【裁判】「担任の行き過ぎた指導で日々苦しみ自ら命を絶った」 小6女児が自殺 両親が学校側に7800万円請求…北海道

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863名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 13:09:47.38 ID:QU5kGvLJO
間違ってたらやり直しは当たり前でわ
864名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 13:12:12.76 ID:0Z6qGA8p0
小学校の教師ってクズが多いよな
865名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 14:22:01.11 ID:CStvDQwy0
>>804>>806

書いた本人だけど、「進学校の有名私立」とは私は書いてないよ。私立中学は腐るほどあるでしょ。

あと、内申書なんてあったかどうかは覚えてないや。でも、私成績は常にトップだったから、悪いこと書くにも書けなかったのでは?

単なる中学受験だし。


「私立中学が本当だったら」って、何故みんな嘘だという可能性を考えるのか理解出来ない。

家政婦とかイジメとか私立中学とか、特にめずらしくないだろうに。
866名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 15:14:26.43 ID:uTA2jVxv0
教師そのものが、まず人間ができていない。
これが不幸の始まりだ。
867名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 15:29:23.53 ID:jeGeknuV0
このスレ読んで自分は先生に恵まれてたなあとオモタ。
一番思い出に残ったのは国士舘出の先生。
スパルタだけどイジメに超厳しかった。
868名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 15:35:38.48 ID:yZOQM8WsO
はあ?
いちいち宿題やりなおしで自殺してたら、公文式なんか大変だぞ

むしろ熱心に指導してくれてたんだから感謝しろっつーの

子供に基本的な躾せず、耐性力付けずに学校に出す親もどうかしてる

869名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 20:35:21.42 ID:xRKaOPd/0
>>867
どんなスパルタをするのでしょうか?
平気で平手打ちをしたりとか、
機嫌が悪いと生徒に当たるとか、
花地が出るまで殴りつけるとか、
君はマゾですか?
>>852
頭ではなくて子宮で物事を考えてしまうんだよ。
子宮にも何か考える脳みそがあると俺は思っている。
870名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 21:50:58.09 ID:3TySlWn90
やっぱり教師も10年くらい、一般社会に出させてから教職免状okってことにしようよ
22くらいでいきなり「先生」扱いでそのまま子供たちの支配者になるなんて変

医者なんかもそうだけど、学校の教師は群を抜いて変
やっぱり相手が子供、閉鎖的空間・教室ってのが大きい
871名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 21:57:42.34 ID:8CSrTurs0
教師になりたがるのはクズが大半だが、システムにも問題があると思う
こういう悲惨な例を十分に研究して、どんどん改善して欲しい
閉鎖的で責任追及を逃れることばかり考えてる老害どもは潰せ
日教組とかわけのわからん組合は全部問答無用で潰せ
872名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:35:41.30 ID:L4Z0TYdC0
>>806
「いじめ撃退マニュアル」で有名な小寺やす子氏が書いてるけど
小寺氏の息子は小学で担任のいじめに遭って
内申書で成績1付けられて「お前私立に行くんだってな自業自得だざまーみろ」と担任に言われたらしい

封筒を透かして察知した親が塾に相談すると「担任とトラブりました」と一筆添えて受験先に提出して下さいと言われて
その通りにしたら合格したとの事
873名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:39:55.02 ID:L4Z0TYdC0
>>840
>>841

北海道新聞の紙面の方なんでリンクは出せないんだけど
親は知ってたと言ってる>>706
874名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:45:38.41 ID:ov3FM+Y10
お金をくださいということですね?
875名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:46:01.60 ID:XIoP2m1gO
両親がなぜ止められなかったのか?

まずはこれだろ
876名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:46:53.63 ID:K1FFkcbb0
信頼できる親がいたら自殺なんかしないと思うんだが
877名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:51:48.27 ID:b+HtC0bY0
>>875
うちの嫁、娘へのイジメが発覚したとき、速攻で学校へ乗り込んだ
んで1週間で大きなヤマは片付けた
「子供が死ぬかもって思えば、何だって出来るわよ」
だそうだ
878名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:52:10.74 ID:7hOu8IJ2O
娘が自殺するほど悩んでいたのにその変化に気がつかない親が悪い。
879名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:56:36.91 ID:L4Z0TYdC0
>>877

>>875みたいな抽象的な偏見とか俗論はいい加減聞き飽きた
あからさまな犯罪ならまだしも、今回みたいに相手が担任で
形式上「正しい・指導」の名目を整えてると親の立場じゃ難しいよ。
「普通に育った」親なら「常識」があるし、ある程度苦しさを察知してもやめさせる手段が無い。
特殊に類する知識・スキルが無いと口出しや不登校は「普通の親」にはリスク計算が難しい。
遠軽みたいな地方だと特にね。
880名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 22:59:23.08 ID:uNsyuLNVO
野島信司の作品を地でいく事件
881名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:03:23.04 ID:Vu/WESaB0
北海道の教師ってサヨクしかいないのか
882名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:04:20.94 ID:XIoP2m1gO
>>879
娘が死を選ぼうとしているのが「ある程度苦しさを感知している」程度にしか捉えられないことが問題なんだが
知人が自殺未遂をしたことがあるから言えるが他人ですら「何か変だな」と感じる。寝食を共にする、しかも親であってこれに気がつかないのはおかしいって話
リスク計算?地方だから?結局子どものことより世間体が大事だからそうなるんだろ
883名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:09:27.13 ID:L4Z0TYdC0
>>879
娘がその地方でその学校に通い続けて
確実性の高い手段が無い以上、親だけのリスクの問題じゃない。

「普通の親」に密室性の高い担任に偽装された(一応訴え通りと仮定)やり方に
対応スキルは無くて当たり前。徒手空拳で抗議して上手くいけばラッキーなの。
自殺の徴候なんて千差万別で、一人の経験で一般論化は出来ないし
子どもの鬱病とかむしろ強い子ほど直前まで偽装するとか色んな要素があるから。
884名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:10:16.20 ID:9ysNQhg5O
女教師にもクズが多いからな
885名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:10:42.95 ID:jktDS/vn0
クズ野郎が消えるまで追い込んでやれ。

http://negowanted.com/
886名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:12:29.36 ID:L4Z0TYdC0
>>883>>882
付け加えると、その地方でその学校に通い続けて
その学校が正しい事を前提とした人間関係だけの中で
一生生きていく事も前提にあり得るってね。
そこで流行のモンペ認定された場合の子どもの
地域ぐるみの扱いは想像ぜっするから
887名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:16:59.07 ID:XIoP2m1gO
>>883
別に担任と対峙しろなんて言ってないよ
自殺を止められなかったような奴が親面すんなって言いたいだけ

子どもにとって一番の理解者であり最後の頼どころであるはずの親が自殺の兆候に気づけないのはおかしいんだよ

ちなみに子どもで鬱になるやつの多くは親が手がかからないと思ってた子どもだよ。それが何を意味するかはわかるよね?
888名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 23:32:17.33 ID:Y53AaXrT0
まぁ、運動音痴の教員で部活は遅れる、土日は仮病で休む。
しかし、給食は生徒が食べたがるものを散々奪って食う。
どこが病気だ。
さらに、自分が目立つ仕事以外は一切しない。
都合が悪ければ散々叫び自分の都合の良いようにする。



この程度でも北海道は優秀なんだろうな。
実際うちの息子の教科担任らしいが。
889名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:06:03.86 ID:G7RZ3yma0
>>887
だから、その文章、最後の一行はちょっと留保するとして、
その自殺に関する見解が丸ごと偏見であり俗論であると言ってる。

子どもが自殺=親だからー

ってのがね、只の抽象的な信仰に過ぎない訳
ケース・バイ・ケースで親が毒としか思えないケースもあるけど、
後は相性とスキルの問題。
890名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:06:38.56 ID:Rs/skXhC0
>>882
なにか変だな、と感じてもほったらかしにしてたのかよw
お前含めて周りの人間はw
891名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:10:05.13 ID:aJCQET6N0
女は感情的で理不尽なヒステリー起こすからなぁ
ターゲットになったらアウト
892名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:13:00.46 ID:G7RZ3yma0
>>887
子どもの鬱病に関しては、親による肉体的精神的虐待のケースももちろんあるけど、
親が原因と言うなら、
「普通の親が普通に」している範疇でも、その親の性格との「相性」が悪いだけで発症するケースもある。
外部のいじめが関わる様なケースだと特にね。

それと言うのも、戦後子どもが関わる大人の中で親の占める比重が極度に高くなってしまってるため、
子ども自身の性質とズレると普通レベルの親の経験則でも齟齬の拡大による負担拡大が分からないケースがしばしば出る。
893名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:18:31.56 ID:aJCQET6N0
俺も中学2年の時に担任に目を付けられて大変だったが、3年の時の担任に救われて推薦で高校大学へ進学した
糞教師に出会ったら潰されるよ
894名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:24:45.95 ID:s531B2H30
気違い北教祖を滅ぼす第一歩にしないとな
相手も屑だが
895名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:32:49.94 ID:VExQbvw90
ttp://twitter.com/#!/vlasx
だそうですよ。
896名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:41:26.26 ID:om+FXSArO
>>893
小学校一年生で当たったうちの子と同級生は、
久しぶりにあった保育園の先生方がビックリする程
個性が潰されて一年生にして皆鬱のような感じ。
うちなんて帰宅して必死で宿題だけしたらほとんどボーっと寝てる…
897名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:47:11.61 ID:om+FXSArO
しかも一年生にして不登校がクラスで2人もでてる。
ヒステリーで完璧主義者らしくテストは出来るまで
追試させられ、学力は学年一、忘れ物すれば
自由帳に理由から経緯や改善策などの反省文を書かされる。
まだ作文の授業さえやってないのに。
テストやプリントなんて赤ペンだらけで嫌がらせのようだよ。
898名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:58:55.38 ID:G7RZ3yma0
>>897
危険域みたいだから、可能な限り自分の子や同級生や保護者から話を聞いて、
その内容を日記に書き留める。出来れば秘かに録音しておく。
危険を感じてる親同士なら、同意の上で証言の録音をとっておく。

場合によっては、子どもの鞄に録音機をつけて状況の把握と証拠の確保も検討する。
今のデジタル録音は性能がいいからかなりの長時間が可能な筈
899名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:03:25.80 ID:G7RZ3yma0
>>898
録音の内容次第では、
ディティールのある文書(詳細な記述で、証拠を掴んでると暗に圧力)
で校長に対応を要求。
それで駄目なら法務局や弁護士会にある子どもの人権相談に持ち込む。

そういう直撃でぶち倒す程の材料が無ければ、地道に証拠集めと
「疲れている」と言う「相談」を担任→校長の順にやるしかない。
900名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:06:33.58 ID:EdV5jCou0
そういえば小4のときとんでもない暴力教師に当たって
毎日誰かが気を失うまでボコられてたな
親が校長にチクるとそれがバレてまたボコられるから親も文句言えなくて
毎日怯えてちょっとしたことで涙が止まらなかったりしていたな

今思えば十分にアカハラで抑うつ状態だったと思えるが
よくあれで自殺する子供が出なかったもんだ
901名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:10:05.53 ID:pGwdkpvf0
北海道の教師だからなあ
902名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:11:06.72 ID:G7RZ3yma0
>>899
>それで駄目なら法務局や弁護士会にある子どもの人権相談に持ち込む。
この段階では、切り札の授業録音データを使っていいです。

で、あからさまなパワハラも無く担任、校長でも改善されず状態が危ないなら
詳しい状態を系統立てた説明レジュメや赤ペンの山の写真等(原本は迂闊に渡すと紛失される)を校長に示しても駄目なら、
それらを同封して教育委員会の委員長宛に書留郵送して文書で改善を求める
903名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:13:09.75 ID:8U2EIz4R0
>>27
バカ乙w
904名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:13:48.71 ID:XTYFm4Ga0
逆に子どもを自殺から救えなかった両親に罰金7800万円の罰を与えろ
905名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:13:50.79 ID:G7RZ3yma0
>>902
状態次第では児童精神科医の診断書をもらう。
児童精神科医は圧倒的に数が少ない分、
日本児童青年精神医学会認定医の診断はカウンセラーや小児科医より権威がある。

客観的にも余りきつそうなら不登校もありと匂わせて、
とにかく普段から子どもの話を聞く事に徹する。
既にヤバイと思ってるなら、泣き言を言い出した時点で不登校を選択に入れる。
耐えられる子、ひ弱なのは自己責任だから学年一がいいと言う親が敵に回る恐れもありますので
連投失礼しました。
906名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:25:04.71 ID:BszmLdmo0
もしかしたら教師の方もろくでもない奴かも知れないけど、
この内容で自殺の責任とか問われても第三者には意味がわからん。
907 【東電 65.9 %】 :2011/11/05(土) 03:30:16.79 ID:mLiZrE910
ようじょの死ほど、残念なことはない。
908名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:48:53.22 ID:gdh6sZaY0
>>905
担任をすっ飛ばして、校長に直接掛け合うのはアリ
というか、それが無いと事が動かない

現状、公立校がいちばん迅速に動くのは親のクレーム
これが校長へ持ち込まれると、クラス担任という枠を超えて動けるそうな
逆に言うと親から校長へ持ち込まれないと、他の先生が問題だと思っていても手が出せないんだと

なので「子供の様子がおかしい」「何とかしてくれ」の方向で上へもって行くと早い
これに児童精神科医の診断書つければ尚良しとのこと
909名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:47:18.37 ID:nnknmFtH0
>>869
そういうのはスパルタとは言わん。
910名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:26:33.82 ID:lRuA/UAq0
おれの小学校の時の男の担任も陰湿だったなぁ
クラスで給食費無くなったと騒ぎ出したバカのせいで、みんなの前で名指しで
盗ってないか聞かれ、俺が親のサイフからちょくちょく金を盗っていた事も言
われた。母親が担任に相談していたらしい。
結局犯人を探す時は全員目をつぶらせ、盗ったやつは手を上げろというやり方で
見つかったようだが、俺は犯人を知らされてない。
それから万引きや窃盗の話があるたびにクラスの奴が俺の名を連呼した。

高校まで東北にいたが担任なんて似たり寄ったりだった。東北人が陰湿だったんだと思う
911910:2011/11/05(土) 06:57:41.34 ID:820vlweC0
校長しぇんしぇいになってたorz
912名無しさん@12周年
>>646
いや今は男教師が酷いの多いよ。
自分が大人になって子供を持ち、中年男教師と同世代になったからだろうけど、
とても同世代の父親同士と思えない。
学校以外の世界をまるで知らないおめでたい人って印象しかない。