【ＴＰＰ】 ＴＰＰの影響、海外ブランド商品の価格も下がる 民法も１００年ぶりの「開国」か「鎖国」か？
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
■ ＴＰＰの影響、民法も「開国」か
激しさを増すＴＰＰ議論。その影響はこんなところにまで及んでいます。
ＴＰＰによるメリットのひとつが海外製品の関税撤廃です。
海外のネットショッピングもより安く利用できるようになると考えられています。
ＴＰＰ参加によって関税が撤廃されれば、海外ブランド商品の価格も下がり、利用しやすくなります。しかし・・・
「（サイトは）英語で書かれています。トラブルが起きたら大変でしょうね」
もし、取引上、トラブルが生じたらどうするのでしょうか。日本国内の取引では日本の民法が適用されますが、
海外との取引の場合、基本的には当事者間でどの国の法律を適用するか決めるということです。
ただ、国際取引法の専門家によりますと、日本の民法は・・・
「（日本の）民法の契約法は１００年前からあまり変わっていない。使い勝手は悪い」（早稲田大学 道垣内正人教授）
ＴＰＰ交渉が進み、統一の市場ができれば、次に議論になるとみられるのが「共通の取引ルール作り」です。
専門家は、その場合、「使い勝手の悪い」日本の民法よりもアメリカなどの外国法がスタンダードになりかねないと危機感を募らせているのです。
法律だけの問題ではなく、弁護士の活動にも影響があるといいます。
「弁護士の業務は基本的に自分が試験を通った法律についてアドバイスするので、
日本法自体が使われないと日本の弁護士に相談しない。法律家には厳しい状態になり得る」（早稲田大学 道垣内正人教授）（続く）
MBS http://www.mbs.jp/news/jnn_4863795_zen.shtml
続きは>>2-4
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2 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/10/29(土) 11:08:21.73 ID:???0
>>1の続き
司法試験の受験生をサポートする塾で聞くと・・・
「日本の法律を知っているだけでは役に立てない場面も増えてくると思う。外国の法律についても詳しくならないといけないのかな」
「海外からの弁護士が入ってくる気がするので、（ＴＰＰ参加は）賛成しがたい」（塾生）
「賛成・反対の判断ができるだけの情報が実はない」（伊藤塾塾長 伊藤真弁護士）
この塾の塾長はこう話したうえで・・・
「積極的に日本法をもっと使いやすいように変えていくこと、むしろその方が必要なのではないか」（伊藤塾塾長 伊藤真弁護士）
実は今、日本でも法務省が民法改正に向けた議論を進めています。ただ、法務の現場を中心に慎重派も多いといいます。
思わぬ分野にも影響を与えているＴＰＰ。民法も１００年ぶりの「開国」か「鎖国」かで揺れています。（28日23:51）
以上
司法試験の受験生をサポートする塾で聞くと・・・
「日本の法律を知っているだけでは役に立てない場面も増えてくると思う。外国の法律についても詳しくならないといけないのかな」
「海外からの弁護士が入ってくる気がするので、（ＴＰＰ参加は）賛成しがたい」（塾生）
「賛成・反対の判断ができるだけの情報が実はない」（伊藤塾塾長 伊藤真弁護士）
この塾の塾長はこう話したうえで・・・
「積極的に日本法をもっと使いやすいように変えていくこと、むしろその方が必要なのではないか」（伊藤塾塾長 伊藤真弁護士）
実は今、日本でも法務省が民法改正に向けた議論を進めています。ただ、法務の現場を中心に慎重派も多いといいます。
思わぬ分野にも影響を与えているＴＰＰ。民法も１００年ぶりの「開国」か「鎖国」かで揺れています。（28日23:51）
以上
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:09:27.32 ID:cQG1eBUI0
分散させて何する気だよ
問題は代理店の上乗せだろ
特をするのは庶民ではなく
企業
問題は代理店の上乗せだろ
特をするのは庶民ではなく
企業
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:09:34.82 ID:t0MkfEih0
価格が下がるのは、
消費者にとって悪いことではないな
消費者にとって悪いことではないな
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:09:52.38 ID:dbi9vNuF0
売価下げるわけねえだろ
関税がなくなったが、売価はそのままに据え置けば儲けが数百倍にもなる。
こんなオイシイ商売ねえぞ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:09:54.43 ID:gBDnESkh0
2
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:10:04.22 ID:lYfTZNVU0
∠ ＼ 『ハロウィンコスプレデモ@大阪』
｜ ＼ 日時：10月29日(土) 15時集合
∠ニニﾆ＞ 場所：新町北公園
( ･∀･) 当日のチラシ部隊も募集中！
/~~ハ丶つ┓_ ／
/ ＯＯ|(･∀･) ― 偏向放送批判と反民主を叫ぶよ
`～ｕｕ′￣￣ ＼ 仮装は自由、普段着でもいいよ
｜ ＼ 日時：10月29日(土) 15時集合
∠ニニﾆ＞ 場所：新町北公園
( ･∀･) 当日のチラシ部隊も募集中！
/~~ハ丶つ┓_ ／
/ ＯＯ|(･∀･) ― 偏向放送批判と反民主を叫ぶよ
`～ｕｕ′￣￣ ＼ 仮装は自由、普段着でもいいよ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:10:05.01 ID:3AmapP5H0
１０００円のグッチなんて欲しがるのだろうか？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:10:05.29 ID:MUwqLNmo0
もう 鎖国でお願いします
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:10:08.18 ID:TGX77MSM0
参加しないと鎖国ｗｗｗ恥ずかしいねえ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:17.83 ID:h/yz5U2RO
デフレを加速させてどうすんだよ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:24.72 ID:XwAfsABd0
鎖国でOK
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:26.95 ID:vFgZa8LiO
鎖国万歳！
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:52.65 ID:iMz9wXJ/0
円高で十分下がっとる。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:55.49 ID:veSv1O8C0
価格を下げないことは円高による還元がないことで証明されている
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:11:57.77 ID:hEqnA++q0
ブランド商品も給料も下がるよ
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:07.60 ID:Djoc7xbv0
どうしても参加しなきゃならんのなら、真っ先に再販制度を廃止してくれ
昼前に行けば、コンビニの新聞が半額で買えるようになるし
amazonは送料無料で書籍も2～3割引いてくれるようになる
昼前に行けば、コンビニの新聞が半額で買えるようになるし
amazonは送料無料で書籍も2～3割引いてくれるようになる
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:23.96 ID:t0MkfEih0
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:29.07 ID:5L+F4w/20
TPPに参加しないと鎖国になるの？
すごい発想だな。
すごい発想だな。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:37.28 ID:VzlYD6MD0
円高でもほとんど値段を下げない輸入業者がさらにウハウハしはじめるだけじゃないの？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:44.48 ID:9ncNc8jo0
言うほど下がらないんだよな、今円高だけど下がってないし。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:45.54 ID:9EwLKJ+QP
で、強い方の国の法が適用されるようになると
実質的に日本国解体って事になっちゃうね。
実質的に日本国解体って事になっちゃうね。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:47.99 ID:+d3JxA2cO
法改正が必要なら議論すればいい。
しかし、議論の発端がＴＰＰとかあほかｗｗｗ
しかし、議論の発端がＴＰＰとかあほかｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:12:54.12 ID:UppXtOug0
参加国が少ない。中国がやるならやれ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:13:23.41 ID:82h2CJcN0
開国か鎖国か？
余りに酷い誘導だな
しかもブランド品が安くなるとかバカな層を釣ろうとしてる意図が丸見え
余りに酷い誘導だな
しかもブランド品が安くなるとかバカな層を釣ろうとしてる意図が丸見え
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:13:31.39 ID:I7hLkGJj0
民放？
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:13:35.64 ID:S6ehr9ZZ0
海外の革製品に対する謎関税も撤廃になるのか？
や れ ん の か ！？
や れ ん の か ！？
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:13:40.23 ID:q8YzFOY40
TPPに参加しない国は鎖国状態と言うなら、全世界200カ国中191カ国は鎖国状態なのか、
馬鹿だろ、推進派の詭弁はここに極まれりだな。
馬鹿だろ、推進派の詭弁はここに極まれりだな。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:13:55.52 ID:mv0p9+/w0
60年前「ファシズムの時代が来る！ 議論なんかしてる暇はない、バスに乗り遅れるな！！
現在「TPP参加だ！ 議論なんかしてる暇はない、バスに乗り遅れるな！！
まるで成長していない……
現在「TPP参加だ！ 議論なんかしてる暇はない、バスに乗り遅れるな！！
まるで成長していない……
30 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 11:14:05.94 ID:scUpj9Qv0
刑事訴訟法の、捜査段階からの弁護士同席を認めないと、ＴＰＰ違反になるかな？
警察庁、真っ青？
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:14:18.59 ID:LPLZHyz50
保護され続け何の競争力もないぬるま湯農業を変革するチャンス
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:14:19.21 ID:sj3zL0iz0
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:14:24.54 ID:pkhHPWnZ0
幕末の開国とか何の関係もねえのに
やたらにこの問題と絡めたがるよな
やたらにこの問題と絡めたがるよな
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:15:20.37 ID:SG/YBXPc0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
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> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:15:28.79 ID:RoYke4xF0
>>1
ノムヒョンが海外ブランドの値段が下がるって言ってたのと同じだ
ノムヒョンが海外ブランドの値段が下がるって言ってたのと同じだ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:16:06.07 ID:i1000OtQ0
中国もインドもロシアもアホらしくて参加しないTPPに 賛成って？ 脳みそあんのか？ この政権w
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:16:15.18 ID:o9A/4yTG0
アメリカだって時代遅れな法律がまだのこってるだろが
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:16:16.12 ID:kYyeDbpZ0
ローソンの社長はTPP推進派だからローソン不買運動に参加することにしたよ
ブランドと言っても、みんな中国製だけどね
ブランドと言っても、みんな中国製だけどね
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:16:42.81 ID:n62i/k6C0
40 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 11:16:47.66 ID:scUpj9Qv0
>>24
バカだね、米国は中国を外したいから、メンバーに入れていないんだよ。
鉄鉱石・牛肉のオーストラリア、チリの銅鉱石、これらなしに日本の産業が
成り立つか？ どうせ、米国も金融業が瀕死だから、また製造業にシフト
したいんだろ。そのためのブロック経済圏としてのＴＰＰ
バカだね、米国は中国を外したいから、メンバーに入れていないんだよ。
鉄鉱石・牛肉のオーストラリア、チリの銅鉱石、これらなしに日本の産業が
成り立つか？ どうせ、米国も金融業が瀕死だから、また製造業にシフト
したいんだろ。そのためのブロック経済圏としてのＴＰＰ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:05.06 ID:qN9NUKfs0
ブランド物はブランド力で売ってるんだから、関税無くなってもそこまで安くするわけ無いじゃん。
売れそうな国じゃ高く売るだろjk。
売れそうな国じゃ高く売るだろjk。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:16.38 ID:Kk+J5p3u0
>>33
内容が日米修好通商条約レベルの代物だとアピールしてんじゃね
内容が日米修好通商条約レベルの代物だとアピールしてんじゃね
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:52.93 ID:NqjbPslq0
丑はTPPにホルホルか
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:54.17 ID:0HAHC23U0
ってか、海外製品で買いたいものがない
ま、金もないんだがな
ま、金もないんだがな
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:19.12 ID:+d3JxA2cO
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:21.65 ID:i1000OtQ0
日本語とか 日本の文化を 破壊したい 低脳 ですか？ TPP参加に賛成なんて言ってる 幼稚園脳はw
47 ：産業廃棄物：2011/10/29(土) 11:18:23.78 ID:uPvMZXS10
ブランド価値が下がるので円高でも値下げしませんって
誰か言ってなかった？(´・ω・｀)
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:35.93 ID:Vmv7O6R10
円高でドイツ車は下がったか？
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:40.07 ID:qZfbgq2z0
TPPで関税下げても消費税セットで上げるからあんま意味ないぞ。
しかもヨーロッパは関税下がらんので消費税分上がるだけ。
しかもヨーロッパは関税下がらんので消費税分上がるだけ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:42.24 ID:h/yz5U2RO
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:45.92 ID:6+oKM6oP0
馬鹿が煽る「開国、開国」
実際は売国なのにね
実際は売国なのにね
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:18:46.23 ID:4eUcVhel0
既にEPAを多くの国と結んでいるのに鎖国とかどういう理由ですかー
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:19:15.79 ID:Pzpn7jlE0
中野さんは福沢諭吉の開鎖国論にも言及してたね。
諸外国と戦う時は遷都も言ってたらしい。
諸外国と戦う時は遷都も言ってたらしい。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:19:19.39 ID:XPAYZJV30
日本はまた鎖国を止めて不平等条約を結ばされるのか
ミンス幕府の後の平成維新政府は大変だな
ミンス幕府の後の平成維新政府は大変だな
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:19:31.62 ID:ShuxH+Sf0
「海外ブランド品がやすくなりますよー」
ってバカにしてるのかオイ
ってバカにしてるのかオイ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:19:40.55 ID:0r2OTKUf0
共通のルールのために日本のルールを変えていくわけですか？
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:19:41.70 ID:t0MkfEih0
訂正してみる
誤：「開国」か「鎖国」か？
正：「超開国」か「開国」か？
誤：「開国」か「鎖国」か？
正：「超開国」か「開国」か？
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:02.91 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／国際競争力のある商品・サービスを保有している企業とその従業員 ← 1％
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | → 得かもしれない
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 主に日本の国内で消費される生産・サービスに従事してる企業・労働者 ← 99％
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼ → 海外から安物の食品・財が入ってきて一時的に家計が助かっても
雇用を含む地域経済（生活圏）が徹底的に破壊されるので遅かれ早かれ奴隷・乞食化
難しく考えることはないｗ
極単純な話しだｗ
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
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難しく考えることはないｗ
極単純な話しだｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:14.37 ID:WQVTKPxF0
輸入車は下がらないね
誰かがポケットないないしている
誰かがポケットないないしている
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:22.16 ID:teXu5V9M0
もうメチャクチャ、先に鎖国しないとダメじゃん(´･ω･｀)
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:25.86 ID:i1000OtQ0
TPP 賛成なんて 妄想は 東大のぼっちゃん低脳学者とか テレ東の無教養の小谷ババアとか だけにしてくれw
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:30.80 ID:HpUYHVwH0
売国か鎖国かでしょ？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:20:30.81 ID:iMz9wXJ/0
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:13.77 ID:gaz62wL40
開国 ＝ 世界中でどこでも自由な関税を保障する民主的な貿易
鎖国 ＝ 環太平洋という限られた区域だけでのブロック経済
鎖国 ＝ 環太平洋という限られた区域だけでのブロック経済
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:19.85 ID:kYyeDbpZ0
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:25.01 ID:Pzpn7jlE0
もう東京で国政はするな。
どんなに賢い人間でも馬鹿になる土地だ。
どんなに賢い人間でも馬鹿になる土地だ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:28.19 ID:NblJlwRC0
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＜TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！ ＞
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68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:32.76 ID:z/i1kV/80
日本国内だけのデフレで学んだんじゃねェのか？ｗｗｗ
お金はどうやって発生するのよｗｗｗｗｗ
このミスリードはいったいなんだｗｗｗｗｗ
お金はどうやって発生するのよｗｗｗｗｗ
このミスリードはいったいなんだｗｗｗｗｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:37.98 ID:T6jJjhwL0
開国とか意味がわからない
今普通に買えるじゃん
値段だってブランドものはもとから高いじゃん
今普通に買えるじゃん
値段だってブランドものはもとから高いじゃん
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:43.74 ID:8g3i0K0I0
輸入関税がゼロなんだぞ？輸出は置いといて
関税分がゼロに為れば 税金不足は否めんぞ
で・国内は増税（消費税） 駄目ですな。
関税分がゼロに為れば 税金不足は否めんぞ
で・国内は増税（消費税） 駄目ですな。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:47.74 ID:i1000OtQ0
日本ってさ 世界一「開国」しているんだがw これほと関税品目の少ない国は 存在しないw
バカか？ 賛成しているアホ学者と経団連w
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:00.30 ID:wSMDB73a0
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:00.64 ID:nrNlgugcP
鎖国って程閉鎖的じゃなねえのになんだろう>>1の例えは
悪すぎないか
悪すぎないか
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:03.54 ID:U11SO3e30
今、猛烈に円高なんだけど、舶来品の全く値段が下がらないのは何故？
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:05.03 ID:EauhUeI80
とりあえずアメリカの弁護士と韓国の整形外科医は大量にやってくることが確定だな
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:15.65 ID:SkAdZLoP0
☓開国か鎖国か
◯売国か独立か
◯売国か独立か
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:35.35 ID:Ss5AWQqY0
日本は自動車の関税が0％なのに、外国車は高いじゃないか。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:43.11 ID:iP2gdAp80
ブランド品が安く買えますよ～
職は無くなりますがｗ
職は無くなりますがｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:45.26 ID:GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:22:58.64 ID:DetibcTB0
安くなるかもしれんが，
それ買える人間が残るの？
農業壊滅・産業空洞化，
タンス預金はアメリカに略奪された後で．
それ買える人間が残るの？
農業壊滅・産業空洞化，
タンス預金はアメリカに略奪された後で．
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:23:08.91 ID:HQ+E3lws0
TPP関係スレがぜんぶ丑でわろた
開き直るにもほどがあるだろ
開き直るにもほどがあるだろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:23:44.68 ID:R2499q2L0
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:24:02.65 ID:2LhOMt0Y0
【暴動】 米韓ＦＴＡデモ隊が、機動隊63個中隊を突破し国会に乱入。「不平等条約だ！」と絶叫する。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319853876/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319853876/
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:24:13.22 ID:sS8lA3p10
いいえ売国です
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:24:13.53 ID:kYyeDbpZ0
日独伊三国同盟に「加盟する」か「加盟しない」かだろ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:24:21.25 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 猛烈な円高なのは
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | ユダヤ（ファンド）の為替操作だろｗ
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:25:25.72 ID:sj3zL0iz0
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:25:34.35 ID:B+yWS+IqO
>>4
今でも個人輸入してるし
今でも個人輸入してるし
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:25:36.13 ID:XPAYZJV30
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:25:54.68 ID:TpkMNc1rO
真顔でいろいろ言ってる奴が多いけどさ。
ゲロ丑スレってこと忘れてんだろ。
ゲロ丑は日本人と自民党を潰すためなら、どんなウソ記事でもスレにするからな。
ゲロ丑スレってこと忘れてんだろ。
ゲロ丑は日本人と自民党を潰すためなら、どんなウソ記事でもスレにするからな。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:26:04.67 ID:jtwyo9mv0
Tppに参加しない事が鎖国なら
いま日本は鎖国状態なのか。
知らなかったよ
いま日本は鎖国状態なのか。
知らなかったよ
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:26:09.06 ID:mid7ZTi80
輸入革靴をまともな価格で欲しい。
同価格なのに国産とは雲泥の品質差であることがはっきりするはず
日本の革靴がどれだけナメ切った作りか反省しろ。
同価格なのに国産とは雲泥の品質差であることがはっきりするはず
日本の革靴がどれだけナメ切った作りか反省しろ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:26:37.68 ID:whiIDZPR0
なんで鎖国になるの？だれか教えて？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:26:50.72 ID:NJygCW330
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:26:50.75 ID:4eUcVhel0
http://www.youtube.com/watch?v=gxp4CBMD9z4
韓国じゃ暴動がおきてますよ？
韓国じゃ暴動がおきてますよ？
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:27:32.62 ID:d3sSRYN+0
つか、今、米英Amazonで買っても関税かからんし、送料だけだもんな。
一般消費者にとってはすでに開国済みだろ。
一般消費者にとってはすでに開国済みだろ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:27:37.61 ID:gMjRsK2O0
国の主権が無くなるくらいならブランド品なんて要らないよ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:27:54.19 ID:WtCVS9bS0
>>93
９カ国しか乗ってないバスに乗り遅れると世界から取り残されるらしい
９カ国しか乗ってないバスに乗り遅れると世界から取り残されるらしい
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:29:12.91 ID:Djoc7xbv0
海外ブランドって言っても、フランスやイタリアのブランド品が対象になるわけじゃないしな
アメリカのブランドを買いたいなら、サイパンかグアムにでも買い出しに行った方が安いだろ
アメリカのブランドを買いたいなら、サイパンかグアムにでも買い出しに行った方が安いだろ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:29:21.64 ID:Hq9c/MnU0
不平等条約取り付けられた
江戸時代の開国繰り返すのか…
なら鎖国の方が断然いいよ
江戸時代の開国繰り返すのか…
なら鎖国の方が断然いいよ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:30:06.86 ID:rbxND05P0
>>86
円の供給量が少ないから。
投機だとか安全通貨だとか全部嘘っぱち。単純に供給量がドルユーロに比べて少ないんだよ。
過剰供給してない対豪ドル円は欧州問題で乱高下するも平均は安定してるじゃないかよ。
円の供給量が少ないから。
投機だとか安全通貨だとか全部嘘っぱち。単純に供給量がドルユーロに比べて少ないんだよ。
過剰供給してない対豪ドル円は欧州問題で乱高下するも平均は安定してるじゃないかよ。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:30:20.35 ID:whiIDZPR0
日本が乗らないと出発しようがないバスに
「乗り遅れるな！」だってさ
ばかじゃねか
「乗り遅れるな！」だってさ
ばかじゃねか
103 ：かわぶた大王ninja：2011/10/29(土) 11:30:41.67 ID:nJgcs8tu0
真っ裸になることを開国とは言わない。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:31:48.87 ID:ZnBdsj8v0
>>100
倒幕運動の開始の合図がなったな。
倒幕運動の開始の合図がなったな。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:32:22.87 ID:gMjRsK2O0
不平等条約解消のために日本は文化のほとんどを失った
もう繰り返したくないよ
もう繰り返したくないよ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:32:45.39 ID:/9A/hWAL0
TPPで明るい明日をつかもう＾０＾／
107 ：香具師A＠おだいじに：2011/10/29(土) 11:33:15.70 ID:2FwaYvi+0
TPPは弱肉強食 頭の悪い奴 体力の無い奴は 文字のとうりに
肉になる 強く頭の良い奴に喰われてしまう
世の中は 頭の悪い奴も 体力の無い奴もいる でも
生きる権利はある 何もかも自由では 弱い物は絶滅する
ある程度の規制は 絶対に必要 自然保護といっしょにね
肉になる 強く頭の良い奴に喰われてしまう
世の中は 頭の悪い奴も 体力の無い奴もいる でも
生きる権利はある 何もかも自由では 弱い物は絶滅する
ある程度の規制は 絶対に必要 自然保護といっしょにね
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:33:48.20 ID:35ZtwuCC0
円高でも値段下がらないのに・・・・
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:34:22.22 ID:SN8yWZSr0
外国のものを買って、日本のものを買わなければ、
日本企業の業績は下がって、ダンナの給料も下がる。
無能政府が円高を止められない以上、
日本企業は海外でも淘汰されて、ダンナはリストラ。
金がなけりゃあ、どんなに安くたって買えない。
未だ、野田民主を支持している連中と
こんな簡単な図式も飲み込めない奴らが、国を滅ぼす。
私は、巻き添え。
ハァ、あと２年もあるのかぁ、予想以上に長いなぁ…
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:34:31.11 ID:iFowICTC0
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:34:58.85 ID:R1LUOiCq0
たんす預金まで吸い取られて韓国みたいになるの
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:35:02.19 ID:wM1E9KnHO
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:35:25.72 ID:iMz9wXJ/0
平成の開国じゃないよ。
平成の日米修好通商条約。
平成の日米修好通商条約。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:35:45.76 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 円の供給量が少ないからというのは貨幣価値を水増し、誤魔化していない
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 価値がある＝国力が強いとみなされている＝また、銀行券を増刷剃る必要がない
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | という意味だぞ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼ EU、アメリカなんぞはユダヤ・ランドだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:36:00.48 ID:8g3i0K0I0
● 輸出免税と消費税還付問題
付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、
輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ売上をあげていようとも、
消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない
仕組みになっているからである。
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに
解釈した“国家的詐欺”である。
消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、
「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することである。
これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に
１３００億円もの消費税還付金を受け取っているトヨタ自動車は、
１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる
消費税税率アップ政策に対する奥田日本経団連会長の発言は
確実に変わる。
(輸出を増やせば 国内の納税は免除され 正反対に補助金がもらえる）
付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、
輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ売上をあげていようとも、
消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない
仕組みになっているからである。
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに
解釈した“国家的詐欺”である。
消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、
「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することである。
これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に
１３００億円もの消費税還付金を受け取っているトヨタ自動車は、
１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる
消費税税率アップ政策に対する奥田日本経団連会長の発言は
確実に変わる。
(輸出を増やせば 国内の納税は免除され 正反対に補助金がもらえる）
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:36:06.57 ID:Hq9c/MnU0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:36:27.41 ID:fWy1i0vNO
民法が使い勝手が悪いって話は始めて聞いた
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:36:49.49 ID:SN8yWZSr0
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:37:20.40 ID:Mh4yxkAc0
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:38:03.20 ID:XwAfsABd0
尊王攘夷論が、百五十年振りに復活する。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:38:25.45 ID:sFP1zIzR0
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:38:41.52 ID:tPiFeKky0
>>4
デフレが悪い事じゃないと？
デフレが悪い事じゃないと？
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:38:44.35 ID:94ZkbKRYP
こんな大問題を開国か鎖国かって…
全てが突っ込みどころだな
全てが突っ込みどころだな
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:39:25.25 ID:G1r3xx21O
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:39:26.46 ID:jxRZ9zCA0
海外ブランドが値下がる訳ないじゃんｗ
いっつも円高差益は消費者のもとにはやってこないじゃんｗ
今だってどこかで大儲けしてる企業があるはずだろｗ
日本のためにそれを役立てろよｗ
いっつも円高差益は消費者のもとにはやってこないじゃんｗ
今だってどこかで大儲けしてる企業があるはずだろｗ
日本のためにそれを役立てろよｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:39:47.24 ID:t9lT53qJ0
>>27
特例とかでやれなさそうw
特例とかでやれなさそうw
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:39:56.06 ID:AdExkVG10
ブランド商品は中国で製造してんだから今でも安いだろ。
でも日本は高いのを喜んで買う馬鹿がいるから高いんだよ
でも日本は高いのを喜んで買う馬鹿がいるから高いんだよ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:40:01.59 ID:RVGvCmae0
あいかわらず気持ち悪いなｗ
ブランドで釣ろうとか死ねよ
ブランドで釣ろうとか死ねよ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:40:44.59 ID:GT+G5e5h0
以下引用ですが...
↓
kawauchihiroshi 今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
マスゴミ共も対象だとよｗｗ
あいつらしたり顔で農業と工業の問題(ｷﾘｯって言ってたのにｗ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:40:46.48 ID:dqaxGkVs0
>>108
安いと価値が無いって勘違いしてるのが日本人の客なので価格下げませんよ。
安いと価値が無いって勘違いしてるのが日本人の客なので価格下げませんよ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:40:51.82 ID:GF9l4qN8i
買い物馬鹿を勘違いさせる煽り記事だな
ブランド品が20%価格が下がる代わりに
旦那の給料が40%カットされる可能性もあるのになあ
ブランド品が20%価格が下がる代わりに
旦那の給料が40%カットされる可能性もあるのになあ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:41:21.04 ID:a9zT3Twc0
>>1
TPPにより、個々の国の実情を考慮せずに関税の完全撤廃することは、
形の変わった「不平等条約」であることに気づく必要があろう。
幕末期にも、日本はそれが不平等条約と見抜けず、アメリカと通商条約を結んで、
その後、その改正のためにどれだけ苦労したか分かっているのだろうか？
また、同じ過ちを繰り返すようだと、単なる「愚策」では済まないぜ。
まさに歴史の教訓を学ばない「亡国のヤカラ」と言われてもしょうがないだろう
TPPにより、個々の国の実情を考慮せずに関税の完全撤廃することは、
形の変わった「不平等条約」であることに気づく必要があろう。
幕末期にも、日本はそれが不平等条約と見抜けず、アメリカと通商条約を結んで、
その後、その改正のためにどれだけ苦労したか分かっているのだろうか？
また、同じ過ちを繰り返すようだと、単なる「愚策」では済まないぜ。
まさに歴史の教訓を学ばない「亡国のヤカラ」と言われてもしょうがないだろう
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:41:22.18 ID:whiIDZPR0
怪しいキャッチにつかまって
ぼったくりバーかどうかわからなくて
「もしぼったくりバーだったらすぐ出ればいいや
とりあえず店に入ろうよ」
って言ってるバカサラリーマンが民主党です
ぼったくりバーかどうかわからなくて
「もしぼったくりバーだったらすぐ出ればいいや
とりあえず店に入ろうよ」
って言ってるバカサラリーマンが民主党です
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:41:25.95 ID:5IdgFMuK0
この未曽有の円高で値下げ行わないのにTPPで値段下げるわけ無いだろ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:42:13.83 ID:cQG1eBUI0
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:42:21.75 ID:HivBNVejP
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:42:35.62 ID:fe1uCqfl0
ＴＰＰ～ＴＰＰ～ ロクなモンじゃねぇ～♪
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:43:03.44 ID:iF8s6s9G0
ちょっち前にテレビで韓国はＦＴＡで日本より有利に交渉とか韓国の農業者の対策も
きちんとしてるとかベタベタに持ち上げてたのに暴動の騒ぎ
本当に日本のマスコミ、テレビ局は腐りきってる
きちんとしてるとかベタベタに持ち上げてたのに暴動の騒ぎ
本当に日本のマスコミ、テレビ局は腐りきってる
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:43:33.26 ID:GT+G5e5h0
世の中錬金術など無いのだよ！
アメリカが儲けたらその分日本が損をするのは明らかだろうに
アメリカが儲けたらその分日本が損をするのは明らかだろうに
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:44:46.11 ID:6m6NKIPO0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:45:13.40 ID:90wwTmMW0
円高になっても値段が下がらないのに
輸入業者から中抜きされるだけでしょ
輸入業者から中抜きされるだけでしょ
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:45:19.92 ID:fWy1i0vNO
しかしさ、TPPの推進派工作員ってさ
農業の既得権者が云々とか話を矮小化してくせに
さらっと民法の無効化なんて、とんでもないこと言うのな
反対派のTPPは他の分野でも大変なことになるって懸念はあってたじゃん
農業の既得権者が云々とか話を矮小化してくせに
さらっと民法の無効化なんて、とんでもないこと言うのな
反対派のTPPは他の分野でも大変なことになるって懸念はあってたじゃん
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:46:01.06 ID:nUecyFq50
アメリカで生まれた中国人や韓国人はアメリカ国籍も保有できたんだよなあ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:46:32.63 ID:dc3xVEIT0
オバマが頭下げるまで参加すんなよ。
暗殺寸前のクセにジャイアン気取ってんじゃねーよ
日本という財布無しでドコまで突っ走れるかバス走らせてみろよ。
所詮、民主党の黒人大統領
暗殺寸前のクセにジャイアン気取ってんじゃねーよ
日本という財布無しでドコまで突っ走れるかバス走らせてみろよ。
所詮、民主党の黒人大統領
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:46:56.07 ID:GF9l4qN8i
政権交代「まずは変えましょう！ダメなら戻せばいいんです！」
TPP 「まずは交渉に参加しましょう！ダメなら離脱すればいいんです！」
TPP 「まずは交渉に参加しましょう！ダメなら離脱すればいいんです！」
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:47:16.60 ID:CAqKttPV0
>>2
あれ？日弁連はＴＰＰに賛成だったよな？
あれ？日弁連はＴＰＰに賛成だったよな？
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:47:24.75 ID:buThTIW80
TPP参加するなら参加と同時に1000兆刷る許可をアメリカに頂け。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:47:53.73 ID:wwa5x4yF0
なぜ、TPP関連の法律に関する取材で
伊藤塾の生徒に話を聞くのか訳わかめｗｗ
伊藤塾の生徒に話を聞くのか訳わかめｗｗ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:48:31.37 ID:0nNCTcwy0
やるなら国産品購入キャンペーンだろ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:48:33.25 ID:9wuy84iQ0
開国は詭弁
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:49:15.49 ID:N+ELjWkz0
タイから数千人規模を一時的に日本に受け入れ 洪水で被災した日系企業の代替生産で★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841663/
これＴＰＰの予行演習だろ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841663/
これＴＰＰの予行演習だろ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:49:17.41 ID:GT+G5e5h0
グローバル化はデフレの根源
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:49:26.32 ID:cQG1eBUI0
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:49:39.77 ID:t+9oo9he0
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:49:59.98 ID:Icq4ZBc80
開国とかまるでかっこいいみたいなイメージつけて卑怯ね
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:13.63 ID:AZfej7lJO
大排気量のアメ車の税金や保険料が安くなるなら参加賛成
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:20.68 ID:weRsbVcD0
黒船の昔から「開国」には必ず「不平等な通商条約」がセットになっていた
歴史とは本当に役に立つものだ
今ＴＰＰを推進するのは、歴史から学ばぬもの学ぼうとしないもの
歴史とは本当に役に立つものだ
今ＴＰＰを推進するのは、歴史から学ばぬもの学ぼうとしないもの
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:28.21 ID:FQA3v1Ag0
去年の理論だな
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:30.68 ID:fWy1i0vNO
例えば消費者契約法があって困るのは詐欺師だけで
消費者には非常に助かるわけですよ
もしアメリカが消費者契約法がTPPに邪魔だと言うなら
TPPとアメリカは詐欺と詐欺師ということです
消費者には非常に助かるわけですよ
もしアメリカが消費者契約法がTPPに邪魔だと言うなら
TPPとアメリカは詐欺と詐欺師ということです
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:53.54 ID:DBU+eRFH0
TPP 新しい植民地化政策
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:50:59.22 ID:94ZkbKRYP
グローバル化はもう害悪でしかないよな。
国家単位で考えるのは時代遅れだって言いながら、
国家に支援してもらってる輸出企業は売国奴でしかない
国家単位で考えるのは時代遅れだって言いながら、
国家に支援してもらってる輸出企業は売国奴でしかない
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:51:15.61 ID:EVbwGQmo0
>>141
海外の物価が上がってるから円高でトントンなだけだろ。
円高になってなければ輸入物価は凄い値上がりしてるはずだぞ。
100円のバナナが200円とか。
100ｇ200円のアメリカ産牛肉が400円とか。
海外の物価が上がってるから円高でトントンなだけだろ。
円高になってなければ輸入物価は凄い値上がりしてるはずだぞ。
100円のバナナが200円とか。
100ｇ200円のアメリカ産牛肉が400円とか。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:51:20.12 ID:L3IqbLZ7O
どうせ蓋をあけたら、やれ輸送コストや材料費の値上がりだなんだと
あれこれ理由つけてたいして下がらないで終わりだろ
あれこれ理由つけてたいして下がらないで終わりだろ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:51:23.43 ID:GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:52:35.14 ID:l48Fplc40
TPPに参加しない＝現状維持 なんだが・・・・
日本が今でも鎖国してたとは知らなかったｗ
日本が今でも鎖国してたとは知らなかったｗ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:54:35.33 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:54:43.22 ID:r6iBihSb0
>>165
医療とか国民年金 標準語や公用語は日本語 もの凄い鎖国状態でＴＰＰで打開が必要です ＞＜）
医療とか国民年金 標準語や公用語は日本語 もの凄い鎖国状態でＴＰＰで打開が必要です ＞＜）
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:55:14.59 ID:90wwTmMW0
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:55:32.09 ID:G1r3xx21O
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:55:41.82 ID:m/MOgMDG0
＞ 「積極的に日本法をもっと使いやすいように変えていくこと、むしろその方が必要なのではないか」（伊藤塾塾長 伊藤真弁護士）
で変えようとすると今TPPに反対している連中が反対するんだよねｗ
それを繰り返した末の外圧に頼るTPPなんじゃないのか
今国内法を変えるべきとか言ってる奴は間違いなくその場凌ぎしか考えていないクズ
で変えようとすると今TPPに反対している連中が反対するんだよねｗ
それを繰り返した末の外圧に頼るTPPなんじゃないのか
今国内法を変えるべきとか言ってる奴は間違いなくその場凌ぎしか考えていないクズ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:56:08.72 ID:WSZgW7Fd0
海外ブランドが安くなるとか云ってるが
アメリカの輸入ブランドで、何か人気あるものあったっけ？
アメリカの輸入ブランドで、何か人気あるものあったっけ？
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:56:44.14 ID:wM1E9KnHO
円高もお得とか言われてたけど下がらないよね
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:57:08.54 ID:Vmv7O6R10
チャーチル「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は外交を知らない」
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:57:13.42 ID:WB8o1FDR0
円高なのに全然下がってないのはなぜ？
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:57:28.79 ID:b2PL1g1z0
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ
ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´>バスに乗り遅れるなﾆﾀﾞ！
──── ∧＿∧ ≡ （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o （'''-o 》》o 三 ∧＿∧
─── <ヽ｀∀´> [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 <ヽ｀∀´>急ぐﾆﾀﾞ！
＿＿＿ （つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ )エ
., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
──── レ'〈＿フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈＿フ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ
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., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
──── レ'〈＿フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈＿フ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:57:35.51 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 変動為替相場制がおかしい。
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 経済からコダヤを排除せよ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:57:35.93 ID:l48Fplc40
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:58:15.00 ID:O8hLq30u0
>kawauchihiroshi 川内 博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
ＴＰＰ参加への世論誘導に必死の糞馬鹿新聞マスコミ。
テメエらにも火の粉が降りかかってくる事が確実になったぞ。
アメリカ様が再販制度を取っ払ってくれたら、
新聞は諸手をあげて大歓迎しろよなｗｗ
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
ＴＰＰ参加への世論誘導に必死の糞馬鹿新聞マスコミ。
テメエらにも火の粉が降りかかってくる事が確実になったぞ。
アメリカ様が再販制度を取っ払ってくれたら、
新聞は諸手をあげて大歓迎しろよなｗｗ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:58:54.51 ID:12rYcFXx0
>>34 それさえもマスゴミの誘導に思えてしまう…
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:59:39.85 ID:wM1E9KnHO
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:59:40.95 ID:yZ+IUy+H0
難しいね
関税で得しているのはやはり天下り
などの既得権受益者
アメリカのほうがサービス進んでるし
日本のこう着状態を抜け出すには
ある程度の痛みも必要
公務員人件費もグローバル化して欲しいわ
今の半分でも高い
関税で得しているのはやはり天下り
などの既得権受益者
アメリカのほうがサービス進んでるし
日本のこう着状態を抜け出すには
ある程度の痛みも必要
公務員人件費もグローバル化して欲しいわ
今の半分でも高い
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:59:58.17 ID:M1pqYJVi0
＞ＴＰＰによるメリットのひとつが海外製品の関税撤廃です。
アタマが沸いてるんじゃねーの？
日本の関税を下げることは日本で自由に決めれるが
TPPのメリットというなら、外国の関税が下がって日本の製品をその国に輸出しやすくなるということだろ
「海外の製品を安く買えるのがTPPのメリットです」って、小学生か、お前は！
アタマが沸いてるんじゃねーの？
日本の関税を下げることは日本で自由に決めれるが
TPPのメリットというなら、外国の関税が下がって日本の製品をその国に輸出しやすくなるということだろ
「海外の製品を安く買えるのがTPPのメリットです」って、小学生か、お前は！
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:00:25.16 ID:/4/FOf2kO
アウトレットでブランド買うやつには、モネの絵だってただの絵の具と布と額縁なんだろな
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:00:47.59 ID:+WFfjfanO
未だに開国だの鎖国だのやってるマスコミ見れば、そりゃ中野先生もキレるってもんよ。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:01:47.74 ID:r6iBihSb0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:02:08.28 ID:iyL2jxM30
平成の日米修好通商条約のまちがいだろw
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:02:21.46 ID:bNsz0ZsnO
TPP賛成という奴は、目先の利益にとびつく馬鹿と、てめえが儲かれば他人なんぞどうなってもかまわないというｸｽﾞ｡
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:03:32.30 ID:Kc0FCzByO
>>1
海外ブランドは企業が日本価格を決めるから値下がりは期待出来ない。
なぜなら、高級ブランドは価格が高いから高級ブランドと見なされるからだ。
高いほど崇拝される。
持ち物で人物を評価する社会があるから、持ち物で評価されたい人間は安い物は買わない。
海外ブランドは企業が日本価格を決めるから値下がりは期待出来ない。
なぜなら、高級ブランドは価格が高いから高級ブランドと見なされるからだ。
高いほど崇拝される。
持ち物で人物を評価する社会があるから、持ち物で評価されたい人間は安い物は買わない。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:04:52.51 ID:m/MOgMDG0
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:05:07.58 ID:M1pqYJVi0
衝撃を受けたわ
こんな低脳がニュースを流してるのか
この記事にOK出すって、大丈夫か、マジで
俺がこんなことを書いて日本中に公開したら、恥ずかしくて自殺してしまうわ
こんな低脳がニュースを流してるのか
この記事にOK出すって、大丈夫か、マジで
俺がこんなことを書いて日本中に公開したら、恥ずかしくて自殺してしまうわ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:05:46.99 ID:6/w6zNuY0
>>170
じゃあTPPなんて言ってないでアメリカの州になりゃいいじゃん。
関税から法律、社会システムまで外圧で変えるなんて事実上の植民地だろうがよｗ
ぐだぐだと頭の悪さを披露する屁理屈ばっか並べてないで
推進論者はTPPによるメリットとデメリットの差益を具体的に説明しろよ。
グローバルだ改革だ開国だ自由貿易だとスローガンばっかほざくな。
経済の話なんだからきちんと数字を出せこのクズどもが。
交差点にトラックが突っ込んでるのに信号が青だから渡れみたいな
ルール至上主義の本末転倒な能書きなんて誰が信用するかよ。
おまけにこれまで構造改革だ金融強化だとさんざん煽って失敗しても
責任を取るどころか謝りもしない卑怯者にいつまでもつきあえるかボケ。
グローバルだ国際化だって言うならまずテメエらが手本を見せろ。
日本でしか通用しない経済学者・エコノミストがどの口だ国際化だ、ああ？
自分が日本に寄生してる張本人のくせによくもまあ他人にとやかく言えるな。
あげくに中身もよくわからずメリットも言えない条約を結べ？脳が腐ってんのか白痴ｗ
じゃあTPPなんて言ってないでアメリカの州になりゃいいじゃん。
関税から法律、社会システムまで外圧で変えるなんて事実上の植民地だろうがよｗ
ぐだぐだと頭の悪さを披露する屁理屈ばっか並べてないで
推進論者はTPPによるメリットとデメリットの差益を具体的に説明しろよ。
グローバルだ改革だ開国だ自由貿易だとスローガンばっかほざくな。
経済の話なんだからきちんと数字を出せこのクズどもが。
交差点にトラックが突っ込んでるのに信号が青だから渡れみたいな
ルール至上主義の本末転倒な能書きなんて誰が信用するかよ。
おまけにこれまで構造改革だ金融強化だとさんざん煽って失敗しても
責任を取るどころか謝りもしない卑怯者にいつまでもつきあえるかボケ。
グローバルだ国際化だって言うならまずテメエらが手本を見せろ。
日本でしか通用しない経済学者・エコノミストがどの口だ国際化だ、ああ？
自分が日本に寄生してる張本人のくせによくもまあ他人にとやかく言えるな。
あげくに中身もよくわからずメリットも言えない条約を結べ？脳が腐ってんのか白痴ｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:06:29.50 ID:vCowpAHl0
これはアメリカが困って脅しを掛けてきているのであって
圧倒的に日本の立場が強い
日本は既に戦争に負けた半植民地だから
今さら武力で脅しようがない
金は日本にあってアメリカにはない
中国と接近するぞという脅し材料がある
無敵だね
とりあえず核兵器の開発を認めさせるところから
圧倒的に日本の立場が強い
日本は既に戦争に負けた半植民地だから
今さら武力で脅しようがない
金は日本にあってアメリカにはない
中国と接近するぞという脅し材料がある
無敵だね
とりあえず核兵器の開発を認めさせるところから
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:06:58.84 ID:94ZkbKRYP
>>169
ＴＰＰは政治家に限らず間違いなく愛国者と呼べる人も交渉賛成が多い。
愛国者と売国奴が賛成反対にものすごい割れてるんだよ。
自民はほとんど反対だけど、麻生安倍石破などの愛国有力者が交渉賛成。
民主は賛成がマジョリティだけど、ぽっぽを初めとしてＡ級売国奴が反対。
その他共産社民なども反対。
ＴＰＰ問題でその人を評価できないくらいの割れ方。
もちろん賛成反対ってのはあくまで『交渉に参加するかどうか』だけどさ。
安倍は微妙だけど確かに麻生石破あたりは都合悪ければ途中でおりるって判断できそうではある。
野田じゃどう見ても無理だな。
とりあえず1年経過して一般国民が知れる情報では反対以外ありえないけど。
ＴＰＰは政治家に限らず間違いなく愛国者と呼べる人も交渉賛成が多い。
愛国者と売国奴が賛成反対にものすごい割れてるんだよ。
自民はほとんど反対だけど、麻生安倍石破などの愛国有力者が交渉賛成。
民主は賛成がマジョリティだけど、ぽっぽを初めとしてＡ級売国奴が反対。
その他共産社民なども反対。
ＴＰＰ問題でその人を評価できないくらいの割れ方。
もちろん賛成反対ってのはあくまで『交渉に参加するかどうか』だけどさ。
安倍は微妙だけど確かに麻生石破あたりは都合悪ければ途中でおりるって判断できそうではある。
野田じゃどう見ても無理だな。
とりあえず1年経過して一般国民が知れる情報では反対以外ありえないけど。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:07:28.52 ID:yHPhdrXe0
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/09/14/46A37CA0-D2C1-11E0-A2E3-E6F93E99CD51-1.php
日本人は国際競争というキーワードに過剰な反応を示します。
たとえばTPPにしても、「自由化されたらすぐに日本の農業はやられてしまう」という感情論で騒いでしまう。
しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。
現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。10年後には75歳になる彼らが日本の農業を全面的に支えられるのですか？
日本人は国際競争というキーワードに過剰な反応を示します。
たとえばTPPにしても、「自由化されたらすぐに日本の農業はやられてしまう」という感情論で騒いでしまう。
しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。
現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。10年後には75歳になる彼らが日本の農業を全面的に支えられるのですか？
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:07:30.25 ID:r6iBihSb0
司法が米国のペンシルベニア州の法律とか適応になって、裁判で勝ち目なくなるのに
なぜか推進派が多い不思議
なぜか推進派が多い不思議
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:07:47.63 ID:jLZB4IAW0
>>190
今頃気が付くなんて、どんな情弱やねん。
今頃気が付くなんて、どんな情弱やねん。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:09:16.46 ID:dAP8oQB+0
子供手当で生活費を増やすから民主党に投票
ブランド品を安く買いたいから(略
日本人ぱねぇ
ブランド品を安く買いたいから(略
日本人ぱねぇ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:10:02.81 ID:WtlV+YW70
「売国」でしょうが
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:10:18.49 ID:jTCCI1Lo0
黒船来航、開国で不平等条約を飲まされた日本
苦労の末、小村寿太郎が関税自主権の回復を成し遂げる
時は流れ、それから100年
関税自主権を捨てる事を開国とは言いません
もう日本は開かれている
苦労の末、小村寿太郎が関税自主権の回復を成し遂げる
時は流れ、それから100年
関税自主権を捨てる事を開国とは言いません
もう日本は開かれている
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:10:42.59 ID:1z24fTlf0
開国だの鎖国だの言ってる時点で論理破綻してるよなw
言葉は大切に使いましょう。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:10:56.90 ID:CxeURYpD0
核武装して、鎖国がベスト。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:11:15.83 ID:r6iBihSb0
龍馬伝あたりで 幕末開国維新ブーム作って うまく誘導して騙す作戦なんだな
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:12:53.32 ID:faTncdWr0
>>193
TPPの内容理解できない馬鹿か、日本の国益を優先しない売国奴しか賛成派にはいねえよ
麻生は愛国者だと思うが残念ながらTPPの内容理解できていない馬鹿のほうだろ
同じ自民党でも西田らはTPPの危険性を考えられている
自民党 西田昌司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973487
TPPの内容理解できない馬鹿か、日本の国益を優先しない売国奴しか賛成派にはいねえよ
麻生は愛国者だと思うが残念ながらTPPの内容理解できていない馬鹿のほうだろ
同じ自民党でも西田らはTPPの危険性を考えられている
自民党 西田昌司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973487
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:13:04.77 ID:7YJIXKi+0
極端な例だけど
仮に全米ライフル協会と銃製造業者が日本に圧力かけたら
「日本で銃販売」は拒否できるのか?
仮に全米ライフル協会と銃製造業者が日本に圧力かけたら
「日本で銃販売」は拒否できるのか?
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:13:14.17 ID:ymQX/ctY0
もういいじゃん、日本はアメリカの州で。そのほうが絶対いいって。
医療制度は別にして。
医療制度は別にして。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:13:26.80 ID:RVGvCmae0
>>190
乞食手当てに騙されたクズ共を釣るだけの簡単なお仕事です。
まーたワイドショーでブランド品が安い！とかやられて支持するんだろうさ。
まぁ釣られる連中がいなくても
野田の野郎はTPP選挙せずに逃げ回って売国しまくるんだろうな。
乞食手当てに騙されたクズ共を釣るだけの簡単なお仕事です。
まーたワイドショーでブランド品が安い！とかやられて支持するんだろうさ。
まぁ釣られる連中がいなくても
野田の野郎はTPP選挙せずに逃げ回って売国しまくるんだろうな。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:13:59.78 ID:9SdSMb1sO
売国と解国の間違い
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:14:00.82 ID:VSISpnk60
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:14:12.75 ID:YKS1anyX0
というか貿易では日本は鎖国どころか開国をとっくにやってるからね
マスコミは鎖国とかいう言葉を使って煽りすぎ
マスコミは鎖国とかいう言葉を使って煽りすぎ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:14:49.03 ID:Luiv8WRw0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:02.68 ID:/V7EsgAM0
B層はどこまでいってもB層
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:04.33 ID:WEAT90b30
お前ら、文句ばっか言ってねーで外貨獲得の算段でもしろよ、能無し共が!!!
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:15:15.77 ID:rFgbCaLd0
解放同盟とか革製品の関税が撤廃されるだろうに
TPPなんかで危機感とかナインかね？
TPPなんかで危機感とかナインかね？
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:16.75 ID:fB1tJJkR0
馬鹿か、円高になって海外の商品が安くなったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:19.37 ID:0r2OTKUf0
>>205
属国風情がアメリカ様と同じ身分になれると思うなよ
属国風情がアメリカ様と同じ身分になれると思うなよ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:28.03 ID:5z1u9nBo0
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:43.86 ID:/Q4ocjUn0
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:16:58.93 ID:6/w6zNuY0
だいたい自由主義論者は規制緩和や撤廃を主張し政府の関与を嫌うくせに
それで起きた不利益は政府が面倒見ろとかどんだけド腐れの卑怯者だってのｗ
TPPで失業者が大量発生したり農業が壊滅状態になったら誰が面倒見るんだ？
お前らはいいよな。自己責任って言えば何にもやらなくていいんだから。
でも同じその口で「政府が保証してやれ」「社会福祉を充実」とか言うんだろ。
自由主義なんだからテメエが不始末の面倒も見ろよクズどもがｗ
携帯屋のハゲが典型だが規制緩和だ民間の活力だとカッコつけても
結局は政府が太陽光発電に補助しろっていう典型的な補助金ビジネス。
利権がどうこうとほざいてるが要するにその利権に俺も入れろって話だろ。
で、自由主義？民間の活力？タカリの乞食が何言ってんだコラ。
何にもしないから危なくないから、休むだけだから、嫌なら帰ればいいからって
ホテルの前で必死に女の手を引っ張ってる男とそっくりだよお前らは。
とりあえず交渉に参加するだけだから、話し合いだから、嫌なら抜けるからってか？
どんなにカッコつけてもテメエの股間がギンギンに膨らんでるってのｗ
それで起きた不利益は政府が面倒見ろとかどんだけド腐れの卑怯者だってのｗ
TPPで失業者が大量発生したり農業が壊滅状態になったら誰が面倒見るんだ？
お前らはいいよな。自己責任って言えば何にもやらなくていいんだから。
でも同じその口で「政府が保証してやれ」「社会福祉を充実」とか言うんだろ。
自由主義なんだからテメエが不始末の面倒も見ろよクズどもがｗ
携帯屋のハゲが典型だが規制緩和だ民間の活力だとカッコつけても
結局は政府が太陽光発電に補助しろっていう典型的な補助金ビジネス。
利権がどうこうとほざいてるが要するにその利権に俺も入れろって話だろ。
で、自由主義？民間の活力？タカリの乞食が何言ってんだコラ。
何にもしないから危なくないから、休むだけだから、嫌なら帰ればいいからって
ホテルの前で必死に女の手を引っ張ってる男とそっくりだよお前らは。
とりあえず交渉に参加するだけだから、話し合いだから、嫌なら抜けるからってか？
どんなにカッコつけてもテメエの股間がギンギンに膨らんでるってのｗ
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:17:52.02 ID:9vNn5JUn0
TPPスレ立ちすぎｗｗ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:19:41.24 ID:7QsvAxKm0
アメリカの土俵で作っているTPPで日本が勝つわけ無いw
日本なんかカモもいいところ
前原の意見に反対してれば間違い無いw
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:19:54.26 ID:GT+G5e5h0
ＧＤＰ２．７兆円プラス（１０年間累積）
→国民一人当たりたった２２００円程度（１年間）のプラス
仮にうまくいったとしてもたったこれだけなんだよｗ
一方、これに掛かる農業保護の予算は一年当たり一兆円掛かるんでしょ？
国民一人当たり約１００００円（年間）の負担になる
明らかに入り口の段階で間違ってる！
→国民一人当たりたった２２００円程度（１年間）のプラス
仮にうまくいったとしてもたったこれだけなんだよｗ
一方、これに掛かる農業保護の予算は一年当たり一兆円掛かるんでしょ？
国民一人当たり約１００００円（年間）の負担になる
明らかに入り口の段階で間違ってる！
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:14.85 ID:WFFWzqbt0
靖国参拝の圧力すら跳ね返せないヘタレ政治家に何ができる？
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:17.45 ID:GT9a4FAu0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』 ～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:21.56 ID:O8aYgxu70
できればあまり強引に進めて欲しくはないんだが
反対派の意見も過激なのでどこまで本当なのかよくわからん。
たとえば「日本の皆保険制度もアメリカに訴えられて撤廃になる」
みたいなのって本当なの？
となると、「アメ車を日本に売りたいから日本の道路を右側走行にする」とか
「無修正ポルノを売りたいから日本も無修正」みたいにされるの？
反対派の意見も過激なのでどこまで本当なのかよくわからん。
たとえば「日本の皆保険制度もアメリカに訴えられて撤廃になる」
みたいなのって本当なの？
となると、「アメ車を日本に売りたいから日本の道路を右側走行にする」とか
「無修正ポルノを売りたいから日本も無修正」みたいにされるの？
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:21:56.35 ID:RVGvCmae0
>>220
前原とか仙谷あたりの反対行けば正解だろうなｗ
前原とか仙谷あたりの反対行けば正解だろうなｗ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:22:39.19 ID:ySJlp2pa0
善のＴＴＰ賛成論と、悪の反対論って感じの論調だな。
詐欺師カスゴミの何時ものやりくちだわ。
詐欺師カスゴミの何時ものやりくちだわ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:22:44.43 ID:JoYXJF/M0
>>194
TPPに参加してもしなくても、日本の農業は発展するとかか輸出が伸びるとかは関係がない
モノが売れる売れないかは為替の問題であって
TPPは、モノを売るための必要条件では無い
コーヒーやバナナなんかのモノカルチャー＆バナナ共和国がなんで農産物売って外貨を稼ぐのか
そういった国は往々にして通貨が安いからだろ
TPPに参加してもしなくても、日本の農業は発展するとかか輸出が伸びるとかは関係がない
モノが売れる売れないかは為替の問題であって
TPPは、モノを売るための必要条件では無い
コーヒーやバナナなんかのモノカルチャー＆バナナ共和国がなんで農産物売って外貨を稼ぐのか
そういった国は往々にして通貨が安いからだろ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:11.79 ID:U11tEznj0
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:20.65 ID:ykIopA8o0
そうそう。
反対派って「日本の法律の質」って観点がまったく無いよね。
日本の法律が日本人には一番良いなんて限らないのに
反対派って「日本の法律の質」って観点がまったく無いよね。
日本の法律が日本人には一番良いなんて限らないのに
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:24:27.12 ID:wIAVolQ50
もう俺は準備してる。
安心を安く買うために出来ること。
安心を安く買うために出来ること。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:25:38.15 ID:w74KrTCK0
またいつもの小さいメリットを大きく報道して、デメリットを報道しないパターンですか？ｗｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:25:42.08 ID:SN8yWZSr0
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:12.40 ID:r6iBihSb0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:16.54 ID:l48Fplc40
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:26:36.45 ID:ymQX/ctY0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:27:23.97 ID:KGIBRGy50
TPP賛成派と反対派で政界再編しろよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:28:25.34 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | お互いの発展のため
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 家の戸締りをやめろ、PCのパスワードを使うな
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | クレジット・カードの暗証番号を教えろと言っているのと同じだｗ
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
あとは解るな？ｗ
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
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彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
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ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | お互いの発展のため
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 家の戸締りをやめろ、PCのパスワードを使うな
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | クレジット・カードの暗証番号を教えろと言っているのと同じだｗ
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
あとは解るな？ｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:29:38.79 ID:M6ivsw2Y0
これだけの円高なのにブランド品は安くならない
だから、賢い人は現地まで買いに行ってます
ＴＰＰでブランド品が安くなる…ただの詐欺です
だから、賢い人は現地まで買いに行ってます
ＴＰＰでブランド品が安くなる…ただの詐欺です
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:30:50.80 ID:6/w6zNuY0
トラックが突っ込んできてるけど青信号だから渡らなきゃいけません。
休むだけだし何にもしないし嫌なら帰ればいいんだからちょっとホテルに入ろう。
こんなことマトモな奴が従うか？でもこれをTPP推進者は言ってるんだぜｗ
農業の改革？へー、格好いいね。じゃあ具体的に何をやるの？
古びた社会システムを変えます？どこをどう変えてどのようにするの？
ま、普通はこう疑問を持つわな。でも推進論者は絶対に答えない。
それどころか「このままでいいのか！」「乗り遅れるぞ！」と脅すわけだ。
これマトモな奴のやることか？でも推進論者ってこれをやるんだぜｗ
テメエが他人に勧めるものをロクに説明できずあげくに脅しをかけて
もし失敗しても「自己責任」の一言で責任もとらずに平気な顔をする。
二言目には国際化だグローバルだ内向きはダメだと偉そうに言いながら
じゃあテメエはどうかといえば日本の引きこもって専門家面してる。
経済政策や思想信条以前にこういうクズが経済学者やエコノミストを気取り
身の程もわきまえず他人様の口を出すのが日本の最大の問題だ。
こんな連中の口車にまた乗れってか？ふざけんじゃねーぞカスがｗ
休むだけだし何にもしないし嫌なら帰ればいいんだからちょっとホテルに入ろう。
こんなことマトモな奴が従うか？でもこれをTPP推進者は言ってるんだぜｗ
農業の改革？へー、格好いいね。じゃあ具体的に何をやるの？
古びた社会システムを変えます？どこをどう変えてどのようにするの？
ま、普通はこう疑問を持つわな。でも推進論者は絶対に答えない。
それどころか「このままでいいのか！」「乗り遅れるぞ！」と脅すわけだ。
これマトモな奴のやることか？でも推進論者ってこれをやるんだぜｗ
テメエが他人に勧めるものをロクに説明できずあげくに脅しをかけて
もし失敗しても「自己責任」の一言で責任もとらずに平気な顔をする。
二言目には国際化だグローバルだ内向きはダメだと偉そうに言いながら
じゃあテメエはどうかといえば日本の引きこもって専門家面してる。
経済政策や思想信条以前にこういうクズが経済学者やエコノミストを気取り
身の程もわきまえず他人様の口を出すのが日本の最大の問題だ。
こんな連中の口車にまた乗れってか？ふざけんじゃねーぞカスがｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:31:00.64 ID:M1pqYJVi0
>>224
>たとえば「日本の皆保険制度もアメリカに訴えられて撤廃になる」みたいなのって本当なの？
これはないんじゃないかな
でも、TTPを結んでアメリカの医療の会社、病院が日本に入ってきた後は、皆保険制度を変更するのが難しくなるだろうな
保険の範囲を広げたり狭めたりするのも、アメリカの医療の会社、病院への影響を考えなければならなくなるだろ
日本の福祉にかなり影響することになるな
>たとえば「日本の皆保険制度もアメリカに訴えられて撤廃になる」みたいなのって本当なの？
これはないんじゃないかな
でも、TTPを結んでアメリカの医療の会社、病院が日本に入ってきた後は、皆保険制度を変更するのが難しくなるだろうな
保険の範囲を広げたり狭めたりするのも、アメリカの医療の会社、病院への影響を考えなければならなくなるだろ
日本の福祉にかなり影響することになるな
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:31:50.73 ID:fCCxGCMc0
関税自主権を放棄することが開国とは笑わせるｗ
小村寿太郎が草葉の陰で泣いてるぞ
小村寿太郎が草葉の陰で泣いてるぞ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:21.66 ID:wIAVolQ50
TPP入りするんだし、日本の年金も米支給でいいよ。
一石二鳥w
ただしTPP入りは自民と東電のせいな。
一石二鳥w
ただしTPP入りは自民と東電のせいな。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:49.35 ID:M6ivsw2Y0
ブランド品よりも戦闘機が格安で買えるのなら、TTP参加も少しは意味があるかも
まあ無理でしょうけどね
まあ無理でしょうけどね
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:32:52.93 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:34:31.39 ID:94ZkbKRYP
>>203
いや愛国者と売国奴が割れすぎてるからそう判断するのは危険。
俺もお前もＴＰＰの本質を知ってるわけじゃないだろ？
あくまで今俺達が知りうる情報では絶対的に反対というだけであって。
少なくとも西田は中野剛士からの情報を結構汲んでるように感じるが、
西田の意見はもちろん麻生安倍石破あたりにも伝わってるだろうし、
政治家以外の愛国者にももう伝わってるはず。
麻生が賛成ってとこが気になるんだよね。
小泉の新自由主義路線からの脱却を唱えたし、
リーマンショック後の被害を抑えたり、
と経済には間違いなく強い。郵政改革も反対してたし思想も保守。
いや愛国者と売国奴が割れすぎてるからそう判断するのは危険。
俺もお前もＴＰＰの本質を知ってるわけじゃないだろ？
あくまで今俺達が知りうる情報では絶対的に反対というだけであって。
少なくとも西田は中野剛士からの情報を結構汲んでるように感じるが、
西田の意見はもちろん麻生安倍石破あたりにも伝わってるだろうし、
政治家以外の愛国者にももう伝わってるはず。
麻生が賛成ってとこが気になるんだよね。
小泉の新自由主義路線からの脱却を唱えたし、
リーマンショック後の被害を抑えたり、
と経済には間違いなく強い。郵政改革も反対してたし思想も保守。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:09.80 ID:yHPhdrXe0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／バナナ園などは東南アジアのヨーロッパのコロニー（植民地）・プランテーションなｗ
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 |
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 自発的に現地で発生したものではない。
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | コーヒーにしてもしかり
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼ で、為替レートは誰が決めてるの？
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:43.29 ID:fCCxGCMc0
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:35:51.46 ID:CwA+sYj10
大河ドラマで「徳川家光」やる時が近づいたようだな
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:18.53 ID:o/eLwEP/0
海外ブランドの値段が下がるって馬鹿丸出し
日本でちやほやされるブランドって殆どEU圏でTPPとは無関係
日本でちやほやされるブランドって殆どEU圏でTPPとは無関係
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:36:24.08 ID:U6aBjiY/0
超円高で安く買えますが何か？
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:38:37.52 ID:yHPhdrXe0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
プランテーション (plantation) とは、大規模工場生産の方式を取り入れて、熱帯、亜熱帯地域の広大な農地に大量の資本を投入し
先住民や黒人奴隷などの安価な労働力を使って単一作物を大量に栽培する大規模農園のこと。
経営主体は、国営、企業、民間など様々である。経営する側をプランターと呼ぶ場合もある。
この「安価な労働力」は、かつては植民地の原住民あるいは奴隷であり、現在は発展途上国の農民であったり
土地自体が先住民から奪われて経営者に売られていたりなどするため、労働者の人権が問題とされることがある。
また水質汚濁・森林破壊・農薬問題などの環境破壊が問題とされることも多い。
コーヒー、天然ゴム、サトウキビ、ヤシ、綿（綿花）その他果物全般などがプランテーション作物として良く知られている。
プランテーション作物の多くは商品作物であり、国としてはこれを輸出することで外貨を稼がざるを得ないが
これに依存している度合いが高い国の場合、自然災害などの影響を受けると経済が立ち行かなくなってしまう。
こういった経済構造はモノカルチャー経済とも呼ばれる。
こうした構造が原因で国内で必要とされる食物の生産がおろそかになり、飢餓の原因の一つになっているとされる。
また、特に中米のバナナ共和国と呼ばれる国々で見られるように
先進国のプランテーション企業が巨大な力を持ち、現地政府を牛耳ってしまう例も見られる。
プランテーション (plantation) とは、大規模工場生産の方式を取り入れて、熱帯、亜熱帯地域の広大な農地に大量の資本を投入し
先住民や黒人奴隷などの安価な労働力を使って単一作物を大量に栽培する大規模農園のこと。
経営主体は、国営、企業、民間など様々である。経営する側をプランターと呼ぶ場合もある。
この「安価な労働力」は、かつては植民地の原住民あるいは奴隷であり、現在は発展途上国の農民であったり
土地自体が先住民から奪われて経営者に売られていたりなどするため、労働者の人権が問題とされることがある。
また水質汚濁・森林破壊・農薬問題などの環境破壊が問題とされることも多い。
コーヒー、天然ゴム、サトウキビ、ヤシ、綿（綿花）その他果物全般などがプランテーション作物として良く知られている。
プランテーション作物の多くは商品作物であり、国としてはこれを輸出することで外貨を稼がざるを得ないが
これに依存している度合いが高い国の場合、自然災害などの影響を受けると経済が立ち行かなくなってしまう。
こういった経済構造はモノカルチャー経済とも呼ばれる。
こうした構造が原因で国内で必要とされる食物の生産がおろそかになり、飢餓の原因の一つになっているとされる。
また、特に中米のバナナ共和国と呼ばれる国々で見られるように
先進国のプランテーション企業が巨大な力を持ち、現地政府を牛耳ってしまう例も見られる。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:06.96 ID:GT+G5e5h0
>>248
いっそのこと「江」と繋げて放送すればいい
いっそのこと「江」と繋げて放送すればいい
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:39:17.17 ID:fCCxGCMc0
開国して属国になるか、鎖国して自主権を維持するか難しい選択肢ですね
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:03.93 ID:1WSM7m1a0
ユニドロワ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:46.30 ID:ll7e50np0
>>32
この円高、ユーロ安の中、ぼったくりドイツ車が全く値下げしてないのがいい例だな。ｗ
この円高、ユーロ安の中、ぼったくりドイツ車が全く値下げしてないのがいい例だな。ｗ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:40:57.91 ID:l48Fplc40
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:09.80 ID:qUf3FHkK0
平成の開国とか言ったのは菅直人だっけ？
もううんざりだろ
もううんざりだろ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:13.65 ID:4c+oqrap0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:23.01 ID:AdExkVG10
これ以上開国すんな！
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:26.61 ID:fCCxGCMc0
しかし、現状維持が鎖国って表現も変な話だな
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:41:40.79 ID:u/JLSb/M0
一度ね。股を広げると終わりなのよ。
開国などと言う聞こえがいい言葉で言ってもだめ。
兎も角さ、股を広げたら終わりなのよ
開国などと言う聞こえがいい言葉で言ってもだめ。
兎も角さ、股を広げたら終わりなのよ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:42:44.94 ID:JoYXJF/M0
農業分野に絞って仙石が推進の旗を振ってるところを見ると
おおかた食材に国産品を殆ど使ってない外食産業+山崎パンが推進の旗振り役なんだんだろうな
このバックにはカーギルとかタイソンとかの米農業財閥がいるんだろう
彼らは、これから大規模な軍事費削減の煽りを食らう産軍複合体よりも、アメリカの聖域かもしれんね
おおかた食材に国産品を殆ど使ってない外食産業+山崎パンが推進の旗振り役なんだんだろうな
このバックにはカーギルとかタイソンとかの米農業財閥がいるんだろう
彼らは、これから大規模な軍事費削減の煽りを食らう産軍複合体よりも、アメリカの聖域かもしれんね
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:09.23 ID:YZUtjoUq0
官僚達は相当前からTPP参加の方向で準備していて
震災復興を隠れ蓑にこの話題が盛り上がらないように神経を使ってたが
来月の日米首脳会談で官僚の言いなりの野田がTPP参加を約束するシナリオだと
テレビで解説者が言ってたがなんか説得力あるわ
野田ってほんと官僚の言いなりだし
震災復興を隠れ蓑にこの話題が盛り上がらないように神経を使ってたが
来月の日米首脳会談で官僚の言いなりの野田がTPP参加を約束するシナリオだと
テレビで解説者が言ってたがなんか説得力あるわ
野田ってほんと官僚の言いなりだし
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:28.33 ID:M1pqYJVi0
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:28.77 ID:ll7e50np0
スレ開いて、上の方読んで書いてしまったが、すでにたくさん書かれてたわ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:43:32.54 ID:jLZB4IAW0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:44:16.93 ID:uazJS4uh0
メリット、デメリットあげて比較しろ
現状どう見てもデメリットの方が多すぎる。
メリットを断片的に出してもしょうがない。
列挙して比較するとデメリットの方がすごいことになる。
現状どう見てもデメリットの方が多すぎる。
メリットを断片的に出してもしょうがない。
列挙して比較するとデメリットの方がすごいことになる。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:44:38.75 ID:4c+oqrap0
>>253 TPPの選択肢は3つ
・アメリカ陣営に入る
・中立
・中国陣営に入る
最悪は中立で両方を敵に回す。 中国陣営に入るなら、途上国落ちを覚悟すべき。
他の選択肢は？ 無い。 アジアアフリカの途上国は第三極にはなれなかった。
・アメリカ陣営に入る
・中立
・中国陣営に入る
最悪は中立で両方を敵に回す。 中国陣営に入るなら、途上国落ちを覚悟すべき。
他の選択肢は？ 無い。 アジアアフリカの途上国は第三極にはなれなかった。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:44:38.52 ID:zKVrjApp0
TPP関係なしに民法改正の予定じゃん。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:14.99 ID:l48Fplc40
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:18.65 ID:3QoI9Mwo0
日本は開国してるけどｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:45:24.67 ID:8fogfUI50
>>224
訴えられるというか
健康保険の場合は会社やめたら国民健康保険に入る義務があるだろ？強制じゃないが
この制度をまずはやめさせられる
民間だっていいじゃない、ってなる
そうなると加入者がバラけて保険料が高くなる、外資系の健康保険はアメリカ側の加入者もいるから
保険料は安い、でますます国民健康保険に加入する人居なくなる
怖いのはその保険会社が経営が悪化したり倒産したら絶対日本の税金が投入されるだろうね
日本人の加入者の為にって感じで
訴えられるというか
健康保険の場合は会社やめたら国民健康保険に入る義務があるだろ？強制じゃないが
この制度をまずはやめさせられる
民間だっていいじゃない、ってなる
そうなると加入者がバラけて保険料が高くなる、外資系の健康保険はアメリカ側の加入者もいるから
保険料は安い、でますます国民健康保険に加入する人居なくなる
怖いのはその保険会社が経営が悪化したり倒産したら絶対日本の税金が投入されるだろうね
日本人の加入者の為にって感じで
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:18.19 ID:AdExkVG10
>>258
でもアメリカは日本にラプタン売ってくれなかったよね。同盟国なのにさ
でもアメリカは日本にラプタン売ってくれなかったよね。同盟国なのにさ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:27.34 ID:xjs0ONnv0
あほか。海外旅行したついでに、免税店やらおフランスの本店で買ってくることあるだろ？
現行の強い円パワーで、安く。それより安くなることはねーよ。普通に考えろ。
海外旅行したついでに買う以上に、日本国内でしょっちゅう買うようなもんじゃねえだろ？
現行の強い円パワーで、安く。それより安くなることはねーよ。普通に考えろ。
海外旅行したついでに買う以上に、日本国内でしょっちゅう買うようなもんじゃねえだろ？
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:44.91 ID:8x+DIOEd0
うーん。確かに商法は古いまんまな気がするけどなあ。
商法だけでなくいろいろな。
まー弁護士なんざに恩なんかねーから、
この点がマイナスになるだけなら別にいいけどな。
商法だけでなくいろいろな。
まー弁護士なんざに恩なんかねーから、
この点がマイナスになるだけなら別にいいけどな。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:46:51.08 ID:fCCxGCMc0
>>258
理屈はそうだけど現実問題として難しいでしょ
理屈はそうだけど現実問題として難しいでしょ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:20.16 ID:G8Uxm+QC0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる
残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:28.24 ID:thjQ/P760
要するに日本をアメリカにするって言うことだよ。その方がアメリカにとって便利だからな。
社内公用語を英語に！とか言う動きもその一環。
日本語も日本文化も投げ捨ててアメリカに吸収されましょうっていう話。
社内公用語を英語に！とか言う動きもその一環。
日本語も日本文化も投げ捨ててアメリカに吸収されましょうっていう話。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:36.99 ID:w/4L048z0
こういう表現にすればいい
メリット ５個、デメリット ３０個
あるいは、
メリット ２０点、デメリット マイナス８０点
メリット ５個、デメリット ３０個
あるいは、
メリット ２０点、デメリット マイナス８０点
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:44.30 ID:l48Fplc40
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:47:48.42 ID:BBrUFgJT0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:48:45.71 ID:yHPhdrXe0
船長のベーカーはこの後、いつもバナナを余計に積み込むことにした。
この船長、後にジャマイカへ移り、バナナの購入と積み出しにあたることになった。
この人はバナナ産業の開拓者でもあるユナイテッド・フルーツの創立者の一人です。
チキータというブランドのバナナ会社です。
この他にはデルモンテ、ドール、バナンボがあります。
ということは、バナナは大きな会社の作物で、いわゆるプランテーションなのです。
儲かる話にはだれもが参入してきます。
資本主義にのっとり、バナナも例外ではありません。
バナナ会社も生き残りをかけ、自らバナナ農園を経営するに至ったのもそれなりの理由があります。
この船長、後にジャマイカへ移り、バナナの購入と積み出しにあたることになった。
この人はバナナ産業の開拓者でもあるユナイテッド・フルーツの創立者の一人です。
チキータというブランドのバナナ会社です。
この他にはデルモンテ、ドール、バナンボがあります。
ということは、バナナは大きな会社の作物で、いわゆるプランテーションなのです。
儲かる話にはだれもが参入してきます。
資本主義にのっとり、バナナも例外ではありません。
バナナ会社も生き残りをかけ、自らバナナ農園を経営するに至ったのもそれなりの理由があります。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:48:52.32 ID:gB+0OFY70
まっTPPは不参加でよいが、変えなきゃならんところが、一杯出てきたな ｗ
コメの補助漬けも、もう限界だろうし、JAの金融業にもメスを入れにゃならん。
コメの補助漬けも、もう限界だろうし、JAの金融業にもメスを入れにゃならん。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:49:14.26 ID:1t+yJ2C80
TPPでマスコミが何とかなるならやってみる価値がある
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:49:38.03 ID:aUK9HMyW0
つーか、円高をどうにかすれば関税とかどうでも良くなるじゃないか・・・
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:49:47.87 ID:fCCxGCMc0
>>281
金次第ってことやね
金次第ってことやね
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:49:56.84 ID:SNZ7CTuF0
壊国に決まってるだろ！
これが民主党の裏(本当の)目標なんだよ。
これが民主党の裏(本当の)目標なんだよ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:17.56 ID:JoYXJF/M0
>>251
そこに出てくる農産品にはバナナ共和国にならない例外がある訳で
それが小麦ととうもろこし、あと牛肉
これらと他のバナナやコーヒーとは何が違うのかといったら明白だわな
アメリカは南北戦争で北軍が使っていらいずっと小麦ととうもろこしを
外交戦略の重要カードに使ってる
それに比べたら、石油や鉄やゴムも産業影響力ではたかがしれてるのかもね
そこに出てくる農産品にはバナナ共和国にならない例外がある訳で
それが小麦ととうもろこし、あと牛肉
これらと他のバナナやコーヒーとは何が違うのかといったら明白だわな
アメリカは南北戦争で北軍が使っていらいずっと小麦ととうもろこしを
外交戦略の重要カードに使ってる
それに比べたら、石油や鉄やゴムも産業影響力ではたかがしれてるのかもね
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:19.36 ID:jLZB4IAW0
>>272
一番の問題点は、民間保険の場合、一度でも保険を使うと、以後の保険料がバカ高になるか、加入できなくなるということだろ。
>>281
そもそも自由化されたら、保険医療では食っていけなくなるので、医療機関がのきなみ自由診療にシフトするからな。
庶民は１年待ちでも診てもらえるだけましで、よほどの重病以外は売薬（これも確実に値上がりするが）か民間療法に頼る社会になる。
一番の問題点は、民間保険の場合、一度でも保険を使うと、以後の保険料がバカ高になるか、加入できなくなるということだろ。
>>281
そもそも自由化されたら、保険医療では食っていけなくなるので、医療機関がのきなみ自由診療にシフトするからな。
庶民は１年待ちでも診てもらえるだけましで、よほどの重病以外は売薬（これも確実に値上がりするが）か民間療法に頼る社会になる。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:50:59.61 ID:8x+DIOEd0
しかし世界中がブロック経済化してるのー。
シナがいないのは何よりだけど。
シナがいないのは何よりだけど。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:51:13.53 ID:Ou7Lwecm0
今鎖国なの？
じゃ鎖国でいいんじゃね？
今でも開きすぎだと思ってるんだけど
じゃ鎖国でいいんじゃね？
今でも開きすぎだと思ってるんだけど
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:02.08 ID:XwhqBIj70
×「開国」か「鎖国」か？
○「植民地化」か「自立国」か？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:36.50 ID:NkqgEOdW0
先に雇用の流動性を上げておかないとね。
TPPで業界ごとの勝ち負けが出てくると、失業者が増えるかもしれない。
そこのところをなんとかしておかないと、結局どの業界にいても
社会保障の負担増になる。
TPPで業界ごとの勝ち負けが出てくると、失業者が増えるかもしれない。
そこのところをなんとかしておかないと、結局どの業界にいても
社会保障の負担増になる。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:53:51.67 ID:/OxBoSE50
開国してんだろうがボケ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:54:23.28 ID:YyAZQCwp0
マスコミの頭の中を開国しろ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:55:27.20 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
298 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 12:56:14.37 ID:CeMPFsf40
昨今の円高で既存の輸入品の値段が下がらない理由を理論的に説明して、
その上でTPP加入で輸入品が下がるという説明をしてくれ＞賛成派
燃料費高騰で円高でも値下げしない、が理由ならTPP後も値下げできないよねえ？
その上でTPP加入で輸入品が下がるという説明をしてくれ＞賛成派
燃料費高騰で円高でも値下げしない、が理由ならTPP後も値下げできないよねえ？
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:56:29.24 ID:8x+DIOEd0
>>297
保険に関しては本当なのか？
保険に関しては本当なのか？
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:56:49.83 ID:ojmPTQpR0
官僚体制を打破するのは開国かもしれんね
でも、アメリカの輸入品をが氾濫し食われまくりだろう。
でも、アメリカの輸入品をが氾濫し食われまくりだろう。
301 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 12:58:11.22 ID:AGxybmSl0
「開国」とかｗｗ
ホント国民をバカにしてるよな開国って、騙されるとでも思ってるの？
TPPで職をなくしてお金ない日本人がブランド商品が多少安くなったところで買えなくなりますよｗ
なんで目先のカネで魂売るのかね？政治家・マスコミ見てみろよ、目先のカネに騙されたやつが今の日本をこんな状態にした。
最終的に「崩壊」しかまってないんだよ未来見ずに目先のことしか考えてないやつわ
ホント国民をバカにしてるよな開国って、騙されるとでも思ってるの？
TPPで職をなくしてお金ない日本人がブランド商品が多少安くなったところで買えなくなりますよｗ
なんで目先のカネで魂売るのかね？政治家・マスコミ見てみろよ、目先のカネに騙されたやつが今の日本をこんな状態にした。
最終的に「崩壊」しかまってないんだよ未来見ずに目先のことしか考えてないやつわ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:31.00 ID:VT7sj2fS0
>>28
むしろ、9カ国内での鎖国状態じゃないかと。
むしろ、9カ国内での鎖国状態じゃないかと。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:58:53.81 ID:aoMpqlnS0
日本の賃金も下がるねんで
それだけではなくて失業率も上がる
どうするねん
それだけではなくて失業率も上がる
どうするねん
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:59:16.16 ID:r6iBihSb0
>>298
人民元が12円突破して高いのと 原材料相場はここ数年高騰してるものが多いです
人民元が12円突破して高いのと 原材料相場はここ数年高騰してるものが多いです
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:59:29.22 ID:FePHq8kW0
既得利権組が必至だな・・・
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:00:05.65 ID:jLZB4IAW0
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:00:58.24 ID:yHPhdrXe0
>>294
>先に雇用の流動性を上げておかないとね。
>TPPで業界ごとの勝ち負けが出てくると、失業者が増えるかもしれない。
>そこのところをなんとかしておかないと、結局どの業界にいても
>社会保障の負担増になる。
↓
【ユダヤの常套詐欺】
特に何の問題もない規制を解きグローバル化する
（言いだしっぺのネオコン、つまり収奪する仕掛けができているユダヤとその手先が甘い汁を吸う）
↓
甘い汁をすった後は国家が傾く（必ず）
↓
損失は国民の税金（血税）で補填する
ユダヤのやり口は単純明快。
単純な話のほうが人は騙しやすいｗ ユダヤはたったひとつのやり方だけを繰り返すｗ
>先に雇用の流動性を上げておかないとね。
>TPPで業界ごとの勝ち負けが出てくると、失業者が増えるかもしれない。
>そこのところをなんとかしておかないと、結局どの業界にいても
>社会保障の負担増になる。
↓
【ユダヤの常套詐欺】
特に何の問題もない規制を解きグローバル化する
（言いだしっぺのネオコン、つまり収奪する仕掛けができているユダヤとその手先が甘い汁を吸う）
↓
甘い汁をすった後は国家が傾く（必ず）
↓
損失は国民の税金（血税）で補填する
ユダヤのやり口は単純明快。
単純な話のほうが人は騙しやすいｗ ユダヤはたったひとつのやり方だけを繰り返すｗ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:34.17 ID:NkqgEOdW0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:44.81 ID:EwS3M8JI0
値下げに喜んでいたら収入が無くなったでござる（´・ω・｀）
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:02:49.16 ID:oc/QkMzy0
農業を強化すればいいって言ってる奴のアイデアがショボすぎなんだよ
日本食と一緒に売り込むとか言ってるけど、１０倍の付加価値なんかつけられるわけない
日本食と一緒に売り込むとか言ってるけど、１０倍の付加価値なんかつけられるわけない
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:03:20.55 ID:iPt11nMt0
ブランドってヨーロッパが多いんじゃね？
ＴＰＰにヨーロッパ入ってたっけ？
ＴＰＰにヨーロッパ入ってたっけ？
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:03:41.48 ID:kWYdfPac0
いいこと教えてやる。
某海外高級ブランドのバッグとかってなぁ、
ビックリするくらい原価安いんだぜｗ
某海外高級ブランドのバッグとかってなぁ、
ビックリするくらい原価安いんだぜｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:21.52 ID:k2VeC8ST0
>>1
試算した？
試算した？
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:04:50.70 ID:LfK2HkLr0
TPPは平成の日米修好通商条約になるのは間違いない
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:08.54 ID:8x+DIOEd0
まあ百姓も弁護士もどうでもいいけどな。
結論としてはうちらみたいな一般人にメリットがあるかどうか？だな。
結論としてはうちらみたいな一般人にメリットがあるかどうか？だな。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:05:11.17 ID:dlWjUinK0
なんでこう賛成派は具体性がないんだろうな
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:06.67 ID:jjD1QnyJ0
発狂してんのは、補助金せしめて税金食いつぶしてる農家だろ。
今までさんざん甘い汁吸ってきたんだ。もう諦めろ。
ざまあ。
今までさんざん甘い汁吸ってきたんだ。もう諦めろ。
ざまあ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:06:47.86 ID:G7meooVO0
海外ブランドってアメリカはジーパンとGAPの安物ぐらいしかないやんけｗ TPPで国内農家が全滅した後ゆっくり値上げしていきゃいいしなｗ 目先の安さに飛びついて取り返しのつかない状況になってもいいのかね？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:05.15 ID:hFLWIHob0
TPPに参加=開国
TPPに不参加=鎖国か
詐欺師並みに極端化して決断を迫ってるなｗｗｗ
TPPに不参加=鎖国か
詐欺師並みに極端化して決断を迫ってるなｗｗｗ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:16.23 ID:NkqgEOdW0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:07:42.90 ID:VaKlKy1S0
西海岸のポルシェの新車が５００万、フェラーリも７５円換算なら
１千万で買える、日本で安いGTRと並ぶ、コーラは３０円
ビールも７５円、肉もポテトも激安
１千万で買える、日本で安いGTRと並ぶ、コーラは３０円
ビールも７５円、肉もポテトも激安
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:12.66 ID:8x+DIOEd0
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:08:50.45 ID:k2VeC8ST0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:39.10 ID:G7meooVO0
TPPはアメリカのウォール街の連中とそいつらから献金されてる議員が儲かるだけ 一般のメリケンにもメリットないしもちろん日本にもメリットない
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:09:43.68 ID:iPt11nMt0
>>315
一般人へのメリットは、「アメリカが喜んで感謝してくれた！」って満足度が上るぐらいじゃね？
一般人へのメリットは、「アメリカが喜んで感謝してくれた！」って満足度が上るぐらいじゃね？
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:11:47.75 ID:l48Fplc40
オバマ「世界はアメリカへの輸出に活路を見出すべきではない」
こんな発言が出てるのに、ＴＰＰで輸出に夢を見ている推進派は池沼なのか？ｗ
円高とルール改定で、すぐに日本の利益飛ばされるに決まってるだろが・・・・
わざわざイカサマ賭博に参加するとかありえんわ。
こんな発言が出てるのに、ＴＰＰで輸出に夢を見ている推進派は池沼なのか？ｗ
円高とルール改定で、すぐに日本の利益飛ばされるに決まってるだろが・・・・
わざわざイカサマ賭博に参加するとかありえんわ。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:13.13 ID:k2VeC8ST0
しかもアメリカ以外を除いたら市場規模はTPPの10％にも満たないしな
てかあの9カ国にブランド品なんてあるのか？
てかあの9カ国にブランド品なんてあるのか？
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:27.58 ID:/45HPK7d0
TPP推進派はFTAやEPAじゃ駄目なわけを聞かせろ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:44.16 ID:BBrUFgJT0
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:13:56.09 ID:o2B/05sW0
■野田首相の選挙区 船橋に直接攻撃■ APECに行かせないよ■
船橋チラシ街宣オフ
10.29（土）
13時～13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣＆チラシ配り
14時～14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣＆チラシ配り
15時～16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣＆チラシ配り＆野田よしひこ事務所への質問状の提出
http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/#7
船橋の街宣中継始まりました！
http://twitcasting.tv/operationrs
船橋チラシ街宣オフ
10.29（土）
13時～13時45分 JR船橋駅南口交番付近街宣＆チラシ配り
14時～14時45分 JR津田沼駅北口ペデストリアンデッキ上街宣＆チラシ配り
15時～16時 新京成線薬園台駅周辺にて街宣＆チラシ配り＆野田よしひこ事務所への質問状の提出
http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/#7
船橋の街宣中継始まりました！
http://twitcasting.tv/operationrs
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:26.75 ID:yHPhdrXe0
サンフランシスコに本社を置くベクテル社は、過去半世紀近くにわたって
世界で有数の建設・エンジニアリング会社として君臨してきた。
その建設事業は、ダム、石油パイプライン、精油所、発電所、空港、鉄道、船舶におよび
時には都市や産業コンビナートをすっかり建設することさえあった。
ところがベクテル社がこれほど異常なまでの成功を収め、驚くべき影響力を持ちながら
この八十一歳になろうとする産業界の巨人の内情については、ほとんど知られていない。
この会社は、ひと握りの幹部重役と秘密のベクテル・ファミリーが株券を持つ株式非公開の同族会社で
ウォール・ストリート・ジャーナルがかつて「王朝のなかの王朝」と呼んだことがある。べクテル社の組織は
人目につかないように運営されているが、経営と技術のテクニックにはライバル企業を寄せつけない力が秘められ
これを今日まで守り抜いてきたのである。
ベクテル社が成功してきたもうひとつの秘訣は、アメリカ国内だけでなく
日本をはじめとする外国のビジネス界と政界に入り込んで最高度の人脈をつかみ、これを用心深く育ててきたことにある。
世界で有数の建設・エンジニアリング会社として君臨してきた。
その建設事業は、ダム、石油パイプライン、精油所、発電所、空港、鉄道、船舶におよび
時には都市や産業コンビナートをすっかり建設することさえあった。
ところがベクテル社がこれほど異常なまでの成功を収め、驚くべき影響力を持ちながら
この八十一歳になろうとする産業界の巨人の内情については、ほとんど知られていない。
この会社は、ひと握りの幹部重役と秘密のベクテル・ファミリーが株券を持つ株式非公開の同族会社で
ウォール・ストリート・ジャーナルがかつて「王朝のなかの王朝」と呼んだことがある。べクテル社の組織は
人目につかないように運営されているが、経営と技術のテクニックにはライバル企業を寄せつけない力が秘められ
これを今日まで守り抜いてきたのである。
ベクテル社が成功してきたもうひとつの秘訣は、アメリカ国内だけでなく
日本をはじめとする外国のビジネス界と政界に入り込んで最高度の人脈をつかみ、これを用心深く育ててきたことにある。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:14:57.68 ID:Zypy+Xas0
ブランド商品なんてほしくねぇし
値段が高いから価値があるんじゃね？
それに関税なくしたら税収へるんじゃね？
値段が高いから価値があるんじゃね？
それに関税なくしたら税収へるんじゃね？
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:10.27 ID:s1Skq5b+0
>>299
日本医師会、歯科医師会が反対に回っている。保険点数制度が崩壊するから。
「TPP 医療保険」でググってみるといい。
↓反対している医師の一例
TPPに､医療保険制度が含まれます｡
http://aokiseikei.no-blog.jp/dotcom/2011/10/tpp_ea10.html
日本医師会、歯科医師会が反対に回っている。保険点数制度が崩壊するから。
「TPP 医療保険」でググってみるといい。
↓反対している医師の一例
TPPに､医療保険制度が含まれます｡
http://aokiseikei.no-blog.jp/dotcom/2011/10/tpp_ea10.html
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:27.71 ID:fCCxGCMc0
>>321
日本がアメリカみたいに右側交通になれば価格は下がるでしょ
日本がアメリカみたいに右側交通になれば価格は下がるでしょ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:29.15 ID:k2VeC8ST0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:45.09 ID:NsdDdN4A0
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:15:50.17 ID:VaKlKy1S0
素材、部品メーカーが相当儲かる、東レなら
原材料を豪、チリから入れて、日本で加工、北米で売る、関税なし
それだけで２割の利益と同じ、日立なども復活できる
原材料を豪、チリから入れて、日本で加工、北米で売る、関税なし
それだけで２割の利益と同じ、日立なども復活できる
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:16:44.31 ID:BBrUFgJT0
ハワイでゴルフ旅行のカナダのじじーが
筋肉裂断起こして緊急入院 で医療費を確認したら
６００万ドル（円じゃないぞ）を要求されて青ざめ
体を締め付けたまま帰国だ
日本で手術なら２０万円だとさ・・
アメリカ医師のコメントが凄いね 高級別荘地は３つ欲しい
高級車も１０台色違いで・・そんな世界に行きたいのか？
国民も何で他人の為に保険金を掛けるんだ！払いたくないわ！！だと
（ＮＨＫレポートより）
筋肉裂断起こして緊急入院 で医療費を確認したら
６００万ドル（円じゃないぞ）を要求されて青ざめ
体を締め付けたまま帰国だ
日本で手術なら２０万円だとさ・・
アメリカ医師のコメントが凄いね 高級別荘地は３つ欲しい
高級車も１０台色違いで・・そんな世界に行きたいのか？
国民も何で他人の為に保険金を掛けるんだ！払いたくないわ！！だと
（ＮＨＫレポートより）
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:42.67 ID:k2VeC8ST0
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:43.99 ID:yHPhdrXe0
「J・P・モルガン社」の重役室に坐った二代目ステファン・D・ベクテル
「IBM」の重役室に坐った三代目スティーヴ
さらに一貫してロックフェラー家の「スタンダード石油」を最上客として取引きし
デュポン、GE、USスチールなどの巨人を支えてきたベクテル一族である。
ここに記録されているCIAの事件を読めば、おどろおどろしいスパイ小説などは子供だましのもので
実態はまことに簡潔明瞭なビジネスであることが分る。
ベクテル社がそのままCIAのエージェントとして、海外で働いているだけのことだ。その目的が、全米の巨人たちの収入なのである。
大統領に至っては、ベクテル社の使用人の感さえある。
目の前で展開された一九八八年の大統領選挙とは、どのようなものであったのか。
元CIA長官のジョージ・ブッシュ、である。
本書に登場する”要人のなかの要人”ジョン・マコーンが、アイゼンハワー政権における原子力エネルギー委員会の委員長をつとめ
その後ケネディー、ジョンソン両政権のCIA長官をつとめたという事実は
ベクテル・マコーン社の存在と共に初めて深い意味を教えてくれるだろう。
「IBM」の重役室に坐った三代目スティーヴ
さらに一貫してロックフェラー家の「スタンダード石油」を最上客として取引きし
デュポン、GE、USスチールなどの巨人を支えてきたベクテル一族である。
ここに記録されているCIAの事件を読めば、おどろおどろしいスパイ小説などは子供だましのもので
実態はまことに簡潔明瞭なビジネスであることが分る。
ベクテル社がそのままCIAのエージェントとして、海外で働いているだけのことだ。その目的が、全米の巨人たちの収入なのである。
大統領に至っては、ベクテル社の使用人の感さえある。
目の前で展開された一九八八年の大統領選挙とは、どのようなものであったのか。
元CIA長官のジョージ・ブッシュ、である。
本書に登場する”要人のなかの要人”ジョン・マコーンが、アイゼンハワー政権における原子力エネルギー委員会の委員長をつとめ
その後ケネディー、ジョンソン両政権のCIA長官をつとめたという事実は
ベクテル・マコーン社の存在と共に初めて深い意味を教えてくれるだろう。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:17:56.02 ID:xqxM2EjF0
>>1
> ＴＰＰによるメリットのひとつが海外製品の関税撤廃です。
関税自主権が失われるのが、なぜメリットなのか？
今でも日本が望むなら、輸入品にたいする関税なんか０にできる。
TTPでは、それを自主的に決められなくなるだけ。
後半の民放の問題については、TTPなんか無関係。
単に現代の社会情勢にあわせて、改変すればいいだけ。
本当にTTP推進派は、ろくな論拠を示せないな。
> ＴＰＰによるメリットのひとつが海外製品の関税撤廃です。
関税自主権が失われるのが、なぜメリットなのか？
今でも日本が望むなら、輸入品にたいする関税なんか０にできる。
TTPでは、それを自主的に決められなくなるだけ。
後半の民放の問題については、TTPなんか無関係。
単に現代の社会情勢にあわせて、改変すればいいだけ。
本当にTTP推進派は、ろくな論拠を示せないな。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:18:48.40 ID:r6iBihSb0
>>337
東レは北米に工場あるから一緒です
東レは北米に工場あるから一緒です
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:19:05.00 ID:NkqgEOdW0
>>337
その企業が日本人を沢山雇えば、日本のためと言えるけどな…
その企業が日本人を沢山雇えば、日本のためと言えるけどな…
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:02.65 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の資格を日本の資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:20:32.77 ID:k2VeC8ST0
TPPは事実上の自由貿易協定
貿易のルールを相手（実質アメリカ）側に合わせること
要するにスケートで言えば、浅田真央が優勝してつまらんから、
キムヨナの得意な技を高得点にルール変更するようなもの
相手（アメリカ）の貿易ルールに従って丸裸になること
あらゆるジャンルで治外法権（ISD条項）を認めるということ
自由という名の下に国内の産業、金融、福祉、司法をかき回され、
残るのは日本という名前だけ
貿易のルールを相手（実質アメリカ）側に合わせること
要するにスケートで言えば、浅田真央が優勝してつまらんから、
キムヨナの得意な技を高得点にルール変更するようなもの
相手（アメリカ）の貿易ルールに従って丸裸になること
あらゆるジャンルで治外法権（ISD条項）を認めるということ
自由という名の下に国内の産業、金融、福祉、司法をかき回され、
残るのは日本という名前だけ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:21:20.04 ID:yHPhdrXe0
国防長官を辞任したワインバーガーが、財界誌フォーブスの出版責任者として再就職する、というニュースが流れた。
富豪フォーブスの親友、怪物アーマンド・ハマーが驚くべきことに本書に登場してくるが
女優エリザベス・テイラーとフォーブスの結婚の噂もあった。
たとえばこのような脈絡も、ベクテル家を徹底的に調査することによって、謎の糸口をつかむことができるのである。
ともかくこれは、一九八七年四月十六日号のエンジニアリング・ニューズ・レコード誌が建設業のトップ四百社を発表したリストのなかで
No.1に輝くベクテル社の秘密ファイルである。
全世界の石油精製プラントをほとんど建設したのがベクテル社であり
原子力発電所の半分以上を建設したのがベクテル社である。
世界最大のダム建設業者がベクテル社でもある。
火力、水力、原子力を一手に握る企業を理解せずに、今日の政治の本質を洞察し、経済の流れをつかみ、人類の明日を知ることは不可能であろう。
このファイルの第一項を開くと、まず冒頭から奇々怪々なる世界が目に飛び込んでくる。
富豪フォーブスの親友、怪物アーマンド・ハマーが驚くべきことに本書に登場してくるが
女優エリザベス・テイラーとフォーブスの結婚の噂もあった。
たとえばこのような脈絡も、ベクテル家を徹底的に調査することによって、謎の糸口をつかむことができるのである。
ともかくこれは、一九八七年四月十六日号のエンジニアリング・ニューズ・レコード誌が建設業のトップ四百社を発表したリストのなかで
No.1に輝くベクテル社の秘密ファイルである。
全世界の石油精製プラントをほとんど建設したのがベクテル社であり
原子力発電所の半分以上を建設したのがベクテル社である。
世界最大のダム建設業者がベクテル社でもある。
火力、水力、原子力を一手に握る企業を理解せずに、今日の政治の本質を洞察し、経済の流れをつかみ、人類の明日を知ることは不可能であろう。
このファイルの第一項を開くと、まず冒頭から奇々怪々なる世界が目に飛び込んでくる。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:22:44.56 ID:FpVBpRXZ0
参加したらＪＡあたりが解散要求のデモやらんかな？
解散要求となれば自民とか野党ものってくると思うんだが
経団連なんて金にはなっても票にはならんって思い知らせてやるといいよ
解散要求となれば自民とか野党ものってくると思うんだが
経団連なんて金にはなっても票にはならんって思い知らせてやるといいよ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:18.45 ID:l48Fplc40
>>336
アメリカの利益が十分に出るなら改定しないさ。
日本の黒字でアメリカの利益を脅かすなら間違いなく改定するな。
オバマの発言はそれを宣言したものだよ。
デメリット連呼も何も、メリットがまるで思いつかないんだが？
アメリカの利益が十分に出るなら改定しないさ。
日本の黒字でアメリカの利益を脅かすなら間違いなく改定するな。
オバマの発言はそれを宣言したものだよ。
デメリット連呼も何も、メリットがまるで思いつかないんだが？
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:32.00 ID:uazJS4uh0
TPPはブロック経済化
結局TPPも鎖国じゃねーかよ。
ブロックの中で経済活動がんばりましょうってことでしょ。
結局TPPも鎖国じゃねーかよ。
ブロックの中で経済活動がんばりましょうってことでしょ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:23:44.40 ID:BBrUFgJT0
>>347
でも、連合のアホはTPP賛成なんでしょ？
でも、連合のアホはTPP賛成なんでしょ？
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:24:05.88 ID:effp1S5S0
TPPってややこしいな、１冊本が書けそうだ。
なんて思ってググッてみたらすでにいっぱい本出てた
なんて思ってググッてみたらすでにいっぱい本出てた
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:25:56.54 ID:GfxjUdch0
>>327
ていうか、アメリカにもブランドものはあまりないよな。
ていうか、アメリカにもブランドものはあまりないよな。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:15.41 ID:NsdDdN4A0
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:27:54.42 ID:nqNUdWCY0
>>219
どのスレみても立てた人が殆どウシくんな気がするのｗｗ
どのスレみても立てた人が殆どウシくんな気がするのｗｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:29:53.52 ID:l48Fplc40
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:09.39 ID:o5cp43/v0
TPPのメリット 輸入品が安くなる
米：３００円（原価。販売価格は間に商社と流通が入るから１０００円以上）
ブランド品：安くなったらブランドの意味なし（もともと円高だから今でも安い）
輸出がしやすくなる（実際は円高だから実際の効果は不明）
住友化学が提携しているモンサントから遺伝子組換え食品が安くで大量流入
TPPのデメリット 国内の既存の法律をアメリカの制度に変更しなければならない
例外なき開国
医療保険、年金は制度自体が廃止（老齢、障害分野）
その関係で日中韓FTAの締結交渉とのすり合わせは必須、締結不能になる可能性あり
更に社会保障について考察すると、アメリカを初めとするTPP加盟９カ国はキリスト教社会であり、
生活保護のような国家によるセーフティネットの代わりに宗教によるセーフティネットがあるが、
日本はセーフティネットだけ消滅する可能性も捨てきれない。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:32:02.37 ID:Nhyfmgll0
>>352
あるよ、AppleやGoogleやMicrosoft
あるよ、AppleやGoogleやMicrosoft
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:33:13.57 ID:+wh91/kT0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:35:18.85 ID:uazJS4uh0
TPPはブロック経済化
結局TPPも鎖国じゃねーかよ。
ブロックの中で経済活動がんばりましょうってことでしょ。
TPP不参加で開国しましょうよ。
結局TPPも鎖国じゃねーかよ。
ブロックの中で経済活動がんばりましょうってことでしょ。
TPP不参加で開国しましょうよ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:36:34.32 ID:r6iBihSb0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:36:55.04 ID:W0+9TE0W0
物価が下がって価格が下がれば、消費税も法人税も減収
その為に、消費税率スペシャル・↑ＵＰ
その為に、消費税率スペシャル・↑ＵＰ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:10.10 ID:jjD1QnyJ0
>>348
国内の腐った農家が滅んで、食料が安くなる。
エンゲル係数は大幅に下がるぞ。
国内人件費も下げられるので、国内の生産品も
値下がりして買いやすくなる。
もちろん、輸入品は更に安くなる。
逆に、デメリットってなによ。
はっきりしてるのは、農家死亡って事だけだけど、
今まで甘い汁を吸ってきたんだから、自業自得だろ？
国内の腐った農家が滅んで、食料が安くなる。
エンゲル係数は大幅に下がるぞ。
国内人件費も下げられるので、国内の生産品も
値下がりして買いやすくなる。
もちろん、輸入品は更に安くなる。
逆に、デメリットってなによ。
はっきりしてるのは、農家死亡って事だけだけど、
今まで甘い汁を吸ってきたんだから、自業自得だろ？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:37:33.25 ID:ymQX/ctY0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:38:34.50 ID:rEcZCk+S0
>海外ブランド商品の価格も下がる
こんだけ円高なのに全く下がりませんが
こんだけ円高なのに全く下がりませんが
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:39:42.90 ID:ymQX/ctY0
むしろ日本のメーカー品が海外で安く売られている訳ですが、もうどうしろと。
366 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 13:40:53.70 ID:s1Skq5b+0
>>362
試算では、農家への戸別補償「年３兆円」なんですが。
あなたそんなに消費税上げてられて死にたいんですか？？？
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
試算では、農家への戸別補償「年３兆円」なんですが。
あなたそんなに消費税上げてられて死にたいんですか？？？
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:15.20 ID:98ZkU57r0
>>1
>海外のネットショッピングもより安く利用できるようになると考えられています。
まったく、ネットで注文して
税関で金とられるのはなんか理不尽。
返品するとき話がややっこしくなるし。
関税なくなった方がトラブルも少なくなるよ。
>海外のネットショッピングもより安く利用できるようになると考えられています。
まったく、ネットで注文して
税関で金とられるのはなんか理不尽。
返品するとき話がややっこしくなるし。
関税なくなった方がトラブルも少なくなるよ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:41.03 ID:o5cp43/v0
>>362
TPPのデメリット 国内の既存の法律をアメリカの制度に変更しなければならない
例外なき開国
医療保険、年金は制度自体が廃止（老齢、障害分野）
その関係で日中韓FTAの締結交渉とのすり合わせは必須、締結不能になる可能性あり
更に社会保障について考察すると、アメリカを初めとするTPP加盟９カ国はキリスト教社会であり、
生活保護のような国家によるセーフティネットの代わりに宗教によるセーフティネットがあるが、
日本はセーフティネットだけ消滅する可能性も捨てきれない。
TPPのデメリット 国内の既存の法律をアメリカの制度に変更しなければならない
例外なき開国
医療保険、年金は制度自体が廃止（老齢、障害分野）
その関係で日中韓FTAの締結交渉とのすり合わせは必須、締結不能になる可能性あり
更に社会保障について考察すると、アメリカを初めとするTPP加盟９カ国はキリスト教社会であり、
生活保護のような国家によるセーフティネットの代わりに宗教によるセーフティネットがあるが、
日本はセーフティネットだけ消滅する可能性も捨てきれない。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:15.09 ID:8+b/xB/BO
何だかんだいって賛成記事かよ糞印象操作
民度の低い外国人が増えるのはごめんだね
民度の低い外国人が増えるのはごめんだね
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:43:26.10 ID:HXwD0YKw0
んなもん下がるわけないだろ
ブランド戦略で高くしてるのに
頭悪すぎだろ
ブランド戦略で高くしてるのに
頭悪すぎだろ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:45:47.59 ID:98ZkU57r0
>>370
だからネットで個人輸入するときの話じゃないの？
アンティーク個人輸入したときは
きっちり関税かけられた。
古本のときもかかったと思う。
最近のユーロ安で、それでもロンドンで買う方が
神田で買うよりはるかに安い。
だからネットで個人輸入するときの話じゃないの？
アンティーク個人輸入したときは
きっちり関税かけられた。
古本のときもかかったと思う。
最近のユーロ安で、それでもロンドンで買う方が
神田で買うよりはるかに安い。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:45:52.39 ID:jjD1QnyJ0
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:46:32.69 ID:8w7L+C0v0
これ、輸入業者が儲かるだけでしょ？
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:04.20 ID:+ZLGrcoH0
TPPに参加しない＝鎖国って馬鹿すぎる。ブランドが安くなっても国力自体が衰えてみな貧乏になるよ。
それに農家に毎年3兆配るとか言い出してるし大増税は必至
それに農家に毎年3兆配るとか言い出してるし大増税は必至
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:36.43 ID:l48Fplc40
>>362
食料自給率壊滅に対するフォローがなければ安易に賛成できんよ。
食料はブランド品なんかと違って命に関わる。
人件費の下げとか、さらにデフレ進行で年寄りと既得権益層を喜ばす
だけじゃねーか・・・・
勝ち組と負け組みをさらに進める社会になる訳だが、それこそ解散総選挙
するぐらい重要な問題じゃないか？
こんな短期間で決めて良い問題じゃないぞ。
それから腐った組織をどうこうするのは国内問題だ。
国内問題を外交に絡めるな！ 良し悪しに関係なくな。
発想が危険すぎるわ。
>>356
thx!
分かりやすい一覧だな。
食料自給率壊滅に対するフォローがなければ安易に賛成できんよ。
食料はブランド品なんかと違って命に関わる。
人件費の下げとか、さらにデフレ進行で年寄りと既得権益層を喜ばす
だけじゃねーか・・・・
勝ち組と負け組みをさらに進める社会になる訳だが、それこそ解散総選挙
するぐらい重要な問題じゃないか？
こんな短期間で決めて良い問題じゃないぞ。
それから腐った組織をどうこうするのは国内問題だ。
国内問題を外交に絡めるな！ 良し悪しに関係なくな。
発想が危険すぎるわ。
>>356
thx!
分かりやすい一覧だな。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:47:50.35 ID:7Lx7e02t0
典型的な印象操作
鎖国→後進的、排他的、閉塞、
開国→先取的、開明、開放的
鎖国→後進的、排他的、閉塞、
開国→先取的、開明、開放的
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:17.85 ID:l+7SNH270
だから逆接的だが、日本を倒すためにアメリカの力が必要と、極左が考えはじめたわけでさw
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:33.17 ID:ymQX/ctY0
日本のバブルが弾けて、一番困ったのは銀行かもしれんが
結局一番儲かっているのは、日本の銀行だと思うわ。
そしてその状態は目下継続中。だれか批難しろよ。
結局一番儲かっているのは、日本の銀行だと思うわ。
そしてその状態は目下継続中。だれか批難しろよ。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:48:35.87 ID:k2VeC8ST0
>>371
今回ヨーロッパ関係ねえし
今回ヨーロッパ関係ねえし
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:25.23 ID:Dzuti6IC0
キャデラックは安くなるのか？そしたら考えてやる
なにしろ本国で5万ドルが、日本だと900万円だからな
どう考えてもおかしい、今は1ドル＝180円か？ｗ
俺の記憶だと70円台半ばだがな
なにしろ本国で5万ドルが、日本だと900万円だからな
どう考えてもおかしい、今は1ドル＝180円か？ｗ
俺の記憶だと70円台半ばだがな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:03.81 ID:o5cp43/v0
まあTPPに加盟するとTPPのスタンダードができるから国内の法律と制度、更に文化まで譲歩しないとならない
じゃあ、経済急成長中の中国とのスタンダード作りはどうなるの？っていう話しでもある
つまり、民主政権のままTPP交渉と中韓とのFTA交渉も進めなければいけないし、同時進行で国内制度を１から作りなおさなければならない
更に震災復興もやらなければならない
大変だよな
グチャグチャになるな
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:14.86 ID:EyxyQCuF0
日本の民法は非課税障壁デ～スと訴えられてｱﾒちゃんに都合よく変えられると。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:18.53 ID:MCKcFTwX0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:45.38 ID:k2VeC8ST0
関税なんて２～５％くらいだろ
どう安くなるんだ？
どう安くなるんだ？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:50:59.40 ID:98ZkU57r0
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:07.82 ID:jjD1QnyJ0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:09.76 ID:UmK3xt3u0
消費者視点で安いほうがいいっていうけど、
安いものを求め続けると最終的に自分の給料が下がるっていう理屈を
ちゃんと理解していないといけないよな。
安いものを求め続けると最終的に自分の給料が下がるっていう理屈を
ちゃんと理解していないといけないよな。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:52:11.01 ID:J1Y+z6nN0
推進派は毎回言うことが「安く買える」だけだな
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:53:02.09 ID:k2VeC8ST0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:53:05.99 ID:Kk+J5p3u0
安く買う金すらなくなるかもしれんのにな
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:16.76 ID:ymQX/ctY0
反対派は毎回言う事が「自給率問題」だけだな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:20.18 ID:98ZkU57r0
>>381
>中韓とのFTA交渉
そのためにTPP参加が必要だということだろう。
しかし、中韓に対するのにアメリカの後ろ盾がいるから
TPP参加、という程度の交渉力で
TPPのルールをどれだけ日本の都合にあわせられるのか
相当に不安だが。
>中韓とのFTA交渉
そのためにTPP参加が必要だということだろう。
しかし、中韓に対するのにアメリカの後ろ盾がいるから
TPP参加、という程度の交渉力で
TPPのルールをどれだけ日本の都合にあわせられるのか
相当に不安だが。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:20.56 ID:nAYUUigD0
ホントバカな奴らばっかりだな
ブランド品なんか関税かけておけばいいんだよ
贅沢品でしかも海外企業を儲けさせてどうすんだバカ
「海外のブランド品が安く買えるようになるんですよ奥さん！」とか
またバカマスゴミに乗せられる情弱主婦がどれだけいることやら。
関税の減収分、消費税増税とかで埋め合わされるって理解してないだろ。
ブランド品なんか関税かけておけばいいんだよ
贅沢品でしかも海外企業を儲けさせてどうすんだバカ
「海外のブランド品が安く買えるようになるんですよ奥さん！」とか
またバカマスゴミに乗せられる情弱主婦がどれだけいることやら。
関税の減収分、消費税増税とかで埋め合わされるって理解してないだろ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:05.54 ID:6qHBgkcX0
そもそもTPPでよく言われる「開国」と「鎖国」というのが微妙にずれている気がするんだがなあ。
聞くたびに違和感を感じる。
聞くたびに違和感を感じる。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:09.39 ID:EFva1eqh0
良かったなおまえら。これからはブルネイ産のものが
とっても安く買えるぞ。
とっても安く買えるぞ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:46.04 ID:Dzuti6IC0
中国製は安い、他社製同商品も中国製だから仕方なく買う感じ
アメリカ製って、位置づけは微妙だよな
安くもない、特に高性能でもないと
アメリカ製って、位置づけは微妙だよな
安くもない、特に高性能でもないと
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:57:22.32 ID:EyxyQCuF0
TPP参加は最終的に国家主権の放棄だろ。
主権の移譲なんてことを言い出す基地外が飛びつくはずだw
主権の移譲なんてことを言い出す基地外が飛びつくはずだw
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:58:26.17 ID:k2VeC8ST0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:59:30.06 ID:EFva1eqh0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:59:44.93 ID:UNkakAlX0
先日訪韓の前原氏は講演で、日韓関係について「価値観を共有する隣国同士であり、極めて重要な
戦略的パートナーだ」と指摘した。故金大中大統領が行った日本文化の開放が日本での
「韓流ブーム」を生み出したことを例を挙げ、★ＥＰＡが韓国側にもメリットがあると力説した。
また、北朝鮮による拉致・核問題の解決に向け、日米韓３カ国が連携する重要性を強調。
中国の軍事力拡大や周辺諸国との領有権問題にも触れ、中国を（封じ込め）するのではなく、
国際社会のルールに（関与）させる事が重要との認識を示した。 ・・・？？？竹島は？た・け・
戦略的パートナーだ」と指摘した。故金大中大統領が行った日本文化の開放が日本での
「韓流ブーム」を生み出したことを例を挙げ、★ＥＰＡが韓国側にもメリットがあると力説した。
また、北朝鮮による拉致・核問題の解決に向け、日米韓３カ国が連携する重要性を強調。
中国の軍事力拡大や周辺諸国との領有権問題にも触れ、中国を（封じ込め）するのではなく、
国際社会のルールに（関与）させる事が重要との認識を示した。 ・・・？？？竹島は？た・け・
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:42.24 ID:IOndNZ3R0
いろいろ検討した結果、今回のTPPは「開国」にならないので
やめますって政府が言ったらいいんだよ。
猛烈な皮肉として。
本当の開国なら参加したのに～チラってな感じで。
そうすると、推進派もだまる。
やめますって政府が言ったらいいんだよ。
猛烈な皮肉として。
本当の開国なら参加したのに～チラってな感じで。
そうすると、推進派もだまる。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:02.71 ID:M0+qPzgC0
アメリカの命令には逆らえない
オリンパスの件もあるしTPPはもう受け入れるしかないよ
オリンパスの件もあるしTPPはもう受け入れるしかないよ
403 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 14:01:15.86 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:40.03 ID:jRh/FoEG0
安い海外の製品が売れる＝日本の同一商品の購買が鈍る
日本の内需を潰す展開になるのならいらんし。
その前に75円という円高なのに数年前の100円時代から海外のブランド物の値段が25％も下がったか？
日本の法にしても抽象的な使い難いで実際に何処がという指摘が無い。
昔の民法で想定していなかった消費者保護の部分も、消費者保護法やＰＬ法で底上げされている。
アメリカの訴訟法でむちゃな訴訟を起こされる危険の方が、日本にとってはリスクが大きいだろ。
日本の内需を潰す展開になるのならいらんし。
その前に75円という円高なのに数年前の100円時代から海外のブランド物の値段が25％も下がったか？
日本の法にしても抽象的な使い難いで実際に何処がという指摘が無い。
昔の民法で想定していなかった消費者保護の部分も、消費者保護法やＰＬ法で底上げされている。
アメリカの訴訟法でむちゃな訴訟を起こされる危険の方が、日本にとってはリスクが大きいだろ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:01:44.55 ID:98ZkU57r0
>>393
>ブランド品
アメリカのブランド品ってなにかあったっけ？
大方、ブランド品はヨーロッパだろう。
ドルベースでネットで個人輸入する話では？
それだと関税がかかろうがかかるまいが
ドル安なら安いし、>>1の主眼は
トラブルが起こったときの民法の話の方で
要するに弁護士も日本の法律ばかりしか知らなければ
負けてしまう、ということだろう。
翻訳教育が進んでいる日本だけに
中国を含む他のアジアの国のように
高等教育は英語で、ということにはなっていないので
不利だと言うこと。
>ブランド品
アメリカのブランド品ってなにかあったっけ？
大方、ブランド品はヨーロッパだろう。
ドルベースでネットで個人輸入する話では？
それだと関税がかかろうがかかるまいが
ドル安なら安いし、>>1の主眼は
トラブルが起こったときの民法の話の方で
要するに弁護士も日本の法律ばかりしか知らなければ
負けてしまう、ということだろう。
翻訳教育が進んでいる日本だけに
中国を含む他のアジアの国のように
高等教育は英語で、ということにはなっていないので
不利だと言うこと。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:31.76 ID:tvooI+N90
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:44.13 ID:QY+ezEZH0
旦那や自分が失業するのにブランド安くなってもしょうがないだろ
質屋に持って行ったら安く買い取られるってオチか
質屋に持って行ったら安く買い取られるってオチか
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:02:49.56 ID:WlsI2dak0
【東京都千代田区】 １１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
（～15時00分）
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:30.28 ID:fYrS0knD0
＞民法も
あゝ、アメリカの日本人妻の子連れ帰国の裁判。
アメの揺さぶりか。
あゝ、アメリカの日本人妻の子連れ帰国の裁判。
アメの揺さぶりか。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:33.07 ID:ymQX/ctY0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:03:53.96 ID:UNkakAlX0
韓国の金寛鎮（キム・グァンジン）国防部長官は9/19日、★独島への軍配置について、
「兵力を循環配置するのも一つの方法」との考えを示した。
国会の国政監査で、「独島に強力な軍隊が駐屯することを検討すべき」との
与党議員の質問に答えた。
金長官は「軍は政府が決定すれば、（独島に）軍事力を投入し、対処する」と述べた。
また、★日本が独島を自国の領土を主張していることを受け、８月２日に在韓日本大使館の
国防武官を呼び、厳重に抗議し、国防部の立場を本国に伝えるよう求めた。
「兵力を循環配置するのも一つの方法」との考えを示した。
国会の国政監査で、「独島に強力な軍隊が駐屯することを検討すべき」との
与党議員の質問に答えた。
金長官は「軍は政府が決定すれば、（独島に）軍事力を投入し、対処する」と述べた。
また、★日本が独島を自国の領土を主張していることを受け、８月２日に在韓日本大使館の
国防武官を呼び、厳重に抗議し、国防部の立場を本国に伝えるよう求めた。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:04:42.41 ID:4NxOCiOI0
>>391
賛成派は農業しか言わない。農業はTPPの24もある項目の1つにすぎない
賛成派は農業しか言わない。農業はTPPの24もある項目の1つにすぎない
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:05:08.90 ID:ApDkinF+0
>>4
価格さがれば収入もさがるんたな。賃金をけちる経団連はうまw いやならやめてやすい外国人をやとうだけだ
価格さがれば収入もさがるんたな。賃金をけちる経団連はうまw いやならやめてやすい外国人をやとうだけだ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:05:15.46 ID:WT0m4ngE0
TPP関連の報道をほとんどスルーしてきたせいで知識がありません
恥ずかしくてなかなか聞けないでいたので、この機会に教えていただきたい
TPPに参加しないとどういう不利益が待っていそうなんですか？
恥ずかしくてなかなか聞けないでいたので、この機会に教えていただきたい
TPPに参加しないとどういう不利益が待っていそうなんですか？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:05:45.63 ID:98ZkU57r0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:02.61 ID:k2VeC8ST0
>>414
オバマが不機嫌になる
オバマが不機嫌になる
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:31.09 ID:ymQX/ctY0
日本製が価格に見合うものかどうか、試されるという事でしょう。大歓迎です。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:06:53.49 ID:KEiE/1nQ0
>>362
>国内の腐った農家が滅んで、食料が安くなる。
>エンゲル係数は大幅に下がるぞ。
さんざん言われているが、国内の食料生産が壊滅する
ってことだね。
>国内人件費も下げられるので、国内の生産品も
>値下がりして買いやすくなる。
日本人の所得が下がるってことだね。
で、メリットについて何も述べていなんだが、なんで賛成なのかね？
哀れなくらい愚かだな。
>国内の腐った農家が滅んで、食料が安くなる。
>エンゲル係数は大幅に下がるぞ。
さんざん言われているが、国内の食料生産が壊滅する
ってことだね。
>国内人件費も下げられるので、国内の生産品も
>値下がりして買いやすくなる。
日本人の所得が下がるってことだね。
で、メリットについて何も述べていなんだが、なんで賛成なのかね？
哀れなくらい愚かだな。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:07:38.22 ID:W/KHC/6W0
海外のブランド品下がる以上に収入下がるから買えないだけだぞ
価格下がる一番大きいのは関税じゃなくて為替差だから
本気で無能なんだろ、仕事をアメリカに奪われるだけで安全基準も
簡単になり全部自己責任化するわけだが理解してないんだろうね
しかも屁理屈で企業が日本政府を訴えれて確実に屁理屈だけで賠償金
を取れると言うISD条項に一回可決した案件は不利でも変更効かない
法案とか話にならないのばかりだろｗ
価格下がる一番大きいのは関税じゃなくて為替差だから
本気で無能なんだろ、仕事をアメリカに奪われるだけで安全基準も
簡単になり全部自己責任化するわけだが理解してないんだろうね
しかも屁理屈で企業が日本政府を訴えれて確実に屁理屈だけで賠償金
を取れると言うISD条項に一回可決した案件は不利でも変更効かない
法案とか話にならないのばかりだろｗ
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:10.79 ID:l48Fplc40
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:11.79 ID:k2VeC8ST0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:08:14.65 ID:UNkakAlX0
前原民主党政務調査会長、いわゆる従軍慰安婦問題で韓国外相に、
人道的措置を約束。政党の政調会長にすぎない男が、韓国の外務大臣
に勝手に約束するのか。わざわざ手土産持って韓国詣で。東北に行け！
韓国のタカリで戦後賠償が決着しているにも係わらず、また韓国側
が持ち出して国連でも先日表示。再三ゆすり平成19年に最終決着した
はずなのに。・・・極東領土守護対策特別委員会ここが民主を洗脳する組織。
・・・今年自民党議員四名が韓国の入国を拒否され追い返された。
人道的措置を約束。政党の政調会長にすぎない男が、韓国の外務大臣
に勝手に約束するのか。わざわざ手土産持って韓国詣で。東北に行け！
韓国のタカリで戦後賠償が決着しているにも係わらず、また韓国側
が持ち出して国連でも先日表示。再三ゆすり平成19年に最終決着した
はずなのに。・・・極東領土守護対策特別委員会ここが民主を洗脳する組織。
・・・今年自民党議員四名が韓国の入国を拒否され追い返された。
423 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 14:09:15.16 ID:s1Skq5b+0
>>414 交渉に参加しなかったところで、デメリットなど無い。
オバマは既にレームダック。
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
オバマは既にレームダック。
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:09:32.18 ID:6/w6zNuY0
>>386
医療保険を民営化したほうが医者は儲かるんだけどｗ
こんなのアメリカの医療の現状を見れば明らかだし
日本で美容整形が儲かって歯医者が保険のきかない入れ歯を勧めるのでわかるだろ。
それとも憎い利権談合しか見えないってか？死ぬまで目をつぶってろよｗ
日本にさまざまな問題があるのは事実だけど
なぜそれがTPPに参加する理由になるんだ？自分でなんとかしろよ。自分の国なんだから。
アメリカ様に叱ってもらわなきゃ日本は変わりませんってか？
じゃあアメリカの州にしてもらえｗ
医療保険を民営化したほうが医者は儲かるんだけどｗ
こんなのアメリカの医療の現状を見れば明らかだし
日本で美容整形が儲かって歯医者が保険のきかない入れ歯を勧めるのでわかるだろ。
それとも憎い利権談合しか見えないってか？死ぬまで目をつぶってろよｗ
日本にさまざまな問題があるのは事実だけど
なぜそれがTPPに参加する理由になるんだ？自分でなんとかしろよ。自分の国なんだから。
アメリカ様に叱ってもらわなきゃ日本は変わりませんってか？
じゃあアメリカの州にしてもらえｗ
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:16.44 ID:wALkGJ8IP
つーか個人輸入にはあんまり関係ないだろ
通関時の抜き打ちに当たらなければ関税取られないしさ
通関時の抜き打ちに当たらなければ関税取られないしさ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:10:27.16 ID:ymQX/ctY0
>>415
中国や韓国に天然資源譲ってばかりいないで、日本も掘ればいいのにな。
自分とこの領域なのに。
>>421
何が本当に必要かどうかが問われるって事かと。
日本の商品の付加価値はどこまで本当に必要なのかと。
中国や韓国に天然資源譲ってばかりいないで、日本も掘ればいいのにな。
自分とこの領域なのに。
>>421
何が本当に必要かどうかが問われるって事かと。
日本の商品の付加価値はどこまで本当に必要なのかと。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:02.45 ID:KEiE/1nQ0
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:10.33 ID:UNkakAlX0
・・・我々の血税で反日デモ。韓国の日本大使館前で・・・★11年間で間もなく★1.000回目
元慰安婦を支援する団体が１２日、ソウルの在韓日本大使館前で開いたデモに社民党の
服部良一衆院議員（比例近畿）が参加した。 服部氏は「野蛮な行いをしながら公式な謝罪
をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。 帰国したら慰安婦問題を広める」
と発言。「闘うぞ」とのシュプレヒコールを上げた。★１２月慰安婦記念碑が日本大使館前に。
服部氏は産経新聞の取材に「以前から関心があったので参加した」と話した。
この集会には２００３年、民主党の岡崎トミ子元国家公安委員長が参加し、問題視された。
元慰安婦を支援する団体が１２日、ソウルの在韓日本大使館前で開いたデモに社民党の
服部良一衆院議員（比例近畿）が参加した。 服部氏は「野蛮な行いをしながら公式な謝罪
をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。 帰国したら慰安婦問題を広める」
と発言。「闘うぞ」とのシュプレヒコールを上げた。★１２月慰安婦記念碑が日本大使館前に。
服部氏は産経新聞の取材に「以前から関心があったので参加した」と話した。
この集会には２００３年、民主党の岡崎トミ子元国家公安委員長が参加し、問題視された。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:11:56.13 ID:98ZkU57r0
>>414
>TPPに参加しないとどういう不利益が待っていそうなんですか？
民主党政権になって、日本の方から参加したい！
といっていったらしい。
中韓相手の通商交渉に、日本一国じゃあ有利に運べないので
アメリカといっしょにやらなければ！ と思ったようだ。
日本から言ってきたので、アメリカはこれはうまくやれると喜んだ。
参加したいんですけどねえ、と言ってきといて
やっぱりやーめた、では、まったくもって信用をなくしてしまう。
普天間といっしょだ。
国内の同意を得てから、アメリカには言うべきだった。
民主党が馬鹿。
>TPPに参加しないとどういう不利益が待っていそうなんですか？
民主党政権になって、日本の方から参加したい！
といっていったらしい。
中韓相手の通商交渉に、日本一国じゃあ有利に運べないので
アメリカといっしょにやらなければ！ と思ったようだ。
日本から言ってきたので、アメリカはこれはうまくやれると喜んだ。
参加したいんですけどねえ、と言ってきといて
やっぱりやーめた、では、まったくもって信用をなくしてしまう。
普天間といっしょだ。
国内の同意を得てから、アメリカには言うべきだった。
民主党が馬鹿。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:13.56 ID:k2VeC8ST0
>>426
必要だと再確認した時には滅びてなくなってる
それじゃ遅いんだよ
試すなんて悠長なこと言ってんじゃないし、そもそも試すだけなら他にいくらでも手段はある
いきなり治外法権は狂気の沙汰
お前民主党に投票して今までで、この事を実感しなかったのか？
必要だと再確認した時には滅びてなくなってる
それじゃ遅いんだよ
試すなんて悠長なこと言ってんじゃないし、そもそも試すだけなら他にいくらでも手段はある
いきなり治外法権は狂気の沙汰
お前民主党に投票して今までで、この事を実感しなかったのか？
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:39.10 ID:VwaW2+Jz0
お前らは要するに英語が苦手なんだろ？www
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:44.91 ID:z2caugfA0
このまま鎖国主義が台頭してくるのも怖いな
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:05.13 ID:W0+9TE0W0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:13:07.59 ID:nyVHfBei0
中野の話を聞いてもまだこんな記事が出てくるのか
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:14:22.62 ID:k2VeC8ST0
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:14:24.12 ID:j6bnRNGoO
この最悪の不況下でTPPに参加するとどうなるか↓
海外の安くて低品質な商品が、日本へ大量に流入
↓
品質重視の日本産業が、軒並み死亡
↓
国内の雇用も極度に低下し、デフレスパイラルに加速がかかる
↓
日本終了
つまり、TPP参加の賛成派は以下の通り↓
・売国奴
・在日
・バカな日本人
海外の安くて低品質な商品が、日本へ大量に流入
↓
品質重視の日本産業が、軒並み死亡
↓
国内の雇用も極度に低下し、デフレスパイラルに加速がかかる
↓
日本終了
つまり、TPP参加の賛成派は以下の通り↓
・売国奴
・在日
・バカな日本人
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:02.90 ID:jRh/FoEG0
>>431
who the fuck dyou think U are?
who the fuck dyou think U are?
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:15:04.73 ID:U5oFUo15O
農業の話題だけじゃ駄目だからって、ブランド品はないわ
もうちょっと他に何かなかったのかよ‥
もうちょっと他に何かなかったのかよ‥
439 ：(^_^;)ｲﾔﾊﾔ：2011/10/29(土) 14:16:08.60 ID:Ggeq/w+dO
(･o･)ブランド物だってコストを抑えるために中韓で作られてんだよな
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:16:40.45 ID:EsOgBStL0
まあブランド品の価格が下がるって数％の話だろ？
つーか、なんでこういった記事は具体的な数字を全く書かないんだろう？
まるで今数百％の関税がかかってるかのような言い方するよな
というか近年、既に為替の関係で30％も円が高くなっているわけだけど
ブランド品ってそんなに安くなりましたっけ？
結局輸入業者が儲けるだけだろ
つーか、なんでこういった記事は具体的な数字を全く書かないんだろう？
まるで今数百％の関税がかかってるかのような言い方するよな
というか近年、既に為替の関係で30％も円が高くなっているわけだけど
ブランド品ってそんなに安くなりましたっけ？
結局輸入業者が儲けるだけだろ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:18.30 ID:GT+G5e5h0
いっそのこと
一ドル＝０・５円にしてくれんなら好きにしてくれていいぞｗ
あ、言っとくけど今後は固定相場ね！
一ドル＝０・５円にしてくれんなら好きにしてくれていいぞｗ
あ、言っとくけど今後は固定相場ね！
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:27.70 ID:riVVMsyz0
これだけメリケンの筋書き通りに事が進むとマジで東日本大震災はメリケンの仕業っていう陰謀論を信じてしまいそうだわ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:32.39 ID:KEiE/1nQ0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:17:35.64 ID:ymQX/ctY0
>>430
必要じゃないと再確認するかも沢山あると思うけどな。
滅びて無くなるということは、不必要なものだったのだろ。
本当に必要な付加価値なら、高くても必要とされる訳で。
まあ、いちいちカッカしている奴にこんな事いうのは無駄だと思うけど。
必要じゃないと再確認するかも沢山あると思うけどな。
滅びて無くなるということは、不必要なものだったのだろ。
本当に必要な付加価値なら、高くても必要とされる訳で。
まあ、いちいちカッカしている奴にこんな事いうのは無駄だと思うけど。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:19.11 ID:RHDRcHMd0
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:18:32.69 ID:6/w6zNuY0
>>432
食べ物が有り余ってあらゆることが便利になってる先進国で心配すべきは
栄養失調や飢餓ではなく太り過ぎや成人病であるのと同じように
自由化が進む世界で心配なのは鎖国化ではなく過度な自由化だっての。
んで、経済を自由化している国の現状はどうなってんだ？
アメリカはどうだ？韓国はどうだ？あれが目標なのか？ああいう社会がいいのか？
このことを誤魔化してきれい事だけ言ってもなーんにも解決しねーよ。
食べ物が有り余ってあらゆることが便利になってる先進国で心配すべきは
栄養失調や飢餓ではなく太り過ぎや成人病であるのと同じように
自由化が進む世界で心配なのは鎖国化ではなく過度な自由化だっての。
んで、経済を自由化している国の現状はどうなってんだ？
アメリカはどうだ？韓国はどうだ？あれが目標なのか？ああいう社会がいいのか？
このことを誤魔化してきれい事だけ言ってもなーんにも解決しねーよ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:11.59 ID:k2VeC8ST0
>>443
お前、統一資源位置指定子みたいだな
お前、統一資源位置指定子みたいだな
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:15.09 ID:467WiSM50
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:25.45 ID:BBrUFgJT0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:19:35.63 ID:yHPhdrXe0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC
スティーブン・アンソニー・バルマー（Steven Anthony Ballmer, 1956年3月24日 - ）は
アメリカ合衆国の実業家、マイクロソフト社最高経営責任者（2000年1月 - ）。
ミシガン州デトロイトに生まれる。父はスイスからのドイツ系ユダヤ人移民で
フォード・モーターにマネージャーとして勤務した。
母はベラルーシのピンスク出身の両親を持つ東欧系ユダヤ人移民二世。
マイクロソフトを設立するビル・ゲイツとは同じ学生寮の同じ部屋に住んでいた。
経営学修士を取得するためにスタンフォード大学経営大学院にも通学したが、ゲイツに説得され中退。
1980年6月、ゲイツが初めて採用したビジネスマネージャー（事業担当管理職）としてマイクロソフトへ入社
マイクロソフトの24人目の従業員となる。
オペレーティングシステム開発、経営、販売、サポート事業部門長などを経て
1998年7月には社長に昇進。2000年1月にはゲイツの辞任に伴い最高経営責任者に就任した。
スティーブン・アンソニー・バルマー（Steven Anthony Ballmer, 1956年3月24日 - ）は
アメリカ合衆国の実業家、マイクロソフト社最高経営責任者（2000年1月 - ）。
ミシガン州デトロイトに生まれる。父はスイスからのドイツ系ユダヤ人移民で
フォード・モーターにマネージャーとして勤務した。
母はベラルーシのピンスク出身の両親を持つ東欧系ユダヤ人移民二世。
マイクロソフトを設立するビル・ゲイツとは同じ学生寮の同じ部屋に住んでいた。
経営学修士を取得するためにスタンフォード大学経営大学院にも通学したが、ゲイツに説得され中退。
1980年6月、ゲイツが初めて採用したビジネスマネージャー（事業担当管理職）としてマイクロソフトへ入社
マイクロソフトの24人目の従業員となる。
オペレーティングシステム開発、経営、販売、サポート事業部門長などを経て
1998年7月には社長に昇進。2000年1月にはゲイツの辞任に伴い最高経営責任者に就任した。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:10.91 ID:WcNTRC8f0
開国 w w w w w w w w
日本以上に自由貿易している国を教えてくれ w w w
確か、11ヶ国とＦＴＡしてるだろ
次いでに、何故、アメリカがＦＴＡじゃなくＴＰＰにしようとしてるか考えてくれ
ＴＰＰ参加国のGDPの割合は
アメリカ 70％
日本 20％
オーストラリア 5％
その他 5％
なのにＦＴＡじゃなくＴＰＰにする訳は？w
日本以上に自由貿易している国を教えてくれ w w w
確か、11ヶ国とＦＴＡしてるだろ
次いでに、何故、アメリカがＦＴＡじゃなくＴＰＰにしようとしてるか考えてくれ
ＴＰＰ参加国のGDPの割合は
アメリカ 70％
日本 20％
オーストラリア 5％
その他 5％
なのにＦＴＡじゃなくＴＰＰにする訳は？w
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:20:12.92 ID:ULhmhgG20
ねえ、皆まじでおれたちこのままでいいの？
このままTPP参加しますよ
仕事で忙しいし、デモに出たりできないけど
ここに書き込む時間があるなら、不参加に向けて
おれたち一般市民に何かできないかと思うですけど
このままTPP参加しますよ
仕事で忙しいし、デモに出たりできないけど
ここに書き込む時間があるなら、不参加に向けて
おれたち一般市民に何かできないかと思うですけど
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:00.54 ID:6qHBgkcX0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:20.87 ID:k2VeC8ST0
TPPは事実上の自由貿易協定
貿易のルールを相手（実質アメリカ）側に合わせること
要するにスケートで言えば、浅田真央が優勝してつまらんから、
キムヨナの得意な技を高得点にルール変更するようなもの
相手（アメリカ）の貿易ルールに従って丸裸になること
あらゆるジャンルで治外法権（ISD条項）を認めるということ
認めなければ国際貿易裁判で負けて多額の賠償金を支払われる
TPPでは健康や人権より経済を優先する
だから安全基準どうこう言う理屈は通じない
自由という名の下に国内の産業、医療、金融、福祉、司法をかき回され、
残るのは日本という名前だけ
貿易のルールを相手（実質アメリカ）側に合わせること
要するにスケートで言えば、浅田真央が優勝してつまらんから、
キムヨナの得意な技を高得点にルール変更するようなもの
相手（アメリカ）の貿易ルールに従って丸裸になること
あらゆるジャンルで治外法権（ISD条項）を認めるということ
認めなければ国際貿易裁判で負けて多額の賠償金を支払われる
TPPでは健康や人権より経済を優先する
だから安全基準どうこう言う理屈は通じない
自由という名の下に国内の産業、医療、金融、福祉、司法をかき回され、
残るのは日本という名前だけ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:21:57.14 ID:KpJlaK8t0
>>452
割高でも地産地消を心がけ、メイドインジャパンの製品を買い続けること。
割高でも地産地消を心がけ、メイドインジャパンの製品を買い続けること。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:22:07.18 ID:ntFZ2hVw0
開国＝属国化 だろ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:22:53.69 ID:EFva1eqh0
ここで政府が国益にかなわないので参加をやめますと発表すれば
内閣支持率が壮絶に上がるような気がすんだが
内閣支持率が壮絶に上がるような気がすんだが
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:23:07.26 ID:sImMpoaW0
もうとっくに開国してますが、TPPなんていう不平等条約を結んで誰が得するんだ？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:00.26 ID:BBrUFgJT0
>>458
アメリカとアメリカの犬
アメリカとアメリカの犬
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:19.74 ID:k2VeC8ST0
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:25.14 ID:ULhmhgG20
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:24:34.21 ID:6/w6zNuY0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:01.75 ID:NqExAwyp0
アメリカとしては
年次要望書に書いてることを
丸々日本が飲んでくれるんだから、
こんなにおいしい話はない罠
年次要望書に書いてることを
丸々日本が飲んでくれるんだから、
こんなにおいしい話はない罠
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:04.42 ID:6qHBgkcX0
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:16.00 ID:tvooI+N90
ＴＰＰで家庭菜園も壊滅
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:25:40.63 ID:l48Fplc40
>>445
まあ、あえてメリットを上げるなら、
ほんの一握りの勝ち組がおこぼれにあずかれる
ぐらいじゃないか？ マジで。
経団連はそれを期待して賛成してるのだろうが、かなり見通し甘いと思うな。
外資に食い荒らされて、対抗できるのは極一部になると思う。
オバマの宣言を聞いて尚、賛成できる日本の財界に絶望するわ・・・・
まあ、あえてメリットを上げるなら、
ほんの一握りの勝ち組がおこぼれにあずかれる
ぐらいじゃないか？ マジで。
経団連はそれを期待して賛成してるのだろうが、かなり見通し甘いと思うな。
外資に食い荒らされて、対抗できるのは極一部になると思う。
オバマの宣言を聞いて尚、賛成できる日本の財界に絶望するわ・・・・
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:04.87 ID:DDxu8l32O
日本の農産物に対して放射能検査しないことを条件にすべきだなｗ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:26:47.63 ID:BBrUFgJT0
>>466
何で？ 嘘はいかんよ、嘘は
何で？ 嘘はいかんよ、嘘は
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:07.00 ID:k2VeC8ST0
TPP参加の是非
中野氏を知らない人はこれでも見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
中野氏を知らない人はこれでも見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:14.33 ID:NqExAwyp0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:20.65 ID:SAo64qjW0
ブランドが下がるはメリットでもなんでもないだろ
現に海外でかえるわけだし
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:27:53.16 ID:yHPhdrXe0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B8
ラリー・ペイジ （google 創設者・ユダヤ系）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3
セルゲイ・ブリン（google 創設者・ユダヤ系）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0
マーク・ザッカーバーグ（Facebook 創設者・ユダヤ系）
ラリー・ペイジ （google 創設者・ユダヤ系）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3
セルゲイ・ブリン（google 創設者・ユダヤ系）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0
マーク・ザッカーバーグ（Facebook 創設者・ユダヤ系）
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:18.80 ID:bLFshLB+0
ありとあらゆる面で、アメリカの法が適用され日本は植民地と化す。
国家権力に立ち向かう国民の唯一の武器である日本国憲法もあってないようなものにされる。
憲法よりも条約が上になるだろう。
条約の前に憲法は無力とカス。
完全に日本が崩壊する。
これがTPPだ。
国家権力に立ち向かう国民の唯一の武器である日本国憲法もあってないようなものにされる。
憲法よりも条約が上になるだろう。
条約の前に憲法は無力とカス。
完全に日本が崩壊する。
これがTPPだ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:28:25.74 ID:KpJlaK8t0
>>461
あなたは、これまでにきちんと地産地消してきましたか？
日本製品を進んで購入してきましたか？
割安だからといって100円ショップやユニクロや吉野家なんかのファストフードを利用していませんでしたか？
ずーーーーーーーっと売国してたんですよ。
それなのに急に窮地に立たされて逆切れするなんておかしいですよ。
あなたは、これまでにきちんと地産地消してきましたか？
日本製品を進んで購入してきましたか？
割安だからといって100円ショップやユニクロや吉野家なんかのファストフードを利用していませんでしたか？
ずーーーーーーーっと売国してたんですよ。
それなのに急に窮地に立たされて逆切れするなんておかしいですよ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:29:26.02 ID:k2VeC8ST0
普通の人間なら治外法権と言われてアレルギー示すはずなのにな
賛成している奴は治外法権も知らない馬鹿ばっかりなのか？
賛成している奴は治外法権も知らない馬鹿ばっかりなのか？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:18.92 ID:riVVMsyz0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:22.52 ID:Z3UxBaVZ0
値段下がったらブランドの価値も半分ないようなもんだろ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:30:33.89 ID:WT0m4ngE0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:10.55 ID:B0aH+YMWO
ブランドなんか幻想だろ
一度不信感持ったらもう不良扱い
一度不信感持ったらもう不良扱い
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:32:17.34 ID:5zrNGXZzi
ユーロ安なのに馬鹿高い
つーか高級ブランドは欧州だろ
TPPと無関係
推進派はデマばかり飛ばすのはなんで
つーか高級ブランドは欧州だろ
TPPと無関係
推進派はデマばかり飛ばすのはなんで
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:33:16.66 ID:0/lees4e0
ブランド品なくなっても死にはしないけど、食料なくなったら生きていけないぞ
本来なら自給率をもっと上げるためにもっと真剣にならないといけない時代なのに
仮に運よく日本の工業製品がアメリカにたくさん輸出できるようになったところで
また、日本車壊される映像が流されてどんどん規制されてく
最後はどのみちジリ貧になるだけの可能性もある
好景気で勢いがある時ならまだしも
１０００兆円以上の借金を抱えて、震災復興・原発事故問題まで抱え込んでる状況で会えて一発逆転攻勢にでるだけの理由がない
メリット云々以前、時期が悪い
本来なら自給率をもっと上げるためにもっと真剣にならないといけない時代なのに
仮に運よく日本の工業製品がアメリカにたくさん輸出できるようになったところで
また、日本車壊される映像が流されてどんどん規制されてく
最後はどのみちジリ貧になるだけの可能性もある
好景気で勢いがある時ならまだしも
１０００兆円以上の借金を抱えて、震災復興・原発事故問題まで抱え込んでる状況で会えて一発逆転攻勢にでるだけの理由がない
メリット云々以前、時期が悪い
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:34:24.91 ID:5a5WgDze0
まあ、ブランド品云々は詭弁だが
TPP参加で、保護されすぎな日本の百姓どもは荒波に揉まれたほうがいいと思うわ
TPP参加で、保護されすぎな日本の百姓どもは荒波に揉まれたほうがいいと思うわ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:34:34.17 ID:I2vNvHEt0
>>110
アイドルマスターが出てきましたが
アイドルマスターが出てきましたが
485 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 14:34:41.39 ID:s1Skq5b+0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死
呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。
今回に限っては右も左も関係ない。日本に「住んでいる」なら反対すべき。
TPP ＝ とんだ ぺてんの ぱらのいあ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:35:34.52 ID:6/w6zNuY0
>>475
何を愛国者ぶって偉そうに言ってんだ？てめーだって同じだろうがｗ
いまから出来ることなんて1つしかねーよ。
それは周囲にTPPの問題を説明し賛同者を集め地元の国会議員に会うことだ。
そしてTPPについてどう思ってるか。賛成か反対なのかを問い詰めろ。
参加は国会で決まるんだから国会議員を動かすしかねーだろ。当然だこんなことは。
そんなことできないってなら文句言わず大人しくみんなに従ってろよ。
ネットで騒いでメールやファックス送って国が変わるか？舐めるんじゃねーぞ。
自分の生活が脅かされると思ったら行動しろよ。それ以外の方法なんてあるか。
日本製品を買いましょうとか地産地消をもっと勧めましょうとか
ど田舎の「地元でたばこを買いましょう」って看板じゃあるめーし無駄だそんなこと。
議員の事務所に行けよ。そのための議員だろうが。税金で食わしてるんだぞ。
何を愛国者ぶって偉そうに言ってんだ？てめーだって同じだろうがｗ
いまから出来ることなんて1つしかねーよ。
それは周囲にTPPの問題を説明し賛同者を集め地元の国会議員に会うことだ。
そしてTPPについてどう思ってるか。賛成か反対なのかを問い詰めろ。
参加は国会で決まるんだから国会議員を動かすしかねーだろ。当然だこんなことは。
そんなことできないってなら文句言わず大人しくみんなに従ってろよ。
ネットで騒いでメールやファックス送って国が変わるか？舐めるんじゃねーぞ。
自分の生活が脅かされると思ったら行動しろよ。それ以外の方法なんてあるか。
日本製品を買いましょうとか地産地消をもっと勧めましょうとか
ど田舎の「地元でたばこを買いましょう」って看板じゃあるめーし無駄だそんなこと。
議員の事務所に行けよ。そのための議員だろうが。税金で食わしてるんだぞ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:35:54.59 ID:k2VeC8ST0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:36:20.59 ID:dqaxGkVs0
これ見よがしにブランド物で飾ってるのがパチ屋通いに多い謎。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:37:23.95 ID:c593orFF0
TPP参加すると、海外通販で個人輸入ができなくなるんだよな。
国内代理店通すしか方法が無くなる。
直接買った方が圧倒的に安いのに、この円高でも国内代理店を
通すとあんまり安くない。直販価格知らない人には安く見えるようだけど。
自転車用のゴツい鍵だって、海外から直接買うと
国内代理店通す価格の65～70%程度の価格で買えるんだぜ。
国内代理店通すしか方法が無くなる。
直接買った方が圧倒的に安いのに、この円高でも国内代理店を
通すとあんまり安くない。直販価格知らない人には安く見えるようだけど。
自転車用のゴツい鍵だって、海外から直接買うと
国内代理店通す価格の65～70%程度の価格で買えるんだぜ。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:14.32 ID:g2noR8kKO
狂牛病の肉(脳がｽﾎﾟﾝｼﾞのように萎縮死亡)遺伝子組換え食料(末代までもの遺伝子異常病)と放射能張り付き食料を交換しようとか馬鹿馬鹿しくて成り立つ訳がない。相互にくその密約束tppか騙し撃ちみたいなことはヤメレ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:25.36 ID:4+xvqZwQ0
壊国
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:35.00 ID:10ErNmkC0
>>483
TPPに参加すれば農家の補償が毎年3兆円に大幅アップします。
TPPに参加すれば農家の補償が毎年3兆円に大幅アップします。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:58.62 ID:98ZkU57r0
>>477
それはちょっと。
話が嘘っぽくなるのでやめてくれ。
いまのアメリカは日本を見ていない。
対中国でTPPを企てたが、これに日本が自分から入ってくれたら
それにこしたことはない、ということ。
アメリカが日本抜きで中国抱き込みに成功した場合の
デメリットというのはあるだろう。
交渉ごとになった場合、日本は腕力でアメリカに負けるので
参加した場合のデメリットも大きそうだが。
それはちょっと。
話が嘘っぽくなるのでやめてくれ。
いまのアメリカは日本を見ていない。
対中国でTPPを企てたが、これに日本が自分から入ってくれたら
それにこしたことはない、ということ。
アメリカが日本抜きで中国抱き込みに成功した場合の
デメリットというのはあるだろう。
交渉ごとになった場合、日本は腕力でアメリカに負けるので
参加した場合のデメリットも大きそうだが。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:23.11 ID:5a5WgDze0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:47.78 ID:4jAX50Ly0
ブランド品の価格が下がってもそれ以上に収入が下がるだろうよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:39:56.91 ID:WruzO25b0
>>469
アメリカの種会社が日本の種会社を駆逐したあと個人向け種販売中止すればそうなる
アメリカの種会社が日本の種会社を駆逐したあと個人向け種販売中止すればそうなる
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:39.75 ID:n5ljdga/0
日本人が好きな海外ブランドってEUばかりじゃん・・・
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:47.99 ID:NJygCW330
ＴＰＰは不平等条約の最たる物である。
自国の関税を完全に放棄するな独立国としてやってはいけない行為なのだ。
我々は不平等条約を押しつけられて奴隷となるであろう。
私は奴隷になることは望んでいないので日本国は鎖国すべきだと思います。
自国の関税を完全に放棄するな独立国としてやってはいけない行為なのだ。
我々は不平等条約を押しつけられて奴隷となるであろう。
私は奴隷になることは望んでいないので日本国は鎖国すべきだと思います。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:40:49.10 ID:c593orFF0
>>488
> つまり叩き上げの成り上がりの青年が、もともとお金を持っていて贅沢に馴染んでいる
> 人たちの生活スタイルの真似をしたい。しかし彼にはお金はあっても、いったいなにが
> 洗練された教養なのか、なにがお洒落かが良くわからない。書籍や衣服といった
> ハードウェアはお金を出して買って来られても、それを見分けるセンスや使いこなす
> ノウハウが欠けている。だからものを見ただけではどれを買って使えば良いのか
> よくわからない。そのノウハウの欠如を補う目印として使うのがブランドのロゴなのです。
> 真似したい相手が買っている商品の、名前を調べてそれを目印にして自分も購入する。
> つまり、「ブランドとは、なにが『いいもの』なのかわからない人たちの代わりに、
> その選択の意思決定を代行するツールである」ということです。
>
> だからブランドというのは、「違いが分かる人」から見たら「いつもと同じもの」の
> 目印に過ぎないんですね。でも、「違いが分からない人」から見たら、
> 「未だ知らないけど素敵なもの」の目印ということになります。それがちゃんと実現されて
> 腑に落ちないうちは、それは単なる記号であるわけですが。そういう消費のしかたを
> 批評して、つまりそういう商品はそれが価値を持っているという幻想を背負っていて、
> 消費されるのは結局は記号だ、というようなことをボードリヤールという
> フランスのおじさんが言っています*4。
http://d.hatena.ne.jp/fuku33/20070825/1187984378
> つまり叩き上げの成り上がりの青年が、もともとお金を持っていて贅沢に馴染んでいる
> 人たちの生活スタイルの真似をしたい。しかし彼にはお金はあっても、いったいなにが
> 洗練された教養なのか、なにがお洒落かが良くわからない。書籍や衣服といった
> ハードウェアはお金を出して買って来られても、それを見分けるセンスや使いこなす
> ノウハウが欠けている。だからものを見ただけではどれを買って使えば良いのか
> よくわからない。そのノウハウの欠如を補う目印として使うのがブランドのロゴなのです。
> 真似したい相手が買っている商品の、名前を調べてそれを目印にして自分も購入する。
> つまり、「ブランドとは、なにが『いいもの』なのかわからない人たちの代わりに、
> その選択の意思決定を代行するツールである」ということです。
>
> だからブランドというのは、「違いが分かる人」から見たら「いつもと同じもの」の
> 目印に過ぎないんですね。でも、「違いが分からない人」から見たら、
> 「未だ知らないけど素敵なもの」の目印ということになります。それがちゃんと実現されて
> 腑に落ちないうちは、それは単なる記号であるわけですが。そういう消費のしかたを
> 批評して、つまりそういう商品はそれが価値を持っているという幻想を背負っていて、
> 消費されるのは結局は記号だ、というようなことをボードリヤールという
> フランスのおじさんが言っています*4。
http://d.hatena.ne.jp/fuku33/20070825/1187984378
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:09.22 ID:BBrUFgJT0
>>496
EUから種を買えばいいだろ？
EUから種を買えばいいだろ？
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:17.50 ID:0/lees4e0
過剰に保護されているという指摘は間違ってないと個人的には思うけど
保護をやめて潰した後に、新たに農業を始める人が生まれてこないのであれば保護せざるを得ないんじゃないか？
保護されてるといわれているのに、農業関係の就労平均年齢なんて６０歳後半とかだろ
この↑さらに農業を取り巻く状況が厳しくなったらしゃれ抜きでだれも農業やらなくなる危険性が・・・
最初は安く食料が買えるかもしれないけど、国内の農業が壊滅したら足元みられて値段が吊り上げられないとも言い切れない
どちらにしろ、短期間で十分な議論もせずに答えを出せるような問題じゃないのは明らか
もっと慎重に事を進めるべき
保護をやめて潰した後に、新たに農業を始める人が生まれてこないのであれば保護せざるを得ないんじゃないか？
保護されてるといわれているのに、農業関係の就労平均年齢なんて６０歳後半とかだろ
この↑さらに農業を取り巻く状況が厳しくなったらしゃれ抜きでだれも農業やらなくなる危険性が・・・
最初は安く食料が買えるかもしれないけど、国内の農業が壊滅したら足元みられて値段が吊り上げられないとも言い切れない
どちらにしろ、短期間で十分な議論もせずに答えを出せるような問題じゃないのは明らか
もっと慎重に事を進めるべき
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:25.98 ID:k2VeC8ST0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:35.30 ID:3BQW/10K0
選ぶべきは発展的鎖国だ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:53.50 ID:PrU0yNsZ0
アメリカのアマゾンからカメラ機材とか直接買えないんだよね
国内の代理店から買うとアメリカ価格の三倍の値段で買わなきゃいかんのよ
TPP採用されりゃ国内で潰れる会社も出てくるだろね
大半がいらない会社かもしれんが
国内の代理店から買うとアメリカ価格の三倍の値段で買わなきゃいかんのよ
TPP採用されりゃ国内で潰れる会社も出てくるだろね
大半がいらない会社かもしれんが
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:54.58 ID:98ZkU57r0
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:55.95 ID:tvooI+N90
鳩山が年次改革要望書制度を撤廃したが
それがアメリカを本気で怒らせる事になった。
結局民主は実力もないのにカッコ付けて
日本を余計窮地に追い込んだだけだった。
結局年次改革要望書は管が別の形で受け入れる事にしたし
ＴＰＰも土下座しながら受け入れるって言ったに違いない。
それがアメリカを本気で怒らせる事になった。
結局民主は実力もないのにカッコ付けて
日本を余計窮地に追い込んだだけだった。
結局年次改革要望書は管が別の形で受け入れる事にしたし
ＴＰＰも土下座しながら受け入れるって言ったに違いない。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:41:56.76 ID:YBmSLUon0
開国か鎖国って変だろいい方が
独立か属国かが正しい
独立か属国かが正しい
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:06.67 ID:WcNTRC8f0
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:14.98 ID:HMlGcdK/0
コーチの財布なんて１万円以下で買えるよ＠アメリカ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:42:17.49 ID:SgMMr6fF0
法制度まで影響あるんなら，主権国家としての地位を失うという主張もあながち大げさじゃなさそうだ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:24.39 ID:KJh3iFNk0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:38.14 ID:k2VeC8ST0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:43:58.18 ID:B46KziRz0
もうほとんどの国と二国間交渉やってるんだから
それを拡大していけばいいだけでTPPなんて必要ないし
アメリカがやりたい放題したいがために調整手段を完全に放棄させたがってるだけ
それを拡大していけばいいだけでTPPなんて必要ないし
アメリカがやりたい放題したいがために調整手段を完全に放棄させたがってるだけ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:12.06 ID:8+b/xB/BO
515 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 14:44:19.57 ID:s1Skq5b+0
農業だけの問題だと思ったら大違い！！
現実に日本人全員の給与・保険・医療が危ない！！
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
現実に日本人全員の給与・保険・医療が危ない！！
ＴＰＰ２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:44:51.00 ID:thjQ/P760
メキシコはかわいそうだよな。貧しくとも地域共同体がちゃんとあってそれなりにのんびり暮らしてた国が
アメリカの奴隷になっちゃって地域社会が破壊されて麻薬マフィアが跋扈して信じられない殺人社会に。
アメリカの奴隷になっちゃって地域社会が破壊されて麻薬マフィアが跋扈して信じられない殺人社会に。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:17.46 ID:h1mONAcM0
著作権も米国が基準になるし商標権も米国が基準になるし特許権も米国が基準になる
ＴＰＰ参加とはつまり米国の属国になるということだよ
ＴＰＰ参加とはつまり米国の属国になるということだよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:21.16 ID:jXH6WJ3t0
日本の食品流通だとパッケージのなかに虫など異物が入らないような決まりだが
TPPに参加するとおパッケージの中に虫何グラムまではOKとかいう決まりになるかもしれないんだぞ
俺虫くえねぇよ
TPPに参加するとおパッケージの中に虫何グラムまではOKとかいう決まりになるかもしれないんだぞ
俺虫くえねぇよ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:45:51.46 ID:ApDkinF+0
現状維持は鎖国なら、TPPは開国にならず売国かな
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:21.59 ID:r6iBihSb0
確かにメキシコは子供とかの大量殺戮事件が頻発していたな 今も続行中か
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:30.69 ID:WruzO25b0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:46:53.07 ID:Tkcrh08+0
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:21.92 ID:gCwiOD870
>>1
道垣内正人って東大教授からから早稲田くんだりまで落ちてのか
道垣内正人って東大教授からから早稲田くんだりまで落ちてのか
524 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 14:47:51.24 ID:xtTOikoC0
これって結局、金持ちしか得しないんだいね？ ・・・・・・・・・・・・・・・中間・下層は完全死亡だな・・・・・・・・・・・・・・・
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:47:55.32 ID:gMCT7BH/O
農業など第一次産業だけの話じゃないって皆言うが
第一次産業の疲弊こそ日本存亡の危機だ
日本が貿易赤字でＴＰＰの内容変更を求めてみろ？
その時には日本人の食い物は環太平洋の安物に浸蝕され
ゆるやかな脱農業脱漁業の中だ
そこで隣国に食い物の輸出制限でもされてみろ？
日本はたちまち飢える
電化製品や車は他の国の物でも加盟国は事足りるから
日本は一方的に圧力にさらされるんだ
日本以外は第一次産業が売りだから外圧には強い
だが日本は資源が無いから物を作るにも材料は輸入
食料自給率が下がると日本は超弱小国家になるんだよ
電化製品だって中国のレアアースで揉めただろ？
ＴＰＰは全ての国へ尻尾を振らないといけない日本の未来なんだ
だが過去の日本は資源輸入を寸断され
ハルノートを突き付けられ
意地と誇りにより戦争へ踏み切った
食い物を外国に頼る事になるだろうＴＰＰは
東南アジアからさえ圧力を受けるって話
対米黒字なんて連年莫大に出したら
米国は日本以外の加盟国へ
日本への食い物輸出制限でも持ち掛けて
莫大にボッタ食い物を吹っ掛けてくる
そう俺は予言する
第一次産業の疲弊こそ日本存亡の危機だ
日本が貿易赤字でＴＰＰの内容変更を求めてみろ？
その時には日本人の食い物は環太平洋の安物に浸蝕され
ゆるやかな脱農業脱漁業の中だ
そこで隣国に食い物の輸出制限でもされてみろ？
日本はたちまち飢える
電化製品や車は他の国の物でも加盟国は事足りるから
日本は一方的に圧力にさらされるんだ
日本以外は第一次産業が売りだから外圧には強い
だが日本は資源が無いから物を作るにも材料は輸入
食料自給率が下がると日本は超弱小国家になるんだよ
電化製品だって中国のレアアースで揉めただろ？
ＴＰＰは全ての国へ尻尾を振らないといけない日本の未来なんだ
だが過去の日本は資源輸入を寸断され
ハルノートを突き付けられ
意地と誇りにより戦争へ踏み切った
食い物を外国に頼る事になるだろうＴＰＰは
東南アジアからさえ圧力を受けるって話
対米黒字なんて連年莫大に出したら
米国は日本以外の加盟国へ
日本への食い物輸出制限でも持ち掛けて
莫大にボッタ食い物を吹っ掛けてくる
そう俺は予言する
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:21.43 ID:h/XMCJep0
鎖国という言葉には、ネガな印象を植えつけられてきたから
こういう記事はアホかと思うが、あえて、今回の判断は鎖国でいいと思うわ
軍事的に充実してれば、鎖国してたほうが国は栄える
窓口が開いてないわけじゃないし、江戸時代がまさにそうだったわけでな
明治の開国も列強に軍事力で脅されて、無理やり不平等条約結ばされて
散々な目にあった
今の日本の国力は、明治当時の列強と同等だよ
同じ失敗を繰り返す必要は無い
こういう記事はアホかと思うが、あえて、今回の判断は鎖国でいいと思うわ
軍事的に充実してれば、鎖国してたほうが国は栄える
窓口が開いてないわけじゃないし、江戸時代がまさにそうだったわけでな
明治の開国も列強に軍事力で脅されて、無理やり不平等条約結ばされて
散々な目にあった
今の日本の国力は、明治当時の列強と同等だよ
同じ失敗を繰り返す必要は無い
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:24.02 ID:Xc/bEtOG0
>>511
ISD条項で脅してむりやり種を買わせる。
↓
周辺農家の品種を遺伝子交雑させる。
↓
特許侵害でアメリカの裁判所に訴える。
↓
陪審員「USA!USA!」
↓
賠償金支払い
みたいになるんじゃね?
ISD条項で脅してむりやり種を買わせる。
↓
周辺農家の品種を遺伝子交雑させる。
↓
特許侵害でアメリカの裁判所に訴える。
↓
陪審員「USA!USA!」
↓
賠償金支払い
みたいになるんじゃね?
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:48:50.63 ID:bvqkNqrb0
もういっそ、アメリカの日本州にでもしてもらったらどうだ・・・・
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:06.92 ID:Hjq0c0xu0
まず死ぬのが最後の護送船団のクズ揃い民放。こいつらは死んでいい。
次に死ぬのが押し紙詐欺団体の新聞社。一族郎党死ねば良い。
という事を知ってTPP賛成してるんだよねぇ?
wwwwwwwwwwwwww
次に死ぬのが押し紙詐欺団体の新聞社。一族郎党死ねば良い。
という事を知ってTPP賛成してるんだよねぇ?
wwwwwwwwwwwwww
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:24.97 ID:BBrUFgJT0
>>511
TPPでISD条項はもう確定なのか？
TPPでISD条項はもう確定なのか？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:32.35 ID:tvooI+N90
鎖国賛成！
日本は内需だけでもやっていける！
日本は内需だけでもやっていける！
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:49:56.70 ID:HRrHCUY40
治外法権や自主権放棄が開国だと思ってるの？ それは壊国だ。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:00.18 ID:c1WMO/kp0
>>1
海外通販使えば安く買えるだろう、
トラブルに対しては、アメックスなどゴールドカード以上を持ってれば
すべてカード会社がドラブル処理してくれるから心配ない。
先方もカード会社を敵に回していいこと無いからすんなり片付くぞｗ
ブランド品を正規輸入してるところの利益を優先されるから下がるわけ無いだろうｗ
円高でアメ車どれくらい安くなったんだ？ハレは？ほとんど価格なんてかわってないわｗ
海外通販使えば安く買えるだろう、
トラブルに対しては、アメックスなどゴールドカード以上を持ってれば
すべてカード会社がドラブル処理してくれるから心配ない。
先方もカード会社を敵に回していいこと無いからすんなり片付くぞｗ
ブランド品を正規輸入してるところの利益を優先されるから下がるわけ無いだろうｗ
円高でアメ車どれくらい安くなったんだ？ハレは？ほとんど価格なんてかわってないわｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:50:44.42 ID:k2VeC8ST0
>>530
中国の漁船を無罪釈放した政府がアメリカ相手に強気で出れると思うか？
中国の漁船を無罪釈放した政府がアメリカ相手に強気で出れると思うか？
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:38.38 ID:ApDkinF+0
関税あるから強くなれないとかw なかったら強くなれるのかw
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:38.01 ID:98ZkU57r0
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:46.63 ID:qhS9NHKw0
>>508
日本が外圧がないと変わらないのは昔からのことだろ
TPPに参加したら農業が滅びるなんていうけど
参加しなくてもどの道滅びるよ
参加して業界が危機感を持てば株式会社化でもなんでも
改革が始まり、再生のチャンスはでてくるはずだ
日本が外圧がないと変わらないのは昔からのことだろ
TPPに参加したら農業が滅びるなんていうけど
参加しなくてもどの道滅びるよ
参加して業界が危機感を持てば株式会社化でもなんでも
改革が始まり、再生のチャンスはでてくるはずだ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:51:47.97 ID:PS7iPlSu0
高級労働移民より、問題なのは低賃金労働移民だろ。
MBSとかリベラル色の強いメディアは問題のすり替えが露骨なんだよ。
MBSとかリベラル色の強いメディアは問題のすり替えが露骨なんだよ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:52:06.41 ID:puYWKogO0
俺氷河期低所得だけど、俺をバカにしていた奴らが俺のレベルまで生活が下がるの見るのが楽しみだからTPP断固賛成だわ
お前らもはやく被害者になれよｗ
「自己責任」の一言で低所得者層へ追い込まれるんだぜ。
あー楽しみだｗｗｗ
お前らもはやく被害者になれよｗ
「自己責任」の一言で低所得者層へ追い込まれるんだぜ。
あー楽しみだｗｗｗ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:08.66 ID:sKeBJ+ii0
「積極的に日本法をもっと使いやすいように変えていくこと、むしろその方が必要なのではないか」
というなら、それをＴＰＰで行う理由を述べるべきだ。
「日本が自身で改革していく場合」と
ＴＰＰによって改革されていく場合が正しい比較だろうに。
「10年も20年も法整備が完全停止した場合と比べたら」という前置きを
スキップして話をするのはホントにやめてほしい。
というなら、それをＴＰＰで行う理由を述べるべきだ。
「日本が自身で改革していく場合」と
ＴＰＰによって改革されていく場合が正しい比較だろうに。
「10年も20年も法整備が完全停止した場合と比べたら」という前置きを
スキップして話をするのはホントにやめてほしい。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:23.90 ID:ULhmhgG20
>>486
一般市民のうちらが議員を動かそうとしても時間かかるし難しい気がする、、
一番早いのは、マスコミがこの事をもっと報道すれば、世論がTPP反対に
圧倒的に動くのは間違いないはずなのに、
マスコミは農業しか取り上げてない
中野さんみたいに反対派の著名人が、国民に強烈にインパクトを与えることを
できれば、少ない時間でも可能性があるんじゃないだろうか
ネットを使っても、今の日本じゃこの前のフジの韓流偏向反対並にしかならないと思うし
やっぱテレビの力だと思うんだけど だれか勇気ある芸能人たち、著名人、立ち上がってくれよ
おれも誠心誠意のっかるから！
一般市民のうちらが議員を動かそうとしても時間かかるし難しい気がする、、
一番早いのは、マスコミがこの事をもっと報道すれば、世論がTPP反対に
圧倒的に動くのは間違いないはずなのに、
マスコミは農業しか取り上げてない
中野さんみたいに反対派の著名人が、国民に強烈にインパクトを与えることを
できれば、少ない時間でも可能性があるんじゃないだろうか
ネットを使っても、今の日本じゃこの前のフジの韓流偏向反対並にしかならないと思うし
やっぱテレビの力だと思うんだけど だれか勇気ある芸能人たち、著名人、立ち上がってくれよ
おれも誠心誠意のっかるから！
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:31.52 ID:4jQNl0Xd0
ダメリカ「カナダ、メキシコしゃぶりつくしちゃったから、日本の財産日本人が食い潰す前に横取りしとくか」
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:53:32.42 ID:WcNTRC8f0
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:20.01 ID:oN9d4cT40
日本史をちょっとかじった小学六年生以上なら、
強権的に不平等条約を推し進め関税自主権を放棄した井伊直弼さんが
桜田門外で殺された事を知ってると思うんだけど。
不平等条約は日清、日露戦争と日本が世界に「わからせた」その時まで、
ずっと尾を引いているんだけど。
けれど前原さんとか仙谷さんとかあの辺のアホはそんな事も理解出来てないみたいだね
強権的に不平等条約を推し進め関税自主権を放棄した井伊直弼さんが
桜田門外で殺された事を知ってると思うんだけど。
不平等条約は日清、日露戦争と日本が世界に「わからせた」その時まで、
ずっと尾を引いているんだけど。
けれど前原さんとか仙谷さんとかあの辺のアホはそんな事も理解出来てないみたいだね
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:54:32.27 ID:0/lees4e0
外圧の影響で国内の産業が強くなることもあるかもしれない
だけど”あえて”この時期に賭けに出る必要性がまったくといっていいほどない
今はどう考えても堅実に守りに入る時期だろ、国内みれば問題山積なのに・・・
コンディション最悪な状態でフルマラソン参加しろって行ってるようなものだ
完走できるかどうかもわからないし、下手したら途中で死ぬかもしれん
走り出したら、途中棄権は認められないだろうしな
外交力があればまた違うだろうが
自民も民主も外交力はどちらも最低レベルかもしれないけど
民主の場合は下手に外交力の高い奴のように振舞おうとして自爆してるから尚更たちが悪い
正に天地人の真逆の状況
だけど”あえて”この時期に賭けに出る必要性がまったくといっていいほどない
今はどう考えても堅実に守りに入る時期だろ、国内みれば問題山積なのに・・・
コンディション最悪な状態でフルマラソン参加しろって行ってるようなものだ
完走できるかどうかもわからないし、下手したら途中で死ぬかもしれん
走り出したら、途中棄権は認められないだろうしな
外交力があればまた違うだろうが
自民も民主も外交力はどちらも最低レベルかもしれないけど
民主の場合は下手に外交力の高い奴のように振舞おうとして自爆してるから尚更たちが悪い
正に天地人の真逆の状況
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:55:42.19 ID:ULhmhgG20
>>539
あなたは職を失うことになりますよ 残念ながら
あなたは職を失うことになりますよ 残念ながら
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:37.02 ID:WruzO25b0
>>511
輸入品の遺伝子操作された種を買って蒔いて、できた次世代以降の種を蒔くと莫大な賠償請求される可能性がある
輸入品の遺伝子操作された種を買って蒔いて、虫が大量死したり、他の農産物が枯死したりして輸入禁止にすると
莫大な賠償請求される可能性がある
輸入品の遺伝子操作された種を買って蒔いて、できた次世代以降の種を蒔くと莫大な賠償請求される可能性がある
輸入品の遺伝子操作された種を買って蒔いて、虫が大量死したり、他の農産物が枯死したりして輸入禁止にすると
莫大な賠償請求される可能性がある
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:56:52.06 ID:DYU3vpUS0
なんとかアメリカを木っ端微塵にする手段や方法を
日本は持たないと。
世界のヤクザに対抗するためには、アメリカを脅かす
パワーが必要。
日本は持たないと。
世界のヤクザに対抗するためには、アメリカを脅かす
パワーが必要。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:09.00 ID:k2VeC8ST0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:57:28.57 ID:h/XMCJep0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:03.40 ID:koEV+miU0
◆官公庁へのメッセージ送付
http://www.e-gov.go.jp/ (右下のe-Govご意見箱)
青山繁晴「僕らの基本は自分達の世論の力を信じること。
反応無いように見えて、例えば関係各庁等へのメール投稿は実はもの凄く読まれている」
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:10.27 ID:WcNTRC8f0
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:29.69 ID:DakzE2HT0
開国か鎖国かとえばろくに内容とか調べずに開国だ～とか言っちゃう馬鹿が多いからな
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:58:55.44 ID:puYWKogO0
>>546
むしろ俺は失わないと思うよ。
低所得だけど地元の50人程の小さな会社だけど、作業に使う特殊な専門的技術を持ってるからね。
今の会社がなくなっても技術は残る。
なんの取り得もないサラリーマンなんかの方が仕事失うだろうね。
メシウマｗｗｗ
むしろ俺は失わないと思うよ。
低所得だけど地元の50人程の小さな会社だけど、作業に使う特殊な専門的技術を持ってるからね。
今の会社がなくなっても技術は残る。
なんの取り得もないサラリーマンなんかの方が仕事失うだろうね。
メシウマｗｗｗ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:59:06.42 ID:ORM1Y0fb0
ワッハッハｗｗｗ
TPP参加で念願の朝日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですｗｗｗ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:06:07.13 ID:O8hLq30u0
>kawauchihiroshi 川内 博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった
TPP参加で念願の朝日新聞倒産
何十年も日本を蝕んでいた新聞・書籍・CDの価格闇カルテル終了ですｗｗｗ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:06:07.13 ID:O8hLq30u0
>kawauchihiroshi 川内 博史
>今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
>ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:00:44.28 ID:I2vNvHEt0
>>505
http://www.iti.or.jp/flash139.htm
> 知的財産権は生産国で製品が適法に販売されると消滅するという権利消尽を認め
> ると、生産国で販売されている商品を正規の代理店を通さず並行輸入し自国で販
> 売することが可能になる。P4は権利消尽を認めており並行輸入が可能であるが、
> 米国は権利消尽を認めず並行輸入を認めないことを提案しているといわれる。
権利消尽しないとなると、並行輸入だけじゃなく、古本や中古CD・ゲームの販売も
アウトになるんだが…
http://www.iti.or.jp/flash139.htm
> 知的財産権は生産国で製品が適法に販売されると消滅するという権利消尽を認め
> ると、生産国で販売されている商品を正規の代理店を通さず並行輸入し自国で販
> 売することが可能になる。P4は権利消尽を認めており並行輸入が可能であるが、
> 米国は権利消尽を認めず並行輸入を認めないことを提案しているといわれる。
権利消尽しないとなると、並行輸入だけじゃなく、古本や中古CD・ゲームの販売も
アウトになるんだが…
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:01:36.93 ID:puYWKogO0
>>550
俺は元々低所得だからいいけど、金持ってる奴らがおろおろしてるのが見てて笑えるわ。
そいつらが路頭に迷ったり、低所得になるってのが笑えて仕方ない。
散々俺を馬鹿にしてた奴らが慌てふためいてて超笑えるｗｗｗ
俺は元々低所得だからいいけど、金持ってる奴らがおろおろしてるのが見てて笑えるわ。
そいつらが路頭に迷ったり、低所得になるってのが笑えて仕方ない。
散々俺を馬鹿にしてた奴らが慌てふためいてて超笑えるｗｗｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:01:44.47 ID:0/lees4e0
害虫を殺そうとして益虫までころして大惨事なんて何処かの国みたいに笑えない状態にならなければいいけどな
害虫なんて完全に駆除したと思っても、また新たなのがすぐ出てくる
益虫の場合はなかなかそうは行かない
害虫なんて完全に駆除したと思っても、また新たなのがすぐ出てくる
益虫の場合はなかなかそうは行かない
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:20.43 ID:m+1kQrut0
内を守り
外に攻めないとね
ちんこ丸出しで外に打って出るのは馬鹿
最低条件としては自衛隊の国軍化
スパイ防止法
これがないとだめだ
外に攻めないとね
ちんこ丸出しで外に打って出るのは馬鹿
最低条件としては自衛隊の国軍化
スパイ防止法
これがないとだめだ
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:22.21 ID:4c9pwewa0
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 『小泉進次郎』 平沢勝栄 河野太郎
石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久 玄葉光一郎 枝野幸男 岡田克也
松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦
【みんなの党】 全員
【言論人】
櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、『竹中平蔵』 『小泉純一郎』 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛 三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:02:36.94 ID:Xc/bEtOG0
>>554
まあ、アメリカのゴミ特許のとんち解釈で苦しめられる日々が始まるわけだ。
まあ、アメリカのゴミ特許のとんち解釈で苦しめられる日々が始まるわけだ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:08.79 ID:h/XMCJep0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:13.69 ID:vTkleXkK0
ネット黎明期の
「開国してくださ～い」
ってヤツがループしてる
「開国してくださ～い」
ってヤツがループしてる
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:16.56 ID:c1WMO/kp0
565 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 ：2011/10/29(土) 15:03:21.57 ID:EoMbAjBa0
＞ 海外ブランド商品の価格も下がる
価格が下がったらブランド性も下がる。
輸送費だの、店舗コストだの、いろんな理由が付いて、すずめの涙程度の引き下げに終わるだろう。
価格が下がったらブランド性も下がる。
輸送費だの、店舗コストだの、いろんな理由が付いて、すずめの涙程度の引き下げに終わるだろう。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:04:29.46 ID:puYWKogO0
>>561
少なくともたいした仕事もしてねーのに偉そうにしていたクズたちが、俺のほうへ近づいてくるだけでも嬉しいわ。
泣きついてきた時はどんな対応してやろうかなｗ
お前らが俺にやってきたような対応をそのまましてみるかｗ
少なくともたいした仕事もしてねーのに偉そうにしていたクズたちが、俺のほうへ近づいてくるだけでも嬉しいわ。
泣きついてきた時はどんな対応してやろうかなｗ
お前らが俺にやってきたような対応をそのまましてみるかｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:41.69 ID:GqhcyDdr0
海外ブランドなんかいらないし、また下がっても買えないよ！
賛成派、苦しくなってきたな～、こんな事迄言い始めて！
そのうち、こいつ等言うよ。
ＴＰＰで、24金まで安くなったってwwwww
賛成派、苦しくなってきたな～、こんな事迄言い始めて！
そのうち、こいつ等言うよ。
ＴＰＰで、24金まで安くなったってwwwww
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:44.64 ID:/8sfQh7GO
開国鎖国とニュアンスが違う気がする
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:05:55.66 ID:6rWY8nYZ0
鎖国とか言う奴は、菅程度の頭しかないバカってこった
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:06:50.34 ID:P3EkbJn+0
「海外ブランドが安くなる」
この発言でTPPへの参加が胡散臭く感じるようになった。
この発言でTPPへの参加が胡散臭く感じるようになった。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:07.13 ID:tvooI+N90
管は開国開国うざかった
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:24.46 ID:puYWKogO0
>>562
知ってるよ。
24分野だろ？
そんなことは俺にとってはどうでもいいんだよ。
「自己責任」の名の元でばっさり切られてしまい、地元の中小企業にしか勤められなかった俺を馬鹿にしてたやつが俺と同じような目にあうのが楽しくてしょうがないんだよｗｗｗ
知ってるよ。
24分野だろ？
そんなことは俺にとってはどうでもいいんだよ。
「自己責任」の名の元でばっさり切られてしまい、地元の中小企業にしか勤められなかった俺を馬鹿にしてたやつが俺と同じような目にあうのが楽しくてしょうがないんだよｗｗｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:28.09 ID:l48Fplc40
今までの日本もアメリカの植民地とは言われてきたけどさ・・・・
少なくとも自治権はあった訳で。
今回のTPPは国内法にまでアメリカの意思が直接介在することになる。
これは流石に自主独立の放棄と言われても仕方ない。
少なくとも自治権はあった訳で。
今回のTPPは国内法にまでアメリカの意思が直接介在することになる。
これは流石に自主独立の放棄と言われても仕方ない。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:49.21 ID:pQmTgOOs0
例えば米を自由化した場合、
単に食糧自給率が低下するという問題では済まないのでは？
休耕田が増えて保水力が低下したり、
｢何でもいいから土地を売ってくれ｣というハゲタカ中国資本に買い占められたり、
メリットをはるかに上回る副作用を伴う希ガス。
単に食糧自給率が低下するという問題では済まないのでは？
休耕田が増えて保水力が低下したり、
｢何でもいいから土地を売ってくれ｣というハゲタカ中国資本に買い占められたり、
メリットをはるかに上回る副作用を伴う希ガス。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:07:50.51 ID:rhS3qf0g0
TPP EU 中国 どのブロックに属したほうがいいのか稚拙にきめる
必要はないだろう。
”日本に都合のいいルールがなければ別のところに行きますよ”と
いって交渉するのが一番だよ。
必要はないだろう。
”日本に都合のいいルールがなければ別のところに行きますよ”と
いって交渉するのが一番だよ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:08:54.73 ID:yHPhdrXe0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3
メキシコ
二度の通貨危機
1982年メキシコ債務危機
1970年代、石油価格高騰を受け、メキシコで石油投資ブームが発生した。
また、メキシコの賃金がアメリカよりも安いことから、製造業の工場移転による投資も増えていた。
国際金融市場を行き交うマネーが急増し、利益を得るために発展途上国への融資をどんどん行っていた。
ちょうど1995年前後、1ドル100円水準の円高を受け、日本から東南アジアへ工場が移転し、東南アジア諸国に投資が急増したのに似ている。
メキシコへの投資は、米国の金融機関にとって、比較的安全なものと判断されていた。
ドルとメキシコ・ペソは固定相場であり、当時、メキシコの石油公社や電力会社は国営であり、メキシコ政府による債務保証が付けられていた。
国家が破産するはずがないと信じられていた時代である。
米国よりメキシコの金利が高いため、アメリカで資金を調達し、メキシコに投資をすれば、濡れ手に粟のように儲けることができた。
そういう事情により、メキシコの対外債務は急増していった。
債務の利払いは石油や輸出による代金で賄われていた。
ところが、1980年代になると米国の金利が上昇したため、対外債務の利払いが増大し、さらなる融資が必要となったが、財政負担能力を超えていた。
1982年8月、メキシコは利払いの一時停止（モラトリアム）を宣言する羽目になり、
キシコ国民は急激なインフレと失業の増大によって苦しんだ。
メキシコ
二度の通貨危機
1982年メキシコ債務危機
1970年代、石油価格高騰を受け、メキシコで石油投資ブームが発生した。
また、メキシコの賃金がアメリカよりも安いことから、製造業の工場移転による投資も増えていた。
国際金融市場を行き交うマネーが急増し、利益を得るために発展途上国への融資をどんどん行っていた。
ちょうど1995年前後、1ドル100円水準の円高を受け、日本から東南アジアへ工場が移転し、東南アジア諸国に投資が急増したのに似ている。
メキシコへの投資は、米国の金融機関にとって、比較的安全なものと判断されていた。
ドルとメキシコ・ペソは固定相場であり、当時、メキシコの石油公社や電力会社は国営であり、メキシコ政府による債務保証が付けられていた。
国家が破産するはずがないと信じられていた時代である。
米国よりメキシコの金利が高いため、アメリカで資金を調達し、メキシコに投資をすれば、濡れ手に粟のように儲けることができた。
そういう事情により、メキシコの対外債務は急増していった。
債務の利払いは石油や輸出による代金で賄われていた。
ところが、1980年代になると米国の金利が上昇したため、対外債務の利払いが増大し、さらなる融資が必要となったが、財政負担能力を超えていた。
1982年8月、メキシコは利払いの一時停止（モラトリアム）を宣言する羽目になり、
キシコ国民は急激なインフレと失業の増大によって苦しんだ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:21.44 ID:0/lees4e0
結局、政治家とマスコミが一番のガン
まともな報道してないし、外交能力が高いとはお世辞にはいえない状況でいろいろと選択肢が減ってる
まともな報道してないし、外交能力が高いとはお世辞にはいえない状況でいろいろと選択肢が減ってる
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:30.62 ID:xKV1w6l4O
>>560
安倍麻生が賛成ならオレもTPP賛成だわ
安倍麻生が賛成ならオレもTPP賛成だわ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:42.53 ID:+1/jb3BO0
工業製品の関税なんざもともと大した物でも無いだろ
ブランド品はブランド維持のために価格は維持は基本だ
どれだけ円高や思うてるねん
ブランド品はブランド維持のために価格は維持は基本だ
どれだけ円高や思うてるねん
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:09:43.04 ID:91XYbMJt0
581 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 ：2011/10/29(土) 15:10:22.49 ID:EoMbAjBa0
放送局のロゴ常時表示の理不尽さに声をあげない、
政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。
名だたる人間が揃っていても、社会はこのありさまです。
そんな奴らがTPPの参加はメリットがあるとほざいてます。
BS朝日 アジア神秘紀行
BS日テレ クラシックホテル情景
BS-TBS 地球絶景紀行
は放送局ロゴだけでなく番組名も表示しっぱなしだ。
己が権益だけに自己配慮するような奴ばかりなのが、今の日本社会。
社会のあり方ひとつみても、胡散臭いことばかり。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:12:13.52 ID:sO4FcKH60
価格が下がることがメリットとか言ってる時点で話にならない、日本の抱える最大の懸案はデフレだろうがバカ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:14.10 ID:98ZkU57r0
>>544
>強権的に不平等条約を推し進め関税自主権を放棄した井伊直弼さんが
>桜田門外で殺された事を知ってると思うんだけど。
>不平等条約は日清、日露戦争と日本が世界に「わからせた」その時まで、
>ずっと尾を引いているんだけど。
当初、関税自主権はそれほど問題になってはいなかった。
欧米と日本では生活習慣がちがいすぎて
軽工業品は輸入してもそれほど売れるわけではなく
蒸気船、武器弾薬などは、安く輸入できるにこしたことはなく
また生糸の輸出で、貿易黒字になっていた。
問題だったのは金の流出と、むしろ貿易黒字で、生糸や綿、米などの流出。
生糸や綿は高値で海外に流れて日本国内の産業が崩壊するし
米も上海、香港あたりに売りに出されて、国内で不足し、
物価の上昇がものすごかった。
その後、確かに関税自主権には苦労したが
清朝とちがい、外国商人を居留地に足止めして
日本で自由に取り引きさせず、
資本の蓄積を進めたことは大きい。
居留地の治外法権について、日本も対朝鮮、対中国との関係で
自国の商人が中国、朝鮮の法律で裁かれたのでは困るし
というか、当時の中国、朝鮮ではろくに法が機能していなかったし
欧米の言い分も理解して、結局、日本の法律を欧米法にあわせた。
それが、「文明化」ということだった。
>強権的に不平等条約を推し進め関税自主権を放棄した井伊直弼さんが
>桜田門外で殺された事を知ってると思うんだけど。
>不平等条約は日清、日露戦争と日本が世界に「わからせた」その時まで、
>ずっと尾を引いているんだけど。
当初、関税自主権はそれほど問題になってはいなかった。
欧米と日本では生活習慣がちがいすぎて
軽工業品は輸入してもそれほど売れるわけではなく
蒸気船、武器弾薬などは、安く輸入できるにこしたことはなく
また生糸の輸出で、貿易黒字になっていた。
問題だったのは金の流出と、むしろ貿易黒字で、生糸や綿、米などの流出。
生糸や綿は高値で海外に流れて日本国内の産業が崩壊するし
米も上海、香港あたりに売りに出されて、国内で不足し、
物価の上昇がものすごかった。
その後、確かに関税自主権には苦労したが
清朝とちがい、外国商人を居留地に足止めして
日本で自由に取り引きさせず、
資本の蓄積を進めたことは大きい。
居留地の治外法権について、日本も対朝鮮、対中国との関係で
自国の商人が中国、朝鮮の法律で裁かれたのでは困るし
というか、当時の中国、朝鮮ではろくに法が機能していなかったし
欧米の言い分も理解して、結局、日本の法律を欧米法にあわせた。
それが、「文明化」ということだった。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:31.00 ID:yHPhdrXe0
当時のメキシコの対外債務は870億ドルであった。
メキシコ危機が国際金融機関に与える影響が大きいため、IMFと米国財務省、国際商業銀行団により救済措置がとられた。
1982年の利払い分に相当する80億ドルを緊急融資が実行され、翌年には70億ドルの追加融資が行われた。
さらに、債務を返済するため、厳しい措置がなされた。石油公社や電力会社の民営化はもちろん
貿易自由化などを強要する条件で、メキシコとIMFを始めとする国際金融機関との合意がなされた。
この成功を受け、メキシコ債務危機以降、発展途上国で債務危機が発生した場合の対応策として適用されることとなる。
危機脱出後はメキシコに再び資金が戻ってきたが、新規投資の資金ではなく、メキシコ人の富裕層が米国に流出させたマネーであった。
このマネーが民営化された国営企業や銀行の購入資金となった。売却された国営企業の資産価値は売却額よりもはるかに高かったため
メキシコ債務危機が終わって見ると、一部の富裕層がさらに裕福となり、大半の国民がより貧乏になるという結果をもたらした。
ここで大もうけした人達が、メキシコの経済改革を徹底的に行い、再び、アメリカや日本などの外国から資金を集めることに成功し
再びメキシコの対外債務は増加していった。
メキシコ危機が国際金融機関に与える影響が大きいため、IMFと米国財務省、国際商業銀行団により救済措置がとられた。
1982年の利払い分に相当する80億ドルを緊急融資が実行され、翌年には70億ドルの追加融資が行われた。
さらに、債務を返済するため、厳しい措置がなされた。石油公社や電力会社の民営化はもちろん
貿易自由化などを強要する条件で、メキシコとIMFを始めとする国際金融機関との合意がなされた。
この成功を受け、メキシコ債務危機以降、発展途上国で債務危機が発生した場合の対応策として適用されることとなる。
危機脱出後はメキシコに再び資金が戻ってきたが、新規投資の資金ではなく、メキシコ人の富裕層が米国に流出させたマネーであった。
このマネーが民営化された国営企業や銀行の購入資金となった。売却された国営企業の資産価値は売却額よりもはるかに高かったため
メキシコ債務危機が終わって見ると、一部の富裕層がさらに裕福となり、大半の国民がより貧乏になるという結果をもたらした。
ここで大もうけした人達が、メキシコの経済改革を徹底的に行い、再び、アメリカや日本などの外国から資金を集めることに成功し
再びメキシコの対外債務は増加していった。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:13:59.76 ID:h/XMCJep0
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:14:10.47 ID:ytt4d64A0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:14:33.98 ID:soh9qiyY0
今までもアメの犬国だったけど、いよいよ本格的に
アメの１州、日本州が成立するんだろ、内容的に。
１億総中流庶民には、これからつらい国家になるな。
中国の省になるよりはましだろうけど。
ＴＰＰ反対したって、
９条も放棄しない、核武装も嫌ってんじゃ、
日本独立国なんて、赤子の夢だもんね。
アメの１州、日本州が成立するんだろ、内容的に。
１億総中流庶民には、これからつらい国家になるな。
中国の省になるよりはましだろうけど。
ＴＰＰ反対したって、
９条も放棄しない、核武装も嫌ってんじゃ、
日本独立国なんて、赤子の夢だもんね。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:15:41.17 ID:WcNTRC8f0
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:01.79 ID:4MjN6Um30
震災、原発事故、円高と日本の体力が弱りきってる今の時期に、TPP参加するメリットなんて無い。
今の状況を理由に、今回のＴＰＰ参加を見合わせても、十分な理由になるっての。
今の状況を理由に、今回のＴＰＰ参加を見合わせても、十分な理由になるっての。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:05.12 ID:gMCT7BH/O
>>578
安倍麻生は売国ではないし
日本有利な条件を引き出す自信があるんだろう
だが野田が交渉して安倍麻生と同じ条件を引き出せると思うか？
たぶん、加盟しただけで喜んで
蓋を開ければ日本に不利な条件ばかりだった
なんて事もある
ＴＰＰの考え自体は賛成だが
基地問題から尖閣、原発対応、日韓ｽﾜｯﾌﾟ拡大など
外交音痴どころか確信犯で売国条件を飲んでくる気がする
だから俺は反対
論理と軍事と経済を語れる石破さんあたりなら
賛成するんだが……
安倍麻生は売国ではないし
日本有利な条件を引き出す自信があるんだろう
だが野田が交渉して安倍麻生と同じ条件を引き出せると思うか？
たぶん、加盟しただけで喜んで
蓋を開ければ日本に不利な条件ばかりだった
なんて事もある
ＴＰＰの考え自体は賛成だが
基地問題から尖閣、原発対応、日韓ｽﾜｯﾌﾟ拡大など
外交音痴どころか確信犯で売国条件を飲んでくる気がする
だから俺は反対
論理と軍事と経済を語れる石破さんあたりなら
賛成するんだが……
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:17:20.33 ID:ULhmhgG20
安い海外製品が日本に入ってくる→日本の製品も価格を下げる→
価格下げるのに人件費を削減→給料下がる、外人の労働者雇う→
高給の日本人もっと減らすリストラ→お金がない→安いものしか買えない
→安い海外製品買う→ふりだしに戻る
価格下げるのに人件費を削減→給料下がる、外人の労働者雇う→
高給の日本人もっと減らすリストラ→お金がない→安いものしか買えない
→安い海外製品買う→ふりだしに戻る
592 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 15:17:46.57 ID:TbtucxQS0
こっちにも貼る
ＴＰＰ参加で農家への個別補償が「毎年」３兆円かかるそうですよ。
ＴＰＰ参加でＧＤＰの増加が「１０年累積」で２．７兆円だってのに・・
農産物の補償３兆円増 農相、関税全廃で試算
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
鹿野道彦農相は２８日の閣議後の記者会見で、すべての国からの農林水産物の輸入関税が
仮に全廃された場合、戸別所得補償制度による交付金などが新たに３兆円程度必要になると
の試算を明らかにした。
農林水産省によると、試算は輸入品との価格差を補償するとの考え方に基づく。
農相は記者会見で「機械的」に計算したと説明した。
現在、交渉参加の是非が議論されている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は米国など９カ国が相手で、
ＴＰＰに入る予定がない中国などからの輸入関税は撤廃の対象とならない。
ＴＰＰ参加で農家への個別補償が「毎年」３兆円かかるそうですよ。
ＴＰＰ参加でＧＤＰの増加が「１０年累積」で２．７兆円だってのに・・
農産物の補償３兆円増 農相、関税全廃で試算
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
鹿野道彦農相は２８日の閣議後の記者会見で、すべての国からの農林水産物の輸入関税が
仮に全廃された場合、戸別所得補償制度による交付金などが新たに３兆円程度必要になると
の試算を明らかにした。
農林水産省によると、試算は輸入品との価格差を補償するとの考え方に基づく。
農相は記者会見で「機械的」に計算したと説明した。
現在、交渉参加の是非が議論されている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は米国など９カ国が相手で、
ＴＰＰに入る予定がない中国などからの輸入関税は撤廃の対象とならない。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:06.81 ID:l48Fplc40
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:38.73 ID:98ZkU57r0
>>552
アメリカのように、盛大に不法移民を使わなければ
安い農産品なんぞ、作りようがない。
日本のさくらんぼうは高いけどおいしい、
それでいいんでは？
人件費が高いんだから。
>>580
今のまま放っておいても壊滅するよ。十分。
相当な補助金をつぎこまないと。
いまでもうちの地方じゃ払っているが
森林保護税はもっと上げるべき。
アメリカのように、盛大に不法移民を使わなければ
安い農産品なんぞ、作りようがない。
日本のさくらんぼうは高いけどおいしい、
それでいいんでは？
人件費が高いんだから。
>>580
今のまま放っておいても壊滅するよ。十分。
相当な補助金をつぎこまないと。
いまでもうちの地方じゃ払っているが
森林保護税はもっと上げるべき。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:18:56.32 ID:puYWKogO0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:06.01 ID:yHPhdrXe0
世界で生産されれる穀物は、２２億トンを超えている。
これを６２億人で除すると、１人当たり３５０キロほどになる。
１日概ね１キロの穀物が消費できることになる。
しかし、現実には１０億の人が飢え１０億の人が肥満に喘いでいる。
更に１千万人の人が飢餓で死亡している。その６割が５歳以下である。
つまり食料は、均等に世界を巡っているわけではないのである。
当然のことながら穀物は高いところに売り付けられる。
それが経済原則と割り切る前に、この大半の穀物を販売しているのが
生産者でもなく国家でもないとしたら、それでも当然のことだと思うだろうか？
世界に流通する穀物の７割強は、穀物メジャーが売り歩いているのである。
最大の穀物メジャーである、カーギルは年間８.８兆円も扱っている。
ちょっとした国の国家予算程度にもなる。
ＡＤＭ、カビロン、ブンゲ、ルイ・ドレイファスの５社で世界の流通する穀物の殆どを扱っている。
穀物メジャーはあの手この手を使って、高いところあるいは高くなるまで待って、多くの場合自社の運送手段で、販売するのである。
彼らが貧者に売り込むわけがない。
穀物は生産額の僅か１０％程度しか貿易に向けられない。
ほとんどの国が自給を前提にしているからである。
コメに至っては、６．７％が他国に売られるだけである。
又、かつては先進国は工業製品を販売し、後進国は農業製品を販売すると、説明されていましたが現実はこうなっていない。
これを６２億人で除すると、１人当たり３５０キロほどになる。
１日概ね１キロの穀物が消費できることになる。
しかし、現実には１０億の人が飢え１０億の人が肥満に喘いでいる。
更に１千万人の人が飢餓で死亡している。その６割が５歳以下である。
つまり食料は、均等に世界を巡っているわけではないのである。
当然のことながら穀物は高いところに売り付けられる。
それが経済原則と割り切る前に、この大半の穀物を販売しているのが
生産者でもなく国家でもないとしたら、それでも当然のことだと思うだろうか？
世界に流通する穀物の７割強は、穀物メジャーが売り歩いているのである。
最大の穀物メジャーである、カーギルは年間８.８兆円も扱っている。
ちょっとした国の国家予算程度にもなる。
ＡＤＭ、カビロン、ブンゲ、ルイ・ドレイファスの５社で世界の流通する穀物の殆どを扱っている。
穀物メジャーはあの手この手を使って、高いところあるいは高くなるまで待って、多くの場合自社の運送手段で、販売するのである。
彼らが貧者に売り込むわけがない。
穀物は生産額の僅か１０％程度しか貿易に向けられない。
ほとんどの国が自給を前提にしているからである。
コメに至っては、６．７％が他国に売られるだけである。
又、かつては先進国は工業製品を販売し、後進国は農業製品を販売すると、説明されていましたが現実はこうなっていない。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:26.77 ID:r4Ned+Of0
TPP反対は日本国民の総意。そうだろ？
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:27.49 ID:XcIUjeyT0
実は「ブランドバックが安く買える」以外の釣り餌が無い
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:38.05 ID:tvooI+N90
結局根っこの一番の害悪の元は
アメリカ製日本国憲法
なんだよね
これさえなければ
アメリカの顔ばかり伺う事もないのに・・・
アメリカ製日本国憲法
なんだよね
これさえなければ
アメリカの顔ばかり伺う事もないのに・・・
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:20:42.13 ID:mx+XYUeI0
なんでTPP賛成論者は物価と同時に給料も下がるってことは言わないのかねえ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:08.52 ID:rPtQJoI40
ＴＰＰゴリおしの諸悪の根源って、輸入品を買わない日本人が悪いんでしょ？
例えば何故輸入車を国産車ほど買わないかというと高いから。
何故高いかと言うと輸入会社がボッタしてるから＆国交省の独自法規で色んな部品の交換を求められるから。
独占企業が高利小売でピンハネし、カルテル組んで価格協定してる。
ガソリンなんか特にカルテルが酷い。
例えば何故輸入車を国産車ほど買わないかというと高いから。
何故高いかと言うと輸入会社がボッタしてるから＆国交省の独自法規で色んな部品の交換を求められるから。
独占企業が高利小売でピンハネし、カルテル組んで価格協定してる。
ガソリンなんか特にカルテルが酷い。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:22:15.85 ID:yHPhdrXe0
農産物輸出高が多い順に並べると
アメリカ、オランダ、フランス、ドイツ、ブラジル、ベルギー、イタリア、スペイン、カナダ…
結局は、先進国が売り込んでいるのである。
当然のことながら、後進国など手が出ない価格となり、貧国は更に貧しくなるのである。
もう一つ別な側面がある。貧国が売り付ける農産物は、先進国で販売されるせいぜい１％程度で販売されているからである。
カカオやコーヒー豆は２００倍の価格になる。貧国と飢餓がなくならない理由はここにある。
ＴＰＰは先進国、しかも農産物を安価に大量に売り込む国家の都合の良い論理である。
当分はお金を基軸に回転するであろうが、不均衡な貿易体制はやがて多くの人類にとって
平和に生きていくための障害になることに気が付く日が来るだろう。ＴＰＰは天下の愚策である。
アメリカ、オランダ、フランス、ドイツ、ブラジル、ベルギー、イタリア、スペイン、カナダ…
結局は、先進国が売り込んでいるのである。
当然のことながら、後進国など手が出ない価格となり、貧国は更に貧しくなるのである。
もう一つ別な側面がある。貧国が売り付ける農産物は、先進国で販売されるせいぜい１％程度で販売されているからである。
カカオやコーヒー豆は２００倍の価格になる。貧国と飢餓がなくならない理由はここにある。
ＴＰＰは先進国、しかも農産物を安価に大量に売り込む国家の都合の良い論理である。
当分はお金を基軸に回転するであろうが、不均衡な貿易体制はやがて多くの人類にとって
平和に生きていくための障害になることに気が付く日が来るだろう。ＴＰＰは天下の愚策である。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:00.58 ID:k2VeC8ST0
>>601
俺アメリカの地ビール毎週飲んでるけど、TPPには反対
俺アメリカの地ビール毎週飲んでるけど、TPPには反対
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:01.34 ID:0/lees4e0
賛成してるようなのは、もう十分な資産もってるからじゃね？
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:07.21 ID:puYWKogO0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:27.83 ID:XrSIDDU80
アメリカから買えるものは直接買ってる。
国産品は消費者の足を見てボッタクリだから控えている。
国産品は消費者の足を見てボッタクリだから控えている。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:23:34.65 ID:wNsQ/yLf0
海外のブランドバック買うより日本のバック買うほうが日本のためだろ
売国奴かよ
売国奴かよ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:24:43.84 ID:QY+ezEZH0
>>592
だからって日本の農業潰すわけにはいかないだろ
制度改革は必要だがそれは内政問題だ
食料を他国に握られたら終わり
それこそ食料を売ってもらうために何でも言うこと聞かなければならない羽目になるんだぞ
だからって日本の農業潰すわけにはいかないだろ
制度改革は必要だがそれは内政問題だ
食料を他国に握られたら終わり
それこそ食料を売ってもらうために何でも言うこと聞かなければならない羽目になるんだぞ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:24:49.09 ID:rPtQJoI40
小食日本人に安い米売りつけて薄利多売しても儲けになんないのにね('･ω･`)中国に迫れよバカだなあ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:25:31.94 ID:yHPhdrXe0
日本の「食糧自給率３０％」の裏側
「日本の食糧自給率は、３０％である」ということが、よく言われる。
それは、もちろん間違ってはいないわけだが、この数字の裏側には、じつに大変な問題が潜んでいる。
たとえば、トウモロコシなどは９９％近く輸入している。
というと、「北海道には、広大なトウモロコシ畑があるじゃないですか。
おれはあそこで、たらふくトウモロコシを食べてきた」というような反論が寄せられるだろうが
************************************************************************************************
その北海道の畑のトウモロコシの種は、シードＦ１（フオーミュラーワン）といって、アメリカから買ってきたものである。
***********************************************************************************************
Ｆ１というのは雑種一代目の種であり、雑種強勢（ヘテローシス）により両親の長所を合わせ持つ優れた種である。
**********************************************************************************************
しかし、そこには日本にとって大きな落とし穴がある。
それは、次の代へとその性質を安定的に引き継ぐことができないという点だ。
Ｆ１がちゃんと実ったからといって、そこから次のＦ１の種を採ることはできないわけである。
そのため、Ｆ１種の優れたトウモロコシを作り続けたいのなら
毎年アメリカから新たにＦ１の種を買い続けねばならないわけである。
つまり、日本で消費しているトウモロコシの一部は、たしかに北海道で採れてはいるが
それはアメリカから種を輸入したトウモロコシであり、アメリカのコントロール下に１００％おかれているのである。
「日本の食糧自給率は、３０％である」ということが、よく言われる。
それは、もちろん間違ってはいないわけだが、この数字の裏側には、じつに大変な問題が潜んでいる。
たとえば、トウモロコシなどは９９％近く輸入している。
というと、「北海道には、広大なトウモロコシ畑があるじゃないですか。
おれはあそこで、たらふくトウモロコシを食べてきた」というような反論が寄せられるだろうが
************************************************************************************************
その北海道の畑のトウモロコシの種は、シードＦ１（フオーミュラーワン）といって、アメリカから買ってきたものである。
***********************************************************************************************
Ｆ１というのは雑種一代目の種であり、雑種強勢（ヘテローシス）により両親の長所を合わせ持つ優れた種である。
**********************************************************************************************
しかし、そこには日本にとって大きな落とし穴がある。
それは、次の代へとその性質を安定的に引き継ぐことができないという点だ。
Ｆ１がちゃんと実ったからといって、そこから次のＦ１の種を採ることはできないわけである。
そのため、Ｆ１種の優れたトウモロコシを作り続けたいのなら
毎年アメリカから新たにＦ１の種を買い続けねばならないわけである。
つまり、日本で消費しているトウモロコシの一部は、たしかに北海道で採れてはいるが
それはアメリカから種を輸入したトウモロコシであり、アメリカのコントロール下に１００％おかれているのである。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:26:01.56 ID:XrSIDDU80
６０６の訂正
×足を見て
○足元を見て
×足を見て
○足元を見て
612 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 ：2011/10/29(土) 15:26:44.16 ID:EoMbAjBa0
放送局のロゴ常時表示の理不尽さに声をあげない、
政治家・官僚・放送業界・経済界・財界人達。
名だたる人間が揃っていても、社会はこのありさまです。
そんな奴らがTPPの参加はメリットがあるとほざいてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかもだ、 放送局のスポンサーになってる企業達は、テレビ離れの原因になるかも知れないロゴ常時表示
に対して何も言わずに来てるわけだ。より多くの人にテレビを見てもらうことで広告の意味があるのにだ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こんな馬鹿連中の言うことが、信用に値するわけがない ！！！！！！！！！
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:04.12 ID:MBoodCSP0
また政権交代時みたいに騙されるんだろな
後で後悔しても遅いのに
後で後悔しても遅いのに
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:11.14 ID:oYSrJl1k0
> 海外ブランド商品の価格も下がり
こんなところから攻めて来たか。
だが、円高の今、個人輸入すればTPP参加しなくても普通に安いが。
こんなところから攻めて来たか。
だが、円高の今、個人輸入すればTPP参加しなくても普通に安いが。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:25.71 ID:+lkyc2wX0
ＴＰＰの影響、海外ブランド商品の価格も下がる
一方、一般人の給与は海外ブランド商品が買えないほど下がった
一方、一般人の給与は海外ブランド商品が買えないほど下がった
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:27:26.60 ID:rPtQJoI40
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:00.26 ID:yrs0JdcW0
その代わり、ブランド品なんて買えない生活水準になるかもね
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:03.85 ID:yHPhdrXe0
卵の自給率、肉の自給率についても、同じことがいえる。
卵を生むニワトリも、牛や豚もトウモロコシを食べているわけだから
トウモロコシがなくなってしまえば、ニワトリ、牛、豚はこの日本からほとんど姿を消してしまう。
●自給率２％！？
日本の穀物の自給率は１９９４年度のデータで見ると
コメはさすがに１２０％と必要分を確保しているが、他は悲惨な数字がズラリと並ぶ。
例えば、パン、うどん
ソバ （ソバ粉１００％というソバはほとんどない。大抵は小麦粉を混ぜている）
クッキー等の原料となる小麦の自給率はわずか９％であり
納豆、豆腐、油あげ、キナ粉、ミソ等の原料であり
日本人の食生活とは切っても離せない大豆の自給率に至っては、なんと２％である。
また、主に家畜のエサとなる飼料用トウモロコシの輸入の９９％を日本はアメリカに頼っている。
なにしろ、日本は世界最大の穀物輸入国なのである。
卵を生むニワトリも、牛や豚もトウモロコシを食べているわけだから
トウモロコシがなくなってしまえば、ニワトリ、牛、豚はこの日本からほとんど姿を消してしまう。
●自給率２％！？
日本の穀物の自給率は１９９４年度のデータで見ると
コメはさすがに１２０％と必要分を確保しているが、他は悲惨な数字がズラリと並ぶ。
例えば、パン、うどん
ソバ （ソバ粉１００％というソバはほとんどない。大抵は小麦粉を混ぜている）
クッキー等の原料となる小麦の自給率はわずか９％であり
納豆、豆腐、油あげ、キナ粉、ミソ等の原料であり
日本人の食生活とは切っても離せない大豆の自給率に至っては、なんと２％である。
また、主に家畜のエサとなる飼料用トウモロコシの輸入の９９％を日本はアメリカに頼っている。
なにしろ、日本は世界最大の穀物輸入国なのである。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:09.57 ID:puYWKogO0
JAのガン共済は日本で売られているがん保険で最強
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:44.95 ID:k2VeC8ST0
>>616
農業潰れたら戦う力すらなくなる
農業潰れたら戦う力すらなくなる
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:28:57.45 ID:+mIdym8A0
アメリカの大企業が日本にやってきて大変なことになる。
アップル、マイクロソフト、コカコーラ、ボーイング、オラクル、P&Gが日本にやってくることを想像してみよう。
アップル、マイクロソフト、コカコーラ、ボーイング、オラクル、P&Gが日本にやってくることを想像してみよう。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:29:26.95 ID:U+303ReW0
>>601
日本人ってカルテルは知ってるけどダンピングってほとんど知らないよね
まあシナチョンの得意技だからマスゴミが触れないせいだろうけど
ちょっと調べてみればなんで似た商品が似た価格になるか分かるよ
日本人ってカルテルは知ってるけどダンピングってほとんど知らないよね
まあシナチョンの得意技だからマスゴミが触れないせいだろうけど
ちょっと調べてみればなんで似た商品が似た価格になるか分かるよ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:30:27.78 ID:WTW4ZcEc0
いやいや、今でも十分安いだろ。これ以上安くしたら本当に農業成り立たないぞ。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:44.87 ID:yHPhdrXe0
ttp://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200209/topics02/topic02_03.html
カーギル（Cargill）
◆多国籍企業
国連の定義では「２ないしそれ以上の国で資産を支配する企業」。
カーギル社は世界52ヶ国に販売組織を持ち、800以上の子会社・事業所を持つ世界最大の多国籍企業である。
米国やＥＵ等の穀物輸出の担い手であり、世界穀物貿易を支配しているといっても過言ではない。
そのため公正な貿易をゆがめていると批判されることもある。
カーギル社の企業形態は株式の全てをカーギル家とマクミラン家の関係者が所有する個人企業（privately-held corporation）である。
◆穀物商
カーギル社は、ウィリアム・ウォレス・カーギルが1865年アイオワ州コノーバーに小さな穀物集積所を持つ農村の穀物商として設立。
1873年には、ウィスコンシン州ラ・クロスへ本社を移転。
中西部に多数の穀物倉庫をもつ、中規模な地域的穀物企業（medium-size regional grain company）となる。
◆世界企業
1936～60年にはジョン・Ｈ・マクミラン・ジュニアの経営によって、カーギル社は多角化が進み、多国籍企業化した
。1956年に、スイスに在外子会社トレーダックス社を設立し、海外販売網を拡充。
1958年にはカナダのケベックに港湾エレベーターを建設した。
また、パナマに租税対策としてトレーダックス・インターナショナル社を設立するなどして
70年代には五大穀物メジャーのトップとなり、アグリビジネスの代名詞となった。
カーギル（Cargill）
◆多国籍企業
国連の定義では「２ないしそれ以上の国で資産を支配する企業」。
カーギル社は世界52ヶ国に販売組織を持ち、800以上の子会社・事業所を持つ世界最大の多国籍企業である。
米国やＥＵ等の穀物輸出の担い手であり、世界穀物貿易を支配しているといっても過言ではない。
そのため公正な貿易をゆがめていると批判されることもある。
カーギル社の企業形態は株式の全てをカーギル家とマクミラン家の関係者が所有する個人企業（privately-held corporation）である。
◆穀物商
カーギル社は、ウィリアム・ウォレス・カーギルが1865年アイオワ州コノーバーに小さな穀物集積所を持つ農村の穀物商として設立。
1873年には、ウィスコンシン州ラ・クロスへ本社を移転。
中西部に多数の穀物倉庫をもつ、中規模な地域的穀物企業（medium-size regional grain company）となる。
◆世界企業
1936～60年にはジョン・Ｈ・マクミラン・ジュニアの経営によって、カーギル社は多角化が進み、多国籍企業化した
。1956年に、スイスに在外子会社トレーダックス社を設立し、海外販売網を拡充。
1958年にはカナダのケベックに港湾エレベーターを建設した。
また、パナマに租税対策としてトレーダックス・インターナショナル社を設立するなどして
70年代には五大穀物メジャーのトップとなり、アグリビジネスの代名詞となった。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:31:53.25 ID:U+303ReW0
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:02.72 ID:UHxZFJNg0
不平等条約。米国最恵国待遇。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:17.92 ID:puYWKogO0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:32:19.82 ID:vgvcT5W90
【とくダネ】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！【高画質】
http://www.youtube.com/watch?v=fzUv22HKEAw
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:07.92 ID:ESRmLNhi0
ブランド品は下がらんでしょ 高いからこそのブランド品だし。
ユーロなんか3年前の3割引きなのにフェラーリ様とか値段変わらんし
ユーロなんか3年前の3割引きなのにフェラーリ様とか値段変わらんし
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:33:55.57 ID:yHPhdrXe0
ttp://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200209/topics02/topic02_03.html
◆五大穀物メジャー
米国のカーギル（Cargill）社、コンチネンタルグレイン（Continental Grain）社
フランスのルイ・ドレフュス（Luis Dreyfus）社
オランダのブンゲ（Bunge）社
スイスのアンドレ・ガーナック（Andre-Garnac）社をいう。1
970～80年代は、これら五大穀物メジャーが、世界の穀物取引を支配。
********************************************
これらは、全て株式非公開の個人所有企業である。
********************************************
1990年代になると多国籍穀物メジャーは再編され
カーギル社とＡＤＭ（アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド）社の
ビッグ・ツー体制となり市場の寡占的支配力が強まっている。
◆バイオテクノロジー（biotechnology）
「バイオロジー（生物学）」と「テクノロジー（技術）」を合成した語。
生物の持つ働きを利用し、人間生活に役立たせる技術。
1972年に細胞融合技術が、また1973年に遺伝子組換え技術が開発され
これらの新しい技術が産業などに広範な影響を与えることが予想されるようになったことから
バイオテクノロジーという語が急速に普及。
カーギル社もＤＮＡ技術によるトウモロコシなどの遺伝子組換え食品を市場に供給しているが
人体への安全性が問題視されている。
◆五大穀物メジャー
米国のカーギル（Cargill）社、コンチネンタルグレイン（Continental Grain）社
フランスのルイ・ドレフュス（Luis Dreyfus）社
オランダのブンゲ（Bunge）社
スイスのアンドレ・ガーナック（Andre-Garnac）社をいう。1
970～80年代は、これら五大穀物メジャーが、世界の穀物取引を支配。
********************************************
これらは、全て株式非公開の個人所有企業である。
********************************************
1990年代になると多国籍穀物メジャーは再編され
カーギル社とＡＤＭ（アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド）社の
ビッグ・ツー体制となり市場の寡占的支配力が強まっている。
◆バイオテクノロジー（biotechnology）
「バイオロジー（生物学）」と「テクノロジー（技術）」を合成した語。
生物の持つ働きを利用し、人間生活に役立たせる技術。
1972年に細胞融合技術が、また1973年に遺伝子組換え技術が開発され
これらの新しい技術が産業などに広範な影響を与えることが予想されるようになったことから
バイオテクノロジーという語が急速に普及。
カーギル社もＤＮＡ技術によるトウモロコシなどの遺伝子組換え食品を市場に供給しているが
人体への安全性が問題視されている。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:34:04.98 ID:WcNTRC8f0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:36:22.20 ID:yHPhdrXe0
◆ＧＡＴＴ
関税貿易一般協定。1948年発足。
ジュネーブに本部。
基本原則は関税・課徴金以外の輸出入障壁の廃止、関税の軽減、無差別待遇の確保であるが
各国間の調整のため多くの例外規定が設けられていた。
1995年にＷＴＯ（世界貿易機構）に改組。
関連機関であり食品安全性基準を決定するコーデックス・アリメンタリウス委員会の中枢は
カーギル社などの多国籍企業の代表であり、各国の食料安全保障を脅かすとの見方もある。
◆コーデックス・アリメンタリウス委員会（Codex Alimentarius Commission）
1962年設立。コーデックス…はラテン語で「食品基準」の意。
ＦＡＯ（国連食糧農業機関）と
ＷＨＯ（世界保健機関）の合同食品規格委員会であり138ヶ国で構成。
国際貿易における重要食品について、国際的な規格を策定する。
但し、実態は食料輸出大国が主導権を掌握しており
カーギル社、ネスレ社等の多国籍企業の影響が大きい。
同委員会は各国が独自に設定する食品安全基準を国際基準として低い水準に統一し
貿易の自由化、海外投資の障壁除去にあたる。
関税貿易一般協定。1948年発足。
ジュネーブに本部。
基本原則は関税・課徴金以外の輸出入障壁の廃止、関税の軽減、無差別待遇の確保であるが
各国間の調整のため多くの例外規定が設けられていた。
1995年にＷＴＯ（世界貿易機構）に改組。
関連機関であり食品安全性基準を決定するコーデックス・アリメンタリウス委員会の中枢は
カーギル社などの多国籍企業の代表であり、各国の食料安全保障を脅かすとの見方もある。
◆コーデックス・アリメンタリウス委員会（Codex Alimentarius Commission）
1962年設立。コーデックス…はラテン語で「食品基準」の意。
ＦＡＯ（国連食糧農業機関）と
ＷＨＯ（世界保健機関）の合同食品規格委員会であり138ヶ国で構成。
国際貿易における重要食品について、国際的な規格を策定する。
但し、実態は食料輸出大国が主導権を掌握しており
カーギル社、ネスレ社等の多国籍企業の影響が大きい。
同委員会は各国が独自に設定する食品安全基準を国際基準として低い水準に統一し
貿易の自由化、海外投資の障壁除去にあたる。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:37:32.73 ID:ZT3ciN9dO
ブランド品が安くなったら化けの皮が剥がれるだけ
ベンツ以外の外車やロレックス以外の時計やルイヴィトン以外のバッグはDQNすら見向きもしなくなるよ
ベンツ以外の外車やロレックス以外の時計やルイヴィトン以外のバッグはDQNすら見向きもしなくなるよ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:38:36.00 ID:U+303ReW0
そもそもブランド品にかかった関税なんて１～２割程度だろ？
少しでも安くなって欲しいって気持ちはわかるけど、今の生活犠牲にしても求めるほどの値引きかねぇ
少しでも安くなって欲しいって気持ちはわかるけど、今の生活犠牲にしても求めるほどの値引きかねぇ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:03.45 ID:dQiyDMjG0
円高なのに外車は値上げしてるけど？？？
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:39:19.30 ID:DHrTOubY0
>>110
アイマスに麻生登場か、胸が熱くなるなｗｗ
アイマスに麻生登場か、胸が熱くなるなｗｗ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:40:47.36 ID:+lkyc2wX0
アメのたばこ会社
「日本のたばこ税は高すぎる。これはたばこの非関税障壁である。直ちに撤廃しろ」
アメの自動車業界
「日本企業が『アメリカで販売した』自動車の台数だけ日本はアメリカの企業から『輸入』しろ。これが平等な貿易だ」
アメの医療関係機関
「日本で混合医療が違憲とされたことは明らかに国際的にみて異端である。一刻も早く混合医療を解禁し我々の医療品を輸入しろ」
アメの食品業界
「日本の食品衛生法は国際的にみて明らかに国産のものを優遇している。ただちにアメリカの制度に倣い、米国産の食品を輸入すべきである」
アメの建築業界
「日本の建設業界の談合は極めてひどい状態だ。われわれならもっと安く建設を行えるから我々の技術と労働力を輸入しなさい」
こんな感じになるんだろうな。良い悪いはさておき
「日本のたばこ税は高すぎる。これはたばこの非関税障壁である。直ちに撤廃しろ」
アメの自動車業界
「日本企業が『アメリカで販売した』自動車の台数だけ日本はアメリカの企業から『輸入』しろ。これが平等な貿易だ」
アメの医療関係機関
「日本で混合医療が違憲とされたことは明らかに国際的にみて異端である。一刻も早く混合医療を解禁し我々の医療品を輸入しろ」
アメの食品業界
「日本の食品衛生法は国際的にみて明らかに国産のものを優遇している。ただちにアメリカの制度に倣い、米国産の食品を輸入すべきである」
アメの建築業界
「日本の建設業界の談合は極めてひどい状態だ。われわれならもっと安く建設を行えるから我々の技術と労働力を輸入しなさい」
こんな感じになるんだろうな。良い悪いはさておき
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:00.42 ID:zEaTaQyg0
ＴＰＰの安全性は原発なみ
世間はだれも信用せん
世間はだれも信用せん
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:04.86 ID:AdExkVG10
日本は海外なんてあてにすんなっての。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:10.34 ID:fBbJxHxEP
価格の下がった海外ブランドと戦わなければならない国内ブランドもあるわけだが。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:41:27.46 ID:98ZkU57r0
>>631
果実はみんなそうだよ。
オレンジ自由化でもめていたころ
日本のみかん農家の跡取りがアメリカへ行って
どうして安く作ることができるのか
体験するために収穫期に雇ってもらった。
ものすごい安い賃金で、長時間労働。
メキシコ人がこきつかわれているんだが
不法なので、査察が入る合図のサイレンが鳴ると
どーっと逃げて隠れるんだそうな。
いまじゃ、その日本のみかん農家が
収穫期には研修の名目で中国人を使っているが
それもやり辛くなっているらしい。
農家は高齢化しているし、退職者が日本の農業を担う、
とかのんきに言っている者もいるが、これまではともかく
これからの退職者に農作業なんか無理。
果実はみんなそうだよ。
オレンジ自由化でもめていたころ
日本のみかん農家の跡取りがアメリカへ行って
どうして安く作ることができるのか
体験するために収穫期に雇ってもらった。
ものすごい安い賃金で、長時間労働。
メキシコ人がこきつかわれているんだが
不法なので、査察が入る合図のサイレンが鳴ると
どーっと逃げて隠れるんだそうな。
いまじゃ、その日本のみかん農家が
収穫期には研修の名目で中国人を使っているが
それもやり辛くなっているらしい。
農家は高齢化しているし、退職者が日本の農業を担う、
とかのんきに言っている者もいるが、これまではともかく
これからの退職者に農作業なんか無理。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:42:13.93 ID:ZT3ciN9dO
あとブランド品が安くなると韓国旅行ショッピングで定番のS級コピーブランド品が売れなくなるな
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:43:44.05 ID:yHPhdrXe0
現代のネスレ
チェルノブイリ後、公称の酪農被害はゼロ、１ｇの粉ミルクも捨てなかったスイス。
ネスレ会長パウル・ジョレス、国際原子力機関ＩＡＥＡ事務次長を歴任。
ネスレ重役フィリップ・ド・ヴェック、重電ブラウン・ボヴェリ重役出身。
ネスレ重役アルフレッド・スルザー、原子炉製造スルザー・ブラザース創業一 族。
カーギル家、近年になってピクテ家と姻戚。
カーギル、子会社を脱税王国パナマに設立。
孫会社株をクレディ・スイスに売却。脱税目当ての姻戚、会社設立である事が判る。
チェルノブイリ後、公称の酪農被害はゼロ、１ｇの粉ミルクも捨てなかったスイス。
ネスレ会長パウル・ジョレス、国際原子力機関ＩＡＥＡ事務次長を歴任。
ネスレ重役フィリップ・ド・ヴェック、重電ブラウン・ボヴェリ重役出身。
ネスレ重役アルフレッド・スルザー、原子炉製造スルザー・ブラザース創業一 族。
カーギル家、近年になってピクテ家と姻戚。
カーギル、子会社を脱税王国パナマに設立。
孫会社株をクレディ・スイスに売却。脱税目当ての姻戚、会社設立である事が判る。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:43:52.58 ID:3Qrk76Mi0
べつに民法だけ変えればいいんじゃない
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:12.41 ID:WcNTRC8f0
まともなメリットもなく、挙げ句の果てにはブランドが安く買えるようになるから
ＴＰＰ参加かよ w
日本人が欲しがるブランドってアメリカにあったか？
ミスリードにも程があるぞ w
ＴＰＰ参加かよ w
日本人が欲しがるブランドってアメリカにあったか？
ミスリードにも程があるぞ w
646 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/10/29(土) 15:44:25.06 ID:zthgUnI+O
別に今でもイタリアブランドは並行輸入で半額程度で買えてるし
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:44:40.32 ID:U+303ReW0
648 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 15:45:26.38 ID:tazmUXVy0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:46:35.49 ID:kIjNN/Gd0
法律を開国ってなんかもう…
バカ？
バカ？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:47:48.72 ID:ZT3ciN9dO
日本人が欲しがるアメリカブランドって
アバクロとかリーバイス位かね？
俺はアメリカ車ならアメリカトヨタのフォーランナーとか欲しい
アバクロとかリーバイス位かね？
俺はアメリカ車ならアメリカトヨタのフォーランナーとか欲しい
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:47:52.62 ID:+lkyc2wX0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:03.53 ID:Q/Akj6ys0
「降伏」か「防衛」か？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:21.13 ID:sUbdGWOQ0
日本は自動車に関税をかけてないが、北米との価格差がどれくらいあるか知ってるか？
http://autos.yahoo.com/new-cars.htmlでも見て自分の車の値段を調べてみろ。ビックリするぞ？
1$≒75円で計算しなくても良い。自動車メーカーの想定通り1$≒80円で計算してもビビるぞ。
外車だけじゃなく、日本で製造してる国産車ですら北米価格の方が安いのだから笑ってしまう。
http://autos.yahoo.com/new-cars.htmlでも見て自分の車の値段を調べてみろ。ビックリするぞ？
1$≒75円で計算しなくても良い。自動車メーカーの想定通り1$≒80円で計算してもビビるぞ。
外車だけじゃなく、日本で製造してる国産車ですら北米価格の方が安いのだから笑ってしまう。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:49:22.49 ID:yHPhdrXe0
まずユダヤ人のすさまじさをここでシェアしたいと思います。
ご存知の方も多いと思いますが
有名企業創業者や有名人をずらっと。。
グーグル（検索エンジン世界一位 二人のうち一人がハーフ、もう一人はユダヤ人）
デル（独立系世界最大のパソコンメーカー）
マイクロソフト（パートナーがユダヤ人 ＯＳ圧倒的世界一位）
インテル（ＣＰＵ世界一位）
オラクル（データベース世界一位）
コンパック（ＨＰと合併でパソコン販売世界一位）
Macintosh（現在アップルに買収されている）
スターバックス（ＣＥＯがユダヤ人で一気に拡大した）
GAP（服の小売で世界最大）
リーバイス（ジーンズ世界最大）
トイザラス（おもちゃ世界最大）
ラルフローレン（ご存知のとおり）
カルヴァンクライン（かの有名な）
シアーズ（世界最大の通販会社 シカゴ）
メイシーズなどアメリカ大手百貨店はほぼ全てユダヤ人。
ご存知の方も多いと思いますが
有名企業創業者や有名人をずらっと。。
グーグル（検索エンジン世界一位 二人のうち一人がハーフ、もう一人はユダヤ人）
デル（独立系世界最大のパソコンメーカー）
マイクロソフト（パートナーがユダヤ人 ＯＳ圧倒的世界一位）
インテル（ＣＰＵ世界一位）
オラクル（データベース世界一位）
コンパック（ＨＰと合併でパソコン販売世界一位）
Macintosh（現在アップルに買収されている）
スターバックス（ＣＥＯがユダヤ人で一気に拡大した）
GAP（服の小売で世界最大）
リーバイス（ジーンズ世界最大）
トイザラス（おもちゃ世界最大）
ラルフローレン（ご存知のとおり）
カルヴァンクライン（かの有名な）
シアーズ（世界最大の通販会社 シカゴ）
メイシーズなどアメリカ大手百貨店はほぼ全てユダヤ人。
655 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 15:49:24.10 ID:U+303ReW0
>>648
太刀打ち出来ないから国民健康保険は廃止しろ
太刀打ち出来ないから国民健康保険は廃止しろ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:53:58.26 ID:DOPeW6bH0
また、民主党に投票した馬鹿が
こういう記事に騙されるんですねｗ
こういう記事に騙されるんですねｗ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:54:12.63 ID:ZpgmqWoa0
学校教育法とかもなにもかもいじるつもりなのかな。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:07.32 ID:9UKa2GUx0
ペルーやチリ、シンガポールの有名ブランドってなんぞ
…チリ人妻？
…チリ人妻？
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:56:51.59 ID:0/lees4e0
TPPなんか参加しないで、民主党の議員全員で沖縄とアメリカ軍に土下座して許してもらってくればいいのにな・・・
これって結局、アメリカ軍が日本の防衛に力貸し手くれるように（勝手に政府がそう思い込んでるだけ）っていう理由でやってるだけじゃないの？
正直、日本にとっての経済的なメリットってなに？（苦笑
アメリカなり小浜さんなりのご機嫌取りしてるだけに見える
無能なだけでもこまるけど、そのレベルを超えて有害レベルだな民主党は・・・
これって結局、アメリカ軍が日本の防衛に力貸し手くれるように（勝手に政府がそう思い込んでるだけ）っていう理由でやってるだけじゃないの？
正直、日本にとっての経済的なメリットってなに？（苦笑
アメリカなり小浜さんなりのご機嫌取りしてるだけに見える
無能なだけでもこまるけど、そのレベルを超えて有害レベルだな民主党は・・・
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:58:34.57 ID:WcNTRC8f0
>>641
で、国内は捨てて海外に頼ると言う事でいいか？
国内GDPの数％の為にその他九十数％を危険に晒していいのか？
自給率を下げていっていいのか？
チョソもＦＴＡで国内、大騒動になってるぞ
次いでに、チョソもEUと締結後、八割あった自給率を五割まで落としてるぞ
GDPの七割以上を輸出で、自給率も五割の国が今後、どうやって交渉事を進める気かは知らないが
それを見て何も学ばないのか？
少なくとも急ぐ必要は一切無い
で、国内は捨てて海外に頼ると言う事でいいか？
国内GDPの数％の為にその他九十数％を危険に晒していいのか？
自給率を下げていっていいのか？
チョソもＦＴＡで国内、大騒動になってるぞ
次いでに、チョソもEUと締結後、八割あった自給率を五割まで落としてるぞ
GDPの七割以上を輸出で、自給率も五割の国が今後、どうやって交渉事を進める気かは知らないが
それを見て何も学ばないのか？
少なくとも急ぐ必要は一切無い
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:58:49.32 ID:+lkyc2wX0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:01:28.01 ID:ZEyei/fF0
下がらないだろ
円高でも輸入車安くなってねーじゃん
円高でも輸入車安くなってねーじゃん
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:06:08.65 ID:TNhJ940P0
下がらないだろ
反対に値上げしてくるよｗ
スイーツを取り込もうとしてるんじゃねぇ！
反対に値上げしてくるよｗ
スイーツを取り込もうとしてるんじゃねぇ！
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:07:36.24 ID:+lkyc2wX0
>>659
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
↑TPP参加が小浜の機嫌取りであることのソースな
変態新聞だからどれだけ正確かはわからんが。
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
↑TPP参加が小浜の機嫌取りであることのソースな
変態新聞だからどれだけ正確かはわからんが。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:10:01.99 ID:M+6V0PcW0
一部の食品以外にたいした関税かかってねぇだろさがらねぇよ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:11:02.23 ID:iHoywnhmP
1988年に 牛肉・オレンジの輸入が自由化されました。
これ以前は牛肉は庶民には高値の花で、100g 1000円以上とかしてました。 オレンジジュースも１Lパックで
400円とかでした。 １Lのポンジュースが398円で売られてたんですよ。
それが今では牛丼が280円で食べられる。 牛肉料理も豚肉料理と何の遜色も無い。
100％オレンジジュースは100円ショップに並ぶ状態。
本当に豊かさを実感出来てますね。
TPPはそれと同じかそれ以上に消費者に恩恵をもたらします。
これ以前は牛肉は庶民には高値の花で、100g 1000円以上とかしてました。 オレンジジュースも１Lパックで
400円とかでした。 １Lのポンジュースが398円で売られてたんですよ。
それが今では牛丼が280円で食べられる。 牛肉料理も豚肉料理と何の遜色も無い。
100％オレンジジュースは100円ショップに並ぶ状態。
本当に豊かさを実感出来てますね。
TPPはそれと同じかそれ以上に消費者に恩恵をもたらします。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:12:05.27 ID:oc/QkMzy0
アメ公は殺しても無罪にするならＯＫ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:13:17.90 ID:gNgAdro20
海外ブランドの値段が下がっても、いらない物はいらない。
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ鎖国 鎖国
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ鎖国 鎖国
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:13:18.85 ID:5Yl0Jhjq0
坂本龍馬のドラマ作ったのってTPPで開国ってスローガンを使うためだったのかね。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:13:39.75 ID:U+303ReW0
こういう記事に載せられる人は、円高考えれば本来半額近くになっているはずってことには気づかないんだろうな
671 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/29(土) 16:14:57.01 ID:rgXbJu610
未だに鎖国や開国という言葉を使うアホがいるんだなｑｑｑｑｑ
じゃあ今までは何だったんだ？ｑｑｑｑｑ
じゃあ今までは何だったんだ？ｑｑｑｑｑ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:15:13.88 ID:o5cp43/v0
小宮山洋子.厚生労働相ハ９月１６日に外務省から.
アメリカの（医療自由化目標を入手してた）事がバレタ.
１０/２８日になつてバレタ.
このぶんだと.マダマダ.都合の悪い事を隠して位相だぞ
ヤツパリ.民主党は国民をアメリカに売る.売国奴だ
6反百姓
673 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/29(土) 16:16:09.18 ID:rgXbJu610
円高なのに何故カルディは安くならないのかｑｑｑｑｑ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:16:44.19 ID:0/lees4e0
・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」 って言うのがよくわからんな
これ本当なら、JAとか反対してるの？
どの枠組みに入ってない資源国なりと日本独自のグループ形成できればいいのにな
孤立したらまずいから、何処かに拾ってもらおうっていう後ろ向きな姿勢にしか感じられない
これ本当なら、JAとか反対してるの？
どの枠組みに入ってない資源国なりと日本独自のグループ形成できればいいのにな
孤立したらまずいから、何処かに拾ってもらおうっていう後ろ向きな姿勢にしか感じられない
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:18:08.78 ID:s5fq6I+q0
ＴＰＰ推進派に
「どうして金持ってて贅沢三昧の老人に、更に年金貢ぐために
若者が貧困にあえがないといけないんですか？
借金の半分以上は年金が原因ですが、何で借金の大本を無視して、
ＴＰＰなら解決するみたいに嘘八百言うんですか？
教えてください」
って聞いてみたいわ。
「どうして金持ってて贅沢三昧の老人に、更に年金貢ぐために
若者が貧困にあえがないといけないんですか？
借金の半分以上は年金が原因ですが、何で借金の大本を無視して、
ＴＰＰなら解決するみたいに嘘八百言うんですか？
教えてください」
って聞いてみたいわ。
676 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 16:19:19.17 ID:TbtucxQS0
>>608
ＴＰＰやらなきゃいいだけ
ＴＰＰやらなきゃいいだけ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:19:25.90 ID:o5cp43/v0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:20:32.53 ID:9ncNc8jo0
ブランド品がスーパー並みになるならともかく、そんなに安く買えるわけないしな。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:20:32.90 ID:jIcwma6b0
日本は法律上は開国されてたけど、非関税障壁で外国製品が売れてなかったから鎖国状態だったと
で、日本をTPPに参加させれば非関税障壁をアメリカ国内法で違法認定して取っ払えると
そういう理解でOK?
で、日本をTPPに参加させれば非関税障壁をアメリカ国内法で違法認定して取っ払えると
そういう理解でOK?
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:21:17.73 ID:e1CAa32u0
マスコミは戦前もこんな感じで煽ってたんだぜ
アメリカとの戦争に反対するやつは「非国民」ってな
アメリカとの戦争に反対するやつは「非国民」ってな
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:21:26.43 ID:gB+0OFY70
フリーセルであわてて取る必要も無いカードを取って負けるようなもんだな。 TPPは。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:21:46.73 ID:RZyGMlk60
これ以上デフレにしてどうする？
国内産業衰退
失業者増える
日本おわる
国内産業衰退
失業者増える
日本おわる
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:22:58.52 ID:s5fq6I+q0
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:24:03.92 ID:kVGvtIG7O
百年も民法変わらない国なんてもうどうでもいいや
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:24:44.35 ID:O00p98kY0
これ、新聞の再販制度とか電波法で保護されてるマスコミとか
ＪＡＳＲＡＣみたいな著作権団体も潰されるよな。
やってみる価値はありそうw
ＪＡＳＲＡＣみたいな著作権団体も潰されるよな。
やってみる価値はありそうw
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:27:25.89 ID:wxzk5WQ80
アメリカはマスコミに金を払ってるのか？
何でどこも賛成なんだよ…
何でどこも賛成なんだよ…
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:27:47.29 ID:+lkyc2wX0
>>666
そうですね10数年前に比べても日本はずいぶんと消費者にとって都合の良い国になった気がしますね。
ところでエンゲル係数と平均年収の関係ですが
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2350.html
ttp://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
どうも食費割合の減少よりも年収そのものの減少割合の方が大きいようですが
あなたは収入に占める食費割合が5％減少するのと収入そのものが10％減少するの
どちらが消費者にとって都合が良いとお考えでしょうか？
そうですね10数年前に比べても日本はずいぶんと消費者にとって都合の良い国になった気がしますね。
ところでエンゲル係数と平均年収の関係ですが
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2350.html
ttp://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
どうも食費割合の減少よりも年収そのものの減少割合の方が大きいようですが
あなたは収入に占める食費割合が5％減少するのと収入そのものが10％減少するの
どちらが消費者にとって都合が良いとお考えでしょうか？
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:28:07.52 ID:ESR2t2NiO
極端だがマックでコーヒーをこぼして一億も日本で起こり得るって話にならなイカ？
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:28:10.03 ID:s5fq6I+q0
現在だって2.5人で1人の老人を養ってる。
負担の半分は借金で、だから借金が加速度的に膨らんでる。
これが2050年頃には1.2人で1人だ。
こんな狂った社会保障制度なんて続けられる訳がない。
ＴＰＰなら何とかなるとか、お笑いもいいとこ。クソ汚い誤魔化しだよ。
医療はともかく、まず年金を身の丈にあった制度に改めないといけない。
そうじゃないと、毎年毎年負担が膨らんで、若者は悲惨なことになるぞ。
負担の半分は借金で、だから借金が加速度的に膨らんでる。
これが2050年頃には1.2人で1人だ。
こんな狂った社会保障制度なんて続けられる訳がない。
ＴＰＰなら何とかなるとか、お笑いもいいとこ。クソ汚い誤魔化しだよ。
医療はともかく、まず年金を身の丈にあった制度に改めないといけない。
そうじゃないと、毎年毎年負担が膨らんで、若者は悲惨なことになるぞ。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:30:03.41 ID:+Ejbj14x0
とにかく日本お得意の、
「短期間で首相をころころ交代させる」作戦で
時間稼ぎしまくるしかないな。
「短期間で首相をころころ交代させる」作戦で
時間稼ぎしまくるしかないな。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:33:33.27 ID:WcNTRC8f0
>>666
で、だからって国内は疲弊させていいのかって話だよ
因みにポンジュースは今も高いし、ブラジル産オレンジがメインで使われているぞ
牛肉もブランド化しているだろ
平均年収ギリギリの俺も選んで国産品を買うようにしているが
家計は圧迫される一方だ
デフレモンスターには都合がいいかも知れないがな
結局は、ＴＰＰでデフレになり外国産が安く買えますよ
国内の産業は潰れて下さいって事か？
それは豊かになってるのか？ w
で、だからって国内は疲弊させていいのかって話だよ
因みにポンジュースは今も高いし、ブラジル産オレンジがメインで使われているぞ
牛肉もブランド化しているだろ
平均年収ギリギリの俺も選んで国産品を買うようにしているが
家計は圧迫される一方だ
デフレモンスターには都合がいいかも知れないがな
結局は、ＴＰＰでデフレになり外国産が安く買えますよ
国内の産業は潰れて下さいって事か？
それは豊かになってるのか？ w
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:35:41.34 ID:U+303ReW0
>>666は皮肉だろ
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:37:01.92 ID:iHoywnhmP
>>691
豊かになってますよｗ 今日も100％オレンジジュース飲んでますし、ビーフカレー作る予定です＾＾
今もちゃんと和牛の畜産農家は存在してますし、ミカン農家もいますよね。
何が問題なんです？ 100ｇ100円の牛肉や１L 100円のオレンジ果汁入ってきても
ちゃんと棲み分け出来てるじゃないですか。
君は平均年収ギリギリでも好んで国産品買っていて下さいよ それを
全国民に強制しないでください。
豊かになってますよｗ 今日も100％オレンジジュース飲んでますし、ビーフカレー作る予定です＾＾
今もちゃんと和牛の畜産農家は存在してますし、ミカン農家もいますよね。
何が問題なんです？ 100ｇ100円の牛肉や１L 100円のオレンジ果汁入ってきても
ちゃんと棲み分け出来てるじゃないですか。
君は平均年収ギリギリでも好んで国産品買っていて下さいよ それを
全国民に強制しないでください。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:37:35.62 ID:+lkyc2wX0
ちなみに温州ミカンのみのジュースだと甘すぎるため
ポンジュースはオレンジをブレンドして味を調節している。
豆知識な。
ポンジュースはオレンジをブレンドして味を調節している。
豆知識な。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:41:02.51 ID:U+303ReW0
>>693
本気だったのか・・・
豊かになるっていうのはな、500円のものが100円で買えるようになることじゃないんだよ
それは物の価値が下がったっていうんだ
豊かになるっていうのは100円のものしか買えなかった人が500円のものを買えるようになることを言うんだよ
本気だったのか・・・
豊かになるっていうのはな、500円のものが100円で買えるようになることじゃないんだよ
それは物の価値が下がったっていうんだ
豊かになるっていうのは100円のものしか買えなかった人が500円のものを買えるようになることを言うんだよ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:41:06.61 ID:T0+CAusU0
だいたい、日本政府が「こうしたい！」という中身の話を全くしないんだから、インチキに決まってる
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:41:51.82 ID:iHoywnhmP
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:41:52.55 ID:zCYrte0L0
開国(植民地化)か、鎖国(戦争)か、
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:42:47.06 ID:QZ4dtdtx0
ＴＰＰ反対とか、売国奴かよ
世界標準に乗り遅れたら何週も遅れたガラパゴス国家になるぞ
日本語というツールがすでに時代遅れ
日本も標準語は世界言語である英語にすべきだと考えてる
世界標準に乗り遅れたら何週も遅れたガラパゴス国家になるぞ
日本語というツールがすでに時代遅れ
日本も標準語は世界言語である英語にすべきだと考えてる
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:43:40.53 ID:wEc/iOcPO
ブランドやCD値崩しのために虫歯治療何十万はごめんだ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:43:45.68 ID:ucX+ej8O0
>>699
あんたの世界って何とも狭いんだねｗｗｗｗ
あんたの世界って何とも狭いんだねｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:44:12.18 ID:8cGibSAn0
農業工業のたった2つの分野に矮小化された議論をしても意味がない。
医療、保険、雇用とかの話をしないとな。
デフレが進むという事は平均所得も下がるという事も忘れないように。
医療、保険、雇用とかの話をしないとな。
デフレが進むという事は平均所得も下がるという事も忘れないように。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:44:40.93 ID:fBbJxHxEP
>>697
ジンバブエは500円の物がかえる時代になったので買いに行ったら50万円に値上がりしてたってレベルだろ。
ジンバブエは500円の物がかえる時代になったので買いに行ったら50万円に値上がりしてたってレベルだろ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:45:14.32 ID:XDREhZyx0
福田は何と言ってるんだろ？
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:45:26.52 ID:T0+CAusU0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:48:06.10 ID:8cGibSAn0
NAFTAでメキシコやカナダがどうなったかも考えよう。
米韓FTAが韓国で本当に批准されるかどうかも重要。
米韓FTAが韓国で本当に批准されるかどうかも重要。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:48:32.93 ID:WcNTRC8f0
>>693
え？みかん農家も減ってる事すらしらないのか？
で、デフレモンスターは国内産業は潰せ！と言う理解でいいと言う事だな
ＴＰＰ推進派はデフレ推進派って事か・・・
なら、その内にBSE牛でビーフカレーを作る事になるかも知れないな w
それを食って豊かになったなぁ w
と言ってて下さい。
え？みかん農家も減ってる事すらしらないのか？
で、デフレモンスターは国内産業は潰せ！と言う理解でいいと言う事だな
ＴＰＰ推進派はデフレ推進派って事か・・・
なら、その内にBSE牛でビーフカレーを作る事になるかも知れないな w
それを食って豊かになったなぁ w
と言ってて下さい。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:48:44.13 ID:iHoywnhmP
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:48:46.14 ID:U+303ReW0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:48:53.65 ID:wEc/iOcPO
500円のものが100円になって豊かって、なんで円高で苦しんでるのかわかってないよね？
国際的に価値のないジンバブエドルとか引き合いにだすな
国際的に価値のないジンバブエドルとか引き合いにだすな
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:51:37.51 ID:wEc/iOcPO
消費者視点でも生産視点でも得ないのに
消費者視点の人が賛成に流れてるのは何故
消費者視点の人が賛成に流れてるのは何故
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:52:58.68 ID:U+303ReW0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:53:21.25 ID:ucX+ej8O0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:53:32.02 ID:fOFLtLGpO
TPPを無防備でやれば日本の産業はよそに食い散らかされるだけ
工業製品が外国で必ず売れるという保証もない
アメリカが日本に円高というプレッシャーを押し付け、その上で日本にTPPによる市場解放を促している、と考えるのは単純すぎで考えすぎなのかもしれんが
歴史がある以上なんともいえない
工業製品が外国で必ず売れるという保証もない
アメリカが日本に円高というプレッシャーを押し付け、その上で日本にTPPによる市場解放を促している、と考えるのは単純すぎで考えすぎなのかもしれんが
歴史がある以上なんともいえない
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:56:14.11 ID:AIN+crTD0
だいたい、ＴＰＰなんて直人君が雇うから経済政策は何？と問われて窮して
ＴＰＰって言ったくらいだからな。だれだよ、ＴＰＰなんて言葉教えたの。
ＴＰＰって言ったくらいだからな。だれだよ、ＴＰＰなんて言葉教えたの。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:56:17.21 ID:U+303ReW0
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:59:44.18 ID:wEc/iOcPO
賛成派の主張
｢反対派は競争できない負け組｣
｢うちは苦労してるから道連れ｣
｢ブランド()安くなる｣
｢反対派は競争できない負け組｣
｢うちは苦労してるから道連れ｣
｢ブランド()安くなる｣
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:00:16.40 ID:8cGibSAn0
マスコミの再販制度も撤廃ねｗ
新聞の購読価格も自由競争。
消費税10%になってもマスコミへの特例措置はなし。
といったら途端にTPPや民主を攻撃するのが日本のマスコミ。
アメリカの真の狙いは経済を崩壊させて奴隷国家化することなんだよ。
デフレ→低所得の進行、円高ドル安は維持→年金、皆保険制度崩壊
→国力喪失→経済奴隷国家化
これが彼らの狙い。オバマは日本や韓国の国民の生活なんて全く考えていません。
野田には政権維持という長短期の思考力と戦略しかありません。
>>703
今はドルペッグ制にしてるからインフレになってない。
新聞の購読価格も自由競争。
消費税10%になってもマスコミへの特例措置はなし。
といったら途端にTPPや民主を攻撃するのが日本のマスコミ。
アメリカの真の狙いは経済を崩壊させて奴隷国家化することなんだよ。
デフレ→低所得の進行、円高ドル安は維持→年金、皆保険制度崩壊
→国力喪失→経済奴隷国家化
これが彼らの狙い。オバマは日本や韓国の国民の生活なんて全く考えていません。
野田には政権維持という長短期の思考力と戦略しかありません。
>>703
今はドルペッグ制にしてるからインフレになってない。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:03:01.16 ID:wEc/iOcPO
マスコミは在の業界だし、FTAの道連れほしいんだろ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:05:08.22 ID:RCLVkOUu0
ブランド品が下がって米も給料も下がる
それの何処がメリットだよ
ブランド品しかメリットないとかバカすぎ
それの何処がメリットだよ
ブランド品しかメリットないとかバカすぎ
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:05:11.39 ID:X6reFrTc0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:06:39.07 ID:WcNTRC8f0
まぁ、潤うとすれば港湾関係、輸送関係位かな
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:07:49.94 ID:n4A5V2s20
今でもほとんど関税かかってないのに、たかだか数％の関税なくなったからってそんなに劇的に変わるもんでもないだろ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:08:35.37 ID:E2tynIw50
為替の変動で、誤差程度の関税なんて簡単に吹っ飛んでしまうわ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:08:41.49 ID:ucX+ej8O0
>>717
ホントこればっかりだよね。
ある程度は切り捨てもしなければならないとか言うが、ＴＰＰで言う弱者ってのは大多数の国民なのにね。
政府試算で10年で2.7兆円の経済効果もあるんです！とかホントもう氏ねよと思うよ。
ホントこればっかりだよね。
ある程度は切り捨てもしなければならないとか言うが、ＴＰＰで言う弱者ってのは大多数の国民なのにね。
政府試算で10年で2.7兆円の経済効果もあるんです！とかホントもう氏ねよと思うよ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:12:41.47 ID:mx+XYUeI0
あんまり自分のジジババカカトトを悪く言いたくはないけど年寄りって
今は○が安く買えるようになっていい時代だねえとか良く言わね？
あの世代はその程度の認識しかないんだろうな
今は○が安く買えるようになっていい時代だねえとか良く言わね？
あの世代はその程度の認識しかないんだろうな
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:12:46.09 ID:wEc/iOcPO
そも、何事もよその用意した提案にほいほい乗っかって得するわけない
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:13:54.38 ID:tf8/xiyeO
下がる訳ねーじゃん
関税ゼロの輸入車を見てみろよ
関税ゼロの輸入車を見てみろよ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:14:59.81 ID:lfFBhq4y0
元社長依頼の英国の監査法人 この買収は支払いの不透明な問題がある
会社依頼の日本の監査法人 弁護士など 守秘性が高いことなので必ずしも問題が有るとはいえない
外国が入ってきたら大変な事になりますよ と日本の会計士や弁護士が TPPに参加大反対の理由です
でも今の日本の民度ならまだ無理かも オリンパスみたいのが次々出てきて本当に大変な事になる恐れがある
会社依頼の日本の監査法人 弁護士など 守秘性が高いことなので必ずしも問題が有るとはいえない
外国が入ってきたら大変な事になりますよ と日本の会計士や弁護士が TPPに参加大反対の理由です
でも今の日本の民度ならまだ無理かも オリンパスみたいのが次々出てきて本当に大変な事になる恐れがある
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:19:10.12 ID:koQM3Y1k0
ブランド品ってのは、基本的にニッチ産業。
実売価格が下がるということは、
所持するステータスも下がるということ、
まるで分かってない。
そこに需要はない。
実売価格が下がるということは、
所持するステータスも下がるということ、
まるで分かってない。
そこに需要はない。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:20:38.38 ID:ejTmzDkv0
goyou 佐藤剛裕
むかし長渕剛が、TPP TPP TPP ろくなもんじゃねぇ?！って言ってたよね。
むかし長渕剛が、TPP TPP TPP ろくなもんじゃねぇ?！って言ってたよね。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:25:59.87 ID:1w1tbRmx0
ステージ風発 2011/10/26
古森義久 （産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
ＴＰＰ反対論のデマの数々
ＴＰＰについて反対派が叫ぶ主張の中には結果としてのデマが多いことが次々に判明しています。
１０月２５日の日本経済新聞の社説もその点を的確に指摘していました。
こうみてくると、反対派のキャンペーンには特定の政治意図があるのかな、とも思えてきます。
なぜなら、常識で考えただけでも、ありえないような破局的事態がＴＰＰにより日本国に起きるというのですから。
日本の医療・保険がＴＰＰにより強制的な変えられる、というのも事実ではない。
農産物の遺伝子組み換えを強いられるというのも、事実ではない。
食品の安全基準を変えられるというのも、事実ではない。
外国から医師や弁護士などの専門家が大量に流入してくるといのも、事実ではない。
単純労働者の大量流入も事実にあらず。
農産物などの関税即時撤廃というのも、事実ではない。
こんな諸点が以下の社説に記されています。
だまされないでくださいね。
古森義久 （産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
ＴＰＰ反対論のデマの数々
ＴＰＰについて反対派が叫ぶ主張の中には結果としてのデマが多いことが次々に判明しています。
１０月２５日の日本経済新聞の社説もその点を的確に指摘していました。
こうみてくると、反対派のキャンペーンには特定の政治意図があるのかな、とも思えてきます。
なぜなら、常識で考えただけでも、ありえないような破局的事態がＴＰＰにより日本国に起きるというのですから。
日本の医療・保険がＴＰＰにより強制的な変えられる、というのも事実ではない。
農産物の遺伝子組み換えを強いられるというのも、事実ではない。
食品の安全基準を変えられるというのも、事実ではない。
外国から医師や弁護士などの専門家が大量に流入してくるといのも、事実ではない。
単純労働者の大量流入も事実にあらず。
農産物などの関税即時撤廃というのも、事実ではない。
こんな諸点が以下の社説に記されています。
だまされないでくださいね。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:27:55.80 ID:X9Eaqee+0
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:28:20.21 ID:RQRUetL70
T他国がＰパラダイスＰプラン
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:29:56.19 ID:5/kUD7/B0
阪神大震災の社民党でも思ったけど
日本の窮地になんでこんな糞政党が与党なんだろうな・・・・
日本の窮地になんでこんな糞政党が与党なんだろうな・・・・
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:34:26.26 ID:X9Eaqee+0
>>735
まともな判断もできないクソ政党だから、これだけ災いが降ってくるとも考えられる
まともな判断もできないクソ政党だから、これだけ災いが降ってくるとも考えられる
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:36:45.23 ID:DrPiscVY0
フランスのブランド品(本物)も他の輸入品も日本で安く買えるんだが
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:39:16.35 ID:DrPiscVY0
海外のネットショッピングを使わずに安く買えるんだが
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:41:49.38 ID:ZpgmqWoa0
これってアメリカのブラックジョークでしょ？
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:44:41.97 ID:uHQ08Z6/0
海外ブランド商品はどっちでもいいだろｗ
借金して買ってる奴は放っておけ。
関税が安くなっても、喜ぶのは、政治家や公務員の馬鹿子弟だけだろ。
困るのは、海外輸入でぼろもうけしてる怪しさ満点のオークションサイトくらいだろ。
さらに農業空洞化が進んで、米中からの輸入に頼るようになったら、発言権がさらに低下するぞ＞＜
そっちのほうがよほど問題だろうに。
借金して買ってる奴は放っておけ。
関税が安くなっても、喜ぶのは、政治家や公務員の馬鹿子弟だけだろ。
困るのは、海外輸入でぼろもうけしてる怪しさ満点のオークションサイトくらいだろ。
さらに農業空洞化が進んで、米中からの輸入に頼るようになったら、発言権がさらに低下するぞ＞＜
そっちのほうがよほど問題だろうに。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:50:49.59 ID:AoJvq2oQ0
激安、価格破壊に喜んでたら
回りまわって仕事がなくなりました
ブランド品が安くなって喜んでたら
また仕事がなくなります
回りまわって仕事がなくなりました
ブランド品が安くなって喜んでたら
また仕事がなくなります
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:51:11.06 ID:UKd7tBmm0
今は鎖国しろ
バカは高くても喜んで海外ブランド買うだろw
終わりゆく国に付き合う道理は無い
バカは高くても喜んで海外ブランド買うだろw
終わりゆく国に付き合う道理は無い
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:52:16.34 ID:RQRUetL70
最低時給１０００円とか埋蔵金で儲けるとかいってた政府さんの新提案か
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:52:34.13 ID:mCuEyEjr0
ブランドっていっても、環太平洋地域の中で有名なブランドって何だ？
女の好きそうなグッチとかシャネルなんてヨーロッパだし、
TPPに参加したっって安くなんないだろw
女の好きそうなグッチとかシャネルなんてヨーロッパだし、
TPPに参加したっって安くなんないだろw
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:54:23.30 ID:iJWpHJsA0
一部の即金で1千万円以上軽く用意できるプレイヤーだけが得をする制度
それがTPP
それがTPP
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:55:33.65 ID:iiHvU2jW0
今や、「ＴＰＰ反対！」ではなく「ＴＰＰ交渉反対！」だから。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:55:44.20 ID:k6QD69ne0
ブランド物の値段とかどうでもいいわｗ 国内代理店が儲けを横取りするだけだろ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:56:17.23 ID:jE4AXlY10
くだらない反対論ばかり
そもそもTPP,TPPって何の略か分かってんのかっての
そもそもTPP,TPPって何の略か分かってんのかっての
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 17:58:46.80 ID:iiHvU2jW0
toppoushimonai
「とっぴょうしもない」
略してTPP
「とっぴょうしもない」
略してTPP
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:00:47.84 ID:RQRUetL70
ＴちんＰぽっＰぽ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:02:18.06 ID:X833HSU/O
今現在開国してるのだから、開国か鎖国かで表現するのは間違ってる。
もはや売国か鎖国の方が正しい表現なんでねーの。
でもTPP交渉に参加しないところで鎖国ではないわけで、
より正しくは売国するかしないか、かな。
もはや売国か鎖国の方が正しい表現なんでねーの。
でもTPP交渉に参加しないところで鎖国ではないわけで、
より正しくは売国するかしないか、かな。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:02:23.33 ID:+1/jb3BO0
開国×
従属○
従属○
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:02:26.02 ID:wxzk5WQ80
この円高でもブランド品は値段を下げないんだから下がらないだろ…
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:04:25.22 ID:uazJS4uh0
政府はＧＤＰベースで１年間２７００億円アップといっている。
たった２７００億円アップのために関税撤廃、保険解体、ＩＳＤ条項受け入れ
これだけのことをしても１年間で２７００億円しかアップしないといっている。
そのほかにＴＰＰ参加なら農業の戸別保障３兆円アップなどといっている。結果マイナス。
たった２７００億円アップのために関税撤廃、保険解体、ＩＳＤ条項受け入れ
これだけのことをしても１年間で２７００億円しかアップしないといっている。
そのほかにＴＰＰ参加なら農業の戸別保障３兆円アップなどといっている。結果マイナス。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:06:16.64 ID:NDHvhMPP0
>>744
東南アジアで韓国マヒィアが作っている贋物のことだろう
東南アジアで韓国マヒィアが作っている贋物のことだろう
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:09:24.47 ID:oF0htw9m0
ＴＰＰでのアメリカの本当の狙いは日本の保険市場・簡保のお金だ！
米国自国ではもう無理だから日本を本気で食い潰す政策を打ち出してきた！
これは完全の経済での侵略戦争に他ならない！日本人よ目を覚ませ！
ＴＰＰ交渉のテーブルに乗るな！ 国民投票をして是非を問え！
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:09:34.51 ID:bFSErAjl0
欧米だったら自国の農業を守るのは当たり前だろうにな。
遺伝子いじられた食物は要らないよー
遺伝子いじられた食物は要らないよー
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:11:20.04 ID:U6S+mThnO
海外ブランド品なんて買わないから国内の安全な食品や安定した医療保険制度を守って欲しい
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:11:20.55 ID:Tg++oI2C0
アメリカっていうか操ってるユダヤ人が日本人を潰したいんだろ？
ユダヤ人vs日本人の対決だな
ユダヤ人vs日本人の対決だな
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:12:09.52 ID:qboWvdKrP
開国じゃなくて売国だろと
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:12:36.61 ID:X833HSU/O
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:14:57.38 ID:xrz+WNSi0
開国か鎖国かって問題じゃないよね。コレ
内容見ると「経済的な植民地になれ」と言ってるんだけど。
ある意味、戦線布告だよ。
一方的に蹂躙される分、実際の戦争よりタチ悪いわ。
内容見ると「経済的な植民地になれ」と言ってるんだけど。
ある意味、戦線布告だよ。
一方的に蹂躙される分、実際の戦争よりタチ悪いわ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:17:14.83 ID:c5O/cNBc0
皮製品の関税が無くなる訳が無い
靴好きの人は無くなる事を望むが
靴好きの人は無くなる事を望むが
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:20:59.07 ID:yyXRb5oUO
>>760
ウシスレだからなぁ
ウシスレだからなぁ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:30:03.99 ID:et4tEIEU0
今年は地震とか一杯あったけどさ
ちゃんとしろよ日本人って八百万の神様が怒ってるんじゃないかと思えてきた
ちゃんとしろよ日本人って八百万の神様が怒ってるんじゃないかと思えてきた
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 18:44:20.69 ID:2ICUGz0h0
給料はもっと下がりますｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:01:00.90 ID:yPyq5PV80
またうしうしタイフーンφかよｗ
TPPでアメリカのケツ舐めてるのは民主信者しかいねーわけ？ｗ
TPPでアメリカのケツ舐めてるのは民主信者しかいねーわけ？ｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:04:20.42 ID:iGp6KSBG0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:17:18.87 ID:gCRgOAyj0
TPP賛成のアホはTPPをやらないと世界の孤児になる鎖国だと発狂してるからな
インドともやりオーストラリアとの交渉も大詰め、いったいどこか孤児なんだろうな
インドともやりオーストラリアとの交渉も大詰め、いったいどこか孤児なんだろうな
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:28:51.06 ID:tn4TTVzY0
国を大きく帰るのだから、せめて選挙やれ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:30:17.58 ID:SNZ7CTuF0
今こそ、この不届きな売国奴達を、国政から追い出して、平成の開国を、我々一般日本人の手で成し遂げるべき時なのではないだろうか。
この国の主権は、我々一般国民の手に在るのだから。
この国の主権は、我々一般国民の手に在るのだから。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:30:57.05 ID:qDE3iGLOO
国境も無くしちまいなよ
自由に行き来したいよね
自由に行き来したいよね
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:46:53.45 ID:O/eMvt3s0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:50:16.11 ID:Xvo40asB0
国も企業も個人も借金があれば、困るよね。
TPP参加だとろくなことがないぜ。
TPP参加だとろくなことがないぜ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:08:07.65 ID:BIFV9dky0
要するに国内の外国より強い産業がより大きくなり、
外国より弱い産業がのきなみやられるってわけだ
貧富の差が強くなり、そのあととんでもないデフレになるな
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:21:07.80 ID:dcMqYiJ20
米が高過ぎるのがつけ込まれる理由なんだよ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:36:11.32 ID:y/AuW2Tv0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:36:53.06 ID:lrXirwpA0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 20:56:20.00 ID:SbMMMyOu0
俺は鎖国を願うよ
売国財務官僚の意に染まぬ方へ一票といきたいね
売国財務官僚の意に染まぬ方へ一票といきたいね
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:00:19.51 ID:RJO2yndc0
民法改正推進派は散々「何のために改正するの？改正した学者って言われたいだけだろ」
と非難され続けてきたので、ＴＰＰまで利用するようになってしまったｗ
と非難され続けてきたので、ＴＰＰまで利用するようになってしまったｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:03:39.21 ID:9/vVoKSW0
アメリカのように国土も広い道も広い敷地も広い国で作る自動車単体に対する騒音規制は、緩くはないだろうか。
TPPで規制はどうなるのか。
国内を走る小型車の騒音が、一部のエコカーを除いて、大きくなってる聞がする。
少しでも安く作るため、わざと騒音対策軽視した
安い吸音装置を乗せた車を作る劣悪メーカーも増え始めた。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高い、
男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっている。
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスだと思う、
うるさい車作るメーカーの取締役たちも、肺がんや胃がんになってほしい。
TPPで規制はどうなるのか。
国内を走る小型車の騒音が、一部のエコカーを除いて、大きくなってる聞がする。
少しでも安く作るため、わざと騒音対策軽視した
安い吸音装置を乗せた車を作る劣悪メーカーも増え始めた。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高い、
男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっている。
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスだと思う、
うるさい車作るメーカーの取締役たちも、肺がんや胃がんになってほしい。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:09:21.78 ID:Y95b2yoI0
再復活っっっっっっっっっっ♪♪♪♪♪♪♪
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
【TPP反対勢力拡大中！】あさパラ!で 若一光司氏がTPP問題点を解説
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
【明日は我が身！】韓国でFTA＆大企業に反対デモ【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」2011年10月21日
http://www.youtube.com/watch?v=hA4iVMYWDiM
すぐ消されるので急げ！！！！！
【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
【TPP反対勢力拡大中！】あさパラ!で 若一光司氏がTPP問題点を解説
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
【明日は我が身！】韓国でFTA＆大企業に反対デモ【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」2011年10月21日
http://www.youtube.com/watch?v=hA4iVMYWDiM
すぐ消されるので急げ！！！！！
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:10:39.89 ID:fW9hHWDR0
ガラパゴスじゃない日本に存在価値なんかないんだよ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:11:28.64 ID:p38T5vzi0
ルイヴィトンのバッグが2000円ぐらいで売られるようになったところで
誰が買うの？
ブランド物は高くなければ意味がないのよ
あー、あと米だけどさ
今が適正価格だと思うぜ
米がなければうどんを食べればいいじゃない
今の農家が死に絶えてひとつの農家が大規模生産できるようになれば
安くするのもまあよしと思うけどね
誰が買うの？
ブランド物は高くなければ意味がないのよ
あー、あと米だけどさ
今が適正価格だと思うぜ
米がなければうどんを食べればいいじゃない
今の農家が死に絶えてひとつの農家が大規模生産できるようになれば
安くするのもまあよしと思うけどね
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:11:40.75 ID:fa9rImNk0
「歴史的政権交代」（）と同じにほひがする…
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:50:56.09 ID:9UKa2GUx0
TPP、知れば知るほどハルノート。こんぺーでーす！
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:43:21.41 ID:IZ3jTmLk0
アメリカの電力会社が日本の田舎で原発バンバン立てる日も近いなｗ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:25:08.37 ID:iF603s1v0
ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制を再強化することが
許されない規定
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある
例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、その主張は、“双方に国内
法がある”ので、結局、条約本来の趣旨から検討され、競争制限的な方に勝ち目はない
上訴出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されない
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制を再強化することが
許されない規定
ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれ、海外投資家が不利益を被った場合、世界銀
行傘下の「国際投資紛争解決センター」に訴える制度だが、実は、制度に落とし穴がある
例えば、国内法に正当性あれば差別的待遇も可能と言うが、その主張は、“双方に国内
法がある”ので、結局、条約本来の趣旨から検討され、競争制限的な方に勝ち目はない
上訴出来ず判例拘束もない数名による秘密裁判であり、公平性も担保されない
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:27:10.15 ID:/S9WmlYF0
ジャック・バウアーならTPPを裏で操ってるやつらの正体を暴いてくれるはず！
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:27:43.59 ID:J73iHoaQ0
関税撤廃による税収減収で1年後には消費税上げるから価格は前より高くなる
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:29:56.48 ID:SuXWeIi70
出鱈目政策はやめろ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:32:37.62 ID:iF603s1v0
ＴＰＰ議論は主に、参加を前提に参加後の具体的内容が検討される
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事はそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」
を引っ込める見込みも薄い
だって、、、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を日本に押し付けるのが
ＴＰＰ交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからｗｗｗ
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事はそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」
を引っ込める見込みも薄い
だって、、、「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」を日本に押し付けるのが
ＴＰＰ交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからｗｗｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:33:27.04 ID:r/MLvclo0
今なら野田を暗殺したら英雄になれるかもな
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:35:07.46 ID:P/aapIRB0
ホント、マスゴミはクズだな
まだ「鎖国」か「開国か」とか言ってるの？
それで日本人が騙されると思ってるん？
日本は鎖国はしていませんし
ＴＰＰ交渉参加国9カ国のうち、6カ国とＥＰＡを結んでいる
ＴＰＰは意味なし
アメリカが日本を食べるためだけにある
ホント、日本は売国奴だらけだな…
まだ「鎖国」か「開国か」とか言ってるの？
それで日本人が騙されると思ってるん？
日本は鎖国はしていませんし
ＴＰＰ交渉参加国9カ国のうち、6カ国とＥＰＡを結んでいる
ＴＰＰは意味なし
アメリカが日本を食べるためだけにある
ホント、日本は売国奴だらけだな…
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:38:52.64 ID:GsvlsK7S0
つまり、これは米国の陣営につくか中国の陣営につくかという問題なわけだ。
ネトウヨは当然TPP賛成だよね。
ネトウヨは当然TPP賛成だよね。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:39:44.40 ID:RZyGMlk60
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:44:08.73 ID:sTdOApdW0
TTPが決まれば汚染米じゃなくて完全無欠の多少不味くても安価な米が食えるぞｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:45:06.87 ID:nQP8WfC60
それは違う
実際これはアメリカか中国か、というだけの問題
アメリカは国内市場を取り戻すため日本の黒字を吸い取りにきてる、したがって日本には利益がない
中国は現在進行形で市場がない、よって日本には利益がない
さあどちらを損切りますか？
他に選択肢はありません、嫌でも選んでください
実際これはアメリカか中国か、というだけの問題
アメリカは国内市場を取り戻すため日本の黒字を吸い取りにきてる、したがって日本には利益がない
中国は現在進行形で市場がない、よって日本には利益がない
さあどちらを損切りますか？
他に選択肢はありません、嫌でも選んでください
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:49:53.10 ID:N7fSmi9h0
>>798
何故中国が出てくるんだ？
何故中国が出てくるんだ？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:51:23.30 ID:nQP8WfC60
ロシアもいれとく？
現状そこまで対日影響力ないと思うけど
現状そこまで対日影響力ないと思うけど
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:53:18.97 ID:GsvlsK7S0
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:54:21.44 ID:WrokVTji0
価格が下がることがいいことであるなら、
どうして他国は日本以上に価格維持政策をやってるんですか
どうして他国は日本以上に価格維持政策をやってるんですか
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:03:53.19 ID:MiWi5uOA0
TPPは弱い川の流れと強い川の流れをせき止めている門外したらどっちの流れが
押し込んでくるかって話だからねえ。
押し込んでくるかって話だからねえ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:05:48.13 ID:MiWi5uOA0
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:09:44.91 ID:JCpk2kQ60
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:20:36.82 ID:QLC4uXeq0
>>801
何、変な誘導をしようとしているんだ？
日本以上にアメリカ相手の貿易をしている中国、カナダが不参加なのに何が世界恐慌に突入するかもしれないから参加しろだ？
本当に世界恐慌に突入したらどっちに付いていようとも関係ないし、どっちかに付くという発想自体が理解出来ない
何、変な誘導をしようとしているんだ？
日本以上にアメリカ相手の貿易をしている中国、カナダが不参加なのに何が世界恐慌に突入するかもしれないから参加しろだ？
本当に世界恐慌に突入したらどっちに付いていようとも関係ないし、どっちかに付くという発想自体が理解出来ない
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:22:46.73 ID:QLC4uXeq0
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:23:31.47 ID:jqygLsxRP
海外の有名ブランドが安くなったら、それを身につけるのが
ステイタスじゃなくなっちゃうじゃん。
ステイタスじゃなくなっちゃうじゃん。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:23:59.43 ID:JCpk2kQ60
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:25:25.25 ID:04hvg5Xr0
>>809
中東と仲良くすればいいじゃん
中東と仲良くすればいいじゃん
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:26:49.37 ID:iiFLMztX0
世界恐慌になるのなら、
それこそ資源が爆安になるぞ
それこそ資源が爆安になるぞ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:27:27.61 ID:QLC4uXeq0
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:31:13.76 ID:JCpk2kQ60
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:33:36.87 ID:04hvg5Xr0
>>813
中国とアメリカの二択に誘導しようとすんなハゲ
中国とアメリカの二択に誘導しようとすんなハゲ
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:38:24.58 ID:JCpk2kQ60
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:39:09.56 ID:QLC4uXeq0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:44:25.10 ID:04hvg5Xr0
>>815
ハゲが図星だったかｗ
ハゲが図星だったかｗ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:53:29.93 ID:WAoqv7Ha0
【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:53:49.89 ID:vTW95NAw0
ＴＰＰ反対してるのはリフレ派
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:55:49.74 ID:04hvg5Xr0
民主党のバカさ加減にはほとほと呆れた
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:57:40.01 ID:naiZ8OnN0
中野のおかげで世論は一気に反対に傾いたもんね
そりゃ慌てる。
そりゃ慌てる。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:00:27.36 ID:XVSo7dZN0
＞海外ブランド商品の価格も下がり、利用しやすくなります。しかし・・・
より重要な続きを言えば、
しかし・・・ 失業して買えなくなりますｗ だろ。
より重要な続きを言えば、
しかし・・・ 失業して買えなくなりますｗ だろ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:00:41.53 ID:5BKNh8tN0
ブランド商品＞＞＞食料 医療 介護 雇用 その他諸々
こんな考えのバカがＴＰＰに賛成なんですね
こんな考えのバカがＴＰＰに賛成なんですね
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:02:36.48 ID:04hvg5Xr0
日本産の食材で作る食事ができなくなってまで
海外ブランド品なんか誰が欲しいかボケが
海外ブランド品なんか誰が欲しいかボケが
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:04:06.45 ID:XVSo7dZN0
ブランド商品が安く買えるわぁ と言ってる間に 旦那が失業。
海外の食材が半額になって助かるわぁ と言ってる間に、給料が１０分の１に。
海外の食材が半額になって助かるわぁ と言ってる間に、給料が１０分の１に。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:08:20.45 ID:1F9WUx9a0
いろいろ日本とアメリカの間でルールに違いがあれば仲裁裁判所で仲裁裁判を
するわけだが、日本の常識よりも他の8カ国の常識が優先される。
日本のように工業製品の輸出国は一つしかない世界で日本の常識なんて通らない。
日本はあらゆる仲裁裁判に負けて、ケツの毛まで抜かれる。
するわけだが、日本の常識よりも他の8カ国の常識が優先される。
日本のように工業製品の輸出国は一つしかない世界で日本の常識なんて通らない。
日本はあらゆる仲裁裁判に負けて、ケツの毛まで抜かれる。
827 ：LKJHwertp：2011/10/30(日) 01:10:22.63 ID:731oso/X0
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。
【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期 日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
4 名前：可愛い奥様 ：2011/10/27(木) 01:18:10.47 ID:ebUQsQo20
無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
TPPも問題だが、↑の事知ってたか？
朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。
【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期 日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
4 名前：可愛い奥様 ：2011/10/27(木) 01:18:10.47 ID:ebUQsQo20
無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
TPPも問題だが、↑の事知ってたか？
朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:16:12.42 ID:bpIgcLPEO
開国か鎖国かって、今の日本の何処が鎖国してるんだよwww
普通に輸出して、海外旅行だって行きまくっとるわ！
鎖国だ、農業問題だとTPPの本質とズレた話題で問題を矮小化する奴は今すぐ死ねばいいと思うよ。
普通に輸出して、海外旅行だって行きまくっとるわ！
鎖国だ、農業問題だとTPPの本質とズレた話題で問題を矮小化する奴は今すぐ死ねばいいと思うよ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:18:08.09 ID:Mi7noddD0
だからさぁ、『給料』も安くなるんだって。それでもいいの？
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:18:26.05 ID:5oW67RFI0
TTP参加国9カ国
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、オーストラリア、ペルー、アメリカ、
ベトナム、マレーシア
この中でアメリカ以外にブランドなんか有るか？
日本と国益が同じ国も無いので、仲間になる国も無い
日本の高い農産品を買ってくれそうな国も無い
日本の高い農産品を買ってくれるのは中国だけ
9カ国と言われるが実質日米だけで他の国はアメリカの応援団だろ
日本はヤラレっぱなしで終わるだけだね。
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、オーストラリア、ペルー、アメリカ、
ベトナム、マレーシア
この中でアメリカ以外にブランドなんか有るか？
日本と国益が同じ国も無いので、仲間になる国も無い
日本の高い農産品を買ってくれそうな国も無い
日本の高い農産品を買ってくれるのは中国だけ
9カ国と言われるが実質日米だけで他の国はアメリカの応援団だろ
日本はヤラレっぱなしで終わるだけだね。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:24:13.98 ID:Mi7noddD0
>>830
ちなみにNZは参加しちゃったけど、「俺らヤバくね？」って気付いたみたい。ｗ
ちなみにNZは参加しちゃったけど、「俺らヤバくね？」って気付いたみたい。ｗ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:27:33.95 ID:gBZP4Uyq0
丸山は国際法律事務所だったよな
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:30:19.15 ID:04hvg5Xr0
韓国でも暴動が起きてる
ＦＴＰのヤバさにやっと気が付いたらしい
ＦＴＰのヤバさにやっと気が付いたらしい
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:51:45.64 ID:XVSo7dZN0
日本人は、何でも、くっつく、参加するのがいい事で 別れる、離脱するのを悪いことだと思うクセを止めなさい。
と言ってたオバチャンがいた。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:17:58.94 ID:h5wenGZ70
日本の弁護士は一から法律を勉強しなおさなきゃならないな
当然、アメリカで飽和状態の弁護士がわんさかと日本にやってくることになるな
当然、アメリカで飽和状態の弁護士がわんさかと日本にやってくることになるな
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:20:08.74 ID:h5wenGZ70
価格が下がる ＝＝＝ 急速なデフレに拍車
でしかないのに、何をよいことのように書いているんだマスゴミは？
こいつらマスゴミは本当にどこまで馬鹿ぞろいなんだ？
でしかないのに、何をよいことのように書いているんだマスゴミは？
こいつらマスゴミは本当にどこまで馬鹿ぞろいなんだ？
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:22:50.58 ID:04hvg5Xr0
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:26:10.44 ID:kE0aQQYk0
民法変わったら勉強しなおすどころか、司法試験受けなおさなきゃダメだろ
法律変わったら今までの知識の蓄積全部パーだぞ
法律変わったら今までの知識の蓄積全部パーだぞ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:28:43.04 ID:9Oe+Q9rV0
野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462133-1319909161.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。
もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462133-1319909161.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。
もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:29:48.98 ID:04hvg5Xr0
日本の規則の細かいところに難癖をつけ
ＴＰＰのルールに違反してると裁判にもちこんで政府から賠償金をぼったくる
ヤクザみたいな事件が頻発するだろうな
ＴＰＰのルールに違反してると裁判にもちこんで政府から賠償金をぼったくる
ヤクザみたいな事件が頻発するだろうな
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:32:15.46 ID:o6MD8U/g0
海外のブランド品っていうけどなんで日本を除く8ヶ国だけだぞ？
そのうちブランド品がありそうっていったらアメリカとオーストラリアくらいだけど
そのうちブランド品がありそうっていったらアメリカとオーストラリアくらいだけど
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:33:30.87 ID:zVmtYukr0
なんか賛成派の理由がどんどん馬鹿らしくなってきたな
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:37:56.46 ID:XVSo7dZN0
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:40:55.68 ID:NgZEDy/Y0
海外ブランドの価格が下がるから何だっての？
外国に職や日本人の貯めてるマネーが拡散したら、
価格の下がったブランド品すら買えなくなるよ。
それに女性が喜ぶブランド品は殆どが欧州製でほぼ無関係。
仮に関税が安くなっても輸入代理店が手数料をボッタクル構図が変わらなきゃ、
販売価格なんぞ大して下がらん。
外国に職や日本人の貯めてるマネーが拡散したら、
価格の下がったブランド品すら買えなくなるよ。
それに女性が喜ぶブランド品は殆どが欧州製でほぼ無関係。
仮に関税が安くなっても輸入代理店が手数料をボッタクル構図が変わらなきゃ、
販売価格なんぞ大して下がらん。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:52:58.52 ID:04hvg5Xr0
言われてみれば
アメリカ製の高級ブランドなんてたかが知れてるな
ほとんどがフランスかイタリアだってーの
アメリカ製の高級ブランドなんてたかが知れてるな
ほとんどがフランスかイタリアだってーの
846 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 03:50:33.91 ID:hw4c9CAu0
関税撤廃による海外ブランド商品の価格低下を報じているのに、現在かかっている関税率も、さらには価格低下の対象ブランドすら明記してない。
こんな中味のない内容で報道したふりしてるんじゃねってーの。
民法の件にしたって、陳腐化している法律がどれかっていう具体例を指摘しなきゃまったく空疎な議論だろ。
バーニーズにしたって、TPPには関係ないけどイタリアフランスのブランドにしたって、高い商品は現地でもそれなりの価格だって。
オレは時計が好きだけど、オメガやオーデマピゲやミューラーは現地でも大して変わらん。為替の上下は多少影響があるかもしれんが、関税の影響はそれに比べれば微分レベルだよ。
ホントこういう糞記事こそ叩かれるべきだし、もっと非関税障壁への影響を論じなきゃマズい。
こんな中味のない内容で報道したふりしてるんじゃねってーの。
民法の件にしたって、陳腐化している法律がどれかっていう具体例を指摘しなきゃまったく空疎な議論だろ。
バーニーズにしたって、TPPには関係ないけどイタリアフランスのブランドにしたって、高い商品は現地でもそれなりの価格だって。
オレは時計が好きだけど、オメガやオーデマピゲやミューラーは現地でも大して変わらん。為替の上下は多少影響があるかもしれんが、関税の影響はそれに比べれば微分レベルだよ。
ホントこういう糞記事こそ叩かれるべきだし、もっと非関税障壁への影響を論じなきゃマズい。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:53:37.47 ID:cQO8eLsK0
TPPは日本にとどめを刺す
小泉改革の完成であり破滅をもたらす
小泉改革の完成であり破滅をもたらす
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 03:55:58.06 ID:vitAd3wi0
部落民保護のため、輸入の革靴には確か５０％ぐらいの関税が
掛かってるんだよな。
民主党に部落民保護の関税を撤廃出来るのか？
掛かってるんだよな。
民主党に部落民保護の関税を撤廃出来るのか？
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:22.84 ID:gU8ryx3t0
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:01:28.68 ID:WYp41eIa0
自国の法律は自国民が作らなくてどうすんだよ
開国ってバカじゃねえの
開国ってバカじゃねえの
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:02:55.87 ID:kBsiIkld0
何で２ちゃんは反対派が多いの？
民主だから？
民主だから？
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:03:45.65 ID:pubSC5qH0
医師会が強力に反対してるのは、どういう事態を
想定してるんだろか・・・
想定してるんだろか・・・
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:04:26.79 ID:SKacZdpc0
開国した江戸幕府は滅びた
今度は日本政府が滅びて植民地化か？
今度は日本政府が滅びて植民地化か？
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:07:46.96 ID:cQO8eLsK0
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:14:09.88 ID:bO6EeuQU0
中学生の頃から、日本はもう一度
鎖国した方がいいんじゃないかと思ってました
鎖国した方がいいんじゃないかと思ってました
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:25:19.19 ID:+Rr0/Gtw0
マスコミTPP推進派キャンペーンが酷い
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:26:52.58 ID:oF6LRRAP0
また、こういうネタで、バカな主婦層を釣ろうと思ってる・・・
民主党は、まさしくサギ政党ですね。
民主党は、まさしくサギ政党ですね。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:28:14.47 ID:DUnPND/q0
日本人は極めて優れた精神性を持ち2000年の間に
育んできた規律ある社会と技術力を誇っていましたが、
国防意識と危機感の欠如により外敵による侵入を許し
開国後200年余りで急速に没落していきました。
世界史の教科書より
育んできた規律ある社会と技術力を誇っていましたが、
国防意識と危機感の欠如により外敵による侵入を許し
開国後200年余りで急速に没落していきました。
世界史の教科書より
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:30:41.10 ID:ECwWwefZ0
日本終了ｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:06.02 ID:rB/ioSgE0
開国ってw
ほとんど対アメリカだけじゃん
ほとんど対アメリカだけじゃん
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:32:13.74 ID:bNTfTM4K0
マスコミも明日は我が身なのにな
CNNジャパンとか普通にありえるぞw
所得も急落間違いない
CNNジャパンとか普通にありえるぞw
所得も急落間違いない
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:33:03.51 ID:C9TKImC70
自動車も家電も米国に工場あるし、
関税なくなったから米国内の工場閉鎖するなんていったら社会問題になるし、
米国以外の交渉国とはＥＰＡを締結済みだし、
ＴＰＰいらなくね？
関税なくなったから米国内の工場閉鎖するなんていったら社会問題になるし、
米国以外の交渉国とはＥＰＡを締結済みだし、
ＴＰＰいらなくね？
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:34:58.52 ID:oF6LRRAP0
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:07.97 ID:mJ2vJPLn0
メディアが一斉に賛成派になるようなイメージ工作を始めたな。
電通も絡んでるのか？
うちの会社（ＴＰＰターゲット業界）にも電通のエージェントが去年からバイトに来てるし。
しかもそいつはターゲット業界のバイトを2つ掛け持ちしてるし。
おかしいと思ってたんだけど、そういうことかな？
電通も絡んでるのか？
うちの会社（ＴＰＰターゲット業界）にも電通のエージェントが去年からバイトに来てるし。
しかもそいつはターゲット業界のバイトを2つ掛け持ちしてるし。
おかしいと思ってたんだけど、そういうことかな？
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:37:23.75 ID:C9TKImC70
とりあえず、貼っておきますね。
日本はほとんどのＴＰＰ加盟国・加盟交渉国と既にＥＰＡを締結済みか
交渉中です。
ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア
日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。
この他、スイス、インド、メキシコとＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的に締結済み。
ＥＵとも早期の交渉開始で合意済み。
日本はほとんどのＴＰＰ加盟国・加盟交渉国と既にＥＰＡを締結済みか
交渉中です。
ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア
日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。
この他、スイス、インド、メキシコとＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的に締結済み。
ＥＵとも早期の交渉開始で合意済み。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:38:16.33 ID:p5j3QIo+0
日弁連はＴＰＰ賛成でしょ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:39:52.49 ID:bAi5Xkdw0
>>854
とは？
とは？
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:40:59.36 ID:v7fUhht40
皮革特権で高く買わされてる、革靴とか革の財布とか革ジャンとかバッグとか安くなりそうだな
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:15.36 ID:2JAcAC/FO
ブランドは高いからステータス価値あんだよね
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:32.51 ID:t5Hc+rW/O
面倒だからアメリカに正式に併合してもらえ
売国政治家ばかりで日本、国家の事なんか考えてないじゃん
中韓に乗っ取られるよりマシ
中韓はどう考えても民主主義国家とは思えない
売国政治家ばかりで日本、国家の事なんか考えてないじゃん
中韓に乗っ取られるよりマシ
中韓はどう考えても民主主義国家とは思えない
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:41:37.25 ID:hwGcBqEr0
行くも地獄、戻るも地獄な気がしてならないんだけどな。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:43:57.19 ID:1LNI7i6w0
つうかさ、開国して外需を増やすっていっても、
そもそもTPPの参加国全部足したGDP全体における各々の国が占める割合って
アメリカと日本で９０％以上だよね。
んで、アメリカというかオバマはTPPによって貿易黒字を2倍に増やすって言ってるわけだ
こんな状況で日本がTPPに参加する理由ってあんのかね？
まぁ企業の経営陣は安い労働力が得られて、多少は儲かるんだろうけど
結局アメリカに食いつぶされて、デフレが加速して、農業と畜産業壊滅して
日本人の失業者増やすだけだと思うんだけどね
賛成している奴の気がしれないわ。
そもそもTPPの参加国全部足したGDP全体における各々の国が占める割合って
アメリカと日本で９０％以上だよね。
んで、アメリカというかオバマはTPPによって貿易黒字を2倍に増やすって言ってるわけだ
こんな状況で日本がTPPに参加する理由ってあんのかね？
まぁ企業の経営陣は安い労働力が得られて、多少は儲かるんだろうけど
結局アメリカに食いつぶされて、デフレが加速して、農業と畜産業壊滅して
日本人の失業者増やすだけだと思うんだけどね
賛成している奴の気がしれないわ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:44:08.10 ID:bNTfTM4K0
全部共通化させていったら、もう日本じゃなくてアメリカじゃん
日本という国の意味がなくなっていくのでは？
何でアメリカは自分の国のシステムを他国に押しつけていくんだろうね
日本という国の意味がなくなっていくのでは？
何でアメリカは自分の国のシステムを他国に押しつけていくんだろうね
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:44:21.68 ID:govW/yhh0
新聞・TVも外国資本の買収対象だよって教えてやれ
今ある20%内ってのは確実になくなるなｗ
今ある20%内ってのは確実になくなるなｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:44:29.46 ID:wPtpjYeY0
アメリカのブランド？？？？
一つも思いつかんwww
GAPとかか？wwwwwwww
一つも思いつかんwww
GAPとかか？wwwwwwww
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:46:56.70 ID:XC7YFvsP0
Coach位しかおもいつかん
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:49:07.19 ID:HzxAKM+y0
電波オークション導入されるかもなwww
再販制度も廃止になるよな？
記者クラブと電波利権に寄生している日本のマスゴミって、この後、やっていけんの？www
再販制度も廃止になるよな？
記者クラブと電波利権に寄生している日本のマスゴミって、この後、やっていけんの？www
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:23.39 ID:NY6xfrgm0
TPPで無修正ポルノも解禁だな。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:52:58.16 ID:bNTfTM4K0
実は農業以上に大逆風になるのが
医者と新聞、マスコミ関係あとはインフラ
マスゴミは最大級のダメージを受けることになる
医者と新聞、マスコミ関係あとはインフラ
マスゴミは最大級のダメージを受けることになる
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:53:23.24 ID:xa+53dnQ0
何で推進派って関税、非関税障壁のあっち側に引っ越さんのかね、理想の国やろｗ
俺も変えねばと思うとこあるけど、外圧で改革だって頭膿んどるわ
嫌いなのに出ていかない、でも主権は放棄したいってどこの在日やｗ
関税、非関税障壁という主権を放棄したがるって定住者の為の国の主権なんやが？
国あっての自由主義でなく国なくてもいい事大主義だからいいのかｗｗ
俺も変えねばと思うとこあるけど、外圧で改革だって頭膿んどるわ
嫌いなのに出ていかない、でも主権は放棄したいってどこの在日やｗ
関税、非関税障壁という主権を放棄したがるって定住者の為の国の主権なんやが？
国あっての自由主義でなく国なくてもいい事大主義だからいいのかｗｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:55:05.18 ID:fEVdE+ed0
どうしてTPPが鎖国か開国かになるのか意味不明ｗ
そもそも今の日本が鎖国なら、世界の99.9%の国が鎖国だろｗ
TPPしか知恵が無いのか？二国間でFTA・EPAを結びまくれば同じだろ。
そもそも今の日本が鎖国なら、世界の99.9%の国が鎖国だろｗ
TPPしか知恵が無いのか？二国間でFTA・EPAを結びまくれば同じだろ。
882 ： ◆LOCusT1546 ：2011/10/30(日) 04:56:44.95 ID:Q/uVuj+e0
ヽ /
（)_(） ･･･。
・・・はぁ？ 開国か鎖国かだって？何を言ってるんだ？
相手というか、経済戦争的には敵国のルールを飲むか飲まないか？という話だろが。
自国に有利なルールで戦うのが基本だろ。
開国か鎖国かなんて全く無関係な話だ。何の例えにもなったない。
ちょっと権力を行使したら、すぐに「ヒトラーだぁ！！！」って騒ぐのと何が違うのか？ｗ
しかし、変態にはまだ巣食ってるようだな。基地外が。
TPP＝悪では無いが、外交交渉ってのは、得るものと失うものを天秤にかけて、
できるだけ得るものを多くするのが目的なんだよ。
それを馬鹿がお土産だけ満載で土下座とかｗ
（)_(） ･･･。
・・・はぁ？ 開国か鎖国かだって？何を言ってるんだ？
相手というか、経済戦争的には敵国のルールを飲むか飲まないか？という話だろが。
自国に有利なルールで戦うのが基本だろ。
開国か鎖国かなんて全く無関係な話だ。何の例えにもなったない。
ちょっと権力を行使したら、すぐに「ヒトラーだぁ！！！」って騒ぐのと何が違うのか？ｗ
しかし、変態にはまだ巣食ってるようだな。基地外が。
TPP＝悪では無いが、外交交渉ってのは、得るものと失うものを天秤にかけて、
できるだけ得るものを多くするのが目的なんだよ。
それを馬鹿がお土産だけ満載で土下座とかｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:29.46 ID:ndhLBAln0
円高なのに値段下がらないのにTPPごときで本当に値段下げて販売してくれるの？
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 04:59:55.07 ID:VxqiwLF20
もう、ここまでくれば、「売国」か「愛国」か？だろ。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:00:48.35 ID:q9zSB/ds0
>>380
関税は0なのに値段は為替相場と釣り合わない
日本仕様だからといって価格差が有るとは思えないし
差額は自己満足と維持費への疲弊感だと思うしか無いだろうねw
いわずもがな、現地の中古車相場もアホみたいに安い
ホントに好きで、色々な事情を納得出来なきゃ乗らない方が良いと思うぞ
関税は0なのに値段は為替相場と釣り合わない
日本仕様だからといって価格差が有るとは思えないし
差額は自己満足と維持費への疲弊感だと思うしか無いだろうねw
いわずもがな、現地の中古車相場もアホみたいに安い
ホントに好きで、色々な事情を納得出来なきゃ乗らない方が良いと思うぞ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:03:03.68 ID:h5wenGZ70
× 開国
◎ 亡国
ＴＰＰをやったら日本という国は確実に亡くなります。
◎ 亡国
ＴＰＰをやったら日本という国は確実に亡くなります。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:29.36 ID:6Y1kpwMk0
麻薬取締法や銃刀法の改正を余儀なくされて日本に麻薬や拳銃があふれるようになる
ＴＰＰってそういううものだろ？いかなるものの輸入にもいかなる障壁があってはいけないという
ＴＰＰってそういううものだろ？いかなるものの輸入にもいかなる障壁があってはいけないという
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:04:34.03 ID:3Q16j+qWO
日本のメリットだけ考えれば関税かけれるものはかけるのが当たり前
それを外すのは金庫の鍵を開けっ放しにするようなもの
ただアメリカも経済が苦しくてこういう話を持ち込んで来て、日本は立場上簡単には断れない
またアメリカや他国と秩序を保ってTPPを維持出来るなら問題は小さい
日本が不当に損するリスクもある話だから、賛成派の言う通り危ない場合は引き返すことが必要
ただ反対派の言う通り一度入ったら二度と出られないホラー映画の世界かも、
何を選んでもあんまり得はしない
それを外すのは金庫の鍵を開けっ放しにするようなもの
ただアメリカも経済が苦しくてこういう話を持ち込んで来て、日本は立場上簡単には断れない
またアメリカや他国と秩序を保ってTPPを維持出来るなら問題は小さい
日本が不当に損するリスクもある話だから、賛成派の言う通り危ない場合は引き返すことが必要
ただ反対派の言う通り一度入ったら二度と出られないホラー映画の世界かも、
何を選んでもあんまり得はしない
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:05:45.03 ID:bAi5Xkdw0
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:07:52.16 ID:pfOhYqm/0
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:10:48.01 ID:EXc59xAm0
>>889
確かにお前の言う通り、それくらいでは滅ばんよ。国はな。
でもお前の生活は滅ぶんだよｗ
今のお前の余裕なんて小さいものはな、数年後には思い出せないくらいに撃滅してるだろうよ。
その余裕は外国の今苦しんでる誰かに移ってるからｗ
確かにお前の言う通り、それくらいでは滅ばんよ。国はな。
でもお前の生活は滅ぶんだよｗ
今のお前の余裕なんて小さいものはな、数年後には思い出せないくらいに撃滅してるだろうよ。
その余裕は外国の今苦しんでる誰かに移ってるからｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:12:56.04 ID:YjiZg+s6P
これらのアメリカ（金融・多国籍企業）の思惑とは別に、違った脅威もあるからとりあえず下記動画を見てくれ
呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ
①http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related
②http://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related
③http://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related
④http://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related
⑤http://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related
⑥http://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related
呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ
①http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related
②http://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related
③http://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related
④http://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related
⑤http://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related
⑥http://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:17:31.50 ID:3P3h2JCUO
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:16.10 ID:bZdfw8Li0
朝鮮や満州からの安い輸入品で国内の産業は打撃を被りインフレが進行。有力輸出品であった生糸の一番の輸出先は米国であったが口うるさい米国締め出しのブロック経済確立を目指した対米開戦と同時に日本は袋小路に陥った。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:21:54.73 ID:07adQj9X0
>>4
こういう馬鹿が一番腹立つわ
こういう馬鹿が一番腹立つわ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:24:12.36 ID:k2dBxKZR0
開国もなにも既に開国してるじゃん。
こいつらは国丸ごとくれっていってるようなもんだ。開国じゃなくて明け渡し
こいつらは国丸ごとくれっていってるようなもんだ。開国じゃなくて明け渡し
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:29:22.06 ID:xGMxUJi60
http://falcons.blog95.fc2.com/blog-entry-694.html
TPPは対中国包囲網である！
日本は守りに入らず打って出るべし！
団塊のアメリカ移民さん（元日本人）が激を飛ばしてますよっと
TPPは対中国包囲網である！
日本は守りに入らず打って出るべし！
団塊のアメリカ移民さん（元日本人）が激を飛ばしてますよっと
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:33:41.45 ID:3BbF7oLHO
ブランドといえば、ユーロ安なのに
ユーロ圏ブランドの値上げするってどういうことさ？
ユーロ圏ブランドの値上げするってどういうことさ？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:36:46.41 ID:vuP9yBEb0
googleは現在無料だが・・
値下げって事は更に質が悪くなること？
値下げって事は更に質が悪くなること？
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:40:20.60 ID:9V6m8CFA0
>>895
そう。
物の値段が下がれば、とりあえずは消費者としてありがたい。
が、すぐ次には、その安くなった品物を買う為の賃金が貰えなくなる。
安い筈のものが買えなくなるのなんてすぐだよ。給料が無くなるんだから。
職場では自分の半額で、いや1/3で働く外国人で溢れる。
しかし、そいつらも本国で1/20以下で働く奴らに負ける。
勝つには品質で大きく勝るしかない。
しかし、100年前とは違って、ちょっとやそっとの努力では、そんなに差は出ない。
何故なら、それだけ時代が進み、技術力の底がレベルアップしてしまってるからね。
貧しい国が裕福になるのは良いが、みんなが一律に裕福になんて慣れない。パイは決まってる。
馬鹿が、現状に満足しきってる連中のマネをして、それがさも裕福な人間の思考だとでも勘違いしたんだろう。
現状で、燃やしても燃やしても金が減らないレベルのやつらでも無い限り、必ず困窮することになるよｗ
実に馬鹿な話だわな。
そう。
物の値段が下がれば、とりあえずは消費者としてありがたい。
が、すぐ次には、その安くなった品物を買う為の賃金が貰えなくなる。
安い筈のものが買えなくなるのなんてすぐだよ。給料が無くなるんだから。
職場では自分の半額で、いや1/3で働く外国人で溢れる。
しかし、そいつらも本国で1/20以下で働く奴らに負ける。
勝つには品質で大きく勝るしかない。
しかし、100年前とは違って、ちょっとやそっとの努力では、そんなに差は出ない。
何故なら、それだけ時代が進み、技術力の底がレベルアップしてしまってるからね。
貧しい国が裕福になるのは良いが、みんなが一律に裕福になんて慣れない。パイは決まってる。
馬鹿が、現状に満足しきってる連中のマネをして、それがさも裕福な人間の思考だとでも勘違いしたんだろう。
現状で、燃やしても燃やしても金が減らないレベルのやつらでも無い限り、必ず困窮することになるよｗ
実に馬鹿な話だわな。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:43:27.67 ID:GC6GM7f00
ＴＰＰの影響、民法も「開国」か
http://news.tbs.co.jp/20111028/newseye/tbs_newseye4863795.html
http://news.tbs.co.jp/20111028/newseye/tbs_newseye4863795.html
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:47:36.58 ID:4fEDF9Lr0
ＴＰＰ参加で日本のＧＮＰが下がるのは確実だから、不動産暴落するんじゃないか
日本の生活水準は低くなるしかないが、問題は公務員給与だな
日本の生活水準は低くなるしかないが、問題は公務員給与だな
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:56:08.19 ID:lKsIFsn+O
開国じゃなくて、植民地化だろ。
かつての朝鮮と日本の関係が、今の日本とアメリカの関係になるって事だ。
かつての朝鮮と日本の関係が、今の日本とアメリカの関係になるって事だ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:01:13.53 ID:QZAlwDIi0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:27:33.81 ID:QLC4uXeq0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 06:39:37.46 ID:4RNV7Yc10
よくある歴史小説の冒頭
治世極まる時、乱が発生し、乱極まる時、治世が発生する
官は腐敗が進行し、人心乱れ、大災害が多発し、国庫は疲弊
今は歴史の転換期にいるのかもね
治世極まる時、乱が発生し、乱極まる時、治世が発生する
官は腐敗が進行し、人心乱れ、大災害が多発し、国庫は疲弊
今は歴史の転換期にいるのかもね
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:20:06.67 ID:rWCylICr0
TPP参加国てアメリカ以外は本当に新興国みたいなどうでもいい国ばっかじゃん。こんな状態で日本が焦って参加する理由があるかよ。
中国もEU加盟国もろくに参加してない。
中国もEU加盟国もろくに参加してない。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:22:14.46 ID:CbW/EFn60
>>2
既得権益にずっと胡坐をかいて来たエリート達が、うろたえてるだけに聞こえる。
既得権益にずっと胡坐をかいて来たエリート達が、うろたえてるだけに聞こえる。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:24:26.84 ID:CbW/EFn60
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:29:17.58 ID:Y6GOf4pt0
シボレークルーズも安く買えるな！
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:41:44.62 ID:JWWXPIRj0
忘れている人も多いと思うが、日本は敗戦国である。
アメリカに戦争で負けた国である。その敗戦国であるという事実がチャラになることはない。
その事実は、形を変え現在も生きている。
戦争に負けた日本をアメリカは当初、日本の国家機能を完全に廃止し、
アメリカの巨大基地にしょうと考えていた。日本を巨大基地にすることは、
当時のソ連の脅威などから考えても、日本列島の位置、形状は軍事的に非常に適合していた。
しかし一方で、日本を巨大基地にた場合これには大きなトラブルが起こるとアメリカは考えた（テロなど）
そしてもっと安上がりで効率よく日本を統治する方法を考えた。
それは日本の国家機能をそのまま残し、バックで日本をコントロールするという方法である。
表向きは日本を主権国家のように見せかけておきながら、実際はアメリカの従属国になるように方針転換をしたのである。
アメリカの計算どおりに日本という国は作られ、
日本の実態はアメリカ日本州となっているのが現状である。
そして日本を統治しているのは日本政府ではなく、アメリカ合衆国である。
TPP導入は賛否に関係なく、いずれ導入される事は間違いない。
アメリカに戦争で負けた国である。その敗戦国であるという事実がチャラになることはない。
その事実は、形を変え現在も生きている。
戦争に負けた日本をアメリカは当初、日本の国家機能を完全に廃止し、
アメリカの巨大基地にしょうと考えていた。日本を巨大基地にすることは、
当時のソ連の脅威などから考えても、日本列島の位置、形状は軍事的に非常に適合していた。
しかし一方で、日本を巨大基地にた場合これには大きなトラブルが起こるとアメリカは考えた（テロなど）
そしてもっと安上がりで効率よく日本を統治する方法を考えた。
それは日本の国家機能をそのまま残し、バックで日本をコントロールするという方法である。
表向きは日本を主権国家のように見せかけておきながら、実際はアメリカの従属国になるように方針転換をしたのである。
アメリカの計算どおりに日本という国は作られ、
日本の実態はアメリカ日本州となっているのが現状である。
そして日本を統治しているのは日本政府ではなく、アメリカ合衆国である。
TPP導入は賛否に関係なく、いずれ導入される事は間違いない。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:46:41.84 ID:QLC4uXeq0
>>909
違いますよ
違いますよ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:47:44.63 ID:uJEbz3IP0
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:49:38.06 ID:Yjo1+AGe0
三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
http://www.youtube.com/watch?v=IM_FClswSi8
中野剛志「TPP...平成の黒船ではなく泥船、平成の開国ではなく売国」
http://www.youtube.com/watch?v=OC3ahzrLPzQ
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:51:29.42 ID:FIrd1A+80
ブランドって・・・
ヨーロッパは参加しませんからｗ
ヨーロッパは参加しませんからｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:52:17.06 ID:YJdThIEi0
開く、閉ざす
好印象と悪印象を選択させるダブルバインドに騙されてはいけない
好印象と悪印象を選択させるダブルバインドに騙されてはいけない
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:54:07.58 ID:fFuvSPMX0
円高で価格が下がるだけ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:54:26.75 ID:p3lv0lOA0
913
工業製品の労働者の賃金が国際競争のおかげで下がりっ放しなのに
農家の所得を守るために高い食糧を我慢して買うのはもう止めよう
ＴＰＰが圧倒的多数の都市生活者を救う
工業製品の労働者の賃金が国際競争のおかげで下がりっ放しなのに
農家の所得を守るために高い食糧を我慢して買うのはもう止めよう
ＴＰＰが圧倒的多数の都市生活者を救う
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:56:17.68 ID:4MjCV1qD0
>>913
お前は脳味噌を持ってるのか？なぁ？
んじゃ、お前は年収1/10以下になった日本を想像してみろや？
お前が今、10万/月くらいか？それが1万になんだよｗ
もしくは無収入か？んじゃ、借金したって飯は食えなくなるんだぜ？
お前が食ってた飯は、日本に住んでる外国人か、外国に住んでる外国人のご馳走になるんだよ。
しかし物価は下がらないんだぜ？もうさ、お前、市ねよｗ餓死で。この豊かな日本で餓死だよｗ
中間業者もな、それで飯食ってるんだよ。
そいつらが支払う金は周り回って、お前の飯になってるのが理解できんのか？
馬鹿は飢えて市ねよｗ
お前は脳味噌を持ってるのか？なぁ？
んじゃ、お前は年収1/10以下になった日本を想像してみろや？
お前が今、10万/月くらいか？それが1万になんだよｗ
もしくは無収入か？んじゃ、借金したって飯は食えなくなるんだぜ？
お前が食ってた飯は、日本に住んでる外国人か、外国に住んでる外国人のご馳走になるんだよ。
しかし物価は下がらないんだぜ？もうさ、お前、市ねよｗ餓死で。この豊かな日本で餓死だよｗ
中間業者もな、それで飯食ってるんだよ。
そいつらが支払う金は周り回って、お前の飯になってるのが理解できんのか？
馬鹿は飢えて市ねよｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:56:53.40 ID:j3ud4WcX0
本質は経済圏をつくることでしょ
それは賛成、ただ参加条件は吟味して闘わないといかんと思う
無理して焦って入ることはないよ。
それは賛成、ただ参加条件は吟味して闘わないといかんと思う
無理して焦って入ることはないよ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 07:59:17.09 ID:cWHnEDDL0
まさにB層向け報道
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:00:30.10 ID:4MjCV1qD0
>>920
そういうこと。
日本はアメリカに次ぐ権力者の地位を持ってる。
それを盾に、どんだけ有利な条件で参加するかが問題であって、
決して、参加か非参加か？が問題ではないんだよ。
なのに馬鹿が無条件で参加しようとしてるし、
それを鎖国や開国やとか、訳判らん話にすり替えてる。
馬鹿だわ馬鹿ｗ
本当に馬鹿。
そういうこと。
日本はアメリカに次ぐ権力者の地位を持ってる。
それを盾に、どんだけ有利な条件で参加するかが問題であって、
決して、参加か非参加か？が問題ではないんだよ。
なのに馬鹿が無条件で参加しようとしてるし、
それを鎖国や開国やとか、訳判らん話にすり替えてる。
馬鹿だわ馬鹿ｗ
本当に馬鹿。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:00:58.58 ID:6I5WBB9O0
なんで賛成しねーかわからんｗ
福島の放射能すら駄々漏れ状態なんだから
損害賠償と思えば安いもんだろｗ
誰も日本のものなどかわねーよｗ
福島の放射能すら駄々漏れ状態なんだから
損害賠償と思えば安いもんだろｗ
誰も日本のものなどかわねーよｗ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:01:04.68 ID:uJEbz3IP0
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:02:13.39 ID:CoWdZEZ9O
>>918
君の給料も下がるかもよ
君の給料も下がるかもよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:02:33.21 ID:p3lv0lOA0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:05:15.76 ID:eAoIUjdJ0
消費税上がるっていうのに、食い物の値段が下がらないと庶民はやってけないからな。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:05:50.30 ID:QLC4uXeq0
>>918
高い食料とか嘘を言うんじゃないよ
高い食料とか嘘を言うんじゃないよ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:06:34.00 ID:JWWXPIRj0
アメリカ合衆国 ＜United States of America＞
アメリカ合衆国は、広大な土地と莫大な資源、経済力を持ち、他国と隔絶した軍事力を持つ国であり、
地球上のスタンダードを常に作り続けている超大国である。
経済力・軍事力双方とも世界トップである。又、文化水準・科学技術力双方とも極めて高く、
数多くのハリウッド映画及びエンターテイメントを世に送り出し、科学技術面では宇宙開発・航空機・自動車・コンピューター技術など
世界トップを維持している。学術面ではハーバード大学・エール大学・プリンストン大学など、
世界ランキングでこれらの大学が上位に並ぶ。アメリカの基準が世界の基準となることも多く、
しばしば国連の決議すらもアメリカの国益のためには無視される傾向がある。
アメリカ合衆国は、広大な土地と莫大な資源、経済力を持ち、他国と隔絶した軍事力を持つ国であり、
地球上のスタンダードを常に作り続けている超大国である。
経済力・軍事力双方とも世界トップである。又、文化水準・科学技術力双方とも極めて高く、
数多くのハリウッド映画及びエンターテイメントを世に送り出し、科学技術面では宇宙開発・航空機・自動車・コンピューター技術など
世界トップを維持している。学術面ではハーバード大学・エール大学・プリンストン大学など、
世界ランキングでこれらの大学が上位に並ぶ。アメリカの基準が世界の基準となることも多く、
しばしば国連の決議すらもアメリカの国益のためには無視される傾向がある。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:08:55.94 ID:4MjCV1qD0
>>924
ば～かは市ねよもうｗ
お前の給料は誰が払ってるんだよ？
ていうか、お前が外国資本で生きてるなら、それはそれで良いだろうよｗ
>>926
言ってることはよく判るが、このタイミングで無条件で参加＝批准は、亡国への道でしかないよ。
そこには、国にを守る策略がなければならない。が、それが微塵も無い。
そういう話なんだよ。
ば～かは市ねよもうｗ
お前の給料は誰が払ってるんだよ？
ていうか、お前が外国資本で生きてるなら、それはそれで良いだろうよｗ
>>926
言ってることはよく判るが、このタイミングで無条件で参加＝批准は、亡国への道でしかないよ。
そこには、国にを守る策略がなければならない。が、それが微塵も無い。
そういう話なんだよ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:09:38.61 ID:uJEbz3IP0
>>919
周りまわって・・・的な発想で、無駄な公共工事で穴を掘っては埋め、
誰も使わない会館や無駄な空港やら農道やら作ってたら日本は安泰か？
仕事が無いなら公務員の採用を増やして、その人たちに渡した給料が廻りまわって俺たちに・・・
むしろそんな発想でだらだらと行けば、日本は確実に終わるだけだろ。
もう頭を切り替えろ。
無駄な仕事は無駄。
中間搾取業者なんて不要の極み。
無駄な仕事についてるなら転職しろ。
無理なら今まで途上国と馬鹿にしてた国の貧民と同レベルまで、収入は一気に落ちる。
TPPに参加しようがしまいが、遅かれ早かれそういう世界になりつつある。
周りまわって・・・的な発想で、無駄な公共工事で穴を掘っては埋め、
誰も使わない会館や無駄な空港やら農道やら作ってたら日本は安泰か？
仕事が無いなら公務員の採用を増やして、その人たちに渡した給料が廻りまわって俺たちに・・・
むしろそんな発想でだらだらと行けば、日本は確実に終わるだけだろ。
もう頭を切り替えろ。
無駄な仕事は無駄。
中間搾取業者なんて不要の極み。
無駄な仕事についてるなら転職しろ。
無理なら今まで途上国と馬鹿にしてた国の貧民と同レベルまで、収入は一気に落ちる。
TPPに参加しようがしまいが、遅かれ早かれそういう世界になりつつある。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:10:03.25 ID:GM2eAE5a0
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:10:58.01 ID:CoWdZEZ9O
また製造業保護ですか
いい加減日本を見捨てて海外に工場をもつ企業のことなどほうっておいて欲しい
いい加減日本を見捨てて海外に工場をもつ企業のことなどほうっておいて欲しい
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:12:05.92 ID:U3mpOk4e0
ソースが見れないスレ
ソースごと丑が捏造したのか
ソースごと丑が捏造したのか
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:12:19.91 ID:AfR+DuXuO
TPP賛成派って非正規ニート君多いよねｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:13:53.01 ID:QLC4uXeq0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:14:46.48 ID:4MjCV1qD0
>>931
その公共工事で生命を守ってきたんだろうがよｗ
誰も使わない空港や農道なんて、その内のどんだけだよ馬鹿が。
しかも、その誰も使わない空港が、いざという時にどんだけ役に立つか考えたことがあんのかよ？
それを作る際に投下された金が、どんだけの国民の生命を救ったか考えろやボケ。
発想の転換は必要だけど、順序や方法はもっと選択肢があんだよ阿呆が。
お前の考えてる世界は虫篭レベルの話なんだよガキが。
かぶと虫でも飼っとけやｗ
その公共工事で生命を守ってきたんだろうがよｗ
誰も使わない空港や農道なんて、その内のどんだけだよ馬鹿が。
しかも、その誰も使わない空港が、いざという時にどんだけ役に立つか考えたことがあんのかよ？
それを作る際に投下された金が、どんだけの国民の生命を救ったか考えろやボケ。
発想の転換は必要だけど、順序や方法はもっと選択肢があんだよ阿呆が。
お前の考えてる世界は虫篭レベルの話なんだよガキが。
かぶと虫でも飼っとけやｗ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:15:11.12 ID:2mFEmYkV0
反対派はJAを守りたいだけだったんだな。
国民の生活〈〈〈〈〈〈 JA
国民の生活〈〈〈〈〈〈 JA
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:21:07.04 ID:iiRi9Ikq0
>>11
国内増税はインテンショナルインフレｗ
国内増税はインテンショナルインフレｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:21:07.38 ID:4MjCV1qD0
>>938
JAなんざどうでも良いんだよボケｗ
というか、もっと言えば農民もどうでも良いんだよ。まぁ、御幣はあるがｗ
それよりも、だ。
どう攻略すんだよ？なんの青写真も指針も無いじゃんｗ
極端に労働賃金＝原価の安い商品とどう対抗すんだよ？
生産ロボットは他国がガンガン売り込んでるから、同等のもんがガンガン出てくんだぞ？
ロボットは日本も売ってるけどさ、それだけで良いのかえ？
ちょっと考えればどうなるか分かるだろうにｗ
JAなんざどうでも良いんだよボケｗ
というか、もっと言えば農民もどうでも良いんだよ。まぁ、御幣はあるがｗ
それよりも、だ。
どう攻略すんだよ？なんの青写真も指針も無いじゃんｗ
極端に労働賃金＝原価の安い商品とどう対抗すんだよ？
生産ロボットは他国がガンガン売り込んでるから、同等のもんがガンガン出てくんだぞ？
ロボットは日本も売ってるけどさ、それだけで良いのかえ？
ちょっと考えればどうなるか分かるだろうにｗ
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:24:01.10 ID:gHNimx+h0
TPP参加する前に国民1人に1000万円ただで配れ
ハイパーインフレが起これば日本の企業はそれなりになるし
農業も勝負が少しはしやすくなる
通貨コントロールできないのにTPP参加なんて無駄
ハイパーインフレが起これば日本の企業はそれなりになるし
農業も勝負が少しはしやすくなる
通貨コントロールできないのにTPP参加なんて無駄
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:24:42.11 ID:oHYquNUC0
野田が一言「TPPに参加しません」とアメリカに言えばいいだけ、
野田はその一言がいえないへたれ。
韓国経済を助けるために５，４兆円の通貨スワップ
金があるなら東北復興に使えばいいのに、日本の事なんて考えてない
みんなが反対しても、来月アメリカに尻尾をふってTPP交渉参加
野田は日本の事なんて考えてない、説明もしない反対意見も聞かない議論もしない
野田の決断といえば聞こえがいいが、ただの独断であり、独裁、
マスコミは何も言わない、おかしいよ。
民主党には総理の器の人がいない、能力も日本への愛国心もない解散しろ！！
野田はその一言がいえないへたれ。
韓国経済を助けるために５，４兆円の通貨スワップ
金があるなら東北復興に使えばいいのに、日本の事なんて考えてない
みんなが反対しても、来月アメリカに尻尾をふってTPP交渉参加
野田は日本の事なんて考えてない、説明もしない反対意見も聞かない議論もしない
野田の決断といえば聞こえがいいが、ただの独断であり、独裁、
マスコミは何も言わない、おかしいよ。
民主党には総理の器の人がいない、能力も日本への愛国心もない解散しろ！！
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:26:59.09 ID:ZT6lwmsi0
開国でも鎖国でもなく崩壊だろ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:27:15.17 ID:4MjCV1qD0
>>941
正直、馬鹿な案だとは思うけど、大賛成だわｗ
というか、TPPとかデフレとかさ、日銀が大量に円を刷って、
ガンガンに日本国民に限定して配れば、殆どの問題は片付くんだよ。
それでアメリカと戦争になってもお釣りがくんだよ。しかも、そもそも絶対にならないし。
正直、馬鹿な案だとは思うけど、大賛成だわｗ
というか、TPPとかデフレとかさ、日銀が大量に円を刷って、
ガンガンに日本国民に限定して配れば、殆どの問題は片付くんだよ。
それでアメリカと戦争になってもお釣りがくんだよ。しかも、そもそも絶対にならないし。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:27:44.49 ID:eAoIUjdJ0
農家は疲弊しているのに、
ＪＡの連中は 「いまでも十分に潤ってるのになんで変えにゃならんの」ってことだろ
ＪＡの連中は 「いまでも十分に潤ってるのになんで変えにゃならんの」ってことだろ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:27:47.46 ID:o2PZD++O0
鎖国しようぜ！
鎖国万歳！
鎖国万歳！
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:28:12.02 ID:QLyYIRcj0
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:28:26.81 ID:nnrBqaUl0
100年前の法律つかってるの？
土人国家？
土人国家？
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:29:11.84 ID:o+9aX6bk0
まるで個人輸入が今も禁止されているような>>1に吹いた。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:29:38.67 ID:pvfizn+10
民主支持TPP支持の工作員は在日しかいねぇな
この国を守るゼロってのがレスの端々からにじみ出てる
この国を守るゼロってのがレスの端々からにじみ出てる
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:29:44.30 ID:FNRDNH6RO
鎖国でいい
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:31:49.40 ID:WQ5ehUTD0
安いブランド物なんて売れないから
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:32:21.48 ID:uJEbz3IP0
>>937
日本が過去驚異的に繁栄したのは、外国と戦って勝ち取ったからだろ。
結局さ、公共事業万歳、無駄万歳ってのは怠け者の論理でさ、
過去、日本が勝ち取った利益を、食い潰して行けば良いや。頑張るのとかカッタルイ。
的なさ、大王製紙の御曹司的な、公務員天国のギリシャ的なさ。
もう、その手の怠け者だらけになって、破たんするのが目に見えてるんだけど。
日本を立て直すには戦うしかないだろ。
非効率的な、日本の怠け者システム、社会主義的システムを、変革してくしかしょうがないだろ。
今苦しんで変わらなきゃ、すぐにもっと大きな苦しみ、破たんがやってくる。
虫篭の中に閉じ籠ってれば居心地は良いのかもしれないけど、もう餌箱の中の餌は底を尽きてる。
外に出て、自分で餌を取りにいかなきゃ飢え死にするだけだぜ。
日本が過去驚異的に繁栄したのは、外国と戦って勝ち取ったからだろ。
結局さ、公共事業万歳、無駄万歳ってのは怠け者の論理でさ、
過去、日本が勝ち取った利益を、食い潰して行けば良いや。頑張るのとかカッタルイ。
的なさ、大王製紙の御曹司的な、公務員天国のギリシャ的なさ。
もう、その手の怠け者だらけになって、破たんするのが目に見えてるんだけど。
日本を立て直すには戦うしかないだろ。
非効率的な、日本の怠け者システム、社会主義的システムを、変革してくしかしょうがないだろ。
今苦しんで変わらなきゃ、すぐにもっと大きな苦しみ、破たんがやってくる。
虫篭の中に閉じ籠ってれば居心地は良いのかもしれないけど、もう餌箱の中の餌は底を尽きてる。
外に出て、自分で餌を取りにいかなきゃ飢え死にするだけだぜ。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:33:03.78 ID:gHNimx+h0
>>953
円が安かったよね当時は
円が安かったよね当時は
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:33:53.01 ID:QLC4uXeq0
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:34:02.73 ID:+Zm3hjp10
日本の「韓流」マスコミの報道ではまるですでに米韓FTAは発効してるような感じを受けるけど、
実際はまだ韓国は米韓FTAに抵抗してるらしい。
民主党や「韓流」マスコミはTPPやFTAで韓国に後れを取るな！ってやってるが、
これって壮大な釣りだったってわけ。
韓国は崖の前で踏みとどまってるのにその取り巻きが「韓国はもう飛び込んだよ！さあ日本も！」ってやってる状態ｗ
【米韓経済】韓米FTA：韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317810645/
【経済】韓米ＦＴＡ発効に暗雲か 「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」 韓国与野党間の溝深く★２［10/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318771940/
民主党の姿勢は原発推進でTPP、FTAに積極的。
東日本の復興や被災者救援、景気回復、雇用回復などにまったくやる気を示さない民主党が、
TPPやFTA、原発推進だけは日本のためを思ってやってると思うか？
そんなわけないだろｗ
日本を潰すために原発推進、日本を潰すためにTPP、FTA推進・・・・・・・・・つまりそういうことなのさ。
なんせ反日国である韓国の支援を受けてるような政党だからな、民主党は。
実際はまだ韓国は米韓FTAに抵抗してるらしい。
民主党や「韓流」マスコミはTPPやFTAで韓国に後れを取るな！ってやってるが、
これって壮大な釣りだったってわけ。
韓国は崖の前で踏みとどまってるのにその取り巻きが「韓国はもう飛び込んだよ！さあ日本も！」ってやってる状態ｗ
【米韓経済】韓米FTA：韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317810645/
【経済】韓米ＦＴＡ発効に暗雲か 「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」 韓国与野党間の溝深く★２［10/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318771940/
民主党の姿勢は原発推進でTPP、FTAに積極的。
東日本の復興や被災者救援、景気回復、雇用回復などにまったくやる気を示さない民主党が、
TPPやFTA、原発推進だけは日本のためを思ってやってると思うか？
そんなわけないだろｗ
日本を潰すために原発推進、日本を潰すためにTPP、FTA推進・・・・・・・・・つまりそういうことなのさ。
なんせ反日国である韓国の支援を受けてるような政党だからな、民主党は。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:36:13.98 ID:4MjCV1qD0
まぁ、先の衆院選でこいつらを勝たせた時点で終わってる話だわな。
本当に馬鹿な国民だわ。本当に馬鹿。実に馬鹿。
ただし。
次に失敗しなけりゃ世界的に見て、物凄く優秀な国民だという思い込みは嘘ではない。
という証明にはなるよｗ
まぁ、次も失敗すれば、所詮はアジアの小国。中国や朝鮮のなれの果てだと思われても仕方がない。
俺はそんなのは嫌だｗ
>>953
戦って死ぬ覚悟も無い人間の詭弁乙ｗ
お前は、お前の今現在の苦境を呪ってるだけだ。
なら、自分で処理しろやカスがｗ
戦うってのは、まさにTPPを盾にどんだけ有利な条件を引き出すか？という事なんだよボケｗ
本当に馬鹿な国民だわ。本当に馬鹿。実に馬鹿。
ただし。
次に失敗しなけりゃ世界的に見て、物凄く優秀な国民だという思い込みは嘘ではない。
という証明にはなるよｗ
まぁ、次も失敗すれば、所詮はアジアの小国。中国や朝鮮のなれの果てだと思われても仕方がない。
俺はそんなのは嫌だｗ
>>953
戦って死ぬ覚悟も無い人間の詭弁乙ｗ
お前は、お前の今現在の苦境を呪ってるだけだ。
なら、自分で処理しろやカスがｗ
戦うってのは、まさにTPPを盾にどんだけ有利な条件を引き出すか？という事なんだよボケｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:37:46.05 ID:sifYNQNk0
江戸時代と現代を同列で語る奴ってアホ？
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:38:20.22 ID:ofr1cpT+0
黒船がきたー
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:38:52.80 ID:etx1eJXZ0
日本の文化が花開・発展したのは
いつも鎖国の時です
いつも鎖国の時です
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:39:46.44 ID:o2PZD++O0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:40:33.68 ID:sVG741zC0
時効取得のせいで、どれだけの国土が略奪されたことか
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:41:49.84 ID:WO8rfmTt0
１００年ぶりの「開国」じゃなくて、
６５年ぶりの「敗戦」だろ。
６５年ぶりの「敗戦」だろ。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:41:53.65 ID:4MjCV1qD0
国民のレベルが下がれば、それなりの国になるしかないわなｗ
まぁ、民主主義を尊ぶので、俺はそれなりの国になっても今の生活レベルを維持する努力をするわ。
いつか、この憂き目をもたらした奴らには、それ相応の憂き目を見てもらうけどな。
絶対に。必ずな。
まぁ、民主主義を尊ぶので、俺はそれなりの国になっても今の生活レベルを維持する努力をするわ。
いつか、この憂き目をもたらした奴らには、それ相応の憂き目を見てもらうけどな。
絶対に。必ずな。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:43:24.24 ID:L7OF8EUZ0
円高とか無視した考えだな
馬鹿だな
馬鹿だな
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:43:32.94 ID:2npofLsH0
黒船強襲、開国を迫る→外国やべーつえー→明治維新へ→外国とタメに戦える国力get!!
やっぱりTPPも参加するべきだね
ヒキコもって鎖国してても外国との差は開く一方だよ
やっぱりTPPも参加するべきだね
ヒキコもって鎖国してても外国との差は開く一方だよ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:44:29.24 ID:0VP3uj6E0
>>966
アホはしゃべるな
アホはしゃべるな
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:45:52.78 ID:o2PZD++O0
>>966
相手の技術の進歩より
日本の進歩が早ければ問題ない！定期的な国交が有ればいいし
江戸時代な鎖国も完全な鎖国では有り得なかったわけですし
外国の軍事力を学んでも常に最新技術をくれるわけではない
相手の技術の進歩より
日本の進歩が早ければ問題ない！定期的な国交が有ればいいし
江戸時代な鎖国も完全な鎖国では有り得なかったわけですし
外国の軍事力を学んでも常に最新技術をくれるわけではない
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:46:01.04 ID:Kaf8nlFY0
100年前の開国は玄関の鍵を開けるかどうかだったけど
今回の開国は家の壁を取り払えよって言ってるようなもんだ
今回の開国は家の壁を取り払えよって言ってるようなもんだ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:46:23.27 ID:beh5gM830
p3lv0lOA0
どうやら豚思考らしい。
どうやら豚思考らしい。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:48:14.90 ID:+Esh9tbk0
ブランド品は値段が高いから意味あるんだろｗｗｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:50:24.90 ID:da3qDxuwI
鎖国したいんですけど
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:50:36.00 ID:HykDBql30
開国じゃなくて降伏
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:53:13.51 ID:khr7W8G1O
国際ヤクザとグルなんですね。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:53:27.49 ID:4kEF3smK0
今の日本は鎖国するべきとき。人口１億人越えの大国。国内市場再興すれば自力で成長できるし
製品の価格決定権も維持でき、外貨も稼げるようになる。
製品の価格決定権も維持でき、外貨も稼げるようになる。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:53:36.76 ID:Z3R380Ui0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:55:09.86 ID:vlrNoVtS0
どこの海外ブランドだって？ｗｗｗ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:55:20.68 ID:uJEbz3IP0
>>957
今さ、発展途上国・後進国に居る人たちもさ、貧乏から抜け出すために、
猛烈なハングリー精神でもって、猛勉強猛努力してる訳だよ。
で、一昔前なら、その努力もあまり報われずに、優秀な大学出ても職が無かったりしたわけだ。
でも、今、さらに将来は、そういう優秀な外人がどんどん外に出て、
どんどん優秀でない人たちの職を奪っていく。
俺ら日本人も、様々な障壁で守られてたけど、もう突き崩されて、そのハングリー精神旺盛な外人と、
ガチンコ勝負して勝つ以外に、生き残る方法が無くなってきた。
もう、日本に住んでるから、日本人だからって、無条件で豊かさを享受できる時代じゃないんだよ。
さらに日本っていう、腐りかけてかなり非効率的に錆付いちまってるこの国を、
今、改革して他国よりも効率的な国にしなければ、日本そのものも沈没しちまう。
そうなれば、今後の日本人は、貧困というハンディキャップを背負った上で、
他国の人間と競争しなきゃならなくなる。今よりさらに苦しくなるわけだ。
今さ、発展途上国・後進国に居る人たちもさ、貧乏から抜け出すために、
猛烈なハングリー精神でもって、猛勉強猛努力してる訳だよ。
で、一昔前なら、その努力もあまり報われずに、優秀な大学出ても職が無かったりしたわけだ。
でも、今、さらに将来は、そういう優秀な外人がどんどん外に出て、
どんどん優秀でない人たちの職を奪っていく。
俺ら日本人も、様々な障壁で守られてたけど、もう突き崩されて、そのハングリー精神旺盛な外人と、
ガチンコ勝負して勝つ以外に、生き残る方法が無くなってきた。
もう、日本に住んでるから、日本人だからって、無条件で豊かさを享受できる時代じゃないんだよ。
さらに日本っていう、腐りかけてかなり非効率的に錆付いちまってるこの国を、
今、改革して他国よりも効率的な国にしなければ、日本そのものも沈没しちまう。
そうなれば、今後の日本人は、貧困というハンディキャップを背負った上で、
他国の人間と競争しなきゃならなくなる。今よりさらに苦しくなるわけだ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:55:29.28 ID:QLC4uXeq0
>>971,976
そのブランド品って言うものが、TPP参加国には無い
そのブランド品って言うものが、TPP参加国には無い
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:59:01.41 ID:sVG741zC0
ブランド品なら韓国に行けば安く手に入るよ
街角でも打ってるし、デューティーフリーに行けば、それより少し品質がいいのもある
街角でも打ってるし、デューティーフリーに行けば、それより少し品質がいいのもある
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:59:41.90 ID:0WLV9E/O0
>>978
お前はその熾烈な生存競争を楽しめば良いってだけの話じゃね？
ってか、お前は、その日本人に向かっていく立場の人間だろがｗ
勝ってる国に対しての、その狂おしいまでの気持ちは理解できるが、
それはお前の努力不足や、もって生まれた能力不足を呪えよ。
なんで、能力をもった日本人がリセットに付き合わなけりゃならないんだよ馬～鹿ｗ
お前はその熾烈な生存競争を楽しめば良いってだけの話じゃね？
ってか、お前は、その日本人に向かっていく立場の人間だろがｗ
勝ってる国に対しての、その狂おしいまでの気持ちは理解できるが、
それはお前の努力不足や、もって生まれた能力不足を呪えよ。
なんで、能力をもった日本人がリセットに付き合わなけりゃならないんだよ馬～鹿ｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:00:46.01 ID:4kEF3smK0
＞猛烈なハングリー精神でもって、猛勉強猛努力してる訳だよ。
イワユル金融高額を金玉とした、カネの亡者を増やしてるだけだろ。
如何に他人を出し抜きダマシて自分が儲けるかというテーマしか奴らの頭には無い。
そんなキチガイの世界から逃げるには鎖国しかないってこと。
TPPは日本が蹴飛ばせば、アメリカは思惑が外れ、やがてTPPなんて消えるさ・
同時にアメリカも長くは持つまい。アカが政権とってアメリカ共和国でも出来るのとちゃうか
生活費もらえなくなったアメリカインディアンが暴動でも起こすか？見ものだぜ
イワユル金融高額を金玉とした、カネの亡者を増やしてるだけだろ。
如何に他人を出し抜きダマシて自分が儲けるかというテーマしか奴らの頭には無い。
そんなキチガイの世界から逃げるには鎖国しかないってこと。
TPPは日本が蹴飛ばせば、アメリカは思惑が外れ、やがてTPPなんて消えるさ・
同時にアメリカも長くは持つまい。アカが政権とってアメリカ共和国でも出来るのとちゃうか
生活費もらえなくなったアメリカインディアンが暴動でも起こすか？見ものだぜ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:03:29.51 ID:o2PZD++O0
そもそもアメリカの豊かさなんて
働かず奪って作った豊かさだろ
今その土台ごと崩れそうになって焦っているが
今アメリカと日本…いや世界中が大不況に見舞われているが
アメリカは信用を失い崩れかけているが
日本は土台がしっかりしているので不本意ながらも円高になっている
国民がまじめに働く土壌が有るのに
外に奪いに行く必要は全くないし、奪う為の軍事力がないのにどうやって奪うの？
働かず奪って作った豊かさだろ
今その土台ごと崩れそうになって焦っているが
今アメリカと日本…いや世界中が大不況に見舞われているが
アメリカは信用を失い崩れかけているが
日本は土台がしっかりしているので不本意ながらも円高になっている
国民がまじめに働く土壌が有るのに
外に奪いに行く必要は全くないし、奪う為の軍事力がないのにどうやって奪うの？
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:06:26.79 ID:QLyYIRcj0
んｈｋでやってる。
交渉参加国みたけどブランド商品って何かあったっけって国ばっかだな。
交渉参加国みたけどブランド商品って何かあったっけって国ばっかだな。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:07:23.26 ID:4kEF3smK0
＞９８１
マジメに働いてきた技術者の殆どが今、無職で飢えているんだよ。
今、日本でカネ持ってる連中はチンピラヤクザと断言してよい。
自分の能力で何かを生産して対価を得たのではないからね。
他人をダマシ虚業につぎ込み偶々当たったってだけ。
カネ持ってるたって通帳の数字だけの話。全部を現金にすることなんてできない。
やれば殺されて現金奪われるだけ。
マジメに働いてきた技術者の殆どが今、無職で飢えているんだよ。
今、日本でカネ持ってる連中はチンピラヤクザと断言してよい。
自分の能力で何かを生産して対価を得たのではないからね。
他人をダマシ虚業につぎ込み偶々当たったってだけ。
カネ持ってるたって通帳の数字だけの話。全部を現金にすることなんてできない。
やれば殺されて現金奪われるだけ。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:08:21.55 ID:gHNimx+h0
本来は海外に行けばいいだけだろ
言語の壁もあっていけないんだろそういう中途半端な技術者は
今でも行けるだろうが本来的には
言語の壁もあっていけないんだろそういう中途半端な技術者は
今でも行けるだろうが本来的には
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:08:26.57 ID:uJEbz3IP0
>>981
楽しむも何も、もう始まってるってだけなんだが。
聞きたいんだけど、日本人は平均的に能力が高いのは確かに事実だとして、
君は一体どんな能力を持ってるの？
「能力を持った日本人」とか、何も持ってない君が言うと笑えてくるね。
楽しむも何も、もう始まってるってだけなんだが。
聞きたいんだけど、日本人は平均的に能力が高いのは確かに事実だとして、
君は一体どんな能力を持ってるの？
「能力を持った日本人」とか、何も持ってない君が言うと笑えてくるね。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:09:27.63 ID:IBnDPtGZ0
>>981
基本的には>>978のいうとおりだと思う
なんで世界がフラット化していくというここ数百年の歴史の流れに
対抗してあがいてもしょうがない
非効率で生産性の低い業態は日本から消えてもしょうがない
比較優位がある分野だけ生き残れればいいし、世界で分業が進んでいく流れから
しても何も問題ないよ
ただ能力のない日本の労働者は賃金が下がらざるをえず苦労すると思うが
ただ今までは守られてきたというだけ
基本的には>>978のいうとおりだと思う
なんで世界がフラット化していくというここ数百年の歴史の流れに
対抗してあがいてもしょうがない
非効率で生産性の低い業態は日本から消えてもしょうがない
比較優位がある分野だけ生き残れればいいし、世界で分業が進んでいく流れから
しても何も問題ないよ
ただ能力のない日本の労働者は賃金が下がらざるをえず苦労すると思うが
ただ今までは守られてきたというだけ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:12:05.25 ID:o2PZD++O0
そんな流れないっすから…
ちゃんと歴史勉強した？どこも自国で囲い込んで他を排除する方法だよ？
若しくは武器持って乗り込んで吸い上げるだけ…
日本だけだよ馬鹿みたいに取引相手も発展させて
お互いに発展しようという国は
ちゃんと歴史勉強した？どこも自国で囲い込んで他を排除する方法だよ？
若しくは武器持って乗り込んで吸い上げるだけ…
日本だけだよ馬鹿みたいに取引相手も発展させて
お互いに発展しようという国は
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:12:56.17 ID:B9WfkzYGP
ヒント：日本の自動車輸入関税は0%ですが、国内販売の輸入車は元値の二倍程度
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:16:05.73 ID:sVG741zC0
ＴＰＰ云々より、半日教育をしているような国との付き合い方を根本から考え直す事が優先だな
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:16:35.59 ID:IBnDPtGZ0
>>989
本気でいってるの？
資本主義経済が基本的に膨張する性格をもってて、今まで膨張し続けてきたじゃん
自国で囲い込んで他を排除するのが歴史の流れってw
日清戦争は？イギリスの資本化が中国の市場をとりたかったんだよ
第２次世界大戦は？じゃなんでＷＴＯなんかできてんの？ロシアまで参加しそうっていうのに・・
思考回路が１００数十年前でとまってるよ
本気でいってるの？
資本主義経済が基本的に膨張する性格をもってて、今まで膨張し続けてきたじゃん
自国で囲い込んで他を排除するのが歴史の流れってw
日清戦争は？イギリスの資本化が中国の市場をとりたかったんだよ
第２次世界大戦は？じゃなんでＷＴＯなんかできてんの？ロシアまで参加しそうっていうのに・・
思考回路が１００数十年前でとまってるよ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:18:53.99 ID:IBnDPtGZ0
間違えた日清戦争じゃなくてアヘン戦争ねw
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:19:32.12 ID:gHNimx+h0
売られたケンカは買う必要はない
損するのが目に見えてるから
武器もないのに戦争しますか？
損するのが目に見えてるから
武器もないのに戦争しますか？
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:21:31.87 ID:DuDI3Jf00
日本ｵﾜﾀ？
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:21:59.26 ID:o2PZD++O0
清の人々を奴隷にして利益を吸い上げただけだろ
そもそも清が貿易で勝ちそうになったから武力で
殴りこみに行ったんだろ
日本もその流れに乗ろうとしたけどお互いに発展したした方がいいと気づいていたから
朝鮮併合も大東亜共栄圏もとりあえず占領した国々に発展することを望んだ
だからこそ敗戦後これらの国々が独立できたわけだが
そもそもＥＵはもろにブロック経済ですよね？
そもそも清が貿易で勝ちそうになったから武力で
殴りこみに行ったんだろ
日本もその流れに乗ろうとしたけどお互いに発展したした方がいいと気づいていたから
朝鮮併合も大東亜共栄圏もとりあえず占領した国々に発展することを望んだ
だからこそ敗戦後これらの国々が独立できたわけだが
そもそもＥＵはもろにブロック経済ですよね？
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:23:01.38 ID:IBnDPtGZ0
武器をもってるやつもいれば持ってないやつもいるってこと
日本人がみんな武器を持ってないみたいな言い方はやめたほうがいいよ
そもそも、もしそうなら経団連は推進しないよね
グローバル展開が進んでる日系の商社、海運、製造業の超大手は恩恵でかいよ
不利益をこうむる人たちは反対すればいいと思うけど
関税下げても輸出増えないとかわけわかんないことはいわないほうがいいと思う
日本人がみんな武器を持ってないみたいな言い方はやめたほうがいいよ
そもそも、もしそうなら経団連は推進しないよね
グローバル展開が進んでる日系の商社、海運、製造業の超大手は恩恵でかいよ
不利益をこうむる人たちは反対すればいいと思うけど
関税下げても輸出増えないとかわけわかんないことはいわないほうがいいと思う
998 ：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/30(日) 09:24:06.83 ID:sa/2R4+b0
■■■ 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ いまからでも遅くない！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！！
怒れ国民！！ いまからでも遅くない！！ 国会議員、県知事にメル凸だ！！
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:24:11.63 ID:GWHc6dFY0
【速報】TPP反対表明！ 国民新党、自民党、たちあがれ日本、社民党、公明党、共産党 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319902223/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319902223/
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 09:24:49.73 ID:ObaGW90H0
1000ならミンス議員全員逮捕
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。