【政治】デタラメTPP議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々…ゲンダイ★７

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/10/29(土) 12:14:33.45 ID:???0

＜京大准教授もＴＶでブチ切れ＞

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

　いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、ＴＰＰを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

　まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６～８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

>>2に続く
ソース　　　日刊ゲンダイ　2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ（★１が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841960/

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/10/29(土) 12:14:45.03 ID:???0

>>1の続き

「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか！」とペンを机に叩きつけた。

　よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するＴＰＰ効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『１１月のＡＰＥＣに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません！」

　実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

　これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:01.74 ID:7+MJ4E4S0

50 ：名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/27(木) 11:25:50.13 ID:vD71KAD40
マスゴミ「韓国はFTAをやったんだ。日本もTPPで乗り遅れるな」

……バカすぎんだろ
FTAを知っててTPPやろうと思う健康な脳を持った人間はいねーよ
TPPも徐々にやばい実体が見え始めてきたな

　（米韓FTAに盛られた「毒素条項」）

　米韓鬼の十条
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:08.69 ID:u9wtnKfA0

日本の果物の値段に驚く海外の人達

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51691465.html

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:38.67 ID:lYfTZNVU0

∠ ＼　　　　　『ハロウィンコスプレデモ@大阪』
　　｜　＼　　　　　日時：10月29日(土)　15時集合
　 ∠ニニﾆ＞　　　　場所：新町北公園
　　( ･∀･) 　　　　　当日のチラシ部隊も募集中！
　　/~~ハ丶つ┓_ ／
　 /　ＯＯ|(･∀･) ― 　偏向放送批判と反民主を叫ぶよ
　 `～ｕｕ′￣￣＼　　仮装は自由、普段着でもいいよ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:49.45 ID:xlpHWTXw0

イイハナシニダ＜；Д；＞

【暴動】米韓ＦＴＡデモ隊が、機動隊63個中隊を突破し国会に乱入。「不平等条約だ！」と絶叫する。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319853876/

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:56.12 ID:RoYke4xF0

兵庫　会社員　４０才代　2010/04/27 18:28
日刊ゲンダイと一般紙の格差が大きいので、一般紙を読んでいる人は誘導されるでしょうね

神奈川　会社員　５０才代　2009/04/03 11:22
電車で帰りに見るサラリーマンは日韓ゲンダイをよく読んでます。

大阪　無職　６０才代　2010/02/09 09:57
日刊ゲンダイはおそらく経営の命運をかけて報道の中立性を守っています

広島　主婦　６０才代　2010/05/18 14:03
新聞に広告を出している企業の商品も購入しないこととしました。
ただし、日刊ゲンダイだけは購読します。

東京会社役員 40才代 2010/01/30 05:08
「日刊ゲンダイ」だけは毎日しっかりとした報道をしています

北海道会社員 40才代 2010/01/16 19:46
私は最近、日刊ゲンダイしか読む気になりません。

https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=19&d_order=4

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:32.45 ID:GT9a4FAu0

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:49.05 ID:L0ORwAtm0

なんだ、朝鮮の機関誌、ヒュンダイの戯言か

朝鮮様に利益を献上できなくなるから怒っているんだろ
こんなものに起こる前に、野田がやらかした日韓スワップ協定という
現金献上に怒れ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:17:27.71 ID:bV1SKEcB0

農家憎しでTPPに賛成してる奴がやたら多い(工作員か？)が、
TPPに参加しても農家はつぶれない。むしろ票田欲しさに民主党は補助金を増し増しにするだろう。
結果、税金は増える、収入は減る、雇用も減る。社会保障も悪くなり、物価は下がらないどころか上がる物もある。
農家が憎いなら、TPPに反対するべきだ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:17:52.52 ID:6mp5N9wp0

反対派は既得権を守ろうと必死な既得権者の走狗！！　　と叫ぶ賛成派

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:18:07.00 ID:DmPSRfdV0

農家　対　他
よりも
富裕層　対　他
というのがTPPにおける性格な対立構造だと思います
ちなみに富裕層の口癖は「俺の友達がシンガポールに逃げちゃってさ～ｗ」だから税金とか消費とか期待しちゃいけない
結局税金は薄く広くとるしかないんだから

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:18:24.39 ID:WtCVS9bS0

TPP加盟国とのFTA/EPAの状況

チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド
http://www.customs.go.jp/kyotsu/kokusai/gaiyou.htm

TPPに入るメリットってなんなの？
おしえてくれよ賛成派

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:19:17.21 ID:uxkU3IR4P

米首席交渉官、日本のＴＰＰ「離脱論」けん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000287-yom-int

怪しかったら逃げればいいとか言ってたやつ出てこい
推進派はデタラメばっかりじゃねーか

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:20:15.89 ID:c1cq0R5k0

中野剛志（京都大学大学院助教）：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

【参加したら終わってしまう　国を売られる瀬戸際のＴＰＰ問題（京都大学大学院准教授　中野剛志）】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

【日本刀の如き】現役官僚中野剛志【経済論客】前編 TPPが2分でわかる
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw
【日本刀の如き】現役官僚中野剛志【経済論客】後編 - 大論陣
http://www.youtube.com/watch?v=y272PJrXdbw

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:20:38.33 ID:TGX77MSM0

ゲンダイが言うなら小沢ってほんとに冤罪なのかもしれんな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:20:47.43 ID:eEc8UO6r0

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.　　　　 |　　　田村淳　　　 |

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:03.40 ID:rvCjBIda0

大店法で商店街が全滅したじゃん

日本の農業もそうなるよ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:40.35 ID:u9wtnKfA0

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:46.18 ID:dzoKIDV40

>>9
その下朝鮮すらTPPには絶対反対しているというのに…

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:57.57 ID:t0MkfEih0

TPPのメリット

・比較優位のある産業分野への労働力の移動を促進し、
成長率がわずかに高まる
（GDPを10年間で約0.5％増加させると内閣府は推計）。

・物価が安くなり、消費者にとって利益になる。

賛成派の人、修正・追加よろしく

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:22:06.78 ID:+RlXGtza0

日本全体としてデメリットしかないのはわかるが、
推進派個人のメリットを知りたいな

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:22:11.10 ID:X71LTCTL0

>>13
俺たちは苦労するだろう。

でも

腐敗した金持ち連中も苦労するだろう。　　　と言う事でTPP大賛成

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:22:41.14 ID:tk/m8n3Y0

都会の農家みてみろよ？

マンション建てて収穫してるぞwww

なにが農家だっての

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:23:29.97 ID:No1aZemu0

>23
腐敗した金持ち連中は
その金で日本脱出するだろうけどな

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:23:32.09 ID:qlaGauVNO

名目４％成長の明るい旗を掲げよう
2011年01月24日17時46分
中川秀直

そして、ＴＰＰ参加で過去と決別し、若者たちの未来が明るくなる日本にする。
その明るさこそ、名目４％成長だ。ＴＰＰ参加に伴う構造変革は４％成長の中で、より未来に明るい方向に転換する。

移民、１０００万人受け入れ提言…自民議連案会長＝中川秀直

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分読売新聞）

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:23:34.17 ID:DmPSRfdV0

>>21
そのメリットにしたって
一般の労働者からしたら競争の激化による労働コストダウンとも見れるよね
メリットにしたってデメリットにしたってどこに自分の視点を置くかで変わってくるよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:24.67 ID:CZ3VIe2F0

日本の企業からしたら、アメリカに出て行って生産拠点と本社を移したいと言う事でしょ。
法人税は安い、人件費は安いかと言って日本市場で販売する事を手放すわけには行かない
それならばアメリカで生産をして日本で消費してもらう。
法人税も浮き関税分も浮くそう言う考え方なだけ。
郵政民営化を使ったときの詐欺と同じだよ。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:24.71 ID:t+9oo9he0

http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:28.00 ID:XWyaiFY30

既得権を守りたい農家　ｖｓ　世界を相手に勝負したい農家

既得権を守りたい開業医　ｖｓ　日本医療を守りたい医師

TPP賛成反対以前に、せこい日本をダメにした奴らの利権が透けるんだよな、、

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:37.81 ID:y9xK63OX0

情弱の主婦層をミスリードする気満々の記事だな
中流階級が壊滅して、旦那がリストラされるかもしれないのに
米342円は糠喜びになるだろう
ただほど怖いものはないという言葉を今こそ思い起こすべきだ
そんなに美味い話や米が道端に転がってるわけなかろう
詐欺師は美味そうな餌を撒いて、獲物を獲得するんだよ
韓国豚は仕留めたから、次は日本豚を仕留めるつもりなんだろう
まるまる肥えて美味そうじゃないか
ヘンゼルとグレーテルの魔女もよだれをたらして美味そうだと言うに決まってる
日本豚はばら撒かれた安米に群がる、そこを仕掛けでガッチリ掴んでやるんだ
日本豚が悲鳴をあげた時点で、もう逃れられないし、あとは美味しく頂くだけさ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:40.73 ID:rvCjBIda0

移民１０００万人って・・・

日本がボロボロになっちゃうよ・・・

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:51.22 ID:yHPhdrXe0

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　お互いの発展のため
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　家の戸締りをやめろ、PCのパスワードを使うな
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　クレジット・カードの暗証番号を教えろと言っているのと同じだｗ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

　　　　　　　あとは解るな？ｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:57.60 ID:/Welr1z90

ワッハッハｗｗｗ
TPP参加で念願の朝日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですｗｗｗ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:06:07.13 ID:O8hLq30u0
>kawauchihiroshi 川内博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:25:28.71 ID:m/MOgMDG0

ゲンダイが反対なら贊成しておけば間違いないな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:25:47.01 ID:DmPSRfdV0

>>23
今の富裕層見てみろ
「俺の友達がシンガポールに逃げちゃってーｗ」ってみんな言ってるよ
ちょっと前までは上げ潮上げ潮っていってた連中がね

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:25:56.51 ID:X71LTCTL0

>>25
それでもいいよ。日本を捨てるなら捨てればいいさ。
そんな腐った金持ちにダメージを与えられるなら喜んで賛成するよ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:10.31 ID:t0MkfEih0

>>34
ごめん、みんな

これが本当なら俺はTPPに賛成するわ
すぐ参加しろ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:16.83 ID:w4n8YBlz0

>>24
ぶっちゃけ、そういう不真面目な兼業農家はTPP導入されてもそんなに痛くない。
当事者の俺が言うんだから間違いない。

死ぬのは真面目にやってる専業だよ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:32.38 ID:qlaGauVNO

ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ日本は食い物にされる東谷暁 (著)
国家の存亡関岡英之 (著)
TPPが日本を壊す廣宮孝信 (著), 青木文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:36.95 ID:XWyaiFY30

ＴＰＰ反対している奴らの顔ぶれを見ると、賛成すればＯＫだろと思えてくる。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:44.43 ID:hF1u/JMG0

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842
↑
賛成派の皆さん、印象操作ではなく
“客観的且つ論理的”な反駁よろ！

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:45.85 ID:fqI2XKzQ0

カリフォルニア米は美味い。それは確か。
だが、日本人全員に回るほどの供給量はない。
それがすべて。

何、分からない？では解説しよう、

関税がなくなればカリフォルニア米が大量に入ってきて安い値段で売られるが、
10kg342円では売られない。「在庫がなくなった」と言って輸入業者が暴利を
むさぼり、10kg2500円ぐらいで売られる。

政府は、関税の税金収入がなくなり農業保護どころか補助金を停止して
さらに格好の消費税ｕｐの口実にして、消費税率20%。

結局、カリフォルニア米が10kg3000円(税込み)になって、国産米は全滅、
供給量の少ない米はさらに値上がる。するとカリフォルニアの穀物企業が
没落農家の土地を買いあさって国内でカリフォルニア米を生産する。
日本ブランド米として中国・ロシアなどへも輸出する。

穀物メジャーの世界制覇を援助するだけ。穀物の１産品として投機対象にする。
供給力から見れば大豆のようなもんだな。価格は乱高下して、消費者は米離れ。
国内の米農家は完全に終了する（この間、約１０年）。

同一市場における完全競争だから、当然そうなる。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:05.52 ID:sFP1zIzR0

>>1さん、ありがとう！

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:15.57 ID:wsk2WKiS0

>>26
移民を受け入れて成功した国など無い
アメリカも移民政策で困ってる
日本に１０００万も移民受け入れたら
もう日本ではなくなり、日本人がいなくなる

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:16.40 ID:uazJS4uh0

デメリットの方が多すぎる
排ガス規制撤廃
エコカー減税が貿易の障害とみなされ損害賠償か廃止
国民健康保険、簡保、年金が貿易の障害とみなされ損害賠償か廃止
銃が輸出できないというのが貿易の・・・
日本で働けないというのが貿易の・・・
外国人が投票できないというのが・・・

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:35.07 ID:PdWUv9pm0

>>21
雇用がなくなり消費は冷え込むのにね。
外国人労働者は本国に送金するし。
誰が商品を買うのだろう。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:40.85 ID:CZ3VIe2F0

人口の増加を促しても、圧倒的に職の少ない日本では消費は増えないよ。
移民の受け入れは、国の負担を増やすだけ。
日本の破綻を早めるだけで何の解決策にもなっていない。
結局在日朝鮮人達が自分達に有利なように事を運ぼうとしているだけでしょ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:46.84 ID:c3MkJJA50

中野のチンピラみたいな態度は逆効果

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:28:17.89 ID:o2B/05sW0

■野田首相の選挙区船橋に直接攻撃■ APECに行かせないよ■

船橋チラシ街宣オフ
10.29（土）
13時～13時45分　JR船橋駅南口交番付近街宣＆チラシ配り
14時～14時45分　JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣＆チラシ配り
15時～16時　新京成線薬園台駅周辺にて街宣＆チラシ配り＆野田よしひこ事務所への質問状の提出
http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/#7

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:28:22.23 ID:tk/m8n3Y0

戦争するにしても負けるぞ？
従ったほうが楽でいいべ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:28:53.23 ID:VYsRu8gP0

農産物だけならTPP加入OK
一度日本の農業（農協）は解体したほうがいい。
百姓は畑だけ耕してなんぼだろ。
自給率が低いのは農家の甘え体質。
そんなに畑仕事が嫌なら大手に参入させて自給率上げろ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:28:56.77 ID:L0ORwAtm0

>>20
下朝鮮は悪質なパクリ製品や、寄生虫入り食品、
低品質商品とかを各国が販売禁止にして売れなくなってるだけの話
TTPは方便だよ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:29:03.72 ID:cwRPkeFX0

MXの西部ゼミだけじゃなく全国ネットに進出したか

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:29:18.27 ID:NkqgEOdW0

産業構造の転換の前に、失業者増による
社会保障費負担増で国がやばくならないよね？

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:29:18.42 ID:No1aZemu0

大体TPPは農業の問題なんて小さいレベルじゃなく
国防に関わる問題だぞ

朝鮮に対する中国みたいなもの
占領するでもなく併合するでもなく
建前上はお互いの国の立場を認めた上で
一方的に搾取するだけで
相手国の国民が餓死しようがその国の問題

お前等、一昔前の中国人並の給料で働きたいか？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:29:37.09 ID:pKZfUto80

>>52
農業だけじゃない（というかむしろ農業以外が大問題）のがねえ…

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:04.18 ID:lYfTZNVU0

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:21.05 ID:Njn0xm+E0

提出した文書を破り捨てるプーチン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16007153

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:29.00 ID:i1N8Xehf0

前回ＴＰＰ先送りしたときに、地震が起きた国＝ニュージーランド＆日本

地震を起こしてまでもＴＰＰ加入させようとする国＝　ユナイテッド

次ＴＰＰ先送りする前に、
原発周辺と海岸と海溝に　爆弾がしかけられていないかチェックしましょう。

自衛隊の皆さん、よろしく。
サイキックの皆さん、爆弾の場所と、たくらみの事前報告よろしく。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:44.51 ID:rvCjBIda0

農業だけでも大問題だと思うが

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:54.08 ID:G1i0Edcj0

ねぇねぇ、５００億のために捏造してきたのに
マスメディアまで開放されちゃって今どんなキムチ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　マ　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　ス　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　ゴ　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　ミ　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:31:41.43 ID:qlaGauVNO

政府がＴＰＰに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあい政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ　ＷＡTCH」が活躍している。
　ウェブサイト「ＴＰＰ　ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。

「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」

　そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」

　いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。

　また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。

　同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の

ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。

http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:00.97 ID:jLZB4IAW0

>>60
陰謀論と一笑に付されがちだが、
今回の洪水も考え合わせると、薄ら寒くなるな。
アメリカならやりかねない、と考える人間が思ったより多いのかもしれん。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:12.96 ID:Mq6FDTCy0

TPP断ったらHAARPで首都直下型地震発生→日本終了でおｋ？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:42.51 ID:Vojk3lfIO

いくらスレが進んでも中野を論破出来る奴は居ないんだな

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:03.10 ID:jPcC9VJB0

農業がとか言ってる奴居るけど、ＴＰＰに参加したら農水省の会見だが
農家にその補てんとして３兆円ばら撒くらしいよ。
そんなにばら撒くかは別として弱い農家は淘汰されるんじゃなくて、より手厚く
守られるの、そして今までより米作る気無くなるだろうね。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:19.84 ID:5kfYoe+p0

アメリカは、一旦話し合いに参加したら離脱は許さないそうですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000287-yom-int

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:20.48 ID:pVYaNPXv0

賛成派は既得権益を壊すから良いとか言ってるが、民主政権誕生前も同じ様な
論調の奴らが居たよね、結果どうなったかまだ解らないのかな？
今まで国内法で保護されていた各種企業や業種が、外圧にさらされるのにね。
物やサービスの値段が下がる分、労働賃金も下げなきゃ、自分の職場も潰れるって理解
出来ないのかしら？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:37.24 ID:tk/m8n3Y0

一昔前の中国は海外に留学を重ねて知識を勉強して現在に至る。

今の日本人は留学もせずに国内引き篭りどころか自宅に引き篭り状態。

これで収入を維持するなんて無理だわwwww笑わせるなよ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:44.05 ID:5zG1U7/LO

ゲンダイが反対なら賛成したほうがいいな

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:12.09 ID:jLZB4IAW0

>>12
富裕層は国民の敵ということが広く知られるようになって、
反格差でもが生じたわけです。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:16.41 ID:t0MkfEih0

>>67
NAFTA締結後の米国の農家も
補助金漬けだという書き込みを見かけたな
本当かどうかは知らないが

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:24.81 ID:NQdvfEPK0

個人的に疑問なんだが
有事の際に食料の輸入止まったらどうなるの？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:25.59 ID:6GhJFk/h0

１０キロの米が３４５円で買えるならTPP参加でOK！！！！！！！

おにぎり一個１０円ならエンゲル係数激下がり

高齢者にも貧民にも優しい社会が来る

時給が下がる？　どうせ下がるんだからいっしょ
食費が下がれば釣り合うよｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:35.90 ID:gMjRsK2O0

主権や食糧自給がクチャグチャにされるくらいなら
再販売価格維持制度なんて小さい話だろ

どうせ淘汰される

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:38.24 ID:dBzE0qv7P

ネットで語られてるメリット・デメリットが真実ならば、
新聞やテレビなどマスコミも大ダメージだろう
海外の新聞雑誌も入ってくるし

なによりこれ以上デフレが進めば新聞テレビへの広告費なんてもう出ないよ

それでもマスコミが偏向報道するってことは
ネット上のニュースに何か極論的な嘘が混じってるんだろう

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:01.44 ID:GV68L0wc0

ＴＰＰ入ってもいいけどアメリカと日本で協力してＴＰＰにアジアの新興国いれさせないとまったく
意味がないよな。人工が多いタイやインドネシアが入ってないんじゃ日本制売るメリットがない

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:09.00 ID:GT9a4FAu0

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:24.63 ID:5KGVqv160

解散総選挙やれよ
国の命運を左右する問題なのに勝手に決めるな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:48.11 ID:ooXnFbKM0

中野剛志(笑)＝トンデモ

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tokyochakai&articleId=11055259030&guid=ON
http://abc60w.blog16.fc2.com/?no=574&ul=81d327ccbd12bf7d&mode=m
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319719210/121
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319719210/151
http://www.j-cast.com/m/2011/10/13109818.html?uid=01eGQjoZyoJG&guid=on
http://ikedanobuo.m.livedoor.biz/article/51749459?guid=ON&
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20110929_1060.html
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111011/223126/
http://n.m.livedoor.com/a/d/5273777?guid=ON&f=100
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/83.html?ref=rss

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:07.88 ID:rvCjBIda0

民主の癖になんで自民みたいな決断したんだろうね

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:10.52 ID:DQA4WK3Z0

> 実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
> 状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
> 「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
> ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
> から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
> やり方です」

参加ありき、既にアメリカに呑み込まれてんでしょｗ

【速報】TPP参加は11月7日に確定　反対派の過半数が賛成派に転向 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319853624/

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:21.06 ID:5kfYoe+p0

>>79
また、分かりやすい米国トラップですねえｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:25.99 ID:jLZB4IAW0

>>74
っ「ハルノート」

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:46.22 ID:nszHpdc60

つーか民主って政権握ってから国益になることなんもやってないよな

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:37:12.65 ID:+RlXGtza0

マスゴミって世界的なチョン繋がりができあがっているような希ガス

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:37:23.99 ID:sVCRQ1qhO

乗り遅れたっていいじゃん。
情報弱者のニッポンだもの。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:37:56.25 ID:SvDpsTsP0

TPPの参加国じゃアメリカ以外輸出先なんかねーよな。
他の国が日本製品なんて買えるかよ、くそたけーのに。

日本にメリットなんてねーだろ。
日本にもの売るための、包囲網だろこれ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:04.66 ID:oiP8xa0X0

おまえら将来はクソなものしか食えない人間になるんだねwwww
荘園持ってる(ヨメ実家)俺は完全な勝ち組wwwww
ヨメ実家は趣味で農業やってるから
値段暴落しても全然生産継続継続wwww

おまえらなんか
たぶんカリフォルニア米に、さらに
こっそり放射能・農薬てんこ盛りの
汚染米混ぜられたのとか食べさせられるんだろ？wwwww

奇形児家系になってろwwwww

おまえらは、世界のどっかで不作になったら死んどけ死んどけwww
俺はヨメ実家にハッパかけるわwwww

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:04.92 ID:n2rEayfk0

ＴＰＰ賛成だわ。この手の政策をやって日本は悪い事になった事がない。

むしろ、政治にも経済にも興味の無いバカが損するだけ。
大いに歓迎。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:05.33 ID:9S48SYcZ0

>>13
対中包囲網

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:15.68 ID:tk/m8n3Y0

日本も販売先欲しいならアメリカみたいにＴＰＰ加入を打診しないとダメだろwww

なぜ肝心なところを他力本願で語るんだ？？？理解できん

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:24.96 ID:rvCjBIda0

日本が分けのわからないモンに参加して開国まがいのことなんかすることは無い

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:03.20 ID:WdHvoCNd0

TPP賛成派は農家の利権、医者の利権とお題目のように連呼するんだけど、
そもそもTPP加盟が経団連の利権を増すためのものというところに全く触れないところで色々アレだよな

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:30.92 ID:2JBgisMx0

本来危機感持たなければいけないのはサラリーマンなんじゃねーの？
安い労働力が大量に入ってくる可能性があるわけだし

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:43.65 ID:PWxJOPPAO

>>86
福島原発津波事故は自民党安倍政権の罪な。

TPPは自民党が与党ならとっくに参加決定になってるから。
TPP賛成してる新聞は自民党支持の読売と産経新聞、経団連御用新聞の日経な。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:51.88 ID:G90FZJN80

>>1 TPP調べたらやばいことがわかってきた。　TPPはユダヤ系金融傘下です。
ようは経済ヤクザ（ユダヤ系）です。

もしかしたらナチスがユダヤを虐殺したのは正しかったのか？　
当時のユダヤは金融や不動産や詐欺やいろんなことをやって富を得ていた。
それに怒りを表せていたのがナチスであった。
ナチスだってそこまで悪じゃないないしなんも罪もないユダヤ人を殺すわけではない。
虐殺されるにはユダヤ人に理由があるから虐殺された。
そして現在、ユダヤ系は世界で一番ヤバイ組織である。
日本で言えば在日チョンみたいな存在。　
はっきり言えば在日チョンよりもユダヤ系の方がはるかにやばい　ユダヤ系は世界で一番やばい

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:52.60 ID:hVdxL2Ud0

TPPに参加しなければ雇用も収入も維持できると考えてる奴はメクラ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:53.48 ID:X71LTCTL0

>>90
食料があっても資源が無ければ意味が無いんだぜｗ　分かるか？

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:59.40 ID:qlaGauVNO

【コピペ】★　サルでもわかるTPP　要約
＜問題点＞
１　国民皆保険制度の崩壊
２　日本の食糧自給率低下
３　米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
４　食品安全基準緩和による健康への悪影響
５　移民大量流入による日本人雇用破壊
６　デフレ加速　日本は貧乏国に転落
７　日本国民の主権を奪われる（二重国籍、外国人参政権　他）

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)＝実質日米不平等条約
デメリット
　・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
　・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
　・工業製品の輸出拡大が出来ない
　・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
　・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
　・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット：一切なし

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:01.10 ID:5kfYoe+p0

>>92
カナダやロシアは？
フィリピン、オーストラリアは？

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:11.73 ID:G2jpLuVy0

確かに、突然TPPなんて騒ぎ出したよな。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:21.50 ID:p0E1S9TY0

↓↓経団連イチオシの賛成派！！石川先生

825 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/27(木) 20:24:02.22 ID:sdGnZ2680
それに比べて昨日のテレ朝の学べるニュースのこいつは酷かった
【そうだったのか！ＴＰＰ】
解説：元経済産業省官僚
政策研究大学院大学客員教授
石川和男

http://www.bs11.jp/news/img/hizadume2.jpg

【ＴＰＰ参加】カルフォルニア米は10kg342円の激安に　「国内のくたびれた制度を変革させる刺激になる」と元経産省の石川氏が賛成論　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319855139/
　
　

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:25.84 ID:Q0oG7HY70

農家と医者の利権は汚い利権
経団連と放送局の利権は綺麗な利権

つまりこうだね！

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:32.14 ID:IRNFjLIQ0

TPPの問題は農業VS製造業ではなく医療・保険
アメリカみたく貧乏人は野垂れ死ねが日本でも現実になる。これは医師会が珍しく正論

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:34.40 ID:ChdMzpoG0

>>97
もっとうまいこと通してたと思うわ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:39.78 ID:WtCVS9bS0

>>95
批判されるから経団連はなるべく表に出ないようにしてるからな
会長のジジイはアホだから前のめりになってるけどｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:47.33 ID:XWyaiFY30

>>95
新聞屋のりけんもあるよな。

古い日本を引きずり、利権あるところＴＰＰ反対だろうし。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:54.24 ID:rvCjBIda0

>>101
>メリット：一切なし

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:03.47 ID:jLZB4IAW0

>>95
マスゴミは広告主（金主）の経団連企業様には逆らえませんから。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:05.79 ID:lYfTZNVU0

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:48.70 ID:vozPLPW00

で、俺たちの小泉進次郎は賛成してるんだが叩くの？ｗ

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:00.50 ID:ErW/sDI60

>>90 ヨメ実家におんぶに抱っこﾜﾛﾀw

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:01.58 ID:FcYKEJaa0

裁判員制度も地デジ化も結局阻止できなかったのに
ましてやTPPなんていうアメリカが絡んだ話を拒否できるわけ
ないでしょうよ。おまけに最初から退路を絶ってるんだし。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:35.43 ID:t0MkfEih0

>>101
一応>>21に書いたようなメリットがある。
と思う。たぶん

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:45.77 ID:qlaGauVNO

TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:45.90 ID:Sk8Iv1U50

穀物価格は上がってるのに、なぜかアメリカの米だけからは安く入ってくるらしい。

>日清食、カップ麺実質値上げ　一部に希望小売価格小麦など原料価格の上昇を吸収

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:01.81 ID:TYFz4+qx0

>>101
ネトウヨって日本のためになる立場を常に考えてるとは思うんだけど
バランスに欠けるんだよな。だから説得力がない。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:18.35 ID:rvCjBIda0

数年後にはあふれる移民どもで日本がボロボロになっちゃうの？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:40.92 ID:WfGGa5Wr0

>>52
農協の利権が、そのまま外資、アメリカの穀物業者に映るだけ
国内の業者、企業、団体なら規制や法律で縛ったり
はき出させることも出来るが、外資にはそれが出来ない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:48.55 ID:2N8Mc8D+0

TPPで日本を奴隷にしようとしているのがわからんのかね

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:44:05.37 ID:uktWl8Iv0

>>104
くたびれた制度www
それだけのために、低所得者を失業させるとかって
落ち目だった高所得者が再び儲かることに何の意味があるのか？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:44:12.07 ID:FXqpwiDF0

>>75
給料下がるだけならいいが、かなりの人間が職を失うと見積もられてるけど
あなたがその中に入るということは考えないのかね？

食費が1/10になっても給料は０円になるんですよ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:04.20 ID:qlaGauVNO

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:08.86 ID:gjqNeQ2e0

米はカリフォルニア米は安ければ買うかもしれないが
2000円以上になると、たぶん地元の農家から買うのと変わらないので微妙
逆にタイ米は炒めると日本の米よりおいしいから、多少買う
フルーツは日本産は優秀すぎるのでオレンジと同じ運命を辿るような
肉類に関しては豚も牛も日本人好みに改良された物に勝る物なし
ただ加工品については完全に国内は詰むだろうとは思う
まあ、TPP参加しても我が家の食生活は余り食費共々変化はなさそうだ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:13.55 ID:+RlXGtza0

TPPに参加するなら
現在の国会議員すべて辞めさせて
全部外国籍の議員でやって欲しいわ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:28.30 ID:rvCjBIda0

TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html

これでも参加するの？
あのアメ公のすることだよ？極東アジア人のことなんかなんとも思ってないだろう

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:41.52 ID:jLZB4IAW0

>>124
しかも、アメリカでは自給自足禁止法案が通ったらしいな。
「農業近代化法案」だっけ？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:18.11 ID:d62qgs1q0

× 政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々

○ 民主党のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々

◎ 民主党&ゲンダイのウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:20.75 ID:qv6x6pmn0

日本の作物がいかにボッタクリ価格であったかよくわかる。
公務員給与だって、東電の電気代にしたって理屈は同じ
下げようと思えば、いくらでも下げれるのに色んな理由をつけては正当化する
それが今頃仇となる。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:42.14 ID:onngTttc0

日本の離脱論けん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000287-yom-int

ほらもう仕切ってるじゃねーか　何さまなんだよ
どうせアメリカの都合のいいルールに逆らえなくなるって

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:20.05 ID:Sk8Iv1U50

世界の穀物価格と人件費は上がらないけど、円高と放射能の風評は永遠に続くらしい(笑)

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:50.40 ID:5kfYoe+p0

でも、これまでの日本の外交姿勢から
加わる可能性が高い
本当に、ここでレスしてるよりデモを早急に企画して
すぐにでも国会議事堂前まで行くくらいの勢いがないと

本当に日本はやられてしまう

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:58.22 ID:jPcC9VJB0

>>104 この石川って人がいゆう制度を変革ってなんのなんのビジョンも無く言ってるだろ。
　　　日本の農家で１０ＫＧ342円以下で米を作るなんて無理だろ。
　　　本当にする気有るなら、欧州みたいに国が強制的に農地を買い上げて
　　　農地を一つにするとかが有るが、それでもその値段にはならんだろ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:48:15.58 ID:tk/m8n3Y0

戦後の外交みてもそうだけど日本は奴隷だよ

というか馬鹿無宗教日本人の奴隷の意味とアメリカ宗教国の奴隷の意味じゃ

雲泥の差があるからな！　奴隷って宗教的意味だと立派に人権もある

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:48:21.81 ID:qlaGauVNO

ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念

市場化進め「命」に格差

日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。

★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。

これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」

★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。

★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。

http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:48:32.06 ID:L0ORwAtm0

TTPで日本の許認可、法律をすべて捨てなきゃいけないのか？
相変わらず許認可は残るだろうし、法律は残る。

まあ、許認可事業が壊れて、腐ったマスゴミが滅ぼされるなら
それだけでもものすごいメリットがあるわけだが

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:49:03.65 ID:+OYfIIu+i

価格破壊が起きれば税収減は明白なのに何故参加を急ぐ？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:02.97 ID:ChdMzpoG0

マスコミだけ自由化なら賛成する

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:14.89 ID:Sk8Iv1U50

>>124 日本は労働人口が減り続けるんですよ。
農業従事者の平均年齢は65くらいか。医療福祉は慢性的な人手不足。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:24.97 ID:8fogfUI50

>>106
ＴＶで病院の待合室で心臓発作か何かで倒れた人を病院のスタッフが見て見ぬ振りするのが凄かった
病院の人間がだよ？誰も助けようとしなかったんだよ

理由は治療費誰が払うのだもんな

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:29.10 ID:t0MkfEih0

>>139
GDPがわずかに増えるという内閣府の推計が正しければ、
税収もわずかに増えるのではないかと。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:31.07 ID:y9xK63OX0

このスレにいる賛成派は、賛成派が情弱のバカであることを印象付けたり
現実がネトウヨの意向と逆方向に進むことを逆手に取って
あえて賛成のポーズを取っている、印象派と呼ばれる人達です

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:31.83 ID:GT9a4FAu0

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:36.69 ID:i1000OtQ0

補助金まみれの　アメリカに　勝てるのかよw　
基本先進諸国は農業は補助金行政
ＥＵ共通農業政策
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E6%94%BF%E7%AD%96
農業補助金を得るフランス農家（パリIPS）
ttp://www.news.janjan.jp/world/
自給率はフランスでは99%から122%へ
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=204648
イギリスでは42%から70%へ
h　ttp://blogs.yahoo.co.jp/raindoropblue/folder/625660.html?m=lc&p=6
■ フランスもスイスも、政府の直接支払いが農家を支えている
　農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。
ほかのEU（欧州連合）諸国も同じような割合でしょうか。
EUではありませんが、スイスのような山岳国ではほぼ100％、政府からの支払いで農家の生活が成り立っている。
アメリカ農家所得の平均40％は国からの直接支払いです。
ttp://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=124
農業予算に占める価格・所得保障費　米国は９割近く　日本はわずか２割
政府の責任で農産物の価格保障を
ttp://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_05/2001_0524.html
週刊ダイヤモンドで東大大学院教授の鈴木宣弘は、
アメリカの農家所得の７０～８０％が国・地方の補助。
日本ほど農産物を簡単に輸入できる構造もないとも言ってる。
ttp://todai.tv/contents/kokai/suzuki_nobuhiro/001/index.html

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:01.89 ID:qlaGauVNO

ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
　経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分読売新聞）

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:12.71 ID:RqoqUPQr0

原発事故以来、東大のセンセの評価爆下がりですのう

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:14.34 ID:S2kuFbbg0

２ちゃん発のデモはないでしょ
アメリカに配慮して

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:24.79 ID:Lx3s+lDtP

いまだもってTPPのメリットはまったくわからんが、経団連とマスゴミが異常に推進する理由を教えてくれ。
こいつらにとってTPPがどれほどのメリットなんだ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:57.83 ID:L0ORwAtm0

あと、反対派が言うように日本が衰退するなら、
その前に円高が解消されるから製造業の盛り返しはあるんじゃないのか？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:52:17.71 ID:IvEez37H0

社会学を専攻してる人を貿易の専門家呼ばわりしてるのがどうも…

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:52:36.67 ID:fqI2XKzQ0

＞ＴＰＰ賛成だわ。この手の政策をやって日本は悪い事になった事がない。

冗談じゃない。幕末に中途半端な開国をやったために、
国内の金という金がほとんど流出してしまった。
内外での金銀の交換比率の差を外国人商人に手玉に取られて。

国内で使い道のない金だからこそ実害がなかったとも言えるが、
バカは歴史を知らないだけ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:09.90 ID:X71LTCTL0

>>149
ほんと笑えるよなｗ

なんで既得利益者の為に俺らがデモしなきゃなんねーんだよｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:12.06 ID:5kfYoe+p0

>>153
歴史を知らないというより、明らかに煽りってだけｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:16.36 ID:jLZB4IAW0

>>151
甘い。円高誘導のまま、日本が滅びていくんだよ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:31.61 ID:cRgAZdVK0

食糧の安全保障とかいうアコギナ暴論に踊らされてる、能無しがたくさんいるのが問題
仮にもＧＤＰ世界３位の日本が海外から食糧を買えなくなれば、世界中で餓死死者が何億も出るわ
そんな事態は考えられないし、ありえないと考えるのが普通
仮に資源争奪戦に成って日本に資源が入らなくなれば、日本の農業にいくら補助金を出そうが農産物は作れなくなる
毎日、仕事には自転車か徒歩で通いその分を食糧の生産に回すのか、非現実的過ぎる
そんな非現実的な事で国民をだましてるのが、食糧安全保障論

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:32.38 ID:YX7NTrzN0

中野さんの意見に反論してくれよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:34.79 ID:ac/4PHV50

野ブタが参加するのは「アメリカから評価されるため」ってゲロッてんじゃん
このクソ政権と瀕死のオバマを延命させるために国内の市場を犠牲にすんのか？

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:37.30 ID:thjQ/P760

社内公用語を英語にする話とかって、これと関連する動きなんだろうね。
日本という国を捨ててグローバル企業としてやっていけるかどうかが生死の境になるから。
日本を捨てて1％の勝者になるか99％の哀れな日本人として生きてゆくかの選択。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:53.39 ID:GWnVBMqM0

大賛成のおれ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:54:00.21 ID:qlaGauVNO

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:54:35.99 ID:onngTttc0

>>150
円高でうまみが少なくなるから国内を犠牲にしてでも我欲ってことだろ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:55:24.99 ID:jLZB4IAW0

>>163
経団連企業は、率先して、国内の雇用を壊してきたからな。
連中のいうことは全く信じられん。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:56:23.78 ID:X71LTCTL0

>>162
＞■　馬鹿にもわかるTPP
＞５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい

そんなセリフ吐く奴を信用するなって教わったｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:56:35.59 ID:Q0oG7HY70

>>157
食料自給なんかよりも工業生産高が大事だ！
って意気込んで大量の餓死者出してた国があったね

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:56:41.14 ID:J+YIn4uQQ

中野とかただの時流に乗ったアホだろ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:57:27.53 ID:t0MkfEih0

>>165
小泉も麻生も売国奴・左翼になってしまうな

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:57:51.55 ID:lwhXcDSp0

経団連の企業は関税がなくなるのでアメリカの工場を日本に移すとかするの？
TPPのメリットを聞いてるとそれくらいしないと割に合わないんだけど。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:57:57.47 ID:98r66ABx0

TPPに参加することに大賛成です
メリットとデメリットの説明を詳しくやるべき。
反対してる評論家や学者は実態を全く分かってない気がします。
中野なんとかいう目立ちたがりの学者が今でもテレビは関税がたった
５％だとかのたまわっておったが、その５％がどれだけ輸出中心の
中小企業には大きいか？テレビ一台アメリカで売れば何％の儲けが
出るのか　調べてから発言して欲しい。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:00.57 ID:9WPVytqf0

>>4
580円のりんごなんて、日本人だってそうそう見ないだろｗ

良いか悪いかは別として、ヨーロッパの果物はあんまり甘くない。
りんごだったら、小さいし、割とすっぱいし。
そんなに品種改良してないんじゃないかな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:24.69 ID:M9+sMIj80

>>150
経団連
・安い労働力を輸入する事で人件費を大幅に下げる事が出来る
・海外に転出して海外でモノつくって日本に売る為には日本の関税が邪魔

マスゴミ
・経団連がＣＭを出してるスポンサーだから
・自分たちもＴＰＰでやられるがどうやらそれが分かってないらしいアホ　最近テレビでは微妙に反対に転じては来ている
・新聞全てで大賛成なのは良くわからん

こんな感じかね

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:33.97 ID:WdHvoCNd0

※150
日本が掛けられる関税が０になるので、国外の税金も労働力も安いところに国内の残った工場を一斉移転させて製造コストを抑えられる

日本は買うだけの豚と化すけど、取り敢えず加盟国が日本の貯めこんでる金を吸い取れる限り吸い取って、個人単位の収入が落ち込んで内需縮小しても外国は今延命できればいいので知ったこっちゃない
というおはなし

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:52.35 ID:onngTttc0

グローバル化を言い訳に国内投資をしないで
今後も継続するくせにふざけたやつらだ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:59:21.29 ID:YX7NTrzN0

>>167
中野さんの意見に反論出来るかい？

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:59:46.91 ID:PIJ7R4cq0

ミンスの得意技、参加は先送りにしろよｗｗｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:00:20.36 ID:yqMaT4X70

祖先が戦争で負けたんだからしょうがないじゃん。一生奴隷だよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:00:55.62 ID:vbdhTeCu0

>>21

お前なぁ・・・、賛成派がすでに理論破綻してるなんて分かりきった事じゃまいか

TPPのヤバさをまとめたスレ↓
http://hamusoku.com/archives/6278825.html

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:00:59.66 ID:Kz74qvAA0

TPP推進派＝売国奴とか言ってる奴は頭悪すぎだろ
推進派も反対派も共にそれが国益に繋がると信じて主張してるわけだし

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:17.29 ID:zkkZ4lbC0

老害に支配されてる現状か、ユダヤに支配される未来か
どっちがいいんだろうな？

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:24.25 ID:zTUspz4r0

>>157
＞そんな事態は考えられないし、ありえないと考えるのが普通
１０００年に一度の大災害に備えないのも普通なのか？
農業なんてのはお天道様次第。安定的に買えると思う方が間違ってる。
震災の時に電池が安定的に買えたか？思い出せ、馬鹿。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:26.06 ID:X71LTCTL0

>>175
中野さんの意見に少し反論してあげようか？
動画を見て思ったのが

「諦めたらそこで試合終了...」

中野さん自体がもうTPP決定事項として諦めてるんだよね。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:33.36 ID:p0E1S9TY0

>>169
円安政策を最優先しろー
法人税を優遇しろー

どんどん要求がエスカレートして行くだけだけどいい？

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:38.26 ID:ooXnFbKM0

ウィキリークスの誤訳は反対派の青木文鷹でさえ指摘してるっつうの(笑)

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tokyochakai&articleId=11055259030&guid=ON
http://abc60w.blog16.fc2.com/?no=574&ul=81d327ccbd12bf7d&mode=m
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319719210/121
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1319719210/151
http://www.j-cast.com/m/2011/10/13109818.html?uid=01eGQjoZyoJG&guid=on
http://ikedanobuo.m.livedoor.biz/article/51749459?guid=ON&
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20110929_1060.html
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111011/223126/
http://n.m.livedoor.com/a/d/5273777?guid=ON&f=100
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/83.html?ref=rss

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:01:55.17 ID:nLvVXnWx0

何というかさ、こう子供にでもわかるように無理に例えるならさ、
アメリカからゲームボーイ貰えるよ！　でもその代わり、日本がDSからPS3まで根こそぎアメリカに持って行かれる。
そんな感じ。経団連連中は他所のDSとか取られても別にどうでもいいし、俺はゲームボーイが欲しいんだ！　とか言ってるガキ大将。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:02.84 ID:fxvGNEsf0

>>170
為替の影響のほうが大きいだろハゲｗ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:15.30 ID:1/YVWB+N0

反対って言うのは簡単だけど、実際不参加の場合それなりの制裁を受けると思うんだよ。
外圧をかけられ報復関税を仕掛けられた場合、自給率が50%もないアメリカ依存の日本が
どのようにして生き残るか、そのあたりをみんなで考えて行こうぜ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:18.60 ID:qlaGauVNO

三橋貴明のＴＰＰ亡国論――暴走する「尊農開国」：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日　「平成の開国」意味分かって言ってる？　ＴＰＰとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日　報じられない米国の「輸出倍増計画」　「雇用！雇用！」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日　自動車・家電輸出がそんなに重要か　この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日　何度でも言う、ＴＰＰは「インフレ対策」です　自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:28.12 ID:WdHvoCNd0

※170
お前が調べて発表しなきゃ誰も調べも考えもしないし、ただの詭弁にしかならんぞ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:03:26.75 ID:NsdDdN4A0

「TPP反対。日本の農家守る（キリッ）」
でも締結したら
「安くなったカリフォルニア米食う（キリッ）」

これがおまいらｗｗ抱腹絶倒ｗｗ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:00.47 ID:pVYaNPXv0

今のうちに虫歯とか治しといたほうが良いな…
安いうちに貯金をドルに換えて、タンス預金でもしといたほうが良いかもしれんね。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:42.50 ID:lwhXcDSp0

>>183
そういう要求はしょうがないよね。
それより雇用が増えるのは良いことだよ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:48.62 ID:FePHq8kW0

マスコミや専門家が主張することの反対が正しいことなんだよ。
ＴＰＰは賛成するよ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:49.17 ID:rED/7lxv0

今反対してる奴らって、今まで甘い汁がぶ飲みしてきた連中だろ、先ずこいつ
等から甘い汁を取り上げるのが先だ、田畑?最新医学?、アメリカさまに頼れば
問題ない、山間僻地?、ブルドーザーで一カキして平野を作れや

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:52.21 ID:zTUspz4r0

>>190
お前はシナチョンの農薬汚染米でも食ってろｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:04.10 ID:t0MkfEih0

>>190
定額給付金には反対だけど貰っとく
みたいなものか

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:25.90 ID:gMjRsK2O0

>>64
やりかねないね。トモダチとかよく言ったものだと思う。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:38.31 ID:qq22IeZl0

これ参加したほうがいいだろ
誰かが言ったとおり日本だけ蚊帳の外に置かれるぞ　ずーっと不利
反対派は危機とか煽り過ぎなんだよ
あのオーバーな京大助教授は自分の言葉に酔いしれてるだけじゃん

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:59.24 ID:nBOMDSGF0

>1
★８じゃぁねぇのぉ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:06.17 ID:wKYUxfXS0

韓国はリーマンショックの仕返しを受けて当然

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:09.84 ID:eJtDrhbx0

>>1の７万人がどうとかなんなんだ？ｗｗ
完全なデタラメだろ、これ。

信じてる奴いるの？

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:14.97 ID:BeWxt9qv0

英語ペラペラで、専門知識で抜けたモノを持ってる人は、ぜひ賛成を。貴方の給与は上がります。

そうじゃない人は反対を。多分今より給与下がる。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:15.98 ID:Q0oG7HY70

>>194
なんという主体農法
総書記閣下が呼んでるぜ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:23.96 ID:ChdMzpoG0

具体的内容に即した反論が無い件

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:26.87 ID:8FkmJdfo0

感心したのは
「一人でも常識人がいると、朝のニュースワイドはギクシャクした雰囲気になる」
という事だなｗ

中野がいなかったら「慎重に考えて欲しいですね－」「そうですねー」
程度で次の話題だろｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:35.41 ID:tk/m8n3Y0

アメリカさんは牛を飼うことを提案してきて、牛の餌はアメリカから買いなさいと
日本の中で市場を開拓したんだ。

日本も諸外国に市場を作らないとな

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:54.95 ID:M9+sMIj80

賛成って言ってるのはマスゴミの「政権交代！」に煽られて二年前にミンスに投票した人でしょ？
あの頃と思考回路が全く一緒じゃん

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:59.60 ID:uazJS4uh0

メリット、デメリットを上げて
比較した上で結論出せ
現状デメリットが多すぎて参加する意味なし。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:03.22 ID:E0OvvKyM0

円高もTPPに参加させるためのアメリカの国策だからな。
円なんか買う理由はどこにもないのはみんな知ってる。

TPPに参加しなければ円は、50円ぐらいまで押し込まれて実質この国死ぬだろ。
気持ち的に嫌なのはわかるが、アメリカに歯向かって生きていける国は無いんだよ。
それこそ中国のように軍事的に上回る努力してれば別だけどな。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:08.27 ID:Bc8piXk/0

ハイチではかつて食料自給率80％、主食のコメの自給率は100％だった
ところが独裁政権が倒れて自由化が進んだところ、米国産の安いコメが大量に輸入され
食料自給率は45％、コメの自給率は30％を切り慢性的に食物が不足するようになった
国全体が農業中心であったので大量の離農者が都市を目指し貧困と格差がますます酷くなった

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:09.15 ID:S+Nb62Ao0

平成の米騒動の時に、食料安全保障なんて守られなかったじゃないｗ
農協は米を出し惜しみして、結局タイ米を輸入した

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:26.17 ID:NsdDdN4A0

>>195
図星でおｋ？糞ネラーさんｗ
麻生の給付金の時も同じだったもんなｗおまいらの恥知らずぶりｗ
「ばらまき反対！」
でも支給開始されたら
「それとこれとは別ｗさっそとよこせｗ」

結果受給率９６％ｗｗｗｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:41.14 ID:cRgAZdVK0

>>162
双方が同じ条件になるのに、日本だけが不利になるって変わった思考するね
アメリカが日本より貧しい国ばかりじゃないぞ、シンガポール、ブルネイ、オーストラリアって貧しかったのか
みんなが大好きな明治時代に栄達した人間の多くは、ほぼ全員が日本語だけでなく外国語を操れましたが
今の日本人の語学力が低過ぎるだけ、自分の不勉強を棚において批判するだけなら、酔払いにも出来る

仮にも世界第３位の経済大国を潰して、誰が得をするんだ。普通に考えれば分るだろう

ＴＰＰ反対してる社民党、共産党が右翼になったのか
賛成してる経済人の全ては、君より国のために頑張ってる

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:17.34 ID:/Welr1z90

ワッハッハｗｗｗ
TPP参加で念願の朝日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですｗｗｗ

>kawauchihiroshi 川内博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった

電波オークション制度も確実に導入されますな
かつてテレ朝はアメリカのメディア王マードック氏の買収を拒否して
転がりまわりました

フジTVもホリエモンの買収騒動で日枝会長が毎朝自宅前で泣いて見せました

で・も、今度は第二のマードック氏やホリエモンが電波そのものをテレ朝や
フジTVより高い価格で落札してしまいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:36.72 ID:xc+5aHq0O

>>59
プー怖えぇっｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:37.90 ID:J+YIn4uQQ

このテレビ番組見れたやついるの？
中野ってテレビでキレたの？
本は読んだけどなんか信用出来ないんだよね

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:45.70 ID:9S48SYcZ0

162+1 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/10/29(土) 12:54:00.21 ID:qlaGauVNO (9/9) [携帯]
■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆アメリカにも関税自主権はないわけだが

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆じゃアメリカもメリットないね
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆なんで日本で英語使わなくちゃいけなくなるの？
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆じゃなぜ資源もない、土地もない日本が今豊かなの？
５）略

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:55.05 ID:qlaGauVNO

●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。

●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。

●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。

●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。

●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。

●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。

●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:10.06 ID:qq22IeZl0

参加しないで、今の日本は独自の強みがあるとは思えんしな

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:15.88 ID:eJtDrhbx0

>>212
言ってることは正しいが、お前も少しは落ち着け。
ネトウヨ連呼厨と同レベルのレッテル貼りのアホは相手にするなｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:42.93 ID:Kz74qvAA0

>>162
☆☆☆☆TPP賛成派☆☆☆☆
【自民党】麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（リスト等から）
【民主党】長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

▼▼▼TPP反対派▼▼▼
【民主党】
鳩山由紀夫ｗｗｗｗ　　三宅雪子ｗｗ　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】
加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
【共　産　党】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫　他多数
【公　明　党】石井啓一　井上義久　高木陽介　他多数
【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード、中野剛志

あれ？おかしいよね？ｗｗｗ　売国派はどっちだっけ？ｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:54.19 ID:ASQincD60

>>200
あーそやったｗｗチョンはリーマンショックの引き金やった、やらかしたんやったなｗｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:55.26 ID:p0E1S9TY0

>>192
多分部分的な側面しか見てないからそういう単純な判断が可能なんだろうけど
積極的に海外進出をして国内雇用を失くしてきた実績がある上で
要求だけエスカレートしていく経団連の言い分など信用できないってことだよ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:58.72 ID:X71LTCTL0

>>207
TPP賛成派だけど二年前は自民に投票したよｗ

腐った利権連中を懲らしめるならTPP最強じゃね？
アメリカが敵じゃ連中もどうしようも無いだろ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:10:13.08 ID:8yjdk77c0

とくダネの動画見たけど、番組構成がクソ過ぎる。中野先生が呆れお怒りになるわな。
笠井もカス

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:00.24 ID:tk/m8n3Y0

考えるの面倒くさいから書くだけ

ＴＰＰ参加後に円が大暴落すると思うんだけど、どうなのさw

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:02.59 ID:WdHvoCNd0

※213
まあ、先駆けて同じ条件になった林業がどうなったかを見れば、推して知るべしだけどな…

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:07.75 ID:enq77jqEO

第三次世界大戦はもうすぐそこやで。戦争が始まったら、どさくさに紛れて在日どもをムチャクチャにできるやん。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:13.44 ID:t0MkfEih0

>>224
TPPのメリットは「腐った利権連中を懲らしめる」ことか。
うーむ。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:21.70 ID:uazJS4uh0

メリット、デメリットで比較してみろよ
不参加が確定的だろ。
賛成派は人格批判、なんとなくだけしかない。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:34.03 ID:qlaGauVNO

輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。

関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。

しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。

つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。

日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。

やめとけ、ＴＰＰなんて。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:34.84 ID:eJtDrhbx0

そろそろ反対派のみなさんは、
>>1の７万人について、説明してもらえないかな。

昨日から誰一人として、答えられた奴いないんだけどｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:46.87 ID:y9xK63OX0

>>154
確かにそうなんだよな

既得権益者のためにデモをするかと言えば、誰もしないだろうね
本人がやるしかない、だから農家や医療関係者が動いてるのだろうけど
一番の問題は既得権益者なのに、その自覚がないその他大勢の日本人じゃないかな
TPPをまるで理解してないから、自分には影響がないと思ってるんだろうね
農業や資格の相互認証はTPPの一部でしかないことをまるっきり理解していない

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:51.06 ID:kvqgU0Dn0

自分だけは助かる予定のマスゴミが一番危ないだろ
楽にかまえてたら外資に食われた。　そんなもんだｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:53.55 ID:d0L0EzpN0

ＴＰＰの枠組みがいずれ世界を席巻することになる。
そうなってから入ったのでは遅い。
今のうちに入って有利な位置を得るべき。
早ければ早いほうがいい。
これは未来への投資なんだよ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:12:08.20 ID:NOijxUI00

世界中の飢餓の原因がアメリカが農作物を自国が輸出して儲けるために
他の国々の農業を潰してまわったからって話だったしな～
ま～、そんなことはじめたのは日本が甘い汁を吸わせたから
アメリカの大規模農業者達が力つけてアメリカの政治を動かしてるからなんだけど

結局、日本の政治家やら官僚が悪いんだよな～アメリカのいいなりになるからって・・

ならないとロッキード事件のときみたいに検察に捕まるんだけどｗｗｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:39.87 ID:jPcC9VJB0

>>224 ＴＰＰ参加後もしもその腐った利権連中がアメリカになったら戦争でもするの？
　　　次は誰の力を借りてその腐った利権を懲らしめるの？
　　　

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:44.32 ID:eJtDrhbx0

>>234
マスコミは基本的に大反対だろ。
明確に賛成してるのは日経とテレ東ぐらい。

読売もアサヒももフジもＴＢＳも反対だろ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:52.11 ID:uazJS4uh0

＞ＴＰＰの枠組みがいずれ世界を席巻することになる
ならねーよ。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:09.77 ID:/xbU0Ri6O

アメリカは同盟国に、このようなことを平気する国なんだな。
反米が広がる理由がわかる。
アメリカはこれから世界の国々から見放され孤立するんだろうな。
アメリカにはもう、ついていけない。
世界の強盗アメリカになってる。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:26.03 ID:5GYEKSyv0

>>21
比較優位論は完全雇用が達成される場合のみ有効だろ
それから物価が安くなるってことは給料も下がるってことだぞ
デメリットも併記しなよ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:26.29 ID:8FkmJdfo0

>>229
「自民にお灸を据える」に似てるな。

確かに自民には打撃だったかも知れないけど
国民はそれ以上に大火傷ｗ

腐った利権連中を懲らしめたら
今度はどんな運命が国民に降りかかるんだろう？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:28.86 ID:d0L0EzpN0

>>231
ハイテク製造業に頼るのを止めればよい。
もう「モノづくりの日本」の時代は終わったんだよ。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:31.59 ID:Mh4yxkAc0

日本だけ変えるのは不可能
世界中行き詰って一回壊してガラガラポンやるしかないよ
どうやってやるかだけが問題

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:38.48 ID:qlaGauVNO

TPPとは、「アメリカ」なのである。
TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、アメリカ1国で66.7％を占める。
さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。

　GDPシェアが日米両国で9割を超える現実がありながら、「TPPに参加しなければ世界の孤児になる」などと考える人がいるわけだから、恐れ入る。
「世界」について、随分と狭くお考えのようだ。

　現実には、TPPとは「過激な日米FTA」に過ぎない。通常のFTAであれば、締結する両国が製品やサービスの種別、
それに自由化（関税撤廃など）までの期間について、互いの国益に基づき条件を詰めるプロセスを踏むものである。
ところが、TPPにはそれがない。

　また、TPP推進派の中には、
「TPPに参加することで、アジアの活力を取り込む」
などと意味不明なことを言う人も多い。

　図1-1の通り、TPPに参加、あるいは参加を検討している「アジアの国々」とは、日本を除くとシンガポール、マレーシア、ベトナム、そしてブルネイしかない。
この4カ国のGDPを合計しても、わずかに4825億ドルに過ぎないのだ。
TPP諸国のGDP全体に占める割合は、2.4％だ（注：ケタを間違っているわけではない）。

TPPは「世界」でもなければ、「アジア」でもないのである。

　例えば、中国や韓国もTPPに参加するというのであれば、まだしも理解できる。
しかし、韓国はTPPではなく、締結に際し条件交渉が可能な米韓FTAという道を選んだ。
そして、中国に至っては、TPPなど「完全に無視」しているのが現状である。

　なぜ、中国や韓国がTPP批准を検討しようとしないのか。
それは単純に、TPPに加盟することが、自国の利益になるとは考えていないためである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=1

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:44.35 ID:kvqgU0Dn0

ID:X71LTCTL0
どうしようもない、だめだ、終わり…
ピックル臭いなｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:46.72 ID:lg46At1FQ

アメリカで誰でも入れる医学部(日本で開業可)が出来たら
みんな行くよね？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:53.50 ID:ZVWQioGP0

野田は白装束着てＴＰＰ断りに行くしかないな。
アメさんも感心するにちがいないよ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:10.66 ID:1/YVWB+N0

>>210
だから導入するにしても対策を講じてからするべき。
農家の戸別保障制度が必須。これなしで話を進めようとしている奴は売国奴

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:37.64 ID:ydV8feAl0

>>213メリットを具体的にあげて♡

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:54.45 ID:eJtDrhbx0

>>239
世界の流れを見ると、そうなるだろう。
ならないのは、中国と北朝鮮ぐらいでｗ

>>245
ベトナムはなんで参加してるんだよｗ

独り言しか書けないのか？ｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:16:12.25 ID:9S48SYcZ0

TPPで中国製品が減るなら立派なメリットじゃないか

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:16:36.79 ID:M9+sMIj80

>>224
キトクケンエキガーってｗ
ＲＥＮ４の仕分け作業を諸手上げて喝采してたタイプ？ｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:16:37.27 ID:tk/m8n3Y0

イギリスの植民地が嫌でアメリカは独立戦争起こして立国したんなら、
アメリカの後ろ盾ってどこだろう？
ﾊｯ！ユ○○か・・・

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:16:41.46 ID:d0L0EzpN0

> 世界中の飢餓の原因がアメリカが農作物を自国が輸出して儲けるために
> 他の国々の農業を潰してまわったからって話だったしな～
>>236
嘘もたいがいにしろ。ソースを出せ。

世界の人口が急増したからに決まってるだろ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:17.07 ID:kgCe4RCv0

>>3
同じならこれでも未来の日本も明るい？

そのうち銃も麻薬も外国人もアメリカ並みにされちゃうんだよ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:47.06 ID:fSz46Wtz0

>>221
これマジ？俺のスキなやつが多数賛成してるじゃん
反対派はキライなやつばっかｗｗ
まいったな・・・

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:52.84 ID:kDolHlKR0

>>210
この話で重要なのは最後かもな
農家を敵視して、農業が壊滅してもざまぁって書く奴が絶えないが、
回りまわって自分の業種にも価格競争の波が来るの分かってないよね

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:20.41 ID:xs0wbFUsP

>>240
そうだね。そもそもTPPはブロック経済化。
域外と域内での差別的な貿易制度を導入することになるから、
世界規模の視点で見れば、日本はTPP域内での輸出入が活発化
できる一方で、域外との貿易で不利にさえなる可能性がある。
トータルでは世界経済にとっても日本経済にとってもマイナスが大きい。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:25.10 ID:qlaGauVNO

★ＴＰＰに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ＩＳＤ条項』。

ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
結果、米国に『カナダ・メキシコの国家主権』が犯される事態が次々と引き起こされた。

　◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、
　　それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、
　　米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った！！』と
　　主張して、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
　→審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、
　　この規制を撤廃せざるを得なくなった。（＝カナダの法律が強引に変えられた）
　◆また、米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（PCB）を
　　米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は
　　環境上の理由で米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
　　米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴。
　→結果、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
　　（＝カナダは“自国の環境基準”を、米国企業に強引に変えさせられた）

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:25.32 ID:hF2Upry30

また、ゲンダイか・・・・

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:26.76 ID:uazJS4uh0

>>257
お前の賛成理由にまいったよｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:36.87 ID:kvqgU0Dn0

北朝鮮との6者協議を見ればわかる
日本が抜けたら途端にグダグダｗ

地獄逝きのバスには乗らずに落ちるのを見守るべき
野田のことだ無理に参加して、国民から”死ね”なと言われる状態になる気もするｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:47.42 ID:kEZjXYdAO

政府としてどちらかの姿勢をしっかり示してないからこういう事になる。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:19:14.78 ID:5GYEKSyv0

>>229
日本最大の圧力集団経団連が進めてるのがTPPだぞ
既に経団連会長の米倉がいる住友化学はアメリカのTPP推進農業企業モンサントと提携してる
さらに農協が既得権益だって言うけど、政府は補助金出して農家の反対を無くすつもりだぞ
もっと言えばアメリカが毎年送ってきていた年次改革要望書の最終形がTPPだ
小泉構造改革は格差を広げただろ。それがもっとひどくなるんだよ
新自由主義、トリクルダウン理論といった既に破綻した理論をまだ活用しているのがTPP
儲かるのは大企業と資本家だけだよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:19:27.12 ID:X71LTCTL0

>>233
その通り。でもどこかで必要な事なんだよ。
利権腐敗が進みすぎてどこかでリセットしなくてはならない。
TPPは良い材料になるよ。

それ以前に中野さんが諦めてるんだから政府筋では決定事項だよ。
それよりTPP導入でどう生き残るかスレ立てて欲しいくらいだｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:19:43.42 ID:mY2ZWEla0

日本の農政、農協に問題があるのは事実だが、それを破壊するためにＴＰＰを進めてしまえ
というのは極論過ぎる。
俺は、農業分野で工業、サービス業で起きた非正規労働者が溢れる事態の到来を懸念する。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:05.01 ID:cRgAZdVK0

>>249
また個別保障かよ
海外に出して売れるモノには、輸出奨励金出して、努力の足りない農家は退場していただくのがスジ
全てに網を被せて守る事は出来ない

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:09.52 ID:eJtDrhbx0

>>262

おい、反対派ｗｗｗ
逃げてないで>>1の７万人について説明しろよｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:15.36 ID:9S48SYcZ0

勝谷が反対ということはオザワも反対なんだろな

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:16.22 ID:jM/e3Q9b0

しばらく日本は貿易赤字国になるのけ？

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:43.72 ID:uazJS4uh0

TPPはブロック経済化
結局TPPも鎖国じゃねーかよ。
ブロックの中で経済活動がんばりましょうってことでしょ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:53.08 ID:WdHvoCNd0

いつもいつも思うが、何故TPPに固執するんだろうか
別にTPPじゃない枠組み作っちゃえばいいじゃない

あと、麻生は加盟するならやりようは幾らでもあると言ってるけど、TPP交渉始まった時に取り合わなかったのも麻生だぞ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:14.33 ID:kvqgU0Dn0

日本は北朝鮮じゃないんだ、反対も賛成も意見がでるのが救い
それがピックル・ガーラや総連民潭の意見でもなｗ

ＴＰＰでアメリカの奴隷状態なったら中国より酷い監視社会になるかもしれんぞｗ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:15.73 ID:uktWl8Iv0

>>232
詳しくは分からないけど言葉通りに考えれば、

関税が撤廃された→米韓の商品に値段の差が消える→
米の良質な製品が韓国に売られる→本来は韓で作られるべき製品が米に取って代わられる→
将来的に韓で生じるべき雇用が米に奪われた形になる→
アメリカの雇用が７万人増えたということは、韓国の雇用が７万人奪われたということです！（終）

としか繋がらないような気はする。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:18.33 ID:t0MkfEih0

>>241
TPPのリスクは山ほど書かれてるから
あえてリターンを書きだしてみようと思ったんだ

前スレで「どんなメリットがあるのか」が論点になってたので

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:28.33 ID:pvpRk9Yl0

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:37.37 ID:ZcEFchDU0

>>221

普段「愛国」とか言ってる連中が、単なるアメポチで
そいつらこそ売国奴だということがよくわかるなw

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:48.19 ID:KnIF4p660

で、これどうやったら参加止められるんだ……？

もう無理なの？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:22:39.28 ID:CIk/uce80

これほど論議の必要さえないような変な条約が結ばれそうになっているのは

岡田が「結ばないと大変なことになる」といったそうだが

裏に何かあるんじゃないの？

中国軍が本気で日本とやる気でいるとか
その確かな情報をアメリカから突きつけられたとか

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:22:55.02 ID:VIVCJDYx0

>>238
マスゴミは全部賛成
というよりアメリカ政府と韓国のおかげで新聞、テレビはなりたっているからね

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:16.75 ID:cRgAZdVK0

>>279
なぜ止める必要があるんだ？

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:27.92 ID:d0L0EzpN0

食糧安保とかアホか。
石油止められたら稲刈り機も動かねーんだよ。

輸入農産物がいくら安くても、舌の肥えた日本人は
「危険で」「不味い」輸入物はそうそう買わない。
だから、日本市場に合わせるために輸入物も
安全でおいしくなっていく。
それに伴って日本の農家は大部分潰れるが、
日本の農産物は輸出できるブランドだけに特化すべき。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:35.08 ID:eJtDrhbx0

>>275
というかね

そもそも、米韓ＦＴＡの正式批准はついこの間。
まだなんにも動いてない。

なのに、いつのまにアメリカで７万人の雇用が生まれ、
韓国の何で７万人の首が切られたんだよって話。

「そうなったらいーなー」レベルの話にしか過ぎんよ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:24:01.65 ID:kvqgU0Dn0

>>279
野田が強行しそうな感じもする、売国豚だしｗ
以前にネットできなくて知らない国民が多すぎる
チラシか何かあればＴＶと新聞しか見ない人も知れるんだけどねー

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:24:11.23 ID:ZVWQioGP0

>>266
利権腐敗が存在するという前提なら
ＴＰＰ自体が利権腐敗によるものという可能性もあるでしょ
むしろこっちのほうがリセットしなくてはならないかもしれない。
ＴＰＰの内容もわからないのに参加するのは危険だと思うのだが

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:24:28.05 ID:X71LTCTL0

>>237
そんときゃウォールストリートで向こうの貧困層と一緒にデモだｗ　もしくは4ch、2ch合同ｗ

日本の富裕層が気に食わない！何よりもだ！この二年でやっと気がついた。
それで二年前は自民に投票してたんだから笑えるよなｗ　かといって民主もねぇ。

日本の政治が駄目な以上、TPPは良い物だと思うんだ。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:12.62 ID:2ICUGz0h0

ゲンダイなのにまともな記事って・・・

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:36.31 ID:qcqHZgFv0

まだ農業だけとか思ってる人いるんだ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:36.98 ID:kgCe4RCv0

>>265
なるほど。

トリクルダウン理論(trickle-down theory)とは、
「富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が浸透（トリクルダウン）する」
とする政治思想である。「金持ちを儲けさせれば貧乏人もおこぼれに与れる」
と主張することから、「おこぼれ経済」とも通称される。

既にそうだけど益々広がるってことだね。中国のようにw

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:43.88 ID:Kz74qvAA0

☆☆☆☆TPP賛成派☆☆☆☆
【自民党】麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎、三原じゅん子
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、（リスト等から）
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
☆党☆【みんなの党】　
【言論人】櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

▼▼▼TPP反対派▼▼▼
【民主党】鳩山由紀夫ｗｗｗｗ　　三宅雪子ｗｗ　赤松広隆
山田正彦　中井洽　　松野頼久　徳永エリ　武内則男　小川敏夫
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
大久保潔重　谷岡郁子　武内則男　中川治　福田衣里子
【自民党】加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦　山本一太
【共産党ｗｗ】市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫　他多数
【公明党ｗｗ】石井啓一　井上義久　高木陽介　他多数
【国民新党】亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社民党ｗｗ】福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　上杉隆、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード、中野剛志

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:58.56 ID:eJtDrhbx0

>>281
ソースは？
いい加減なことを言うなｗ

つか、チョンのゲンダイは、明らかに反対だろｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:26:21.97 ID:8fogfUI50

>>279
国会で通過しなきゃいい
必ず衆議院参議院は通さないといけないはず

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:26:23.21 ID:xs0wbFUsP

>>272
そういうこと。TPPはむしろ自由貿易に反する。

WTOのルールでも最恵国待遇は禁じられていて、特定の国に対し
てだけ関税をかけないというようなやり方は基本的に間違い。日本は、
貿易国（依存度という意味ではなく、資源輸入、製品輸出という意味で）
なので、世界の貿易構造のなかで優位に立つ方法を模索すべき。

今回のTPP賛成派は自由貿易を主張する人々ではなく、自由貿易より
日米関係を優先する立場から賛成を表明してる。しかしこれは間違いだ。
日本だけではなく米国の国力すらも低下させる可能性がある。
オバマ政権と米民主党は米国を間違った方向に導いている。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:26:28.88 ID:rcL6FzKt0

マスゴミの輝かしい業績

広告主の機嫌を取るために原発の危険性を極力報道しませんでした
　　　　　　→福島第一原発事故で日本が放射能まみれ

広告主の機嫌を取るためにTPPの危険性を極力報道しませんでした
　　　　　　→日本が米国の完全植民地（←←←←現在進行中！）

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:05.27 ID:qlaGauVNO

既得権がー、補助金がー、農業ばかりズルイー

外国人１万人に無料航空券…観光庁１１億円予算 2011年10月11日12時01分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111009-OYT1T00814.htm?ref=ymed

住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
http://www.j-pec.or.jp/

円高の進行に伴い雇用調整助成金の支給要件を緩和します（厚生労働省）2011/10/11
http://jinjibu.jp/news/detl/6103/

どこも同じｗ
これらを非関税障壁だとTPP参加国にレッテル張りされたら
補助金、助成金だらけで維持してる国内産業ガンガン潰せるね

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:15.61 ID:mY2ZWEla0

アメリカから石油を輸入してるわけではないのに
ＴＰＰに参加しないなら石油止められるとか言うほうがアホ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:30.95 ID:3y8EoWwd0

平成版ハルノートだな。
もともとその為に作られた国、その為に作られた人だ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:33.84 ID:kvqgU0Dn0

【韓国】韓国・ソウルで米韓FTA反対集会　国会敷地に侵入[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319861170/
さすがの韓国人も危険性に気づいたようです
TPP押すのは売国奴・経団連・マスゴミ、あと日本が破壊されて喜ぶキムチどもだろｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:49.14 ID:KnIF4p660

>>238
うちは読売だけど社説でも参加すべきと書かれてたし
今5日連続でTPP参加のメリット強調した記事書かれていますよと

実際殆どのTVと新聞もこの論調で
２ちゃんねるやらない様な世代はよく正体分からないまま
参加に前向きな姿勢だと思われ

301 ：sage：2011/10/29(土) 13:28:07.85 ID:GQjFh8nb0

今の日本政府ではTPPでの交渉の負けは見えている。もっと見通しの利いた交渉事で勉強してからにすれば？
民主党政権吹き飛ぶよw

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:28:15.95 ID:S+Nb62Ao0

>>296
ウルグアイラウンドの６兆円ボッタクリには全部負けるなぁｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:28:16.53 ID:eJtDrhbx0

>>279
何回も書いてることだが、
野田じゃ参加は無理。
まず間違いなく参加見送りになる。

賛成派の俺としては残念だけどな。

>>299
キムチが反対派なんだがｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:28:27.22 ID:M9+sMIj80

>>287
マジキチだなコイツ
自分が底辺だからって世の中を逆恨みしてるだけじゃん

ミンスに投票したアホとどこが違うんだよ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:28:48.47 ID:y9xK63OX0

農家を笑って見てたら
次は民（米）営化に賛成した、お前らの番だから
理解する知性がなかったのは言い訳にはならない

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:07.54 ID:yHu6UbiX0

アメリカがやるって言い出してオバマが選挙用に自分の
手柄としたいと考えている以上、よほどのことがない限り
日本は入らないなんて言えないだろ
もうどうしようもないよ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:10.05 ID:kDolHlKR0

>>257
疑うなら自分で調べよう
麻生太郎だけググったが、
2011/02/12の大阪女性局講演会ってのが最後のソースらしい
情報古過ぎw

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:17.95 ID:+wh91/kT0

>>224
一番利権のある公務員が痛くも痒くもないけどな
東電とか

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:27.24 ID:kvqgU0Dn0

>>304
ID:X71LTCTL0
ヒント：日本人を恨む民族ｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:36.94 ID:eJtDrhbx0

>>304
お前は経団連を叩いて、ミンスも叩いてるのか

ああ、共産党支持者かｗ
それだけでマジキチだろ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:40.56 ID:Vq3nGwA70

アメリカは、きりしまが大陸弾道弾迎撃しても、日本やっつけてしまうん？（´・ω・`）

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:31:09.47 ID:/xbU0Ri6O

>>287
だったら今すぐ潰せば良い。
全て何もかも。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:31:17.91 ID:X71LTCTL0

>>304
おまえより底辺じゃねぇよｗ

お前は仕事してるの？　ん？

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:31:22.07 ID:MM8LPGeE0

>>291
上杉とホモ勝と三宅雪子がいるってことは、小沢も反対?

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:31:40.13 ID:uktWl8Iv0

>>284
そうかも知れない。
ただ、i-phoneに取って代わるものは韓国で作られないというのがあるのかね。
まー、競合する商品が生まれると考えるのが普通だろうし、そしたら3万5千人以内には収まるのかも知れないしな。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:32:40.03 ID:5GYEKSyv0

>>290
小泉構造改革で庶民におこぼれがもらえたか？
格差が広がっただろ？

それから中国はもう終わりが始まってるよ

【中国】上海で不動産２、３割値下げ、中国全土に波及の恐れ［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319615550/

中国の経済は投機が目的の投資依存経済
GDPの約４割が投資という異常国家
でも上記の通り不動産価格の値下がりが加速化してきてるから、これから投売りが始まるよ
そうなると日本のバブル崩壊と同じ仕組みで、投資依存がひどいぶん、もっと落ちぶれることになる

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:32:46.48 ID:eJtDrhbx0

>>314
ゲンダイが反対なんだから明らかだろ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:32:56.23 ID:kZis+LDg0

アメリカから３０００円の米が入ってきたら農家の大規模化とか努力とかで太刀打ちできる問題じゃないな

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:33:06.53 ID:idbV/0wC0

ゲンダイが噛み付いてるってことは、ＴＰＰ賛成が正解ってコトだな

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:33:12.32 ID:8x+DIOEd0

つかさー入ってあかんかったら脱退すりゃいいじゃん。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:33:23.43 ID:mY2ZWEla0

移民の国アメリカは日本が見習うべき国ではない。
是々非々で見ていかないと良くない。
日本を移民の国のようにすべきでない。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:34:17.33 ID:X71LTCTL0

>>309
ID:kvqgU0Dn0

なんだ？TPP賛成派は日本人を恨む民族になるのか？
ふざけんなよ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:34:47.42 ID:kvqgU0Dn0

日本は平坦な土地が少ないから大規模農業には向かない
アメリカの大規模農業に勝てるわけがない
TPPは不平等条約で日本潰し
それに参加しようとしてる野田は、超がついてもおかしくない売国豚

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:34:56.75 ID:eJtDrhbx0

このスレの反対派の言動を見てると、背景が透けてくるなｗ

★嫌いな物
アメリカ、小泉、経団連、大企業

★好きな物
中国、社会主義

共産党だろ、どう見てもｗ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:35:15.89 ID:Vq3nGwA70

>>314
おじゃわは農家の票田大切だから反対かと。反米だし。
つうかこいつが訪米してアメリカにコナかけてきたのが始まりだとしたら
反対派だろうとまずはチ祭りに

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:35:42.42 ID:Mh4yxkAc0

>>302
ウルグアイ・ラウンド農業対策費6兆円はどうなった
で検索して脱力したｗ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:36:29.77 ID:M9+sMIj80

>>313
してるよｗ
ニートのレッテル貼りして優位に立ちたいの？ｗ

日本の富裕層が気にくわないから
アメリカに壊してもらってアメリカの富裕層に支配して貰おう～
それで世の中が悪くなったら貧困デモしよう～

アホ過ぎw
そんな知能しかないから底辺なんだよｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:36:30.83 ID:S+Nb62Ao0

>>316
統計上小泉政権時格差は縮まってますが？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:36:42.60 ID:GveihAFY0

>>279
野田を

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:03.66 ID:+5jiZ45O0

米韓FTAはものすごい不平等条約

アメリカの自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。

韓国が気の毒になってくよ。おいおいｗｗ

331 ：雑賀孫八：2011/10/29(土) 13:37:06.70 ID:YMh6gzPq0

民主党をぶっ壊せ！

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:07.89 ID:Luiv8WRw0

これ本気で賛成してる人っているのか？
普通ならスルーか反対の2択じゃね？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:15.88 ID:xs0wbFUsP

上のほうで比較優位に言及してる奴がいるが、簡単にいえば
貿易に関わる両国のGDPが拡大することで双方に利益がある
という考え方。

しかしながら、TPPはいわゆるブロック経済化だから、域内の
貿易が活性化するとしても、世界規模で見れば域外との貿易は
むしろ難しくなり、トータルでの貿易は活力を失う可能性が高い。
したがって、日米のGDPは縮小傾向になる可能性が高い。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:24.34 ID:kDolHlKR0

>280
オバマの大統領再選を支援するため
変態新聞だが
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

>320
脱退なんて無理
ＴＰＰ交渉、実際は離脱困難と官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00001243-yom-pol

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:24.27 ID:5GYEKSyv0

>>283
石油は中東からの輸入だし、中東だってお得意様の日本は切らないよ
ABCDで封鎖するか？今さら国際世論が許さない

さらに不味かろうが激安のコメが入ってきたら日本人は買うよ
それくらい景気が悪いんだから
輸出できるブランドに特化すべきってどこに売るんだよ
世界はこれからアメリカも中国もヨーロッパも不景気に突入だぜ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:35.44 ID:eJtDrhbx0

>>328
左の人たちは、それを絶対に認めたくないんだろうｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:46.38 ID:qlaGauVNO

自由化すれば～民営化すれば～規制緩和すれば～流動化すれば～
全てが良くなる。
その言葉通り派遣法改正してハローワークの仕事を民間にやらせたら
何故かアメリカ人や在日が社長の派遣会社が
日本人労働者から労働の対価をピンハネする世の中になりましたとさｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:38:03.22 ID:I2vNvHEt0

>>284
正解。
話の元は、今年の1月にオバマが「米韓FTA結んだら雇用が7万人増えるから、
早く批准してくれ」って議会向けにやった演説

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:38:31.79 ID:IBlUJCVH0

ウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺

韓国に、また変わった名前の人が要るのかと思った

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:38:47.30 ID:KQz4qMGJO

郵政民営化でさえ、結果的には総選挙したのに、
ＴＰＰは総選挙どころか国会承認さえなしに
交渉参加表明するとか、独裁国家なみだな。

しかも民主党執行部やマスコミは、
｢首相はリーダーシップを発揮しろ！」とか言って
独裁を美化しようとするし。

民意を無視して、権力がやりたい放題するのを
｢リーダーシップ」とは言いません。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:39:20.19 ID:lwhXcDSp0

TPPって国防の問題みたいだね。
保守連中で賛成している人は何を思って賛成なんだろうな。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:39:29.39 ID:kvqgU0Dn0

国民騙して税金奪うだけの民主が補助金出すかよｗ
ガソリン値下げ隊のババア見ろ
信じたら自殺するはめになるわｗ

日本もアメリカも民主はクラッシャーども

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:39:30.19 ID:uktWl8Iv0

貧困層を賄うのは一般層の税金からなのを忘れちゃいかんと思う。
落ち目の高所得者は一般層になるだけで十分なんだよ。
落ち目のくせに無理するから、ナマポみたいな思考回路になる。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:39:50.02 ID:SYCua2020

電力安定供給へ「韓国との国際連系を」富士通総研・高橋洋
http://news.nicovideo.jp/watch/nw137227

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:40:20.47 ID:VnuZ4sAY0

原発が無いと経済がダメになるって言う奴とＴＰＰ賛成派はイコールだろ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:40:47.22 ID:mtxEleLp0

アレな人だったけど話してる内容は分かりやすくて良かったな

347 ：雑賀孫八：2011/10/29(土) 13:40:52.52 ID:YMh6gzPq0

☆最短内閣ランキング

１．東久邇宮内閣　１９４５年　８月１７日～１０月９　日（５４日）
　　総辞職事由：「自由の指令」への対処問題等

２．第三次桂内閣　１９１２年１２月２１日～　２月２０日（６２日）　
　　総辞職事由：「憲政擁護運動」により議事堂が取り囲まれる等

３．羽田内閣　　　１９９４年　４月２８日～　６月３０日（６４日）
　　総辞職事由：予算成立後、内閣不信任案可決見込みで自爆

４．野田内閣　　　２０１１年　　９月２日～１１月３０日（９1日）
総辞職事由：ＴＰＰ加盟問題により国会空転、消費税率引上問題、
　　　　　　　　韓米偏向行政等により議事堂が群衆に取り囲まれる等

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:41:26.83 ID:d0L0EzpN0

>>316
中国は４０代と２０代に人口の山がある。
４０代が退職するまでの向こう十数年間は
内需も増え続けるから、バブルで多少の
上下はありつつも、中国経済は伸び続ける。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:41:39.99 ID:I2vNvHEt0

>>294
> WTOのルールでも最恵国待遇は禁じられていて
逆だろｗｗｗ
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g50418a17j.pdf

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:41:43.82 ID:xtjPY8rt0

中野剛志のかっこいい指差し画像下さい

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:06.97 ID:5GYEKSyv0

>>257
自分で調べろよ…
お前の好きな議員も入ってるだろ↓

http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

あと好き嫌いは大事だが、一番大事なのは国益だ
正直安倍がTPP賛成してるのには失望した

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:11.00 ID:kvqgU0Dn0

売国豚は菅や鳩山より狂った発言しない分、売国行動が迅速ｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:26.93 ID:X71LTCTL0

>>327
＞してるよｗ
＞ニートのレッテル貼りして優位に立ちたいの？ｗ

いや、お前はニート以下だろｗｗｗ

＞アホ過ぎw
＞そんな知能しかないから底辺なんだよｗ

そんなに偉いならTPP止めてみろよ　言葉だけのチキンくんｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:32.71 ID:O2JSMeR40

タオパイパイ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:43.23 ID:QBjTdChL0

TPP→安いものが大量に入ってくる→価格競争でさらにデフレがすすむ
→さらに物が安くなる！→給料が安くなる！！、仕事が無くなる！！！

物が安くなるよ。よかったね！

得するのはもう資産形成済みのひとだけだね。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:28.93 ID:wDClaEAb0

>>308
東電は公務員じゃないだろ。

建前はｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:34.23 ID:5lOrFLRc0

ＴＰＰ賛成派の弾幕が薄いなｗ
ピックルともあろうものが、この程度でクライアントから金取れると思ってんのか？

あと、なんだか矢鱈７万人に拘ってる奴が居るが、確かに証明不可能だ。なぜなら、
他の条項による効果が加わって、７万人どころじゃ済まなくなるからな。
あと、７万人ってのは、オバマが国内で吹聴した数字で、「米韓ＦＴＡによって、米国
に７万人分の雇用がもたらされた」らしいよ、オバマによると。嬉しいだろうけど、
もちろんあの米国が雇用７万人程度で満足するわけがないよね？
だから、君も７万人に拘るのではなくて、もっと様々な視点から多角的にＴＰＰを
見た方がいいと思うんだ。君が工作員等でなければ、きっと今君が持ってる考えを変える
筈だよ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:34.45 ID:kDolHlKR0

>>347
宇野総理が入ってない時点でガセだな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:49.39 ID:xHszLQd80

>>283
日本人は舌が肥えてるので輸入品は買いませんとかあほらし。
米国米の消費が伸びなければ、それを促すように圧力がかかるだけ。
国産か輸入かを選択する権利は日本人にはねえんだよ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:44:10.21 ID:tljWMAY00

>>341
日本の保守って親米ポチが多いから
産経新聞のTPP猛プッシュには寒気がしたね
>>355
露骨な円高誘導で日本は輸入しか増えないから空洞化が加速するだけだな
日本の農業が潰れたら、足元みて農産物の値上げしてくるだろうし

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:44:16.21 ID:eLYWVvxwO

一次産業の方達は二次産業や三次産業や隙間産業の奴ら程、お行儀良く無いと思うよー(棒)

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:45:03.28 ID:5GYEKSyv0

>>328
すまん、格差が縮まったていうソースくれないか？
俺の記憶では広がってたと思ったけど

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:45:31.01 ID:kvqgU0Dn0

TPPが決まると輸入盤の安いCDも購入できなくなるそうだ
どこぞのまとめサイトあったぞ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:45:52.02 ID:KWiXHjwP0

【ＴＰＰ参加】カルフォルニア米は10kg342円の激安に　「国内のくたびれた制度を変革させる刺激になる」と元経産省の石川氏が賛成論　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319855139/

何故日本とアメリカの米でここまでの価格差になるんだ？
素直に疑問に思う

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:46:11.64 ID:Sk8Iv1U50

>>359 アメリカの車は売れないけど、コメは売れるのか。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:46:40.91 ID:vVfWKZVl0

1ドル100円ならやっていけるかもしれんが
今やってしまうと失業者でまくりで日本終わるだろうな
いくら物が安くなろうが買う金がない

367 ：雑賀孫八：2011/10/29(土) 13:46:52.64 ID:YMh6gzPq0

>>358
宇野追加しとくわ(笑)

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:09.05 ID:wDClaEAb0

>>337
小泉マンセーしてた底辺のことですね？
解ります。

ほんと弱者（）ほど自滅したがるよなｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:26.69 ID:vn8mz5z+0

プロ野球，Jリーグが交渉対象になって，外国人選手ばかりになったりして．

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:34.19 ID:Gn1gji5+0

主食がネコまっしぐらより安くなるかｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:38.91 ID:d0L0EzpN0

>>335
> >>283
> 石油は中東からの輸入だし、中東だってお得意様の日本は切らないよ
農産物もそういう関係を諸外国と作ればいいだろ。

> さらに不味かろうが激安のコメが入ってきたら日本人は買うよ
> それくらい景気が悪いんだから
そりゃ舌の肥えてない底辺層や在日などは買うだろうね。

> 輸出できるブランドに特化すべきってどこに売るんだよ
> 世界はこれからアメリカも中国もヨーロッパも不景気に突入だぜ
日本の金持ち、アメリカの金持ち、世界の金持ちにだよ。
日本のデフレは金持ちの死蔵してる貯蓄が消費に回らないことが
原因だ。それを解消できる。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:10.47 ID:MCKcFTwX0

銀座でTPP反対デモ配信中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68896348

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:12.68 ID:TGX77MSM0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68988033
反対デモ生放送

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:20.64 ID:0oCLDyK50

>>224
こいつみたいな奴らの理論が古代中世中国で繰り返されてたよなｗ
中央政府打倒のために異民族の力を借りた挙句乗っ取られるって奴な

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:28.74 ID:eJtDrhbx0

>>368
そういって２年前に、民主党に投票したんですね、わかりますｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:36.52 ID:qebqtKlh0

米の言いなりになって（グローバルスタンダード？）日本は幸せになったのか

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:38.06 ID:kDolHlKR0

>348
中国のGDPに占める消費の割合は小さいから、
バブルがはじけた時に内需がちょっと伸びたくらいでは維持できない
個人消費＋政府消費は、
米 90%、日 75%、中 50%

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:07.17 ID:5lOrFLRc0

>>370
いや、ネコまっしぐらもそれなりに値段が下がってくる。
ただし、日本の農業が壊滅した途端、何もかもが暴騰し始めるよ。
当たり前だよね、高くても買わざるを得ない状態になったんだから。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:15.86 ID:qlaGauVNO

>>362
君にはこのコピペをプレゼント♪

●新自由主義で派遣法緩和。今や全労働者の３割以上が非正規の貧困層に転落。
●自民党の新自由主義で従業員平均給与9年連続減。
　非正規雇用激増と労働者低賃金化で消費不況になりデフレ。
●新自由主義の経団連は労働者の給与を下げて、自分達経営者の報酬を上げた。
　実際に小泉以降の9年間で役員平均報酬は倍増している。
●さらに労働者の給与を下げた金で企業の内部留保も過去最大に積み上げられた。
●リーマンショックは自民党と共和党の新自由主義金融緩和の破綻。
　世界不況はブッシュ共和党とメジャー労働党と自民党の責任！

●厚労省の調べで、派遣などの非正規労働者は、正社員の3割以下しか結婚できないことが判明した。
●また、出産できたのは、結婚できた非正規労働者のさらに3割以下。

・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　by 小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●

・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　by 安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●（学生時の愛車はアルファ・ロメオ）

・「金がないのに結婚はしない方がいい」　「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
　　by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣【【【世襲5世】】】←●●●●●　高祖父は大久保利通、祖父（母方）は吉田茂、義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:26.60 ID:8YrCiu6m0

＞米国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官は閉幕後、一部記者団に対し
「参加の決断は前もってなされるべきだ。真剣な意志を持たない国には来てもらいたくない」
と述べた。(読売新聞)

だから書いただろ、自国の防衛を他国に委ねるから、交渉なんぞできるわけがない
軍事と経済は別などとDQNな能天気連中は、国際情勢がまるでわかっていない。

小生も参加には反対だが、どうしようもない日本の立場。
対等な交渉？核兵器でも持たん限り不参加は無理。
核兵器は反対だろう？ならアメリカに従うしかない。
片務関係（アメリカは日本のために血を流す＝ことになっている）
日本はお金によってその恩恵で太平楽、経済発展、続けてきた。
その「つけ」を支払わざるを得ない。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:28.69 ID:NRB4vJuM0

お米10kgが340円で買えるようになるから、
民主主義のルールで行くと、
多数決で通ってしまう。

>>364
778%の関税と、やせた土地でやってるから。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:33.59 ID:kvqgU0Dn0

ジャイアン（アメリカ）に土地財産文化を奪われたいのがいるとは思わなかったｗ
他人の物を奪い、自分だけが得をするために奪うジャイアンなのに…

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:41.30 ID:No1aZemu0

>341
経済戦争だからな

普通の戦争と違って戦後復興やら
占領後の統治やらが必要なく
経済的な部分だけ搾取して
相手国の国民の生活に対しては
何も考える必要がない

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:08.04 ID:VnuZ4sAY0

アメリカが超大国のままなら付いていくのもアリだがもう潰れかかっとるやん

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:41.29 ID:eJtDrhbx0

>>374
そんなことあったっけ。
具体的に誰のことだ？

>>278
日本市場でだけ、食料が暴騰するなんてことがあり得ると思ってんの？ｗ
何時代の人間？

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:43.78 ID:SYCua2020

問題はモンサントの食べ物を口にしなけらばいけないこと
モンサントは本当に危険な会社です

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:49.92 ID:Luiv8WRw0

>>357
ピックルって何？
ぶっ壊れてる奴が多くて気になってた
なんかワザとくせーし

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:59.63 ID:Mh4yxkAc0

>>368
口悪いがお前が正解
弱者ほど自滅したがる

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:05.61 ID:FPkb4y7c0

マスコミは手段を選ばんからなぁ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:15.70 ID:QBjTdChL0

>>328
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html
近年では結構所得格差は縮まってる。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:23.02 ID:3IWm683H0

民主党の歴代代表の皆様

小沢　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は金持ち
菅　　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民
鳩山　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は超お金持ち
岡田　通産官僚　親は超お金持ち
前原　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民
野田　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民

国民目線での政策を推進します!!

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:23.27 ID:UYbLzBph0

あわや放送事故、中野のブチギレにとくダネが凍りついたwww

【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:41.04 ID:d0L0EzpN0

>>359
> >>283
> 日本人は舌が肥えてるので輸入品は買いませんとかあほらし。
> 米国米の消費が伸びなければ、それを促すように圧力がかかるだけ。
ＴＰＰの根本思想である自由競争の原理を最大限に盾にとって突っぱねればいい。

反対派は、日本は何も出来ないことを前提にした負け犬理論ばかりだな。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:59.08 ID:kgCe4RCv0

ウィキリークス-米国公電　TPPで日本と韓国を潰せ
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9-%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E5%85%AC%E9%9B%BB%E3%80%8CTPP%E3%81%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%82%92%E6%BD%B0%E3%81%9B

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:04.19 ID:NVIO0II+0

ゲンダイがまともな事言ってる…

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:37.35 ID:Ti7pCYJsO

あー笑えてきたー

農協と医師会と殉教授に騙され反対するヤツら

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:37.79 ID:0oCLDyK50

>>379
麻生のセリフでおまえの立ち位置がわかったわ
都合のいい部分だけ切り貼りして、真意を曲解して貶めるという卑劣な奴ってな
卑劣な奴の言うことなんて誰も信じねーよ、ばーーーーーーーーか

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:38.93 ID:KbTAoxKN0

>>359
圧力に屈するかどうかってもうTPP関係なくね？
政治の問題でしょ？
はっきりと物を言える政治家を
選ばない国民が悪いんだから。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:39.18 ID:lANO05Dq0

日本人は香川照之の裏切り行為を絶対に許さない。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？

中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。

花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。

香川照之よ日本民族は永遠にテメエが中狂の手先になって、昭和天皇や日本軍を侮辱したことを忘れやしないぞ。
香川照之の歌舞伎座初公演の演目はは南京大虐殺だ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:47.50 ID:rSLZvxuV0

>>385
>日本市場でだけ、食料が暴騰するなんてことがあり得ると思ってんの？ｗ

いまの大臣の面子がありえるのなら、そんなもん余裕でありえるだろ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:50.87 ID:eJtDrhbx0

>>395
言ってねーよｗ

小沢の拡声器じゃねーか。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:53:17.24 ID:vVfWKZVl0

>>384
資本主義が成熟しすぎて終わりかけだから他の国から搾取し始めてるんだよ
この流れでギリシャ死んだら戦争はじまりそうだよな

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:53:31.68 ID:uktWl8Iv0

八つ当たりだけど、

外務省が悪い

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:53:34.76 ID:qUf3FHkK0

>>293
＞国会で通過しなきゃいい

総理の参加意思表明は議会を通さず可能
今回はＡＰＥＣがステージになる

それまでに不参加を表明させれば間に合う

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:03.46 ID:QBjTdChL0

>>362
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html
近年では結構所得格差は縮まってる。
レス番間違えた。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:08.73 ID:wDClaEAb0

>>371
>日本のデフレは金持ちの死蔵してる貯蓄が消費に回らない

日本の金持ちといってもスケール小さいのばっかでしょ。
日本の客に売って稼いでるのが多い。

増税ラッシュで売上減少が明らかなのに、散財はせんだろう。
自分の身がヤバクなる時期だから雇用も増えない。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:09.54 ID:kvqgU0Dn0

>>387　こんな会社
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/05(土) 09:26:22 ID:YfMPaoLF0
工作員こうさくいん
「J-CASTニュース」の記事によれば、掲示板等を監視するだけでなく場合によっては
「工作員」が匿名でカキコミを行い
ネット上の世論を操作誘導する仕事を請け負う会社の実在が確認されたようだ。
「ネット風評監視サービス」というらしいが、これまで噂やネタで語られていた
「工作員」（この場合、社員がボランティアで勝手にやっているのではなく、依頼された業務として）
が実在するとしたら、法律的にはともかく、社会的には大きな問題ではないだろうか。
もっとも、（洗練された）「工作員」への対策は理論的には無さそうだ。
ネット「世論操作」請け負う会社の正体
http://ime.nu/ime.nu/www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、たいていこいつら
の仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　　　　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　　　　　　　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　　　　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　　　　　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　　　　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:15.93 ID:5GYEKSyv0

>>371
いやいや、既に食糧危機が各地で起きてるのに高級品だけに特化するってのはリスク管理が甘くね
これから更に人口が増えていくフェーズのなかでそういう関係を作るのは困難だと思うな

それからデフレの原因は金持ちの貯蓄ってのはともかく、
たかが果物とかのブランド品がデフレ解消の一端になるとも思わん

てか、デフレを問題視してるんなら、外国製品が入ってきて外国人労働者が入ってきて
競争が激しくなり物価が安くなり給与が下がりってのが想定できるTPPには反対するもんだと思うが

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:43.60 ID:y9xK63OX0

TPPなんてわけのわからない横文字にするから悪いんだよ
ジャイアンの治外法権を認める踏み絵と言えばわかりやすい
これなら小学生低学年にも理解できる
影響を受ける分野が、農業や医療だけじゃないということもわかるだろう
賛成派はスネオの家で、のび家の大黒柱はリストラされて一家離散するかもしれないし
しずちゃんの家やできすぎくんの家も危ないかもしれない、と言えば理解が深まるはず
実は一番危ないのはスネオの家じゃないかと思うけどな
一番近くにいるから一番強く影響を受けるだろう
一番狙われてるのはスネオの家かもしれない

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:50.14 ID:9ZIwPw/H0

マスコミの態度が変わったーーーーーーーーー

【神解説！】あさパラ! 若一光司氏がTPPをくわしく解説 10.29
http://www.youtube.com/watch?v=-YmZX0Fozus

【命がけ！】韓国でFTA反対デモ大企業×一般国民【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc

【HELP Me！ American！】 No FTA ！By Japanese and Korean 2011.10.28
http://www.youtube.com/watch?v=_sOGq0tgqBo

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:54.76 ID:X71LTCTL0

ID:M9+sMIj80

仕事をしてるだと？　134 位/13116 ID中

必死で検索掛けたら　昨日の深夜3時、今日の朝10時から書き込みご苦労だなクズニート。

オマケにスレ立て依頼にも顔を出してるじゃねぇかｗ　お前の仕事は幼稚園児でも出来る楽な仕事なんだなｗ

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:00.98 ID:eJtDrhbx0

>>400
ないわｗ
今だって世界中から買い付けて来てるだろ。

>>404
逆

参加を表明しなければ、参加はなくなる。
そして100％「決めないことを決めました」になって流れる。

だから反対派は安心していいよｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:05.02 ID:d0L0EzpN0

>>377
別に中国の不動産に投資しろって言ってるんじゃない。
中国の内需を開拓すべきだと言ってる。
バブルがはじけようと、内需の「絶対額」は増え続けることに
注目すべき。割合などどうでもいい。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:12.90 ID:5lOrFLRc0

>>380
＞米国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官は閉幕後、一部記者団に対し
＞「参加の決断は前もってなされるべきだ。真剣な意志を持たない国には来てもらいたくない」
＞と述べた。(読売新聞)
全くやる気のない日本は参加しなくても良い、ということでわかります。

というか、もうそろそろ少々経済を犠牲にしてでも核武装すべきではないだろうか？
どうせＴＰＰに入ったら日本は壊滅するんだ。失うモノは何もない状態ジャマイカ？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:33.78 ID:0oCLDyK50

>>385
歴史知らんのなら黙ってろ低脳
そんなもんググればどんだけでも出てくる
おまえの目の前の箱は2ちゃんで工作することしか使ったらダメな箱なんか？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:33.85 ID:Apm4mTNt0

賛成派なんて民主に入れた馬鹿なんだろ？
民主が与党になればどうなるかすら予測できなかった奴の未来予想図なんて当たるわけが無いだろ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:48.20 ID:qUf3FHkK0

>>396
ムキになって賛成する根拠もないだろ。

カネもらってるとしか思えん

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:55:57.48 ID:EP4BByNr0

いまのこの国の惨状みてると、民主党であれ自民党であれ
遅かれ早かれ結局いつかはこうなってたんだろうな

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:03.25 ID:2TnNmYUwO

そもそも、政権とった段階で嘘つきだろうがｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:30.88 ID:kvqgU0Dn0

民主が国民のために動いたことなんかねーよｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:53.01 ID:VcLINXhM0

京大の中野剛志はガチ日本の救世主

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:57.67 ID:moTyAGe30

日本がTPP加入したら中東、南米のように自国の産業崩壊して麻薬生産＆消費国家になるだろう
アメリカは外国で麻薬を育てる工作するのが大好きだからな

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:58.59 ID:YcurCFN10

http://www.youtube.com/watch?v=9_AOMYRROv8&feature=related
中野の動画から　６：３０～
「経産省は経団連からやってくれと言われていて特に被害が及ぶような所管業種は・・・本当はあるんですよ。
　★ エネルギーとか ★ でも、一見ない。本当はあるんだけど馬鹿だからないと思ってる。」

あれあれ？やっぱ、電力自由化あるの？電力業界の回し者ｗｗｗ

中野は電力自由化を掲げた改革派の古賀茂明・岸博幸を名指しで批判した上に
利権まみれの腐った電力業界を擁護したほどの、ある意味ツワモノｗ　キワモノ？ｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:57:10.74 ID:eJtDrhbx0

>>415
なんでいきなり火病ってんの？ｗｗ

こういう基地街が、反対派にやたら多いのはなんなんだろうな。
お隣の国からのレスですか？ｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:57:20.21 ID:S2kuFbbg0

いまどきカネもっててカネ払ってネット工作してるところは、賛成誘導でしょ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:58:21.76 ID:S+Nb62Ao0

>>422
今年ブラジルが経済的には一番ドヤ顔してるがｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:58:57.22 ID:Mh4yxkAc0

アメリカが死にそうで日本の富を奪って延命にきてるだけの話
これだけ激しく議論する価値もないだろ
賛成派はこの何年か親米寄りの政治家支持した手前今さら引けなくて賛成してるだけか？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:59:19.81 ID:eJtDrhbx0

>>425
そんな奴らが、麻生と同じ意見の訳がないだろ。

２年前の総選挙の時のことは、誰も忘れてないぞｗｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:04.57 ID:i5Bl8Abv0

>>348
それでシンガポールを拠点にクールジャパンを広げているのですね。

で、中国のバブルが崩壊したらどうすんの？

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:23.98 ID:kvqgU0Dn0

原油国のように戦争しかけられないからTPPで恫喝
狡猾なアメリカｗ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:38.90 ID:moTyAGe30

>>326
ウルグアイラウンドは細川政権時代だっけ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:44.90 ID:lwhXcDSp0

>>418
歴代総理大臣を調べてみれば分かるけど、誰がやるかでかなり変わるよ。
近年でも人に寄って差がある。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:51.61 ID:0oCLDyK50

>>424
なに言ってんだかｗ
見下されてるのわかんないのか、哀れだね
認定厨は工作会社アルバイトってばっちゃが言ってた
ほらつ⑩⑩やるから消えろｗ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:36.58 ID:5GYEKSyv0

>>413
バブルがはじけたら不良債権が大量に発生するんだからその処理で消費なんか増えないよ
日本とアメリカの例を見たら分かるだろ
さらに中国は社会保障が未整備だから病気や老後のために貯蓄に向かう傾向が強い
バブルが弾けたら尚更だろうね

ちなみに日本アメリカは公共事業をやったからGDP自体は横ばいで済んだ
中国は北京オリンピック上海万博リーマンショック対応でガンガンやったからもう無理だろう

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:42.54 ID:/uyu+UML0

ＡＰＥＣ会場に政府専用機でそのままつっこめよ。真珠湾から15kmくらいしか離れてないぜ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:46.17 ID:eJtDrhbx0

>>433
また火病ってるしｗ

麻生をこき下ろしてる時点で、お前の素性は丸わかりなんだよ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:51.45 ID:j8XINu5h0

とくダネみたけど、この時のオヅラの空気っぷりはなかった。
こいつ自分の主張に自信がないとまったく使えないオヤジだな

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:58.79 ID:hX9jHdPn0

TPPやっちゃえば日本を潰せるからなぁ。売国政府としたらやるしかないだろ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:04.53 ID:DMbj06PV0

支援。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:08.55 ID:r6iBihSb0

>>432
対米追従しか能がない自民党と違い　民主党はしっかりしてるので安心できるな

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:16.75 ID:Ti7pCYJsO

>>427
別に
単に規制緩和が進めば良いと考えている立場
それで非常に困る産業なんてそもそも競争力ないんだから仕方ない
消費者がそのツケを払うのは勘弁

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:30.79 ID:kDolHlKR0

>>351
お前も自分で調べろ

2011/10/19
BSフジ PRIME NEWS
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15928542

メリットとデメリットを比較して決めるべきだ
情報不足過ぎ
と言ってる
安倍さんは反対派とも賛成派とも言えないと思うぞ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:41.23 ID:5lOrFLRc0

>>412
>だから反対派は安心していいよｗ
そんなことで反対派の気勢は収まらないよｗ

お前もピックル？　だったら今日の日当はゼロだな。
え、ピックルの課金体系は単にレス数で決まるからカキコの質は関係ない？
だったらしょうがないなｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:44.99 ID:CZ3VIe2FQ

原発ヒステリーの次は
TPPヒステリーって言うのか
メンゴメンゴやっぱ死ぬわ
後から言うぞ絶対に

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:54.90 ID:05RSRQFM0

>>416
TPPで一発逆転、農家にお灸を、民主に入れたのは間違いではなかったっていう願望でしょう
そしてまた周りを巻き込んで自爆

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:18.21 ID:wDClaEAb0

>>416
マスゴミの洗脳で票入れちゃったのかな…。

酷い公約だったのに。
特に地方民、そんなに自殺したいのｗ

東北も民主議員しかいないそうじゃないか。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:25.32 ID:S+Nb62Ao0

まあ、このヒステリー状態は
牛肉オレンジ交渉の時にも見たなー

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:33.37 ID:S2kuFbbg0

日本オリジナルのとこは疲弊していて、ネット工作にカネだせるところはそんなにない
自民党も本部は無理だろう

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:37.63 ID:Luiv8WRw0

>>407
なるほど。ありがとう
結構あるのね

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:41.88 ID:KbTAoxKN0

日本の富って？
日本の金持ちが持ってる富だよね。

2chには金持ちが多いのね。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:46.60 ID:I2vNvHEt0

>>364
稲は元々亜熱帯の植物で、日本の気候は元々向かない。だから日本で育てると手間隙がかかる。
その上、狭い農地で全然スケールメリットが出ない。
カリフォルニアは元々稲が自生している土地で、気候も暖かいし土地も広い。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:53.42 ID:rSLZvxuV0

>>432
>歴代総理大臣を調べてみれば分かるけど、誰がやるかでかなり変わるよ。

鳩に大慌てでわび入れに行くようなペコペコ総理だからなぁ。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:57.55 ID:EgOPXdIY0

>>412
＞今だって世界中から買い付けて来てるだろ
「明日が今日と同じ」という保証を誰がしてくれるんだ？
アメリカか？中国か？それとも他の国か？
答えてみろ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:58.35 ID:kvqgU0Dn0

TPPをカルト教に置き換えるといいｗ
一度入信したら抜けられない、しかも財産全て持ってかれる

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:04:19.76 ID:VcLINXhM0

1/2 国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:04:26.81 ID:5GYEKSyv0

>>379
そうそう、そんな感じだったんだけど麻生のセリフは悪意ある抜き出しだろう

>>405
そうなんだね
いま自分でも厚労省のHP見たけど確かに世帯の所得格差は狭まってたわ
このへんはちょっともう一回勉強しますわ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:04:36.43 ID:eJtDrhbx0

>>443
お前もそうだけど、反対派の連中って
ホントにネトウヨ連呼厨そっくりだなｗ

レッテル貼りしかできましぇーんってか？

民主党を持ち上げたいのはわかるが、無理無理。
もう十分、お前等の無能さと売国ぶりは全国民に知れ渡ってるからｗ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:04:42.38 ID:sunwfbYd0

政府も外交がかかってる以上簡単に拒否できないってだけだろ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:05:15.68 ID:0oCLDyK50

>>436
俺がいつ麻生をこきおろしたんだ？
レス番さえ追えない池沼だったか・・・

俺が麻生に言及したのは、>>379の
＞金がないのに結婚はしない方がいい
この部分だ
若年層の就職対策を前面に押し出す意味で言ったことを、
貧困層差別の意味で使ってるマスゴミや>>379を非難しただけなんだがね

それで麻生がなんだって？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:54.11 ID:ydaA2rWlO

金持ち国が貧乏に、貧乏国が普通になるって聞いたが。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:54.71 ID:eJtDrhbx0

>>453
それができなくなってる未来って、鎖国してるとしか思えないんだが。

そんなこと言い出したら、なんとでも言えるじゃんｗ
そんな仮定は無意味。

>>459
麻生はTPP賛成派だぞ？ｗ

どれだけ麻生と中川酒が、自由貿易の推進のために骨身を削ったと思ってるんだ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:59.11 ID:faTncdWr0

TPP賛成派
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,中川秀直,河野太郎,平沢勝栄,小泉進次郞,谷垣禎一など
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎宗像直子など

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠,山本一太
片山さつき,森喜朗,佐藤ゆかりなど
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉
雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【公明党】石井啓一,井上義久,高木陽介
【国民新】亀井静香,下地幹郎,田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男,園田博之,片山虎之助
【無所属】石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,ベンジャミン・フルフォード,リチャード・
コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜関岡英之など

TPP慎重派
【民主】汚ざわ

(参考)ＴＰＰ：反対請願の賛同議員　ＪＡ全中公表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:07:02.43 ID:Ti7pCYJsO

>>451
ウソ言っちゃイカン
日本なんて植生上ほぼ亜熱帯とみなしてよい
価格差は規模と人件費

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:07:53.70 ID:Mlerp2w00

断固反対！

ていうかね・・・
仮に参加して仮に国の財政が潤っても、民主党は国民の為には絶対使わないぞ？
確信して言えるわ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:07:54.38 ID:EgOPXdIY0

>>451
＞スケールメリット
＞気候も暖かいし土地も広い
お前が農業を理解してないことだけは分かった。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:25.09 ID:bEBVR7BM0

賛成派は民主党の売国奴だけだろ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:43.75 ID:5lOrFLRc0

>>457
ほら、７万人のことも説明してやっただろ、自分に都合の良いところだけ切り取って
反論したって反論になってないんだよ、わかんないかなー。
てゆうか、お前の言ってること支離滅裂。なんで俺のカキコが民主党持ち上げてることに
なるんだ？　全く論理性の欠片もない奴だな、お前は。

>レッテル貼りしかできましぇーんってか？
>もう十分、お前等の無能さと売国ぶりは全国民に知れ渡ってるからｗ
お前のほうがレッテル貼りじゃねーかｗｗｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:44.55 ID:d0L0EzpN0

>>406
老人死蔵の１４００兆の何割かでも若者の消費に回るように
すればデフレなんて解消できる。
老い先永くない老人の最後の楽しみは「食」。
高くても国産ブランド米、ブランド野菜、ブランド果物を買う。

>>408
産業構造を変えねばならない。高度成長期の栄光にいつまでも
しがみついてないで、大量生産製品の輸出産業依存から脱却すべき。
ただでさえ労働力は足りないんだから、多少外人が入ってきても
大歓迎。生活保護を再チャレンジを充実させればよい。
それらは貿易障壁にはなりえん。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:56.43 ID:oh8jtfAj0

六カ国協議の時の「バスに乗り遅れるな！」を思い出すんだよなあ…

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:09:34.97 ID:KbTAoxKN0

>>454
お前の財産じゃあないだろ？
金持ちが没落するのはメシウマで
国外追放したいんだろ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:09:42.33 ID:kgCe4RCv0

今からの参加じゃもう遅いとおもうんだけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000287-yom-int

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:09:44.89 ID:mY2ZWEla0

エネルギーと食料は自給できればそれに越したことはないんだよ。
他国に依存すればするほど、国が外国からの干渉に弱くなる。
いざとなれば数百年鎖国しても国民を食わせられるよな国を作るのが
政府の役割だ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:09:56.74 ID:Xt3T/t+V0

◎中継はこちらです

■ブレノ　大阪ハロウィンデモ
http://com.nicovideo.jp/community/co1054461

■【TPP大反対デモパレード日本の危機in銀座】の様子を配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68896348
■櫻花ちゃんねる　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68985416

■「増税よりも景気回復を！」国民行動in岡山
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68835900
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68821059
■ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68689135
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68980523

船橋の街宣中継始まりました！
http://twitcasting.tv/operationrs

14時頃から中継予定
http://www.ustream.tv/channel/民主党本部前座り込み?rmalang=ja_JP

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:02.36 ID:X71LTCTL0

>>466
人権擁護法案を旨とする社民党は反対派なんだが？

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:09.50 ID:Ml4OVtut0

野田総理による野田構造改革が始まったんだよ

小泉構造改革なんか目じゃない
もっとすごい日本を根本から変える真の構造改革なんだよ
その手始めがＴＰＰだ

小泉は党内の旧体制保守派の抵抗で郵政と派遣くらいで結局たいしたことはできなかった
民主党にはそういう保守派は弱体化しつつある小沢派くらいで改革はやりやすい
鳩山のような親中政権はＣＩＡによる工作活動であっという間に潰される
小沢が総理になれないのもそういうことなんだよ
日本は常にアメリカと一緒でなければならないってこと

野田政権はアメリカの手厚い保護で長期政権になれるだろう
野田政権の役割は日本を社会主義国から新自由主義の資本主義国に脱皮させること
小泉の時は新自由主義への転換に失敗したけど
今度こそは構造改革を成功させて経済成長できるようになれるよ
みんなで応援しようぜ！

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:20.49 ID:qUf3FHkK0

企業にも政府にもマスコミ対策という仕事がある
最近ネットってのが出てきてこいつがめんどくさいｗ
運営会社にアプローチしたりもするけど値打ちを理解してるんで法外な要求をされる
そこでネット監視会社に対策を依頼するのである
政府だと官房機密費などがこの経費となる
ムリな意見誘導はこういった業務として発生していると思われる

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:59.96 ID:EgOPXdIY0

>>462
TPP反対派の名前は確認できた。
だけど、賛成派の名簿はどこだ？
反対してないから賛成とは限らんぞ？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:05.74 ID:Sk8Iv1U50

>>469 拉致問題があるしね。協議に参加しないって選択は無いと思うけど。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:06.76 ID:kvqgU0Dn0

>>467
金貰って書き込むのを相手にするだけ無駄
抽出して見てみｗ
異常に行間あけたりしてるから

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:13.16 ID:0oCLDyK50

>>461
なに言ってんだよ？
麻生支持だと全面的に麻生の言うことは賛成しないといけないのか？

麻生支持だけど部分的には反対もあるだろうし、
民主反対だけどこれのみは賛成もあるかもしれんだろ
今のとこと民主政策は全部反対だけどなｗ

賛成、反対とこのスレだけでもいろんな意見があるのに
麻生が賛成だから賛成しろと？
あなた共産主義ですか？

それと俺がいつ麻生をこきおろしたか言ってくれよ
事実誤認をそのままにしておくとか卑怯もんのすることなんだがね
そんな奴と議論したくねえからｗ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:18.28 ID:Vq3nGwA70

>>460
ごく一部の富裕層が乞食を統治し、軍事大国が睨み合うヒャッハーまでもう少し

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:30.81 ID:5lOrFLRc0

>>474
「誰が言ったか」ではなく、「何を言ったか」で判断してもらえませんか？
福島瑞穂は確かに売国奴だが、ＴＰＰに関する国会質問は神のレベルだったぞ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:33.67 ID:HRrHCUY40

TPP反対の国会請願に賛同した356議員
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg

この人達を応援するんだ！

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:08.35 ID:kDolHlKR0

>>441
自分には被害が及ばないとか思ってんだろな
その産業から失業者が別の業種に来る
労働者の立場でツケを払わされることになるよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:23.88 ID:eJtDrhbx0

>>467
安価ぐらい貼れよｗ
ピックルピックル最初から最後まで、よく鳴く豚だな。

結局、７万人に根拠はないってことなら
「中野剛志は嘘つき」という認識を持ってるってことでいいんだな？

よく認めた、そこは素直に褒めてやるよ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:37.22 ID:zEaTaQyg0

ＴＰＰは原発なみの安全性やね
スーパーコンピュータでストレステストくらいせねば

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:37.82 ID:VcLINXhM0

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:12.62 ID:VIVCJDYx0

>>475
いや多分短命政権
野田は使いっぱで終了
ＴＰＰの責任を取らされて辞任
そして前原首相誕生

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:27.31 ID:5GYEKSyv0

>>468
＞大量生産製品の輸出産業依存
いやいや、日本は昨年実績で輸出のGDPに占める割合が１４％しかないんだぜ
OECD諸国ではアメリカブラジルに並ぶ内需国
韓国みたいに輸出対GDP比で４０％を超えてる外需依存の国とは違うんだよ

だから海外市場に打って出るのではなく、内需振興のほうが得策
でも今はデフレで供給過多だから需要を作らなきゃいけない
そんなときにさらに供給を増やしてどうするんだって話
ちなみに少子化とGDPの増減は関連性ないからね
将来的に移民が必要なんて低賃金労働者がほしい経団連の主張で、まったくのデタラメ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:36.53 ID:Apm4mTNt0

民主が大好きな歴史上の人物に例えるなら、野田は平成の井伊直弼になるのかな？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:37.73 ID:ZLYXnzvq0

TPP解散やって
選挙をやったら、多分TPP推進派が大負けするだろうな
そんな世の空気感でも強行するってのが怖い

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:42.17 ID:u67ZHIdI0

経済音痴でアメリカの財政・金融をどん底まで突き落としたオバマの失敗を
一発で逆転できるぐらいの破壊力を持った政策が日本のTPP参加
これだけ知れば詳しい内容なんか一切分からなくても日本に何のメリットも無いのは良く分かるだろうが

絶対儲かる投資や株の話があると持ちかけられて実際に儲かった話がないのと一緒

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:57.04 ID:5lOrFLRc0

>>478
安全保障とＴＰＰは関係ない、というか、ＴＰＰに加入したからと言って安全保障強化
には何も繋がらない。寧ろ、食料やエネルギーの安全保障はさらに脆弱になる。
当然だよね、日本は資源が無い国で、自由貿易進めたら自国にないエネルギーや農産物
は輸入にシフトしていく。で、突然輸入が途絶えたら・・・・

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:14:39.04 ID:eJtDrhbx0

>>480
ＴＰＰ推進派＝麻生＝ピックル

お前が言ってるのはこういうことだよｗ

反対派の奴でまともな奴って誰だよ。
小沢さんですか？ｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:14:55.53 ID:d0L0EzpN0

>>434
> バブルがはじけたら不良債権が大量に発生するんだからその処理で消費なんか増えないよ

日本はバブルがはじけた後も、1997年くらいまでは消費の絶対額は伸びている。
中国は絶対額が大きいんだから、少なくともあと十数年は大丈夫。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:02.51 ID:Vq3nGwA70

>>451
野間宏が言ってたが、日本は江戸時代において既に農業ではなく「農芸」とでもいうべき生産性と技術を誇っていた。
日本の改良技術なめんな

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:18.02 ID:B0i0C6M/0

中野剛士のTPP反対論は、NHKの『視点・論点』でもやってた。
　・20111021 NHK 視点・論点 TPP参加の是「非」
アーカイブスにあるんじゃないか？なかったらすまん。
その中でも半分キレてたぞ。

なお前日には、東大教授・戸堂康之という胡散臭いヤツの賛成論もやってた。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:20.21 ID:24wJHa9ui

生徒「TPPってどういう事ですか。」
先生「東北地方の被災者が苦しくてうずくまっているところを足で思いっきり蹴り上げようとする事ですよ。」

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:31.26 ID:0dwYHc7f0

要するに、日本の閉鎖社会にうんざりしていて、開かれた自由な競争社会になっても生き残れる自信のある人間が賛成って事？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:34.30 ID:HgblvcXQ0

ＴＰＰ経済効果１０年累積２．７兆円、１年あたり２７００億円。
TPP反対の農家の個別保証拡充の予算に数兆円予算をつけると約束するブタ総理。
民主党って引き算も、ろくに出来ない

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:46.11 ID:082vAXt50

TPPはどうでもいいから、公務員の給料を半減して、
グローバル基準に合わせろ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:47.82 ID:kDolHlKR0

>>423
デフレは自由化進めるには悪い状況
インフレは自由化進めるのに良い状況
今どっちだ？ってだけのことしか言ってないよ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:16:20.87 ID:G90FZJN80

>>462　やばいなこれ

どっちが正しいのかわからん

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:16:30.09 ID:nqNUdWCY0

中野さんが格好良すぎて困る

505 ：雑賀孫八：2011/10/29(土) 14:16:50.53 ID:YMh6gzPq0

☆戦後最短内閣ランキング（改訂版）

１．東久邇宮内閣　１９４５年　８月１７日～１０月　９日（５４日）
　　総辞職事由：「自由の指令」への対処問題等

２．羽田内閣　　　１９９４年　４月２８日～　６月３０日（６４日）
　　総辞職事由：予算成立後、内閣不信任案可決見込みで自爆

３．石橋湛山　　　１９５６年１２月２３日～１９５７年　２月２５日（６５日）
　　総辞職事由：脳梗塞

４．宇野宗祐　　　１９８９年　６月　３日～　８月１０日（６５日）
　　総辞職事由：リクルート、消費税、牛肉オレンジ自由化、女性問題で敗北

５．野田内閣　　　２０１１年　９月　２日～１１月３０日（９１日）
総辞職事由：ＴＰＰ加盟問題により国会空転、消費税率引上問題、
　　　　　　　　韓米偏向行政等により議事堂が群衆に取り囲まれる等

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:41.60 ID:kvqgU0Dn0

>ＴＰＰ経済効果１０年累積２．７兆円、１年あたり２７００億円。
笠井が中野にこれで追求された動画みて笑ったｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:44.26 ID:ZLYXnzvq0

>>499
賛成派の中には
日本の既得権益集団、利権集団を崩すのは外圧しかないって理論の人もいる
かなり強引な理論

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:47.31 ID:SYCua2020

内閣府の予想
１０年間で１年間の日本のGDPの０．５４倍

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:58.68 ID:vQkhHofM0

７スレも立って賛成派からは何一つまともな主張がでてこないのが笑える
中野の言ってることに全て反論してみろよ
メリット、デメリット全て含めた上で日本にどれだけ恩恵があるのか意見をくれ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:10.10 ID:i4LYAgcb0

推進派のペテンを並べてみた

・農業vs製造業の問題に矮小化
　→実際は分24分野にわたる問題
・TPP参加により３．２兆円のGDP成長！
　→１０年間の試算でした、しかも最近になって、２．７兆円に修正w
・情報を得るために交渉参加を、気に入らなければ途中で抜けられるよ
　→官房長官、外相や外務省など「他国との関係悪化の恐れを考えると、途中離脱は困難」
　　アメリカの要人「真剣な参加の意思がなければ、来て欲しくない（キリッ」
・コメは除外されるでしょ
　→アメリカ農業団体「例外品目は認めない」
・農業改革が必要、非効率な農家は潰すべき
　→農家の戸別所得補償を公約にしたのは民主党、TPP参加後にはそれを増額すると言っていますw
・資料に医療問題は除外
　→アメリカの医療関連企業はTPP参加にあたり、日本の規制緩和を要求してる現実

この後も、まだまだ増えるかなw

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:16.63 ID:5/Zmbu240

サンケイヨミウリ推進派が攻勢とかいう記事酷すぎだろ
むしろ反対派のほうが勢い増してるじゃん

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:18.06 ID:bEBVR7BM0

賛成派の議員と官僚の名簿マダ～？

海外逃亡する前に吊るそうよ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:42.27 ID:5Z+nucNq0

>>90
で、いつ首を吊るんだ？
2chで作り話する暇あるなら
今日にでも実行しろよks

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:51.07 ID:X71LTCTL0

>>494
このスレに限って反対派にまともな奴なんていないｗ
賛成派＝工作員認定。

議論の余地が無いよ、まぁこいつらが慌てた所でTPPは決定事項だから。
解散総選挙、増税阻止。なぁ～んにも出来ない連中ｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:02.39 ID:xHszLQd80

>>393
もうすでにミニマム・アクセス米があるだろうが。
公正なルールに則った自由競争の市場原理なんてものが
現実に存在すると思っているとすれば平和ボケも良いとこ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:35.93 ID:qlaGauVNO

>>499
そういう人達には何時でも日本を出て行って貰って構わんのだがなぁ。
何故か日本に居座り続けて日本の政治に口出しするんだよな。
迷惑な人達だよ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:43.54 ID:jX/8tiCb0

日本の力を、良く言えば信じて、悪く言えば過信して、
ＴＰＰに参加して強い農業を目指すとか言ってる
保守の論客や政治家に訴える必要があるな。

「これは平成の日米修好通商条約です。自主関税権の放棄です。
日本のために、今からでも恥を忍んで反対に転じて下さい！」

ってさ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:05.86 ID:0oCLDyK50

>>494
おまえは他人のことを半島賤人呼ばわりしたけどおまえはどうなんだ？
言ってることは民主工作員や民団工作員と同じ理論なんだけどね
指摘されたことをあーあー聞こえないって言って喚くとかどう見てもそうとしか見えんわ

麻生のことは好きだがおまえは嫌いだ
だから嫌いなおまえが賛成するTPPには断固反対だな

もう俺に近寄るなよ、キムチ臭いから

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:14.73 ID:5GYEKSyv0

>>495
だから日本と中国ではGDPの構造が違うといったろう
さらに日本がもったのは公共事業だって言ったろう
乗数効果があるんだからそりゃ多少は消費も増えるさ
しかも中国なんて暴動・内乱のリスクまであるんだぞ
日本の例を出して中国が十数年大丈夫ってのは楽観的杉

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:20.75 ID:IeqCEDg50

大阪あたりが民間の有能な人間集めて独立国家にならないかな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:21.66 ID:kvqgU0Dn0

>>516
<丶｀∀´>
こいつらかｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:28.63 ID:GmEVvnHUO

>>499
生き残れると思い込んでる
か
生き残れると勘違いしてる
が正しいかな

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:54.42 ID:Ti7pCYJsO

>>472
だからＴＰＰ参加したからといって
国の安全保障上、弱体化するとは言えない

むしろ重要な産業を保護し続ける方が危険
既得権持ってる連中が猛反対してる事からも窺える

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:12.12 ID:ytVpY5ll0

>>521
こいつらの特権もなくなるかもな

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:27.86 ID:eJtDrhbx0

>>518
敗北宣言ktkr

で、反対派でまともな人ってだーれだ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:31.51 ID:VcLINXhM0

>>497
NHKの中のマトモ派の勇気に喝采

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:22:19.71 ID:l6y+qj8F0

>>499
自民にお灸を～って言ってた人がミンスに投票して自分が火だるまになって
今度は農業・日本の既得権益にお灸を～って叫びながらアメリカに支配されようとしてる
二年前から全然成長してないな

アホが一人で勝手に死ぬのは結構だけど巻き添えにすんなよ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:22:46.49 ID:y9xK63OX0

まあ結論から先に言うと、世の中はなるようにしかならない
俺はこの10年でそのことを悟った
だから実のところ特に賛成、反対ってわけでもないんだよな
だって世の中はなるようにしかならないのだから
あーだこーだ言っても影響ないんだよ
話が表に出てくるってことは、裏では既に決まってるってことだしね
エネルギーを他のことに、個人的なことに向けた方が有意義だよ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:06.14 ID:kvqgU0Dn0

980 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/29(土) 14:15:41.59 ID:GqhcyDdr0
アメリカ人、ウソツク！

インディアン　土地トラレタ！

キイロイ　トモダチ　キヲツケロ！

インディアン　ウソツカナイ！

他スレにあったがこんなもんだｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:18.28 ID:a3EeVbcLO

>>257
よな
この陣営と一緒に反対叫ぶの恥ずかしい

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:20.58 ID:AlpbocHF0

>>35みたいにさ
○○が賛成だから反対とか
××が反対だから賛成とか言ってる奴は何なの？

各々の意見を聞いたうえでなら分かるが
イメージだけで判断とかバカだろ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:38.70 ID:eJtDrhbx0

>>527
逆だろｗ

反麻生、反米、反麻生＝ＴＰＰ反対派

わかりやすすぎるんだよｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:50.05 ID:sXVbeQDFI

これはすごい
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=-L92nwO_-jo

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:53.19 ID:5lOrFLRc0

>>485
中野さんが７万人って言ってるのはオバマの言葉を引用して、コモンセンスの
範囲で蓋然性のある推定をしているのであって、嘘ついてる訳じゃないよ。

てゆうか、アンカーは張ってあるし、お前がピックルであるという蓋然性は
とても高いと推認できるし、反対派の主張には何一つとして論理的に反論出来て
ないし、お前は一体何者なんだ。

あと、反論出来ないからと言って「最初から最後まで、よく鳴く豚だな。」などという
汚い言葉を使って罵るようなことは止めることだ。

俺はお前の質問に答えたんだから、次はお前が中野さんを始めとする反対派の意見に
対して反駁する番だよ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:54.91 ID:jX/8tiCb0

>>523
アメリカの利権になるよりはマシ。
在日特権以上に厄介になる。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:57.11 ID:vWhe7RJg0

>>525
eJtDrhbx0 [25/25]
すげーなｗ

> で、反対派でまともな人ってだーれだ

全員だが、とりあえず、宇沢弘文。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:47.14 ID:uktWl8Iv0

>>1
つーか、早急に外務大臣を外務省出身とかの交渉スペシャリストに変えるべし！
今の日本に出来ることはそれくらいだろう。

もう自民民主とか言っている場合ではないだろう。
また大手を振って大賛成してる奴は売国奴に決定だ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:52.02 ID:hVdxL2Ud0

>>221
いずれ波に飲み込まれるんだから反対しても何一つ良い事なんて無いんだがな。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:57.24 ID:LhV7DM6l0

馬鹿ﾁｮｿもやっと気づいたみたいだぞ

米韓ＦＴＡデモ隊が国会に進入、６７人逮捕

米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に反対するデモ隊が警察の阻止線を突破し、国会に入った。６７人が逮捕された。
デモ参加者は警察が北門を封鎖した後にも塀を越えて国会に入った。国会周辺で待機していたソウル市警所属の機動隊６３個中隊およそ２２００人はデモ隊を連行し、追加で進入を試みたデモ隊には高圧放水砲を発射した。

デモ参加者は「米韓ＦＴＡは１％のための、故障した米国式経済制度を移植する超憲法的不平等交渉だ」とした。
http://japanese.joins.com/article/090/145090.html?servcode=200§code=200

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:59.03 ID:Ml4OVtut0

円高の今のうちにアメリカとかと環太平洋経済共同体を作って新通貨パシロを作ろうぜ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:10.59 ID:VcLINXhM0

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=related

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:25.45 ID:kDolHlKR0

>505
サンクス
牛肉オレンジ自由化で短命ってのは繰り返すか？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:29.67 ID:0oCLDyK50

ID:eJtDrhbx0気持ち悪いなｗ
論破したいのか説得したいのかわからんｗ
賛成派とか言いながらあんなのじゃ意固地になるだけってのがわからんのだろうな
賛成派への嫌がらせにしかなっていない件
しかも誰も言ってないことをでっちあげた癖に認めようとしない根性が気に入らない
もう2度と絡まないでください、お願いしますｗｗｗｗｗｗｗ
絡むのならソースや反証をちゃんと提示しつつ言ってくださいねｗｗｗ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:45.52 ID:S2kuFbbg0

賛成してるひとたちを観察してごらん
レッテル貼り、論旨から外れたところでの罵倒、勝利宣言・・
手馴れた工作員みたいなのが多くないか

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:54.65 ID:wDClaEAb0

>>522
見覚えがある構図だなー。

小泉改革（）成果主義（）
お前らの生活は良くなったかｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:10.42 ID:YcurCFN10

◆TPPで電力自由化をしよう◆

http://www.youtube.com/watch?v=9_AOMYRROv8&feature=related
中野の動画から　６：３０～
「経産省は経団連からやってくれと言われていて特に被害が及ぶような所管業種は・・・本当はあるんですよ。
　★ エネルギーとか ★ でも、一見ない。本当はあるんだけど馬鹿だからないと思ってる。」

中野は電力自由化を掲げた改革派の古賀茂明・岸博幸を名指しで批判した上に
利権まみれの腐った電力業界を擁護したほどの、電力業界の回し者。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:11.07 ID:5GYEKSyv0

>>442
おう、これはスマン

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:17.08 ID:6Lmoz/OL0

既得権益を持ってる奴が言うことだから反対してやろうって
頭からっぽなの？

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:29.43 ID:eJtDrhbx0

>>534
過去完了形で話してる時点で、明らかに「嘘」だろ。

＞てゆうか、アンカーは張ってある

貼ってない貼ってないｗ
>>357のどこに安価があるんだ？
賛成派には見えない安価？

あと「蓋然性」という日本語の使い方が間違ってるぜ？ｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:50.24 ID:vQkhHofM0

>>532　
またレッテル貼りかｗ
麻生は優れた政治家だとは思ってるがべったり親米派だぞ
素直にこのことに関しては賛成はできない

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:21.73 ID:kvqgU0Dn0

北朝鮮じゃないんだ、日本はｗ
工作員がいてもいいじゃないかｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:31.20 ID:05RSRQFM0

ＴＰＰ参加反対に関する決議
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/114222.html

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:31.35 ID:nqNUdWCY0

中野さん、冷静に的確に突く。

しかし怜悧な人と思ってたら見事な迫力でキレるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白過ぎるｗｗｗｗ
話が素人にも分かりやすいから頭が物凄くいいんだろうなｗｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:36.02 ID:qlaGauVNO

>>538
アメリカ以外はカスみたいな国しか参加してないのに
何の波に乗り遅れるんだよ？ｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:39.37 ID:faTncdWr0

>>494
麻生を妄信する信者とピットクルーは別物
TPPに関しては麻生信者でも「麻生さんちょっと違うんじゃないの？」って思う人が多い

工作員ピットクルー関係は経団連や電通だろ
それを麻生とか自民党ネトサポにすりつけてんだろ
ネットで人気者の麻生安部の名前出したって無駄だぞピックル工作員ｗ

西田稲田コンビを筆頭に自民党は反対派が多数以上しめているんだよ
(参考)ＴＰＰ：反対請願の賛同議員　ＪＡ全中公表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:40.47 ID:jX/8tiCb0

>>527
屋山太郎もそのラインだな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:00.02 ID:XrUBAcke0

中野に洗脳されたバカが多いが
「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」
こんなのウソっぱち。
逆に韓国は３０万以上も雇用を生み出している
米韓はwin,win関係なんだよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:08.35 ID:X71LTCTL0

>>544
反対してるひとたちを観察してごらん
レッテル貼り、論旨から外れたところでの罵倒、勝利宣言・・
手馴れた工作員みたいなのが多くないか

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:21.29 ID:5lOrFLRc0

>>523
>だからＴＰＰ参加したからといって
>国の安全保障上、弱体化するとは言えない
理由を説明してくれないか？
因みに、日本は核武装してないけどなｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:35.99 ID:8+b/xB/BO

>>539
相変わらずの基地外っぷりだな
でも今はこれくらいの行動力が必要だ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:38.39 ID:eJtDrhbx0

ID:0oCLDyK50 がキモすぎるんだがｗ

嘘をついて、その嘘がばれそうになると、また違う嘘をつく。
ソースぐらい出せよとｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:28.44 ID:vWhe7RJg0

>>561
>>536

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:32.69 ID:GwGP8q7A0

>>557
証拠だせよカス

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:32.98 ID:kvqgU0Dn0

東亜でみかけたのがいるなｗ
名前忘れたけど

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:42.17 ID:d0L0EzpN0

>>489
日本の生きる道はモノ作りしかない、みたいな風土を揶揄する意味で
依存と言った。

老人が高い国産農産物に散財するようになれば、農家が食える仕事になる。
日本の若年労働者が農業をやれば、所得移転が起こり、デフレも解消する。
同時に日本ブランドとして売り出していける軽工業品なども確立する。
さらに観光客を呼び込んで外需を取り込む。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:45.08 ID:S+Nb62Ao0

>>554
オージーをカスとは大きく出たもんだなｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:54.48 ID:21vc8HAD0

>>534
中野は対ＴＰＰに関しては結構マトモ、曖昧な要素もあるがウソと言えるほどの
問題発言はない。
ただし中野はＴＰＰ問題と平行して電力についてのプロパガンダを流してるので、
注意が必要、コイツは古賀を追い出した経産省の職員、東電を擁護する為に
原子力発電について偏った情報を流布している。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:12.10 ID:x4XGamUL0

日本人と日本語を無くせば物が売れると考えているアメリカ人

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:24.76 ID:zgZqbazj0

交渉に参加しないと内容がわから無いとか言ってるけどさ
外務省はなにやってんの？その情報を掴むのが仕事だろうにｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:47.68 ID:GmEVvnHUO

>>545
もともと自営業だから成果主義、競争社会の中で生きてるが何か？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:50.09 ID:wDClaEAb0

>>527
超激しく同意だわ。

既得権益ガー、って言う奴も誰かに雇われているのにな。
リストラされてからまた派遣村（）とかやるのかなー。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:59.93 ID:M9hRwhso0

アメの狙いは持て余している中国系移民に日本にいってもらうことだよ
ケケの派遣解禁はその地ならし

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:59.78 ID:T0ccZKYQ0

ＴＰＰに参加したら
アメリカの企業が、大挙して獲物を求めて日本にやってくる。
そこで、法律や社会制度が邪魔で儲からないとわかると
一挙に裁判に出るだろう。

アメリカでは、日本の１００倍の弁護士が
手ぐすね引いて待ってるよ。

あいつらなんでも訴訟にもちこみたがる。
日本の法律や憲法自体を、
”非関税障壁だ、TPPに違反している”　とか朝めし前だろ。

なにしろいまだに原爆投下や東京無差別大空襲を、屁理屈こねて正論にしてる民族だ。

利益のためなら、どんな暴論でも押し付ける。
とんでもない野蛮な民族だ。
絶対ゆるしてはならない。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:31:05.62 ID:vQkhHofM0

>>558　
賛成派からまともな意見がでてこない
君の主張をどうぞ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:31:35.45 ID:eJtDrhbx0

>>562
失敬

>>462を見て、反対派が全員まともか。
なるほど。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:31:42.29 ID:2Wq6MlaA0

反中野派はレッテル貼りと印象操作のみでソースを貼ったことがないな。
全部、個人の感想か希望に終始し、メリットがあるように吹聴するも
そのメリットの説明が出来ない。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:31:43.29 ID:l6y+qj8F0

>>558
お前の言ってる事の方がよっぽどレッテル貼りだけの基地外論理なんだが

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:15.71 ID:0oCLDyK50

>>561
もういいやつきあってやんよ
んで俺がついた嘘についてｋｗｓｋ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:16.20 ID:G90FZJN80

TPPに反対してるのは韓国人。
日本の輸出競争力が強くなると、相対的に韓国が弱くなるから、
日本人のふりして必死にTPPに反対してる。

本物の日本人が強く賛成しないと、韓国人の意見が通ってしまい、日本沈没。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:16.68 ID:yfulNgE+O

ゲンダイが反対してるならTPPは良いことなんだね。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:17.42 ID:Noyi0EvS0

そういえばタイの日系企業に勤めてるタイ人を日本に引き取るそうだ
一応半年の期限だそうだが経団連の差し金か
国内に仕事がないような時に低賃金労働者の輸入
タイは嫌いじゃないがオマエラどうおもう

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:18.50 ID:YcurCFN10

◆TPPで東電解体・電力自由化をしよう◆

http://www.youtube.com/watch?v=9_AOMYRROv8&feature=related
中野の動画から　６：３０～
「経産省は経団連からやってくれと言われていて特に被害が及ぶような所管業種は・・・本当はあるんですよ。
　★ エネルギーとか ★ でも、一見ない。本当はあるんだけど馬鹿だからないと思ってる。」

中野は電力自由化を掲げた改革派の古賀茂明・岸博幸を名指しで批判した上に
利権まみれの腐った電力業界を擁護したほどの、電力業界の回し者。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:30.10 ID:5lOrFLRc0

>>549
レス番３５７のことか、スマンスマン、どこにアンカー張っていいのか
わからないぐらい「７万人」って単語が沢山出てたもんでさｗ

てゆうかさ、お前が反論しなきゃならないレスが一杯張ってあるから、
そちらへの反論もどうぞ。アンカー張ってないレスでも目敏く見つけて
イチャモン付けてるんだから、どのレス番かはわかるよね。

あと、ＴＰＰ反対論への反駁はどうした？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:45.64 ID:8+b/xB/BO

ここのやりとりが音声化されてテレビやラジオで流れりゃ良いのになｗｗｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:48.91 ID:vWhe7RJg0

>>575
いや、自分は保守だけど、上でも誰かが書いてるけど、福島瑞穂（大嫌い）のTPPに関する国会での
質疑は良かったよ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:55.45 ID:39UZoIJ10

>>539
ついに始まったか…

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:59.39 ID:S2kuFbbg0

国民の目が覚めないうちに結論を急がせるような手口は
郵政改革のときもあったなあ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:03.72 ID:8X2J9mhuI

TPPも重要だが、野田総理が韓国に5兆円も援助したことが
あまり話題にならないのが不思議。

感謝もされないし、竹島は不法占拠されたまま、
何より国をあげて反日。

なんで？

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:05.18 ID:riVVMsyz0

ゲンダイだと…？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:05.18 ID:qUf3FHkK0

>>558
＞反対してるひとたちを観察してごらん
＞レッテル貼り、論旨から外れたところでの罵倒、勝利宣言・・

そうだったのか
じゃあまともに聞くが、キミがＴＰＰ賛成に熱心なのはどういう理由なの？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:39.84 ID:S+Nb62Ao0

>>581
大災害の時にこの程度の度量も見せなくてどうすんのってだけやな

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:49.52 ID:zgZqbazj0

>>574
賛成派ではないが、こんな良い事があるんだなんて手の内を明かすような事を
言える筈が無いと思うよ
信頼ある人間がやると言えば応援すべき事案だが野田じゃ無理だわ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:34:39.92 ID:XrUBAcke0

参加した方がいいに決まってる。
消費者にとっては当たり前だし
産業全体考えたって日本みたいに生産性の低い企業は
どんどん淘汰されて経済が発展する。
今のぬるぽ状態じゃあ日本は沈む。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:35:27.53 ID:ZLYXnzvq0

>>553
でも、思ったのが
官僚には中野さんレベルの切れモノが沢山いて
そいつらが進めてるんだから
かなりやっかいだなと・・・
それは中野さん自身も前に言ってた

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:36:16.25 ID:Xiob7lr70

【TPP反対】加藤紘一　野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤

【TPP賛成】麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎

　これ見て（TPP反対＝利権死守＆中国の犬）ピンとこない奴はアホだろ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:36:30.76 ID:wDClaEAb0

>>570
そうかい。俺もだけど。

成果主義に賛成しといて、年功序列に戻りたいなんてボヤキも聞くけどな。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:36:45.05 ID:Apm4mTNt0

>>588
日本の金を５兆もただ同然でやるような奴が
TPP後の荒波を日本に有利な方へともっていけるわけが無い

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:37:22.46 ID:l6y+qj8F0

>>590
ID:X71LTCTL0でレス抽出してみ
「日本の既得権益にお灸」が賛成の理由みたいよｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:01.82 ID:t+9oo9he0

http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:14.91 ID:5GYEKSyv0

>>510
追加
・世界の孤児になる
→日本含めて10カ国ですが
・グローバルスタンダードは世界の流れだ
→EU、移民推進の欧州諸国は崩壊しかけてます。独首相メルケル「多文化共生主義は失敗した」
・米韓がFTAを結んだ！日本はまた韓国に負ける
→毒素条項ありで、野党猛反発。デモが起きて国会に市民が突入する有様

賛成派の誰か、>>510に反論してみて欲しいんだが

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:25.73 ID:5lOrFLRc0

>>593
韓国の大学新卒者の失業率って知ってる？
どこがwin-winなの？　韓国って経済格差広がりまくりの負け組じゃん。
このデフレの世の中で生産性上げるってことは、さらにデフレを悪化させる
ってことぐらいは君にもわかるよね？
淘汰されて経済発展したって、治安が悪化したり、公共福祉予算が篦棒に増えて
重税国家になったりするんだけど、君はそれでもいいの？
あと、ＴＰＰ参加は反対派の人たちが指摘してるように日本が沈む道だよ。
もっとも本当に沈まないようにするには核武装するしか道は無いんだけどさｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:41.55 ID:qlaGauVNO

>>595
アメリカに国を売る事が愛国だと勘違いしてる売国野郎が
国民にもよく判ってきたよｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:45.57 ID:RCxJVybz0

>>598
それっておままごと「せいけんこうたい」と同じ理由じゃないすか

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:12.25 ID:kvqgU0Dn0

無理な要求して通ったら次はもっと酷い要求してくる、外交なんてそんなもんだ
原油国に戦争仕掛けて奪うのが当然なアメリカが、日本に良い条件だすわけがなかろうｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:12.82 ID:qUf3FHkK0

>>569
交渉事項が相手に漏れるなど最悪だろ
機密だよ
スパイしろとでも？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:22.07 ID:4NYYGxOEO

TPP賛成に小泉進次郎が入ってる時点でなんともな

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:07.25 ID:I5vlFr9A0

この人の動画見まくったけど、日本がデフレ対策しない理由として輸出企業にとって都合がいい（人件費がさがる）
ってことだけど、円高対策しないのは何でなんだ？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:15.31 ID:vQkhHofM0

>>592
さすがにそれはないわ
メリット、デメリット国民の生活にどう影響を与えるのかをよく
考えて議論した上で賛成か反対か吟味するほど重大なことだろＴＰＰってのは

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:16.65 ID:jy3YolXL0

ＴＰＰ反対！！　米韓FTAで反対派は韓国国会の敷地に突撃してるらしいな！　

絵便器は日本でも韓国でも売国だけっ！　韓国安企部＆ブランド委員会は白丁っ！

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:39.87 ID:05RSRQFM0

進次郎だけじゃないけど明確に賛成・反対してるソースってあるの？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:44.80 ID:XrUBAcke0

何で治安が悪化するんだよ
日本人の方がよっぽど悪いやつ多い

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:53.11 ID:5lOrFLRc0

>>605
スパイ活動は必要だよ。
日本ぐらいだよ、情報収集がこんなにのほほんとしてるのは。
最近はようやく警察庁とかに諜報専門部署が出来てきたみたいだけど。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:02.74 ID:wDClaEAb0

>>592
そうだな。
公約反故が当たり前の現政権は、何やろうとしても先が見えない。
危ないわ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:26.94 ID:jX/8tiCb0

>>606
これは積極的賛成だろうな。

615 ：ダメ人間：2011/10/29(土) 14:41:30.81 ID:vSyxaA4iI

タイは、とうぶん、水浸し！(T . T)

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:30.62 ID:CFmaJ6vq0

ＴＰＰ、大賛成。
反対してるやつは、海外と競争する意欲もなく、
今までどおりぬくぬくと保護されたいだけにしか見えない。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:42.04 ID:YecVnqYI0

アメリカはリーマンショック以降の自国の経済回復に日本を利用しようとしているだけ。戦争と同じ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:43.91 ID:qlaGauVNO

■経団連・財務省の売国政策５箇条

１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
　　地方と農民は死ね。　労働者は自殺しろ！

２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
　　奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！

３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
　　円安インフレなんてもってのほか！

４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
　　企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！

５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
　　英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:46.31 ID:qUf3FHkK0

>>580
野田にとってはアメリカの評価を上げる最大にして唯一のチャンス

そして国を差し出す

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:51.36 ID:Q8bONULk0

対米貿易ではいまだに黒字で輸出超過なんだから総合的には
メリット大だろ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:23.37 ID:GT+G5e5h0

>>616
先生、メリットを具体的に教えてください！

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:31.96 ID:VcLINXhM0

>>582
中野はそのことも自分で暴露してる。
回し者かどうかしらないが、嘘つかないから反TPPは信用できる。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:49.99 ID:uIu7omK10

問題なのはTPP不参加時の嫌がらせに今の日本が耐えられそうにない事だ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:52.19 ID:XwAfsABd0

宗主国の言うこと聞けよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:53.97 ID:XrUBAcke0

中野がいくら吠えたって参加するし
誰も止めることはできない。
大体ほとんどの国民は賛成。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:03.72 ID:f1jHbJR50

これ、日本の参加後に韓国や中国が参加してくる可能性ってあるの？
中韓がぜったいに絡んでこないなら、そう悪い話ばかりじゃないと思うんだけど。
絡んでくるなら絶対反対。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:16.81 ID:eJtDrhbx0

・農業vs製造業の問題に矮小化
　→実際は分24分野にわたる問題←当たり前、でなければ賛成する理由がない

・TPP参加により３．２兆円のGDP成長！
　→１０年間の試算でした、しかも最近になって、２．７兆円に修正←十年間で2.7兆円も効果あるのか。じゃあやらない理由はない

・情報を得るために交渉参加を、気に入らなければ途中で抜けられるよ
　→官房長官、外相や外務省など「他国との関係悪化の恐れを考えると、途中離脱は困難」
　　アメリカの要人「真剣な参加の意思がなければ、来て欲しくない（キリッ」
　　←あれあれ？民主党様の言うことを信じるんですか？

・コメは除外されるでしょ
　→アメリカ農業団体「例外品目は認めない」←アメリカ様の農民が言ったから決定だーってかｗそもそも米が除外されるなんて誰が言ったんだよｗ

・農業改革が必要、非効率な農家は潰すべき
　→農家の戸別所得補償を公約にしたのは民主党、TPP参加後にはそれを増額すると言っていますw←有言不実行の民主党をまだ信じてるわけかｗ

・資料に医療問題は除外
　→アメリカの医療関連企業はTPP参加にあたり、日本の規制緩和を要求してる現実←アメリカ政府ですら認めてない駄々がもう決定事項なのか？

ほらよｗ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:28.76 ID:5GYEKSyv0

>>546
ミスリードだよ
中野の本心が仮に電力自由化反対だとしても、
このほかの動画でTPPに反対する根拠が間違っているとは言えない

こういうのをレッテル張りっていうんだよ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:40.26 ID:6Lmoz/OL0

今年の決算見てからじゃ遅いんだぜ
というか見るまでも無いと思うんだが
まだ貿易黒字国なつもりなのか
日本人が円稼げない時代なんだぞ
円高ｽｹﾞｰつってもどっから円湧くんだっつー

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:02.98 ID:faTncdWr0

>>595だから都合のいいように抜き出すなよピックルほんとどうしようもないな

TPP賛成派
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,中川秀直,河野太郎,平沢勝栄,小泉進次郞,谷垣禎一など
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎宗像直子など

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠,山本一太
片山さつき,森喜朗,佐藤ゆかりなど
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉
雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【公明党】石井啓一,井上義久,高木陽介
【国民新】亀井静香,下地幹郎,田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男,園田博之,片山虎之助
【無所属】石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,ベンジャミン・フルフォード,リチャード・

コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜関岡英之など

TPP慎重派
【民主】汚ざわ

(参考)ＴＰＰ：反対請願の賛同議員　ＪＡ全中公表
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
(参考)TPP反対の国会請願に賛同した356議員
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:05.61 ID:Ti7pCYJsO

>>621
消費者の選択肢が増える

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:07.07 ID:GmEVvnHUO

>>596
職に就いてから成果主義しか知らないからな。
しかしＴＰＰには反対だ。
まぁ国内問題は国内だけで解決すべき時期は過ぎてしまったのかも知れんがな。
日本人は戦後無関心を植え付けられて、社会に甘え過ぎて、社会を甘やかし過ぎたのかも知れん。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:19.86 ID:tKd9dGdB0

日独伊三国同盟の成立を妨害牽制せんとする意図より出た米国の対日経済圧迫は、日本産業の自立的発展への拍車以外の
何物でもなかった。米国の屑鉄、屑鋼、航空機用ガソリン、高級潤滑油、工作機械等の輸出禁止乃至許可制の採用は、日
本鉄鋼業に一大覚醒を与え、これを転機とする日満の溶鉱炉建設工事の促進と既存高炉の出銑率向上電気炉、ロータリキ
ルン等による砂鉄を以てする屑鉄代用品の生産或は貧鉱処理法の研究と貧鉱資源の積極的開発、更に鉄製品の国民的献納
運動の発展等、米国対日経済圧迫は逆に日本産業をしてその自律的性格の確立の方向に急速に駆りたてる結果となったの
である。大東亜共栄圏の建設が完遂されたる暁においては相当強固なるアウタルキー経済の体制が出来てくること勿論で
あるが、三国同盟は、その建設途上においていわば過渡期においてのことであるから、日本戦時経済がかなりの負担増に
見舞われたことも否定出来ない。だがこの三国同盟の成立は大東亜共栄圏建設の指導的役割を果さねばならぬ日本経済
―産業の発展― に対し大きな推進的役割を遂げつつあることをなににもましてはっきり認識しなければならない。
　日本工業新聞 1941（昭和16）年5月30日

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:23.76 ID:YecVnqYI0

>>623
アメリカって世界の警察ではないよね。中国以上の当たり屋だと思う。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:51.49 ID:7L/yxYp/0

小沢マンセーのゲンダイソースって時点でもうだめ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:57.50 ID:5lOrFLRc0

>>611
経済格差が広がって、底辺層の人たちを政府が支えきれなくなったら治安悪化に
繋がるに決まってんだろ、そんなこともわからないのか？
あと、日本は先進国の中では圧倒的に治安がよい。山谷のドヤなんて普通の日本人
ならまず泊まらないが、外人のバックパッカーねーちゃんに言わせると、安くて
安全で快適な宿らしくて、そういう女性の宿泊が結構多いらしいよ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:22.36 ID:0oCLDyK50

>>627
おい、いい加減にしてくれよ
早く俺のついた嘘って奴を教えてくれよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:23.97 ID:jZBzb19o0

少なくともグローバルなんちゃらに振り回された経験のあるヤツは反対だろ…
あいつらはルール自体が違うって知ってるはず
挙げ句にそれさえ変えてくる
金がかかると本当に人が変わるの

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:32.40 ID:tljWMAY00

年間成長率０.０５％以外に参加するメリットって何？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:46.86 ID:k2VeC8ST0

農業だけの問題だと思ったら大違い！！
現実に日本人全員の給与・保険・医療が危ない！！

ＴＰＰ２４分野

１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:58.74 ID:YcurCFN10

TPPは交渉に参加の手土産が、郵政の完全民営化。

小泉進次郎がTPPに前向きになるのはある意味、当然だろｗ

自民で反対が多いのは地方農家の老人票が離れるのを恐れる自己保身の面が大きい。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:59.15 ID:wDClaEAb0

>>588
あの5兆円は後で返ってくるそうだが。

竹島撤退を条件に入れても良かろうに。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:07.15 ID:eJtDrhbx0

>>632
これはまじめに言うんだが、成果主義者がＴＰＰに反対する理由がわからない。

俺がＴＰＰに賛成する理由のひとつは、
日本にはびこっている害毒＝過度な社会主義を一掃する必要があると思っているからだけどね。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:16.08 ID:XrUBAcke0

メリットをあげろ
メリットをあげろって
そんな事自分で考えるなり調べろ
差し引きメリットの方が遥かに大きいんだよ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:22.62 ID:S8ECLi/I0

TPPに参加したら日本は失業者が溢れて犯罪増加。
日本が滅びるな。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:45.69 ID:kvqgU0Dn0

>>644
東亜に帰れよｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:47.89 ID:5GYEKSyv0

>>567
何でもそうだよね
このスレでも麻生を持ち出してよく分からん主張をしている人がいるが、
何でも是々非々で判断するべき
麻生が言ってるから正しい！とか、中野が言ってるから正しい！なんて信者だろ

まあ俺は反対派だが、だからこそ中野がどうとかじゃなく、
賛成派は中野が言ってる内容について具体的に反論して欲しい

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:06.04 ID:n+YFZbcx0

>>1-2
そこんところ、ほんと、言ってる奴ら全く理解してないっつーか、
ほんと民主って詐欺師の団体だって。

649 ：ダメ人間：2011/10/29(土) 14:47:13.35 ID:vSyxaA4iI

福島の、米が暴落してるらしい！

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:13.66 ID:e9gptcS/0

てことは近い将来仕事帰りに居酒屋寄ったら外人が店の中で大騒ぎしてるってことか。
マジ最高に気分

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:38.81 ID:5lOrFLRc0

>>631
たったそれだけ？
しかも消費者の選択肢からMADE IN JAPANが無くなるから、かえって選択肢は減るんだけどｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:39.32 ID:uktWl8Iv0

>>616
その保護する金が税金でも良いとは太っ腹ですな

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:55.19 ID:uIu7omK10

>>634
アメリカさんは汚職警官ですよ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:57.16 ID:k2VeC8ST0

>>644
お前の国ではそりゃメリットが大きいんだろうな

お前の国ではな

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:03.72 ID:GT+G5e5h0

>>664
そうですよね！先生！
しかし、デメリットは結構具体的に指摘されているので不安です！

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:05.43 ID:n+YFZbcx0

>>3が真実。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:23.49 ID:tljWMAY00

推進派は見事なまでにレッテル張りのオンパレードだね

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:51.83 ID:G90FZJN80

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/29(土) 03:43:57.81 ID:t12Voehj0
おれデブヲタで競馬で負け続けてるけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれが競馬してる事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切って洋画と思しきの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:52.33 ID:21vc8HAD0

>>582
>◆TPPで東電解体・電力自由化をしよう◆

東電解体・電力自由化は大賛成だが、ＴＰＰで他の業界まで犠牲にする必要はない、
東電解体・電力自由化のみ進めればいい、今の流れだと中野マンセーが増えて
東電解体・電力自由化ができなくなりそうな雰囲気だな、中野が原発の重要性を
流してるからなあ・・・

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:52.92 ID:bVzHhJBW0

>>643
同じこといって政権交代した連中が新たな日本の害毒になりましたがなにか？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:34.24 ID:YXA40n780

農業ってひとくくりにできないからねぇｗ

大規模専業は独自に販路開拓して売ってるところ多い
小規模兼業は安く農協に売る代わりに補助金たんまりもらう
農協は安く買い集め、高く売ってぼろ儲け

大規模農家は、わりと平然、これを機に外にうってでるというところも
兼業農家は高齢化もしてるので引退か転作
TPPで一番困るのが農協
大規模化がすすんでも、自分のところ通してくれないと意味が無い
小規模兼業農家の減少は死活問題だから猛反対してる

いままで散々農政をゆがめてきた、大規模化・効率化を阻害してきたんだから
農協は潰れたほうがいいよ、日本の農業のために

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:37.28 ID:l6y+qj8F0

>>644
デメリットあげろ
デメリットあげろって
そんな事自分で考えるなり調べろ
差し引きデメリットの方が遥かに大きいんだよ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:39.76 ID:seSBt2Et0

ＴＰＰやめろ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:42.23 ID:gay7BSoG0

中野先生や西田議員のＴＰＰに対する見解は
全面的に賛成なんだが　２ｃｈ的な陰謀論でいうと
経産省の資源エネルギー庁出身だから
原発火消しやってるカモってｗｗｗ
上関なんて完成しても稼動できるわけねえよな

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:44.45 ID:Mh4yxkAc0

>>644
アメリカ人か

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:49.43 ID:ZLYXnzvq0

>>622
中野さんのTPP論は全同意だけど
電力に関しては「原発のコストは５円」って未だに言ってて
小学生でも５円を信じる人がいないからなぁ・・・
だから政治家はその官僚をどの分野で使うかって
とても大事だと思う
例えば中野さんはTPP不参加のための交渉に
古賀さんとかは電力改革に
って感じで

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:16.19 ID:qUf3FHkK0

>>612
＞スパイ活動は必要だよ。

今ないものを問題にしても意味はない
情報が無い事柄について、さも安全・利益があるように誘導することの害を指摘している。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:26.73 ID:SAu6uXvJ0

>>557
米が韓にｳｨ～ﾝｳｨ～ﾝてしてる訳ですね。分かります。
ﾋｭﾝﾀﾞｲもｻﾑｽﾝもすでに外国企業と言っても差し支えないし、メガバンク４行のうち３行も外資、残る１行ｳｫﾝ刷ることが出来る中央銀行でさえ赤字経営。東アジアで唯一の輸出赤字国だし、もう完全にｳｨ～ﾝｳｨ～ﾝてされてますねヽ(｡ゝω・｡)ﾉ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:38.83 ID:moTyAGe30

日本にTPPのメリットはない
インフラ弱体化してインフラ回復が遅れるだけ
発展途上国（開発途上国）みてーにインフラもロクに整備されてない国がある
発展途上国（開発途上国）でも国によりけりだが

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:41.38 ID:vQkhHofM0

>>643
一掃したところで大部分の一般国民の生活はどうなるんだ？
そんな単純なことじゃないだろう？

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:48.96 ID:05RSRQFM0

お灸をすえようとしてガソリンプールに引火させるんですね

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:52.15 ID:6mg/BDaB0

三島由紀夫の檄文を今読んでみろよ。
天才ってのはこのことだ。
ぴったり的確に今の状況を総体的に言い当てている。

国軍がないということは
国の100年の大計を外国に委ねると言う事だと。
そして誰も立ち上がってこの危機に対応しなくても
俺は一人で立ち上がってやるという気概。

誰も立ち上がる奴はいないのか！
その声は、今の日本人にもそのまま通じてしまう。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:21.89 ID:Icq4ZBc8I

てぃ～ぴ～ぴ～

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:51.26 ID:jZBzb19o0

>>661
それはどこらへんの地方の話だい？

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:52.79 ID:7bjA1lJm0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1319571723/3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1319603583/9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1319737503/3

爆発したような、突き上げるような揺れ、人工的なもんだろ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:10.44 ID:h3bm20bn0

ゲンダイがTPP反対だということは、小沢もTPP反対だってこと？

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:19.02 ID:ra9z8HkP0

対中包囲網なんかデタラメじゃないか。
アメリカは中国に対決姿勢を打ち出していない。
むしろ最も重要な二国間関係と言ってるんだよ。
はい論破。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:20.89 ID:aksCrQ3N0

あーそうだね、大店法といっしょだね

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:20.89 ID:wDClaEAb0

>>643
冷戦時の食糧危機でソ連がアメリカから緊急輸入したの知らないの？

日本も煽りを食らった。
不作時にアメリカが自国民を犠牲にして、日本に食糧を輸出する保証はない。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:31.61 ID:XrUBAcke0

こんな所で反対しても何にもならなし
参加を止められない。
ご愁傷さまとしか言えない。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:36.38 ID:WtlV+YW70

日本を滅ぼしたい民主党ならTPPに参加するはず
交渉不参加で不利な条件になろうとも安心して参加するさ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:44.62 ID:ASQincD60

TPPは日本の土地の問題もはらんでますよ、もう国家主権の問題ですよ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:45.38 ID:YcurCFN10

>>628
電力自由化だけでも、どれだけ日本の産業面にプラスがあると思ってんだ。
これがレッテルとか、馬鹿もたいがいにしろよｗ　こいつが国民の利益を代弁とかねーよｗ
高い電気代で国民からボッタクリ役人天国・腐敗の温床電力業界の維持したいだけ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:06.74 ID:tljWMAY00

アジアの活力を取り込むって
シンガポール、マレーシア、ブルネイ、ベトナムが何買ってくれるの？

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:21.52 ID:a3EeVbcLO

>>554
結局そこだよな
もっと参加国が増えるなら、なあ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:55.49 ID:vWhe7RJg0

>>664
中野氏は、震災・原発事故のはるか以前からTPP反対論を言ったいわば先駆者だよ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:58.77 ID:jX/8tiCb0

>>684
何も。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:09.36 ID:5GYEKSyv0

>>643
すまん、農協が～とか団体名を出すだけじゃなく、
どこがどう他国と比較して過度に社会主義的なのか教えてくれないか？
アメリカだって農業は保護してるんだぜ？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:14.32 ID:Luiv8WRw0

はっきり言って安保解消の方がまし
それほどTPPはクソ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:19.04 ID:GqhcyDdr0

【父と子供の会話】

（子供）
　　お父さ～ん！日本はハワイに続いて、50番目（51番目？）の州になるの？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:21.30 ID:6mg/BDaB0

どうして先の大戦で、おじいちゃん達が戦ったかこれでわかっただろう。

まだ戦うだけの気概があるならマシ。
今は飼いならされた犬以下だ。

情けない国になったなと思う。
三島も空からこの惨状をみているだろう。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:23.17 ID:SYCua2020

メリットもあればデメリットもあるだろう
民主が交渉するなら限りなくデメリットばかり

これでこの議論終わり

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:51.52 ID:uIu7omK10

TPPに参加すれば食いつぶされ
TPPに不参加なら嫌がらせで潰される

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:18.85 ID:HRrHCUY40

>>557
それに関しては、本当に中野さんは馬鹿だと思う。

アメリカ人の年収と韓国人の年収比べれば、１０倍近い差があるだろ。
アメリカで７万人の雇用が増えたという事は、韓国で７０万人失業したということだよ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:24.52 ID:rSLZvxuV0

>>631
>消費者の選択肢が増える

選択肢って、ただ多けりゃいいってもんじゃないんだぜ。
今回のは、引き換えに失う選択肢も当然あるわけだ。
結果として残る＆追加される選択肢が望ましい構成なのか、吟味しないとな。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:25.68 ID:yPsWqj9RP

>>1
当然だわ
安易に賛成してるやつらは、オバマ声明すら
見ても読んでもない情弱だろうな

いまのドル円の記録的高値更新を生み出してるのは
他ならぬ米国
こんなことぐらいは外国為替やってりゅ、猿でもわかる

アメ奴隷の池沼バカぞろいだなw

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:27.25 ID:OcJUo/oHO

いいじゃん別に。
市場原理だろ？
TPP賛成だよ。
米や肉、野菜を安く買いたい。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:48.78 ID:l6y+qj8F0

>>694
もっとひでえなｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:50.66 ID:B46KziRz0

もうほとんどの国と二国間交渉やってるんだから
それを拡大していけばいいだけでTPPなんて必要ないし
アメリカがやりたい放題したいがために調整手段を完全に放棄させたがってるだけ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:51.09 ID:qUf3FHkK0

>>644
＞差し引きメリットの方が遥かに大きいんだよ。

その程度の認識でＴＰＰの擁護に粘着する動機が理解出来ない。
お金をもらって書き込んでいるという仮定が一番しっくりくる。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:59.30 ID:zgZqbazj0

>>608
間違ってるよ何でも公開すればよいって物じゃない
そのために議員がいるのだろうに。任せるしかないんだぜ
それに大騒ぎするほど重要な事案ではないよ、
この話で大事なのは国民の生活じゃなくて国内企業の対応

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:06.00 ID:0oCLDyK50

ID:eJtDrhbx0ってなんなの？
言ってもいないことを言ったとか嘘ついてるくせに他人を嘘つき呼ばわり
指摘しても知らん顔であーあー聞こえない
そしてどんな嘘ついたか言ってみろって言っても逃走して、
しばらくしてから素知らぬ顔でまたレスしたり・・・

こんな奴の言うことなんてだれか信用するのか？
賛成派の連中なんてこんなのばっかですか？

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:28.14 ID:ChdMzpoG0

アメリカは自分とこが良ければ他はどうでもいいからな
余裕があったらおこぼれ回すくらいで
一連の自由化だってそのための手段にすぎん

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:34.42 ID:5GYEKSyv0

>>661
それをTPP参加で達成しなきゃいけないのかね
まあ集票力あるからなかなか難しいのは分かるがｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:36.33 ID:EwS3M8JI0

ｽﾚﾀｲを見るたびにｲｿｷﾞﾝﾁｬｸｽﾚと間違える（´・ω・｀）

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:55.34 ID:hztTAKly0

戦後の売国左翼もついにここまで来たか。ついに、本当に国を投げ売りするんだな。なんかもう、日本に住む気がなくなってきたわ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:22.85 ID:XrUBAcke0

>>684
４カ国とも日本より経済発展してるじゃん

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:27.30 ID:vQkhHofM0

>>683
でたｗレッテル貼りｗ
だれも中野に全同意してるわけじゃないんだよ
このＴＰＰ反対に関しては納得できる

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:27.29 ID:6mg/BDaB0

結局、軍と核もってる国は自主権を行使してるだろ？

中国はtppを断れる。アメリカは対中制裁をしていない。

韓国はどうだ？ぼろ負けじゃないか。
日本はどうなるか？軍すら無いんだから、想像を絶する大敗を期すだろう。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:32.92 ID:jX/8tiCb0

何で落ち目オバマの点数稼ぎに付き合わなければならないんだか。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:35.71 ID:vWhe7RJg0

ID:eJtDrhbx0は、TPP反対派の宇沢弘文氏を論破して欲しい。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:42.98 ID:F//y+q490

ゲンダイ公認「TPP反対運動」か・・・

ネラー共と仲いいな。
意外な組み合わせ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:46.62 ID:GmEVvnHUO

>>643
人それぞれでいいじゃないか。
自分の仕事には大きな支障は無いだろうが反対だ。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:00.19 ID:YecVnqYI0

推進派は日本を滅ぼしたいんでしょ？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:20.67 ID:kJhwQLOF0

動画見てきた
中野先生かっこよすぎる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:43.09 ID:5GYEKSyv0

>>676
明確に反対とは言ってないけど、慎重にとは言ってたかな
あと民主の反対派は小沢派が多いのも事実
たぶん小沢的には自分がこの取り決めの枠組みに入って利権を作れないのが不満なんじゃない？ｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:59:26.37 ID:UYbLzBph0

TPP参加しても参加しなくても日本が勝つ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:59:33.55 ID:tljWMAY00

早く参加しないとルール作りに携われないっていうけど
もともと４ヶ国で始まってたＴＰＰにアメリカが金融や投資を盛り込んで
ワーキンググループを24に広げた時点で主導権は完全にアメリカの手に落ちてるよ
いまさら変な幻想見ない方がいいんじゃない？

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:59:47.97 ID:a3EeVbcLO

>>592
俺は阿呆だが、その発言はどうかと思うぞ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:25.12 ID:wDClaEAb0

>>709
武器は米国債くらいかな。

売るかもしれないと言った総理がいたけど。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:25.31 ID:fao1GKk70

年金をもらいながらのジジババ農業を保護し
企業の海外逃亡を許す　馬鹿げた気違い

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:26.64 ID:6mg/BDaB0

断った場合どうなるかは、誰もわからんが
鳩山が普天間の問題でちょっとたてついたくらいであの騒ぎだった。

tpp参加しないとなったら、アメリカは
ハルノートレベルの年次改革要望書をつきつけてくるくらいは
するだろうな。

723 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 15:00:29.09 ID:yPsWqj9RP

>>643
えーと、馬鹿でクズですよね　オタクさん
米国のTPP強制参加への狙いは「金融と保険」
これで日本社会ぼろぼろにされる
こんなことも理解できずに賛成って・・・どんだけ知能指数低いんだ？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:29.28 ID:SAu6uXvJ0

>>692
多分それ正解。TPPは経済問題でなく外交問題。外交力さえあれば良い関係が樹立できるが、中韓に手玉に取られるミンスじゃ無理。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:29.67 ID:rSLZvxuV0

オバマって、政治能力のある菅直人みたいなもののような気がしてる。就任の時から。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:34.05 ID:jZBzb19o0

>>699
同意
今までだってどんだけ水面下でせめぎあったと思ってるんだか…
何故に単品フレキシブル契約じゃダメなのかわからない

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:52.31 ID:F//y+q490

つーか経団連の意向は無視か？
憎まれるのは解るが
仕事の種だぜ。奴等が
お前ら仕事無くなって百庄でもするのか？

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:59.43 ID:G90FZJN80

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:01:02.71 ID:nqNUdWCY0

>>701
おいこらふざけるなよ。
何が「公開すればいいってものじゃない」だ。
国民に公開は大前提
その上で、議論を徹底して行い、どういう問題があるかを精査するのが議員の役目
秘密会議を是とする国が良いなら共産主義国にでも社会主義国にでも移住しな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:01.28 ID:evdnkoM3O

>>710
TPP参加したところでオバマの再選はないのにね

アメリカ国民はそんなオバマにうんざりよ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:09.17 ID:5GYEKSyv0

>>683
別に俺が電力自由化反対なんて言ってないだろｗ落ち着けｗ
言ってることを個別に判断すべきで、
＞高い電気代で国民からボッタクリ役人天国・腐敗の温床電力業界の維持したいだけ
これが仮に事実だとしても、彼のTPP反対の論説が嘘っぱちかどうかは別の話
電力自由化のために嘘をばら撒いているって言うんなら反論してくれよ
子どもじゃないんだから脊髄反射するな、みっともない

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:49.94 ID:dxaglRfp0

みたか！！
最強団体農協パワー！！！

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:04.87 ID:F//y+q490

国民に公開しても
世界一アホウな国民に何が判断出来るんだ？
タイの洪水で初めて日本企業の海外逃避
の現実が解るアホさ加減なのに。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:33.53 ID:ra9z8HkP0

反対なのはいいんだけど意見の土台を国益にすると負けるよ。
あちらさんは曲がりなりにも世界の為に自由貿易を拡大するというお題目を掲げている。
日本は自分達が良ければいいのかって言われちゃうよ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:36.36 ID:YX7NTrzN0

>>182
それ反論じゃないじゃん
賛否はおいといて、内容で間違っている所があったら教えて

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:37.45 ID:6mg/BDaB0

オバマが落選するまで
のらりくらりやればいいのに。

それもしないのは、結局、野田も地位にしがみつきたいからなんだよね。
普天間で速攻退場の鳩山を見てるから。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:53.39 ID:lentE7Dl0

>>3
見てはいけない物を見てしまった様な気がする…
(;´Д`)

アメリカって鬼だな(汗)

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:00.70 ID:qUf3FHkK0

少なくともＡＰＥＣで交渉参加表明は時期尚早だ。

野田総理はだんまりで通すつもりだろうが許してはならない

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:12.89 ID:f1jHbJR50

このTPPの枠組に、あとになって中国や韓国も参加してくるっていう可能性はないの？
それがいちばん怖いんだけど。
メディアの外資規制もなくなるなら乗っ取り放題になるし、
日本人を憎んでるような連中もこれまで以上に乗り込み放題ってことになる。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:14.79 ID:wlFdQtMRO

賛成派も結局損する仕組みになってるのにわからずに推進してるだけ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:27.46 ID:8qOYhV0V0

そもそも国ってのは食料とエネルギーと防衛は自国で賄うべきなんだよ
そのうち自給自足できてる数少ない品目である米を手放すなんてキチガイ沙汰だぞ
どうしてもやるんなら政府の補助で日本の米を安く売れ！

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:27.71 ID:jX/8tiCb0

>>733
「安ければいいんだ」って風潮が結局日本人の首をしめてるな。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:29.01 ID:nqNUdWCY0

>>733
「阿呆が相手だから」公開する必要が無いのか？
議論に晒されて、さらにその上で反対されるのが嫌だから公開するのが嫌なんじゃないのか。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:32.24 ID:5GYEKSyv0

>>707
！？
すまん、それどういう指標で言ってるの？
少なくともGDPでないのは分かるが

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:47.68 ID:ChdMzpoG0

野田さんは急遽倒れるべき
多分支持率上がる

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:54.37 ID:YcurCFN10

>>708
日本で最も腐ってる業界を堂々と擁護するやつを持ち上げる方が馬鹿。
TPPで最も損するのは、【各分野で天下り中間搾取してる業界・団体】。
損すると言われる農家にしたって戸別補償で大部分は救える。
俺ら一般人は、食品、電気、医療と【あらゆる面で生活費が安くなる受益者】になれる。

最も損する連中が最も強烈に反対をする。当然だろ？ｗ　中野はどこの利益を代弁している？
わかりやすいデマを流布し不安感を煽り、懸命に既得権側を守ろうとしている。俺ら消費者の敵。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:01.86 ID:21vc8HAD0

>>628
>ミスリードだよ
>中野の本心が仮に電力自由化反対だとしても、

ＴＰＰ反対の本音はどうでもいいよね、ＪＡだって利権の温存だし・・
とりあえず消費者＆労働者にも不利益があるから、ＴＰＰ反対で署名した。

中野の問題は、原子力発電がらみのプロパガンダ、完全に省益優先の主張を流してる
エネルギー安全保障とか本人も後ろめたいのか声がひっくり返ってるｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:18.64 ID:F//y+q490

TPP固辞しても
既得権益（JA、公務員、医者、土木）
の連中の寿命が少し延びて、国の寿命が
短くなるだけなのにな。

こんな借金地獄でジジババ国の何を護れと
言うのだ？あほか。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:27.47 ID:wDClaEAb0

>>722
そういや第二次大線もアメリカが経済封鎖したからで。

もうパールハーバーとかやれんなぁ。

750 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/29(土) 15:06:20.85 ID:EoMbAjBa0

放送局のロゴ常時表示の理不尽さに声をあげない、
政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。

名だたる人間が揃っていても、社会はこのありさまです。

そんな奴らがTPPの参加はメリットがあるとほざいてます。

　BS朝日　アジア神秘紀行
　BS日テレ　クラシックホテル情景
　BS-TBS　地球絶景紀行

は放送局ロゴだけでなく番組名も表示しっぱなしだ。
己が権益だけに自己配慮するような奴ばかりなのが、今の日本社会。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:21.07 ID:lKFw0xJY0

>>706
おれはウヨレンコでブサヨだが、

日本共産党はＴＰＰに反対しているぞｗ

どっちかというと推進してるのはアメポチ政治家だ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:38.42 ID:TiGEI1ui0

カリフォルニア米　生産量２００万トン
日本の生産量　８５０万トン
輸入実績　５０万トン

ということで心配なし．これ以上生産できんだろ．

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:41.46 ID:5GYEKSyv0

>>733
それは民主主義の否定だろ…

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:42.39 ID:kvqgU0Dn0

アメリカのことだTPPをのんだら次はもっと酷い条約を押し付けくる

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:45.25 ID:I2vNvHEt0

>>557
だからまだ米韓FTAは始まってないと言ってるのに

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:09.73 ID:Vq3nGwA70

これ、チョンがどう絡むかによってちょっと見方変わるな
① アメリカは日本を保護領化し既得権益ぶっ壊しながら米型社会構築
その際、権力中枢に入り込んだ売国奴（親中派・在日）を追い出し日本人に操縦させる体制作り
② 在日等半島絡みの日本社会をそのまま流用。アゴでこきつかうイエロー奴隷
アメリカの真意はどっちだ？
さっきまで②じゃないかと思ってたんだが、きりしまの動画見たら①もあり得るような気がしてきた。
甘いかな

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:10.48 ID:GT+G5e5h0

外国人労働者がわんさか流入しれくると賃金水準がぐんと落ちる
製造業従事者はたまったもんじゃない！

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:12.36 ID:XcIUjeyT0

TPP締結してからデフォルトするのが見えます。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:14.58 ID:QMF74zgK0

ＴＰＰは売国以外の何者でもないなｗまわりの人もみんないってるよ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:53.13 ID:F//y+q490

この中NOとか言うアホは自分の都合の良い
数字だけ並べて誘導しようとする工作員やろ。
こんなのナンボでも論破できるわ。
数字も並べ方で何とでも結論変るからな。

経団連の連中はお前ら国民の上司レンチュ
じゃねーのか。稼いでる奴は誰だ？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:54.09 ID:G90FZJN80

やばいな・・・本当にやばい状態だわ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:08:04.38 ID:6mg/BDaB0

もう、右も左も無いんだよ。
国内イデオロギーの戦いでは既にない。

愛国か売国の二分になっている。

763 ：遊び人：2011/10/29(土) 15:08:27.53 ID:embroU2g0

112 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 04:32:53.22 ID:4eDv9iPS0

11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動

日時・内容：
　平成23年11月4日（金）
　　12時00分　準備　第二議員会館前
　　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
　※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
　※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

主催：
　頑張れ日本！全国行動委員会
　草莽全国地方議員の会
　チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

連絡先：
　頑張れ日本！全国行動委員会
　TEL 03-5468-9222
　http://www.ganbare-nippon.net/

http://www.nicovideo.jp/watch/1319704691

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:08:39.40 ID:jX/8tiCb0

>>752
売れるとなれば増産するだろ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:08:47.68 ID:21vc8HAD0

>>708
>だれも中野に全同意してるわけじゃないんだよ
>このＴＰＰ反対に関しては納得できる

そっ！それは同意！
ＴＰＰ反対の主張は支持する、ただし中野の原発プロパガンダは不支持、
原発問題でも、あの調子で得意げに主張しだしたら釣るし上げるよ、
親戚が福島なんでね。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:08:53.59 ID:evdnkoM3O

>>758
日本がデフォルトしたらもう二度とアメリカ国債は買えなくなるのに

バカじゃねーのオバマ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:08.00 ID:vQkhHofM0

>>747
仮にそうだとしてもおれはかまわない
国民の生活や日本全体にどう影響を与えるのか広い視点でみるべき
議論じゃないのかな

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:36.59 ID:5GYEKSyv0

>>746
どういう理屈で、
＞TPPで最も損するのは、【各分野で天下り中間搾取してる業界・団体】
となるのか詳しく教えて

俺の考えでは
＞俺ら一般人は、食品、電気、医療と【あらゆる面で生活費が安くなる受益者】になれる
こうなった結果、給料も下がって経済が縮小するだけだと思うが
ちなみに国民皆保険は見直されるよ。アメリカさんのように盲腸で２００万かかる世界になるよ

医療保険は議論の対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102802_02_1.html

769 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 15:09:52.62 ID:yPsWqj9RP

>>760
馬鹿の分際で、何が論破だw
片腹痛いわ

で参加すべき理由を言ってみろ
自分の言葉で語ってみろ　クズ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:01.83 ID:rSLZvxuV0

>>756
甘いんじゃね？

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:06.79 ID:F//y+q490

>>753
そーして騙されてミンスに入れて
後悔とか今の状況だろが。
何が民主主義や。
そんなの猿国民ばっかりだと成りたたねーんだよ。
日本には百年早かったつーねん。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:11.02 ID:wDClaEAb0

>>742
自分の給料も安くなるからね。

ＴＰＰ更に進む。
雇われ人だと長期的な展望が持てないのか。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:20.38 ID:TiGEI1ui0

中国が参加できないように練り上げる必要がある．

米韓に関しては，あの国がどういう国民性だか思い出すように．
パクリまくっているに決まっているでしょう．それをやらせない
約束をしたわけ．
そりゃー今までと違って不利だろうに．

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:21.83 ID:vWhe7RJg0

>>747
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
冒頭だけでも見てみたら？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:21.64 ID:jpiY0JaU0

>>752
喰い込めると判ったら10年後にはカリフォルニア米の生産量が4倍にはなってるよｗ

>>762
今やるメリットが「アメリカに恩を売れる」「選挙に影響しない」だからな。
国益はドコだよと。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:10:37.38 ID:Ti7pCYJsO

>>643
そう、それが要点なんですね
結局国の政策に多少の社会主義的な面はあっても良いとは思うけど
度を過ぎれば国が弱体化するだけ
どの程度にするかは国民が本来議論すべきなのに普段は聖域で
外圧かけられてやっと議論するかどうかの段階になる

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:11:15.87 ID:QMF74zgK0

お前らさー賛成って書いてる２ｃｈ工作員にアンカーするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがアンカーするたびにお金が入るんだぞｗｗｗｗ

スルーしろｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:11:18.48 ID:zgZqbazj0

みんな本質をわかってないな
20年成長して無い国は既に滅んでいるも同然
売り上げ伸びない会社は安定と言わずに停滞というのと同じ
変化があればチャンスが生まれるが変化がなければ既存の既得権益が守られるだけ

>>729公開した瞬間に実現不可能になる法則
会社でも一緒でタイミングが重要なのよ　株主にも行動する直前まで明かさないだろ？
世の中つけ込む奴っているからな　　

でもミンスじゃ無理

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:11:35.17 ID:wF8M8Vua0

ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、　日本は独裁国家か？
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿　
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:05.09 ID:FFidwU330

ＴＰＰは農工業の関税撤廃だけじゃないからな

ここで賛成してるやつの半分はデフレで失業
海外からの低賃金労働者に働き口とられることになるだろうな

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:18.78 ID:OV+TVFytO

競馬と巨人とエロ記事はガチで
たまに経済もガチのときがあるw

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:19.56 ID:F//y+q490

>>769
オマエ中NOか？アノアホのｗ
ゴメンゴメン言い過ぎた。

参加する理由もわからネーの？
なのに議論反対してんの？
オドロキー

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:32.85 ID:TiGEI1ui0

>>764
そんな水はないんだ，カリフォルニアには．

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:32.83 ID:jZBzb19o0

>>752
アホか
締結が決まったら明日にでも増産し出すぞアメ公はw
あいつらの最大の武器は科学でも軍事でもなくチート生産なんだから

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:40.03 ID:SAJlhxKgO

外食はカリフォルニャー米ばっかになるな。
まあ今もそうなのかな。
俺は買わんよ。。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:41.91 ID:5GYEKSyv0

>>747
そうなんだよね
エネルギーのユーチューブも見たけど、あの中野でも正直原発擁護は苦しかった

でもTPPはキレキレｗ
他の人も書いてたけど、よく考えたら原発事故が起こる昨年からTPP反対してたんだよね
それを思うと電力のためにムチャクチャなことを発信しているとは考えにくい

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:13.92 ID:tljWMAY00

>>773
中国は人民元が固定
小学生以下の猿はカキコするな

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:14.29 ID:gB+0JwTF0

TPPに参加して喜ぶのは大企業のみ

関税撤廃、外国人雇用の拡大

日本の雇用とサービス業は破壊される

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:51.04 ID:XcIUjeyT0

>>766
いや、おいらがアメリカだったらTPP締結後にアメリカが計画的にデフォルトして借金の棒引きを企てる。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:55.40 ID:6mg/BDaB0

小手先の議論はもう沢山。

TPPの本質をもっと議論して、その元凶はいままでの戦後66年の日本の国防問題が
ガンであるという事を国民的な議題にして欲しい。

実際交渉と言うのは、国防や安全保障のパワーバランスで決まるのだから。
日米通用条約はなぜ結ばれたのか？日本が弱かったからだろう？
今、日本は交渉するだけの力があるのか？あの時代よりも無いだろうが！

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:14:02.60 ID:YcurCFN10

経団連は電力業界が牛耳ってたが、この東電不祥事と節電強制への不信感で
電力業界が敵になったんじゃないの？むしろ、震災後からTPP推進が強まった。

大手商社なんかは既に欧米でのシェールガス（LNG火力発電に使える）の採掘権を
この円高も手伝ってバカスカ買いあさっている。当然、狙いは国内の電力市場だろう。

経団連も一枚岩じゃない。電力自由化のメリットは計り知れない。むしろ、やらないと
日本の産業の衰退が止まらない。それを必死に反対してるのが、この中野という小者。
日本で最も腐敗してる業界の利益の代弁者でしかない。核廃棄物並のゴミ。

792 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 15:14:30.54 ID:yPsWqj9RP

>>782
馬鹿はお前だ
人のレスも読まずにw
なんて稚拙なやつだ

でお前は賛成らしきことは言ってるが
明快な理由は書いてない
ほら　書けよ
大して考えも詮索もないから、何も書けないのか？

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:14:34.07 ID:evdnkoM3O

しかし日本はこれまでひどい仕打ちをアメリカにされてきたでしょうか

小泉ブッシュの時よりひどい話だって聞いたけど

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:14:45.40 ID:wDClaEAb0

>>753
仕方ないだろ。
多数の情弱が自滅したがってるんだから。

ヒトラーも民衆に支持されて政権をとった。

俺は巻き込まれるのは御免だ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:15:28.47 ID:Xiob7lr70

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　お前ら涙拭けよ
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
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796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:03.06 ID:Vq3nGwA70

>>770
まあこいつを見てくれ。アメリカはこの技術、力、連携をみすみすドブに捨てるだろうか
Japan Aegis BMD (JFTM-4) Stellar Taka Flight Mission Success Quicklook
http://www.youtube.com/watch?v=_pr9WY2Xyj0&sns=tw

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:13.26 ID:5GYEKSyv0

>>771
TPPもそうだが、あれだってマスコミがちゃんと公平に報道してりゃありえなかっただろ
中野もとくだね冒頭でTPP問題はマスメディア問題って言ってたけどさ
国民がバカとか賢いとか関係なく、ちゃんと情報を開示しないまま進めるのは卑怯

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:19.49 ID:lia0jwqN0

池田信夫て頭悪すぎだろｗ死荷重の話とかやりだしてもう現実から逃避してるようにしか見えない
農家が壊滅しても転職して生産性が上がる？？意味がさっぱりわからんな路頭に迷うんじゃないのか

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:20.78 ID:F//y+q490

>>792
賛成つーか経団連が何故に
推進してると思うんだ？
奴等は売国奴か何かか？
この国の富を産み出しているのは誰だ？
俺は全ては言わない。アホナ奴は考える事をしないからなｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:32.58 ID:ytt4d64A0

>>791
利権企業潰すためだけに中小を潰すつもりか？

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:16:56.61 ID:0OMK72R60

古賀や岸を新自由主義と批判する中野は
はっきり言って、信用してない。
頑迷固陋な人物。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:10.94 ID:YcurCFN10

>>768
国鉄やNTTや保険の一部が自由化されて俺らが困ったか？
過剰に守られてきた業界が普通の自由競争に晒されるだけ。長期で絶対にプラス。

しかも、給料が下がって経済が縮小？それ全部、日銀の政策次第ですから。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:36.84 ID:X6reFrTc0

商売の自由競争の帰結は１人だけ勝って独占ってことになるわけだけど、賛成派はよほど勝つ自信があるんだなあ
ビルゲイツやジョブズになれると思ってるわけでしょ。うらやましい。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:40.51 ID:6mg/BDaB0

歴史は繰り返すだな。

完全に黒船、日米通商条約と同じ事を
アメリカは仕掛けて来た。

150年後、どうせTPP開国祭りとかやってオバマ像拝んでるんだろうな。
この国は。
国が残ってたらの話だけど。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:42.34 ID:UYbLzBph0

賛成派のエロい人たちに聞きたい。
ルール決めるのにアメリカ議会の承認が必要とか、
投資、医療、保険、官需などの非関税障壁についての見解、
また、海外からの労働者流入についてはどう？

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:16.56 ID:kvqgU0Dn0

野田のことだ頃合見て”参加します”で暴走だろｗ
前にあったが、民主事務所にブロック投げられたりするんじゃねーのｗ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:32.39 ID:21vc8HAD0

>>786
>あの中野でも正直原発擁護は苦しかった

だろ、切れ味抜群の中野が別人のようだった＞原発プロパガンダ

自分はＴＰＰ反対の根拠は何でもいいと思ってる、ＴＰＰ阻止の為に
中野を利用するのも手だと思うよ、ただ中野マンセーで染まってる奴が
増殖してるんで心配になった、中野は原発の必要性を説いてるからな。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:53.72 ID:KQk/mCbk0

>>789
そうなったら中国が戦争を起こすだろね

中国がインドと日本を占領してシーレーンを確保

アメリカは戦費を調達できず放置

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:57.09 ID:jX/8tiCb0

賛成派のキーワードは既得権益で決まりかな？

だとしても、スズメバチの巣を駆除するのに
ダイナマイトで吹っ飛ばせ！みたいな話だぞ。
家屋も、家族も、お隣さんも、お向かいさんも犠牲になる。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:58.30 ID:F//y+q490

つーか中小企業ですら
海外工場を探している現実が
あるんだが・・・

それは全部無視か？
彼等の話も聞いてみろよ。
そんな腐った連中（中のとかJAとか医者とか公務員とか）
の話ばかり聞くなよ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:00.85 ID:FPkb4y7c0

朝生とかで賛成派反対派で討論するような企画ないの？ほんとテレビは使えねえな

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:02.26 ID:ifI4BSmx0

>>546
酷い。
中野ってタダのアジテーター。論理もメチャクチャ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:05.19 ID:l6y+qj8F0

>>799
まともに説明も議論もできないから相手をアホ扱いして逃げてるだけだろお前

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:10.96 ID:evdnkoM3O

>>789
どっちがいいのか悪いのかよくわからん

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:31.14 ID:YcurCFN10

>>800
中小が潰れるロジックを詳しくｗｗ　むしろ、電力を消費する産業全てにメリットですが？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:19:32.95 ID:vWhe7RJg0

>>799
ウォンが二分の一に暴落して、しかも寡占の韓国企業に押されっぱなしだから、
たとえ少しの差でも無い方がいいと考えて賛成してるんじゃない？
彼らは既に他の国家的な問題とかどうでもいいんだと思う。

817 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 15:19:34.64 ID:yPsWqj9RP

>>799
経団連なんて売国で利権保護保持団体でしょw

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:47.52 ID:qDqnxjLY0

既得権益を損なうおそれの高い団体ほど、必死で反対するTPP。
なんでそんなに怒ってるのかさっぱり理解できない一般大衆。
既得権益団体の事務局に洗脳されダメなんだと思い込む労働者。
この業界の労働者のほとんどは高齢で年々生産性を落としていく。
今回TPPで改革できない場合、仕方がないので、自然淘汰を待つのみ。
いずれ、輸入しなければ農産物もたちゆかなくなる。
そのころには、おいしい日本のコメは壊滅状態。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:56.72 ID:/Y425eQi0

TPP参加と引き換えに農家に追加で3兆円支給だって
毎年3兆円かな？

820 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/29(土) 15:21:23.31 ID:EoMbAjBa0

放送局のロゴ常時表示の理不尽さに声をあげない、
政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。

名だたる人間が揃っていても、社会はこのありさまです。

そんな奴らがTPPの参加はメリットがあるとほざいてます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

しかもだ、放送局のスポンサーになってる企業達は、テレビ離れの原因になるかも知れないロゴ常時表示

に対して何も言わずに来てるわけだ。より多くの人にテレビを見てもらうことで広告の意味があるのにだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こんな馬鹿連中の言うことが、信用に値するわけがない　！！！！！！！！！

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:21:24.26 ID:uIu7omK10

TPPに不参加でも今の状態を保てると思っているなら相当おめでたいけどな

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:21:29.72 ID:Vq3nGwA70

>>783
地下水枯渇するな。
良い米づくりには清冽な水が必要なんだ…

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:21:52.97 ID:YcurCFN10

>>805
日本でも国内の法を変えないとTPPの全てに対応できない。日本も国会の承認が必要になるよ。

TPP反対論は基本的に、日米両方に適用されるルールを全て日本が一方的に損するようにミスリード。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:05.87 ID:xrz+WNSi0

ゲンダイ（アンチ権力）、百姓（既得権益保守）、Ｂ級学者（目立てる！）、無職（よくわかんねえけど）＝反対
経営者（儲かる）、一部マスコミ（スポンサー様が儲かればうちも）、俺（世の中が動けば儲かる）、無職（よくわかんねえけど）＝賛成

すごい構図だ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:19.72 ID:5GYEKSyv0

>>777
議論が起こるのはいいことじゃん
賛成してるのは以下のパターンだと分かった
１．新自由主義者で自己責任の世界が素晴らしいと考える人
２．JAとか経団連とかよく分からんけど既存のしがらみをぶっ壊したい人
３．工作員か分からんが反論もろくにしないでレッテル張りばかりする人

俺は反対派だけど、１．の人とは議論が出来る
２．の人は感情論になるからどうしても議論は難しい
３．は…まあみっともないなと思う

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:35.11 ID:zgZqbazj0

>>800
中小企業は大賛成ですって・・・

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:43.78 ID:MN7RR8Gp0

>>799
賛成つーか経団連やマスコミは何故に
推進してると思うんだ？
その腐った頭でよーく考えろｗ
俺は全ては言わない。アホなおまえは考える事をしないからなｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:44.10 ID:ZF4A4wmx0

>>818
農業を保護してない先進国はありませんが？
日本だけ保護するなと？
日本だけ、食料を海外からの輸入で賄えと？

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:50.04 ID:vWhe7RJg0

>>812
>>774
+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15062392

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:20.01 ID:F//y+q490

>>817
オマエの国から見てかよ？ｗ
売国奴？ニ　ホ　ン　経団連がか。。。
共産党と＝やなお前はｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:24:49.65 ID:x41SmEyy0

>>1
この人ほんとうに京大の準教授でMITI官僚なの？
野菜・花の関税は0-3％ですが？
アメリカの雇用+7万＝韓国-7万＞経済ってゼロサムゲームだったんですかね？
そうなら永遠に富は蓄積しないし、日本はとっくに地の底に叩きつけられてると思うんですけどね　世界3位の経済なんて維持できてるわけがない

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:02.85 ID:qDqnxjLY0

>>828
保護するなとは一言もいってませんけど。なにか？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:10.64 ID:aUkl32o10

62 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 17:57:35.20 ID:wdd3p4vU0
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目１．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業）３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
～ウィキリークス公電　米国文書～

英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:27.08 ID:jX/8tiCb0

ほんの少し前まで食糧自給率の心配をしていたのがウソのようだ・・。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:55.47 ID:vWhe7RJg0

>>830
経団連っていっても、中身は既に多国籍企業ばっかりだったりするからね。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:58.10 ID:s7dbvq0s0

>>746
人件費も下がるから相対的に
得しないだろw

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:26:45.07 ID:Ti7pCYJsO

>>809
スズメバチは自分の実力で巣を作ってる

暖房入れすぎでシロアリ増えてるからちょっと空気入れ換えろってこと

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:26:48.24 ID:kvqgU0Dn0

経団連は稼げるならどの国の犬にでもなるからなｗ
そりゃあ賛成する
参加後に経団連の予想した通り稼げるとはかぎらないんだが…

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:26:58.13 ID:ytt4d64A0

>>815
この円高で輸出は儲からない復興もままならない状況で海外の安い品物ががんがん入ってくればどうなると思うんだよ
日本の利権企業が潰せるったって利権企業の儲けた分が海外の企業に流れるだけじゃねーか
たったそれだけのために国内ルールをアメリカに依存するという致命的なリスクを負うのか？

国内で何とかするほうを考えるほうがまともだと思うがね

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:01.72 ID:F//y+q490

>>816
それは国民にも言えるぞ。
１００円SHOPで喜んで買い物してるのも
日本人。安いものに飛びついてニュースで
笑顔満点なのも日本人。

でも全部海外産。
そんなに愛国心あるならジャパン製３倍でも買えって
話じゃない？なら企業も大枚はたいて海外なんかに
でていかないよ。大変なんだから工場移転って

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:11.18 ID:gvQhw3hu0

俺にできること

「中野さんガンバレ」と思うwww

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:32.37 ID:QMF74zgK0

>>833公電で「日本潰すことが目標」って言ってるＴＰＰを賛成している売国奴工作員達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:41.90 ID:jpiY0JaU0

>>783
陸稲

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:54.79 ID:5GYEKSyv0

>>802
＞国鉄やNTTや保険の一部が自由化
全部国内の話だろうが。
投資金融が目的のアメリカが、国民皆保険制度を見逃すと思うか
アメリカは自国がもうかりゃ日本人の生活なんかどうでもいいんだよ
その前提が違う

デフレについては日銀の政策次第というのは同意
だったら国内で済む話なんだから、色んな懸念のあるTPPなんか放っといてさっさとデフレ退治しようぜ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:02.31 ID:jX/8tiCb0

>>837
じゃあシロアリのたとえでもいいけど、
ＴＰＰは空気の入れ換え程度じゃないだろ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:14.57 ID:x41SmEyy0

>>787
人民元が固定ｗｗｗ
対ドルでは値上がりしてるし、対￥では値下がりしつづけてるよ
何も知らないくせに、他人を小学生呼ばわりするサルわろすｗｗｗ
父親はきっとサル山のボス猿だったのでしょう　母親はサルの愛人？ｗｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:28.99 ID:vWhe7RJg0

>>840
そういえば、木村太郎が自分の「スーパーニュース」内で、「激安ワンコインランチ」とかの特集やるのに
苦言呈していたことが度々あったな。「だからデフレを加速させるような特集をしてどうするんだ」的な。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:37.51 ID:FFidwU330

>>838
日本の経済がまわるってことと、
日本人の雇用が厳しくなるってことは別だからな

経団連って移民の受け入れ賛成してただろ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:29:06.88 ID:ZF4A4wmx0

>>838
どうせあんな馬鹿な人たちの事だから、勝ち馬に乗れ
強い奴とともに、とかそんなレベルだろｗ
自分たちも食われる事気がついてないｗ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:29:40.06 ID:4IwXSi7V0

TPPのメリット

・比較優位のある産業分野への労働力の移動を促進し、
成長率がわずかに高まる
（GDPを10年間で約0.5％増加させると内閣府は推計）。

・物価が安くなり、消費者にとって利益になる。

・外資系企業が増える　でも　就活学生には大人気　

賛成派の人、修正・追加よろしく

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:29:49.74 ID:F//y+q490

>>835
例えそうとしても日本企業には違いないけど・
つーか海外の大手企業で自国に留まってる
企業なんて皆無だけどなｗ
それで売国奴って言われても
生産する状況に無い様にした国や国民が悪いだけでしょ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:30:28.13 ID:5GYEKSyv0

>>810
円高対策すればいいだけの話じゃん
民主党政権になってから注視しかしてないじゃん
あと腐った連中とかディスるのはどうかと思うよ
お前だって医者にも公務員にもお世話になってるだろ。JAを擁護するつもりは無いけどｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:30:39.81 ID:Hq9c/MnU0

>>837
シロアリ駆除のために
窓開けておいたら強盗に家財全て持ってかれた
って感じ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:30:43.32 ID:jZBzb19o0

>>840
最近の百均は日本製多いよ
今度覗いてみてー

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:11.82 ID:kvqgU0Dn0

>>848
移民の安い人件費が目的か
>>849
だと思うｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:13.49 ID:FPkb4y7c0

視聴者が見たいのは賛成派と反対派の討論会だろ
いつもの賛成派の垂れ流し放送や
反対派が出ても反対意見言いっぱなしで、賛成派おづら等はダンマリでやり過ごす
ってのは一番無意味でつまらん

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:23.02 ID:ZF4A4wmx0

>>851
だから円をすればいいだけなんだよ

アメリカなんか無視して、円をすりまくれ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:30.68 ID:6mg/BDaB0

日本人もウォールマートでなんでもかんでも買うだろうね。

田舎にはウォールマートしかなくなるだろう。
ジャスコやダイエーも、ウォールマートの威力には勝てない。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:35.52 ID:vWhe7RJg0

>>851
とにかく、彼らの利害と国家の利害とが必ずしも一致するとは限らないってこったね。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:58.29 ID:k2VeC8ST0

>>837
スズメバチが針を抜かれて戦えと言ってるようなもんだろ
ISD条項忘れんなよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:58.53 ID:qDqnxjLY0

賛成と反対の論理がかみ合ってない感じが爆笑だな。
どっちにしても超高齢少子化でこの先どうやって
維持していくつもりか、ジュン教授さんに説明してもらいたい。
ジュン教授っていったって就職できないあほが大学にへばりついてたら
なれちゃう職業だからな。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:05.22 ID:21vc8HAD0

>>848
経団連は日本で金を回すことは考えてないね。
役員報酬、配当、移民労働者の送金、果ては製造部門の海外進出・・・
日本の富がどんどん海外へ流れてる。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:31.47 ID:KUQoYrJz0

とりあえず再掲しておくか。。。

日本はデフレ　米欧はインフレと経済麻痺、通貨価値の下落による
スタグフレーション。今後日本のデフレがスタグフに化けるのはやる気も無いようだが
金融緩和策によるインフレ政策導入によるものではない。
海外からのTPP圧力等　一方的な物流経済圧力波及によってそれはもたらされる。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:38.58 ID:ASQincD60

いやぁ。。。先の大戦前に似たような感じになりそうで。。
何のためにご先祖様、戦前戦中の方々が日本のために頑張ってくれたのか。。。。。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:54.49 ID:F//y+q490

雇用雇用って
高賃金の日本人と低賃金でも
今や日本人以上の能力を示すアジア人が居る中で
日々競争してる企業が生き残れるかも考えろよ？

そんなに雇用を維持したければ
給料を率先して下げろよ。
何も拒否、働きも悪い。
そんな国に雇用が残ると思うか？
これからはアフリカ人つー競争相手も
出てくるぞ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:11.91 ID:jX/8tiCb0

まとめ

「ＴＰＰは安物買いの銭失い」

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:34.68 ID:Ti7pCYJsO

>>845
だから空気入れ換えか
ダイナマイトで吹き飛ばすか
交渉して程度を歩みよればいい

交渉の場についたら終わりだなどと議論させないのは負け犬の理屈であろう

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:41.02 ID:a3EeVbcLO

>>713
うちは微妙
まあ、首は残るだろうけどな

ん？当然反対だな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:44.00 ID:UYbLzBph0

>>823
なるほどねえ。
中野、三橋支持で今のところ反対だけど、
マクロ経済的な考えとか食糧自給率のウソとか見えてきて、こころ揺れますわ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:34:17.22 ID:zgZqbazj0

>>862
企業になにを期待してんのｗｗ
国をおもって商売している会社なんて日本最大商社くらいだぜ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:35:06.70 ID:lKFw0xJY0

>>771
自民党だったらＴＰＰは超光速で決定してるよｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:35:25.90 ID:5UTNfum00

でもよ。日本の購買力失くしてどうすんだ？

日本人以外は日本人になれないんだぜ。ＴＰＰってアメリカにとっても失敗だと思うよ。

移民とか在日とか食い荒らすだけで、アメリカのお客さんには成りえないだろ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:35:36.46 ID:uIu7omK10

TPP参加、TPP不参加、どちらも選んでも金持ち以外は地獄なんだよ
いい加減現実を見ろよ…

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:08.50 ID:l6y+qj8F0

記者の目：ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か＝位川一郎
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111027k0000m070140000c.html

変態がＴＰＰ反対に舵切ったみたいだな

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:14.59 ID:6mg/BDaB0

国家と言うのは既に企業の下にあるって事だよな。

民主主義の次は、超企業主義かもしれない。
一部の企業が世界を支配する時代が来たのかもしれない。
そこに乗り遅れないように、経団連も必死だよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:15.33 ID:kvqgU0Dn0

ＴＰＰでガラガラポンどころか、アメリカ並みに二極化が進むわ
マクドナルドのチケット支給されて食べる日本になるかもしれんｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:17.38 ID:5GYEKSyv0

>>861
中野は現役の経産省の官僚で京大には出向だぞ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:19.19 ID:YcurCFN10

>>844
国保がどう崩されるわけ？実際にテーマに上がったとして国会で議決される見込みは？ｗ
自由診療が増えようが、金がかかるから国保がきく医療を受けるだろ。大多数の国民は。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:37.14 ID:45Tr/Irh0

日本の旧態農業を変革するためにも、TPP参加は必要。
もっと議論しろ。
農協がキチガイのように反対しまくっているのも良くない。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:37:09.08 ID:PrU0yNsZ0

池田信夫のブログが意味不明すぎる

農家が他の産業に転換して日本の生産性が上がるというが
その保証はどこにあるんだ？他の産業とは何だ？まだ見ぬ新しい産業か？
数学でいう確率の話を持ち出したのか？
もしくは宗教でいう奇跡？メシアｗ？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:37:24.43 ID:F//y+q490

ただでさええ日本は終ってるだろ。
アメ以上に詰んでる。
最悪の高齢化。最悪の負債。
トラの子の日本企業まで海外に
盗られてお前ら一体何を護ろうと言うんだ？
覚悟があるのか覚悟が

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:37:36.34 ID:ix0ZudWi0

TPPがアメリカのエゴ満載は最初からわかっている。

しかし正直言ってアメリカの存在抜きでは日本は成り立たない。

アメリカがすべての意味で世界一であることは日本にとっても都合がいいこと。

アメリカがポシャリお隣の赤い国がしゃしゃり出てきたら日本の軍事費は今の

数倍ではすまない。しかしアメリカはかげりを見せてきたそれに乗じる国もいる。

アメリカが経済、軍事とも世界一であるのは日本にとって安上がりでそして安全だ。

今は学者バカが「専門」知識を駆使してアメリカのエゴを攻撃して素直な愛国者の

喝采を浴びているが本当はそれは愛国でなく日本に安全保障などで財政的な負担を

かけ日本を貧乏にすることなのだ。TPPはアメリカにとって世界一を維持する一つの

手段だ。ここはもっと大人になりに日本の将来を考えて判断することが大切

このことは学者ばかや凡人より政治家は良くわかっているはず。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:37:46.39 ID:FPkb4y7c0

一般人なんてすぐ誤魔化されるから
ニコ生に討論会を期待するしかないな(´・ω・`)
テレビはおわってるな

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:38:36.84 ID:QMF74zgK0

米韓ＦＴＡを結んだお隣韓国は国会までデモ隊が乗り込む事態になってるのに
ＴＰＰは賛成って言ってる工作員見てるとわらけてくるｗｗｗ

ＴＰＰだめ絶対♪

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:07.13 ID:nqNUdWCY0

>>771
ミンスの主張、聞いても整合性がなく議論にならない議論に始終。
相手を論難する姿勢だけがあって、
マスコミはその部分を断片的に流すことしかしない。スローガン連呼ばかりの報道。
「そうして」騙されてミンスに入れて、「後悔とか今の状況」。

国民に情報開示しなかった結果の惨事を再び繰り返すことを是とするお前。
猿なのは、間違いなくお前の方。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:14.25 ID:YcurCFN10

財界＝経団連がスポンサーのマスコミ界がTPPにまともに反対できるはずがない。
しかし、これは俺ら一般の消費者全てのメリットがかなり大きいので賛成すべき。

経団連は電力業界が牛耳ってたが、この東電不祥事と節電強制への不信感で
電力業界が敵になったんじゃないの？むしろ、震災後からTPP推進が強まった。

大手商社なんかは既に欧米でのシェールガス（LNG火力発電に使える）の採掘権を
この円高も手伝ってバカスカ買いあさっている。当然、狙いは国内の電力市場だろう。

経団連も一枚岩じゃない。電力自由化のメリットは計り知れない。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:26.28 ID:6mg/BDaB0

アメリカも日本も結局企業が好きな様に制作を決めている。

もうG8とかいらねーじゃん。
ゴールドマンサックスとかが結局決めた方が早い。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:45.54 ID:jX/8tiCb0

>>880
ただ土地を手放すだけのような気がする。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:53.39 ID:ra9z8HkP0

>>865
そらあ能力の高い人間だけが日本に来るんだから平均的な日本人に勝ち目無いよ。
それって企業の短期的な利益しか見てないじゃん。国の将来についてのビジョンはあるの？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:40:25.55 ID:F//y+q490

元々経済統合や連携の話は
エゴなり下心「があるもんだっーの。
その上で交渉だろが

それをアホかこの中のとか言う
無能力者は。
そもそも東大→官僚→大学てアホの
黄金街道やけどなｗ
有能ならこんな日本にはなってねーつの

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:40:54.05 ID:ypipOK490

オバマの本音

８分から笠井アナが説明

http://www.youtube.com/watch?v=fzUv22HKEAw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:08.38 ID:jZBzb19o0

>>865
雇用問題はオートメーション化と産業ロボットで解決すべきだと思う
少子高齢化対策にもなるし一躍大産業になるかもしらんし
経団連のおじいちゃんが移民移民いうのは研究費と設備投資ケチりたいから
長期的な観念からもアウトだと思う

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:26.29 ID:3Qrk76Mi0

>>879
農業は属地性がすごく強い
自分たちの生活が崩されるのに
黙ってみているわけにはいかないんだよ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:39.17 ID:qDqnxjLY0

農協とか、漁協とか組合は、TPPで中抜きされるのが怖いんだよ。
ただ、それだけ。日本のことなんか考えてませんて。
農家のじいちゃんたちは、今までと世の中変わったらついていけないだろ。
だから反対。
でも税金を払ってる企業が軒並み近隣アジアに流出したら二極化どころか
貧民国になりさがるよな。

だいたい、なんで今頃になって血眼になって騒ぎ出すのかがわからん。
このジュン教授は金もらってるんじゃないかと疑いたくなるよ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:42.31 ID:FFidwU330

>>850
＞ＧＤＰ１０年間で約０.５％増
それってＴＰＰはＧＤＰ成長に繋がらないってことやん

＞物価が安くなり、消費者にとって利益になる
デフレって知ってる？

＞就活学生に大人気
労働の自由化で低賃金労働者が流れ込んでくるよ
就活生しんじゃうよ
失業率もどんどん上がるよ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:44.89 ID:YptbhxMp0

<<880　池田は専門でもない分野に噛みついて勝手に勝利宣言してる電波だろｗｗｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:45.61 ID:7xFJLtUl0

やたら牛がスレ立てしててウザい。
牛だと分かったらすぐ閉じてる。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:49.04 ID:5GYEKSyv0

>>869
>>823が言ってることは嘘じゃないけど、ルールに関して反対派が危惧してることってこういうことでしょ

・交渉は政治力で決まる(だから米韓FTAはひどい内容で締結※批准はまだ)
・TPPはアメリカが圧倒的な政治力がある(日本は軍事でもアメリカを頼っている)
・一度交渉についたら抜けられない。それは国際慣例もあるが、対米関係悪化を恐れるため
・締結したら国会での批准が必要だが、米国を恐れて反対する政治家はどれだけいるか？
・最終的には韓国のように、ほとんどアメリカの要求丸のみになるんじゃないか
　(本来双務的な内容であっても、片務的にされられるのでは？)

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:43:26.17 ID:5/Zmbu240

>>874
まあ創価公明も反対に舵切ったからな

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:43:46.10 ID:39UZoIJ10

つか、食糧握られたら終わりじゃん
アホか

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:13.71 ID:7Ayl7X610

FTAを結んでいるオーストラリアでさえ、TPP反対運動が起こってる。
農業問題よりもっと大きな問題を、日本政府は隠してるって事だ。

農業農業騒いでるうちに、日本のいい制度はすべてが崩壊させられるぞ。

少しは米国とFTAを結んだ国のようすを調べろよ。
しかもTPPはそれよりもひどい。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:14.99 ID:vWhe7RJg0

>>894
中野は、2010年10月、日本でTPPの問題が持ち上がった頃からずっと反対の論陣を張ってたんですが。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:32.19 ID:l6y+qj8F0

>>881
最悪の高齢化…ジジババに金使わせればいいだろ　資産持ってる高齢者が死んだらその資産が世に出回るじゃん
最悪の負債…自国の国債を自国で抱えるのがなんで借金なの？
トラの子の日本企業まで海外に盗られて…日本は内需が80％　輸出企業なんて20％程度だろ

そのネガティブ情報はどこで仕入れてんだよ
テレビか？

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:37.42 ID:F//y+q490

>>889
ちゃうでこんな詰んだ国に
有能な奴が来るかいな。
勝負相手は現地に居る労働者や。

各国がFTA結びまくった暁には
本社ゴトそっちに移転したら終わりや。
何でも日本を中心に考えてたら
世の中比ックリかえってますえ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:45:24.38 ID:a3EeVbcLO

>>778
成長し続ける、なんて無理だと思うけど

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:46:34.96 ID:5GYEKSyv0

>>878
健康保険が非関税障壁と見なされ、ISD条項に基づき国際投資紛争センターへアメリカ企業が提訴
投資家の不利益が認められた場合は日本に制度を変更する
国際条約は拘束力があるため、その内容を履行しなければならない
もしそれでも反抗したら損害賠償として多額の賠償金をふんだくられることになる、税金で

国民の意思なんて関係なくなるよ

907 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/29(土) 15:47:10.36 ID:5nOUdw/n0

中野剛志が言っている原発推進論の方が遙かにでたらめなんだが

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:47:15.82 ID:FFidwU330

なんでみんな農業しか見ないんだよ
ＴＰＰ＝農業の自由化だと思ってんの？

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:47:30.87 ID:F//y+q490

>>903
内需２０パーなんて真に受けるなよ
現地生産しとるつーの。
こんな小さな日本市場向けだけ国内生産しとるだけだ。
ホンダにしても日産にしても海外生産比率７割前後だ。

なーにが内需だあほらしい。都合のいい数字だけ振り回すな。
ジジババや借金は動かしようの事実だ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:47:36.49 ID:Luiv8WRw0

賛成してる奴を日本から消せば日本良くなるんじゃね？
クズばっかじゃん

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:48:00.70 ID:chNhltf60

>>872
つ　焼き畑農業

日本が潰れたらほか行くだけさ。
戦争でも似たことやってる。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:48:27.20 ID:YPjpYGt30

いや、普通にこれ以上デフレ進行したら、日本潰れるんで。

基地外しか、これ応援する奴いねーよ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:48:27.18 ID:jpiY0JaU0

>>837
シロアリで例えるなら業者が
「基礎が腐ってもう駄目です。一度解体工事をしましょう」といって登記簿を持って行こうとしている。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:48:40.38 ID:qDqnxjLY0

>>903
横からすまんが、ジジババが死んだら相続するのは次のジジババなんだよ。
超高齢ジジババの財産をこども（高齢ジジババ）が相続する。
使い道ないから貯めこむ。いつまでたっても日本のお金は流通
しないってことも今問題になってる。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:26.48 ID:nqNUdWCY0

>>778
公開した瞬間に反対が起こって実現不可能になるような案を持ってきてるだけだろ
20年成長していない原因が何なのかを特定もしないで、滅んでいるも同然だのと言い出す奴は
結局何も考えてない。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:34.64 ID:X6reFrTc0

>>911
グローバリズム＝焼き畑農業　だよなあ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:53.14 ID:YcurCFN10

TPPは全ての参加国にとって、【メリットとデメリットを持ちあわせている】から
どの国でも反対する団体・業界がでるのはある意味、当然。

長い目で見て日本にとってプラスになるかどうか。ここで判断すべき。

主に農業、医療、電力業界の中の人が大変になるが、それ以外に人はみんな得する。
農業でも関税はほぼ無いから、過度に保護されてる米農家の問題にほぼ絞れる。
戸別農家補償でおｋ。これをやると自民の農家票が離れるから必死に反対してる。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:50:09.61 ID:F//y+q490

>>914
それが消えてなくなるかもよ。
詳しくはココでは書けない。
そんな幽霊資産に望みを繋ぐなよｗ
ギリシャ見てみろギリシャを
一瞬でトンだぞ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:50:30.15 ID:ifI4BSmx0

>>829
>>774も見たけどこれも酷いな。
「農業の効率化＝悪」を前提にしながらそれを上手く誤魔化してる。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:01.23 ID:ra9z8HkP0

>>904
企業の存続にどれ程の価値があるのかということですわ。
本社移転までした日本企業が儲かってそれでうれしいかってこと。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:15.52 ID:QMF74zgK0

>>912デフレで潰れた国なんて存在しませんよー工作員さんｗｗｗｗｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:21.62 ID:qUf3FHkK0

>>623
アメリカもわかるような嫌がらせはできないよ。

だからＴＰＰも多国間とかまるでアメ主導ではありませんよ～、みたいに来てるでしょ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:35.28 ID:nqNUdWCY0

>>911
カナダやら南米にも似たような事をしてるらしいな。
でもなんで中国にはしないんだ？
元切り上げも結局させないまま。これが一番不思議。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:49.01 ID:CglYvd210

石原都知事もTPP反対と言ってる。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:52:42.94 ID:i4LYAgcb0

>>883
明日の新報道２００１が見どころ、
出演者の顔ぶれとして推進派、反対（慎重）派が公平に選ばれてる。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:52:57.41 ID:YcurCFN10

>>906
ミスリードだね。相手の国で商売を始めたあとに、自国保護のルールを作ったらどうなる？
それをやらせないのがISD条項。日本車が米国内でどんなに猛威を振るおうと国内法を
変えて米国自身も自分らの車産業を守れなくなる。

つまり、国保は既に存在している法だから、それがISD条項でどうこうなるという問題は発生しない。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:53:35.59 ID:FFidwU330

>>862
違う
日本人で金をまわそうとしてないだけ

外資や移民でいっぱいになって、日本人が失業しまくっても
おれらの立場なくなるだけで金はまわる

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:53:38.40 ID:z0BpLB3b0

円高中の日本をなぜこんなにアメリカは積極的に加入をすすめるのか考えてみよう。
仮に百万円の商品を日本が仕入れたとすると、七十五万円で買えることになる。
（ここが曲者）
日本は、大変得した気持ちになるように思えるかもしれないが、ＴＰＰ参加国は損を
しないように必ず要求するものがある。
百万円の商品を売った側としては七十五万円で売ったのだから二十五万円の損失になる。
そうすると二十五万円の穴埋めと利潤を要求してくるわけだ。
つまり、百万円で売ったことにするために二十五万円分の商品を余分に買ってもらう必要が
ある。日本が「そんなにいらない」と言っても相手は「不公平は是正されなければならない、
それがＴＰＰの基本理念だ」と言って無理にでも商品を売りつける。
そうすると、日本には外国の商品が溢れるようになる。日本の零細企業は太刀打ちできず
倒産が続く。アメリカは、容赦なくどんどん日本に商品を売りつけてくるだろう。
アメリカや他の国の目的はこれなんだから・・・・・

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:09.25 ID:5GYEKSyv0

>>909
現地生産してる分はアメならアメのGDPに加算されるだろ
日本のGDPとは関係ない
日本で回ってるお金がGDPの8割超なのは間違いないが
統計の仕方知ってる？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:17.53 ID:8+b/xB/BO

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:33.18 ID:V7TPjJmWO

>>917
国家主権放棄要請に得があると思う馬鹿発見。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:40.43 ID:ypipOK490

>>917
自分の国の事は自分で決める
日常生活であーだこーだ、いちゃもんつけてきたら　何様だコイツとなるだろ
他国にとやかく言われることじたい気持ち悪い
農業がどうのこうのとか、二の次

　

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:55.65 ID:nqNUdWCY0

>>926
日本車の生産は米国に既に工場があるけど？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:55:15.22 ID:chNhltf60

>>875
民主党は鳩山が作った党だ。

あんな池沼でも、身内がチョンやブリジストンの大株主でね…。

なのにお灸（）とか…。
制限選挙にしろ！

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:55:16.47 ID:qDqnxjLY0

>>918
悪いが、そういう極論はどうでもよくて、実際の現実のお話し。
老老介護よろしく老老資産。
今の日本は60代より下の世代にお金は回ってきていない。
23年度税制改正では、この点を踏まえて相続税と贈与税の課税が
随分変わる予定だった。所得税も。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:55:22.73 ID:2ICUGz0h0

>>802
電話自由化に関しては元公務員の懐に入るべきだった金が
朝鮮ハゲに吸い取られた訳だが

それが今の韓流押しの資金源になってることは明白だろ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:55:28.74 ID:4/Wug4fw0

一度民主党にやらせてみようと政権取らせたら、原発まで爆発させた。ＴＴＰ入ってみたら・・・・

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:55:48.78 ID:ytt4d64A0

>>926
どっちがミスリードだよＩＳＤ条項で問題起こしまくってるじゃねーか

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:04.82 ID:zowOE9LJO

電通はここまで煽ってるが、アメにやられるよ。
日本みたいに妨害は効かないぞ。
日本のマスコミで在と雨のマジバトルかよ。鬱だ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:09.76 ID:YPjpYGt30

>>921
つぎは、通貨が高すぎてつぶれた国はありませんｗｗｗｗ

っていうですか、低脳さん＾＾

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:10.87 ID:Tw7echNn0

>>928
＞日本の零細企業は太刀打ちできず
＞倒産が続く。アメリカは、容赦なくどんどん日本に商品を売りつけてくるだろう。
そうなったら待望の円安来るぞ
よかったな

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:28.48 ID:vp+Wql5cO

先日アメリカはFRBから破産宣告をされました。財布の中身はカラです

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:29.93 ID:kvqgU0Dn0

>>937
自殺者続出
生保でるのは在日だけ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:57:00.55 ID:+7Cj+BPL0

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:57:01.26 ID:ypipOK490

>>926
やっちゃうらしいよー
力づくでwww
裁判上手だからw

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:57:10.22 ID:zgZqbazj0

違うよ　商売では情報が漏れる＝利益が漏れるって事

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:57:27.01 ID:F//y+q490

企業の国籍や工場移転の自由が
保障されている以上
日本の様な閉ざされて高コストな国からは
ドンドン流出するのは仕方ないと諦めるか？
＝仕事が殆ど無くなって外国人流入ドコロか
出稼ぎにいなかきゃ（今でもなってる）ならんくらいだが

つかちゃんと先読みしてるかお前ら。。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:57:47.10 ID:ASQincD60

>>924
マジで？石原さんアメリカ嫌いだもんなｗ　心強いわ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:58:15.20 ID:5GYEKSyv0

>>932
このスレで一番同意のレスだわ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:00:03.97 ID:PrU0yNsZ0

TPP賛成の人には破滅主義者が多い気がするね
何もかもめちゃくちゃにした方が自由で新しい社会が作りやすくなるという
思惑があるのかもしれない。もしくは日本が数年以内にデフォルトして
超円安になることを見越して賛成してるのかもしれない。
それなら俺も賛成かなぁ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:00:37.95 ID:chNhltf60

>>941
物価が下がっても職（金）がなければ意味ねーわｗ

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:00:42.44 ID:hF1u/JMG0

>>833
津田先生の主張している事は正しかったね。

津田幸男教授が語る　日本語防衛論
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MYooINh4

『日本語防衛論』
http://www.amazon.co.jp/dp/4093881766

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:01:21.97 ID:a3EeVbcLO

>>918
小麦粉祭りとかやってるからだよ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:01:36.55 ID:vWhe7RJg0

>>919
いや誤魔化しもなにも、それより以前の動画で、農業の効率化は否定しないしやるべきだと思うが、
それはデフレを解消してからやってくれって明言してるよ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:01:50.08 ID:qDqnxjLY0

移民でも受け売れない限り、将来人口動態統計通りの人口、老人比率に
なるわけだが、それでもやっていける方法を探るところから出発
した方がいんじゃないかな？
おれは反対ではないが、TPP云々はその先でもいいと思うなあ。
その辺の議論から積み上げていればいいんだけど、確かにちょっと
TPPだけ浮いている気はしてる。
まあ、それからじゃ世界のルールが出来上がっていて、
そのルールに従うのか鎖国するのかというもっと強い圧力が
まってるんだろうけどね。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:01:58.60 ID:V+X9gkLi0

>>23
>>37
2009年の選挙前に「腐敗した金持ち連中」が「自民党」に変わっただけで
全く同じ事言ってたアホがおったなｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:02:45.14 ID:nqNUdWCY0

>>947
日本のような「政治力の低い国」からは、主権が消えるのは仕方ないと諦めるか？

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:03:30.00 ID:5GYEKSyv0

>>950
仮にTPP参加したところで日本のデフォルトはありえないよ
政府の借金は全部円建てだしほとんどが日本国民保有だし
日銀がお金をするか国債買取でもすりゃいいし
インフレになる？いまデフレですよ？数年かけて緩やかなインフレにすればいいじゃない

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:03:33.66 ID:uktWl8Iv0

もう日本人の救済だけじゃ間に合わず、
グローバル人を救済しなければならないのだな。

自国で福祉政策もできないなんて、大王会社の会長みたいな国だな。
日本はその社員なのだから詰んでいるのだろうけど。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:04:08.42 ID:F//y+q490

>>957
主権とかカネや軍備があって初めて言える言葉だ

アメからも見放されカネも無い国を
中国はどう思うかね？

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:04:19.27 ID:dAaecAbd0

http://www.youtube.com/watch?v=tNuwDsSjL7E&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その１） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=GAoHFAcaw3g&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その2） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=mFXTBIcsh08&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その3） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=JhNtHImxeQc&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その４） ‐ ニコニコ動画原宿

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:04:53.49 ID:chNhltf60

>>918
>>914は相続税払うほどないんでしょ。

あるいは払わなくて良い連中。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:04:56.77 ID:xrz+WNSi0

反対派百姓のツラを札束で叩いて賛成させて終わり
がんばって反対したむしょくのお前は放置プレイ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:05:11.23 ID:nqNUdWCY0

>>960
あっそう。日本から主権が消えても構わないと考えてるんだね。ＴＰＰ賛成の人は。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:05:38.41 ID:qDqnxjLY0

>>950
TPP賛成派には、焦ってる人が多いのかもね。
反対派には、逆に居心地がよくて変えたくない人、
のんびり屋が多いんだろうね。

ということで、この手のステレオタイプな意見は意味がないんだよ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:05:59.77 ID:6mg/BDaB0

韓国の惨状を見てすこしは学べば良い物を。

それ以上の植民地になるだろな。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:06:26.78 ID:wIcgptId0

アメリカは金融緩和策を連発し通貨安、インフレ状態。
日本は民主党のせいで輪転機が止まり超円高・デフレが進行中。
この状態でTPPを締結したら国内産業は壊滅するよ。
まずは円を刷りまくってデフレを止めることが先決。
TPPなんてその後でどうするか決めればいい。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:06:29.79 ID:F//y+q490

>>964
チュンがどう思うかを聴いてるのだ。
ちゃんと質問に答えろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:07:16.20 ID:TpmU11ch0

国家成立の３要件
昔習ったな～

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:07:21.64 ID:nqNUdWCY0

>>965
自分は、のんびり屋だよ。ゆっくり考える方が色んな物が見えるから。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:07:58.90 ID:YcurCFN10

>>933
関係ないってｗ　企業の立場になってみなよ。相手の国で商売はじめたと思ったら
いきなり不利になる法案作られたら？めちゃ損するだろ。中国なんて絶対、批准しねーなｗ

>>936
ヒント：未曾有のウォン安　未曾有の円高

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:08:10.10 ID:8FkmJdfo0

「ハッキリ言ってメディアが問題です」と堂々と言われても
オズラは「自分は関係ない」とでも思ってるのかね？

凄いスルーっぷりに笑った。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:08:17.54 ID:XkhHYtUv0

中野剛志には経済学の常識がない
彼一人の思い込みだけで喋ってる

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:08:37.22 ID:FFidwU330

>>947
外資が労働者といっしょに入ってくるから仕事がなくなったりはしない
ただ、今おれらが就職してる会社がそのせいで追いつめられる

デフレで潰れる日本の企業と働き口をくれる外資
ただし、低賃金労働者が移民として流れてくるから仕事はこっちにまわってこないだろうね

仕事がなくなって外国人流入じゃない
自由化による労働者流入で人件費たかい日本人に仕事を与える意味が薄くなる

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:09:11.70 ID:hF1u/JMG0

>>973
具体的にどの部分がそうなのか
指摘よろ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:09:13.13 ID:qDqnxjLY0

>>962
すまんが、おれは連中ではない1人です。
で、相続税払う必要がなかった連中が次の税制改正で払わなければ
ならなくなる確率が上がる。
それから、君が高額所得者なら、所得控除が頭打ちになるので
個人的に大増税となるということ。

単にそれだけのお話し。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:09:13.84 ID:zgZqbazj0

お金刷って貯金してると価値下がるぞって事にすれば一発でデフレ解消なのにな
バブル怖がって永久不況維持とか　なんでやねん状態

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:09:30.59 ID:nqNUdWCY0

>>968
てかお前は、日本がカネを吸い取られるＴＰＰを推進して、日本からカネと軍事力を削る結果を招く主張をしてる。
お前の言うとおりにすると、中国が変な動きをするのかもな。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:09:59.06 ID:YptbhxMp0

>>956
奇遇だな俺も既視感を覚える

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:04.29 ID:chNhltf60

>>23
苦労の度合いが違うだろ、ＪＫ

お前らは金で補えないんだから。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:18.58 ID:V+X9gkLi0

>>457
昨日見た限りじゃ連呼とそっくりなのはぶっちぎりで賛成派だよ
電波とレッテル貼りまくって仲間内で全く会話せず不自然な仲間にツッコミも入れない

というか反対派で民主ageしてる奴なんざ皆無だし
民主主流派はTPP賛成だし普通に意味不明だなｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:24.61 ID:vWhe7RJg0

>>973
また比較優位とか言い出すんでしょ～。もういいよ～。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:27.56 ID:Tw7echNn0

韓国はこの10年で名目GDP（ドルベース）が120％増
日本は４０％増にとどまる

韓国の惨状ってなに？

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:37.13 ID:umeYsyaK0

ところで　中野のスポンサーは誰なんだ？　電事連か？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:11:45.71 ID:nqNUdWCY0

>>971
関係ない？どういうこと？米国内に既に工場があって関税がかからない状態であるのが関係ない？
既に相手の国で商売している状態にあるのに関係ない？意味不明なんだけど。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:33.14 ID:2fKMTn5D0

韓国が潰れるまで様子見してればいいのに
2～3年で潰れるでしょ？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:39.23 ID:YPjpYGt30

>>983
日本が5兆円分融資しないと、回らないっていう状況じゃねーの。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:40.15 ID:F//y+q490

>>974
それは今でも同じじゃない？
事実上企業は日本人を出来るだけ使いたくない
だから海外に逃避してる面もある。
私は労働市場の自由化は反対だけどね。
ただ日本については長らく言われた高付加価値品への
転換が完全に失敗した事が要因だろう。
日本人はソコまでは優秀ではなく、中国や朝鮮人程度だったわけさ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:40.37 ID:XkhHYtUv0

中野剛志テンプレ

・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
　（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・輸出を減らせば円安になって輸出がしやすくなる！
　（もはや何を言いたいのか意味不明。）

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:41.66 ID:ifI4BSmx0

>>954
農業の効率化とデフレは何の関係も無いんだが。
議論を先送りしたいだけ。TPP反対も全く同じ。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:14:08.44 ID:Tw7echNn0

>>987
なんで融資するかって言うと融資したほうが得だからだろ？

992 ：放送局ロゴは社会悪　：2011/10/29(土) 16:14:08.44 ID:EoMbAjBa0

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:14:19.22 ID:qDqnxjLY0

>>970
のんびり考えると確かにいろんなものが見えてくる。
そういう人たちは必要。
いろんな見方が必要だと思う。日本時間の行程表が必要かもね。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:14:20.03 ID:vWhe7RJg0

>>990
農業の効率化をどういうイメージで考えているのかわからない。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:08.59 ID:FFidwU330

>>988
ＴＰＰで自由化される２４分野に労働はいってる

海外でしてることをそのまま国内でされたらおれらの仕事がいよいよなくなる

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:14.72 ID:G2rRLNwai

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:19.63 ID:S+Nb62Ao0

>>994
ウルグアイラウンドの対策で効率化は終了しただろｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:32.14 ID:ifI4BSmx0

>>994
大規模化とか、中野は明確に反対してるよね。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:33.98 ID:hF1u/JMG0

野田内閣、TPPと引き換えに農家に3兆円を支給★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319867962/

TPP→バラマキ→増税
byどぜう

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:16:05.01 ID:xrz+WNSi0

日本の平均年収は？
秋田県大潟村の平均年収は？
秋田県大潟村の主要産業は？

ざっくりした答えでもいいからぐぐらずに即答できる？
無能無知無教養プロニートのお前には無理ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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