【マスコミ】笠井「カルフォルニア米10キロ342円の激安に」と紹介　前日と違って元経産官僚のTPP賛成論取り上げた28日フジとくダネ！★８

1 ：春デブリφ ★：2011/10/30(日) 01:53:02.54 ID:???0

★TPP「将来の日本の『食いぶち』探す入口」きょうは賛成論

将来の日本経済の枠組みを決定するとみられるTPP(環太平洋経済連携協定)への交渉
参加問題で、「とくだね！」の前日(2011年10月27日)の放送では交渉参加反対の意見ば
かりが展開されたので、きょうは賛成論を取り上げた。

スタジオ出演したのは元経産官僚の石川和男・政策研究大学院大学客員教授。まず
笠井信輔アナが前日のおさらいをした。仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニ
ア米は778％の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。では工業製品が
売れるかというと、円高のうえ、横浜で開かれた昨年のAPEC席上でオバマ大統領の発言
を紹介した。
「この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大
きな機会を見出している。今後はどの国もアメリカへの輸出が繁栄の道だとは思うべき
でない」

これらデメリットを踏まえて、石川は交渉参加賛成の理由を次のように語った。
「工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格
面で外国産は強いし勝てっこない。しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り
口に立てるのではないかという観点から、TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一
つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。このメリットを主体的に見
つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい」

なかなか変わらない古い制度をTPPの外圧を利用してぶっ壊すという賛成論と多少似
ている。斬新な考えだが、危ない綱渡りでもある。
(続く)
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/28111483.html?p=all
※前(★1：10/29(土) 11:25)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319897808/
(実質7)

2 ：春デブリφ ★：2011/10/30(日) 01:53:28.28 ID:???0

(>>1の続き)
TPPというオバケが闊歩している

賛否で国論が2分していることにうんざりしたのか、司会の小倉智昭は｢なんか極論
だけで議論を戦わせていて本質が見えなくなっている部分がある。ボクは交渉のテーブ
ルについたほうがいいと思うんですがね｣と話す。

これにコラムニストの深沢真紀が応えて「みんな脅し過ぎですよ。TPPのオバケが闊
歩している」
(以上)

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:53:45.17 ID:QajESqKV0

糞デブリ死ね！

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:53:53.99 ID:/0cfBOb+0

カルフォルニア

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:53:58.92 ID:3EKsWCIB0

10キロ342円とか逆に食いたくない

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:54:09.62 ID:IBsxU1XI0

そんなに安く買えるようになるのか
TPP賛成

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:54:24.66 ID:0Ycz7JUf0

まだやんのかよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:55:55.30 ID:9ipbkEMk0

うどんも日本人の味覚に合わせた小麦粉が開発されて、殆ど豪産になったからね
米もそうなるでしょう

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:56:11.79 ID:Mt2gMqwt0

家畜も食い残すカリフォルニア米

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:56:23.77 ID:NhdTFNqb0

それだけ作ってもそれだけしか収入が得られないという事だが･･･

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:57:23.12 ID:ysCP8sVi0

経済的に行き詰まったアメリカが
輸出を増やしてなんとか乗り切ろうと思って始めたことなのに
日本にメリットあると思ってる馬鹿は
どれだけおめでたい頭してるんだ？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:57:56.68 ID:ARZ8kHiVP

>>1
10キロ342円？
下手するとアメリカよりずっと物価が安い中国国内の小売価格より安いんだけど・・・。

というわけで、胡散臭い話確定。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:57:56.61 ID:pwK6mv8c0

そら、日本の農家やっとれませんわな。
で、経済は循環するもの。農業器具なんかが売れなくなったら、
それのパーツもいらないし、梱包するものもいらない。
はい、終わり。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:58:15.58 ID:MlUPbf/V0

道民もオワコン化？

この前TVでマックのフライドポテトになる
じゃがいも農場やってたけど規模凄すぎたわ・・・

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:58:48.26 ID:zP+W71JW0

アメリカのナニをしゃぶりながら、韓国にケツの穴を差し出す野田！
５兆円スワップ・韓流ブームなどはこのプロジェクト通り！
日本のことなど一切考えてないぞw

【日本終了】　日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:59:05.88 ID:64FjAEmg0

民主党専用政見放送局蛆虫テレビ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:59:22.29 ID:eVoUWlZ10

中野が出てたときに反論しとけよオヅラｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:01:09.78 ID:bi9W4Iid0

フジのアナに男いらんだろ
阿呆しかおらん
塩原みたいにサ行がまともに発音できないのに
アナやってる素人未満みたいなのしかいない
須田はベテランなのにまともに仕切れないし
結局
アンカーは宮根とか恥ずかしくないのかね

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:01:42.01 ID:iNaTkl0/0

これで日本の農家が潰れれば更に需要が増えて値上がりするに決まってる
そうなったら経済制裁なんて簡単

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:01:57.65 ID:t0Kzp8XV0

古い制度をぶっ壊すかァ
安倍政権の時に「年次改革要望書」にあったホワイトカラーエグゼンプションが潰されたね
高学歴の奴隷労働時代が到来するのかね

胸熱だなあ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:03:09.88 ID:JO1tp6tf0

円高なんだからもっと買い叩いてやれよ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:04:13.10 ID:30L2Pm1L0

結局供給側が国産米に偽装して高くなるのでこんなに安くならんと思うｗ
せいぜい2～3割くらい安くなれば御の字じゃね？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:04:50.53 ID:pTUbifJJ0

質問なんだけど
どうして日本の農産物は高いのか誰か教えてください。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:05:56.41 ID:64FjAEmg0

>>18
民主党政策に関する見解を、ちゃんと民主党の提灯持としてできる
人材でないとこまるんだよ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:05:59.44 ID:SFW+ClvK0

フジテレビの動画の中で野田が「TPP参加します」などと発言してない。
このへんアナウンサーが読み上げているだけなんだよな。

どこの誰かがミスリードしようとしているみたいで気持ち悪い。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:06:00.36 ID:40gB9BJX0

１０キロ５０００円でも家計には大して響かないだろ。
それが３００円とかになっても、殺虫剤が染み込んだ米なんか食いたくない。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:06:06.21 ID:m9s3a7zN0

ようつべの「政治とニュース」がなんかtpp後の英語中心主義に隷属すべし日本人って感じだね

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:06:52.73 ID:GWHc6dFY0

【速報】TPP反対表明！　国民新党、自民党、たちあがれ日本、社民党、公明党、共産党 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319902223/

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:07:12.43 ID:Yn3kT/R00

よかったね、米が安くなって。
その代わり、骨折数百万、盲腸二百万、入院一晩十万、虫歯一本三十万ね。
あと移民一千万入って来るから、君達の時給は百円～二百円ぐらいかな。
生活保護？もちろん打ち切りだよ。ただし在日は特権でもらえるよ。
素晴らしい社会だね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:07:13.30 ID:NYpmgSkz0

金融、保険、医療ここらへんの話はどうするの？

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:07:43.87 ID:9Oe+Q9rV0

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462100-1319906655.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:07:48.30 ID:JO1tp6tf0

>>23
土地が狭いし就労者が少ないからじゃねーの
誰も農家、やらねーだろ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:08:19.45 ID:9ipbkEMk0

>>26
米に関しては日本のほうが農薬多く使ってるんだよ
カリフォルニアとか気候上農薬必要としないらしい

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:08:57.72 ID:lKwKqBu30

>しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り
>口に立てるのではないかという観点から、TPPへの交渉参加は賛成です。

つまりノープランだけど進軍せよと。バターン死の行進かよ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:09:22.18 ID:H1Q6zdmN0

この石川和夫ってのはどうも好きになれない
元経産省官僚と言う肩書きを持ちＴＶに出てるが
岸さんや古賀さんとはどうも違う。
体制側の味方にしか見えないんだな。
でもまあ古賀さんもＴＰＰ賛成なんだがｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:09:31.59 ID:40gB9BJX0

>>33
いや、農薬じゃなくて船で運ぶときにぶっかける殺虫剤。
農薬より怖い。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:09:42.60 ID:64FjAEmg0

>>23
アメリカみたいに国土が広くないから飛行機で消毒撒いたり機械化できない分、
農家の人が人力で丹精込めて作物を作ってるんだよ。
その分、朝鮮や中国みたいに杜撰な生産管理もしないし品質もいいんだよ。
つか、
嫌なら喰うな！！

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:09:45.78 ID:SXm2O0Sb0

フジと仙谷がTPP推奨ってことは、
TPPの交渉テーブルに付いた時点で、
韓国同様ダメリカに喰いものにされて、日本弱体化するのは間違いないなｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:10:28.68 ID:JO1tp6tf0

>>33
カリフォルニアの米は水田で作っているのか？
なんか、畑で作付けしている感覚なんだけどw

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:10:33.45 ID:Rt9wfcpC0

10kg342円？さすが米の国だな

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:10:33.79 ID:vL6rawhT0

こういうので目先の利益だけに目がくらんで賛成とか言い出しちゃうのが多いんだろうなぁ。
子供手当みたいに。
1年、2年先まではいいだろうよ。でも、その先も考えようよ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:10:36.22 ID:tiE2aIOo0

>>37
日本の米農家は全然機械化が進んでますが？？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:11:40.77 ID:1ZGrOUXt0

アメリカのコストコでも10キロあたり900円くらいするのに
10キロ342円になるわけないじゃないか・・・
飼料用食わされるんですね、わかります。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:11:51.23 ID:eQhSuvzD0

>>26
アンタは5000円の米でいいんじゃね？
世の中には300円台の米でもいいという人がいるということだ
安全性を信用するかは個人の判断だしなｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:03.45 ID:64FjAEmg0

>>42
うるせーばか！！
アメリカで使ってるみたいな巨大な奴田んぼに入れたら
田んぼがめちゃくちゃになるだろ！！

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:07.62 ID:t0Kzp8XV0

詳しいことはわからんがアメは補助金じゃなくて輸出助成金を出してるそうだから
農産品は実際にはもっと高いそうだ
様々なコストを入れると日本米の６割ほどの価格になるらしいね

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:10.90 ID:N9T6swXy0

さすが米国

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:49.85 ID:5679HQNW0

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:12:55.91 ID:tiE2aIOo0

あと日本の水田より大規模な水田ってどうやんの？www

月面からでも目視できるような広さの水田だと効率良くなる？？www

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:14:32.24 ID:76t9uFGq0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　TPPに反対だと？
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　やっぱ脳もハト並みかｗｗ
　　　　／　:::::::::::　　　　　　）　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　ｉ.　:::::::::　　　　　　　）　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　!::::::::::　　　　　　/ｉ/　　　,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:15:02.10 ID:+KLV0xiI0

>>23
広くもない農地で、農家一軒一軒が設備投資してるからだよ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:15:52.67 ID:tiE2aIOo0

>>44
関税なしでも短粒ジャポニカのカリフォルニア米はお値段おたかめのプレミアム価格ですよ。
10kg300円とかのは安いクズ米の価格では？　日本人なら食った瞬間吐き出すレベルの。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:17:20.97 ID:SVS4AiGH0

笠井アナは、こどもの運動会に
今どきあり得ない上下ブルージーンズ(少し色落ち)で現れて
ヨメがクリーニングも取りに行ってくれなくて自分で行ってる庶民派ですw
と、若いお母さんたちに散々アピってた。
３人目ともなりゃあ周りのママは10歳は若くてモテモテ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:17:23.67 ID:40gB9BJX0

コンバインが２０００万とかすれば米も高くなるわな。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:18:05.66 ID:6UMNAwnq0

脅しているのはアメリカ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:18:14.32 ID:wOJ1Z5Tl0

売国奴の小倉が賛成しているということは

TPPは日本にとってデメリットしかない

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:18:15.00 ID:tiE2aIOo0

>>54
でもフォードとかランボルギーニのトラクターだってそのぐらいの値段じゃん

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:18:21.03 ID:N9T6swXy0

>>52
じゃーTPPなんて恐れるに足りないな
良かったよかった

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:18:51.58 ID:8+eu/cuF0

福島放射能米もいやだが、アメリカ発癌農薬米もいやだよ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:08.17 ID:9ipbkEMk0

日本のトラクターはせいぜい自動車レベルだけど、アメリカのはタイヤからして３ｍぐらいあるし
そこから体育館ぐらいある倉庫に穀物をガーッって貯めこむ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:10.75 ID:K4Asl+Gg0

国内のくたびれた制度を変革って農家を一家心中させることなのか。
官僚が死ねよ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:19:39.68 ID:tiE2aIOo0

>>58
いや、まったくそのとおり。
関税なしでも農業は互角または互角以上に戦えるよ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:20:13.53 ID:I+wolg8B0

日本の農家って文句ばかり言う割にはシッカリ保護してもらってたんだな。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:20:15.85 ID:pTUbifJJ0

>>41
日本人って詰め込み教育とかしている世代とかが多いと思うけど
どういう理由なのか、先のことまで考えないし、
メディアの言うことを無条件で信じてしまうよね？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:20:40.42 ID:tiE2aIOo0

>>60
むしろ体育館以下の倉庫って日本のどこにあるの？　イナバの物置とか？ｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:21:46.05 ID:N9T6swXy0

>>62
だよね、TPP賛成
負けるわけがないから大歓迎だよね
なんでごちゃごちゃ言っているんだろ？
勝つる気がしない奴が馬鹿だ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:21:56.84 ID:q9CFLRLD0

ウジが賛成ということは反対が正解だな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:22:24.58 ID:u9jmGwLT0

アメリカの数百haの馬鹿でかい水田、想像つかんわ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:00.33 ID:wyG3Mjly0

日本人には多いが
その人が何を言っているかその内容より
その人間を自分の生理的な好き嫌いで判断することが多い
嫌われたら正論であろうと何を言っても駄目、受け入れられないｗ

もう感情で判断しているからｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:32.47 ID:1DrSedT80

なぜ中野と一緒に討論させない？
論破されるのが分かってるからだろ
つまり参加することは日本を殺すことになる

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:35.06 ID:AOAeDekg0

賛成派は国内の古い制度を潰して、新しいものに再構築する、とおう程度の

理屈しかないのか？　どういったものを作るとか具体的な考えもなしに。

気がついたら、アメリカの好き放題にされてしまってもいいのか？

大学の教授でこの程度の見識とは本当に情けない。それに簡単にのってしまう

マスコミも大問題。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:39.85 ID:SCTDToq1I

参加後のメリットが見えないんだよね
例の郵政民営化は郵貯やかんぽ資金の市場規律の導入
でメリットを受けるのが国民なんでおれにはよく見えた
がtppの場合アメリカが要素賦存量からいって総勝ちで
日本の農工業が残るには資本や人がアメリカに引っ越す
しかないんだが、その点考えてないだろ野田は

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:41.16 ID:F0HeqOmh0

元経産官僚の石川和男ってのが、10キロ3000円が342円の激安にと言ったことをよく覚えておくよ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:49.24 ID:I+wolg8B0

でもこの不景気で安い米に流れるわな。
国内でしか買い手がいないのにどうするんだ？
いつまでも日本人好みの米が作れないとでも考えてる？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:23:56.87 ID:9ipbkEMk0

>>65
倉庫っつーか、貯蔵タンクか。
穀物を直にそこに貯めこむの

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:24:21.57 ID:K4Asl+Gg0

10キロ342円は大嘘だぞ。
アメリカの日系スーパーの通販サイト見てみ。
http://www.marukaiestore.com/c-192-japanese-rice.aspx

一番安いニコニコ米が2.27kgの袋で3ドルちょっと
http://blog.goo.ne.jp/alamolady/e/6b9b292f4fd47b59d8be176fdfbad366

これに送料が加われば日本のコメより若干安い程度だと思う。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:24:27.69 ID:gJ7WpsWH0

これって、関税撤廃して原価で売った場合じゃねぇの？
実際は輸送料もかかるし、輸入業者にマージンも取られるから、３４２円で販売できるのか疑問。

そもそもアメリカで１０キロ３４２円で売ってるとは思えないんですけど、、どうなの？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:24:48.65 ID:mL5nTVwY0

それにつけても笠井ってのは軽いね。
まあ、フジらしいっちゃフジらしいが。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:31.40 ID:ZZUYz+8+0

野田もフジも今後は穏便に過ごせないかもね。
TPP加盟が無くなったとしても。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:34.35 ID:c3/4NSkj0

残留農薬の基準がアメリカ仕様になるのはどうなんだろね。
奴ら、米は小麦なんかとは比べ物にならん甘い基準で押してくるだろ。

81 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/10/30(日) 02:25:35.12 ID:zuCu/fZp0

くたびれた患者に活を入れたら死んじゃいました

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:36.39 ID:7UPJNTZ50

どうせ分かりゃしないと原油高だなんだと、理由付けて
全然安くならないガソリン代と同じで
手元に来る値段は申し訳程度の安さでほとんど変わらないと思うよ。
(下手すりゃ国産米が急騰する可能性すらある)

見ててごらん、俺の言う通りになるから。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:25:52.88 ID:xnsjfzpBP

失敗すると日本の産業は破壊されてアメリカに依存しないと
生きていけない状態になるよな
そうなったら自治権放棄して合衆国に併合されるしかないじゃないか

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:26:15.14 ID:pTUbifJJ0

>>69
日本人は議論する教育なんてされていないからね。
特に女性は頭よりも子宮で好き嫌いを
判断するからね。だから女性に権力を持たせるのは良くないと思うよ。

あと、１０㎏３４８円だけど、円が安くなれば
値段が上がるよね？
皆さんどう思いますか？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:26:56.51 ID:tiE2aIOo0

>>75
倉庫に野ざらしより全然立派な管理だよね。
味も全然かわってくるだろうね

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:27:04.77 ID:0Ycz7JUf0

10キロ342円で店側に利益が出るんだったら
原価はいくらになるんだ？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:27:13.32 ID:+KLV0xiI0

>>77
さすがに米は買ってないから記憶にないが、宿では御飯を炊いてくれてた（食べ放題）
いつも99㌣/ﾎﾟﾝﾄﾞのｽﾃｰｷ肉をﾔｵﾊﾝで買って焼いてた。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:27:47.21 ID:N58MWqeH0

防衛大学の学長に中国のスパイが内定
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102901000526.html

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:27:52.13 ID:5oTma+/D0

90年代半ばに合ったコメ騒動の時、大量に外国米が輸入されたが
結局誰も手を付けなかったｗ
同じことがおるよ
農家は全然心配することない

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:27:59.65 ID:BU8LkCSX0

とくダネ！のアンチTPP放送
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&feature=share
これすごいな

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:02.82 ID:0nDQmpWd0

フジは韓国がＦＴＡ結ばされたから日本を道連れにしようとしてるんだろ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:09.46 ID:8+eu/cuF0

>>84
収入増えるからおｋ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:25.20 ID:1hJ5ZSJ90

10キロ342円のコメと引き換えに職を失います

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:31.88 ID:eQhSuvzD0

農家も自分の利益だけで反対してるわけだし
平民は国益まで考えを巡らさず、自分の利益で意見すればよろしいｗ
ということで、オレは賛成ｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:38.81 ID:vhcB2JK20

何なんだこの値段は
こんなの勝負する以前の問題だ
繊維産業と同じ運命になるのは確実

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:59.69 ID:bAi5Xkdw0

>>80
そこら辺の法律も共通化されんの？

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:12.32 ID:toYokf290

>>92
えっ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:17.39 ID:YQtIw/Jn0

■プロパガンダ映画がキミたちに伝えたかったコトをばらそう■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった

こんなオシャレな（舐めた）真似が出来るのは、仕込めるってこと。
知らない方が幸せな現実に直面する勇気がマダお前らにあるなら・・・

グーグル検索「地震兵器」
2ch検索「地震兵器」

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:43.84 ID:pTUbifJJ0

>>89
そうか？買った奴はいるだろ？
あと、コンビニにも使われていたような気がするけど？

９０年代と今とでは経済状況が違うよ、
あの時は不況になってすぐの時で、その不況を笑い飛ばす感じだったけど
今は違うよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:08.44 ID:tiE2aIOo0

>>77
アメリカでもそんなに安くは売ってない。

日本が高率の関税をかける→アメリカは輸出米に補助金を出す。
その綱引きで相殺されてちょっと安い値段になってるのを、むりやり関税率換算で値段を出すから、
このようにワケの分からん安値が出たんだろうな。

そもそも日本の米農家だって大規模栽培やってんだから、アメリカ農業と比べても遜色ないコストダウンはできてる。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:09.56 ID:7UPJNTZ50

2020年アメリカ
「おいジャップ、金寄越せ！食料止めるぞ」

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:18.66 ID:q9CFLRLD0

>>69
正論やきれい事なんて口から出まかせでなんとでもなる
要は、その人の一連の言動が物をいう

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:18.70 ID:4F8KekgS0

船で運んでくるわけよ
日数がかかるわけ
だから虫が湧かないように凄く強力な殺虫路をぶっかける

カルフォルニア米なんか猛毒漬けだよ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:20.52 ID:sq0GzH5W0

10Kg342円のカルフォルニア米と
10Kg342円のオーストラリア米と
10Kg342円のインドネシア米と
10Kg3420円の魚沼産コシヒカリと
どれを買います？？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:22.41 ID:+9oNAtMw0

工業製品も勝てるじゃなくてやっと勝負になる程度
食料品やその他のサービス業は駆逐される可能性が出てきた
さあ日本解体も最終局面か

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:31.73 ID:g8lc4G/N0

アメリカの一州になっていく

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:30:43.75 ID:hS7YCLCW0

グアムのコンビニで売ってたおにぎりの不味い事ｗ
しかも消費期限が７日とロングｗ
サンドイッチもパサパサで拷問だった

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:31:28.61 ID:MuJnXRsG0

>>23
規模が違います
日本の平均水田は1農家サッカーコート2面分くらい
アメリカは5キロ四方位あります
それを日本の20倍位ありそうな機械で一気に田植え刈り取りします
日本は個別農家に小規模の機械があって、個別にしています
共同でひとつの機械を使うとなると
誰が一番に使うか、Ａさんが使っているときに故障したときに誰が責任負うか
修理の期間の代車とかでもめますwww

>>33
遺伝子組み換えです

>>39
地下水をポンプで組み上げています
ボタン一つで水量調節できます

>

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:31:28.61 ID:GgZxnItD0

大体こういう対立意見を両方取り上げる時って、一見公平に見えても
後から出された方が真打ちというか本音なんだよねー。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:31:43.12 ID:bAi5Xkdw0

>>105
いや、駆逐されるのはアメリカじゃまいか？

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:31:58.59 ID:o2UJTWtC0

デフレ加速かよ
ちっともメリットに感じない
何の意味が有るんだ？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:32:33.81 ID:uR4Usl1u0

アメリカ人に米食がヘルシーだって吹き込めよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:32:37.24 ID:ynqO1CI+0

>>1
カリフォルニア米が激安って、デフレを助長するって言ってるようにしか聞こえない
TPP参加の意義って、市場拡大なのにそれについてメリットの説明、全然ないじゃん

石川とかいう元官僚は、完全に開き直ってるし

>しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から、TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一
>つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
何、この抽象的なメリット

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:32:41.36 ID:vvrdiFaz0

>>110
いや、駆逐されるのは農協だろ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:15.40 ID:9ipbkEMk0

>>103
米なんて１年ぐらい余裕で保つじゃん

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:35.11 ID:F0HeqOmh0

>>73
しまった、これって笠井信輔アナが解説したのか。
とくだね！が言ったと言うことか。訂正して覚えとく。フジテレビね。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:50.65 ID:1hJ5ZSJ90

失業者が増えれば税収が減った上失業保険支払いの増加、そして増税を繰り返し、デフレは更に悪化し…終了

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:52.41 ID:tiE2aIOo0

>>108
5キロ四方の水田にポンプで水を汲み上げるコストは、どうして出荷時に転嫁しないの？

おそらく尋常じゃない費用になると思いますが。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:53.33 ID:678iWYok0

おまえら反対してまた地震で報復されたらどうすんだよ。今度は西日本だよ
百姓助けるために数万の犠牲また払うのか？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:58.23 ID:mYxu+czk0

>>86
その342円ってのは多分一番安い品種を一番厚遇される条件で買い付けたケースの、
仕入原価を10キロ単位に換算したものだと思うわ
そこに物流コストや諸々の間接費なんかが上乗せされて、末端価格では日本の米のせいぜい半額ってとこ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:34:02.63 ID:g2nC03y1O

>>86
原価がいくらであれ、今までと同じくらいの売り上げ額を出そうと思ったら
今までの10倍売らなきゃならなくなる

購入者が増えない限り、そんなに売れるわけがない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:34:04.17 ID:8+eu/cuF0

円が高いということは相対して労働が安くなること
円安は逆だから収入増える

円高デフレの今、実際に収入減ってるだろ
米がいくら安くなろうが収入減ったら意味が無いんだよ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:34:09.41 ID:SnwNhKR30

昔はみんな小麦なんて食うか、日本の米に限るとか言ってたのに
今じゃ「朝食はパンと味噌汁どっちを食べます？」なんて普通に聞かれてるだろ

１０年くらいしたら普通にカルフォルニア米と日本米どっちにしてます？なんて聞かれてるよ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:34:30.32 ID:eQz4CHds0

なにがブレンドされているか分からない国産よりも
カルフォルニアのほうが無難かな
まあ、消費者のチョイスだから販売側がつべこべ言う必要はないな
安全で良いものは売れる
不安要因を含んで高いものは売れない

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:34:46.00 ID:8igQFVmt0

いくらなんでもその価格で市場に出ることはないだろ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:35:01.88 ID:ex22Tu1F0

米農家全部つぶしてどうすんの？
テレビ局員時給３４２円の方がうれしいわ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:35:06.21 ID:AiiW+m/y0

国家が子供を育てるのは、未来の優秀な国民を育てるためであり、

国家が農民を保護するのは、未来の食の安全を守るためであり、

国民の価値観を共有するのは、国家の存在理由が明確であるからであり、

それは国家運営の為の安全と責任と規律を守る為であって、

それを国外の勢力に口を出されることは、

もうすでに国家の尊厳を守られていないと言うこと、

国家間でお互いを尊重している振りをして、

アメリカが横暴な要求を行っている事を理解しなければならない

それはアメリカと韓国のFTAを見れば解かることである。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:35:43.00 ID:EPHV2GYz0

笠井は本当に馬鹿、こいつ要らない地球に。
米はせいぜい１０k１５００円前後で売られる
５k８００円だね　大人数は助かるだろうし
カレーの時はタイ米２k２８０円程度なら人気も出るね
もう世界中が貧乏になるんだから仕方ないがTTPは駄目だ
取り敢えず「今決める事」じゃない。
民主党はこういう売国しか考えてないから憎悪すんだよな
国会の議論で何も明らかにしないし鳩山の税金問題も開示してない。
在日朝鮮帰化政府は恥も外聞もないね。
ヤクザと同じで足を洗えないんだ、この会合は。
日本に良い事は１００００００００００％無いよ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:35:50.70 ID:pTUbifJJ0

もしも、カルフォルニア米が販売されたとして
市場で販売されたらどの位の値段なのでしょうか？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:36:07.61 ID:In0+UXGZO

木材が自由化されて、日本の林業がどうなったか。
農業も工業も同じ道を歩むのは自明の理。
民主党は悪魔党。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:36:20.79 ID:pvix5OhqO

>>113
デメリットは具体的なのにねｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:36:28.28 ID:7UPJNTZ50

【賛成派】
小泉・竹中・経団連・フジ産経グループ
読売・石破・仙石・ネトウヨ・春デブリ

何？この死亡フラグ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:36:35.59 ID:tiE2aIOo0

>>129
10kg3800円ぐらいかな

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:37:26.13 ID:AYOg60bv0

アメリカにしかメリットがないならせめて、恩を売る形にしろや
それが外交だろ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:37:50.86 ID:3O7BsgRk0

で、このスレに農家の人は何人いるの？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:38:26.15 ID:SyWQ+J8C0

今更テレビなんて見てる馬鹿どもはこんなのでミスリードされてんのか
ほんとくだらねえ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:38:26.47 ID:ATRXP6S40

>>133
安全で旨いカルフォルニア米がお得ですね

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:38:28.58 ID:eQhSuvzD0

＞円が高いということは相対して労働が安くなること
円安は逆だから収入増える

なにを言っているのかな？
詳しくたのむｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:03.86 ID:W+IqCst60

牛丼が150円くらいになっちゃうの？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:18.37 ID:tiE2aIOo0

>>137
うん。カリフォルニア米はそんなに悪くない。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:19.05 ID:pTUbifJJ0

>>133
そんなに変わらないよな？
参加する必要が分からない

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:50.37 ID:PHo5rUZx0

カリフォルニア？カルフォルニア？
そこはっきりしといて

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:39:59.60 ID:/xM2NdGaO

逆にアメリカに日本基準の稲作を義務付けたら楽しいかも
しれない。

農薬や除草剤ガチガチに規制して、産地銘柄生産時期まで完全な
トレーサビリティを求めた上で超厳格な流通通すのw。
あっちの農家とか農産企業発狂するぞ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:16.11 ID:+KLV0xiI0

>>139
米の仕入れが零円でも、150円では売れんと思うぞ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:27.63 ID:8+eu/cuF0

>>138
まず高校レベルでいいから経済勉強してきて

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:33.89 ID:tiE2aIOo0

>>141
べつにコメだけの条約じゃないからね

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:35.81 ID:ATRXP6S40

>>141
参加して、相手に恥をかかせる魂胆だろｗ
さすが日本政府はやり手だわ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:42.68 ID:c3/4NSkj0

>>96
日本側の基準が厳しければ、非関税障壁ということで同じレベルまで緩和要求でしょ。
牛肉なんか、TPP無くても押し切られるのは時間の問題って勢いだもんな。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:49.73 ID:pp729vBr0

>>33
カリフォルニアより更に西部に住んでいます。
かなり田舎で家の横のアルファルファ　フィールド　は数百エーカーあると思う。
毎年、春になると黄色い小型飛行機が、低空飛行して農薬を撒いてるよ。
毎年２回農薬を撒くように義務つけされている。と近所の人から聞きました。
牛に与えるアルファルファでさえそうなんだから、
米にも農薬は撒かれているんじゃないのかなぁ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:41:13.14 ID:MuJnXRsG0

>>118
質問の意味がよくわからないが
当然コストは価格に転嫁していますよ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:01.46 ID:eQhSuvzD0

>>145
高校生でちゅ
ちゃんと説明してちょｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:28.00 ID:NUoxFcbm0

一番の問題はデフレじゃないの？
関税なしで輸出物が入って来て価格競争になってさらに
デフレが深刻化するのは目に見えてる

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:38.70 ID:tiE2aIOo0

>>150
水も電気代も安いんだねえ・・・

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:42:58.83 ID:tYrfMI750

「カルフォルニア米10キロ342円の激安に」なんて、アメリカのどこでそんなに安く売っているんだ？
アメリカの中部に住んでいるが、一番安い牡丹米でも２０ポンド（約９キロ）でせいぜい２０ドルだぞ？
他の米は大体２５ドルから３５ドルくらいだぞ。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:43:27.37 ID:lfm2ZXPD0

物が安くなってウレピーなんて短絡的な馬鹿が居るけど頭大丈夫か？

こういう奴が民主党とか屑に投票するんだろうねｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:43:45.87 ID:xa+53dnQ0

ポチどもが必死でワロタｗ
天皇から借りとる国家の主権を放棄したいってもうポチじゃないか、国あってこその自由を忘れたプロ奴隷かｗ
国家の主権が一部のどこかの株主に、国民は議決権のない株を持つのがいいてかｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:44:30.53 ID:RfRbLn4U0

>>149
日本国産のコメは無農薬栽培だから、お前らが逆立ちしても敵わないよ。
安くてうまい、安全なコメは日本のコメだけ。
俺が言うから間違いない。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:44:45.02 ID:bAi5Xkdw0

>>145
高校で経済なんて教えてたっけ？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:44:46.78 ID:SnwNhKR30

日本の米が高いのは別にコストが高いからじゃないよ
安くなると農家が生活できないから国が一旦一定の価格で買い取って
その価格で無理やり国民に売りつけてるからだよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:45:31.60 ID:tiE2aIOo0

>>154
そんなものだよね。　ま、たぶんアメリカ政府が補助金出して、10kg342円で売れるようにしてくれるって話でしょう

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:45:33.30 ID:7UPJNTZ50

１からちゃんと作った米は高い
その辺に生えてる雑草をちぎったら安い。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:45:37.96 ID:+KLV0xiI0

>>154
けっこう高いな・・・輸出に補助金が付くのは分かるが、それでもﾀｲ産に対抗できんだろ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:45:57.41 ID:P+2/BOIm0

だけど物が高くなってウレピーにはならない

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:46:44.74 ID:FnyiHFB/0

>>153
いや、日本が高いの

例えば電力
高いぶん東電役員の報酬に消えてたわけよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:46:46.96 ID:HK9szMly0

>>84
何言ってんだ。
男性社会でこの結果だ。
戦争に次ぐ戦争、競争の果ての格差社会、経済破綻。
男は自分が有能とでも思ってんのか？俺は思わないね。

断言する。
これからゆるやかに女性社会に移行するよ。何十年もかかるだろうがな。
家庭でもかかあ天下の方がうまくいくだろ？それと一緒だよ。
男性は女性の足らずを補佐する補佐する。これが一番だ。

本当は女性の方が有能なんだよ。それを恐れた男性が女性を不浄のものとして封じ込めた。
その歪みが今の社会だ。
男性社会はお互いが死ぬまで争い続けるからな。このままいけば自滅の道しか残ってないよ。
女性は子宮でものを考えると侮蔑を込めて言うが、それはある意味すごいことだと思う。
生命の根幹に関わる器官だぜ？それが体の中にあるんだ。想像できないね。
女にゃ理屈じゃない何かを、本能的にかぎ分ける能力があるんだよ。
逆立ちしたって男にゃ、無理な芸当だね。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:47:15.06 ID:RfRbLn4U0

>>159
嘘はいけないな
日本のコメは世界水準から比べれば、只みたいなもんだ。
安心安全、なお且つ旨い。
絶対に日本のコメは世界一。
俺が言うんだから間違いない。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:47:24.28 ID:k2BieWdC0

どの道国内の閉じた市場からしかコメが供給できないんじゃ
消費者にとっては何もいい事無いし、まあ自由化は必然だろう

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:47:31.57 ID:bAi5Xkdw0

>>154
それはおかしい。
日本より高いじゃねーかｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:47:48.32 ID:Ni/TYx0P0

よくもまあ、未だにテレビなんて見れるもんだわ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:48:04.32 ID:SnwNhKR30

普通の国は食料品に補助金出して安くするのに
日本は逆に主食の高値を維持しようとしてるんだから
しかも何でそんなことをやってるかと言えば農業利権と天下りのためで
ほとんどの税金は無駄に浪費されてる
そりゃ適正な自由競争に加えて主食に補助金を出して価格を抑えてるアメリカの値段に勝てるわけ無いだろ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:48:09.06 ID:lfm2ZXPD0

何で日本がデフレ脱却したいのか理解してるのかな？

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:48:48.53 ID:MuJnXRsG0

>>153
水は地下水だからタダ
電気はアメリカは自由化しているし
もともと日本より安い
だいたい1/2から1/3くらい

汲上用の電気はあんまりコストかからない
風呂場とかの水口の吸力つかってホースで出したことある？
一度出せばあとは電気使わない
それと散々既出だけど
政府から補助金も出ている

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:48:54.85 ID:FnyiHFB/0

>>165
女乙

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:49:01.20 ID:+KLV0xiI0

>>168
日本で、10㌔1500円とかが有るのか？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:49:42.77 ID:UNQMtMR60

消費者受益を強調するのは小泉時代にも言われた事。b層釣るのにはもってこい。
そして盛大に釣られたb層。

みんなもう騙されるなよ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:49:47.66 ID:tiE2aIOo0

>>164
5キロ四方もの水田に電動ポンプで地下水汲み上げるとか、原始的だねえ。
どんだけの量だよ・・・

一方日本は重力制御方式による水量コントロールですからね。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:49:48.65 ID:pTUbifJJ0

>>165
女性は脳みそではなくて子宮で判断する生き物なんだよ。

女性に権力を持たせるのは良くないんだよ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:17.86 ID:RfRbLn4U0

>>170
違うよ
絶対に違うよ
日本政府が国民を搾取するわけはないだろう
他の国でコメ買ってみろ、あまりの高額さに座りションベンするレベル。
安すぎる日本のコメを食わなくてどうする。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:19.93 ID:bAi5Xkdw0

>>174
え。あるだろ。。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:32.51 ID:tYrfMI750

>>168
本当だよ。Mitsuwa あたりの米の値段調べたらいい。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:38.57 ID:k+GCEJru0

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定なのだ
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある

例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、国内法は当事国 “双方に”　
あるから、結局、条約本来の趣旨で審理するしかなく、競争制限認定国に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:50:53.08 ID:awjUcsEK0

8年分くらいの食糧備蓄できるんかね

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:51:20.64 ID:BU8LkCSX0

とくダネ‐ 「米国は輸入を受け入れない…日本の工業製品の６割～８割は現地米国で生産。だから関税の撤廃は意味はない」(tpp 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE&feature=youtube_gdata_player

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:51:28.82 ID:8W0g5XRU0

べつに強制的に米国製品なりサービスを買えと言っているわけではない。
反対なら買わなければ良い。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:51:38.32 ID:cEQIQORyO

>>160
「財政難で国の借金の上限を引き上げないと公務員給与はらえない～!!」
と、数ヶ月前に騒いでいたアメリカが、なんで日本のために補助金だすんだよｗｗｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:51:40.65 ID:mYxu+czk0

>>133
そんなに高くならないよ多分スーパーの末端価格で2000円くらい
そもそもカリフォルニア米は元々そんなに生産量が多くないし、
安くても日本の個人消費者はそんなに買わないうから、
多分ほとんど外食や中食に流れてスーパーではあまり見かけないと思う。

少なくとも今のスーパーの肉売り場でのアメリカ牛の扱いに比べたら、
もっとずっとマイナーな商品としての扱いを受けるのは確実だな

187 ：アメリカ在住：2011/10/30(日) 02:52:12.30 ID:oVeritRM0

正直言って、カリフォルニア米の上級グレードは日本の米と同等かそれ以上だね。
粘り気はやや少なめだが、甘くてとても美味しい。
１０年以上前から、俺はカリフォルニア米が日本人に合うのかどうか興味があっ
て、いろいろ試してみたんだよ。少なくとも自分とその家族には日本米と同等か
それ以上合ったからね
俺の母は典型的日本人で日本の食事こそ世界一うまくてアメリカの料理を心底バ
カにしている。日本でも良いコメを食っている。彼女が来米したとき、こちらで
美味いといわれていカリスマシェフの店に行っても不味いとボロカスなのだが、
カリフォルニア米だけは「すごくおいしい」という。
炊飯器は三洋の圧力５号炊きだ。

また、日本に帰国したときカリフォルニア米を持って帰ったことがある。
ちゃんと農水省の検疫をとおして、友人たちの会合に持って行って、その場で炊
いてもらって食べてもらった。感想は異口同音「美味い」
日本から来たばかりの人も含めて、日本人でカリフォルニア米を美味いと言わな
い人は見たことがない。

逆に、日本に帰国した時、日本の高いコメをアメリカに持ち込んで同じ調理法で
カリフォルニア米を比べてみたこともある。結果は「全く同じ、区別つかない」

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:43.70 ID:EeB1Dfs/0

>>154
流通に一切乗せてない市場の相場価格だとその値段になると言うだけだろ
そこに保管費やら運送費やら店の利益やら経費やら税金やらを乗せないと

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:44.39 ID:FnyiHFB/0

>>180
このスレ自体がTPP賛成派の陰謀か・・・

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:51.55 ID:k2BieWdC0

アメリカのamazonでコメの値段調べてみたけど、
２０ポンド（約９キロ）で３０ドルだった
日本のコシヒカリは５キロで２０００円だから、９キロで３６００円とすると
意外に価格差は無い

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:53:02.71 ID:+KLV0xiI0

>>179
有るだろ、と言われても困るw
俺は観たこと無いから。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:53:03.84 ID:Ha2jRHfd0

米が安くなってもそれ以上に給料減る人が増えるんじゃないか？
そもそもTPPに参加する主な国とはすでにFTAだかEPAだか結んでて
今更TPPに入る必要ないって聞いたけどその情報は間違いなのか？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:53:57.33 ID:7UPJNTZ50

郵政改革だなんだとホザいて
本当の狙いがゆうちょに貯めてある日本人の財産だったり
派遣奴隷社会の推進だったりした
小泉改革を思い出す。

この石川ってのが、竹中の二匹目のドジョウ狙ってるの？
首相がドジョウなだけに。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:53:57.97 ID:tiE2aIOo0

>>187
そりゃそうだろうね。あきたこまちやコシヒカリが、作ってる場所が違うからといって
そんなに味が変わるわけがない。むしろそんなに変わったらおかしいだろうし。

195 ：アメリカ在住：2011/10/30(日) 02:54:37.04 ID:oVeritRM0

１０年ほど前は「中種米」という、やや長めの米もカリフォルニア米として売ら
れていて味はいまいちだった。でもそれらは殆ど消え、日本食のブームと日本人
の嗜好に合わせて日本の品種を取り入れ、どんどん味はレベルアップしている。
もし自由化されれば、正直日本のコメは壊滅、もしくはマニアックは一部の品種
のみ細々と食われる程度になるのは間違いない。

値段だが、２年ほど前穀物不足で急に値上がりしたこともあって、
現在１５ポンド（約７キロ）２５ドル～３０ドル程度。
田牧米ゴールド、玉錦といった最高グレードでだ。
為替レートで換算すると２７０～３００円/キロだが、貨幣感覚は１００円/ドル
なので感覚的には350～400円/キロとなる。
でも日本に輸入されるときは円高なのでかなり割安な感じになるだろうね。

まとめると、味の評価は（）はキロの値段
日本の超高級米（1000円）＞高級カリフォルニア（300円）＞日本の普通米
（400-500）＞日本の標準米（200-300）≧アメリカの普通（100－200）
という感じか。

日本人はカリフォルニア米でも高級なものでしか満足しないだろうから、それほ
ど「安い！」というほどにはならないと思う。

俺自身は日本の米の自由化は反対。日本の米産業が壊滅し、アメリカな
どに日本の主食さえ管理されてしまうことになる。主食は絶対、外国に管理され
てはならない。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:54:54.17 ID:FnyiHFB/0

>>190
アメリカでは需要がないからなのかな
日本の市場を食えば安くなると睨んでるのかも知れない

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:56:03.02 ID:4CQUyQbI0

そもそも、人口もGDPも全く違う国で
こんな標準化が上手く行くはずないだろ・・

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:56:40.69 ID:k2BieWdC0

>>196
関税が撤廃されたら、日本の農家が大挙してアメリカに押し寄せ
日本向に米を生産しはじめるかもしれないな

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:57:05.88 ID:N9T6swXy0

放射能に汚染された米は食べたくないから、TPPには賛成です・・・ってさ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:57:36.56 ID:tiE2aIOo0

>>195
心配するなよ。　カリフォルニア米は生産量が少なすぎて、全量日本に輸出してもとても日本の需要はまかないきれない。

むろんカリフォルニアが全力でコメの作付面積を増やせば可能だろうが、
そうするとトウモロコシやジャガイモや小麦は誰が作るんだ？？ってことになる。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:57:46.62 ID:0Ycz7JUf0

>>187
そのカリフォルニア米が日本で一体いくらで売るのか
値段が大して変わらないんなら日本の米買うだろうな

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:58:01.73 ID:YQtIw/Jn0

■■本スレの関連検索キーワード■

　　
　　　　恫喝殺人

　　　　地震兵器

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:58:01.76 ID:SFW+ClvK0

値段が変わらないのなら、オレは国産を買うね
日本の農家を守るためにね！

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:58:08.85 ID:YjiZg+s6P

安さで釣って、金融でぼろ儲け。

CEOがひとりで２０億も３０億も貰うような世界が健全なわけがない

食糧安全保障も失われた上に、保険や医療の分野で、蹂躙される・・・

文化や伝統も失われ、日本の国柄は変容する。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:58:44.78 ID:lnLD664y0

原価厨ｗｗｗ
物流の中間搾取も入るんで342円安く買えるようになればいいくらいだなｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:58:50.31 ID:eQhSuvzD0

TPPに批准しても
補助金漬けで、大事な票田はつぶしませんよ
だって、政治家だものｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:59:01.42 ID:ynqO1CI+0

せっかく内閣府がGDPが2.7兆円上昇というTPP賛成派に有利なデータを出したのに
この賛成派の官僚は使わなかったのか？

まあ、2.7兆円と言っても10年間だったり、そもそも交渉に参加しないと内容が全然分からないと言ってたのに
なぜか試算はできちゃうといった突っ込みどころ満載なデータだが

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:59:20.56 ID:tiE2aIOo0

たとえばカリフォルニアの農家に「魚沼」ブランドを年間契約でレンタルする。

そうすると、カリフォルニア魚沼産コシヒカリとかが流通できる。これぞWin-Win

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:59:49.01 ID:t0Kzp8XV0

>>159
食管法のじだいと勘違いしてないか？
それとも戸別補償制度のことを言ってるんかな

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:59:57.57 ID:MuJnXRsG0

>>197
そこで標準化するために
各国のその辺の法律を標準化する
一番影響力のあるのがアメリカだから
アメリカよりの法律になる（あるいはアメリカの法律が適用）
弁護士はアメリカの法律も学ばなければならなくなる
アメリカの弁護士が日本でできる緩和策が取られる
あとはわかるよな？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:00:43.02 ID:QdwtmCG90

もう、米とかは完全に農家との個別契約にすれば？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:00:43.31 ID:awjUcsEK0

試しに。

米が10kg 500円になる
↓
農家が壊滅的な打撃を受ける←失業者500万人以上
↓
肉米が安くなり牛丼が安くなる(米20%肉半額で150円)←デフレ
↓
電気料金ガス料金は据え置きで、食料、給料が下がる

食糧備蓄が仮に2年だとしても「兵糧攻めするぞ」といわれただけで震え上がるわけだ
今でさえ重油というインフラの根幹を国外に握られて立場が弱い現状は周知の事実
食料の相場に一喜一憂する国民に将来の安心などあるのだろうか。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:00:48.29 ID:l2H7mxqw0

安い食品が入ってきたらピザが増えるだけ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:15.86 ID:bAi5Xkdw0

>>204
>文化や伝統も失われ、日本の国柄は変容する。

ＴＰＰごときで失われる文化ならとっくに失われてるわｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:20.95 ID:2hIZo+T/0

ttp://hiwihhi.com/iwakamiyasumi/status/129346345873055744
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。

おいおい、カルフォルニア米とうのは、発癌カビ強化米のあれじゃないか。

やつらはわざとカビに感染させてから、本国を迂回して輸出してたな。
抗がん剤を売るために。アメリカの野郎、もう許さない!!!!!!!!!!

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:41.16 ID:k+GCEJru0

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:01:43.55 ID:q+W55FCK0

こんな日本人を殺すことに注力する暇があるのなら
それとは別に「くたびれた制度」を変革しろよ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:02:00.72 ID:8vK/WEY30

農家はアホかと言いたい

補助金　整備はお国丸抱え

製造業は世界の企業と熾烈な戦いで必死になって稼いで
利益をあげ税金を納め
農家は寄生虫がごとくむしり取る

これが今の日本の構図だ

安い農作物で負けるなら淘汰されていい
強い農家だけ生き残れ
甘えるな百姓とＪＡ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:02:21.07 ID:zRL3k6HM0

これは牛肉と同じでしょ。
アメリカの牛肉は、品質の良い物と悪い物がぱっくりわかれている。
カリフォルニア米である程度以上の質を求めるなら、約７キロで２０～３０ドルくらいになるよ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:02:30.18 ID:C9TKImC70

日本はほとんどのＴＰＰ加盟国・加盟交渉国と既にＥＰＡを締結済みか
交渉中です。

ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア

日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。

この他、スイス、インド、メキシコとＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的に締結済み。
ＥＵとは早期の交渉開始で合意済み。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:03:03.23 ID:MUvo0QiB0

TPPに参加すればどうなるのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=uo8NjoGi-Xk
ttp://www.youtube.com/watch?v=5_vc8igGMfQ

これらをみればその恐ろしさが理解できよう

なお簡単な識別方法は「民主がはりきる事＝日本に災い」これを覚えておけばおｋ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:03:25.94 ID:geDuvT8O0

>>218
大国のGDPを支えているのは農業
この意味がわかるかな？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:03:30.03 ID:pp729vBr0

Mitsuwaさんの米は高め、
牡丹米よりも錦米のほうがおいしいと思う。どちらともカリフォルニア米だったような、、。
我が家はCostcoで売っているカルフォルニアのカルロース米（＄２１/５０LB)を買っています。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:03:31.34 ID:piQ3xxb10

日本の流通構造なめんなｗ10キロ2500円になると思うよｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:04:47.32 ID:hJlXzOIS0

＞司会の小倉智昭は｢ボクは交渉のテーブルについたほうがいいと思うんですがね｣

国際的には交渉のテーブルに付いた以上は参加が前提で、交渉して離脱するのは敵対の意思を表明するときだけ。
結婚で言えば結納に当たる行為だと、キャスターとは名ばかりの無知なハゲが妄言をw

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:04:52.19 ID:Sr6nyskh0

アメリカに住んでた時、
カリフォルニア米は、１ｋｇ約１００円だったお。

なんか恣意的に為替で安いように発表していると思う。
炊飯器で炊くとやはり日本のお米の方がおいしいから、
日本食材店でお米は１ｋｇたしか１０００円位してたけど、買ってたお。

やはり、お米は主食だからおいしい方を買ってたね。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:05:19.10 ID:Bi3zbe7P0

日本の米はもっと値上がりして、庶民は食べられなくなるかもね。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:05:20.95 ID:SnwNhKR30

>>190
ぼったくりアマゾンで比較するなｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:05:45.91 ID:TqZqusdDP

アメリカでも１０ｋｇ１２ドルなのに、

どうして日本で３４２円で売られると思うんだよ

フジテレビは池沼か？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:06:02.50 ID:awjUcsEK0

>>218
お前は飯を食わずに仕事が出来るのか？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:06:15.72 ID:9RlVgLyu0

こんなの参加に賛成にきまってんだろ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:06:26.88 ID:s6hHXTOP0

>>225
昨日中野さんにそう言われて一言も言い返せなかったのに、翌日しゃあしゃあと愚民を騙しにかかるウジテレビw

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:06:31.31 ID:zRL3k6HM0

>>218
ん？
民主党のやっている農家戸別所得保障は、今まで以上の補助金付けにしてるってことだよ。
TPP参加するにあたっては、その補助金をさらに増やすと言ってる。
つまり、民主党の推進派の言うTPPで既得権益の農業を変える、というのは、全くの嘘。
民主党のやってることは、既得権益の最たる零細、兼業をさらに強固にしつつ、TPPをやろうということで、もう政策的に滅茶苦茶なんだよ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:07:43.61 ID:geDuvT8O0

>>229
関税700%だから価格は7分の1だ！！！！！！！！！！！
というアホな計算でもしたんだろ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:08:00.07 ID:g/zQsKOKO

tpp→農業その他一次産業終了

円高放置→メーカー終了

日本は世界の核廃棄物受け国として存在する国となる。

日本終了。。。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:08:59.05 ID:+KLV0xiI0

>>226
牛ｽﾃｰｷ肉の4倍の米かよ・・・お前、病気だろw
ちゃんと砥いでちゃんと炊けば、我慢出来ないﾚﾍﾞﾙじゃないだろ・・・

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:09:16.99 ID:mYxu+czk0

>>227
だから農地面積を10倍にして効率化を進めるって話も一緒にしてるんだろ
多少の価格競争も起こるだろうから、逆に一部のブランド米以外は安くなると思うよ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:09:40.44 ID:8vK/WEY30

生活保護者的弱い農家は要らない

脱税もし放題の農家は要らない

競争が嫌な社会主義者は日本から出て中国でも行け

自給率の低下wwww脅しにはのらない

ＴＰＰ加盟したら日本の商社がＴＰＰ加盟国にどっさり土地を買え
日本人に合う農作物を安価で作れ
いざとなれば　優先的に日本に売ればいいだけだ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:10:02.96 ID:FnQT5Qi80

構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
構造改革派＝TPP推進派＝親米派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:10:30.31 ID:In0+UXGZO

ところで、お前ら米穀通帳は持っているのか？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:10:43.83 ID:2hIZo+T/0

>>233

その資金すら出さないぞ。過去にここの官僚どもは農家に
対して減田命令や乳牛処分までさせている。

アメリカのためにつぶれろと官僚たちは確実に命令する。

その時は、官僚どもに戦慄の鉄槌だな。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:10:49.83 ID:geDuvT8O0

>>237
民主主義やってる限り日本の農地10倍は不可能

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:11:12.25 ID:tiE2aIOo0

>>234
アホだな。8分の1なのに。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:11:37.18 ID:bAi5Xkdw0

>>212
へえー米農家って５００万人以上もいるんだ。
２４人に１人は米農家かー

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:11:37.85 ID:Sr6nyskh0

TPPは農業だけが危険になるわけではない。

農業はいまの政策ではTPPやらなくても自滅する。
早く農業の株式会社化、参入規制緩和をしないと、農民はたしか６０歳
以上の高齢者ばかりだから自滅する。

農家の倅が農業を捨てている現状をみて自滅がわからないのはバカ。
早く農業やりたい若者が参入できるように解放すべき。

そしても、アメリカに負けるコメしかつくれないなら、それは諦めるとき。
いまの制度ではどうやっても、年金同様に破綻は目前。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:12:17.79 ID:bB4xZRJV0

食費が安くなれば賃金を新興国並に下げれる
競争力がつく
いいことづくめじゃん？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:12:23.96 ID:5jzZI3Tc0

カリフォルニア米って言っても日系の農家か、
日本企業の経営する農場のモノじゃないと俺は無理だな。
日本じゃ使わない農薬、遺伝子組み換え、何をやってるか分からん。
たまに食う肉や果物ならまだしも主食の米にするには怖すぎる。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:12:59.19 ID:B3Kx38D20

何で中野に言わなかったんスか？

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:28.45 ID:8vK/WEY30

ハワイに行ったとき　外国産コシヒカリを食べたが
遜色なかったね

勝てない農家は淘汰されていい

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:35.72 ID:2hIZo+T/0

>>239

それだれ？暴露してやれよ。つぶしてしまえよ。

どの官僚だ？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:42.24 ID:tiE2aIOo0

>>247
コシヒカリとかを遺伝子組み換えする理由がよくわからん

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:56.46 ID:TkUzxNPZP

円高で囲まれて単独で介入しても一瞬で戻る

それに加えてTPPとは
これを破棄しても、さらに円高進行

日本また戦争か

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:13:58.90 ID:s6hHXTOP0

>>246
こいつ殺していい？

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:14:05.00 ID:LOzfgJ510

正直被曝米を買うよりはいいんじゃね？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:14:32.88 ID:geDuvT8O0

工業は品質が良くても価格で勝負にならないといい
農業には品質がよければ価格で勝負できると言う

そのココロは？

>>243
知ってた

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:14:37.55 ID:BKDfK1kF0

１０キロ～５０００円の米　大した事ないって？　お前、このクラスの米　本当の食べてるのかよ！
このクラスは、日本でも最高級品の、魚沼産の　こしひかり　だぜ！（高級料理店用）

こんなの、普通の家庭ではまず買わないわ、普通、１０キロ～３５００円クラスが上品だろうよ。
何、見栄張ってるんだよ貧乏人の小倅が！！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:14:37.47 ID:ndrRxy4P0

再投稿

米の小売価格が342円になるってのはウソだよ。
今現在のカリフォルニアのコストコのカリフォルニア米は、
50ポンド（22，68キロ）で約24ドル。
つまり10キロ当たり約10ドル60セント。
1ドル75円で計算して、10キロ約793円。

俺がアメリカのコストコで米を買い始めたのが10年位前で、
その時の価格が50ポンド12ドルくらいだったと記憶してるが、
それを現在の1ドル75円のレートで換算すると、10キロ約396円！
つまり笠井の主張する342円に近づくわけだ。

笠井が使った米10キロ342円ってのは、
過去10年～15年くらいのカリフォルニア米の最安値を、
現在の超円高の1ドル75円で換算したトリックなのです。

ちなみに現在の50ポンド24ドル（10キロ10ドル60セント）を
過去15年で円最安値の147円で換算すると、
10キロ1555円となります。

コストコ価格＝日本の業務用卸価格。
アメリカの日系スーパーの小売価格は、
これよりも高いです。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:15:16.33 ID:kvQ2D8lp0

>>238
ふるさとに未練もなく日本から出て行ける、外国で土地を買える金持ち
だけ勝てばいいとおっしゃるの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:15:23.03 ID:Sr6nyskh0

すでに大豆やとうもろこしは、アメリカ産の遺伝子組換え作物が
日本に輸入されているよね。

でも、不思議なのは豆腐や納豆はみんな、遺伝子組換え大豆は使用してません
て書いてある。大豆の輸入率は８割超えなのに。

遺伝子組換えでない大豆の総量と豆腐納豆に使ってる総量が、あわないのは何故？

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:15:48.92 ID:sgW3NvtX0

>>195
なんか聞いたことない名前の日本米ばかりだが
アメリカじゃあ流行ってんのかい

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:16:26.23 ID:AYOg60bv0

>>165
歴史上には災厄みたいな女王一杯いるけどな
ショタ殺して血を飲んだり

まあ力仕事は男ってのはかわらんよ
多くの国は力仕事が経済の中心だ
これは作業アンドロイドでもできない限り覆らん

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:16:54.79 ID:NsPat05e0

＞現在10キロ3000円が342円

さすがにこれは無い。

幼稚すぎる。

国内流通費用や店の儲けがないじゃないかｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:16:57.22 ID:TkUzxNPZP

日本って友達いないんだな

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:17:31.15 ID:8vK/WEY30

自民党もだらしない
票田の農家様に逆らえない
共産党が反対するのはわかる
共産主義者は何でも弱いものが有利な社会が理想

自民党は　自由主義の旗印を下ろせ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:17:55.03 ID:ynqO1CI+0

米の関税撤廃なんて、米韓FTAでも韓国は拒否している内容なのに、
それを隠そうとする所かメリットとして報道するのが今の日本のマスコミ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:17:55.08 ID:MIlT6Ryt0

ほーら手のひら返し。やっぱウジテレビは毎週デモやらないと駄目

＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点
日本がアメリカの食いぶちになるんですが。アメリカで自由原理主義の洗礼（笑）でも受けた方かな？

＞もう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる
相変わらずの精神論。その勢いで、第2次真珠湾奇襲攻撃計画策定してくれませんか？

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:17:57.09 ID:FqaLL3WT0

いくらなんでも34円/kｇは安すぎ。
家畜の餌かなんかじゃねーの？

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:17:58.50 ID:sgW3NvtX0

>>263
カツアゲする友達なら、いらないと思うんだが

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:18:19.81 ID:5jzZI3Tc0

>>254
どっちも食わんw。友人がコメ農家なんで。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:18:37.79 ID:cLjBQ1PM0

前日のTVで関税が100%としたら、関税撤廃で現状20万が10万になるから
輸出には好影響と説明（実際は2～3％らしい）。
今回も、店頭価格3000円相当が342円で消費者が買えるような説明。
「店頭価格3000円と同品質、味の輸入原価が約1/7で幾ら＋国内での輸送、保管コスト
等変化しない価格＋中間業者の利益確保の為の上昇分＋農家保障分＋etc」
算出しないと店頭価格は不明では。
自分たちで理解できないことを、ドヤ顔で説明し誤った情報撒き散らすのは
一種の犯罪では？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:18:45.20 ID:pjfEAgK40

そりゃ日本の農家潰れる罠ｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:19:16.75 ID:0p6laAbjO

衣食住は日本国内で賄えよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:19:29.22 ID:voyYOe2q0

>>263
国家に真の友人なんて居ない

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:19:38.94 ID:IPuEqPGP0

これ以上デフレ加速させてどうすんだよw

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:20:25.64 ID:Frz5W5W70

有能な若者にはメリットの方が大きいが、底辺ネトウヨ層はそりゃ反対するわな

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:20:25.69 ID:2hIZo+T/0

>>249
自分が淘汰されるべきだな。死んでしまえ、貴様は。

遺伝子組み換えする理由は、アメリカ政府が世界の農産物を隔離して
支配しようとする運動をビルゲイツと行っている。冗談ぬきでいろいろな場所に
自分たち専用の種子保管庫に隔離して特許で妨害している。

遺伝子組み換えをすることで、相手国の発癌性を操作できるとして
軍も関与している。たとえば遺伝子操作した鳥インフルが一時流行したが、
結局アメリカ軍が放流していたと判明して、ワクチンを他国に買わせていた事例が・・・。

次に豚インフルも出たが、ありもメキシコのアメリカ陸軍が関与して放流。

最初からテロが目的なんで、アメリカの団体では数ヶ月も前から
ﾜｸﾁﾝができている。本来ワクチンは発生してからでないと完成度の
高いものはできない。それで自衛隊まで出動したことがあったが、政府が隠蔽。

自民党にも民主党にもアメリカの医薬テロの組織がある。

他にもアメリカ政府がアジアの人口を削減したいと真顔でニュースなどで
発言している。そして始まったのが、農業政策とバイオテロ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:20:29.28 ID:zRL3k6HM0

>>260
アメリカで売ってる日本米の高級品。
在米日本人の間では有名。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:21:01.89 ID:xx6PVa9i0

事実だとしても、理論上ではこの値段もありってだけで

実際その値段で売るわけないし、買える訳ないだろｗ

輸送やらのコストもあるのに、本国より安いとかアホかｗ

この値段で売ってくれるなら、世界中でこんだけ飢餓が問題にならんだろ。

1キロ35円だろ？途上国の人でも日当で充分買えるし、餓える奴なんか

ほとんどいなくなるじゃんｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:21:21.73 ID:bAi5Xkdw0

お前ら日本の農業心配する振りして
どうせラーメンやら、牛丼やら、コンビニ弁当食ってんだろｗ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:21:47.38 ID:k+GCEJru0

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:22:34.83 ID:ltv8NolF0

10kgあたり342円だろうが１５００円だろうが、食味がそこそこなら売れるだろうな。
ただ、そうしたら国内米も10kg２０００円ぐらいでバンバン出てくるよ。
今でも古米だか事故米だか被曝米だかわからん米が、２３００円ぐらいで売ってる。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:24:24.90 ID:TkUzxNPZP

友達いないわけではないか

しかし、円高対策を協調する相手がいなくてなかなか難しいとか

でも、逆に今までは円安だっだわけで

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:24:33.07 ID:tiE2aIOo0

>>278
安心して！自由経済主義社会の簡単な原則をおしえてあげるよ！

　美味い米なら、高く売られる

　不味い米なら、安い値段でしか売れない

カリフォルニア米が美味いなら、値段は高くなるし
安い値段で売るなら、味もそれなりにすぎない。
自由経済である以上、原理的にかならずそうなる

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:25:22.13 ID:MIlT6Ryt0

>>267
俺がアメリカ側だったら
超破格のスーパープライスで日本に“日本の主食”である米を売って
日本の米農家を全滅させて、その後言い値で売っていくけどな
高付加価値商品なら高くなっても買わなければいいが、生活必需品はそうはいかない
てかこの「カリフォルニア米10キロ342円！」って、日本の米農家潰しますと言ってるだけじゃん

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:26:16.69 ID:t3Ji/qEu0

342円てどんな計算だよ
飼料か加工米の値段だろ
和食の店で使うカリフォルニア米は普通に30ドルとか40ドルする。
日本より若干割高感あるしな。
9ドルの米とか不味くて日本人には喰えねえしｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:26:30.34 ID:I+wolg8B0

どちらにしても60以上の老人世代がいなくならなきゃ何も出来ずに落ちぶれていくだけだよ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:27:16.22 ID:9gjqWT2C0

ちなみに、、医療、保険、保健、金融以外にも、電気通信も対象、
つまり、携帯及びメディアも自由化対象って分かってやってるの
一番の洗脳機関であるテレビがこのままとか甘い考えじゃないよな。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:27:20.16 ID:TyjrtANr0

アメリカの米や農作物に完全に頼るようになればカリフォルニア米だって自然と値上がりするだろ
不作になればすぐに米不足だ何々不足だとなるし
最悪、アメリカとの関係がギクシャクすれば強力な交渉のカードにもされそうだ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:28:04.79 ID:Sr6nyskh0

TPPの前に、
農家の閉鎖的体質を改善することが先だろ。

都会の若者で農業を田舎でやりたい奴はいっぱいいる。
なのに、田舎の農家、農協は、一切そういう若者を受け付けない閉鎖性がある。

あと１０年で日本の農業は自滅するよ。
老人ばっかりだし、バ官僚が減反やめないから。休耕田＝荒地だらけ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:28:12.36 ID:bAi5Xkdw0

>>284
値段が高くなったら日本の農家が復活するだけでは？ｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:28:13.18 ID:efLc2IQS0

＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないか
＞という観点から、TPPへの交渉参加は賛成

なんだよ。具体的な展望何も無しかよ・・・

食いぶちの入り口どころか、地獄の門かもしれないじゃねーか。
官僚が賛成だって言うから、まともなメリットを期待したのに・・・

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:28:29.53 ID:mYxu+czk0

>>247
それは日本の大手商社が他のTPP参加国の土地買ってやるかも知れんな
「ベトナム産あきたこまち」なんて冗談みたいな米が普通に売られるようになるかも知れん
日本市場向けのと遺伝子組み換え未使用のも多分作るだろうし、そもそも輸送距離が短い。
こういうのが増えて品質が上がってくると将来的には日本米もアメリカ米も駆逐される可能性があるな

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:29:36.87 ID:7qmKhJL/0

>>238
その『飯』ってのが『食事』って意味なら、パンでもパスタでも食うモンは
いろいろあるだろ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:30:10.07 ID:8vK/WEY30

農家組織の断末魔の足掻きに惑わされるな

国家予算の中で聖域化した農政利権を叩き潰すために、
TPPの交渉に参加するんだ」

と。全中（全国農業協同組合中央会）、それから農中（農林中金）なんてのは、
国家予算の中で聖域化された農政利権目当ての寄生虫

土光行革のときも、「財政赤字垂れ流しの元凶の3K」－
国鉄、コメ、国有林野－の構造改革が課題に上げられたのに、手が付いたのは国鉄改革だけだった。
コメ、あるいは食糧管理制度の構造改革は、結局、その10年後のGATTウルグアイラウンドによる外圧まで待たねばならなかった。

全中（農協）や農林中金が農業立て直し・農政改革の抵抗勢力になってるのは明らかで、
こういう悪性腫瘍は除去したほうがいい。
そのためにTPPをダシにしたらいいんだ
農協の望む、農家数維持政策＝農協の組合員数維持政策のままでは、
零細化した農家が共倒れするだけで、日本農業の自滅は時間の問題だ。
それを自覚した、「自立を志向する農民」「経営規模の拡大を求める農民」の間では、
農協離れ、農協パッシングの機運は高まっている。
彼らにとっては、農協（と農地法）が足かせなのだ。

それなのに、ここにきて、農協の全国組織である全中は、
「日本の農業を壊滅させるTPPには反対」とか言っている。
組織防衛のため、実に体のいい目くらましができた、
と寄生虫どもがほくそえんでいるのが目に浮かぶ。

悪辣なのは、TPPよりもお前らのほうじゃ、ボケ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:30:28.22 ID:MIlT6Ryt0

>>274
たぶんデフレというのが理解できてない。あの馬鹿キャスター
経済に対する基礎知識がないくせに、原稿どおりに偉そうに視聴者に説明してるだけ
だから中野先生に突っ込まれると、ぐうの音も出なくなる
ウジのアナウンサーはほんとペーパー野郎が多いからなぁ。中身なんて理解しちゃいない

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:30:31.10 ID:wmUId2Ex0

> 工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格
> 面で外国産は強いし勝てっこない。しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り
> 口に立てるのではないかという観点から、TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一
> つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。

これでTPP賛成なの？
どんな展望があるのかさっぱりわからんのだが

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:30:34.40 ID:TkUzxNPZP

一番生活に大事な食料を他国に頼るというのは国の構造としては間違っている
他国から常に安定した供給が一定の値段で行われるとは限らない

第一次産業という名称は伊達ではない
これを崩すのは国の存続に関わる

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:30:42.57 ID:tiE2aIOo0

>>284
www

日本のコメ農家の生産量をなめんなよwww
いまは減反してるが、本気を出せば恐ろしいまでの収穫量で、簡単に供給過剰を起こせるぞww
死なばもろともだ！刺し違えてやんよwww

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:31:14.96 ID:J+5uUqaG0

>>283
美味けりゃ高い
不味けりゃ安い

ってアホか

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:31:46.98 ID:7qmKhJL/0

>>230
その『飯』ってのが『食事』って意味なら、パンでもパスタでも食うモンは
いろいろあるだろ。

>>258
お前にとって、故郷はそんなに大事なのか？　ただの生まれた場所、ってだけだぞ。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:32:43.47 ID:tiE2aIOo0

>>299
真理だよ。実際そうだからね。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:32:48.22 ID:phhV+xHy0

ネトウヨ亡国ざまあああああああああああああああああああああああああ！

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:33:16.90 ID:MIlT6Ryt0

>>290
農地って工場みたいに、増産減産がフレキシブルだと思ってるの？
こういうやつがソーラーパネルを日本各地に！とか言うんだろうな

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:33:22.83 ID:cEQIQORyO

>>290
農家が廃業する
　　　↓
足元みられて、輸入米が上がる
　　　↓
代替え品に日本米を買おうにも、作る人がいない。ｵﾜﾀ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:33:27.81 ID:xx6PVa9i0

>>283

まあな。

でも現地に買いにきてもらえるなら別だが、

コスト割れしたら売るに売れず廃棄処分てとこだろｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:33:46.00 ID:S2QZbGQ70

>>295
つか、あの馬鹿キャスター、なんでラ行も言えないのに偉そうなんだ？
アナウンサーとしての資格が根本的に欠落してると思う

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:34:17.97 ID:F0HeqOmh0

>>270
フジテレビの情報操作だね。
どんな連中が番組作ってるんだろう。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:34:27.49 ID:J+5uUqaG0

>>301
狭い目しか持ってないんだな

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:34:31.90 ID:XmgE3fim0

民主党が初めて参議院で過半数とって安倍政権を倒した前々回の参院選挙の時、
当時ＴＰＰ騒動はなかったが、農産物の輸出を奨励する安倍首相に対し民主党は、
“零細な農家も守るために個別補償制度を導入する”と公約して、地方票を独占して勝利した。
その民主党が今、投票してくれた零細農家を踏み潰して、日本農業を米国に献上する。
ここでも民主党は、サギマニフェストで有権者を騙した。
マスコミ各社は今も、この民主党の裏切りを隠し続けている。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:34:40.73 ID:bAi5Xkdw0

>>304
だから米の値が上がれば米農家やる人が増えるだろ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:35:10.23 ID:zRL3k6HM0

>>288
> アメリカの米や農作物に完全に頼るようになればカリフォルニア米だって自然と値上がりするだろ
> 不作になればすぐに米不足だ何々不足だとなるし
> 最悪、アメリカとの関係がギクシャクすれば強力な交渉のカードにもされそうだ

それもあるし、そもそも日本の需要を満たせるような量は作れない。
水が絶対に足りなくなるだろう。
>>1は、TPP議論を捻じ曲げるだけの発言。
ま、推進派としては、どんな暴論でもいいから日本農業＝悪のレッテル貼りで集団ヒステリーを起こして交渉参加させてしまえ、というところなんでしょ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:35:23.93 ID:ubB5OvDY0

いくら物が安くなっても、それを買う金は何所から来るんですかね？
これが分かってれば>>1のような事は言えないんだがな

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:36:02.26 ID:I1hE/OOK0

カルフォルニア米なんか食うやつはいない。

あ、ネラー貧民がいたかｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:36:36.50 ID:J+5uUqaG0

>>310
いつの話してるんだ？
日本の米農家が絶滅してからの話か？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:36:56.95 ID:8vK/WEY30

■能無しＴＰＰ反対者は無知なだけ■
全く無知ゆえの批判に笑うしかありません(^^♪
なんかＴＰＰ参加国が一つの国になると勘違いしている能無し君へ

①医師、弁護士などの専門家、外国人労働者が大量に流入し、国内の雇用が脅かされるとの不安

だが、労働市場の開放問題は現実のＴＰＰ交渉では取り上げられていない

更に付け加えるなら　移民問題が深刻なアメリカが積極的に労働規制について
交渉するはずがない

②食品の安全について
遺伝子組み換え農産物や食品添加物、農薬などについて、安全基準が強制的に引き下げられるとの不安
科学的な根拠に基づき国内で基準を設ける権利は、世界貿易機関（ＷＴＯ）協定で認められている。
国内措置はＴＰＰ交渉に左右されない。

③企業の医療参入が進み国民皆保険制度も崩壊しかねないとの不安。

実際の交渉ではこれらは協議の対象ではない

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:36:59.55 ID:dZnZf6yY0

関税撤廃で安い農産物を輸入
→一時的には打撃だが農業の合理化・大規模化が進む
→国内農業の競争率が向上し、食料自給率↑

戦前の井上財政みたいなことを言っているがそううまくいくかねえ・・・
井上財政のほうは世界恐慌とバッティングして昭和恐慌を招きましたが

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:37:11.24 ID:tiE2aIOo0

日本のコメ農家が潰れる
　　↓
カリフォルニア米農家の生活を保護するために、アメリカ政府が戸別所得補償を負担する

日本大勝利ww

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:37:21.75 ID:efLc2IQS0

>>289
野田がやるべきことは、農協との正面切った話しあいなんだよな。
そのうえで農業改革をやればいい。

なんでＴＰＰなんていう包括的な枠組みを使って、農業改革をやろうとするのか。

野田はなぜ自分の子供に、ベトナム人と労働力で価格競争をさせたいのか。
意味不明だ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:37:38.11 ID:bAi5Xkdw0

>>314
米農家が絶滅？
するわけ無いじゃんｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:37:49.85 ID:s6hHXTOP0

>>270
池上彰に騙されるような連中洗脳するのは容易いわなw

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:38:09.93 ID:+KLV0xiI0

>>313
まぁ、俺は大丈夫だw
冷えると食えなかったから、大量炊き→冷凍→電子ﾚﾝｼﾞが心配だが・・・

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:38:26.48 ID:CITiTCSP0

原価でモノの値段なんて決まらないから、342円なんてど素人の妄想。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:38:30.89 ID:7GPnxpmdI

我が家は五キロで六千円の米を毎日食べてるけど
アメ米がそのレベルの味なら買う
でも、そうじゃないだろうから買わない
肉も外国産の物は口に合わないからどんなに安くても買わない
日本人の舌は繊細だから、そんな人は多いんじゃないかな

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:38:51.54 ID:ynqO1CI+0

もっとTPPの議論をとか言いつつ、わざわざ賛成論と反対論を分けるフジ

>なんか極論だけで議論を戦わせていて本質が見えなくなっている部分がある。
今回の賛成論ではTPPに参加する本来のメリットである市場拡大とは関係ないことばかり言ってるからな
市場拡大について議論すれば、円高とかで簡単に論破されるから、あえて言ってないんだろうけどな

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:38:57.39 ID:EYhcZZSY0

カルフォルニアは水が足りないからそんなには輸出できないよ。
カリフォルニアっていつも晴天で有名で雨がすくない。
米は安いだけあってそんなに水を回せない。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:39:19.92 ID:TkUzxNPZP

食料自給率がまやかしとか言っている人は何もわかっていない
食料の値段は国民の生活に直結しているからな
それを他国に握られるている国が安定するだろうか

日本の弱点は食料自給率と、資源だからな

わざわざ余計にひどくすることはない

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:39:51.91 ID:tiE2aIOo0

>>323
日本のコメがピンキリなように、カリフォルニア米もピンキリ。

美味いモノは美味いし、不味いモノは不味い。
そして美味いカリフォルニア米は、現地価格でいっても大抵は日本米ぐらいの値段はする。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:40:07.75 ID:znXZrJE+0

米より肉食いたいから肉価格の情報はよ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:40:09.60 ID:bAi5Xkdw0

>>326
でも食料自給率１００％の方が危ないけどな。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:40:47.01 ID:UXoQccQI0

とりあえず農業どうするかの方策を打ち出して
反対してる人に呑ませるのが先だな

現状のまま関税撤廃しても何もいいことはないんだし
円安にできもせずに口だけ緩和、口だけ景気対策では話にならん

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:41:06.31 ID:7bXHVNHs0

おい、現地で米10kgが4ドル弱で買えないのに輸送した上でどう安くなるんだよ。

カップラーメン400円とか言ってる方がまだ現実見えてたわな。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:41:25.05 ID:J+5uUqaG0

>>327
つかぬことを聞くがミネラルウォーターはどの水がおいしい？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:41:33.39 ID:bBJ/Ti720

TPP反対のネトウヨしかいない国だから
輸入物がいくら安かろうが高品質だろうが問題ないよ
日本を守るために現状と同じく国産以外買わない人しかいないお

舶来物を買う奴は日本人じゃないｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:41:48.06 ID:Jrz939PM0

アメリカの米農家は政治的発言力が強いと言われてるんだから、
補助金つけて、日本のコシヒカリを半額で輸出すれば
アメの米農家の壊滅とか、ロビー活動で政権交代と可能でしょ。
日本の傀儡合衆国大統領を目指そうぜｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:41:57.96 ID:+GtSSS8o0

もし安いカルフォルニア米が入って来たら、自分は国産の米と混ぜて食う
国産7くらいの割り合いで混ぜれば、味も大して変らないだろうし

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:42:21.35 ID:lCbMKIUJ0

>>290
どうせジャップが食う米ネｗって農薬だらけだぞ
そんな米食えるか

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:42:22.71 ID:y5Fhip1p0

これの最大の問題点は、国を二分するような国政を
大した議論もされぬまま一方的にゴリ押ししようとしてる事ですよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:42:24.26 ID:cEQIQORyO

>>310
農業は、土作りから始めないといけないんだよ。
ほいほい「止めた」「再開」なんて、できるわけないだろ。
惰性で続けてる農家が大半なのに、そいつらが止めたら、誰が農業始めるんだ？

土地・農業用機械・資材ETC…設備投資にも莫大な金が掛かるしアホ臭いわ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:42:55.43 ID:Bu/cun7J0

カリフォルニア米はパサパサして甘みが無さそうなイメージだな
安くても買いたいとは思わん

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:42:56.60 ID:nBB+YPHD0

実家が農家の嫁と結婚してから数年、
一度もコメ買ったことない。
コメの心配しなくて済むってホント楽だわ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:43:08.73 ID:s6hHXTOP0

>>333
ついに共産も社民もネトウヨになってしまった

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:43:14.70 ID:KZvDutNH0

ロサンゼルスに一人で住んでたけどヤオハンで、5kgで13ドルしたんだけど、どこで10kg5ドル以下で売ってんの？

中華米かタイ米かメキシカンの食ってる米ってそんなものなのか？
そんなもの輸入されても、昔のタイ米ぐらい不味いもの掴まされるのかな

カリフォルニア米もこしひかり作ってるけどあれで5kg20ドルしたな
10年以上も前だから今は米が爆安になってんのかな？考えられないけど

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:43:17.87 ID:tiE2aIOo0

>>332
「日田天領水」おすすめ。

海外のなら、ドバイの「アラビアンオアシス」が素晴らしい。　http://www.arabian-oasis.com/

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:43:34.74 ID:dJxi+P510

軍事安保まで、TPPの全てが分かる。

TPP問題シンポジウム

http://www.youtube.com/watch?v=9kxPp2KmBkY&feature=fvsr

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:43:38.95 ID:8vK/WEY30

日本は外圧でしか変わらない

明治維新だって　黒船がきたから

民主主義だって戦争に負けたから

自ら変えようとしない日本にとって
ＴＰＰという外圧は生き残る為大きく変るための最後のチャンスだ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:10.09 ID:h00M4Ewq0

カルフォルニアってなんだ？。「カリフォルニア」だろ。

恥ずかしいぞ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:41.09 ID:+KLV0xiI0

>>339
三合辺り、ｻﾗﾀﾞｵｲﾙを大さじ一杯。
冷める前に食えば大丈夫だw

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:42.21 ID:/U7ztQGL0

そんなに安いなら円高なのに100円せんべいが中国米になるわけがない

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:44.56 ID:CITiTCSP0

tppをやるなら、日本がアメリカの農地を買って逆輸入。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:44:50.86 ID:bAi5Xkdw0

>>338
でたよ土作りｗ
農協の回しもんかね？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:45:53.91 ID:I1hE/OOK0

10キロ342円の米なんてクズ米レベルだろ。まずくて食えん。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:45:55.72 ID:TkUzxNPZP

>>329
しかし、せめて60はほしいところ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:06.49 ID:tiE2aIOo0

>>346
「カルフォリニア」もお忘れなく！

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:08.66 ID:cEQIQORyO

>>1

「食料自給率あげましょう !! 」

という目標は、どこに逝ったんですか？

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:09.62 ID:gcZaXtCLO

このさい一旦農地を整頓して
仕切り直しできればいいのによ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:21.31 ID:xjovLVgF0

モンサント大勝利

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:38.86 ID:s6hHXTOP0

>>350
農作物ってのは一つ一つに適した土の質と必要な肥料が違うんだよ、分かるかなボクちゃん？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:46:39.40 ID:MIlT6Ryt0

>>324
本質が理解できてないヅァーが何を言ってるんだよって感じだな
賛成論者ってあの竹中ですら「自由だ！自由だ！」ってそれしか言わないしｗ
もろアメリカで市場原理主義・自由原理主義を学んできましたってな具合
>>326
そう、食料（高級品除く）を外国に依存することの問題が理解できてない

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:47:06.92 ID:tOUIZ2V40

>>346
きゃーりふぉーにゃ～だろ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:47:10.34 ID:tiE2aIOo0

>>357
永田農法大否定ですか！

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:47:43.81 ID:JdtUUKXa0

カリフォルニアの米なんか食べたくない。北海道産がいい。

http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html
http://www.google.co.jp/search?q=america+radition+map&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=873&sei=%20PUqsTrbREe7JmQWG67TlDg

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:48:34.81 ID:YjiZg+s6P

>>214

田畑や漁村を基にして作られたコミュニティが文化や伝統を形作ってきたわけ。

それが、TPPによって農家が失業し壊される可能性が高いわけだから、国柄が変わると言っても過言ではない。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:48:43.08 ID:tiE2aIOo0

>>358
食料を外国に依存することのなにが問題なのでしょうか？

まあ実際には（国内産も含めた）マルチソース調達で安定性は高まってると思うのですけど・・・

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:48:43.40 ID:KZvDutNH0

>>359
おまえが一番正しいロサンゼルス訛り

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:49:01.91 ID:8vK/WEY30

総生産額とほぼ同額の補助金を投入してやっと成り立っているような歪んだ状況これまでの農業保護策が農業の強化に繋がらなかったことは明らか

消費者側から見ると、各種の農業補助政策のための税金投入と、高関税により
多くの食品消費支出を強いられるという二重の負担を負わされ続けていることになる。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:49:19.10 ID:bAi5Xkdw0

>>357
へー、あなたは農家ですか？

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:49:40.68 ID:UXoQccQI0

>>360
作る物によるし、適した土壌を作るのと永田農法は大きな関係はない

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:50:09.26 ID:JdtUUKXa0

ハンフォード核施設や、マンハッタン計画についてちょっとでも知ると、アメリカ
産の食べ物なんて怖くて食べられない。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:50:22.00 ID:s6hHXTOP0

>>360
永田農法？
トマトは甘くなるらしいなww

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:51:44.65 ID:tiE2aIOo0

>>367
焼き畑で楽勝ですよ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:52:11.95 ID:+GtSSS8o0

カリフォルニア米は米粉に利用すれば良いんじゃないか？
そうすれば小麦粉の代替が進んで輸入量も減らすこと出来るだろうし

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:52:57.25 ID:gcZaXtCLO

２リットル75円だからって
オレンジジュースの飲み過ぎは注意だ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:06.01 ID:bAi5Xkdw0

s6hHXTOPによると、新しく農業やるの無理っぽいし
輸入に頼るしかないみたいだね。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:17.09 ID:UXoQccQI0

>>366
家庭菜園でもやって農作物作ってみれば素人でもわかる

自分の庭で作った作物と、数件隣で作った作物では同じものを植えても
良し悪しがはっきり分かるほど違った物が取れるのが珍しくない

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:25.99 ID:lCbMKIUJ0

>>358
日本がダメな旦那で嫁のアメ女が夕食下げてる風刺漫画を描いてくれないか

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:29.41 ID:s6hHXTOP0

>>370
おいおい永田農法は？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:34.33 ID:68Kl+yoc0

カリフォルニア、汲み上げすぎて地下水ヤバいとか言ってなかったっけ？
水田に撒いた水が片っ端から乾燥した大気に吸われるから循環しないとか。
日本の米作が潰れた後でカリフォルニア大飢饉とかやられた日にゃ目も当てられん。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:39.99 ID:cEQIQORyO

>>350
家庭菜園しかしたこと無いがな。
まともに作物に合わせて土壌を改良していかないと、ろくな収穫にならん。

農業やるやつなんて、世襲で設備投資不要じゃないと割にあわないだろ。
「儲からないから止めた」となった時に、農地を維持管理するわけないじゃん。

土地売って悠々自適コースだろ。
ほいほい再開なんてするわけねーわ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:55.20 ID:JdtUUKXa0

>>363
宮城住みで、311に恐怖を感じたけど、食べ物なんてあっという間になくなるよ。
震災前までぎっしりだったスーパーの棚が、震災後あっという間に空っぽになって
２週間ぐらいはあまりものを買うことができなかった。

今回は流通の問題というだけで、国内にそれなりにものはあったから、２週間たっ
たら店にものが並び始めたけど、例えば今後、戦争が起きて、輸入が途絶えたら
どうなると思う？

食糧自給率が下がるということは、兵糧攻めってことなんだよ？

自分は食糧自給率はできる限り上げておくべきだと思う。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:58.69 ID:KZvDutNH0

>>365
目先の農家擁護しか見えないバカだよな

世界が恐慌になって、天変地異でもなって水害、干害で作物取れなくなったら速攻輸入ストップだよ
去年のヨーロッパ、ロシアの農作物の不作で、小麦粉が入ってこなくなったのも忘れたボケ老人かよ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:59.36 ID:I1hE/OOK0

>>363
能天気だな。世界人口70億、そのうち食料危機がくるぞ。安いカリフォルニア米だって
石油並みに高騰するかもしれん。

ＴＰＰは反対ではないんだが、深慮遠謀しとかないと滅びる。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:54:06.71 ID:MIlT6Ryt0

>>363
外国の胸先三寸の言い値で買わなければならないから

工業製品じゃないんだから、天候の影響を受けることぐらいわかるな？
それで高騰しても（そういや投機で農産品が高騰したこともあったな）それを買わなければならない

＞マルチソース調達云々
依存の意味がわかるか？

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:55:25.00 ID:gWlr6PyHO

>>366
小さな畑で家庭菜園レベルの我が家ですら野菜作る前に土作りから始めてますよ
荒れ果てた田んぼから美味しい米がすぐに作れるわけじゃないアメリカに農家を壊滅させられたら当分まずい飯になるぞ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:55:45.64 ID:gU8ryx3t0

>>124 >>137 >>199
アメリカの放射能汚染（福島由来）は西日本より深刻だそうです。

〔放射能〕仏分析「カリフォルニアの汚染は予想以上にひどい」
http://alcyone.seesaa.net/article/224424210.html
CEREAによる環太平洋地域におけるセシウム137の汚染シミュレーションマップでは、
アメリカの汚染が西日本より深刻であることを示している

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:56:04.58 ID:tiE2aIOo0

>>381
食糧生産量はうなぎのぼりで、今でも余裕で200億人は養えるよ。
本気だせばもっといける。なんの心配もいらない。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:56:08.94 ID:bBJ/Ti720

>>379
米は今でもカロリーベースで100％超えてるだろｗ
作っても売れないし喰わないだけだｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:57:08.86 ID:C809KEfJ0

>>379
関東でさえ当日夜、かなりのコンビニ商品売れきれ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:58:29.95 ID:KZvDutNH0

>>385
人口もうなぎのぼりなんだが

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:58:40.87 ID:tiE2aIOo0

>>382
アホか。地球全域で天候不順が起こることはない。どっかが不作ならどっかは豊作だ。
世界のあらゆる地域から食糧を輸入するネットワークを築くことこそが安全策なんだよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:58:53.40 ID:I1hE/OOK0

>>385
アホ。ソース出せ。「余裕で200億人」なら地球に飢えた国はいないｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:59:02.95 ID:bAi5Xkdw0

やっぱりそうか。
土作りとか言ってるの、家庭菜園だったか。

うちの実家の父親とおんなじｗ

やたらホームセンターで肥料買ってきて分かったつもりになってんのｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:59:38.59 ID:tiE2aIOo0

>>388
ばかだな。食糧生産量がうなぎ登りだから、人口が増えてるわけだろ・・・

人類文明の黎明期からそうなってるわけで・・・

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:59:52.03 ID:C809KEfJ0

>>385
今でも全人口多いって言ってるのにｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:59:57.31 ID:7a0mX0QP0

関税は基本的には産業が発展しておらず資産も形成されていない途上国にこそ必要なもの
関税のない途上国は多国籍企業の奴隷になるしかない
“『食いぶち』を探す”とはつまりそういうことだろうか

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:00:12.69 ID:B3Kx38D20

>>389
そうなったら相手は足元を見て値上げする
誰だってそうする、俺もそうする

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:00:18.09 ID:F0HeqOmh0

>>385
マリー・アントワネットみたいなの出てきた

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:00:43.46 ID:tiE2aIOo0

>>390
余裕で200億養えるから、コンビニ弁当とかどんどん廃棄できるわけで・・・

飢えた国があるのは、単に物流、経済の問題だよ。食糧自体は余ってて捨ててるのにな。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:00:53.00 ID:cEQIQORyO

>>379
311以降の物流停止は本気でヤバかった。

岩手スレでも「米切れた、店にも売ってない。俺、餓死するのかな…？」とか書き込みあった。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:00:56.89 ID:vposa4Oi0

今は民主の無作っぷりもあり７５円だが、
国内の産業が壊滅した頃に超円安に振れるだろ。
でもその頃には売るものも無いわな。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:22.71 ID:/tLfQkJw0

>>5
しかも放射能なしだし

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:55.02 ID:SKacZdpc0

もしこれで最終的にTPP参加決定なんてなったら
その時点でレイシストになるわ
多分日本国内にレイシストが急増する

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:02:13.88 ID:bAi5Xkdw0

>>399
国内産業は壊滅せんだろ。
元々関税率低いんだし。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:02:33.40 ID:68Kl+yoc0

>>389
どっかが不作でも日本が豊作になることは無くなるわけだね？
農地潰すなら当然だけど、不作も無くなるから無問題かw

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:02:50.06 ID:tiE2aIOo0

>>395
ところが自由経済である以上、値段を吊り上げるところからは買わないだけ。
「たっけえな、じゃあほか当たるわ。」ってのがマルチソースのいいところ。

だから出来るだけ調達先を幅広くネットワークを広げる事が安全保障になるわけですよ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:03:09.62 ID:C809KEfJ0

>>396
今のこの時代だから、マリー・・・・完全に超えてるなｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:03:10.69 ID:xzgDOOn10

どうして、10キロ342円なんていうありえなさそうな数字が出てくるかな。
今だって、小麦粉2キロで300～400円ぐらいだろう。小麦粉だって10キロで500円なんていうのも
ありえない。なぜ米で342円なんていうのが可能なのか、具体的な根拠を出すべきだ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:03:30.87 ID:NQudd6GeO

農業だけのもんだいじゃないんだが

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:03:57.82 ID:MIlT6Ryt0

>>389
お前は人の話が理解できてないならレスをするな
外国に依存した状況下でという前提で話しをしてるんだよ
あんたのリスク分散思考と依存では話が違う

＞世界のあらゆる地域から食糧を輸入するネットワーク
敢えて突っ込むが、TPPって全世界だったか？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:04:33.53 ID:I1hE/OOK0

マリー・アントワネットはまったく分かってない。
石油だって本当は枯渇していない、が、価格は爆高騰につぐ高騰だ。

世界はそういうものだ。アントワネットは死ぬしかないぞｗｗ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:04:49.88 ID:bAi5Xkdw0

つか医療がー保険がーって言ってる人いるが
具体的にどうなるんだ？

外人医師だらけの病院でも出来るの？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:05:29.93 ID:cEQIQORyO

>>391
お前はそのオヤジ以下だな。
肥料だけじゃなく、耕し方・保水・排水、色々あるんだよ。

ちゃんと維持しないで荒れた畑を、また元の作物を作れる状態に戻すのもスゲー大変なんだよ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:05:31.60 ID:tiE2aIOo0

>>409
石油は食い物じゃないからな。一定の地域でしか採れない。
食糧はべつにそんなことはない。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:05:43.19 ID:JdtUUKXa0

>>398
ふだん物があふれてるから心配したこと全くなかったけど、オープンする前の
新店舗のごとく、棚が空っぽって、ほんと恐怖。。。

物流停止で物が売ってないならまだマシ、戦争が起きたり、世界的な凶作になっ
てどの国も、自国の食糧が最優先になった場合、輸入がストップ、あっという間
に日本国民餓死…。

２週間、水や食糧に並んだ経験から、できる限り自給率は下げない方がいいと
思ったよ。

お金がなくても餓死はしないの。食べ物がないと、お金があっても死んじゃう
の。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:05:44.55 ID:SjdcaDFo0

北関東と南東北の農家は、国策で北海道・北信越・四国・九州に分散出来ないもんかね。

味は良いだろうけど、あきらかにヤバイ米なのに値段は据え置き、
例年より北海道産を入荷制限して関東へ入れないとかやってたら、
TPPに参加せざるを得ない状況になった際に、一番需要のある地域で、
国内産なんて見向きもされなくなる。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:05:56.08 ID:UXoQccQI0

>>398
米あっても電気止まってるから炊飯ジャーは使えないしな・・
オール電化にしてる家はマジ厳しかっただろう

でもそれ以上に断水になったのがきつかった

トイレを流すのには５?の水が必要だし、飲み水は当然として
洗濯や食器などの洗物でも水が必要だったから
ハンパなく水の重要性に気付かされた

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:06:09.37 ID:YP+OUNbG0

>>77
アメリカでもそんなに安くはないぞ。米アマゾン行って見てみ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:06:22.44 ID:s6hHXTOP0

>>404
お前が言ってる食料って何？
穀物？肉？野菜？果物？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:06:31.81 ID:C809KEfJ0

>>404
その論理で行くとなぜガソリン高いの？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:07:03.49 ID:bAi5Xkdw0

>>411
家庭菜園で専門家ぶって滑稽なことｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:07:25.73 ID:tiE2aIOo0

>>408
理解できてないのは君の方だろ。

国内農業に依存するのと、世界各地からの輸入に依存するのと、なにが違うんだ？
調達先を広げることこそ（むろん国内調達も含めてだが）、安全保障になるんだよ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:07:50.06 ID:tiE2aIOo0

>>417
ぜんぶだよー。海産物なども含め。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:07:58.44 ID:wT6BGdek0

国民の支持を獲られない黒人大統領を日本国民が支持する意味がわからない。

内需を捨てる＝軍事力放棄みたいなもんだぞ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:20.37 ID:SjdcaDFo0

>>409
俺が幼少期に見た本では、2010年石油が枯渇する予定だったが、
新しい油田の発見や採掘技術の革新で、どんどん先延ばしになってますなぁw

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:25.54 ID:I1hE/OOK0

>>412
バカだねえ。たとえば砂漠地帯では生産できないんだよｗｗところが世界中が砂漠化
しているんだな、これが。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:34.31 ID:dgF6RkCM0

食い物だけは別だぞ
食料危機がきたら終わり

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:37.16 ID:tiE2aIOo0

>>418
ダイヤモンドが高いのと同じ理由でしょ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:08:43.82 ID:JdtUUKXa0

さっきも書いたけど。
カリフォルニア米食べられるなら、東日本の米を恐れるに足らない。
カリフォルニアの米なんか食べたくない。北海道産とか西日本産がいいよ。
核実験やら核施設やらでカリフォルニア米なんて怖くて怖くて。
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html
http://www.google.co.jp/search?q=america+radition+map&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=873&sei=%20PUqsTrbREe7JmQWG67TlD

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:09:25.31 ID:bBJ/Ti720

>>406
小麦粉と比較するのが間違っている
あれは日本政府が全部買い上げてから日本人に下ろす仕組みで
小麦粉の値段は昔から関税のかけすぎ
今でも庶民には三流小麦粉しか回らないようになっている

家庭用小麦粉でどんだけ上手く作っても店のパスタに勝てないのがその理由

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:09:27.99 ID:s6hHXTOP0

>>421
先物とか穀物メジャーの存在とか理解してる？
穀物の生産高だけではなぜ食糧問題が語れないか理解できる？

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:09:58.03 ID:PaVdTPbs0

>メリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうか

参加してからメリット探すという風に聞こえるんだが

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:10:02.35 ID:tiE2aIOo0

>>424
なぜスイカを栽培しないんだ？ww

砂漠地帯が増えるいっぽう、作物栽培の北限も上昇しているわけで

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:10:07.23 ID:bAi5Xkdw0

>>429
どういうこと？詳しく

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:10:31.47 ID:Dvrf+/kv0

あ？なんだこめ10キロ300円とか言ってるのこいつら（フジ）
だったのか
嘘八百もいいとこだなお前らマスコミだからって名に言ってもいいと思うな
ゲスどもが
そんな安く、本国アメリカですら売ってねえよ
家畜用か？あ？
貧乏ワープワ日本人は在日フジ様マスゴミ様と違い家畜用こめでも食ってろ
ってか？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:10:34.23 ID:KZvDutNH0

>>392
後進国だけ人口増えてるんだよ
ニュース見てんのか？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:10:59.49 ID:C9TKImC70

対米で言えば、自動車も家電も米国内に工場があるぞ？
関税なくなったから米国の工場閉鎖するなんていったら社会問題になるぞ？
米国以外のほとんどの交渉国とはＥＰＡを締結済みだぞ？

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:11:02.66 ID:tiE2aIOo0

>>429
だから、生産量自体は余裕ありまくりっしょ。

世界に食糧が行き渡らないのは、経済問題および物流問題。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:11:37.48 ID:B3Kx38D20

>>404
みんな高く売ろうとするだけ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:11:47.46 ID:s6hHXTOP0

>>436
ダメだこりゃw
穀物メジャー知らないみたいだw

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:11:51.27 ID:JdtUUKXa0

>>428
えーと、家庭用小麦はパスタの原料デュラムセモリナ粉とは違うので、ちゃんと
デュラムセモリナ粉を買えば美味しい生パスタ作れますが…？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:02.87 ID:tiE2aIOo0

>>434
後進国では農業技術が飛躍的に向上するため、人口が増える。

なにもおかしいことはないが・・・？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:04.89 ID:YP+OUNbG0

>>114
>>90の動画を見る限り、食い物にされて淘汰されていくのは
金融、保険もだろうな。

健保もヤバいだろこれ・・・。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:32.69 ID:tiE2aIOo0

>>437
自由経済主義はうまくいかない。と言ってるわけですね？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:34.23 ID:1ebo6R0oP

関税分で単純に計算したんけ？
それでもそこまでは安くならんと思うけど。

444 ：きのこ ◆1PWq6KQh7c ：2011/10/30(日) 04:12:38.37 ID:cJ+TdefYO

(´･ω･`)食料を輸入に頼るって隣の家の人に通帳と印鑑預ける様なものだよね

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:42.03 ID:KZvDutNH0

>>397
日本だけで200億人分コンビニが捨てるほど作ってるソースどーぞ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:56.27 ID:MIlT6Ryt0

>>420
＞世界各地からの輸入
だからお前が言う世界とはどこのことを言ってるんだ？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:12:58.97 ID:lnLD664y0

ここで賛成してるアホに10年後感想を聞いてみたいわ。
多分まずいコメを今と同じ値段で買って食ってるだろうｗ
「私は別にコメは好きじゃなかったんだ」とか言い出しそうだｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:13:03.03 ID:vFcnyyG40

偏向報道がばれたのに・・・

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:13:10.58 ID:Dvrf+/kv0

もうアメリカを叩き潰したい気分なんだが奴ら許せねえ
何かしないと気がすまねえ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:13:29.15 ID:bAi5Xkdw0

>>438
え。穀物メジャーって流通量までコントロールしてるの？？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:13:53.30 ID:I1hE/OOK0

>>431
なぜケーキを栽培しないんだ？米が駄目ならケーキだ。ｗｗｗｗｗｗ

米の北限は北海道だよ、マリー・アントワネットくん。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:04.44 ID:j6Z1Aiyq0

1kg 34.2円
水より安い米なんて話を
あの笠井が言ったのに信じるなんて

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:04.98 ID:9qq/jOtM0

田んぼの保水力も要りませんか。
そうですか、日本全国東京砂漠化ですね。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:18.79 ID:2yewno630

派遣法改正してくれ
悪質なピンはねは死刑

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:36.44 ID:C809KEfJ0

>>431
なんでスイカ？　それって満腹感高いの？ｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:57.11 ID:UA2ZTGIZ0

で、関税で得ていた予算の穴埋めはどうやるのかな？
増税？

結局出費が、早いか遅いかの違い。
まあ、関税かかってても、国産よりは安いだろうけど。

出費がほとんど変わらないのに、質の悪いものが流通されたくないな。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:57.50 ID:KZvDutNH0

>>440
餓死で死んでるのもいるのにお前は世界を見たことがないのか
なんの根拠で食余りで人口増えたと言ってるんだか
おまえの脳みその中だけで語るの聞くのもうぜえわ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:15:01.13 ID:tiE2aIOo0

>>446
地球上のさまざまな場所で食糧は作られたり獲られたりしていますよね・・・？

質問の意図がわからないな

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:15:13.92 ID:s6hHXTOP0

>>451
砂漠化=気温の上昇でもないしな

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:03.99 ID:MIlT6Ryt0

>>458
別のスレッドへどうぞ

TPPと米の問題を語りたくないなら

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:05.92 ID:bAi5Xkdw0

>>434
アメリカは人口増えてるよん。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:09.67 ID:7a0mX0QP0

アメリカの国内にも反対勢力がいるみたいだし
反対派は日本国内に限らず連携すればいいんじゃねえ？
仮に交渉に参加したとしても妥結を見なければ何も起こらないのだし

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:12.54 ID:v7fUhht40

>>449
まずは肛門を犯されながら拳を上げてるのは世界的に見てもみっともないので
アメリカチンポを肛門から抜くことから始めような

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:14.26 ID:tiE2aIOo0

>>457
本当に餓死で死ぬんなら、人口は減るはずだが？　なんで増えるの？　ちょっと説明してみて？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:14.73 ID:YP+OUNbG0

>>442
アメリカが失敗こいてる現在進行形の被害を太平洋に
拡大させたいってことだろうよ。
カナダや韓国を食い物にしてそのアメリカの現状はどうよ？
景気いいのか？違うだろ？

日本の内需取り込んで景気浮揚、支持率上昇に繋げたいのが本音だろうさ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:33.33 ID:hIe6t8gh0

ID:tiE2aIOo0
どんだけ必死なのさ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:16:52.81 ID:pfOhYqm/0

10キロ342円の米ねぇ・・・
はてさて本当に遺伝子的に「米」なのかどうかも疑わしいな

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:17:08.99 ID:KZvDutNH0

>>450
先物取引で穀物はギャンブル扱いだが
株と石油と農作物と同じくファンドが好きなように値を付けてる

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:17:39.05 ID:3NX4R1AT0

トンバックの換算で値段出して大丈夫なの？
小売り用に10kg袋詰めして輸送費入れたら普通に千円越えると思うけど？
誰がキロ40円の品物に運賃払うの？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:17:46.69 ID:C809KEfJ0

>>464
一番は医療の発達

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:18:14.79 ID:bAi5Xkdw0

>>468
値段の話なんてしてないけど。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:18:16.70 ID:rfYeg91H0

なんじゃこりゃ、TPPは農業だけの問題じゃないのに。
国民全員グローバル競争やる覚悟ができてるのか？
日本人は大半がもっと貧乏になるんだけどな。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:18:54.01 ID:9qq/jOtM0

日本の気候が温暖な理由の一つに
豊かな水資源ってものがある。
その水資源の中でも人工的な水資源を
放棄しようとしているってお笑いだな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:19:51.27 ID:68Kl+yoc0

>>467
キーキー鳴きつつ炊飯器から逃げ出す米を想像してわろたw

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:08.69 ID:KZvDutNH0

>>461
メキシカンって知ってるか？
白人黒人の割合は減ってんだよ
アジア人は中華がバクあげしてるが、貧困で市民にもなってないアメリカ市民のこと言ってんのか？

>>471
不作で量が減ったら投機としては美味しいわけで
分からないんだろうな小学生には

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:30.58 ID:tiE2aIOo0

>>470
医療があるのに、食糧はないってわけか。　そんなことはないだろう。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:33.64 ID:8alivymQ0

>>52
それを喰うしかなくなるぐらい収入が激減するっていう意味だろ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:33.96 ID:HuSPpokY0

カルホルニア米の種米はコシヒカリなので美味いのは当たり前だが
安心して食えるのは米国内にいる時。
税関のチェックで虫が一匹でも見つかると全量青酸系のガス室送りになるから
その影響が怖い。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:38.95 ID:jBZzkb8n0

笠井アナはこんな視聴者を欺くような情報を伝えて
良心の呵責とかないのか、あったらオヅラの頭に辞表を叩きつけろ！

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:41.93 ID:hCwwZ3HL0

http://www.xvideos.com/video116157/the_guts
モノ作り万歳♡

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:46.34 ID:yhRToBIC0

関税がなくなったら、パタゴニアのジャンパーとか安くなるのかな。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:20:59.04 ID:xa+53dnQ0

牛丼100円になるからＴＰＰ賛成てのにワロタｗこれはちょっと可愛いかったｗ
消費者であり生産者であり国家の既得権益者である国民ていう常識もなしかｗ
東京が何で首都かもわからん、そんな奴と同じ1票ｗ
この1票の格差の方がでかいやろｗ

じゃもう自衛隊も警察も国会も政府も司法もいらんな
実力の世界でいこうやｗｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:21:07.60 ID:4O7M7rjE0

今更ガチャガチャ騒ぎすぎわろたりーぬ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:21:45.02 ID:lsRYULkV0

>>472
いや逆だよ
アメリカ側からしたら日本と競争しなくてよくなる一方的な条約だから

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:22:00.41 ID:v7fUhht40

ttp://www.amazon.com/Nishiki-Premium-Sushi-Rice-15/dp/B001CWCO90
外米買ってきてスタジオで料理人呼んで試食キャンペーン始めるればいいのになとくダネ！
NY支局も持ってるならそこで長谷川君がやってもいいだろう

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:22:06.35 ID:C809KEfJ0

>>476
先進国は足りてるだろうけど途上国は足りてない物だらけだろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:22:12.56 ID:xzgDOOn10

とりあえず嘘の数字を出して国民を騙すのは許されないだろう。
342円が、嘘や特殊な前提条件付きの数字だったら大変なことだ。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:22:48.13 ID:KZvDutNH0

>>464
ちょっとアフリカ行ってみて何故か聞いて来いよ
おまえの頭では理解できない事が世界で起こってんだよ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:22:52.96 ID:YjiZg+s6P

TPPは、武力による攻撃から形を変えた植民地支配の一方法だよ。

しかも、アメリカ国家というよりは、ユダヤ金融や多国籍巨大企業による
新しい世界支配・秩序作りの一環。

同様にシナ共産党による日本乗っ取り工作も推進されてるので、日本人は
真剣に国を守る為にも立ち上がらないと手遅れになる。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:23:14.42 ID:0R+I9LRy0

>>289
意外と田畑貸し出しとかしてくれるで
まぁ国が率先してやってないとは思うけど。
まぁやってみると儲からないのがわかるから続かない人が多いだろうね。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:23:44.96 ID:8alivymQ0

ようやっと本格的なBSE入り牛丼が食えるようになるんだな。
胸熱。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:23:47.09 ID:hCwwZ3HL0

石油由来の農作物は日本に要らない

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:23:56.97 ID:lsRYULkV0

>>487
５キロで１２１円？？？
眉唾モノだよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:02.54 ID:7LOqawt10

>>487
342を76で割ると……ｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:07.82 ID:bAi5Xkdw0

>>475
>不作で量が減ったら投機としては美味しいわけで
>分からないんだろうな小学生には

いやだから、そんなこと一言も聞いてないんだがｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:11.23 ID:od2eJCr90

これって、関税０パーセントになる、ってことなの？

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:41.75 ID:wdXH2b4/0

なんで日本で３０００円で売れるものを４００円で売ると思うんだよｗ
せいぜい２５００円、日本の農業が潰れたら３０００円に戻るんじゃないかｗｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:49.40 ID:AsTVZ3jQ0

　975　可愛い奥様　mail:sage

週刊ニュース新書（テレ東）／１０月１５日（土）での谷垣の発言
ttp://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

大江アナ＞ＴＰＰについて、お話を伺います。谷垣さんご自身は、どういう風に考えてらっしゃいますか？

　　　　　　　協議をしながら、国策に適うかどうかと、日本の国益に適うかどうか
　　　　　　　を判断していかなきゃいけないんじゃないか

大江アナ＞どういう情報が必要なんですかね？

　　　　　　　農業以外にも24の分野がある。　で、どういう風にしたら、その分野がどうなっていくのか
　　　　　　　っていうことを情報を集めて、我々も検討していかなければならない

大江アナ＞自民党の中にはＴＰＰ参加の即時撤回を求める会というものもありまして、
.　　　　　　　政調会長ですとか、派閥の長の顔もありますよねぇ。　ということは、どちらかと言うと、反対側なのかなぁと？

　　　　　　　参加するかどうかというのは、本当に参加するかどうかは、もう少し議論しなきゃいけませんね。

　　時事通信《ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁》　日本経済新聞《自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」》

　　どちらも書き出しが“15日午前のテレビ東京番組で” ってなってるから酷い捏造だよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:50.47 ID:C809KEfJ0

>>482
リアル北斗の拳が始まるなｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:24:58.63 ID:s6hHXTOP0

>>483
ていうか政府が情報出さななさすぎて「またどうせ口だけだろ」状態だったからな
まさか向こう側が真っ暗な崖に向かって、本当に飛び込みますと宣言するとは思わなかったんだな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:03.00 ID:HPNKqvRl0

これから世界的に食料危機起こるぞって時に食料の自給率下げて海外から買うようにしたら詰みだよね。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:08.58 ID:lYY4rvg50

毎日、中野氏よんでこいや

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:16.20 ID:AJQ/71sY0

＞国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。

こんなに曖昧な理由でよく賛成できるなｗ情弱は騙されるんだろけど

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:19.52 ID:B36Ck17K0

カリフォルニアどころか中国でもコシヒカリ作ってるよ
日本は細かい田んぼで米作ってるのは変だよ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:56.14 ID:KZvDutNH0

デイブ・スペクターがアメリカから来日する時はカリフォルニア米を大量に買ってくるって言ってんだから、笠井も来週はデイブにきけよな
それで関税どれだけかかるか、買ったやつぐらいしか知らんだろ
日本人でわざわざ数年前から米をアメリカからお土産にする奴も珍しいしな

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:57.81 ID:pfOhYqm/0

>>496
将来お前が遺伝子異常を起こすってこと

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:06.93 ID:YP+OUNbG0

>>472
経団連が主導してマスゴミがミスリードしてるのが現状の構図。

ネットやってて尚且つ興味が無いとこんなことに気付きもしないんだから
反対意見の拡大もしようがないわな。
与えられるモノを疑いもしないで諸手をあげて迎え入れてるんだから
白痴だよ、日本人の多くは。
知識もあって働き者だけど、知恵が無い。
それに加えて財政界の成金には悟性も無い。あるのは学歴と金だけ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:15.54 ID:tiE2aIOo0

>>488
現実を正しく認識できてないみたいだね。

アフリカで食糧が足りないのは、単に政治的および経済的または物流的な問題だよ。
べつに世界の食糧生産量が不足してるからじゃない。

もっと本当の現実を勉強したほうがいいと思う。　かれらは貧しいからごはんが食べれないだけ。

この前の震災でも似たような事があったろ？　
被災地に食糧衣料を大量に送っても、けっこうな量が腐って破棄された。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:20.98 ID:FGB/Whl60

>>499
三輪バギーとトゲ付きの革ジャンを購入しないといけないな・・・

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:21.08 ID:tFZqJvcw0

つーかテレビ局も対岸の火事ではいられなくなるんじゃないの？
アメリカ式の多種多様な有料放送が参入してきて地上波放送なんて食われちゃうんじゃないの？
お前らもケツに火付いてんだぞわかってんのか

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:25.29 ID:lsRYULkV0

間違えた１７１円だｗ
でも安すぎる

でも反対派は米の話には興味無いんだよ

それ以外の話をしない奴は信用しない

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:41.66 ID:xzgDOOn10

この10キロ342円という数字の影響力は大きい。ちょっと前までTPP反対に傾いていた自分は、
この数字ならTPPも良いんではないかと賛成に傾いてしまった。牛丼が100円になると素直に思ってしまった。
国民を欺きたいと考えているのなら、その動機は何なのか。国民に正確な情報を提供したいと思っている人の
やることではない。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:27:02.85 ID:bAi5Xkdw0

中野氏と櫻井よしこの討論見たいなｗ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:27:04.49 ID:/xM2NdGaO

国土保全や安全保障、社会政策も絡んだ話になるから
安易に主食を輸入依存するのは考え物かと。

米価だけでなく、稲作放棄することにより起きる問題まで
天秤にかけて推進派は発言しているのか疑問。

一つ確実なのは、水害の頻度は今の比じゃなくなることか。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:27:52.11 ID:C809KEfJ0

>>504
斜面で大規模農場やるのか？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:28:09.16 ID:KZvDutNH0

>>508
じゃあアフリカで農業始めて来いって
口だけ番長かよ
教科書に乗ってる事しか知らないとか

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:28:30.27 ID:0cJwwKk30

>>471
もうちょい勉強してからまた来なさい

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:28:33.15 ID:Uc3G7+UX0

>>1
賛成派のいうメリットってのは先物買いにしか見えないんだが

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:28:53.76 ID:lsRYULkV0

ID:tiE2aIOo0はグリーンピースの職員かな

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:29:23.97 ID:9ttvPqb80

食料を自給自足できない国なんて・・・
たぶん、米国では安全保障上ありえない考えだろう。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:29:32.99 ID:HuSPpokY0

>>505
個人持ち込みの場合16,000円ぐらいを目安に関税をかける。
そんな大量の持込はしないだろう。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:29:33.73 ID:VoIDqdJL0

>>389
お前のは脳業だな、余剰食料を生産できる地域は世界でも限られた国でしかない、
そしてそれらの地域が、持続的に農業生産を維持できるかはが問題なのだ、
現在ブラジルは大豆をアマゾンで生産しているが、無無謀な生産方法でいずれ何も作る事ができなくなる、
アメリカはもっと深刻な問題を抱えている、いずれ10年後頃からアメリカの農業生産は急速に減少する
インドも同じだ、自国の人口を養う事ができなくなる。
先祖の言い伝えにはかつて飢饉のおり、金を口にくわえたた餓死者がいたそうだ、

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:29:40.19 ID:I1hE/OOK0

>>504
誰か中国に教えたバカなやつがいるんだろ。
細かい田んぼで作った方が手入れが丁寧でうまい。中国でもカリフォルニアでも同じだ。

524 ：米国産のコシヒカリとかあるからな。安いほうがいいわ：2011/10/30(日) 04:30:06.07 ID:YJne3sbR0

米なんぞ１０キロ１０００円までだろ！エンゲル係数助かるわ！ヒャハ！

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:30:50.12 ID:KZvDutNH0

>>510
放送法もおかしいとか言ってマスコミに参入かけると言ってたな
法律まで変えてくるのがアメリカ式TPP導入
今オーストラリアでアメリカが世界のスタンダードを傘に訴訟起こしまくってるとも

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:10.74 ID:lsRYULkV0

>>461
つ移民政策

>>524
貧乏は悲しいな
それでも必死でお前の親は育てたんだと思うぞ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:19.48 ID:gWlr6PyHO

>>508
なぜアメリカは10キロ342円の米をアフリカに売らないんだろうね

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:25.48 ID:VLrCTcIi0

「農家は死ね」って事？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:41.62 ID:C809KEfJ0

>>509
革ジャン　ヨシ！
モヒカン　ヨシ！
バイク　　ヨシ！
ガソリン　ヨシ！　　　　　　　　　　　後は免許だけだな！

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:43.07 ID:tiE2aIOo0

>>516
なんの理解もできてないんだな。

アフリカで食い物がなくて死ぬのは、農業が無いからじゃないよ。農業ちゃんとやってるって。
アフリカがいまだに狩猟生活やってるだけの未開の土地だとでも思ってるのか？ww

しかし金がないし物流も貧弱で政治も悪い。なので隅々まで食糧が行き渡らないんだよ。
にもかかわらず、全体としては食糧生産量は増えてるので、人口は増えるんだな。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:45.88 ID:7LOqawt10

>>522
灌漑に頼ってるから地下水の減少で2050年くらいに壊滅するんだっけ？
一方日本は毎年台風が来るんで水には困らないと

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:31:48.61 ID:0cJwwKk30

>>513
お前の書き込み邪魔だから消えろ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:02.26 ID:s6hHXTOP0

>>522
そういえば最近熱帯雨林のげんしょうとか国内では一切報道されなくなった気がするな
アメリカの化石水とかも以前はもっと深刻な問題になってたはずなのに。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:13.27 ID:xjovLVgF0

日本はアメリカの植民地

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:19.43 ID:4O7M7rjE0

>>500
>>ていうか政府が情報出さななさすぎて

逆じゃなーい？結果キャンキャンいってるのはJAくらい

中国ロシアよりはマシ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:24.70 ID:B3Kx38D20

>>528
×「農家は死ね」
○「日本人は死ね」

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:25.29 ID:qIKUbEI40

Ａという問題を解決する為にＢという問題を行使する。
ちょっと異常な理論ですね。
でも全体は物事の結末を楽観視したがる傾向があるから
こういうペテンが罷り通っちゃうんだろうなぁ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:06.21 ID:j6Z1Aiyq0

>>508
むしろ被災者はポケットに一万円札が入ってても
食べものが買えなかった
流通が断たれたからね
外国に食料を委ねたら直ぐ日本が終わることを
予見出来ないのか

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:24.13 ID:lsRYULkV0

アフリカの話し始めたらサヨクだと思っておｋ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:29.65 ID:JF2rz5g00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　改革に痛みが伴うのは当然
　　　　　　　　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　反対する人間は抵抗勢力だ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　ＴＰＰ最高！感動したっ！
　　　　　　　l:::　　　　　　l　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　
　　＿／,--､l::::. 　　　　ﾉ　　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　
　ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　＼／▽＼／

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:34.55 ID:8alivymQ0

>>489
NWOですねｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:42.04 ID:hCwwZ3HL0

>>516
君の意見も含めてTPP会議で
ウォール街全面空爆を選択肢に入れた会議をしようｗ
（笑いは君では無く糞白人向け）

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:43.32 ID:YP+OUNbG0

>>525
法律もグローバルスタンダードの名の下にゴリ押しされるならいずれ
日本の漫画やアニメ、ゲームも終わるな。

飯マズってレベルじゃない。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:46.92 ID:VrbVWD4P0

一部グルメ相手の高級ブランド日本米が残るだけで、あとは10㌔2000円程度で売られる外国産にシェア奪われるだろうな

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:59.05 ID:KZvDutNH0

>>530
ソマリアは狩猟で潤ってるな
海賊して人間狩りしてるけど

未だにアフリカが狩で生活建ててるとか部族レベルの参考書読んだのか

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:34:06.00 ID:YvVF5XOO0

ネトウヨは今回賛成なの？
反対なの？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:34:10.47 ID:YjiZg+s6P

お前ら本当に危機感持ってくれ。

自分のたちの住む国をどうするのかという時に日本人の意思が反映されなくなるような時代になってしまうぞ？

これに外国人参政権も施行されれば、カオスだよ。2050年には日本は中国の一部という計画も
水面下で計画が動いてるし。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:34:18.17 ID:tiE2aIOo0

>>538
流通が途絶えたら、たとえ国内で食糧作ってても、同じだろ。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:35:16.31 ID:01Pfp1grO

農家には悪いが、ワープアの人は米の価格が1/10になる方が助かるだろ
安全保障の面で自給率はある程度維持しないといかんけど、世の中貧乏人が増えてるんだよ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:35:22.41 ID:0cJwwKk30

>>537
円安誘導のための苦肉の策らしいがこりゃ骨まで持っていかれそうだな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:35:40.73 ID:HOwgVPmj0

>>546
在チョンはどっち？

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:35:56.37 ID:pHxWdjOv0

>>524
心配するな
給料も下がるし医療費バク上げ。
しっかりバランス取れるんだよw

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:10.54 ID:j6Z1Aiyq0

>>548
予期せぬ災害と予期できる危機を同じと考えるな

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:15.56 ID:KZvDutNH0

>>549
生活保護勝ち組か

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:37.39 ID:lsRYULkV0

>>548
つ距離

ヤマトでも佐川でもいい
らくらく家財便の運賃表でも見とけ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:38.05 ID:CRI7b2NTO

>>497

とりあえず、778％の関税が無くなったカリフォルニア米買うよ。
アメリカは日本向けのジャポニカ米作ってるし、世界的な食料危機が来たら
日本の自給率が高ければパス出来るって思ってるほうが異常。日本も不作に悩んだ時期がある事お忘れなく。被曝米よりカリフォルニアのジャポニカ米を買うよ
日本農家はこだわりの高級食材としてガンガレw

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:40.81 ID:C809KEfJ0

>>547
持ってるよ
だから家庭持たないんだし

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:45.26 ID:MIlT6Ryt0

ID:tiE2aIOo0

【世界の範囲が不明確】
「世界！世界！」と言うが、TPP参加国＝世界だったのだろうか
左翼が「アジアのために」「世界のために」と言ってシナ朝鮮を指す逆ヴァージョン
【農産品の種類が不明確】
小麦、米、大豆、とうもろこし。何のことを言ってるのか

【傾向と対策】
以上から、話を広げる傾向があるので、対策として“TPPに限定した話”をする必要がある

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:53.01 ID:bAi5Xkdw0

結局、穀物メジャーは流通量をコントロールしてるのか誰も答えてくれなかった。

穀物メジャーｗ
土作りｗ

シーレーン好きそうｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:53.91 ID:YvVF5XOO0

>>551
在チョンは今回関係ない
気がするな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:57.41 ID:wDUAzSk40

アメリカだけ得する仕組みだから

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:36:57.69 ID:ngEGqRJd0

>>549
その代わり、そのワープアの人は職を失ったり、賃金が途上国並みに引き下げられたり
医療費がいまの倍以上かかるようになるんだが

今以上に生活が苦しくなるだろうね

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:05.80 ID:xa+53dnQ0

482の続き
結局こういう常識が、学校の教育からＴＶなりの報道や情報番組でも
まともじゃないと民主主義て成り立たんなｗ

決める寸前、ここにきてやっと呼ばれた反対派の中野の態度と、物腰のやらかそうな人での対比だけで判断させようとするのがジャーナリズムかｗｗ
徳だねｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:16.55 ID:UtzBx6bK0

日本の終わり　の始まりですよ…。

残念ながら

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:18.28 ID:hCwwZ3HL0

>>551
チョンはモノ作りの場には居ませんｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:19.30 ID:s6hHXTOP0

>>554
日本式の生活保護は真っ先になくなるだろw
おそらくカロリーチケットになる。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:24.11 ID:rB/ioSgE0

ワシントン発構造改革
誰に有利になるかわからないのか？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:44.74 ID:xzgDOOn10

http://www.youtube.com/watch?v=SZiaAfaQCP4
番組はここで見れる。見て判断しなさい。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:52.83 ID:YjiZg+s6P

グローバリズム（TPP)は、米中などの覇権国が国益拡大のために展開する国家戦略だ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:10.78 ID:sGZwcXX60

アマゾンじゃあるまいし輸送料が幾ら掛かると思ってんだ、小麦の値段を考えろド阿呆

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:35.92 ID:tiE2aIOo0

>>558
＞TPP参加国＝世界

そんなことを思ってるのはおまえだけだと思います。　世界は全世界という意味でしょ。どう考えても。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:39.64 ID:YP+OUNbG0

>>535
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

保険も食われかねないから医師会という医師のの団体も反対表明してるんだけどな。
農業の反対意見しか耳にしない？そりゃマスゴミが偏向してますからね。

ミスリード乙。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:48.74 ID:lsRYULkV0

>>567
(^o^)／
ホワイトハウスの中にいる人！

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:52.76 ID:NL3UW08W0

アメリカと自由貿易で経済戦争しようと思っても
あいつらが負けそうになったら自分に都合のいいように政治力使うだろ？
オバマは「アメリカに輸出するのが繁栄の道と思うべきではない」と言ってるし
アメリカは輸入する気があまりない
日本が負けまくってたらズルズル雇用が奪われて産業崩壊
まあおいしい思いしてる独占企業の奴らがあたふたする様は見てみたい気もする

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:08.80 ID:JdtUUKXa0

自民党は反対を表明してるのに、谷垣は参加みたいな捏造ってひどくない？

ＴＰＰ参加反対に関する決議
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-087.pdf

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:17.03 ID:xjovLVgF0

敗戦国に拒否権はない

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:30.86 ID:dOL+LVF30

笠井キモイな

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:34.67 ID:B3Kx38D20

>>549
仕事もなくなりますが？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:51.75 ID:C809KEfJ0

>>565
アメリカがパチンコ経営するんじゃないのか？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:52.06 ID:G5ku0V3r0

テレビなんて昔のチンドン屋とかわらないんだから
金貰ってTPPの宣伝をしてるのよ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:59.11 ID:KZvDutNH0

オバマが横浜で演説した内容

TPPはアメリカが輸出を何の壁もなくやれるということ
必要ならアメリカ人がその他の国で働けるようにすること

たがTPP参加した国は同じような事がアメリカに対して出来るとは思わないでくれ

これ聞いても関税撤廃賛成！とか言ってるお花畑は自殺してくれて構わん
ソース探してくる

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:09.15 ID:gWlr6PyHO

>>550
アメリカに損害を与えてはいけないアメリカの押し売りをいかなる理由があっても断ってはいけない
こんな無茶苦茶なルールで商取引なんて、たとえ円安になっても恩恵は一部の製造業だけしか与えられない
農業漁業医療保険金融はズタボロにされちまう

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:19.72 ID:tiE2aIOo0

>>572
医師会が反対してるってことは、TPPってあったほうがいいのかな

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:20.86 ID:rfYeg91H0

>>507
内需産業で食ってる人達とか、素朴に競争相手が今より増えるかもとか
思わないのかな？
就職するのだけでも競争率高いんだから、それぐらいは素朴に考えると思うんだが。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:45.52 ID:TSqiDsY60

＞将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から
ノープランなんですね、わかります。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:52.76 ID:I1hE/OOK0

>>549
下がっても1/2から1/3くらいがせいぜい。
ワープアは、実際上すでに日本米を食ってないだろう。安い外食で使われているのは外国米だ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:58.56 ID:pp729vBr0

>>346
Lの発音。
舌の先を歯から少し出してラとリとルの中間のような曖昧な音を出す。

ついでに、私も日本国内の食物は日本国内で出来るだけまかなった方がいいと思う。
誰か、兵糧攻めってかいていたけど、
主食をアメリカに牛耳られるようになったら、いいなりになるしかないじゃない。
アメリカもそうだけど、政治家は汚い。
ボランティアじゃないんだから、わざわざアメリカの政府が日本の為をおもって、
何かをすることはないと思う。
感覚的に、言った者勝ち、やった者勝ち。ってのがある。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:07.31 ID:lsRYULkV0

>>571
TPPは日米の２国間条約です、ハイ

世界？

中国、ロシアとEUは全くのノータッチですが、ハイ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:11.85 ID:j6Z1Aiyq0

>>574
あの笠井がフリップで教えたんだよねｗ
アメリカに輸出できると思うな
ただしアメリカからは輸出させるよって

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:12.91 ID:CHZp2C2p0

だいたい関税分、企業が搾取するだけだろ

同じもってかれるなら関税で財源になるほうがまだマシだわ
企業なんて信用してられっか

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:35.41 ID:s6hHXTOP0

>>581
そして菅はその席で「おっしゃる通り！おっしゃる通り！日本は駄目ﾆﾀﾞ！日本は駄目ﾆﾀﾞ！」と叫びましたとさw

592 ：ゑ：2011/10/30(日) 04:41:58.52 ID:GICTHYhU0

オナニーこいて給料もらえるのは日本官僚。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:05.62 ID:0cJwwKk30

農作物だけの話じゃないんだよなこれ
医療、福祉、保険、土木、製造、サービスすべて食われかねないぞ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:07.48 ID:CRI7b2NTO

>>485

長粒種は炊いて食べるんじゃないって理解してるか？
リゾットやカレーにして食べるだぞ
しっかりしろよ

>>486

騒いでる奴らは発展途上国が餓死してるだけで、発展途上国は国民が餓死しても日本に売る食料はなぜかあるから心配すんな
とりあえず、飽食国家アメリカから買えれば間に合うよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:13.48 ID:JdtUUKXa0

野田のやることって、民主主義じゃないよね。みんな反対してるよね。

一部の経団連の人以外は。ニュースでいくら隠そうとしても、デモ隊とか署名の
数が、経団連の勉強会に参加してる数より圧倒的に多いんだけど。

民主主義らしく多数決で決めて欲しい。

>>581
簡単に言うと、「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」ですね。
ジャイアニズム国家。。。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:43.60 ID:YP+OUNbG0

>>574
傍観者ぶってるがお前のケツに火がつかない保障はあるのか？
死なばもろともでいいと？

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:49.90 ID:KZvDutNH0

>>588
ｱﾁｬｰ

環太平洋圏の話って事だけはメモぐいしろ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:42:57.22 ID:tiE2aIOo0

アメリカが輸出するものって、たとえば何があんの？

フォード車（笑）とかですか？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:25.22 ID:YvVF5XOO0

参加でなんで仕事がなくなるの？

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:28.16 ID:HPNKqvRl0

>>556
別に今でもスーパーでカリフォルニア米売ってるんだからそれ買って食えばいいやん？それに自給率高けりゃ食料危機をパス出来なくともダメージの軽減は出来るっしょ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:31.65 ID:B3Kx38D20

>>581
あれを聞いて「いやそれおかしいだろ、単なるアメリカ超有利な不平等条約じゃねーか」と思わないぐらい馬鹿なんだろ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:48.11 ID:tiE2aIOo0

>>595
なんだかんだいって、映画版ではジャイアンはいいやつだから人気あるんだよな

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:56.12 ID:lsRYULkV0

米の話はどうでもいい
それを抜きにしても反対だからｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:44:42.73 ID:RHR34OxE0

民主党に政権取らせたマスコミにまたまた敗北か
どうやったら勝てるんだ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:45:02.52 ID:6DTNCDUy0

わからんなあ
マスゴミだって無事じゃ済まないだろうに何で参加側に回ってるんだろう

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:45:28.12 ID:KZvDutNH0

>>599
米韓とのFTAで韓国人の雇用が速攻7万人も失ったから

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:45:49.69 ID:Spp0TJ9Z0

>>599
そんなこともわからないなんて・・・

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:46:04.99 ID:lsRYULkV0

>>597
日本みたいな大国にとっては細かい国々はどうでもいいんだよ
アメにとっても噛ませ犬だろアイツらは

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:46:49.06 ID:tiE2aIOo0

>>606
初耳だが、それほんとにFTAが原因？　これはFTAのせいニダ！って誰が言ったの？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:01.31 ID:0cJwwKk30

>>597
GDPを見ろアホ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:11.74 ID:7LOqawt10

>>605
メディア規制法案のときみたいに雁首並べて記者会見すれば
自分たちだけ助かるとか思ってんじゃねーの？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:29.40 ID:UBAdDAFR0

東アジア共同体とか賛成していた連中は
当然TPPにも賛成だよねw
ただの反米と百姓票狙いみたいな奴が多すぎる。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:47:45.11 ID:4O7M7rjE0

>>572
医師会もキャンキャン吠えてたね

まあでも仕方ないんじゃない？国民の大勢はそーんな感じでしょ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:06.04 ID:HPNKqvRl0

別に農産品なんて今の時点で十分安いし困ってない。
それより国民保険や医療制度変えられるのが困る。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:09.59 ID:v7fUhht40

>>594
錦は中粒種だぞ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:11.45 ID:rfYeg91H0

>>599
ぶっちゃけグローバル競争に勝てる人達は仕事が増える。
他は減る、んじゃね？

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:20.10 ID:sFCw8xL/0

>>581
それが本当なら、TPP締結後
日本企業は本社をアメリカに移転するかもなｗ
その方がTPP加盟国と有利に商売できそうだし

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:22.46 ID:QKLuyLRp0

素で、どんだけ麻薬を使ったら
TPPに賛成できるロジックの幻覚がみえるのか
わからないw

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:31.87 ID:B3Kx38D20

>>610
日本3割、アメリカ6割ってとこで他の国は1割程度だからな
実質二カ国協定みたいなもんだよね

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:48:36.42 ID:KZvDutNH0

>>605
日本潰すのが本職になってきてるフジ
TBSが何故か日本擁護に中韓米を敵に回す

FOXNEWS見てたらウォール街のデモバカにしてんだよな
金持ち刑務所入れ！とか言い出してるから、お前らハリウッドで稼いでる奴らにもデモしろよ、と煽るキャスター
オーライリー相変わらずだ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:49:28.88 ID:7LOqawt10

>>618
端的に言ってしまえばドル防衛だ
それに尽きる

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:49:29.87 ID:LfS3DrjO0

なんか、小泉郵政改革の時を思い出す。
あのときもひどかったな・・・・
B層は目を覚ませーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:49:39.53 ID:hmTutmCH0

スレを見てもわかるように、50%はTPP賛成派だね
50%ならやってみる価値は十分あるね

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:49:51.94 ID:vdQmLpiT0

>>1
>仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。
で、日本の食糧自給率をあげるためってのはどこ行ったの？
上がるわけねーじゃん。

>今後はどの国もアメリカへの輸出が繁栄の道だとは思うべきでない
こんなこと言われてそれに参加しようってのは、基地外としか思えない。
いい加減明らかに国にとって不利益な行為をした公人は取り締まれよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:06.47 ID:54xr94Yv0

一度やらせてみようで、民主政権は大失敗しているからな。どうなることか。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:07.52 ID:/xM2NdGaO

>>387
米は身内に農家がいるんで心配なかったけど、パンが速攻で
底をついたのには参った。

朝にトースト食いたかったんだが、パンが震災二日後に
小売店どこも全滅で、結局隣町の駅前ドトールにお世話に
なった。

ああいうひもじい思いはしたくないな。
特に米は国際市場取引量が小麦の11分の１で、需要の急変や
凶作に弱いだけに、なんでも自由化は考え物かと。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:21.55 ID:sh3kYmP60

米アマゾンだと20ポンド（約9kg）で大体36ドルくらいで売ってるぞ。

またフジ嘘ついてんじゃねえの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:22.35 ID:C809KEfJ0

>>620
TBSは北の放送局だと思えばいい

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:35.98 ID:YP+OUNbG0

>>583
医師会の言葉に脊髄反射する前に動画見ろよ。ニコが嫌ならつべもある。

頭使いたくないんならTPP関連のスレに書き込みすんな。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:40.98 ID:0cJwwKk30

>>619
その通りです
そこを理解していない、気付いていない書き込みが多すぎる

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:43.69 ID:ngEGqRJd0

>>609
オバマ本人がFTAのおかげで7万人米国の雇用が増えたと喜んだ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:45.65 ID:I1hE/OOK0

>>614
だよな。そういう意見が多分多数派だろう。これ以上保険医療崩壊したら困るしな。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:46.20 ID:YjiZg+s6P

>>605

それはＣＭ大口スポンサーである経団連の意思

テレビ局も外資規制が取っ払われて、アメリカのＣＮＮとかに電波利権を奪われたり、給料が高い社員が粛清されるなんて考えもしてないだろうｗ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:50:48.83 ID:bAi5Xkdw0

>>610
日米で９割、その他１割ですな。

その他１割のＧＤＰはインド一国より上ですけどね。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:51:04.09 ID:j6Z1Aiyq0

>>618
所持金で安い牛丼食べて自殺でもするんじゃないの
だってあまりにも無責任だ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:51:22.47 ID:5KlFaeoy0

一緒に呼んで議論させろよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:51:42.74 ID:tiE2aIOo0

>>631
㌧。

なんだ。大本営発表じゃないか。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:06.38 ID:5qCk9WRi0

米はコシヒカリが最高でしょ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:10.33 ID:cNvDGf7I0

<＃｀Д´>カルフォルニア米10キロ342円で日本の農業壊滅ﾆﾀﾞ!!

そんな安い米があったら俺が教えてほしいよ...　（´⊂_｀；,,）

お米の値段を教えて下さい！アメリカで売られている日本米・アメリカ米の値段わか... - Yahoo!知恵袋
カリフォルニア産のコシヒカリ。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
カリフォルニア産のヒトメボレ品種。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
カリフォルニア産のササニシキ。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄１７。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412227979

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:11.20 ID:VoIDqdJL0

>>523
根本の原因は、新潟県が根本原因なのだ、かつて日中国交回復時に田中角栄が手みやげとして
へたくそな漢詩と、多収穫インディカ米の種樅を中国に無償で渡した、此の多収穫米により
中国は毎年餓死者を出さずにことになった、だが中国の米生産が良くなった事により、
それまで中国に輸出していたアメリカの米が、行き場を失った事から、
アメリカが日本に米買えとイチャモンつけだしたのだ、

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:18.80 ID:s6hHXTOP0

結局この通りになった

699 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/10/28(金) 11:08:46.83 ID:rHkpAiVsO
昨日のトクダネは中野さんの無双状態だけが話題になりがちだけど、あの番組にもし中野さんがいなかったらと思うとゾッとする。
「輸出品は関税がなくなり安く売れるようになります、例えば今まで10万のテレビに10万の関税がかかっていた場合
これからは関税が無くなるので10万で売れるようになります」
「農産物も関税が無くなるので安い農産物が日本に入って来ます、農家、生産者はこれに反対しています」
「前原前外務大臣は『日本のGDPに占める第一次産業の割合はたった1.5%であり、1.5%のために、残りの98.5%を犠牲にするのか』と発言してます」
「内閣府の試算では、TPPに加入するとGDPを2.7兆円引き上げる効果があるそうです」
　
テレビの主張だけ並べるとこんな感じになる、民主党に騙されるようなバカがこれみたら、きっと
「テレビが半額になるから輸出が凄く好調になって、安く食べ物が入ってきて生活が楽になる♪
GDPも2.7兆円も増えるから良いことずくめじゃん！農家はマイナスかもしれないけど、たった1.5%の話でしょ？」
みたいになってTPP賛成にまわっただろ。
そう考えると中野さんはかなりの情弱をテレビの魔の手から救ったことになるな。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:30.93 ID:r1ri9dgPO

これ本当に日本崩壊するぞ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:38.00 ID:KZvDutNH0

2国間だけの話にしたい奴らがいるが、基本すら知らないアホがいるからな

環太平洋圏のなかの話だからな

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:04.19 ID:ZOu8J64K0

>将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り
>口に立てるのではないかという観点から、TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一
>つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。

本気でこんな考えで賛成してるなら恐ろしい
要約すると「よくわかんねーけど良い方に転ぶかも」って希望的観測だけじゃねーか

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:17.55 ID:tiE2aIOo0

>>642
すでに崩壊してるのにいまさらなにを

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:19.15 ID:L5tEGuuwO

工業製品は、現地工場が多数だろ。
ダメージは農業。トリックだよ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:35.20 ID:ngEGqRJd0

>>637
じゃあどこが発表したら正しい意見だとお前は思うわけ？

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:36.13 ID:b8mLrKek0

GDP比5パーセント以下の木っ端みたいな国を入れて「環太平洋だもんね！」か

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:54:59.08 ID:2E+2hUdq0

異常気象で日照りが続いたら、去年のオーストラリアのように、穀物が暴騰します

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:16.71 ID:AQ+pO3eU0

あーあ、笠井アナの子供大丈夫かなぁ、おまえのとーちゃん売国奴ーとか言われそう

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:35.32 ID:tiE2aIOo0

>>647
韓国が「ウリナラ7万人の職が失われたニダ！謝罪と賠償を請求するニダ！」　と言ってるなら面白かったのにな

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:45.24 ID:ngEGqRJd0

>>645
だからなに？
もっと悪くしたっていいだろって？

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:52.49 ID:UBAdDAFR0

ISDが～とか言ってる奴はなんなんだろうな。
国際仲裁手続きぐらいは今でもあるし、日本にも
裁判所以外でやるADR法というのはあるよ。
ま、韓国に国際司法裁判所に出てこいとか言ったことの
ある奴がISD反対とか言っていたら笑えるんだがw

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:53.61 ID:C809KEfJ0

>>645
今の崩壊なんてまったくの序の口なんだが？

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:15.45 ID:okH8KjqC0

運輸業だけだろ得するの　シネヨ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:38.42 ID:KZvDutNH0

>>649
去年はロシアとヨーロッパの小麦粉も輸出できないほどのダメージ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:41.70 ID:LfS3DrjO0

米安くしてくれ！競争好きだし！給料さがってもいいし。
だからTPP賛成。

あほか

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:42.10 ID:YvVF5XOO0

>>606
韓国の人口が4800万ちょいちょいだから7万って１%以下
一部の人が仕事が無くなるの間違いじゃね？

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:45.84 ID:bAi5Xkdw0

でも環太平洋って変な括りだよな。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:56:48.49 ID:tFZqJvcw0

つーかこれってさー、平成の開国じゃなくて、平成の開戦なんじゃないの？
経済戦争でしょこれ
また勝ち目のない戦争に打って出ようとしてるだけじゃないのか？
太平洋戦争の時と全く同じ道を歩んでると思うんだが
この経済戦争が終わった後に残ってるものは何だよ
蹂躙されて焼け野原になった日本だっつーの
またギブミーチョコレートやんのかよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:57:08.80 ID:KA8RDcJi0

>>646
アメリカの狙いは農業じゃないよ。

JA関係ならJAバンクとJA共済。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:57:09.09 ID:2E+2hUdq0

>>650
ていうか、ウジTVの高給社員という時点で、何をか言わんや

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:57:45.80 ID:X3RLtvEw0

■テレビの関税が１００％だとデタラメを喧伝する、TTP推進論者の犬＠フジテレビアナ笠井信輔の危恥害発言■

中野剛志　8:29
最大の問題は国民にとってほとんどメリットが無くて、メリットがあると言われていることは全部嘘っぱちで、デメリットはたくさんあって、しかも農業だけじゃなくて食の安全とか雇用とか環境とかいろいろあるにもかかわらず、

それについて全くマスコミが報道していない事にありますので、

最大の問題はマスメディアですね。（キッパリ！）

笠井信輔　8:31
さまざまな障害が実は貿易にはあるのですが。その中の代表的なものが、関税というものです。
で、たとえば日本から海外にモノを売る時に、関税がありますんで。
テレビ！１００％の関税だとすると、１０万円のテレビが２０万円になるわけです。（日本からアメリカにテレビ・自動車の絵を移動する）
関税を通過する事によって。。

ただ、これを（関税）全て取り払うことが出来れば、１０万円のテレビをそのままの価格で１０万円で輸出する事ができる。
それだったら競争力も付くし、ものがたくさん売れるでしょう。

中野剛志　8:35
あなた（笠井）の解説であった関税ですけど、アメリカの自動車の関税が何％かご存知ですか？２，５％ですよ！　テレビは５％ですよ！
しかも今円高だから海外に工場を移転すると言われているんですよ。既にアメリカに工場があるんですよ。６割から８割がアメリカに工場がある。
　つまり関税の向こう側に工場があるんで、関税撤廃の効果なんて無いんです。（キッパリ！）

～平成２３/１０/２７　フジテレビ・とくダネ！～

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:57:49.37 ID:sh3kYmP60

つうか、関税取っ払われたからって、お前らがアメリカの農家だったら１０㌔350円で売るか？

こんなバカな話は無い。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:58:05.24 ID:j6Z1Aiyq0

笠井は台本があったら疑問視せずにしゃべるっぽいね
とくダネのフリップなんて埼玉と山梨が入れ替わってたって言うのに

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:21.29 ID:TSqiDsY60

>>648
カナダみたいにガッツリ農産物でアメリカと張り合えるような所は、
難癖つけられて追い出されたからな。
あからさま過ぎる。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:36.29 ID:gtQnRy+l0

貧乏人には朗報だろうな。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:47.26 ID:vDv6HHFk0

野田政権が必死になってAPECにおけるTPP交渉参加を推進しているのは、別に日本国民のためでもなければ、日本の国益のためでもなく、単に、
「１１月のAPECで交渉参加表明すると、アメリカが最も評価してくれるから」
という理由だったという、もう本当に情けないというか、怒り心頭に発するというか、主権国家としては信じ難い話なのです。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:55.35 ID:KZvDutNH0

>>665
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5e2EBQw.jpg

フジは中の人が本当に外国人になったよな

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:59.30 ID:MneRFwva0

とくだねって
たしかテレビの関税１００％とか、２７兆円の利益とか
ウソついてて指摘された番組だよな

昨日の今日でまたこんなウソつくのは悪質だな

３４２円にならなかったらどう責任とるんだ？
笠井おまえいい加減にしろよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:00:20.33 ID:YjiZg+s6P

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:00:21.58 ID:tnLvxVL70

外国から新鮮で安全な食い物が入ってくると思うか。
保存料と農薬漬けに決まってらぁ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:00:24.67 ID:1ISX9h600

>工業製品も1ドル＝75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格
>面で外国産は強いし勝てっこない。

結論出てるじゃねーかｗ
大負けするって分かってるのに参加とか、そこまで死にたいなら独りで死んで欲しい…

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:02.49 ID:1guo12rt0

韓国が乗り気だしなぁ。
連携して反対出来れば良かったんだけどな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:13.04 ID:eRoAUvgw0

デフレ脱却したいのか加速させたいのかどっちなんだよｗ
官僚がこんなんじゃ今の不景気もなるべくしてなったなってことだな

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:17.73 ID:7LOqawt10

>>665
アナウンサーなんてそんなもんだよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:19.24 ID:cNvDGf7I0

アメリカ在住の日本人に10キロ342円の米をどこで入手できるか教えてやれｗ日本より高いみたいだからｗｗｗ（´・ω・｀）

お米の値段を教えて下さい！アメリカで売られている日本米・アメリカ米の値段わか... - Yahoo!知恵袋
カリフォルニア産のコシヒカリ。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
カリフォルニア産のヒトメボレ品種。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
カリフォルニア産のササニシキ。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄１７。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412227979

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:19.42 ID:gcW5fv5P0

.>>643
お前何キレてんねん。
何いいたいかわからんわ。
反論されて言い返したいだけじゃん。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:26.68 ID:3tYNlJDPO

米の問題に特化しすぎだろ！
わざとか！
農産物以外の方が、大問題なんだぞ！
例えば、今の健康保健制度はぶち壊される。
そうなったら、医療費全額負担だからな！

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:01:30.86 ID:s6hHXTOP0

>>668
自民党をアメポチだのなんだの罵っていた民主党信者は息してるのかな？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:02:10.05 ID:C809KEfJ0

>>670
今までメディアが責任とったことありましたか？　一度だってないですよ・・・　　　　　＠中野

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:02:33.38 ID:UBAdDAFR0

>>666
つか、アメリカはTPP参加交渉国であってまだ加盟してねえぞｗ
それにアメリカでも反対派はいるわけでオバマ政権が
推進派というだけだな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:02:38.82 ID:YvVF5XOO0

>>679
なんで健康保健制度ぶち壊れるの？
教えてくれ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:02:44.00 ID:TSqiDsY60

>>669
小学生ですらわからない事位調べると言うのに。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:02:44.23 ID:ZWdl2V4f0

そんなに外人まみれの日本にしたいの？
食いモンだけ安くなっても給料も安くなったら食ってけねぇよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:03:13.93 ID:tnLvxVL70

外国から新鮮で安全な食い物が安定供給されると思ってんの。
保存料と農薬漬けにきまってらあ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:03:44.82 ID:KZvDutNH0

>>672
20年前にオレンジ、リンゴ、レモンを輸入しろとしつこく迫ってきたんだよなアメリカ

農薬漬けで農薬水にジャブジャブ漬けて日本には新鮮なリンゴを！とかやってたわ
そんなの見てたら果物が安くても誰も買わなくなった

その間青森、愛媛と広島はブランド化していった

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:03:49.07 ID:mTnxqHlA0

TPPでメディアの規制も緩和されたらフジは真っ先につぶれろ！

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:03.95 ID:s6hHXTOP0

>>683
国民健康保険はアメリカの民間健康保険サービスの参入障壁だから。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:16.17 ID:I1hE/OOK0

保険医療の問題もあるし、移民の完全自由化とかいうような問題もあるんだな。問題
ありまくりなんだな。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:17.75 ID:VoIDqdJL0

アメリカの大豆禁輸を忘れるな、食料生産国が食料の禁輸を行なわない保証は一切無い。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:32.25 ID:j6Z1Aiyq0

>>674
韓国は大統領が失うものはもうなにもないってFTAに判子ついた
歴史的に属国の立場でいるのがお似合いだと思う

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:42.21 ID:vDv6HHFk0

野田政権は今月になって突然重要情報を出してきた。
外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ
ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきたことが分かります
３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう
あまりに汚いやり方です」

これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:05.82 ID:KZvDutNH0

>>684
関東のテレビでこれ作れる奴がおかしいわ
どこに埼玉と山梨間違える奴がいる？
それに疑問ももたないフジ社員どもにも

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:11.83 ID:cNvDGf7I0

おまいらアメリカ人が７キロ＄２０のカリフォルニア米と、１０キロ￥１９８０の日本米のどちらを買うと思う？米農家にもＴＰＰはＧＪだろ！！（´・ω・｀）

【楽天市場】【お米激安っ！】国産米10kgが最終価格なんとっ1,980円!!!!!：iShop＠ａｌｐｈａ
http://www.rakuten.co.jp/alpha/418058/413997/413694/1895469/
アメリカで売られている日本米・アメリカ米の値段... - Yahoo!知恵袋
カリフォルニア産のコシヒカリ。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
カリフォルニア産のヒトメボレ品種。１５ポンド（約７キロ）入りで約＄２０。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412227979

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:12.04 ID:ZFfCxHnH0

フジテレビのアナウンサーって本当にバカばっかりだな。

こいつら、社会人になってから勉強なんかしたことないだろう。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:21.52 ID:YvVF5XOO0

>>689
なるほど　これは
ちょっと調べないとよくわからないな

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:27.91 ID:BMJESE3NO

民主政権時に限って両論併記かよ。
結局偏向放送しかできないんだな。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:44.13 ID:YP+OUNbG0

>>645
TPP加盟で日本の崩壊速度はさらに加速・・・ってことになるのかね。
TPPが日本に好影響を与えるという事が調べてどこを見ても・・・無い。
あるのは竹中のような抽象論と理想論だけ。

つうか、郵政民営化の時より更に悪質だな。
あの時はメリットがメディアによって国民に説明されていたけれど
(国民にそのメリットは無かったが)今回はそのメリットにも具体性皆無。
笠井の説明が速攻で中野さんに論破されてたしｗ
竹中みたいな米国のネオリベの犬が「自由！自由！」と吠えて
政財界が賛美して今に至る。

そして郵政民営化の時は国民に信を問うたけれど今回の
TPPに関して解散の気配は微塵も無し。終わってるわ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:50.08 ID:HPNKqvRl0

円高一つとっても全然改善出来ない政府が、多国間交渉で有利に話進められるとは到底思えない件。
寧ろ騙されてとんでもない条項飲まされるとしか思えないわな。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:07:00.79 ID:C809KEfJ0

>>693
だから、どうすりゃいいんだよ！　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:07:31.10 ID:xa+53dnQ0

>>641
中野の態度で、出っ歯が釣れたことによって余計に広がったともいえるけど、態度だけで判定する層に対しては、中野が推進の特ダネに釣られたと言える。
とにかくＴＰＰの中身が知られるかどうかｗ
つか入るやめる関係なく、これを踏み絵にする運動だけで政治家は恐ろしいはずｗ
ＪＡがだした請願書に、急に翻ってサインしたアホ政治家も知りたいとこｗ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:07:35.59 ID:2E+2hUdq0

TPPは、父ちゃんのパンツがぴっちぴちの略だな

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:07:58.26 ID:bAi5Xkdw0

>>689
で、なんでぶち壊れるの？

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:08:18.33 ID:KZvDutNH0

>>693
いや、どうみても菅直人関わってただろ
お遍路やってる場合じゃないだろ
SP付けてる意味がわかったわ
野田がこの情報リークしたんだろ

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:09:11.78 ID:MneRFwva0

>>682
来年大統領選挙だったな
どうせオバマ民主党負けるんだからそれまで様子見してりゃいいんだよ
バカか野田は
土下座外交で日本を道連れにするのやめろっての

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:09:46.05 ID:cNvDGf7I0

中野や儲によるとＴＰＰ加入で日本は低関税でメリットがないけど、関税が高い韓国のＦＴＡみたいに失敗するらしいからなｗ（´・ω・｀）

中野剛志『TPP亡国論』…「トンでも論」http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
中野剛志…関税…高くありません。…魅力がありませんhttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
米韓FTAより酷いTPP】中野剛志http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
韓国の輸入関税http://www.jmcti.org/cgibin/list_ind.cgi?Kind=Country&code=110&category=9

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:10:11.22 ID:okH8KjqC0

また株価下がるんだろうな　海外の投資家は敏感だからまた食い物にされるのか
月曜日楽しみだな

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:10:25.26 ID:mJ2vJPLn0

＞＞国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。

それが出来るならとっくにやってる。
この国の官僚はそういう仕事しないし、政治家は官僚を動かせない。
ＴＰＰに入ったってそこは変わらない。
もたついてる間に外資に食われてすっからかんだよ。
だからＴＰＰに入る前に対策を打たなきゃダメなんだよ。

韓国はＦＴＡの前に対策をうってるだよ。準備してからＦＴＡやってる。
日本は何もやらずにＴＰＰやろうとしてる。それが危険だって言ってるんだよ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:10:48.95 ID:s6hHXTOP0

>>707
このコピペ見るたびに、なにがしたいのか全くわからなくなるんだが。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:10:52.44 ID:KZvDutNH0

>>704
国が保証している健康保険は民間企業を圧迫して自由競争にならないからという保険会社理論

今まで参入できなかった日本企業も喜ぶでしょうって言ってたな笠井

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:11:03.51 ID:NQudd6GeO

賛成論者は曖昧だな。根拠が曖昧だな。食いぶちを探すてこれから探すのか…

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:11:24.22 ID:ftShwvYe0

ISDによってデメリットは計り知れないものになるな

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:11:57.47 ID:tiE2aIOo0

>>689
ん？なんで障壁なの？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:12:15.14 ID:Dr3X47Mq0

10キロで342円・・
あんまり安すぎるのはどうかね、と思う
すごく思うんだけどアメリカはやっぱ最初は
何でも安く買いやすく売ると思うのね？
だけどある程度味をしめると少しずつでもあげて行くもんじゃない？
だってそれしかないわけだし、買わなきゃいけない。命握ってるって
そういうことだよね？もし何か災害やら不況やらで
農作物がアメリカで育たなくなったらガンと値段も挙げてくるだろうし
自国民を優先するよね？そうすると輸入国には入ってこないか、高くつく。
入ってきても、ふくいちなどの事故があった場合、やばいものは全部輸出で
おｋとかなるんじゃないの？

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:12:35.51 ID:bAi5Xkdw0

>>711
ま、今より安くなるなら国保じゃなくても良いけどな。
月５万たけーよ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:12:41.23 ID:babj+uuc0

官僚ってやっぱアホなんだな

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:13:22.14 ID:KZvDutNH0

>>716
負担3割が取っ払われて、全部自費になるけど

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:13:31.75 ID:zzNkmmRi0

外圧でしか変わらないというのは散々日本国内でも言われてることだが・・・だからってTPPはないだろう
もはや変革どころじゃなくなる

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:14:05.45 ID:UXoQccQI0

>>717
官僚支持するわけじゃないが

高度経済成長を作ったのは官僚だと言われている・・

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:14:23.34 ID:HPNKqvRl0

>>704
だって国民健康保険って民間じゃなく国がやってるじゃん？
民間の保険会社にとっちゃ障壁だべよ。民間の自由な競争を妨げてるもんは自由貿易を妨げるに通ずるから。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:14:42.29 ID:NQudd6GeO

ラチェト条項やISD条項については何も言わないのな

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:15:18.23 ID:UBAdDAFR0

1)アメリカ恐怖症
2)反米
3)東アジア共同体に賛成
4)アメリカとユダヤの陰謀
5)やる気のない農家

反対派って大体これのどれかということでいいん？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:15:19.76 ID:C809KEfJ0

>>716
掛け金安くする気なら無くさなくてもみんな入ってくれるじゃんｗ
国民健康保険が邪魔！　後は分かるだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:15:39.48 ID:s6hHXTOP0

>>711
凄いな笠井wそこまで言及するか。
民間の保険はシビアだぞ、生活保護で医療費免除とか低収入は低額の保険料で同じサービスとか一切ないからな。
厳密に支払った保険料の分しか保証されない、金がなけりゃ窓口で放ったらかしだ、素晴らしい。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:15:55.96 ID:YP+OUNbG0

>>711
現状のアフラックでさえあんな攻勢かけてんのに、日本の保険会社が簡単に
太刀打ちできるとでも思ってんのかね？アメリカ式の法律まで
ふっかけられんのに。

>>714
>>711

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:16:11.76 ID:3tYNlJDPO

あれっ
>>689
有難う、答えてくれて。
とにかく、TPP問題の重大さを知らない人達が多過ぎる。
米問題に特化されすぎる。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:16:29.24 ID:JTlzOMSc0

10kg342円はデタラメ。
TVがこんな大嘘を放送していいのか。
実際は6.8kg20ドル前後の値段で売られてる。
日本米よりチョイ安い程度。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:17:03.70 ID:vDv6HHFk0

フジテレビアナウンサー笠井信輔
「例えば、日本から海外に物を売るときに関税がありますんで・・・テレビ１００％の関税だとすると、１０万円のテレビが２０万円になるわけです、関税を通過することによって。
　ただこれを全て取り払うことができれば１０万円のテレビをそのままの価格で１０万円で輸出できる。となったら競争力も付くし物がたくさん売れるでしょう・・・というのが一つの見方！」

いくら例え話でも、アメリカでたった５％しかかけていないないテレビの関税（自動車は２．５％）について『１００％』という数字を用いて説明するところに、フジテレビ（マスコミ）のインチキ・イカサマ振りが如実に現れている

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:17:11.95 ID:NQudd6GeO

変革とか改革とかもう何十年言ってんだ…

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:17:36.63 ID:bAi5Xkdw0

>>718
保険料は保険会社によるのでは？

保険料まで一律になるの？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:17:45.06 ID:cNvDGf7I0

>>728
最近じゃ日本米の方が安いよｗ（´・ω・｀）

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:18:04.44 ID:pfOhYqm/0

>>723
賛成派＝アメリカ＞＞＞日本のエセ右翼だろ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:18:20.16 ID:+Rr0/Gtw0

マスメディアは嘘キャンペーンばかり

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:18:43.48 ID:ngEGqRJd0

野田はTPPに参加しました、という外交面での実績を獲得したいだけなんだよ
日本がどうこうなんて考えてない、自分の個人的な栄誉のためにやってるんだ
これは野田に限らず、管や鳩山もそんなところがあった

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:19:13.03 ID:7LOqawt10

>>733
なんだ賛成派は在日か
ってまんまじゃねーかｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:19:45.96 ID:3tYNlJDPO

社会保健知らないのか？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:20:02.41 ID:jpeTr2Qs0

こんだけ安いと乞食共は賛成するだろうな
ちょうど子供手当で釣って、民主が政権取ったときのように

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:20:03.42 ID:vDv6HHFk0

公的医療保険が廃止されれば、米国と同じように盲腸の手術には２００万円払わなければならなくなる

740 ：ＴＰＰ反対：加藤紘一,小沢一郎,福島みずほ,古賀誠,ＪＡ,労組,日医：2011/10/30(日) 05:20:31.19 ID:cNvDGf7I0

麻生太郎氏のTPPコメント
http://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU
加藤紘一　日本はＴＰＰよりＦＴＡを進めるべきhttp://www.katokoichi.org/videomsg/2011/110121_4.html
小沢元代表、「TPPは命取りになる」http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/188780570.html
福島みずほ氏…ＴＰＰは野田政権の命取りhttp://unkar.org/r/newsplus/1319205953/
古賀誠…ＴＰＰへの参加阻止http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/269878
ＴＰＰ、反対…ＪＡが先導、労組・日医も共闘http://unkar.org/r/newsplus/1319508718/

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:20:40.15 ID:Dr3X47Mq0

>>729
フジテレビって馬鹿だよね
埼玉と山梨の位置間違えるくらいだし
こんなテレビ局こそ、自由競争で淘汰されてなくなってしまえ！！

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:20:45.30 ID:j6Z1Aiyq0

>>729
もし関税が100％ならば～って騙しにかかった人間に
米は10キロ342円って言われて何故信じるのかね
アメリカ人だって1キロ34円の米を売って儲けられないだろうに

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:20:50.64 ID:I1hE/OOK0

>10kg342円はデタラメ。
>TVがこんな大嘘を放送していいのか

よくない、雨ぽちフジテレビのウソ報道だろう。プロパガンダ放送といっていい。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:22.27 ID:3ttD21rS0

>>1
　
アメ在住だがカリフォルニア米20ポンドで5ドルは見たことがない。
正確な値段は忘れたが、少なくとも日本の米に近い短粒種の
カルローズという品種では、10ポンドで5ドル以上はする。
　
非現実的な安い値段を提示してTPP賛成に世論を傾かせようとしてるとしか思えんｗｗｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:23.87 ID:C809KEfJ0

>>735
民主党の目標は日本解体だから
原口がTVで何回も言ってるだろ？　霞ヶ関解体って

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:26.78 ID:UBAdDAFR0

>>733
あ、そうなん？
いや、絶対に入れとは言わないけどTPPに入らないなら、
二国間FTA/EPAとかでチマチマやるんだろうし、韓国の議会が韓米FTA批准せずに
頓挫してくれると日本としては助かるな～と思ったりなんかしちゃってさｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:59.58 ID:5KlFaeoy0

>>139
牛丼100円だ200円だも明らかに嘘だろ
アメリカの吉野家と日本の吉野家はそんなに値段変わらない。
量は向こうが多いけど

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:22:08.91 ID:YP+OUNbG0

>>731
民間会社の保険見比べたことも、注意書きも読んだことも無いのか？
全体を保障してくれる健保が民間の医療保険に劣るようなところが
あるか？
今も保険料値上がりして大変かもしれないが、それが根底から崩れるかも
しれないっていうことなんだよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:22:29.29 ID:8kcyDKhg0

ていうか日本の食物を安く売ればいいと思う
今の日本の野菜って高すぎでしょ
平均年収400万の時代がくるっていうのに

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:22:46.83 ID:AJQ/71sY0

>>744
頭の弱いクソババアは
「あら、お米が安くなるしお肉まで！やっぱりTPP参加した方が良いんじゃないかしら」
とでもなるんだろうか…どんな糞思考だよｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:23:23.08 ID:4O7M7rjE0

>>733
では仮に反対だとして、日本という国を誰が、どのようにして守る？
何処ぞの国の爆撃機がぐるっと1周我々の頭上を「飛んだ」ことを思いだして欲しい

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:23:25.49 ID:s6hHXTOP0

>>737
韓国は共済潰されたから社会保険も危ないかもね。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:23:45.01 ID:HPNKqvRl0

家電だの野菜だの、「モノ」は自由貿易で安くなるかもしれんけど、制度とか法はそうならないかんなあ。その良い悪いが本質的に金銭と繋がらないし。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:25:34.76 ID:C809KEfJ0

TPP参加なら郵便局解体なのか？
信書自由のなるのかな？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:25:50.04 ID:Dr3X47Mq0

不良外人もたくさん来るんだろうね
治安がますます悪くなるね

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:26:00.01 ID:MneRFwva0

>>751
こういう奴が一番悪質
ＴＰＰ参加しないとアメリカとの同盟がなくなるみたいに煽る奴
日本はアジアの大事な拠点なのにＴＰＰぐらいで日米同盟がどうにかなるわけねえだろ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:26:13.15 ID:8kcyDKhg0

日本の食品販売業のボッタクリ商売をどうにかすればいい
卸値の10倍20倍で野菜売るとか頭イカれてんだろ？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:26:22.34 ID:E/8UGIXy0

>>729
本当にこんな話したのか。本当ならバカも極まったもんだな笠井
ていうか視聴者騙そうとしてんだから故意にバカを演じてるんだろうがな

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:26:37.71 ID:KZvDutNH0

>>731
保険条項にこの病気は払う、払わない
薬もこれは使えない、治療もこれ受けたいなら自費で

というのがアメリカの民間健康保険
企業の保険ですら縛りありまくり

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:27:01.22 ID:EPHV2GYz0

>>745
霞ヶ関より「虎ノ門解体」なんだよな、本筋として
独立行政法人の施設や研究者は優れた人がいるよ＞0.89%はな
後は天下りだ
こちらを先に壊せば官僚の「あぁもう先は無いんだ」と死ねばいい
若い官僚を殺すのはもったいなすぎるよね

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:27:11.36 ID:adN4heOq0

民主党が政権取ってから日本無茶苦茶になったな。農家が多い東北の
震災の年にＴＰＰ参加とか鬼畜っぷりが半端ない。
ただ既得権益で利益を得ている奴らをぶっ潰すんだったら多少は
効果あるかもな。とにかく今日本は人も環境もおかしいからいったん
リセットした方がいいのは事実。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:28:02.44 ID:cNvDGf7I0

TPPは人民元対策だから、シナ人につられて給料が下がらなくなる位だよ。（´・ω・｀）

佐藤優が分析するTPP　中国人労働者と…給料が全部おなじになる…。…中国との間に壁を作ってくんです。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65769817.html
池田信夫　よくも悪くもTPPはそんなに大きな変化はもたらさない。…TPPには資本自由化は含まれていない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51749459.html
池田信夫　要するに日本の農業はすでにほとんど「開国」しており、問題は米だけ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:28:08.01 ID:6DTNCDUy0

>>757
クソみたいな値段の中国冷凍野菜でも買えばいい
あれでもまだお前には高いのか？

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:28:19.60 ID:Dr3X47Mq0

＞＞759
しかもちっちゃい字でわざと見えなく難しく描いてる＞保険
それが米企業がやったら全部英語だろうね。英語が必須・・

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:29:16.53 ID:KZvDutNH0

>>744
日本でパウンドという単位出して煙に巻くのやめろ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:29:26.83 ID:MneRFwva0

ちょっとオバマに脅かされたぐらいでなにヲタヲタしてんだよ
野田の土下座外交いい加減にしろ
おまえが土下座するのは勝手だが日本を土下座させるのはやめろ
まともな外交が出来ないならさっさと辞任しろミソッカス

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:29:30.98 ID:lsRYULkV0

>>749
野菜、国産が１００円で売ってるって知ってるか
１００円ローソンや９９ショップで

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:30:05.48 ID:s6hHXTOP0

>>765
メートル法はアメリカ企業の参入障壁と見なされる可能性がある。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:30:45.29 ID:8AuawYCL0

キチガイのウリテレビは大好きな大好きな朝鮮ネタだけやってろよw

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:30:46.11 ID:6BDMpJht0

WWIIで物量作戦に潰されたのをまた繰り返すのかｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:31:19.17 ID:xzgDOOn10

土地が狭くて土地の価値が高い日本にとっては、アメリカやオーストラリアから農産物を輸入することは
安い土地を輸入できるのと同じことなんだけどな。日本の弱点を補えるのが貿易。
食料の安全保障の問題がなければ、農業なんかほとんどやめて、土地をすべて他の産業や住宅地に振り向け
られるんだが、今の時点では難しいんだろうな。100年ぐらいは無理かも。
牛丼が150円ぐらいになって、日本人はすべてが知的労働に集中しているような国家像をいつか見たい。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:31:29.62 ID:cNvDGf7I0

>>767
＞野菜、国産が１００円で売ってるって知ってるか

日本は農業大国なんだよ。（´・ω・｀）

浅川芳裕　「日本は世界５位の農業大国」
個別の品目でも、世界で、ネギは１位、ほうれん草は３位、ミカン類は４位、キャベツは５位、
イチゴ、キュウリは６位、キウイフルーツは６位、コメは１０位、リンゴが１４位、ジャガイモ２２位、など、日本の農業は健闘しているのである。＜略＞
http://www.geocities.jp/kawasaki_to/d-nougyoutaikoku.html

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:31:54.41 ID:8kcyDKhg0

>>763
そういう問題じゃねえだろｗ
日本の食品が高すぎるっていう話をしてるのに
>>767
そりゃあれだけ少量売りしてたら100円で当然だろ・・・・

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:31:56.43 ID:lsRYULkV0

>>763
TPP賛成＝貧乏人

この構図
「中流もオレたちの場所に落ちて来い」
賛成派の意図はこれ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:32:03.95 ID:KZvDutNH0

>>749
野菜の高いアメリカにでも移住すれば？
ジャガイモという野菜だけは辛うじて安いらしいから

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:32:07.70 ID:+Rr0/Gtw0

>>758
笠井は
「農業vs製造業の対立」ともいいやがった。

中野キレる

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:32:37.83 ID:YP+OUNbG0

>>758
はいな。確かこの動画だったはず。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1599984

youtubeにもあった
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:33:24.10 ID:KA8RDcJi0

>>773
アメリカも結構高いよ。

野菜なんか日本と変わらない。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:33:24.79 ID:C809KEfJ0

>>761
TPPによってアメリカの既得権益も一緒に入ってくることになって
後で気づいた時はすでに、政治家などを抱き込んでてどうにもなら無くなるって言ってたよ
中野准教授が

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:05.61 ID:lsRYULkV0

>>773
必ずしも少量売りじゃない
息を吐く様にウソを付くよな

そもそもモノの値段が無闇に安くなる事自体にオレは反対だ
お前みたいな貧民と一緒にするな

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:13.93 ID:DYPUuW+x0

ぶっちゃけ、米代に困っている日本人がいないってことが問題。
職がなくて困っている人は多いんだが。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:20.79 ID:FnIP9AGgO

農地がアメリカに絨毯爆撃されて壊滅するんだよね

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:41.31 ID:MneRFwva0

>>776
マスコミは国保や労働、移民、郵便のことは一言も言わない
あくまで製造業ｖｓ農業で、関税０だけを焦点にして視聴者を騙してる

とくにフジテレビ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:51.19 ID:GHv5ERLB0

米や農産物が安くなる代わりに、給与も下がるんだから、参加しても無意味。

今はまだ国内産の米とか食いながら生活できるけど、
そのうちカルフォルニア米喰いながら生活する羽目になるんだから、
発展どころか後退だわな。

なんで良い事しか想像出来ないのか？？
日本に取ってリスクが高すぎるのに、参加とか基地外としか言いようがない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:34:55.83 ID:GREyeOZb0

生活が苦しいのは食費の所為だと思ってるの？
そうやって楽なほうへ楽なほうへ、逃げてきたのは現実からだと悟るのは死が目前に迫った時だよ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:21.62 ID:JdtUUKXa0

>>740の麻生さんの動画は、その後、アメが交渉に参加してからの離脱は認めない
という前のものだから、ちょっとミスディレクションじゃない？
交渉参加した後、離脱すればいい、と麻生さんは言ってるけど、もはやできない
のだから、参加すべきでないと意見を変えたかも。

いずれにしても、自民党は党として反対を表明してるし。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:30.41 ID:8kcyDKhg0

俺はTPP反対だけど。
関税取っ払ったところで消費者が購入する値段は大差ないのが目に見えてる
だから諸悪の根源の中間搾取のボッタクリをどうにかしろっていう話で。
勝手にそういう低レベルな話にすり替えるのはやめろ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:38.55 ID:Dr3X47Mq0

フジテレビ解体されるようなことも起こる？>>783

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:39.23 ID:xwDtSb1X0

仕事でアメリカと日本を行ったり来たりしてるけど、アメリカのコメは高いから
日本で買って持ち込んでるわ。炊飯器は（日本ではもう見かけないほど低機能な奴が）
$15ぐらいで買えるので安いが。10キロ342円のカリフォルニア米試してみたいから、
どこで売ってるのか教えてくれ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:51.52 ID:cNvDGf7I0

>>775
ＴＰＰで日本の農業大躍進しそうだなｗ（´・ω・｀）

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:35:54.50 ID:GGNdUt8I0

仮に野田がTPP参加表明しちゃっても国内で話は一歩も動かないだろうから結局離脱せざるを得ないね
離脱したら日本外交の威信が落ちる、とか言うけど鳩山のCO2普天間、管の脱原発で
とっくに地の底に落ちてるんだからこれ以上下がりようもないし

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:36:05.73 ID:KZvDutNH0

>>783
中野京大はサラリとあなた達マスコミもアメリカに乗っ取られるんですよ、わかってるんですか！？
と言ってたけど、フジはもう外国人に乗っ取られてるから皆ニヤニヤしてたよな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:36:08.43 ID:HPNKqvRl0

>>779
確かにアメリカは政治家と企業の繋がりっぷりが日本の比じゃないからなー

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:36:14.72 ID:6DTNCDUy0

>>774
そうとしか思えなくなってきたｗ
食品は今でも十分安いからおかしいんだよな

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:02.17 ID:C809KEfJ0

>>749
おまえは都心の高級スーパーで野菜買ってるのか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:03.08 ID:MneRFwva0

>>792
かざい「チッ、うっせーな」

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:13.89 ID:4O7M7rjE0

>>756
同盟が破棄などと口にした覚えはない。爆撃機が上空を飛行した事も事実

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:19.30 ID:lsRYULkV0

オバマはポピュリズムの権化だったな
ホント、ヘドが出るわ
黒んぼの大統領なんて必要無かった

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:45.60 ID:X6yt54w10

米アマゾンで白米15ポンド（約6.8kg）で20～30ドルするんだけど
笠井さんどーゆーこと？

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:52.03 ID:L5tEGuuwO

ノダフィ大佐の親衛局。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:37:53.19 ID:YP+OUNbG0

>>781
そんで困らせたいのが賛成派の本音だろうね。
職が無くて困ってても派遣やらバイトでもなんとか食えてるから、その食まで
崩壊させたいんだろう。
で、困窮したときの備えの国保も食い尽くしたい・・・と。

さすがアメ公さんハゲタカやで。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:08.20 ID:JxBB8mn90

とりあえず民主党が意欲示すことは日本にとって良くないこと、と
思っとけばおｋ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:16.94 ID:xzgDOOn10

>>784
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751717.html
交易条件の改善は給料の下落に繋がらない。むしろ実質所得の上昇に繋がる。
これが経済学のセオリーらしい。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:20.50 ID:WBUip59mO

オバマは日焼けしたユダヤ人

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:38.45 ID:qR7blbFRO

農協と日本医師会にガツンとお願いします

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:46.82 ID:8kcyDKhg0

食品は明らかに高くなっていってるっつーの
平均収入は下がっていってるのに、食品の値段は上がってる。
こういうことやってるから「安くなるならTPP賛成」なんていう思考停止の低能連中が出てくるんだよ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:38:46.96 ID:KA8RDcJi0

>>795
買い物が下手くそなだけじゃね？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:39:21.70 ID:JdtUUKXa0

>>783
自分はNHKにクレーム電話したよ。不公平な報道するなって。
TPPについてもっと公平な放送してよって。受信料払ってるのに、偏った報道なん
て見せるなと。ニュース9について。

だいたい、脱原発デモは１～２分なのに、ギリシャやアメリカのデモや暴動は
何分も放送して、おかしくね？

じゃんじゃんクレーム電話した方がいいと思う。間違ったことは声をあげて是
正させなきゃ。民放はともかく、受信料払ってなんで偏向報道見せさせられな
きゃいけないんだ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:39:27.85 ID:adN4heOq0

国民に説明がいっさい無いのがすごいな

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:39:35.84 ID:2kQ7uGpA0

>>781
野田「職がなくてもウリみたいに総理大臣になれる人間もいるニダ！」

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:39:46.99 ID:KZvDutNH0

>>798
FOXNEWS、共和党応援TVでは、オバマ軽蔑仕上げてる

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:39:55.43 ID:jPDvMw0e0

TPPしてなに売るんだw
戦略で負けてたら戦術では挽回できんぞ

813 ：　：2011/10/30(日) 05:40:06.78 ID:Yd5WYn4e0

>>771
弱点を補えるのが貿易でもあるが、
その貿易を抑えられたせいで太平洋戦争をしたんだけどな。

まあ、当時は植民地→宗主国の概念しかなく、
今の様な自由貿易の概念がなかったけど。

農業をやめるなら、アメリカ並みとはいかなくても、
イギリス・フランスレベルの積極的軍事介入を行って輸出国の防衛も日本がやらないとな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:22.86 ID:FVGXUtwu0

uziterebi

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:24.71 ID:s6hHXTOP0

>>788
電波入札制、メディアの外国人持株比率規制撤廃はあるかもね

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:38.83 ID:5iL+CbWc0

パンが無ければケーキを食べればええじゃない

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:45.14 ID:cNvDGf7I0

>>812
＞TPPしてなに売るんだw

日本の農産物の方が安いと散々レスが出てるだろｗ（´・ω・｀）

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:47.01 ID:B3Kx38D20

>>774
実際は中流が貧乏人になって貧乏人はホームレスレベルになるってのにな

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:41:07.15 ID:KA8RDcJi0

>>806
それは世界的な流れだから仕方ない。

まだ日本は上昇率も低く、マシなほう。

韓国なんか暴動レベル見たい。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:41:46.96 ID:YP+OUNbG0

>>803
嘘しかつかないのが経済学のセオリー。
経済学のそういうセオリーって政商のための言葉だよね。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:41:51.45 ID:adN4heOq0

フジと朝鮮が潰れるなら歓迎する

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:42:21.50 ID:jPDvMw0e0

>>817
放射能汚染のものをかw
売れるわけねーだろw

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:42:31.73 ID:JdtUUKXa0

>>821
フジと朝鮮はつぶれるかもしれないけど、一緒に日本もつぶれる。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:43:32.60 ID:MneRFwva0

オバマは来年大統領選挙だろ？
負けて政権交代だからそれまで様子見してろよ
オバマの実績作りに早期に参加表明とかアホだろｗ
少し自国の国益を考えろよウスノロ馬鹿の野田前原

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:43:51.60 ID:gu4DiYlx0

>>798
正直、オバマのバックにいるやつって、それを狙ってるんじゃないかと思うんだよね
明らかに無茶な要求をして、それを相手国が飲んだらラッキーって感じで
「無茶苦茶だ！」と相手が反発したら
オバマを強欲な黒人という印象をつけさせて、
悪いのは黒人大統領であって、やっぱりアメリカは白人じゃないと駄目だという印象をつけさせて、
次にそれなりに若い白人の大統領を誕生させて、
これから世界各国と協調して、アメリカがリーダーとなって世界を立て直しますと言えると
そこまで勘ぐるのは考えすぎかなー

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:44:11.15 ID:cNvDGf7I0

>>822
冷凍食品とかに混ぜれば基準内なら売れるよ。
実際、安ければ買う椰子は多いからなｗ（´・ω・｀）

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:44:25.11 ID:8kcyDKhg0

野菜や肉は小売が任意で値段付けられるからな
粗利取りすぎ。上限つけろ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:45:41.84 ID:adN4heOq0

もう人類滅亡でいいよ。人間なんて生きてる価値ないだろ。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:45:42.67 ID:zjrJ27Km0

TPP反対者は既得権益層です

これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでい？るだけです

TPP反対を叫ぶものは「俺たち一級日本人は下層級日本人を搾取して殺す権利がある、下層級日本人は俺達に搾り殺されるのを選ぶために

TPPに反対しろ、奴隷のクセに逆らうなお前たちは俺たち一級日本人に搾り殺される為に産まれてきたんだこの虫けら　」

と言っているのです。

既得権益者達は上記の論に全く反論できないはずです　完全な真実だからです

コピペだけどもTPP反対者の本音はこれだよ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:46:05.74 ID:xzgDOOn10

>>820
しかし、嘘だというんなら、その論理の間違った部分を指摘しないと意味がない。
交易条件の改善は所得減には繋がらない、これのどこに誤謬があるのかを論理的に指摘しないと。
ただ単に信用できない、と言ってるんなら自分の理解できないものは恐くて信用できない、と
言ってるのと同じだ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:46:10.52 ID:YP+OUNbG0

>>806
あとはこんな>>821みたいな馬鹿とかな

ほんと救いようが無いわ・・・。民主党への交代の時も自民より～
今の政治も～で政権交代させて痛い目見てるのに。

痛みにすら気付かないほどに鈍化してるならどうしようもないね。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:46:25.66 ID:jPDvMw0e0

>>826
どう考えてもアメリカより安くできるわけないうえに
セシウム米w
ごくごく一部を除けば農作物の輸出なんて無理にもほどがある

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:46:32.79 ID:KA8RDcJi0

>>827
そんなに高くないよ。

いくらなら納得なんだよ。
例をあげてみろよ。

834 ：きのこ ◆1PWq6KQh7c ：2011/10/30(日) 05:47:30.63 ID:cJ+TdefYO

(´･ω･`)金持ちが得するだけ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:47:43.40 ID:MneRFwva0

>>829
国民健康保険も既得権益です
国民健康保険をぶっ壊せ

と言える政治家がいるなら言ってみろってんだ

その手の抵抗勢力話はもう古い

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:48:35.78 ID:72jz7pye0

あっちの安い農作物を、日本で高く売りたいだけだろ
メジャーが原油価格吊り上げて、輸送コストでとんとんになってしまいました、
これは想定外、とか言い出すんだな

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:02.10 ID:I1hE/OOK0

>>832
そうでもない。震災前は中国富裕層は日本のブランド農産物は大好きで、輸出され
ていた。まあ、一部のブランドものに限った話だが。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:36.71 ID:YjiZg+s6P

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:37.35 ID:8kcyDKhg0

>>833
卸値の3倍なら納得するよ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:46.99 ID:B3Kx38D20

>>829
とにかく今はダメだからぶっ壊せばきっと良くなるだろう

2年前はそれで民主党政権が成立したわけだが、実際に良くなったかね？悪化してるんじゃないのかね？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:49:53.35 ID:okH8KjqC0

放射性の土をアメリカに輸出しよう　それしか方法はない

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:50:04.12 ID:UqNF1re50

仕舞いにゃ、反対派は国民健康保険まで潰される～って妄想全開だなww
カナダはアメリカの植民地になったんだ～とか同じ口でいいながらw
中野みたいなトンデモ電波に付くのは、この手の電波ばっかw

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:50:35.53 ID:C809KEfJ0

>>806
加工品はそう感じるが、米・野菜は年間平均すれば高くなってないだろ？

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:50:51.63 ID:VxMYoRTJ0

バカども勝手に騒いでろ　ｗｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:50:57.04 ID:Z634FOHWO

>>808
なんか有ったっけ。慎重派と賛成派を１日ずつやったんじゃないの。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:51:15.82 ID:KA8RDcJi0

>>839
お前は原価廚か？

話にならん。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:51:20.99 ID:MneRFwva0

>>842
それを否定できない政府もなんだかなって思わんか？
否定できない＝事実だから
なんだよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:51:37.05 ID:Ir56PIOc0

農家なんざ、散々楽して金稼いだんだから、潰れて当然
減反して金もらえる。土地はアメリカ様が取り上げたものをタダで貰い、減反して必要なくなった土地を元の持ち主に返すことなく転売する成金。

農家は恥をしれ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:51:40.03 ID:jPDvMw0e0

>>837
中国のな
これはアメリカだろ？
もちろんアメリカにも和牛やら高級品は輸出されてるけど本当に一部
関税が無くなればめっさ売れるぜなんて思えんぞ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:51:43.96 ID:bBJ/Ti720

反対の人間の論理で行くとGATTはおろかWTOも否定しないといけなくなるなｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:52:15.36 ID:3tYNlJDPO

TPP＝ハルノート
位に考えてもらわなきゃいけないレベルだと思う

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:52:20.11 ID:+LnIdNfT0

すき家の全焼がアップを始めました((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:52:46.04 ID:GGNdUt8I0

アメリカに売れる農作物もないではないだろうけど農家がそれに群がってモノカルチャー化するのがいやだ
全部地産地消がいい、

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:53:05.67 ID:6DTNCDUy0

>>848
楽して稼げるならお前も農家やればいいじゃん

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:53:22.14 ID:ftShwvYe0

テレビタックルでtppは合コンみたいなもんだって言ってた奴は死んでくれないか

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:53:57.78 ID:I1hE/OOK0

>>842
いや、潰すのが目的だから仕方ない。大事な金融が入ってないぞ。
グローバリゼーションの極致だよ。結果は潰れるかどうかは分からんがね。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:54:13.27 ID:C809KEfJ0

>>848
都会の高い価値の農地なんかほとんどの農家持ってないんだが？　　　 ('A`)

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:56:13.69 ID:FnIP9AGgO

火災は本当にクズだな
火災しね

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:56:33.74 ID:gDRzKF/O0

>>842
普段は正論が見えてるかのような２ちゃんねらも、アメリカの前ではこれほど
敗戦コンプレックスに囚われてしまうのは驚きだった。

ほとんどの反対派の書き込みは負け組の理論。
先制攻撃したほうが有利なのは証明されてるのに、相手の提案に受け手をどうするか
しか考えていない。

もし表の社会もこんなのばかりでTPP見送りとなれば、そもそもTPPに入ろうが入るまいが
日本は衰退の一途をたどるのだろうなというのは明らか。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:56:45.74 ID:X6yt54w10

>>848
農家が楽で稼げるなら平均年齢が60代になるわけ無いだろ
きつくて稼げないから後継がないんだよ

まー俺のことだけど

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:57:42.61 ID:C809KEfJ0

>>860
ﾅｶｰﾏｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:57:46.00 ID:Mee1i6+g0

ＴＰＰ賛成論者は、何か日本に有益な情報言えよ　コメの関税とか嬉しくないわ
米なんて日本は自給できるから輸入の必要がまずない！

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:58:42.44 ID:YP+OUNbG0

>>829
反対論者を抽象論でミスリードして悪者にしようとする馬鹿がまだ居た！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE

上の動画の中野さんの言ってることに反論してみて下さいよ賛成派さん。
この人の言ってる言葉にまともに理論的に反論できてるTPP賛成論者が
全く居ないんだがｗ

みんな自由だの開国だのという抽象論、前なんとかさんや>>829みたいに
反対者を悪者にしてミスリード誘おうとしてるかのどっちかだよね。
どうしようもなく馬鹿臭いけど、その馬鹿共が権力握ってるんだよな・・・。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:59:10.73 ID:ImcTcTGR0

最後のオズラの発言は悪質だなぁ。
コラムニストとのコラボになっているのは台本なんだろうけど。
これまでの内容をすっとばして番組の目指す方向への完全な誘導だな。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:00:03.80 ID:cUnKp/n6I

日本のメリットって
絵に書いた餅に終わる

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:00:13.36 ID:d+6zIdq+0

これは嘘　そんな安いわけない　

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:01:34.41 ID:zjrJ27Km0

>>842
下層級日本人からラクラク搾取できなくなるから焦ってるんだよ
無能は自己責任！て罵倒しまくってたクセにそれをを言われる立場にはなりたくないって
そりゃあ筋が通らないよ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:02:05.62 ID:GWcSk0nr0

フジテレビのとくダネ！がアメリカではコメが１０キロ３４２円
と言っていたが、実際には
韓国米が１０キロ１０ドル前後、日本と同じ品種のコメは
玉錦、かがやき、などの品種で、価格は１７ドルから２０ドルだよ。
１ドル７５円レートで言うと１２７５円から１５００円
とくダネは嘘をついている。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:02:43.32 ID:nyGo+yKl0

お米が天然水より安いって言われて信じる人がおかしいわ
アメリカの農家が食べて行けないだろうに

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:02:44.87 ID:uXopQe9NP

>>18
アンカーは宮根じゃなくて、ヤマヒロさんですよー

ハッキリモノを言いますよー
噛んだりしませんよー

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:02:51.55 ID:fEVdE+ed0

日本人はこれを10倍の3500円で買っているのですね。
300円になれば日本人の可処分所得があがりますね。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:02:57.36 ID:jPDvMw0e0

何が問題か
それは相手がアメリカで我が国は日本ということ
交渉がこちらに有利になるはずはなく、五分五分も無理だろう
そもそも日本とアメリカは五分五分じゃない

もしtppで日本がうまくいってもアメリカはルールを変えれる力があるし日本は従うしかない
政府は交渉を有利に運ぶためのカードでも持ってんのか？

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:04:00.24 ID:xzgDOOn10

>>863
中野は、TPPのメリットはゼロと言っているが、確かに農産物を安く買えるメリットはあるだろう。
また、「5％程度の関税の撤廃では、輸出は増えない。為替の変動の方が大きい」と言うが、逆に言えば
5円程度の円高をTPPで取り戻すこともできるということで、決してそれは小さくない。
全くメリットがないとは言えない。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:04:07.31 ID:5cs0ajTcO

>>830
まず「交易の改善が所得減にはつながらない」という部分だが、自由貿易においては当該国の賃金・失業率が同程度の水準でない場合、雇用の略奪が必ず発生する。そのため賃金・失業率に差がある場合には「健全な自由貿易は絶対になりたたない」

これは自由貿易を学ぶ上で最も大事な基本中の基本なのだが、彼は意図的かどうかはわからないがそれを無視している。
このため後述されている全ての主張が根拠を失ってしまっている。
結論としては、「机上の経済論」としか言いようがない

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:04:09.69 ID:Ir56PIOc0

いまから農家やって楽なわけないだろ
いままでの農家が散々楽してきてんだよ！

まぁ努力しないから発展もない、だらけ体質の腐った連中。DNAだな、ありゃ
駅ができる。補助金と土地転売でウハウハ
道ができる。補助金と土地転売でウハウハ

漁師と農家は、補助金で家が建つ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:05:32.71 ID:B3Kx38D20

>>873
デメリットがアホみたいにでかいけどな

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:05:36.73 ID:gDRzKF/O0

これほどアメリカが望んでる。
しかもこれは関税撤廃の貿易のルール。

これは日本が核武装するまたとない好機だよ。
核武装したことによる悪影響をすべて振り払える。

それで米軍を追い出せば、思いやり予算年２０００億円が浮き
国内に東京都より広い広大な土地が現れることになる。

災い転じて福をなす、つまりピンチをチャンスにとはこういうこと。
TPP交渉入りし、来年中の核武装に向けて動き出す時だろう。

これはTPPにおける最大の交渉カードになるわけだからね。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:06:04.17 ID:GWcSk0nr0

アメリカが狙ってるのは農業なんかじゃないんだけどね。
郵貯と簡保と生命保険と健康保険。
そこをとくダネ！は必死に隠している。
非常に陰険。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:06:08.33 ID:bBJ/Ti720

>>862
関税が無くなることは消費者にとっては選択肢が増えるだけのことなので分け隔てなくメリット
また完全自由競争になるのだから事業者にもメリット
以上のことからより競争が過多になり高品質で安価なものが生産されることがメリット

関税の撤廃、貿易の自由化とは国に庇護を求める一部の既得権益者の為のものではなく
そういった連中が不満を述べるのは昔から変わらないが消費者が不満を述べる例は見たことがない
こいつらが全員よくわかってない馬鹿だかｑら反対なわけでなく、全員既得権益者だとしたらなおのこと必要だなｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:06:15.49 ID:I1hE/OOK0

>>859
少なくとも米・農業はこの通りだよ。
妄想するより、メリットを上げろよ。今、上げられなくて民主も負けそうなんだよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:06:28.46 ID:t8V4Qs7M0

TPP賛成派の根底には、対中国包囲網という考え方があるらしいよ。
知的財産権の損害を防ぐとか、中国を除外したブロック経済とか。

対中国として、TPPを推進して、中国排除のブロック経済を作ろうという思惑も含まれてるらしい。
日本の経団連は大賛成してるから、中国共産党政府に通報した方がいいんじゃね？

トヨタやキヤノン、住友化学など日本の経団連は、中国排除のブロック経済に熱心ですよと。
TPPを推進させて、中国を孤立化させるのが裏の目的ですけど、中国はどう思いますか？と。

日本のTPP推進企業は、中国の孤立化に賛成してますけど、中国共産党政府はどう感じますか？
日本の経団連は、中国の孤立化を画策してるかもしれないけど、どう思いますか？　と聞いてみればいい。

キヤノンは、非公式・外部意見として、対中国包囲網だと言ってるし・・・・・
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf

アメリカもそれらしきことを言ってる。

「対中国包囲網としてのTPP」　この側面も重要だよな。議論が必要。

ちなみにおいらは絶対反対派。将来、農業に従事したくなるかもしれないので。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:06:36.02 ID:BABbvI+c0

え、すごいね10キロ350円でコメが買える時代が来るのか。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:07:35.59 ID:ftShwvYe0

先に反対派を呼ぶのが悪意があるけど完全に逆効果だったな

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:08:29.79 ID:YP+OUNbG0

>>844
さぞかしそうとうなちいにいらっしゃるかたなんでしょうねすごいねわーすごーい
で、満足か？

あんたがどんな社会地位に居たとして、アタオタする庶民を馬鹿にする為にレス
したのかは知らんがTPP関連の動向を気にしてるってことだな。

>>859
だからTPPに参加して現状より得られるメリットってのを
示してくれよ。
ラチェット条項とか跳ね除けられるとでも思ってんのか。
現状が駄目なんだから～って政権交代させた２年前とダブるんだが。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:08:52.55 ID:B3Kx38D20

>>879
完全自由とか寝惚けてんのか？
アメリカに超有利な不平等条約なんだが？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:04.78 ID:uDaB7fjn0

TPP賛成、どんどんやりなさい。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:07.01 ID:SFW+ClvK0

>>875
自分が楽出来なかったからと言って醜い僻んだ文章を書くな
だったら楽が出来るように知恵を絞れ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:14.41 ID:C809KEfJ0

>>873
現地生産もしてるカラーテレビの５パーセント撤廃が、５円の為替で小さくない利益が出せるほど
輸出されるカラーテレビの需要あるのか？？　　　　そうは思えんのだが？

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:24.26 ID:D4SXghaK0

仮にメリットがなくても老害ゴミ農家が駆逐されるならそれでいいよ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:33.15 ID:3tYNlJDPO

>>872
まったく同意です。
敗戦コンプレックスとかっていうレスがあったが、冷静に考えれば考えるほど、アメリカの言うなりだろう、今の政府では、、、

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:09:57.89 ID:GWcSk0nr0

>>877
絶対にそれはない。ＴＰＰは民主党の政策でアメリカ民主党のパトロンは
ウオール街の大金持ちの金融関係者。だから、その狙いは日本の健康保険と
金融、郵貯簡保なんだよ。
民主党と国務省は結託していて、リベラル派、親中国、北朝鮮派。
元々日本を潰したい連中で、日頃から日本人の悪口言ってる。
国防省とつながっているのは共和党。この支持母体は石油メジャー。
国防族はエネルギー関係じゃないと動かない。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:10:21.10 ID:bBJ/Ti720

>>885
超有利な点を挙げてみろ。全部妄想だから
大体お前らは国士なんだから（笑）
いつものように外国産のものは一切購入しなきゃ済むだろうｗ

花王の不買が聞いてるんならTPPが出来ようが安泰ジャマイカｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:10:40.79 ID:I1hE/OOK0

>>881
日本の賛成派が、じゃなくて、アメリカが対中国経済包囲網を狙ってる。それは誰でも
知ってることだ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:11:10.19 ID:1I4ydr67O

>>873
デフレがさらに加速して国内産業が衰退するんだからメリットじゃねーよ。
国策なんだから消費者って言葉を使ってメリットの範囲を限定すんな。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:11:20.09 ID:nyGo+yKl0

一度民主党にやらせてみましょう
一度テーブルに着きましょう

マスコミは狡いが信じる人間は愚か

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:11:24.13 ID:bkybp7Gs0

日本の農家も１０ｋｇ３００円台で売ったら売れるのな
素晴らしいシステムじゃないか
おまえらは一生日本人から恨まれるよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:13:16.01 ID:xzgDOOn10

>>874
>>自由貿易においては当該国の賃金・失業率が同程度の水準でない場合、雇用の略奪が必ず発生する。
所得の問題ではないけど、「雇用の略奪」を問題視したら、自由貿易による産業構造の効率化自体を否定することになる。
雇用の問題は単に、新しい雇用や新しい産業形態が生まれるまでのタイムラグの問題に過ぎない。それが速すぎては
いけないというだけの事だ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:13:58.23 ID:2npofLsH0

TPPに反対している人って日本人がみんな10キロ何千円もする米をポンポン買えるものだと思ってるのかな
食料の援助が一切無い東北の被災者なんかは喜んで買うと思うよ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:14:06.35 ID:YP+OUNbG0

>>879
それらのメリットにはデフレ、円高と更に低くなる平均給与が改善される
見込みが全く見えないんですが。

大企業の為のメリットですよねどう考えても。
それらのメリットは韓国と同じ轍じゃないですか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:14:16.56 ID:nyGo+yKl0

>>896
そんなシステム有り得ないって農家じゃなくてもわかるだろ
わざと煽ってるなら何の目的で？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:14:36.56 ID:GWcSk0nr0

普通の日本人はだいたいＴＰＰに反対してるのであって、
ここで賛成とか言ってるやつ、ピットクルーとか
テレビ局に雇われた工作員だろう。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:15:04.32 ID:0yASRjM80

>現在10キロ3000円が342円の激安に

どう考えても嘘くさいんだが・・・・

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:15:18.45 ID:UqNF1re50

>>897
反対派に言っても無駄無駄。
彼らは、経済を完全にゼロサムとしか考えられないんだよ。
連中の頭にこびり付いてるw
これは彼らの教祖で経済学の素養のない中野からしてそうw

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:15:44.10 ID:1SV29iqn0

>>862
ＴＰＰでシナとの関係が薄まれば、シナの安い給料に引きずられて給料が低下していく傾向も弱まるよ。

『くにまるジャパン』１０月７日放送分＜佐藤優氏の２＞
http://www.youtube.com/watch?v=yPLeMTnnrwA#t=210s
米産業界、ＴＰＰ参加で…人民元が過小評価されているとして懸念を表明
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/652.html

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:16:38.36 ID:fDcRjLEYO

日本の農家は頑張ってるよ
搾取してるのは農協と農水省

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:16:40.41 ID:y2fXDiUv0

ＴＰＰに加入するとデフレが加速する。
そして円は７０円まで上昇する。
毛唐が日本人の仕事を奪い、失業率は半端無い状態になる。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:17:04.60 ID:C809KEfJ0

>>898
国産が１０K３０００円くらいとするとアメ米は２５００円くらいだろうな

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:17:37.01 ID:GWcSk0nr0

アメリカで売っている日本米は玉錦か、かがやき、などの品種で、
値段は１ドル７５円換算で、１５００円程度。
とくダネの動画をニコニコ動画で見たけど、とくダネ！の言ってることは
嘘でありねつ造です。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:16.49 ID:I1hE/OOK0

お前ら、人的移動・居住自由化という面を忘れてる。安い労働力の大量移動というメリットがあるぞｗｗ

経団連が泣いて喜ぶｗｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:17.19 ID:RYGfArXw0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A

TPP加入による経済効果として、内閣府は　10　年　間　で　GDP2.4 - 3.2兆円の増加、
農水省は11.6兆円の損失と雇用340万人減（廃業農家による代替の生産活動が一切行われない場合）、
経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べてGDP10.5兆円減と雇用81.2万人減
（日本は不参加の中で韓国が米中EUとFTA締結した場合）との試算[48]を発表している[49]。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

カップラーメンの値段や絆創膏、還元水を馬鹿にして
子供手当に釣られて、民主党政権にしたら、こうなっちゃったよｗ
ＴＰＰでんじほんに入ってくるのは安い農産物だけでなく
安い労働力も入ってくるんだよねｗ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:35.63 ID:Ntqm1Tmu0

既にアメリカが荒廃してしまってるんだよ
本来ならアメリカ自体が再生しなければならないのに、
荒廃した状態を友国にも押し付ける延命策に出てるに過ぎない
真の友国ならアメリカの悪いところを指摘して直させるべきなんだな

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:55.60 ID:/qq3SWQO0

>>906

俺はたのしくネトゲ廃人するので
その状況をニヤニヤしながら高みの見物させていただきます♪

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:55.83 ID:bBJ/Ti720

>>899
デフレにならないようにお前らは高い国産を買えばいいだろｗ

しかしお前は不思議なやつだな
なんで日本の物価が高いほうが有難い消費者になっっちまったんだろうなｗ
関税とは、そういう不思議な奴のために課されてるわけではなく衰退、未発展産業の保護の為にある
まあそんなに日本の物価を挙げて欲しいのなら消費税をもっと上げろと民主に懇願してみてはどうだｗ

またお前の月収が低いのは会社のせいだろｗ
国内企業、外資系問わず月収の高い企業に勤めりゃいいだろ
自由競争に文句言っとらんでもっと国士を増やす努力をしたらどうだ？ｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:18:59.08 ID:1SV29iqn0

>>906
＞ＴＰＰに加入するとデフレが加速する。

現状はシナとズブズブになってデフレになってるし、
シナから離れるからかえってマシになるんじゃね？

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:19:47.36 ID:y2fXDiUv0

現在でも十分に低い関税が撤廃されると
支那の工場が日本に回帰するとでもいうのか。バカか

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:19:49.25 ID:C809KEfJ0

>>906
公務員の給料と身分がさらにうらやましく感じるな・・・。　　　　 (´；ω；｀)

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:20:06.60 ID:X6yt54w10

>>875
新規就農は歓迎されてるからやってみればいいじゃん
ただで土地貸してくれる自治体もあるし

補助金で家が建てれると思うならやってみればいい

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:21:09.65 ID:okH8KjqC0

アメリカは自分たちのためにしか動かないってことに気づけよ
日米修好通商条約の時と同じこと言ってるんだぞ　馬鹿なのか

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:21:56.70 ID:DbXQrzJvO

10キロ300円台？
物の値段は流通コストってモンがあるんだけど
こんなアホ論理信じる馬鹿居るの？
そして莫大なデフレと消費税マイナス要因なんだよね

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:22:03.95 ID:H7tEDezC0

日本の米相場が異常に高値なのは以前からずーっと言われ続けてたこと。
その主因となってるのが中間団体である農協の存在。

JASRACに対しては反抗的な意見が大多数の２ちゃんなのに、
農協に対してはやたら擁護的なのが不思議。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:22:11.77 ID:YP+OUNbG0

>>901
なんか日が昇ってから抽象論、二元論、どう考えても国民にメリットに繋がらないものを
日本にとってのメリットと言ってるレスが増えた。

２．７兆円の経済効果を１０年分という部分をひた隠しにしてた火災と同じ手法だ。

まあその穴だらけの抽象論を金と権力でどうにかできるのがメディア、
政財界の現状なんだろうけども。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:22:15.77 ID:j+LoZp2cO

とりあえず韓国がどうなるか、5年ほど観察してみたいわ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:22:35.31 ID:y2fXDiUv0

日本がアメ公と戦争を始めた心情が、よくわかるわ。
アメ公、まさにジャイアン。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:23:28.53 ID:/qq3SWQO0

>>913

草生やしてる奴に返事するのもなんだが
自由競争してデフレが進んだら
月収の高い企業なんてなくなるんだよ
自由競争に文句はないのだが
既得権を持ってる奴に、危機感を持てと言っても本当にダメだな
お前さんの言うように、ＴＰＰに入って潰されればいいのかもしれないな
ああ、お前さんと意見が一致しちまったな。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:24:24.05 ID:VfqLS5Ir0

推進する側はデメリットをはっきり言わずメリットについても将来的な可能性とか曖昧なことばかり言うし
反対する側はデメリットばかりしか言わないもんだから結果として全体像が見えてこない
中立な立場でちゃんと物言える奴連れてこなきゃダメだろ
あとアメリカの話しだけじゃなく他の国の話も聞け

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:24:25.85 ID:DbXQrzJvO

>>913
で
物価が安くて大いに結構とキミが崇拝するアメリカ経済が
あのザマですよ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:25:34.77 ID:jPDvMw0e0

>>923
あのときと違って参加しない権利もある
石油を止められたわけじゃない
TPPだってちゃんと交渉できるならいいんだがアメリカ相手にそれができのがな
日本の外交力のなさは異常
戦略で負けてたら戦術では挽回無理

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:26:21.14 ID:y2fXDiUv0

ＴＰＰの目的は、アメ公が日本の金を略奪することだぜ。
日本の既得権益者が潰れて、その金が国内に還流するならいいが
実際は、日本の既得権益者が潰れて、日本の富はアメリカに強奪されるんだぜ。
アメ公は日本を吸い尽くすつもりだ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:26:48.96 ID:3tYNlJDPO

な～んだ
賛成派っていうのは、どっかのスレでネトウヨ連呼してる奴らだったのか～
マジになってバカみたわー

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:26:49.45 ID:bBJ/Ti720

>>920
ネトウヨが増えたせい
民主のやることだから反対という原理主義によって
普段、ネットで安いもん探し回って海外製品買ってることすら忘れている

>>924
自由競争が反対という奴はすでに時代遅れだ。明治維新前に戻れとしか言えない

>>926
アメリカと日本は違う。失敗の理由も違う。ネトウヨはもう少し理論をちゃんと立てろｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:27:02.06 ID:C809KEfJ0

>>921
その10年で２・７兆円だって、移民で雇われた外国人労働賃金も入ってる数字なんだろ？
しかもほとんどは所得税納めてないし

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:27:35.36 ID:1SV29iqn0

>>925
本当はシナ経済と距離をとるだけで、たいして変わらないと思うｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:28:13.36 ID:+9oNAtMw0

何を言ってるんだアメリカの公共工事は中国系が落札しまくって
財政出動しても全くアメリカ市民の財布に余裕が出来ないって
大問題になってんだぜ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:28:15.67 ID:72jz7pye0

助成金だか既得権益だかでも、まだ国内でお金がぐるぐるする分には
いいような気がする
安さで国内の産業潰した後は吊り上げ放題、さらに輸送コストの燃料と
ルート確保の安全保障費用で、出てく一方なんじゃないか？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:28:57.08 ID:y2fXDiUv0

１０年間で２．７兆円
日本のＧＤＰ５３０兆円。
経済効果は年率で０．０４％
誤差だよ誤差。
つまり、ＴＰＰ加入しても経済効果なんて無いってことだ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:29:27.91 ID:nWbCVVu90

アメリカが踊れと言ったら踊る

笑えと言ったら笑う

脱げと言ったら脱ぐ

死ねと言ったら死ぬ

日本人なら日本人らしくそういう基本的な事はちゃんとやれカス共が　

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:29:56.88 ID:0yASRjM80

>現在10キロ3000円が342円の激安に

これが嘘だったら（どう考えても嘘なんだが）、フジテレビ終了くらいの内容なんですがフジは解ってんのか？？

参加決定したみたいだね・・・・・
日本の終わりの始まりの夜明けゼヨ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:30:39.34 ID:I1hE/OOK0

>>930
なんでもネトウヨのせいにしとけば、楽でいいなｗｗネトウヨと相似形だ。

実際、デメリットが多い。それに答えられなきゃ失格だよ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:30:51.21 ID:1tEotTip0

>>928
でもアメリカが韓国製品ばっかりかって日本が終わるよりはいい
TPPに参加しない方のリスクの方がでかい

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:07.74 ID:uB6L4lJs0

農業ばかり保護するけど
町工場はもう限界だよ、町工場を
復活させることを反対派はちっとは
考えろ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:14.27 ID:SFW+ClvK0

>>936
うるせーよ、クソチョン
とっとと国に帰れよ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:19.42 ID:okH8KjqC0

雇用対策とか言うわりに全く逆のことやるとかあほか
税収が減ったら元も子もないだろ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:34.07 ID:nyGo+yKl0

>>929
そうじゃないかとは思ってた
既得権奪われて困るのはつまるところ在日なんだってこともわかった

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:31:48.13 ID:y2fXDiUv0

平成の井伊直弼が野田ってことか
もうこれは
平成の桜田門外の変を○○するしかないのか

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:33:04.73 ID:1tEotTip0

反対派はTPP参加しなかった時のリスクを考えないの？

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:33:26.48 ID:Fp6Udfk80

零細製造業は潰れまくってます
もう止まりません

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:33:30.39 ID:bBJ/Ti720

>>938
自由競争を阻害するものをメリットと呼ぶお前は鎖国でもしていろｗ
自由競争自体を許さず国産だけを買えと言うお前たちはまさしくネトウヨだろうにｗ
ちゃんと外国産も日本産も元の値段のままにしてそれでも国産を買うような人間を育成してこそ
ネトウヨは国士になれるｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:34:47.89 ID:y2fXDiUv0

日本が苦境なのは、為替、円高が原因だ
関税なんてまったく関係ないのだぞ
ＴＰＰで円高はますます進むのだぞ
平成の大不平等条約として、長く日本の歴史に名を残すのかね
日本をどん底に突き落としたとして

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:35:55.65 ID:C809KEfJ0

>>937
朝鮮のことわざ
「だまされえる方が悪い、いやなら観るな」　　＠うじてれび

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:24.12 ID:k1GNV5Ot0

反対派の大将中野いわく
日本は海外生産してるから安心して
町工場はシナチョンに技術を売って工場たためや

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:40.90 ID:TQbf3OwH0

フジテレビは　また　嘘をついた　こんなに安く米が　買えるわけないだろ（笑）
どこまで　捏造するきなんだろう

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:49.63 ID:B3Kx38D20

>>892
ttp://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:36:51.19 ID:VepAaD2o0

熱っぽいく体がだいると言っているかんじゃに劇薬を投与するようなものだ。

必要のない劇薬はまちがいなく患者をよわらせ死にいたたらしめるであろう。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:37:20.60 ID:I1hE/OOK0

>>947
妄想すげえな、お前。誰と戦ってるんだよｗｗｗ

自由競争を阻害するのはデメリットだよ。分かる？バカくん。しかし、そういう一般論の
レベルじゃすまないの。

まったくＴＰＰを理解してないな、お前。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:38:26.05 ID:RE+arZy50

>>911
１年で交代する日本の政策担当者が何いったって相手してくれないよ。
政権が安定しないと、国際社会での発言権もなくなってしまう。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:39:29.93 ID:y2fXDiUv0

ＴＰＰはブロック経済圏の構築であり
自由貿易とはまったく逆のシステムだぜ
どこが自由貿易だよ
嘘っぱちだらけ

＞カルフォルニア米10キロ342円
これは、細長い形状の中粒米であるカリフォルニア米の国際取引価格だろ
これに運賃と中間マージンと小売りの利益に税金にといろいろ加算されて、小売り価格になる。
しかも、細長い米だぜ。食えたものではないぜ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:39:37.51 ID:bBJ/Ti720

>>954
反論が全く出来てないネトウヨに馬鹿を連呼されてもなｗ
負け犬の遠吠え以下としか思えん
あっさり論破されて悔しかったんだねｗ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:40:03.53 ID:TQbf3OwH0

解散　総選挙　もう　これしかないな

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:40:13.58 ID:YP+OUNbG0

>>913
わけわからんイメージ膨らませて妄想レスすんなよ。
TPPの議論とオレの給与に何が関係あんの？

要はそれってTPP推進者の言う自由競争による農業以外の淘汰の可能性
を認めてるっていうことだよね。
今の日本で円高デフレ歓迎してるってことはTPP加盟による輸出の
増加なんて見込みが無いってお前は見てるんだな。

>>922
その５年に日本はどうなるんだろうな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:40:51.88 ID:C809KEfJ0

>>956
コシヒカリじゃねーのかよｗ　　　　 ('A`)

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:41:18.22 ID:72jz7pye0

洋の東西を問わず、変動為替のせいで今は赤字だからだの
所在地がここじゃないだのと、国家に税金払わない企業ばかりな気がする
さらに関税まで撤廃か

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:41:43.13 ID:G9zG89nK0

コメ以外もご同様になるんだから死ぬのは農家だけじゃねーぞ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:41:58.74 ID:I1hE/OOK0

>>957
負け犬だねえｗ
メリットを上げて反論したら、と言ってるだろ？できないの？人格攻撃だけ？
情けないやつだな？ネトウヨなの？ｗｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:42:05.06 ID:kh6Gh0vB0

百姓はみんなや国自治体に過保護にされているが
中小零細製造業は誰も助けてもらえず金をくれるのは
怪しいシナチョンばかり

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:42:09.45 ID:TkUzxNPZP

自由主義がどうとか言っている人は、まずその自由主義で円高をなんとかしてみせてほしい
自由だから打つ手がないのではないのか

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:42:40.04 ID:y2fXDiUv0

野田は、未来永劫、平成の井伊直弼と呼ばれたくないなら
解散して国民に判断を仰ぐべきだ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:44:00.78 ID:bBJ/Ti720

>>959
＞TPPの議論とオレの給与に何が関係あんの？
お前が平均給与を言い出したんだろうがｗ
ニワトリ脳だな

＞農業以外の淘汰の可能性を認めてるっていうことだよね
可能性だけならどんなものだってある
お前らのように隔たったものは無い

＞TPP加盟による輸出の増加なんて見込みが無いってお前は見てるんだな
なんで？
関税が撤廃されるという意味が理解できてないのか？

>>963
で、反論はどうした？
出来ないんだろｗ
全く反論できない所がネトウヨの典型ｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:46:17.85 ID:y2fXDiUv0

http://img.wired.jp/news/200805/2008050121-1.jpg
こんな感じの米が
10キロ342円のカルフォルニア米だろ
おまいらこの米をよく見ろよ
おまいら、342円のこの米を喜んで食う気になるのか。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:46:26.27 ID:I1hE/OOK0

>>967
賛成派の反論待ってるんだが？できないの？アホなの？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:47:20.99 ID:RE+arZy50

まぁ下々のお前らがいくら嫌ったって、政府と経団連がYESといえば
その方向に走ってしまうよ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:47:40.94 ID:bBJ/Ti720

>>969
あっさり論破されたからって俺のレスを無視かｗ
お前のような奴はNGにしてやるｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:47:42.17 ID:jOtham6y0

TPPは国民は望んでないだろ。
国民投票で決めよう

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:48:20.29 ID:0yASRjM80

>>947
穀物メジャー、石油メジャー、医療機器メジャー、などなど巨大利権企業相手に日本市場が何処までがんばれるのか
どれもこれも化け物ばかりだよ。逆らえる者がいないくらいにね

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:49:04.20 ID:YP+OUNbG0

>>965
【見守る】

日本の円高ってTPPと無関係じゃない気がしてならない。
更に円高にさせたいのか、上げて落としたいのか・・・ハゲタカさん。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:49:10.44 ID:I1hE/OOK0

>>971
賛成派の反論待ってるんだが？できないの？超バカなの？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:50:06.71 ID:bBJ/Ti720

>>973
どんなに保護したって頑張れにゃそれまでだろ

俺の月収が低いのは政府のせいだとか
高くて品質が悪い日本産が売れないのは政府のせいだとか
こういう奴は自然淘汰されて仕方のなきこと

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:50:54.85 ID:r5jmMyZc0

>>968
関税が取り払われ、日本で商売できるとなれば、いっせいにジャポニカ種の栽培始めるぞ。
その昔、とうもろこしからエタノールとるために、大豆からいっせいに転作して価格が高騰したよね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:51:08.75 ID:0yASRjM80

>>947
世界中でシェアを持ってるモンスター相手に自由経済、自由競争なんて
成り立つんでしょうかね

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:51:44.05 ID:uB6L4lJs0

本音を言えば朝鮮企業を世界から駆逐し
日本産業をふたたび世界王者に
するには農業には犠牲になってほしい

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:52:43.89 ID:28LkBpOB0

おれ下々じゃない名士みたいな扱いの周辺にいるけど
ホントどこの少数派でこういう決定決めてるんだろね

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:52:45.46 ID:tgZ4HzWaP

俺はすでに自民党にクソ改悪で職を失った身
みんな星になっちゃえ論により
ＴＰＰ大賛成！
みんな俺になれ～！ｗｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:52:47.18 ID:bBJ/Ti720

>>978
祗園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず　唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ　偏に風の前の塵に同じ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:52:49.55 ID:y2fXDiUv0

円高を容認して
工場が海外に逃げ出して、雇用が奪われていったのは
まさに政府の責任じゃん。
今タイの洪水で話題になっているハードディスク工場。
なんと外資のハードディスク工場が、昔は四国にあったんだぜ。知ってるけ？まあ知らんだろな。
円高でみんな逃げ出したんだよ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:53:51.40 ID:r5jmMyZc0

>>978
パン屋でたとえると、地方の小さなパン屋が小さな商店に独占的に商品を卸している状態で、
都会の大型スーパーのパン売り場でも売ろうとして、小さな商店にも山崎パンを入れるのに同意したら、
都会のスーパーではさっぱり売れず、地方の商店も結局ヤマザキパンだけになるようなものだな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:54:33.19 ID:uB6L4lJs0

町工場はみんな首つってるんだ
農業よりもね

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:54:46.85 ID:wIw0WpA30

テレビ局の外資規制も撤廃しろ

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:54:46.28 ID:Lmffu+860

頭良い奴ならむしろこの賛成派の弁論聞いて違和感持つよね？

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:54:50.55 ID:WCM/q8wv0

いい入り口になるのではないか。とか、刺激になる。
とか、賛成派の言うメリットが観念的すぎるだろｗｗｗｗ
水飲むな。とか言ってる顧問の先生か！！

具体的なメリットがあげられないのならちょっと賛成はできないわ。
反対派も極論すぎるところが見られるけどな。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:54:53.56 ID:gcW5fv5P0

そもそも関税のメリット自体あまりかかってないからメリット無いって言われてるだろ。
そして自由競争とか言いながら弱肉強食で強者以外すべて淘汰されろなんて話のどこにメリットがある。

>>976
半分ぐらい淘汰されるとしたら半分にとってはメリットどころか致命的なデメリットじゃないか。
お前は何メリットメリット言ってんだ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:55:11.70 ID:y2fXDiUv0

>>977
米の耕作には異様に水を使うんだよ。
アメリカもオーストラリアも水不足で苦しんでいる。
だから、米の耕作が可能な地域はとても限られている。
しかも、ジャポニカ米は栽培が難しい。収量も少ない。
いろいろ問題がある。
そう簡単な話じゃない

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:56:04.99 ID:28LkBpOB0

>>983
松下寿のことだろｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:56:31.46 ID:bBJ/Ti720

>>989
ダメ企業やダメ人間を救う国家など国家自体が持たん

社会保障費がいくらか知ってんのか？
戸別補償がいくらか知ってんのか？
その金はどこから出てんのか知ってんのか？

こういうものを存続させることがメリットだと思う人間はおそらくダメ人間の同種だろう

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:57:05.34 ID:QdnqTxMc0

このスレは、丑のスレタイ捏造スレです。
NHK談義、日記、縦読み、梅、丑への呪詛、今日の夜ごはんの話題を語り合うスレとなります。

本題の議論はこちらの本スレで↓

【マスコミ】笠井「カルフォルニア米10キロ342円の激安に」と紹介　前日と違って元経産官僚のTPP賛成論取り上げた28日フジとくダネ！★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319907182/

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:57:38.16 ID:lL34m/DK0

日本のコメは高くてもしょうがないだろ。
そんな常識も知らんのか。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:58:23.48 ID:VZxiKwpJ0

これさ
推進派や反対派が色々と議論してるけど最初から参加は決まっていて
とりあえず「あの頃議論してましたよ」つうポーズなだけなんじゃないのか？

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:58:50.64 ID:gcW5fv5P0

>>992
ダメってのは強者以外、勝ったもの以外ってことだろ。
要するに金持ち万歳って人間が偉そうに語るなよ。
民主も自民も協賛もどこもお前みたいな話はしていない。お前のメリットはメリットじゃない。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:59:20.13 ID:L4cwU1AC0

前日にデフレが進むって話しといて、翌日に実際デフレが起こっちゃう実例上げて賛成するとか頭おかしいの？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:59:44.53 ID:lnw05sR10

とくダネが賛成論ってことはモロに悪政じゃん。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:59:49.02 ID:bBJ/Ti720

>>995
新聞各社のアンケート調査では
そもそも賛成が7割
反対派1～2割
他はわからんという答えだ

そもそも議論の必要がない
既得権益者は反対だが、それに加えて
ネトウヨが政局だけで反対しているに過ぎない

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:01:02.62 ID:I1hE/OOK0

>>999
いい加減なデマいうな、酸性派。

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