【交通安全】 「大人や高齢者が運転する自転車でマナー違反が増えている」 悩む自治体 危険運転や携帯使用

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453名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:17:54.71 ID:KroMXVdL0
>>452
守られない条例を制定しても無駄だろw
454447:2011/11/03(木) 00:18:00.37 ID:YyXfLVl70
>>451
そこに書いてある内容は理解できますが、それは

>  道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。

とは全然別の話では?
本当に「道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれない」んですか?
455名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:22:21.04 ID:TzmHt2wy0
>>452
 そう思うのであれば自治体の議員に陳情するか、それが無理なら自らが
議員に立候補するなりして実現すれば良い。

 「ヘルメット着用」も交通安全のために行うこと。

 バカの一つ覚えのように「交通安全」を追求するのは当然のことです。
456名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:25:21.00 ID:WtTEuMSz0
タバコ吸いながら携帯いじりながら自転車て日本人だけじゃね?
457名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:28:43.29 ID:TzmHt2wy0
>>454
含まれない。
>>451を読めませんか? 
職権が行使可能な場所が明記されている。


・職質はプライバシーの侵害ですか?
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り信号待ちしますか?
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか?

考えなくても理解できると思いますが…
458名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:29:31.20 ID:1WDNYhSMO
>>456
この前、70すぎの爺さんがそれやってた
459名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:34:38.65 ID:R/cSsjJf0
自転車でバンバン車道走ってやるからなwwwwwwwwwwwwwww
左端らしきスペースをwwwwwwwwwwwwwww
460名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:44:51.67 ID:RcScLOrJ0
>>457

馬鹿すぎるw

>>451のどこに道路交通法の文字が?
461名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:46:59.03 ID:YyXfLVl70
>>457
>>451には、警察官は道路交通法での運転者には含まれないとは書いてないですよね。
>>451は読めますし理解できますよ。
それが「警察官は道路交通法での運転者に含まれない」ということになるとは読めませんが。

警察官は特定の状況で>>451のような行為が認められているんでしょうが、
それは「警察官は道路交通法での運転者に含まれない」ということとは全く違うと思いますが。
462名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:51:54.35 ID:E/kpCj2h0
自動車免許持ってる奴でチャリ乗る時イヤホンで音楽聞いたり携帯見ながらしてるの?
俺は絶対しないけど。
どっかでアンケート集計してくれないかな。
463名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 01:44:54.24 ID:TzmHt2wy0
>>456
ふざけたことを言ってもらっては困る。
そんなことは主に鮮人、支那人、その他南蛮人たちがやっていること。
464名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 02:49:07.89 ID:Y3Sw4Adn0
>>462
イヤホンはするな
うちの県は大音量じゃなければ違反でもないしな
むしろ車で同乗者と会話してる方が危険に感じる
俺の知人になんてもう二桁近く「赤、赤、赤っ」って急停車させてるよ
465名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 03:26:51.98 ID:/NHVlJtO0
>>452
出費を強いる条例は嫌われる
466名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 04:29:51.72 ID:TzmHt2wy0
>>461
それはおまえの理解力が足りないだけだ。
467名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:05:59.28 ID:YyXfLVl70
>>466
理解力があれば>>451から>>409が導き出せると…。
確かに俺の理解力ではわかりそうもないですね。
その解釈は論理的飛躍としか思えないです。

いずれにしても「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」と聞いて
驚いたんですが、その根拠は>>451だということで安心しました。
ありがとうございます。
468名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 09:24:02.09 ID:k8IiO13V0
「自転車だって昔は免許制だったんだぜ」(劇場版パトレイバー2より)
469名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 10:20:58.92 ID:kRUsoLH10
>>1
だったら歩行者のマナー違反も取り締まれや。
仕事柄自転車で飯田橋周辺をよく移動するが
歩道橋を渡らずに堂々と自転車専用路を
歩いてる奴をたくさん見かけるぞ。
邪魔でしょうがないんだよ、ほんとに。
しかもその近くにはしっかりと交番もあるけど
奴らのやってる事は華麗にスルーw
ほんと税金の無駄遣いだと思うわ、そういう警官。

「歩行者こそ道路の王様」という振る舞いをする歩行者も
奴らをつけ上がらせる警察や行政もほんとむかつくわ。
470名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 10:56:54.86 ID:fSAbqB9N0
不良高校生の集団信号無視の道路横断ほど頭に来るものはない。

年齢と関係なく交通マナー、横断態度、危険自転車が悪化してるよね。

素人の当り屋かと思う光景が増えました。
471名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 10:59:51.95 ID:KroMXVdL0
不良運転手の集団横断歩道無視の暴走ほど頭に来るものはない。

年齢と関係なく交通マナー、運転態度、危険自動車が悪化してるよね。

素人の殺し屋かと思う光景が増えました。
472名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 11:27:11.72 ID:TzmHt2wy0
>>467

 論理的飛躍でも何でもない。 >>451 のとおり明記されている。
 移動警察つまりパトロールしている警察官などに道路交通法の運転者に
課せられた制約を適用されたら職権を全く行使できませんよ。

 警察の職務そのものを全否定する方が論理的飛躍ですね(笑)


・職質はプライバシーの侵害ですか?
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り信号待ちしますか?
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか?

 いずれも濫用しないという制約の範囲で警察官の職権として認められた
ものです。
 それほど考えなくても理解できるとはずだが…
473名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 11:40:15.49 ID:fSAbqB9N0
>>471
普通に歩行者死なせて捕まるだろ?w
474名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 11:46:51.56 ID:N+rWgj+10
まじに自転車が自動車道路通行すると危ない。
平気で道路を横断、右側通行、急な左折右折事故多発。
475名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:00:27.31 ID:YyXfLVl70
>>472
別に警察官の職務を全否定なんてしてませんけど。
交通の安全と円滑のためであれば道交法を超えて職権を行うことはできるんじゃないですか?
それこそ>>451に書かれているように。

それは「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」というのとは全然違うと思いますが。
476名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:03:14.17 ID:D+S6iBNz0
BBAが若い奴のマネして、そのガキがBBAのマネするという悪循環。
477名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:37:34.40 ID:xlrGpSsf0
>>474
立場をわきまえず歩道で暴走するんだからリスクのある車道に卸して当然。
歩道だろうが車道だろうが法律違反なら捕まえて前科者にしていけばいい。
車の運転だって一時停止とかまもらない結構いい加減な奴が多いけどね。
478名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:37:56.19 ID:vG8JSHFt0
399 :ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 09:54:54.02 ID:0fYxnjWT
どうも基本がよく分かってないようだな・・・
警察庁がこれを言い出したのは経団連からの圧力
自転車の事故が増えようが知った事じゃないし、自転車専用レーンも
本格的に増やす気も無い、だいたい国が関与できる国道ですら予算取りが
困難なのに、県道や市道レベルで実施などされるはずも金もない

検挙率低下に悩んでいた警察と自動車が売れないトヨタの思惑が一致しただけ
自転車乗りに対する嫌がらせの意味しかない
479名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:58:57.75 ID:TzmHt2wy0
>>475
> それは「警察官は道路交通法での運転者には含まれない」というのとは
> 全然違うと思いますが。

 それは理解が足りないだけです。
 >>451 のとおりで警察官に道路交通法などでの「運転者」が適用され
てしまうと職権が行使できない。

・職質はプライバシーの侵害ですか?
・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り、一時停止を守り、
 一方通行を守り、信号待ちしますか?
・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか?

 これが理解できないのであれば日本に住むべきでは無いので帰国して下
さいね(笑)
480名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 14:25:05.94 ID:jjjPBRDj0
>>474
自動車専用道路を通行するのは危ないが
普通の車道は自動車専用道路じゃないからな。

>>479
じゃあ自転車も車両じゃなくなるしw
481名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 14:59:09.76 ID:TzmHt2wy0
>>480

> じゃあ自転車も車両じゃなくなるしw

誰がそんなことを言ったんだ?
482名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:17:35.02 ID:YyXfLVl70
>>479
>  >>451 のとおりで警察官に道路交通法などでの「運転者」が適用され
> てしまうと職権が行使できない。

警察官が道路交通法を守らなくてもよいケースの例外規定が>>451であって、
基本的には警察官も道交法を守らなくてはいけないということじゃないんですか?


> ・職質はプライバシーの侵害ですか?
> ・交通機動隊が違反車両を追跡するのに制限速度を守り、一時停止を守り、
>  一方通行を守り、信号待ちしますか?
> ・逃亡する犯人の身柄を確保する時に暴行罪が適用されますか?

常に道路交通法を守ってなきゃいけないということはないんじゃないですか?
>>451に書かれているようなケースでは上記のようなことが認められると思いますよ。
483名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:26:54.76 ID:TzmHt2wy0
>>482
警察官は職権を行使する立場だと何度言えばわかるんだ?
484名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:36:29.38 ID:YyXfLVl70
>>483
>>451に書いてある「警察官は、〜(中略)〜必要があると認められる場合においては、」という
条件はなんなんですか?
その条件に当てはまらないときも警察官は常に道路交通法を守らなくていいんですか?
485名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:41:13.19 ID:KCwYjgfo0
>>483
君の出している例は問題外だな
赤色灯を点灯していない警察車両は君の言っているような事はしない
身柄を確保するときに必要以上の暴行を加えたら特別公務員暴行陵虐罪等に問われる
警察車両がたまに駐車違反で捕まっちゃうのは何でだよw
486名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:45:04.82 ID:TzmHt2wy0
>>484
警察官は職権を行使する立場だと何度言えばわかるんだ?

警察法 第六十六条2
  警察官は、二以上の都道府県警察の管轄区域にわたる道路運送法
 (昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第八項 に規定する自動車道
 及び政令で定める道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一
 項に規定する道路の政令で定める区域における交通の円滑と危険の防止
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 を図るため必要があると認められる場合においては、前項の規定の例に
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 より、当該道路の区域における事案について、当該関係都道府県警察の
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 管轄区域内において、職権を行うことができる。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
487名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:45:56.61 ID:jjjPBRDj0
>>481
「論理的飛躍じゃない」論理を使うとそうなるというわけ。
488名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:50:15.03 ID:WIuc8/tuO
「警察の業務」なら正当な手続きを得て許される時もある(赤信号無視とか)
ってだけの話だろ?

パトロールしてるパトが赤ランプ回し続けてるのは、そこら辺の関係だし、スピード違反の車を赤ランプなしで追いかけたら警官は違反だし犯人は罰せられない。
489名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:51:44.08 ID:YyXfLVl70
>>486
そこには警察官は一定の条件が整った場合に職権を行うことができると書いてますね。
その条件に当てはまらないときも警察官は常に道路交通法を守らなくていいんですか?
490名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:54:13.48 ID:pypMCCzE0
高齢者は大人に含まれないのか
491名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:56:44.19 ID:jjjPBRDj0
職権を行う=治外法権
って考えていそうで怖いな
きっと中の人だな
492名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:56:59.54 ID:KCwYjgfo0
>>486
オマエは本物のキチガイかい?
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM#066
この条文は2以上の都道府県警察の管轄区域にわたる移動警察、つまり列車や船
バスなどに乗り込んで警察活動を行う場合の規定であって、警察官が道交法を
守らなくてよいなんて事を書いてあるんじゃないよw
493名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:01:10.90 ID:TzmHt2wy0
>>485
 警察官は何をやってもかまわないなどとは言っていない。
 警察官は職権を行使する立場だと指摘している。

> >>408
>  道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。
>  警察官としての職権の行使であれば道路交通法に反することでも濫用し
                                           ^^^^^^^
> ないという制約の上で一定以上認められている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>  警察官に道路交通法の運転者を全て適用されたら取締りができなくなり
> ますよ。

 そもそも議論の発端は >>408 で赤色灯なんか持ち出したらそれこそ
的外れだ。
 自転車や警察官の頭にも赤色灯を付けろというのか?
 公共の安全のために職権を行使する立場の警察官に対して「自転車で歩
道を走るな」とかもうアホかと(笑)
494名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:05:44.90 ID:/msPx52F0
ここんとこ、都内じゃ自転車のオマワリも車道の左端走ってんな。
なんか通達でも出たのかな?www

自転車乗りで免許持ってない、交通法規も知らないどころか
マナーの欠片も無い馬鹿の屁理屈が相変わらずウザイね。
自動車や歩行者が違反していたら、自転車乗りの自分も違反していいなんて
今どきの小学生だって言わねぇよw

漏れは基本自動車と歩行者だけど、交通法規とルールは守ってる。
いざ事故となったとき、それで過失割合が変わってくるからね。

自分を守るために法規とマナーを守るべきだと思うけどな。

あと、路駐は自転車のほうがヒデェよ、
井の頭公園の周りなんか、街路樹の植え込みに停め放題だぞwww
495名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:11:34.40 ID:KCwYjgfo0
>>493
ほう、少しは知恵があるんだw
職権を行使しなければならないのは当たり前だが、道交法を守らなくてよいなどという
理屈に警察法第66条を持ち出す頓珍漢さは何なんだねw
頭に赤色灯ねえw 緊急走行時以外は一般車両と同じ運転、信号無視したりするのは
限られるという話をしただけなのに何だよ、そのレスw
496名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:15:52.72 ID:WIuc8/tuO
馬鹿と馬鹿との煽りあい。
ネットでこれだから、現実の交通マナーがよくなるなんて夢の又夢
497名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:19:07.56 ID:YyXfLVl70
>>493
>  道路交通法での「運転者」には「警察官」は含まれないよ。

の意味がよくわからないんですよね。
>>451にはそんなことが書いているようには読めないし。
まあ、俺ももっと勉強します。
498名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 16:28:34.86 ID:KCwYjgfo0
>>496
だったら黙って眺めてろ、ドアホウw ID:TzmHt2wy0が本来示さないといけない法令はこの二つ
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#039
http://www.houko.com/00/02/S35/270.HTM#013
警察法第66条は二つ以上にまたがる交通機関や道路で職権を行使しても良いと言ってるだけ
http://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/jyohou/kunrei/kunrei/koutuubu/q11.pdf
こんな協定もあるように、「県境を越えたら管轄違いで追跡できないっす」を無くす為だよw
499名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 19:58:33.42 ID:GdaawnkR0
年寄りは電車内の優先席でも平気で携帯通話するからな。
注意すると「向こうからかかってきたんだから仕方ねえだろ」と逆ギレw
500名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 20:05:07.05 ID:ZmsqdBw30
爺さんが強引に前を横切って急ブレーキ、爺さん倒れるでも

悪いのは車って決め付ける警察も悪い(自体験)

爺さん入院やらなんだで保険屋の出費60万

俺もバンパー修理や点数引かれて大迷惑
501名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 20:11:02.83 ID:3DEBR7Pi0
都会の奴らって基本的にライト点けないけど馬鹿なのか?
502名無しさん@12周年
免許制度は難しいだろうが、自転車にも罰金制度は必要。罰則なしでマナーに訴えてもDQNには意味ない。