【USA】 米国のＴＰＰ交渉加速　背景に対中牽制の意図　

★米のＴＰＰ交渉加速　背景に対中牽制の意図

　【ワシントン＝佐々木類】米国が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の枠組みづくりを急ぐ背景には、
世界第２位の経済大国となった中国をにらんだ「経済安全保障上の要請」がある。

　米シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）のマイケル・オースリン日本部長は、
「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば中国を牽制できる」と言い切り、日本の参加に期待を示す。

　米国のアジア太平洋地域での基本的な外交方針は民主、共和両政権を問わず在日米軍基地など
軍の前方展開とともに、同盟国や友好国との経済連携を強化することにより、
米国自身の通商上の利益と安全保障を高める戦略だ。

　クリントン国務長官は今月１４日、ニューヨークで行った講演で、経済と安全保障の関係について
「経済は戦略であり、戦略とは経済のことだ。戦場と同様、世界の安全保障は会社の重役室でも形づくられる」と述べ、
経済安保戦略の重要性を強調した。

　しかし、これまでの米国自身の取り組みを批判する意見もある。
　ワシントンのシンクタンク「新アメリカ安全保障センター」（ＣＮＡＳ）のリチャード・フォンテーヌ上級研究員は、
「オバマ政権の取り組みは遅く、アジアにおける米国の経済上のメリットだけでなく、
戦略的な影響力の維持を危うくしている」と指摘する。（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/amr11102922260010-n1.htm

続きは>>2-4

>>1の続き

　オバマ大統領は、韓国やパナマなどとの自由貿易協定（ＦＴＡ）の実施法案に今月２１日に署名し、
批准手続きを完了させたが、ブッシュ前政権も含めて「２００７年以降、２国間貿易協定の締結を怠ってきた」（フォンテーヌ氏）という。

　フォンテーヌ氏は、この間、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国など、
「米国と深い関係にあった国が米経済離れを起こす一方、中国がこうした国との関係を強めていった」と危惧を示す。

　ピーターソン国際経済研究所のゲーリー・ハフバウアー特別研究員は
「外交政策上、将来の経済モデルを中国に作らせないためにも、米国はアジアに星条旗を立てようとしている」と戦略上の狙いを解説する。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/amr11102922260010-n2.htm

中国を引き合いに出して正当化。

しかし貿易問題は、小泉政権以前からあった。これを忘れてはいけない。

アジアに星条旗じゃなくて、日本に星条旗だろう？

また丑か

シナとチョンと
がＴＰＰ入ってないのはいいな

また20世紀と同じブロック経済合戦をやろうってのか

じゃあ対中制裁しろよｗ最大の貿易相手国になってんのは他ならぬアメリカだろｗ
対中なら日本潰しが正当化出来るとか売国奴の脳みそはホント腐ってる

対中国w
そんなもん関係ねえだろ。
アメリカは国内の製造業がこぞって中国へ行って、
日本より対中依存度が高いんだから。

野田豚の暗殺とか、
アメリカ国旗や製品に火をつけるくらいで済めばいいがな。
下手をするとアメリカ人への無差別テロになっても知らんぞ。

どう見ても対日だろ

>>1
なら賛成するしかない　それ以外ない　ぜったい

輸入する気が全くないアメリカが「互いの関税全部撤廃しようぜ！」と言ってるってだけで
ヤバい事くらい分かるだろうにな

どのようにして中国をけん制できるのか説明してみろよ。

産経は野田と一緒だな
国士面した売国奴。

>>9
今後日本に来るアメリカ人…いや外国人は殺されるのを覚悟した方がいいな
職も何もかも失った人間は何をするか分からんぞ

ＴＰＰなんか成立してみろ
中国は人民元の切り上げなんて一生応じなくなるぞ

テロリス党がアメリカから認められ世界に公民権を得るための免罪符
管や野田の尻ぬぐいさせられる日本国民

デフォルト予備軍同士が牽制してもなぁ

>>15

尊王攘夷運動だな。

TPPとは軍事攻守同盟なのかね

アメリカと力を合わせなければ中国に対抗するのは難しいからな

>>18
完全同意
日本は独自路線を貫くべき
グローバル化はちょいやばくなってきた

>>19
幕末と状況は似ているしね

もう保有してる米国債バラ撒いちまおうぜ

対中って関係ないから

中野も言っていたけど、ＴＰＰに参加すればアメリカ軍が日本を命賭けて守ってくれるってありえないから
そもそもＴＰＰに参加しなければ築けない関係ってご主人様と奴隷の関係の事か？

同盟国との経済連携強化の割には、自国都合をごり押ししようとしているのではないか、アメリカは。

>24
つーかさ、オバマ政権でアメリカ軍は予算、人員とも大幅削減なわけで。
対中シフトでブロック経済やるんなら、
戦争する覚悟がないとまるで意味がない。

米国のスパイである産経新聞の記事か

ＴＰＰって要するにアメリカにとって都合がいいだけじゃないの？
アメリカ自体がオワコンの時代を迎えようとしているのに…

アメリカはまたもや共産勢力に操られてるんじゃないか
韓国も日本もこの露骨な不平等条約のごり押しで完全に反米に向かってるぞ
これだと両国とも共産側につく可能性もある

またアメリカさんは中国を引き合いにだして
危機感を煽る作戦ですか。もう簡単には騙されないけど

>>29
よく考えたら韓国との法則が発動してるかも

アメリカの覇権主義の時代は終わったんだよ　それが9・11
まだ気がつかない脳死状態のオバマ政権

>>29
共産主義でなく「多国籍大企業と金融企業」がアメリカを操っている
世界の敵は中国ではなくこいつらになる

>>7
やらざる得ない状況になりつつあるからな。
資源ナショナリズムという言葉聞いた事ない？
先進工業国ばかりになって、世界中の資源需要が急増してしまい
資源の絶対量が足りなくなりつつある、
資源をもっている国は輸出をしぶるようになった。
天然資源を輸入に頼っている日本は、資源ナショナリズムが蔓延した世界では
経済がストップして国が滅ぶ運命にある。
そのような再悪の状況になる場合を想定して、どこかのブロック経済圏に所属しておかなければいけない。

はあ？対中？
日本国民のアメリカへの殺意しか煽ってねえだろうが
もう同盟は破棄だ。
今度こそ太平洋戦争の決着をつけるぞ

日韓共にオワタ？

いやゾルゲのように日米決戦させてアジアを共産化する策動がまた動き出してる感じだろ
これはアメリカにとっても致命的になるぞ

全部アメリカの都合だな。 日本の都合でやってきゃいいよ。

これが本道だよね。
為替を有利なまま固定してる中国に対する圧力だよ。
元を切り上げないなら他国は関税で優遇して相殺しちまうぞって話だよ。

アメにとっては、基本ただの圧力なんで、脅しが効けばいいだけで実効はあまり期待してなかったんだろ。
それを置いてかれるとか騒いだのが、バカの民主党。

つか、日本なんて狙ってないよ。
金融市場見てみなよ。どれだけ流通資金が減ってると思うの？
外銀はどんどん撤退してるし、工場だって外へ逃げていってる。
小売は滅びかけてるし、自動車も売れない。
あげくに放射能だ。
こんな国に何を売るの？

ちなみに、円高はゴミ捨て場にされてる証拠だからね。
国力なんて表してませんから。
リーマンショックの時、大本のアメより日本の株の方が下落したのはちゃんと理由があるんだよ。
文句を言わないゴミ箱が世界を救ったんだよ。もちろんゴミ箱はボロボロになったがね。
そういう方法があるんだよ。

まああれだ、過去の業績がいくら誇らしげでも、過去は過去、現実を見ないと立ち直れないよって話だ。

いつか来た道・・・・・・

ブロック経済の進展か・・・

通貨安競争は始まっているし・・・・・・

資源の確保競争も当然やってるし・・・・・・

戦闘開始は何時頃だろうか？

>>1

うそこけ
アホか

2050年には世界人口のうち
中国人25%、インド人25%、ムスリム25%、その他諸々(日欧米豪とか)25%になるんだってね
布石は必要だと思うよ

>>39
脅しがきけばいいつもりで圧力かけて
テロされてキレるんだよね

>>32
むしろオバマは気がついてるだろ
本当は戦争がてっとり早いが、オバマは戦争嫌いだから打つ手がこれくらいしかない

何が対中だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本にケンカをふっかけてきておいて

つか数十万単位のデモが各地で頻発すればさすがに厚顔無恥の民主でも焦るだろ。
デモしようぜ！

>>44
今は経済的に緊密すぎて戦争したら共倒れになるから
ブロック経済で締め出した後に戦争するつもりなんじゃないかな

>>45
日本が参加したいって言い出しただけで、別にアメは強制してないよ。
中国の逃げ道になられちゃ困るんで、参加はさせたいだろうけどね。
ややこしくしてるのは日本側。

>>26
中国に借金しなきゃやって行けないアメリカが、中国と戦争するわけない。
ニクソンの昔から米中はズブズブ。金はアメリカが搾り取り、領土と日本人は中国が支配する密約があると思う。取るだけ取ったら、アメリカは引きこもるよ。
かつて南ベトナムから引き上げたように。南ベトナムがその後どうなったか？消滅した。日本もそうなるかどうかの瀬戸際だよ。

元の固定相場やめさせろよ。

>>39
日本の円が信用度が高いと世界が判断してるから円高なんだろ

管が原因！
選挙区民は猛省しろ！

>>50
日本の企業がもうちょっとシナと距離を置いてから！

できるわけねェだろ。
ＷＴＯがあるからＴＰＰ外の国に対してむやみに関税上げるわけにもいかないし。

とりあえず今の米国にはマジキチ危険だから近寄るな
飼い主が刃物振り回して暴れているのにアホな飼犬が尻尾振って戯れ寄る様なもんだ

シナもその内、強行策を押し付けて来そうだなw

>>54
WTOが動くと思ってんのか？
動いたとしてアメを止められると思ってんのか？

オバマさん選挙危ないし、来年中国首脳も重大人事
日本国内の意見集約できていないのに、怪しい幽霊バスに乗ることないよ。

アメリカはついこないだまで中国市場にラブラブだったのにｗ
アメリカ車とかアメリカ製品がクソ売れないんでキレたのかｗ

>>57
文盲乙

ISD条項盾に裁判で金巻き上げるのが目的だろ
規制取っ払って日本を合法的に経済植民地化して富を吸い上げアメリカ経済を立て直すシナリオだな

TPPに対中牽制の意図があるとして日本が参加する必要は無いよな
TPPやってシナに通貨安政策をやめさせるのはアメリカであって日本ではない
日本は対中貿易見てみてもアメリカほど通貨安の悪影響を受けてない
TPP参加せずにシナがアメリカの圧力に屈してその棚ぼたを狙えばいいだけ

アメリカと手を結ぶと露・中が連合してくるのはまず間違いないしなあ。悩みどころだな。

アメリカにとってTPPは中国の封じ込めと日本からの搾取の両方が目的だからな

日本に核持たせたほうが早いぞ　

>あやしいな。

どうみても酸化させるためのワナだ。

絶対に応じてはいけない。

TPPと中国包囲網は関係無い、産経はアメリカの犬。防衛を依存している国と
事実上一対一で交渉なんて不利でしかない。もっと経済規模の大きい他の国を
入れた交渉の枠組みを作るべき。

>>59
ですよねー
いまさら安全保障とか言い出されてもねえ

>>1
ウソの記事書くなよ！

TPPの条文の何処に安保条約である事を示す文章があるんだよ？

むしろTPPには、安保条約じゃ無い事を明記してあるぐらいだぞ。




>>1は大誤報です。

中国牽制なんて、ご冗談をwwwwwwwwwwwwww

日本を植民地にしたいだけかと思ったけどw

>>48
年次改革要望書で指示してきてる
全部アメリカの要望

もうデモの段階じゃないだろ？

>>69
対中ブロック経済圏になるってことだろ。

ＷＢＣと同じ
アメリカのやりたい放題になる
こんなのスルーでおｋ

なんか中国相手にひよってないか最近のアメリカ

>>73
アジア経済圏構想をぶっ潰したのはアメリカ
そんで業を煮やして日本資産乗っ取りをもくろんだ結果がTPP
前門の狼後門の虎状態

>>75
オバマがそっちよりだった
で叩かれて軌道修正

やっぱり、産経だと思ったｗ

年金・国民保険はつぶれて雇用は激減、所得低下、犯罪の激増
日本にいいことはなにもないTPP

要は日本の金が必要なんでしょ？

日本に原爆持たせれば解決だよ

結局、軍備が足りないとこういう恐喝されても突っぱねることができない

９条教徒はアメリカにも都合がいいわー

>>76
アジア経済圏構想って鳩山が提唱していた東アジア経済圏のこと？
それとも中曽根が言い出した東アジア共同体のこと？
いずれにせよ、それは中国を中心とした経済圏になったはず。
TPPはアメリカの勢力と影響力は大きいが、元々はシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの経済協定。
ここに乗ることで対中経済ブロックができるというのは大きな意味がある。

対中のための経済保安上の要請（）

こんな理由でＴＰＰ賛成できるやつは頭おかしいぞ

つーかさ、
参加した時の危なさは何となく分かってきたけどさ、
「参加しなかった場合の外交デメリット」ってのを、あまり詳しく聞いてない。
参加を拒否した時にアメさんはどういう態度に出てくるんだ？
あるいは、その他の国との関係はどうなる？

TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
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TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女
TPP推進派＝六本木のクラブや横須賀米軍基地周辺にたむろする外人大好きパンパン女

>>85
韓国がFTAを渋っていた時、北が砲撃してきた
今回は多分、露支那チョンのどれかがくるだろう

TTＰなんてアメリカ７割、日本２割、その他全部あわせて１割だぞ？

>>85
日本がないと大してメリットないから何も、日本が不参加と確定した時点でアメリカもTPPに興味がなくなるだけ。

日本がNoと言えばそれで終わる。NoともYESとも言わない中途半端な態度してるからアメリカもどんどん圧力かけてくる。

そまそも普通に考えて離脱禁止の特例なしの時点でおかしい。

ようは、中国とアメリカによる日本の取り合いだからな。
どう頑張ったって、資源がない日本は、どっちかの経済圏に属するしかない。
まあ１国で、石油、ウラン、穀物を調達できるってなら、鎖国でもしたらいいけど。

ＴＰＰってそういう問題。
「経済的に」中国の見方ですか？アメリカの見方ですか？そういう枠組みの話。

>>69

安全保障と通商政策はいつだってセットなんですが．．．

真っ赤になって「>>1は大誤報です。」ってｗ

すこしは歴史を学ぼうね

お前ら以外に中国援護だなww


尖閣諸島での中国船との衝突って黒幕はアメリ・・・・まさかなw

？？

>>87
尖閣諸島は日米安保の範囲内ではないかもしれない、とか言うかもなｗ

追い詰められたオバマ米民主党が無理難題を吹っかけてきてんだよ。

>>85
普天間で関係悪化してるんだから詫び入れろって米が言ってる
当然無視すれば関係悪化、ぶちきれで反省してんの？ってなる
参加表明してから実際に参加しなけりゃ普天間と同じ事してるんだからめちゃくちゃぶちきれる

参加するとDQNに財布のなかみ全部差し出す上にジャンプさせられて隠してた金も巻き上げられる

ＴＰＰで日本にメリットはないわな
とはいえ中国が資源不足なのは事実だし、限られた牌の取り合いなのは間違いない
戦前の日本と中国共産党チャイナは非常にいている状況
チャイナは今以上の発展を望むなら戦争してでも資源を確保するしかない、そういうところまで来てしまった
ここまで放置したアメリカが悪い
そのつけを日本に回そうとしている

反対するやつは中国の糞犬

>>83
全くの勘違い
TPP自体は最初環太平洋経済圏で弱小国同士の繋がりを目的としたものだった
そこにアメリカが突如割り込んで日本に参加を迫ってる
日本は安全保障上NATOに組み込まれてるから無理に入る必要は無い
アジア経済圏構想は戦前から連綿と言われてきたこと
戦後安全保障的にも日本にメリットがありアメリカの顔色伺いながらやってきた
田中角栄が国交正常化したのだってそういう流れ
宮沢の時にアジア共通通貨構想で具体的に動こうとして潰される
今、中国とアメリカを天秤に掛けた時に日本の国益を考えたら中立がいいに決まってる
アメリカに再占領してもらっても本国がもう瀕死なんだからｗ

対中ブロック経済に参加し日本をアメリカの植民地化して何のメリットがあるのか意味不明
ただの売国奴だろそれ

>>95
発端は日米合意をつぶした鳩山バカぽっぽのせい
つまり、全部民主党のせいだわな・・・

本当に２年で日本をメチャクチャにしやがった

駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料消費量はピークを迎えるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。�@力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。�A貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、�@でも�Aでも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、�Aで世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が核武装した後なら、台湾有事、朝鮮有事の際に、米軍が中国本土を爆撃することでも日本核を打ち込ませることは可能である

日本も韓国もアメリカに取って防共の砦では無くなったからな
ブッシュ政権時はアメリカ一国支配の前線基地として意味があったけど
リーマン以降輸出政策に舵を切って以降は日本なんて敵に近いし
今まで飼育した豚を食べるぐらいの気持ちだろ
最悪アジアについてはマラッカ海峡が使えれば問題ないしな

【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

クリントン大統領は中国と協力して日本を経済的な二流国家におとしめようと考えた。（世界に「工場」は二つ要らない）

中国の人民元を大幅に切り下げたのはクリントン大統領だった。一九九三年一月に登場してからほぼ一年後、
クリントン大統領は中国政府の強い要望を入れて、それまで一ドル五.・七二人民元であった交換レートを一挙に
六〇パーセント切り下げた。一ドルを八・七二元にしてしまったのである。

こうしたクリントン大統領の暴挙に近い切り下げは、明らかに日本に対する悪意に基づいていた。
クリントン大統領は日本が嫌いで中国が好きだったことで知られている。彼は中国と協力して日本を
経済的な二流国家におとしめようと考えた。そこで中国の経済力を拡大し、輸出を増やすために人民元を
一挙に切り下げたのである。（アメリカの意図：世界に「工場」は二つ要らない）

この頃日本国内では、中国人民元のレートにまで関心を持つ人はあまりいなかった。
マスコミもほとんど注目しなかったが、人民元が六〇パーセントも切り下げられたので、
中国は貿易上きわめて有利な立場に立った。

↑安全保障の観点から推進する人もいますが、忘れちゃいけない、アメリカ民主党ってこんな糞な連中

10年代に入って先進国主体の資本主義が行き詰まり，
世界中が一気にキナ臭くなってきたのは事実。

カネと技術力があるうちに早く憲法改正して再軍備せな。
チュンとアメどちらに着くにせよナメられたら終わり。

>>98
いや、その通りのことを言ってるんだがね。
日本はいつから北大西洋条約機構に入ったんだ？
日米安保しかないぞ、日本の結んでる軍事同盟は。

あと、対米、対中関係で中立という選択肢は取れなくなってきてる。
TPPという自由貿易協定に入って、一見、中国も参加できるように門戸を開きながら、
実は中国には参加できないブロック経済圏を作るというのは、日本にとって好都合だと思うよ。

そんないずがあったのか

>>104
どちらにもつかずに自国を防衛するのが正解なのだろうけどね
憲法改正は難しいのだろうし。でももっと重大な事は日本政府は信用できない事だw

正直普天間移設も鳩山が米に騙されて県外移設って言ったんじゃないかと思えてくるわ

誰かが耳打ちしないとあんなに大きく言わないだろ

米国オバマ政権が日本にTPP参加を急がせる理由と
野田財務大臣が首相になった背景

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/26991861.html

アメリカ人が日本で事件を起こしても日本国内では裁判が出来なくなるみたいだな

>>105
だから日米安保は事実上のNATO組み込み条約なんだが
TPPに入らないことがこの枠組みから外れることを意味する理由は？

それに馬鹿そうだから言っとくがブロック経済化なんて幻想だぞｗ
アメリカが中国市場を狙ってないわけあるかｗ
確かに中国と日本が戦争を起してくれれば好都合だがなｗ

>>1
産経だと思ったわｗｗｗ
ぜんぜん牽制にならねーよ

中国牽制のための囲い込みどころか
日本が反米になっちゃうんじゃないの？って感じなんだけど

オバマは親中派だろ

>>111
君もバカそうだねw
日米安保条約と北大西洋条約機構はまるで違う。
外れるも外れないも、最初から日本は北大西洋条約機構には入ってない。
おわかり？
ここがわからないおバカちゃんとはお話にならないからここで終了。

>>109
アメリカが核爆弾仕込んで3.11起こしたって文章でもう満足です。

アメリカと中国と、二人でずっと戦争してろよって思う
どっちも満足だろ

TPPの中に含まれている「毒素」 ISD条項って何？

答え
Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「
損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、
強制力があるから上訴は出来ない。
判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。

>>115
で？
だから？ｗ
馬鹿は詭弁で論点ずらし
NATOに組み込まれてるのは自民政権の歴代首相が認めるところ
お前は何が言いたいんだよｗ
TPPに参加しなきゃいけない理由を言ってみろ！

関税が無くなったら税収減るし、日本にとって何かメリットあるの？
TPPに参加しないと、他国の商品より高くなって海外で勝負できない
とかあるけど、この異常な円高じゃどちらにしろ勝負できない。
それより日本の農業が終わる。

シンガポールの華僑に日本の資産買わせる

売国ＴＰＰ

>>92
実際問題として、事件当初は中国の体面を保つために漁船の船長を英雄扱いしたが
今現在実は中国共産党の完全に監視下、まるでスパイに対するような軟禁状態

それから、尖閣の問題後中国国内でものすごく反日が湧きあがったが
その反日に対してかなりの神経を使い、なんとか押さえきった

韓国は、竹島や教科書問題が取りざたされ
反日が高ぶりつい今に至った、反日してたらいつの間にかアメリカの奴隷にされて大騒ぎｗ

日本も、尖閣や、韓国の度重なる挑発により、反中、反韓となったが
中国の反日がおとなしくなったのでなんとなく反中は収まりつつ、
とにかく韓国がくるってるという事で反韓がが非常に盛り上がった

何せ韓国のチョンは、韓国が、世界から孤立するようなほどひどい嘘など平気でいってたし
普通はどう考えてもむかついた、でももちろん韓国に利がある事はあまりなかったと思う
正直日本も韓国も泥仕合した中で、アメリカの奴隷になろうとしてる。

ただの事実だけを冷静に考えてみた

何でTPPからNATOの話まで飛躍しちゃうの？
自由貿易を進めるためにTPPを結ぶんじゃないの？
それでいいじゃないか。
農家の人が反対するのも分かるけど。
補助金を貰って安楽な生活を続けたいんでしょ。
もう、そういう生活は諦めてよ。

官僚たちによる国民テロを殲滅せよ!!!!!!!!!!!!!!!

内閣総辞職に追い込み、政権交代だ。国民新党を応援するぞ。


TＰＰ貿易テロ反対デモをこちらでも開催

参加を断固拒否する国民デモ　

平成２３年１０月３０日（日） 集合開始　１４：００　 出発　１５：００　

集合場所 ： みやしたこうえん　北側広場
（ＪＲ渋谷駅東口・宮益坂口より出てすぐの明治通りを左へ５分　渋谷区神宮前6-20-10）
　
地図　　　　　※公園真下に駐車場あり。

デモコース: 渋谷・みやしたこうえん出発〜公園通り〜宮益坂〜青山通り〜神宮前〜明治通り〜神宮通公園終着（4.1Km ９０分）
ttp://g.co/maps/ydbxq
今回、長いコースを設定しました。
ご参加の皆様は充分な休養と栄養をとってお臨みください。

官僚と経団連にだまされるな、やつらは組織テロの実行者である。

アメリカの大嘘→シーシェパード工作員導入で牛肉食えテロ、コーヴで脅迫、ＳＥＸ慰安婦と議定書に書かせる、
原爆投下、中国にハイテク部品を供給して自演、３０１条テロ、ダンピングだと脅迫して追加徴税、
映画で猿の惑星と動物扱い、牛肉作るなテロ、乳牛廃止テロ、減田テロ、花粉症ばら撒きテロ、遺伝子操作バイオテロ食品拡散、
発ガン食品テロ、肝炎テロ、薬害エイズテロ、糞尿牛肉テロ、BSEテロ、肉骨粉テロ、洗脳テロ。他100年間もテロを実行中。
原爆なんてどうですか？あれがやつらの意図だ

>>122
農業なんて極一部

言っとくがアメリカの要求するTPPは物、人、サービスが非関税で動くことを目的としてる
在日米国大使が腹括って交渉に参加してくれと言ってる
多くの分野でアメリカの法律が適用されることになる可能性が大
医療、金融、法律関連、etcで今の制度が崩壊する
例えば医者、例えば弁護士、例えば先生、例えば・・・
外国から流れ込んでくるあらゆる就労者に門戸を開かなければならない
事実上の国家解体に近いｗ
米韓FTAでお隣は先にやりそうだがｗ

>>124
＞言っとくがアメリカの要求するTPPは物、人、サービスが非関税で動くことを目的としてる

物、人、サービスが非障壁で動くことを目的としてる

ようはツーツーにしろって言ってる
でルールはアメリカに任せろとさ

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる

ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定なのだ
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある

例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、国内法は当事国 “双方に”　
あるから、結局、条約本来の趣旨で審理するしかなく、競争制限認定国に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

対中牽制って民主オバマは中国重視、一体何がどうやって中国への牽制になるんだね

>>1
産経かよｗ

クリントンの云う事は信用ならねぇ
裏で中国と繋がってるのに

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462133-1319909161.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

日本完全終了の為のTPP

http://momovideo.net/?watchId=007248

岸、古賀も売国奴

そういえば中国もＴＰＰ参加を一時期検討してたけど
結局見送りしたんだったね。
理由についてハッキリと言ったわけじゃないけど
農業のみならず全産業での非効率的分野は悉く弱点となって米国に侵食される
可能性が高いと判断したからなんて言われてたね。

経済で中国と対立するメリットが見つからんのだが。

日本としては、アメリカに乗るか、中国に乗るか。
どっちにしても日本単独だときついのかな。

連携強化じゃなくて、米の輸出倍増計画の生贄じゃないかよｗ

何だこの糞記事
アメリカは市場として中国を十分意識してるよ
じゃなきゃ輸出倍増なんて出来るわけない
安全保障と経済は分けて考えてる
アメリカはそういう国だよ

実はアメリカとしては、日本飛び越えて中国に売り込みたいんじゃね？
東シナ海も太平洋の一部とか言い出したりしてな（ｗ

日本はアメリカの捨て駒かw
それとも、踏み慣れた踏み台か？

つか、オバマは来年選挙だから
絶対に譲歩はして来ない。

>>104
これからまた帝国主義の時代がくると思う。

対中けん制というのは間違いではないけど、多分、多くの日本人が考える対中けん制とは違うｗ

アメリカがTPPで意図する対中けん制とは、「中国にだけ美味しいところを持っていかせるわけにはいかん」という意味だよね。
日本という巨大市場で一番良い思いをするのは、中国ではなくアメリカである、ということだろ。

中国出せば日本の理解も得られるとか思ってるのかな

自民党の時は
よく2chで世界で信用できる国はアメリカしかねえんだよってカキコしてたけど。

最近は一切してない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000024-mai-bus_all

ひでー
まじ売国奴
つーかこういう内部文章が出てきてるってことは造反が始まってるってことだ

メリットはたくさんあるけど中国韓国に知的財産権を守らせる圧力になるよ

TPPなんて参加したら、反対デモ鎮圧のためにアメリカ海兵隊がやってくるぞ
アメリカの権益を守るための殴りこみ部隊なんだから

ユダ公にとっては、この日本という人間牧場は非常に優良牧場なんだけども
運営者が日本人である必要はないし、天皇とか独自の民族性とか邪魔なんですよねｗｗ
もっと効率よく稼いでほしいし、日本人でなくてもやれる仕事は全部、安い外国人労働者に
入れ替えたいんですよ。アハハｗ


国栄えて民滅ぶ……とは、まさにこの事か！

もう軍事構造的には１０年ぐらい前から対中包囲網を着々と
敷きはじめてるわけで、経済構造がそれにあわせてシフトしてるだけです。
>>141みたいなんは条件設定から間違ってるから、このままだと死ぬまで
間違った基準で右往左往するだけです。
外交をスポーツ観戦程度に眺めてる悲しい大人だから良い子はまねしちゃ
いけませんよ。

>>143
中国？
TPPに入るとビビッて中国が知的財産権守るって？
あはははは

>>138
選挙目的だったら
その場限りの通商条件で十分なのにね…

ラチェット条項なんて迷惑だわな
ってか将来の外交を拘束する条約って…何様のつもりなんだろうね

なるほどアメリカが日本を完全に支配すれば、確かに中国に対する牽制にはなりますね
ってかTPP推進のスレばかり立ててる時点でお察し

なに言ってんだ

>>146
１０年前？
シーレーンとか言ってたの３０年前だったと記憶してるんですがｗ
ソ連が崩壊して中国が経済特区作って段階的に市場経済を開放してアメリカと貿易を始めて何年経つよｗ
馬鹿がアメと中国で何も密約交さずアジアに食い込むとか思ってるのか
まじ冷戦時代の思考回路だな

中国はもちろん韓国すら不参加
アメリカ以外はカスみたいな国ばっかりだし
デメリットしか無い日本は参加しなくていい。
中国を引き合いに出したら何でも納得すると思ったか。

>>1
記事を何度読んでも、TPP がどのように中国を牽制するのか解らないのだが　ﾐ　´　д｀ﾐ

アジア中東各国がアメリカから離れるのはお前らがドルを切り下げるからじゃねえ？

中国より

ユダヤメリカを牽制しろ

ゴキブリが

中国牽制てか日本がくいものにされるだけじゃないの

>>153
さすが産経ですな。

産経は宗主国選びでもしてるのか？w
それは朝鮮人の発想だぞ

ＴＰＰに入らなくたって日米安保は変わらない。
なぜなら、沖縄に基地が必要だから。
オバマも、不参加でも日米関係は損なわれないと明言してる。

ＴＰＰと安保は無関係。オバマがそういってる。

★米のＴＰＰ交渉加速　背景に対中牽制の意図
＞＞＞
理屈ではそういう。
実際は、日本の資産強盗だ！！

>>91
TPPの条文には安保条約である事を否定する文章が有るんだよ！

うせろ！工作員。

ザ・飛ばし記事ｗ
ＴＰＰと中国なんて、何も関係ない。
ＴＰＰは単にアメリカが日本から金とか雇用を毟り取りたいだけ。
親米ポチはサヨクよりマシだと思ってたが、今後はどっちも糞扱いすることに決めた。

>>1
アメリカ大好き！
中国も好き。ちゅっちゅ

>>160
>TPPの条文には安保条約である事を否定する文章が有るんだよ！
マジ？
もちろん、俺は元々安全保障とＴＰＰは何も関係ないと思ってたけど、明文化されている
とは知らなかった。

オバマが媚中だったのにある時期から反中にかわったのは何があったんだろう

>>161
だよな。
むしろシナはアメの背後に回って、
表からは日本のODA搾取
裏からはアメ経由の日本のカネで美味しい思いする気まんまん。

オバマがクロンボだってだけで絶賛してたバカは
いいかげんアイツが黒いユダヤ人だって事に気付けよ。
あいつの周り、アメリカの１％層である金融＆戦争太りしたユダヤ人で固められてっぞ。

中国に対抗するために今まで以上に日本を取り込んで自国経済を少しでも上向かせたい狙いがある
アメリカの５１番目の州というのにまた一歩近づく
それが悪いかどうかはわからん

オバマは反中に舵を切ったんじゃねｗ
じゃなきゃ中国に核のプレゼントしないだろｗ

対中戦略とかなんとか言っても、TPPで日本を無理にこじ開けて平成の開国なるものをして、
円高の日本がさらなる消耗戦に巻き込まれ、弱り目に祟り目となってしまっては元も子もない。
経済的合理性から、今以上に他国に頼った自活困難な事態に陥ってしまえばもっと大変な事になる。
そんな時に限って、米国が息切れをし、また政変を起こしたりすれば、TPPによる負の遺産を後悔しても時すでに遅し。
対中けん制の意図とは裏腹に仇となって、悠々と中国は座りしままに天下モチを、その時にこそ食らおうとするに決まっている。

突然列車に化けて期限も延びたけど
まだバスだったときに中国も乗ると煽ってただろ

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.htm

もう日本は眼中に無いってことか
その先の中国かよw

何の関係もない。中国大好きビルクリントンは日本を叩き、オバマも日本を叩い
てる、共和党は、そんな無理を言って来ない。米国民主党は、代々日本を叩いて
中国と仲良くしてきた。ヒラリーなんて中国から献金貰ってるやんけ。すげえ詭
弁ですね。明らかに対中重視の政権ですよ。ブッシュ時代と違い。だから、日本
は、オバマが消えるまで粘ればいい。オバマの政権浮揚に協力とかアホか。次の
４年で日本が本当に叩き潰されるわ。

>>163
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

"Article 19.2: Security Exceptions"のあたりかな。

いいからお前らはTPP加盟予定国を世界地図広げて調べてみろ
どこがどう中国を包囲できてんだよ？
丑スレに踊ろされて馬鹿かお前ら

ＴＰＰでほんとうに困るのは雑貨商（＝在日）と粗悪医者だ。

コメ農家や畜産の保護はこれからも続くから心配することはない。

>>1
まったく効果がないな w
誰向けの記事なんだろ？
支那に嫌気が差してる国民は、それほど馬鹿じゃないだろ w
反共保守と言っても、それ以上に日本の事を考えてる。
反共親韓ぐらいなもんだサンケイさん。

>>1
つまり、生活保護大勝利って事だね。

は？中国も誘われてますが何か？

アメリカの加入前問題
大統領任期の期限が近づく、わかりやすい政策の成果を出したい
日本より借金がヤバイ
中国の台頭の牽制

日本の加入前問題
円高による工業製品の不振
他になんかある？

>>173
早い仕事ありがとう御座います。
今見ました。確かに書いてあるね、当然と言えば当然かな。

こういえば日本国内の右派を取り込むことができるとでもおもってるのか？
ばかじゃねーの？

対中政策なのは明らかだろ。
日本は米中どっちも良い顔してTPPにはいらず
米中の間に立つか、
TPPに入って米側につくか。

産経もいらねーよもう、潰れろ

めちゃくちゃ嘘くさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対中依存しまくってるのは米国も同じじゃないか
しかも中国の輸出企業は外資ばかりって話も

逆に米中が組んで日本をはめようとしてるってほうが、しっくりくるんだが

民主党といい今回のTPPといい、丑が押してるんだから国益になるわけがないとお墨付きをもらったようなものだなw

チャイナへの牽制は
「自由と繁栄の弧」以上の具体策はない。
テププで壊国してる場合じゃない。
チャイナへの覇権献上でしかない。

中国牽制じゃなくて日本を植民地化したいだけだろ
全て吸い上げていつかはポイされる運命だ

>>182
どこが対中路線だよ
チリなんか中国ナニソレ食えるの？だろ
中国よりの国もあるよなぁ

アメリカの対中国戦略だろ。
参加国をアメリカの植民地として、経済的直接支配する意図は明白だな。

自国のこともまともにできないのに、外国とのルール作りを積極的にやろーとすんなよ
ふざけんな
死ね、アメ公

中野さんのTPP動画！！！！！！！！！！

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

必見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本の最大の敵は中国だからな。
アメリカとの同盟関係のみが日本が生き残る唯一つ道なのは誰も否定できまい。

>>192
ばーか
アメリカはイラン行っておしまいだ
アジアは植民地化した日本を盾にするだけで戦争が起きても助けてくんねーよ
もう十数年したら海外派兵するコストに耐えられない
オバマが財政逼迫して軍事予算減らしたの知らねーのか
そのうち在日米軍も規模縮小とか言い始めるぞ

中国大好きなくせに。

どうせ国防を単独でやらなきゃいけなくなる
核はさておき独力で中国と対峙する必要に迫られる
アメリカに隷属したら中国に売り渡されるだけだ

>>192
もっと勉強してくれ
このご時世　中国が敵国とかもうないんだよ
覇権大国がどの国からむしり取ろうか画策してるんだよ
中国がどれだけアメリカ国債購入してるか調べてみろ
アメリカにとっちゃ日本も中国も督促のないカード会社みたいなもん

で　そろそろ借金踏み倒さなきゃならないので
国ごとデフォルトしてもらって　国債チャラ
とりあえず日本を緩慢に破壊　日本国内の金をかっさらって
つぶれてもらう　これでアメリカ経済も当座はしのげる
日本は名前だけ残してもらえるかもしれないが　国の体はなさなくなる

>>29
「豚は太らせてから食え」という指針を米国はよく理解してるんでは。

かの国には常に「邪悪な敵」が必要なんだ。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

本当に中国を敵だと思うなら、日本が交渉から抜けてもアメリカは日本に追随せざるをえない。

でも実際には違うだろ？

なるほど、アメリカは日本経済を吸い付くし、
残りカスの日本をチャイナに売り渡してハワイの中間線で
世界の勢力を二分することに決まったんだな。
そうはさせるかキチ害どもめ。

中国を牽制だと？ｗｗｗｗｗｗｗ

何いってんだがｗｗｗ
日本の富を吸い尽くし、俺様ルールで日本を潰したいだけだろうにｗｗｗ

植民地化だろコレｗ

署名TVにて署名をお願いします

民主党不信任案 http://www.shomei.tv/project-1830.html

日本のTPP参加反対 http://www.shomei.tv/project-1848.html

ＴＰＰに日本をあぶり出す為の罠なのにｗ
何をほざいとるんだろうね

賛成派はこれだけでも見て欲しい。
中野剛志がブチギレているホントの理由

http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

そんな意図ねぇよｗ
それなら、インド含めて中国を包囲する形にするし
米中ＦＴＡ進めるとかＷＴＯで締め上げるとかスーパー３０１条的なの作るとか
トヨタにしたようなネガティブキャンペーン張るとか、他に手を取るだろ。

ようするに、日本を51番目の州にするってことだよな。
天然の要害(太平洋)を守るために、その前に橋頭堡を作るのは大事だもんな。
民主党左派が中国に日本を売る前に、野田でそれを阻止しようという魂胆か。

>>200
アメリカがそんなタマかってのｗ
あいつら世界の全てを盗る気でいるのに、一度自国の領土にしたものを
黄色人種ごときに譲るわけがない。

中国、中国がと反中を盾にして不平等条約を結ばせようとしても騙されませんよ。
それとこれとは別の話。

>>207
そんなもん関係ないよ。中国様様の仙石もＴＰＰ賛成だ。

じゃあ何で日本の勢力を弱めるんだよ。
中国に付けと言ってるのか？

対中牽制とか日印関係強化ではダメなのか？
インドも核持ってるじゃん
アメリカの対中牽制なんて太平洋での『既得権益確保』でしょ
既得権益はブッ壊さなきゃな

世界中に反米国家を作るんですね？分かりますよ
もうアラブがイランくらいしかないからね。次期仮想敵国育てないとね

TPP反対している有名議員って誰がいるの？

対中牽制の割に中国はなーんも言ってこないね。
いつもだったらどんなけ下らない事でも狂ったように騒ぐのに。
泣くのは日本だけだって。

ふざけるんじゃねえ！

　　核保有してでも　反対しろ！！

TPPに参加するとアメリカのハゲタカに好きなようにやられるだけｗ
GSとかモルガンとかベインキャピタルとかｗ

なりふり構わずアメ公が搾取してくるなら支那に擦り寄るとか
もう最悪でしかないんだよな。自主独立を真剣に考えないと

これは常識。
が、対中アメ帝国つくるため奴隷国が必要になる。奴隷はごめんだろう、どの国も。

TPPと対中を一緒にするな

まぁ、カナダ、メキシコと米国への反感が強いからな。
ブラジル、ベネゼエラが反米国家になぜなったか、
よく考えてみるといい。
米国は北米ですら経済圏をまともにつくれていない。
日本とイギリスは米国を支えてきて、日本の最終的には植民地となることになる。

北米でまともに経済圏をつくれないのに、
ＴＰＰなんてうまくいくわけない。

それなら最初からそう言えよ

うそつけｗ中国は米にとって最重要国だろ

中国以外の国を抱き込んでブロｋック経済の形をつくろうとするアメリｋ

戦争近いのかね

>>224
中国とは経済戦争だろうけど半島有事は近いかも

父ブッシュの時もアメリカは困ってたけど、宮沢の元に行って
泣きついてきた。興奮して会談中に倒れたりした。

オバマはあれほど困ってるのに、そういう演出が一切出来ないね。
むしろ四方八方から、色々な圧力をかけてる感じ。

>>224
　につけくわえ

戦争しかけるのは中国で
当然北朝鮮抱き込んで　北朝鮮に特攻させるだろうなぁ

そうなると日本が一番最初に核ぶちこまれるかもねｗｗ


考えすぎかなぁ・・・。

アメリカが昔やったみたいな　日本包囲網を今またやろうとして
るように思えて仕方ない

日本が真珠湾に攻撃したようなことを中国にさせたいんじゃないかって

もう中国と北の核の脅威は大分なくなったんじゃね

また大嘘を。米民死党の経済政策なんて、中国ベッタリじゃないか。

米国はいま、中国とＦＴＡ結ぶ検討までしてるだろうに。

TPP=アメリカの売るものを買え！さもなくば中国（南北朝鮮含む）と一
緒に俺にかかってこい！

>>229
中国が絶対に結ばない。アメもそれを分かってる。人民元操作すら直らない。

「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば中国を牽制できる」と言い切り、日本の参加に期待を示す。

いやいや、普通に日本とアジアの経済の絆が強まることを心配してるんでしょｗ
日本、韓国、中国、インド。この４カ国が経済タッグを組んだら、欧米は死ぬしかない。
そして、世界の色んな規格やスタンダードが、すべてアジアで決められてしまう恐れがある。
これを恐れてるんだな。

>>229
そっか

考えすぎならいいけどｗｗ

なんか俗にいう　ＡＢＣＤ？包囲網？とか
いうのに似てるなぁと
だから米中戦争くるのかとちょっと心配しちゃったお

おいおい安保条約がすでにあんだろ　それと商売は関係ない

これがどうして対中牽制になるんだか、ちゃんと説明しろよ。

逆にTPPで日米関係は悪くなるのではないか？
締結した場合には失業者が増えて反米感情が燃え上がり、
交渉決裂した場合には面子潰されたオバマがキレるんだろ？

親米ポチも媚中左翼も同じだな
国を売って自分の福祉充実を図ろうとする売国奴

アメリカは、中国が日本を吸い上げているようにアメリカへ日本を吸い上げたいと思ってるんだよ
だからTPPに参加すれば日本は中国とアメリカ両方から吸い上げられて今以上に悲惨な状況になる

中国経済がアメリカに打撃を与えてるだろ。一方では安価な商品も入るが。
ま、たとえるとEUみたいな経済ブロック圏だな。

>>223
現代の戦争は経済の延長線の上にある
重要だから影響下に入れるために戦争するんだよ
戦争するか今の日本のようにアメリカの犬になるか、選択するのは中国だけど
アメリカとしてはこれ以上中国が躍進して手をつけられなくなる前に潰したいだろうさ

>>236
同感だ
仙石の狙いはそれか

中国か、アメリカか、
そんな二択にはうんざりだ。
どちらもたいしたパートナーになりえない。

日本は自主独立が本当に進むべきみち。
中国も米国も本質的には仮想敵国であり、
アメリカが多少信頼できる程度でしかない。

自らに自信がなく外国におもねることしか頭にない
現指導者層には早々に退場願いたい。

中国大使館の人間が日本の政治家にTPPに参加しないように働きかけてるのは事実だね。
それに、アメリカが日本に売れる商品って農作物とか農薬とか金融商品とか医療とかだけど
やっぱり投資が旨みがあるんだろうね。

>>242
だよね

どんな国だって文化も価値も人種も違うんだから
その国が何も不満なく協定なんてそもそもむりだと思うよね

今のＥＵがいい見本だ

東アジア共同体とかワケのわからんことしたら
働かない稼ぎの悪い韓国から日本は搾り取られるだけｗｗ

自国は自国で守ればいいんだよね
他国とつるんでやろうとするからおかしくなる

断ったらアメリカからどんな嫌がらせうけるの？
頭のいい人教えて

対中の為なら日本は金出すだけで済ませればいいよ

働けよ米軍wwwwwwww

産経はゴミ

でも
確か
中国が改革開放する前から
構造改革(日本のアメリカ化)を押し付けてたよな
ダメリカはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww















ウソつきwwwww

俺は初めて韓国が可哀想と思えたよw
もう植民地じゃねぇーかwww

中国の人件費が安いから 日本で中国人は働けって事ですよね？

日本、韓国と食いつくしたアメはイギリスも食ってしまうんだろうな。
イギリスもまた宙ぶらりんな立場だから遅かれ早かれってところか。
アメは癌細胞のような国だな。
アメというよりユダヤか。

>>1
アメリカの犬

円高になる直前、やたらドル買いを薦める広告が目立っていた。
円高が進んで、そろそろ止まるかなと思ったところで
またやたらとドル買いを薦める広告が目につくようになった。
また更に円高が進んだ。

ちなみに最近は中国がお買い得だそうです

>>1中国を牽制する前に日本が詰むわ

やっぱさ日本にとってラスボスはアメリカだと思うんだよ。

ほんとはねアジアで連携して大東亜共栄圏を復活してさ、アメ公ぶっ潰したいんだけど、アジアの大国と言われる中国が…お隣朝鮮が…

まず無理だわなorz

>>245
断る事自体が許されない

しかしさ、これを対中牽制だの包囲だの本気で思えるバカと花畑
これを育てる為の戦後教育だったんだろうな。
どちらにしても日本が滅ぶかもしれないんだったらヤクザと手を切って自力で生きる道を探そうと思わなくなってしまった。
もしも今回は逃げ切れる事が出来ても、この花畑とバカ達が邪魔をして自主防衛の道を歩けない。

アメリカの都合でなく

日本国民のメリットを示せよｗ

>>236
反米を理由に日本と断交
これがアメリカの最終シナリオでしょ
戦後日本は経済力を付けすぎて日本との外交を切れるタイミングを失っただけだしアメリカは

>>255
アメリカ・中国・朝鮮抜きの軍事・経済・政治共栄圏を考えても良いんじゃね？
アメに対抗するロシア、イスラム、南米と中国に対抗するインド、東南アジア、中央アジアなどがあるよ

産経は本当にどうしょうもない新聞だよな
アメリカが必死なのはオバマが一般教書演説で
「輸出の拡大」を訴えたからでしょう?

グリーンニューディールに失敗して、
健康保険制度の導入で消費を冷え込ませて
再選の為の最後の手段が輸出拡大による雇用回復と・・
無理だよ

>>256
TPPと国防は別。アメリカはドル暴落と国内デモで疲弊。
日本がお金出してあげないと戦争もできないよ、ドル刷れない。
だから焦って期限決めたり戦争不安煽る。

日本は軍事協力と資金協力を確約する見返りにTPP拒否すりゃいい。
アメリカは日本を手放したらヤバいって思ってるから強引に出てる。
カードは日本にあるんだよ。

>>257
事大主義に染まった様はまるで李氏朝鮮だな

中国とスクラムを組むスキームを用意できなかったのだから仕方ない。
田中角栄の嗅覚は確かだった。

ＴＰＰの良い悪いの前に野田は進め方が最悪なんだよな。
２４分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守りますや移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことの政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の２４分野の方針を発表するべき。

>>7
じゃなくて、中国が規制しまくってるから、
ソレに対する対抗措置的な要素が大きい
（仮に中国がTPPを受け入れるなら喜んで迎えるだろうね）

1930年代の不況は、大恐慌の影響というよりも、
大恐慌の結果生じたブロック経済化の影響

いくら不況で大変だからって、ブロック経済化したら
世界全部で共倒れするわ

>>6
連中が抜けたからTPPは正しい、とか言い出しそうだな。
チュンチョンですら正しい選択をする事もある、という珍しい
事例だぞ。つまり民主党はチュンチョン以下ということ。

なにが「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば」だ
日韓FTAでノーガードになった韓国を早速いたぶってるだろ？
次は日本だよ

韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

>>265
説明、発表しちまったら誰ひとり賛成しない内容だからな。
国内と違って撤回できんような事は教えずに決めちまった方がいい、そう思ったんだろうな。

事大主義というのはな、大に事える事を言うが、これは事大ではないんだ。
とっくの昔にアメリカの軍門に下っているのだから。

>>268
何で韓国だけTPPではなくFTAだと思う？

チョット前までオバマは中国の人民元を攻撃していただろ?
対中貿易赤字が酷く、もっと中国にアメリカ産製品を買うか
米国債を買え、そして人民元切り上げで貿易の不均衡を是正しろと

で中国は貿易不均衡の是正に合意しないから
TPPで貿易拡大を狙っているだけ
本当に貿易拡大するとは思えないから
金融サービスの拡大でアメリカ人の雇用回復を狙っている

支那がデフォる前に、それに当てる資金源を探してただけ。
カナダとメキシコには情報が漏れて失敗した。
今のところ、支那のデフォと人口爆発に対する資金源は日本だけだろ。
米は卑怯者。

中国を牽制する意図があるなら日本のTPP参加は
円安とバーターにするぐらいじゃないと反対だ。
TPPに参加したって円安にならない限り産業の空洞化は止まらない。
そもそも円高にして日本を締め付けてきたのはアメリカだろ？
円高で締め上げられたから日本企業は中国などの人件費の安い
国に工場を移した。今度はその中国を牽制するだって？ちょっと変。

>>265
方針がないから発表できない。
これが真相ｗ
場当たりで対応して議論噴出して止まって・・・とかやるんだろｗ

まぁ間違ってはいない、日本の財産吸い取ってパワーアップしたアメリカが戦いますってだけだろｗ

>>270
TPPは韓国側が蹴ったんだろ。

賛成派は早い時期からＴＰＰが対中国包囲網であることを見抜いていた
いかに賛成派がグローバルな視点で物事を観察しているかがわかるな

対中牽制とか大層なもんじゃなくて鳩山がやらかした基地問題の尻拭いをこれでやるってことだってさ

こんなもんで対中牽制になるわけないだろボケ

結局この国は外圧でしか変われないんだよなあ

>>265 >>269
秘密協議で内容は極秘、締結後にはじめて公表できるというルールだ。
だから発表しないのは別に野田の判断ではない。

>>273
もし企業が望むなら、彼らのための新天地が提供されるだろう。

なんか、未だに野田がどうとか言ってる人がいるけど、
TPPなんて明らかに政治主導じゃなく経産省主導で進めてる話じゃないの？

本質は経産省と農水省その他の対立問題だよね

無茶苦茶なTPPを押し付ければ小国はこぞってジャイアンから一斉に離れるぞ

>>262
日本がアメリカを手放すと思えるのは君だけだよ
日本がアメリカ手放した瞬間、韓国ロシア中国から集中攻撃だぞ

>>279
中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml

中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html

バカはこれを一読しろ

早く憲法改正して独立しろよ
正式な軍隊持つだけであらゆる問題が解決するのにアホなの？
どこもかしこもやりたい放題でバカバカしくないの？
早く日本軍を創設しろ
それですべてが解決する

>「アジア太平洋諸国間の経済関係が深まれば中国を牽制できる」
おまいらこんな詭弁に騙されるなよ！アメリカが中国を牽制できるって意味だぞ

賛成派はTPP批准で日米安保は強化されるとか言ってるが、
そもそもTPP批准したら日米安保が強化されるなんて一言も汚浜は言ってないぞ！

それに賛成派も反対派も同じ日本経済の中にいるんだぞ、
日本経済そのものが韓国FTAのように骨抜きにされたら賛成派も即死って分かってるのか？

麻生政権はインフレ政策に舵をとったから、マスゴミや経団連に叩かれたんだぞその理由を考えてみろよ簡単な事じゃねーかよｗ

ぶっちゃけ、アメ公は終わっている、だから必死
ギリシャは助けても、アメ公を助ける奴はいない
なにやっても無駄

こんだけ円高なのにアメ製品を買うことなんてないだろ

>>276
そして韓国はFTAを選択した。
日本も同じ状態に置かれているのではないか。
むろん、韓国よりもはるかに国力は充実していはするが。

民主党の決議は全廃法希望。

あれだけのし上られたら米としては面白くないとは思うけど
でも国内事情火の車ってのは世界共通認識だから
ここは一つ面倒みてきた日本に食いついてやろうってなもんでしょ
けれど充分たかられているんだけどね

いやもういいよオバマは
何もするな
日本の民主党と同じ
こりゃアメリカ人も怒るわけだわ

結局1945年なんだよ
あの時日本は滅んだ
プレーヤーではなくなったんだ

対中牽制なら法改正が安上がり。
憲法改正なんかしたら中国のみならずいろんな所が発狂しちゃうかもしれないので推奨すべきか悩む。(-_-;)
インドやベトナム、ロシアとの関係強化もいい。
TPPは一番効果が疑問。むしろ日米関係は悪化すると予想。

>>284
日米貿易摩擦でスーパー３０１条をちらつかせたときも、
米軍撤退の話は一切出てない。

パンダハガーの多い超保護主義の米民主党の時代が早く終わることを希望します。
早く共和党政権になって欲しい。

対中牽制といいながら
友好国の日本をちゃっかり食い物にしてるアメリカ
ふざけんなと

中国をアメリカの暴走止めに使うのが国際政治の基本中の基本だろ
国会議員を何年やれば仕事覚えるんだよ
バカ野郎集団かよ

米国様ご自身が、中共と経済的にズブズブなのに？ｗ

経済的に中共を支援するってんなら反対するが、
中共で儲ける分には、米国様もやってるように、日本だってやって構わんだろ。

政治や安保は別でさ。

それを今後はリンクさせるっつうなら、まず米国様が中共を経済的にキチンと叩く態度見せてよ。
てか、そうすれば別にTPPなんかやらずとも、それには日本も従うからさ。昔のCOCOMみたいのとかさ。

実質はアメリカ合衆国の環太平洋への拡大延長だからな、そりゃもめるぜ。もめに
もめる。
一方、日本など大国がはいらなきゃ意味のないものになるが。

>>288
瀕死でもこの態度だもんな
仲間を食いつぶそうとする

本当に日本は駄目かもな・・・
東大の馬鹿教授の伊藤元重が
「国を開かなかった国は衰退します」とドヤ顔で
テレビで叫んでいたけど

正確には、先進的な産業構造をもった覇権国が
自国に有利な状況で他国に開国を迫る

というのが歴史なんだけどな
オランダの蒸気機関
イギリスの大量生産方式
アメリカの石油化学
日本の品質管理(アメリカ製の思想だけど)

こんな馬鹿が東大教授だぜ?
もう日本は駄目だろ・・・・マクロ経済の権威らしいけど

しかし今この状態になってから泥縄式に対策考えても無理だと思うぞ。
どんな策もかなりの大転換で、自力で可能なようには思われない。

アメリカの衰退原因はFRBと金持ち優遇税制
この二つを解決しなければTPPをやっても無駄、ただの延命策でしかない

オバマの大統領選挙のためだけのTPPなんかに参加するぐらいなら

日中印＋ASEANでTAP（アジア戦略的経済連携協定）結んだ方がよっぽど日本の尾国益に適うと思いますｗ

>>295
日米安保ただ乗り論とか米軍の撤退とかチラつかせていましたけど。

賛成派：TPPに参加しないと日本は終わる
反対派：TPPに参加すると日本は終わる

どっちを選んでも終わるならわざわざカード捨てる必要ないな

>>245
既に超円高というお仕置き喰らってるじゃあない
足りないの？

対中牽制してるのは、日本じゃなくてアメリカ（＆東南アジア諸国）
日本はそれに乗っかろうとしてるけど、積極的な態度は取らないだろうね

あれだけ対中ポチだった日本の外務省から、
今回のTPPに対する反対圧力があるように見えないのは、
例の尖閣の時のやられっぷりが余程、腹に据えかねてるんだろうなあ

ブッシュ2期目の選挙の時の相手側民主党候補のケリーって知ってる？
あの人大統領になったら「日本をぶっ潰す」みたいなこと言ってたよね

この悪夢、逆境も楽しんで戦ってる日本人

仲良くしようず　USA

マジでTPP参加が対中牽制だと思っているのならどうしようもないアホだ。
いくら何でも方便だと思いたい。
>>302
つーか日本がいつ鎖国したんだ？
あり得ないほど関税が低いんだが。
TPP推進派は全く具体論を上げて説明しないんだよ。
説明できないからだが、詐欺師と呼ぶべき。

中国を出せばいいと思いやがて
中国とだって円高で物価格差があるんだから
非関税なんてあり得ん
日本が貿易協定出来そうなのは産油国かＥＵぐらい

実際にはアメリカをも絞れるだけ絞り、その力を利用できるうちは利用するだけする
「中の人」のアイディアなんだろうけどな。
彼らが乗り換える新たな馬車は中国と聞いている。

丑がサンケイのアホ記事でスレたてする・・・
寒い時代とは思わんか

金持ちにとってはＴＰＰも円高もいいことなんだろうな

TPPじゃなくてきちんと
誤魔化さずにFTAで交渉しろ

>>294
アメに対抗するためにはロシアと組み、中国に対抗するためにはインドと組むのがベスト
インドとロシアって昔から仲良いんだよな
インドは中国よりロシア寄り、ロシアも中国よりインド寄りだし

【11/6フジテレビ偏向報道周知デモ準備オフ】の様子を配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68897048

>>311
仲良くする必要なんか何処にもないだろｗ
TPP参加することになったら、日本国内でFACK USA、ファックオバマを盛り上げて、日本に有利に交渉進めさせないと。　

かつてアメリカがジャパンバッシングして、ついこないだトヨタの社長泣かしたよう、あのやり方真似ようぜ

>>318
反露洗脳が行き渡っていて、見当するだに汚らわしいというような感情的な反発が多い。
だから無理だろう。

>>314
上手くいくかねえ。文化も思想も宗教も全く違うやつらに中国が操れるか？

ＴＰＰの良い悪いの前に野田は進め方が最悪なんだよな。
２４分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守りますや移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことを政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の２４分野の方針を発表するべき。

今まで日本語しか話せない日本国民がかなりを占めていて
困る事はいいとこ海外旅行。それも特に興味なかったら行かなきゃ行かないでいい。
実はそれがどれだけ恵まれた環境だったのか知る事になる。

一般人達が母国語しか話せなくて問題がないというのは国内需要が高い幸せな国だったという事。
あくまで他国比較だから贅沢言うやつは限りないだろうけどな。

>>320　ライバルと書いて親友と読む
そろそろ　ぶちのめしてやろうよ　白いユダヤ軍

>>320
日本人はそんなに器用じゃないからそれはムリだろ

メディア総出でアメリカバッシングなり、中国バッシングなんて始めたら
それがポーズだなんて事、自分でも忘れて本気で戦争まで突っ走ってしまうのが日本人

事なかれ主義と、事大主義の間が全然ないのが日本人の最大の欠点だな

政治的なものでプラスもマイナスもねえだろ。
東アジア共同体とかアホなもんをついでに潰しときたいぐらいの
意図はあるかもしれないけど、今更日米で障壁もクソもないだろｗ
気がついてない奴が大騒ぎしてるだけとしか思えんｗ

なんか
「脱退すればいい」
とか
「脱退できない」
とか

それであっちから
「途中脱退は許さない」
で
野田の一存で交渉決めて
すなわちＴＰＰ締結確定
国会の決議もなしでもう決まりました
みたいなのって

脱退できないって言いだした話からして怪しくない？
普通交渉なら条件が合わなければ簡単にやめられるはず
まして条件を聞いてないで交渉ならなおそう
じゃない？

みんなグルなのか？

野田が交渉参加表明しようが辞めさしましょう
内容がわからんで交渉参加させたアメリカなんかに従う必要ありません
こんなのが婚約のわけがねえよ
婚約だって破棄できますよ
そもそも
親（政府）が勝手に婚約したわけで
本人（国民か国会）の意思は全く聞いてないんだから
ＴＰＰの話が持ち上がって総選挙やってないでしょ？
解散総選挙どころか辞められない交渉に国会にもかけてないんだから

>>320
だから交渉過程は秘密で、締結するまで一切表に出てこないんだよ。

>>322
わからん。
しかし中共の幹部は毛沢東はじめフランス留学組が占めていた歴史があるので、
何か既に埋め込まれているのではないかという気はする。

>>327
実際、アメリカでは全く報道されてないみたいなもん
ぐぐった時のアメリカのページの数の少なさといったら・・

基本、国内問題なんだよ
経産省VS農水省（その他）の対立が主軸

だから、その辺の話題しか取り上げられない

>>318
その為にはまず、日本に対する米の影響力を弱めないと不信を喰らうから
距離を置くために在日米軍撤退と軍拡＆自主防衛が必須
政治的リスクも格段に高まるから、政治に関する教育、
メディアの洗練も行わないといけない

アメリカ様の言いなりで関税自主権放棄したら草葉の陰で小村寿太郎泣くぞｗ

中国は、ついほんの数十年前の後進国のままで良かったのに…。
中国の女性達の間でパーマが流行しだしたと言うニュースが懐かしい。

ヘタに大きなだけの国は後進国のままでいて欲しかった。
アメリカ大陸もインディアンの大地のままであって欲しかった。
何が嬉しゅうて多民族の大国にならなければならないんだよ。

ころっと騙されそうだな。

>>1
その手はもう古いんだよ
なんでもかんでも中国脅威論でアメさんが都合いい方に誘導すんなって

対中けん制に日本を植民地化？ふざけんな

サンケイは中国脅威論を言ってアメリカの言いなりにしようとしてるなｗ
毎度の手段だなｗほんとアメポチだなサンケイｗ

>>335
だまれ中国人。さっさと日本から出て行け

アメポチの愚鈍なドジョウ総理よ、　民主主義の基本ルールだけは守れよ
過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
野蛮な独裁者だけだぞ、　リビア等を見れば、独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？　競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

道州制でわけて各地方がそれぞれ地理的に近い国と協定を結ぶという方法もある。
日本を一元的に統御する東京を握れば全体を掌握したことになった時代とは違うというわけだ。
しかしそんな程度の行革すら日本は自力ではできなかった。
それなのに、何で国家戦略など描けることがあるだろう。

>>1
どこよりも中国の世話になってるのがアメリカだろうに。

昔の日本だったら例えば、どうせ震災っつうか、放射能関連で売れ難い米出ちゃうんだから、

「じゃあ、代わりに米国から、ある程度の米を１０年間入れるから許して」とかやって、
日本が根こそぎやられるようなマネは極力避けてたんだけどねぇ。…それが米国の不満だったようだけど。ｗ

米国が今の日本なら要求丸呑みさせる好機と見て、オバマ再選の為の材料ってのも含めて
「今だ！」とばかりに強硬に言って来てるのかも知れんが、、余りにも杜撰な話だよなぁ。

それに手も足も出ない今の日本政府も酷いモンだが。

>>321
ロシア無理なら南米は？
日本には反南米洗脳が無いから南米と組めるんでは
反米の南米国と組めるならメリットある

んなもんないよ。意味あるのは南シナ諸国とインド

野田がＴＰＰ参加決意の報道スレ立たないの？
またどこぞから自粛要請？

>>285

ソースがサーチナなのはちょっと・・・・。

アメリカは沈み行く船だ
アメリカのやり方を受け入れれば日本も沈む
ここは逆にアメリカが沈む理由を取り除いてやるべきなんだ

アメリカ怒らせればいいよｗｗｗ

日本がいないと、世界からぼっちにされるのがアメリカだしｗｗｗｗ

　あの准教授がそこまでブチ切れて悪態ついていたとも思わないし、むしろ熱意を持ってTPPの問題点を指摘していたようにしか思わないけど？
多少態度が悪いのではと見受けられるのは、番組内での中途半端な解説に苛立っていたからじゃない？
私だって日々のメディアでの報道のあり方にイライラするもんね。
何にでもコメントするようなコメンテーターが知ったか程度の知識で説明したり、アラブ情勢のときなんて、何度、局に乗り込んでやろうか？って思ったか。
だいたいコメンテーターと言っても、明日の仕事の心配をして、媚びた発言しかしない人間が多いでしょ。
そんな保身にまわってる人間の意見を聞いてても感心しないわけよ。
今朝の京大准教授中野氏はほんと清々しいくらいハッキリ言ってくれて、それで番組出演者が凍りついたりタジタジしてるの見て情けなくなっちゃたよ。
これが言論の自由の国ですが？彼の立場だから言えたんだろうけど、同じこと思っててもタレントだと口に出来ないよな。

　私も以前ブログで『フィフィさんの意見は参考になります。でもこんなに言っちゃって干されないか心配です』なんてメッセージもらったけど、まさにそれ。
結局タブー視されてるようなことを言っちゃえば自分はもう呼ばれなくなっちゃう、それを心配しながら当たり障りの無い意見しか言えないわけでしょ？みんな。
ここで言うタブーなんてまさに今朝の中野氏が連呼してたアメリカの真意とかね。

http://ameblo.jp/fifi2121/entry-11060988109.html

丑が産経ソース使って対中記事という、なんとも異常な事態。

クラスでいじめっ子が逆にハブになりつつあるが、
お前は俺についてくるよな、ってにらまれているのが今の日本

TPPは経済連携。
なんで安全保障の話にすり替わってんの？

日本は参加させる理由がコロコロ変わる。

>>343
南米は基本アメリカの植民地なんじゃね？

日本を植民地化というより環太平洋丸ごと植民地化だよ、極端にいえばな。
経済は焦らず、もっと民主的なルールつくりからはじめないといけない。

>>350
丑が賛成すると言う事は国益にならないと言うリトマス試験紙

>>343
キューバ、ベネズエラとかか。
しかし、ロシアと組んだ場合はアメリカもうかつには手が出せないが、南米では
余裕で手を出すんじゃないか。
キューバ危機の時は裏庭に手を出した云々で激烈な反応をしたろう。
ああなった時、日本だけではとても持ちこたえられないと思う。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>354
ASEANの枠組みに日中印加えるのが一番いいと思うんだけどな。急いては事を仕損じるってな。
大統領選が終わるまでは国内でじっくり議論煮詰めるのが正解だと思うわ。

>>92

皆無とは言えないよなｗ、ISD条項とか平気な顔して当然のように突きつけてくるんだから・・・

TPPからアメリカ外せばいいんじゃねえの？

>>1
お前がスレ立ててるから、まったく信頼が無い。

>>353
そうでもない
でも、南米はやっぱり遠すぎるよな・・

TPPはアメリカを衰退させたルールの押し付けだぞ

>>360
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗ

むしろアメリカ以外の国で決まりを作って
アメリカが加入できない条件つくればいいのかもしれんｗｗｗ

>>358
ASEANベースはいいが、中国は入らないし、入れない。経済ルールが根本から異なると認識している。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　民主党は売国奴だ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　民主党は工作員だ！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　民主党は悪い奴なんだ！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)　許しちゃいけない奴なんだ

TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319952074/

かつてアメリカの原油価格高騰により中国経済を破綻させる目論見は失敗に終わってる
今回のＴＰＰも中国経済にダメージを与えるよりも、域内の生産性を停滞させることになる恐れが強い
中国の生産性は１０年以内に日本なみになるわけで、そのとき日本を含むＴＰＰ域内の生産性が現状維持だとしたら・・・・・
ようするに全産業は生産性向上に全力投入すべきであって、ＴＰＰで儲かる損するみたいな牧歌的なことを言ってる場合ではないだろ

>>365
異なったっていいよｗ　それだけ緩いつながりの方が日本にとって有利なことも多いさ。
共通通貨作ったりするわけでなし、TPPみたいにゴリゴリのアメリカ一国国益重視ブロック経済みたいなのやらなくてもいい。

丑の逆だな

アービング・クリストルはネオコンのゴッド・ファザーと呼ばれる人物で元トロツキストである。トロツキストとは
トロツキーの永続革命論を信奉する国際共産主義者だが、思想転換してネオコンになったといわれている。クリスト
ルはネオコンの牙城といわれるシンクタンク「アメリカン・エンタープライズ研究所」の創設者で、この設立に資金
提供したのがロスチャイルド社のアーウィン・ステルザーである（『アメリカの保守本流』による）。リチャード・
チェイニーは実質的なブッシュ政権の支配者で、奥さんもアメリカン・エンタープライズ研究所の幹部を務めている。

GMの衰退を思い出せ
GMの車作りがトヨタの車作りに負けただろ
そこでGMはトヨタのやり方を学んで生き残った

TPPは逆に駄目なアメリカのやり方を取り入れることだぞ

>>368
同意
農業みたいなどうでもいい（経済規模が小さい）産業なんかに大金使ってる場合じゃない

TPPに反対してる奴で、農家（とかの既得権益層）だってのはまだ理解できるんだけど、
大半はそうじゃないよな？
何で反対してるんだろう？

>>366
まぁ仕方ないよねｗ

10月27日だか28日だかの参議院で
森まさこに　山岡の名前が変わってるの
ばらされてたぞｗｗ

日本人じゃないことだけは確定なんじゃないの？

藤野（結婚した嫁の苗字らしい）
↓
山岡（その嫁の父親山岡壮八とか言う人のペンネームだと）

にかえたんだとさー

なんで日本人じゃないなら
売国奴であっても
工作員であっても
日本にきた悪いヤツであっても

あんまり不思議ないよねｗｗ

中国を牽制する為なら 日本が中国に毎回出してるODAについて､ｱﾒﾘｶは何故触れないのか
日本からの支援のODAで、中国は体力をつけていき軍拡張の一端を日本が担ってるんだぜ?
理屈が通らんよ

丑ってTPPには反対なんだ？

>>369
>>369
共通通貨（ドルかも知れんが）に共通経済ルールに共通人的移動ルールに共通
労働ルールだよ、狙ってるのは。良し悪しは別として。

じゃなきゃFTAか、ラフな自由化で十分だろ。なにをいまさら。

>>373
たとえば医療やばいよ

まァ
人からの受け売りですけど

盲腸の手術4000ドルだって
保険制度ないから
その上一日で退院させられるって

75円レートで計算すると
28万円くらいかな？

そういう向こうの医療制度にされると
日本大混乱だと思うおお

>>373
既得権益＝日本全体の利益だからじゃね？
日本の国益が既得権益なのだから、その日本の国益をアメリカに売っ払うのは嫌でしょ。

10年で2.7兆円の儲けの為に、毎年3兆円農家に戸別補償するくらいなら、
最初から、毎年3兆円の予算付けて農業の構造改革（大規模経営・高付加価値化）促した方が生産性高そう。

>>289
でも普天間決裂から、尖閣問題やF15墜落までは発生したが、
米国労働者を大量に抱えるトヨタバッシングを再度するなんてないだろ

今回の反ダンピングは、アメへ輸出増はあきらめろっていう宣言で
いまさらアメと経済協定敷くのは無駄だから、EPA、FTAもしないでほっとけばいいだろ
中国と張り合ってるのを見せる必要がある米国が沖縄周辺海域を捨てることなんて絶対無理だろ

【2011.10.24超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏

イケメン↓　ポロリもあるよ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

やっぱ優生学者が大手ふって歩いてるような糞国家と関わったのが間違いだわ
死ね白豚

アメリカのメリットしか説明してないやんけ。

>>377
>じゃなきゃFTAか、ラフな自由化で十分だろ。
まさにコレだよ。今TPPじゃ無いところで進んでる話でしか無いけどな。
アメリカ抜きでアジア諸国でコレやったほうがよっぽどアジアの経済発展に繋がるって話だよ。

中国は領土野心が強すぎて、仮に日中韓FTAを作っても、いい話にならないのはもう誰の目にも明らか
日本も最初は中国と仲良くやっていこうとしてたのに、日本の友好姿勢を無視するかのような
レアアースや尖閣での中国のやり方を見て、外務省もすっかりその気をなくしたんだんだろ。

「下手に出てやったのに好き放題やりやがる。中国とはやっぱりまともに付き合っていけないな」

日本がアメリカを巻き込んで中国を牽制しつつASEANの方に寄っていくことに決めたのは、
結局中国の自業自得でしかない。これからは対中投資がどんどん対ASEAN投資にシフトする。
これはTPPが決まった時点での規定路線だし、レアアースの調達も当然そちらにシフトしていく。
これから開発するという話になるが、中国だけに依存して中国のルールで買わされるよりは遥かにマシ。
それに日本の投資は中国よりASEANに向けるべき、という話に異を唱える奴は少ないだろ。

テレビ局ってどうなるんだ？
韓国のメディアもヤバいと聞いたんだが

>>383
アメリカのデメリットが思いつかない

あれだったら調べて教えてほしいｗｗ

媚中の代表格であるミンスの仙谷がＴＰＰ推進派ってのはどういう意味があるんだろ？

>>376
日本市場を横取りされるのが嫌なんでしょう

米韓FTAのヤクザな内容見たら信用するとか不可能だから

>>378
それ、話を混同してるだけじゃない？
アメリカの保険がそうなってるってだけの話で、
TPP受け入れたから日本の保険制度がそうなるなんてどうしてわかるの？

日本の場合、医療保険に関しては
年金とのつながりの強さの方が余程大きなリスク要因だと思うけどな

北米自由貿易協定大統領特別顧問代理、統合参謀本部および海軍作戦部長特別諜報部隊で活動を行った
現東アジア・太平洋担当国務次官補カート・キャンベルは、戦略国際問題研究所（CSIS）上級副所長等の経歴を持つ。
2007年1月、キャンベルは国家安全保障問題を専門とするシンクタンク「新アメリカ安全保障センター」を設立し、
最高経営責任者に就任した。また同時期、アジア地域での企業戦略について助言を行うストラットアジア社も設立し、社長を務めた。

>>46

いいなそれｗここにでも情報載ってたぞ↓
http://hamusoku.com/archives/6278825.html

アメリカさん、ふざけるなよ！
それなら日米ＦＴＡを結べばいいのにアメリカがごねて逃げたじゃねーか！
ＴＰＰでいいとこ取りして日本の内需を食い荒らそうというのが見え見えなんだよ！

次々と理由を後付けしてくんな
中国なんざほっとけば内部崩壊するっての
米復活の為の踏み台にされてたまるか

>>385
>これからは対中投資がどんどん対ASEAN投資にシフトする。これはTPPが決まった時点での規定路線
これは嘘。
TPP関係なしに、中国の経済発展で中国人の人件費が上がってきたから、市場としては魅力的でも
工場としての魅力はなくなってきただけの話。TPPなんて話が無い頃から東南アジアへの移動は進んでた。

>>380
中国が秋波を送ってくるようであればまだ何とかなるんだがね、逆だろう。
あいつらグルじゃないのかと思うくらい。
ロシアはまだどつちつかずの態度だが、メドベージェフは余計な荒波を立てた。

選択肢が全くない。これでは拒否はおろか有利な交渉すらできるか怪しい。
とはいえアメリカに絶対忠誠で選択肢を用意してこなかった日本も相当だが。

>>388
×媚中
○日本が損を被るなら何でもいい

>>379
全然、日本全体の利益じゃないよ
TPPで損する領域って上げられてる部分って、大半の日本国民には関係ない部分ばかりだよ
多分、日本国民の8割から9割は損しない（寧ろ得）

それでも、残り1割が損するのは問題だっていうんで、戸別補償なんて言い出してるんだろうけど
（個人的にはそんなもん補償する必要はないと思う）

>>395
内部崩壊するといわれて何年たつ
崩壊どころかますます増長しとるじゃないか
日本一国で対抗できる相手じゃないんだから
アメリカと協力してかなきゃいかんよ

中国を牽制するのに、何故日本が餌食にならないといけないの。
アメリカを選ぶか中国を選ぶか、2択になってない2択を迫る推進派。
卑劣すぎる

>>399
＞多分、日本国民の8割から9割は損しない（寧ろ得）
とっとと資料出して説明すりゃいいのに、何の根拠も出さないで、TPPは特だ
反対派は鎖国で日本滅亡だしか言わないから信用なら無いって話だよな？

>>391
公的医療保険の運用自由化とISD条項のセットでやられたらの話だろ？
危惧するのは当然だと思うが
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

>>391
うん
そういう危険性もあるって話だよ

でもまぁ
日本がアメリカにすごまれて断れるとは
思えない

まぁちょっと心配しすぎな話かもですねｗ

>>399

8割から9割がどのように得なのか教えてほしいな〜

今までこれを具体的に話した人を知らない

http://twitpic.com/77zbr0

当然、アメリカでの現地生産が日本側にシフトしてくるわけだな。

でなけりゃ、TPPを正当化してる奴の発想は嘘になる。

>>404
まあ少なくともオバマに、「選挙あるんだからうだうだ議論だの国民説得だのしてねえで参加って言えやｺﾞﾙｧ」
って言われて、大統領選挙が終わるまで待てやニガーって言えない程度には断れないよね。

>>399
だからよ〜具体的に説明しろよ
何で8割から9割は損しないんだ？

>>397
いつもどおり解散総選挙で逃げるのがいいんじゃ・・・

交渉参加させればしめたもの、だからだろ。
オバマのふるさとワイハに、第二の真珠湾攻撃だな、こりゃ。

>>401
でも現状で第三軸になんかとてもなれんからなあ
人口は中国とは比べるまでもなく
アメリカと比較しても半分以下で、しかも減少傾向
それこそ移民受け入れでもして人口を倍増させないと対抗なんかできないぞ

>>412
だからこそ、日中印で三すくみ＋ASEAN諸国ってのがいいんじゃないかと思うんですよね　三国鼎立＋弱小諸国

大地震こいや

ニューヨークによ

マグニチュード９のやつ

>>1
ねえよ。
そんなことしてる余裕はアメにもオバマにも米民主党にもねえんだから。

愚民化が完了した肥えた日本市場で、手っ取り早く急場を凌ごうというだけだ。
アメが美味しく頂いたあと、中華バブルが弾けてなけりゃ
中国が煮るなり焼くなりもう好きにしろ、ってのがアメの出した結論だよ。
東アジアのプレゼンスなんかもうどうでもいいのさ。
鳩山菅みたいな馬鹿政権おったてた日本なんて、もう相手にされてないんだっての。

アメリカは政治家がまじ糞だな。

【海外】「お菓子をくれないと、いたずらするよ」…オバマ大統領、一足早いハロウィーンで特製クッキーなど手渡す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319960447/

>>328
アメリカは最初から途中離脱は許さないと言っていた。
カナダが交渉参加出来なかったのは、最初に例外品目の条件をつけたのと
離脱にかんしてあれこれいったからアメリカからはねられたんだよ。
それを知っていれば例外品目もあり得ないし、交渉離脱も不可能だとわかるはず。

アメリカルールで沈みそうなアメリカ
↓
アメリカはTPPで日本にアメリカルールを押し付けて延命を謀る　←今ここ
↓
日米両国が共にアメリカルールで沈没


TPPはアメリカの為にもならない

TPPを発効させようもんなら、日本人の対米感情が戦時並になるのは避けられんのは分かってるだろうに。
対中牽制の意図があるんなら中国をTPPに入れてろ。

>>413
中国は特殊経済で急激な開放政策も取らないから無駄だし、
大東亜みたいなもんはカスにしかならない。

>>413
中国とインドが組むと思えないな
中印紛争あったろ

日本が入ってくる前にあらかた決めちまおうこんたんなのだろうか

アメリカ合衆国日本族自治州みたいなもんか。
ここんとこよく米amazonで買い物をしているんだが、$7少々でクロネコヤマト国際宅配便が
配達してくるところなど、どんどん市場一体化が進んでいるように思う。

それどころか、先日は米amazonに注文した商品がドイツのニーダーアウラなる町から
ドイツ郵便で届いた。
思わず住所をGoogleMAPで調べると、倉庫が並ぶトラックターミナルだった。
結局、そういうムーブメントに我が国も巻き込まれてゆくのかと悟った。

>>422
組まないと思うから鼎立だなんてことが言えるわけで、印中に組まれたら日本の立つ瀬がない

前原：　
「日本の国内総生産（GDP）における第1次産業の割合は1．5％だ。
1．5％を守るために98．5％のかなりの部分が犠牲になっているのではないか（ｷﾘｯ」

　↓

日本の GDP における輸出業の割合は 1０％程度です。

TPPで恩恵を受けると　”言われている”、
「日本の自動車産業や電化製品」の GDPにおける割合は、なんと農業と同じ
約 1．5％しかありません。

どういう事でしょうか前原さん？　
ぜんぜん、計算が合いません、輸出産業は GDPの ９８．５％では無いのです。
たったの1０％でした…

日本、アメリカ、ブラジルの３カ国は世界でも稀に見る内需の国なのです。

前原流に言えば…

『たった1．5％程度の自動車産業や電化製品の輸出産業を守る為に、
９８．５％のかなりの部分を犠牲に日本市場を米国に献上するのが、
前原流"TPP売国論"の真実だったのです。』

ガス抜きｷﾀ━━━━ヽ(‘∀‘　)ﾉ━━━━!!!!

ちなみに屁のツッパリにしかならんかもしらんけど、日本とインドは日印安保結んでる。

>>410
その手があるな。半年は引き延ばせるからな。

医療も農業もいっかい潰したほうがいいと思うけど？
そうしないとこの国もこの国の国民も賢くならないよ
残念だけど、今の日本人は馬鹿になりすぎた
とことん痛い目見ないと、昔のような日本人魂はよみがえらないよ

>>405
仮に関税を撤廃したら、
生産者は必ず損で、消費者は必ず得だよ

そして、損と得の総量はかならず得側に振れる
関税によって生じる需要の減少分（経済学的には死荷重っていう）が減るから

大東亜戦争で日本の邪魔さんざんしといて、今頃中国がぁあ。朝鮮もそうだし。だいたいアメリカは利用するだけの国だからな。

まあようするにあれだ。
オバマが選挙に負けるまでふんばればいいわけだな。うむ。

しかし、愛国者ヅラの自由主義者こそこの国の癌だな。

>>425
印パ紛争を知ってる？
中国がパキスタンに支援してたし中パの関係は良好

環太平洋か中華圏経済、ロシアのユーラシア連合の
どれか選べと言われたらTPPかな〜。
経済圏でもどこかに属さないと日本だけじゃ無理だろうし、
核持ったところで意味ねえしなｗ

>>431
それ補償が行われたらって話だったけど、誰が補償すんの？財源は？

10年で2,7兆円儲ける為に毎年3兆円保障すんの？
そりゃアメリカも農家も消費者も大喜びするかもしれないけど

納税者は苦しむんじゃね？

総選挙までいくかどうかはともかく、内閣不信任案の提出ぐらいは
させるべきだと思う。
反対派が全部賛成に回れば内閣は倒れる。

>>419
こうなる　こうなる　こうなる　っていうのはわかるんだけど

こうなる　理由を書いてくれないとわからん・・・

結局安全保障の一環ということもあるのだからＴＰＰ参加は不可避だよ。
バカがいくらわめいても変わることはない。

中国に大切な日本を取られる前に
日本を潰しておくためのＴＰＰ

奴隷にしてお金ふんだくって潰してしまえば
中国に取られても安心だもん
あめこうきたないね

>>434
あのさ、日中印がダメなら、TPPの目的だって絵空事でしか無いよね。
最終的には中国を含むアジア諸国もTPPに引き込むのが狙いだってんだから。

どっちも絵空事だからどっちもするなって理屈ならわかるけども。
俺は基本的にEPAやFTAで十分でしょって考えだから。

中国を牽制したいなら、アメリカ市場と子分の西側資本主義諸国から、中国製品を締め出せば良いんじゃないのか。
中国は最終消費国じゃなくて、輸出で成り立っている国だ。
一番、中国に甘いのはアメリカだろう。
大将が目先の欲でフラフラしてるから、中国があそこまで増長したのだ。

俺がオバマだったら
こんなにすんなり国を売る総理なら
もっとも酷い条項いれようとするね。

ISDよりさらに酷い条項を開発して叩き付けるね。交渉の初日に。

>>436
補償は関係ない

所得補償は、損する分を補償しましょって事でしょ？
（俺は補償には反対）

そもそも、2.7兆円儲けるのに3兆円使ってるっていうのは
今もそうなんだけどね、各種補助金や関税によって生じる食料価格の上昇でそれを払ってるわけ

自民がTPP反対で、民主が賛成が多いのは、その辺が原因
要するに自民の利権が強い部分（JA関連とか）から、カネを奪っちゃおうって話だから
小沢が昔から戸別補償を訴えてるのはその辺が理由

産経は保守かと思ったがただの媚米

>>388
仙谷の基本的考え方からすれば違和感ないけどな
Wikipediaで多少はわかるよ
公明党をこき下ろしてたって所には驚いたけどｗ

民主党が「新自由主義」批判に傾いた2010年においてもなお、自身のwebページにおいて2000年代初頭におけ
る民主党の「官から民へ」路線に基づいた政策信条の記述を残していることから、大胆な規制緩和・自由化
や地方分権を主張する新自由主義論者とみなす向きもある。下記にあるような均衡財政論者としての姿はそ
れと矛盾しないが、一方で#消費者行政にあるように企業活動の規制を主導する政治家としての面もある。

>>441
建前というのはあるからな。
民主化した場合は中国も引き込みたいというだけだろw

とか言っててもアメリカはTPP加盟国出し抜いてズルして中国と裏で仲良く取引するんよ。

野田は進め方が最悪なんだよな。
２４分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守ります。移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことを政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の２４分野の方針を発表するべき。

日本も色んな日本のいいもん輸出すればいいでしょ
言っとくが、日本の人口がどんどん減って、国内市場がどんどん縮小していくしかない状態で
今現在より日本人の暮らし（＝稼ぎ）が良くなることはありえない
どうするつもりなの？

中印が参加するわけがないだろ

>>373
ＴＰＰは原発なみの不安と恐怖の原因になってるから
学者、政治家、官僚は原発のときみたく絶対安全みたいなことしか言わんし

TPPの良い点てマジで何なの？
長所−短所 がプラスになる気が全くしないんだが…

>>444
>そもそも、2.7兆円儲けるのに3兆円使ってるっていうのは今もそうなんだけどね

　　農産物の補償３兆円増　農相、関税全廃で試算
　　http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
　　戸別所得補償制度による交付金などが新たに３兆円程度必要になるとの試算を明らかにした。

積み増しするそうだよ

>>448
冷戦期にもソ連に小麦売ってたし、
特に驚くようなこっちゃない。

ガンダム00みたいになって行くんだな

>>434
だからなに
ハプスブルクとブルボンが協力したり、ヒトラーとスターリンが手を結んだり
情勢の変化で、それまで有り得ないと思われていたことが起こるのが外交なんだよ

こんなのいっしょに中国打倒で頑張っていこうなって条約じゃなく、ただ単に
日本から金を巻き上げるためだけの条約じゃん。
アメリカも銭が無くて、腐ってきてるな。
アメリカ国家は自分の所の富を独占している金持ちから取ればいいのに。
脅せば、いくらでも出すだろうになあ。

丑

日本は参加して加盟条件に合衆国の選挙権だからな
これ以外は受け付けない。

将来日本は反米になるんだろうな
そんな状態で中国牽制なんてありえない

>>447
そうそうｗ
ゴリゴリのアメリカ利益原理主義のTPPだと、中国引き込むのには中国民主化という手続き踏まなきゃなんないｗ

野田は進め方が最悪なんだよな。
２４分野にもわたる影響を何一つ説明しないんだよな。
健康保険の分野は守ります。移民はどうするかとか。労働、投資、紛争解決
これらのことを政府がどのように進めていくかの説明もなし、方針もでない
こんな状態で参加はありえない。最低でも政府の２４分野の方針を発表するべき。

たぶん、野田は米は守ると思う。それは必死に。

それいがいはザルだろうね。
金融は真っ先に開くだろう。郵貯なんか解体だよ。
オバマが一番欲しがっているのは、金融だからね。

>>453
物の値段が安くなることが最大の利点
これ以上、わかりやすい話もないと思うんだけど

アメリカは当然中国にだって物を売りたい

>>437
実際、民主党で反対の議員は何人なんだ
慎重ではなく反対な

>>465
7000円で売ってたジーンズが売れなくなって、代わりに
東南アジア産の700円のジーンズが買えるようになるんだろ？

今まで7000円でジーンズ売ってた日本人はオマンマの食い上げだけど
東南アジアに出稼ぎに行って、現地の格安労働者と人件費ダンピング合戦して
700円のジーンズ作る職の取り合いするの？

中国が日本と関係を深めるつもりならば、鳩山時代に一気呵成に進めておくべきだった。
今更時間がなく検討課題にもならないが。
アメリカが異常なゴリ押しをかけてきているのは、一つには日本が何かする前に枠組みの
中に入れ、既成事実を作り上げて引くに引けないようにする狙いがあるだろう。

俺のIDが植草チャンネルU20・・・だと？

しかし、これが最後のシメのような気がするな。愛国者ヅラの自由主義者
がやりたい放題やって衰退させたこの国の最後のシメみたいな。

今、こうして議論できることは幸せなことだから、お前らよーく噛みしめて
おくんだぞ。これが締結したら、数年後には既成事実化されて議論の対象
にすらならん。かつてのリストラ問題、かつての派遣労働者問題と同様に。

そして、おまえら２ちゃんの崇め奉る愛国者ヅラの国賊どもは、この国に
貴族として君臨し、貧民ばかりの日本国民を支配するんだな。まるで寓話
のような結末だ。

いくら物価が安くなっても収入がゼロになったら何にも買えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

可愛いと言うほどでもないけど、見れるようになったと思う

>>465
円高なのにものあんま安くなってないだろ
中間でごっそりとられてるから
途上国やらなんやらの需要過多のせいで円高なかったらもっと高くなってるとか理由つけてるけど実際そんな理由つけられて劇的には安くならん
まあメリットとしてあげてる以上申し訳程度には安くするだろうけど

推進派はこんなトンデモ説まで持ち出してんのかw
支持されてないことは自覚してるみたいだな

自民党YesNo-Voiceに投票してください


国会議員の定数削減は必要と思う。

http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html

＞ 外交政策上、将来の経済モデルを中国に作らせないためにも、米国はアジアに星条旗を立てようとしている

そうは間違ってはないぜ。太平洋戦略的経済パートナー構想は、かつての旧日本海軍司令部にも同じ発想はあったと思う。
時代が違うが、目的は自国の影響力を維持することでもある。

ただ、今度の時限つきなＴＰＰは、アメ公の自国経済事情とは全く関連なくもないと思う。
また、関税の完全撤廃はアメ式二極化社会構造を環太平洋経済圏に入っている９カ国には伝播されることは確実で、
国のスケール違う日本は得るより失うものは多くあると思う。

しかも離脱は許せないという条件つきでは、不参加の決意に拍車をかけているのも事実だが。。。

資本主義自体が中華圏と米欧圏に割れている時代に入りつつあるから。
日本が国論２分するのも当然。
ただ日本ではこれまでの米欧型政治が制度疲労を起こし機能不全状態に
なっているのも確か。
これまでの価値観を変えて、過去を清算し中華型政治への転換を
行うこともありうることだろう。
中国が民主化しろというのではなく逆に米欧型の民主主義を
やめてしまうのもありだ。
そっちの方が本来の日本の風土に合っていると言えなくもない
気がする。
米欧型民主主義なんて所詮日本に合うものじゃなかったという
意識変化もありだ。

>>465
ああ低品質低価格の今までと違う商品買うなら安くなるか
そのぶん日本人の失業者増えるけど
それに対抗するのに削るのに人的コスト削減
日本人は職失うか減給

あれ？

中国と一緒ならアメリカにだって勝てたのに。

>>468
なんで、そういう風に都合のいい所だけを取り出すんだか

海外に売ってる日本の製品も安くなるんだよ
そして、日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、断然得
（中国相手では逆なんだけど、TPPには中国が入ってないから、その意味でも好都合）

上でも書いたのと同じ理由で、損得の総量は必ず得になる（死荷重が減るから）
こういう関係をWinWinという

TPPに参加したら日本の産業空洞化を防げるといった話もあったようだが

どのような流れで産業の空洞化を阻止できるのか詳しく説明して欲しいんだけど？

これが大きな勘違いw

>日本の人口がどんどん減って、国内市場がどんどん縮小していくしかない状態で
>今現在より日本人の暮らし（＝稼ぎ）が良くなることはありえない

シナの真似しろとかｗ　笑わせてくれるわｗ　糞シナ工作員よｗ

TPPは多国間協定だから、少なくとも二国間FTAよりは日本や参加国の主張が通るマシなものになる。
時間の猶予を迫られてて交渉で足元を見られてるのは、実は日本じゃなくてアメリカの方でもある。
オバマの一番の関心は選挙までにさっさとTPPを纏めて、"外交成果をアピールしたい"というところにあるから、
日本の飛び入り参加で締結が少しややこしくなって、本音ではそれほど歓迎していない部分もある。

それでもTPPに日本が入ってくるというのは、選挙アピールの口上としては悪い話でもないし、
そりゃ「参加するなら途中で抜けるとかありえん」、「決めるなら年内でさっさと決めてくれ」とか、
「TPPに入りたいなら何か手土産をよこせ」くらいの注文は付けてくる。
日本がその手土産に選んだのが、輸入牛肉の20ヶ月から30ヶ月への基準緩和。
日本はたったこれだけの手土産で、米韓FTAみたいな1対1のテーブルでアメリカと向き合う必要性が薄くなって、
軍事同盟を声高に主張されて無理な交渉を飲まされることもなくなった。
TPPはもともとアメリカも参加させてくれという立場だからあまり無茶ができないし、
他の国からみても対アメリカで抑止力になってくれそうな日本の参加は相当歓迎されてるはず。
実際、日本が参加に転びそうになった途端にベトナムとの原発の話がすいすい進んだし、
インドはTPPには参加してないけど、日本が中国からASEANにシフトすると見て日本の原子力政策に
協力的な姿勢を見せてきた。

野田や役人が相当に強引なやり方で推し進めてるのは、オバマが選挙を間近に控えてて、
今が日本にとっていい条件を持ち込める絶好のタイミングだからでもある。
選挙でオバマが勝った後や、まして共和党政権なんかになったりしようものなら条件は悪くなる一方で良くなることはない。
そりゃ国内議論なんかやってる暇は無いし、APECまでに参加を決めたがるというもの。
農家票で当選してるような議員や、保守・親中の議員が反発するなんてのは最初から織り込み済みで、
多分保守の方からすこしずつ切り崩されて最終的には押し切られると思う。
もちろん日本にとってマイナスもある話なんだから、国会で批准されるまでは相当キナ臭い流れが続くことにはなるんだろうけど。

物の値段が安くなっても積みあがった国債の額面は変わらないでしょ
消費税に転嫁するなら消費者に恩恵ないな〜

オバマクリントンはガチガチの反日だから、無視した方がいいよ

>>1
ということはＴＰＰが成立したら中国が本格的に日本乗っ取りにきてもおかしくないね・・

>>481
>海外に売ってる日本の製品も安くなるんだよ
>そして、日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、断然得

海外に売ってる日本の製品の値が下がるってことは、
日本は輸出の方が輸入よりも多い国家だから、輸出の額が大幅に下がって貿易黒字が減少？

安い移民労働者がたくさん入ってきて最低賃金は撤廃されるから競争力が維持できると、
まあこういう仕組みだ。

７５円×２％＝1.5円
円の乱高下で吸収される程度の関税は
すでに関税がないのと同じ
誤差の範囲の為に条約結ぶ必要なし

>>488
成立しようがしまいが、何時来てもおかしくない
別に中国に限った話じゃない、日本以外の国はすべて日本を喰い物にしようとするし、
逆に日本も外国を喰い物にしようと狙ってる（今もしてる）

対中牽制として日米を始め中国の拡大野心政策に不安を感じている国々にとって
日本のTPP参加が西側のプラスになるなら賛成してもいい。
ただ日本にも具体的なプラス要因が無ければ賛成できない。

>>439
安全保障のためというならTTP断って
毎年３兆円防衛予算増やしたらどうだろう。
代わりに巡航ミサイルでも護衛艦でも
F35でも買ってやればいいじゃん。

アメリカが押し付けた憲法なんて清算してしまい。
１７条憲法に戻せ。憲法なんてそれだけで十分だ。

>>482
日本で作らないのは関税があるからで人的コストや税金は目にはいらないらしい

>>449
一言一句残らず同意だ

それすれば参加ＯＫってワケじゃないけど
まずそれをやるべきだよね

年金だって100年安心って言った
原発だって安心だって言った

何がどうだから絶対大丈夫なのかっていう
理由がないから皆不安になるし
話だけが一人歩きするんだよね

いいのか、日本駐在シナ工作員どもよｗ　工作の時間だよｗ

対中にしても、日本にとって条件が悪すぎる

>>490
ちょっと違う
安い単純労働者については工場の海外移転が進むから、日本には入ってこない。
TPPない今のままの流れで産業の空洞化は進む。

それとは別にTPPでは、高給取りのリストラが簡単になるという利点？がある。
朝出社したらいきなりクビを言い渡される時代が来る。企業からすればそっちの
メリットが非常に大きい。

日本は属領扱いだから、支那牽制とか意味の解らない言い訳しても通ってしまう不思議

>>489
為替が影響するからなんとも言えない

何度もいいたくないんだけど、貿易が活性化するから
トータルの損得は得になる

アジアの牙城になるのか西洋の番犬になるのか。。。番犬になりました

いやアメリカは中国に２国間で大商談会やってただろうがｗｗｗ

>>489
関税が撤廃される分が安くなるってことでしょ。
売り上げは変わらないどころか増える可能性があるのでは？

>>438
アメリカルールというのは金持ち優遇政策
経済の血液である金を金持ちが奪い続けて実体経済が破綻するのさ
駄目なルールを受け入れれば日本も破綻して当然アメリカも破綻する

>>482
産業の空洞化は防げないと思うよ
寧ろ、空洞化を加速させる

経産省の試算では
ＴＰＰ参加にして１年で２７００億しかＧＤＰが増えない

誤差の範囲だ
参加する必要なし

>>502
何度でも説明すりゃいいんだよ。説明することを放棄して理解を得ようとするなってねｗ
経済学を振りかざすなら聞くんだけども、

企業が史上最高の利益を上げても従業員の給料は増えないで、
下請けに納入価格を下げるように圧力をかける経済モデルにはどういう法則があんの？

>>485
その‘日本’が発展するであろうことはわかったけどそこに‘日本人’の繁栄はないよね
政府はメリットばかり言って国民だましてるけど

ここ一応日本人の民主国家なんだよ？

こんなのを信じて移民を入れたい経済界や官僚の
言いなりになってはいけない。
そもそも少子化も派遣組やらの経済格差も官僚や経済界の人は
分かってて何もしてこなかったんだもの。
己の利益と自己保身しか考えてないから、こんなの信じるんじゃないの。
何も良い事ないわよ。

はっきり言って、国益最優先の国々に対し、利権しか頭にない官僚と野田っちじゃ、
国民が捨てられるのが目に見えてるだろ。

野田には、もう何もするなと言いたい。

デキレースに民主主義などないんだな

法治国家日本は終わった

年次改革要望書は鳩山が一方的に廃止してしまった。
ここまでは少しは気骨があるなとほめてもいいだろ。

ところが今年になってから新たに日米経済調和対話なるものが発表された。
内容は年次改革要望書と同じだ。
こういう推移を見ても、アメリカはもう待つ気などないと確信できる。

>>505
>関税が撤廃される分が安くなるってことでしょ。
アメリカが5ヵ年輸出倍増宣言してる内は、政策的にドル安（＝円高）を止める事は無いんじゃない？
為替の影響から見たら関税なんて屁じゃね？

>>514
その話は知らなかったな
また廃止すれば良い話なんだけどな
何度でも突っぱねるしかない、そんなもん

TPPは成果ゼロのオバマ政権の延命政策以上の意味はない
そしてオバマに国賓として扱って欲しいドジョウのオナニー以上の意味もない

>>508
同じ経産省の試算で、参加しなかった場合はGDP10.5兆円の損失らしいが

>>505
可能性なくはないけど為替でぶっとぶ程度の安くなるだよ
実際ＴＰＰ参加で１ドル６０円時代が来るとも言われてるしどうだろうね

共産主義の独裁国家で
変動相場制に移行したら経済が崩壊する
先進国の通貨安競争の資金で経済成長してる中国と
経済統合しようとか戦前・戦中の亡国路線そのもの

TPP反対と中国迎合をイコールにするなよ
それじゃTPP推進の理由をプレゼントしてるようなもの
ほんとこれだから日本のサヨクは‥

>>497
※具体的になにもないから説明できませので徹底的に隠蔽します

色々な話があって一般人の自分にはよくわからんな。
代議士である国会議員に任せるしかない。
もし将来このTPPが日本にとってマイナスだったら
その代議士を市中引き回しの刑か島流しの刑にでもするしかないｗ

>>516
もう要望ではなく、対話になった。
アメリカの言う対話ってのは、棍棒を振り上げつつ静かに言って聞かせることだ。

>>522
まあ責任取らせても、もう元には戻れない片道切符だけどな

>>502
日本語の理解できない白豚奴隷は書き込むなよ

>>513
極端な話ＴＰＰの先にあるのは内戦

>>506
金持ち優遇策を日本におしつけて
その結果両国倒れるってワケですか

確かに5％が95％を支えるような極端な優遇策じゃ
（ごめん数字違うかもだけど）
日本だって同じようになるかもしれんね

じゃぁなぜアメリカは日本にＴＰＰせまるんだろお
意味不明

TPPで非関税障壁の撤廃させ、貿易面では円高を維持すればおｋ。
アメリカが本気すぎる

>>524
反対したってこの2年間民主党政権が世論に耳を傾けたことがあっただろうか？
選挙があれば政権交代を望むけどそんな感じもないし。

>>527
現代じゃ昔と違うから平和的に戦争を起こそうとしてる

アメ公を一緒にやりたいが、条件によっては飲めない。　これだけかとｗ

つ、シナと貿易辞めればすべて解決だぜ

>>515
3％円安にするのに何兆円も為替介入に必要、しかも数日で元に戻る
それを何度も繰り返すよりはマシかと

結局、選挙でどっち選んでも同じだったんだよ。
選べているように見えるが選ばされているだけで。
このあたりはアメリカと同じだ。

現状でアメリカがごり押しするＴＰＰを受け入れるより

中国にやや近い態度を取りつつ
インド、東南アジア方面に友好を求める

これがベスト

とりま、日本は韓国からはさっさと離脱しよう、法則発動する前に。
（既に発動しかかっているという噂あり）

そういえばこれ本当かな

フリーの岩上氏のツイッター

驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年
早い』と発言した」と暴露。ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚が
あって、その上で推進を唱えている確信犯。

10月27日 ついっぷる for iPhoneから

http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/129346345873055744

>>532
その先にあるのが更なる円高でもか？

>>534
アメリカなんて韓国に肩入れしてしまってからの
馬鹿にされ具合は見事よね。法則だよ。

対中国って日本がいろんな技術をなんだかんだつぎ込んじゃったから
いまさら輸出とかいってもどんだけ需要期待出来るんだろうね

>>1
ふざけんなよ
アメリカが日本をないがしろにして中国に擦り寄ったから、他の国も中国に傾いたんだ
去年の６月に中国に譲歩して為替操作国指定しなかったよな

いい加減にしろ
お前らが日本ないがしろにしたから、日本も中国と関係を深めざるを得なかった

それにしてもアメリカは何を輸出する気なんだ。
米amazonで買い物しても、実にﾒｷｼｺ産とか中国産ばかりだぞ。

だから普天間を着実に進めていれば、
こんな不平等条約のTPP に頼らなくても日米関係の強化に成ったわけだろう

その自らの外国上の最大のミスを棚上げにしてTPPで日米同盟強化とか

「民主党と鳩山のバカ」の罪は、万死に値するよ！

>>527
意味は明白だろ
アメリカ経済はリーマンショックから未だ立ち直れず
デフォルト危機まである始末
とりあえず簡単に延命するには他国の資本を吸い取るしかない
で一番簡単にもぎれるのが日本ってわけ
日本はアメリカ国債もたんまり持ってるから
つぶれてくれれば国債の返還もしなくていいから一挙両得

アメリカは自国を守るためなら他国を躊躇なく潰すよ
戦争でやると世論の批判浴びるから　経済で潰す
TPP結んで自壊してもらえば　だれも文句言わない

>>530
笑顔で首しめる感じかねぇ・・・。

まぁ個人レベルじゃもうついていけない話だよね
年金といい
国って詐欺行為で訴える事できんのかね

>>535
言ったかどうかは別として自覚はあるだろ
参加したらどうなるか馬鹿でもわかる

WW2の時も、似たような戦略なかったけ？

中国を殖民しようとしたら、日本がしゃしゃり出てきたから
こんどは日本を先に殖民しちまおう
こんなところか

ともかくな、国民は自らアメリカ大使館に
抗議の電話、メール、ファックスだ。
ｔｐｐをごり押しすれば国民の対米感情は一気に悪化するとな。
それは結局中国を利するだけだと。
あて先はルース大使。
ルース大使は俺たちの声を大統領に伝えることになる。
捕鯨問題について口を利く暇があったらこの大使にｔｐｐに対する
国民の意思をしっかりしめしてやらんとな。

ＴＰＰでアメリカが日本につくなど　戯言だ。

日本をいい鴨にしているアメリカをどこまで信用するんだ
日本の国富に常に舌なめずりのアメリカ

日本は自主防衛拡充を計るしかない。　泥棒、用心棒との付き合いは程々にしよう。

>>542
まぁ自国のために他国つぶしてでも
何かをさせようとするのは
ある意味正しいのかもしれんね

でも
なんでよりによって日本かよｗｗｗ
って思う

意図、とか周回遅れだろう。
もともと軍備再編の時にはっきりと中国包囲網の形成は見せて
隠してもいなかったし、隠す意味もないが、それからかれこれ
１０年は経ってる。
今は経済構造をそれにあわせて調整してるに過ぎない。
いきなりアメリカの陰謀だとか騒いでる人らは、いままで寝てたんですか
皆さん。

>>543
誰に訴えるの？
国連決定の主導権持つのはアメリカ含む西欧諸国だし
世界の警察はアメリカだよ

>>533
アメリカは農業国家だよ。
トウモロコシや大豆、牛肉、オレンジ、何でもあれだ。

来年には米民主党政権は吹っ飛ぶんだからあと1年のらりくらりかわしておけよ・・・

>>527
アメリカ市場を食い尽くしてボロボロになったから日本市場を食おうとしてるのさ

>>552
食い物だけで計画通りに倍増するか？

ＴＰＰに反対する右派へのガス抜き記事が>>1
対中牽制だからＴＰＰ反対運動するなって言ってんだな。

>>537
ベトナム戦争以降からそうだな
ベトナム戦争でアメリカに韓国の法則が発動した

>>1
近いうちにドルをデフォルトさせて世界恐慌を起こします
その時にブロック経済に入っていないと食料も資源も輸入できずに日本は死にます


このくらいハッキリ言えば、国民も納得するだろうに

TPPが日本を踏み殺す以上、なにが目的であろうが関係ない。

>>502
貿易が活性化？日本からは何を輸出するんだ？
関税がなくなった瞬間は得でも、壁がなくなって製造業が全て労働力の安い海外に出て行き一次産業が壊滅くから、
10年後には壊滅的にマイナスになるのは目にみえてる。
その後は購買力のなくなった日本に製造業が戻ってくるメリットもないから元には戻らない。

>>1
平成の開国・・・ＴＰＰで農業はどう変わる？」本間正義/宗像直子2011/03/29新時代戦略研究所(INES)研究朝食会
http://www.facebook.com/event.php?eid=185351718166790
何この宗像直子って？ｗｗｗ
あらあらｗ経産省の大臣官房グローバル経済室長様ですかｗｗｗ
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

満州派は負けたし日本のフリメも国民を犠牲にして
奴隷契約したのね。双方のお引取りを願う。
どっちもダメ、負け犬。

日本「俺を踏み台にした〜っ？」

>>1
聞いた噂だと、てめえの出世の為にＴＰＰ推進をミンスや自民に吹き込みまくってるらしいじゃんｗｗｗ
ネタは割れてんだよｗｗｗ
というわけで、経産省様にご意見しようぜｗｗ国民なめんじゃねえってｗｗ
http://www.meti.go.jp/
ここ、経産省の直通電話番号なｗｗｗ
０３−３５０１−１５１１

>>549
韓国はFTAとかやってるけど経済規模が小さい
中国はでかいし赤だしで簡単にコントロールできない
日本はね…　一度戦争で負かした上
現状政策の多くをアメリカがコントロールしている国
どうにでもなる

経済規模がでかくて（食い応えがあって）簡単にぱくれる国があったら
自分が飢えてるんだからぱくるでしょ

200年前原住民を皆殺しにして国を作ったアングロサクソンの子孫がベースの国だぜ
なめたらあかん

>>542
>>544
>>554

色々教えてくれてありがとう。
軽い気持ちで覗いたスレなんだけど
結構内容すごくって・・

今夜色々考えて眠れなくなりそうだわ・・・

それではまたﾉｼ

>>545
ABCD包囲網です
当時は日本が要求蹴って対米戦に突入した

今回も同じ事態に成りそうで怖いわort
これを回避するには、核武装して独立国の権利を回復するしか無いんだが
日本人は、そこに全く気が付かない

テロ国家の北朝鮮は滅ぼされずリビアは攻撃された
インドは丁重に扱われ、日本は奴隷の扱い
この違いはドコから生まれるのか？　核武装での安全保障です

>>1
ＴＰＰってあれだろ？ｗｗｗ
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf
農業関連や税関だけじゃなく、知的財産や金融、公共事業に至るまで自由化(笑)するんだろ？ｗｗ
で、決定権はアメリカ様っっちゅう、日米修好通商条約も真っ青な平成の不平等条約だろ？ｗｗｗ

TPP野田豚が、アメリカに口約束しようとも、日本の議会では協定批准は無理みたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s&sns=em
※4分40秒位から、
野田豚よ、レームダックのオバマに安請け合いして喜ばせても協定批准はムリポみたいだぞ。
期待持たせて、落とすとアメは恐いぞ。
まあ、日本の民主党なんて信用は地に落ちてるが！

>>1
殺されたいか

>>567
核武装しても食料も燃料もねえんだし、
持っても意味ないな。7,000万人近く口減らししないとｗ

結果論で対中牽制ですよ言っても無理があんだろ馬鹿産経

対中対策はウソ。実態は以下参照。

最恵国待遇・・・他国に与えた特権より不利にならない特権を参加国に与えること。

内国民待遇・・・参加国には日本国民に与えるより同等以上の特権を与えること。

市場アクセス・・参加国が日本の市場に参入する際、障壁を一切取り払うこと。
　　　　　　　　たとえば公的設備や、水道、電気、簡保など、いろいろ考えられる。

透明性・・・日本国が自らの規制を変える際、参加国へ意見をうかがうこと。
　　　　　　中央政府や地方公共団体が自由に政策が立てなくなる恐れがある。

簡単に言うと上の４つが、ＴＰＰの問題点であるといえる。

>>1
おっとｗもう一つネタがあったわｗｗ

【東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ】　宗像直子
第1は、グローバルなリーダーシップだ。WTO新ラウンドの成功、国際金融機関におけるアジアの発言力拡大など、アジアをグローバルな枠組みにしっかりと組み込むために、これらの枠組みの強化が重要である。
第2に、アジアでの主要な二国間関係、特に日本や中国との関係のいっそうの強化である。また、米国とアジア諸国との二国間FTAは、アジアの経済統合によい刺激を与える。

>>555
アメリカの主力輸出品は農産物なんだから。
他に何売るんだ？

抽出ID:1ebo6R0oP (3回)

馬鹿すぎワロタ

>>1
いまひとつピンとこない話だなぁ

アメリカが、カナダにすら核武装を許さないのだから（核武装したら米国本国が射程内）
日本に許すとは思えないよね

>>576
ほう、核厨なんかい？
資源と食糧確保のほうが重要なんだから、
核なんぞ意味が無い。

>>575
金融やら今まで売れなかった分野がたんまりとＴＰＰに盛り込まれてるじゃないか

>>1
第3に、かつて欧州の和解と統合を支援した米国は、類似の役割をアジアでも果たせないか。
例えば、アジア経済統合の構成要素となる日韓FTAやASEAN統合に推進力を与えることが考えられる。
また、日本がより自立して責任ある同盟国となり、同時に、隣国の信頼を得られるようになることを促す整合的なメッセージを送ることが期待される。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/munakata/01.html

何これ？ｗｗ韓国と中国も加える気満々じゃんｗアメリカの犬かと思ったけど、結局中韓の犬かｗ

前原：　
「日本の国内総生産（GDP）における第1次産業の割合は1．5％だ。
1．5％を守るために98．5％のかなりの部分が犠牲になっているのではないか（ｷﾘｯ」

　↓

日本の GDP における輸出業の割合は 1０％程度です。

TPPで恩恵を受けると　”言われている”、
「日本の自動車産業や電化製品」の GDPにおける割合は、なんと農業と同じ
約 1．5％しかありません。

どういう事でしょうか前原さん？　
ぜんぜん、計算が合いません、輸出産業は GDPの ９８．５％では無いのです。
たったの1０％でした…

日本、アメリカ、ブラジルの３カ国は世界でも稀に見る内需の国なのです。

前原流に言えば…

『たった1．5％程度の自動車産業や電化製品の輸出産業を守る為に、
９８．５％のかなりの部分を犠牲にして金融、保険、医療などの規制を撤廃し
ユダヤ禿鷹ファンドに日本市場を米国に献上するのが、
前原流"TPP売国論"の真実だったのです。』

逆だろ？
むしろ中国も利用してアメリカをけん制するくらいの老獪な外交をやってほしいよ。
むしろ中国が昔のソ連のような存在になって冷戦のような状況な方が世界にとって平和なんじゃないのか？

>>579
資源と食料確保が必要だから今アメ公に媚売ってる場合じゃねえってんならわかる

アメリカも日本人の金を当てにしないでそろそろ仕事探せよ！

>>1
宗像直子　東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよより
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/munakata/01.html
東アジアのフォーラムが、米国はもちろん、日本からもほかの東アジア諸国からも祝福されないという事態に筆者が衝撃を受けてから10年余り。東アジアの情勢は大きく変化し、制度的な経済統合に向けた機運が高まっている。

>>284
ロシアは日本がアメリカから離れたら仲良くする用意があると言ってるよw

警戒は忘れちゃいけないが、日本とロシアが近づいたときにすっごい
勢いで邪魔したのがアメリカw鈴木宗男失脚とかね。

アメリカは太平洋からハブられるのに怯えてる。
国内もガタガタじゃないか。アメリカにそんなに余裕があるなら
何故TPPに対してこんなに焦ってるの？
今日は特に工作員多いし。いつも賛成:反対＝1:5くらいのイメージなのに、
いきなり1:1くらいになってて笑うわw
露骨すぎ。

>>475
FTAAP、ASEAN+３でｇｇれ

>>571
軍事力＝外交力なんだよ

日本が世界最強国の米国とマトモな関係に成るには核武装以外に無い

幕末の西欧との不平等条約の改定を、当時の政府は何度も交渉したが
相手にもされなかった
しかし日清戦争に勝利した途端に、不平等条約の撤廃に成功した

対抗できる軍事力が無ければ外交的な成果など得ることは出来ない
核武装して独立国の権利を回復する以外に奴隷国家の扱いは続く

>>1
これは喜ばしい半面、日本は重い課題を突きつけられる。しかし、東アジア経済統合に取り組む過程を通じて、日本は戦後の忘れ物を取り戻し、国家としても社会としてもあるべきバランスを回復できるのではないかという希望がある。
日本という国が貢献できることについて世界の、中でもアジア諸国の期待がある間にこの挑戦に取り組むことが、日本が最終的に20世紀を卒業し、未来への出発点に立つ所以であると思う。
2002年8月号　『論座』に掲載

>>575
あと農産物も輸出なんてもんじゃなくモンサントで日本の食料握る気満々
経団連のお墨付きだから確実だし

シナに対してＧＤＰ比率で関税かけろ。それでお互いハッピだよ

>>588
日中韓＋ASEANってバランス悪いなｗ　韓国は晴れてアメリカ植民地になったのだから外して代わりにインドいれよう

また、産経かよ

いい加減、自分達の思いだけで記事を書くのをヤメロよ

>>1
東アジアの隣国ｗｗ東アジア諸国から祝福ｗｗ香ばしい官僚様だなあｗｗｗ
あれ？掲載された『論座』って、朝日新聞系かｗｗしかも、この雑誌の編集長、詐欺で国税から摘発されてんじゃんｗｗ
何ともアカい官僚様だなあｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E5%BA%A7

日本に自立させたいなら日本の軍備拡大を許せばいいだけなのに

>>593
韓国は域内第２位の大国。中国への牽制にも必要。

外せるわけないだろ

>>575
日本人をデブにする気とはけしからん。

>>580
農作物、金融サービス、医療、電力、ガス、司法、ありとあらゆる分野を根こそぎさらうんだろうな。

>>597
デフォルト寸前で日本や中国からスワップ支援してもらわないと生き残れないカタワ国家なんか要らんのじゃ

自民もTPPは真っ二つに割れてるんだけどね。
野党だから気楽に表面化させずに済んでる。
だからＴＰＰで民主たたきをするのは自民工作員
これまでの自民政権ずっとＴＰＰもどきやってきてただろ
牛肉やオレンジなんか酷いぞ、国民新党か共産党しか信じられん

反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP反対議員。the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

一方、枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
枝野大臣にいつまでにメールや手紙を送れ
推進派の仙谷や野田、民主・輿石幹事長・自民党の中川秀直、
鹿野農水相、野田首相に反対いけんを

こいつらにいけんを

【ＴＰＰ交渉】 農協関係団体はもともと自民党の票田　慎重派内には「降参ムード」も　賛成派は反転攻勢へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854271/l50

「（ＴＰＰを）契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した民主・輿石幹事長
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319503679/l50
参加に前向き　自民党の中川秀直氏「日本の農業を輸出産業にするのが重要な国家戦略だ」と強調
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854464/l50
タイムリミットは「来月前半に開かれるＡＰＥＣまで」、

>>596
自立じゃなくて縛りつけようとしてるのがＴＰＰだろ

>>1
宗像直子
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）

先読みしてるつもりで国をつぶしたでござる

世界の不景気は中国の労働力のダンピングのせいなのに
元安を黙認している時点で中国を牽制とかありえんわ

>>1
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003

何これ？ｗｗアメリカ関連の論文や出版物がさぞ多いかと思ったら、東アジアと中国様べったりじゃんｗｗこの官僚ｗｗ
ＴＰＰ推進論者は、アメリカリベラル(笑)勢力と、中国様の犬か？ｗｗ

韓国と組むと滅びることは歴史が証明している

>>598
アメリカが今までの貿易が輸出増やせないのにＴＰＰを推し進めるメリットはなんだって考えたらそうなるよね
賛成派の人の資料みてたらアメリカのメリットなんて皆無なんだよね
日本に不利な分野がたぶん大丈夫でほとんど無視されてるから

韓国が大国ｗ

韓国はデフォルト寸前で、
日本に助けてもらわなければ今回も確実にデフォルトだった
しかも韓国は中国に逆らう気はゼロだから
対中防波堤になどならん

>>1

それと、民主党と経産省のバックにいるのって、アジアと縁が深いゴールドマンサックスだろ？ｗｗネタ割れてんよ？ｗｗ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/about/wes.html

>>1
北京出張報告
2001年6月24日
政策審議室（併）経済産業研究所
宗像直子
歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、路上に痰を吐く人も滅多に見かけなくなった。（明らかに東京よりモラルが高い。）
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm

案の定、中国様に出張してましたｗｗｗ　何これ？どこの国のお話してるんだぁ？ｗｗｗ
経産省のＴＰＰ推進論者の宗像さんよおｗｗ

ASEAN+３（日中韓）から韓国抜いて、日中印＋ASEANにしるのは良いアイデアだと我ながら感心するわ
インドは上り調子で日本との経済交流もどんどん増えてるし、日印安保結んでて対中けん制にも役立つし。
ASEAN諸国も日印安保の枠組みに参加するような方向性に持っていったら面白いかも知らんね

>>1
おｗこんなのも出てきたぞ？ｗｗ
毎日ファッション大賞
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee341844.flv
主催が毎日新聞で、後援がなぜか経産省ｗｗｗ
なぜかな？ｗｗ洗ってみたら出てきたわｗｗｗ

>>608
それが陸軍の頭数では屈指の軍事大国なんだわ
東京都程度の経済力で分不相応に西側装備

>>1
アジアファッション連合会事業の一環として、日・中・韓3 カ国の色彩分野における
人的交流・情報交流の促進を目的に「アジア・ファッションカラー研究会」を組織
【各国代表者挨拶】 孔 錫鵬氏・平井 克彦 氏・王 慶 氏
【来 賓 挨 拶】 宗像直子氏（経済産業省製造産業局繊維課長）←注目ｗｗ
http://www.japanfashion.or.jp/about_jfa/disclosure/H17jigyo.pdf

中国に対する貿易黒字は増えている。

アメリカに対する貿易黒字はどんどん減っているし、
いちゃもん付けられて制裁金を取られている。

頭悪い奴以外は中国と貿易するだろ。
このままアメリカについて行ってもただ働きする日本人が増えるだけ。

>>1
残念でした。
TTPの言い出しっぺのカンチョクトが相殺してくれますw


日中韓ＦＴＡの下交渉を加速化＝3カ国首脳会談で合意
2011年 5月 23日  8:08 JST

　【東京】菅直人首相、中国の温家宝首相、韓国の李明博大統領は22日、首脳会談を行い、
日中韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に向けての地ならし作業を加速化することなどで合意した。

ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_239818

>>616
アメリカの経済植民地の韓国なんかイラネｗ

白村江の戦いでも倍の戦力でも、唐にまけっちゃってるもんなw
韓国と組むと、負けるのはやはり法則か？

>>373
↑
なんだこのキチガイ寄生虫馬鹿チョンは？


いいから、お前はとっとと祖国へ帰れ。

>>1
経産省繊維課長の宗像直子さんが賛同していただき、
繊維業界の有力者の皆様の理解と支援のもとに2005年10月31日「東京コレクション・ウィーク」を
メインプログラムとした第1回ＪＦＷ（JAPAN FASHION WEEK）が開催されたのでした。
http://www.japan-product.net/newsletter/japanfpo-newsletter-vol3jp.html

もう参加確定なんだから、自分がどうやって生き残るかを算段したほうが建設的だよ。
ていうか、グローバル化は止めようがないから、日本人全員が世界の人件費相手に戦うことは避けられないんだよね。
農協も医師会も高みの見物は許されないってこった。
世知辛いけど、昭和から比べれば格段に豊かになった反動みたいなもんだ。

>>1
このプロジェクト立ち上げに際して、私は三人の巣晴らしい女性を忘れることができません。
この「匠・創・商」三位一体の理念をベースに、これからの繊維の生き残りにデザインクリエーションは不可欠。
若いクリエーターを育てたいという経済産業省の宗像直子さん。
http://www.japan-product.net/newsletter/japanfpo-newsletter-vol3jp.html

>>621
株価はどうなるの？

>>1
何とも素敵な利権をお持ちじゃねえかｗｗｗ経産省の宗像さんよおｗｗ
毎日新聞に、ファッション業界、中韓の人脈か？ｗｗｗ経産省辞めても食ってけるじゃんｗｗｗ
すばらしいなあｗＴＰＰ推進官僚の宗像さんはｗｗ２ｃｈの奥様方にぜひ拡散していただきたいｗｗｗｗｗｗｗ

★国を憂い、われとわが身を甘やかすの記 イザ！2011/10/19
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/

阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）

物事をあまり単純化するのはよくありませんが、TPPについて

TPPに一定の賛意や理解を示すと、よく「米国のポチ」であるとか、米国に取
り込まれるという批判を受けます。まるで「踏み絵」のようで、なんだかなあ
と感じているのです。ただ、相手がある外交では常に最善は望めず、次善、さ
らにその次であっても選ばないといけないときがあると思います。

私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えま
す。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあ
るわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。

現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対
の働きかけをしているようです。先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに
来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。

また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、
東アジア共同体が必然だといまだに言っている鳩山由紀夫元首相ら親中派グルー
プがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもある
のだろうなと愚考します。

嘘くせぇｗ

>>625
アメポチ批判が極論だと言いながら、シナポチを批判するダブスタに気が付かないのはなんだかなー

要は日本の国益がどうすれば最大化するかって話なのであって、アメリカの対中貿易赤字対策に
日本が付き合う必要性はゼロでしょう？というそれだけのことであって、日本の対アジア貿易という
観点から見るにアメリカはぶにして経済圏作った方が儲かるんじゃねえの？っていう

米国死ね

ブロック作って中国排除したところで

もし中国が暴発したら

真っ先に攻撃を受けるのは

在日米軍のある日本

それがアメリカの目的

>>627
>>観点から見るにアメリカはぶにして経済圏作った方が儲かるんじゃねえの？っていう

そうそう。
大体アジア人は働きすぎっていうくらい働いていて
それを欧米が楽して掠め取っているだけなんだよね。
アジア人で経済圏を作ったほうが大分マシ。
中国人には法律やモラルを植えつければ同じアジアだから問題ない。
それを言うと馬鹿ネットウヨが中国人にモラルがあるわけがないとか言い出すけど、
世界中で人々を殺しまくっているのが欧米だし、アジアを奴隷にしているのも欧米なんだから。
どうみても「アメ公のポチ」だよね。

アメリカって、とことん反日だよな

世界の視点からしたら日本はもうオワコンで、最後のご奉公に、便利なゴミ捨て場にされてるだけなんだが。
とても残念なことだが、敗戦後に必死になって貯めた財産は、もう使い果たしたんだよ。
なんでこう現実が見えないかね。現実を見ないと立ち直れないだろうに。

ここの書き込みを見てると、日本の政治のレベルが低い理由がよく分かるね。
政治のレベルはその国の民度を反映するって言うけど、まったくその通りだ。
勉強しない、よく考えない、でもプライドだけは高い。
まあ、自業自得だ。痛い目にあってくれ。

tpp反対派は守旧派というレッテルばかりでなく、シナの
手先という新たなレッテルが貼られてしまった・・・
しれっと青山あたりは僕も元々賛成してましたとか言い出しそうだ

>>631
特に民主党は対日強硬派が多いよね

最近はTPP推進派は開き直って悪態をつくよね

結局、反日なんでしょ？

米国の対中牽制？
意味不明だな。
米国は中国との貿易赤字を、独自で報復しろよ。
中国に奪われた雇用などの補填を、日本で補うな。

しかも、スレタイ、ネトウヨ騙しの、中国牽制のための経済圏とか、幼稚すぎる。
まぁ、ネトウヨは今ごろ、花王の株価下落に歓喜してるからなｗ
真性バカ。
祖国愛とか国益関係なく、韓国のネチズンと同じく感情だけで暴走してるな。

中国はＴＰＰに参加したくても出来ない
受け入れ困難な労働規約、知的財産権保護、環境保護規定などがあるからだ
そこでこれに対抗するように焦った中国はアセアン＋３の自由貿易協定を持ち出してきた
日本はアメリカ側につくか中国側につくか迫られている格好だが
中国や韓国への輸出など所詮迂回輸出用の資材関係が大半
もしアメリカが中国制裁法案を可決させＴＰＰも発動されれば、世界の工場はベトナム、マレーシアに移動を始めるだろうから
日本の選択はアメリカしかない

そんなベトナムとアメリカは戦争してたんだよなぁ

ニューエコノミー理論といい
アメリカの作る未来予想図は信用ができない

>>633
そういう、親米反中、反米親中、2元論の原理主義は害悪だな

米国との普通のFTAは賛成の人は多いと思うよね
日米関係を固める上での経済協力も深めても良い

ISD条項や、行き過ぎた内国者待遇や、
改革要求がTPPや米韓FTAの問題点だと思うよ

条約の締結そのものが、経済戦争になってしまっている


もちろん、JACRACやB-CASカードみたいなのをぶっ潰して
日本をデジタルミレニアム準拠にしようってのは、賛成できるよな

しかし、農業政策は、安全保障上も、文化上も一定の保護が
あってしかるべきだと思うね

日本を破綻させてなんくせつけて借金踏み倒しだろ
チュウゴクガーとかもういいわ
米帝は裏で手結んでんだからよ

対中けん制したいなら、中国からの輸入品に高関税かけろよｗ日本にもそれを要求しろｗ
いろいろ欲張ってTPPに盛り込むから日本は参加できないだろｗ

要するにアメリカが欲張りなんだよ
日本国民というエンドユーザーにメリットを説明すればいいのにさ

無駄な抵抗止めろとか
テメーらは地獄に堕ちるべきだとか

マフィアか何かかよ

韓国みたいなアフォ条件を呑んだら
俺はアルカイダになっちまうぞ！！

尖閣よこせとか言ってる奴のほうがまだマシだったな

>>639
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50320044.html

ISD条項の訳が間違ってたらしいよ
反対派のデマがまた見破られた

ただアメリカが違反をしても誰もアメリカには意見できない
けどアメリカが揚げ足取りはなんぼでもする

この前のトヨタ騒動だって灰色決着だし

>>646
日本人全員が人間核爆になって
主要施設に突撃できればいいのにな・・・

おまえらが人間核爆弾に改造されたら
どこに突撃しますか？

こういうレスを見ると
つくづくアルカイダってアメリカが作ったんだなぁって

>>643
中東風のやつが集まって騒いでるから通報しようと思ってたけど
アルカイダでアメ公に天誅を下してくれるかもしれないから見守る事にするわｗ

>>10 ですよね、中国包囲と思ってたら自分が包囲されてたというオチ

イラクでググったら、グロ画像が大量に・・・・。

涙無しには見れない。

こりゃ、アメリカはイラクに恨まれるわ。

>>645
ICSIDの調停にかけられるってのは語訳でもなんでもないと思うけど。
ICSIDの調停が酷い事になってるのは、米韓FTAとは関係なく事実。

アメリカは原則を重んじる国だから、表面上はあからさまにアンフェアではない。
しかし、実際のところ、フェアに行われる訳がない。

>>ALL

　TPPは踏み絵である。
　アメリカは日本がアメリカの国際戦略に従うようにするためTPPを突きつけている。
　TPPとは経済同盟以上に軍事同盟、政治同盟的色彩が強い。
　TPP同盟とは対中国同盟である。
　金勘定の議論は意味がない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　TPPの安全保障的解釈

　南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナム
を誘っている　南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル
潜水艦を配備して完全な相互確証破壊（MAD)ができてしまうと言われている。

　アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアと
ブルネイベトナムを連合させて現実的なＰ３Ｃによるパトロール行動は日本の自衛隊に
やらせたいのだろう。もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定から
アメリカ軍が出て くるようにしたいのだろう。

　中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかっ
てしまう。　南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠匿できる。

　日本は日本単独で生きてゆく選択（鎖国）をまだとることが出来ない。　準備不足なのだｗ

　では、他国との同盟とは　大陸国家　と手を組むのか　海洋国家　と手を組むのかだろう。
　TPPの加盟国を見れば　すべて海洋国家である。
　海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。

>>652
まあ中野が従来の勢いで米韓ＦＴＡを毒素条約だなどとテレビで攻め立てれば、その内に大恥をかくことになるだろう
それに安い農産品が入ってくればデフレが加速するとか関税と為替を混ぜて話したりトンデモだからな
賛成派の論客とやりあったらイチコロだ

>>1
あほか。それならこんな不平等条約みたいなことせんでも、CIA使って、工作員の扇動で民主化運動をおこして支那をひっくりかえせばいいじゃん

支那はチベット、ウィグル、北京国、上海国、内モンゴル国に分裂するだろ

　　　　　　　　　　TPPの経済的利点（軍需ケインズ政策）


　TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事
バランスがアメリカを除くと完全に崩れてしまっている状況にあります。

　　つまりTPP加盟海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。

　仮に、５カ年計画で中国の軍事力に対抗して（特に海軍空軍）、ベトナム＋
マレーシア＋ブルネイが南シナ海ではとりあえず中国と軍事バランスをとるには
どのくらいの軍事需要があるのでしょうか？

　この軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済
効果があると思われます。

　もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車
やミサイル等々アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。

　この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。
　総額２兆ドル？ｗ
　でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も
大丈夫でしょう。

　　　　　日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。

　誤解してもらいたくないのですが、武器を輸出することとは戦争を輸出することでは
断じてないのです。戦争とは軍事バランスの崩れたところに発生するのです。
　（ナチスがまずポーランドを侵略した経緯を調べてください）
　その意味で地域の軍事バランスを作るとは戦争を抑止することなのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

５つの対米公約表明へ　ＴＰＰ、武器輸出三原則…　来月の日米首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm

　野田佳彦首相は、１１月のオバマ米大統領との首脳会談で、環太平洋戦略
的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加や武器輸出三原則緩和など５つを「対米公約」
として早急に実現に移す考えを表明する方針を固めた。

複数の政府高官が明らかにした。日米最大の懸案となっている米軍普天間飛行場
（沖縄県宜野湾市）移設問題に進展の兆しがない中、米側がかねて要求してきた
案件をすべてのまざるを得ない状況に追い込まれた。

　首相が表明する「対米公約」は、（１）ＴＰＰ交渉への参加（２）武器輸出三原則の緩和
（３）南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）への陸上自衛隊派遣
（４）牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
（５）国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の５つ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　ベトナム軍、マレーシア軍、ブルネイ軍、シンガポール軍、そして、インド軍
の近代化は急務です。　アメリカだけでは出来ませんｗ

　日本の武器輸出三原則緩和は当然で、ＴＰＰ加盟を期に、実質撤廃されるでしょう。
　ＴＰＰ加盟により日本は積極的に海洋国家の軍備近代化を行うのです。
　そして、日本には軍事特需が起こるのです。

TPP受け入れるぐらいなら中国との通貨統合のほうがまだ希望が持てる！

せめて、２４分野でどのように進めていくか説明するべき。
移民はどうするか、健康保険などはどうするか、かんぽ、郵貯などはどうするのか
その他、労働、金融、紛争解決など最低限どの程度保護するか政府は説明や方針を国民に説明するべき
それもしないで、参加します。あとは知りませんは無責任。
どうせ、官僚がすべて作成してるから野田は原稿読むだけだけどね。

ＴＰＰによりアメリカは日本国民を敵に回すことになる。

　ＴＰＰ反対派とは、その心根に、ＴＰＰに加盟しなければ中国と戦わなくって済むと
安易に決め込んでいる　ヘタレ（敗北主義者）　です。
　かといってＴＰＰ賛成派が信用できるかというと実はそうとも限らないのです。
　現状、ＴＰＰ賛成派の多数は　おなじヘタレ（アメリカ追従主義者）　です。
　でも、今の時点、日本は軍隊を持たず、核武装もしておりません。
　したがって、今の時点は　やむおえずＴＰＰに加盟し国家戦略を練り直し対処すべきなのです。

　日本文明は過去から現在まで、幾たびも困難に遭遇しましたが、
今回は元寇（１２７４年、１２８１年）以上にとんでもない国家存亡の危機だと私は考えます。
　何故ならば、今中国は　航空母艦６隻、数万トンの大型強襲揚陸艦１２隻、イージス艦などの
ミサイル駆逐艦多数、攻撃型潜水艦多数、核ミサイル搭載潜水艦多数、その他軍艦多数を
建造しているからです。
　また中国は、２０２０年までに、ＧＤＰも軍事力もアメリカを凌駕することが確実なのです。

　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

　今から８００年ほど前、モンゴル帝国がユーラシア大陸を席巻したのは、
地球規模の気候変動（寒冷化）が影響していたとの説があります。
　また、４００年ほど前、ヨーロッパ人たちが世界に植民地を築き、移住拡散したのは、
やはり地球規模の気候変動（寒冷化）が影響していた可能性があるのです。

　まさにこれから、地球環境は急激に寒冷化し、同じような世界史を揺るがすような
事態が起こるのです。

　天は自らを助けるものを助ける、と言います。

　中国大陸から数千万人の移民が押寄せて、日本人が日本人で無くなってしまうのを
防ぎたいのなら、まずはＴＰＰに加盟し、平行して、再軍備・核武装すべきなのです。

>>661
オヤジさんの中国の派閥についての考察を聞きたいな

なんで中国を牽制しなきゃいけないんだよ？　屁理屈ばっかこねやがって
レッドネックが。

すり替えだろ
参加したら日本単独で落ちる

>>657
俺は、なんでも自分の目で見る事にしてるので、
夏休みにベトナムまで行って来たよ。

ベトナムは、TPP参加国中歳貧民国であり、
中国との領土、領海問題を抱えている。

ハイフォンに行って、問題になってるハロン湾を見たり、
国境まで行って、実際にベトナムから中国に入国してみたりした。


しかし、ベトナムは想像以上に民度の低い国でおどろいたよ。
あんなところと貿易協定なんて結びたくないな。

中国領に入ると、むしろホッとするね。
ベトナム領内は、旅行者から不当な手段で金品をカツ上げしようとする奴や、
泥棒が多すぎる。

国民の質が悪すぎる気がする。
あんなに旅行して安心できない国は、ベトナムとインドとフィリピン位だねorz

>>662

　これからの地球環境寒冷化の中で、中国は海洋進出せざるを得ません。

　日本にとっては中国の海洋覇権の拡大は第二次元寇に相当します。

　アメリカやオーストラリアにとって東アジアの島々とは中国の海洋覇権拡大
を防ぐ防波堤であり移民先です。
　地球寒冷化により最悪壊滅してしまう欧州人の移民先としてボルネオ島や
ニューギニア島は眼中にあると考えられます。
　中国も同様で、地球寒冷化によって居住不可能になってしまう、中国東北部や
中国内陸部の巨大人口の移住先として南沙諸島を隔てたボルネオ島や
ニューギニア島、そしてオーストラリアはもちろん眼中にあります。

　ＴＰＰの組み合わせでベトナム、マレーシア、日本が選ばれた理由は、まず
はじめに南沙諸島の領有に積極介入するためです。
　南沙諸島の領有を中国に許してしまった場合、中国報復核潜水艦の隠匿先
となってしまうと同時に、南シナ海全域の自由航行が奪われ、尚且つ、ボルネオ島
ニューギニア島の順次領有を中国が行うことが明らかだからです。
　そしてオーストラリア北部への中国侵略も当然明らかなのです。

　日本にとって南シナ海全域の領有を中国が得てしまうこととは、東南アジア
全域との海上輸送航路（シーレーン）を奪われてしまうことでもあります。
　結果として、東南アジア全域は中国覇権に飲み込まれてしまいます。
　ここまでくると中国の海洋覇権拡大の勢いは止めることができなくなり、その食指は
日本列島、オーストラリア、アフリカ大陸東岸、南アメリカ大陸西岸へとあたかも
海のモンゴル帝国の出現のようになってゆくことでしょう。
　すべて原因は太陽活動の異変にあるのですが、この太陽活動の異変が１００年
以上続くとの科学的な予見をする学者もおり、人類史がどの様な結末となってしまう
のか、今のところまったく定かではありません。

そういえば、中国の国境の街で、中共軍の兵士が行進するところを
ビデオ撮影してる現場に遭遇した。

バックに、国境のイミグレーションが映るように撮影してたね。
あれは、ベトナム国境を毎日警備してますってアピールに
使うのだろうか？

しかし、空港にあるベトナム軍の装備はショボイよね、
ベトナム側の街では、兵士をほとんど見かけなかったな。

>>665

　私はホーチミンに仕事で何回か行きました。
　ホーチミンではあなたの経験したような状況ではありませんでしたよ。
　社会インフラを今建設中で、工業団地をぞくぞくと作ってます。
　電力の問題とか上下水道の問題とかありますが、それは
中国だってつい最近まで（今でも）経済成長が早いため、
整備するのが後おいで大変なのです。
　ベトナム人（南ベトナム）は至ってまじめで健全です。
　中国のような政府役人が威張り散らしたようなところは私の経験では
無かったです。
　

中国は北朝鮮を使って日本に核攻撃してくるだろうな

>>668
ホーチミンとハノイは、まるで別の国のようだ。
旅行経験のある人は、みんな言うよ
ハノイから北や東は酷いってね。

>>1

なんでＴＰＰが対中牽制になるんだ？
ＴＰＰは純粋に経済協定で軍事は関係ないし、
中国と日本は対米輸出の競争相手ではない
牽制にならんだろうＪＫ

>>666
いや、聞きたいのは中国国内の派閥関係
南シナ海にちょっかい出してるのは太子党だってどこかで読んだな
中国が分裂する可能性とか、もし知識があるなら語って欲しいな

ＴＰＰで中国を牽制ねぇ。
中国の不動産バブルを弄った方が効果がありそう。

>>671

　あなたのような感覚の方がほとんどなんでしょうね。
　戦後、大学で地政学を教えてはいけないことになって
いまでも地政学講座がある大学は少ないようです。

　国際社会の関係性において、経済、政治、軍事　は不可分なんです。
　
　お分かりになりにくいでしょうが、なんとかいろいろググッて理解してくださいね。

>>673
下手に中国けん制してバブルはじけて米国債売り出されたら、アメリカもガタガタっと行ったりしてｗ

>>666
> ＴＰＰの組み合わせでベトナム、マレーシア、日本が選ばれた理由は、
> まずはじめに南沙諸島の領有に積極介入するためです。

TPP は元々、アメリカが入るなんて予定されとらんかっただろ？ww
アメリカが急に参加表明して、日本も入れって通達が来たんじゃん。

話の順序が違うぞ。

日本で国家感のあやふやな勢力が政権の座についたので、日米修交通商条約
にるいしたものを提唱して、事実上の植民地しようといているのだろう。
中国の脅威はそのためのダシにすぎない。

ＴＰＰには大賛成。
中国を排除できる。
これだけでも、大きなメリット。

>>678
推進派は中国を取り込むのが目的言うてはりますよ　キヤノンのあたまええ人とかｗ

対中が鍵というのは日本にとっても同じ。
日本もTPPと日中韓EPAの交渉を同時に進めるくらいのことしないとダメだよ。

>>675
中国も米国の需要にある程度依存していて、無茶はできないだろうから、
一部売却程度に留まるのかも。
そういう意味では、米国も中国を下手に追い詰める事はできないな。

なあ、分かってるか？アメリカが今でかいツラしてられるのは
連中が今の「覇権国」だからだ。それを支えているのは昔からの
軍事力、原潜、ＩＣＢM，長距離爆撃機、データリンクシステム、
イージス艦、偵察衛星群、音速戦闘機、空母艦隊、ハイテク攻撃ヘリ、
超装甲戦車部隊、対地下攻撃兵器群、情報戦略網（エシュロン）、
情報収集システム（ＮＳＡ)，そしてそれら全てを統括する司令塔
（ＣＩＡ）、更には全世界を網羅する金融ネットワーク、民間通信網、
（これらは米ドルに対する法規制で支配する）。これら全ての物事が
アメリカと言う支配国家を規定する要素なのだ。そしていわズモガナ
日本は国単位でこれに内包される要素だ。

日本が中国を大きくしてしまったからな
飼い主に核撃ち込もともしてるし
どうしようもない野蛮族だ

>>621

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

つかTPPの固有かつ最大なメリットって、
参加してない国とFTAを有利な条件で結びやすくなることだろ。

支那の自由化を促進するという側面はある。

特亜に批判的な主張をしてる政治家、ジャーナリストは多々いるが
愛国ゆえなのか親米ゆえなのか見極めができなかったが・・・

今回の騒動でわかったろ、特亜批判ができて且つTPP反対してる人間が
親米でも親特亜でもない自国の利益第一の愛国系だってことが

もしかして、為替介入して円下げると
米投資家の利益を阻害したとして
ISDで訴えられる事があるのかな？

>>683
中国と韓国を大きくしたのはアメリカ

アメリカの世界征服計画なぞぶっ潰すべきだろう。
ＴＰＰはまったくダメだな。

>>684

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員（この
方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。

>>672

　正直言ってどこまで信用してよいかわからない受け売りの知識しかありません。
　ただいえることは、今、中国は大軍拡を進めており、その陣容が、>>661　に
書いたもののようだということと、あと昨年の全人代で、国防動員法という
戦時法案を作ったということでしょう。

　この法律は中央政府が非常事態を宣言したとき、中国の国内国外を
問わず、中国人や中国人が経営する企業等は政府命令に従わなければ
ならないという法律です。

　味噌なのが国内国外をとわず、ってところで、今日本国内にいる中国人も
動員されるってことなんですね。　こわいですね。

　中国中枢で政権争いがあることは確かなようなのですが、来年春の全人代
で胡錦濤から習近平へ政権交代がスムーズに行くのなら言われているほどでは
ないのかもしれません。何か突発的なことがおこるようならそうとう深刻なのでしょう。

　今現在、温州というところで不動産バブルの崩壊が起こりだしていて、それが
全土に広がるかもしれないということで中国は少しゆれているようです。
　でも、過去にこのような不動産の乱高下は何回もあったし、そのつど持ち直したので
今回も中国だけのバブル崩壊はないと思われます。

　しかし、こんどのハワイＡＰＥＣでオバマは胡錦濤に対して人民元の大幅な
為替引き上げ（２５％以上）を要求するのでしょうし、それに対して胡錦濤は
そんなことしたら中国国内経済が窒息してしまうので絶対呑めないとつっぱね、
アメリカがごり押しするなら持っている米国債を大量に売り払うぞと脅すでしょう。
　昨年はそこでオバマは引き下がったのですが、今回はまずアメリカ議会が
対中報復法案（中国清貧に２５％の関税をかける）を用意しており、引き下がらない
でしょう。　そうすると胡錦濤は米国債を本当に売却するのかもしれません。ｗ

アメリカと中国で日本を美味しくいただきますって事
韓国は既に骨しか残ってない

>>687
そういうのは愛国とはいわない。ウヨという。

建前。
本音は日本国内の需要。

シナを入り込ませないようにするだけならいい。
日本での雇用までアメリカ法人に取らせようとしてるだろーが。

フジ番組で民主党の推進派議員が将来的には中国も取り込むことを目指してるといってたよ。
ハイ論破。

>>684

【医師増加＝医療費増】


『それに加えまして医師の数の増加というのが、
これが医療費を高騰させる大きな原因になって
おりますことは、いろいろの研究者の結果からも
指摘されているところでございます。』


これは、昭和55（1980）年2月18日の衆議院予算
委員会における坂口力議員（医師です）の質問
です。これを読むと、当時誰が（どの業界が）
「医師増加＝医療費増」だと考えていたのかが
よく分かります。もちろん厚生省（吉村仁）
ではありませんね。

>>688
あるだろ。

>>684

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

アメリカも日本も中国市場が欲しいんだよ。
でも中国は強い立場だから振り向いてくれない。
これから中韓でFTA交渉が進むが、
おそらく韓国もかなり不利な条件を飲まされるだろう。

ではアメリカや日本が対中FTAをいい条件で結ぶにはどうすればいいのか。
そのためのカードがTPP。
参加国を増やしてブロック化して、仲間になるか、
あるいは個別にFTA結ばないと損だよとアプローチする。
これが経産省のシナリオで、俺もその通りだと思う。

>>696

　＞＞フジ番組で民主党の推進派議員が将来的には中国も取り込むことを目指してるといってたよ。

　この議員はＴＰＰへの風当たりがあまりにも激しいので
口からでまかせを言ったようですねｗ

　アメリカの国家戦略はこれから世界を幾つかの経済ブロックに分ける
というものです。
　理由はアメリカ一極支配の世界はもう限界なんです。
　その証拠が今年７月のアメリカデフォルト騒ぎです。

　ついこの間、次期ロシア大統領プーチンはユーラシア連邦を作ると
論文発表しました。
　これから世界には、ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）、東アジア共同体、
ユーラシア連邦、ヨーロッパユニオン（ＥＵ）、と４つの経済ブロックが
誕生しようとしております。

　世界は１９３０年代と同じようなブロック経済構造となるのです。

　このような世界状況の世界構造の変化を認識していれば
ＴＰＰに中国が加わるなどとたわけた事など言わないはずなのです。
　この民主党の議員さんはたぶん、日本の一般市民を安心させようと
口からでまかせを言ったのでしょう。ｗ

>>700 それが正解だね。馬鹿は相変わらず日本を狙ってるなんて言ってるけど
狙ってるのは支那の自由化。

米帝の世界支配を日本が阻め
今こそ７０年越しの復讐を

>>654
まあ賛成派もたぶん大丈夫とかで２１分野くらい無視してるから大して変わらんけどな
きっちり議論されてないから仕方ない部分もあるけど

>>702
どう考えても乗ってこないけどな
ロシアと同じで自分中心の経済ブロックを模索する方向に走るだろ

>>700

　＞＞アメリカも日本も中国市場が欲しいんだよ。

　アメリカは中国と絶縁しようとしております。

　今アメリカ議会は対中経済報復法案（中国製品に２５％の感性をかける）を
可決しようとしております。
　膨大な対中赤字が発生したのは人民元の相場を中国政府が
低く抑えているためだ、ということに対する報復法案です。

　中国は国内経済で回りだしてますが、未だに対米輸出依存は高く、
仮に人民元を２５％高くされてしまうと対米輸出が減って苦しくなるはずです。
　またオバマは米国内雇用を増やすと公約しており、それを実現するには
今現在中国から輸入している製品をアメリカが国産化するのが手っ取り
早いと考えているようです。
　オバマの目論見と議会の法律はシンクロしており、中国はもうアメリカへの
輸出に頼ることが出来なくなったのです。

　仮に対米輸出が減った場合、中国はその分国内で需要を開拓しなければ
なりませんが、今、中国国内はじゃぶじゃぶに印刷し続けた人民元により
バブルが膨らんで、それを押さえるために、金融を引き締めざるを得ないのです。
　中国は対米輸出の減少をどのように処理したらよいのでしょうか？

　もうこれは米中経済戦争状態だと考えたほうがよろしいようですね。

日本を狙ってるんだろうに　　火山地帯の超優良金鉱脈

中国のお手並み拝見
どんな飴を用意して分断謀ってくるかな

>>706
それ、ただのアメとムチの話だろう。

>>706
お考えはそこそこ理解しました

�@ただＴＰＰという枠の中で思いっきりいじめられるんではナイカ？
�Aデフレや賃金水準の低下はあるんじゃナイカ？

と、考えるのですが

借金大王のアメリカがケチり始めた上に
こちらの財布にまで手を伸ばしてこようとするんだもんなぁ。
おだてられてホイホイ物を買ってくれてるからこそ旨みがあったのに。
対中包囲網なんて勝手にやってくれ。
TPPなんていい迷惑だ。

>>699

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9％
であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

>>705
中国がどことどうブロック化すんの??
中国はまだそこまで追い込まれてなくて、
むしろそういう思考になってくれたほうが
日本としてはやりやすいけどね。

>>1
で来年の春にクリントン婆さんがオバマから離脱するという
もうこんなわかりやすい話はない
オバマの政治に付き合っていたらもはやオワコンｗ

>>712

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

アメはシナの我まま貿易を直そうとして建前上日本、韓国のＴＰＰ参加をダシにしようとしてるかも
しれないが、日本にとっては両刃の剣
日本の公共サービスや金融サービスなどの内需産業はいいように外資に食い散らかされるし、
シナなんかが参加してきた暁には、人件費の安い出稼ぎ労働者に雇用をごっそり
もっていかれる

本来なら、他国が真似できない高度な産業を国内に育成した上で、高等教育を受けていないような
人材でもできる産業を海外に持っていくなどの住み分けができた上でＴＰＰに参加すべき
民主は経済の「け」の字も知らないくせに、いい加減な事を吹聴してわかった様な事をＴＶ
でしゃべっている

　TPPでさらに若者はお金無くなる　って

>>710

　＞＞�@ただＴＰＰという枠の中で思いっきりいじめられるんではナイカ？
　＞＞�Aデフレや賃金水準の低下はあるんじゃナイカ？

　私の考えは少々違います。
　まずＴＰＰをアメリカが早々立ち上げようとしている理由は世界のブロック化の
時期が迫っているからだと考えます。
　世界がブロック化するとき、どのようなプロセスを踏んでそれは起こるので
しょうか？
　２ちゃんだから書いちゃいますけど、アメリカのデフォルトを切っ掛けにして
世界のブロック化が一挙に起こるのだと私は想定してます。

　つまり、ＴＰＰ結成を期にアメリカはデフォルトして発行した米国債と米ドルを
紙切れにするのだということです。
　そうなると米ドルがなくなるのでアメリカは何も輸入できなくなってしまいます。
　そこでＴＰＰ内にＴＰＰ銀行を創設してＴＰＰ通貨を発行させてそのＴＰＰ通貨を
一時借り入れることによって米国内の経済活動と交易を確保しようとしている
のではないのか、というのが私のデンパな予測です。ｗ

　ですから今日本のみんなが考えてるようなＴＰＰで日本は損した得したという
次元とはまったく違う次元でことは考えられ進められているようなのです。

　アメリカがデフォルトするとき日本もデフォルトするのかどうか、経済素人の
私には見当も付きませんが、するかもな、とも思います。
　もしも日本もデフォルトするなら日本国債と日本円も紙になって、ＴＰＰ通貨が
日本国内の流通通貨となり、交易もＴＰＰ通貨で行うようになるでしょう。
　全世界各国は各々属している経済ブロックにより異なる基軸通貨が流通する
ようになるのだと思われます。
　どこにも属してない国はどこかの経済ブロックに入れてもらうか自国通貨を
頑強に使い続けるかのどちらかになることでしょう。

>>718
アメは金本位制に戻ることを考えてるよ
それと前の主体はアメリカ国民じゃないのでそこんとこヨロシクｗ

>>719
×前の主体
○アメリカの主体ね

日銀の株主にGSが入ってるけど意味分かるよね

アメリカに対して何にも有効なカードがない日本が、
途中離脱のできない交渉なんかに臨んだら、
交渉のための手札は一枚もないからなあ。

膨大な米国債保有してるのだから
普通は、発言権あるんだろうけど

それがカードにならない事自体がな…


あの時、トヨタがGMを買って、本社をデトロイトに移せば
よかったんじゃないのかな？
トヨタも、米国背負って、途上国を侵略するほうが
儲かったのではないだろうか？

対中牽制どころか、今日だけで何人反米思想に目覚めさせたと思ってんだ

対中ブロック経済圏になるってことだろ。
＞＞＞
大嘘だ。米民主党は中国と手を握ってるぞ！
対日ブロック経済圏になるってことだ！
本質的に米民主党は保護貿易だからな。

ＴＰＰに日本が参加すれば韓国も嫌がるだろうな
あいつら先に米韓ＦＴＡで日本企業の誘致を狙ってたからな
中韓嫌いのネトウヨは賛成すべきだよ

オバマ｢野豚をプロデュース｣

アメリカにとってTPPは中国の封じ込め
＞＞＞
ダウト！

あれ？この前中国の鉄道製造関連の九割が金が回ってなくてストップしてるって聞いたんだがな？

クロンボ小浜は終了だっての。
クリントンが小浜内閣から荷造り脱出準備中だし

日本人はチョンみたいに馬鹿じゃね〜や
だけど
朝鮮部落反日民主党は、2ＣＨすら見ない情報音痴だからな〜

恥を知れよ、白ん坊どもが、こﾝのPale Monkiesがｗ

シナ人共々滅びればいいよ

民主党のTPP反対派180名のキャッチフレーズに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派でない議員を報じていないのも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg


(参考）あなたの選挙区は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

■ 『親中派キッシンジャー米国大統領補佐官・周恩来極秘会談録』

1971年10月22日、北京の人民大会堂で周恩来と会談（出版公開されてる）
中国共産党が常任理事国になる3日前のこと

キッシンジャー）　
　　率直な日本観を示す。これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。
　　中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
　　米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる

周）日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。

キ）日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとする。
　　日本は突然の大変化も可能で、三カ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他国
　に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、そこに特性が具体的に示されているという
　　首相の意見に全く同感だ。 日本に対しては何の幻想も抱いていない。

「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が　再びものを言う。
　米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」

「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
　核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。

　我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、日本についても同じだ。しかし、実際には
　（米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」

↑アメリカ国務省はキッシンジャーの教え子だらけで、伝統的に反日だがほんとうに「対中包囲網」だなんて信じてる？

>>716
彼らは日本人なんてどうでもいいんだよ

　アメリカという巨大沈没船に乗るな！

産経は、中国恐怖症を煽ればなんでもできると考えている
ソ連や中国への恐怖から親米一辺倒だった日本の保守や右翼は、もう何もできず行き詰った

米国様が日韓強姦共同体を要求して背後で支持してるから、産経や読売が韓国マンセーになって
米国背後に民主も自民もみんな党も強気

日米同盟やめないと滅びるのに、そんな勇気もなくゆでがえる状態だ

しかしゴリ押しで締結されてしまったらどうしたらいい？

･輸入品徹底不買運動の拡散
･外資･および移民雇用企業への打ち壊し

くらいしか思いつかない

野田が勝手に進めようというのがもう頭おかしい
信を問え

賛成させる為に取って付けたような理由だな

>>733
今でも普通に　「日米同盟は、日本が中国に迷惑をかけないためにある」　ってオバマのシンクタンクは言うからね

・中国の台頭と米中衝突のリスク 、台湾は手放すべきだ
2011年6月10日　フォーリン・アフェアーズ・リポート 　チャールズ・グレーザー／ジョージ・ワシントン大学教授 　
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110603-02-1601.html
「台湾を見捨て、米中和解を果たすことがアメリカの国益だ。」

「日本との同盟関係は、日本の国防支出を大幅に抑え込んでいるという点で中国に恩恵をもたらしている。
アメリカの軍事力は日本の軍事力をはるかに上回っているが、中国はアメリカよりも日本を恐れており、
この意味で、（日本の軍事力増強に歯止めをかけている）日米同盟をアジアの安定要因とみなしている。」

>>733

　＞＞キッシンジャー）中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な
　　　　　　　　　　　　　　視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
　＞＞周恩来）日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。


　上記への所見　：　長期の人類史における文明論的反論

　現代の日本文明とは２つの異なる人類文明が融合して出来た文明です。
　まず一つ目の文明とは、ヴルム氷期終焉により人が定住を始め、日本列島弧に誕生した
人類最古の文明です。　これを縄文文明と言います。
　二つ目の文明とは、これもヴルム氷期終焉により人が定住を始め、揚子江流域に誕生した
人類最古の文明です。　これを長江文明と言います。

　二つの文明は、今から８２００年前に起こった大規模な地球寒冷化事態に、超古代文明と
呼ばれる他の人類文明がほとんど滅亡したにも関わらず、生き残った稀有な文明という
共通項があります。

　８２００年前に起こった大規模な地球寒冷化は強烈で、それまであった超古代文明社会を
ほとんど破壊すると同時に、世界各地の人類が避難集積しやすい場所４箇所に、新たに
古代文明を誕生させ、徐々に発展しました。
　その内のひとつが黄河中流域に誕生した黄河文明です。

>>741　　長期の人類史における文明論的反論　のつづき

　今から４３００年前、地球はまた大規模な寒冷化に襲われました。
　この事態に黄河中流域に収まっていた黄河文明は南方の揚子江流域へと侵略拡散しました。
　揚子江流域で稲作と漁労によりひっそりと過ごしていた長江文明は黄河文明からの侵略を
受け、その結果、長江文明の各々部族はそれぞれに滅亡を逃れるために逃避を行いました。

　ある部族は南方へ、ある部族は山岳地帯へ、ある部族は海へ、ある部族は黄河文明への
隷属から吸収合併へ・・この中で海へ避難した部族の幾つかが日本列島へたどり着きました。
　この稲作文化を携えて日本列島にたどり着いた長江文明の部族集団はそれまで日本列島に
定住していた縄文文明と文明融合を起こしました。

　その結果できあがったのが弥生文明なのです。

　この縄文文明と長江文明の文明融合によって出来上がった弥生文明は強固で、その後
中国大陸からの幾多の黄河文明の渡来人による文化的な侵略を受けながらも、その文明本質、
たとえば古神道、は変わることなく今に至っているのです。

　超古代文明である縄文文明と長江文明とが文明融合して誕生した弥生文明をそのまま引き継ぐ
現代の日本文明とは、他の４大文明由来の文明が覇権拡大する文明であることに比較して、
当然異質であり、覇権拡大傾向が無く、自己保身的なのはあたりまえなのです。

　日本文明とは人類史において、覇権拡大傾向が無い上に人類の稀有な文明性を備えており、
それを覇権拡大傾向の強い他の文明人からとやかく言われる筋合いなどないのです。

対中牽制の為に日本がどうなろうが知ったこっちゃない
結局ジャイアンはジャイアン

で？

これ逆に考えれば、日本みたいな小さな国がGDP世界３位とかって、他国からはアンフェアに見えるのかもしれないな。
でアメリカとしては日本を民主化して発展させたのは我々なんだから、その富をこっちにも回せと

戦後アメリカの製造業を壊滅させたのは日本だしね
(アメリカの自業自得だけど)

馬鹿じゃねえの､オバマのスポンサーは中国だろうが｡

安全保障だからと言えば思考停止するとでもおもってんの？
TPPはハルノート級の不平等条約

小泉純一郎の時にやってたね
中国が日米離反を目論んでいるとのプロパガンダうって対米売国非難を日米離反行為扱い

>>746
んなわけねーだろ

自分達で借金沢山作って金よこせのヤクザ国家
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj4GFBQw.jpg

>>1
今更何を言ってんだ？アメリカって馬鹿だろ？
1994年中国に利権を持つクリントンが日本の輸出を潰す為に
中国元を1ドル5.25元から8.72元の40％もの安さに切り下げ親中外交ジャパンパッシングした結果
中国の国際競争力が飛躍的に増した
結局はそれが原因で以前よりアメリカの国内産業が更に苦しくなったんだろ
http://www.world401.com/kawase/gen_yen.html

今までアメリカンスタンダードで育って来たので、米国式社会の採用は抵抗が無い。
規制緩和、結構な事だ。

しかし、これまで政府は、都合のいいところだけ取り入れて、
日本的な利権構造を巧に維持してきた。

TPPにより、全て米国式になるのならそんな、それは受け入れても良いし、
日本が米国の１つの州として併合してもらっても構わない。
しかし、一部アメリカ式を取り入れてみましたは、困る。

例えば、著作権体系を、完全にデジタルミレニアム準拠にするのなら賛成する。
しかし、不完全な形での取り込みは困る。そうでしょ？

税制も、社会保障も同じだ。

外圧だと称して、より国民に不利な形で取り入れられるのは困る。


本当の敵は国内にいる。官僚や経団連。
そう思えて仕方がない。

>>740
　＞＞アメリカの軍事力は日本の軍事力をはるかに上回っているが、
　＞＞中国はアメリカよりも日本を恐れており、
　＞＞この意味で、（日本の軍事力増強に歯止めをかけている）日米同盟を
　＞＞アジアの安定要因とみなしている。」
　
　ビンのふた論への反論
　米ソ冷戦が終結した当初、まだ中国が経済発展を遂げていない時点、１９９０年代では、
日本に米軍を駐留させ続ける理由として上記プロパガンダ（ビンのふた論）が使われた。

　しかし今は２０１０年代、中国の目指す軍事力の姿が明確化した。
　それは海軍力を主軸としており、航空母艦６隻、大型強襲揚陸艦１２隻、イージス艦等
ミサイル駆逐艦多数、潜水艦多数、その他軍艦多数、という未曾有の規模の海軍力を
前面に出しており、そのバックに巨大な空軍力と陸軍力がある。

　それではいったい中国はこのような巨大な軍事力を使って何をしようとしているのだろうか？
　それは明らかに中国が海洋を目指しだしていると言うことだろう。
　またそれでは何故中国は海洋を目指すのだろうか？

　近年の自然科学の知見から、今後太陽活動の異変から地球環境は急激に寒冷化する
ことが解った。
　地球環境が寒冷化するとき大陸内は真っ先に居住環境が悪化し、環境難民の大量
発生が予想されるのだ。

　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

>>753　　ビンのふた論への反論　つづき

　２０世紀初頭の環境ですら、中国東北地方（旧満州）や中国内陸部では今現在の十分の
１以下の人口しか扶養できない寒冷な土地柄であった。
　２０世紀が進むにつれ地球は温暖化し、中国大陸全域は食料生産量が増大して今のような
巨大人口を扶養できるまでになった。

　これから先、２０世紀初頭の寒冷状態よりもっとひどい寒冷化に中国大陸内部はさらされ
ようとしているのだ。
　その事を知った中国人達は南シナ海の覇権獲得を皮切りに西太平洋全域を支配し、
中国大陸に生ずる巨大な環境難民を西太平洋全域に移住させようと決心し準備実行して
いるのである。

　この事態を理解したアメリカは、アメリカの一極支配体性崩壊後、西太平洋の軍事バランスが
崩れてしまうことを防ぐ為、まず経済ブロックＴＰＰを組織し、中国覇権が西太平洋に広がる
ことを阻止すると決断したのだ。

　我々西太平洋の島弧民と東南アジア諸国民もまた、巨大な中国大陸環境難民の襲来を防ぎ、
各々文明の存続を確保しようと決断したのだ。

　今まさに日本国総理大臣は、その第一歩として日本のＴＰＰ加盟を表明しようとしている。

　このＴＰＰ加盟に際し、残念ながら地政学の素養に欠ける多くの同朋が反対している。
　そのこととは、戦後ＧＨＱにより日本の高等教育から地政学講座を禁止された故なのだろう。
　今は致し方ないのだろうが、インターネットが普及している現在、若き世代から順に、諸国民が
持つ地政学的素養を取り戻し、文明の存続は如何に成されるかを理解してほしい。

好景気の大国ロシア中国の前に
事実上、死に体のアメリカ経済の断末魔がTPP
日韓は四肢を拘束され頭に袋を被せられ
終わり無き、なぶり殺しの如く内蔵をくり抜かれて行く
TPPは動き出したら止まらない原発と同じ

経済死刑ですよ

要するに、アメリカが死なばもろともって感じで日本も巻きこもうとしてるんだろ？
プラザ合意のせいで、ずっと日本は苦しんできてるのに
参加してほしいなら先に中国潰してこいや、って言えよノブタは

８９３が対立する８９３グループの脅威を煽りたて、
「折れたちに味方しないとあいつらにやられるぞ」って脅している状態か

対中牽制やりたいんなら直接やれよ毛唐

>>755

　＞＞終わり無き、なぶり殺しの如く内蔵をくり抜かれて行く
　

　あなたの論には、日本が存続するためには西太平洋の国力バランスの維持が
必要であるという認識はあるのでしょうか？

　日本が存続するためには、おとなしく動かなければそれが達成されるのでしょうか？
　世界の構造が激変しようとしてる今、あなたのような考えは心中強要主義でしか
ありません。

　私達日本人は先祖から継承する類まれなこの日本国土と文明を未来世代に
なるべく無傷なまま受け継がねばなりません。

　地球環境の急激な寒冷化に際して、ＴＰＰを受け入れるという国家戦略は、
西太平洋の国家バランスを形成し、日本文明の存続を成す為の現状考えうる
もっとも現実的な国家戦略だと私は主張します。

　地球寒冷化の中に自給自足可能なアメリカにとって西太平洋の文明存続に
関与する必要性は本来ないのであって、ＴＰＰがアメリカ優位である所以はアメリカの
利益を保証するかわりに西太平洋の国力バランスへの関与をしてくれと要請して
いるのです。

　この視点がまったく欠如しているのが今の多くの日本の若者達であり、それは
戦後ＧＨＱが地政学講座を廃止してしまったため、地政学の素養の無い世代が
大量に生まれたためだと考えられます。

　でも現実は現実、待ってもくれません。　今こそ日本人は地政学の素養を
自分達で取り戻し、文明存続の戦いに参戦しなければなりません。
　

矛盾の核は使えないし戦艦ゼロ戦の時代でもない。
サイバーや経済情報が現代の主戦場。
もう始まってるな世界大戦。

アメの人工衛星２基が中国にハッキングされてたんだってwww

>>751
アメリカはついこないだまで中国に最恵国待遇してたんだからなあ
気が狂ったとしか思えんｗ

>>762
金蔓と投資先を捜してるだけ
資本主義は外部が無いと終わる鮫みたいなメカニズムで動力を得てる
中国は目先で有望な外部だった
が、中国も強かにアメリカを利用しようとしてる
日本は前門の狼後門の虎で食われるのに怯えてる状態
美味しいところを食べ尽くされたら捨てられるだけ
馬鹿がブロック経済に組み込まれる事を活路みたいに勘違いしてるがアメリカは自国のことしか考えてない
戦争にメリットが無きゃ矢面に立つの嫌いアジアから撤収だって考えられる
中東は石油がありベトナムは共産主義があった

アメは出来ればアジア内部で紛争を起して欲しいと思ってるはずだし工作だってやってるだろう

俺はこのＴＰＰ論争を契機に、関税の勉強もしてみようと思ってる。

わかりやすいTPPの経緯

鳩ポッポ「東アジア共同体で米国抜きの経済ブロックつくっちゃうもんねー」
↓
米国「じゃあうちはTPPで日本抜きの経済ブロックつくるわ」
↓
菅「東アジア共同体なんて出来るわけねーだろTPPに参加します平成の開国ばんざーい」
↓
米国「死んでしまえ」

>>762
「豚は太らせてから食え」というしな。

まあ、米国は国是的に　「邪悪な敵国 ｖｓ 強くてかぁ〜っこいぃ〜ＵＳＡ！」　が必要なのよｗ

>>762

　＞＞アメリカはついこないだまで中国に最恵国待遇してたんだからなあ
　＞＞気が狂ったとしか思えんｗ


　アメリカの国家方針が激変したのは、オバマ政権２年目の２０１０年初め頃の
ように思われます。
　いろいろな理由は考えられるのでしょうが、明らかにアメリカの中期の国家
戦略が動き出したかのようでした。

　そして昨年９月、尖閣諸島沖で中国漁船が海上保安庁巡視船に衝突する
事件が突如勃発し、日本国内と中国国内では世論が沸騰したのでした。
　これを期に、中国はレアアースの禁輸を発表し、日本はオバマ大統領が
提唱したＴＰＰに政府マスコミ上げて賛意を表したのでした。

　今年に入り、３．１１が起こり、６月末に菅内閣総辞職かという政治劇が起こり、
結局、ＴＰＰ加盟期限を１１月ＡＰＥＣまでと伸ばしたのですが、もうこれ以上の
延長はだめであるとアメリカは日本に強行に申し入れてきたのです。

　アメリカにはなにやらこれから先の国際政治のスケジュールがあって、それに
日本を従わせるように常に常に働きかけてきたように思われます。

　思えば日本は小泉内閣以来、毎年政権を交代させ、対外的には日本の意思を
明確にしない方針を貫いてきたようです。
　しかしここへ来て野田内閣という切り札内閣が登場して、日本の意思を明確化
し実行する気運が出てきたようです。

　　　　　　さあ、これからいったい何が起こるのでしょうか？

>>all
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　日越首脳会談　
　野田首相、ベトナムの原発に対する日本の協力推進を確認した文書に署名
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210624.html
　野田首相は31日、首相官邸でベトナムのズン首相と会談し、ベトナムの原子力
発電所建設に対する日本の協力推進を確認した共同文書などに署名した。
　野田首相は「原子力分野およびレアアース共同開発についての協力の進展で
一致しました」と述べた。　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　・・・・・・・・・・・・・
　また、野田首相が2012年、ベトナムを訪問するなど、首脳間の交流強化を
確認し、防衛交流を進めることでも一致した。(10/31 21:00)
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　日本国内の喧々諤々をお構い無しに、もうＴＰＰは動き出してますね。
　

お互い儲かるなら日本があとからきても他国は儲かるし歓迎するんだけどな
なんで胡散臭く乗り遅れるなとか言ってんだか
詐欺商法の典型みたいな手口だな

乗り遅れるもなにも、そもそもダメリカが勝手に締め切り作ってるだけだもんな

最初からシラネーヨ

（１）ＴＰＰ加盟国とは、アメリカ、日本、
　　　ベトナム、マレーシア、ブルネイ、シンガポール、
　　　オーストラリア、ニュージーランド、ペルー、チリ　　です。
　　　今現在のＧＤＰ比率ではアメリカと日本が抜きん出てますが、
　　　資源という観点からこれらの構成国を見た場合、閉鎖型自立循環経済を
　　　構築できる組み合わせだと気付くはずです。
　　　ＴＰＰ諸国はＴＰＰ諸国だけである意味鎖国（鎖ブロック）してやってける
　　　組み合わせなのです。

（２）今現在の日本の農業は高齢化していて、このままほっといても壊滅します。
　　　もし仮に地球が急速に寒冷化した場合、食料の争奪が世界中で起こり
　　　ＴＰＰに加盟していない場合、日本人はまっさきに飢餓の局面にさらされるでしょう。
　　　よく食料の争奪が起こるなら国内農業を奨励してそれを防ぐべきだという意見が
　　　ありますが、今の日本の耕作面積では日本人全員を飢えさせないで済むキャパシティが
　　　残念ながら無いのです。
　　　金融サービス（簡保とか）、投資、医療、政府調達、労働力と徹底的に
　　　自由化してアメリカとガチの戦いをすることになることに不安を抱かれている件について、
　　　具体的にまだつめていない段階で不安だけを煽っているのはどういうことだろうか。
　　　結局、各々の業界が既得権を失いたくないから叫んでいるように見える。

　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf

（３）投資のＩＳＤ条項について、これもこれから話し合うのであって、本当に日本にとって
　　　デメリットしかないのならば内容を変えればよいのです。
　　　しかし、物事にはデメリットもあるだろうしメリットもあるのが常です。

（４）カナダの食品加工業がアメリカに取られてしまった件について、真実のほどを
　　　もうちょっと調べなければならないと思うし、カナダの食品加工業そのものが
　　　あったのかも不明です。

（５）オバマが雇用創出を歌っているのはそのとおりですが、それはアメリカが一挙に
　　　輸出国になってそのように出来るなどとは言ってません。出来っこありません。
　　　中国や東南アジアからの安い輸入品（日用雑貨品でしょう）に高率のＴＰＰ関税をかけること
　　　で国内製造業を創生し、アメリカ国内の雇用を生み出そうというのがアメリカの経済戦略だ
　　　と私は考えます。　創生されたアメリカ製造業の主たる市場はアメリカ国内です。
　　　アメリカ国内の製造業を創生する段階で、生産設備の需要が高まり日本はそれを
　　　受注するでしょう。

ＴＰＰ入ったら中国とは貿易しないんでしょ？
ルールが違うらしいし

>>773

　＞＞ＴＰＰ入ったら中国とは貿易しないんでしょ？


　すぐにはそうはならないでしょう。
　でも、じきに中国は中国で東アジア共同体という中華圏をつくって
対応するでしょう。
　加盟するのはたぶん、中国、ミャンマー、ラオス、タイ、カンボジア、かな

　あとそれから、ロシアはＴＰＰ、東アジア共同体に対抗して
ユーラシア連邦をつくるでしょう
　加盟国は原則旧ソ連の国々と旧ワルシャワ条約の国々とモンゴルと
中央アジアの国々でしょう。

　もうすでにヨーロッパユニオン（ＥＵ）がありますから、世界は少なくとも
４つのブロックに分けれてゆくようです。

　どこにも入ってない国々はブロックどおしの鬩ぎ合いの（せめぎあいの）場
となるでしょう。
　インド、インドネシア、ブラジル・アルゼンチン・南アメリカ・中央アメリカ、トルコ、
パキスタン・アフガニスタン、イラン、中東、北アフリカ・中央アフリカ・南部アフリカ、
等々、どこのブロックにも属させてもらえない国々とは、地球寒冷化の中で真っ先に
飢餓に襲われたり、経済的に孤立して国内経済が破綻する国々ばかりのようです。

　結局世界のブロック化とは、アメリア一極支配の世界が限界に来たために、
人類世界のうちで足手まといな国々を切り捨てる国際戦略のようでもあります。
　そんな理不尽なことを何故やらなければならないのかというと、それは人類の
人口爆発（７０億人突破した）を押さえるためであり、予想される地球寒冷化の
非常事態に際して、生き残る文明を選別するためのようでもあります。

米でBSE発生しても輸入差し止め出来ないのがTPP
強引に差し止めると多額の賠償と再発防止の法整備(BSEｽﾙｰ法)を強要されるのがTPP

対中の為なら仕方がない
日本は国を捨ててでもアメリカに尽くすべき

>>775

　＞＞米でBSE発生しても輸入差し止め出来ないのがTPP

　そう考えるのなら、アメリカ産牛肉を消費者は購買しなければ良いのです。
　ものごとにはすべて多面性があります。
　一面的なＢＳＥ云々の議論とは、それによって得するのが誰なのかを
突き詰めてゆくと全体像が見えてきます。
　日本の消費者を馬鹿にしないほうがよろしいですよ。

>>774
ＴＰＰって中国も取り込んで貿易のルールを決めるんじゃなかったの？

TPPの中には産地表示を禁止する条項交渉もあるから
不安なら○○産を買わないとか不可能になるな

>>776

　日本人は昔から蛋白源が足りなくて苦労してきました。
　日本人が大海原に乗り出して遠洋漁業を行ったのは
蛋白源を得るためだったのです。

　ＴＰＰ加盟を期に、日本はチリやペルーから魚介類を
どんどん輸入すればよいでしょう。
　また逆に日本の近海漁業はＴＰＰ諸国に多種多様な魚介類を
たべる日本の食文化をひろめて輸出すればよいのです。

　オーストラリアやアメリカが牛肉にこだわっているのには
日本人の食の多様性をあまり理解していないところもあります。
　日本人は、毎食毎食牛肉や豚肉を食べるような貧弱な
食文化ではありません。

｢アメリカだけ助かるのが人類の選択で有り正義､神の思し召しである｣

白豚何ぞ所詮他国を食い物にして奴隷が欲しいだけ､昔から何も変わっていない
唯一変わったのは、黒人が支配者側になりたくてアジア人を昔の自分達の地位にしたくて動いてる事

TPPになったら

アメリカの銃メーカーが日本の銃刀法は我々のビジネスチャンスを奪ってると訴えられる。

日本は必然的に銃社会になりヒャッハーの世界へ！！

>>778

　＞＞ＴＰＰって中国も取り込んで貿易のルールを決めるんじゃなかったの？

　
　ネット情報とかいろいろ出回ってますので、よくご覧になってくださいね。




>>779

　＞＞TPPの中には産地表示を禁止する条項交渉もあるから

　そんな詳細条項はまだまだこれから話し合うのですよ。

「国民の誰もがＴＰＰはよくわからない」と思ってるのに、極端な論理展開を
してる奴はあやしいと見て間違いない

個人的に、昨日のテレビタックル見てからＴＰＰ推進にかわったよ。兄弟の
中野剛志教授も、みんなの党の議員さんの論理に反論できなかったからね

ＴＰＰで損をするのは日本人から搾取してきた支配階級

被害を被るのは既得権益者

ＴＰＰで損をするのは既得権益者

敗戦によって既得権益はアメリカに掃除され
売国豚吉田茂はのしあがった。
日本は支配階級、在日、部落にしかすすんで味方しない。
このままでは普通の日本人は搾取されつづけるのみ
ＴＰＰでいまいる腐りきった日本の既得権益者をアメリカに掃除して欲しい


現状では既得権益者に甘い汁をガッチリガードされ続け普通の日本人にはチャンスは皆無
そういう意味ではＴＰＰは貧乏人にとって僅かながらのチャンスでもある。

普通の日本人から搾取した金で在日朝鮮人や部落を優遇しつづけた政府はや支配階級は滅びろ

焼き肉屋をやりながら生活保護を貰い優遇され続ける在日

生活保護を打ち切られて餓死するのはいつも日本人
自殺するのはいつも日本人
この国は腐りきっているから既得権益者はＴＰＰに殺されたほうがいい

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??

シナを引き合いに出して米国が日本を植民地化するって事だな

>>787
良いと思うけど？もう植民地化してくれた方が日本の全ての問題が解決する

>>785
寧ろ、既得利権側が推進してるようだが？

>>784
出演したの？
ビデオだけだろ。

>>781

　＞＞白豚何ぞ所詮他国を食い物にして奴隷が欲しいだけ､
　＞＞昔から何も変わっていない

　
　アメリカの人口は今、３億２千万人です。
　日本の人口は今、１億３千万人です。
　同じとは言いませんが、国力として比較するとき、
アメリカが絶対的に優位で日本は劣位だとは言えないでしょう。

　国際社会の中で如何に我々日本人は日本文明を保持した
状態で存続するのかという日本の戦略を考えると、日本は
国際社会の中で孤立して生きてゆく選択は今のところ
不可能なのですし、中国やロシアと組むのは危険極まりない
のですし、現実論としてアメリカとＴＰＰを形成するのは
当然なのです。

　友達を選ぶなら、頭の良い優秀で体力のある友達を選ぶべきです。
　すこしずるいところがあることを知った上でね。

日本としてはこのまま中国経済に飲み込まれるくらいならアメリカ様の経済ブロックで隷属的立場になるほうがまだまし

>>782

　＞＞アメリカの銃メーカーが日本の銃刀法は
　＞＞我々のビジネスチャンスを奪ってると訴えられる。

　前なんとかさんが、ＴＰＰ論議にはオバケが居る、って言ってましたよねｗ

対中牽制なんて核保有と原潜保持で一発じゃん。
年間一兆もあれば十分だぞ。
年間数十兆の国損が発生するTPPよりよっぽど安上がり。

昨日も江田がタックルであほのようにこの事吠えてたな

有益点がはっきり述べられないから対中牽制ときましたか

要するに米帝が支那に抜かれたくないから日本を占領隷属するって話

>>784

　＞＞極端な論理展開をしてる奴はあやしいと見て間違いない

　私も怪しい部類なのかな？ｗ
　表面上の理屈はとにかく、日本のＴＰＰ加盟は必然でしょう。

既得権益者企業二代目馬鹿息子団体の日本青年会議所というのがあり
その団体の京都会議の夜は祇園が馬鹿息子たちであふれかえる。
もちろんこの中に優秀な奴は乏しく
こういう連中が今の日本の既得権益を貪っている。
そもそも今の日本は真の日本ではない。
売国豚吉田茂が天皇陛下追放憲法制定した制度のままだからだ。
ちなみに売国豚吉田の孫も馬鹿息子団体の日本青年会議所出身で総理大臣経験者だ
こんな支配階級体制はＴＰＰで滅んだほうがいい。
そうすれば僅かながら貧乏人にはチャンスが開ける。
今のままでは貧乏人は支配階級に酷使されて搾取されつづけるのみ。
日本で最優遇されるのは在日朝鮮人や部落民
生活保護打ち切られて餓死するのはいつも日本人
自殺するのもいつも日本人
今の体制は糞どもに支配されているので滅べばいい

背景にレイムダック化したオバマとそのスポンサーの金融筋、来年の米国大統領選だろ。
弟が中国人と結婚して中国に在住中のオバマが中国と事を構えられるのか？

それなのに韓国は不平等条約を結ばされ大混乱。相手の言い分ではなく事実を見るのが鉄則

対中も何もＴＰＰは各国の足並みが乱れて頓挫するだろうに

■■■ 民主党が描く　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

何が対中国だ。
日本の富を奪う意図が見え見えだ。

>>785

　＞＞この国は腐りきっているから既得権益者はＴＰＰに殺されたほうがいい

　ＴＰＰに対して、そのような捉え方は少々危険ではないでしょうか？
　あくまでも日本列島に住む日本人がこれから先も子孫を残して
生き延びるためにＴＰＰに加盟するとすべきでしょう。
　今現在の損した得したというのが将来もそのままであるはずなど
ないのですから、ＴＰＰをもっと時間空間的に大きく見てほしいです。

>>791
孤立だぁ？
各国とのFTAで十分じゃあ。

は？米国民主党は中国と仲良しじゃん。
献金もらって最恵国待遇だろ？
中国人民に米国の製品売りたいのに
敵対できるわけないだろ。
日本抑えてでも中国と商売したいはず

>>789
あいつら(麻生など)は基本的に売国だから
目の前にぶら下げられた餌にくらいつく性質があるだけ。
敗戦のとき麻生の売国豚お祖父さんがやったことを繰り返している。
売国豚吉田が天皇陛下追放して戦争放棄した現状を見てみろ
売国豚どもは目先の餌に釣られ自らの首を絞めていることに欲に目が眩み見えてない(笑)
日本は解体に向かっている。
その時、売国支配階級も解体される。
アメリカと結託した奴の運命はフセインしかりカダフィしかり
最期は解体される

>>786

　＞＞今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??

　枝葉末節のことでしょう。ｗ



>>787

　＞＞シナを引き合いに出して米国が日本を植民地化するって事だな

　いいえ、シナが国力を急激に増大させたことに対して、西太平洋諸国が
存続するのにアメリカを引っ張り込むための国家戦略がＴＰＰです。

そりゃハンチントンとかみんな読んでるからな

>>788

　＞＞良いと思うけど？もう植民地化してくれた方が日本の全ての問題が解決する

　ちょっと自虐的すぎじゃありませんか？
　もっとも日本は昔から外圧が加わらないと国家体制が
変化しなかったことも事実ですから、ＴＰＰを国家の再生に
利用するのは当然でしょう。
　私はＴＰＰ反対派のかたには臥薪嘗胆ＴＰＰになってほしいです。

ねーよ
積極的に中国製品を輸入しているのがアメリカ
馬鹿じゃねえの
農作物を売りつけられておしまい
くだらねー
それよか超円高を何とかしろ
無能民主党

>>804
今の売国支配階級がいる限り
損する勢力は固定。
小泉が進めてきた身分の固定だ。

そしてこいつら売国豚がいる限り日本は悪くなる一方
だからこいつらが解体されるＴＰＰに貧乏人はかけるしかない

>>789

　＞＞寧ろ、既得利権側が推進してるようだが？

　今のところ、ＴＰＰによって日本社会に激震が走るかもしれませんが、
それは未来世代が生き残るための日本社会の改革のためなので
ありますから、物事をもっと俯瞰して考えてほしいです。

>>759
今の政経を主導している世代が既に地政学的思考がないし、中国の海軍強化は臨海部の発達で食糧と
エネルギー輸入国に転換したころからのもの。

超大国が
ある地域のナンバーワンの支配・影響力に対抗・牽制する為に
ナンバーツーを利用するのは
国際政治の常道

>>792

　＞＞日本としてはこのまま中国経済に飲み込まれるくらいなら
　＞＞アメリカ様の経済ブロックで隷属的立場になるほうがまだまし

　今、アメリカの一極支配の世界が多極ブロック化しようとしているのです。
　ＴＰＰとは多極ブロック化する世界のうちのひとつのブロック経済圏なのです。

ブラジルが台頭してきたら
米国は突如アルゼンチンに甘くなったしね

>>812
お前本当にTPPのことを勉強したのかｗ
日本人が貧乏？何いってんだお前
どんなに貧乏だってまともなもの食ってるじゃねえか。

どんだけ豊かなんだよ。それすらできなくなるんだぞ。

>>817
地域分断がアメリカの国是だからな。
ブラジルが勃興すればアルゼンチンを支援。
日本が勃興すれば中国を支援。
中国が勃興すれば日本を支援。
ＥＵが勃興すればロシアを支援。
中東が勃興すればイスラエルを支援。

ずっと地域対立を煽って食ってきた。
さすがイギリスの系譜だな。

>>794

　＞＞年間数十兆の国損が発生するTPPよりよっぽど安上がり。

　あなたもオバケが居ると信じてる方のようですねｗ



>>795

　＞＞有益点がはっきり述べられないから対中牽制ときましたか

　あなたは今年７月にあったアメリカデフォルト騒ぎを知ってますか？
　アメリカ一極支配の世界は今終焉を迎えようとしているのです。
　グローバリズムはもうすぐ臨終なのですよ。
　このあと世界は４つの経済ブロックに分かれようとしているのです。
　東西連戦のときは２つでしたね。

　４つとは　ヨーロッパユニオン（ＥＵ）、ユーラシア連邦（ロシア覇権）
東アジア共同体（中国覇権）、ＴＰＰ（アメリカ覇権）　なのです。

　日本はＴＰＰに入ることで生存を確保しようとしているのです。

ところで、食料自給率が４０％と言うが、農業従事者の大部分が
６０歳を超えている現状を考えると、１０年後の日本のそれが
４０％を超えているはずが無いと思う。若者は誰も農業に従事
しない現代で、農業は衰退の一途をたどるしかないと思う。
米を作り農作物を畑で作っていたが、3.11以降日本は変わらざる
を得なくなったな。なすびやきゅうりの花の美しさと鮮やかさを
今は自宅農園で楽しんでいる。

>>818
日本人が真面目に働いている時間に
既得権益企業二代目馬鹿息子団体日本青年会議所の連中は
六本木ヒルズなどでコンパニオンたちと酒三昧。
生活保護は在日朝鮮人や部落優先
焼き肉屋やりながら生活保護貰い腕には金無垢ロレックス脱税朝鮮人。
全部真面目な日本人から搾取した金。
政治家は朝鮮人が脱税した金を受け取り売国。
こんな体制が崩壊するなら貧乏になってもかまわん。
再生のための破壊だ

>>796

　＞＞要するに米帝が支那に抜かれたくないから日本を占領隷属するって話

　アメリカは今、意見が分かれていて、アメリカ一極支配が終わるのなら
国際社会との関係性を絶って昔のようなモンロー主義（鎖国）にもどった
ほうがよいという勢力（共和党のティーパーティ派と言います）、と、今の
民主党オバマのように世界を幾つかのブロックに分けて、ブロック通しの
バランスオブパワーにアメリカは関与することで世界に影響力を与え
続けるべきだと言う勢力に分かれています。

ソースが産経ってだけで読む気なくすんだよね、正直。
反面教師にできるぐらい自分が卓越してたら良いけど、
そんな間接的な新聞の読み方したくないし。

ちなみに安部晋三の地元事務所は脱税パチンコ朝鮮人名義
麻生は売国豚吉田茂の孫で売国ＴＰＰ賛成。
どちらも既得権益馬鹿息子団体日本青年会議所出身。
こんな支配体制はＴＰＰに崩壊させられて
安部や麻生はアメリカと結託したフセインやカダフィと同じ運命を辿ればよいのだ

日本の再生はそこからだ

>>816
多極ブロック化は冷戦終結直後に言われていたこと。
ただ、予想された各ブロックの主要のロシアと欧州の衰弱と冷戦の勝者日本がバブル崩壊の後始末で
こけたのでアメリカが相対的に強かった。

>>799

　＞＞弟が中国人と結婚して中国に在住中のオバマが中国と事を構えられるのか？

　アメリカ大統領オバマはアメリカ中枢（ペンタゴン、ＣＩＡ，シンクタンク）のお雇いです。
　アメリカとは今も昔も軍事態勢国家です。
　もちろん、中国も軍事態勢国家です。
　民主主義にしろ共産主義にしろそのバックには軍事態勢があるのです。
　日本は過去においてこのような軍事態勢国家であったことがありますが
２２６事件やいろいろあって、今はまったく政治のバックに軍事態勢がないのです。
　それが良いことなのか悪いことなのか？　は兎に角として、現実は現実なのでウｓ。

>>800

　＞＞それなのに韓国は不平等条約を結ばされ大混乱。

　韓国が生贄に合ったのは、日本がＴＰＰではなくＦＴＡでもよいのでは
との判断が出来ないようにするためです。



>>801

　＞＞対中も何もＴＰＰは各国の足並みが乱れて頓挫するだろうに

　日本が加盟表明すればすんなり今のメンバー国で納まるでしょう。
　日本が加盟表明した段階で、参加国の追加を打ち切るかもしれません。

>>827
俺の>>799の上の方は避けて下にレスしたのね。

>>803

　＞＞日本の富を奪う意図が見え見えだ。

　西太平洋の経済安全保障をまず成り立たせるのがＴＰＰです。
　西太平洋の経済安全保障を成り立たせるためには
必然的に軍事的な安全保障も必要となります。
　ＴＰＰとは対中華圏に対して対峙することを目的としているのです。
　日本の富をアメリカが奪うとかなんとか言ってる方は世界が見えてない
のです。
　おかわいそうにｗ

みんなの給料も安くなるよね。

>>805

　＞＞各国とのFTAで十分じゃあ。

　あなた韓国のＦＴＡ内容知ってますか？
　今度韓国は中国とアメリカ同様のＦＴＡを結ぶようです。
　韓国は国家として生き抜くことをあきらめてるようにもみえますね。
　つまり日本が国家として生きたいのならＦＴＡではなく、ＴＰＰとすべきなのです。

>>819
そうやってアメリカは国力を落としていきましたとさ。
ちゃんちゃん。
策士策に溺れるとはまさにこのこと。

>>831
適正水準になるだけ

同一労働同一賃金
人種差別無し

これで困るのは日本人

>>806

　＞＞は？米国民主党は中国と仲良しじゃん。

　昨年初め頃、アメリカは国家方針を大転換させたようですよ。
　それは次期中国国家主席が習近平にほぼ決まったあたりだったようですね。
　世界は動いているのです。ｗ

ここにいる支配階級以外は支配階級解体は好ましいことなんだぞ
小佐野しかり児玉よしお、笹川しかり
売国豚吉田茂しかり
アメリカが既得権益者を排除してくれたお陰で
アメリカの犬としてのしあがり
アメリカの支持のもと普通の日本人から搾取してきた金で在日朝鮮人を優遇して
日本を腐らしてきた。
今、そいつらがＴＰＰにより解体されつつある。
抑圧されてきた貧乏人にとってこのような場面をリアルタイムに見れるだけでも飯がうまくなる。
ＴＰＰは日本再生のための解体だ

＞４つとは　ヨーロッパユニオン（ＥＵ）、ユーラシア連邦（ロシア覇権）
東アジア共同体（中国覇権）、ＴＰＰ（アメリカ覇権）　

全て弱者連合ですな。
日本は東南アジア、インド、中東、アフリカ、南米と
広域連合を組むとよいね。
どの地域も今後人口増加が見込める地域。

>>6
チョン「TPPやべぇぇ！と思って逃げたら、FTA結ばされてぼっこぼこにされたニダ…」

>>807

　ID:eqfEUy08O　さん、
　あなた狂ってますねｗ

かりにｔｐｐが農協等の既得権益を壊すものであったとしても
それを外圧を借りてやるという方法がそもそも論外。
そんな姿勢が外国からの圧力を招く結果となってきた。

政府が外圧に弱いのは国民からの突き上げが小さいから。
よって外圧に強い国家になるためには内圧を強くする必要がある。
どんどん政府の尻をたたき政府に国益を追求させよう。

アメリカ庶民は
中国の都市住民より
貧しい食事。
アメリカ庶民は
ロシアより貧しい。

>>811

　＞＞それよか超円高を何とかしろ

　ＴＰＰブロックで為替の自由取引を制限して
投機資金が為替に関与できないようにすれば
日本の超円高問題は解決しますよ。

　超円高問題の根本は投機資金であふれかえった
世界経済が崩壊寸前だからです。

対中牽制だと言えば引っかかってくれるとでも思ってんのかｗ
日本の国力と主権を害することしかできないＴＰＰで、日米同盟強化と対中圧力が出来るもんならやってみろってｗ

>>841
アメリカ庶民＝黒人+ヒスパニック　だけどな