【ＴＰＰ参加】 カルフォルニア米は10kg342円の激安に　「国内のくたびれた制度を変革させる刺激になる」と元経産省の石川氏が賛成論★12

★TPP「将来の日本の『食いぶち』探す入口」きょうは賛成論

　 将来の日本経済の枠組みを決定するとみられるTPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加問題で、
「とくだね！」の前日(2011年10月27日)の放送では交渉参加反対の意見ばかりが展開されたので、
きょうは賛成論を取り上げた。

●「国内のくたびれた制度を変革」

スタジオ出演したのは元経産官僚の石川和男・政策研究大学院大学客員教授。
まず笠井信輔アナが前日のおさらいをした。
仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。
では工業製品が売れるかというと、円高のうえ、横浜で開かれた昨年のAPEC席上でオバマ大統領の発言を紹介した。

「この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大きな機会を見出している。
今後はどの国もアメリカへの輸出が繁栄の道だとは思うべきでない」

これらデメリットを踏まえて、石川は交渉参加賛成の理由を次のように語った。
「工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格面で外国産は強いし勝てっこない。
しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から、
TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
このメリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい」

なかなか変わらない古い制度をTPPの外圧を利用してぶっ壊すという賛成論と多少似ている。
斬新な考えだが、危ない綱渡りでもある。（以下略）

J-CAST　http://www.j-cast.com/tv/2011/10/28111483.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319961853/

　ｳｪｰﾊﾊﾊ　　∧＿∧
　 ∧＿∧　　<ヽ｀∀´>
　<ヽ｀∀´>　∧＿∧ つ　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　つ<ヽ｀∀´>　　　 　　|　i ＼　＼　丑くん涙をふきなさい
　と＿）＿）（　つ旦O　　　 .　. |　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 .　　　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

http://www.nicovideo.jp/watch/nm16027202

　　　　|ミ|　　ユラ
　　　|ミ|　 ユラ
　　　 ;:;:;:;;:　　　　　　 うしうしタイフーンφ ★　　は絶対に自殺する
　 ／　　丑　　ヽ
　|　　 朝鮮人　ヽ　　　　うしうしタイフーンφ ★　は惨めに自殺する
　/　,,,,;:::::::::::　　　　_ヽ
　|　　　＿　::::　'"-ゞ- |　　　うしうしタイフーンφ ★　は塗炭の苦痛にのたうちながら自殺する
　|. - '"ゞ'--ヽ:::::　　　 .|.
　.（∵∴ U( o o）∴∴ ）
　　ヾ.　　　　しγ.　　 |　　　　反日工作員売国奴極左テロリストである
　 |　γ-'ニニニヽ　　|
　　`、　　ヽニ二∪"/　　　　　朝鮮人遺伝子１００％の　　うしうしタイフーンφ ★　　　は
　　ミ＼　　ν　∪/
　'''ミ,,,,`ー-::、_　∪.'| 《《　　　　『　朝鮮推し　』　の世論工作に失敗してしまい、
:人''ミミ`ー''''∪,,;;彡ヘヽ
　'/　　`''''''ミミミミ彡彡".-'ヽ　　　　自分では良い事をやっているつもりでいたが、
　ｉ　　　　　　　＼　　 .　,,ｌ
|　　　ｉ...　　　　ｉ,,　　.. .ヽ.ｉ　　　　　　　 証拠隠滅を謀る雇用主の民主党により
　|　　　ゝ,　◎＾'';;,,　◎,,;; l,,|
　/　　　　|　　　　　;;　　 ..|　|　　　　　　 『友愛』によるトカゲの尻尾切りで
　|丿|　|　|　　　　;．;;　　　|/
　∪ソ∪　　　　;;;;　　　|/　　　　　　　　 絶対に　『自殺』　に追い込まれる
　|U　　　　　,,,;;iillｌi;;,　/
　U|　　　';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
　U　|　　　　|;,ゞ;:;ヾ..　|
　U　|　　....|''＼;;/;; /　　　　　　　　　　 うしうしタイフーンφ ★　　は絶対に自殺する
　（U　　　..|　..Uゝ
　U'';;,__ヽ　ヾ　U ..）　プラーン
　iiill;;;ii;i　''＾''ゝ＾ヽ_ヾ/
;;iii　血　llllii　　;;;ii;;;;ii;;　糞尿 i;;;ii

どうせホームレス増えるんだから、もうちょっと家賃が安くなるような政策たのむわ。

TPPの最大の問題点はサービス、金融分野
しかしマスコミはそれを報道せず
農業を悪役に仕立てて
矮小化しようと必死の工作中です

中野剛志の動画がすごいって言うので見たんですが以下の疑問点があります
どなたかバカな私にわかるように解説してください

・世界不況になると自国を守りだす、現にＥＵがそうですドイツはギリシャ助けるためにお金出したくないと言ってる

疑問：一般国民は感情論として他国の為にお金出したくないって言うんじゃないかな？
　　　実際は今回のギリシャ危機で莫大な支援をドイツはしてますよね
　　　ＥＵにギリシャが加盟してなかったら支援などしないと思うんですが

・ＩＴ発達で低賃金の高技能者がインド、中国で生まれアメリカの高技能者の雇用奪われた

疑問：外国人の雇用は禁止すべきだってこと？禁止したら会社や工場が海外に移転するのでは？
　　　経済グローバル化は同一労働同一賃金が世界レベルで進むってことだと思ってるんですが

・デフレは金融緩和、財政出動が基本

疑問：もう一度ゼロ金利政策しろってこと？長年の財政出動の結果が借金1000兆円だがもっとばらまくの？

・外圧がなければ日本は変わらないなんてみっともないことを言うな

疑問：みっともないけど事実では？（ヒント：既得権団体とそれを票田とする政治家）

食べて、美味しいなら買いたいね
10キロ350円

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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

06時台のNHKニュースでTPPに賛成する農業法人の社長さんが言ってたよ。
若くて農業をする気のある人は海外へ出ろって、たぶん社長さんのところで
雇ってもらえるよ。現地のサラリーで…

>>5
それをやった結果バブル崩壊しますたｗ
今はバブル期より住宅はずっと買えてるが、
代償はあまりに大きかったｗ

>>8
日本人はそれを美味しく調理する才能がある
それがある意味で恐ろしいところ

あれ？国産じゃなくてもよくね？なんてさぁ大変
一番怖いのは舌が慣れることだよね

内需拡大
国内自給率拡大とか　掲げてなかったか？

タックルいいじゃないか、スワップのことまで

人口増加でコメ不足になった時、自国を優先する外国が日本に優先して売ってくれるんかね
その時になってＴＰＰのせいで日本の農業壊滅してました☆じゃ困るんだよ
いくら安かろうが外国に命握らせたくないわ

安けりゃいいって問題じゃないだろ
海外の食い物なんて安全の基準が低すぎて怖いわ
と、アメリカ在住12のおれがいってみる

>>1
デメリットは分かりやすいがメリットの部分がさっぱり分かんねえ？？

カリフォルニアじゃないの？
ソース記事もそうなってるけど

牛丼一杯１００円になるなら賛成する

食料自給率低下言うけどエネルギー、肥料、飼料は今でもほぼ輸入ですよね
有事の際は手作業で田植えするのかな？

カリフォルニアの事故米か？
それでも輸送費で１０キロ３４２円にはならないと思うが？

遺伝子組み換え農薬漬けＢＳＥ牛丼１００円

>>8
その値段でかえるわけがない。

牛丼100円にするから、給料も30％な。

TPPが進めば無駄な規制がなくなり
官僚の権益を剥ぎ取れる

賛成派って
農業→「多分きっとなんとかなる」
それ以外→「現時点では多分きっと日本に厳しい条件にはならないであろう」
てな具合にかなり無責任。
誰も彼も微妙に責任逃れ出来る発言しかしていないのが極めて胡散臭い！

ttp://g.co/maps/khr2v

カリフォルニア州の航空写真の真ん中あたり、やたらカクカクしてる部分にズームしていくと
それが全部四角く区切られた畑だということがわかる。
何十キロも四角い畑が続く。真ん中には全長何百キロもある人口運河が流れてる。

朝になると、町から労働者がバスで運ばれてくる。畑で働いてるのは南米の移民ばかり。安い労働力。
バスは後ろにトイレ引っ張ってる。周辺は畑だけで何もない。

そりゃこれだけ大規模で、しかも安い労働力使ってたら安くもなるわな。

流通コストがどーんと乗ってくるから10kg342円は無理。
店頭に並ぶ辺りでは10kg1500円くらいになってる。

てかスーパーとかもこんなんで儲かるのか？
まぁ消費者がいいのならいいって話か？

農産品輸出してる国って自国の分は確保した上で売ってるだけだからね
日本は最悪米だけは自前で大丈夫なくらい作れれる様にしておかないと。
今でも関税高くないし　食料自給率が低くてこないだまで叩いてたのにな。

輸送時に農薬つかうんだろうな
その価格じゃ

カルフォルニア？カリフォルニア？

こいつ学べるニュースで経済学者のほとんどがTPP賛成しているとか大嘘ついたDQN

民主が国内のくたびれた制度を変革できるかどうか、甚だ疑問。

よし、カリフォルニア米を食う事にするわ。

賛成だよ、賛成。米１０キロ３５０円くらいなら最高。

デフレが加速するな

>>35
彼の国の望むとおりにならいくらでも頑張るだろ

旨いのか？　　　農薬もりもり　だろう？

キチガイ食材　　JA:武装化　を望む　

戦車を買え

一揆起こさんと　土ドジョウも目が覚めない！

なんの特集だったか忘れたけど
米ドキュメンタリー番組で遺伝子組み替え作物の特許を根拠に
畑にその特許を有する種が一粒でも見付かれば賠償命令が出されるって言ってた
たぶんTPPになったとたん日本には存在しない品種の種が　な　ぜ　か日本の畑で見つかり農家が大量訴訟されると思うよ

人口って１２年で１０億人増えてるんだよ
10/30に７０億人突破、あと３６年で１００億人！
どう考えても食糧危機は必ずくるよ
内需拡大、食糧自給率ＵＰの方向性は間違ってなかったはずなのに？

いざ食糧危機が起きたら日本や韓国みたいな国はアウト！！
超高騰した食糧を海外からの輸入に頼らなくてはならなくなる



どう考えたってＴＰＰ参加したらまずいでしょ

くたびれた制度を変革させるために
大出血をともなう治療をして
命を失うんですねわかります
今までの円高放置で出血に耐えられるような体力が
残ってる産業がどこにあるんだつーの

円安に誘導するのは簡単。お札を刷って国民ひとりひとりに100万円づつ配れば良い。
ちゃんと金額を決めて配布すればハイパーインフレにはならない。
1ドル120円になるまでこれを続ければ良い。

>>41
苦労して品種改良した大豆が、他所の畑から飛んできた花粉のせいで遺伝子混入、
特許侵害で訴えられて賠償金請求、なんて話も聴くね。
風やら虫・鳥などで媒介されて飛んでくる花粉は防ぎ用がないからなー
恐ろしい

>>国内のくたびれた制度を変革

TPP推進派の目的は結局そこだろ。農業も医療も非効率さに寄生して儲けてるやつが
いっぱいいるんだよ。
そこだけ見れば、TPPもいいかなとおもえるんだよねえ。そこだけならな。

意味不明、その制度を変えるのはお前ら政治家がやることであってTPPに参加することでやることじゃないわけだが。

死ねよ税金泥棒の糞政治家ども。

Tpp断ったら日本にまた地震起こると思うよ。
俺は関税が安くなったら商売できるから反対はしないけど。
賛成もしない。

変革ってか林業みたいに壊滅しちゃうだけだろ

農薬ＹＥＳ、セシウムＮＯ
どんだけおめでたいんだよと

フジテレビ　花王デモ　札幌
http://www.youtube.com/watch?v=UYnjeWpamrY

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。
http://since1970.exblog.jp/12228935/

↑なんで同じ推進派なのに言ってることが違うの？↓

ＴＰＰ：政府が問答集で説明へ
外国人労働者が大量流入するとの指摘には「一般にＦＴＡ（自由貿易協定）ではビジネスマンの
商談目的の短期滞在、技術者など専門家の移動などを規定している」と解説。
「単純労働者の流入が容易になる事態は考えられない」とした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111014k0000m010132000c.html
外務省、ＴＰＰの利点と懸念説明　民主の経済連携ＰＴで
外国人専門家や単純労働者が「国内に大量に流入する事態は考えられない」 と説明。
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY201110170545.html

>>8
米アマゾンでは6.8kgで20〜30ドルしてるぞ

>>48
一つ教えてくれ。
お前が扱ってる商品は何？

>>くたびれた制度を変革

問題点たっぷりの思いつきみたいな制度に変えられても迷惑だ。

>>46
でもそれだけならtppなんかやらんでも変革できるわな。
tppじゃ下手すりゃ変革する前に即死するよ。

>>8
今でさえ輸入品の農薬が問題にされてるのにバカは気楽でいいな

こうなったらアメリカから崩そうぜ
「日本はTPPに参加して、国内で誰も買わなくなっているフクシマ産の米や野菜をアメリカに売りさばくつもりだ！」
とか拡散させようぜ。

地産地消（笑）

アメリカは日本の内需を横取りするのが狙い
そもそも円高をほっといてＴＰＰやったって輸出は伸びないのはアホでも解るだろ
遺伝子組み換えや農薬だらけの野菜がどんどん入って日本の農家は壊滅状態
数年後、アメリカは兵糧攻めを外交カードに使ってくる
日本のとるべき道は？
内戦？土下座外交で完全にアメリカの奴隷になる？中国と組むの？
何れにしろ　日　本　終　了
将来の子供達が可哀相だし、戦争で死んでいった先輩達に申し訳ない気持ちだぽ

>>46
それは正論ではあるんだが、TPPのようなガイアツがないと、変わらないという見方にも説得力はあるんだよ。
敗戦しなきゃ農地改革できなかったみたいなもん。
俺は結論的にはTPP反対してるんだが、なかなか悩ましいな。

>>20
いくら牛丼が半額になっても、
おめぇさんの所得も半分になったら同じことだろうに。

アメリカって牛の口蹄疫って聞かないね
相当薬品使ってるの？

アメリカの貧困層ってこれでも買えないくらいまずしいのか？
それとも不当廉売？

食費が安くなっても、病気で１日入院だけで数百万円を請求されて
国民を守るはずの法律すらアメリカの都合の良いように変えさせられる

流石に342円にはならんだろうけど、500円くらいで買えるように
なるだろうな。

だから、10kg342円のそーすだせよ。そんな米売ってねーよ。鳥の餌かよ

>>61はアンカミスで、>>56へのレス。

１キロでしょ？

＞＞５７
馬鹿は早く死ぬの法則だし いいじゃねW
食わしとけば。

>>61
その農地改革の所為で零細農家ばっかりになっちまって競争力が落ちたんですがね。
大規模地主を残してりゃそのまま機械化してただろ。
今やっと耕作権貸借で大規模化がそれなりに進みコスト削減につなげてるが
農地改革が無ければ二十年早く機械化が進んでたよ。

アメリカ経済をボロボロにした制度を新制度として受け入れ日本経済もボロボロになるんですね。分かります

カリフォルニア米使った外食産業がさらに値下げになるかな

さすが丑スレ。　　価格が捏造

>>7
馬鹿すぎワロタ

円を刷る事が出来ないのはアメリカの意向です。
オバマはどんどんドルを刷ってドル安円高にしました。
日本が同じ事をするとアメリカに怒られてしまいます
そのお陰で日本は円高・デフレになりました。

それでもアメリカは景気回復とはいけず、今度は日本にＴＰＰ参加を強要して
日本の財産を搾取します

アメリカと民主党の思惑（日本潰し）が一致
民主党は次の選挙は諦めたって事
つまり政権残り２年で更にどれだけ日本を潰せるか
これからが本気の民主党ですよ、見物です

>>37
その代わり給料も1/10になるって事だぞ

TPPに参加している国がTPPに参加していない日本の製品を買ってくれると本気で考えているならばメルヘンですね。
TPPに参加する以外に日本の生き残るすべはないと悟る必要がある。

>食べて、美味しいなら買いたいね
>10キロ350円


外食産業ならライスが只で付けてくれたら（飯店除く）潤いそう
家計にやさしいカルフォルニア米

どこかの県のセシウム米を阻止する為にも

社民党がTPPに反対しない…( ´Д`)y━･~~

TPPに対する社民党の姿勢
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-21/2011102104_04_1.html

原発廃棄に対する社民党の姿勢
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111021t61003.htm

おい！コイツラ売国ぢゃねーか！

アメリカ人がスーパーでシャケの切り身塩焼き二切れで398円を
「5ドルはクレイジーだ」って言ってたよ。
アメリカじゃ半身か一匹買えるぞと。

賃金水準だけグローバルまで下げられて食い物だけ高級品じゃ
国民はたまんないよ。
店頭で10キロ1500切ったら今の日本の適正価格だよ。
日本の米が10キロ2000円ぐらいならTPP反対しても
いいけど4〜5000円ではね。
ちょっとは闘ってもらいましょう。

http://sunny-sapporo.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-4ca5.html

田牧米ゴールド（コシヒカリ） ：\4,409 vs.　新潟産コシヒカリ： 　\4,380
かがやき（コシヒカリ）　　 ：\3,656 vs.　茨城産コシヒカリ：　 \3,980
かがやき（コシヒカリ）　　 ：\3,656 vs.　北海道産ほしのゆめ：\3,250
国宝ローズ（中粒種改良米）：\1,864 vs.　比較対象となる中粒種無し

>>75
バカなのは自覚してますのでわかりやすく解説願います

回りの農家は家族もいるし家のローンもある
彼らを路頭に迷わすわけにはいかないのだ
国民はTTPは絶対に反対しなければならない

ビッグマック１個で米10Kg買えるのか？

復興対策の為政治空白作らないって言い訳して総選挙やらせないくせに
復興置いてけぼりでTPPとか推進してるし。
与党内でも反対派が多数いるし野田が決めても国会で反対されて
交渉参加はしたけど結局参加できませんってなったら
普天間に続いてオバマの顔汚しまくりだな。

やっす…そりゃ反対するわ、農家は

安かろう悪かろうと思わないやつはバカ、グールーポンでくるお客なんて福島産のフルコース出してるからね、正規価格払っていたただいてるお客様に悪いし

愛国で反対してんのと反米で反対してんのといるから始末が悪い

エシュロンを考えれば分かる
日本は名誉白人であって白人ではない
世界は所詮、アングロサクソンとユダヤが牛耳ってる

ＴＰＰ参加国の内、エシュロンで情報を握っている側はアメリカ・オーストラリア・ニュージーランド
日本は情報を盗まれる側（三沢基地で傍受されまくり）所詮日本の立ち位置なんてそんなもん

アメリカの経済が良ければ日本はいい子分だが、アメの経済が悪くなれば日本は標的になる
バブルの時のプラザ合意、アメ⇔韓国のＦＴＡを見れば分かるだろ？
テンパってる状態のアメリカ・オバマには一切関わるな
間違っても日本が有利な条件で…なんて絶対に絶対に有り得ないからｗ
しかも民主党…民主党なら不利な条件も喜んで飲むんだから
もうね、農業とかそれ以前の問題なんだって

日本の景気を良くしたい、輸出を伸ばしたいと思うならアメリカと同じ方法で円安に
もって行けばいいだけ。ＴＰＰより数倍の効果がある。ＴＰＰ推進者はこの理論だけで論破できるよ


【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318526463/

マスコミも外資にやられる危険無いの？
なんで、マスコミはこんなに賛成ばっかりなんだ？

>>71
農地改革に得失があったって話ならそのとおりなんだろうけど、
自作農を多数つくり、それが人権意識の向上と社会の安定と内需をもたらした、っていう
評価もあるでしょ。
あのときには必要な改革だったとおもうよ。それが今の時代にあわなくなってきてるという考えは
理解できるけど。

>>79
農薬かセシウムかだな

歴史が証明しているよ。
明治の開国も戦後もアメリカの外圧の結果。
戦後もニクソンショックや日米自動車摩擦、通信の自由化
オレンジ、牛肉の自由化。
全てアメリカの外圧。

でもその結果はどうかな。
日本は結果的に克服して強い体力をもって成長の糧にしてきた。
ＴＰＰも同じ。日本はショック療法で新たな成長の時代に入るよ。
もっと自信を持とうよ。日本人！
このままでは失われた20年間がさらに伸びるだけ。
チャンス到来と前向きに考えよう！

よくわかんねーんだけど向こうでは10kg342円で売られてんの？
そこからして眉唾なんだが

タンカーが太陽光発電いっせんまんこ〜で動くんか？

>>28
あっちって畑で米つくれるの？

>>83
まず、何を質問したいのか分からん。
質問しながら自分の意見を挟むな。

卸値と一般販売価格は違うだろw 国産だって卸値じゃ何千円もしないよ
とりあえず臭い書き込みがあるようなので除菌(笑)して置きますね♪

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ／,_ｭ_＞､　　　　　＼
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.　　　ヽ. 　 ヽ　　 　 　 　 ヽ`|　　　　　　l 　 _　　 　 　 　 ｋ/
.　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　　　　l｣　　　, 　　 ｀　　　　ヽ　　　l-ﾞ
　 　 　 　 ヽ.　 ', 　 　 /￣〉　ﾍ　　'　､ー――一ァ　　　/　　　　　　ちょっと、そこのキムチくちゃくちゃ噛んでる君、君だよ、君！
　　　　　 　 ', 　 '、, べ、 ｌ　　 ヽ　　　ヽニニニｼ　　　/　　　　　　　外国人登録証見せてくれる？
　　　　　　　 ﾞ,　／　 _　ヽ!　　　 lヽ　　　-―-　　　／l
.　　　　 　 　 У_. イ　ヽ　 〉　　_,|　｀　､ 　 　 　 ／　 l_
　　　　 　 　 ﾉ ´_,.　‐ ヽヽ/;　 / ヽ　　　 ;￣￣　　 ,.イ l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 ヽ | Lノ　　 ＼_　 ヽ　 _,.ィ´　　　L_
　　　　　　　 |　　 `´〉　 /　 ! l　　　 　 ﾌー／　　　　　/　｀〈_｀ ' ‐ ､
　　　　　 　 _｣　　　 ゝ,l_|　　l　ヽ 　 　 /￣￣ﾍ　　　 /　　　　｀ ' - ､｀tｫ､,_

15年西海岸に住んでるが、10kg342円の米なんか、食ったことも見たこともないわ。
どこの話だ。それともなにか、日本へはダンピングするってのか。

>>77
なんねーよw

>>81
…それ殆ど調理した人の手間賃だろ。
切り身自体はその半値近くで買えるし、仕入れ価格はさらに安いでしょ。

カルフォルニア米とはいうものの
あの値段で入ってきたら太刀打ちできないが
カルフォルニア産コシヒカリはまあまあいいお値段じゃなかったっけ？

ＴＰＰなんて　やってる余裕ないぞ！
今朝のオ−ストラリアじゃ、75円32銭の新高値更新中！
アメリカの　術中にはまっているナ。
ＴＰＰも　同じだゾ！アメリカの、国力増強のための施策だぞ！
そんなあのに乗ってる　馬鹿がまだ2チャンにはいるんだな！
ほんの一部だが。ＩＱの低い馬鹿な奴が。

日本の農畜産物を諸外国の富裕層に売ることはできないの？

ただ、おそろしく不味いよこれ
アメリカで5ドルくらいで売ってる米は本気で不味い
こんなもんはどうせ売れないんだからTPPの是非の中ではどうでもいい話
こんな事を議論の対象としてる時点でオワッテルと言える

ロシアやダメリカが日本を包囲したら日本はお終いです。

有事になり、もしダメリカが裏切って日本を敵にしたら、
日本を包囲して封鎖するだけで弱体化、
1年後ぐらいに攻め入っても楽勝じゃないのかｗ

TPPで国内農家が死ぬって事は有事に勝ち目が全く無くなる事を意味する。

>>85
しょうがないな、俺が回答してやる

>>7
>疑問：一般国民は感情論として他国の為にお金出したくないって言うんじゃないかな？
何が疑問なのか分からない

>疑問：外国人の雇用は禁止すべきだってこと？禁止したら会社や工場が海外に移転するのでは？
雇用移転は労賃が原因で、究極的に円高が原因。雇用の禁止が原因じゃない。

>疑問：もう一度ゼロ金利政策しろってこと？長年の財政出動の結果が借金1000兆円だがもっとばらまくの？
財政赤字が拡大して日本円に対する信任が揺らげば円安になるから、あながち間違いでもない。

>疑問：みっともないけど事実では？（ヒント：既得権団体とそれを票田とする政治家）
そういって戦わないと事実になる。っつーか疑問じゃねえだろこれwww

>>94
日本の変革にガイアツが必要という一般論は同意なんだが、
その先までは、具体論がないと同意できないんだよなあ。

カリフォルニア米って何でもかんでも一緒くたに話されてるけど
おいしいものとまずいものとはピンキリだよ。
大昔の国宝ローズとか中国の人達が作ってるような米は超まずかった。
だけど田牧さん達がお米作るようになって、カリフォルニア米でも
本当においしいお米がアメリカでも簡単に買えるようになった。
そういったおいしいお米は日本のブランド米ほどじゃないけど
それなりに高いよ。安いけど超まずいお米は入ってきても殆どの
日本人は見向きもしないと思う。日本のお米と競争する事に
なるのは、カリフォルニアの一部のおいしいけど高めの米で、
生産量がだいぶ増えたといっても、そこまで多く無いよ。

カリフォルニア米の値段　
http://shop.mitsuwa.com/goods/detail.php?pid=1177

15 lb ＝ 6.804 kg

タイみたいに屋台で食うようにすれば良くね？
自炊禁止すれば良いよ

>>111
それは、超高級ブランド米だｗ

>>97
水田で作ってる
カルローズは美味い物もある
安全かは知らん
日本の政府や知事のように自称安全宣言はするだろ
お前ら自主検査の準備しとけ
差額で検査機器買え

人間が食える食用のトウモロコシ（スイートコーン）と家畜のエサにしかならないデントコーンを混同して作付面積を比較してる人は
コノスレにいないよね？

こんな米入ってきてもうちは買わないと思うけど
（価格より味とか安全性を重視するから）
飛びつく層もやっぱりいるんだろうなあ
トライアルなんかで生鮮食品購入するように

>>113
そのレベルで高級とかいうほどアメリカ人は貧乏じゃないぞ。

>>82
なんで1＄＝90円で計算するのか？

>>105

原発事故で日本ブランドは終了してる、海外の裕福層は放射能は脳みそを溶かすということをちゃんと知ってるからまったく売れないよ

10キロ342円とか明らかなデマを拡散すんな

なかなか滅びない日本を滅ぼすためにTPPを使うのか
さすが民主党は日本を潰すことしか考えてないな
誰だよこんな糞に選挙で入れた奴は、俺は入れてないぞ

加工米として入ってくるカリフォルニア米は、
良い物なら、東京で売ってる混ぜ物多いコシヒカリよりは旨い。
悪いものはゴミが混ざってたりしてｗあまり良くなかった。

オースト米も結構美味しかった。
安い値段で入ってきたら、貧困層は安い米買うよ。

>>1
>778％の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円

3000÷（1+7.78）=342
そして流通の経費など含めて日本では4000円以上で販売されてるから
もし関税撤廃されたら10キロ1500円ってとこかなあ。

うちは近所の農家から直で買ってるから10キロ2000円くらいだけどね。
これからは農家も会社経営じゃなきゃ無理かもなあ、農協に頼ってちゃ。

>>97
陸稲でググれ。

アメリカではカリフォルニア米は１０キロいくらで売られているんだ？
アメリカの貧困層の主食はカリフォルニア米なのか？

>>113
これは普通にスーパーで売ってるだろ。
お前のいう普通のコメって何だよ？品種出せよ。

>>114
米アンマリ好きじゃないから食べないかも。

競争にさらされないから改革されないんだよ。

>>117
意味が違う。おまえ日本人か？

わしゃ、うろんがええよ

著名な推進派を何人か友愛しないと、
市井の怒りが理解できないんじゃないの？
自由化という名でアメリカの劣化制度押しつけるな！

>>125
ジャンクフードだろうな

向こうのデブが米食ってるの見たこと無い

んで末端価格はいくらになるんだよ？
重さ１０ｋｇで場所も取る米が、仕入れ値+200円とかで販売出来る訳ないよな？
　

まぁ今日の朝食はパンなんですけどね

値段だけじゃなく米自体見て買うのでどんな米がきてもうまい米を買うまでです。
ブレンド米は不味い

農産物を作るのと
料理を作るのは近いものがあります。

今の価格で計算して３００円がどうのって言ってるけど、
関税撤廃してから、輸出元が値上げすればここまで下がらない。
でも１０００円にしたところで激安だからね。
超々円高な今、５％前後の関税が無くなったところで、
日本の工業製品なんて売れないし。 現地生産じゃ関税関係ないし。
誰でも解る問題だけでも、得する要素がないんだけど？

>>118
去年あたり書いたんだろ。オレが書いたんじゃないんでシラネ

10年くらい前にダイエーで有機カリフォルにア米買った事あるわ
5キロで1700円位で殆ど国産米と変わらない値段だったな
味も悪くなかったけど　いつのまにか店頭で見かけなくなった

>>92
まるで小作農には人権がなかったかのような言いようだな。
今のサラリーマンに人権が無いかね？
束縛はそれなりにあるだろうが、人権がないなんて事はないはずだな。

だいたい小作農の人権向上なら小作農組合を作って集団化させ地主と小作料交渉させれば良いだけであって
農地改革が人権向上に直接貢献したとは思えないね。

だいたい昔の地主もな、小作の面倒がちゃんとみれないと小作も離れていったんだよ。
小作はどこの地主の下で働いてもいいわけだからな。

モンサントの下請の住友化学社員による種まきが日本中で起こるな
数年後、住友化学から農家に訴状が届く

TPPは不平等条約
日本は不公平な競争を強いられる
いったい、後世にどれだけ大きなつけを残すのだろう

みんなピカ米怖いからな
カリフォルニア米が浸透するチャンスなのは確か

上島竜兵（ダチョウ倶楽部）
フットボールアワーの岩尾を見つけたら
追い込みかけましょう　そっくりさんです

家人や自分の仕事の都合で長年アメリカと日本行ったり来たりだった
ウチ的には113の米がアメリカにいる時に普通に食べるお米。
初めて田牧米を食べた時はやっとアメリカでも美味しいご飯が！と
感動したよ。

アメリカの植民地政策

分かったから、その、１０キロ、３４２円で米はどこで売ってるなんというコメだ？？？？


　　　　　　　　　　　　ウソつくの止めろ

>>125
どんだけamazon探しても
そんな安いコメなんて見つからない

>>129
はやく格安で売ってる店教えろよバカ

コンビニ弁当３００円切るな
ＴＰＰはよ

やつらの本当の狙いは
年金基金が運用してる
116兆円だからなここに
入り込んで全部強奪してく
つもりだよ
食文化というのはなかなか侵略出来ない舌は急には変えられないからね

>>138
その値段だとキロあたり39円以下って感じか・・・・

じっさいに342円で売るわけないだろｗ　国産よりちょっと安いくらいだよ
もちろん差額はしっかりと業者が抜きます

何故、物価が安くなるというだけで賛成してる奴ばかりいるんだ？

牛丼200円切る時代が来るのか

>>123
逆にカリフォルニア米は、流通経費ゼロにはならない訳だしね
ネットで直売でもされたら結局のところ困るのは小売なのさ

日本でアメリカ産の米が安く買えるのはわかったけど、日本の米のアメリカでの関税率ってどれくらい？

放射能汚染されてないならば、どんどん買うぞ。

スレタイの5倍にしたって、買うやつは出てくると思うぜ。
つーか、むしろタイ米のクオリティ上がってきているから、少し安いラインに乗せてきたら俺でも買うわ。

安ければタイ米でも良いと言う人多いのかな？

米の関税1キロ402円なのに、どこで10キロ3000円のカルフォルニア米売ってるんだ？
しかも、そこから流通コストさえ無視して小売価格から778％除いて342円とかあほすぎ

>>149
牛丼１５０円やで

十年後、超絶円安になって阿鼻叫喚ショーになるわけですね

分かります

>>81
北海道の魚市場とか来て見ろよ
シャケ一匹200円だよ　この時期は
ただし川に遡上する前のを沖捕りしたものだけどね
それとアメリカ人はほとんどシャケは食べないよ
ほとんどドッグフ−ドにしてるよ

>>105
今は放射性物質汚染を懸念されてるからな。
西日本産でも外国人から見たら同じ日本産だよ。
日本で出荷される農作物が安全である事をしっかり証明する必要があるだろう。

安全アピールは証明の後でないと不信感の方が強まるね。
今の政府は安全の証明もそこそこに安全アピールをしてるから糞ったれなんだけど。

やらせてみれば民主党にｗ
ｔｐｐ参加してみればｗｗ　　アメリカ大陸先住民の末路をたどる日本人

＞それともう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
＞このメリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい

なんでいいところを無理やり見つけないといけないの？
くたびれた制度を変革したいなら個別にやれよ

胃の調子が悪いからって
じゃあいちかばちか血液全部入れ変えましょうってなるのか？
馬鹿じゃないの？

たしかコメ農家は補助金もらってるよな
補助金なかった場合の価格と比べるべきでないの？

なにも関係ない奴はのんきなもんだな

>>159 タイ米も品種改良されてるから昔あった米不足の頃よりだいぶ日本米に似た品種あるよ。 モチモチした食感の。

>>8
そんなの原価に決まってるだろ

輸送費や買い付け業者の分足したら今と大してかわらなくなる

てか、自給自足しろ

暇なニートとかナマポにじゃがいもでも育てさせるべき

>>169
子供の頃、タイ米食って、パサパサしてまずかった記憶が残ってるがあれから改善されたのか。

飼料かよ

タイ米は日本の炊飯器でたくからダメなんだよ。あれは煮るの。
パラパラして炒飯とかの炒めご飯には最適。

さすが鬼女さまだ

171 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 17:32:46.22 ID:+qOwxbu50 [2/2]
2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ

TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。

以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

アメリカのカリフォルニア米販売HP
http://shop.mitsuwa.com/goods/detail.php?pid=1177

これで商売してないが
自分家で米つくってる俺は勝ち組？

ＴＰＰ賛成派は、低知能者ばかり！
こいつ等、ＴＰＰの弊害、何回教えても解らない！
抹殺するしかないよな！

米ぐらいら国産食うよ、高くても

タイ米は1点だったのが4点になったレベル、モッチリねっとりシャッキリ感は日本米でしかだせないんだよね、外国米とはそもそも水がちがうんだから当たり前なんだけどね

米の流通コストは小売価格の3割から5割程度、342円とか原価割れしてるだろ

>>175
蛆TVが捏造してまで推進する時点で
日本人にとって害のあるカテゴリーだと推察できるなｗ

>>29
日本のぼったくり流通を通さなければいいんだろ。
コストコとかアマゾンが売れば安くなるわけだ。
無駄に高い日本の米を買わなくて済む。
というよりやたら汚染米が流通していて怖くて買えんよ。
　　

早くTPP通してくれ。

>>175
赤くしとこう

>>172
インディカ種の米ふつーに炊いたらまずいに決まってるだろうに何言ってるんだか

>>175
その元ネタは鬼女じゃなくてオレだ

>>177
思考停止しちゃってるもの。
テレビがあまり騒いでないから問題ないでしょ？
程度の考え。無関係だと思ったら大間違いで、農家だけの問題とか
米が安くなるとか、それ以前に怖いのが、非関税障壁の問題による国家主権の崩壊なのに。

>>180
そもそも重さ１０ｋｇで大きさが中型犬くらいの物を
アメリカから輸送する時のコストは如何ほどなんだろうか？

>>184
まぁすべては米不足騒動で上手い炊き方知らない人がこぞって食べたからなぁ。
俺はタイ米も好きだけどね。サフランライスにすれば香りも気にならんし。

>>175みたいなあほな説ならＴＰＰ参加で何にも困らんなｗ

なーにこっちには放射能米がある
食品の放射性物質の規制をゆるめて相手国にもこれを強要
福島を放射性廃棄物の集積地と巨大な農場の一大拠点に改造して
どんどんアメリカに輸出してやればいいんだよ

いまだにTPPは自由貿易で食料品が安く買えると思ってる奴ｗ
現状でも制限内なら無税で買えるよ

>>185
GJ！！！

10kg342円（4$くらい？）の米なんて、一体、どんな米だい？人間は喰えないよ。
無茶苦茶言って、恐怖を煽るなよ。
アメリカでも、カリフォルニア産の美味しいMidium-grain white rice、買うと高いよ。
1kgで5$くらいはするよ。

吉野家かどっかで牛丼150円くらいがデフォになったら
よそもみんなもうけ度外視で対抗せざるを得ない。
弁当屋とかファミレスのランチメニューも付き合う形で安くなって
つけは人件費に回されていく。　
客としては特するけどデフレ終わらんわ。
まあ農業の話しだけだったらこの程度の心配だけでいいんだけどな

>>172
パサパサよりも臭いがダメだったな
臭かった

>>81
そういう法螺吹き雨公に騙されんなよｗ
確かに日本の値段は高いが、総じて魚は安い。
シーフードの豊富な西海岸でも、5ドルでサーモン丸々なんて買えない。

アメリカにしかメリット無い事をして 日本は犬として衰退するんだねｗｗｗ

参加して後悔して国民にツケ回す

笑える

安くならないならJAがなんで反対しているのかわからんがｗ

まぁ、じゃぁバンバン可決というこでいいじゃないか。
TPPに日本の農業はなんら問題なし。

おれは汚染米食わないでいいだけでも大助かり。

インディカ種はパスタの様に茹でてお湯を捨てる

元々、外食産業ってなんらかの低価格米を使ってるから
お値段は据え置きのまま、コシヒカリ使用! の宣伝文句が踊る様になる訳だw

>>125
日本人向けスーパーで10ドル前後
キロ表記ではないから10キロよりは少なかったと思う

ちなみに日本人が食べるような上手い米（水田）はあんまり作ってないはず
米国内の日本人とか日本料理店でほとんど消費される
まあ、輸出するなら新たに作るのかもしれんが

金パツ青い瞳で英語話しながらコメ作るのってなんか想像できないｗ

なんかジャガイモとかコーンばっか作ってるイメージが強いから

元経産相でも、こういう馬鹿がいるんだよな！
経産相をドロップした奴は、みんなアンチになるはずだが、
こういう染まりきった馬鹿もいるんだな！

ＴＰＰやっても効果ないぞ！日本はもはや貿易立国じゃない！
10年度の貿易収支の黒字、輸出によるもの6兆円弱、貿易外収支の黒字１２兆円強。
最早1/3しかないんだぞ。　こんなものの為に、日本国を売るなよ。

野田とチビ、11/12は仮病使って欠席しろよ。

変革をジャマしてるのは
経産省を筆頭にした既得権者だろう

香川県のうどんの激安店とその辺の料理店のうどんの価格を比較してみよう
香川県と日本の交易が自由化されれば安いうどんがたべられることが分かる

>>81
これ食えば？


【22年産】お米 が安いっ！業務用だからできる激安価格！
国産米が10kgでなんとっ1,980円！！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpha/11-nhs-gm-10-2.html

【23年産】お米 が安いっ！業務用だからできる激安価格！
国産米が10kgでなんとっ2,410円！！
http://item.rakuten.co.jp/alpha/10020984/

汚染米とか嘆いてる奴がいるようだが、
俺は、九州に親戚の農家居るから、そこから米、貰ってる。
汚染米とか食うことはないなw

日本の米は中抜きが凄いよな。 農協に売る時10キロ1500円以下で末端価格は3000円とか。 抜き過ぎなんだよ。

>>195
タイ米はカレーをかけてこそ美味しく食べられる。
味付け無しじゃ日本人の口には合わんな。

ならなかったらこいつら処刑しろ

10年もすれば国内の食料自給率が激減
そして食い物売ってくれる海外の言いなりになるんだろうな

取り敢えず、丑スレのデータは疑え

地産地消でエコロジーはどこ行ったんだ？

ばーか流通コスト考えたら３５０円なんかねえよ
最低でも１５００円な

３５０円で食いたけりゃ自分で１０万トン輸入して自分で家まで担いで運んで
自分で精米して食べやがれ、それでも極悪まずいと思うぞ３５０円じゃｗ

そんなに安い米が良いならコメだけ関税なくせばいいだろ。
何故０かマイナスしか選べないんだw

>>198

農民が全員無職になったらなったで
社会保障費用が別途かかって
税収もなくなるから悲惨になるだろ
2兆円のために10兆円の打撃を受ける可能性は十分にある

逆に言うと今まで国内農家はボロ儲けだったってこと？

アメリカの小売価格は10キロ1000円ぐらい。ただし日本人好みの短粒米じゃない。
短粒米はアメリカの生産量のごく一部に過ぎず値段は高く、アメリカのスーパー
でも10キロ2000円ぐらい。
関税がなくなっても、短粒米を日本へ輸出すれば、輸送コストがかかり、
日本での小売価格は10キロ3000円近くなる。
ところでスレタイの10キロ350円はアメリカの小売価格でもありえない。
生産者米価なのか、それともクズ米か？

オレらが反対反対言ってどうにかなるのか？　
諦めたくはないけどさ。

月々、家賃光熱水通信費12万円、食費5千円。
食品業界終わったな。

「敵はすべての既得権を守りたい勢力。」

>>216

ボロ儲けだったら専業農家ばっかになってる
補助があって兼業でしかも才能がなけらば存続出来ないレベル

>>216
儲けてるのは、業者化したような農家だけで
一般の農家は、ほとんど儲けとかないだろ。
仮にぼろ儲けしてたら東北の被災も今頃、もっと回復してるはずだよな？
若者も農業すれば安定だったといえるわけだが、そうではなく、
若者は、農業を破棄している。

TPPに加盟すればパチンコ台その物が海外で既に違法指定を受けている

↑これについて詳しいやついるか？もしパチンコ潰れるなら大歓迎でTPP賛成なんだけど

>>216 農協と米問屋が儲けるだけじゃね？ 農家は農協に卸さずにネット販売しようとすると今後一切の付き合い止めるぞ！とか圧力かけたりしてくるとかドキュメンタリー番組で見たことある。

>>216
品種も生産環境も全然違うから単純に比較できないよ。
飼料用の品種なら同じように作っても倍近く穫れるけど、とっても不味い。
日本のと同じような米はアメリカで作ってもそれなりの値段になるそうだ。

>>218
無力だよね
自分は民主党も選んでないし
野田さんに至っては国民に選ぶ機会もなかったのに

したら、電力にも参入してもらうかな

定価10kg350円なら、激安店では100円だなｗ

>>220
小泉郵政改革みたいなノリだな

>>216
ボロ儲けだったら後継者不足なんか起きない

ＴＰＰはアメリカの陰謀！何時もの手法さ！
世界はアメリカの為に有る、って言う輩ばかりだからな！
野田はいい加減に目をさませ！
覚まさなかったら、誰か、ヒットマン送り込んでくれwwww

>>218
気持ちはわかるが、ベトナム戦争でも一枚の写真から世論が変わった。俺は最後まで諦めない

TPP反対派はどうせ中野うんたらのお説教を聞いて感化されちゃったんだろ？
テレビに扇動される大衆と何も変わらないよ君達
少しは自分でものを調べ理解してから発言した方がいい
TPPで日本は終わるとか大きな声で言うのは止めてくれ。聞いていて恥ずかしい

TPPの外圧で制度改革って言うけど、
官僚とか政治家がTPP進めようとしてるじゃん。
自分らでは制度改革できませんてか？
無能過ぎだろ。

┌────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　大飢饉が到来する兆しが現れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　それは頻繁に向きを変え世界中に広がっていく　　　　　　　　　　  │
│　それは大規模にして永きにわたるゆえ　もぎ取ることになるだろう │
│　木から根を　そして乳房から子どもを　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『予言集』 １章67節　　　　　　   │
└────────────────────────────┘

なんかマジで破滅の道を突き進んでるな

米が安く買えないことが分かったら今度は
安く買えないなら米農家は大丈夫だからTPPを推進しようって言い出すなアホが

>>216
生活保護受けてるのと同じ

>>217
明らかに生産者米価だろw
販売価格で350円じゃ、アメリカの農民様がイジメられ過ぎだ(笑)

ＴＰＰバカに欠けているのは、安全保障の観点なんだよな。
異常気象で食糧不足が起こり輸入が滞ったら？
戦争などの政治的要因で食糧輸入が滞ったら？
経済的な理由（外貨の不足等）により、食糧が輸入できなくなったら？
食糧自給率40％（カロリーベース）ってのは、輸入がとまっても国民を
餓死させないための最低限の線だと思う。

>>217
経産省の役人は飼料用米や加工用米と主食用米の区別がつかないようだね。
確かにどちらも米には違いないが、これでも腹は膨れるからと糊を食べるようなものだ。

>>233
というと？メリット教えて。

>>217
たぶん、100トン、1000トン単位で海運した場合の価格かと
脱穀はどうかわからんが精米、袋詰めは日本もちで

裕福層は逆に農業をやりはじめてるよ
確実に大飢饉がくることを見据えた行動だろう
TPP に参加しても自分達の手で食料をつくるということが、自立なのだということを忘れるべきではないだろうね

>>240
日本は原油の輸入が絶たれれば即死亡する国だよ。
食料の輸入さえままならない状況になる前にとっくに終わってるだろうね。

>>226
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/print.html

ここのPDF印刷して近所の掲示板とかに貼り付けて周知するとかどうか？
文字だけのより絵が入ったり、でっかい文字で書いてるほうが良いと思う。

>>233
そういうのは、ＴＰＰに賛成するに足るだけの根拠を示してから言えよ、バーカwww
今のところ、ＴＰＰのメリットと言われているのは、ＧＤＰが年間で2700億円増えるってことだけだろ？
デメリットはたくさん指摘されているのに。
おら、とっととＴＰＰのメリットを挙げてみろよw

食品が安くなったら派遣社員とかフリーターとか助かるな

















吉野家の牛丼も100円で提供できるだろう

>>216
アメリカの農業支えてるのは不法入国した農奴だよ。

┌─────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　飢え死にを画策する国から 　　　　　　   │
│　救援の餌が配られる 　　　　　　　　　　  │
│　下劣で貪欲な海の眼は 　　　　　　　　   │
│　石油と小麦の交換を条件とするだろう  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　 　『予言集』 ４章15節　  │
└─────────────────┘

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

カリフォルニアの高い米が美味しいのは炊きたてだけ。
冷めて時間が経つごとにまずくなる。

農家がボロ儲けじゃないことはわかったけど
すでに後継者がいなくらいの状況ならTPP参加しなくても
廃れるわけだから国はTPP参加して他の産業を伸ばすって考えなのかな。

>>230
年４兆円もつぎ込んで後継者もいないんじゃどうするんだよｗ
何も考えてないでＴＰＰ反対とかｗ　どうして食料保全になるんだよｗ

>>237
関税自主権を放棄なんて事は認められんからな。
明治政府が命懸けで取り返した国家主権を放棄できるかってんだ。

>>234
中野剛志も言ってたけど外圧じゃないんだよね
完全な内圧
もう完全に頭逝っちまってるよ
アホTVを長年垂れ流しすぎた

海外の米なんて日本人はあんま買わないだろうから
結局安い外食産業と加工品にしか使われない。
そして消費者は外国の米だと知らないまま食わされるのか。

輸入物が悪いとは言わないが、ちょっと前にマレーシア産のクッキーに
生きた虫みたになのが巣くってたのにはびびったな。
中国産の甘栗にもイモ虫みたいなの入ってるの気づかずにかんでクチュって
言ったときは気持ち悪くて最悪だった。
そういう加工品や菓子が日本のスーパーに普通にならぶようになるのは怖い。

>>247
よくわかんないけど、今まで個人輸入しか術が無かった医薬品などが国内で手に入るようになるとか
安くて放射能フリーの牛肉が食べられるようになるとか

安けりゃいいってもんじゃねーだろ

TPPは必要だけど農業も守らないといけない
お互い歩み寄って守る所と保護するものや、妥協点を見いだし協調できないものかな
お互い自分らの目先しか見てない
TPPで日本経済を守れば、高くても日本の米を皆が買うような社会も目指せる

しかしどうせ経済連は、低所得の賃金を海外の易い米や食品で生活できるんならと、安い輸入食品でしか生活できないぐらいに水準に下げて、そいつらを率先して雇い、貧乏人を増やし結果日本では工業製品等を売れなくし、低所得層や自分の首を絞めるのがオチ
で、結局海外へ逃げ、製品の質を下げ、韓国製品に質の面でも抜かされる

未来が面白いほど読める

読めない経済連バカじゃねーのw
農業のことも他人事じゃなく同時に考えて進めていかないと、ただのバカの集まりだな

カリフォルニア米食べたい奴いるの？
私はいらない

>>233
だったら日本が不利にならない保証でもあるのかね？
日本に何のメリットがあるんだ？

変なレッテル貼ってる賛成派のほうが恥ずかしいだろw

石油止まっても失業者と農家で手作業で農作業すれば餓死しない
農業潰して食料止められたら農地回復する前に餓死するわな

>>245
だからこそ海底資源開発や石油を生成する藻の開発が望まれる。
誰が反対しているみたいで予算がつかないようだけど。

どう変革するんだよ
農家が潰れてナマポが増えるだけじゃないの

>>254
兼業潰して専業大規模化するしかないんだけど
今は個別所得保障とか真逆の政策取ってるからな

┌───────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　誰ひとり望まぬ不気味な鳥の音が聞こえる   │
│　幾重にも並んだ砲台の上空に　　　　　　　　  │
│　小麦の価値は吊り上げられ　　　　　　　　　   │
│　人間が人間を食べる時代がやってくる　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　『予言集』 ２章75節　　│
└───────────────────┘

>>258
海外の医薬品が安く手に入るかもしれないけど、リスクがついてまわるぜ。
厚労省が認可しないから使えない薬もあるけど、それによって危険な薬剤から守られてる側面を忘れちゃいかんよ。
自由化ってことは、薬害が発生しても自己責任ってことだ。

安くて放射能フリーの牛肉かもしれないけど、ＢＳＥや遺伝子組み換えもフリーだぜ。
食の安全に関して、日本人が自らの手で決定をすることができなくなるってこと。

そもそも「内需拡大」も
昔、輸出ばかりして貿易黒字を拡大させた日本に
「アメリカが突きつけた要求」だという事を忘れてもらっては困る

米の物流コストって人件費込みでどの位？
342円ってありえるん？

＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないか

輸出先を見つけるために内需をアメリカに差し出す必要はないだろ。

給料が変わらない公務員は大賛成ですねｗ

TPP参加→移民大量→グローバルになる→台作ってるやつ違法→日本にパチンコあるのおかしい→潰される
てな感じにならんの？アメリカがいちゃもんつけてくれればいいのに

>>261
ハワイで食べた人が「美味しかった」って言ってた。
>>263
原油が絶たれて最初に死亡すんのは物流。
人とモノが動かせなくなるのさ。

コメが安いの高いのぐずぐず言うな！

１か月喰ってもいいとこ１か月１０ｋｇ。せいぜい２０００円しか違わない！

其れよりも、二−トのＴＰＰ賛成者、働けよ！働けば、1か月何百ｋｇとコメが買えるぞ！

経団連のバカども、輸出で喰ってるような面するな！
最早、日本は貿易外収支で喰ってるんだぞ！
10年度の貿易外黒字が12兆円。それに対して者の輸出で出た黒字は６兆円弱！
米倉１/3しか無いんだぞ！テメ-、ブルドックみたいな面しやがって！

>>258
>>安くて放射能フリーの牛肉が食べられるようになるとか

アメリカはＢＳＥ感染牛肉を売りたくて、日本に基準緩和を求めてたほどなんだが。

てか農協解体したらTPPいらんよな、全ての価格吊り上げてるの農協だし。

すでに日本の農業でも、
外国人研修生の名の元に実質奴隷使わないと
立ち行かない状態になってるのは事実。

TPPで人材流動化が加速すれば
さらにその勢いは停まらなくなる。

低教育単純労働者＝奴隷をいかに確保するか
それが国の未来を左右する時代だよ。

所得保障3兆円ばらまくｗ
馬鹿ですねーｗ

加工するなら食うでしょ？
そのまま炊いて食べることはないかもしれないが。

カリフォルニア米なんて
福島の米よりセシウム濃度高いわ
安くても買うかよ

普天間とかと同じ。

でもほんとに自由な貿易なら、土地を多く持ってる方が有利に決まってるよな。
国土の大きさでハンデつけてくれてもいいだろ。

>>258
医薬品が安く手に入るデメリットとして
医療費は格段に上がる可能性があるけどね。
アメリカのように。

食べ物安くなるのはいいな

10kg350円のコメが輸入されても消費者が買わなければそれまでだろ
それで消費者が逃げて立ち行かないというのなら変わるべきなのは農業のほうだな

今後もみんなは日本の米しか
食べないということでおk？

まずアメリカ事態が貧民層にまともに食料が与えられていない
この状態で食料輸出なんてしたら
どうなるか？
日本は食料を輸出したほうがいい、
半分も食べずに腐らすという罰当たり国家なんだからね

まずくて食えたものじゃない海外米ってのは昔の話だっての。
今でもジャポニカ米をカリフォルニアで生産しているし、日本に輸出できることになれば
品種をジャポニカ米に変更してくる農家もたくさん出るだろ。
日本人の消費者も、なんだかんだ言って、たいして味が変わらなくて安い米が並んでいれば
買うに決まっているよ。
より危険な中国産の食品がこれだけ流通しているんだから。

>>254
米の生産には、もうかつて程の人員は要らないからな。
自然にリストラが進んでいる状態だと思えば良い。
昭和三十年頃の全て手作業でやってた頃を思えば四十分の一程度の作業能率になってるんだぜ。
米は大規模請負農家に集約して、他の農家は野菜や果物や花に転向した方がみんな儲かる。
さらにそれでも余る人員は都会に出てサラリーマンをやるしかないな。

>>260
グローバリズムだの叫びだしたのも結局は、自分たちが儲けるためのキーワードだしな。
TPPにしろ、グローバル化にしろ、良い側面・悪い側面、両方持ち合わせていると思う。
自由貿易で消耗品・食料品が安くなることは、良いことであると同時に悪いことでもある。
総合的に判断して良い方向に持って行けるなら賛成するが、現状、無理そうなので反対だわ。

>>268
？
逆でしょう？？

選択肢が増える分、当然選択する側の責任も問われるようになるけど、「選べない」と「選べる」の違いはデカいでしょー

>>276
今でもコストコに行けば米国産牛を買えるけど、あれは規制をパスしてるんじゃないの

>>175
レモンも一個30円で売ってきて日本のレモン農家が壊滅したら100円に値上り
そういうことだろ

>>252
あっちの人は米を炊いてそのまま食うわけじゃないから、
日本みたいにモチモチ食感求めてないんだと思う。
煮た米をピクルスと混ぜてライスサラダ、
牛乳と砂糖で煮て、タルトにのせてライスタルト、
カスタードと煮た米混ぜて冷やし固めてライスプディング、
甘いミルクコーヒーにバター混ぜたものに米を入れて煮て
ミルクコーヒー粥とかにして食ってる。

日本人の味覚を過信するやつって、
芸能人格付けチェック見たことないのかな？

地産地消（笑）

さようなら日本

>>1
国内のくたびれた制度の最たるものが年金じゃねえか
それを改革すると、需給年齢の引き上げ
退職年齢や老齢者の雇用の問題を引き起こすとともに、若年層の雇用のパイにも影響すんだろ

物事には、いろんな側面がある

関税を廃止して価格が下がれば、関税収入や消費税の減少分は
どこで増税すんだ？って話が出てくる
そんな玉突き改革で追われてる様じゃあ話にならん

低所得者は買うだろ。今後は圧倒的に年収１００万以下の低所得者が増えるだろうし。
低所得者が飢えないためにはこうするしかないのかもね。低所得者はTPP参加に
関係なく今後は増えていくだろうし。

安くなるかどうか分からない。
この円高でも全然や輸入品が安くならないし

>>266

自分で採算取れない農家はやめて良い

実際には食料は海外からの輸入で間に合うよ

農薬どうこうって人はこだわり日本産ブランドにこだわりゃ良い

そのうち海外に価格で競り合う為に農薬にも手を出すだろうがね

米って空輸するの？
船だと確実に腐るから防腐剤たっぷりだから嫌なんだけど

カルフォルニア米は10kg342円の激安に激マズだったら？
売れないと思うのだが・・・そこら辺はアメリカはどうなの？

>>244
その通り。

庭付き一戸建ての小金持ち小市民さえも自宅の庭で
（素人の趣味ですよなどと言い訳しながら）野菜を作ってる。
貧乏長屋の住民でも、聡い連中は路地やプランターで
チマチマと何がしかの栽培をしているよ。気が付いているんだよ。

感が鈍ってない人間は「食い物がなくなる」って本能が警告し、
生き物としてそれに反応した行動をとっているんだ。　


世界の人口が７０億だぜ、日本に食い物が廻ってこない時代がくるよ。

>>271
日本の食い扶持を確保できるだけの輸出先は今のところアメリカしか無いわけで
で、肝心のアメリカは「輸入はしない」と明言してる、第一、日本企業は既にアメリカに沢山の工場を持っていて、関税とかあんまり関係なくなっている。
仮にアメリカ以外のTPP加盟国が、国内で消費するすべての物を日本から輸入しても日本のGDPの2割にしかならない。
輸出で潤うなんざ有り得ないんだよね。

>>284
ｗ
医療費保険料年金はこのまま放っといたって上がっていくでしょww

カスラックの解体
書籍、新聞の流通自由化
放送、通信の自由化
とかとか、サービス業の既得権益が
崩壊するよ。

いずれ労働移民が入ってきて日本人の給料は激安に
医療も健康保険も民営化されて、ちょっとした怪我や病気で数百万

民営化と自由化は魔法の杖ではないということが、わからない奴が多すぎる

アメリカとの貿易摩擦が再燃した時に食料がはね上がる仕組み。
いざとなれば食料ストップで戦争始まる。
食料やエネルギーを他国に頼るとはそういう事。
家電や携帯、車を他国に頼ってて止められても何も影響しない。
食料とエネルギーは本当に大事。

単に価格ならタイ・ベトナムが勝つ

道の駅とかJA朝市の盛況ぶり（低価格・新鮮）を知らない人が多いな

米は青森米が最高に美味しく安全。

今ではプレミアが付いて、10キロ18000円。

>>303
原産地記載してるから売れないんだ！非関税障壁だ。訴えてやる。

とか言ってくるのか？

アメリカがTPPで狙ってるのは形を変えた植民地を増やすということだろうな。

国内農家を実際どうするの？
競争に負けて農家をやめるのを黙って見てるのか、
それともEUみたいに所得補填するの？

>>57
だいたい、１０ｋｇで￥2,200〜3,300になる計算だな。
１０ｋｇ３４２円のカリフォルニア米って、一体どこの異次元に存在してるんだろうね。

海外からの米とかってポストハーベストがすごいんでしょう？

>>301
辞めていいも何も自然淘汰されてるだろ

>>307
＞カスラックの解体
＞書籍、新聞の流通自由化
＞放送、通信の自由化

これが実現するならマスコミがこぞって反対しとるわ

>>307
その権益をアメリカがかっさらっていくつもりなんだが。

イオンあたりの大企業一人勝ち構図しか見えてこない

「食いぶち」とか「くたびれた制度」とか抽象的だなあ。
よっぽど論拠が薄弱なのか。

>>298
えっ？　なんで増税なんかする必要があるの？

>>300
値上げには敏感でも値下げはなかなかしないものだからな。
原価が下がったら吉野家が安くなると喜んでる奴は、円高で原価が下がってもうまい棒が元の大きさに戻らない事をどう考えるか？

別に輸入米の値段を安くしたければ、゛日本が゛かけてる関税を無くせば良いだけじゃねーの？TPPなんて不要だよな？
じゃあ、なんで関税かけてるかってーと、その方が国益になると思ってるから。
その判断が正しいかどうかはともかく、関税残しながら輸入米の値段が安くなったほうが良いと言うのは有り得ないんだ。

>>310
農協の直売所なんか昼までに野菜全部売り切れるから凄い

>>299
だからさ、なんで端からありもしない１０ｋｇ３４２円のカリフォルニア米の存在を前提にして話している訳？

お餅とか煎餅や外食に使われる
たとえまずくても

>>306
医療費が上がっていく？
一般人は医療費下がるよ
医療の価格が暴騰して医療を受ける機会が奪われるからね

>>313
日韓は米軍基地がある時点で植民地みたいなもんよ。
アメリカさまだから、あからさまに植民地扱いしてこなかっただけでさ。
スーパー301条の例を出すまでもなく、何度も不平等条約を飲まされてきた。

>>292
国民は、自分で選択できるほど賢いのか？
ある薬剤が安全かどうかなんて、素人がどうやって判断するのよ。
そういうのを国が代わりに判断してくれていたのに、ＴＰＰに加盟したら
自己責任で選択しなければならなくなるってことだ。

日本が輸入してる牛肉は、アメリカが他国に輸出するものより審査が厳しい。
アメリカは、それを他国並みに引き下げろと要求してきている。
ラチェット規定があるので、自由化してしまったら元に戻す事ができない。
例えＢＳＥがアメリカで発生しても。

>>268

新薬を認可しない間に死んだ人達はどうなんだ？

もう日本で手に負えないっていう難病に対して、海外で開発された新薬をもし副作用があろうが
使ってくれって藁にも縋る思いの人達

子供の臓器移植も禁止

医療の解放も必要かもな

>>315
>１０ｋｇ３４２円のカリフォルニア米って、一体どこの異次元に存在してるんだろうね。

>>321
唯一出した具体的な数字が「10年間で2.7兆円の成長」だからなｗ
しかも「農家はどうするの？」と聞いたら「補助金を毎年4兆円あげます」って、赤字じゃんｗ
そりゃ抽象的な事しか言えんわ。

ハリウッドの映画とかも安く見れなきゃおかしいよな。
乾留とかより安くなってもおかしくない。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

2 市場アクセス（工業）　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
4 市場アクセス（農業）　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
9 貿易保護　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
16 サービス（金融）　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
18 投資　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
20 労働　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ

＞パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入

飯安くなるしパチンコ潰せるんだから賛成しろよ　俺はカジノがやりてえんだよ

どこで342円で売ってんだよ
レシート見せてみろよ

>>322
財務省の権威拡大のため。
取り立てる税の率が上がれば上がるほど、減税措置なんかで業界に恩を売る機会が増える。
福祉や財政の建て直しなんて、財務官僚の考えには全くない。
増税するほど税収が下がる事は、実際に国の財政を管理している連中が一番よく知っている。
それどころか、税収減でますます財政が危機的状況に陥れば、さらなる増税議論を提起できる
から都合が良いと考えている節すらある。

>>10
なんでこういう池沼は何でもかんでも国家公務員だけ書きたがるんだか。

>>299
仮に１０ｋｇ３４２円の米が存在したとしても
完全自由競争になったらその低所得者層の収入でギリギリ買えるぐらいの相場に調整させるよ
消費者が足元見られるだけ

【頑張れ日本】11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動[桜H23/10/27]
http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI




サルでもわかるＴＰＰ
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
野田首相、TPP交渉参加の意向固める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210523.html

参加決定したらアラブ諸国行く事にするわ

カリフォルニア米に関してはこちらの話が面白いね。
http://d.hatena.ne.jp/harakouzou/20110218
今の為替相場なら、TPP後は10kgで2000円以下にはなるな。

>>330
仮にそうなったら、みんなでクレーマーと化そうぜ！
今のうちに遺伝子組み換え表記付けてる食品とか把握しといて、表記が消えたら
メーカーにしつこく問い合わせよう。なんたら協会とかにでもいい。

>>311
まじ？　こっちは安いから買い付けて高く売ってあげるよ。　＠大阪

>>328
それは溜まったツケ（右肩上がりで増えていく医療費）が原因でしょう？
日本人自らが招いた結果よ。

>>330
厚労省の薬剤認可が恐ろしく遅いのは知ってるでしょう？
日本人に治験してからだのあーだのこーだのしてる間に数年経ってしまう。
抗がん剤なんて良い例だわ。

>>331
新薬を認可しなけりゃ、それによって助かるはずだった命が助からなかったと非難される。
新薬を認可して、それによって薬害が発生すれば、審査が甘いと非難される。
これじゃあ、厚労省もたまったものじゃないと思うぜ。

まぁ、ＴＰＰ加盟後は、何があっても自己責任の一言で片づけられるけどな。
それでいいなら、自由化でもいいんじゃね？

俺んち米作ってねえしどうでもいいわｗ

>>343
日本の理不尽クレーマーも、膨大な金を背景に悪徳悪辣弁護士軍団を雇って襲ってくる
アメリカの企業にゃ勝てねーよｗｗ

増税で給料低下、日本人雇用低下、円高、空洞化の加速
これでどうするつもりなんだろ

>>331
心配いらないよ
「新薬が承認されずに死ぬ人」より、「承認された新薬が高過ぎて買えずに死ぬ人」の方が圧倒的に多くなるから。

日本の米よりかは遥かに安いのは事実だけど、多分この345円は原価の値段だろうね。輸入費やら運送費やら入ってこれとかありえない。
カリフォルニアに一時期住んでたから言えるけど、米の味は日本のよりはちょっと落ちるけど、十分美味いよ。

ナマポはその米くえよ

米は収穫して袋につめて「価格はXXXです」という単純なものでなく、収穫
してから倉庫で一定の温度と湿度を保ちながら保管し、需要に応じて精米
する過程に手間とコストがかかると思う。販売されている米に少しでも
カビがあれば、それは米全体がカビの毒がまわっていると考えて間違いない。
国産の米でカビがあったとは聞いたことないが、海外の米の衛生管理は不明。
国内農業が壊滅したあとは、完全に価格は「需要と供給」の関係になる。
輸出国が不作で輸出禁止になれば、日本国民は飢える。

目先の金額につられるバカが賛成するんだね
ミンスの選挙の時と一緒だ

>>341
アラブって景気良いか？

>>345
抗がん剤の副作用で死んだとか、いちいち訴訟を起こす奴がいるからじゃん。
確か去年も、イレッサという抗がん剤の副作用で死んだと、訴訟が起きてたよ。
イレッサは有用な薬で、医学界も有用だと判断していたにも関わらず。
こういう事が起きるから、認可に慎重にならざるを得ないわけで。

あんまりアメ公の言いなりになってると、皇室みたいに存亡の危機が訪れちゃうんだよね〜。
GHQが一部皇族を皇籍離脱させた成果が今ごろ現れてる。

>>351
原価でもない
売られてるものに関税率を割ってみただけ

ＴＰＰは利敵行為！アメリカの為の施策！

ＴＰＰに参加すれば世界一安い医療費で守られていた国民が
自由診療化した高額な医療費を払うころになる
日本語の出来ない外国人の医師や看護師相手にね

>>318

アメは日本の農業なんで興味ないよ。
オバマ周辺でTPPを求める勢力に農業
関係者なんておわんし。
金融、保険、メディアが日本への進出
を強く求めている。

日本のサービス業は、ずっとぬるま湯
に浸かってるから、わかんないだろ。
農業、工業は何度も貿易摩擦で槍玉
にあがってるから、よーく理解してる。

もう皆とっくに気づいてると思うけど
参加の流れは止められないだろうね。
交渉の席について参加合意ってのは野田内閣とアメリカの決定事項だろう。

>>349
良いじゃない、トヨタが潰れるか本社をアメリカに移す。
中小企業は軒並みシンガポールに移転。

悪徳ブラック企業が日本から消えてめでたしめでたし。

アメリカも牛肉ではオーストラリアに勝てないから、自由化禁止にしてるクセに
汚い国だ。

こんな安くなるわけないだろｗｗｗアメリカ国内でもこんな値段で買えないよｗｗｗ
反対派はこんな嘘撒き散らかさないといけないほど追い詰められてるのかｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

>>1
こいつ戦前の革新官僚にでもなったつもりか？

まぁ放射能米を食わせる日本農家もアメリカの農家も大して変わるマイｗ

美味しんぼの人はアップしてないの？

もういいじゃん３４２円の話は。
それが単純計算にすぎなくて、
実際にはそんなに安く買えないだろうってのは
視聴者も分かってるだろうし。

>>363
アホか。アメリカに本社なんて移さないしシンガポールに中小進出なんてそんな単純な話しじゃねーよ
どこも輸出をのばして自国製品の保護に回ってるのに馬鹿じゃないの

３11までは日本の米っていったら、外人さんでも高いカネ払ってでも食いたいって人多かっただろうな。
今じゃ、カネ貰っても日本の米なんか食わねーよって奴ばっかだろ。
これでTPPなんかやってみろ。東北の農家みんな首くくる羽目になるわ。復興も百年遅れになる。
どんだけアホなんだ今の政治家どもは。

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

日本の役人は嘘吐きｗ
輸入価格をあたかも小売価格のように言って情報弱者を騙し世論操作をしている

>>358
ここのスレでも提示されてるアマゾンの米の値段を円に換算してみて気づいたけど・・・
向こうの関税のかかってない売値を、関税率で割ってねぇ？

>>1
> 米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。
で、まずは国内の農家がほぼ全滅する。
（ほかの産物に手を出したくても、値段の点で太刀打ちできない。）
次に、価格破壊により流通業界・小売業界の上りが悪くなる。
（米ばかりではなく他のブツも大なり小なり値段が下がる。）
今でも限界に近い流通業界・小売業界の労働条件が、さらに悪化する。
（今の大方の経営者は、まずは自分の所得を確保することに躍起になるからな。）
以下ry

所得税収入・消費税収入が下がり、政府は自分で自分の首を絞める。

342円のわけないだろ
B層釣られすぎ
コレだから視聴者はバカにされるんだよ

先に輸入品の価格が安くなって単純バカは
TPP素晴らしい！とか
お祭りムードになって民主党の株が上がりまくって
2013年の衆院ダブル戦で民主圧勝になっしまうかも

>>365
嘘撒き散らしてるのは、賛成派じゃねぇか？

>>365
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桜チャンネルの皆様へ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田と官僚と経団連を逮捕するように、田母神幕僚長と陸将補の皆様で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京地検特捜部に、官僚と総理の逮捕要請を毎日本部に行って出してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　応援しておりますぞ!!!!!!






松下政治塾は現在、公安部部長の間の中でも逮捕が必要だと説明されてます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　また地検特捜部の元部長らも、逮捕がひつようだと説明してましたよ。

コンビニのタイ産チップスは外貨で４０円を国内で、100円ですよ。貴様は実態をしらなさすぎ。以後書くな。
昨日から延々とうそを書いてるあなたは悪質だ。

ＴＰＰは輸出貿易協定ではない、金融債権取引の項目だけが中心。
よってリーマンショックの数千倍の爆破が日本国内で発生することを知らない。
推進派はすべてリーマンショックを発生させた官僚メンバーだ。
　　　　　　　　　　　　　　　

>>369
>実際にはそんなに安く買えないだろうってのは視聴者も分かってるだろうし。

民主党に釣られるような視聴者がわかるわけないだろ。

アメリカで作った米を日本に置いたアメリカの商社に輸出して、
その商社がイオンだのに日本の2等米よりちょい安い小売価格になるくらいで
卸したら、
米企業以外は誰もあまり得しないのは気のせい？

>>361
TPPなくても日本にやってこれるだろが

絶対にそんなに安くならないと思う
ジョブズの本が日本だけいように高いのを見てもわかるように
多分安いといっても日本の米の8掛けとか9掛けとか、そのレベルの安さになるだけだと思う

さあどうするよ。母国が潰されたらお前ら暮らせるとこないぞ

>>358
日本で販売しようとしたら、とんでもない屑米が来る事になるんだろう

>>362
神風が吹いて、売国奴が吹き飛ばされるように、本気で念を送ってるよ。
席に着かせないよう、皆も本気で念を送ろうよ。

おまいらまた騙されてるのか？
原価が342円なだけ
発売価格はこの数倍。
政府から企業まで中間搾取で
既得権益がウハウハ言ってるこの国で
そんな価格で販売できると思うのか？

円高になっても物の価格は下がらないのに
何を期待してる？
ヤレヤレ

>>315
年間販売量が一定量以下だと関税免除されるらしいんだが、
その関税免除された価格の米を700％の関税が乗った価格として計算してるんじゃね、ってツッコミが何スレか前にあった

国内のくたびれた制度を一掃して焼け野原に

>>1
これ、普通にデフレ促進だということ分かってないのか・・・この経産官僚・・・

購入者を1人として、実質成長率を0％と仮定する。
コメGDPという指標があるとして、名目成長率を見ると、
TPP前　3000円
TPP後　342円
になるから、1−（342÷3000）＝−0.886
つまり−88.7％の名目成長率になる。

食料の場合、値段を下げたからといって
一人の胃袋には限界がある。実質成長率は劇的には伸びない。
結果、超絶デフレが襲う。

既得権益っつーのは日本人が築き上げて、日本人にも恩恵があるものなんだが…

みんなしてやたらと構造の破壊を狙ってどう転ぶか分からない外資参入を歓迎するよね
自ら金玉を差し出して、握ってくださいって言ってる様に見える

>>381
商社の方ですか？　がんばってってね
イオンレベルなら　直接買い付けに行くでしょ
いつまで食管法の時代を引きずってるつもり？　ｗ

>>361
あっ　金融保険系の方ですか・・・　まだ規制ありますしねｗ

今の時期、田舎の国道沿いにあるコイン精米機はどこも順番待ちの軽トラでいっぱいだよ。
こんな風に米の値段が新聞の話題に乗る一方で、生涯金を出して米買ったことない人たちもいっぱいいるわけ。
実家が農家の公務員最強。

>>368
韓国も巻き込まれて属国時代に逆戻り。
朝鮮・中国系売国奴の皆さんは、絶賛困惑中じゃないの？

現代によみがえったアメリカの植民地政策に喜んで日本を差し出す
ＴＰＰ推進派という売国奴。

>>387
それじゃ売れないからアメリカが黙ってないだろ

カリフォルニア米もおいしくなってきたらしいけど

そんなに安いのか？

そりゃ農家はつぶれるな…

「日本中の農業労働者は死ぬべきだ」

>>393
おれ、農家から玄米現金で買ってるんだが。

>>386
念を送ろうず!

>>390
米が安くなると、牛丼屋とかが更に値下げを強いられるかもしれないからな。
そうなると、他の外食産業も対抗するために価格を引き下げなければならなくなる。
米を使っていない外食産業までもが、価格競争に引きづり込まれる。
こうやって、米とは関係のない業種にまで価格競争が波及し、ますますデフレになる。
通貨高・デフレで自由貿易なんて自殺行為だよ。

ＴＰＰ賛成派の人の言うことって、反対派の人より具体的内容が曖昧だよね

アヒルと猫とか星の保険屋は、アメリカがデフォルトしたら支払されんのかな？


外資の損保もかなりやばいけどｗ

大事な情報は、あからさまに日本の政府が情報隠してんだな。
国民皆保険に手を突っ込まれることも隠してるし。


医療自由化求める米国文書　概略版　不明記認める　問われる情報公開姿勢　厚労相 (10月29日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

ＴＰＰ交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで
医療自由化の可能性を示していたことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。

コメが安いとか言ってる場合じゃねえだろこれ

>>397
何故、賛成派は、こうも馬鹿な発言なのか・・・

事故米販売は３万４千トン、７５％の流通先未確認 　2008年10月9日

これまで農家は過保護すぎたから
よけいに大変なんだろうな

>>397
日本の一次産業従事者は超高齢化してるからバタバタ死んでるしな。

普通に考えたら白人が自分達が儲からない仕組みを有色人種に押し付けるはずがないな
だからTPPには反対
それだけで足るわ

>>403
国保はどの道崩壊するもの。
時間が早まるだけでしょ

賛成派の意見はこうだ。
日本のコメは美味しい。高品質だから絶対に売れる！自信持てよ！
馬鹿経営者の詐欺。そんなわけあるかいな

カルフォルニア米は10kg342円になります。
ただし日本米は淘汰されて10kg34200円になります。

10キロ1500円じゃなかったっけ？
実際はそこに輸送コスト加わるだろうけど

>>21
するでしょ。馬鹿じゃないの？

>>403
農家云々だとか米が安い以前に、国家主権。つまりは、医療制度・保険制度等々が
脅かされているわけで非関税障壁の問題のほうが大きい。下手したら日本という国の文化さえ破壊されてしまうからな。
それでも賛成するというなら、売国奴しかありえない。

>>410
日本人が国産の農作物しか食べないのなら、そもそも食糧自給率が40％なんかになってないよなw
消費者は、高い国産と安い米国産が並んでいて、味が大して変わらなければ、米国産を買うよ。

>>410
東京に来ても　白米じゃ味が無いからと醤油をかけて食べている白人どもにコメの味がわかるわけ無いだろｗ

JAが元締めだから、日本の農産物は高い。


って事は・・・・・

一回ぶっ壊すのは民主で懲りたとあれほど

>>410
理論も何もないけどきっと変われる！あんなこともできる！
民主にいれた馬鹿共はほんと変わらんよな

>>410
国が支援してるから非関税障壁に該当する
そのため、輸出販売価格は跳ね上がる
そして売れなくなる

>>416
醤油の味が分かるようになれば、あともうちょっとねw

米国企業はアメリカの法律を優先するんだっけ
企業の前に銃持った警備員がたむろするのかね、これ

>>398
米売ってもらうときに、カルフォルニア米なら10ｋｇ342円なんだよなって、ぼそっとつぶやいてみれば？
っていうかいくらで買えてるの？

輸入者は10キロ342円どころか3420円で国内ブランド米の袋で売るだろよ
転売屋が儲かるだけ。

>>410
あいつらやっぱり芸能人格付けチェック見たことないんだろな。

>>416
日本に輸入できるとなれば、ジャポニカ種に切り替えるだろ。
一般の白人の味覚なんて関係ない。

コメ農家ってボロ儲けしている上に補助金でウハウハなイメージがあるんだけど
違うの？

>>388
あー、合点承知。
だいたい換算価格にも符合するしな。

日本の農業の後継者が居なくなったのはそもそも政治のせいだろ・・・
なんで中国みたいに、純粋にその分野を伸ばす事に金を使わないんだよ・・・

公務員の給与は？
くたびれた制度だよな？

そりゃあ広い土地に大型の機械で一気に作れたらコストも減らせるだろうな
地下水と農薬の土壌汚染が問題だけどね

穀物市場は投機で不安定に動くよ
将来必ず来る国内の農業が必要な時のために保護するのは当然

>>427
機械にかかるコストで借金まみれ
ウハウハなら皆農家やってるよ
「農家には嫁に行くな」ってよく言われてる

>>421
あいつら醤油の味はわかるんだよ
だからわさび醤油が大好きだろ？　まぁ寿司のことだけどさｗ

おまえらどうするよ。日本人の生活保障はないけど外人の生活保障はあるようになるぞ

減反政策とか収入保障とかジャブジャブでしょ

どっちでもいいよ

>>429
農家自身のせいよ。
ここでいくら国やJAのせいにしようとも、お先真っ暗なのは第一次産業すべてに言える。

安く安くなんて要求も度が過ぎると、
作る人や売る人を苦しめるんだよな。

なんで小売価格に関税かけてるの？輸入価格にかけるから関税０なっても小売と卸流通で利益取るからそこまで安くならんだろ
せいぜい1000円ってとこだろ

>>432
その調子で納豆も入れてやれ!

>>436
無責任なやつが言う事だよ。

推進、反対のどちらの立場であってもアメリカの米がキロ34円ちょっとで買えるなんてデマを言い続けるのは、変じゃね？

いやその安いコメを従来通りの値段でうって小売の利益増発する政策ならいいと思うんよ、俺は

関税撤廃で安くなった分小売も安くするってのは愚の骨頂だろ

デフレ進めてどうするんだろ
官僚は税金で食ってるから影響来るの一番後なんだろうけど
米が安くなった→外食産業も価格を下げるべきというマスコミのキャンペーン
→価格競争激化→賃金の定価→他業種に波及

こうなるだろ。
金持ちは貧乏人の3倍飯を食うのか？

そんな安い米はアメリカでも買えないだろ
嘘をつくなよ

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

＞現在10キロ3000円が342円の激安に

中間業者はさんでの価格だろうにそれまで削ってるんじゃないか？
もしそうならうそつきすぎだろ・・・

過去にアメリカからの外圧で国内改革をしてきた癖から抜けない人達がいるということか。
外圧はアメリカでも中国でも国内からのマッチポンプなのが。

>>440
要するに日本の関税が高いと騙してるんだろ
日本ほど低関税の国はないのに

店頭に並ぶ頃には3420円ぐらいになってるんだろイラネ
CDのように尼で安く買えれば買うかもな

>>430
えっ？　もちろん外国人が公務員になれなかったら　非関税障壁だろ？

>>443
いや、数ドルのもあるよ。　でも、日本の年寄りには無理だろうな。もう舌が教育されちまってるから。

>国内のくたびれた制度を変革
先の政権交代でも聞いたせりふだよな。
結果がこのざま。
改革は必要だろうが、今がそのタイミングか？

>>447
一部は高いよ
どの国でも自国産業の保護の為には同じだけど

そう言えば電車や道路もアメリカの基準で作れるんだっけ、これ
企業の排ガスもアメリカ基準

外国米、特にアメリカ米輸入するんならポストハーベスト問題解決してからにしろよ
10年以上前からずっと言われてんだろうが、直接農薬ふりかけてられた米なんぞ食えるかよ

年金暮らしとネトウヨニートに朗報じゃん
何で反対してんの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>1
結局TPPで安値をうたっても付加価値がつくことは除外だろ

>>415
自給率40%ってよく話題になるけど、カロリーベースで自給率算出してんのって日本だけらしいな

アメリカ米と日本米が同じ値段なら
確実に日本米しか売れないだろ

>>355
わからんｗ

>>448
変わるのは外食・中食産業ね。
特に外食は右肩下がりだから、我ら貧民向けの餌を格安で売れるようになれば生き残れるかもしれん。

>>431
トウモロコシとか、もろにバイオエタノール需要の煽りを食らってるんだよな・・・
下
耕運機が７００〜８００万、田植機が１００〜２００万、自動脱穀コンバインが７００〜１０００万…
日本の個人農家の経営規模じゃ、どう考えても割りに合わねぇよ。

>>441
円高還元だ！ってわめくのが好きなワイドショーマスコミが、小売価格低下を訴えないはずがない
とにかく安いのが正義だ！って人は何して食べてるんだろう
農産物だろうが工業製品だろうが、ものを生み出すのにはお金が必要で、売り上げや利益が減ったら、
生産と販売のサイクルが廻らなくなるのは、小学生だって分かるだろうに

>>451
平均するとかなり低いはず
アメリカ人も日本の関税には興味ないはず
インフラや金融を支配したいんだろう

>>1
なぜか民主党曰く、アメリカから農産物を受け入れると国内の自給率が上がって景気も回復するそうなｗ

だから日本国民なら日本米しか
食わないと誓えw

農業の保護に関しては、農業が盛んなアメリカやフランスでさえやっている。
なので、農家に対する補償自体にはそれほど反対していない。
先進国では所得を補償してやったり、関税で守ってやらないと、農家は立ち行かない。
それを、農家の努力が足りないとか言うのは気の毒だ。
ただ、ＴＰＰという農家を苦しめることをやっておいて、その反対側で農家を保護するというのはおかしい。

>>292
アメリカ奴隷の日本政府が不買に繋がる様な情報は出さないだろうから責任もって「選んだ」つもりで「選ばされた」食品で数年後に薬害エイズの様な事が起こると思う。

米国産牛だが、あくまで出荷生後週数が日本の基準を満たしてて、それにより狂牛病の心配や薬の使用料が少ないだろうって表面的な基準をパスしてるだけで、その内容が問題。

10のボーダーラインに2でパスするか9でパスするかは大きな違いだと思う。

旅行のお土産に10kg1500円ぐらいの米買ってきたけど
アメリカのお百姓さんには悪いが正直半分捨てた

>>452
放射能米と究極の選択だぬ
安いほうに軍配だぬ

>>463
放射能汚染米なんてイヤよ

ガソリンて安くなります？

日本で農業が保護されてるだって?
なら何で多くの農業従事者が離農していくんだ?
矛盾してるだろうが。
米の価格なんて、四半世紀前のピーク時の１/3になっているんだぞ。
農業の現状を見てから言えや。

>>469
ならない、むしろ高くなると思うよ

>>468
九州の米を食えw

>>469
資源は無理

>>445
うちの場合、玄米の状態で10kg2,000円までが限界だな
それ以下は本気で作る意味がなくなってくる
まあ、この値段で買い取られて、店頭に並ぶ頃には10kg3,900円ぐらいになってるがｗ

こんなもんよりガソリンの暫定税率廃止しろやウソつき民主が

>>440
カリフォルニア米１０ｋｇ３４２円は、>>388が指摘している「少量販売で関税が免除されている物の
売値を７７８％で割った」でFAだろうな。
>>464
TPPであるかどうかも分からない年2700億円分のGDP押上効果を得る一方で、農家の戸別補償
に新たに３兆円も費やするぐらいなら、何もしない方がまだマシですな。
一時的な事業ではなく、恒久的な政策なのだから、この３兆円の財源は税金に求めるしかない。
行き着く先は、結局大増税。

賛成派の意見

日本ブランドを海外に展開していく！　はあ（・Д・）？海外の金持ちは1割以下
そいつらがどんだけ消費するんだよ。物価の安い国の人間が高い米食うか　主食は米じゃないんだよアホか
補助金まみれのアメリカ農家に日本の農家が立ち向かうことができないことは明白

アメリカ　大規模農場で安価に作れる（安くなった分は政府が保証している）
日本　　　小規模で損失分を埋めるが財政により変動性である。または打ち切り

ていうか今だって輸入米は安いだろ

国内の農産業をこれ以上疲弊させてはいけない。
むしろ、食物自給率を上げるために、農産業を保護するくらいでないといけない。
食べ物だけは絶対に守らないといけない。

10�s4000円ぐらいの日本米を外国産342円と戦わせるってどんな感覚なんだ
日本米を外国産みたいな手数かけない大量生産にしろってことか
日本の良さが消えるだけで戦いに勝てなくなるじゃないか
おバカな政治家がリードする世の中では日本は弱体するのみだな

かるふぉるニア？変換できない・・・カリフォルニアは変換できるｗ

TPPに参加して、下のようになるなら賛成だな。
・安い米が入ります。・・・俺は国産米を買うし、外食も国産米表示の店にするけどｗ
・スティーブジョブズの自伝が原産国価格。
・アメリカのTV番組は購入して、アメリカの芸能人がバンバン来る。
・アメリカ資本の放送局や新聞が増える。

>>461
インフラも金融も一部を除いたら厳しいよ。
まぁ最近の日本のインフラも金融もなりふり構わんとこあるけどな
あっちの品質を知らんのだろ？　ATMもカウンタ〜の姉ちゃんも
飛行機に乗ったことないのか？　日本じゃなくてあっちで

日本のように金融はなんもわからん国民全員を相手にするようなサ〜ビスじゃない。
あっちの金融がいいのは　そういうのを使いこなせるやつにとってだけだ。
基本的にイイトコどりだけをする　そういうビジネスだ。
日本のようになんでもやろうとするなら、スグに負けるだろうね。

>>415
食料自給率四割は飼料用穀物を入れたカロリーベースでの統計だぞ。
金額ベースでは七割あるし、飼料用を除けば更に高まる。
スーパーマーケットにそんなに外国産農作物が溢れているかね？
輸入食料の殆どが飼料用加工用だよ。

つまり牛肉を食べるのを我慢して魚を食えば自給率は上がるのだ。
さらに牛の餌だって現在は捨てている稲藁を使えば牧草の分だけでも自給できるわけだし。

TPP参加以前にそのくたびれた制度とやらを変革させろよ。

>>466
日本の米食べ慣れてる人間が海外の米安くてもそんなに買わないよな
日本の米って味から言ったらかなり安い
海外で高値で吹っ掛けても十分売れると思うよ

日本の米農家はさっさと潰れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカにいるときに国宝ローズっていう米食ってたんだけど、
全然違和感無かった。
これが10kgで350円だったら絶対に切り替える。

TPP参加すればGDP成長率があがるという根拠は
なんだ？

今の値段でさして高いと思わんが

>>451
その制度ってマジなのかな
カナダやメキシコの例を見かけたが
マジなら無茶苦茶だよな
つか、その辺が詳しく知りたいのに糞政府

>>479
俺も農家の保護には賛成だが、民主党の作った制度に欠陥がありすぎる。
戸別補償制度の導入で米価が下がりまくってしまって、農家は救われなかったわけだし。
この辺り、他の国はどういう制度になっているんだろうな？

>>484
否が応でも変革させられるんだろな。ISD条項で。

農民が過剰に保護されすぎって点は同意だな。

亀井みたいな、郵政の族議員と同じで、
農水の族議員の票田になっちゃってる現状は異常。

ＴＰＰはやらんでいいが、農業の株式会社参入はさっさと認めるべき。競争心叩きこまんと、いつまでたっても農民は税金食いつぶす。

いつも食べてる日本のお米
数年後これで逆に高くなりそう…

>>482
お前日本人？
何言ってるのかぜんぜんわからないんだがｗ

TPPで色々産業潰れても2.7兆円成長するよ！政府試算（笑

10年で2.7兆円、1年で2700億円。
日本人の人口1億2000万人、 日本人一人当たり1年で2200円。
日本人一人ひと月あたり180円。

凄い経済効果ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カリフォルニア米10kg342円とか馬鹿か
運送・保管、流通経費も撤廃した計算するとかあからさますぎる
さすがカルフォルニアと言うだけの事はありますね＾＾；

賛成したら公務員しか生き残れない。

つまり税金で食ってる官僚、国会議員、公務員（国家、痴呆）　国立大教授、マスゴミ
こいつらは賛成派が多くあまり関心がない。

>>484
それが出来ないからTPP外圧でって話なんぞ

共産党や民主、自民、公明の言い分を聞いてるとどれが保守だが
分からなくなってきた

輸出ではぼろ負けして
質の悪いもんがわんさか輸入してきて、
日本の質が下がり、
心が荒み、田畑は荒れ、墓は苔生し…

農林水産業を保護する時代は終わったという事。


ちゃんと勉強して働け。

もう日本の農業に国際競争力なんて求めても無理
チェルノブイリ以上の原発事故があった国の農産物なんて金持ちは買わない

>>483
魚介は輸入が６割。
マグロなんか８割を超えてる。

>>484
全くその通りで。
TPPに参加したからといって制度変革がなるとは限らないし、別にTPPに参加しなくても、
国民の問題意識と確固たる意思を持つ政治家がいれば改革はできる。
TPPに参加すれば農業改革が進むとか言ってる手合いは、どういう風に改革したいかも
提示できないのにな。ここまで物が分かっていないのなら、もうTPPに限らず、政治には
一切口出しするなと言いたくなる。
>>487
で、その米は向こうで何ドルで買ってたのかい？
>>491
アメリカの都合のいいようになｗ
食料の安定供給どころか、「日本では作れば作るほど損」になるような制度に改悪され、
自給率は家庭菜園以外は限りなく０って所まで落とされるだろうな。

>>492
過剰なくらい保護しないと、農家はやってゆけない。
どう考えたって、バカ広い土地で飛行機から農薬撒いてるような国や、
年収5万円の奴らが作ってるような国と競争して勝てるわけないじゃん。
関税だって、そのためにあるわけだし。
それを、農家の努力が足りないとかいう奴は、頭がおかしいよ。

丑スレにて
　　　　 |ヽ、　　| ヽ、　　　　　　 人_人,_从人_.人_从._,
　　　　/ 　ヽ─┴　ヽ　　　　　 )　ジミンガーｰ――！！　(
　　 ／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ ﾟ。　　)　ネトウヨガ―！！ (
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒
　＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y　,／　　 ノ＼　　　　　　 ﾉ＼
　　 .>.　　{.　|⌒ヽ⌒||〈　　　ノ 　　　　　　　ノ　　　ヽ
　.／　　..　| .|:::::::|::::::||　i ／　　　 　　　　　　　　　 　 ＼
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! 　/　　U　　　　　　　　　　　　　 　i
　ヽ,　　 ／､ 〈 ﾆニニ>|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　丑だろおまえ！
　　{.　 ﾊ ヽ Y｀　　　　 丶　　　　　　　 　　 　 　 　　　 ノ
　　 ヽ{　ヽ_ゾﾉ　　　　　　　　　／　　　　　　　 　＼

市場原理だとかいえば、コスト以下の赤字営農を強要することも正義になる糞みたいな理論はさっさと改めるべき
米や野菜も正当な価格で取引されれば農家の補償に税金投入する必要もなくなるんだよ

>>489
公共事業に自由化ならありえるよね
日本は地震国なんだが

>>426
ジャポニカ種がインディカ種ほど栽培が楽で多集ならな。
旨い米ってのは病気や虫にに弱いんだぜ。
肥料をやりすぎるとすぐ倒伏するし、結果としてそんなに安くは作れないよ。
アメリカは土地は広いが、それでも水稲をやるにはどうしても畦で区切る必要が出てくるし、水が日本より高い。
効率は日本より良いだろうが、そう極端な差はもうないよ。

アメリカに住んでる時に米買ってたけど、
そんなに安くは無かったよ？
１０ｋｇ位で１０ドル程度。

>>48
＞Tpp断ったら日本にまた地震起こると思うよ
病院いけ

輸出増だとしても原価われだろ、要するに輸出は拡大したが儲けが無くデフレだけが
加速する　音速をこえるかも

アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

>>1
ＴＰＰによる安い賃金の外国人労働者の大量移入で、日本人は失業者多発。
生き残っていこうと思えば、その安い賃金に甘んじるしかない。

日本人は、低所得とアメリカなどから流れてくる安い「エサ」を食わされて、
後進国と化した現状を嘆くしかなくなる。

現代によみがえったアメリカの植民地政策に喜んで日本を差し出す
ＴＰＰ推進派という売国商人。

「針治療はいい刺激になりますよぉ」といって脳みそまで針を刺す感じ。

ところで関税撤廃したら税収減らんの？

>>481
産地表示は利益侵害
これで表記なし

>>472
大阪でさえ九州のコメはなかなか見つからないのに・・・

>>451
アメリカの道路の舗装を知らないんだな。

>>504
いくら保護してもやっていけないから、先進国は移民を農業に従事させてるんでしょ。
よく言われる農家の高齢化だって、これまで誰も何もできずにここまで来たじゃないの。

＞「国内のくたびれた制度を変革させる刺激になる」

外圧がないと変わらない的な？
たとえ変わったとしてもその後、外圧もういらないんでって言っても外圧は減らないと思うんだが

内需どろぼう　アメリカン

「どいつも　こいつも、バカ面ばっかか。
　お前ら　一生　負け続けるな。

　議員が議員なら、国民も国民だ。
　人の話は最後まで聞け！
　ブチ殺されるぞ、テメーら！！

　いいか、TPPってのはな、騙されるって意味だ。
　お前らこのままだと、一生騙され続けるぞ。
　社会にはルールがある。
　その上で生きて行かなきゃならない。
　そのルールってやつは、全て頭の良い奴が創ってる。
　それは　つまり　どういうことか。
　
そのルールは全て、頭の良い奴に都合のいいように創られてるってことだ。
　逆に、都合の悪い所は　わからないように上手く隠してある。
　だが、ルールに従う者の中でも、賢い奴は　そのルールを上手く利用する。
　例えば、税金。年金。保険。医療制度。給与システム。
　みんな、頭の良い奴がわざと分かり難くして、
　ろくに調べもしない頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みにしている。
　つまり、お前らみたいに、頭を使わず、面倒臭がってばかりいる奴らは、
　一生騙されて高い金払わされ続ける。
　賢い奴は、騙されずに　得して勝つ。
　バカは騙されて　損して負け続ける。
　これが、今の世の中の仕組みだ。
　だったら、お前ら、騙されたくなかったら、
　損して負けたくなかったら、
　お前ら、勉強しろ！
　手っ取り早い方法を教えてやる。
　TPPに反対しろ！

小泉の時もそうだが、変革すればするほど悪くなるのがパターン
それとメディアで無責任なことばっか言ってんなよ糞経済学者

>>515
当然減るし確実に日本にある企業の業績が悪化するから法人税も下がるし
人件費さげるだろうから所得税も減るうえ消費しずらくなるし輸入品の価格は下げざるを得ないから消費税も減るよお

どうせジャスコとかワタミとかが旨み吸うだけだろ
海外に自社農園作ってよ
ハゲも農薬まみれの激安ソフトバンクファームとかやるんじゃね

>>483
> 牛の餌だって現在は捨てている稲藁を使えば牧草の分だけでも自給できるわけだし

捨てているわけではないよ
すきこんでいるところも多いけど、飼料利用や加工はすでにされている

米が日本で売れるとなったら向こう側は値上げして来たりしないのか？

２４項目のそれぞれについて政府はどのように国益を主張するのか説明すべき。

>>513
フリーターの年収100万きるのは確実だなｗ

こういうのって、外患誘致で逮捕できんのかなあ

>>504
普通にヤメレって話だぬ
やる気あんなら海外進出ｵﾇﾇﾒ

安い食料品が大量に入ってくるだろうし
この辺で最低賃金も見直してみてはどうか？
1時間100円くらいでいいと思う

>>510
病院を経由せずに墓石の下に直行でいいと思う。
>>522
農業に限らずだけど、日本に必要なのは、断じて、安売りを促進する（＝デフレを促進する）ことではないよな。

外食は使うね競争だし

欧米の植民地なって国が栄えたことは無い

>>504
いい物を作ってれば高くても売れるって幻想だよな、まじで。
その良い食べ物を買い続ける層なんて殆どいないんだよな。

外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物なら、タダでも食えんわな

アメポチの愚鈍なドジョウ総理よ、　民主主義の基本ルールだけは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に議論することなく、勝手に決めるな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
野蛮な独裁者だけだぞ、　リビア等を見れば、独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

デフレ万歳
所得減少万歳
失業率増加万歳
だから石川はＴＰＰ万歳？？？

ＴＰＰで問題なのは、国民の預貯金がアメリカの軍事債権と
混ぜられて、リーマンの借金返済に利用されることなんだな。

次に消費税、トヨタがレクサスEＬの二千万を海外で売買すると
三千万を超えるので、その差益損失の二千万を消費税で
払い戻すという法令が完成する。

となると、日本国民が貿易の利益を出してるわけで、大増税とリーマンショツクを
はるかに超える金融崩壊が発生する。

貿易では国内の工場は移転するとあるので、テレビのデマと違って
雇用は激減。リストラが中心となる。

歯の治療も保険がなくなるので一本で二十万も費用としてかかる。

さらにアメリカ人の借金を延々と日本国民が払うことに。これほんと。

ギリシャもＥＵの債権はアメリカが合体させて借金を他国に流動化してるのでそうなった。

それがリーマンショツクとサブプライムローンの実態。

トヨタの車一台売るのに、国民がいっせいに消費税を貢いでる状態。
それが全世界分日本国民が今度は負担するわけだ。TPP参加が詐欺だとわかる。

>>523
ども
てことは公務員だってタダじゃ済まないと思うんだよなあ

農業批判してるシバキ上げってみんなの党支持者だろｗ

賛成派は売国小泉＆竹中と同じだ

痛みに耐えて構造改革だああ　　痛みが余計にひどくなりました。

安くてもアメ車は日本で売れとらんのに　おまえら心配性と言うかもはや強迫神経症レベルだわ

>>492
株式会社化したら確実に自給率は落ちる。
会社は利益追求が目的だからな。
利益の出ない耕作地は次々放棄されていく。
一度放棄された耕作地を元に戻すのは、数年の時間と多額の費用を要す。
輸入ができなくなったとき、直ぐに増産対応はできない。
つまり取り返しがつかないんだよ。

>>483
まあ、稲藁集める手間考えたら
・・・手間に見合った金額で買ってくれるとは到底思えないし
その場でカットしてバラ撒くわなぁ

>>531
それぐらい経済が縮小してしまったら、資源輸入のための出費が日本経済に占める
割合がどれほど大きくなるやら・・・

>>514
アミバの『この人体実験が成功すれば、お前はもっと強くなるぞぉ〜』
ってヤツか

>>515
日本の関税収入は7318億円（平成21年度）。
当然、関税を撤廃したら、その分の歳入はなくなるよ。

牛丼並が100円になるなら自給も300円から500円で十分だな
日本の競争力高まるじゃん
良いことだ

>>535
一般家庭だけで言えば、コシヒカリブランドだけが買われすぎて他が困ってる状態だけどね。
だからニセブランドだのなんだのが出てくる。

>>535
今だって本物の魚沼産天日干しを買い続けるという一般家庭は
殆ど無いしね

>>534
日本に併合されて繁栄した国々と、あとから恩を仇で返してくる国ならあるよね

>>531
そうやって金の価値が上がれば困ったことになるわけだ

賛成派も反対派も空論ばかりでなんともいえない
ジャイアンが相手だししっかり条件が開示されない限りは反対だな

>>542
せめて10年ぐらいしなきゃ買い替えない車と毎日食う米とを一緒に考えるのはどうかしてるとおもうわ

近所の激安スーパーで目の前の中国人が一目見て敬遠したボロボロの
激安米を喜んで買ってる日本人がわんさかいる世の中だから
賛成派が多いのも分かるわ

TPPは、日本の食料、医療、金融などの「安全保障」の問題でもあるんだよな。
安全保障は軍事面だけじゃない。

んで、アメリカが日本にTPP参加の決断を求めているわけだが
これって現代版のハル・ノートって理解でいいんじゃね？
さしずめ今なら「オバマ・ノート」って感じ。

中長期的にはリアル亡国の危機なわけだけど、政財界は短期的になんとか
することしか考えてないようだ。
リスクについては、存在しないか都合の良いようにしか捉えていない。
原発事故の件と同じ構図。


まぁクズな政治家ばかり選んできたのは、日本国民自身だ。
日本を亡国にさせるのは政治家ではなく、政治家を選んできた国民自身。
日本人が哀れなところは、自分自身の決断が愚かだったことに
気づいていないところなんだよな。

いくら安く入って来ようが、差益は店の利益に還元されます。
外食が安くなるとか夢は見ない方が良いねｗ

>>539
まぁ、どんなに経済がボロボロになってる破綻国家でも、先進国の富裕層と変わらない暮らしを
享受してる貴族様は必ずいるんですよ。
国のフローの大半を税金として吸い上げ再配分する財務官僚様は、例え日本経済がどんなに
ボロボロになっても、豊かな暮らしを享受しつづけるのじゃないかな？

この国にはこの国にあったやり方ってのがあるんだ
なんでもかんでもグローバリズムで片付ければいいってもんじゃないのさ

ＴＰＰ導入で今後予想されること

米農家が「もう馬鹿らしくてやってらんねー！」と農業放棄→広大な土地売る
中国人・韓国資本が田畑を買収
気がつけば日本という国の根幹が揺らいでいるという非常事態に＞＜

日本政府は一般国民に農薬入りの安飯を与えこき使って更なる税金徴収と目先の税収UPを企ててるんだろ。
これなら健康被害で早く死んで高齢化も解消されるって話しか。

そうじゃないなら、ここまで税収UPを叫びながら公務員給料の引き上げなんて馬鹿にするにも程がある。

>>541
痛みも感じなくなったら・・・それはもう死人だよ。

>>542
アメ車が安いだと…？

これって民主が政権とったら高速道路無料化で子供手当てが貰えて云々と同じじゃん

絵に描いた餅は食べられない事に気付いた国民にまた夢のお話かよｗ

高齢者が老体にムチ打ってやっと成り立ってる農業にそんなの入って来たら日本の自給率ゼロだな。
田畑は荒れ野となり誰も管理せず景観も台無し。

>>83
>疑問：一般国民は感情論として他国の為にお金出したくないって言うんじゃないかな？
>　　　実際は今回のギリシャ危機で莫大な支援をドイツはしてますよね
>　　　ＥＵにギリシャが加盟してなかったら支援などしないと思うんですが
当然しない、EUで通貨統合したために自国を守るため仕方なしに出しているに過ぎない
対してTPPは輸出入するもしないも自由
現にアメは「俺らは輸出増やすけどお前らは増やせると思うな」つってる

>疑問：外国人の雇用は禁止すべきだってこと？禁止したら会社や工場が海外に移転するのでは？
>　　　経済グローバル化は同一労働同一賃金が世界レベルで進むってことだと思ってるんですが
グローバル化は企業にとって国境が希薄になり他国で売りやすくなるメリットがあるだけ
基本的に国も国民もグローバル化なんてしない方がメリット多い

>疑問：もう一度ゼロ金利政策しろってこと？長年の財政出動の結果が借金1000兆円だがもっとばらまくの？
すればいい何ら問題なし
借金しているのは国ではなく政府、貸しているのは国民

>疑問：みっともないけど事実では？（ヒント：既得権団体とそれを票田とする政治家）
他国は日本の為に圧力を掛けたりしない
自分たちが儲けるためでしかない
変革を望むなら内圧でやるべし
でなければ代償は大きい

俺はTPP反対なんだけど、ただ農業の既得権益を壊すって意味ではありかなとは思う。
自分でも、農業の既得権益はいらんと思いつつTPP反対で保護してるってのには少し矛盾は感じてる

>>547
TPPによるGDP増加分が余裕で吹っ飛んでてﾜﾛﾀ

フジの印象捏造凄いな。

実際は５％の輸出関税を１００％として計算したり、
１０年で２．７兆円のＧＤＰ増加試算を１０年を外して年間換算のように印象づけようとしたり、
アメリカ現地小売りでキロ３００円程度のカリフォルニア米を日本で１０キロ３４２円で売れるとか言ってみたり。

ここまで捏造してまで推進しようとするＴＰＰが日本にメリットもたらすはずないというのはどんな馬鹿でもわかること。

一般家庭では、うまい米を買うだろうが、外食産業では安い米を買う。
それは、今も同じでTPPS参加後も同じ。
しかし、穀物そのものの値段が上がっているので
思う程安くならないかもね。

>>556
自民公明ならTPPには参加しないとでも？

アメリカにひざまずいて数百倍に跳ね上がった食糧をわけてもらうように願う


将来の子供達が見える。

農家に補償すれば国内米も外国米と同じくらいの値段になるわけだろ。
3食全部ご飯にして、それで浮く金と、補償のための増税のどっちが高い？

>>546
確か、アミバが最後に自分で突いた秘孔は、一時的に剛力を得られるけど、血流が
過剰に増大した結果、一定時間後に手足の末端部が破裂するという物だったなぁ・・・
>>547
ただ、それに占める米の関税なんて、ほとんどあって無いような物なんじゃないかな？
どうも、日本には、はじめから関税が免除される程度の量しか入ってないようだし。

>>518
> 先進国は移民を農業に従事させて
そんなの、20世紀初頭までだったんだけど

選挙のときに自民が作った鳩山のプロポーズアニメ
あれを今流せば相当感慨深いものがあると思われ

お前ら喜べ、アメリカで売られてる豆腐は２ヶ月は持つし米なんか真夏に炊いて常温で一週間ぐらい置いてても何ともない。

これはひどい欺瞞。
カリフォルニア米が安くなるのは、TPPに参加したからではなくて「日本が関税を撤廃するから」でしょ。
輸入食品を安くするだけならTPP関係なく明日からでもできる。

そもそも農作物のブランド化って自給率の向上と背反してないか？

>>558
まあそういう存在はいるでしょうねえ…
公務員減るならいいかもしれんけど

>>487
そりゃケチャップやらデミグラスソースやら目玉焼きやらハンバーグやらを乗せればタイ米でも美味しく食えるさ。
日本米の凄いところは味付け無しでも美味しく食べられるところだ。
国宝ローズで塩むすびが食えるかね？

他人を説得するのに入口目指すじゃ駄目だわな。
反対側は中には良いことなんて無いって話してるのに、噛み合わない。

>>577
そんなものは豆腐ではないし米でもないなｗ

日本国内では穀物生産も大量生産の工業も比較劣位なんだよなぁｗ
じゃあ何で大量の愚民を食って生かせればいいんだよと

>>567
参加したら保護に3兆円つぎ込むってのにか？
参加したら不利なのには分かってるのに、農業以外は保護されない、これがどういう意味か

CDとか安くなります？
映画の料金とか、
itunesで買えない洋楽が無くなるとか？

>>557
だよね
例えば一個100円の菓子パン原価は20円程
原価が10円下がるだけなので
小売り価格は殆ど変わらない
TPP参加で食い物が安く買えると考えて居る低脳な
おめでたい奴が居るから笑える

最低限の農作物は国営農場で生産して、民間は競争の方向しか
日本の税金上無理だろう、巨大化するしかない

>>581
ガス釜で炊いた炊きたての米って、ほんとに感激するぐらい旨いんだよなぁｗ

日本の米農家がつぶれた途端に外国米の値段が跳ね上げるのが
目に見えてる

てか、関税はいいから輸入は自由にできるようにしろっての
フザケすぎにも程があるぜ　北朝鮮と同じ。　外のものは特権階級以外は入手不可。

底辺層は今までが異常に恵まれていただけだろ
一日働いて100円牛丼食らって底辺同士で結婚して子供を高校まで公立に通わせて50前後で癌で死ねばいいんだよ
そういうもんだろ

米の価格調整で小麦の価格が決まってる
小麦の価格も下がるから、マックは50円弱になる。牛丼は100円弱
各業界もこういう事案でてくる。会社の売り上げが下がるので、給料も下がる
牛丼とマック食べていれば、何とか生きられるが・・・

>>1
10kgで342円って中国国内で売ってる中国国産米より安いが、どこのデータなんだろ？
ググってもアメリカ国内でも1kg100円くらいはしてるようんだけど。

中国は米の種類にもよるが、公表されてる地方の大都市の卸価格で1kg60円弱、
上海で1kg70円弱。

今は兎に角何でも安けりゃOKな時代になったからな
結局後から高くつく可能性もあるわけなんだけどな

>>427
それが一般的なら後継者不足なんかにはならないと思われ。

>>545
これ一見輸出入の問題に見えるけど
日本人と外国人の労働力の価格競争にもなると思う
日本人がお高すぎるって話になってくると思う
10分の１、100分の1のコストの労働力と日本人が戦わないといけなくなる

>>586
そういうのは安くなるかもね
ジャスラック死亡だな

>>575
今は大規模集約化だっけ？で少人数で高付加価値農産物に特化して生産する方式だっけ。
フランスの葡萄農家なんてどーやって人手を確保してんのかしら

>>571
自民なら、むしろ嬉々として参加するだろうな
今や野党だから反対とか言ってるだけで

しかも自民だったら、もっと狡猾に国民が判らないようにやるだろう

安くなるんじゃねーよ、それが普通の価格なんだ。俺たちは以上に高いもの買わされてんだ

後チキンなんて大きな袋に数匹丸ごと入ってて１０ドル以内ぐらいで買えたと思う。
ジュースや食パンもタダ見たいな値段で買える。
アイスはリットル一ドルぐらいであるし。
アメリカだってこんなデフレでずっとやってきたんだし貧乏人万歳だろ。

>>587
商売をやってればわかることさ。
最低限生きていけるだけの利益が出ないのに売る奴はいない。

意外と良くなるのかもな
変な利権団体が無くなればスッキリしそうだが

日本国民が安い米を手に入れるのを妨害し、
農家の回し者になったネトウヨ
1億日本人の敵だなもはや

TPP反対者はジャスラックを非難できなくなるな

>>601
などといいつつ、日本人がつくった作物は不当に安い価格で買うのわけだ
ゴミクズだなお前は

いくら安いのは良いと言っても、ユッケ食い放題はなあ…

>>596
単純に、農業がキツイ仕事＆天候任せで不安定だからよ。
看護師が不足し続けてるのも同じ。

このまま日本のボッタ価格を放置するもの嫌だな

>>602
アメリカで肥満が多いってのは低料金で高カロリーのものを
大量に食うからだと言われている

>>601
その通り！

日本からの大量受注で今がその値段なのであって、米の値段は上がりそうですね。
日本の現行価格のサバ見て同じ値段になるんじゃね？（笑）

>>584
たとえ国民がどれだけ愚昧だとしても、国内に産業を起こしていかなきゃ、
国は成り立たない。
まさか、ギリシャみたいに、国民の大部分を公務員に仕立てて、海外からの
借金で食わせる訳にもいかないからね。
>>597
そうやって日本人の人件費を切り下げてゆけば、相対的により多くを差し出さ
ないと、資源を輸入できなくなる、って事ですよ。
日本がバカスカ海外から資源を輸入できるのも、輸出産業があるからではなく、
国内の経済が極めて巨大だからなんです。

農業の努力で競争力が高まると言うが、
現時点んでも農業では金にならず兼業農家になっていった過程をどう見るのか？
何か努力でもすればいけるとでも？

>>604
これからはアメリカの企業が利権を握るのさ。

>>598
やっと俺にとってのメリットが見つかった

>>585
野田は、農家につぎ込む3兆円の原資は、ＴＰＰによって利益を得たところから回収すると言ってる。
ＴＰＰで得をする人は誰もいないwww

これだけ円高になっても、輸入品は安くなった印象が薄い。
価格に為替変動を吸収する仕組みが組み込まれているって話。

TPP賛成派議員はユダ金アメリカのスパイ。
TPP反対派議員は農家か医者が票田の、
てめえの票てめえの利権のことしか考えてないヤツら。

カルフォルニア米を買う金がない！
金がない僕にとっては342兆円

>>601
近所の八百屋と仲良くしてお友達価格で売ってもらえよ

ＴＰＰ締結したら
一番くたびれた制度の官僚もお払い箱ね

関税の障壁みたいなのはあったほうが国内安定すると思うんですけどね
海外の影響をダイレクトに受けるのをこれまでかなり防いできてると思いますよ

農家は安い外国製の農具を選んで買うくせに
俺らは安い外国製の農産物を選んで買ったらダメなんだとさ

>>592
自分は優秀であり、底辺とは違うと分けてるのか？
社会全体の質が落ちるから、自分にも影響出るぞ。全部つながってる。
アメリカ、中国みたいにホームレスや低所得層が溢れて治安悪くなったりする。

底辺と言われる人は総数が多いから、国民全体の教育水準が落ちたりで国力も下がる。
いくら底辺が低くなっても島国である以上、大陸のように奴隷のような人口を何倍にも
増やして働かせるってのも無理だし。

カリフォルニア米、５kg無洗米９８０円なら買ってしまうな
だが日本が壊滅するのは事実なのでやめておこう

野田は最高の売国奴だな 最低以下。

>>624
だよね。

>池田 信夫
>「ISDがけしからん」というのは、「裁判になると負ける弱みがあるからいや
>だ」と言っているだけ。むしろ日本の不公正で不透明な非関税障壁は、どん
>どんISDでつぶすべきだ。
>
>丸山和彦
> 池田 信夫 ばかじゃない？国民を守るための適切な規制が，「商売のじゃま
>になるからとりはらえ」というのがISD訴訟でしょうが．
> コメ以外はほとんど関税も取り払われててほぼ自由貿易なのに，ここでわざ
>わざ国民が不利になるかもしれない選択肢をなぜ選ばなきゃならないのか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html

大陸国家と渡り合えるはずないだろばか

そもそもTPPで仕事無くなるとかいってる無能は
TPPやんなくてもまともな職になんてつけねーよ

>>618
おいおい・・・
GDPで年間２７００億円しか得しないってのに、税金は３兆余計に取られるのかよｗｗｗｗ
朝三暮四ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

「国内のくたびれた制度を変革」

その結果、日本はもっとくたびれました。

農業の既得権益は許さないって言っている人に限って
電力の既得権益の事はスルーしそうだな

>>599
ヨーロッパやアメリカは農家の食品価格に左右されない
税金で農家の所得補填してる国だからね
物によるがヨーロッパで８割アメリカで５割〜６割程

>>618
頭がおかしい
自由貿易ってさ、利益を得るための手段であって、何が何でもやらねばならない原理でもなんでもないと思うのだが、
賛成派にとっては原理原則なのだな
宗教だな

今の日本、既得権益層は税金で
その立場や収入を維持させてることに
気が付かず失礼な発言が多いのは目に余る

嫌なら脱退すればいいじゃないですかぁｗｗｗｗ

そもそも本当に農業だけの問題なわけがないし
「日本国内の」製造業も死滅しかねないのに経済産業省が何で賛成してるのか理解できないわ

>>599
今のトレンドは小〜中規模農業
９２年に発表された米国農業センサスを読めばわかるけど
１〜１０ha規模の農地の生産性と利益率が大規模の少なくとも倍
多い場合は３０倍にもなると書かれている
それを受けて世界銀行も小〜中規模農業を推奨してるね

日本はハルノートを突きつけられてブチ切れてアメリカとの戦争に突入したのだが、
戦争に踏み切る前に「アメリカはこんな無茶苦茶な要求をしている」と
世界に発表する努力をしなかった。

TPPも、まずは「環太平洋とか言ってるのにアメリカが仕切ってる」
「主権侵害は民主国家にあるまじき行為」
「その国の法律よりもTPPを優先させるのは法治国家と言えるのか」
とアメリカの非道を世界に訴えるべき

>>413
バカだから言ってやるなよ

コンビニの弁当やおにぎりは全部カリフォルニア米になるかもな

>>603
Tppは農業だけじゃなくて、これからは外国の安い店で買います、食べますって話じゃないの？

>>625
手作業で農業やってるわけじゃないぞ
トラクターとかいくらすると思ってるんだ？

日米修好通商条約
日米修好通商条約（にちべいしゅうこうつうしょうじょうやく）は、
安政5年6月19日（1858年7月29日）に日本とアメリカ合衆国の間で結ばれた通商条約である。
徳川幕府が日本政府を代表して調印した条約であり、条約批准書原本には「源家茂」の署名がなされている。

>>638
はっ？　あんな屑どもイラネ。　外資のがずっとマシな会社だよ。

>>637
うん、馬鹿コメンターの常套句だね
本気で言ってるのなら二度と有識者を名乗って欲しくない

自由は大切なことだけど、万能だと思ってるやつはバカ。

>>600
どっちみち詰んでんのよ。
どの政権でも参加するだろうし、参加せずともこの国の借金が減ることはない。

>>626
大学進学率50パーセントってのは、ちょっとどうかと思うわ。
しかも高卒ではロクな職が無いからという理由で進学。
相当歪んでると思う。

>>637
そんな事言いましたっけ？ウフフ♪が目に浮かぶｗ

>>525
やってるけどコストや品質面で需要が伸びないね。
黒子和牛の肥育には乾燥稲藁が最高なのだが、今時ハザで干した藁なんてなかなか手には入らないからな。
収穫時にコンバインから出る藁では泥が付いちゃうし、後ろに着いていって拾って回るのも大変だ。
しかもこの状態では青いのでどこかで干して乾かさなければならない。
牧草の場合は刈り取りのあと圃場に広げ表面が乾いたらひっくり返すのだが、田んぼじゃそれはできん。
青刈りしてホールクロップサイレージにする方法もあるが、肥育牛にはビタミンAが強すぎて脂肪が黄色くなるので嫌われている。

結局安いから輸入牧草を使ってるよ。

アメリカも日本向けにコシヒカリのような品種作るんだろうな

>>646
お前のような目先１ｃｍしか見えない奴が賛成するってことはよくわかった

>>644
何が言いたいのかわからん

農家は安い外国製の農具を選んで買うくせに
俺らは安い外国製の農産物を選んで買ったらダメなんだろ？

>>427
米農家は儲からない
土地売れば一気に成金だけど
本業だけだとやってけないので、兼業してるところがほとんど

輸出する高級果物作って成功してる農家は金持ちだよ

>>647
いや、ネタだよさすがにｗｗ

国内で数ヶ月議論して交渉の場に参加ならまだしも、明らかにオバマに気を使って焦って決めた感が満載だから嫌だわ

>>623
日本では外国産の農具なんてほとんど使ってないわけだが、何か?
というか外国産の農具は使い物にならない。
知りもしない奴は黙ってろ、恥をかくだけだぞ。

>>1

「食いぶち」って具体的になに？

それともなんの当てもなく宝探しでもするつもりなのか？

遺伝子組換えコメVS放射能マイの
熱いバトルが始まるな。生保も
そのうちフードクーポンに変わるだろう。

>>626
それはない。
日本の底辺が恵まれていたのは高度成長期から僅かの期間だけだろ。
昔はアメリカ並に荒んでいたとでもいうのか？
日本の底辺舐めるなよ
耐え難きを耐え忍び難きを忍び
どうしてもって時だけ一揆で抗議する程度だろｗ

安い米があっても、炊飯器動かす電気が無いんじゃなあ…

また笠井が嘘情報で架空の話をでっち上げたのか
そんなに安い米はアメリカでも売ってないよ

前に学者がキレたのも、笠井のデタラメな仮定の話で、議論を思いっきりミスリードしていたからだろ

笠井のミスリードをBPOに訴えないとな

アメリカだと、高カロリーなものとか有害なものは低所得者層向けだもんな
健康的で低カロリーな食材は富裕層が食ってる
砂糖、肉、油脂などの食材を国内消費分以上に大量に作って輸出してきたのがアメリカ

牛肉なんかも今以上に安くなるんだろう
近所に小さいコストコみたいな店がいっぱいできるわけだ
和牛なんて誰も買わなくなる。豚肉鶏肉だって同じ

気づいたときには日本の食糧自給率は限りなくゼロに近いんだろう
輸入ストップされたら、食うモノが無くなるな

被害者意識は、本能。
ただ、被害者意識は正しさでも正義でも無い。

>>644
コンバインがやべぇよ。
小型の奴でも、田舎なら小さな家が一つ建つ。

俺はゲーテッドシティにこもるから底辺は底辺同士で内乱や宗教紛争でもやって俺ら飯の種作ってくれればいいよ
みたいな考えなんだろうな
こういう考えの奴らが富を沢山得られるような構造が欠陥でなくて何なんだろうか・・・

あほか

>>652
すでにある

>>654
農業機械が安いと思ってるなら大間違いだってことだ

>>597
しかも、コストだけで見るが、資源が少ない島国である以上どうしても大陸より物価が高くなるから、
同じ給料まで落としたとして、生活レベルは中国あたりの同じ給与をもらってる奴より、
ずっと低くなる。

今、中国で手取りで月収1万5千元（18万円くらい）をもらってる奴は、30年ローンで60〜80平米のマンション買って、
車買って、毎週マッサージやジムに通って、食生活も同程度の収入の日本人と比べて遥かに
良いものを食ったりできてる。

>>649
そのゆがみは企業側の学校歴、新卒志向が生んでいるものだけどね
実際に高卒の求人は限られているのだから、それで就職できないなら、
（それなりの家なら）大学に行って大卒就職のチャンスを狙うか、金のない家ならフリーターか派遣になるしかない

>>653
くやしければ、まともな労働環境と報酬、そのたを提供したらどうだい？

海外の米はマズいだ？
そんなもん怠け者の日本の農家と違って売れるとなりゃ一瞬で美味しくしよるわ。

オーストラリアがどんだけ日本のわがまま聞いて小麦粉作っている事か。
海外が世界に物を売るためにどんなに努力しているか、
ぬるま湯に浸かってた日本の農家にも、それ食ってる消費者にも分かんないんだろうな。

>>1
オバマへのごますりだって、もうバレてるってのにもっともらしい理由述べてるんじゃねーよｗ

日本の農家潰すだけじゃん

さらに食料自給率下げてどうすんの？
わざわざ金玉握らせるつもり？

もしさ、TPP参加で結局微妙なことになったらマスゴミは手のひら返しすんのかな？
中野准教授の特ダネの動画見せながら、我々は早くから警鐘を鳴らしていましたって言いそうじゃね？ｗｗｗ

>>597
経済問題は、他の単位と換算しないと本質が見えなかったりするんだよな
例えば牛肉１ｋｇは、牛の餌となる穀物数十ｋｇと同じとか、
野菜１ｋｇは、それを育てる綺麗な水数百リットルと同じとかね

労働力もモロにそうで、国産の１/１０の価格の商品が海外から来るってことは
日本人の労働価値も１/１０になるか、もしくはその分の労働者が失業するって考えるべき

安い商品を輸入する＝日本人の賃金や雇用を奪う　だよ
とっくにＥＵじゃそういう認識になっててデモも頻発してる

俺の空 刑事編の第3話の平均視聴率は6.9％ (10/31) NEW!!
江〜姫たちの戦国〜の第42話の平均視聴率は16.1％ (10/31) NEW!!
怪盗ロワイヤルの初回の平均視聴率は4.2％ (10/31) NEW!!
専業主婦探偵〜私はシャドウの第2話の平均視聴率は8.7％ (10/31) NEW!!
11人もいる！の第2話の平均視聴率は9.4％ (10/31) NEW!!
南極大陸の第3話の平均視聴率は16.9％ 3話までの平均も20％割れ (10/31) NEW!!
僕とスターの99日の第2話の平均視聴率は9.7％ (10/31) NEW!!
妖怪人間ベムの第2話の平均視聴率は17.1％ (10/31) NEW!!
科捜研の女の第2話の平均視聴率は大幅ダウンの10.7％ (10/28)
ランナウェイ〜愛する君のためにの初回の平均視聴率は12.5％ (10/28)
DOCTORS〜最強の名医〜の初回の平均視聴率は13.7％ (10/28)
蜜の味〜A Taste Of Honey〜の第3話の平均視聴率は8.4％ (10/28)
秘密諜報員エリカの第4話の平均視聴率は4.7％ (10/28)
QP(キューピー)の第4話の平均視聴率は2.1％ (10/27)
相棒シーズン10の第2話の平均視聴率は17.4％ (10/27)

農家の農産物収入が全国平均が400万
経費が300万かかるから収支100万
農業外収入、年金や出稼ぎで何とか家計をやりくりしている状況
こっから収入が下がれば今の農業は成り立たないのは分かり切ってる
じゃあどうするか、構造改革だと言うばかりで
個別の具体策がなければ農家はついてこないよね

日本の米が壊滅したら、じわじわ上げて来るんだろ。

>>663
西友がウォルマート傘下になってしばらく経つけど、かなり良くなったよ。
カルフールが早々に撤退したことを考えると、ウォルマートは商売が巧いと思うというか西武グループがバカ

TPP推進のための米国企業連合

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

ちょｗｗｗｗ日本終了だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの大手企業に勝てるわけねえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

農家敵視してるやつ多すぎじゃね？
食料自給率下げて生存権を海外にゆだねさせたい反日工作に乗せられすぎだろ

>>651
> 牧草の場合は刈り取りのあと圃場に広げ表面が乾いたらひっくり返すのだが、田んぼじゃそれはできん。
これはコンバインで刈るからなんだよね
昔みたいにはさがけしていれば、脱穀時に乾いたわらが副産物としてでる
しかしはさがけからの脱穀には時間と、コンバインよりも多くの人手がいる

>>672
米国米は野菜であって主食でない
改良する必要性が皆無

目差せ、食糧自給率０（笑）
国民の生活を奪うのが第一、民主党です＾＾

>>655
土地売って成金とか極々一部だぜ。
用途のない土地なんて二束三文にしかならないわｗ

>>668
論点がずれているようだがなｗ

農家は農機買うのに国産限定の縛りがあるの？

家畜の飼料として輸入すればいいんじゃない？
国産と混ぜて売りに出す奴も多数出るだろうけど。

>>661
甘えたらいかんな
薪拾って来てお釜で炊けよ
電子炊飯器より美味しいぞ
特にお焦げが最高なんだなこれが

ＴＰＰ賛成派てのは

どうしても観念的な話にいっちゃうから
なんの説得力もないんだよねｗ

>>660
米帝の欧米型愚民化政策が進んでいるから、
江戸幕府の伝統的愚民化政策の効果も薄れて
きてるんじゃないのか？治安が悪化しても、金持ち
は高級住宅街に鉄条網張り巡らせて、ガードマン
張り付けて生活するけどな。いまみたいに貧乏人
と金持ちが生活圏を同じにすることはなくなるだろう。
分断統治化が一層すすむな。

賛成派の人は米が10ｋｇ342円になっても自分の給与、所得が変わらないとでも思っているの？
医者、士業等の資格職で頑張って成功してるレベルの人ですら影響あるのに
多くのパンピーリーマンなんてゴミになるんですけど。

掲示板でなんて見栄張ろうと自由だけど、回線切って冷静に考えなｗ
「デフレでも僕のお給料は変わらない」と本気で思えますか？自分はそんな選ばれた人間だと思いますか？

みんな貧乏になればある意味平等社会だわな('A`)

ハワイ在住だが10kg342円みたいな馬鹿げた値段みたことないぞ。頭おかしいんじゃね？
ここなんかカリフォルニア米9kg(20lbs)20ドルほどするぜ。

国産表記にマイナス補正が掛かる現状では絶滅確定だな。
ブランド力で対抗もできねぇ。

>>687
養護学校はもう始業してるぞ
教室に戻れよ池沼

>>687
どデカイ農機しかないんじゃね？
薬撒くでもヘリ使うような国だからｗ
日本で使える農機具があるとは思えんｗｗ

例えばブランド米
10キロ6000円として
農家が実際に手にしている売り渡し価格は2500円殆ど
あらら？
農家よりも更に儲けている側が居るんですけど？
農家のせいで高いコメ食わされている等とぬかす輩は
最低レベルのアホさ

石川さんの意見もわかるけど、TPP参加によってしか構造改革できないなんて
情けないな。しかもその改革が国民に利益より不利益をもたらす可能性が
大きいのにな。

>>681
勝てないからこの先も割高で国内の会社からサービス・商品を買えってか？
競争力のない会社はつぶれてくれ。そしてスキルのない労働者の賃金を減らせ。

まぁ、俺は外資だからTPP関係ないけどね。

>>693
ふるきよき3丁目の夕日的日本を記憶修正によって
よい時代と認識している団塊はむしろそのほうが
みんな幸せになると思ってそうで怖い。まあ国民皆
保険制度とかなくなったら、一番ぶーぶー文句いう
世代だけどな。

たとえ米が10キロ300円になっても
年収が半分になれば死ぬ奴続出
>>698
泥棒国家日本だからな。
流通も構造的には派遣業者と根本的に同じ。
搾取大国日本

つまり農家には農機買うのに国産限定の縛りはないってことだな

>>649
それがもっと悲惨になるよ。
今、日本に出稼ぎに来てる中国人だって他の途上国民だって母国での大卒はいっぱいいる。
こいつらと競うのに高卒、中卒じゃ底辺と言われるところですら尚更雇ってもらえない。

質は問うべきだが、多くが大学に行けておかしいってことはない。

>>699
政治家は抵抗勢力にも必ずいるから。
橋下じゃないけど、強烈な独裁者でもいない限り変わらない。

この番組じゃ342円の計算結果がオカシイって突っ込みは何もなかったの？
こんな計算前提に話進めていったら結果も間違ったものになるわな

日本人の平均年収が「既得権益」扱いされてガンガン下げられちゃうんですよ
物価以上に下がる
そうじゃないとTPP推進派がおいしい思いできないからね

>>687
>農家は農機買うのに国産限定の縛りがあるの？

単純な話、外国製の農業機械は日本に合わないからだよ。
ついでに、複雑で効率の良いギミックを積んだ農協機械は日本でしか作れない。

一揆勃発

>>682
需要もないのに米作りしてる爺婆が嫌いなだけだぬ
農協も
改革意欲のある大規模農家は支持

>>703
だからなんだよ
国産選んで使ってるってことじゃねえか

ランボルギーニの耕耘機とか意外とあるぜ。
ヤンマーだけじゃない。

確かに日本は既得権益を守ろうとする者達の連帯が強固すぎるし、
TPPで外部から一度壊して変化するしかないかもな。


なーんて、言うやつは政権交代についてどう思ってるんだろうな？

>>664
「日本でのシェアが伸びないのは、日本の社会制度が間違ってるからだ〜〜！！！」
「TPPに加入しないと、アメリカの工作で政権から引きずり降ろされるぅぅぅ〜〜！！！」

こいつらの被害妄想をなんとかしてください。
>>658
宝探しに喩えるなら、ありもしない偽の財宝の地図を掴ませて船から誘い出した所を
一網打尽にして、船に蓄えてある財宝を横取りしようというのが、TPP推進派。

こうなったら海外品入ってきたら不買だな

年収100万でも世界の上位2割に入るんだってよ・・・まさに絶望
どこまで下がるんだろうな

自分で食べる米は、1kg　８００円以下の米を買ったことが無いし
いくら安くても輸入米を食べる気はしないけど、
スズメのえさとして毎月１０kg（2380円）ほど購入している米は
輸入米がうんと安くなるとうれしい。
特に冬場など、今の５倍くらい撒いてあげられると、スズメも喜ぶと思う。
ぜひ、TPPの加入してください。

>>700
外資なんか災害時にはあっという間に去っていくじゃねぇかよw

百姓食わすために強制的に高い食物買わされている
農業は産業として自立していない

米ひとつ取っても日本人の文化や価値観での行動を分かってないよな
カリフォルニア米が大量に溢れたら、御飯を美味しく炊くとか、米への追求は無くなる気がする
全てが合理的文化になって付加価値的なものが日本から消えていきそう

ＴＰＰ参加して一年間で2700億円しか儲からないなら意味がないぜ？
せめて兆クラスじゃなくては

>>708
中国で組み立ててるのに何言ってんの？？？

10kg342円なんかで売れるわけない
結局大した変わらない値段でまずい米食わされる事になる

パソコンは安くなります？
あと俺、CMとかの映像作る仕事してるんですけど、俺のギャラって安くなります？今でも安いけど。

デフレの何処が悪いのか。
インフレを喜ぶのは借金している奴だけ。

先進国が発展途上国の生活を強いられる訳ですねわかります。

刺激どころか、電気ショックで即死だろ(笑)

輸出だってまず円高解消だろ、出来ないならインフレおこして経済破綻してからやれよ

>>713
今度のTPPは外国が絡んでるからだいたいのところの
既得権益はぶっ壊されるだろうけど、この前の小泉政
権のときはどうでもいいところの既得権益がぶっこわ
されて、底辺だけひどいめにあったからな。タクシー
の運ちゃんとか、テレビ局の電波利権とか送電線独
占している電力会社の既得権益をぶっこわしてれば
、自民党がいまでも政権与党だったな。

>>712
元々農機具メーカーだもんね

>>719
コメの消費量は右肩下がりで、パンやパスタはその逆。
だから政府は一生懸命「コメを食えコメを」とアレコレ手を打っているけどね。

TPP推進のための米国企業連合 [編集]

米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。主な企業は次の通りである[44]。

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
(IT) ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、（保険）
生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、
その他

>>700
金は幾らあっても商品が無ければ生ゴミ以下なんだけどな

>>708
だから国産限定の縛りはないんだろ？

大規模農業ってそんなに良いことかなあ？
天災などのリスクについてあまり語られてないみたいだが？

>>233
本当は10年間でGDP2.7兆円の効果なのに、まるで「単年度｣のように報道するわ、今回のカルフォルニア米だって、1kgを10kgと捏造するわ、
賛成派って捏造しないと主張できないのか？

>>721
しかもその「年2700億円のGDP」の代価は「最低三兆円の大増税」ｗ

てかどんだけ関税とってんだよｗ

これってTPP参加国の中で人件費の安い国へ製造業が移動するだけじゃね？

コメがそんな安価で売られるわけがない。その十倍の価格で日本人は普通に買ってるのに。
日本向けに価格が設定されて終わり。ガソリン価格がアメリカと同一になるとか思ってんのか
バカバカしい。高く売れるからおいしいので日本に売り込みたいのに。

いかに農協、農民どもが消費者から金を盗んでるかがわかる。

お前ら、本当は食費なんて今の三分の一で済むのを
色んな利権屋にボッタくられてることに気づけよ。

>>720
それこそ安売り競争の土俵に引きずり出されて途上国にボロ負けるしかないのにね。
モノを売れ売れ、使い捨てろって産業界の価値観が古いのであって、
TPP推進こそがその古い考えにしがみついてるように見えるよ。

>>724
安くならない、むしろ上がる
ギャラは下がる、って言うかもっと安い人が居るからそっちに頼むだろ

プランターで育てて暮らしてる所へ、野球場で育てた物を競争させよう！！
それで日本が強くなる!!

農業衰退＝税収、内需を失うって考えて居ないバカが多すぎ
農業保護で工業製品の障壁には現在一切なっていない

>>737
とっくに移動してるじゃないの。
タイの洪水のニュースがあんなに大きく取り上げられるのも、日本の製造工場がたくさんあるからよ。

>>701
もうそれはない。既に富を握ったものとそうでないものの差は激しく
昔のように　施しをするような連中でもない。

>>660
昔と同じままでやれると思ってるの？
中国人が多くなった地区では犯罪が増えて、町が汚くなってる。
荒んだのが途上国と組み合わさってカオスになるぞ。

農業で楽して儲けられるなら、みんなやるわな

個人的に国産が無くなると玄米が食えなくなるのがな……
玄米は、超低農薬か無農薬米以外食いたくない

>>723
そらそうよｗｗｗ
既に激安外国製が輸入されてるパスタを見ればいいｗ

アラブ産とかいかにも怪しげなパスタでも１キロ２００円はする。
炭水化物単価で考えても国産の米よりいくらか安い程度。

といっても、現在の米は補助金あっての値段だから既に安いとも言えるんだよな。

米とかそんな安いものだけで釣られるのか
食い物だけには関心が高いよな日本人は

>>707
底辺なんか日当800円で100円牛丼食って居酒屋で安酒食らって底辺同士でセクロスしてりゃ十分だろ。
住居だけは公営住宅を増やしてやった方がいいな。

もう２チャンネラーなら観たと思うけど

http://nicovideo.jp/watch/sm16005540

>>722
そんな中国製の安物を使ってる農家はほとんどないよ。
あっという間に壊れてしまうからね。

ランボルギーニの耕耘機めちゃめちゃかっこいいなw

>>725
インフレのどこが悪いのか。
デフレを喜ぶのは生保で暮らしてる奴だけ。

なにせ、物価以上に所得が下がっていくのがデフレだ。
デフレ下の労働は食い扶持を稼ぐためどころか、自分の食い扶持をせっせと減らす行為に
貶められてしまう。結果、得をするのは経済状況に関わらず常に一定の金が支給される
ナマポだけ。

>>741
日本で禁止されてる比較広告ばっかり作るからプレゼンでダメ出しくらい続けるだろｗ

農業なんて放棄してしまえ
そのほうがすっきりさっぱりしていいぞ

関税で守られている農家が、低賃金の中国人研修生を入れまくっている
どんだけ売国奴だよ

>>724　
そのＣＭによって売れる物が安くなるのに自分の給料下がらないとでも思っているの？

その仕事君にしか出来ない？
君の名前が業界でブランドになってる？○○さん監修とか○○さんが作った〜とか言われる？
売れっ子で無い限り必要性ゼロですね

>>1
(´・ω・`)「外圧を利用して〜」とかいうやつって

(´・ω・`)たいがい「外圧を利用して〜」って言葉を利用してるだけの詐欺師が多いよね。

>>728
既得権益はぶっ壊れるのは相当高い確率で間違いないけど、
新たな利益がどこに向かうかというと、アメリカ。
中国・韓国にばら撒きたい勢力も手ぐすねひいてる。
天下の回りモノであるカネが日本発、世界を回ってから日本人の手に渡る機会は減る一方だよ。

>>600
現実：自民は反対している。
妄想：与党なら賛成するはずだ。

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
http://video.google.com/videoplay?docid=2219229390528597169

これ見たら米も遺伝子組み換えされないか心配になってくるな

>>739
残念ながら一番取ってるのは流通
この仕組みを変えない限り、日本で農産物の値が下がることはない
アメリカ並みに自治体出資の直売所を作ってくれれば劇的に変わるけど
農協と利益が一致しないからできないのが現状

東北の美味い米食えなくなると言いたいところだったが放射能で既に食えないもんな

>>738
それだと輸入業者も面白くないから、自分らの分も上乗せして
今より高くなるんじゃね？やるとしても壊滅した後だろうけど
それしか買いようがないもんｗ

イオンが潰れて、ウォルマートとかターゲットが出来てほしい

>>717
すごいな。近所のこだわりの米屋さんでも700円/kg超えるのは見たことないんだが。

>>755
インフレ・デフレってのは実は商品の付加価値をどれだけつけるかつけないかであって単純な価格の高低じゃない。
日本の携帯は完全にインフレの敗北になったが、それはガラパゴス機能の充実でインフレ化するという戦略ミスのせい。
モバゲーに月10万使うバカがいっぱいいるらしいので、いかに金遣わせるかなんだな。

>>744
タイがTPP入ってなかったら、日本企業は工場をTPP枠内の国へ移さなきゃ関税メリットなくね？

いや、アメリカの核実験時代からの汚染を考えると、

遺伝子組み換え＆放射能米　VS　国産放射能米

だと思うよ。

「american radiation map」でググって、画像を見ると実感できる。

>良い入り口に立てるのではないか
>国内のくたびれた制度を変革させるための刺激
>主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい

主観的な抽象論拠で賛成にまわって、これから具体性を見出す様、
議論しろって・・・・この程度でものをいうなよ。

内閣で批准しなければって言うけど、慎重派も日和ってるし無理だよな？

また、戦争に負けそうだな、
へたれニッポーども。
弱ぁ〜ｗ。

>>764
流通業界も巨大だからねえ。
JAはともかく、物流業界を死なせるわけにはいかないかな。

でも格安航空会社とか、既にどんどん入ってきてるしねえ…

>>1
あのさあ、カルフォルニア米10kgが342円の激安になる頃には
庶民の収入がどれだけ下がっているか何故 書かないの？
テメーに都合が悪いから？

>>753
いろいろ法律で農機は規制があるからだけ。農機作ってるメーカーは一般作業機械は中国で作ってる。

>>762
前々から、「自民党が与党だったら民主党よりもっとひどい事やっていたはずだ〜〜〜！！」と
被害妄想で自民を非難するバカには辟易していました・・・
話をするなら、ちゃんと現実を見て言えと言いたいですよ。
>>767
ウォルマートって、競合店を徹底的に潰した上で、不採算と見ればさっさと店舗を畳むようなトコ
ですぜ・・・まだイオンの方が、いくらか良心的。

米価が下がって、金を生み出せなくなった農地の地価は
大幅に下落するだろうね

これって日本から資産が消えて行くのと同じなんだよね

>>763
既に米の遺伝子組み換えもはじまってるんじゃないのかな。

栃木に日本モンサントの実験場あるし。

>>758
研修生ｗだろ？　ふざけすぎだわな。
ありゃ、研修じゃないだろｗ

>>682
馬鹿ばっかだからな
そもそもGHQが農地解放なんてしなけりゃ元々大規模経営だったのによ
土地小分けしたからまた都合悪くなったから大規模化します ｷﾘｯ

土地の調整には世代単位での時間がかるのがあたりまえだろうに

>>770
ホンダの例だけど、もう何十年も前から現地生産しとるがな。
「アメリカで売りたきゃアメリカで造れ」を実直に実行して、現地の雇用に貢献しつつ売り上げを伸ばしてきた。

>>748
ねー。セシウム怖くて分づき米やめたよ。
愛知だから地元の米でもどこにホットスポット米がまぎれてるかわからんし。

放射能といえばカリフォルニアの方も決して安全ではないみたいだね

〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
http://alcyone.seesaa.net/article/224424210.html

>>776
その話だったら、カリフォルニア米が１０ｋｇ３４２円になるとか言うのは大嘘ってことでFAです。
まぁ、所得はそれぐらいの米じゃなきゃ買えないぐらいまで下がるでしょうけど。

結論
一般的な農産物の小売り価格で生産者が手にしている売り渡し価格は3割
農家から直接買えば食費は7割削れる
高いのはコストのかかり過ぎる流通のせい

>>741
ま、まじすか、、

>>781
TPPで雇用が奪われるだの農家が言う資格ないよなｗ

>>780
日本にもモンサント社あるんだ、驚いたわ

>>784
地元のお米屋さんに行けばいい
１ｋｇから売ってくれるし
ローカル・ブランドの米を売ってくれるから
とても美味しくて感動する
スーパーマーケットの米には戻れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
カルガモ農法のを30kg24000円で買ったことあるけど特別美味くなかった。
強いて言えば優しいおいしさだったかな、ラーメンで言えば池袋タイ証券みたいな。

今輸入してるのって、WTOで制定されたミニマムチャージ(最低限の取引量)を
クリアするために仕方なく輸入してるもので、用途も大部分は製菓などの原料米。
食用米が10kg342円になる話ではないし、屑米なら国産でも飼料にできるほど安い。

カリフォルニアではなく、カルフォルニア　この最初のキーワードでミスリード
狙いのスレたてが明確にわかるようになっているのに。

>>609
だから、収入に対して割に合ってないって事だろ？
゛うはうは゛とは程遠い状況じゃん。

>>788
マジと言うか、それ以上になるかと
何万人入ってくると思ってんの？ 下手すりゃ日本人ばっか雇うのは違法とも言いかねん連中だぜ

外食産業は全部10kg342円のカリフォルニア米になるんだろうな
そして韓国と同じく日本人の失業者７万人増加だ

つーか、農業だけの問題でもないと思うんだよな。
工業もやられるんじゃない？
安い海外製品が溢れかえってる中で、日本製がどんだけ売上伸ばせるのかが疑問だわ。

>>80
さらりとエライこと書いたなｗ

>>784
俺も愛知だけど、東北意外では三重、京都、福井あたりのしか無いね、スーパーでは。

石川さん、夕ヒって下さい…

怖いよー
外国に食を握られるなんて
気にくわないとスグ制裁とか言って弱みにつけこむからな

最初に低価格で競争相手を潰す
競争相手が居なくなった所で価格爆上げか
単純だけど離農したら簡単に再開出来ないし、愚民を支配するのに効果的な方法だなぁ
東電の電気料金と同じで、どんなに批判が出ても対抗する手段が無いもんな

>>791
うん、だからね、うんとね、地元の米も信頼に足らないと。
そんなに神経質になるつもりもないけど、主食くらいはビクつきながら食べたくないし。
外で食べたときにたっぷり摂取してるんだろうし。

中国産を国内市場から締め出すいいチャンスかもしれない。
これまで中国は、影の政治力を使って低価なものを日本に売りつけ、日本市場を乗っ取ろうとしてきた。
でも、日本製が駆逐されるどころか、信用を取り戻してきた実績がある。これを過小評価する必要はないと思う。
中国産に比べれば安全なアメリカ産は、安全という意味で脅威ではあるが、日本人が日本製品から離れることは殆どないと思われる。
単に今中国が抑えている市場がアメ産に変わるだけだろう。

それと、日本の参加で間接的にアメリカの信用が上がり、ドル高円安に向かうかもしれない。
ウォンのようなゴミ通貨でさえ、日本が支援を決めたその日に信用を取り戻した。
そのぐらい円は強いのだと思う。
日本の企業が苦しんでいるのは、TPPなんかではなく円高だろう。

TPPを拒否している奴らを見ていたら、

くたびれさせたのはお役所だし
国作りをする側が国作りをしないで何を寝ぼけた事を

世界全体での同一労働同一賃金つまり先進国労働者の価値低下は将来的には避けられないんだろうけど
TPPでそれが一気に発生するという事だ
体力のあるうちにそれに順応できるという長所もあることはあるんだけどな・・・
やっぱ虫歯でも癌でも手術は早いうちがいいということで

>>672
ここまで米を旨くしてきたのは、その"怠け者の日本の農家"ですが何か？

>>791
そりゃ元々安物のコメ買ってただけだろ？

ちゃんとしたスーパーなら５キロ3500円以上の最高級コシヒカリ売ってるよ

TPP推進のための米国企業連合

（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

>>777
いろんな規制があるのは、農業機械には安全基準を設けないと作業上非常に危険がある為。
一般作業機械は、農業機械の一部でしかないし、部品自体は日本で殆ど作ってる。
農業機械は非常に壊れやすいので、迅速な部品供給ができないと農家にとっては購入の選択肢に入らない。
外国製の農業機械は修理の際非常にコスト高にもなる。

>>809

よし、不買運動な

マイクロソフトは難しいなｗ

利益と言うプールがある
これをある誰かのプールとパイプで繋ぎ合わせたとしても
決して互いのプールの水が増える訳ではない
TPPとはそういう事

>>808
米の旨さはブランドだけじゃない。
精米からどれだけ経過してるかも重要だ。
高い米買うならスーパーはないよ。

>>809
コカコーラ買うのやめるか

>>803
じゃあ死ねば？

米の値段が１０kg342円になるんだって？

へー、で、それを運ぶ運送会社や販売するお米屋さんの時給は
今までと変わらないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

おまえが今売ってる商品1個100円の値段が10円になっても
おまえの給料は今まで同じなんだ！

へー、TPPってスゲエなｗｗｗｗｗ

パソコンや冷蔵庫を500円で売ってもNEC社員やヤマダ電気社員は
給料下がらないんだ？

>>797
ダイソンの掃除機とティファールのケトルの例だと、高くても外国製でも単機能でも売れるものは売れるのよ。
日本製品はちょっと方向性を考えた方がいいと思うわ。

>>678
何故兼業農家と専業農家をいっしょくたにするのかね？
しかも第二種兼業まで入れてるだろ。
第二種兼業なんて趣味の園芸みたいなものじゃないか。

とりあえず今アクション起こしてない政治家は全員要らないんじゃないかな

相互に条件が同じなら日本がアメリカに打ってでることもできるんじゃないかなあ

日本の保険をアメリカに売り込んだりさ

>>816
アマゾン台頭で滅んだ書店みたいなもん。
農家、米屋はいらんって事だろ。

>>815
意味がわからんｗ

こんな風に米のおいしさでギャアギャア言うこともなくなるのかもしれんのだな・・・

アメリカ式だと
一時的に10キロ500円で売る → 日本の米農家が壊滅したら10キロ5000円で売る

も可能なんだよな、って言うかアメリカの普通の戦略

>>804
アメ産？
アメリカも中国産でいっぱいなんだぜ。

そもそも中間搾取が多いだけで、農家の収入なんて300万くらいだよ。

それを農家が悪いような言い方する奴って、頭狂ってるんじゃないか。

まずTPP参加とかより、JAを国有化することから始めろ

日本人のモンサントへの反応見てると面白いよな
本当に日本人はビジネスができない民族なんだなと思ったわ
エクセルのマクロ使って仕事すると、「ズルイ」っていうのと同じにしか見えないわ

最近、外車や国産車の北米価格と日本価格の対比表が貼られてる事が多いが
あれ見るとへこむな。

1＄＝75円で計算しなくて、1＄＝80円で計算しても日本の自動車は高過ぎ。
最悪、外車が高いのは仕方が無いにしても、なんで日本車を日本で買う方が
高いんだ？

トヨタや日産がアメリカの工場で生産したモデルなら向こうの方が安くても
仕方が無いけど、日本の工場で生産したものでもアメリカで買う方が安い。

シンガポールは資源ゼロの工業特化国だろ
完全に日本と同じモデルじゃないか
シンガポールのTPP参加に関して参考にした方が良いと思う
シンガポールはマレーシアが無いと食う事もできない国

Amazon.com アメリカ(USA)の米価格
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/grocery/16322091/ref=pd_zg_hrsr_gro_1_3_last

・Botan Musenmai Calrose Rice
　20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円

・Nishiki Premium Sushi Rice
　15-Pound Bag(6.8kg) / $25.99 ( 1970円) 　1kg = 290円

・Nishiki Premium Brown Rice
　15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円

・Nishiki Premium Rice, Medium Grain　
　15-Pound Bag(6.8kg) / $29.99 ( 2273円) 　1kg = 334円

（上記、全てカリフォルニア産）

>>813
そんな初歩的なこと言ってたのかｗ

まともな富裕層向けスーパーなら新米売ってるよ
１ヶ月で使いきれるように３キロのものからすぐ売りきれる

農家が滅べば、個別補償や補助金等の税金も投入しないで済むだろ。
それで我々は10�s500円の米が食える。ウマーだな

>>820
まず無理だと思う
アメリカの保険会社のネガティブキャンペーンに勝てるとは思えない
向こうの保険会社には大統領さえ勝てない位巨大化してしまった
市場原理を医療に持ち込んでしまった為にね

韓国はロシアの土地借りてロシア人を雇って大規模農業やってるじゃん

日本も怠慢せずにいろいろ策を練ったほうがよい

>>818
全国平均だから一緒になってるよ。
わけるとどうなるって言いたいの？

>>687
縛りはないが国産以外じゃ、トラクター以外は日本の農作業に合わないよ。
トラクターはフォードやジョンディアが入ってるね。

>>820
日本のもので魅力があるのは、ソフトよ。
よくサブカルが上がるけど、それ以外でも、世界ではビックリ標準の「食育」とか、あの意味不明なほど高機能な電子辞書とか。

モノ造り大国が他に追いつかれた以上、知恵を絞る大国に生まれ変わらなきゃダメよ。

>>788
100均なんかで韓国製品は避けてる俺だけど
映像関連は外国製品を避けようがないわな

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/2/b/2b730bbb.gif

>>831
飯を自分で作れない馬鹿な国に、安価で飯を売る義務はない
競争相手がいないなら暴利を貪るだけ

>>829
これがどうやったら10kg342円になるのかよくわからんのだけど
輸送費なども上乗せされるのに
3kg900円台で売ってる国産米もあるんだけどなあ

>>825
TPP参加して米価が下がっても、中間搾取がなくなるだけで、農家の手取りは変わらない
つまりここでTPP反対しているのは農家じゃなくて農協ってことか

くたびれた制度の変革とは具体的になんだ？
将来の日本の『食いぶち』ってなに？

＞探す良い入り口に立てるのではないか
出口はどこ？

>>830
>そんな初歩的なこと言ってたのかｗ

どうして最初に相手に確認取らなかったの？粗忽物ｸﾝ

みんな農業ばかりだな。
他の産業もどうなるやら？のはずだけど・・・

産地偽装が激化しそう。
特にスーパーのコメなんて全然信用できん。
俺の親父が地元中小スーパーでコシヒカリを買った時、不味かったのでそのスーパーにゴラァしたらおばちゃんが本物担いで謝りに来たって事が有った。

>>830
最高級とか富裕層向けとか感じ悪いな。
新米とか言ってるんじゃないし。精米からの期間のことを言ってるんだし。
精米してから流通して、店頭に並んだ米を買うのと、
買うときに精米してもらうのとでは越えられない壁があるよ。
３キロ小分けとかのレベルじゃない。

だな
農産物に限らず関税撤廃でアメリカからの個人輸入で日本人全員がネットショップでポチット出来るようになるんだな
円高の今は全てが安い

>>838
それなら、また別の国から輸入すればいいだけだろ。
ま、アメリカ産の牛肉価格を見る限り杞憂だと思うけどね

>>823
つい、２〜３年前の食料投機（米企業）で途上国がその状態になったな。
アメリカは売りたがったが、食料を買う金がなく買えなくて食料不足で世界中で暴動。

>>803
米がなければケーキを食べればいいじゃないの

>>840
農家の手取りは変わらない？
お前馬鹿だろw

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　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　もう鎖国しよう…
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　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

兼業のなかでも百姓公務員が年間三分の一の休日と定時勤務で暇に任せて、作ってる貴族米を高い料金で食っているいまの日本の米作もくるってる。
もともと自分の土地でもないのに先祖伝来といっているのも、在日朝鮮人並みの大嘘だし。どっちみち日本の農業は気狂い。

＞この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大きな機会を見出している

はいダウト
アメリカの輸出を受け入れることが可能なGDPの規模を持つのは日本だけです。
（TPP参加国GDP：アメリカ70％・日本20％）
つまり、日本のいないTPPなんてアメリカにとって意味無しｗ


＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から

将来の食いぶちを探すより自国の自給率を上げた方が良いだろうにｗ
いざ食糧危機になった時、アメリカが日本に優先的に食料を回してくれると思ってるのかね？
なにを要求されるか分かったもんじゃねーぞｗ

>>831
>それで我々は10�s500円の米が食える。ウマーだな

それはないな。
市場主義においては、価格は需要と供給で決まる。
国内の供給力がなくなれば、価格は必然的に上昇する。
また国際価格がダイレクトに反映するようになるため、価格の乱高下に悩まされることになるだろう。

>>850
むしろ下がるだろうな
最低価格が保証なし、いかに安く買い叩くかになるだろうし

流通が糞と言われても、ドンキみたいな店ばかりなったら嫌だな

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>816　
メディアで煽ってる側は下がらないor下がっても十分な資産がある。
それを見て賛成してる人は本気で下がらないと思っているorマナポ

頑張ってようが技術があろうが資格があろうが関係無し。





　

シンガポールは水すらも無いほどの資源ド貧国
だから浄水施設に死ぬほど金賭けて日本と同様に水道水が飲める国
さらにその水道水を販売までしてるレベル
マレーシアとは政治的に対立してるけど食料資源について圧倒的に依存してるわけで
洗練された諸制度についても日本がモデルとするべき国だよ

>>1
国産米の方がいいんだけどいくらになんのよ

今の通貨価値でそれが買えるようになるわけじゃないわな
首になって飢え死にするか、
給料下げられて、そういう激安米しか変えないようになるって訳。

そう言えば水道も独占って見なされるんじゃね？

>>824
アメリカと日本が互いに中国産を締め出すことになるよ。

長尾たかし民主党議員のブログより
11月1日にTPP総会があり、郵送では間に合わないのでFAXにて
TPP反対に関する要請署名を募集しています
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf
FAXおよび郵送の送り先は
http://www.dpj.or.jp/member/257

また、Sns free japanにてTPP推進に反対する請願書をダウンロードできる
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/

「このタイミングで国民からどのような声があがっていたのか」という履歴は、国会にて半永久的に保存されることとなります
「国会法に基づく請願」は、選挙を除けば国民に許された最大の権利です
私たち自身の手で、国会の文書に刻みつけることができ、「私たちが一次ソースを作れるということ」です
一つ一つの力は弱くとも、継続的に活動を続けることで、少しずつ日本を変えていくことができます

日本が関税でとやかく言われる立場ではない。アメリカやEUよりも低い関税率だ。
だからFTAが進まない原因もあるがw　　米など今後消費が減少するものにアメリカが
興味などあるはずが無い。震災復興と金融資産この二つがメインだろう。
震災復興は景気浮揚の大きなチャンスだから、外資になど食われないように

>>853
糞米の目的は中国です、日本は餌です

日本の農業が壊滅なんてしないだろ。死の灰が入っていない美味しい米と

新鮮な野菜なら米国産より割高でも買うよ。

>>835
自分らは縛られていないのに
消費者には縛れ縛れ言ってるのか農民は

そのシンガポールがTPPに参加を表明してるわけで
日本としても参加するべきだと思う

デフレ進んでみんな死ぬじゃん

海外産のコメは本当日本で売れないからな

>>816
>米の値段が１０kg342円になるんだって？

ドケチにとってはたまりませんのう
TPP賛成！

そこまで、安いわけないだろう

もっとうまぅうそいってほしい

別に煽る気はないが、カリフォルニア米ってそこそこうまくね？
タイ米はダメだが

>>869
結果を見てからで良いじゃん

>>868
農民は土地に縛られている

>>869
バカシネカス在日！！無能！！！

もう信用できるのは共産党しかいない･･･。

良くも悪くも絶対ぶれないぜw
戦時下にあって命張って戦争に反対した遺伝子だからな

>>869
右見て安心するんじゃなくて己を見て考えようぜ。

>>845
精米してすぐのものが売ってるに決まってるだろう
最高品質のコメが求められるんだから

多少値が張ってもホントに美味けりゃ売れるよ
カリフォルニアとか入ってきても競合しない
だからいい仕事してる農家はＴＰＰに賛成なんだな

>>847　別の国から輸入したら「我が国の企業が損害受けた。賠償しろ」ってなるけど。

世界的な食糧難の時に安く売ってくれるなんて甘い考えは捨てた上で
推進するならするできちんと危機管理のための対策をとらないと駄目だ
机上の楽観論を垂れ流して、その時になって「想定外」なんて遅過ぎるんだから
原発への対応と何も変わりない

>>879
>もう信用できるのは共産党しかいない･･･

ばっかじゃね―――――――――――の？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、消費者に選ばせればいいだけだろ。
そういう選択肢すら与えないのはどうかと思うぜ。
それで農家が滅んだとすれば時代の流れってことでFA。

民主党とマスコミは
「ラチェット規定」と「ISD条項」
についてきちんと説明しろ！！

　消費者がカリフォルニア米を買っても１０キロ３００円台ってことはない、
今は野菜が高いけど、市場でキャベツが一個１０円ということはしょっちゅうある
キャベツが１個２０円でスーパーに並んだことある？、ミカン２０キロ１００円なんてしょっちゅうあるけど
みかん一袋５０円でスーパーで売ってる？。

第三セクターとか中間公共機関の中抜きやマージンと
農家が貰ってる補助金は違うんだぜ

農家に対する補助金てのは、減反や流通制御で発生する
様々な負担を補てんするものであって、農家の利益に還元
されるようなものじゃないんだぜ

農業関連団体が危惧してるのは一次産業じゃなく、二次や
三次以降の外資企業参入だぜ

>>877
国に返還すればいいだろ馬鹿かよ

>>873
ISD条項を知らない奴は不味い飯でも食ってろ！！！

>>859
陸続きな上に人口(473万人)が違いすぎる。

日系人がどこかに植民地を作ったら参考にしてもいいかもしれないが。

>>861
それがおまえの実力に見合った購買力なんだから仕方ないぢゃん

今までが恵まれてただけ

>>1
コメが安くなるからTPP大賛成

>>881
うちはTPP参加でも変わらない農家（野菜）だとは思うけど
TPPには賛成できないな
農業だけの問題じゃないから

>>1 工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。
農産物も関税が下がれば価格面で外国産は強いし勝てっこない。

これを認めたのはまとも。というかバカでもわかる常識だがな。
でも、この人非関税障壁の広い分野での完全撤廃にふれないじゃん。
食の安全とか、医療とか。ここが議論のミソなのに、何が元経産省だ。あ、だからか。

>>894
気をつけとけよ

>>885
>まあ、消費者に選ばせればいいだけだろ。

金の無い消費者は、値段しか見ないわけだがw

ID:ktA74VDNO は天皇のスレでもトンチキなレス付けてんのな
午前1時から2ちゃんか・・・・

>>124
陸稲は不味くてかえって手間かかるから無いと思う。

>>890
セシウム米食わされるよりまし

１５年くらい前にやたらとタイ米売ってた時期があったけど、
あん時は何だったんだ？不作だったのかな
タイ米がミックスされた米とか売ってた記憶が

>>894
確かに農業だけの問題じゃない
が、実力あるやつは困らんだろ？

各論でおかしな所あれば修正を求めたらよい
その為の交渉なんです

食料危機が起きたときに経済大国であれば他の国の貧民がいくら飢えようが食料買い漁れるからそれ目指せ
→その為の足かせとなる底辺には今のうちにのたれ死んでいただこう

というのが考えなんだよな
どちらにしろ格差を生死レベルまで広げるつもりらしい

アメリカの穀倉地帯でで地下水少なくなり始めたり、
異常気象で不作だったりしたらと日本終了かね。

>>900
東北だけが飯所じゃねえ

どうせ、遺伝子組み換えの上に農薬まみれの米だろ
毎日食うのは不安だな

それに、世界的な飢饉や戦争になったら、TPPのせいで自給率が下がった日本人は
餓死するしかないよな
最悪の未来を想定して国を動かすのが政治家だと思うのだが
目先の事、自分の利益になる事しか考えてない政治家ばっかりでどうしようもないな

米問題は、日本の林業が好例になると思うのだが

>>617
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカ��い国内盤のみｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/

TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルＤＶＤ大幅値上げの可能性も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1319630867/

>>897
じゃ日本も安く提供できるように努力すればいいよ
アメ並に大規模工業化して稲作するとかな。

実際>>885は正しい。所詮消費なんてのは個人の自由。

ただ、外国産の物流が増えて値段が下がるというのは
デフレの促進に他ならないという現実を理解するべき。

工業･農業の別を問わず、デフレが国民利益に叶う訳は
ありえない。

>>902
だからなんでそれがＴＰＰでやらにゃならんのよ？
あれは日本の法律をアメリカのいいように変えさせられる制度だろ

これってはっきりいって参加しないほうがいいの？馬鹿な俺に教えてください

どくダネで中野氏がTPP参加国で産業スタイルが似てるのは
日本とアメリカだけみたいなこと言ってたけど
シンガポールに触れてないのがおかしかった
反対派も都合の悪い部分はやはり無視って感じた

どうせやるなら放送業界を食ってください
アメリカさん

>>902
修正求めて日本の都合のいいようになると思うの？
ましてや民主党政府だよ？
ぶっ壊すのはいいけど、アメリカに吸いとられる構造に改悪されるに決まってる。
そのためにアメリカは必死なんだから。日本は外交音痴、政治下手なんだから。

>>904
そういうも心配してるよ。
将来、アメリカが有事などで国内向け中心に食料を振り分け始めてから、んじゃ、すぐにまた日本国内で
大量生産しましょうと言っても、たぶん技術もノウハウも失われてるわけで。

カリフォルニア米意外と美味いらしいな

今の農協って自主流通してんのかな。
昔は政府に米を買い上げてもらうだけで、
一頃盛んに農協を通さない「ヤミ米」とか「自主流通米」ってのが
正義の味方みたいにニュースで言われてたじゃん。

生き残るための努力は何でもしろ
何が関税７００％だふざけるな

>>906
戦争になったらまず肥料と燃料がストップしますｗ
そういうの無しでも農業はできるけどそれで作られたものは間違いなく一般庶民(底辺より広い範囲)まで回ってこない
つまりどちらにしろ大半は飢えるからその範囲に入る人たちにとってそれは有効な選択肢たりえないのだよ

>>892
> 今までが恵まれてただけ

これからは恵まれなくなるのか
日本人もゴミの山でゴミ拾って生活するようになるんだな

官僚のいうことを信用したらたいへんなことなる
こやつら国のためよりも自分らのメリットしか頭にはない。

>>902
で、お前の頭の中では

「実力あるやつ(笑)」は日本国民の何%いんの？ｗ

>>909
アメリカのスーパーで、カリフォルニア米が１０キロ３４５円で売ってると思ってるの？。

>>918
農協を通すには、農薬の使用回数（使わないと認めない）や出荷時期の制限があるよ

中国米はもっと安くて日本人の口に合う。

>>917
だからなんなんだよ。
カリフォルニア米がコシヒカリよりぶっちぎりでウマかろうとも
TPPの問題点はなんら解消されんよ。

>>912
保留が正解
俺は反対したほうがいいと思うが
第一に議論がまったくされていないから保留すべき

>>834
少なくとも収支百万じゃ生活もできんのはわかるだろ。
専業農家はそれなりに設備投資もして収益も増やしてるよ。
プロとアマチュアを一緒にして平均を出す意味がわからん。

７７８％っていくらなんでも関税掛けすぎでしょ

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　原発とＴＰＰ推進派が早く地獄に落ちますように
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

残留農薬検査とDNA組み換えでないもののみに輸入許可すればよくね？これなら関税じゃないし、カリフォルニア産もタイ産も実質輸入不可じゃね

>>910
デフレインフレは実態経済の結果生じる現象なので
そこだけ強制的に弄ろうとしてもムリ

個人が自由な消費をすれば落ち着くべきところに収束する

>>892　農業だけの話じゃ無いって事が判って無い。

君が何の仕事やってるか知らんけど、どの業界でも共済って有ると思うんだけど全部解体の可能性があるね
それは雇われ人でも士業独立者でも影響あるね。
そもそも全部開放されたら、共済解体とか以前に全業界に外資参入。
でその外資が儲けるのに邪魔なものは全部撤廃。

って可能性もある。でデメリットは可能性の段階で織り込んで考えるのが基本。

まともに社会の輪に入って頑張ってる人間なら現状高所得者だろうが影響は有るんだけど。
それすら超越した位置にいる選ばれた人間なのであれば良いけどｗ

これが実施された後
米が安くならない、俺は騙された悪くないって騒ぐんだろうな

>>908
そうなの？
そんなことしてもアメリカにメリットあるとは思えないけど、、、

>>926
何を言ってるんだか・・・　あんなもん食えるか

>>879
>もう信用できるのは共産党しかいない･

共産党は外国人参政権賛成の時点で終わってるからね

>>922
麻生政権でアメリカや韓国の借金を毅然とお断りした官僚は
民主党政権の間は死んだふりしてるんだろうな

とにかく韓国から献金されてる頭をつぶさないと
この国は駄目だ

>>909
農業と工業とは全く違うので無理。
工場で農産物を作ってもコスト高になるだけで全く割に合わない。

日本の農家がつぶれるから、カルフォルニア米を食うなって事だろ。
知るかって感じだな。大体、このままいったって農家なんてジリ貧
それなら、TPPに参加して、今の内に太いパイプでも結んでおいたほうが有利だろ

>>654
あほか
農協推薦でヤンマーやクボタやホンダの農機買わされてるっつーの
外国製のがあるとしたら日本で作られてない農機だ

>>902
自分はアメリカでも農業やってたので、日本のアメリカ化は嫌
農業インフラは日本よりは遥かに進んでたけど、医療費が払えなくて
破産した知人も何人かいたから正直そっちのが怖い
それもちゃんと保険に入ってての破産
知人の嫁が出産した時なんて一日で退院してきて驚いた
聞いたら「入院したら費用がかさむから」
乳幼児の死亡率が異常に高いのも恐ろしい（日本の約２倍）

本題のカリフォルニア米１０キロ３４２円の話はあまり出なくなってきたな
嘘と言う事で結論が出たのかな

主食がこんな高い国もないんだけどね

そもそも安くても海外のまずい米なんてくわねーし

2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ



TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。

以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 　1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 　1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 　1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 　1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 　1kg = 278円

アメリカのカリフォルニア米販売HP
http://shop.mitsuwa.com/goods/detail.php?pid=1177

正々堂々 競争したトヨタは プリウスリコール
アメリカの言う競争 アメリカの勝ちが決まってる競争

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの食料の値段を見てみるといい
ものすごい上下している

まあ農産物の関税撤廃は当然の流れだしな
世界中の農業国の生産意欲を高めてやらないと
とてもじゃないが70億の人口を食わせられない

工作員すげえ来てるなｗ
なんで日本米が守られすぎてるからＴＰＰって話になるんだよｗ

中古販売は利益侵害
これはガチで起きるからな

　日本が食糧の買い負けをするという言葉がしょっちゅう言われるようになってるんだが、いいのかねェ。

石川も売国奴

>>945
農家と政府の利権で値段が高いんだよ

そう遅かれ早かれ日本の農業はもう終わりなんだよな
税金注ぎ込んでも大半は農協職員やその周辺団体で回って農家までいきわたらない
山岳部が過疎→無人化で荒れれば平野部までその影響で農業し辛い環境になる

>>938
戦後、半島から赤狩りを逃れてドサクサに日本に密入国した奴等がルーツの政党だからなｗ
ガイコクジン参政権は党是。

>>175

>>944
TPPの是非を問う上であまり意味がないしね。

TPP賛成、反対の見分け方
○TPP反対者　　　・・・・・・・・・　　○TPP賛成者
　中国、北朝が大好き人間　　・・・・　欧米先進国が大好き人間　
赤旗、朝日、毎日　　・・・・・・・　　　日経、読売、産経
　左翼学者、左翼評論家　・・・・・　　普通の評論家
共産党、社民党　　　・・・・・・・　　　民主党？自民党？
　鎖国（近藤勇）　　　　・・・・・・　　　開国（坂本竜馬）
　　
こんな区分になる。左翼学者、左翼評論家はTPP反対で嘘つきが多い。

>>947
今より高くなるだろ
計算出来ないのかよw

>>868
結局トラクターもヤンマーやクボタばかりなんだけどね。
法的な縛りはなくても自主的な縛りくらいするさ。

>>933
それを政治の無策という。それが20年以上続いた結果が今の経済状況。
アメリカの機嫌を伺う必要は無い。日本は自国の国益を優先して経済政策
を打ち出すべき。

>>944
アメリカ国内でいくら大規模化してても、そんな値段じゃ農家やってられないよ
日本に輸入するときは輸送費なども加算されるんだし

>>956
そして過疎でただ同然の水源を支那に売却。
平成の開国、すばらしいじゃないか〜ｗ

>>687
野菜を買うのに国産の縛りが無いように、別に縛りは無いだろ。
農協経由で買えば選択肢は国産だけになるかもしれないが。

>>943
アメリカの医療制度はご指摘の通り
低所得者に厳しい面はある

しかし日本のシステムも良いとは言えない
ある程度歩み寄りが大事と思います

　日本向けの大豆なんて、アメリカは嫌々仕方なく作ってるんだけど。

>>960
そんなつまらん誘導にのせられるのはお前並みのバカだけだ。
少しはいるかもだがｗ

賢い農家は、ネットでもう客見つけてるからな、

農協に買いたたかれてるのは情弱

賛成と反対で、必ずしも意見が拮抗していない場合もあることに気がついて欲しい。

反対側に世論誘導するために、反対に転じるような巧妙な賛成意見を出す奴がいるかもしれない。反対側の人間が。

よく考えて欲しい。これまで売国党は本当に通したい売国法案はこっそり通そうとしてきた。
こっそりどころか全く関係ないトピックでスキャンダルを流してまで、騙し討ちしようとしてきた。
そういう売国党が反対している事実に気がついて欲しい。TPPが本当に日本を潰すものなら、売国党はこっそり通していただろう。
メディアを見て欲しい。これ見よがしに農家のデモをテレビで流している。
TPP参加で日本以上に困る国があるのかもしれない。先日の半島への5ち兆円の支援は、韓国へのお詫び金だったかもしれない。
誰が反対しているのかは、重要な指標だ。

>>902　＝ID:ktA74VDNO

他スレを見ていると深夜から随分長い間２ｃｈやってるねｗ

さて、実力有る無い関係無く、資金力の有無で勝負って決まるんだよね
勝負した事無い人って決まって「成果主義だろ！勝てば良いんだよ」と叫び
更に自分は勝負に参加したら勝てると思っているｗ

強者が強者に都合の良いルールを作り弱者が這い上がるとルールを変更する。それを知らない。
中野さんも言っていたけどこれって普通の社会でも日々勝負してる人は感じる事。　
そういう人であればある程ＴＰＰは反対する。

海外に打って出るチャンス？　それは今まで勝負した事の無い人間の言い分。

>>948
実際に声を上げたのは韓国人だが
アメリカはそれを巧く利用したよな

米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものと判明
http://unkar.org/r/morningcoffee/1297331939

シンガポールも台湾もそんなに日本と変わらない産業立国
それがTPP推進してるんだから日本も推進した方が良いと思う
台湾は地元マンゴーが東南アジアマンゴーとシェア奪い合いになるのが日本のコメと似たようなもんだｗ
それでも遙かにメリットがあるから推進してるわけ

>>951
TPPで脅すことで農業全体の構造改革が進むのならそれでいいかもしれない。

うまくて安い米がほしいならネットを使って直接農家に交渉しろ

>>949
それが正しい見方だな
恐らくそうなるだろう

国内農家が潰れたら価格を吊り上げるのが一般のアングロ。
昔のレモン農家の苦汁を知ってるのですか？

こんなのに賛成する奴はアホなのか
つか、日本企業に儲けさせたかったら円高どうにかしろよアホ政府

と思ったら>>1は民主党支持の馬鹿ウシだな
朝日社員ともうわさされる

>>956
そう。自民党が潰してきたの。時間の問題よ。
保護という名のもとにね。　所詮アメリカの犬だわ

そんな米10kgが350円程度とかねーよｗｗｗ

民主党とマスコミは
「ラチェット規定」と「ISD条項」
についてきちんと説明しろ！！

農業ばかり話題になっているけど、一番食われるのはマスゴミ自身だ。

テレビ、新聞等民放各局にアメリカのメディアが入ってくる。俺は喜んでアメリカ産を見るね。面白いだろうし。
これだけ衰退しているテレビ潰すなんてわけない話しだ。

TPPが待ち遠しいね

>>925
野菜や果物はな。
品質を一定にしないとブランド化できないから。
米はそこまで細かくないよ。

>>979
TPPを議論する時に円高は一番重要なタームなのに
なぜか話題に出てこないな
目の前にあるのに

>>975
どう改革するんだよ。
特に西日本なんて山間部ばかりで大規模化しようが無いだろうに

>>967　ktA74VDNO
>>974　Y+9lUVWn0

お前らは何者だ？
まるで朝日新聞テンプレのような論理だね。
反対派の意見を「確かに」と受け入れるような素振りを見せつつ、
「ある」と主張するメリットが書かれていない。
独特の詭弁だからすごく目立ってるぞ。

丸紅の糞商社が日本米を中国に売ろうとしてたが原発が爆発してどうなったんだかなｗｗｗ

今度はTPPで一儲けしようとしてんだろ

　よくなるのか悪くなるのか、一度ＴＰＰに入ってみるといい。…なんて、前にもあったようなセリフが聞こえそう。

>>983　電波に関してはとっくに「例外」にしてもらう手筈。
その代り世論を誘導せよとの事

外圧での農産業改革を望む奴隷根性の奴は今朝の朝日新聞を読め

そんな理由でTPPなんですか？
死んでくれますか

マスコミでちやほやされてるけど、骨の随まで経産省官僚ってことですか

>>982
ＩＳＤ条項については、日本のほうからの要望に入ってるらしいぞwww
何でも、海外の企業との訴訟になった場合にやりやすいとか言って。

関税なくすと税収不足とかにならないのか?

今企業にとって一番苦しいのは、円高なんだ。
それを解消しようともせず、企業のためにTPP反対と言っているのは、本当に自己矛盾なんだよ。
日本を守る気のない売国党が反対しているのは、日本を守るためではない。
では、誰を守りたい？