【民主党】税制調査会の藤井裕久会長、ＴＰＰに参加すべきだとの考えを強調　２８日のＴＢＳ番組収録で★２

★「壁高くすれば衰退」　民主党税制調査会長の藤井裕久氏、ＴＰＰ参加を強調

　民主党税制調査会の藤井裕久会長は２８日のＴＢＳ番組収録で、環太平洋戦略的経済
連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加について「過去の歴史をみると、国境の壁を高くした
国は皆、衰退している」と述べ、関税撤廃を目指しているＴＰＰに参加すべきだとの考
えを強調した。

　藤井氏は関税撤廃で日本の農業が打撃を受ける可能性があることには「直接農家に補
償するなど相当の対応をすべきだ」と語った。藤井氏はＴＰＰを議論している党プロジ
ェクトチームの顧問を務めている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102821100010-n1.htm
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319898129/

最低でも党内一致を図ってから言え
民主議員は個人的な思いとやらを言い過ぎ

農家に補償しなくちゃいけない時点でＴＰＰはやる価値無い

壁をなくしたEUが経済的にも移民政策的にも困ってるっていうのは無視か

拳銃とかは？障壁なくなるの？

糞デブリ死ね！！！！！！！

ＴＰＰ賛成派　議員リスト

民主党
野田佳彦首相　菅前総理　前原前外相　海江田万里　安住淳　
玄葉国家戦略担当相　岡田克也　金子洋一　仙石由人　　松原仁　藤井裕久

自民党
安倍晋三　石波茂　小泉進次郎　中川秀直　片山さつき　平沢勝栄　森喜朗　　河野太郎

アメリカと戦って勝てるとも思えないし言うこときいてたほうが利口なのかもね

農家に補償する金なんてどこにあるんだよ

マスゴミが煽り、

クズが立候補し、

団塊のバカが投票して出来た

高濃縮ガラクタ政権

ＴＰＰの議論に参加するだけなら、条約締結とかって段階でないから
国会承認とか必要ないから「どじょう」次第なんだよな。
外で大騒ぎしようが止めようが無い。

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _ ですじゃ！
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 　　
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ 　
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　　　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　
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: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :

>>7
中途半端なリストだね。
決めるのは政府与党民主党だ。

農家への補償は完全に絵に描いた餅になるだろうな。
不公正競争以外の何物でもないからな。
マニフェストも守らない奴がマニフェストでもない物を守るわけがない。

お前らはもう忘れたのか・・・

大手ショッピングセンターがやってきた街の
駅前商店街がシャッター通りになったのを・・・

今度はそれが一国サイズでなるんだぞ！

アメリカのナニをしゃぶりながら、
韓国にケツの穴を差し出す野田！
日本のことなど一切考えてないぞw

【日本終了】　日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

前>>964
＞江戸時代、人口の８割を占めてた農民の悲惨さってあまり語られないよね・・・

幕末に流行ったお伊勢参りでは日本の人口の１／６もの人が参拝した。
他にも各地へ物見遊山の人の群れ。

これが君の言う”悲惨な状況”だよｗ

こいつだろ

財源はありますとかってテレビでウソついてた奴　

最低だな

911 名前：地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:54:59.65 ID:Lv7rFDfu0
北海道大学がM9クラスの『第二次東日本大震災』が近々に来ると警告
http://www.yukawanet.com/archives/3994011.html

・東北地方太平洋沖地震の前に89.9MHzの地震エコーが観測された。
・現在、前回と良く似た経過をたどっており、もしもこのまま3月11日の地震の前と同じ経過をたどるとすれば，再びM9クラスの地震が発生すると推定される。
・震央は宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。
・発生は12月から2012年01月。

>>18
ついでに報道ステーションで、財務大臣でありながら、
「もしダメだったら、ごめんなさいすればいいんです」
と抜かした奴でもある

この爺さんは特アに対しては、請求がなくとも日本は自ら謝罪と賠償のタネを見つけて
永久に謝罪と賠償を継続すべきって言った人だからなぁ
そうしないと日本は軍事大国化して、アジアを侵略してしまうのだそうだ
隣で大きく頷いていたアナウンサーも相当馬鹿な奴だと思ったが・・・
オマケにこの爺さん１５億円もの使途不明金を出しているのに知らぬ顔

野田政権は一度も選挙をしていない国民の審判を受けてない
政権なんだぞ！そんな状態で国のあり方まで左右しかねない
案件を勝手に決める資格があると思うのか？

こんな横暴や暴挙は見たこと無い！どうしてもTPP参加したいなら
解散総選挙して国民の信を問え！

そもそも今の野田政権には正当性なんか無いことを自覚しろ！

　 V＿　＿　ﾐ　}＿＿＿　　　　　　　./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　
　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　　　＼　　　　　.|　オバマ様 　　 　
　（　　,し、　　）　二二つ　|　　　　　.|　ＴＰＰ宜しく (^_-)-☆ﾊﾟﾁｯ 　　　　
　 ヽ　-=-〉　ﾉ＿＿＿／　|　　　　_ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　　　　　　　　
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＞藤井氏は関税撤廃で日本の農業が打撃を受ける可能性があることには
＞「直接農家に補償するなど相当の対応をすべきだ」と語った。


その金は誰が払うんだての

藤井って円高容認、これからは内需

みたいなこと言ってなかたけ

政敵小沢が裁判にしばられてるから、言いたい放題だ。

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ

アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

こりゃ民主党議員と民主信者は全員皆殺しにされても文句言えないなｗ

企業栄えて民族滅ぶ

ジジイ金返せ！

TPP問題シンポジウム

http://www.youtube.com/watch?v=9kxPp2KmBkY&feature=fvsr

国家は個人保身のためのおもちゃ

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
ふぁn

【速報】TPP反対表明！　国民新党、自民党、たちあがれ日本、社民党、公明党、共産党 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319902223/

核兵器をたんまり作って

中国に向けないとだめだな

アメリカもあまりに中国にだまされるなら

考えないといかん

自虐史観花畑ジジイの観念論ほど説得力のないものはないよ。

TPPの真の怖さは、日本の国内法の上にTPPの条約が乗ること
これで、日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる
日本が日本でなくなるというのはこのこと
日本がアメリカの属国みたいになる
これ以上の売国条約はない
昔、日本政府が結んだ日米修好通商条約(通称 不平等条約)と同じ。共通点は、関税自主権がないこと
国内産業を守る(関税自主権)を持たない中小国は大国のなぶりものにされる。と歴史が語っている

TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地にたむろする外人大好きパンパン女
TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地にたむろする外人大好きパンパン女
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TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地にたむろする外人大好きパンパン女

TPP参加しろ

打撃を受けるのが農業だけじゃないと何度言えば分かるのか…

円高でTPPに参加したら、日本は死ぬ

TPPの前の15億の領収書の筆跡鑑定と証人喚問をすべき

じじい放談だな

◆ 10月30日 放送
第三七二回
「決める、決めると言いながら」
藤井裕久 民主党税調会長
片山善博 前総務大臣
さあ、早いもので、もう今週は11月に突入。
すっかり秋めいて皆様お風邪など引かないように気をつけてください。
この程、国会で「希望の種を蒔きましょう」とアピールした野田総理ですが、決断の最初の試金石である関税ゼロのTPPの締め切りまで、あと２週間と迫りました。
そして、いきなり「68歳から」なんて話が出てきた年金はどうなっているのか？
消費税だって１月からの国会に法案を出すと言い切っているのですが、いつからどれだけ上げるというのでしょうか？
http://www.tbs.co.jp/jijihoudan/

農業分野だけだって思ってるひとたち！　もうちょっと勉強したほうがいいぞ。
こんなの受け入れたら日本が破綻するよ！

反対派はスーパーとかで買い物せず、近所の八百屋や肉屋、魚屋で買い物してやれよな

いいから注視してろ労咳

【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

こいつは全部間違ってるからな

>>1 ところで１５億円はどこに？

【政治】 藤井官房副長官、旧自由党の１５億円問題を指摘され「内容は存じない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296555617/
【政治】「15億円領収書、藤井氏署名と酷似。筆跡がほぼ一致」と指摘→藤井氏「知らない」「認識ない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297483973/

円高に注視しかできなかった老いぼれが何を言う

>>49
藤井は中味は知らない。
全額小沢が持って行ったから。
小沢がケツまくって逃げたから藤井が切れて決別した話。
小沢ってのはそういうやつなんだよ。

ちゃんと、
「TPPでも、ダメだったらごめんなさいすればいいんです」
って言ったか？

藤井裕久

この人が出て来ると必ず不幸な方向で結果を残す傾向がｗ

そう言えば、藤井は長州と薩摩は別人種なんです明治時代に
外国の学者が言ってるんです。
だから日本は単一民族の国家じゃないんですと非常識を放言してたな。

税制で思ったけど日本の税務署、税調、税理士は廃業、廃止になるかもな。
アメリカの会計士が日本企業の税務申告ができないのは国際的参入障壁だし。
その理由は税制が日本とアメリカで違うから。アメリカには税理士制度がないから。
これからは税理士業務やりたいなら米国会計士の資格を取るしかないなんてことになりかねんな。

で、15億円はどうしたの？
領収書と筆跡も一致したのにまだしらばっくれるの？

>>7
嘘ばっかじゃん。
片山さつきなんてtwitter見てりゃ反対だってわかるだろw

亀井と藤井で、対談して対決してみてほしい

ところで、電力会社のトップと、原発推進する県知事はなぜちょん顔が多いのか

全ては鳩山が普天間で日米関係を悪くしたのが元凶。

>>53
民族と人種の区別がつかないのか。本当に言ってたとしたら笑えるｗｗｗ

どうでもいいからとにかく早く死んで欲しい

>>56
これでも麻生＝賛成派って書いてたのがウソだってばれて
外したリストなんだぜｗ

一日も早くこいつにリアルな死が訪れますように。
毎晩祈ってる。

藤井は、民主党政権ができて最初に財務大臣になった時、
日本を円高に誘導しようとした男。絶対に忘れない。
藤井は、骨の髄まで反日分子。

こいつが参加って言ってるのなら反対するのが正解？

>「過去の歴史をみると、国境の壁を高くした国は皆、衰退している」

そして代わりにセクトの壁を高くし、暴力装置化させるのがミンス政権

外資に乗っ取られてアマゾンのように税金は本国へ

＞「過去の歴史をみると、国境の壁を高くした 国は皆、衰退している」

えっと、徳川幕府は過去一番の長期政権でしたが。。。

守るべきところ（農業）は、死守しないと、米国の言いなりは
情けないぞ。

>>67
そして開国して終りましたね徳川幕府ｗ

>>1
また嘘をつく！
永久に国境の壁を高くし続けることはできないが、鎖国すべきときに鎖国しても衰退には
繋がらない。
なぜなら、ちゃーんと日本という例があるだろ。
江戸時代のこと思い浮かべてみろ、世界中から奇跡とかミラクルピースとか言われた江戸時代
の国家運営はどう見ても成功だろ。

妖怪円高が何か言うとりますが

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　既得権排除でCNN(TW)、FOX、鼠等が日本の地上デジタルに参入(テレビ局ごと買収も)。
　　　　　　　　　　　　　　　民放・国営放送等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープアに。チャンネル桜廃業。
2 市場アクセス（工業）　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　←パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　←国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制、狂牛病輸入禁止は不可能に。
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。
10 政府調達 　　　　←ガイアツで公共事業に米国ベクテル社参入、日本のゼネコン、土建屋倒産多数。
　　　　　　　　　　　　　　しかも地方自治体は、英語文書の添付義務等で事実上公共事業は更に縮小し地方経済壊滅。
11 知的財産権　　　 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。
　　　　　　　　　　　　　　盲腸の手術が１００万円に。弁理士の年収低下へ

(>>71の続き）
12 競争政策　　　　 ←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、税理士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）←インフラは外資所有に。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の収益と社員等の平均年収は、共に低下へ。
15 サービス（一時入国）←日本政府は、外国人労働者の流入を阻止不可能に。
16 サービス（金融）　←国民の郵政の貯金も何百兆円単位で米国に強奪される。
　　　　　　　　　　　　　　東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ。
17 サービス（e-commerce）←amazonのみ拡大、しかし日本に納税せず、TPP反対派(三橋･中野･東谷)の著作物は常に品切れ。
18 投資　　　　　　　←あらゆる外資規制の廃止により、日本企業が容易に外資に買収される。解雇者続出で自殺者多数へ。
19 環境　　　　　　　←少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ。ラチェット条項により規制の復活は不可能。
22 紛争解決 　　　 ←ISD条項により外資は日本政府を容易に訴える事が可能に、しかもその裁判は外国で行う。
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

まだいたの？w

>>67
まず、円高藤井を擁護する気は全く無い。
次に、江戸時代の優秀な点を上げれば、きりが無い。
・例えば教育水準（識字率等）の高さは、後の明治日本の原動力となった。

しかし、安全保障という面では、日本の力は低下した。
・戦国時代、銃の１／３は日本が保有していた。
・江戸時代、黒船４隻に日本の安全は脅かされた。

21世紀、日本は、鎖国（保護主義・孤立主義）を選択してはならない。

「かつて貿易で国が滅んだためしはない」

ベンジャミン・フランクリン

>>75
移民で国は滅ぶけどな

ﾃﾚﾋﾞ･新聞･雑誌共、
TPPを関税や農業問題にすり替えて、
非関税障害撤廃については
全く触れませんね。

郵政選挙や
政権交代選挙報道と
全く同じ流れ…。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

是非､関心を持って下さい。

御願いします…。

　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_　　　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 ＼ 　 　 |　 間 .わ　だ 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 /|　　 _ =　　 　 ﾐ　　 ｜　じ　て　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　 .|　 ゃ　る　　　　 |
　　　　　　　　　　 　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　 |　 な　よ　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ 　 ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 |　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ-､　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　ヽ ﾉー＝-' }　/ 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　／`ｰ､＿_ノ-'/　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 /　 　 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　　 藤　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　　井__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>68
そして開国して終りましたね徳川幕府ｗ

開国したからではなく大政奉還したから。
そして、徳川家も残った。

私はＴＰＰ反対です。これに参加するのはメリットが
定性的にも英領的にも殆んどなく、逆にデメリットは非常に
大きいからです。右翼のみなさんは、それを言えばいいのに
なぜ「反日的」とか「売国的」とかいう暴力的なものを
嫌でも連想させる暗い暗い用語を使うのですか？どの先進国
でも、ＴＰＰのようなものに反対するとき、「不利益だ」
「屈辱的だ」とは言っても「反××的だ」「などとはいわな
いと思います。右翼のみなさん、繰り返しますがその表現
は止めた方がいいです。ＴＰＰ反対の層を広げるうえで有害
です。

英領的→定量的です。失礼。

>>80
右翼なんて暴力的レッテル貼りする人がなにをいうのか

前に歳だからとか言って大臣辞めなかったっけ？
本当無責任な奴等だな

【　内閣不信任案提出を！　】

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>79
移民国家になったら、
アメリカ先住民の皆さんと同じ運命が待っていそう。
ご先祖様が残してくれたもの大切にしなきゃ。
特に関税自主権。
どれだけの血を流して、日本人が勝ち取ったものだか。

>>85
関税自主権の意味くらい、正しく理解しろよ（呆）

日本は次の国・地域とFTA／EPAを締結済だが、
関税自主権を放棄などしていませんよｗ

ASEAN、インド、メキシコ、チリ、スイス、ブルネイ、シンガポール、
ベトナム、フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア

この人が経団連寄りの発言をするのは今に始まったことではないw

だいたい日本が日米戦争に追込まれた主要因は、次のものだ。

・世界恐慌⇒世界中が保護主義を選択
・ABCD包囲網

日本は、天然資源の無い国であり、
自由貿易拡大は、日本の生命線だ。

藤井が発言した時は、必ず何か起きる。覚悟はしておけ。

>86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:17:29.57 ID:YHlRwHaB0
>>85
関税自主権の意味くらい、正しく理解しろよ（呆）

日本は次の国・地域とFTA／EPAを締結済だが、
関税自主権を放棄などしていませんよｗ

ASEAN、インド、メキシコ、チリ、スイス、ブルネイ、シンガポール、
ベトナム、フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア


君がＴＰＰ協定賛成なのはわかるけど、
何を言いたいのかわからない。
関税自主権を放棄することにならないといえるのかな。

って21世紀になって又不平等条約に戻すんだと
アメリカって実は不平等と人種差別の塊のような国

>>90
・日本は、既に次の国とFTA／EPAを締結している。
・しかし日本は、関税自主権を放棄などしていない。

ASEAN、インド、メキシコ、チリ、スイス、ブルネイ、シンガポール、
ベトナム、フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア

自由貿易と関税同盟の違いを理解しよう。
�@自由貿易（FTA、EPA、TPP等）
域外への関税は、各国が独自に定める　⇒　関税自主権の放棄ではない

�A関税同盟（EU、東アジア共同体等）
域外への関税は、共通に設定する　⇒　関税自主権の放棄
（例：北京の東アジア共同体本部が、対米関税を100％と定めたら、日本はそれに従う）

>>88
>日本は、天然資源の無い国であり、
>自由貿易拡大は、日本の生命線だ。

いつもの「W」が入ってないけど 。

>>86
ＴＰＰは関税完全撤廃＝関税自主権の放棄
しかも日本以外は農産物もしくはエネルギーや資源の輸出国
日本は工業製品の輸出をほぼアメリカへのみ輸出中、だがアメリカは買わないと言ってる。
一方的に日本の金が吸い取られてＴＰＰ参加国へばら撒かれる。
生活レベルが他国と肩を並べるまで低下して初めてこの流れが止まる。

「幸福な王子」っていうの読んだことあるかな？
まさに日本はこの「幸福な王子」の如く身ぐるみ剝がれて終わるであろう。

>>94
意味不明な定義をするな（呆）

�@自由貿易（FTA、EPA、TPP等）
域外への関税は、各国が独自に定める　⇒　関税自主権の放棄ではない

�A関税同盟（EU、東アジア共同体等）
域外への関税は、共通に設定する　⇒　関税自主権の放棄
（例：北京の東アジア共同体本部が、対米関税を100％と定めたら、日本はそれに従う）

体調が悪いといって何度も役職やめたヤツなどに発言権などない。

>>95

（呆）クン。
もっと、がんばりなさい。

>>88
もう一度、世界恐慌が起こり大戦争をする予定なんだよ
そのためのブロック経済でありＴＰＰなんだよ

もうじき戦争しますなんて　そんなこと、表立って言えるわけないだろ

>>98
ちょっと飛躍しすぎだけど、
確かに戦争でチャラになりますね。

>>77
民主党のウソフェスト、原発隠蔽、韓流まみれ、年金、増税大合唱、前原菅外国人献金問題無視、あげくTPP大合唱。

全部並べるとマスゴミの信頼性は、ゼロだと馬鹿でもわかる。

捏造と歪曲と偏向だけのTBS

魔にフェストも実行できない党が偉そうでワロタ

この人は強い円は国益とか言ってなかったか？そして日本は内需中心の国とか
言ってたと思うけどなｗ
だったら無理に参加する必要ないのでは？？？
この人の円高容認発言で円高が急激に進んだ可能性があるよなｗ

ＴＰＰに参加することは外需も日本経済にとって重要なファクターってことを
認めることになりませんかね？

もしこれからもＴＰＰ参加発言したいのなら円高容認発言は少なくとも取り消
した方が宜しいんじゃないですか？
どうやら円高で追い詰められてやむなくＴＰＰに急遽参加する方向になった様
に見えるんですが？気のせいですか？

>>21
すごいなあ
あくまでも責められるべきは日本国民で自分は関係ないと思ってるのか
でも国民の生活が第一

こいつが賛成と言うなら、
反対が正解。

前原や藤井や仙石が言う事は
日本の為にはならない。
野田や民主党にアメリカと条件闘争する
根性や能力があるわけない。

ブロック経済にしてアメリカは中国と戦争してくれる予定なら御の字だけど
アメリカが中国に勝てる国力はもうないと思う。
TPPに参加したけど非課税障壁ありまくりの日本ムカつくといちゃもんつけて、
日本にミサイル打ってくる方が現実的でアメリカらしい。

>>7
片山さつきは「TPP反対、FTAにしろ派」だけど、なんで嘘書くの？

（呆）クンのアドレナリン値が下がったみたい。

>>106
ああそう、この意見が一番しっくりくるな。

交渉に参加するかしないかというより、交渉に参加しても何も交渉できないだろ、民主じゃ。

って感じ。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>95
>>�@自由貿易（FTA、EPA、TPP等）
>>域外への関税は、各国が独自に定める　⇒　関税自主権の放棄ではない

域内は各自で決められない＝関税自主権の放棄

解った？

（呆）クンのアドレナリン再び上昇

こいつは歴史を知らんな
日本だけの話をしても江戸時代も鎖国後の方が発展しただろ

>>114
お前は歴史を知らんな
ほいほい外敵を入れた結果、滅んだ国が掃いて捨てるほどあるんだが。

開国とか鎖国とかそれと　今回の話を同じ俎上に上げることなんてナンセンス極まりない。雑駁にもほどがある。

ＴＰＰなんて中国もＥＵもインドも韓国も無関係で実質日米間の協定みたいなもんなのに、なんで鎖国開国になるんだよ。

だいたい、開国したから日本が発展したのではない。旧態から脱却して近代化する意志をもったから。あくまで開国はそのためであって、
開国すればおｋ、鎖国したら駄目になるなんて単純さは間違い。

企業が海外から日本へ輸出し関税や法人税が減るが

どこからその税収をまかなうのか言ってみろよ

賛成派：ＴＰＰはすごい効果がある！

　　　　　↓

反対派：１０年間で２．７兆円効果ないじゃないか
　　　　　　しかも農業は壊滅するし

　　　　　↓

賛成派：補助金３兆円出します！

　　　　　↓

反対派：ＴＰＰの経済効果より補助金のほうが大きかったらＴＰＰやる意味ないじゃないか！

>>118
「日本の総予算２００兆円を見直せば２０兆円くらい簡単に出て来るんです！」に騙される奴らには細かい金の話をするだけ無駄。

こんな老いぼれアル中のクズが税制の会長かよ・・・民主って本当にクズしか人材いないのね

この汚沢の金庫番ジジイ、まだ生きてたのか。
手下に譲り渡した事務所ともども、全焼すればよかったのに。

藤井の意見の逆が正しい意見だよ

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

>>123
守ってもらうことばかり考えず、どうしたら競争に勝てるか考えよう。でないと農民のみならず日本国民全員が野垂れ死にするだけ。tppは多いに賛成。

労働者の問題でいうとすでに製造業は安価な労働力に支えられた新興国企業に雇用を取られている。tpp以前の話。そもそもこんなに精神的に閉鎖的で英語の通じない日本にはアメリカやヨーロッパで問題になっているような規模の労働移民はこない。

反対派の人達は多いに勘違いしている。正直tppはメリットもデメリットもあまりない。それでも僕が賛成なのは乳製品や革製品、米等が安くなって実質的に日本人の生活レベルが向上するから。

15億円は？

>>126
TPPって貿易だけじゃないよ。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
平成23年11月4日（金)12時00分　第二議員会館前　13時00分 国会大包囲！
　沢山の人が参加されればされるほど民主政権の終わりに近づきます。←これ重要なとこ出来ないじゃなくて変えていくところ
ご協力お願いいたします

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>131
強いものを活かそうとせず、弱者に合わせた結果、日本は世界の中の弱者になる。待ち受けているものは反対派が心配するアメリカ支配(実際はそんなことにはならないのだが。。。)程度の甘っちょろいものではないですぞ。

TPPに賛成するやつは世界に向かっていい顔をしたいだけだろ
要するにエエかっこしいやん




あぁ民主党の皆さんでしたかw

日米FTA大いに結構なことじゃないか。
関税とかくそ邪魔なもん撤廃していいだろ。
だがTPP、おめーはだめだ、他に分野がありすぎで何がどうなるのか十分に議論がなされて無くて正しく判断できる段階にない上に、何かとアメリカの議会の承認が必用で胡散臭い。

>>126
デメリットは本当にあまりないのか？
おれは正直現時点でそういいきれるほど見積もれていない。
どっちかというとデメリットがたくさんありそうだなぁというにおいを感じる程度。
だからこそよくわからずに賛成はできない。
その賛成理由なら、それこそ日米FTAでいいじゃない。

>>135
いや、その賛成理由だからこそより多くの国が参加するtppがいいのだが。。。

そりゃ実際のメリットもデメリットはやってみないと分からない。やる前からビビってたってしょうがない。日本人にとっても市場が広がるいいチャンスじゃないかい？

>>136
TPPって関税撤廃だけじゃなくて、労働力や医療、法律、金融、投資、検疫等々、いろいろな方面にわたるわけで、そのいろいろな方面に問題は無いと思わないのか？っていうのが一点。
これは検証し切れてないけど、いくつかは問題があることが容易に想像がつく。
で、日本はすでにASEAN諸国それぞれとの二国間FTA交渉に乗り出している。
色々と不透明な問題が噴出しそうなTPPやるくらいなら、個別にFTA交渉をした方がいいんじゃないか、という考え。
確かに多くの国が参加するTPPは楽そうに見えるが、これはFTAの枠組みをこえてる。
別の次元のものとして見なければならない。

補足
「それでも僕が賛成なのは乳製品や革製品、米等が安くなって実質的に日本人の生活レベルが向上するから」
とあるが、その部分は日米FTAや日豪FTAが成立すれば発生するメリット。
でまあ個人的にもその辺のFTAは是非締結してほしい。
日豪のは北海道の畜産農家がーとかいってなかなか決まらんけど、いい加減既得権益にすがるのはやめてもらいたいものだ。

>>138
どれが問題になりそうなのか教えて欲しい。僕には全く問題に見えない。むしろだからこそftaでなくtppに賛成する次第。

大体新しい事をする場合、一部の人にデメリットになる可能性があるのは当たり前。それまでの枠組みの中で食ってきたわけだから。そこを気にしてたら永遠に何も変わらない。まあこの国は変わりたくない人達が多いのが問題なのだが。。。

Tppは様々な枠組みを統一することで一定の共同体をつくる試み。その点がftaと違うところ。今まで「親友」のいなかった日本国にとっては大きなメリット。

>>140
とりあえず現時点でさっくり見た感じ、まず気をつけなければならなそうなのが検疫。
食品衛生基準が国によって違うわけで、それを他国の水準であわせるということになると色々と問題が出る可能性が高い。
特にアメリカは過去BSEの問題なんかでもごり押ししてるわけで、特に信用ならない。
次に、基本的にTPPの枠組み作りにおいては、アメリカ議会の承認が必用。
もうこの時点で胡散臭い。

そしてここからは検証ができてないわけだけども、金融や投資の自由化はマーケットへの混乱を引き起こす可能性は十分はらんでいるように思える。
金融ビッグバンで日本市場がいいようにこねくり回されたのを思い出す。

各分野の影響について十分吟味した上で問題ないのであれば、TPPに参加することはやぶさかではない。
が、現時点では「問題ない根拠」を示して問題ないといっているものを見ない。
この点は非常に残念だ。

食品衛生基準が下げられれば、日本で食べられるものが増えてありがたい。日本の基準はホワイトリスト方式で硬すぎだから時代の変化に対応できてない。レストランは食材確保に苦労してる。bseとか心配なら買わなきゃいいだけ。

金融や投資の自由化は当たり前。企業努力をしない会社は潰れてください。有能な国内企業もがんばってよりよいサービスを提供してくれるでしょう。保険が昔に比べて相当安くなったのがいい例。消費者メリット大。

みんな問題、問題っていうけど枠組みが変わるんだからデメリットを蒙る人もいるでしょう。でも消費者にとってはありがたいことの方が多い。どうしようもない組織や企業は潰れてもらって結構。

まあ内容にはいちいちふれないけど、デメリット以上のメリットがあると思ってるから賛成という風にとらえます。
それは一つの考え方ですし。
まあそういう意味ではやはり自分には関税撤廃はデメリット以上のメリットがあると考えられるけど、その他のTPPの分野においては自由化のメリットがデメリット以上にあると考えられるものが今のところ無いという結論です。

結局既得権益者以外のデメリットは見受けられないですな。

【広報】【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
※書き込み規制の為語句検索願う

大量の税金投入で牛飼いさんにだけ手厚い補償を行う家畜共済。
毎年掛け金以上が返ってくるので第二の補助金になっている。(農業分野ではよくある)

税金泥棒家畜共済のせいで、納税する保険会社は完全に締め出されている。

税金を納める外資系保険会社と税金泥棒家畜共済。
どちらが国益にかなうのかはあきらかだ。

> 関税撤廃で日本の農業が打撃を受ける可能性があることには「直接農家に補
> 償するなど相当の対応をすべきだ」と語った

関税払ってるのと変わらないんじゃ・・・

>日本の農業が打撃を受ける可能性があることには「直接農家に補
>償するなど相当の対応をすべきだ」と語った

食糧自給率のこととか、全然考えてないのね
こんなヤツは政治家失格！

http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
TPPは時限立法のうえ期限切れなのに、なぜかごり押しする民主・オバマ

いまだに、２４分野で最低限保護していくボーダーラインも説明できない。方針さえ出せない。
この状態で交渉参加とか何考えてるのかまったく分からない口だけ内閣。
参加交渉するためのプロセスを１つも行わないで交渉参加します。何言ってんだか。
２４分野で最低限保護するボーダーラインを発表してそこで良いか悪いかを議論して
交渉参加か交渉不参加を決めるべきなのにそれすらもできない。
外交で国際公約してから外圧を利用して国民になんの説明もなく勝手に進めていく。
こんな内閣は国民のためにあるのではなく、自分の都合によって勝手に決めてしまう自己都合内閣。

円高容認して今の円高の原因作った阿呆が言う事かね。
お前は自由党解散時にネコババした政党助成金の説明を早くしろ。
一時は引退宣言してトンズラこいたくせに、このカスが。

>>154
日韓新時代共同宣言』に合意

TPPや消費税増税の影にかくれてこんなことやってるぐらいだからな。
とりあえず、民主党が政権持ってる間に何かをさせるのは×と考えればいいと思うよ。

シナ人多すぎだろ
>>107も典型的なシナ人的誘導
さりげなく中国をもちあげ日米対立にもっていく
とにかく反対派の顔ぶれが胡散臭いこと共産社民をはじめ
ブサヨだらけ。２ｃｈは外国人も書き込みできるから工作し放題。

藤井がそう言ってるならやはりTPPには参加しない方が正解だな

【広報】【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎チラシ・プラカード
ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※ ＴＰＰ反対デモ支援・プラカード集※
◎デモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 11.3（木）野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会（仮称）※
※書き込み規制の為語句検索願う

>>157
賛成派が胡散臭い無いみたいじゃないか
バラまきしか出来ない民主党に何を期待してるの？

農家に直接補償って、どれくらの金額になるか言えよ
おそらく10年間で18兆〜20兆円になるのではないか　
10年間でたった2.7兆円の経済効果のために税金をそれだけ拠出するのは神経がどうかしている
TPPは日本にとって震災をもう一度経験するようなものだ

【広報】TPPデモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り＆街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 TPP絶対阻止！国会大包囲！国民行動※
東京11.4 13:00〜14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※
東京11.5 13:30〜予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対！街宣＆国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う

>>1
つーか、藤井はネコババした政党助成金を小沢と一緒に返せよｗ
話はそれからだ

このじ〜さん、たまにしゃしゃり出てくるよなｗ

まだ生きてたの？

＞過去の歴史をみると、国境の壁を高くした国は皆、衰退している
これちょくちょくみかけるけどどれのこと言ってるんだろ
そんな答えが導き出せるほど自由経済の歴史なんてあるのか