世界一反日だと思うんだけど間違ってる？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:43:06.53 ID:wnlkfXkG0

開国した後に日清日露戦争が起こった

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:43:15.14 ID:V3h3ggjr0

まぁ日本の農業も、第三セクター的な企業化して、
米補助金投入するかわりに、飼料やエタノールになるトウモロコシをばんばんつくって、
農業生産物全体の価格を下げて、貿易相手国との価格競争に勝ち、
さらに遺伝子の研究にもっと投資して特定の塩基配列に特許を取って、
もしかりに外国産の農作物にその塩基配列が混入しよう物なら国を挙げて文句を言う。

それくらいやれってことだよ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:43:46.99 ID:7DL6xq+D0

>>63

賛成派って、こういう「鎖国」だの「尊王攘夷」だの時代錯誤な言葉をほざくしかできないよなｗ

TPPにメリットがあるというなら具体的に教えてくださいよｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:44:00.30 ID:xAO11UvI0

>>63
あくまでも「生き残る」ことを念頭に指摘しますが。

自分の命を守る為なら、
他人を裏切っても平気って考えと同じですよね。

君は何に生きてるの？

>>68

またでたね悪魔サイン君
たしか、君が頻繁に登場した後東北大震災が起こったよね。
悪い人についてる悪魔の権化みたいだよアンタたちは

いいかげん＠便利詐欺さくせん
辞めないの？ばかじゃん

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:44:06.50 ID:rayxpDz80

>>55
法律とか契約など、システムは設計通りに動くのが普通
書いてある通りになるんだと思う

売国奴、小泉・竹中の時、よかったのは株価が騰がったことだけ
世の中は確実におかしくなり、騰がった株価も元に戻った

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:45:15.96 ID:PaJ8atit0

>>63
TPPは開国ではない
単なる売国

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:45:16.52 ID:hHoqhjpq0

>>44
それは分かるけど、
TPP参加によってよりややこしい経済、人、金、物、資源が形成された時に、
日本に戦略的な選択肢は残ってる？
TPPは軍事と関係ないって言ってるメディアも多いけど、そんな風にはとても思えない。
日米同盟+TPPってほぼアメリカとの併合でしょ。
アジアからの移民も増えるし、アメリカの州になるイメージでいいと思う。
日本は他の参加国と違って、元々軍事的な自由が無い国だから、
アメリカに吸収されるというイメージが近いと思うんだよね。。。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:45:36.94 ID:sY89PlvwO

タイとか東南アジアの国は参加して無いんだろ。
アメリカ人資本やら白人資本が強い国々のみが参加してる。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:46:03.54 ID:YmCPNF+Z0

バイオ燃料と太陽光は良くないと思えぞ。
バイオはアメリカで大規模農業でやっても厳しいし、太陽光で世界最先端のドイツですら赤字が増加するばかり。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:46:43.11 ID:+sWrFVWF0

>>57
韓国と結んだ関税自主権放棄レベル毒素条約の満載のアレ見て
フェアな条約になるとでも思ってる？
アメリカが現在進めてるの経済協定の方向性が相手国に対してアメリカが一方的に有利な契約に
しようとしてるのを自ら露呈してくれてんだけど？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:48:00.52 ID:mQq1isH10

>>81
アメリカの州の一部になるならいいんじゃね？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:48:48.89 ID:PaJ8atit0

>>82
カナダもメキシコも中国も韓国も台湾もインドネシアもフィリピンもタイもロシアも不参加。
遠く離れたインドもブラジルもEU諸国も不参加
世界に取り残される（笑）

87 ：名無しさん＠１２周年。：2011/11/01(火) 02:49:00.71 ID:ygtZ+ivO0

>>76とうもろこしはそんなに土地がないから作れないよ。
アメリカは土地が広大だから作れるわけで。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:50:18.38 ID:XQQ1mR6k0

よくわからない人は
民主のやりたいことには黙って
反対すればよいのではないか。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:51:00.38 ID:oO1ML4G+O

>>76
バカなの？
安いトウモロコシ作るくらいなら他の農産物作るよ
その前に坪単価の見合う広大な土地はほとんどねーよ！

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:51:46.61 ID:hHoqhjpq0

>>85
逆にアメリカの州になる方がいいのかｗ
アメリカに対して発言権も平等に与えられるしね。
大統領選挙とかにも参加出来るって大きいね。

でも、ありえないよね。
結局日本は州にもなれず地獄に突き落とされるだけ。
アメリカがより富むだけの構図だよ。
国内の資産も満足に守れないなんて。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:51:55.58 ID:7DL6xq+D0

>>88
TPP参加を打ち出したのはあの管だからなｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:52:12.96 ID:PJ+65TEv0

TPP反対論者は基本的に、日本の現状を誤認してるんだよなぁ

あのね、はっきり言うよ？

財政破綻、産業崩壊、少子高齢化・・・もう今の日本は事実上終わってるんだよ

あと数年でアホなおまえらでも分かるようになるけどね

だから、一旦破綻して、再出発するまでの準備が整う数十年間は、アメリカの属国になって養ってもらうしかねーんだよ

恨むなら自民党を恨め

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:52:26.94 ID:cnhPtWZ10

>>85
ただし、選挙権も投票権もない奴隷身分だな

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:52:53.15 ID:bDDwx3dX0

アメリカの法律が強制されても、選挙権は無いから絞られるぜ！すなわち一網打尽の植民地化！
アメリカの９９パーセントなんて選挙権あって銃まで持ってるのに1パーセントに持ってかれてる！
日本人なんかもっと軽くコッテリ絞られちゃう！

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:53:36.10 ID:1QNW9Vpw0

>>80
坂本竜馬のときもそうだよね
彼は犠牲者なんだろうけど、
野田豚たちは違う

悪いことをしてほめられるくさい世界では
大量殺人契約無断サイン後に創価野田が竜馬と褒め称えられるのだろうよ。
息のくさい連中さ

真の邪者をつぶす以外に道など無いだろう
邪をつぶす方法は知らないけど

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:53:57.49 ID:eu692rrQ0

政権交代で日本は変わる。良くなる。とかいってた馬鹿がいたよな
TPPで日本が良くなるとかそれと一緒だわ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:53:59.55 ID:0ppDpZQW0

>>92
お前一人で地獄に落ちてくれ。日本全体を巻き込むな

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:54:13.14 ID:TKoA879b0

>>92
できれば財政破綻の方がいいな、無理だけど

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:54:36.96 ID:V3h3ggjr0

>>87 >>89
福島に土地があまるじゃないか。
どうせ家畜と外国人しか食べないわけだし。

アメリカが広くて全土で、トウモロコシつくってると思ってるんか君らは。
アメリカはそりゃ土地は広いけど大部分は砂漠で農地に適していない。
トウモロコシが出てくるのはたった一つの州のしかも一部。
エリック・シュローサーの本でもいくつか読むと良い。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:54:46.39 ID:7DL6xq+D0

>>92

＞だから、一旦破綻して、再出発するまでの準備が整う数十年間は、アメリカの属国になって養ってもらうしかねーんだよ

これが賛成派の根拠らしいですよｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:54:59.92 ID:j2ItNNI30

>>2
撫子かわいいよ。撫子

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:55:03.88 ID:4vU1Yn+P0

>>61
民主内での反対姿勢なんてのはまっっったく信用しとらん
するわけがない
先に言った通り不信任でも手の平を返した奴らだ
切羽詰った状況だからこそ一番信用してはいけないものははっきりわかるわ

>>51
幾つかの意味に取れるが
これ以上聞いても迷惑になるレベルまで煮詰めた上で出てきた言葉に感じた

「直接的な意思表示」ね
その言葉、とりあえず強く覚えておくわ
本当に最悪の状態だな…

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:55:48.07 ID:B56bj95b0

>>92
変動相場制で財政破綻なんかあるわけ無いだろｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:56:04.76 ID:1QNW9Vpw0

>>85
アメリカがいい？
それじゃまず、ビザ取り渡米して、脱税三回してみ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:56:10.44 ID:WRP7APKZ0

>>100
もう日韓併合目前の当時の大韓帝国を笑えないなｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:56:28.10 ID:rayxpDz80

酷い状況なのに、今この時点は、幸せの頂点にいるらしい我らｗ

がんばろーぜ
とりあえず、Amazon不買　アメ公を極力儲けさせないようにしょう

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:56:36.93 ID:W5N5DN6n0

>>85
それでハワイ王国とかどうなったか。
ハワイ王様はアメリカに吸収されるのを恐れて日本と連邦構想の夢を見ていたけどね。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:57:32.22 ID:l5fhOGZS0

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:57:56.89 ID:B56bj95b0

>>85
宗主国選びって朝鮮の文化ですよ？

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:58:22.55 ID:1QNW9Vpw0

日本人はお人よしなだけであって馬鹿ではない。

ほんとうにアメリカがよければとっくに皆
永住してるだろ　

不謹慎だぜ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:58:44.35 ID:39j0M+vE0

>>92
それでも円独歩高だけどな

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:59:35.83 ID:QhFa+AUVP

国民健康保険制度はさすがに切り込んでこないと思うが

県民共済とか国民共済は確実にやられそう
あまりにお得すぎるから米は気に入らなかったようだ

郵便局の簡易保険はどうだろう？これも利便性あるしお得だ
これも米は狙っているがさすがに阻止できるか？

薬価はどうなるんだろう？

農業も畜産も言うまでもなく壊滅
有事の際や世界的な不作になったら餓死者続出
1000年に一度の津波がきたんだから大飢饉が来ないなんて誰が言えよう？
国家はなんの為にある？15メートル以上の堤防が無駄？
ダムが無駄？今タイでなにがおきてる？軍隊なんか要らない？チベットで
なにが起きた？

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 02:59:57.67 ID:oO1ML4G+O

やっと読めたぜ！
日本を徹底的に弱らせて円安に持って行く計算だな民主党の皆さん？
その前に国が滅ぶぞ…

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:00:09.64 ID:wnlkfXkG0

まぁ最低でも議会で否決だよな。交渉参加しないのが一番いいけど。
日本が今やるべき事ってデフレ脱却なんであって、明治初期に戻る事じゃねーしｗｗｗ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:00:31.64 ID:YmCPNF+Z0

ジンバブエ - Wikipedia

世界で最もインフレが激しく、2008年5月に1億と2億5000万ドル札を発行。
2009年1月12日に200億、500億ドル紙幣を発行。
2009年1月16日に10兆、20兆、50兆、100兆ドル紙幣を発行した。
そのため、コンピュータの処理にトラブルが発生していることから、中央銀行はデノミネーションを実施。
1000億ドルが10ドルとなり、それに対応した新紙幣が発行された。
しかし、さらにインフレが続いたため、12月末には100億ドル新紙幣を2009年1月には再び200億ドル紙幣と500億ドル紙幣の発行を行った。
この時点でジンバブエ・ドルの価値は、250億（25000000000）ジンバブエ・ドル＝1米ドルとなった。

http://outsider-bros.com/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8%E5%AD%90%E4%BE%9B.jpg
http://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/u/k/nukohiroba/20071005004556.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/7a/3699b1f71c4621b5abe06bc17ec33a78.jpg

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:01:09.55 ID:TKoA879b0

>>111
そうだよねー、産業崩壊と少子高齢化はわかるけど
財政崩壊は無理があり過ぎるよねー

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:02:28.03 ID:8vo59qG+0

【政治】法人税は「引き上げ」、ＴＰＰは「ＩＰＰ協定」　菅直人首相、代表質問の答弁で言い間違い連発（2011/01/27）
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1296126800/

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:02:29.21 ID:V3h3ggjr0

TPP参加決めたんなら、モンサントにどう対抗するのか考えるのかが筋でしょ。
国民全員が糖尿病治療をうけられるほど医療保険にプールは無いよ。

だからアメリカがユニバーサルヘルスケアに二の足を踏む。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:02:43.37 ID:XFiOd06E0

ネトウヨ国会にデモ行かないのか？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:03:47.23 ID:PJ+65TEv0

あのね、はっきり言うよ？

TPPに参加しようが、しまいが、どのみち今の日本はもう破綻するわけ

これもう既定路線ね

だから、重要なのは、「破綻処理」なわけ

今の日本が破綻した後、どういう形で立て直すか

そこでTPPというか、アメリカの属国であることが重要になるわけ

英語を第二公用語にして、移民入れまくって、混血しまくって、新しい「日本人」を作る

そうしてようやく、グローバル競争ができる新しい日本ができる

そういう「破綻処理」を織り込んでの話なわけ、これは

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:04:01.25 ID:d6uH6YTi0

もう実力で排除する時期になってる
実行すればほら･･･円も安くなるよ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:04:19.18 ID:DdHjk4s00

俺中年ニートだし、あと5年もすれば自殺だろうから
冷静に考えればTPPで日本がぐちゃぐちゃになった方が良いんだよな。
そしてみんな死ねばいい(^^

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:04:38.19 ID:Uw+dxCnC0

日米構造協議から始まり、徐々に服を脱がされ、
自ら味付けしてTPPで丸裸にされて食いつくされる。
注文の多い料理店状態だな。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:05:00.35 ID:BsN47Mt20

どなたか野田に直接的な意思表示をされるという方はおられませんか？
ネットの内外、国の内外は問いません。
宇宙からでも、確率、因果律によるものでも構いません。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:05:01.32 ID:bDDwx3dX0

産業壊滅し農業も壊滅した後の円安は餓死出るぜ！
だから前原は一気に全部絞るつもり！餓死後に大量移民！狙いどうりね！

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:05:35.77 ID:i1LrzvRx0

>>1
ＴＰＰ+ＡＳＥＡＮ＋３構想とか前原が言い出しそうだな

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:05:37.71 ID:0ppDpZQW0

内憂外患・・・

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:05:47.30 ID:YmCPNF+Z0

金が借りられない、金の都合が付かなくなったら終わり。

国の借金１０００兆円、財政危機の恐れ高まる　2011年10月22日読売新聞

国債や借入金などを合計した「国の借金」が、２０１１年度末に１０００兆円を突破する見通しとなった。
東日本大震災の復興資金を借りる復興債の発行で、借金が一気に増えるためだ。

金融市場で国債の売れ行きが鈍れば、金利の上昇で利払い費が膨らみ、欧州諸国のような財政危機に陥る恐れも出てくることになる。
６月末の残高は９４３兆８０９６億円だった。しかし、政府が震災の復興策などを盛り込んだ１１年度第３次補正予算案で、
復興債を１１兆５５００億円発行することになり、１０００兆円の大台超えが避けられなくなった。

日本銀行の資金循環統計によると、６月末時点の個人金融資産の残高は１１３８兆円で「国の借金」との差は約２００兆円まで近づいた。
政府内には「近い将来、国の借金が個人金融資産残高を上回る」（財務省幹部）との見方もある。

そうなれば、政府は国債の販売先を海外の投資家に頼らざるを得なくなる。
しかし、海外投資家は日本に安定して投資し続けるとは限らないため、国債の値動きが荒くなったり、値下がりして金利が上昇するリスクは高まる。
１分ごとに２０００万円近くが金利の支払いで消える計算であり、財政再建がますます待ったなしの情勢となっている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111022-OYT8T00285.htm

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:06:14.98 ID:39j0M+vE0

>>119
さすがに今はないんじゃない？

APECで本当に参加表明したら今回ばかりは相当なデモが
起こるとおもうけど。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:06:21.48 ID:Z7ZPspl+0

>>115
カード決済すればいい(´・ω・`)

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:07:29.81 ID:+ysRGdHB0

>>81
そもそもTPPの狙いは、日本の資産とかガードされている土地とか農産物とかでしょ？
それが奴らの果実
選択しどころか日本に主導権があるでしょうが。
一部弱みを握られていたり、あるいは負債だらけの日本政府は知りませんが。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:08:00.13 ID:IH6vIih3O

>>92
古賀と同じこと言ってるな
リアルに財政破綻してたら今頃韓国みたいにIMFのお世話になってるわ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:08:17.54 ID:hHoqhjpq0

「TPPで弱い産業、既得権益をぶっ壊して新しい日本を創ろう」

賛成派のこんなスローガンには乗れない

全てがぶっ壊されるの間違いだよ

ぶっ壊したらよくなるという事こそが子供の妄想

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:08:25.33 ID:cnhPtWZ10

>>120
きみは「にほんはたん」がだいすきなんだね

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:08:29.86 ID:39j0M+vE0

>>120
それ、日本じゃないじゃんｗ

136 ：σ)Дﾟ)･∵.1プニされた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/11/01(火) 03:08:36.53 ID:5TUOfC8D0

>>122
（；ﾟДﾟ）やめてくれよ
俺はあと7年は生きる予定なんだから
キミより2年多く苦しまにゃならんじゃんけ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:08:54.64 ID:2sajLIw1O

野田ってまだ生きてるの？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:09:38.65 ID:XQQ1mR6k0

大企業と公務員が生き残るために
それ以外を生贄に差し出すのがTPPだわな。

失業するであろう貧乏人にはTPP輸入商品が激安なので
今後の増税分がほぼ相殺されるメリットのみとｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:09:51.71 ID:a+E81wvm0

中野剛志は切腹して抗議するかな？　火病って寝込むかな？　ｗｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:10:40.74 ID:hHoqhjpq0

>>123

＞日米構造協議から始まり

正にそうだね。全てで基本的に負けてきたというのが日本の外交でしょ

TPPなんて正気の沙汰じゃない

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:10:49.00 ID:eu692rrQ0

同じ国の人間としてみんなで助け合って行こうってのが国なんだから
それを真っ向から否定してるんだよな
で、それが憲法に触れる発言

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:11:23.12 ID:j0Hf9o45I

>>128
国が借金かえそうとしねぇもん(´・ω・｀)

どんどん金つかっちゃえーって

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:11:33.04 ID:wnlkfXkG0

>>128
国の、日本国民からの借金1000兆円。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:11:35.70 ID:V3h3ggjr0

エタノール原料としてトウモロコシを推したいアメリカは、
同原料としてサトウキビを推しているオーストラリアに、
TPPでも砂糖の自由化だけはなしねなんてやってる。

ちなみにエタノール原料としてサトウキビを押してる二大国はオーストラリアとブラジル。
あとアメリカ国内に砂糖（サトウキビで作られたグルコース）はもう存在しません。
アメリカの砂糖と呼ばれるものはトウモロコシ原料のフルクトースシロップ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:12:09.24 ID:cb9F0/fg0

JapanTodayとか見てると、アメリカ人や英連邦系は賛成が多いな
TPPシンパの日本人と同じ典型的なゴイム

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:13:34.25 ID:4l7NvtgS0

大量移民移民と外国人参政権承諾したら俺の中では菅を超えた糞になるよ野田は

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:13:37.26 ID:PJ+65TEv0

TPP反対論者のキチガイっぷりは、幕末の尊皇攘夷というよりも、むしろ戦時中の「鬼畜米英」そのものだよね

「アメリカに戦争で負けたら殺され、犯され、血祭りだ！！そんな辱めを受けるくらいなら自殺しろ！！」

完全に狂気の集団ですわ

しかし、そんなアメリカに負けて日本は実際どうなった？

カルト「鬼畜米英」論者の口車に騙される奴は、歴史から学ばないアホだわな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:13:56.65 ID:XFiOd06E0

外圧がないと国の改革が出来ないというのなら
国民主権を放棄すればいい選挙はもう不要

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:14:03.95 ID:eu692rrQ0

この前中下流層にtppの事がばれてアメリカでも反対運動が起きてるよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:14:26.83 ID:j0Hf9o45I

関税なくなって物がどんどんうれますよーって信じてるやつって、向こうもおなじく、関税がなくなるんだよ？じなんだよ？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:15:16.21 ID:+ysRGdHB0

>>147
何言っているの？
米国民の多くが極悪金融に反旗翻しているじゃないか。
お前がアホなんだよ
黄色人種のゴイムの癖に＾＾
覚悟決めろよ
別に戦争するわけじゃない。　鎖国するだけだ。
基地外とは付き合い無いと意思表示するだけ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:15:25.50 ID:QhFa+AUVP

青森の朝市ではりんごが５個も６個もで１００円で売ってたりする
なすもピーマンもそんな感じでほうれん草一束５０円だ

そこに知り合いの中学教師がもっと負けろと言ってた
農家のおばちゃんが気の毒だった
教師は世間知らずだとよく言ったものだ

改革すべきは公務員改革
なのに壊滅させられるのは農家

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:16:05.52 ID:bDDwx3dX0

アメリカ国債も１０００兆円くらいだったから、本当はチャラだからアメリカ国債１０００兆円を担保にして国民一人当たり１０００万円配っても収支はとんとん！
それが本当の日本人の境遇！みんな騙されて少子化！

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:16:50.09 ID:j0Hf9o45I

>>152
公務員のどこが不満なの？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:17:26.90 ID:1vV0FT950

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼
■■■■■.ＴＰＰを知ろう！・・・ＳＴＥＰ１.■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？ ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ☛http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:19:41.39 ID:j0Hf9o45I

テスト

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:19:51.14 ID:V3h3ggjr0

農作業は結局刈り取りのシーズンになると人海戦術にたよることになる。
アメリカはゲストワーカープログラムをいうのを始めようと議論している。
農作物の刈り入れの時期だけに大量のメキシコ人に仕事をさせるビザ。

安い労働力を手に入れたい経済保守と、国境を開放したい社会派リベラルに受けがいい。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:19:51.10 ID:LBfUG3yG0

このTPPは大人しい日本国民だからこそ推進できる国家解体ツールであるし、
グローバリストたちが周到に練り上げた一大作戦だもんな。
勝ち目がないわ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:20:19.86 ID:1vV0FT950

>>155 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　,,---、
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼
■■■■■.ＴＰＰを知ろう！・・・ＳＴＥＰ２.■■■■■■

●第7章　ＴＰＰと遺伝子組換え ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-1.html
●第８章　経団連会長とＴＰＰの関係 ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html
●第９章　自由貿易について考えよう ☛ http://luna-organic.org/tpp/tpp-9-1.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:20:31.59 ID:hHoqhjpq0

>>152
例えば農業従事者が職を失って大量に失業者が出たとして、
その中から国際競争力を持つスーパーマンが産まれるなんていう発想がカスなんだよ。
主にアメリカ資本が入って来るだけでしょ。
日本人にとって何がメリットあるの？
大量の餓死者が出るだけ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:20:57.67 ID:v0XLHYvl0

>>国家解体ツールであるし、
誇大妄想がお好きのようでｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:22:26.12 ID:eu692rrQ0

解体というか経済植民地化だね

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:22:29.73 ID:Tsn0rdyD0

他国に輸出できる国際競争力のある国内産業を育成し、
内需を拡大する
というのが、いいわけ

ところが、TPPに加盟すると、
国内産業のうち、国際競争力がない分野は壊滅するので育成できない

内需は拡大するように見えるが、大きくならない
エコポイント分くらいの関税が掛かっていたら効果はあるだろうが、そんなに関税は掛かっていない
安くなったからといって食べる量は増えないように量ではなく価格が下がりデフレが進み失業者が増える
結果、内需も縮小する
ようするにデフレが進むだけ

いいこと無いよ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:22:34.58 ID:PJ+65TEv0

ほらほらｗ、>>160とか、典型的な「鬼畜米英」論でしょｗｗ

「TPPに参加したら、日本人は皆殺しになるぞー！！」

って、間抜けなスローガン繰り返すだけｗ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:23:06.22 ID:j0Hf9o45I

>>161
だが、日本衰退の危機にたたされることはまちがいないと思うぞ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:23:31.15 ID:NgtR+G/k0

ゲバ棒と火炎瓶持って国会前に集合しようぜ
ＴＰＰは日本の国体を揺るがす未曾有の危機だからな　ゼッタイ阻止

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:23:58.24 ID:V3h3ggjr0

まぁ日本の農政が今のまま守られても良いってわけでもないけどね。
外圧を受けるには童貞過ぎる。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:24:25.52 ID:mQq1isH10

健康保険が無くなっても医療費は10倍くらいまでしか上がらないだろうから、大丈夫じゃね？

73．医療制度の国際比較(1)　医療費　
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html

169 ：名無しさん＠１２周年。：2011/11/01(火) 03:24:34.79 ID:ygtZ+ivO0

>>99 そうか、今アメリカとうもろこしもできないのか？
知らなかった。アメリカはとうもろこしが好きだからな。
好きなとうもろこしも作れなくなってるとは、
でも、わざわざその本読みたくないよ。
そういえば最近の映画はアメリカも米を作ってる。
寿司ブームだからとうもろこし食べないのか。
それでも日本よりは広大だよ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:24:43.75 ID:+ysRGdHB0

>>165
いや、解体だと思うよ
だって日本は法治国家だろ？
TPPというのは、制度や法律を壊すものだもの
そもそもオバマの師匠であるブレジンスキーはそういう思想、国会解体や人口削減計画を隠してもいない。
堂々と公言していた

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:24:56.58 ID:LjBsvkmf0

>>43
大変参考になった。根拠が明確でとても面白かった。
やっぱりTPPは怖いね。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:25:15.93 ID:j0Hf9o45I

>>164

反論するだけなら誰でもできる。自論を話せ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:25:30.32 ID:4EZpsbDu0

食料自給率の算出方法は「食料の価格　×　生産量」。
つまり・・・

今の10倍の価格のブランド米を作れば、
たとえその国産米を購入できる人数が今の1/5に減ったとしても
10×1/5＝２で食料自給率は２倍になります！！！

え？　残りの4/5がカリフォルニア米しか食べられませんって？
4/5の胃袋はアメリカに支配されているって？

でも食料自給率は２倍になったからいいのです！！！

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:25:58.26 ID:hHoqhjpq0

>>167
そこ大事だと思う。
国内の農業改革は補助金付けの現状を変えていくしかないと思う。
そういった事もやらないでTPP参加はありえない。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:26:02.63 ID:eu692rrQ0

農業ほど解放重ねてきてるのないだろ
ホントに守られて安全なら今頃みんな農業やってるし
農村の過疎化とかなってないよ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:26:11.36 ID:HcbopfUx0

外務省？が流しとるというが、
お前等ＴＰＰは中共包囲網説に騙されんようにな
とっくにＴＰＰはＦＴＡＡＰの第一歩と管がいうとったから、本当あいつら知らんと思って
もちＦＴＡＡＰは中共入りｗついでに韓国もな
米国との交渉で不利な条件飲んだら、後からきた中共どもにも最恵国待遇で求められるからｗ
広めといて
終戦記念日に海江田がＡＳＥＡＮ+６を合意してきとるはず、先にＴＰＰやって合わせるんかなｗ
てか包囲網なら日米豪印の構想とかアジアの成長取り込むならＡＪＣＥＰとかＴＰＰの中でも６カ国と結んでたりとか、ああいうのどうなったんやｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:26:12.06 ID:wnlkfXkG0

>>167
国内産業は「守って当り前」だろ。何言ってんの。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:27:21.87 ID:V3h3ggjr0

それこそタオル工場ぐらいなら外国との価格競争でまけてもまぁ仕方ないけど。
農業ってか食いもんは、、、

アメリカにも日本と同じような食の安全とかそういうのがあると思ってるわけか？
ひき肉をアンモニアで殺菌する連中だぞ。病原性大腸菌の毒よりアンモニアの毒の方がまだなんとかなるからって。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:28:08.94 ID:U8CpfAazO

早く参加して米安くしてくれ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:28:36.76 ID:ua111ZVY0

>177
守って当たり前だったのは過去の話
今は競争させて当たり前だ！

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:28:58.96 ID:ZraxrKmV0

>>164
実際に虐殺されたじゃん
あ、日本史知らない半島の人ですか？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:29:16.05 ID:LjBsvkmf0

>>174
日本の農業は補助金付けというが、EU諸国と比べれば低水準らしいぞ。
無理して米・豪・中に対抗しなければならない理由がわからない。
同じような国土の狭いアジア諸国とFTAを結べばいいじゃないか。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:30:15.66 ID:PeklRcNl0

>>174
ドジョウは小浜の機嫌取りしか考えてないから
TPP後どうなろうとどうでもいいってのが民主党だから

国民の事を考えれば、東北民切り捨てて
敵国に５兆貢ぐわけがない

いいかげん理解できるだろ？

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:30:50.04 ID:wnlkfXkG0

>>180
守って当り前なのにノーガードにさせようさせようとしてきたんだろ。
競争って何だよ？誰と何をどういう目的で競争すんの？
戦う力の強さってどういうものだか本当に考えた？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:31:39.76 ID:+ysRGdHB0

TPP賛成している連中は、無駄飯食い30億人を虐殺する計画に加わっているだけだ。
最後は黄色人種のゴイムなので、加担している連中も漏れなくやられる。
それがわからないアホなだけ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:31:58.80 ID:eu692rrQ0

そもそもさ、東北がこれから復興するってのに
復興の邪魔にしか成らないtppに参加とか分け分からないよ
震災被害者を難民にするつもりか？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:32:56.89 ID:YmCPNF+Z0

公務員改革をやるべきだろうが、農業改革も必要。削減できる金は公務員より少ないだろうけど。
最初から公務員改革ができるんだったらいいが簡単には受け入れられない。
TPPが成功すればステップアップして公務員まで進む可能性アリ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:34:17.08 ID:+ysRGdHB0

>>187
TPPなんかより、公務員改革だよ
日本の無駄飯食いは公務員だ
特に地方公務員

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:34:28.22 ID:LjBsvkmf0

そもそも体格が2～3倍もある相手と相手の土俵で戦えってのがムチャなんだよ。
同じルールだからと言って、朝青龍と相撲とって勝てる一般人がいるのかつーの。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:34:56.73 ID:PJ+65TEv0

ほらほらｗ、>>185とか、「鬼畜米英」論そのものでしょｗｗ

おまけに「ゴイム」とか言っちゃって、もう完全にオカルト陰謀論まで入っちゃって

キチガイの域だよねｗｗ

TPP反対論者＝オカルト陰謀キチガイ

これもう常識だねｗ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:35:09.53 ID:+EZYlADl0

http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/70e70a794fce2767738c46d9a840c9ca?st=0
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】 (やまと)
2011-10-31 06:20:43

昨夜長尾敬議員より連絡があり。
明日、TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
統一の署名を作成して頂きたいとの連絡を受け、FBのチャットグループにて相談。
FB、及びFJは協力して以下の文章を取りまとめました。
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf
web署名は、（というよりも匿名のものは）国会では重視されません。
請願、陳情であれば法的な手段になりますが「直筆」となりますから、
郵送のみの対応となってしまいます。
※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから、複写がNGなためです。
FAX送信後、機械の中にあるのが原本です。つまり送信されたものは複写です。
そもそも送信ボタンを連打して、筆数を増やせるのであれば大問題です。
しかしながら、郵送する時間はありません。
明日がTPP総会です。そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。
請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
明日のTPP総会までに長尾敬衆議院第２会館事務所までFAXをお送りください。
FAX：０３－３５８０－３８３８
ご協力の程、宜しくお願いします。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:35:19.18 ID:V3h3ggjr0

貿易の自由化というが、人の行き来はビザで制限されているから自由じゃない。
それこそ日本の農家が日本じゃ農業できないからって、アメリカに行けるわけじゃない。

だからある程度は自国民を守るってのも必要。

ただTPPするならアメリカがどういう農作物を作ってくるのか。
なぜ彼らの価格があそこまで異常に低いのかを、消費者の立場として知るのも必要。

さらにアメリカの産業に対抗する手だてを考える。
たとえば酪農などは放牧なんて土地の無駄遣いはやめて舎につめ、
牧草で育てるなんて悠長なことはせずに栄養価の高い穀物をあたえ、
胃潰瘍や感染症を防ぐためにばんばん抗生物質をあたえ、、、
そういうのが必要。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:36:02.02 ID:j0Hf9o45I

>>188
どう改革しろと？今、公務員の給料が平均以下だから、いい人材はどんどん民間企業へながれていくぞ？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:36:21.56 ID:UL6hxwtS0

最初は反対派の主張に納得し、参加はとんでもないと思っていたが、
このままアメリカがこけたら結局日本もつらい。国債もいっぱい持ってるし。
TPPはアメリカ回復のための日本からの支援みたいなもんだな。
国内的には農業、医療、放送などの既得権益に風穴を開けられるかもしれない。
困る人も多いだろうが。
逆にアメリカを捨てて本格的にアジアの方を向くという手もある。
日本がTPP不参加なら米国はジリ貧が続き、自然とそうなるだろうな。
どっちがいいのかよくわからなくなった。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:36:51.08 ID:+ysRGdHB0

>>190
ブレジンスキーはオバマの師匠だぞ
お前が頭悪いんだよ
現政権は、堂々と優生学唱え、人口削減計画を公言している奴がゴロゴロいる。
お前も世の中甘く考えすぎなんだよ
米では昨年末に食品安全近代化法というものも通過している。
冗談じゃ済まない世の中なんだよ＾＾

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:37:36.20 ID:hHoqhjpq0

>>182

＞日本の農業は補助金漬けというが、EU諸国と比べれば低水準らしいぞ。

日本は農業に対する補助金に関しては当事者ですら全体が分からない程
複雑で多岐に渡っていると聞いた事があるけどなあ。
JAとか農協に対する意識改革って進んでるのか疑問だな。
でもEUはもっと保護政策をとってるというなら、その方向のほうがいいのかもね。
食料は軍事戦略問題として扱うという事に関しては全く賛成。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:37:40.61 ID:2CWvVobP0

日本の構造改革も進めざるを得なくなるし、TPP推進大いに結構。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:37:57.45 ID:ajpLXZCv0

>>180
それは競争できる状態で言えることだね
現状はどうだろう？
穀物メジャーの寡占状態で競争なんてする余地が無い

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:38:06.24 ID:PJ+65TEv0

ほらほらｗ、>>195とか、「鬼畜米英」論そのものでしょｗｗ

おまけに「優生学」とか言っちゃって、もう完全にオカルト陰謀論まで入っちゃって

キチガイの域だよねｗｗ

TPP反対論者＝オカルト陰謀キチガイ

これもう常識だねｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:38:08.50 ID:HMilhDBQO

TPP参加して非関税障壁撤廃で銃規制を撤廃しろ
これで日本で銃の所持は自己正当防衛権で合法化だ
ヒャッハーだぜ！
ベレッタとヘッケラー＆コックMP5とレミントンスナイパーライフル買えるのか！胸熱
銃規制は非関税障壁だからな！

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:38:41.21 ID:PeklRcNl0

>>193
公務員の給料って平均以下なの？
今やそこそこの上場企業並みに確保されてると思ってたんだけど

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:38:43.61 ID:ua111ZVY0

>>184
競争は当然国内農業と海外農業の競争だ
バカ高い関税率に守られて非効率な経営してたら
当然負けるだろうけどな。

安全な農業、美しい農村風景に
金を払う物好きがどれほどいるかってことよ
「守ってもらうのが当然」というその意識が既得権益
ねらーならわかるだろう？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:39:02.30 ID:+ysRGdHB0

>>193
流れればいいじゃないか＾＾
実際は違う。
それこそ移れるのならどうぞ移れって話だ。
出来もしない話を言わない事だ。
移れるのは能力のある国家公務員だけだよ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:39:53.03 ID:j0Hf9o45I

>>201
それは、昔の話。ほら、どんどん下げてるでしょ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:40:01.74 ID:eu692rrQ0

tppで公務員改革なんてならないし公務員改革しろって内容書いてないし

tppには人の流動性の確保が含まれてるか
労働者が気楽に移動できるようにって事だよ

そもそもtppは農業だけじゃない全産業に掛かってくるんだし
1.5%は大人しくしんどけなんて経団連と馬鹿政治家がいってるけど
それを行ってる奴らだって最大で全体の15%の少数派だし

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:40:12.67 ID:YmCPNF+Z0

TPPが適用されるのは何年もずっと後。
今は話し合いに参加するかどうかって時点。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:40:23.29 ID:jhmaPMyRO

関税撤廃よりも、その他の規制緩和条項の方が
いかようにも解釈できるから怖いよな

サービス業の規制撤廃とかだと
医療や保険のような国家の｢公｣の部分まで影響が及びそうだし
医師・看護士のような国家資格相互承認制度も
英語圏同士では既に導入実績もあるけど
日本語・漢字能力のない英語圏の資格者が日本で医療業務とか
いくらなんでもヤバいでしょ‥

208 ：名無しさん＠１２周年。：2011/11/01(火) 03:40:26.81 ID:ygtZ+ivO0

いやあ、アメリカのものってうれないでしょ。
今日もスーパー行ったら日本のステーキ1500円がアメリカは600円
当然高すぎで日本も売れないが、あんなに安くってもアメリカ牛残りまくってるよ。
米もそうなるよ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:41:25.57 ID:LjBsvkmf0

公務員の話は他でやれよｗ
公務員憎しでTPP賛成とかアホかと。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:41:26.38 ID:hEyQJDaL0

TPP参加自体は路線としては別に間違ってはいない
ただし今は駄目だ、超円高の今はデメリットのほうが遥かに大きい

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:41:26.72 ID:4EZpsbDu0

ま、正直
俺ら2chネラーがここで
TPP反対だなんだ書き込んでいても
世の中はなんら変わらないんだけどねｗｗｗ

漏れたち惨めｗｗｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:41:45.47 ID:+ysRGdHB0

>>207
米の極悪は切羽詰っている。
CITIもAIGもGMもリーマンショック以後、実質国有化だ
これがTPPの正体だよ。
TPP推進派は国賊だよ
実体を正面から見れば、明らかなのに

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:41:47.29 ID:wnlkfXkG0

>>187
だからｗ　そうやってデフレに進めてどうやって景気を上げるんだよ。
誰かが仕事を無くすとその分の他の受け皿が必要になるってわかんねーの？
人員多すぎるとか言うんだったら、まず受け皿を作ってからだよ。
できてねーじゃんｗ　だって麻生内閣潰してさ、積極財政取れなくしたんだからデフレがそのままというより
民主党になってさらに酷くなったんだよ？分かってんの？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:42:08.18 ID:j0Hf9o45I

>>203
だから、俺がいいたいのは、能力があるうやつがはいってこなくなるという事なんだよ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:42:09.14 ID:HJAZw7nM0

とりあえずPJ+65TEv0がキ○ガイということは分かった

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:42:19.75 ID:2CWvVobP0

>>200
ヘッケラー&コッホじゃないの？

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:42:54.17 ID:ajpLXZCv0

>>202
一部の嗜好向けの経営じゃ自給率は確保できないよ
水と食料は戦略資源、農地は補助金を注ぎ込んででも維持しなければならない
企業活動みたいに利益ばかり追求したら、とっくに誰も米作ってない

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:43:26.78 ID:eu692rrQ0

tpが適用されるのがあとだから安心とか訳が分からないよ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:43:29.15 ID:ua111ZVY0

>>198
国民にとっては安く食料が手に入るのだから
少なくとも競争はわるくないとおもうよ
遺伝子組み換えが嫌なら、国産の高いの買えばいいんだし
選択の自由がある。

不景気で仕事のない奴が街中ゴロゴロしているのに
富を再分配しないとおもわんかね？君は

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:43:55.25 ID:+ysRGdHB0

>>214
そんな事はないね。
一律に下げる必要はないもの
総人件費を半分にすりゃ良い話。
それで日本は十分に良くなるわけで
TPPなんかの必要性より桁が違う緊急度だわ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:44:12.29 ID:wnlkfXkG0

>>202
負け戦をさせたいわけ？日本の農業に。
で、外国の農業に日本市場を解放するんだ。へー、あっそう。
外国の農業って補助金受けてねーとか思ってないよな。まさか保護団体もないとか妄想してないよな。
日本の農業を丸裸にした上で負け戦をさせるんだ。ふーん。スゴイな。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:44:15.37 ID:7DL6xq+D0

東大教授　鈴木宣弘：TPPをめぐる議論の間違い ── 推進派の俗論を排す

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:44:32.26 ID:j0Hf9o45I

>>200
アメリカでも、あるていどちゃんとした人じゃないと、銃を持てないことをしらないのだろうか？あと、もててもハンドガンまでだぞ？

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:44:55.08 ID:PJ+65TEv0

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:45:48.65 ID:LjBsvkmf0

>>219
遺伝子組み換え食品は、表示義務を撤廃するようにアメリカがすでに要求してるぞ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:46:14.25 ID:+ysRGdHB0

>>224
だからさあ、若い世代には関係ねーんだよ＾＾
アンタが言う内容で困るのは、ジジ馬場、団塊世代、公務員だけだよ＾＾
TPP参加による壊滅と比較すれば、大した話じゃねーわ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:46:25.85 ID:6HUqRszc0

民主ＴＰＰ事務局次長が辞任、"交渉参加の利点などを記した文書"の流出責任で

民主党内では、ＴＰＰの交渉参加の是非を巡って、意見対立が激しさを増しており、
藤末氏の文書問題で交渉参加に慎重な議員がさらに反発を強めることも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/t10013640901000.html

ＴＰＰ交渉参加のメリット（笑）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:46:37.65 ID:PeklRcNl0

TPP参加でも公務員だけ無事と思ってるでしょｗ
アメの都合や利益が最優先の取り決めで、公務員だけ無事なわけないじゃん
統治するのに不便だったら、白人の役員を置くわ
TPPで日本の資産を食いつぶすのが目的なんだから

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:46:51.88 ID:hEyQJDaL0

アホなやつは大抵無駄な改行をしている

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:47:10.55 ID:PJ+65TEv0

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:47:12.03 ID:j0Hf9o45I

>>220
俺もそう思ってる。だが、何百万人もいる公務員のなかから、どうやって選別するの？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:48:26.38 ID:HMilhDBQO

とりあえず参加して農業と漁業の閉鎖利権解放して
大規模農業法人サラリーマン農民と漁業法人サラリーマン漁師作って老人農業漁業から若いやつに農業漁業で職業を作れ
ついでに民間軍事会社も作ってアメリカから戦術核レンタルして日本に配備しとけ！アメリカ軍と自衛隊をオブザーバーで誰か置いておけばいい
日本の核抑止力になる

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:48:27.44 ID:ajpLXZCv0

>>219
高級化すればある程度は生き残れるだろうけど、
逆に言えばある程度しか生き残れない
必要なのは来るべき食糧危機に対する備えだよ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:48:53.60 ID:+ysRGdHB0

>>231
そういう文が出てくるからこそ、日本の大問題でしょ？
TPPなんてどうでもいいんだよな。
全く日本には議論すら不要な話。
日本の癌は公務員

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:49:02.28 ID:qIzTJ0SD0

>>230
日本オワタってだけの意見なら20年前にも聞いた

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:49:19.23 ID:hHoqhjpq0

>>230
どこまで反日なんだよ朝鮮人
TPP賛成派は反日活動家なのか？
だとしたら納得できる　全てが

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:49:42.51 ID:eu692rrQ0

企業が難癖就けて日本を相手に裁判起こせばtppが判決下して金吸い取られるだけ
企業同士で裁判とかまどろっこしいことさせないで
国の法律とか無視して巻き上げられるんだもん

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:50:05.31 ID:ua111ZVY0

>>217
その言い分にも一理あるだろう
ただ農業だけ、自給率だけを重視するには
今の経済状態で無理があるんだ

ここ20年の経済的不況、貧困をもし農業に例えたら
天明の大飢饉を上回るだろう

日本にはもう振る袖がないんだ。
痛みを承知で労働の再構成をし富の再分配を図るしかないと思う

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:50:22.33 ID:7DL6xq+D0

>>236
反日管がTPPを進めてたわけでｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:50:26.61 ID:wnlkfXkG0

>>234
日本の癌は適当な事しか言わないエコノミストと何も考えてないマスメディアだよ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:50:34.76 ID:4EZpsbDu0

もう日本の産業はのきなみ
駅前のシャッター商店街化するんだよ・・・

諦めなくっちゃ現実を

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:50:58.91 ID:PeklRcNl0

>>231
めんどくせーから、来月から役人全部白人ね

↑これが有り得る

そもそも、アメリカンは有色人種なんて人間と思ってないから
そもそもTPP自体、アメリカで失業した200万人を日本に送り込んで食わせるための方策だから

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:51:05.18 ID:+ysRGdHB0

日本の破たん処理とかアホな書き込みをしている奴ｗｗｗ

破綻処理で終わったのに、地方公務員の平均年収が民間平均の２倍ってどういうことだよ＾＾
バブルじゃねーか＾＾
未だに1980年代のバブル時代の給与水準だぞ
ふざけるなって＾＾

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:51:56.31 ID:eu692rrQ0

>>240
ハゲ同

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:52:22.82 ID:LjBsvkmf0

>>233
すでにアメリカは投機でトウモロコシの価格吊り上げた実績があるよね。
NAFTAのせいでトウモロコシ農家が激減したメキシコを苦しめた。
日本が米を自由化すれば、きっと同じ事が起こる。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:52:50.01 ID:2CWvVobP0

2国間の協定でもないのにアメリカアメリカと言ってる奴って阿呆ですか？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:52:55.81 ID:uZdEw2HV0

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　|　　　みんな勉強しないと、ズル賢い人に　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l 　　　だまされちゃいますよ。　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 / 　　　　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:53:21.64 ID:ajpLXZCv0

>>238
無理が来てるのは農家も一緒だよ
ただでさえ米価は安くなる一方なのに、機械はどんどん高くなってる
それでも守るべき一線を平均年齢65歳の爺さんが支えてる
そこにトドメを刺すような真似は愚策だね

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:53:32.73 ID:+ysRGdHB0

TPP参加しないと日本が終わるーとかｗｗ

地方公務員の平均年収が民間平均の二倍もあるの見て、誰も信じないよ＾＾
1980年代のバブル水準ですから＾＾
マジで大概にせーよーー＾＾

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:53:49.38 ID:7DL6xq+D0

TPPで一般庶民が打撃受ければ公務員への風当たりはさらに強くなるけどなｗ

>>245
米自由化して日本のコメ農家が壊滅したところで
値段釣り上げるだろうなｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:53:54.74 ID:YmCPNF+Z0

財務省主計局が昨年１２月に公表した「平成２３年度公務員人件費」の数字を下表にまとめました。
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/1007%E8%A1%A82.jpg
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2011/10/07/2868.php

財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費が年間5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員などを加えた総数の約110万人ベースでみると、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているから、
これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:54:00.33 ID:hHoqhjpq0

>>230

TPP反対派が現状の日本に何の危機感も持ってないっていうその妄想を捨てろ

「TPPでアメリカの属国になって日本再生です～」

そんなお花畑理論無理なんだよ

253 ：名無しさん＠１２周年。：2011/11/01(火) 03:54:05.27 ID:ygtZ+ivO0

＞＞219いや、アメリカの方がひどいみたいだよ。
ＮＨＫでやってた。アメリカの仕事ないのはひどい。
だから、アメリカは何の役にも立たないどころか、日本に助けてもらいたいけど、
プライドがあるからＴＰＰ参加してって泣きついてるんじゃ。
日本にはまったく利益ない。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:54:27.89 ID:j0Hf9o45I

>>246
TPPに加盟したとき、GDPにおけるアメリカの割合がいくつだか知っていますか？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:54:37.20 ID:ua111ZVY0

>>221
負けるかどうかは農家のやりようだろう
現に第六次産業は始まってる訳だし
日本の伝統食文化に自信を保っているかどうかだね

おまえさんの家までは知らん

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:55:50.33 ID:LjBsvkmf0

>>246
すでにTPP参加国もアメリカの影響が大きい事を懸念してるんだが。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:55:54.89 ID:wnlkfXkG0

>>255
お前ね、武器を奪って丸裸にした上で戦えとか言ってるくせに
負けるかどうかはやりようだって？お前は牟田口かとｗｗｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:25.81 ID:7DL6xq+D0

>>219
＞遺伝子組み換えが嫌なら、国産の高いの買えばいいんだし
＞選択の自由がある。

非関税障壁の撤廃で表示義務がなくなれば
消費者の選択の自由すら奪われるんだけど？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:41.81 ID:+ysRGdHB0

TPPで既得権益打破ーーとか＾＾
笑わせるなよ＾＾

日本の既得権益は、地方公務員の平均年収とかの給与水準。
それから共済年金とか
官舎や手当などの、世間相場と乖離した諸々の既得権益が最大だわ＾＾

マジでふざけるなって＾＾

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:42.01 ID:eu692rrQ0

>>233
もうちょっと踏み込むと、オバマ政権が尻ぬぐいさせようとしてるって形だよね
管とオバマの崖っぷちランデブー（管はもう墜落したけど）
今オバマ政権の突き上げどんどん増してきてるから（ウォール街デモとか）

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:46.54 ID:39j0M+vE0

>>227
あの毎日の記事が“本当”だったって認めたってことだよな！

爆笑！って言いたいけど我が国の政権与党情けなさ過ぎ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:47.96 ID:Ix9GgKaD0

国民無視の独裁、しかも売国。これほどの危機はないと思う。

TPＰはお断りです。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:56:58.48 ID:j0Hf9o45I

>>251
ヒント:所得税

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:57:30.71 ID:RjzWkWMx0

経団連の推し進めることは　絶対反対したほうがいい

自由な働き方だ　
ホワイトカラーエグゼプション　　→　いくら働いても残業代がでない

自由な雇用のあり方を
雇い易くクビにしやすくしよう　　→　リーマンショックで派遣切りまくり　

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:57:31.95 ID:i6UaVaxT0

>>230
アメリカが日本化する方が自然だけどね

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:57:53.25 ID:PJ+65TEv0

>>252

＞「TPPでアメリカの属国になって日本再生です～」

＞そんなお花畑理論無理なんだよ

それじゃおまえは今の日本も否定しなきゃいけないわなｗ

もう少し市場経済の循環的なゲーム性を理解しろよｗ　頭悪過ぎｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:59:01.06 ID:eu692rrQ0

>>260は>>253の間違い

循環的とか言ってる奴が国内の経済循環を理解してないとは面白いな

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:59:26.05 ID:qIzTJ0SD0

アメリカがやってるから日本もやるべき！

そら、勝てる勝負も勝てるわけがないな。
戦う前から負けてる。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:00:26.27 ID:+ysRGdHB0

>>266
おい基地外＾＾

お前の主張通りなら、何で地方公務員平均年収が民間平均の2倍なんだよ？
共済年金もあれだけ払えるんだよ？
官舎から手当から、莫大な費用を払えるんだよ？

お前大嘘つきだな＾＾
財務省見ても、全く危機は無く、公務員は1980年代のバブル時代水準のままだよ＾＾
それどころか毎年賃金はアップしているがな＾＾

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:00:35.44 ID:uZdEw2HV0

　　　／￣￣￣￣￣＼
　／　　　　　　　　　　＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
ヽ＿､ﾐ"　--ー　・　ﾞｉﾞｉ__ ノ
　　　|" 　 <´ﾟ)　　　ヽl"
　　　l 　　　／　<´ﾟ) |
　　　| 　　　　（・．)　|
　　　|　　,r',,＿＿_)　|　　　あーさぬきうどんウメー
　　　{　　　 ,,　|||||　/
　　　.l 　　　゛.|||||ﾉ
　　　〉　　　 __|||||＿
　　 /　/⌒)=＼＿(⌒ヽ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:00:38.46 ID:j0Hf9o45I

>>266
君は何がいいたいの？
日本はもうだめですーって言いたいの？
それなら、ひとりでぶつぶつ言っていたら？
じゃあ何？反論したいだけなの？
そう、じゃあこなくていいよ。ガキは寝ろ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:01:14.69 ID:7DL6xq+D0

ID:PJ+65TEv0

こいつはただのキチガイ推進派

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:01:17.72 ID:RjzWkWMx0

　　　　　　まず　　　核　保有　　　これしかない　

　　　　核保有して初めて　アメリカ　中国　ロシアに　物が　言える

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:01:50.67 ID:ua111ZVY0

関税率がめっちゃ高いのって
米、こんにゃく、小麦、乳製品、砂糖あたりだろ

安くなったら国民よろこぶよー

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:02:14.94 ID:YmCPNF+Z0

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、
補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:02:23.55 ID:hHoqhjpq0

>>266
言ってる事は分かるよ。
逆に今の日本には問題が一つも無いなんて思ってる人間はいるのか？
ただ、TPP参加なんて安易な売国政策は認められる訳ないだろ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:02:44.09 ID:GhbXFUvV0

農業についていうなら、
日本人は大量破棄をやめたらいい
農業問題じゃなくて経済問題とみたほうがいい
ｔｐｐの問題はむしろ医療分野だ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:04:16.22 ID:wnlkfXkG0

デフレ対策をやって給料が上がる方がずっと喜ぶわな。
デフレ対策によって安定した職につけるようになる日本国民が沢山増えるがずっと喜ぶ罠。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:04:17.99 ID:qjyq8Jj20

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:04:19.04 ID:j0Hf9o45I

>>277
医療分野への影響って何？
いまいちよくわからん...

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:04:40.54 ID:ajpLXZCv0

アメリカが国を挙げて推進しているように見えるけど、
米国民もあまり賛成していないんじゃないかな
米企業が市場と安い労働力を求めて政府に圧力掛けてる状態だね

シティグループはリーマンショックで従業員を１０万人解雇したね

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:05:00.11 ID:YmCPNF+Z0

日本は超ダメ人間　2011年05月09日

5月6日、東日本大震災の影響で倒産した企業が4月末の時点で66社に上ることが帝国データバンクの調べで分かった。
震災から約1ヶ月半で22社が倒産した阪神大震災の3倍のペースで急増している。
一橋大学経済研究所の小黒一正准教授はこう語る。
「このままだと日本の財政は2020年までに危機的な状況を迎えます。
国債が暴落し、日本の経済全体に深刻な影響を与えることになるでしょう」

日本は1965年以降、ほぼ毎年のように赤字国債を発行して借金を積み上げてきた。
その結果、国債を含めた国の借金総額は2011年度末の段階で約997兆円に達する見込み。

「11年度の一般会計歳出は92.4兆円。そのうち国債などの借金は44.3兆円です。
家計に置き換えたら、月収40万円しかない世帯が37万円の借金をしながら、
月に77万円レベルの生活をしているのと同じことです」（小黒氏）

GDP世界第3位の経済大国だと思われていたこの国は、実は多重債務の超ダメ人間なのである。
そんな日本がこの借金地獄から抜け出すには、「収入を増やす＝増税」か、「支出を減らす＝歳出削減」しかない。

日本の国債は割を国内の銀行や保険会社などが持っている。
そのお金の出どころは国民の金融資産。
「このままだと遅くとも20年までに借金が日本人の貯金の総額を超えてしまう。
そうなると金融機関がこれ以上国債を買えなくなる。
市場関係者にクラッシュが確実と思われると国債の価格が一気に下がります。
それをきっかけに、日本経済が一気に破綻してしまう可能性があるのです」（小黒氏）
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/05/09/4499/

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:05:18.86 ID:eu692rrQ0

海外の安いのを無関税で入れたら
国内の本来なら売れていた奴が売れなくなって
国内で廻るはずだった金が外に流れて
結果的に国民１人当たりの所得が減って
失業者が増えるんだけど

良い物作れば売れるなんて妄想も良いところだぞ
それだけでやっていけるなら今頃日本は不況になってないから

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:05:38.34 ID:7DL6xq+D0

>>274
非関税障壁の撤廃で
安全基準が引き下げられ、表示義務がなくなったら
どうやって食の安全を確保するのか教えてくれよ

食料自給率がさらに下がるわけだが
食料安全保障についてどう思ってるわけ？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:07:13.56 ID:k/cV/dQB0

>>282
これ嘘

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:07:31.74 ID:eu692rrQ0

>>280
国民保険やジェネシック薬（権利期間が切れて安く作れるようになった薬）
これが海外の保険企業が展開できない圧力だとして訴えられアボーン
手術台にしても安すぎて営業できないと同様にアボーン

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:08:34.01 ID:j0Hf9o45I

>>282
つっこみどころ多いなw

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:08:44.41 ID:V3h3ggjr0

モンサントの穀物なんて畜産か軍用か外国人しか食べない。
そんなものが関税障壁撤廃とかなんかで農作物、食品として日本に入ってくるわけだ。
こちとら国産セシウム農作物で手一杯だってのに。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:10:44.29 ID:j0Hf9o45I

>>286
なるほどねぇ...
医療ねぇ...

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:10:51.45 ID:B7lC0bhB0

TPPに関しては、

保守派も賛成側に多くいますね。
親米の安部氏などが賛成なのは分からないこともないですが、
三宅久之氏や櫻井よしこ氏のような憂国的な人物がこのような不平等協定に賛成している
のは解せません。

彼らはなぜ賛成してるのでしょうか？実態をあまり知っていなかった？
反対側の主張で明らかになってきた今は反対に回った？

なんでなんでしょうねえ。結構、みんな疑問に思ってるんじゃない？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:12:00.88 ID:GhbXFUvV0

金ないいいながら農家は豪邸に住んでたりするからな
設備投資にだけは国が金をだしてやって、
あとはサラリーマン並みの収入で働いてもらえばいい

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:12:07.77 ID:LjBsvkmf0

>>290
昨日のTVタックルで三宅ヒヨってたよｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:12:13.91 ID:39j0M+vE0

>>286
横にそれちゃうけど、今ジェネリックってどうなのかねぇ？
というのは3年位前かな、知り合いの医者がジェネリックは
データシート等のサポートがないんで使いたくないっていってたんだけど。

特許料回避で安いだけじゃなくて、手抜きで安くしてる部分があるんじゃないかと

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:12:40.53 ID:7DL6xq+D0

>>290
三宅はそれほど賛成って感じじゃなかったけどな
昨日のテレビタックル見る限り

櫻井は完全にアメリカ服従の売国奴だろ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:13:50.22 ID:eu692rrQ0

>>293
まったく新しい薬って分けじゃないので
例えるならリニューアルの感覚が近いんじゃないかと
薬局行けば資料置いてあるよ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:14:24.97 ID:39j0M+vE0

>>290
親米の立場と、良く判らんうちに賛成しちゃった面子じゃないのｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:15:10.06 ID:hC5V2Hqt0

放射能汚染された食物ばらまいておいて食の安全

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:15:52.67 ID:LjBsvkmf0

>>294
たかじんで三宅はTPP大賛成だと主張してたんだよ。
理由は米韓FTAのおかげで韓国経済が好調だから。

まだ米韓FTA発効してないのにねｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:16:14.24 ID:PJ+65TEv0

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:16:23.99 ID:ua111ZVY0

そして>>274の関税率を高くしているのは
そこを地盤としている政治家連中だ（あいつとあいつとあいつ）
TPPは結局のところ民主対自民の勢力あらそいでしかない

>>284
表示義務がなくなるか知らんが
国内農家は表示したければすればよかろう

食料自給率は2000年以降ずっと4割だろう、ジリ貧だな
自給率の話をするなら大量に捨てられている食材についても言及すべきかな

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:16:34.04 ID:hHoqhjpq0

>>290
個人の本当の感情までは分からないけど、
一つは「年齢」があると思う。
三宅久之氏や櫻井よしこ氏の共通の考え方に
「若い世代のニートを叩きなおしてやりたい」
というのがあるから。
もっと競争して強い国になって欲しいという願いでしょ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:16:35.32 ID:7DL6xq+D0

>>298
＞理由は米韓FTAのおかげで韓国経済が好調だから。

本当にこんなこと言ったんならただの馬鹿だなｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:16:48.48 ID:B7lC0bhB0

>>296
よく分からんうちに賛成する・・・

これって評論家として失態なのでは・・

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:17:02.24 ID:4EZpsbDu0

アメリカ産の安い米がやってくる。
↓
殆どの人が安い米を買う。
↓
日本の稲作ボロボロ。
↓
アメリカ人が日本の稲作農家にお金を出して
田んぼを購入。
↓
日本の食文化はアメリカの掌中に・・・

有りそうだから困る。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:17:49.16 ID:kXR3et5u0

また、口座に泥棒が入り込んだわけだが。
負担になることしかやってなくね？
日本を分裂させるのが目的だから当然か。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:18:36.72 ID:GhbXFUvV0

国の格差もなくさなあかんよなｗ
制度でまもってばっかで日本ばっかいい思いしてんじゃねーぞってことだ
関税撤廃しても基準つくればいいだけ
ほんと日本は決められたことには反対できないヘタレですから
お金で勘弁してくださいっていうばきだな

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:20:20.06 ID:39j0M+vE0

>>303
前半に書いた立場って奴が曲者かと。

あと、反対派でもピントずれてるって人結構いるぞ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:20:44.56 ID:eu692rrQ0

全ての国が自分の所を制度で守ってるだろ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:20:50.76 ID:ZraxrKmV0

反対派
「日本がダメになるというデータがちゃんとある」

賛成派
「よくわからんけど賛成するはｗｗｗ」

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:20:54.27 ID:7DL6xq+D0

>>300
＞国内農家は表示したければすればよかろう

アメリカの遺伝子組み換え作物やら月経の不明な牛やらが
無表示で入ってくるのが問題なんだろ
で、表示義務がなくなるということは表示が適正かどうか行政がチェックすることもできなくなるわけだ

食料自給率がずっと４割だから
さらに下げていい理由にならないんだけど？
大量に捨てられている食材はTPPとは関係ない論点のすり替えだけど？

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:21:21.16 ID:GhbXFUvV0

稲作だけは守ってやればいい
弥生時代から続いた文化だからな
稲作に合わせて虫や動物も生活してきたんだよ
給食でパンなんかくわせてんじゃねーよ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:23:42.33 ID:ExbtnQAx0

山田前農相が売国奴・野田の代わりに臨時総理になってくれ！

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:24:23.88 ID:LjBsvkmf0

>>308
当のアメリカだって豪・NZの乳製品を拒否してるものな。
しかもTPPの枠内でｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:24:47.34 ID:RjzWkWMx0

TPPで著作権の非親告罪が日本でも適用されるようになると

同人とか二次創作は完全にアウト　になる

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:25:35.44 ID:PJ+65TEv0

TPP反対論者のキチガイっぷりは、幕末の尊皇攘夷というよりも、むしろ戦時中の「鬼畜米英」そのものだよね

「アメリカに戦争で負けたら殺され、犯され、血祭りで皆殺しになる！！そんな辱めを受けるくらいなら自殺しろ！！」

完全に狂気の集団ですわ

しかし、そんなアメリカに負けて日本は実際どうなった？

奇跡の復興が待っていました

既得権益者の常套手段であるカルト「鬼畜米英」論の口車にのせられる奴は、歴史から学ばないアホだわな

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:25:35.52 ID:gmEu0gc+0

一見関係ないようなタイ水害の報道で結構気付いてる人多いんじゃないかな
もう既に日本企業の収益が日本人の所得になってた時代と違うんだと
そんな経団連の声なんか聞く必要はないんだと

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:26:25.22 ID:eu692rrQ0

>>314
日本人は童顔だから歩く児童ポルノとか言い出しても驚かないｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:27:00.95 ID:7DL6xq+D0

>>316
経団連なんて日本人の代表でもなんでもないからな
あいつらは自分達さえ儲かればいいと考えてる売国奴

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:27:13.02 ID:UQM2TMPk0

>>311
今の学校給食はパンの割合は相当低いよ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:30:01.68 ID:OFBsaNcC0

>>216 まあ、マッハをマック、バッハをバックと言う国だから。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:31:01.63 ID:GhbXFUvV0

日本とは関係なくやってろよって言えばいいじゃないか
報復関税はしょうがないなｗ　
あとはアジア以外でがんばるか、静かに息を引き取ろう

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:31:46.51 ID:lmZRoV3Z0

遺伝子組み換えの
食べ物が
アメリカから、大量に輸出されてくる

こんなもの食べたら
原因不明の
病気になるよ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:31:51.11 ID:Dm+N35uj0

TPP事務局次長が辞任
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/t10013640901000.html

うーむ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:32:58.55 ID:ua111ZVY0

>>310
自給率は既に数字合わせの操作がされていて実状はもっとひくい
油は1度使っただけでほぼ全量捨てられ、
生ごみは食べられるものが4割捨てられている。
ホテルの食べ残しもひどいもんだ

コメだって政府が100万トン備蓄してるけど、その後は飼料だよ
たまに酒作りに転用されて問題になるけどね。
これでも米は日本人の主食ですか？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:33:02.08 ID:OcJ6t8sLO

ミンス議員は金で簡単に転ぶし、外国人から貰うことに罪悪感はないし

野田さんも外国人から献金受けて、知らなかったが免罪符の方だから

TPPもお金もらって簡単に合意だな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:34:09.34 ID:20GvAsBa0

ＴＰＰは、日本と韓国を潰す為のものだよ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:35:21.05 ID:eu692rrQ0

主食じゃないと無くして良いって凄い突飛な考えだなｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:36:53.83 ID:7DL6xq+D0

>>324
あのさぁ、食べ残しはやめろ、無駄に捨てるなって
TPPと関係なくやればいいことだよな

わざわざTPPに入って食料自給率を下げる理由にはならない

備蓄米の転用なんて当たり前じゃん
備蓄米なんだから、古くなったら捨てるより転用したほうがいいだろ
アホなの？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:40:42.41 ID:SIyjgmbm0

>>316
TPP参加を推進している米倉弘昌とかいう経団連の筆頭は、住友化学の会長
ちなみに、住友化学はロックフェラー傘下のモンサント社(遺伝子組み換え等のバイオ科学メーカー)と業務提携を結んでいる企業

・・・ググって初めて知ったわ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:47:39.40 ID:oiBc+5yl0

コレ　今までの公約オジャンになる可能性だってあるわけですよね
どう変化していくかわからないわけだから。公約ぶんなげで解散すればいいよ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:49:23.35 ID:kXR3et5u0

WBCの再来です。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:51:35.65 ID:kXR3et5u0

審判はずっとボブ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:52:30.52 ID:HAx2cD8t0

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:53:42.86 ID:oiBc+5yl0

米国産牛肉の輸入制限緩和へ　政府方針、来年前半にも

政府は３１日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を理由に輸入を制限している
米国産やカナダ産などの牛肉について、規制を緩和する方針を固めた。
検疫業務を所管する厚生労働省が、具体的な見直し案を１１月中にもまとめ、提示。
国内外の調整を経て、早ければ来年前半にも緩和される見通し。

現在「月齢２０カ月以下」に限って認めている対象を「３０カ月以下」まで
拡大する案を中心に検討している。厚労省は３１日、薬事・食品衛生審議会を開催。
見直しに向けた方針が了承された

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:56:00.50 ID:g+Ayw+4D0

売国民主党のせいで農業も壊滅だな

田舎の美しい田園風景も見納め。田園が消滅し荒れ地に変貌する日も近い…
地方の人間は周りの景色を見渡して将来の姿を想像してみなよ。どれほどヤバい事なのか実感できるから

もうすぐ確実にそうなる。糞売国奴のせいでマジで日本終了

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 04:57:58.17 ID:PJ+65TEv0

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:04:03.30 ID:kXR3et5u0

正直言って何のために参加するかさっぱり分からないよね？
アメリカのため。これしかないよね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:07:05.72 ID:hHoqhjpq0

>>336
アメリカに負けて、軍事的な主権も失い、
ほぼアメリカに従属するしかなくなったのが今の現状だよ。
鬼畜米英や戦争の話をが好きだな。
その流れで言うなら
「負けると分かっていた太平洋戦争はしなければよかった」だろ。
TPPも同じ。
なぜ戦争が負けると分かっていたかは自分でググれ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:08:00.19 ID:jIeWYRpt0

まぁ、実際は、海洋汚染の補償かTPP参加の2択を迫られてるんだけどね。
東電を救済した時点でこうなるシナリオだったのさ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:10:02.17 ID:RjzWkWMx0

だったら核保有して　その核をアメリカに向けてやれば

ガチンコでもう一回　やってやる！　　ふざけんじゃねえ！！

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:12:59.33 ID:rKNb8LoK0

ID:PJ+65TEv0
やるならもうちょっと賢く誘導しろよ。
そのやり方ってむしろ反対派を増やすぞ。

そのまま荒らしのつもりなら仕方ないが。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:13:10.90 ID:p40hCeCP0

>>329
米倉ブタは前から臭いと思ってたが、悪名高いモンサントの手先だったのか
アメリカで骨抜きにしたFDAの安全基準を押し付けてくるんだろうな
大豆の遺伝子組み換え表示とか無理だろ
TPPでの日本の交渉なんてマジで空気になる予感・・つまり

おれの豆腐が危ない！

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:13:13.06 ID:+5nImoRw0

野田の売国っぷりは先月の訪韓で証明済み
あいつは国益なんざまったく考えていない
無能無策のポッポと菅と変わらない
ただタチが悪いのは変な実行力だけはあること
こいつは絶対ひきずりおろさないとだめだ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:13:48.11 ID:0S8DGHUV0

TPPでアメリカ企業進出、個人投資家がどんどんアメリカ企業の株買う。日本企業は淘汰され、失業者であふれる。
どんどんアメリカの移民が増え、日本企業淘汰され、アメリカ企業が増えて行く。
日本企業は海外に一気に逃げる。
植民地政策やな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:14:18.58 ID:2MVIySaKP

トヨタ伊地知専務「日本の技術力を守るために労働規制の緩和を」　　　2011年8月3日(水)

労働規制→労働者を守るための各種法律

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:16:48.64 ID:0S8DGHUV0

グローバルな時代？ふざけんなって

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:19:42.51 ID:63172uwl0

で、内容やばかったら逃げれるのか？
何も国内議論せずに気楽に交渉かよ
民意を問わなけりゃならん程のモノではないか？馬鹿か

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:20:54.60 ID:hHoqhjpq0

TPPは参加が既定路線みたいだね。

こんな政策を打ち出す野田は何なんだろう。

小泉改革なんて比じゃなかったよ。

参加国、他の国は英語が結構使えるみたいだし、

日本人は言葉面でも心配。

日本人が今より余計に内向きにならないか心配。

移民が入ってくると日本人が日本が保守的な方向に一気に傾くんじゃないかと心配。

野田は責任取らないだろうし、本当にお調子者の売国奴だよ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:21:31.83 ID:z+cxOt1G0

>>24
「日本が参加したら韓国のはなかった事にしてやるよ」ってアメリカに言われたんだな。

【理由】
・在日マンセーのマスコミが参加をゴリ押ししてる。
・TPP参加で在日の立場が危うくなるのに、在日は動かない。
・在日は帰って来いと韓国政府が最後通告

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:22:17.80 ID:PJ+65TEv0

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:22:38.42 ID:63172uwl0

グローバルという言葉
詐欺師と馬鹿が好きそうな甘美な響きだ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:23:32.20 ID:2oCiqJ/t0

TPP参加しても10年で2.7兆円の経済効果。
一方、野田は1日で5.4兆円の支援を韓国にしてきましたとさ。
TPPの20年分の経済効果ですね。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:24:30.31 ID:z+cxOt1G0

>>34
おまえがアルカイダになる

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:25:59.60 ID:1vV0FT950

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 05:07:22.66 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）・・・Ⅰ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由
　・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。日本が参加表明できれば、米国が最も評価するタイミング。これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
　・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。出来上がった協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
　・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる
　・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

▽１１月に交渉参加を決断できない場合
　・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感
　　が高くなる
　・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。見送れば外務、経済産業両省は農業再生に非協力になる
　・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある
　　（つづく）

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:27:36.89 ID:nMd0cEOW0

日本の農業を破壊するというのは、安全保障がなくなると
いう事。　欧米は、日本よりも巨額な補助金漬け。　自給率100％、
ヨーロッパ　70％。　それは　食糧を安全保障と考えるから。
食を他国に支配されたら、生きる為に、その国に支配されてしまう。
だから、莫大な補助金で支えている。
たとえばフランスの農家の農業所得の90.2％が政府支払い。
アメリカでも「農家に対する所得保障」は、農業所得の26.4％。
しかし日本の同様な政府支払いは15.6％しかない。
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=57
日本の食を安全保障を考えない　おめでたさ　をブッシュや
アメリカの農業の専門家は、陰でバカにしていた。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:28:22.92 ID:ywzxiNBBP

このスレなげえな……

11/4のTPPデモ参加しようと思うんだけどお前らどうする？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:31:31.69 ID:+5nImoRw0

格下の韓国にペコペコと土下座外交。
ウォン安で苦しむ韓国に5兆円ものスワップで掩護射撃。
譲歩を一方的に引き出されたのに日本の国益になるような
竹島問題や慰安婦問題などはまったく進展ナシ。
大統領の訪日すら約束してもらえなかったのにノコノコと
手ぶらで帰ってきた底無しの能無しドジョウ。
挙句の果てにロクな説明もなしに得体の知れない協定に
まっしぐらで飛び込むバカプリオ。
もう(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:32:24.85 ID:1CCzyXJF0

震災関連も加わって、失業、雇用不安が広がっているときにやる議論じゃない。この人、頭の中はいまだにバブルかな？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:32:42.92 ID:ZraxrKmV0

>>356
参加するに決まってるだろ
俺らの一生が掛かってるんだぞ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:33:24.85 ID:PJ+65TEv0

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:33:41.81 ID:3BGWb5XV0

デモやるらしいけどあんま情報流れてこないな。
花王デモの方がよっぽど出回ってた。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:35:07.20 ID:4EZpsbDu0

物量勝負でアメリカに勝てると思わないほうがいい。

これ豆な。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:36:10.88 ID:3oQJpA36O

必死だな野田。
観測報道であきらめムードにもっていけなくてな。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:36:47.48 ID:1vV0FT950

>>354 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）・・・Ⅱ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

▽選挙との関係
　・衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。交渉参加を延期すればするほど
.　　選挙が近づき、決断は下しにくくなる

▽落としどころ
　・実際の交渉参加は１２年３月以降。「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ
　・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。交渉参加は農業強化策に政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる

　毎日新聞　2011年10月28日　東京朝刊
　http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:37:13.97 ID:xvrM8yzk0

>>350
へーそうなの。

それなら、他国は既に破綻状態だろうけど。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:38:28.87 ID:V3/fi8YT0

>>63

日本が核武装したまま尊皇攘夷ごっこやってたら、米中韓は今後どうなるか想像して見ろよ

TPP推進論者は基本的にポチでキチガイ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:39:42.85 ID:nMd0cEOW0

アメリカが　破たん中だから、必死に日本の資産を
奪って　生き残ろうとしているとしか思えないね。
オバマが必死なだけ。　アメリカの中でも、グローバリズムで
１％は、超大金持ち、他　99％は、貧困化。　だから、
世界中で、デモが起きている。　TPPは、アメリカと同じ
困難を　日本にもたらすという事。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:44:09.42 ID:V3/fi8YT0

>>63

日本が核武装したまま尊皇攘夷ごっこやったら、米中韓は今後どうなるか想像して見ろよ

TPP推進論者は基本的にポチでキチガイ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:51:48.75 ID:LBfUG3yG0

新自由主義多国籍企業群による国家解体と良質な奴隷確保が主たる目標だから、
米国衰退とか売国民主党の延命措置とかは単なるきっかけに過ぎない。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:53:06.11 ID:V397twxs0

SMAPを使ったソフトバンクのテレビコマーシャル

http://www.youtube.com/watch?v=ZGjdub8EsFk&feature=related

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:54:03.69 ID:dF/wCt8B0

野田は日本に勝算があると見て出るんだろうな

最悪韓国みたいなことになったら洒落にならんし
下手したら戦犯ものになるぞ・・

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:55:56.25 ID:5apMSNK+0

TPPって早急に結論を出さなければならない状況が、なんか詐欺商法と似ている気がする。
「早く契約しないとせっかくの機会を逃して損をします」みたいな感じがね。

急がないなら10年以上かけて農業改革した後でもいいんじゃね？
それまで待てないならもう不参加でいいよ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:56:57.49 ID:VgbQhgsb0

日本政府がアメリカに対して公平な協定にするよう交渉できるとは思えません

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 05:59:31.30 ID:ywzxiNBBP

>>361
一応貼っとくぜ

【東京都千代田区】１１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=43

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:00:23.06 ID:z+cxOt1G0

改訂版
▼▼▼TPP賛成派▼▼▼
【自民党】麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（リスト等から）
【民主党】長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也　松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦仙谷由人　
☆党☆【みんなの党】　
【知事】橋下徹
【言論人】櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
【アメリカ】バラク・オバマ
【その他】田村淳

▼▼▼TPP反対派▼▼▼
【民主党】
鳩山由紀夫　三宅雪子　赤松広隆　山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー　大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤　岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫　他多数
【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介　他多数
【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【知事】石原慎太郎
【言論人】植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード、中野剛志、宮台真司

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:00:36.99 ID:dF/wCt8B0

アメリカは自国の為に必死になってる時期だしな

日本の金を狙っているとみて間違いない

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:02:37.98 ID:ZuxVj3yr0

>79
小泉は頭良いよね
規制緩和が社会を壊し、自分は確実に非難されると予想していた
でも、「小泉がやったことは良くなかったんじゃないか」と言う人が増えるまで
小泉の予想以上に時間がかかったね

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:05:06.32 ID:t0S8f9qs0

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　　TPPに入ると、関税が無く成り
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　日本の大企業が助かります！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

ではTPPに入らなければどうなるのですか？

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　国民が幸せに暮らせます
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:06:12.48 ID:V3IXXTt20

日本の芸能界が
Ｋ－ＰＯＰで一色にされたように
日本なんてすぐ染まるよｗ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:07:29.09 ID:ywzxiNBBP

>>375
改訂するなら、反対派は「44の都道府県」知事の名前とか、党として反対しめしたところも書けよ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:09:39.19 ID:vrFV8Lg80

働く地面も、生活する地面も、使う貨幣も、社会の制度も文化も
みんなそれぞれ違うから
関税自主権があるんだぞ
何のために関税自主権があるのかよく考えろよ
手放してどうするの？
地球市民か？気持ち悪い

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:11:22.14 ID:bQqfyS5Y0

中野先生の話で唯一わからんのが、現状のGDP比のグラフを出して
実質日米間の条約としてるところだな。
グローバリズムが世界を平準化させていくことを加味すれば、
問題になるのはGDP比ではなく、人口比だと思う。
巨大人口を抱えていて開放政策をとる国なら、将来的には有望な市場になりうる。

ただ推進派にしても、そこを突くにはグローバル化によって日本人の所得レベルが
いずれはベトナムやチリと同等になるということを前提に話をしなきゃならんし、
それでは国民からの支持は絶対に得られない。
突きたくても突けないジレンマがあるんだろう。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:14:59.89 ID:FPSTW50l0

>>382
人口が多ければGDPも大きくなってる
GDP比＝人口比

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:18:16.40 ID:akeNgpyp0

野田が一言「TPPに参加しません。」と言えばいいだけ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:19:41.76 ID:r6C5oFOx0

>>383
中国のGDPが日本を抜いたのはいつだっけ？

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:20:13.58 ID:u+KpvPFL0

アメリカのデモ
反グローバリゼーションにまで発展しねえかな

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:22:43.49 ID:GqAs7vxP0

野豚、国民に詳しい説明を全くせずに、
平成の不平等条約に参加を決めたのか。
涼しい顔をして、超ド級の売国行為を平気でやるんだね。

条約批准までは時間がかかるだろうから、
その間に国民が少しずつTPPの危険性を理解して、
野豚が徐々にこんがり焼き豚になって、
民主党政権が消滅することを期待するしかないね。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:22:49.26 ID:hHoqhjpq0

加盟国全体で貧富の差がアメリカ並になるだけ
競争が激化する分、差はもっと広がるんだろう
その中でアメリカは雇用や収入などが増加すると確信してる
もっと言うとそれらを増やす為にTPPをやるんだとはっきり言ってる
日本は雇用や収入が増加するとメディアも政治も評論家も絶対に言わない
本音では誰もそんな事思ってないんだろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:26:01.24 ID:V3h3ggjr0

>>388
オバマは盛んに韓国をあてつけに使って発言するよね。
韓国人にシボレーを運転させるとか。
それでもってアメリカに雇用を引き戻してくるとか。

韓国ってのはそれこそ貿易赤字国のメタファーなんだろうし、
そこを日本って言っても良いはずだけど。
なにせ日本って言われないから日本のメディアも取り上げない。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:26:03.14 ID:LBfUG3yG0

>>384
そんなのは期待できない。
在日の野田は日本の国益などそもそも興味がない。
自らの政権延命だけしか眼中にないのは明白。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:27:01.60 ID:Kk/mvk/W0

z+cxOt1G0

また歪曲コピペ貼ってんのかｗ
こいつは真性のキチだなｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:28:22.89 ID:oiBc+5yl0

野田総理は「親分（アメリカ）が悪い（イラク戦争、サブプライム）ことを
したんだから親分を助けるために子分が犠牲になるのは当たり前
兄弟の韓国も救い、国内は犠牲にして１０年辛抱しなければならない
ってなんで発表しないの？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:30:54.18 ID:vYfaOXjE0

TPPはぶっちゃけ参加確定でしょ止める手段がほぼないに等しいし
止めるとしたら国内で大規模地震が起きるなり大規模な自然災害が発生するか
野田が飛行機に乗る前に何かしかの理由で死なない限り無理でしょ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:31:00.44 ID:4MR5lnAx0

野田は人の意見を利いてないな、2chをはじめTPPは止めろといってるんだから止めろ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:32:11.89 ID:Yh/IamDb0

強行すれば分裂含みの党内大波乱は必至だな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:33:22.91 ID:LBfUG3yG0

>>393
野田が天誅によって殺されてもTPP参加を阻止するのは無理。
前原仙石らの代理人が交渉参加表明するだけだ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:33:55.14 ID:pPrtJ/T+0

野田「医療制度etcはただちに交渉対象とはならない」

↓

「現時点では交渉対象ではない」は詭弁である
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611?page=2

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:34:58.07 ID:VEb0CC2KO

参加してなんかいいことあんですか？
それよりインドと仲良くしてアメリカ潰そうぜｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:35:40.41 ID:hHoqhjpq0

TPPやって日本人の雇用が伸びて、
労働環境が良くなって、
収入が上がって、
デフレが回復して、
そんな事ありえないだろ豚。

有利な条件も引き出せない。
アメリカの戦略にハンコ押すだけ。
APECでオバマの横でヘラヘラ笑ってる豚の顔しか浮かばない。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:36:56.94 ID:V3h3ggjr0

医療自由化とか、じゃ今度はアメリカ人が大量にコンタクトレンズ買いに日本来たりとかするわけか。

あとは初老のアメリカ人が日本人と結婚して、日本の医療保険制度利用してうまーとか。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:37:08.49 ID:7TnX71Lg0

てかTPPで騒いでる農協の連中とかさ
あいつら実質的に無職と変わらないじゃん
今まで制度で守られていたから雇用として維持されてただけでグローバルレベルの競争になったら仕事がなくなるって実質的に意味の無い仕事してることと変わらないじゃん
にもかかわらず無職や働かない若者をバカにしてるんだろ？
少し謙虚さを教えてやったほうがいい
今の日本って正社員が傲慢すぎるからTPP推進してみんな無職になればいい
たまたま運が良かっただけで正社員になれただけなのに勝ち組とか調子に乗りすぎ
グローバルレベルの競争になったらほとんど無職で必要な人間はほんのわずか
これが事実じゃん
TPP契約してこの事実が衆目にさらされればいい

今働いてる人間もTPPのおかげで自分は本当は価値が無かったんだ・・・ってことが理解できて謙虚になれると思うよ
いいことだ
無職をバカにしてきたつけだ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:38:00.92 ID:4aBEe1Vg0

幕末も白人にたぶらかされた馬鹿が
不平等条約を結び後の日本人を苦労させたが

また同じ馬鹿を繰り返すのか

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:38:59.20 ID:xb4KWyWG0

そもそもTPPへの参加はアメリカ側の要求なのに日本が不参加なんて不可能だろ？
不参加が不可能なモノに参加した後の日本の損害を声高に避けんでも意味ないんじゃないの？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:39:05.16 ID:aphgy1Lh0

>>401
食料自給率についてどう思う？

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:39:05.63 ID:vYfaOXjE0

>>402
歴史は何度も繰り返します学ぶことを忘れるね

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:39:10.61 ID:KlkZNNmm0

商品ブローカーのＭＦグローバル、破産法適用を申請
2011年 11月 1日 6:12 JST
調査会社バンクラプシーデータ・ドットコムによると、申請文書に記載され
ている資産410億ドルは、1980年以降の米破綻企業としては史上第8位の規模となる。

http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_334643

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:39:52.92 ID:VEb0CC2KO

>>393
311の余震がまだきてないってのに。
こんなデフレ経済悪化するようなことしたら
それこそスタグフになって日本はあぼん

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:40:01.41 ID:PTOMHnEB0

>>389
輸出で雇用促進とかもう絶対無理じゃね？
アメリカ人が作った車がベトナム人が作った車に価格競争で勝てるわけないし。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:40:16.69 ID:pPrtJ/T+0

>>401
お前のうっぷん晴らしのために医療制度やらなにやらがめちゃくちゃにされてたまるか

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:41:29.27 ID:7TnX71Lg0

>>404
世界中お友達という前提だから食料価格吊り上げたり、日本に輸出規制したりする悪い国なんてないよ
みんな良い国だから大丈夫だよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:41:52.19 ID:vYfaOXjE0

>>407
後は国内でAPEC行ってる余裕が無いぐらいの大事件が起きない限り無理だろうな

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:43:17.23 ID:RtsJebZ50

ポチウヨの正論ちゃんはＴＰＰ無視かよｗｗｗ
さすがウジサンケイｗｗｗ
WiLLは批判的だったぞｗｗｗ
ttp://www.fujisan.co.jp/product/1482/

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:44:46.01 ID:vYfaOXjE0

海外でAPECが吹っ飛ぶ位の大事件が起きても行けるか
可能性は低いが

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:44:49.97 ID:LBfUG3yG0

>>402
当時の不平等条約締結と違い、TPPは国家解体に直結するものだから深刻度が比較にならない。
反日思想の政治家が跋扈している状況ではどうにもならん。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:45:11.58 ID:PXfJHgTa0

>>410
そっかー(*^｡^*)
なら何があっても安心だね！

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:47:00.94 ID:lDaK1yTp0

ライト工、12年3月期第2四半期(累計)連結業績予想の上方修正を発表

　31日、ライト工 <1926> は、12年3月期第2四半期(累計)連結業績予想の上方修正を発表した。
第2四半期(累計)連結業績予想を、売上高285億円(前回予想比18.8％増)、営業利益5億1000万円
(前回予想は9億円の損失)、経常利益5億円(同9億円の損失)、四半期純利益4億6000万円(同10億円の損失)に、
それぞれ上方修正した。

やっぱり復興関連が強いかな？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:47:33.47 ID:ZuxVj3yr0

元寇のときみたいに野田が乗った船が難破するとかしないかな

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:48:23.37 ID:PXfJHgTa0

ってか、内閣不信任案を提出するTPP反対の国会議員はいないのか？
反対してんのは所詮はパフォーマンスでしかない！？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:48:37.20 ID:vYfaOXjE0

オバマが暗殺されても回避できる可能性はあるのかな
不可能だろうけど

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:50:00.87 ID:sxpHz0dF0

頭が悪くてよくわからんが、その国で売る車や家電は、原則その地域で生産するようにすればいいだけじゃないの？
そうすれば、関税の問題も無く、現地にも雇用創出で感謝される
実際、今もそうしてるんだろ
日本には１億人の内需があるんだから、国内は日本のルールで問題ないだろう
日本に参入したい国は、日本のルールを守れば良い

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:50:57.23 ID:QouAZFtO0

自分だけ生き残ろうと思うなよ。
アメリカにもまれておまえらも実力どおりの所得になれよ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:51:15.55 ID:V3h3ggjr0

>>402
まぁ21世紀型だとそこに多国籍企業が関わってくるね。
彼らは儲かりゃ何処の国にいても良い。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:51:42.76 ID:XnyiMzpd0

>>410
ロシアの小麦粉輸出規制とか、アメリカのバイオガソリン用に農作地を転用するとか、
そんなことは起きないんだね

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:51:52.62 ID:83PqIFfU0

パレスチナのユネスコ加盟に反対してたアメリカは採決で加盟可決されて、
ブチ切れてユネスコへの分担金をボイコットするそうだ

TPPでも都合悪くなりゃそういう事平気でやるんじゃね？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:54:13.56 ID:+vqGrlW/0

>>404
よくTPP反対の根拠に農作物の輸入不安を煽る者がいるが
食糧自給率35%、エネルギー自給率3%の現状では
輸入が途絶えたらTPPに関係なく日本は死ぬんだよ
道端には重機が動かないので出荷どころか収穫さえされない米と芋、あと買付けの途中で餓死した死体が転がるだけ

TPPの条項に
「農業先進国は、農業技術でド三流の日本を支援すべく技術提供と農地改革を指導する
　日本が自然エネルギー促進・市場形成に大量の資金投入できるよう、　最大限の政治的圧力をかける
　結果としてもたらされた新技術は、TPP参加国内でのみ共有する」
とでも書いてもらうほうがよほどマシ
（どうせ日本の政治家には実行できない改革だし
　おまいらの嫌いな中韓は参加しないから技術流出は合意内容違反になるぞ）

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:54:24.47 ID:V3h3ggjr0

>>424
もうすでにやってる。サトウキビを非関税対象からはずすとか。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:54:47.27 ID:VLN3/t990

医療自由化求める米国文書　概略版　不明記認める　問われる情報公開姿勢　厚労相 (10月29日)

ＴＰＰ交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。
概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで医療自由化の可能性を示していた
ことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

おいおい、野田政権は「TPPは公的医療保険制度の解体を迫るものである」という事実を知った上で
国民に嘘を付いたまま推進しようとしてるぞ?

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:56:47.11 ID:aHIsyqQp0

>>420
資源のない日本は貿易で儲けないとなんたらかんたら
俺もよくわからんけど。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:56:50.81 ID:uarCl95D0

なんか狙ってやったデキチャッタ結婚みたいな悪意を感じるな
先に既成事実を作って結婚以外選択肢無くしてから、あとから説得して理詰めにするという

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:57:41.91 ID:pPrtJ/T+0

>>425
米の自給率はほぼ100％だよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:58:07.59 ID:psj0vcpu0

>>119

デモに参加した人をネトウヨ呼ばわりしてれば
なんとかなると思ってんのかい？
総理は国民の皆さんへの「説明責任」を果たすべきだとは思わないのか、ネトウヨ連呼厨？

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:58:29.64 ID:hn2ZpHc50

１１月に「TPP参加　歴史的快挙」て新聞報道されるだろう。
「放射能が心配で外国製品に興味がありました」ていう街角主腐の
インタビューですっかり日本はTPP祝賀ムードになるだろう。
「みんなでおいしいカルフォルニア米♪」「ニュージーランドの安全な牛肉」
「日本を支える韓国起源のおいしいキムチ」等が毎日TVで宣伝されるだろう。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:58:33.66 ID:r4uZSNfp0

金融と農業を押さえられて奴隷化だなｺﾚ
日本ｵﾜﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━ !!!!

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:59:06.68 ID:1vV0FT950

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　ＴＰＰは２４分野ある！日本政府は全分野真面目に検討したのかな！？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/31(月) 15:08:50.19 ID:1CDse9eh

ＴＰＰ２４分野
　１．主席交渉官協議
　２．市場アクセス（工業）
　３．市場アクセス（繊維・衣料品）
　４．市場アクセス（農業）　　　　 ←なぜかここしか語られない
　５．原産地規制
　６．貿易円滑化
　７．ＳＰＳ
　８．ＴＢＴ
　９．貿易救済措置
　 10．政府調達
　 11．知的財産権
　 12．競争政策
　 13．サービス（クロスボーダー）
　 14．サービス（電気通信）
　 15．サービス（一時入国）
　 16．サービス（金融）
　 17．サービス（e-commerce）
　 18．投資
　 19．環境
　 20．労働
　 21．制度的事項
　 22．紛争解決
　 23．協力
　 24．横断的事項特別部会

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 06:59:43.11 ID:fAImrgst0

>>430
生産量だけなら119%
減反対策に飼料用も増産中だなあ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:01:38.31 ID:tz4QbwUC0

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/27(木) 22:36:53.97 ID:VpSz+NeN
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩です。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反、マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:02:15.79 ID:yBOAJLJT0

韓国の男性。

①：愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の戦士たちだ。
②：徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外にナイフやテコンドーでの殺傷能力を身につけている。
③：国の為に役立つ男になろうと日々努力するため全員が英語やフランス語などが話せるインテリだ。
④：女達や子供たちを守るためならニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達だ。
⑤：韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
⑥：武士道やサムライ精神は日本では死滅したが韓国で立派に引き継がれたのである。（司馬遼太郎　談）

日本の男性。

①：日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のホモ男達。
②：ジェンダーフリー教育で、オカマ化されて戦争になったら自分から尻の穴を差し出して、ヒイヒイいきまくる変態だ。
③：日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない馬鹿。
④：サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに韓国人を見下している馬鹿。
⑤：反日教育とジェンダーフリー教育によりもう日本から坂本竜馬などの勇者は生まれないで、
　　マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない。
　　目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。
⑥：国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組
　　に教育され、大人になって青い鳥が見つからないとニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない
　　反日左翼教育の哀れな被害者達。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:02:43.33 ID:dYe3mn8N0

爆発的な人口増加によって食糧危機が迫ってるというのに
自国の農業つぶして他国に頼るとは。。
食料握った国が勝ち組。
まだ日本に住むなら自給自足するしかないな。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:03:45.35 ID:GqAs7vxP0

TPP問題で、未だに農産物や工業製品の関税を議論してるのは、
頭悪いのさらけ出してるみたいで恥かしい事かもね。
まんまと売国マスコミの洗脳工作に引っ掛かってる感もあるし。

TPP問題の本質的な危険性は、
非関税障壁撤廃の過激さにあると思うんだけど。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:03:47.10 ID:QouAZFtO0

>>438
もう日本じゃおまえらを養いきれないって遠回りに言ってんだろ？

察して、出て行けよ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:04:05.63 ID:IZMW+GUG0

日本がごねていると、
ＴＰＰのなかみ以外の外圧がくるのでは。
そういう揺さぶりが、ダメージ大きいかも。

野田もオバマも、
もっと大きな連中の使いパシリだろうし、
お互い政権変わっても流れは変えられないのかもね。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:05:36.10 ID:dYe3mn8N0

>>440
は？
てめえらが賛成してるからだろうが。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:06:39.54 ID:V3h3ggjr0

>>439
だからみんな農業生産物について議論してんじゃないか？

アメリカのトウモロコシをはじめとする穀物なんて、
それこそ見た目はそうであれ日本のそれとはまったくの別物。
もしかりに種子が入って来て、日本のと交配なんてしてしまったら、
どれだけ特許の入ったDNAで文句言われるやら。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:07:45.77 ID:QouAZFtO0

>>442
お前食いすぎなんだよ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:07:49.27 ID:kI5FHyWx0

アメリカの陰謀言うのは別にその通りだからなんとも思わないけど
なんで送電分離や電力自由化についてもアメリカの要望なのにこの点はOKなの？

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:07:55.76 ID:9yihJUDJ0

昨日の日経新聞に野田に対するハネムーン期間がどうたらとか書いていたけど･･･

アホの日本経済新聞よ、野田にハネムーンなどないよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:08:43.50 ID:LBfUG3yG0

>>438
何十年後かの大飢饉が日本人を襲う光景を想像してしまうわな。
どっかのガキをさらって飢えを凌ぐハメになるのかよ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:09:03.07 ID:j6ozGiyC0

アメリカ対カナダ、メキシコ
アメリカ対韓国。
アメリカ対日本（日本が話に乗らず）
そこで多国間と称し中身は２国間の不平等条約を結ぼうとしてるだけ
正直、豪州くらいしかアメリカに発言出来る国ないでぇ
日本は豪州と連携強化し、少しでもアメリカに対して譲歩を引き出さないとボロ負けだな。
まぁ一番良いのは参加しない事だが、無理っぽいし対策としてはそれくらいしか無い

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:09:27.16 ID:dYe3mn8N0

>>444
うるせーよハゲ
何いってんだおまえ？

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:09:30.78 ID:YYyAeyP20

総理をやめて国益を守った福田のようにならないものか

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:11:21.17 ID:GqAs7vxP0

>>438
日本人の気質からして、地方都市を単位とした、
自給自足型・循環型の経済システムに移行する可能性は、
十分に有り得るんじゃないかな。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:12:37.84 ID:V3h3ggjr0

>>445
そういえばカリフォルニアで発電会社が電気を作れば作るほど赤字が出るって理由で電気止めて、
大停電起こしたことがあったなぁ。
まぁいまは東電憎しだからそういう議論はでないんだろうけど。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:13:06.18 ID:QouAZFtO0

>>449
ハゲは毛を養うエネルギーを補給してないから、おまえよりましだ。

食料を気にしてるんなら、まず禿げろ！

あと自慰も無駄エネルギーだからやめろ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:13:19.24 ID:9yihJUDJ0

>>438
全く同意
食い物だけは洒落にならんからな

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:15:59.54 ID:PXfJHgTa0

>>445
OKでしょ。反対する理由がない。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:16:35.08 ID:TKhc30Bk0

野田まじフザケンな

こいつアメリカの手下じゃねーか

アメリカなんて
とっくに破産している国家なんだからさー
相手にする必要なし

TPPは、日本人にとって
害虫です

しね野田

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:17:04.90 ID:ywzxiNBBP

>>428
日本を見て思うのは「国民も資源だ」ってことだと思うわ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:19:55.76 ID:NOC32yM50

野田豚詐欺彦「復興が第一」
野田豚詐欺彦「アメリカが第一TPP」

おまえオバマに言われて日本を売ったなこのクズ野郎売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:20:04.11 ID:QouAZFtO0

>>457
どっちかというと害虫じゃね？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:20:22.90 ID:/EL3rY4n0

現在の韓国の状態が将来の日本。
米は自国を復活させる事しか考えてない。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:20:36.94 ID:StYaO1X60

世論調査も軒並みTPP賛成が圧倒多数だし、昨日のタックルも外圧で日本を変えるしかないって結論だったな。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:20:52.95 ID:YYyAeyP20

なんか野田を友愛しようぜとか匂わせてる奴いるけど、なんなの？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:21:19.79 ID:n2/2OqZ40

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

輸入業者もＴＰＰで、よりデフレになると、国内消費が低迷して（大口顧客の中小企業の所得が減る）、
売る人がいなくなるだろうに

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:22:18.11 ID:CDaRNFVy0

武士 vs.　公家だろ。
それも現代日本の武士は、藩に篭って長いものに巻かれる武士じゃなくて、

世界に打って出る武士。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:23:00.07 ID:mA1aQFsr0

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:23:12.21 ID:Qx7obRbe0

>>461

賛成派の考えがイマイチ分からない…
今の政権与党がオバマと面と向かって
交渉できると思ってるのかね？
それとも、アメリカはtomodachiだから
今の日本にそこまでひどい事をするハズがない！って
思ってんの？

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:24:23.15 ID:+z6SfiC50

11/13西暦が終わりﾈｦｺﾝ暦が始まる。
11/14世界大統領が誕生する。野田なのだ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:24:48.26 ID:C4eBH8V9O

離婚後の子と面会を保障　超党派議員　来年、法案提出へ　（2010.10.29 産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101029/stt1010290130000-n1.htm

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:25:07.64 ID:ysXWvUWqO

>>440
Surely I will, dude.

So long my ex-neighbors. I won't forget what you've done for the land I loved, the nation of the tradition and the beauty existed in the end of the 20th century.

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:25:37.51 ID:CDaRNFVy0

何、ぬるま湯の中で死んでいく蛙の道選んでんのよ？

ダセぇ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:26:32.80 ID:X5RPscDL0

死ねよこの馬鹿

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:27:01.52 ID:oiBc+5yl0

アメリカも失われた１０年の始まり、日本を売って再生可能ノダフィ大佐

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:27:12.73 ID:0nV4DMF4O

>>457
識字率が最も高くて犯罪率が最も低いからね

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:27:17.38 ID:StYaO1X60

>>466
農協や医師会、それに支えられた政治屋ども守旧派の政治手法に嫌気が差してるのは事実。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:27:26.43 ID:Gei21jp00

http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU
TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:27:33.42 ID:GQTVvtVn0

交渉参加はＴＰＰ参加とほぼ同義なんだが
今の時点で不平等なのに、なぜつっこんでいく
どうせ不平等を覆せる交渉ができるわけでも（する気も）ないだろうに

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:28:59.05 ID:CCsxbGxN0

ＴＰＰには、消費者も企業も大方賛成している。
これに反対してるのは、ＪＡや医師会などの特定の利益団体だけ。
この構図を見ても、いかに反対派が孤立しているかわかる。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:29:02.97 ID:KKARcVJ60

>>425
＞農業技術でド三流の日本
ナイスジョーク

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:29:29.62 ID:t6mmamYF0

なんか世論は圧倒的にTPP反対みたいだね
それで勝家が困ってTPPでGDP2.7兆円アップって広告売った
10年間って入れずにｗ
どんだけ儲かるんだろうｗ勝家ｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:30:04.43 ID:CDaRNFVy0

経済なんて上にも下にもインパクトと刺激なんだから、
なんでも「やらない」より「やる」が正しいの。

３０年後の世界なんて様変わりだろ。生活においてもイノベーションにおいても…

その時にに「2011年の日本を守ってこれてよかったな…」って幸せなのか？
よく考えてみ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:30:24.01 ID:AoKYK4550

とりあえずこの屑泥鰌が死ぬのを願ってお百度参りやってくるわ('A`)
話し合いの通じない、他人の意見を聞く耳の無い芳一さんは物理的に排除するしかないだろうしな
自分から引くがない、売国奴の排除はもうカミサマにでもお願いするしかないべ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:31:11.23 ID:StYaO1X60

JAや農水省は、これまで日本農業の再生に逆行する政策（ひたすら補助金）だけだったから
その懲罰だろうな。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:31:28.80 ID:yz9fZs1V0

>>480
生活とイノベーションを同列に語る意味がわかりません。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:31:39.22 ID:LND9HbJj0

>>448
食料輸出国、移民受け入れのオーストラリアとどう連携強化できるんだ？
日本と同じような状況の国は、１９世紀からこのかたずーっとドイツだけ。
似たような国としか連携は強化できない。
残念ながら、ドイツはＴＰＰに参加できません。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:32:29.61 ID:u/Ve8kDQ0

>>477
この連中だけ今まで過保護にされ、
のうのうと暮らしてきたからな。
他の国民同様に競争の荒波に揉まれる時が来ただけ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:02.26 ID:pPrtJ/T+0

>>480
何がいいたいのかよくわからないです

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:14.60 ID:Qx7obRbe0

>>474
いやそれは分からなくもないんだが
その解決をアメリカに頼むってどうなのよ？
ヤクザに解決を頼んだ某司会者と何ら変わらないじゃん。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:19.95 ID:iVJiML040

なかなか釣れないから撒き餌撒いたら寄って来たって感じか。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:20.88 ID:ywzxiNBBP

>>480
ここでTPP不参加ってのも、正直相当インパクトあると思うけどね
主に政界、官僚的な意味で。
これだけゴリ押しながら国民の意見が通る結果になるんだから。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:31.39 ID:HktLIm6TI

●ラチェット規定とBIT（２国間投資協定、中野氏のいうISD条項）はやばいと洗脳されてる人たちへ

１、ラチェット規定はやばい→アメリカ含めＴＰＰ加盟国全てに適用されるので平等である。
２、BIT（２国間投資協定）のISD条項で米韓FTAでは、米国側だけ提訴できる→米韓FTAの原文にそんなことは書いてない。
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text米韓FTA原文
３、カナダは、BITによりアメリカに提訴され賠償金を払わされた。国際紛争投資センターは信用できない→信用できないならＷＴＯも紛争解決機関とすればＯＫ。米国はペルーなどとのFTAでそうしている。また、紛争解決のための第三国の介入も認めている。
４、日本はすでに中国、韓国、ロシアなどとBITを締結している。途上国は買い取った土地を突然、政府が接収したりすることがあるなどの理由
５、日本はBIT締結国で再恵国待遇や内国民待遇を受けている。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:33:53.67 ID:iWMfwbJz0

>>479
そりゃ期間をのばしゃいくらでもでかい数字出せるわなｗ
年間2700億の経済効果の代償が国内産業壊滅ｗｗ割に合わねえｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:34:33.39 ID:9yihJUDJ0

なんか必死な奴がいるなｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:04.99 ID:vXbx+Lrw0

何でほっときゃ倒れる大統領を支えて先に倒れなきゃならんのだ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:10.40 ID:B56bj95b0

>>490
規制作ってはいけないとか無政府主義に近い

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:23.92 ID:GQTVvtVn0

つか、ＴＰＰやれば日本の問題解決してくれるなんて思ってるのは夢見すぎ
アメリカはアメリカのことしか考えてないし
農業に限らず規模や為替レート的に日本企業はアメリカに全部勝てないよ
今の時点でアメに勝ってるのになぜ不利なほうに逝こうとするのか
付加価値で勝負とか先進国が軒並み行き詰って購買力が落ちてる中で甘い考えなんじゃないの

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:36.80 ID:Qx7obRbe0

>>480
今の欧米や韓国の有様をみて
日本はまだましとは思わないの？

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:40.38 ID:pPrtJ/T+0

>>485
いえいえ、保護されてきたのは消費者です
医療ってのは市場原理によって価格低下か進まないので、
放っておくと高度な医療を受けられる金持ちとそうでない貧乏とに二極化するんだよ
それを守ってきたのが国民皆保険制度
で今度はそれをぶっ壊そうって話
自由な競争に任せれば上手くいくという話は幻想
自由は放っておくと不平等を生み格差を生むんだよ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:35:41.11 ID:WbqLDWVH0

ＴＰＰやると在日にとっては住みやすい国になる

日本が潰れたら、韓国に泣きつけばいいし

日本人が幾ら死のうが在日には関係ない

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:36:46.12 ID:V3h3ggjr0

>>484
まぁヨーロッパも今は大概移民国だね。
基本的に経済成長率2%ないとやっていけない国々だから、人口増やしてなんとか体裁を整えてる。
（実は日本もそうなんだけど、日本の移民国化はまぁ無理っしょ。）

まぁ移民の出自が偏り過ぎたんでわりと社会問題もおこしてるけど、
アメリカみたいに世界人口の人頭に比例して流入を制限するみたいなことするでしょ。
日系ドイツ人すくないから試してみたら？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:36:55.82 ID:HktLIm6TI

>>489国民の意見が通る＝ＴＰＰ参加

日本経済新聞社とテレビ東京が28～30日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の支持率は58％で、９月末から10月初旬にかけての前回調査と同じだった。野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
「参加すべきだ」が45％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:37:10.65 ID:CCsxbGxN0

>>489
世論調査では、過半数が賛成派。
大半の国民はＴＰＰに賛成です。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:37:22.30 ID:QouAZFtO0

>>498
大丈夫。おまえらならゴキブリ食べてでも生きようとするよ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:38:09.63 ID:pPrtJ/T+0

>>490
日本側にあるとかないとか知ったことじゃないしそんな話はしていない
それのせいで日本の企業が外国でそれぞれの国の議会制民主主義を犯すかもしれないし、
アメリカの企業が日本でそれをやったら日本国民は損をする
企業は得をするかもしれないが国民は犠牲になるんだよ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:38:12.30 ID:nNhEigcJ0

まぁ、少なくともただでさえmade in japanが落ち込んでいる今、
TPPなんかやったら農業なんかよりもブランド力の失墜が痛いのは明白だよな。

もともと高くない関税なのにさらに収益は減るのだろう。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:38:32.66 ID:n2/2OqZ40

アメリカの日本における新得権益

カナダやメキシコでの実績だけでも、一目瞭然

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:38:51.64 ID:StYaO1X60

TPP賛成45％、反対32％　日経の世論調査
http://www.j-cast.com/2011/10/31111682.html

野田内閣支持率横ばいの58％
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_9379

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:39:36.91 ID:CCsxbGxN0

>>497
それを主張してるのは、医師会なんかの特権階級でしょ。
説得力ゼロだね。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:39:38.46 ID:WbqLDWVH0

TPPでGDPは270兆円アップする

一世紀かかるけどね、

日本人の健康と自由が代償だから

何も損しないで恩恵を得られるなんてムシのいいはなしあるわけないでしょ

目の前の餌につられて、一本釣りされた気分はどう?
このまま食べられてしまうか、リリースされるかはわからないけど

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:39:55.68 ID:LcuuZ8Dv0

大手マスコミは大部分が賛成基調のようだが、以下の質問が国会でされたなら
どこも手のひら返しでTPP大バッシングを始めるかかもなｗ

　・放送への参入自由化と外資規制の撤廃を要求されたらどうなりますか？
　・電波使用料の国際相場化と電波オークションの導入を要求されたらどうなりますか？
　・新聞や書籍の再販制度の廃止を要求されたらどうなりますか？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:40:14.99 ID:V3h3ggjr0

>>497
アメリカの貧乏人は医療を受けられないとか、
たとえば正社員になると最初にするのが歯石除去クリーニングとか
ガン治療で有効な化学療法をうけるかうけられないかは、
患者でも医者でもなく保険会社が決めるとか、
そういうのを日本の日本人に伝えるのが難しい。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:40:19.28 ID:8B7hBn5o0

関税撤廃なら通貨安の国に
日本の農民を海外に連れて行き
生産して日本に送れば良いだけ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:40:22.12 ID:pPrtJ/T+0

>>500 >>501
それは国民が正しい情報を知らされていないからだよ
マスコミは正しいことを言っていないし、政府は説明責任も果たしていない

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:40:24.32 ID:UMT6ATuD0

>>490
馬鹿でしょ？あんた。
規制なんて日本の方が遙かに多い。
規制大国だよ。だから日本は訴えられ放題。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:40:44.25 ID:n2/2OqZ40

世論調査はＴＰＰ賛成派であるマスコミのブラックボックスでの集計だからね

　　　　　　信憑性がない

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:41:18.59 ID:9eBQqufa0

過保護にされて来たから潰せの意味が分からんが？
そもそも何処が過保護？何処の国もやってる当たり前の事しかしてない

在日特権やナマポ廃止して底辺はのたれ死ねの方がまだ理解できる

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:42:08.53 ID:dKDoLoAD0

信を得てない総理が好き勝手やっても何も言わないマスゴミ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:42:35.73 ID:UMT6ATuD0

本当の数字知りたいなら、解散総選挙でしょ？

他に国民の意思を聞く方法はない。

マスゴミの調査なんか知るか。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:42:50.18 ID:WbqLDWVH0

>>515
在日は潰されることはない
なぜなら、外国人だから保護される

日本人であることを後悔するんだね

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:43:17.47 ID:pPrtJ/T+0

>>507
日本で商売したいアメリカから見るとそう見えるかもしれんが、
それによって現実に世界一安くて高度な医療を享受しているんだよ日本国民は

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:43:50.64 ID:0zZy2ZXM0

TPPはね、たしかにアメリカが日本の市場欲しいだけなんだけど
俺はそれでもいいわ
だって今の日本ってTPP以前に制度疲労ですべてが終焉に向かってるじゃん
日本の歴史を見ても、この国はいつもどきつい外圧で良い方向に向かった
一見、不平等な条約や敗戦による押し付けやら損をしているように見えるが、
後々考えるとやっぱこの国はそうやって進化してんだよ

２０年経済成長しなかった国ってだけでどんだけこの国がちょっと目先の
既得権益を守るためだけに何も変えられない国かってのわかるわ。
とりわけアメリカ様の外資圧力はどきついんで日本が前進する起爆剤に必ず
なるよ。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:43:51.47 ID:n2/2OqZ40

アメリカはスーパー３０１条の時もそうだったが、

同盟国に独善的な制裁をした実績がある　その時、日本はどうしたか？　

ＩＳＤ条項の大義名分があると、「俺は正義の制裁で、お前の制裁は悪」で結局、片務的な制裁で終始する

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:44:08.05 ID:Qx7obRbe0

賛成派の人はさ、
１０年で２.７兆円得する代わりに
１年で３兆円損します。
っていう意見はどう思ってんの？
これ政府が言ってることなんだけど。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:44:10.88 ID:CCsxbGxN0

>>512
テレビで反対派の学者がヒステリックに騒いでるだろ。
国民はそれを冷ややかに見てるのさ。
国民をばかにするな。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:44:44.45 ID:CDaRNFVy0

またチョンマケ切ってスキヤキ食べることができないと…
どんだけ小心者かと

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:44:56.52 ID:uBBCzSJE0

医療自由化求める米国文書　概略版　不明記認める
問われる情報公開姿勢　厚労相 (10月29日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354
　　_, ._ それって、「国民皆保険制度を捨てろ」と
（　ﾟ Дﾟ）アメリカに迫られてたことを、隠蔽してたんじゃん

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:45:13.12 ID:iWMfwbJz0

>>523
結局まちがってんじゃんｗｗｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:45:37.13 ID:6Mod5cc80

TPPのメリットってなに？
馬鹿な俺に簡単に教えてください

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:08.42 ID:9eBQqufa0

>>520
今の国民は苦しむが50年後や100年後には良くなっているかも知れないと？
だったら正義の名の下に世界中植民地にしてやらないとな

TPPで得るもの＝外圧　賛成派は良く分かってるよね

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:14.50 ID:pPrtJ/T+0

>>523
そうやって何でもレッテル貼りして決めつけないで、他人の意見も聞こうよ・・
お前の悪い性質だ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:21.87 ID:AoKYK4550

>>523
あれみて反対派を冷ややかに見てる俺インテリｗｗｗみたいな感じの
無能アホ老害とかみて、テレビだけみてると本当にバカになるんだな('A`)
と痛感したけどな、自分は。
今のテレビなんてまともに報道なんてドコもやってないやん。
あれで報道してるなんて言ってるのなら、ちょっと考え改めたほうがいいト思う

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:37.75 ID:ZbsPbpIu0

>>474
経団連に支えられた政治屋にはエールを送るってのも
それはそれでどーなのよ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:37.84 ID:YTmBPTHS0

環太平洋なんて無理やり
必然性がない

エコマイルとかいってるのに矛盾する

地産地消からしたら
日本で生産されてないものだけ輸入すべきだし
日本でしか生産されてないものだけ輸出すべき
それが一番エコな経済
米を輸入する意味がわからない

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:47:39.06 ID:v03blRjNQ

なりすましチョンが、日本国民のふりをするな！

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:48:28.08 ID:Qx7obRbe0

>>527
色んなスレで聞いてみたが、

「アメリカが喜ぶ・アメリカから小遣い貰っている人が喜ぶ」

以外は無いみたいだったな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:48:36.04 ID:n2/2OqZ40

アメリカはいつでも「大義名分」で相手を焦土にしてきた

今度もまた、日本に対して、ＩＳＤ条項という「大義名分」で日本を焦土にする

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:48:40.55 ID:PXfJHgTa0

>>527
アメリカ様の下僕になれる

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:49:07.95 ID:CDaRNFVy0

もう負け犬根性が染みついてんな、打って出るってことができない。
現時点での損得勘定ばかり…

なでしこ見てなかったのかよバカ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:49:33.33 ID:uBBCzSJE0

>>490
そのURL開けねーぞ

医療自由化求める米国文書概略版不明記認める
問われる情報公開姿勢厚労相 (10月29日)

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

_, ._ それって、「国民皆保険制度を捨てろ」と
（ﾟ Дﾟ）アメリカに迫られてたことを、隠蔽してたんじゃん

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:49:58.98 ID:oiBc+5yl0

FTAAPに移行するまでは日本から吸い取ろう
移行したら当然日本ではなく中国がターゲット

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:50:09.36 ID:pPrtJ/T+0

賛成派は医師会がどうのJAがどうのというレッテル貼りと、
外圧がなんのかんのって根拠もよくわからない曖昧なことしか言ってないのはよくわかった
こいつらがいってることは議論じゃなく、ただの口汚い悪口雑言だ
結局TPPに賛成するとどう得をするのか何も説明できていない

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:50:10.23 ID:PiVMnF0+0

為替もコントロールできない国なのに、、、、

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:50:20.53 ID:qNfEdgRl0

世論調査と２ちゃんっていつも逆だよね
不思議

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:50:56.00 ID:StYaO1X60

＞「国民皆保険制度を捨てろ」と

こういうデマ見てると、あぁ、やっぱり医師会は必死だな。としか思えない。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:51:40.94 ID:huC0uIm20

賛成派の中に自分さえ良ければOKみたいな奴いるけど、
規制撤廃して競争激化したあげくさらにデフレが進行して
オマケに外資に内需奪われて、資本体力のない中小なんかがボコボコ倒産して
将来推し進めようとしてる移民政策で平均給与も下がって完全ブーメラン完遂になるの分かってないの？
自国通貨安政策で全部ぶっ飛ばされるんだからメリットなんてねえよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:52:08.28 ID:ywzxiNBBP

誰が主張してるかってだけで意見計る人って話し合いに入って欲しくないよね

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:52:52.82 ID:GqAs7vxP0

マスコミの世論操作ひどいね。
奥さん、コメや牛肉安くなりますよとか。

労働市場が自由化されて旦那が失業して
安くなったコメや肉も買えなくなることも
有り得ますとは断じて言わない売国メディア。

国民にTPPの負の側面を隠したまま実施した世論調査は、
単なる悪質な世論操作であり、まったく意味を成さない。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:52:56.24 ID:MJvpcOml0

【貿易】韓国、米韓FTA批准案を採決できず [11/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320078014/-100

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:52:59.05 ID:QoWvRFuv0

>>538
反対派が言ってる、医療制度がアメリカ式になるってのは本当っぽそうだな

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:53:26.81 ID:lpvk7BAs0

TPPなんて相手国の金を奪ってアメリカ人の生活水準を維持するだけのもの
既得権益を壊してくれる救世主みたいに考えてる連中の殆どが
実は自分達も既得権益に守られていたと気付かされるだけ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:53:31.26 ID:Qx7obRbe0

そもそも何がおかしいってアメリカが参加を強行しようとするトコだよな
交渉の席に着く前に、まず国内で十分議論すべきじゃないのか？
肝心の民主党でさえ党内一致して無いじゃん。

交渉や参加をここまでせかすってのはさ、
ようは議論されると都合が悪いからだろ？

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:53:53.59 ID:vqg5Kvoe0

>>500
国民はTPP慎重派の方が多い。

報道2001　首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/111030.html
【問3】TPPの交渉参加を巡って、賛成・反対派、双方の対立が深まっています。あなたは交渉に参加することについては、どう考えていますか。
交渉に参加すべき 65.8％　交渉にも参加すべきではない 23.2％　（その他・わからない） 11.0％

【問4】政府は、来月上旬にも、TPP交渉参加について結論を出す方針です。あなたは、結論を出す時期について、どう考えますか。
他国におくれを取らないためにも来月上旬は適切 36.4％　より時間をかけ議論を深めるべき 57.4％　（その他・わからない） 6.2％

【問5】TPP参加による、メリットやデメリットを、政府は国民に説明できていると思いますか。
説明は充分 1.4％　ある程度説明しているが、分かりにくい 34.8％　説明は不十分 61.6％　（その他・わからない） 2.2％

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:54:04.15 ID:V3h3ggjr0

>>545
科学的思考が出来ていない人達だね。

MLKは創造論者です。ヒトラーは進化論者です。
創造論が正しいのは自明です。みたいな。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:54:07.38 ID:6Mod5cc80

>>534 >>536
やっぱりないよね
進めるにしても民主じゃなにひとついい方向にもっていける気がしない
11/4国会包囲参加しようぜ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:54:23.46 ID:xwf5sMMZ0

＞公的医療制度が通商交渉のテーマになった例はなくＴＰＰだけ違う交渉になることは考えられない。
毎日新聞　2011年10月31日　2時31分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111031k0000m070104000c.html

　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　毎日新聞　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ
医療自由化求める米国文書　概略版　不明記認める　問われる情報公開姿勢　厚労相 (10月29日)

ＴＰＰ交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。
概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで医療自由化の可能性を示していた
ことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:55:20.67 ID:PiVMnF0+0

TPPに参加するなら
円高の内にアメリカ企業を買収しまくっとけよ

日本はドラえもん無しののび太かよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:55:22.49 ID:4Ui1UfYi0

農業を守るために個別補償増やすから増税になるよ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:55:28.18 ID:8aArR7IW0

相手国の規制で企業が損害賠償云々っていうやつあるじゃん
で有害物質で埋め立てたのを規制したら賠償金みたいな例があったが
逆に日本がアメリカ国土に汚染度持っていって埋め立てに使ってやれば良いんじゃないか？

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:55:44.12 ID:6e/O/CW90

>>537
将来の損得勘定を明確に示せないのが反対される最大の理由だろ
不安に思うのも当然だ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:55:57.94 ID:MFWU36MA0

民主党を選んだ国民の自業自得

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:56:13.75 ID:Qx7obRbe0

>>543
医師会が悪いのはそれでいいけどさ。
だからってＴＰＰが肯定されるワケじゃないだろ？

アメリカが韓国にやってる事を日本にもしないとでも思ってるの？

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:56:46.11 ID:StYaO1X60

＞労働市場が自由化されて

これも鵜呑みにできないね。それをやって一番困るのはアメリカだから。

５年１０年の単位で見たら、今の円高なんて長続きしないよ。
そうなると、加盟国の国民なら無条件でグリーンカードあげますよ、なんて言ったら
日本よりアメリカに殺到するだろうな。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:57:16.47 ID:0zZy2ZXM0

反対派のみなさん、TPPに参加しなくてもこれからの日本は医療、年金、農業、
すべて制度疲労で確実に限界がくるのはどう解消していけばいいと思ってるんですか？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:57:44.53 ID:xN7TNxf30

>>546
肉といえば、今でもBSEの輸入制限緩和しろや、って言ってるのに
　どうなることやら

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:03.52 ID:pPrtJ/T+0

>>562
それとこれとは議論が別
tppで良くなるというのならどう良くなるか説明してくれよ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:31.93 ID:CDaRNFVy0

で、自由貿易で食べてる国なのにその旗を降ろしたツケはどうすんの？
もしエネルギーに関税がかかったら？

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:33.15 ID:iWMfwbJz0

>>562
それがTPPでどう良くなるのか説明してくれない？
できないだろ？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:46.88 ID:RLf0XWNo0

>>562
何でそんなもんを外圧で解決せんといかんのじゃ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:56.84 ID:8aArR7IW0

TPPに夜メリットを得るには
日本の外交が優秀であることが大前提
交渉で国益をきちんと守る内容にすることが出来るのならメリットもあるよ
>>537
外交は本来損得勘定でするもんだろ
>>563
代わりにセシウムで規制された農産物輸出しまくろうぜ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:57.01 ID:vXbx+Lrw0

>>532
比較優位という、経済学の机上の空論に従えば、日本国民が皆で車を作って米を100%輸入するのが全体最適になる。
国の得た利益で農家に補助金払ってもおつりが来る。

池田や大田が言ってるのはそういうこと。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:04.36 ID:9eBQqufa0

国民を苦しめるだけの外圧を有り難いと感じてる人が賛成してる訳でしょ
そりゃ日本は変わる。それが目的、良い事だと思ってる

日本を壊して「日本と言う名の新しい国を作りたい」
中国がどうとか農業がどうとか本当は何も考えて無い事なのにな

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:13.86 ID:PiVMnF0+0

トヨタバッシングを忘れたのかよ

自国の為ならなりふり構わず戦争までおっぱじめる国だぜ
アメリカさんは

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:17.74 ID:WbqLDWVH0

>>543
おまえみたいなのが、福一は事故らない。
放射能漏れはデマだと騒ぐやつらの代表だな

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:25.02 ID:Qx7obRbe0

>>553
自分も参加する予定です。
ネットで韓国のＦＴＡを馬鹿にする人も参加して欲しいもんだわ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:31.97 ID:puG/Of4n0

>>564
そうだよな、目先がよければ日本がどうなろうが知ったこっちゃねーだ！

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:59:41.20 ID:XyjM0r4U0

保険業界と農協と医師会の窮地ってとこだが、リアルに自殺者が出るのは農業関係者だろうな。
個人的に百姓はチョンみたいな性格のやつが多いから嫌いだけど、TPPに参加する政府の責任は重い。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:00:02.55 ID:n2/2OqZ40

アメリカの凄い現状

マイケル・ムーア　　シッコ　　　オススメ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:00:21.25 ID:V9vpCAbV0

野田は独裁者、民主党はナチ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:00:29.69 ID:QoWvRFuv0

てか、みんなアメリカの罠だなんてわかっててわーわー言ってるんだろ
オバマが外国でアメリカ人の雇用を増やすとか言ったり、アメリカの輸出を伸ばすといったり、
アメリカに輸出することを期待スンナとかいったり
参加してからの途中離脱は許さないとかいったり、米韓FTAの前例だってあるんだから
もうはめる気満々なのはわかりきってるじゃんｗｗ
さすがに本気でメリットあるなんて思ってるやついないでしょ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:00:43.53 ID:6Mod5cc80

震災で弱りきっている今の状況で参加するってのが問題
強い日本ならまだ考える余地があったって思ってるけど
どんな状況でも反対かどうか聞きたい意見お願いします

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:01:16.30 ID:pPrtJ/T+0

>>569
単純な効率とか生産性で考えればそうなるかもしれん
でも国民生活や国益と言う観点から考えればただ生産性を効率を追求すればいいというものではない
グローバル化による所得の平準化にしてもそうだ
国境や規制というものは必要なんだよ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:01:31.26 ID:HuHghjKb0

>>562
制度疲労があるのは事実かもしれないがそれが外圧で何とかなるとでも？
かえってメッタメッタのグチャグチャにされるだけじゃないの？
それが改革なのかい？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:01:35.11 ID:ywzxiNBBP

>>559
じゃあ国民によって民主党を下ろすことも可能にしてほしいですね

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:02:35.84 ID:4Ui1UfYi0

>>537
民主党がなでしこジャパンと同じぐらい優秀で日本思いなら信じられるよ

民主党の外交で成功したのあるか？
基本的に言いなりだろ？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:02:45.31 ID:V3h3ggjr0

>>576
農政に限るなら、Food Inc, King Cornと最近だとForks over Knivesがおすすめ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:02:53.32 ID:iWMfwbJz0

>>580
そりゃ競争力があるならよっしゃやってやろうとなるかもしれんがな
負ける戦いはやっちゃ駄目って太平洋戦争で学んだしな

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:03:22.15 ID:dKDoLoAD0

>>527
オバマが喜ぶ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:03:54.11 ID:Qx7obRbe0

>>562
それは勿論議論しなきゃならない事だけど、
逆に聞きたいがアメリカ頼みってどうなのよ？
そういうのって日本人自身の手で行われなきゃいけないはずだろ？
仮にも民主主義国家なんだからさ。

それとも、そういう考えって間違っているんですかね？

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:03:54.12 ID:0zZy2ZXM0

TPPで少なくとも農家は救われるよ　個人農家は救われないけどね
俺農業経営やった事あるからわかるけど、今の日本の農業って
個人をまもるためのすべての制度
そのために限界があって後継ぎだの荒地をどうするだの管理がバラバラで
TPPなんか関係なく自滅する。そこへTPPがきて始めて外圧によって
国内農業は企業が参入できるようになる。
今でも一応企業が参入できる規制を少し緩和したけど、事実上個別に守るためにできなくしてる。

企業農家になれば荒地の管理、社員の管理、すべて合理的で効率よく農業を
運営できる。

今は個人農家が既得権益握ってまず無理だけど、外圧で企業農家にならざるをえなくなると
結果として日本の農業は救われる。
TPPに賛成してる農家ってのも少しいて、大規模農家をやりたがっている人ね。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:04:07.31 ID:puG/Of4n0

>>585
競争力ねーの農業だけだからwwwwwwwwwwwwww

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:04:41.95 ID:WbqLDWVH0

>>578
ＴＰＰによって日本以外の雇用が６５０万人見込まれ２５００億円の利益を生みます。
参加しないと６万人の米国の雇用が失われます

ソースは２週間前のニュー速の議員か会長の失言より

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:04:58.10 ID:XyjM0r4U0

TPPの最大のメリットは
詰みにかかってる年金問題と農業後継者問題、医療負担問題の責任の所在を曖昧にできること。
政治家と官僚には笑いが止まらん位ありがたいこと。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:05:04.78 ID:RjzWkWMx0

　ちなみにメキシコは北米自由貿易協定で50万人の製造業の雇用が増えたが

　それに対し農業で　１３０万人　の雇用が失われた　

その結果　貧しくなった農家が　麻薬を作り始め　今の　惨状になった

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:05:17.67 ID:iWMfwbJz0

>>589
寝言は寝て言えよ…

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:05:32.78 ID:1ULwCyXcI

中野さんはISD条項が二国間投資協定内にあることを隠し、ことさらISD条項だけを強調した。
しかし、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。
中野さんは、なぜ二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？

理由は簡単。
二国間投資協定でググると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるからである。

これはまさに情報操作である。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:05:34.22 ID:StYaO1X60

「混診医療は絶対認めんぞ」っていう守旧派が医師会と厚生労働省。
しかし世論調査では混診医療賛成派が8割と圧倒的に多い。（wiki参照）

これなんか典型的な利権構造じゃん。外圧でも何でも利用して叩き潰さないとな。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:05:53.98 ID:mJ6OXxdg0

財界は日本を外需依存国にしたがってるからな
そうそれば国内の景気を気にすることなく
労働賃金を低く抑えられる
日本国民を自分たちの奴隷にしたいんだ
資本家の永遠の夢だよ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:06:35.93 ID:cs1q8x+HO

TPPは百害あって一利無し。
ラチェット規定でISD条項で日本は破滅する。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:06:36.87 ID:RKeS9+fj0

われわれ2ちゃんねるに多い、能力主義で勝ち組にとってはいい世の中になりそうだ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:07:00.50 ID:ZbsPbpIu0

>>559
残念だが自民も賛成だぞ。
野田がこれだけ勝手放題やってるのに不信任案を出さないだろ。
それどころか谷垣なんか「安全運転」とか言っちゃってるｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:07:06.83 ID:4Ui1UfYi0

>>588
民主党が大規模経営に向かっていた流れを止めたんだよ？
個別補償制度で

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:07:08.57 ID:CDaRNFVy0

冷凍クジラを先に食べないでうどんやパスタ食べてる人間が
一体どの口で反対してるわけ？

欧米をよくしる裏かけるくらいのネゴシエイターがいりゃ
こんなものどーでもなんのよ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:07:52.44 ID:QoWvRFuv0

>>596
経団連の中に輸出企業が多いし
国内はもう駄目だ、少子高齢化だとか言ってるやつらが多いからね

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:00.03 ID:dKDoLoAD0

野田は情報開示してると大嘘を付くペテン師

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:11.53 ID:puG/Of4n0

>>588
いいこと言うねー
だから農協が反対してるんだよな
非効率な部分が自分たちだからね

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:30.16 ID:0zZy2ZXM0

ああ、あと医療もドラッグラグとディバイスラグの問題はTPP参加で確実に
よくなるわな
今の日本は厚生労働省が天下り法人の既得権益まもるためだけにドラッグラグがあるから
まあ日本にしかいないとあんまわかんないかｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:40.82 ID:xN7TNxf30

対等な協定を結べればいいだろうが、そもそも
日本政府がアメリカ様相手に対等な交渉ができるのかしら

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:41.56 ID:oTUsi9vV0

まぁミンスだから不安なんだよ
昨日タックルで無責任国家って言ってたし
自分もそう思う

ミンスは戦略的って多様するけど、実際は真逆だからな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:08:42.22 ID:oiBc+5yl0

アメリカの狙いは
FTAAPに移行するまでは日本から吸い取ろう
移行したら当然日本ではなく中国をターゲットにしようってことでしょ
もうアメリカは基軸通貨やめろって。輸出で１０年もやられちゃどこの国も死亡だよ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:09:17.17 ID:mxUpjgE10

>>562
反対派って結局これを論破出来ないんだよな
だから既得権守りたいとしか思えない

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:09:48.61 ID:9eBQqufa0

賛成のメリットは外圧なんだろ？

何をごちゃごちゃ御託並べて論破されて結局「外圧が日本を変える！」だよ
そりゃ変わるわ。だから反対してんのに、日本人の面してても思考が日本人じゃないんだよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:10:13.24 ID:dKDoLoAD0

>>606
今の内閣は総理も外相も外交経験ゼロ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:10:32.87 ID:StYaO1X60

そもそも今の日本に農水省って必要なん？

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:10:34.00 ID:vqg5Kvoe0

>>490
紛争解決のための第三国の介入も認めているといっても、
一体、どの国がアメリカを敵に回してまで日本を助けてくれるんだ？

和を大事にする日本人は外国政府を訴えるとか普通しないでしょ。
日本人はそんなこと考えもしない。
だけど、アメリカ企業はカナダ政府やメキシコ政府を相手取って裁判しまくりの実例多数。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:11:01.39 ID:puG/Of4n0

反対派は座して死にたい派
親のすねかじりニートと同じ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:11:11.22 ID:pPrtJ/T+0

>>609
これは論とは言えないでしょ
しいて言うのなら論点そらしだよ
tppとはまるで関係がない

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:11:25.21 ID:oiBc+5yl0

>>562
TPP以外の協定でいいだろ　何でアメリカなんだよ！

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:11:36.66 ID:YdOt/mLZ0

>>360
血を混ぜてはいけない
何の為の日本人だと思ってる？

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:11:48.36 ID:3k7hQ3Tr0

565 エージェント・７７４ [] 2011/10/30(日) 22:40:13.43 ID:U9wljYYb Be:
◎デモ街宣集会
東京10.31 18:30～21:00 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！※
デモ東京H23.11.4 13:00～15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30～17:00予定日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30～予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

ttp://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:31.59 ID:WbqLDWVH0

>>588
日本の農家は初年度だけですね
円高で輸出は絶望的。

輸入カルフォルニア米はプレミア米といって供給量はひと県分しか確保できない希少なお米です。
輸入米は粗悪米しか輸入しませんし供給が不足すれば安くはなりません。

日本米＝原発事故のイメージで敬遠されてますので
輸出しても、日本基準クリア米が消費者が買うかは別問題
米国基準はｗｈｏ基準で絶望的です。

ｔｐｐで基準を緩和できるのは米国のみで日本は変更権利すらありません

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:32.73 ID:mJ6OXxdg0

>>609
ベストの対処法がないというだけで
最悪の判断する理由にはならない
ゴールがなかなか決まらないからって
自陣のゴールにシュート打つやつはいないだろ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:34.90 ID:bs9VoEwg0

賛成してるのは投資家だけだろ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:36.14 ID:glix0FCY0

どじょう犬

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:39.72 ID:6BVx1laW0

>>588
今まで農協が支配してた井の中の蛙が保てなくなることに怯えてるだけだからなｗｗｗ実際

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:12:41.33 ID:dKDoLoAD0

>>609
外圧があれば解決するんだ
経団連もTPPさえやれば円高もなぜか解決して韓国に勝てるって言ってたし凄い魔法なんだねｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:01.50 ID:oXkLHWQ40

小泉が打ち　野田がこねし郵貯簡保　座りしたまま食うはアメリカ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:04.03 ID:GS1lquYz0

民主「自民にばっか票入れる農家つぶす」

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:10.84 ID:RRMjOXCZ0

米西戦争・ハワイ乗っ取り・アラモ砦

罠を仕掛けたら絶対獲物を捕る。

今回も同じ。TPPは罠。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:11.60 ID:QoWvRFuv0

>>612
アメリカは今後食糧危機が起こると考えていて、
それまでに世界各国の食料自給率をなくして、
食糧輸入を全てアメリカ産にしてしまえという政策にはしてるね
で、そうなったときに高値で売ると

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:13.44 ID:Qx7obRbe0

ていうか、ここの賛成派もほとんど釣りみたいなもんでしょ。

ＴＰＰに関心があるやつで、野田の外交能力を評価してる人なんて居るの？
野田がオバマに面と向かって交渉できるわけ無いだろっ！

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:14.13 ID:AF5YjW6B0

美味しいもの、安全なものは高くなります。

それだけです。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:16.27 ID:XvnL9YZaI

632 ：竹島は日本固有の領土ｂｙ堺のチラシオヤジ：2011/11/01(火) 08:13:19.95 ID:9gn8mio50

白紙の契約書に平気で署名捺印できる白痴、それが野田。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:39.01 ID:pPrtJ/T+0

>>595
その利権構造ってのがどう問題でTPPはそれをどう良い方向に変えてくれるのかって聞いてるんだよ
賛成派はTPPに加盟したら具体的に何が治って何が良くなるのかまるで説明できていないんだよ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:13:42.43 ID:PiVMnF0+0

１ドル８４円までもってけない日本が勝てる訳が無い
鎖国した方がマシだよ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:14:24.10 ID:ywzxiNBBP

>>617
日本人って血より地の要素のほうが大きいと思うんだよなぁ
地を破壊するTPPはもちろん大反対だけど

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:14:37.82 ID:sAWhOpc4O

>>617
既に朝鮮人との混血が大分進んでますがな

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:14:42.43 ID:9eBQqufa0

>>614
それは賛成派だろ？

親の作ったもの先人の作ったものを自分の物の如くすき放題めちゃくちゃにする
自分たちは何も作れない、ただ今ある物を売っぱらうだけ、食い物にするだけ
優秀な社長のバカ息子って感じだよ今の政府は

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:14:43.24 ID:RKeS9+fj0

野田に交渉能力が無いほうが美味しいんだと思うよ、たぶん

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:15:19.24 ID:UdXyQ4kBO

薬価上がるだろうな

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:15:23.21 ID:AZxSO3N/0

崩壊を加速させるだけだな
TPPに参加することによって医療、年金、農業が解決する！なんて事は無いし
TPPとは別に対策を考えるべきだ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:15:28.22 ID:mJ6OXxdg0

>>633
既得権益なんて言いようで誰でも持ってることになる

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:16:18.21 ID:CDaRNFVy0

バカだな最初からこんなもの成立させる気が無いって可能性を考え無いの？
全部思考が勧善懲悪の水戸黄門だしな

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:16:40.81 ID:9/yv7QXpI

結局、tppは対中包囲網だから、経済的損失はスルーなんでしょ？

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:16:55.45 ID:2LN74b7H0

もう既に現状維持では立ち行かなくなってるんだから博打に出るのは仕方ないだろ
変わるのヤダヤダリスクも犯したくない今まで通りがいいって大阪市長じゃないんだからさ・・・

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:01.71 ID:ywzxiNBBP

>>624
解決じゃなく、無かったことにして殺そうって話だからな
問題を別の問題に置き換えて結局考えなしに悪化させてるだけってのがわからないのかね
形を変えて自分たちの首を締めるってだけで、問題は無かったことにならないのに。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:13.16 ID:o4pCZfj3O

>>639
効果のあるクスリは上がるが、そうじゃなくて新薬面してるクスリは下がる

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:26.58 ID:StYaO1X60

医療法人でないと医院を設立できないという時代錯誤の法律も変えたほうがいいな。
先進諸外国のように株式会社による参入を認めるべきだ。これもTPPに大いに期待したい。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:27.80 ID:puG/Of4n0

>>637
今の農業が子孫に残せるような誇れるものならね
お前誇れるの？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:41.44 ID:vYfaOXjE0

対中と見せかけた対日包囲網かもしれないけどな

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:47.35 ID:0zZy2ZXM0

amazonの電子書籍のニュース見ても、
超巨大な黒船がきても、目の前のちっちゃい敵同士で
ちっちゃい利権争いして内戦してる現状見ても、外圧なきゃ何もかわらんっていう
日本独特の悲しさ。

ITパラダイムシフトにも付いていけず、内需のさらに小さなローカル内需を見てたせいで
ガラケーなんてシコシコ作ってるうちにスマホ市場もとられ、itunesで音楽市場もとられ
80年代の経済エンジンと６０年前の制度を何も変える事もできず、
40年も前から少子化を海外に指摘されたのに無視してきた日本。

すごい閉塞感の国だなあｗ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:52.91 ID:zjejrLei0

>>33
漢字・かな文字の廃止とアルファベット化は、終戦後に実際にGHQで検討されたらしいしな・・・
何事も、「そんなのあるはずがない」って考えで行くと、大抵後でひどい目に遭う。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:56.38 ID:pPrtJ/T+0

>>644
なぜTPPでなければならないのか、具体的に何がどう良くなるのか説明して

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:18:25.07 ID:3VjcqqHC0

>>599
正直言って自民の無能さには寒気を感じるよ
もうここしか頼れるとこないのに、ここも終わってるからね

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:18:46.99 ID:QoWvRFuv0

>>643
元々、中国は加盟するか迷ってて、やっぱりやめたとかやってたのに
なんでそれで対中包囲網なんてなるのか
入ろうとすれば今だって中国は入れるだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:19:03.21 ID:dKDoLoAD0

野田はコソコソやってないで既得権益破壊を掲げて選挙やれよ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:19:23.95 ID:2LN74b7H0

>>650
保守的で変化を嫌うのが日本人だからね
調子がいいときはそれでも良かったけど坂道を転げ落ちてる最中もそれだから救いようがない
遅かれ早かれ破滅する国だよ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:19:41.96 ID:StYaO1X60

医療法人でないと医院を設立できない、また、院長は医師でないとダメというトンデモ法律はすぐに変えたほうがいい。
無能医師がはびこる根本的な理由。

TPPを恐れる無能医師、無能医師会の本当の恐怖はまさにここ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:19:45.10 ID:iWMfwbJz0

>>644
成功するわけ無いじゃん
何夢見てんの？

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:06.43 ID:mJ6OXxdg0

>>648
自国の農業ほごするは当たり前だよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:25.58 ID:pPrtJ/T+0

>>650
一人当たりGDPを見ても世界で最も裕福な部類だし、
閉塞しててもそのレベルなんだからいいんじゃねーの

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:29.30 ID:puG/Of4n0

日本の農業は既に死んでるんだよ
こんなもののために日本の未来を潰すんじゃねー

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:30.77 ID:9r/hYoyfI

相手国を搾取しすぎて貧乏国にしてしまったら、アメリカのものを消費してくれるヒトが減ってしまうではないか
アメリカはこのあとどうして行くつもりなんだろ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:35.71 ID:r2DS+TAh0

TPP賛成派議員はユダ金アメリカのスパイ。
TPP反対派議員は農家か医者が票田の、
てめえの票てめえの利権のことしか考えてないヤツら。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:20:48.71 ID:9eBQqufa0

>>644
お前はナマポでパチンコ打つような人種なんだろうなｗｗｗ

TPPを博打で俺は勝負してるとか思ってるわけか
賛成派はこの程度の思考なんだよ･･･

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:08.91 ID:zjejrLei0

>>642
成立させる気が無いなら、端から参加しなきゃいい訳で。
初めから参加しないのと、参加して途中で一方的に席を蹴るのと、相手の心証が悪いのはどっち
かは言うまでもないし、そもそも、仮に途中で交渉を足抜けする気になったとして、アメリカがそれ
をむざむざと見逃すと思う？切り抜けられる交渉力が、民主党政府に期待できると思う？

ﾐﾄｺｳﾓﾝｶﾞｰとかｶﾝｾﾞﾝﾁｮｳｱｸｶﾞｰとかはいいから、あんたの言葉で語ってよ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:10.47 ID:B56bj95b0

>>501
世論操作でしょ？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:15.47 ID:ywzxiNBBP

>>644
分の悪い賭けは嫌いじゃない、ですか？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:20.50 ID:wjR2BxD10

>>588
今のままだと農家も農協も先はないだろうな
日本は農業を守ってるんじゃなくて農家を守ってるからなｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:46.65 ID:WaTHDQGM0

1911年に小村寿太郎が不平等条約撤廃と関税自主権の回復を勝ちとったのに

100年後の今年に両方を捨て去るんだな・・・

この為にどれだけの戦争をして、どれだけ国内の金が流出したと思ってるんだ？

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:21:48.02 ID:WbqLDWVH0

ＴＰＰに参加してアメリカの植民地になるか
このままＴＰＰ先送りして、徐々に韓国に取り込まれて消化されるかの選択ですよ

消化の過程で自ら立ち上がって抵抗し独立するかは日本人次第ってことで

ＴＰＰ参加後に離脱して主権を得るには、今度は米国相手に戦争で勝たねばなりません
以前は日露戦争で主権を取り戻しました。

参加するなら、戦争覚悟をするか一生奴隷かの分岐も残されていますね。

さあこれを決めるのはマスコミの煽り次第です。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:05.57 ID:x9viojOS0

>647
>657

何も知らない馬鹿発見

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:11.88 ID:V3h3ggjr0

農家とか既得権益が憎いのもわかるけど、
もっと米国の農業関係の会社、モンサントとかタイソンとかの実態も知った方が良い。

その上でどっちか選べ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:25.27 ID:PiVMnF0+0

>>670
韓国息してないんですけど

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:25.51 ID:o4pCZfj3O

>>647
実際既にやってるがな

医療法人に出資してる金主の縛りはないから企業立はバンバン立ってる

ただ金儲けは出来ない（表向き）

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:28.38 ID:jaxo0ADt0

かつて、バスに乗り遅れる、参加しないと物言えないとウソをつき
実際、意見が通ったこと無いのに、なにか毎日新聞は妄想してないか。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:33.49 ID:3VjcqqHC0

>>648
何言ってるんだおまえ？
余裕で誇れるだろ
マジで賛成してる奴は消えろ
この世からな

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:22:38.63 ID:puG/Of4n0

>>659
自国農業を保護したいと思うから、今の兼業偽装農家や農協には潰れてもらう

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:23:06.12 ID:n2/2OqZ40

既得権益の医療保険改革法案でもめてる、アメリカが外圧で解決だとか（笑）

スーパー３０１条で独善的な制裁して、自由貿易とか（笑）

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:23:20.31 ID:iWMfwbJz0

>>670
トンスル飲みすぎてんぞ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:23:36.76 ID:QoWvRFuv0

>>670
さすがに韓国に取り込まれるというのはないな
米韓FTAの効果で今後はやせ細る一方だろうし
先送りできればしたいけど、難しいだろうねぇ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:23:57.35 ID:5MIPvZie0

まともな交渉なんて出来ないだろｗ
政治家同士で議論さえ出来ないのにｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:00.74 ID:zjejrLei0

>>644
打って出ろというからには勝算を示すべきで、それができないのは無責任以外の何物でもない。
だけどあんたたちは、勝算どころか目論見すらまともにだせないじゃん。
>>657
日本の乳児死亡率を世界最低にして、平均寿命を世界最長まで引き上げた医師会って怖いですよねー＿＿＿

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:01.78 ID:ywzxiNBBP

いずれ破綻する国だから～って声結構多いけど、要するにヤケクソの投げやりでしょ？
ただの心中とか迷惑だから他所でやってください

……民主党がやろうとしてることもまさに集団心中だけどな……

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:17.09 ID:+z6SfiC50

汚染された高い農産物はもういらん
安い外国産を買わせろ
あきらめろ農家

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:23.67 ID:dKDoLoAD0

>>653
未だに選挙で見捨てられた経団連のために動くしね

>>670
韓国の国会は批准しねえと言ってるんだが

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:31.17 ID:mJ6OXxdg0

>>677
意味がわからないよｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:39.22 ID:6BVx1laW0

日本の汚染野菜VSオーストラリアの安くて安全な野菜

　　　　　　　ファイッ！

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:45.98 ID:puG/Of4n0

>>676
誇れるのに何で跡継ぎがねーんだよ
http://d.hatena.ne.jp/glocaleigyo/20101218/p1
このブログ読んでみな
情けなくて死にたくなるぞ、同じ日本人として

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:24:50.31 ID:pPrtJ/T+0

>>677
TPPだと全てアメリカにそれらすべてつぶされ、利益は全てアメリカの物になっておしまいかもしれないという話
NAFTAでカナダの農業はそうなったし

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:25:03.07 ID:o4pCZfj3O

>>657
院長は医師でいい。これは病院で起きる様々なことはある程度の専門的知識がなきゃ説明責任も果たせないからな

ただ理事長や経営は分けて良いと思うよ
もちろん医者でも良いが

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:25:11.04 ID:WbqLDWVH0

>>657
ＴＰＰ参加すれば無資格看護師も雇えて雇用改善します。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:25:22.11 ID:jaxo0ADt0

自国の農業、特に米は国民の税金が投じられてる。これを安く海外に売るとか。
日本人は米国産の米食って死ねとか。税金だけむしりとられて。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:25:26.92 ID:vx4Nbw3r0

アメリカは、いつも俺々詐欺！

日本は、いつもいつも、その手に乗るな！　奴らのやり口は、バレている！
”お袋、金　送ってくれ！„・・・・日本の若者の二－トと同じ手法だ！

自分の喰い扶ち位、自分で働いて得ろよ！

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:25:49.35 ID:PiVMnF0+0

農業だけを焦点にしたい奴がいるみたいだね

解りやすい工作だわ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:26:12.21 ID:mxUpjgE10

>>615
そうやって論点ずらして誤魔化すのはいいから
609に反論してくれんか

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:26:24.29 ID:StYaO1X60

薬のネット販売禁止なんていう時代錯誤のルール（しかも国会を通さず、厚労省内部で勝手に決めたガイドライン）
もTPPでぶっつぶしてほしいね。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:27:39.19 ID:RjzWkWMx0

　　　日本の土地で　日本の水を使って　日本人が育てた物が　食いたいです

　それの何が悪いの？
　　

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:27:50.12 ID:puG/Of4n0

農業関係者は恥を知れ恥を
しかも同じ民族に放射能まで食べさせて平然としている
競争したくないから関税撤廃反対だ？
ざけんじゃねーよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:27:53.94 ID:ywzxiNBBP

>>670
韓国は米韓FTA結んだ時点でもうどうでもよくなった
それこそいずれ滅びる国です

>>676
前に2週間でキャベツ収穫できるようになる技術ってのを聞いて「こりゃすげえ」って思ったわ
LEDライトでよくわからんけど色によって光合成を促進させて？おまけに場所も農地みたいのじゃなく
棚みたいなところで普通に培養できるらしい
小さなハウスでも土地も関係なくできるから、食糧難な海外でまずは実用化を目指したい、みたいなこと言ってた。
日本すげーなーって思ったわ。海外ですでに実用化されてるかもとか、そういうのはわからないけど。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:27:59.98 ID:fli3uoXZ0

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　推進派の主張は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ！！
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:20.81 ID:JD66kjhRO

経団連の目論みは、人件費を東南アジア並みに抑制すること。
その為には、生活に必要な食料費などを抑える必要がある。

そんなことも知らずに、経団連が言ってるからって賛成している
リーマンワロスｗｗｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:35.34 ID:StYaO1X60

医薬品の承認がアメリカの５年遅れって、どこのタイムマシンだよ？

そんなものもさっさとぶっつぶしたほうがいい。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:35.56 ID:WbqLDWVH0

>>684
高濃度農薬汚染野菜と遺伝子組み換え野菜食うぐらいなら、
セシウムなんてお菓子ですよ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:37.26 ID:SBGzYaQU0

↓TVタックル出演のTPP推進派2人がそれぞれ述べたメリット

江田　「２国間交渉よりTPPの多国間マルチ交渉のほうが交渉を有利に進めやすいのがTPPのメリットだ」←民主党政権の交渉を過信しすぎ、根拠なし。

古賀　「自前で不可能な構造改革に外圧を利用できることがTPPのメリットだ」←TPPじゃなくても可、方法論的にも道義的にもおかしい。
　

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:37.64 ID:Qx7obRbe0

というか、野田ってホントどうなのよ？

こいつが交渉する時点でＴＰＰのメリットについて
いくら議論しても何の意味もないだろ？

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:42.74 ID:V3h3ggjr0

>>696
対米だと薬が自由に買えないのはむしろアメリカ人の方。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:46.59 ID:/pHZW1/GO

でも、温暖化ガス排出権て、お高いんでしょう？

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:49.59 ID:x9viojOS0

アメリカ住んでたからわかる。
TPPは完全な日本植民地政策といってよい。

製造業、農業どころか、
運輸、通信、医療まで全部アメリカ企業が日本に入ってくる。
非関税障壁の理由をつけて、訴訟で、日本の制度法律もかえられる。
アメリカには日本の100倍の弁護士が、訴訟案件はないかと手ぐすね引いて待ってるよ。

日本のグローバル化は必要だが、
絶対 TPPに乗ってはいけない。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:51.32 ID:kpic/aNc0

>>53
野豚には子供とか孫とかいるのかしら？

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:28:57.97 ID:klrYyLsE0

世界中が不参加なのに
アメリカと一蓮托生になって
日本じゃなくなるわけだね
誰かこいつを∃‰∬♪してくれ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:31.62 ID:n2/2OqZ40

ＩＳＤ条項の大義名分で、

アメリカによるＮＡＦＴＡによるカナダ、メキシコでの実績を見てどう思うのだろうか？

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:41.31 ID:ffYlj1O50

>>665
＞あんたの言葉で語ってよ。
馬鹿（ID:CDaRNFVy0）に難易度高い事要求するなよ、かわいそうだろｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:44.05 ID:CKWCjsh90

今日なんか発表あるっけ？

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:46.33 ID:dKDoLoAD0

賛成派の言うアジアの成長を取り込むってのも意味不明だよな
ASEANとはEPA締結してるし、インド中国は入っていない
なぜTPPでないとダメなのか説明が全くない

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:47.00 ID:pPrtJ/T+0

>>695
それは問題が別だって言ってるだろ
なぜTPPでなければいけないのか、TPPがそれらをどう変えてくれるのかって聞いてるんだけど
賛成派の人は具体的なことは何も言ってくれない
これじゃ不安は募るばかり

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:29:56.42 ID:mJ6OXxdg0

財界は日本を外需依存国に誘導している
国内の景気と関係なしに
賃金を下げるためだ
日本人を奴隷にするのさ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:30:32.08 ID:mxUpjgE10

>>696
あれは薬事法の改悪だよな
薬剤師利権ぶっ壊さないと

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:30:34.54 ID:ywzxiNBBP

>>698
じゃあ保険はいいんですね。金融もいいんですね。
マスコミはまぁ……いいか。二次創作も無くなりそうですね。
ゆうちょはどうでしょうね。政治にも絡まってきそうですね
農業以外の20の分野についてどこまで理解が進んでるんでしょうね

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:30:44.25 ID:3VjcqqHC0

>>688
大変だし、儲からねーからに決まってんだろ
休みねーだろーし
あれだけうまい米作ってくれる日本の農業が何故誇れない？
システムの問題ごときで誇れないとか言ってる奴は猿以下だぜ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:30:53.90 ID:ZbsPbpIu0

>>624
経団連は海外に移転した工場から
製品を日本向けに輸出する際の関税が無くなる方が嬉しいだろうね。
海外の工場なら円高が進んでも関係無いだろうし。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:31:27.39 ID:Qx7obRbe0

>>715
もう無視でいいよ。
そもそも野田がオバマと渡り合えると思っている時点で
説得力無いんだもの

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:31:39.17 ID:WbqLDWVH0

>>696
国内のネット購入禁止どころか海外からの個人輸入も禁止になるんですよ

ＴＰＰは日本の法律を米国有利に上書き書き換え可能ですから

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:31:39.68 ID:dI2DM9nbO

TPPはアメリカが自分のルール使って日本で商売するためのもんだしな。
日本の主権もアメリカの都合で制限されるし、完全に植民地だわ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:32:07.99 ID:B56bj95b0

>>696
ほとんどが反対したのに淡々と押し通したからな
でもＴＰＰになっても変わらないだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:32:11.52 ID:CDaRNFVy0

なんで野田がオバマが交渉すんだよ（笑）

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:32:49.94 ID:aMYSyEEP0

先進国で公務員宿舎有るのは日本だけってTVで言ってた、国民の敵は財務省と政治家だろ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:03.54 ID:mJ6OXxdg0

>>723
アメリカが日本を奴隷にするんじゃない
財界が国民を奴隷にするんだ
日本を外需依存に誘導してな･･･

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:11.66 ID:PiVMnF0+0

日本はどこに何を売って利益を得るの？

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:21.82 ID:u05YKMi20

俺の勤めてる会社は医療機器メーカー
メーカーって言っても儲けの半分以上は保守契約の収入
アメリカなんかでは保守専門の業者が居るんだけど
日本では実質的にマニュアルを非公開にしたり
部品供給をしないようにして参入を防いでる。
こういうところもTPP参加後は是正を求められるはずだが
取締役共はTPPは主に農業に関してのものだとしか思ってない
ようで積極的にではないにしろ賛成してる。
社長は外資を渡り歩いてきた人なので新しいビジネスチャンス（個人的な）を
感じているそうだ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:21.62 ID:J1DjPpJp0

米証券大手のＭＦグローバル・ホールディングスは３１日、ニューヨークの連邦破産裁判所に
米連邦破産法１１条を申請し、経営破綻（はたん）した。欧州諸国の国債を大量に持っていた
といい、信用不安が高まっていた。欧州の政府債務（借金）問題の影響が米大手金融にも
及び始めた。

同社は金融市場の低迷で損失が膨らんでいたほか、９月末時点でイタリアやスペインなど債務
不安のある欧州諸国の短期国債を６３億ドル（約４９００億円）保有。自己資本をはるかに
上回るとして、米格付け会社が「投機的」水準に格下げしたばかりだった。財務への不安が強まり、
顧客資産の流失などで資金繰りに行き詰まったとみられる。

同社はゴールドマン・サックスの元最高経営責任者（ＣＥＯ）のジョン・コーザイン氏が率いる。
米メディアによると、破綻時の資産規模では、ＭＦグローバルは４１０億ドル（約３兆２千億円）で、
自動車大手クライスラーを上回り、米史上８位になるという。

▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年11月1日1時15分]
http://www.asahi.com/business/update/1101/TKY201110310761.html

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:53.73 ID:6BVx1laW0

日本の汚染野菜VSオーストラリアの安くて安全な野菜

　　　　　　　ファイッ！

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:33:54.29 ID:akeNgpyp0

アメリカデフォルト寸前「日本で雇用を２倍にしまーす、」
中国バブル崩壊まじか「日本が人民元を円で買って買い支えしてくれるアル」
韓国来月あたりでデフォルトか「日本は兄の国を助けるニダ、紙くずになるウオンを
　　　　日本が円で買い支えるニダ！！兄を粗末にするなニダ」

災害つづきの日本「日本も大変なんですよ」

アメリカ「TPPに参加してアメリカの雇用を助けろ」
中国「人民元を買うアル」
韓国「ウオンを買うニダ」←結局日本は通貨スワップで５，４兆円支援NEW！！
日本が崩壊してしまう～～民主党が全部悪いわ、解散して土下座しろ
　北朝鮮の飢饉と脱北者も忘れないで、日本は受け入れろ、助けろ！

日本以外のためなら野田総理は即実行！迅速な決断、東北復興はどこへやら
解散しろ解散しろ解散署名でも集めたらいいのかな、

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:34:17.70 ID:Qx7obRbe0

>>725
じゃあ、野田じゃなければ誰がやるのよ。
スレタイが間違っているの？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:34:20.50 ID:B56bj95b0

>>728
金融投資保険部門、インフラをアメリカに売って利益を得ます

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:34:21.24 ID:n2/2OqZ40

アメリカの既得権益の塊で、日本における新得権益ですね

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:35:33.50 ID:+z6SfiC50

官僚主導だからうらむならそっちな

野田が自分の脳みそでできるかよ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:35:33.90 ID:WbqLDWVH0

>>728
日本国民を海外移民させる計画があります（仮）

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:35:41.60 ID:wzX0gDN+0

何がおかしいって，
マスゴミが殆ど取り上げてないって事だろ．

二年前のミンスの詐欺フェストが，
やる前から実現不可能だって事みたく．

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:35:50.93 ID:KMMtImwZ0

首相官邸に抗議電話！
お前らまだしてないだろう？？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:35:51.39 ID:V3h3ggjr0

>>727
上の方の人達はそれこそ無国籍だしね。
アメリカで言うところのTop1%。

日本の若い人は学生ローンで締め付けられているわけでもないのでまだまだ大丈夫だろうけど。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:36:33.50 ID:akeNgpyp0

マスコミは真実を言え

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:37:12.98 ID:wjR2BxD10

>>519
医療や保険は難しいよね
ひき逃げされて半年近く入院してた経験があるのでアメリカのようなシステムなら完全に人生終わってた

色々と問題はあるが医療に関してはあなたに同意

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:37:19.43 ID:QoHUxNRF0

日本男は馬鹿でスタイル悪いなぁ顔デカ短足醜すぎる

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:38:05.93 ID:Qx7obRbe0

野田がヘボなのは賛成派も同意だろ？
そのこと踏まえないと話がかみ合わないよ。

アメリカが日本に都合のいいように
妥協するはず無いんだからさ
それこそ食い尽くせるだけ食い尽くすだろ
そのリスクがあるってのは認めるんだろう？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:38:14.48 ID:StYaO1X60

>>718
金融・保険こそ外資にどんどん入ってきてもらわないと困る分野だろうが。

東証の時価総額、売買量なんか他のアジアの取引所に抜かれつつある。
すでに上海に抜かれ、シンガポールや韓国、はてはインドにまで抜かれるって言われてんのに。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:38:56.43 ID:akeNgpyp0

コピペ
ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:39:24.05 ID:ywzxiNBBP

>>738
ばっかマスコミは完全に賛成論調だろ
民主党がマスコミと繋がってる以上マスコミは大体そういう意見を選んで出す他ないもの

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:39:54.80 ID:B56bj95b0

>>745
だから供給増やしても無駄なんだって
需要が足りないのが不景気なんだから

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:40:18.16 ID:AoKYK4550

まぁ、これでTPPゴリ押しなんてすりゃ確実にエジプト、
ひどきゃリビアでミンス議員や経団連のゴミ屑老害は皆殺しにあうだろうねぇ…
日本の将来とかほざいてその実自分たちの利権、保身だけで先なんて全く見てないからな
アイツら。
あと、ミンスのテロリストどもって国民とか国のためとかってよくいうけど
絶対に日本国民とか日本の為とはいわないんだよね、昨日の国会でソレがよく解ったが
お前らのいう国や国民って絶対に日本指してないだろ。って感じがしたわ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:40:23.93 ID:UyagTuLl0

野田が考えもなしにＴＰＰに参加すると言ったせいで今さら交渉に応じ
ないというのはありえないだろう
交渉でも日本側が要求することなんてできないだろうしＴＰＰ自体も
断ることができないだろうな
唯一ＴＰＰを潰す手段は国会で批准させなければいいんだが現時点で
約４００人が反対で過半数だから大丈夫なんだが一番の問題は民主の裏切り
こいつらをよーく見張っておかないと

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:40:30.21 ID:pPrtJ/T+0

>>745
それらの国TPPに入ってないじゃん
TPP関係ないな

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:40:33.51 ID:sqVq7NErO

江田が
これに関してはあの国が味方してくれる、あれに関してはあの国が味方してくれる
と力説していたが意味がないよな。
過半数になるあと4ヶ国以上の味方を見つけてこい。
味方の方が多いと見積もりがつくまでは参加しちゃダメだ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:40:51.35 ID:zjejrLei0

>>689
日本人にとって望ましい形に改革しようにも、アメリカに囲い込まれ、手の届かない所に
持ち去られるのがオチですね。
>>695
内需拡大策を取りデフレ経済から脱却し、名目GDPを成長路線に乗せる。
これで自ずと解決します。
これを言いますと、「日本はもう経済成長できないんだよ！！！」だの
「成長と福祉はトレードオフだ！！成長を追求すれば福祉が疎かになる！！！！」
だのと言ったテンプレ反論が返ってくるんですけど、まぁ、それらに対する反論は長くなる
ので、ここでは述べません。
私がTPPに反対する決定的な理由はまさにこれで、TPPはデフレ脱却とは全く相容れない
デフレ推進政策だからです。
貴方は、年金や社会福祉が問題だ、なんて言いつつ、一番解決から遠退く道を、バラ色の
解決策の如く喧伝しているんですよ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:41:18.24 ID:J1DjPpJp0

国連に加盟申請を行ったものの結論が持ち越されているパレスチナが
ユネスコ＝国連教育科学文化機関に正式加盟することが決まりました。

ユネスコは３１日、パリで行われた総会で、パレスチナの正式加盟の是非を問う採決を行い、賛成多数で可決しました。
国連機関にパレスチナが「加盟国」として認められるのは初めてです。

採決では１０７か国が賛成する一方、アメリカやイスラエルなど１４か国が反対
日本を含む５２か国が棄権しました。

パレスチナの国連加盟をめぐっては、９月、パレスチナ自治政府のアッバス議長が「国家」としての加盟を申請しましたが
イスラエルとの関係を重視するアメリカが強く反発。
アメリカは、加盟を審議する安全保障理事会での拒否権発動も明言しており、結論は持ち越されています。

　ネスコの審議でもアメリカは「加盟は時期尚早」と反対。
現在、ユネスコの予算全体のおよそ２割を占めているアメリカからの拠出金を凍結する可能性を示唆するなど
圧力をかけていました。

ユネスコへの加盟が決まっても、パレスチナの「国家」としての国連加盟が認められたわけではありませんが
関連機関に「加盟国」として認められたことは、安保理での審議に新たな波紋を呼びそうです。（31日23:57）

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:41:32.51 ID:X2FFazVX0

国会議員のTPP反対状況

◆国会議員
430/721人程度(半数超)がTPP反対派に(JAの反対請願で)
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数199人(10/24現在)。植草blog情報だと現在203人まで増えてる模様。衆参408議席
自民･･･TPP反対が体勢に。JAの反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明･･･TPP反対。衆参40議席
みん･･･TPP賛成。川田議員は慎重派に。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
＝こちらは単純合計で458人
ソース；http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210158.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201110260634.html他、各ソースから取り出してます。
※JAのTPP反対請願署名者一覧356人
http://www.jacom.or.jp/column/nouseiron/nouseiron111027-15265.php
◆TPP賛成派の都道府県知事　6/47人
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20111029010401.jpg
◆TPP賛成の都道府県議会　0/47県(※3県は意見なし)
http://www.asahi.com/business/update/1030/images/TKY201110300427.jpg

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:41:42.65 ID:lw/4HCBj0

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労
省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。以下、長尾議員からのメッセージです。 ------------------
重大な事実が分かった。国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論
の）対象になっていない」と明記していた。我々議員にも繰り返しそのような説明がなされてい
た。医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていない
というもので、実は別の分野である、「物品...

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:41:56.20 ID:vx4Nbw3r0

野田！　ＴＰＰじゃあ日本の景気は良くならないぞ！
輸入物価が安くなり、デフレが進み、ますます円高が進む！

野田！ハイパ－インフレを起こし、円大暴落を起こせ！
そうすれば、輸出が増え、景気が良くなるぞ！
ＴＰＰじゃ輸入が増えて、景気が悪くなるだけだぞ！

もうこんな円相場じゃ、日本車より、アメ車の方が安い時代は　目の前だ！
１００円ショップの店内見ればわかるだろう。国産品が駆逐された現状が。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:42:07.39 ID:7WOMrVII0

農業の問題じゃないだろ

シネよ　笠井

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:42:24.36 ID:n2/2OqZ40

お手本のアメリカの外圧で解決（笑）

民間保険会社、製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　逆に、これらが、日本における新得権益に？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:42:32.70 ID:B56bj95b0

>>753
そうなんだよ
需要の問題であってＴＰＰやって供給の問題（効率化）を解決しても害悪でしかないんだよな

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:42:33.57 ID:i+fmeJAJO

国民はTTPについて全く理解できてないし、マスコミもようやくメリット･デメリットを報じ始めたばかり
国会では猛反発だし全く審議が進んでいない
党内ですら意見がわかれて纏められない
それでも首相の一存で参加が決まるなんておかしいだろ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:42:45.84 ID:Qx7obRbe0

>>750
そういう奴は選挙で絶対落とさないとな。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:43:33.90 ID:ffYlj1O50

>>746
「アメリカの、アメリカによる、アメリカの為のTPP」だな
これに賛成する奴は馬鹿以外の何者でもない

アメリカ「TPPで自分だけメシウマ余裕でした！」

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:44:00.16 ID:akeNgpyp0

>>746
>・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である

内容がわからいのに交渉参加に急ぐ野田ブー、署名しないと教えてもらえない
TPPなんていかなきゃいいのに、なんか詐欺の手口くさい、署名したらから途中で
抜けるなとか言われるだろうね、あ～怖い。

>・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

もうさこれ見ても日本は「アメリカ議会」の奴隷になりにいくようなもんですよ。
自分達の経済の事自分達で決められなかったら誰が日本経済を守ってくれるの？
経済的奴隷ですよ、なんなのよこれ、オバマってなんなのよ、怖いわー。
民主党解散しろ、野田はただ黙って参加しそうで恐ろしいわ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:44:17.89 ID:I8WLgveVO

野田は屈辱外交をいい加減やめろ。
日本を潰すな。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:44:26.41 ID:PiVMnF0+0

悪魔の契約

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:44:42.21 ID:J1DjPpJp0

米、ユネスコ分担金を凍結

ユネスコ＝国連教育科学文化機関の総会で、パレスチナの正式加盟が可決したことに対し
加盟に反対してきたアメリカ政府は
６０００万ドルのユネスコ分担金を凍結したと発表しました。

「パレスチナの正式加盟は遺憾であり、時期尚早である。
また、中東の和平交渉プロセスに悪影響を及ぼす」（米国務省　ヌランド報道官）

　イスラエルとの関係性を重視するアメリカは、パレスチナのユネスコ加盟に反対票を投じました。
また、アメリカのユネスコ分担金８０００万ドルのうち
１１月に支払い予定だった６０００万ドル＝およそ４７億円を即時凍結したことを発表しました。

　これは、国連機関にパレスチナを正式加盟した場合に負担金の拠出を禁止するアメリカ国内法に基づいた措置ですが
アメリカの分担金はユネスコの予算全体の２２％を占めるため
ユネスコ事業への影響が出るのは必至とみられています。（01日04:50）

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:44:56.58 ID:ywzxiNBBP

>>761
仮に交渉参加したとしても、現状だとTPP参加の決議は絶対取れないよな
普通に考えれば国際関係こじらせたくないからそうなったら参加はしないと思うんだけど
普通じゃないからそんな論調通用しないよね

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:45:05.64 ID:0zZy2ZXM0

>>660
一見裕福にみえるけどGDPの二倍の借金して得ている仮の裕福だからなあ
２０年経済成長してない時点で現状維持には限界があるっしょ
だからといってTPPは違う！っていうやつが多いけど、外圧以外に変えれる方法もない。

大規模農業化への道はとりあえず開ける。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:45:37.89 ID:TFn12lrXi

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:45:48.26 ID:n2/2OqZ40

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:45:58.87 ID:HF3Moqs00

本当に政治家は仲良し子よしが好きなんだな。

言えばわかる、話せばわかる、相手もこっちのことを考えてくれる
そんなのばっかりだ。

何度裏切られれば気が済むんだ？
アメ公の首切り落とせる算段がついてから参加しろよ。
「国」って概念で区切ってる時点で、自国以外は全て敵国だってことを忘れるなよ？

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:05.57 ID:mJ6OXxdg0

>>765
野田に言ってもしょうがない
自分では何一つ決められないただの豚だ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:27.69 ID:X2FFazVX0

>>756
全文

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。我々議員にも繰り返しそのような説明
がなされていた。医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、実は別の分野である、
「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。ではこれをいつ認識したのか。なんと、9月16日に「米国政府
が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。こういうやり
取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

明日厚生労働省の役人を呼んでこの2点について事情を聞くこととしている。厚生労働委員会でも質してみようと思う。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:34.62 ID:ZJZCMl+Y0

日本円(JPY)の終了宣言
ドルで取引しろ、もう
無理無理。一々円に換金する必要無いぞ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:50.07 ID:fli3uoXZ0

>>750
そうだね、
裏切り者は即議員辞職してもらわないと許されないよねｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:54.79 ID:vx4Nbw3r0

　Ｔ　　　　　Ｐ　　　　　　Ｐ
チ－ピ－で　プア－な　野田のパ－ソナル

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:56.72 ID:Qx7obRbe0

>>768
取れるはずが無いよ。
そもそも賛成派がメリット言わないんだもの
何のためにやるのかさっぱりわからん

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:47:17.83 ID:J1DjPpJp0

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　************************
Victoria Nuland　　　　　　(born 1961 in Connecticut) 　　　　　　　Spouse(s)　　Robert Kagan
（ビクトリア・ヌーランド）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　************************
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（配偶者　　ロバート・ケーガン）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sherwin_B._Nuland

Dr. Sherwin Nuland (born December 1930)

Biography
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*************************************************
Nuland was born in the Bronx, New York City, in December 1930 to immigrant Jewish parents Meyer and Vitsche Nudelman.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*************　　　　　　　*************************************************
Although raised in a traditional Orthodox Jewish home,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*************
Sherwin now considers himself agnostic, but continues to attend synagogue.

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:47:49.16 ID:ywzxiNBBP

>>769
農業の企業化は遅かれ早かれどこかでやらないといけない部分だな
外圧じゃないと……ってのは悔しく情けないがごもっともなわけだが、TPPはそれ以外多くの分野が被害受ける。
それを考えると、TPPなんて論外だって、やっぱなるんだけど、じゃあ農業企業化はどうすんのよって問題先送りになるんだよね

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:48:05.53 ID:Xp3m2ycM0

首相、安定化基金債の追加購入に前向き　ＥＵ支援を継続
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY201110290413.html

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:49:08.89 ID:Qx7obRbe0

>>772
民主党議員にそんな難題突きつけても…
賛成派はできると思っているらしいけどね

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:49:16.91 ID:CDaRNFVy0

＞ハイパ－
借金は自国内でしてるので潰れません！

それが一気に逆のバイアスに…、裏目に…、
スパイラル瞬間的に逝くとおもう

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:49:32.09 ID:mxUpjgE10

>>715
結局>>609に反論できなんだな、よくわかった

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:49:40.38 ID:vx4Nbw3r0

アメリカの　アメリカによる　アメリカの為の・・・・・・・ＴＰＰ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:50:17.10 ID:zjejrLei0

>>774
先週、日本農業新聞でも取り上げられた話ですね。
推進派は、勝算どころか目論見も示さないまま「ｾｶｲﾆｳｯﾃﾃﾞﾛｰ！！」と精神論ばかりを
並べ立て、挙げ句の果て、ここまで露骨な嘘まで吐いた。
もう、推進派の言う事には何ら正当性はありませんよ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:50:34.42 ID:wzX0gDN+0

所で為替はどうなったの？
78円までは確認してるけど．

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:50:50.06 ID:n2/2OqZ40

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:51:12.15 ID:x9viojOS0

アメリカに住んでたからわかる。
TPPは完全な日本植民地政策といってよい。

製造業、農業どころか、
運輸、通信、医療まで全部アメリカ企業が日本に入ってくる。
非関税障壁の理由をつけて、訴訟で、日本の制度法律もかえられる。
アメリカには日本の100倍の弁護士が、訴訟案件はないかと手ぐすね引いて待ってるよ。

日本のグローバル化は必要だが、
絶対 TPPに乗ってはいけない。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:51:13.54 ID:CKWCjsh90

【とくダネ】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！1/2 【高画質】

http://www.youtube.com/watch?v=6CEK162jDU8

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:51:28.68 ID:ojfrCJZpO

日本の利益、というか財界の利益として
ベトナムとかに工場移転、関税０で日本に輸出
ってのがあまり報道されないよね

企業は潤っても日本の雇用は壊滅
しかも相当環境無視した工場でもベトナムは文句いえない

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:51:35.01 ID:11syvKKF0

ほら、韓国はＦＴＡを批准できずって情報が>>547に出たじゃねーかよ。
政府はさっさと韓国がＦＴＡを批准してからＴＰＰに参加しろよ。
韓国が決めるまで絶対にＴＰＰに参加する姿勢は取るな。
それくらいやれよ。タコ

もし期限までに韓国がＦＴＡ批准しない場合は延期しろ。
散々ここで言ってきたのに誰もレスしない時点で工作員しか居ねーわ、ここ。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:51:47.65 ID:L46+nUGl0

どじょう辞めてくれ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:14.58 ID:mJ6OXxdg0

>>780
企業化なんてそもそも無理
だから農協なんてものがある
一年に一回しか生産できないし
日本の場合天災がおおい
自国の農業くらい保護するのが当たり前だよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:15.43 ID:yBOAJLJT0

日本はＴＰＰに加入して一度地獄を見なければ、まともな国に生まれ変われない。
ただし最低でも地獄から這い上がるのは４０～５０年はかかるから。
今の若者は哀れだな。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:17.06 ID:pPrtJ/T+0

>>784
何に反論すればいいのかわからないけど、それでいいよ
そのかわり賛成派がなに一つ説明できてないことも良くわかった

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:29.01 ID:akeNgpyp0

>>1
>野田首相、TPP交渉参加の意向固める　

どうしてこうも国民無視するのかね、総理になったらなんでも出来ると思ってる独裁者の典型だね。
国民は置いてきぼり、国民がTPPで酷い目にあっても、知らなかったーで済むませるつもりだろ
ちょうど野田が、違法献金は罪なのに（在日献金）知らなかったーで
罪もなしくずしですませようとしてるみたいに、無能なら無能らしくしてればいいのに
欲をだしてるからこうなるんだよ、なにが人柄のいい野田さんだよ、自分の事しか考えてないじゃん。

解散しろ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:43.27 ID:ffYlj1O50

アメリカ「日本の金チューチューしたいお！」
日本（の売国奴）「売国できりゃなんでもいいお！」
それ以外の国「日本とかに出稼ぎに来たいお！」

まともな日本国民「え・・・？なにこれ？日本人にまったくメリット無いんだけど・・・！？」

ex.お花畑な日本国民「TPPでバラ色の世界が！TPP賛成！！」

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:51.33 ID:J1DjPpJp0

ケーガン一家はネオコン一家です。父親のドナルド・ケーガン（Ronald Kagan）はユダヤ人で、古代ギリシャ史の研究家です。
ネオコンの創始者といわれるアービング・クリストルと同様にニューヨークのブルックリンで育ち
ブルックリン・カレッジを卒業、ブラウン大学で修士号、オハイオ州立大学で博士号を授与されています。
第一世代ネオコンと同様に、彼も民主党リベラル派でしたが、その後ネオコンに転向しています。
１９９７年にウィリアム・クリストル（William Kristol:アービング・クリストルの息子）らとネオコンのシンクタンク
「Project for New American Century」の設立に加わっています。

彼は現在、エール大学で歴史を教えています。彼の息子は二人いて、一人はロバート・ケーガン（Robert Kagan）で
もう一人がフレデリック・ケーガン（Frederick Kagan）です。
ロバートは１９５８年生まれで、ネオコン第二世代を代表する人物です。

リーダー格は「The Weekly Standard」の編集長をしているウィリアム・クリストルです。

ロバートはハーバード大学ケネディ政治大学院で修士号、アメリカン大学で博士号を取得しています。
現在、カーネギー平和財団のシニア・アソシエートです。
著作に「Of Paradise and Power」があります。近著では「Dangerous Nation」があります。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:52:51.86 ID:2ve2b4gZi

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:53:33.21 ID:ZJZCMl+Y0

大体輸出滞ってんの円高のせいであって
相手の関税は関にすらなってないだろ
高いから買わない、そんだけ

それに加えて今放射能の影響で日本製ってだけで売れないじゃん
ここにきて関税障壁取り除いたら
一気に輸入・貿易赤字国転落して日本経済終わるだろ
円なんか幾ら高くなったってデフォルトしたら意味ねぇよ

安いの買えば生活楽になるって
アホな大衆思考封じて内需回して輸入防いでんのが関税じゃんよ
TPPのメリットって何だ
超円高の今、関税撤廃してモノが売れるとか
どこにそんなファンタジードリームに溢れた貿易相手国があんだよ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:54:15.33 ID:11syvKKF0

ここの奴らはそれぞれ賛成と反対を持ち上げてるだけ。
糞だわ。よいしょしてその後の利権にありつこうと思ってんだろうな。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:54:23.86 ID:n2/2OqZ40

ＩＳＤ条項の大義名分で、

アメリカによるＮＡＦＴＡによるカナダ、メキシコでの「実績」を見てどう思うのだろうか？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:54:45.90 ID:zjejrLei0

>>787
私見ですけど、来週には１ドル＝７５円の史上最高値を更新していると思います。
>>796
TPPによって農政・年金・医療をどう変えるのか、まず第一に説明義務を負っているのは、
推進派だというのは、言うまでもない事ですね。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:54:50.20 ID:Qx7obRbe0

>>784
反論してやるよ。
そもそもアメリカの介入で解決できる問題じゃないだろ。
それこそ国内で解決すべき問題になんで関税撤廃を絡めなきゃいけないのよ？
解決するなら大阪みたいに日本国内のみで解決すべきだろうに。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:55:01.53 ID:ywzxiNBBP

>>778
賛成派からすれば、メリットは言ってるつもりなんだよ
でもそれが全然メリットじゃない。メリットになってないし、希望的観測も相当含まれてる

そのメリットをいくら説明しても（してるつもりらしい）納得してくれないから
もう説明なんかしない。ゴリ押しで行く。ってのが今のやり方。
しかし前○や仙石が下手なこと言いまくったせいでゴリ押しも通しづらくなってきた
仙石には辞任も要求されている
さらにTPPのメリットを書いた内部文書が出回ったせいでTPP事務局長が辞任
おまけに野田は在日から献金を受け取っていた

そして今日から自民党が国会で代表質問を行う

そうとうグチャグチャになってきたな

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:55:13.33 ID:1H8g6rGUO

>>609
今TPPで破綻させなきゃならない理由は何なの？
将来破綻するのは確かとしてもそれまでにまだ時間はあるのにそれを捨てて今破綻しなきゃならない理由は？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:55:35.08 ID:3VjcqqHC0

しかし、昨日タックル見て思ったけど政治家レベルで
マクロ経済わからない奴ってなんなん？
マクロ経済なんてそれ自体を勉強しなくても、普通に生活してれば
なんとなくわかるだろ？
政治家って無理やり馬鹿を集めてるのか？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:18.27 ID:/156c2mb0

ネトウヨの手のひら返しが面白いｗ
「アメリカ様は日本の味方！日本を守ってくれる！」って言ってたのはお前らだろｗｗｗｗ
現実のアメリカは何の見返りもなしに日本を守ってはくれませんよ？ｗ
見返りもなしに守ってくれるとお花畑な考えを持ってたネトウヨどもの歯ぎしりが心地いいです＾＾

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:18.84 ID:cs4OwgxnO

解散して民意を問えよ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:19.66 ID:CDaRNFVy0

滝は冷たい方に打たれた方が心も清まるし、
精神が鍛えられるだろ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:30.43 ID:Bpb7Nmjw0

これなんか話しがおかしくなってきてないか？
TPP自体は関税の撤廃や自由貿易自体は誰も悪いとは思ってないだろ？

円高と長期のデフレ経済下で参加しても
ﾃﾞﾒﾘｯﾄしかないから参加するなと言ってるだけだろ
なんでこんな争いになるんだろ？

国際的に同じ金額、同じ土俵で勝負出来るのなら問題はないが
出来ないから無理だって話、賛成反対以前の話しだと思うんだが
5年先を考えたらわかるだろに、
国内産業潰して、国として保てなくなってどうやって世界と取引する気なんだろ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:45.15 ID:mHGZSMo00

参加するかどうかはともかく、国際競争力で負けない国策をきちんと整備して
その条件を満たす場合のみ、所得保障なんかをつけるようにしないとだめだな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:56:47.53 ID:Z7oB/Hk+0

>>808
はい

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:57:01.57 ID:WbqLDWVH0

>>811
某事件のように窒息死です

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:57:11.41 ID:Qx7obRbe0

>>792
いや俺もそう思うそ。
韓国という丁度いい実験体がいるのに
観察もしないで同じ道を歩むのは
韓国以上に愚かとしか思えない。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:57:13.24 ID:11syvKKF0

ＩＳＤ・ラチェットには触れるが日本ＴＰＰと米韓ＦＴＡの駆け引きには誰も触れない。
お前の目は節穴か。タコが。そんなんでＴＰＰを語るなよ。語る資格ねえわ。
米韓ＦＴＡ・オバマの均衡貿易発言・日韓スワップ協定・韓国ＦＴＡ批准せず
この流れが全く見えてない。
日本ＴＰＰと米韓ＦＴＡの駆け引きをもっと語れよ。与野党も。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:58:11.88 ID:ywzxiNBBP

>>794
天災は確かに考慮に入れてなかったわ……思慮不足だったな
特に気象変化とかで不作があったり無かったりで全然安定しないものな……

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:58:23.43 ID:P2DDOauN0

国会は国民に対してアピールできる場でもあるのに
民主党議員は、なんとかはぐらかすことに必死で
国民に伝える努力を放棄している。

TPPのメリット、デメリットを具体的にお答えくださいと言われたのに
正面から答えることなく原稿読み上げるだけ。
現状に反して、野田からはTPPを推進する為の熱意も説得力も感じない。
そんな奴が交渉に行く恐ろしさ・・・

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:58:38.53 ID:1H8g6rGUO

>>809
バカだ、バカがいる

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:58:42.00 ID:0zZy2ZXM0

>>808
だって政治家になる試験なんてねーもん
野球タレントとかでもなれるだろ？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:00.71 ID:1pCqX7oT0

TPPのメリット

- 著作権は、デジタルミレニアム準拠に

- B-CASカード廃止コピワン、ダビ10廃止

- 再販制度廃止で、新聞、出版、CD流通の自由化

- タバコの減税(カルフォルニアは１箱250円、NYは800円、果たして幾らになる？)

- 酒類の減税（どの州でもビールはミネラルウォーターより安い）

- 医師の診断で医療大麻の処方可能に

- 米FDA認可で、即厚生省が新薬の認可

- ナマ保減額、ミールクーポン制に

- 外国人へのナマ保支給の禁止

- ポルノのモザイク解禁

- 性行為同意年齢が米標準の16歳に　育成条例解体

- 車検制度廃止

けっこういいんじゃね？ｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:01.23 ID:Z7oB/Hk+0

NAFTAで何が起こったか知らない奴が決めてるしな

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:23.61 ID:uxHJoHd1O

>>784

日本の構造改革は、日本人でやればいいでしょ？
何で外圧の力を借りなきゃいけないわけ？外国の都合で、日本人の利益に合わない改革される可能性もあるのにリスク高すぎだわ！

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:29.07 ID:Z95KgH+90

だれも賛成していないのに、無視するんですねーー。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:40.46 ID:mHGZSMo00

>>808
理屈で国益のためにすべきことがわかってても、支持団体から苦情がくるようなことは言えないしできない。
すべては選挙のシステムがガン。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:45.18 ID:X2FFazVX0

>>809
経済交渉の話なのに、
なんで安全保障の話にすり替わってんの？
つか、安全保障の話を
後から付け足したのは賛成派なんだがｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:59:54.41 ID:efXoRBeA0

さあ　参加強行の決定です　皆さん
いい加減日本人も大規模デモに参加すべき

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:01.91 ID:ffYlj1O50

>>816
俺も同意

韓国がＦＴＡを批准して数年経過時間を取った上で判断すればいい
まあ、ほぼ間違いなく碌な結果にならないだろうけどな・・・

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:12.41 ID:vx4Nbw3r0

野田11/12のＡＰＥＣ仮病で休んじゃえよ！
国内で、こんなに反対者多くちゃ、出席しても何にも言えないぞ！

政治家でＴＰＰ推進者、ほとんど原発推進者と顔がＷるな！
精神構造がいかれると、頭の中の回路が一緒になっちゃうみたいだな。

キチ害回路に・・・可哀そう！

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:19.92 ID:gJAu6yLT0

特ダネ見たが相変わらず酷かったわ
ISDとかラチェット、米韓FTAの問題についてはまったくふれず
農業の競争力を上げるためには必要！みたいな感じだったw

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:27.96 ID:11syvKKF0

与野党の賛成派、一部上層部の利益のためだけにＴＰＰ組みたいのならやれよ。
だが与野党の反対派、韓・中との駆け引きのためだけにＴＰＰは組ますな。
それぐらい与野党でしっかり交渉して止めろ。みじめすぎるわ。情けない。
絶対駆け引きの中でのＴＰＰ交渉は止めさせろ。せめて韓国がＦＴＡ批准してからやれよ！
絶対だ！

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:44.50 ID:fiV1YIvc0

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　日本のために↓コイツらと野田首相が４日までに死にますように
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2011/0630/01a.jpg
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2011/0630/01b.jpg

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:01:46.39 ID:Qx7obRbe0

>>812
みんな分かっていると思うよ
メリットが無いって結論が出ているんだから

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:02:19.21 ID:LJju5TjP0

自民党

衆議院　１１８人中９３人が反対
参議院　８３人中７３人が反対

民主党反対

衆議院　３０２人中　たった９７人
参議院　１０６人中　たった２４人

民主が最大の癌

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:02:21.40 ID:RjzWkWMx0

ウソ！TPPのメリットなさすぎっ･･･！

20代　女性　会社員　　AA（ry

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:02:26.71 ID:zjejrLei0

>>827
安全保障上、日本での単独防衛は困難だからアメリカと協力する、という話を
「アメリカに尻穴まで捧げる奴隷ｗｗｗｗｗ」とか勝手に言ってたのは他ならぬ
バカサヨですよね。
利害が一致する所は協力する、対立する所は距離を置く、ただそれだけの
話なのに。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:02:45.18 ID:X2FFazVX0

ＴＰＰ、４４道府県議会が消極的　意見書で反対・慎重
http://www.asahi.com/business/update/1030/TKY201110300409.html
残り３県は意見集約してないだけ。
事実上、全都道府県議会で、ＴＰＰ交渉参加に「待った」が掛かりましたｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:03:00.58 ID:ywzxiNBBP

>>812
関税撤廃、自由貿易自体が悪いって言ってるんだよ
そもそも自由経済なんてある程度推進したらほとんど意味が無いどころか「国家」という枠組みが無意味になる

大体国は風土も違えば文化も違う。米が主食の国もあればパンが主食の国もある
そういうのを一律に「自由化」なんて、言葉の響きはいいけど要するに「障害者は切り捨てる」っていう発想と同じ。
電車の優先席は撤廃するべきだろうか？
お年寄りと若者を同じように扱うべきだろうか？

機会を理不尽に排除する不自由さは撤廃されて当然だが
弱者を守るための規律は撤廃されるべきじゃない。それを撤廃しろというのが「自由化」の思想であり論調。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:03:25.28 ID:akeNgpyp0

小浜「日本ひっど～いね、普天間問題でテーブルひっくり返されて
　　　よくも僕に恥をかかせてくれたね、お土産くらいもって着てくれたか？」
野田ブー「ははーーー（土下座）これをお土産のTPPでございます」
小浜「僕の選挙も控えてるし、TPPでアメリカの雇用を倍、輸出を倍に
　　　出来れば、普天間の恥も忘れてあげていいかもね～」
野田ブー「必ず、TPP交渉には参加いたします」
小浜「随分簡単におｋするんだね、ちゃんと日本にTPPの説明してあるの？」
野田ブー「説明などしたら国民どもに反対されますから、入ってしまってから
　　　　日本人どもに説明したいいんですよ、なにあいつらは日本の寄生虫です
　　　　なに一つ反抗できないバカものどもです。ハハハ」
小浜「（おまえ最低）そっかこれでアメリカの雇用も増やせるよ、約束だよ野田」
野田ブー「ははーーー土下座」

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:03:32.31 ID:oiBc+5yl0

メリット、デメリット教えてといったら
１０年間をはぶいて２兆６千億にしちゃうし、１年間だと思わせて騙す作戦

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:03:42.54 ID:J1DjPpJp0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA

日本のユダヤ人

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:03:48.02 ID:1cty6v3o0

>>808
顔が売れてる事ご条件みたいになってきたからなw

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:04:25.06 ID:0zZy2ZXM0

日本にある様々な規制が、国民を守るための規制じゃなくて
天下り法人に仕事上げるための規制と選挙で組織票をゲットしたいための規制だから
TPPで多少ぶっこわれた方がいい
特に医療

ああそういや天下り法人に汁吸わせるためだけにB-CASカードなんてできたっけｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:04:31.81 ID:vz2h8E8+0

>>841
農業補助の，（単年度？）3兆円も省くし

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:04:37.34 ID:6j8b0ZeH0

　　　　　　　 /ヽ　　　　_,
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　　　　　　　　,ｨ : ^＾: : : :＾ヾV　｝｝
　　　　　{ {　/: : : : : : : : : : :ハ
　　　　　　　!: : :/: /{:ﾉﾘ^j ﾉｌ: |
　　　　　　 |: : :|: :| ＠　＠Ⅳ
　　　　　　 |: : :|: :|ｰ>‐'ｰ1ｲ:|　　いま日本がやらねばならんことは内需を拡大して雇用を増やすことでありんす
　　　　　 j: :.人_に{＾)_,ﾉ)j/　　そもそも円高の今輸出を伸ばしても全然儲けにならんじゃろ？
　　　i{`ｰz‐ﾍ: : :{´ _(入j:厂　　ぐるぐる
　　　 `＜＿_Y（￣　　｀ヽ
　　　　　　　｀⌒`ー‐'´￣

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:04:50.63 ID:vYfaOXjE0

いくら反対の署名集めても当日に野田が飛行機なり船になりに乗った時点で終わりだからな
ぶっちゃけ止める手段が皆無に近いよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:05:09.27 ID:etrjU0bPO

>>809
いかにも自らを低脳と晒している書き込みだな。こっちか恥ずかしくなってくるよ。
書くならせめてもう少し教養のある中身にしろ。…まあ日本に寄生するかの国のゴキブリ民族の方だとしたらそれは無理な話かな？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:05:17.22 ID:11syvKKF0

民主党もそれぐらいの駆け引きできないのか？
ただ新韓まっしぐらか？
それぐらい駆け引き上手いことしてみろよ。そしたら国民も見直すわ。マジで。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:05:18.61 ID:oTUsi9vV0

>>808
同意
しかも、まとに検討しないってのがあるんだな＞ミンス
国会で、検討します、議論します、協議します、
って繰り返してるけど、真逆な体質

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:06:06.46 ID:mHGZSMo00

しかし、あらゆる効率化に伴う雇用の悪化は、国際レベルで解決する方法も考えないとダメだな。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:06:08.52 ID:Hk0kZXnF0

>>844
一利あるな。やりたくてもやれなかった事を外圧のせいにするというのもいいかもね。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:06:22.94 ID:XniLZQ8RO

円高で輸出がヤバいときにやるもんじゃねえだろw
やるならせめて円安に振れてる時にしろw

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:06:48.48 ID:Qx7obRbe0

>>841
仮に１年だとしても、補助金で３兆円消えるから
結果的に赤字だけどな。
もうこの時点でこれこれ得しますとか説明になってないよ
だから、あの利権が悪い、この利権が悪いとなる。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:08:10.62 ID:ywzxiNBBP

あと米はTPP不参加国に反ダンピング課税をつけるような話出てたから
TPP参加しなければ日本もその枠に入れられるだろうな。完全に脅し。

ただ韓国の商品まですげえ課税つけられてたのには目が点になった。FTA何だったんだよ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:08:35.08 ID:0zZy2ZXM0

TPP反対している人は貿易の事しか考えてないが、
日本人が日本人むけに仕事するときの規制が取っ払われる事での内需の活性化ってのは考えないのかな

これまで医療だって日本人が作った医療器具で素晴らしいものがあったのに
日本は規制が厳しすぎて全部海外でしか活躍してないとか知らないんだろ？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:09:06.28 ID:zjejrLei0

>>846
日本の貿易黒字、経常黒字を経済強国の証と喜ぶ人は多いですけど、GDPの等式を
紐解くと、経常収支は国内で生産した財と消費した財の差である事が見えてくるのです
よね。
結局、経常黒字が発生しているのは、国民が財やサービスをせっせと生産する一方で、
自身はそれより少ない分しか消費していないという現象の帰結に過ぎない訳で…それが
見えてくると、あまり貿易黒字も喜ばしいものでは無いように思えてきます。

まぁ、長年にわたって莫大な経常黒字を積み上げてきたからこそ、今の日本には、国債を
大量発行してデフレ脱却に邁進できるだけの余力が備わる事になった訳ですけど。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:09:13.55 ID:PQb0m5H+O

自由競争(アメリカは除く)が始まるな

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:09:30.19 ID:dDPU35fu0

TPP参加不参加どっちがいいかとか分からないけど
局所的な話で全体を考えるなよ

自民党がいやだからってだけで民主党えらんでどういう思いしたか、もう忘れたわけじゃないだろ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:09:46.37 ID:vz1aydzA0

国内の貴重な産業や、未来性のある産業を、
国が助ける事が出来なくなる、

それを助けることは、
TPP参加の意向とは逆であり、

コンピューターをやりたいのならやればいいが、
それは一企業の予算と株主の了承を得てするしかないから、

いまからインテルやビルゲイツのレベルの
OSやCPUを作ったり育てたりする余裕はない、

無論、学校や子どもに、国産OSやコンピューターを与える事は出来ないだろう

武器輸出とて同じ、
国がある企業を率先して応援することは出来ないし、
性能が劣るのにその企業を選ぶことは、
癒着や賄賂などの可能性によるアメリカの調査を受ける事になるし、
産業の競争力を行わないとして、国家に罰金などが科せられる、

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:09:53.45 ID:VOdUFy4o0

TPP推進論者は既得権益が敵だとか言ってるけど、どう考えても国家公務員の
既得権益はなくなりそうにないよな。さもなきゃ奴らが協力するわけない。

TPPの弊害を払しょくしたいのなら、日本はむしろアメリカなどに環太平洋合衆国設立の
という逆提案でもすべきだろ。日本とかアメリカといった現行の国家の枠組みに
囚われている限りアメリカは国益追求で日本は損をする。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:10:11.99 ID:ZEYaKNJY0

何もかもノリで民主に投票したアホのせい、お前だよお前

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:10:19.55 ID:wjR2BxD10

>>853
とりあえず、１㌦１００円で安定させてくれないと説得力ないよね

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:10:40.29 ID:48ityboSO

アメ様には逆らえないよ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:10:42.94 ID:oiBc+5yl0

アメリカの失われた１０年がこれから始まるのに
アメリカが再生するために日本を踏み台になんかしたらあと何年もつのか

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:10:46.48 ID:vYfaOXjE0

>>856
アメリカを除いて他の各国で話し合ってやるなら誰も反対しないと思うよむしろ賛成する方が多いかと
そこにアメリカが入ってくるから反対されるだけでね

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:11:07.01 ID:pPrtJ/T+0

>>856
医療格差に関する問題点はどうなるんだよ
その技術も金持ちしか使えなくなるかもしれないぞ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:11:09.86 ID:ywzxiNBBP

>>856
TPPに反対する多くは国内の問題だと思うんです

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:11:40.11 ID:ZbsPbpIu0

>>792
>>547 に、本当に日本が韓国以下になる日が来るとは
胸熱(ry

とかいうレスをしようと思ったんだが
何だか悲しくてヤメた orz

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:11.00 ID:Qx7obRbe0

>>859
単純な話、その民主がＴＰＰを推し進めるのが問題なんだろうに。
ＴＰＰも交渉しだいで上手くいくのかもしれないが民主じゃ無理だって
大多数の反対派は言ってるんだろう

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:23.29 ID:eKUJQb+50

経済効果はたったの2700億円だけ
農家への説得ばらまき費用は3兆円
完全に大赤字のtppに反対
ハイリスクローリターンすぎる

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:25.01 ID:SVfj122W0

今のＴＰＰ参加に決まりそうな状況から
不参加になるためにはどんなシナリオが必要？
現実味があるシナリオを誰か教えて(；´Д｀)

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:36.19 ID:SBGzYaQU0

（ISD条項って危険？）

ISD条項は投資家保護の目的で経済連携協定で一般的に加えられる条項です。
ISD条項で問題なのは、その欠陥を利用して悪用する例が出ている点でしょう。
つまり悪用実績多数でモラルの低いアメリカに対して無策ではリスクが大きいという話です。
賛成派のアホの詭弁に釣られてはなりません。　

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:41.33 ID:C4eBH8V9O

どの国も最後には日本に縋り付くよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:12:54.29 ID:GqAs7vxP0

アメリカはもともと移民大国だから、
TPPによって労働市場が自由化されると、
最も被害を被るのは日本だよね。

賛成派には、日本の単一民族性を破壊したいという、
よこしまな考えの持ち主もいそうだね。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:07.85 ID:zjejrLei0

>>861
それ以前に、自分自身も日本の医療、国民保険制度の既得権益者であるのを自覚していないんでしょうね。
・・・恐ろしいことに「俺は病気にならねぇからいいんだよ病弱ニートどもｗｗｗ」とかホザイてたTPP推進派が
居たんですけどね・・・
こんなバカってありなんですかね？

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:19.11 ID:m+3HBhuZ0

今日中に野田が死にますように

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:44.42 ID:pPrtJ/T+0

>>857
日本のGDPに占める内需の比率は主要国ではアメリカについで高いのでそれはない
中国のように内需を切り詰めて（つまり労働者の人件費をとことん削って）外需がGDPの半分とか言うのならそうなる

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:45.64 ID:vYfaOXjE0

>>870
アメリカがTPPに入っていなくて更に民主政権じゃなければ問題ないないだろうねぇ
アメリカが入ってる上で民主政権だからというのが大きな理由じゃないかなぁ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:47.93 ID:UeoPjWu20

TPPのメリットってTPPじゃなくても改革できる事ばかりだと思う。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:13:55.26 ID:0zZy2ZXM0

>>867
だから現状維持で誰もが平等にいまいちの医療で我慢しようって
そっちの方がおかしくね？
すぐにでもクスリを使いたいお金持ちの方々に人柱になってもらって、それが普及すれば
一般でつかえるようにすればいいだけ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:14:06.41 ID:eqfEUy08O

敗戦によって既得権益はアメリカに掃除され
売国豚吉田茂はのしあがった。
日本は支配階級、在日、部落にしかすすんで味方しない。
このままでは普通の日本人は搾取されつづけるのみ
ＴＰＰでいまいる腐りきった日本の既得権益者をアメリカに掃除して欲しい

現状では既得権益者に甘い汁をガッチリガードされ続け普通の日本人にはチャンスは皆無
そういう意味ではＴＰＰは貧乏人にとって僅かながらのチャンスでもある。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:14:22.23 ID:Qx7obRbe0

>>869
断固反対しなきゃ今後「韓国ざまあぁぁ」
…も出来なくなるんだぞ！それでいいんか？

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:14:28.48 ID:Ztu9I9ZR0

お前ら民主党の馬鹿にまともな交渉が出来るとか本気で思ってんの？ｗ
TPPそのものは交渉次第で良い物になりえるが、交渉次第で爆弾になるのも事実。
民主党にそんな繊細な交渉が出来るわけねぇだろ。
アメリカに提示された条件をはいはいと頷いて1時間そこらで終わるのが目に見えてる。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:14:53.66 ID:ywzxiNBBP

>>865
大体アメリカは自分たちが悪いと認めたがらないからな……
「アメリカ様すごい！かっこいい！」って言ってる内は「HAHAHAジャップめ」って言って
大体ルール守ってくれるけど、「アメリカさんって……」みたいな風潮になると急にキレ出す
いつもファビョったりするキチガイよりこういう方がよっぽど怖いヨ

>>870
日本にとって有利なルールとはどういうものなのか、全く試算してないからなぁ……
「有利なルールにすればいい！」って言うけど、じゃあその有利なルールって一体何なのよって話だわ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:14:57.69 ID:PiVMnF0+0

>>855
白もの家電の課税でしょ
あれジャイアン過ぎるよね

韓国製の冷蔵庫は不当に安くアメリカ製の冷蔵庫が売れない
なので韓国製の冷蔵庫に課税します！

アメリカの消費者にもメリットねー
企業の価格競争も意味ねー

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:09.43 ID:gJhe4myk0

建設業も自由化だろ。
東北の復興事業もゴッソリ持って行かれるな。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:16.61 ID:deiLAmcP0

■TPPの２４作業部会（国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:24.68 ID:YHheOu6M0

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　どうだい？
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: | 　ボクが恋しくなっただろう？
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:31.08 ID:oiBc+5yl0

小泉改悪で失敗して、アメリカのリーマンで経験して
なんでTPPで成功すんの？どこが違うの？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:38.60 ID:YmCPNF+Z0

反対派はカルト宗教みたいだわ。
一方的に日本が不利益被るって、入信しないと地獄へ落ちるぞって脅しみたいだわ。
それに感染して信者拡大。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:15:40.46 ID:uxHJoHd1O

>>844

特に医療って…。ガチガチに規制してるおかげで、国民がどんだけ特してるか分かってんの？
社会インフラだと我慢して米医師の８倍以上、奴隷なみに働いたて国民に奉仕してんのに既得権益者扱い。
馬鹿馬鹿しい。
TPP反対だったけど、やっぱり賛成。
医療も競争原理必要だよね。うん。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:00.63 ID:x9viojOS0

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:03.79 ID:x+2vBRqt0

>>873
一番怖いとこなのにどこも報道しないからな。
昨日タックルでは言ってたけど、的違いな意見で間違い扱いされて終わりだったし。
問題ないんだったらメキシコやカナダでの事件はどう説明するんだろな。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:04.28 ID:FzhhCGjs0

TPPで日本終了

中野剛志氏が語る
米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=3kQEWuQttfg

凄くわかりやすいです
最後までみてね

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:05.97 ID:vYfaOXjE0

>>884
アメリカが居なければ民主党でも少しはまっしな内容なっていた可能性はある
アメリカが居る上で民主党だからその可能性すら無いけどな

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:09.40 ID:/WNZnn3Z0

テレビ見てるじじいやばばあは賛成してるでしょw
民主党に入れたのか年配の人なんだし

しわ寄せは俺らにくるのは納得いかない

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:11.18 ID:gJAu6yLT0

>>870
誰もその有利なルールの内容は言わないよなw

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:29.34 ID:zjejrLei0

>>878
あふっ！！
普段から日本の繁栄は巨大な内需を築きあげる事で、輸出入に左右される部分を希薄化した
結果だと言ってる癖に、こういう時に限って的はずれな考察をしてしまうとは。
私もまだまだですねOTZ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:16:43.20 ID:akeNgpyp0

>>872

一刻も早くTPP参加を断る事。
なんつーか野田って毅然としてないよね、おどおどしてるし
あれじゃオバマに足元見られるよ。
野田がTPP交渉前に「民主党を解散します」とでも言って総理の座を
しりぞういてくれたらいいんだけどね。

TPP反対デモ。民主党解散希望デモ。民主党解散総選挙署名あつめ
などなど？でしょうかね・・・。いっそゴルゴを読んで（－－〆）

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:08.11 ID:vhWW4f2E0

自由そのものが自体が悪だと言える。国家において文化・風潮・特技等異なる。
日本人は、やはりお互い様といった精神があり、健康保険制度が成り立って、病気になっても
格安で医療を受けられる構造になってる。普段、文句を言いながらも保険料を納めることができるのは、日本人だからだ。
医療保険として、どんな企業より、政府が糞であれ、官僚が糞であれ、安心できる制度が国民健康保険。
これは、逆に考えれば、同産業が参入できない。ある意味、自由でなくなっている。

アメリカは、これを排除しろと言っているわけだろう。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:20.27 ID:Bpb7Nmjw0

>>839
なるほどこんな考え方があるから賛成派に反論されて付けこまれてる訳か
自給自足できない民主主義の貿易国の考え方ではないな
これでは消費者側は納得しない罠

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:20.18 ID:Qx7obRbe0

>>879
そのことを賛成派は一切無視するからな。
その時点で反対派を説得するのは不可能だよ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:24.58 ID:ZEYaKNJY0

誰かが言ってた民主主義ってのは今世紀中に消滅しそうだなw

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:39.92 ID:0zZy2ZXM0

>>892
むしろガチガチに規制してるせいでどんだけの人がドラッグラグで苦しんで死んでったかしらねーだろ？

ああそういやあ、日本の優秀な医療介護ロボット作ってるチームが日本じゃ縦割りと規制まみれで
商売として起動にのせれないって嘆いていたら海外からうちにこいやって事で海外いっちゃったっけ
そうやって縦割りやら天下り法人やらの規制で優秀な国内人材も流出させてる日本

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:17:52.19 ID:XniLZQ8RO

自由競争はトーナメントの勝ち残りのように、最終的に勝ち組の寡占もしくは独占になる
国内なら独占禁止法があって、そういう事態になることに制限をかけているが
国際的な自由貿易だと、そういった歯止めが存在しなくなる。すぐに特定の国による寡占や独占になる事は無いだろうが、いずれそういう方向に収斂していくだろう
そしてそうなった場合の結果は、かつての寡占企業がやったような、自由競争の喪失だろう
自由に競争させた結果、少数の勝ち組が市場を寡占し、自由な価格競争を妨げるという、なんとも皮肉な結果になる予感がする
そして国際間には独占禁止法なんて無いから、この状態を変えるのは非常に難しくなるだろな

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:01.44 ID:SgEr0QGZ0

>>876
そのTPP推進者は馬鹿だから風邪をひかないんだろ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:16.12 ID:pPrtJ/T+0

>>881
どこがイマイチだよ
乳幼児死亡率も世界最低レベル
平均寿命も世界最高レベルだぞ
アメリカの平均寿命見てみろよ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:18.66 ID:eqfEUy08O

>>876
保険制度は年々改悪
しわ寄せはいつも普通の日本人
在日や部落は脱税やり放題、生活保護貰い放題
支配階級は解体されたほうがいい

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:21.76 ID:MBzGas1H0

今まで縦割り行政の中で省庁ごとに規制が作られ
既得権益が確保されてきた

今後日本が生き残る道は規制緩和しかない
そのためのＴＰＰだ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:34.70 ID:vYfaOXjE0

>>904
資本主義が消滅するという話も聞いたことがあるぜ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:48.48 ID:11syvKKF0

日米ＴＰＰと米韓ＦＴＡの駆け引きこそもっと拡散すべき。
先月の中旬から日韓両国がこの流れでゴタゴタしてるのは間違いないんだからな。
降って湧いた日韓スワップ協定もそう。
ここが踏ん張り所。国民もこの駆け引きを認識して米韓ＦＴＡ批准前のＴＰＰ締結だけは止めさせろ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:51.83 ID:UkfWBQ2a0

あまりにも範囲が広すぎてよくわからん。
政府はもっと議論を深めてから参加をすべきじゃないのか？
もしくは解散して選挙で民意を問うのが筋じゃないのか？
性急すぎるな。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:18:53.13 ID:gJW4bCFT0

>>887
しかも建築基準なんかもアメリカ基準をごり押しされて、ちょっとした地震でおシャカになると

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:00.03 ID:zjejrLei0

>>892
・・・あの手のバカは確かに死ななきゃ治りそうにないですけど、無理心中はやめて（泣

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:01.52 ID:ZbsPbpIu0

>>822
消費者を奴隷化してる制度は廃止されないぞ

TPPは、アメリカの制度に合わせるんじゃなくて
アメリカが儲けやすい制度にする
アメリカにとっても儲けやすい消費者奴隷制度は
廃止しないで便乗するだけ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:01.72 ID:rayxpDz80

賛成派、ほぼ決定なんでカキコ少なめになると思ったのになんで必死なの？
まだ、反対派にもチャンスあるんか？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:10.46 ID:2JCQr9db0

これ誰がやってもうまくいかないｗ
アメリカがGDP70％越えで日本が20％ちょい
オバマが断言してるのは、TPPで輸出倍増、輸入は増やさん、国内雇用増やす

小学生でもわかりそうだけどｗこれ唯一の勝利条件
理由つけて協議の場に出ないことｗ
現TPP参加国の９カ国中７カ国とはすでに個別でほとんどFTA締結ごく一部で交渉中
あとはアメリカとニュージーランドだけだから、ニュージランドとやりゃあいい個別ｗ
不幸中の幸いで大震災があるので、強く言えばそれでおしまいな話
よほどの売国奴じゃなきゃ、こんなもん進めないで済む

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:15.43 ID:CYlppWxB0

>>889　オメーが普天間問題をめちゃくちゃにしたからだろ！
火星人は引っ込んでろ！

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:20.81 ID:/156c2mb0

ワロタｗｗｗｗ
今度は「経済と軍事は別物！」だっておｗｗｗｗｗｗ

軍事の根幹は経済だろうがｗ
経済的な同盟なくして友好的な軍事関係があり得るとかｗｗｗｗ

ネトウヨ発狂しすぎて面白すぎるｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:21.72 ID:ywzxiNBBP

>>897
お年寄り様を動かすのは非常に簡単
「新しい時代の幕開けです！」
「グローバル化を推し進めましょう！」
「自由経済により発展を計ります」
「日本は開国するのです！」

自由とか開くとか本当に大好きだと思うよ今のご老人は

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:26.59 ID:UdXyQ4kBO

>>892
米国医師からみたら日本医師の待遇なんて「屈辱的」だからねぇ
よほどダメな人以外は得でしょーな

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:29.15 ID:QJO9QKo70

野田は交渉に参加するフリして何か狙ってるんだろ？
ハワイでの交渉直前に結石で入院して先延ばしするとか

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:29.71 ID:oiBc+5yl0

小泉改悪で失敗して、アメリカのリーマンで経験して
なんでTPPで成功すんの？どこが違うの？
アジアの主要国がないのにどうして成功すんの？
しかもドル安にどう対抗すんの？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:29.99 ID:SWpzhIGRi

交渉の席で、いい加減にしないとアメリカ国債売るぞとか言っても良いのにw

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:19:34.20 ID:Ztu9I9ZR0

>>911
日本は民主主義謳ってるだけの資本主義社会だから、
完全消滅だな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:20:07.58 ID:eKUJQb+50

農家への補償費用3兆円
こんなことで消費税があがったら

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:20:11.88 ID:dbCFiwgw0

日本終わるよ。ほんとに。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:20:25.56 ID:Qx7obRbe0

>>889
ＴＰＰ反対したことは褒めてやる。
…つうか人並みのことして褒められるって
マジ人として終わってんな

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:20:44.30 ID:gJhe4myk0

>>910
＞規制緩和しかないそのためのＴＰＰだ

お約束だな。
問題解決の方法がそれしか無い様に見せかけて、
国内の権力闘争に外国を介入させる。
国が滅びる前兆だ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:20:44.91 ID:q5mZw5uV0

>>872

政界再編に持ち込む。民主TPP反対派、自民TPP反対派、社民、国民新党が

一緒になって党を作る。そこで解散選挙。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:01.21 ID:NLXD+4vW0

【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施
■「親日派狩り」イベント
オンラインゲーム企業「リザード・インタラクティブ」（代表：李サンウク）は、三一節（訳注：1919年３月１日の三・一独立運動を記念する祝日）を迎え、
3D MMORPG「クロノス」( www.cronous.com )内で「親日派狩り」イベントを実施する。

28日から来月７日まで実施される今回のイベントは、「親日派名簿」を手に入れた後に「親日派モンスター」を召還し、
倒して捕まえる行事だ。召還された「親日モンスター」を捕まえると、決まった割合で高級アイテム（三一節クラウンアイテム）を獲得できる。

リザード・インタラクティブ社は、「最近、多くの人が三一節を単なる祝日だと考える傾向があることから、今回のイベントを企画した。
ゲームの中でも、かつて日本の植民地統治に抵抗して独立を宣言した三一節の意義を改めて思い起こしてほしい」と述べた。
http://bl●og.livedoor.jp/dqnplus/archives/929839.html

ネットゲームで竹島問題洗脳
http://www.gpara.com/news/05/03/news200503237896.htm
「Nexon」は、オンラインクイズゲーム『QPlay』で2005年3月18日（金）より「独島守護アイテム」を無料配布する。
「独島を守ることが」「独島は我らの領土」という全2種類が用意されている「独島守護アイテム」は、ゲーム内で無料で全ユーザーに配布される。
決まったコマンドを入力するとイ・スンシン将軍が登場し、「独島は我らの領土」と叫ぶようになる。
　今回のイベントは、ゲームユーザーの愛国精神と歴史意識を奮い立たせるために企画されたもの。
「Nexon」ジョン・ヒョンチョ室長は「ゲームユーザーに愛国心を促すことができるのを期待し、
これからもこのような社会問題にゲームユーザーも一緒に参加できる機会を頻繁に用意する予定だ」とコメントした。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:08.50 ID:zjejrLei0

>>909

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（ハイライトの消えた昏い眼

うん、TPPに賛成した人は、医療保険の対象外にしよう。
保険制度の被害者なんだよね、君たちは。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:08.96 ID:pPrtJ/T+0

ウヨレンコはほんと低能だな・・・
こいつらほんとただのウヨレンコだ
何もいつ何ときでもアメリカのやることなすことウンウン言うべきだなんて言ってないのにねえ
まあ相手にするだけ無駄なのかな

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:12.41 ID:YHheOu6M0

>>929
でもこのバカが普天間問題を作らなかったらＴＰＰなんて即座に足蹴にできてたんだぜｗ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:23.66 ID:SVfj122W0

>>900
民主内の反対派が分裂して自民、公明などと協力
内閣不信任案が可決されるとかのシナリオはありえないかな？

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:34.19 ID:/156c2mb0

「軍事的にはアメリカの傘に守ってもらうが経済では決して屈しない！」

軍事力で首根っこ抑えつけられてるのに言うことだけ偉そうな国士様ｗｗｗｗクソ面白いｗｗｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:21:43.25 ID:YmCPNF+Z0

病院経営への株式会社参入について
医療関係者は「断固反対」「医療は聖域」「許すと日本の医療が崩壊する」という。
米国の事例を挙げて批判している方もいらっしゃいますが、株式会社が参入したら、
なぜ現行の医療が崩壊するのかということに日本の場合の根拠を示している人はあまりいない。
国や自治体の過剰な保護やずさんな経営で患者不在の医療が営まれてきた例は多々あります。
多くの医療者が頑張っているのは診療であって経営ではありません。ここにも何か誤謬があるような気もします。
本当に株式会社＝金儲け主義だけだと言い切れるのでしょうか?
今の病院の経営の在り方が、株式会社の経営の在り方よりも優れている、という根拠は何でしょうか。
企業がしのぎをけずって蓄積した競争力を、医療という新しい領域で発揮することができれば
質を担保しつつ負担を維持する事ができるかもしれない。
医療者側も自分達の仕組みと仕事に自信があるなら余裕を持ってみていればいいのです。
ttp://healthcomm.blog32.fc2.com/blog-entry-308.html

患者サービスを極めろ！～異業種が挑む　医療再生の現場～
ニッポンで医療崩壊の危機が叫ばれて久しい。
医師不足に、赤字を掲えて閉鎖される地方の公立病院、開業医と勤務医の収入格差。
患者のために、安心で安全な医療の質を保つために、何をすべきなのか？
病院を健全に運営するためにはどうすればいいのか？
医療分野とは異なる"赤字病院"の経営に民間企業出身者が参画し再生を果たす動きがある。
閉塞するニッポンの医療に、一石を投じる改革者たちの挑戦を追う。
病院経営に乗り出しているのは、大手居酒屋チェーン「和民」の渡辺美樹会長だ。
その舞台は、大阪・岸和田市にある中堅の民間病院、岸和田盈進会病院だ。この病院は６年前、７億円に及ぶ借金で経営危機にあった。
医療分野の経験のない渡邉会長が掲げたのは「病院もサービス業である！」ということ。
病院スタッフを居酒屋で接客研修させるなど、型破りの患者サービスの改革も始まった。
異質とも言える民間企業からの病院経営の参画。
ニッポンの医療界にあって、何が変わり、何が見えてくるのか？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100427.html

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:22:58.91 ID:V3h3ggjr0

格差社会反対って行ってた民主党政権が判を押すんだから笑える。
自由貿易、グローバリズムは富の集中をもたらすだけだってもう中学校の教科書にものってても良い頃だろ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:23:13.95 ID:OWoFGAoaO

何のための軍事か、という視点がないのだろう

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:23:14.63 ID:SgEr0QGZ0

>>936
それが出来るなら前総理の時点で解散総選挙してたような。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:23:34.39 ID:q5mZw5uV0

>>930

心配するな、日本の政治闘争、権力闘争はそんな事では納まらない。

まして、官僚システムは脈々と生き残る。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:23:35.37 ID:zjejrLei0

>>907
あははははは......（相変わらず昏い眼
>>936
以前の菅内閣不信任案は、肩の上には首の代わりに陣笠が乗ってるような
有象無象が揺らいでただけでしたが、今回は民主党の支持基盤自体が揺ら
いでいます。
あの時よりは可能性があるでしょう。でも、全く楽観する気にはなれません。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:23:42.37 ID:Ztu9I9ZR0

まぁ、どっちにしろ今の日本には未来なんてないしなぁ。
寿命が縮むか、だらだら死ぬかのどっちかだし、
ここはぱーっと、大きな地雷を踏んでみるのも良いんでない？

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:24:10.06 ID:pPrtJ/T+0

>>910
だからその既得権益とはいかようなものでそれがどう問題で
TPPに入るとそれをどう良い方向に変えてくれるのか具体的にいってくれよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:24:15.72 ID:Yfzjw4Ba0

ノーガードの殴り合いをしろと言われても
のる必要はない
守りもりっぱな戦い方

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:24:21.00 ID:2JCQr9db0

普天間説は、どっちかっていうと外圧でアメリカ発だったりするからｗ
この交渉はもうアメリカ伝統で

日本は大変な危機（外国が攻めてくる）にある
日本の危機を乗り切るために条約を結べ国益になる

前回の日米修好通商条約では、攻めて来る国としてハリスが主張したのはイギリスとフランスだったｗ
その脅威を強調して井伊直弼をビビらせて、不平等条約を結んだ
これを外すのに40年かかることになる

今回は、それが中国になってるだけの話ｗ
アメリカの伝統的な騙しの外交手法だよ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:24:22.71 ID:gJW4bCFT0

>>936
民主の反対派にそんな根性あるもんか
そもそも反対派のルーピーの優先順位第1位は民主党の存続だし

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:24:24.82 ID:XniLZQ8RO

TPPは経済全体の問題なんだから、医療やらなんやらの個々のレベルで語るのは危険だと思うが
個々に問題があるなら、ケースバイケースで対応すべき、十把一絡げで扱ったらいかんだろ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:25:16.12 ID:qm1Rvnls0

>>844
一度、民主にやらせてみよう

一度、TPPで何もかも壊してみよう

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:25:20.57 ID:dbCFiwgw0

日本の植民地化。日本人総奴隷化計画だろ、これ。
ＴＶ・新聞の強引なプッシュ。工作員の多さ。

日本の弱体化。移民政策･･･いろいろつながっている。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:25:33.77 ID:kH2VPIyx0

TPPにより米国から単独介入もお許しも出たんだろうなあ

どちらも体の良い経団連輸出企業への公的資金注入だ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:25:38.20 ID:kjI/4c6d0

大胆予想、橋下当選、平松落選。
大阪維新から日本を変革する。
利害調整で顔色を伺う古い年老いた政治家はもういらない。
公約と理念に基づき、それを断行できる若い政治家が今の破綻寸前の日本に求められている。
機会なし銭なし未来なしで圧倒的マイノリティである若者の代表として、橋下市長にはぜひがんばっていただきたい。
既存政党にはもう牽引力はない。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:25:48.89 ID:/156c2mb0

ほら、アメリカ様に守ってもらうんだろ？

どうにかしてみろよ、国士様ｗ

それとも軍事とは経済を切り離せるくらいの外交力でも日本にあるんですかー？ｗｗｗ

ほんと口だけで論理もなにもないな、ネトウヨどもはｗｗｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:00.89 ID:zjejrLei0

>>944
お一人でどうぞ...
>>950
なんで破滅願望者って、他人を巻き込まずにはいられないのでしょうかね...（どよん

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:07.16 ID:gJhe4myk0

>>950
根は一緒か。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:07.74 ID:PQb0m5H+O

バブル崩壊後、他国の好景気を尻目にチマチマ稼いできた日本人の金を
遊びすぎて借金で首の回らなくなった国に差し出すんだからお人好しだわ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:26.02 ID:pPrtJ/T+0

>>944
そんなパチンコみたいなノリでよその国とホイホイ条約結ぶこと考えるなよ
ちょっと馬鹿は黙っててくれないかややこしくなる

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:35.53 ID:oiBc+5yl0

日本をぶん投げた　公約変更も当たり前で完全に終わりですね

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:26:49.44 ID:/sqgEbp80

民主党に投票した農民は馬鹿だろう

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:27:08.33 ID:0KNTKoBl0

井伊直弼は開国通商に当り
・出島貿易責任者の長崎奉行
・オランダ商館長
・帰国後幕臣になった元漂流者ジョン万次郎
の三者に国際金銀為替レートを確認することが可能でした
ところが外国勢力に近しい情報は信用ならぬ、と
長崎奉行だけに確認して事たれり、としてしまったのです
出島での金銀交換レートは銀価値が高い国内相場と国際相場を刷り合わせ
最終的にオランダ側に蘭銀貨を戻す方式にするため特別なレートだったのです
（普通は金銀単純交換だが
　出島ルールは小判とオランダ銀貨のやりとりを最終清算時にオランダ側に
　蘭銀貨で戻した時に国際相場になるように工夫されていた）
このためこれを単純金銀交換レートとしてしまったせいで
日本からは莫大な金銀流出が起こり
幕府の財政は完璧にオワタ、となるのでありました

教訓　ﾁｮｯﾄの情報で判ったつもりで交渉すると
　　　　是正に数世紀掛かるような失敗が起こる

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:27:22.50 ID:SVfj122W0

>>941 >>943 >>948
いくらデモしたところで野田が聞く耳を持つ気がしない
やはりＴＰＰ不参加にするためには内閣不信案しかない気がする

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:27:59.25 ID:WbqLDWVH0

3 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2011/10/13(木) 00:02:18.78 ID:rhMHV6++
ウィキリークス米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア
太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その
他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の
安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を
進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載
されていた両国政府の交「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える
可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/ウィキリークス-米国公電「TPPで日本と韓国を潰せ
4 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2011/10/13(木) 00:05:27.69 ID:S0sulH3e

東谷暁ＴＰＰ　カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:07.96 ID:yBOAJLJT0

日本は３０年前からさんざん中国と韓国の食い物になってきたくせに。
ＴＰＰでアメリカの食い物になるのは嫌だといったって、アメリカは
許さない。
違うのは、中国と韓国が日本人の戦争贖罪意識を利用して日本を食い物にしたが、
アメリカは法律や制度を強引に押し付けて日本の富を分捕ろうと言うやり方。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:09.43 ID:KMMtImwZ0

首相官邸に電話しろ！
抗議がたりないんだよ！

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:11.95 ID:e8nvJ3Pl0

バカ鳩がひっくり返した普天間移設が暗礁に乗り上げそうだから、
代わりにＴＰＰを差し出そうという間抜け政党。どうしようもない。

中国の脅威は事実だが、安保問題はＴＰＰと切り離すべきだろう。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:29.45 ID:J7CjIRyg0

結局、単純な話にするとアメリカが本来世界中から搾り取るはずだった
利益を中国に奪われてるから取り分確保するってだけの話なんだよな

中国の周りの国を傘下に入れることで人民元を変動制にさせるカードにも使いたい
その為に日本やFTAやってる韓国は生贄になれと
鳩山がアメリカ舐めた態度取った結果がコレだよｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:32.88 ID:Ztu9I9ZR0

民主党に勝たせた時点でもう地雷は踏んでるんだし、
もう爆発するのを待つだけじゃんかｗｗｗ
TPPはただの追加爆薬ｗｗｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:40.36 ID:5CHvMaxsO

もうね、TPP賛成って言ってたオッサンが、
中国に売れる！中国に売れる！
って馬鹿まるだしで連呼してたじてんで('A`)

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:44.93 ID:J1DjPpJp0

第三十三章　二十世紀までは“いわゆる先生”が一番おいしい職業

日本では、弁護士の数はおよそ３万人います。
一方、アメリカでは、弁護士の数はおよそ１００万人います。

日本の人口がおよそ１億２７００万人に対して、アメリカがおよそ３億ですから
日本の弁護士の数が正常なら、アメリカの弁護士の数が異常に多く

せいぜい１０分の１の１０万人程度でいいはずだし、アメリカの弁護士の数が正常なら
日本の弁護士の数が異常なほど少なく、１０倍の３０万人程度いてもいいはずです。

そして、アメリカの１００万人いる弁護士の中、５０％がユダヤ人で占められています。

つまり、アメリカにいる全ユダヤ人６００万人の中、５０万人が弁護士だというわけです。

〆て、アメリカにいる全ユダヤ人６００万人の中、９５万人が医者と弁護士だというわけです。

言い換えれば、アメリカにいる全ユダヤ人６００万人の中、６人に１人は医者と弁護士だというわけです。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:46.03 ID:/WNZnn3Z0

止めるにはデモする以外方法ないんじゃね
ネットで反対しても届かないね

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:28:52.48 ID:ywzxiNBBP

この国に未来がないなんて正直思わないけどね
どこの国も切羽詰まってるよ余裕ぶっこいてる国なんか今時早々ないだろ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:29:21.29 ID:11syvKKF0

米韓ＦＴＡ批准前の日本のＴＰＰ参加？有り得な～～～～い！！！！！！！
絶対許すな！
韓国ワロスｗ
工作員もなかなかこの件に触れないな。触れられないのかｗ
米韓ＦＴＡ批准前の日米ＴＴＰ参加は絶対阻止しろ！

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:29:44.39 ID:0KNTKoBl0

デモではなく政党に直接メールしてみ？
デモは煽る奴に乗せられただけ、と言い訳できるが
道理の通った礼儀正しいメルや手紙は
おっさんおばはん世代にはぐっとくるらしいぞ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:30:06.54 ID:lRoEZClo0

国民投票で決めろ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:30:35.17 ID:II1TFDtl0

日本の官僚だって馬鹿じゃない
おそらく、何かを犠牲にして特定の既得権益はTPP対象外とするように
持ちかける

結果、破壊したい既得権益はそのまま
民間企業は、国内で安い海外製品にやられ海外に逃げる
国としての損失は税金で補う

一部の人間以外は何もいいことないよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:30:42.86 ID:Qx7obRbe0

>>936
どにかくデモして一般人に知らしめて
賛成派は次の選挙で落とすと見せ付けるしかないな

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:04.61 ID:Ztu9I9ZR0

>>971
デモで民主党が揺らぎますか？ｗｗｗ
そんな簡単なら苦労しないんですよｗｗｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:21.06 ID:oTUsi9vV0

>>917
昨日の国会で国内軽視とか、ボロ糞に言われてたぞ
野田君は聞かれてもない事を答弁しだしたり
明らかに動揺してたな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:32.02 ID:2JCQr9db0

都道府県別で今回のAPEC参加表明の是非を問うと

44都道府県で議会が反対
3都道府県が保留

保留の内訳
東京、山梨、大阪

東京都知事は先日の通り、反対を表明、ま、議会ではないが
ようするに都道府県議会レベルではほとんど反対を正式に表明してる

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:32.33 ID:n2/2OqZ40

日本がアメリカを求めるだけでなく、アメリカが地理的（対中国）にも、経済的にも日本を求めている現実をあえて押し隠すマスコミ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:35.63 ID:rayxpDz80

お願いすればなんとかなる、ってのは幻想だ
お金払わないと人間動かないことを知るべきだ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:31:51.02 ID:XniLZQ8RO

イギリスはNATOには加盟しているが、EUには加盟していない
そういったセンスも日本に欲しいとこだな

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:32:38.70 ID:B56bj95b0

>>979
今国会やってるの知らない人のほうが多いんじゃね？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:32:44.87 ID:11syvKKF0

よし俺が言ってた全国都道府県の意見提出で全国問題にしようという動きが明確化してきたな。
これで少しは足止めできるか。
とにかく米韓ＦＴＡ批准を先にやらせて見送れ！そ・れ・だ・け・だ！！！！！

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:33:46.60 ID:Ztu9I9ZR0

>>982
そうそう。
結局は金。在日は汚く金を使って政治家を買い取った。
日本人は正直者だから負けた。それが世の中。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:33:50.05 ID:n2/2OqZ40

日本の東アジア共同体入り交渉で、一番アメリカが危機感をもったのにねｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:33:50.84 ID:q5mZw5uV0

>>981

それは5年前、時代は変わる。日本を抜いた中国が言ってる。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:33:53.22 ID:eKUJQb+50

経済効果はたったの2700億円だけ
しょぼすぎるだろ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:34:00.50 ID:MBzGas1H0

アメリカつくのか、中国につくのかの選択の問題だろ。

中国側につけば間違いなく領土侵略されて奴隷だぞ。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:34:02.20 ID:HxqM6rmq0

TPP反対！！

どうせ消費税上げるんだろクソ民主が！！

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:34:49.54 ID:/156c2mb0

>>820
>>827
>>837
>>848

経済と軍事は別物！って主張するコイツらはどこに消えたんだ？
恥ずかしくなって逃げ出したか？ｗｗｗｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:35:43.88 ID:dbCFiwgw0

アメリカの弁護士がたくさんやってくる。
ＩＳＤ条項で日本政府や企業はアメリカの企業に訴えられて、
多額の賠償金を請求される。○○○億円。

→リストラ。増税。訴訟社会の日本へ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:35:47.31 ID:2JCQr9db0

アメリカに支配されるか中国に支配されるか

こういう二択にもっていこうとするのがアメリカ工作員のやりたいこと

普通に日本が支配するとか、独立するっていう選択肢が入ってないｗ
だから売国奴っていわれるんだよ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:35:51.18 ID:G9vNm5E/0

アメ、オーストラリア、ニュージーランドｖｓ日本

で勝てると思ってるやつはアホ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:35:59.46 ID:Qx7obRbe0

>>990
ほっとけよ。どっちも日本より先にダメになるんだから
わざわざドロ船に乗ることは無いだろ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:35:59.69 ID:vx4Nbw3r0

ＴＰＰ反対！ＴＰＰで俺なんかアルバイト解雇になっちゃうよ！

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:36:02.65 ID:11syvKKF0

ああそうだ、アメリカにごちゃごちゃ言われる場合は全国の署名を野田総理がオバマに見せればいい。
交渉拒否か、交渉参加の場でか分からないが。
もし身の危険を危ぶまれる場合があるなら。国民の総意を共に連れて行ってオバマに見せてやれば大丈夫じゃないか？
総理は一人で戦おうとせず国民の庇護を付けろ。全国民の署名という庇護をな！
先にオバマに送ってもいい。それで様子見するとか先送りしとけ！延期だ延期！！！

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:36:06.83 ID:oiBc+5yl0

オバマ早くヤメロよ　１０年もドル安なんか日本もたないよ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 09:36:21.46 ID:SVfj122W0

１０００ならＴＰＰ不参加

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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