【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★７

1 ：初恋φ ★：2011/10/29(土) 07:46:00.08 ID:???0

＜京大准教授もＴＶでブチ切れ＞

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。ＴＰＰで日本は輸出できま
せん！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

　いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、ＴＰＰを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

　まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６～８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

　米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

>>2に続く
ソース　　　日刊ゲンダイ　2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ（★１が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47）
【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319832271/

2 ：初恋φ ★：2011/10/29(土) 07:46:21.04 ID:???0

>>1の続き

「ＴＰＰ経済効果２．７兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、１０年間の累積ですよ！」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか！」とペンを机に叩きつけた。

　よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するＴＰＰ効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

　ＴＰＰの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。２６日に都内で開かれたＴＰＰ反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『１１月のＡＰＥＣに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません！」

　実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「ＴＰＰ協定交渉の分野別
状況」と題する７９ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がＴＰＰ参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。３月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、ＴＰＰに参加表明する１１月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

　これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:46:21.48 ID:3Be6fCo90

ＴＰＰおばけ
これ読むとＴＰＰ反対派の矛盾がわかる。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65705935.html

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:47:03.51 ID:lYfTZNVU0

∠ ＼　　　　　『ハロウィンコスプレデモ@大阪』
　　｜　＼　　　　　日時：10月29日(土)　15時集合
　 ∠ニニﾆ＞　　　　場所：新町北公園
　　( ･∀･) 　　　　　当日のチラシ部隊も募集中！
　　/~~ハ丶つ┓_ ／
　 /　ＯＯ|(･∀･) ― 　偏向放送批判と反民主を叫ぶよ
　 `～ｕｕ′￣￣＼　　仮装は自由、普段着でもいいよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:48:17.87 ID:iAwzJRjH0

米　『君、円周率っていくつだイ？』
日　『3？』
米　『そう！正解！君のように若い子は3サ！よく覚えてたネ！』
米　『大多数の学習能力も意欲も低い人間と、一部の本当に教育を必要とすべき人間
　　　これが同一の教育を受ける意味はない。時間と金の無駄ダ』
米　『それを提言してやったら完璧にそれを実行したんダ。ハハハ、本当に完璧な国だヨ！』
米　『選挙権もまた然り　君の国で選挙権の意味を知ってる成人は全体の何％ダ？』
日　『さぁ？』
米　『50％？いやいや40・・30％いりゃいいほうダ。』
米　『鉄砲と弾だけ支給されて、その使用方法ヲ説明されていない滑稽な軍隊のようダ。』
日　『あんた　何が言いたいんだ？』
米　『我がアメリカ合衆国ハ奴隷管理理論においては世界一ダ。黒人奴隷の失敗デ学んだからネ。』
米　『奴隷は奴隷の土地から連れ出すべきじゃなイ。彼らの土地にこそ住まわせておくべきダ。』
米　『奴隷自身にハ、その自覚すらも覚えさせてはいけなイ。そのリーダーさえ押さえれば事足りル。』

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:49:05.51 ID:8HcqwJN40

こんなに重大な決断なんだから国民に決めさせろよ。
選挙と同じように多数決取ってくれ。
それならどっちに転ぼうとまだ納得がいく

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:49:09.19 ID:QuJdOHZ70

┃･･ ━┓･･　　　┃┃
┣━　 ┃　━━ ┃┃
┃　 ━┛オオ　・・
_　　、_　、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-"　　 -＼
￣"-_　　　∧　∧丶
￣　　　　<｀Д´； >| 　米韓FTA締結
_￣　　　 ∠　 x) ｜　　しかし、韓国の冷蔵庫　米商務省が反ダンピング税仮決定
`＿　　　　レレ' //
￣―、_、　　、/i//
　`　/／ /／　 /
　＜イ、イルポン減速出来ないニダ！
　　　た、助けてくれニダーーーー！！
　　　電化製品の輸出もできないニダ！
　　　　予想と違うニダ！

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:49:16.03 ID:YJcT8Z1C0

そろそろ反動で超極右になってもいいはずだろ
いっそ鎖国してもよいレベル

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:49:57.93 ID:LDdOl0Y30

チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると
議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える
しかない」といって突っかかってくる。

これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが
誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの
日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の
威信を失うのではないかと心配しながら書いている。

チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は
外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして
いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:50:04.03 ID:lYfTZNVU0

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:51:03.35 ID:DkIx5PB60

本当に日本に悪影響があると思ってるんなら行動しろよ・・・
安保闘争のときもどんだけ若者中心に動いたと思ってるんだよ
PCの前に座りながら妄想垂れ流して国が危ない危ない言ってるだけで何か変わると思うな

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:51:27.68 ID:XkhHYtUv0

>>前スレ1000
知ってるよ。鈴木宣弘さんは強硬な農業開国反対派だもん
そんな彼でも自由貿易の利点は否定出来なかったんだよなw

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:52:29.15 ID:wNwSy+f50

リカードの比較優位はセイの法則が成り立たないと成り立ちませんけど

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:52:50.66 ID:pbzUcI/hO

インチキィ！インチキィ！

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:53:03.90 ID:lYfTZNVU0

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:53:04.10 ID:qPeNeyBNI

http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

↑これは米国政府が出した米韓FTAの原文であるが、この中のどこに
ラチェット規定やら、ＩＳＤ条項やら、非関税障壁やらがあるのか
また、ＩＳＤ条項で提訴できるのはアメリカだけとか、非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけとか言われているが
これのどこにそんなことが書かれているのか教えて下さいと昨日から言ってるが未だに回答がありません。

そこで、私は結論付ました。そんなことは書いてません

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:53:13.63 ID:2ICUGz0h0

復興第一、でも福島行ったぐらいで特に目新しい対策してません
韓国に5兆円スワップ、でも親日国タイ・トルコの被災地にはその1000分の1も出しません

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:53:15.23 ID:+q/m8ilG0

>>11
若者中心に動いた結果、女の子を一人なぶり殺しただけだったってねw

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:14.58 ID:tXqTvG7f0

小泉　→　民主と熱狂的に投票してきた国民に、物事の本質を見抜く力なんてない。

ただただ、マスコミの言われたとおりに熱狂するだけｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:19.13 ID:tlwc7aIx0

>>11
まだデジタル社会は始まったばかりだからな。
しかし、既に反フジデモは強烈なダメージを与えてる。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:47.87 ID:84DwJTE00

>>9
松岡洋介にしろチャーチルにしろ
日本人の、他人への信頼を前提とした交渉は
外交では成り立たないって言ってんだな
日本人同士なら便利なんだがなぁ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:48.69 ID:F/CQxNKlO

ＴＰＰ参加はもう決定したことだ。
いまさら反対してる連中は馬鹿か。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:51.89 ID:pNJss1Bi0

宮崎哲弥 TPP反対

http://www.dailymotion.com/video/xlzdn9_yyyy-tppyy_news#rel-page-1
（０４：００～）

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:54:54.98 ID:/YXHLv5L0

10年間のGDPや車の関税100％とか言ってるのが不見識で嘘と判明。そういう誤魔化しって日本人は大嫌いだろ。しかも小泉の改革のトリクルダウンだって嘘だった事は証明された。慎重派と反対派が増えるのは当然だろ。　賛成派はメリットが2.7兆円と出た。
反対派の粗探ししか出来ないんだよな。
他のメリットを書いてくれよ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:55:45.27 ID:Xql5gcFc0

へー、TPP反対の急先鋒、中野さんをよく出したな。
フジテレビ見てないからわからなかった。録画しておけばよかった。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:02.08 ID:af+iHdJa0

まあ、ＴＰＰ参加により日本がどんな変化をみせるのか見てみたい気もするｗ
人口構造からして異常な日本の実態
団塊世代が一学年200万人いるが、今の0～10代は一学年100万人ちょっと
将来的にはオワコンの日本
日本の政治はあまりにも若者を喰いモノにしすぎた

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:03.83 ID:lYfTZNVU0

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:13.55 ID:wNwSy+f50

>>16
１１条と12条

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:14.28 ID:kYyeDbpZ0

ローソンの社長がTPP推進隊長らしいからローソンを使うのをやめた

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:30.30 ID:cQG1eBUI0

１０年で２兆７千億お得のために
１年で１兆円の補償金を農家に払うとは

アホばっかりだな。経産省
お前らの天下り先は外資を入れることで
どんどん無くなるよｗ
最終的には経団連も外資に吸収されることになるけど

そういうことわかってるの？

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:56:46.71 ID:pbzUcI/hO

推進派は米韓FTAをよく引き合いに出してたけど、あれの内容は韓国に有利だとでも思うのかな

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:57:01.08 ID:KMlelK4r0

>>25
YouTubeにあるよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:57:19.73 ID:NhjuHWkp0

サルでもわかるTPP
ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

なんですかこれ？アメリカだけしか特をしない奴隷協定っすか？w
内政干渉しまくりで、デメリットしかないじゃないすかw

34 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 07:57:26.74 ID:amYykXEb0

断固反対するぞー！

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:57:31.35 ID:Be3iw15J0

自分ＴＰＰ反対なんだけど
ガットウルグアイラウンドのときもこんなさわいでたっけ？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:58:02.48 ID:GmNGjZIN0

残念、経済界のボスがあの体たらくだからどうしようもない

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:58:24.02 ID:vP870V/N0

TPP参加で日本経済が崩壊するのは見えてるけど
そうなって一番困るのは世界各国だろ
糞ざまぁーだよ
道連れにしてやんよ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:58:41.91 ID:cQG1eBUI0

>>35
自民党は隠蔽して可決するのが
得意だったからな。。。
大した報道すらされなかったよ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:58:51.65 ID:YptbhxMp0

読売の論説とかひどいよな　米韓FTAで成功した韓国を見習わないとみたいな感じで書いてた。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:59:01.46 ID:qPeNeyBNI

>>28
１１条と１２条にラチェット規定やら、ＩＳＤ条項やら、非関税障壁やらが書いてあり、
かつ、ＩＳＤで提訴できるのはアメリカだけ、
非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけと書いてあるんだな？

その部分だけをコピペしてくれ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 07:59:22.69 ID:4Yv3J16f0

>>12
前スレ見てないけど横レス。

資源の無い日本にとって、自由貿易は最善で唯一の繁栄の手段だ。
また自由貿易は、保守主義である。
日本は、保護主義・孤立主義（即ち社会主義）を選択してはならない。

>>13
価格は、短期では硬直的だが、（価格変更には時間がかかる。例えば、見積書は社内稟議を経て提出される）
長期では伸縮的となる。

よって長期の経済水準は、供給力により決定される。
自由貿易は、長期の経済成長に寄与する。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:00:03.36 ID:cxm/3DjJ0

ローソンのＣＭにチョンが出てるね

気持ち悪いから使うのやめる

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:00:29.89 ID:enwBMRq00

中身が分からない状態で参加するかどうかで争っている時点でおかしいと思うわ。
こんな怪しいもの誰が参加したいと思うんだよｗ

交渉した後で拒否できるくらいなら、そもそも国民的議論にして合意を得ようとは思わんわ。
国民の知らないところで交渉だけして内容詰めてから情報公開すりゃいいだけなんだから。
後で国益損なっても責任逃れするためのアリバイ作りだろ。
「警告は発していた」とか「国民の理解を得た」とか言えば責任とることないから。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:00:33.08 ID:ymLYMnC70

西へも東へも売国

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:01:02.20 ID:cQG1eBUI0

>>37
アメ公はそういうところでたまに
ボロを出すんだよ。
好戦的民族だから壊滅させるとか消滅させることは
得意だけど落とし所を作るのは苦手だからな

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:01:26.07 ID:wC1JWlog0

>>29
ローソンの店頭はグンソクのポスター全開

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:01:52.94 ID:Sy8iZPfo0

小泉の労働者派遣法より最悪なものはないと思ってたが、
TPPはマジで日本がアメリカ化するきっかけになりそうだ。

日本の大事なものが、どんどん失われていく・・・。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:02.03 ID:ai4iVwp10

TPP参加は内需を壊滅させる？
実際すでにサービス業で外資はかなり参入してきてるんだけどこれまで何か問題になったことがあった？？
むしろ金融にしてもホテルにしても小売にしても選択肢が増えてサービスの質も全体の底上げにつながって消費者の受けたメリットは計り知れないし市場も拡大した。

例えは、自動車の関税は現状日本への輸入はゼロ、アメリカへの輸出は2.5%かけられてる不均衡状態。原材料への輸入関税も撤廃されれば生産コストも下がる。
食の安全なんて言うなら輸入品を買わなきゃいいだけ。
TPP参加は輸出工業国日本にとって百利あって一害なし。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:12.05 ID:SobLKdlw0

俺は素人だからよく分からんけど、これまでの経験から
国家＆マスメディアが国民世論を一つの方向に向かわせようとした時
必ず悪い結果を導き出している事だけは確かだ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:21.75 ID:9+XmnAS80

経団連が本当に TPPに望んでいることは関税撤廃ではないような気がする。
おそらくメインは雇用条件のほうでは
・ホワイトカラーエグゼプションの導入
・最低賃金の引き下げ
アメリカだと
・管理職、専門職など
・小規模の新聞社や農業従事者など
・新聞配達員
・20歳未満の者
には、法律での最低賃金を適用しないらしい
・解雇ルール
・アメリカは日本に比べれば通告期間も要らないし楽
などなどアメリカを真似したくなるようなルールがたくさんある。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:31.92 ID:x9guWDs30

>>7
ワロタw

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:40.03 ID:Jo8mSfh90

どっちにしろWW3フラグ？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:02:45.16 ID:YptbhxMp0

TPPと関係あるかわかんないけど　アメの上院501号法案とかやばくね？

54 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 08:03:16.11 ID:TbtucxQS0

鈴木宣弘さんの視点・論点
http://video.google.com/videoplay?docid=-1035656224692739181

アメリカやＥＵが農産物の輸出に強いのは、自国の農産品を保護しているから。
http://viploader.net/pic/src/viploader1226407.jpg

アメリカが自国の農産物を過剰に保護して、その余剰をダンピング(不当に安い価格で売る）によって輸出していると喝破してる。

これって「日本が開国して、競争すべき」相手ですか？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:03:58.78 ID:enwBMRq00

>>48
輸出工業国っていうけど、GDPの9割は内需なんだけどな。
それに、その不均衡な関税を解消したけりゃアメリカと交渉すりゃいいだけであって、なぜ多国間の協定を結ぶ必要があるんだろうね。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:04:07.86 ID:/Aqjgmsn0

ラインを作るべき。これを超えたら参加しないって
ラインをあらかじめ作りTPP加盟国に前もって告知
もちろん24分野すべてにおいて国民納得のライン制定
もし25項目目があってそれが日本の国益を犯すようなら参加しない
ここまで決めてくれれば交渉参加してもいいよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:04:31.12 ID:mH/5J0XZ0

小泉にしろ
「政権交代」の民主党にしろ
マスゴミが持ち上げるときは日本が危ないときだ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:04:41.71 ID:+7Cj+BPL0

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:05:08.81 ID:4Yv3J16f0

>>55
まず、製造業大手主要企業の海外売上比率見てみなよ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:05:36.31 ID:Vq3nGwA70

>>37
しかも道連れは全世界規模
飢餓と暴力の未来。ヒャッハー

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:05:38.75 ID:Go4XGeXP0

民主党が押すものは、すべからく日本国民のためにはならない。

これ常識。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:05:57.17 ID:O4gFXP2d0

>>38
米の門戸開いたの細川政権じゃなかったか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:06:23.59 ID:YptbhxMp0

>>60　モヒカンと肩パッドは外せないな

64 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 08:07:00.20 ID:TbtucxQS0

日本の食料自給率が低いのは農産品の関税が低いから。

つまり日本の農業市場が閉鎖的と言うのは大嘘。

証拠：
　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1226406.jpg
　http://viploader.net/pic/src/viploader1226346.jpg

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:07:00.37 ID:qPeNeyBNI

>>28
１１条と１２条にラチェット規定やら、ＩＳＤ条項やら、非関税障壁やらが書いてあり、
かつ、ＩＳＤで提訴できるのはアメリカだけ、
非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけと書いてあるんだな？

その部分だけをコピペしてくれ
できないなら、そんなことはどこにも書いてないと結論付けたい。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:07:18.68 ID:Hn4977n5P

日本にはタフネゴシエーターが居ない。捕鯨の時だって
アメリカの圧力でわざわざ優秀な人材を外す位だし。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:07:40.39 ID:1WQl/FjZ0

世界中の７０億人を支配してるの、３億人のアメリカ人だもんな。
アメリカには逆らえないよな。アメリカに逆らったら、村八部になっちゃうもんな。
ここは臥薪嘗胆、耐えるしかないよな。７０年前と一ツ諸。
それともゴリ押しアメリカに、もう一度負けを覚悟で一戦を臨む？

それも男の道だよな！　俺　神風特攻隊に志願する！！

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:07:54.53 ID:PnOGp65y0

★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★

医療がアメリカになります
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞　2000年AIU調べ　

順位　　都市名　　　　　平均費用　　平均入院日数　
1　　ニューヨーク　　　　243万円　　１日
2　　ロサンゼルス　　　194万円　　　１日
3　　サンフランシスコ　193万円　　　１日
4　　ボストン　　　　　　169万円　　　１日
5　　香港　　　　　　　　152万円　　　４日
6　　ロンドン　　　　　　114万円　　　５日

※　　日本　　　　　　　　　6万4千円　（虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点）

★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:08:13.16 ID:F//y+q490

毎年６０兆円近い借金垂れ流してる
世界一の極潰し国民の癖に
内に篭っちゃってまあ。死にたいの・・・
言っとくが中国はお前らより数倍頭良いから。
中国に取り入ろうとするのはヤメトケ
お前ら世界一アホ国民で太刀打ちできる相手じゃネーヨ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:08:25.21 ID:ZLYXnzvq0

日本はガラパゴスでいいよー
ガラパゴスでも困らないし

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:09:05.13 ID:jHe4xHLGO

>>40
11条と12条って教えて貰ったんだからそれを見ればいいんじゃないの？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:09:36.00 ID:blkX43NpO

>>55
＞多国間の協定
実質アメリカのみだろ
他の国は日本を呼び込む為のカムフラージュ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:09:40.83 ID:xkUugTeA0

>>23
こんな報道してたのか
「そろばん勘定があってない」

まぁ普通そう思うよな

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:10:06.45 ID:3TwH4AWS0

これマジかな…

864:可愛い奥様 sage 2011/10/29(土) 08:03:41.55 ID:207W8K7S0
産経とってる奥様おいででしょうか？これ本物でしょうか
TPP交渉参加 7日表明...
http://photozou.jp/photo/show/1837373/105843209

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:10:35.90 ID:fpvtkkmC0

賛成論者がやたら利権だ天下りだ言って、「アメリカ様のルールでそれをぶっ壊す」とかいってんのが聞いてらんないんだけど

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:10:38.77 ID:5+kKjsk60

>>7
　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 | 　　　　　ニダー… もう救助は無理だ！
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　　だが、無駄死にではないぞ
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　お前がTPPの危険性を知らしめてくれたのだ
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　めったに得られないデータを感謝する！
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:10:54.73 ID:BlmaEWxO0

前スレ読んだが便所の落書きでもこれだけまともに議論されてることには少し安心感があるわ
日本気質のせいか工作員であれニートであれ、真剣な奴が他国に比べて多い希ガス

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:11:12.13 ID:uxkU3IR4P

>>39
一貫して推進の論説だよな
あの新聞には価値がないね

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:11:32.96 ID:+sMQSGOhO

TPP参加派って米韓FTA知らないわけじゃないよな?

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:11:39.86 ID:5oGKtKgK0

本来は、その国で作られたモノはその国で消費する。
その国で消費されるモノはその国で作るというのが理想だ。地産地消である。

しかし、これだとモノが動かなくなる。とくに国を超えてモノが動かなくなる。
そうすると困るのが貿易商や多国籍企業だ。
彼らはモノが国を越えて動けば動くほど儲かるシステムになっているので地産地消など論外なのである。
よって、圧力かけてツブしにくるのである。

81 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:11:43.02 ID:amYykXEb0

アメリカ国日本州になってしまう

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:12:01.54 ID:zEaTaQyg0

ＴＰＰの安全性は原発なみみやね

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:12:05.58 ID:GmEVvnHUO

>>74
あぁ本当だよ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:13:01.75 ID:1+MoLEsQ0

今の政治家はあまりにも無能すぎて目先のメリットしか目に入らない。
その先にあるデメリットを過小に見積もりすぎて日本を崩壊させる。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:13:15.76 ID:rsfeWEvS0

>>81
それが日本人の総合的な結論だ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:13:34.01 ID:4Yv3J16f0

>>80
自由貿易は、日本の生命線だ。
日米戦争の一因は、明らかにABCD包囲網だろ。

世界がそして日本が保護主義を選択することは、日本の国益を損なう。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:13:48.19 ID:o2naT0840

http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

>16
チラ見しただけだけど、
「7. Customs Administration and Trade Facilitation」の
「ARTICLE 7.5: COOPERATION」あたりが近い気がする。
（11と12まで見る気力は無いっす）

1. With a view to facilitating the effective operation of
this Agreement, each Party shall endeavor to provide
the other Party with advance notice of any significant
modification of administrative policy or other similar
development related to its laws or regulations governing
importations that is likely to substantially affect the operation
of this Agreement.

以下、英検3級の脳味噌でひねり出した訳。
『1.この（米韓FTA）合意の有効利用を目的として、両国はそれぞれ、
　相手国に対して、本合意の実行に本質的に影響するような、
　輸入品を管理する施政方針、または他の同様な開発に関連した
　法律もしくは規制に関して、そのあらゆる重要な修正に関する
　事前通告を提供するよう努力する。』

この文にはアメリカからしか言えない、的な表現を見つけられなかったけど
施政方針にまで口出すぜ、とは思いっきり書いてあるね。
で、「規制」というのが非関税障壁（例えば排ガス規制）に繋がるのかと。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:14:05.76 ID:YptbhxMp0

>>78　スポンサーが財界なんかね

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:14:27.29 ID:F//y+q490

今でも日本州じゃないの？
アメ軍居なくなったらどーなる？？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:14:30.03 ID:PnqNUpxt0

お前らのだいすきなアメ公の植民地になる時がきた
米国人しゃぶられてうれしいだろ？＾＾

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:14:51.93 ID:PnOGp65y0

★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★

医療がアメリカになります
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞　2000年AIU調べ

アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)
ニューヨーク　個室：約150,000円　　一般病棟：約 70,000円
ロサンゼルス　個室：約100,000円
ボストン　　　個室：約 50,000円　　一般病棟：約 30,000円

★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★団塊死亡★

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:15:19.86 ID:BkgV0K5K0

>>77
え？
だってもう手遅れんでしょ？
今更議論しても意味無いんでしょ？
日本終了確定なんでしょ？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:16:32.18 ID:/uyu+UML0

APECハワイホノルルでもうすぐ開催。真珠湾攻撃の借りを返すには
絶好の地で日本死亡確定

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:16:42.60 ID:8u7P05ss0

>>89
大丈夫だ
米国の代わりにロシアや中国の軍靴の音が聞ける

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:16:44.26 ID:PPGIVTLi0

>>38
ウルグアイラウンドは細川政権（with小沢）の成果（笑）だよ馬鹿。

ジミンガー民主党員はホント恥ずかしいな。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:16:56.41 ID:rsfeWEvS0

これから飯がどうなるか、じゃない。何の為の今までの飯であったか。
日本人に結論付けるのは無理だった。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:16:57.84 ID:F//y+q490

沖縄の米軍海兵隊退去の暁には
人民解放軍の海軍様が入居される訳ですね。
ワカリマスアル

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:17:18.71 ID:3LjGbSqO0

>>6
民主選んだ国民だぞ。納得いかねーよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:17:28.83 ID:XkhHYtUv0

>>54
・外国は農業に多額の補助金を出している。見習うべき。
　⇒仮に外国が非効率な産業に金を出しているなら、日本は喜んでその農産物を買うべき。
　（海外の国民が税金で日本の食糧費を負担していることになる。）

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:17:40.52 ID:nrzNSo2n0

賛成派の竹中ヘイゾウが大阪の番組に出演した際の動画をユーチューブで見たけれど、
経済活動は世界規模で本来自由である「べき」で、関税等の障壁を設ける「べき」ではないの一点張りだった。
そんな「べき」論を言い出したら、TPP参加が日本の国益にとって全体としてマイナスでも参加しなければならないということになりはしないか。
経済学はいつから倫理学になったんだろうか。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:17:51.07 ID:rEloSc/S0

>>86
TPPが賛成派のいう「後からは参加できない！だから様子見すら許されない！バスに乗り遅れるな！」が事実なら要するにブロック経済だろ
それこそ第２次大戦の１要因じゃねーかｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:17:55.44 ID:F8D8V7YR0

日本がアメリカ相手に話したいことは、関税じゃなく、為替
アメリカの関税が現状維持か撤廃かなんて小さい話だろ
日本の関税については、日本で決めるわ
アメ公の知ったことではない

結論
アメリカとは貿易について話す価値がない
東南アジア、ロシア、中東とFTA、EPAを結ぶ交渉をしてた方が何倍もマシ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:18:12.05 ID:eZeiIxA40

>>16
あったぜ
Section B: Investor-State Dispute Settlement
ARTICLE 11.15: CONSULTATION AND NEGOTIATION
In the event of an investment dispute, the claimant and the respondent should initially seek to
resolve the dispute through consultation and negotiation, which may include the use of
non-binding, third-party procedures.
ARTICLE 11.16: SUBMISSION OF A CLAIM TO ARBITRATION
1. In the event that a disputing party considers that an investment dispute cannot be settled by
consultation and negotiation:
(a) the claimant, on its own behalf, may submit to arbitration under this Section a claim....

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:18:15.96 ID:kXf1gBAR0

ＴＰＰ推進派に聞きたいが、関税撤廃しても通貨安売り戦争に既に負けてるのどうすんだ？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:18:40.68 ID:c8XsixND0

自由貿易にした方が、経済全体は間違いなく膨らむんだろう。

また国によって優位性のある産業は当然異なるし、
あらゆる産業で同時に優位を確保することはできない。

産業間の調整は国内問題で解決し、戦争などの非常事態における
食料その他の確保は、別の枠組みで補完する方法もある。

例えば、アメリカの米や豪州の肉や中国の野菜がが日本に来ると
何倍にもなる現実考えると、これは生産者と消費者の問題でも
あるよな。　

医療その他の自由化だって、不治の大病の場合とか末期医療とか
日本では無駄に金がかかる医療も、外国に求める時代の方が
消費者には選択肢とコストの面ではいいんじゃないか。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:18:49.24 ID:nKtZXuI70

というかここにきて急に韓国もTPPに参加しようとしてる動きがあるなんて報道されはじめてるんだが
これって完全に賛成派の工作だよな？
これ以上韓国に送れてたまるかみたいなｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:18:51.82 ID:3FcFojWN0

基本は自由であるべきだと思うよ
その方が世界レベルで見れば当然効率がいいわけだからね

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:22.03 ID:LUATXuXB0

結局は日本はアジアで、日本版アジアＴＰＰを構築するようになるでしょう。
その主たる目的は、日本製品の輸出拡大と日本人の雇用促進です。
いまのアメリカのＴＰＰは、その主な目的は
アメリカ製品の輸出拡大とアメリカ国内の雇用の増進にあるんです。
それが全てです。
日本がアメリカのＴＰＰに参加することは、
イコールアメリカの植民地になるのと同じことなんです。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:43.86 ID:8sFnhDd30

前原は党内のＴＰＰ慎重派の説得に全力を挙げる考えを表明した。
とかあるけどさ
議員説得してどうすんの。
議員説得すれば国民はうんと頷いたことになるのか。
国民のことガン無視だね。やり方が乱暴すぎる。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:45.03 ID:cQG1eBUI0

>>101
ブロック経済の行く末は
戦争しか無いと歴史が物語ってるのにも
関わらず。
推進派は馬鹿ばかりだよおっかさん

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:45.02 ID:GmEVvnHUO

>>86
自由貿易ならＷＴＯが一番理に適っていると思うけど。
ＦＴＡは基本的にＷＴＯ内の例外措置だから。
ブロック経済であるＴＰＰ等の囲い込みはＷＴＯの基本理念とは相反するものだよ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:48.99 ID:rsfeWEvS0

信を問えと言われても国民は信用できないね。
情報の開示もそれほどない中でマスコミの刷り込みのままロボットのように動いて投票するだろう。
国民の投票こそ国を曲げるリスク、だというのは郵政民営化・マニフェスト選挙で明らかだ。
多大なるリスク。凄い国になったものだ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:19:57.80 ID:ufRPJD8O0

>>86
そもそも自由貿易なんてものが幻想で、
国際社会は弱肉強食。

例えば外交なら交渉力がないと駄目。
政権不安の日本にはそれがないだろ。
甘いよ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:04.76 ID:OdcMQi3EI

>>87
ラチェット規定、ＩＳＤ条項、非関税障壁という言葉がないどころか
米国だけが韓国を訴えられるとか、非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけとは
書いてないということですな。

中野さんは、やはりシンシアリーさんのブログを丸パクリしただけ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:05.71 ID:0S9NOC7+0

クロンボの選挙の為に日本国民を見殺しにする政治家がいると聞きました

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:13.92 ID:OmNEfrzR0

>>7
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
関税撤廃とかいみねーよなｗｗｗｗｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:23.83 ID:DkIx5PB60

>>108
長い歴史で見たら今はまだ植民地中だろ・・・

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:31.10 ID:vb0YXq6R0

Tppのメリットは、アメリカ様の奴隷になれること
うれしいだろホレもっと喜こばんかい
カス

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:37.53 ID:tk/m8n3Y0

日本人には信仰心が少ないアホが多いので反対しても無駄だよw
ガキのわがままにしか聞こえないから・・・・残念だな

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:20:39.33 ID:YUar79Hy0

>>48
一時的には恩恵はありましたよ。
長期的にはデメリットでしかない。
街・町の商店街に行ってみて昔あったはずの店が無くなってるのを見ると本当になんでこうなってしまったのかと思う。
例えば玩具店、本屋大きい街には映画館があったのにそれすらない（映画館に関してはむしろ国内問題なのだが）

選べる商品は増えたが選べる幅が狭まった。つまりは選択肢の縮小。本当に長期的なメリットってあるの？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:21:28.37 ID:FD8mlZ8w0

なんでもかんでも規制緩和で完全自由化すればいいってもんじゃない
規制が必要なものは当然あるし、それを事情の違う多国間で統一するのは無理だろう

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:21:36.75 ID:+/ELyge90

また戦争やろうぜって米国は言ってるんだなぁ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:21:38.38 ID:i9k3Wu/40

賛成派の前提は「アメリカは良いモノと良いサービスを
提供してくれる。それらは”既得権益”で保護された
日本のより確実に優れている」という思い込みなんだよね。
俺はそれがそもそも間違っていると思う。もしそれが本当なら
こんな強引な手段を使わなくても、アメリカの国際交易
はうまく行っている筈だ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:21:46.26 ID:GE2WQ+LX0

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:22:13.59 ID:s1Skq5b+0

>>105 現実はこうだよ？

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:22:47.61 ID:eKc9m8lx0

ア　メ　リ　カ　の　奴　隷ｗ

郵　政　民営化の時も散　々　聞　　き　　ま　　し　　た　　ね　ｗ
　
　
結果は言わずもがなデス

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:22:49.54 ID:vKjpHS6n0

産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:22:50.19 ID:HpUYHVwH0

ＴＰＰ推進者にはアメリカのスパイか特アの売国奴しかいない。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:06.36 ID:N3h4RwMw0

親米保守というまやかしから目を覚ます時がきた
中国が占領しにくる？はぁ？
日本が核武装すればいいさ
それを66年させなかった米国から離脱するのさ
米軍のせいでゆすり集られケツの穴舐めまくった66年をこれから取り戻せばいい
米軍のせいで近隣諸国に舐められ続けた66年を取り戻そう
今こそ日本独立を

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:06.58 ID:zny5dKCg0

>>91
そんなことなるわけねーだろｗ
って普通なら思うけど
韓国が実際そうなることは否定できないって国会で発言されてるからな。

>>106
韓国の今のこういう現状をみて羨ましいとかいうのは無理ありすぎだよな。
こういうところをしっかりマスコミが伝えてたら全然違うんだろけど。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:10.73 ID:6vs4Acfn0

>>65
凄まじいクレーマーっぷりだなｗ

次は「日本語で書いてないからそんなことはどこにも書いてないと結論付けたい」とか
「具体的な事例が書いてないからそんなことはどこにも書いてないと結論付けたい」とか
素敵なこと言っちゃうんだろ？

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:22.11 ID:sUbdGWOQ0

全体の富・経済が発展する事もあるけど、これからの世代、よく見ても富の量は一定で
（逆に総量は減ると言う試算の方が多い）その中で利益を出すという事は他の利益を
奪ってくるという事。

アメリカがTPPで出す利益は当然何も無い所から生み出されるわけではなくて、交渉する
他国の利益を持ってくるという事。当然その分だけ相手国の利益は減る。

逆に日本がTPPで利益を上げるとしたら市場を奪われた国は損失をかぶる事になる。
TPPはそういう力での利益の奪い合い。それだとデカイ所には勝てない＝国内経済をボロ
ボロにされてしまうと言うので保護政策が必要だった。

日本がアメリカや欧州、中国・韓国などとガチで殴り合いをやって勝てると思ってるなら
やってみれば良いけど、勝てると思ってる時点でお話になってないんだけどな。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:37.08 ID:taetc1bp0

とくダネ！の映像のインパクトは凄かったんだな
態度が悪いと多く叩かれたけど
結果を見るにあれで正解だったわけだ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:38.18 ID:4Yv3J16f0

>>101 >>110
自由貿易と関税同盟の違いくらい理解してから書き込めよ。(呆）

①自由貿易　（例：FTA、EPA、TPP)
域外への関税は、各国が独自に定める。

②関税同盟　（例：EU、東アジア共同体）
域外への関税は、共通関税が設定される。

TPPは前者であり、ブロック経済は後者だぞ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:46.46 ID:+7Cj+BPL0

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:23:50.36 ID:JU2xHyL+0

安い米が食える
俺はこれだけでTPP賛成だわ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:07.29 ID:Vq3nGwA70

>>16の11と12をブラウザで開けないかなーと思ったんだが、どれかなあ
http://bit.ly/rwkxxD
スマホのurlでごめんね

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:20.64 ID:+7Cj+BPLO

最終的にはどうなるんだろう
例えばTPP断ったらアメリカと関係が悪くなるよね？
断わらなければ、例えば韓国みたいにニートが増すのかな。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:27.64 ID:cWPfpvkZ0

動画何処にあるんだよ？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:29.03 ID:DmPSRfdV0

づらの番組では翌日推進派の奴出したんだろ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:34.83 ID:rYb42YN0O

日本の国益を守れない政治家は何なの？
亀井と小沢あたりが反対の議員をまとめて賛成派に対抗しろよ
賛成派に好き勝手にやらせるなよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:40.86 ID:ucy3RjBv0

アメリカ資本主義、または金持ちを優遇主義、ユダヤの奴隷政策、
なんと呼ぶかは置いといて現在の資本主義が行き詰ってる
本来なら患部を除去して修正しなければならないんだが、それをせずに延命策にでたのがTTPだ
アメリカの衰退が広範囲に及ぶだけじゃね
今なら修正できるが日本をも衰退させてしまったらアメリカの覇権は終わりだ
もうちと判りやすくいうと、片足だけでも残ってる現在ならいくらでも修正できるが両足を失ったら修正は不可能なんじゃ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:24:44.13 ID:XkhHYtUv0

>>120
個人商店って高くて品揃え悪くて不便でしょ
冷やかしで入ったら露骨に嫌な顔されるし
無くなるのはある意味当然じゃないのかな

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:07.10 ID:YUar79Hy0

>>62
その認識は間違い。
マスコミがたった2割減を過剰に放送し保有米の事も知らせずにかってに騒いでいただけ。
その結果政府が海外から何としてでも米を輸入せざるをえなくなった。

輸入したらしたでその手のひらをすぐ返し散々叩きまくった。
彼等に論理はない。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:07.44 ID:YptbhxMp0

推進派は自由貿易こそ唯一の道っていうけど　じゃあなんで日本は不況から脱出できないんだ？　誰か教えて

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:21.71 ID:C+UE6sKr0

推進論者　韓国に学べ

反対論者　韓国に学べ

言ってる事は同じだが片方が大馬鹿者です

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:32.34 ID:hZeLpzYT0

お前らここで動かなくてどうすんの？
しっかりと意思表示しようじゃないか
2ちゃんで吠えても何も変わらないぞ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:40.17 ID:rsfeWEvS0

地震が起きて半年経っても眠ったままなんだからとことん眠ってればいいんだよ。
もはや日本人なんてそれくらいのもの。
マスコミに眠らせ続けてもらえればいい。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:43.83 ID:nKtZXuI70

ネットと世論は違うと言うけど
主婦ってかなりネットに流されてると思うんだけどどうなのよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:44.62 ID:xkUugTeA0

>>100
べき論でいうなら
日本は東日本の復興に注力すべき
なのにな
だいたい何が不自由なんだっていうんだろ
アメも日本も関税率低いんだろ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:47.43 ID:QJypuWd00

自由化じゃないし
アメリカに決定権を移譲するだけ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:50.95 ID:vKjpHS6n0

産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:25:56.17 ID:w+bMwwCw0

なぜかテレビでTPP論議の話題が出てきてから
アメリカの格差デモやらなくなったね？
グローバル化推進の結果がコレですよって
マズイと思ったからかな。
あの怨嗟の人々に答える為の政策って
バレるってわかっちゃうからかな？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:26:36.45 ID:nyVHfBei0

中野が神になった瞬間

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:26:50.80 ID:iM71h8HV0

>7
日本もTPP参加で同じ仕打ち受けるんだ・・・

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:26:55.38 ID:IJxOmoaV0

>>132
全然解ってないね
日本の利益を追求したら今度は円高になるんだぞ
円高になれば日本国内でも損をする産業が出てくる

海外に勝って儲けるなんて話は為替が無ければの話で
為替がある場合はむしろ経常収支をバランスさせる方がよい

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:27:08.65 ID:cQG1eBUI0

>>134
？
後になればなるほど
日本に不利だって理由は無いんだね？
締結する国を限定し、先に締結した国だけが
有利になるTPPは形を変えたブロック経済と
全く同義

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:27:11.34 ID:54vbZA/h0

ヒャッハーの時代が近づいてるな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:27:57.63 ID:YJcT8Z1C0

もう日本終了したから日本人は全員樹海にいこか
国を韓国に渡そ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:00.97 ID:E8IXcwOW0

ゲンダイなのに凄くまともだ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:09.98 ID:PnqNUpxt0

日本を潰すことに関しては、最高の働きをする民主党
これほど優秀な工作員はいない、歴史上の中でも類をみないすごさ
たった2年で一国を半壊状態までもっていくなんて
歴代の豪傑達に肩を並べる資格がある、名前覚えとこ、ポッポ、韓、ノブタだっけ？

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:11.44 ID:FIFXEK130

＞例えばTPP断ったらアメリカと関係が悪くなるよね？

それを気にするようじゃ独立国家とは言えんな。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:16.28 ID:yJebH8PN0

落ち着け、大丈夫、もう手遅れだ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:21.15 ID:hZeLpzYT0

>>158
お前がヒャッハーやれよ
ここでヒャッハー言っててもしょうがないんだから
今日銀座まで来いよ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:21.06 ID:rsfeWEvS0

日本がＴＰＰ参加でこんなはずじゃなかったと気づくのが日本人にとってベストだと思う。
このシナリオでいこう。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:31.71 ID:ZHer6D130

TPPとは

国民皆保険→国民皆無保険

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:47.03 ID:3FcFojWN0

だからリスクがあるから交渉しない！ってのは論理的に破たんしてる
多国間協議なんだから最初から参加して日本の国内事情を踏まえたうえで
いろいろ提案した方が国益に適うでしょうに

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:48.21 ID:wC1JWlog0

>>155
在日政権民主なんだから同じになるに決まってるだろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:50.30 ID:wGVxd+Ih0

>>156
経常収支黒字の日本としては輸入が増える方がよいということだな

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:28:56.56 ID:G3bZLFQNO

とくだね見たけどマスコミ酷いな
マスコミ死ねよ

番組中で２､７兆円の情報操作を指摘された瞬間ヤバッって態度まる見えなんだよ
社会を混乱に導くマスコミは死ね

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:09.08 ID:5tevz1Wp0

政府と既存マスコミののウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々だろうな
日本もうめちゃくちゃ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:09.85 ID:s1Skq5b+0

>>136 ところが現実はこうです

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
農家への戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:16.48 ID:vKjpHS6n0

産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:23.74 ID:xlpHWTXw0

民主党「とりあえず政権交代して　駄目だったらまた戻せばいいんですよ！！」

民主党「とりあえず交渉に参加して　駄目だったら離脱すればいいんですよ！！」

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:25.72 ID:SyLgmJqn0

賛成の議員て誰
反対ばかり目立つ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:25.86 ID:cQG1eBUI0

>>153
そのとおり
新自由主義はアメリカ国内では死んでる
日本が国内で原発事故を起こしたのに
原発を輸出してるのと同じように
ダメなものを輸出してるってことだ
>>167
破綻していないよ。
その選択肢も妥当だ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:27.00 ID:PhlNP2Cd0

TPP参加したら日本終了

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:27.41 ID:t1/Ewc0h0

>>123
すげえプラス思考の希望的な観測だよな　
既得権益がリセットされたぜー日本の産業が一から立て直せるー
とかじゃなく外資がのさばってそのルールの中で生かされる可能性があるのに

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:38.64 ID:Dkuye8pE0

５１番目の州に！とか昔から誇張で例えるのがあったけど
なんだこれがそのリアルバージョンじゃないか。
どうしてこんなことがあっさり決定した？？

８０年代は牛肉・オレンジ自由化だけでもあれだけ連日新聞のって問題になったのに。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:29:47.47 ID:5BYgigIA0

ちょっとトゲトゲ肩パッド作ってる会社の株買ってくる

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:03.37 ID:+7Cj+BPLO

>>166
たかが知れてる病気でも貧乏暮らしの人は、治療を受けれず亡くなるのですね
恐ろしい

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:07.69 ID:FD8mlZ8w0

>>167
参加国の顔ぶれ見れば、それがいかに無茶か分かるだろう

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:14.85 ID:4Yv3J16f0

>>157
TPPは関税同盟ではないという、当たり前のことをまず理解しなよ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:18.46 ID:L6ao3yCGO

アメリカが奨めている事なのだから他国に不利だというのは分かり切ってるだろ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:24.68 ID:lYUXcB6o0

>>136
人口爆発の影響で直ぐに食えなくなるぞ
国内の自給率を上げないと餓死するよ？ｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:24.97 ID:ZLYXnzvq0

でも、おいしいジャポニカ米が１０キロ５００円で出たら
みんなそれに飛び付くんだろうなぁ
日本の米を買うって口では言ってても
おばちゃんが「ジャポニカ米　３５０円セール！」とかで
取り合いになってる光景目に浮かぶ・・・
しかしTPPやったら、超デフレになりそうだね

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:30.32 ID:F8LUefUU0

>>81
核が持てるな。
銃規制も撤廃してほしい。
ベレッタ撃ちたいお。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:37.37 ID:GS/Wn0+q0

>>103
これがＩＳＤ条項と思われるものか。米国投資家のみが韓国政府を訴えられますとは書いてないな。
というか、投資家が政府を訴えるとも書いてないし。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:48.86 ID:hZeLpzYT0

>>180
株じゃなくてトゲトゲパット買って装着して
今日銀座まで来いよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:53.55 ID:DmPSRfdV0

>>165
大失敗に終わった政権交代ですらまだ失敗だと認めたくない連中ばかりなのに

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:30:57.62 ID:nKtZXuI70

こんだけ反対意見出てるんなら解散総選挙で決めればいいじゃない
簡単でしょ？

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:06.19 ID:zny5dKCg0

>>7
マジだったんだな。
オバマがアメリカへの輸出が増えると思わないことだと釘さしてたのは本気ってことか。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=41203

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:10.14 ID:fsVjPM650

日本は軍備を大増強して米国債をたたき売ることでドルの信用を落とし
基軸通貨をドルから円にシフトさせる。妄想だけど。

米国が好き勝手出来るのは、強い軍事力と基軸通貨を持っているから。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:19.02 ID:pNJss1Bi0

アメリッカが得するように成ってるんだよ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:21.98 ID:AsI3z4X90

いまでもテレビは関税がたった５％？

この中野とかいう人は経済を全く分かってないね。数%の利益しかないテレビで関税５％はものすごくでかいってことも知らないのか？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:24.61 ID:6O8WXK9G0

>>179
それよりもっと悪いでしょ。
植民地みたいなものになるだろうし。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:26.47 ID:a5ohclSD0

今ある、民主党政権とマスコミのすべてを疑え！
嘘ばっかりだ。こんなのに騙されてると、本当に首吊り状態だ！

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:31:46.24 ID:fDyoK4Nb0

医療費上がったらマジ死ぬんですが、

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:10.74 ID:U9BgYoP90

野豚、衆議院解散しろ！

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:21.20 ID:ktmFYwrZ0

日本がＴＰＰ参加でこんなはずじゃなかったと気づくのが日本人にとってベストだと思う。
馬鹿が損をする社会ということを学びながら滅んで欲しい。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:29.32 ID:cQG1eBUI0

>>178
アメリカのほうが既得権益保護は
すごいのにな。。
何も知らないって怖いと思う
>>183
ではなぜ後になればなるほど損をするんでしょうね？
先に締結した国に有利な条約って
形を変えた関税同盟となんら変わらないよ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:32.64 ID:DuXn+9xV0

こんな重大な事をきめるんだから、民主党が勝手に決めないで

国民投票にしろよ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:34.79 ID:84DwJTE00

>>132
産業によって雇用を創る力が違うから
比較優位で産業を分担すればみんな幸せは難しいよな
だからこそアメリカはこれまでないがしろにしていた
輸出に力を入れ出した訳で
一つの産業に特化するのは効率的だけど
極端な冗長性の無さは経済危機に弱いしね

204 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:32:40.38 ID:amYykXEb0

>>166
自立支援受けてるから関係無い
一割負担額
上限額2500円月

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:32:52.40 ID:5BYgigIA0

>>189
ていうか今、銀座なんだけど
トゲトゲパッドは博品館で売ってなかったお
三越行ってくる

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:03.35 ID:4Yv3J16f0

>>195
ホントだよ。

5％のコスト削減や、5％の利益率上昇って、
「たかが」ではなく、「大変」なことだよ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:06.26 ID:+/ELyge90

>>136
安くて(危険な)コメが食える
事故米の方がマシってレベルだぜ？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:08.13 ID:DmPSRfdV0

>>167
提案したカナダは追い出されましたが
外交経験ゼロの野田豚政権がカナダより上手くやれるとでも？
それこそお花畑だなｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:21.62 ID:+yKgLr0f0

別にうそとか詐欺じゃないだろ、分からないだけだろ。
何にも考えないから。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:37.31 ID:3FcFojWN0

>>195
こういう関税は「たった５％」と言ってる人が
消費税になると「なんと５％も」と言いだすんだから世話ないよねぇ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:33:54.75 ID:/YXHLv5L0

>>7　素晴らしい

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:34:16.46 ID:8+b/xB/BO

マスゴミまじできもちわりいよ
ゴミを操作してる親玉はどれよ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:34:24.45 ID:Dkuye8pE0

８０年代は牛肉オレンジ自由化？？で国内大激論だったよな。

－1988年6月20日　牛肉とオレンジが輸入自由化されることになった。

日本は輸入制限で国内の果実や畜産農家を保護してきたが、米国などから1947年に調印された
GATTでは認められていないとして、農産物の輸入数量の制限を撤廃圧力を受け、
牛肉とオレンジが輸入自由化されることになった。

今回から考えればたったの２品目だけど。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:34:29.86 ID:ezPuGAHs0

>>209
説明はよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:34:43.05 ID:wJhgr/Mc0

>>3 は安易な短絡的自己中な考え方。
社会基盤である、治安、法律、社会保障、インフラについてまったく触れてない。
そもそも韓国と比較、輸出主導時点で間違ってる。日本のＧＤＰは内需消費。
東京だけで韓国と同等の経済規模90兆円。九州でオーストラリアと同等。
料金が安くなるのはいいが、それに対する日本主導の安全保障がなければ無意味。
安かろう悪かろうでは混乱するだけ。
農業の自給率以上に、その地域の公共的な文化社会、国土、森林環境インフラの維持の重要性も。
地方が荒地になれば、維持回復するための税金投入の増税もありうる。

これは金融自由化、郵貯民営化の流れとまったく同じで、今後の後始末の事をまったく考えてない。
結果　不良債権の増加と不正取引、ある特定企業への国有資産の売却等が行われ現在にいたる。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:00.21 ID:wC1JWlog0

>>197
民主の支援者＝在日
マスコミのスポンサー＝在日企業多数

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:21.80 ID:GmEVvnHUO

>>152
４日にＰＴで意見集約して７日に野田が記者会見して交渉参加を表明する
と書いてあるから、４日のＰＴ総会の成り行きを見てれば大方は解るかと。
反対派が単なるガス抜き要員で終わるかどうかで判明するでしょ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:28.84 ID:T0ccZKYQ0

アメリカに住んでたことがある。

日本外交は人が良すぎる。
下手、奥手、

こんなばかげた売国条約をどうして推進しようとしているのか
正気の沙汰とは思えない。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:31.17 ID:vKjpHS6n0

産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ
産経の記事で乗っていた７日参加表明は嘘なのか教えてくれ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:34.93 ID:nKtZXuI70

関税撤廃して食料が安くなると思ってる人らは、短期的にはその論理は通るよ
でもちょっと待って、世界の原材料価格の高騰を無視していないかい？
つまり、今は原油、金等の工業に必要な部分の高騰で済んでいるわけだけど
これから急騰するのは確実に食料だという部分を完全に無視している
欧米はこれをわかってる
TPPで農産品が安くなるのはせいぜいあと１０年だろうな
世界人口が２０５０年に１００億になると言われてる中
食料品価格は確実に暴騰するよ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:36.11 ID:+/ELyge90

>>195
現地生産してる家電製品、自動車については今でも関税０％だよな？
スゲーｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:41.02 ID:Yd9/AXT6O

クーデター起こす時は呼んでくれよ。日本を壊そうとしている糞民主党退治は喜んで参戦するぜ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:48.69 ID:QgUQN1W10

カリフォルニア米って元はコシヒカリらしいからな。
うまくて安い米が入ってきていいじゃないか。
日本を守るとか言いながら技術提供してるのはどこのどいつだｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:35:53.28 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:02.10 ID:+7Cj+BPLO

とりあえず民主は解散してほしい。
あとはジジババ、ガキ、にも分かるTPPのメリット、デメリットをテレビ放送をしてから国民に決めさせてほしい。そんな私も
あまりよく知らないからさ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:21.09 ID:ufRPJD8O0

現状の政権不安定に言及しないで
条約が有利に進むなんてお花畑はもはや啓蒙の
しようがない。

国際政治における交渉が信義と誠実で実現できると
勘違いしているわけだ。

一度入院したほうがいい。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:22.62 ID:/Welr1z90

TPPでは協定違反で訴えられるのは民間企業だけではありません

カナダケベック州は、環境に悪いとして芝生に農薬の２４Dを散布することを
禁止した州法が北米自由貿易協定に違反しているとして、２４Dを製造販売して
いる米国農薬企業Dow社から訴えられました

この法律の撤廃と200万カナダドルの賠償金を支払えと

「これは非関税障壁だ」と思われれば、他国の法律だろうが制度だろうが
すべてアメリカで訴訟を起こされます

公共工事入札制度だろうが記者クラブ制度だろうが再販制度だろうが、です

農業が被害が大きいだろうと言われますが、たぶん違います
一番被害が大きいのは地方の土木建設業界でしょう
次が医薬品業界、その次が農業、その次が通信・流通・サービス業

長期的には金融・保険業界の不利益が額としては最大になるでしょう
なにしろ日本の金融機関は低金利・低配当ですから日本国民の資産が外国の
金融業・保険業界に流れるのは必然です

そうなると一体どこの誰が日本国債を買うのかということになります
ことは日本国存続に関わってくるのです

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:26.68 ID:uli3pthf0

>>208
カナダと仲良くしようぜ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:31.84 ID:DmPSRfdV0

>>191
内部文書では当分選挙ないからやりたい放題やるって書いてある

>>206
円高から見ればそんなのゴミみたいなもん
円高放置してるのにTPPやれば韓国に勝つなんて経団連の妄想は破綻している

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:37.03 ID:8sFnhDd30

>>112
メディアはどちらかというと賛成派に偏った報道をしているよ。
でもネット上ではどこも反対の声で溢れてるよ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:52.05 ID:4Yv3J16f0

>>201
お前は、間違ったことを主張している自覚はあるか？

関税同盟とは、域外に対し共通の関税障壁を設定するもの。
TPPは、域外に対し共通の関税障壁を設定しない。
ゆえにTPPは、関税同盟ではない。

言葉は、正しく使えよ。　話にならん。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:36:59.84 ID:ZLYXnzvq0

野田は官僚言いなりロボット総理だからな

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:02.84 ID:Dkuye8pE0

本来大議論するはずが、大震災でそらされたってのもあるのかな。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:04.41 ID:UfnRbUba0

ここでＴＰＰに反対を叫ぶ奴は実はトヨタとかソニーとか日本の一流製造業を
ぶち壊したい韓国人のなりすまし
気をつけろ！！！！

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:11.25 ID:+7Cj+BPL0

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:17.23 ID:PlrcLy8N0

おれは賛成
食べ物安くなるし腐った日本の部分をこの際改革すべき

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:19.65 ID:cQG1eBUI0

>>215
ISD条項が発動されると
日本のほとんどの国内法は適用できないって知ってるか？
問題なのは貿易に関する部分だけでは
済まなくなることなのに
推進派はよっぽど都合がわるいのか
全く答えられないね

外資は治外法権になるって江戸時代に逆戻り

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:21.98 ID:t6z/EU5i0

エベンキ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:25.23 ID:OgxNr1Fe0

小林よしのりＴＰＰ反対とは知らなかった、これ本当に内容お勧め
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/0/gI_cIWjd5O0

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:32.30 ID:Sy8iZPfo0

医療皆保険制度がなくなるお・・・

日本終わりの始まりです。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:39.14 ID:5BYgigIA0

北斗神拳より元斗皇拳習いたい

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:37:51.84 ID:G3bZLFQNO

>>212
おそらく電通だろうな
しかもあそこトップが日本人じゃないし

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:13.43 ID:+/ELyge90

>>225
そんなの公開しちゃったら総反対喰らうのでやりません
開国＝壊国だもん

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:13.45 ID:dqaxGkVs0

>>11
唯のテロ行為じゃん安保闘争なんて。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:14.09 ID:vKjpHS6n0

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:17.54 ID:Gn1gji5+0

TPP参加派って米韓FTAの実態しってるよ。
韓国の人が米韓FTAの実態を知って、焦っててる事も。

でもBKD４８にはそうゆう事には無関心。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:33.06 ID:6O8WXK9G0

>>225
そのメリットデ・メリットが交渉参加しなければわからないという。
そして交渉参加したら抜けられない。

無茶苦茶すぎる。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:40.14 ID:G22b+TFf0

>>186
雇用も経済も奪われるんだから、あなたはそのまっずい品質の悪い米しか選べなくなりうるんだわ
もうわかってくれよ
頭働かせよ
収入今のままで安い外国製が買えるみたいに考えないでよ
マジ頼むよスレのぞいてる君なら気づけるはずだよ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:38:52.74 ID:yJebH8PN0

>>236
国産品が売れないんで業績悪化しました。君、クビね。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:02.30 ID:4Yv3J16f0

>>229
為替は短期要因、関税は長期要因。

短期と長期を混合するな。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:01.86 ID:/YXHLv5L0

>>236　前スレくらい読んで来いよ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:06.87 ID:gwTu3qeY0

問題おおすぎるね。
あわててバスに乗らなくてもいい。

国民の議論なしにすすめている。
国民投票のレベルだよ。選挙じゃないよ。国の運命をきめる問題だ
憲法でアメリカの属国宣言しろよ。一条にアメリカ合衆国を宗主国とさだめ大統領に絶対的忠誠を誓う。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:18.35 ID:yIBnJqPY0

TPPで強い農業ってのが一番笑える
外国との競争で勝つためには海外生産しかないって産業界が答え出してるのにねw

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:29.64 ID:jwdDKaCI0

なんだか
ＴＰＰ賛成派が気持ち悪い

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:35.03 ID:3FcFojWN0

>>240
今の保険制度がまともだと考えてる方がおかしい
もしかしてあなた生活保護受けてるの？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:40.93 ID:QbpBoywR0

なんだかよくわからないけど、
防衛本能が弱くて躾の行き届いたお金持ちの先住民が
自分達で蓄えた財産を分けてくれるの？

日本人は天使みたいだね！
日本のアニメも大好きだよ！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:44.56 ID:PlrcLy8N0

>>234
韓国人とか疑ってるお前の知能が臭い
自分の意見で反対賛成すればいいだけだろ
賛成も反対もそのひとの意見なんだから

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:55.35 ID:/uyu+UML0

民主党は最終的には政府三役（大臣、副大臣、政務官）で決めるっていってたから
いくら民主党内で割れていても、野田内閣次第だ。そして降伏文書に調印だ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:55.71 ID:DcSlfi+z0

ロンブーの淳の奴って完全にネガティブキャンペーンだよな

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:56.40 ID:NjT5WjWdP

>>223
日本人はもとは朝鮮半島の人間だからなって言ってるのと同じだろそれ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:39:56.42 ID:1WQl/FjZ0

>>100さん、君は偉い！頭がいい！秀才だね　きっと！

俺は頭悪いから、一言だけ言わせてネ！

　　　　　”ＴＰＰ　大反対！”

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:14.71 ID:p4veN+3Z0

お、おそろしい・・・
さすが不平等条約だ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:19.32 ID:ZLYXnzvq0

>>234
トヨタとかソニーはTPPに参加しても
そんなに被害ないよ
例えばホンダとかなんて８割が海外で作ってるし
だから逆を言えば関税とっぱわれても、美味しくないんだよな・・・
TPPってメリットが少なすぎる

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:28.97 ID:cQG1eBUI0

>>236
腐った奴らがTPPは推進派なのに
よくもまぁそんな発言できるな
既得権益はより強く既得権益を固定させる。
アメリカの新自由主義はそういうものだよ
>>231
言葉遊びではなく実態は
関税同盟と同じだっていうことだよ。
TPP加盟国以外は関税を設定できる。
つまり加盟国以外は追い込まれる。
戦前のブロック経済と全く同じじゃん

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:29.43 ID:DmPSRfdV0

>>230
スポンサーが経団連だからね
ただアリバイ作りに反対意見もちょこっと出してるね

>>234
TPPのメリットを答えよ
5分以内に回答がない場合は民団工作員確定

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:40.30 ID:8SztfJjm0

米韓FTAを引き合いに出して煽ってるが
あんな借金だらけの国と比較する意味有るのか？

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:40:43.74 ID:rsfeWEvS0

まあ日本がＴＰＰに参加すればアメリカが入ってきて5年10年で公務員制度とか直接的に変えるかもしれないけどな。
公務員は全く予期してないだろうけど。
ＴＰＰに参加すればもはや日本人に主導権はないのだから。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:04.96 ID:/Welr1z90

韓国の試算では米韓FTAで被害を受けるのは農業と医薬品業界ということに
なっていて金融業界は入っていません（韓国の試算では利益を得るのは自動
車業界と家電業界とも発表）

これは当たり前の話で韓国の金融業界は既に外国資本になっているからです

またメディア業界も激震に見舞われるでしょう

今回フジTV問題で周知されたように現在TV局の株式は20％を越えて外国人が
保有することはできませんが、TPP締結でこのような規制は無くなるでしょう
現に韓国にも日本と同じ規制がありましたが撤廃されます

電波オークション制度も導入されるでしょう
TPPは「すべての関税・非関税障壁を例外なく取り除く」のです

またアメリカ大手メディアにとって日本の新聞発行部数は大きな魅力です
新聞発行部数世界第1～6位まで独占する日本は米国メディアにとっては
奇跡のような国です

ここに手を出さないわけがありません

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:07.68 ID:KHOkeamF0

何度も問題点を指摘されながら日米地位協定は改善されない
一度結ばれた不平等条約を覆すのがいかに難しかこれで分かるだろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:13.49 ID:s1Skq5b+0

>>236
じゃあおまえが農家に3兆円払えよ？
最終的に税金上がることが分かってねえガキは去れ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:21.24 ID:+7Cj+BPLO

>>243
そうなんだ。
なんか2012、本当に終わりかも
その前にやることやらなきゃ。

鳩山菅直人地震津波放射能本当災難だ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:25.31 ID:GmEVvnHUO

>>195
動画みた？
日本はもうアメリカで生産していて関税の向こうに居るって。
５％ですら無いんだよ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:29.09 ID:nKtZXuI70

>>236
だから食料安くなるのは短期的だよ
安くなって、国内農業が消えて、それで向こうがとんでもない値上げをしてくる
これが起こったときにどうするつもりだい？

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:28.86 ID:iVrkClRA0

TPP交渉に参加して日本に有利な条件を設定しろ！と言っている連中に聞きたい。

　　　　　　　　　　民主党にそれができると思ってるの？

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:34.65 ID:iM71h8HV0

>195
とくだねの例として挙げられた
「関税１００％の場合」に対しての発言だろうが
10万のものが20万になってはアメリカで売れないよね
って笠井の発言に釘さしてんだよ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:42.55 ID:wC1JWlog0

>>239
誰が賛成・反対は問題じゃない
賛成・反対の理由とその後のビジョンや対処が大事

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:49.27 ID:n/B4Sake0

奴隷契約書持ってくる相手に
サインするヒトは100人中なんにん
いますか。考えるような問題ですか。。。。。ですか。。。。。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:41:56.64 ID:dqaxGkVs0

>>234
ソニーは外資に乗っ取られてるしトヨタは現地生産してるだろ。
何に気をつけるんだ、円高対策を初期にやらなかった民主政府か。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:04.92 ID:yJebH8PN0

>>266
どっちのこと？
最初に引き合いに出してTPPに飛びついたのはもちろん賛成派だって知ってるよね？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:09.16 ID:xlpHWTXw0

円高ドル安で大してアメリカ製品が安くならなかったように関税撤廃しても関税分がアメ公
の懐に入るだけだろ　マスゴミの現在の値段から関税分がなくなった値段だして消費者が
得するとか言うのは明らかにミスリード

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:16.28 ID:FD8mlZ8w0

ＪＡより腐りきった
カーギルとかモンサントがやってくるね

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:21.89 ID:wSMDB73a0

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:23.30 ID:VchY7gj/0

読売新聞が今日もTPPマンセー

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:30.26 ID:6O8WXK9G0

>>255
TPP推進したらまともになるの？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:31.30 ID:vKjpHS6n0

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:41.13 ID:gBkxtc1O0

愚者が推す事に反対するのは当然だろ
愚者は愚者を選ぶ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:43.37 ID:BG3TNK5M0

TPPって、本当に経団連にとって利益になるのか？
そっから騙されてるような気がする。

288 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:42:46.02 ID:amYykXEb0

>>263
タイの水害でトヨタのライン止まるのに？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:46.56 ID:3FcFojWN0

>>268
素人のブログ丸写ししてなんか楽しい？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:53.95 ID:rsfeWEvS0

公務員の飯すら法を変えて徹底的に搾取する。
アメリカ議会のルールを適用し出せばできるんじゃないか？
それがＴＰＰというものだ。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:42:53.47 ID:/YXHLv5L0

>>239　小林は、韓流よりもTPPが問題と前々から言ってた。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:06.43 ID:aOnmEbOt0

>>5
コピペ？初めて見たがなかなか。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:08.58 ID:4c9pwewa0

☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩山由紀夫　三宅雪子　赤松広隆山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　
【たちあがれ日本】　平沼赳夫　藤井孝男　園田博之　片山虎之助
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり藤井厳喜　関岡英之　東谷暁
梶川ゆきこ　西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島賢、中野剛志西部邁　三橋貴明　

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】全員
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:09.78 ID:cQG1eBUI0

>>269
不平等条約を覆すには
戦争を覚悟する必要があるんだよ

295 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/29(土) 08:43:25.50 ID:rgXbJu610

まじで民主と老害無能世代を何とかしないと日本が危ない。ｑｑｑｑｑ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:31.26 ID:jnlb6E9u0

勘違いしてる奴がたくさんいるみたいだけど、TPPはアメリカが救いの手を差し伸べてくれるようなもの
これによって、放射能まみれの日本はアメリカと協力して経済成長できるようになる
反対してる奴は日本を滅ぼしたいとしか思えんな

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:32.71 ID:IJxOmoaV0

>>273
とんでもない値上げをしてくれば、当事国でも農産物が売れなくなるし、
日本でも売れなくなるから、困るのはむしろ相手側
日本としては別の国から輸入すればよいだけ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:39.57 ID:ZLYXnzvq0

>>248
だから、あれだろ
口では日本米を買うって言って、そう思ってたとしても
止むにやまれず、やっすい海外ジャポニカ米しか「買えなくなる」って事だろ
自分達の給与も下がるから
デフレのスパイラルだよ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:52.15 ID:4Yv3J16f0

>>264
低学歴は、話にならん。
結局お前は、関税同盟の意味を理解していない。
もはや、高校生以下。

関税同盟
⇒域外に対し、共通関税を設定するもの。

自由貿易
⇒域外い対し、各国が独自に関税を設定するもの。

TPPは、後者だ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:54.86 ID:XxX+Q0990

これがほんとの【冥土イン！ジャパン】

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:59.44 ID:F/x5SUTo0

アメリカが提案　←　この時点でアメリカの利権のみってことに気が付け

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:43:59.74 ID:iVrkClRA0

>>295
何とかしてくれよ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:03.18 ID:DkIx5PB60

>>264
でも反対派の面子見ると、今まで頭おかしい認定されてたやつが軒並み反対派

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:06.10 ID:ufRPJD8O0

今の野田政権はすぐにでも選挙すれば大敗、
2年後にしても敗北確実と思われている不安定な政権。
震災の復興も出来ず、内政は後手後手で手詰まり。

内政で追い詰められた馬鹿ほど外交でギャンブルする。
戦前の日本政府や軍部がそれだ。
問題は資源でもなくでもなくクーデターや暗殺が頻発しかねない
政情不安の解決を誤魔化すため。

現状では法案が通せない未熟な与党のごまかしのためだな。
条約の承認は衆院の多数だけで可能だが、問題はその与党内でさえ
内ゲバ続きで纏まらないということ。

馬鹿ほど内政で追い詰められると外交でギャンブルする。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:12.20 ID:b52D+HiB0

日米修好通商条約(1858)　治外法権　関税自主権放棄

治外法権　　＞　1894年　陸奥宗光撤廃
関税自主権　＞　1911年　小村寿太郎回復

---100年後---

TPP交渉参加（2011）　
野田佳彦が　「関税自主権の放棄」　と　「治外法権の復活」　を画策
鳩山由紀夫、菅直人と共に国を退廃させた総理として歴史に名を残せるか？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:21.72 ID:/Welr1z90

「TPPに乗り遅れると不利になるぞ」
どこのバカが言い出したのでしょうか

なら日本抜きでさっさと話を進めろやって話ですｗ

日本が参加しないTPPなんかアメリカにとってはまったく意味がない
日本と米国だけで貿易額はTPP参加国の９１％、日米豪だけで９６％になるのです
最初から標的は”日本”なのです

さらにTPP参加国のうち6カ国とは日本は既にFTAを結んでいます
そして豪とはFTAの交渉中です

残り2カ国はなんと米国とNZのみです

NZとの貿易は日本は赤字です
つまり日本はNZの”お客様”なのです

このバスは日本が乗らないと発車しないどころかエンジンすらかからない
乗り遅れなど絶対に無いのです

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:24.33 ID:QnO/rnbn0

暗黒大王一派、秘かに新党結成の動き。年末解散、初春総選挙の可能性強まる。（ＦＥＭＲＣ）

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:27.60 ID:DfvSm7QT0

対米隷属政権大反対！　アメリカに意見言えるのが首相になれ！

　　　こっちは米国債大量に持ってるお客だぞ！！

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:30.86 ID:/s7b5afD0

具体的なメリットを示して説得するのではなく、ただひたすらに罵倒する

なんとかのひとつ覚えか

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:33.86 ID:5BYgigIA0

しかし新聞の論調が気持ち悪いな
思えば民主党勝たせたのもＴＶ、新聞の誘導だったのかもしれん

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:44.31 ID:tjMec3rC0

TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
2009年に米国がTPPに関与することを表明し
2010年に当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
参加国を見てもアメリカの輸出拡大は期待薄
TPP参加国の半数は既に米国とFTAを締結済みであり、モノの貿易自由化率（対米）も98％以上の国ばかりだ
そしてアメリカはそもそも日本の参加など想定してなかった
TPPがアメリカが輸出拡大するための陰謀だというのは中野剛士の無知からくる妄想でしかない

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:49.06 ID:8+b/xB/BO

[807]名無しさん＠１２周年[] 2011/10/29(土) 04:30:33.63 ID:Wbqu0ZRq0
AAS
反対派は国民のために反対してるのに対して賛成派は自分たちのことしか
考えてないことが主張でわかる

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:54.30 ID:etAdeVkK0

そもそもＴＰＰって、チリとかブルネイとかワケの分からない貧乏国家が始めた協定なんだろ。
なんでそんな馬鹿みたいな連中が始めた事に日本が巻き込まれなくちゃならないんだよ。
無視しちまえよ。くだらねー。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:44:59.02 ID:DmPSRfdV0

>>287
経団連って円高には一切触れないでTPPやれってしかいわないからな
何考えてるのかさっぱりわからん

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:00.36 ID:nrzNSo2n0

米韓ＦＴＡで９㎝どもがどうなるか見極めてから、参加するかどうか決められたらいいのにな。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:04.72 ID:nKtZXuI70

>>297
お前バカだろ・・・
日本への輸出分を値上げすんだよ
そんなの他の分野で散々欧米にやられまくってきてるだろ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:05.88 ID:rsfeWEvS0

公務員の飯は今まで「国民の世論」が保護していたものだと知るだろう。
ＴＰＰに参加すれば日本人に主導権はなくなりその世論は一掃される。
国内に大量にやってきた移住民によって公務員ただ一派を追い込むデモなんかも始まるだろう。

そこまで予期してるよな？
もう誰も公務員を立てる奴は居なくなる。ゲームオーバーだ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:12.35 ID:WBb8cJuu0

ここは試される大地、北海道だけ参加ということでひとつ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:14.12 ID:XkhHYtUv0

>>185
いい加減嘘つくのやめたら？

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:15.90 ID:O7U5W5OI0

>>310
えっ
今さら！

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:24.72 ID:Dkuye8pE0

>>265
TPPのメリット

・なんとなくよさそう
・日本にいいことがあるかもしれないような気がする
・交渉なのでゴネ得でがんばろう！

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:27.71 ID:9bTmshcr0

民主党の歴代代表の皆様

小沢　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は金持ち
菅　　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民
鳩山　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は超お金持ち
岡田　通産官僚　親は超お金持ち
前原　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民
野田　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民

国民目線での政策を推進します!!

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:39.19 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:42.58 ID:cQG1eBUI0

>>297
それ自体が非関税障壁となるんだけど
わかってるの？
ＩＳＤ提起されたら数千億円の賠償金が
必要なのもわかってるの？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:52.42 ID:IJxOmoaV0

>>316
だから、日本への輸出分を値上げするなら別の国から農産物を買えばいいじゃない

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:56.72 ID:5oGKtKgK0

これを見てTPP反対になった2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318696301/

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:57.37 ID:rYb42YN0O

自民反対派小沢派鳩山派国新社民共産その他でTPP断固阻止

328 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:45:58.04 ID:amYykXEb0

>>310
今分かったの？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:45:58.69 ID:bg+vhelw0

おお、小沢新聞ゲンダイがまともなソースとして扱われる
日が来るとは。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:12.03 ID:iVrkClRA0

アメリカが日本を参加させたがっている
アメリカが日本を参加させたがっている
アメリカが日本を参加させたがっている

良い子にはこの意味がわかるよね～ｗｗｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:21.66 ID:dqaxGkVs0

>>223
同じ品種でも東北産の味がいいのを知らないって
パン食の方ですか。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:21.98 ID:ZLYXnzvq0

>>288
天災の話じゃなくて
関税の海外障壁が取り払われる事のメリットなんて
さほどないって事だよ
TPPのメリットをちゃんと語る人は少ない
みんな漠然としすぎてて、推進派に全くのれない

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:22.84 ID:/YXHLv5L0

既得権益を壊す為にTPPってアホなの？馬鹿なの？死ぬの？最大の既得権益である経団連が残るじゃないか？　それよりも農業の既得権益を潰すってどっちが優先順位があるのかも分からないのか？

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:25.81 ID:T0ccZKYQ0

アメリカでは、日本の１００倍の弁護士が
手ぐすね引いて待ってるよ。

あいつらなんでも訴訟にもちこみたがる。
日本の法律や憲法自体を、
”非関税障壁だ、TPPに違反している”　とか朝めし前だろ。

なにしろいまだに原爆投下や東京無差別大空襲を、屁理屈こねて正論にしてる民族だ。

利益のためなら、どんな暴論でも押し付ける。
とんでもない野蛮な民族だ。
絶対ゆるしてはならない。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:42.87 ID:vP870V/N0

こども手当てに目が眩んでミンスに投票
輸入品が安く購入出来るからTPP賛成

またマスゴミに騙されるバ国民
学習能力ホントねーな
死ねよもう…

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:57.89 ID:a2z9OgCt0

>>21
松岡洋右だろ。確か

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:57.66 ID:Ogc6x2eD0

>>1
なんだよ、期待したのに日刊ヒュンダイかよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:46:59.55 ID:yJebH8PN0

>>325
ABCD包囲網
第三次大戦へ…バイバイ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:17.95 ID:kcU8CYdf0

TPPのメリット　無修正ポルノが買えるようになる

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:21.13 ID:F8LUefUU0

>>281
JAを叩いて追い出したら、代わりに来たモンサントから訴訟を起こされたでござる。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:23.40 ID:+7Cj+BPL0

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:23.99 ID:VCpxosnN0

この人キチガイすぎて面白かった
その辺のお笑い芸人よりよっぽど笑える
またでてほしいな

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:25.82 ID:nKtZXuI70

>>325
じゃあ教えてくださいよ
その安い他の国で、日本に農産物を売る余裕のある国をね

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:57.43 ID:XkhHYtUv0

>>220
穀物の国内生産価格>>越えられない壁>>超絶高騰した穀物の国際価格

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:47:58.39 ID:+yKgLr0f0

こっち側が奪い取らないで、譲渡するならいみはないわな。
看板かけかえ頭の挿げ替え。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:08.62 ID:LsMVBWnU0

政権交代しても日本はよくならなかった
なら次は既得権益の破壊だ！
なんか今のマスコミはこんなアナーキズムに陥ってるんじゃないかな

347 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/29(土) 08:48:13.75 ID:rgXbJu610

>>302
デモが起こってるのがその表れｑｑｑｑｑ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:26.32 ID:OmNEfrzR0

自由貿易、自由貿易とうるさい奴がいるけどＷＴＯじゃだめなの？ｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:37.95 ID:cQG1eBUI0

>>325
馬鹿だろお前。
買わないって決めた時点で
非関税障壁認定なんだよ。
そういうことも分からないのか？

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:39.69 ID:q6w+SLeZ0

>>343
日本の農産物より高い国ってあるのか？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:41.87 ID:IJxOmoaV0

>>338
そういう事態になったらエネルギーや肥料も入ってこなくなるから
どの道日本の農業は死ぬけどね

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:43.23 ID:iFpRhMoO0

>>335
だよな
後で後悔しても遅いのにな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:46.24 ID:6O8WXK9G0

>>310
え？
今更かよw

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:48:57.94 ID:QgUQN1W10

国土の狭い日本は農業で世界と戦うのはそもそも無理ってもんだ。
こだわってる農家は残るだろうしそれを買う人だって必ず残るだろ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:06.72 ID:BYv5hMyO0

民主党ほんとに議論しないよな、
他国の顔ばかりうかがって、
勝手に決めて、国民を苦しめる

まあ、輿石の日教組の昔のトップは、通名持ってたし、
民主党から北朝鮮側に億単位の献金してるし、

何考えてんだか、日本の為ではないというのは、あながち間違いじゃねえな

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:08.47 ID:FD8mlZ8w0

>>325
国際穀物市場は既に穀物メジャーで寡占状態だ
彼らの言い値で買うしかないぞ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:11.54 ID:l9z2RCtx0

人口も減るんだし、むしろ鎖国が正解。

358 ：ハルヒ.N：2011/10/29(土) 08:49:11.65 ID:MwfAtn7N0

まあ、普通経済効果と言えば大体1年間程度の期間内に現れるそれを
想定する訳だから、「10年間で2.7兆円」の10年を削っちゃパーマンの身
代わりロボみたいな目鼻立ち・特徴の乏しい改造後ドラえもんみたいな
事になってしまうわよねえｗ
1000年間で計算して2,700兆円と言っても嘘では無いとなるとアレｗｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:15.79 ID:KUQoYrJz0

>>346
で、既得利権をアメリカに奪われて日本終了って感じだな

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:17.34 ID:Btz2XhAJ0

野ブタの低空飛行での強行突破まで待ち切れないよ
暴動とか止めようね

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:17.85 ID:tk/m8n3Y0

だってさあ
農民どもは休耕地あるくらいにサボってんだもの！

たかるだけで楽してんだもの。懲らしめないとな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:18.50 ID:rsfeWEvS0

警察や司法にもアメリカ人が入り込んでくるだろう。
天下りしたとしてもアメリカが日本人の席をわざわざ容認するかな。
ＴＰＰに参加すれば公務員総民営化の話も出てくる。

「ＴＰＰに参加すれば公務員総民営化の話も出てくる。」
属国の仕組みなどもはやどうでもいいはずだからな。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:20.31 ID:zny5dKCg0

>>255
確かにそうなんだよな。
今までの日本が国民に甘すぎただけであって
そういうのが撤廃されれば国が国民救済しないでいいから
貧富の差は拡大するだろけど富豪層はメリット大きい。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:20.66 ID:C+UE6sKr0

時代が時代なら野田やられてるだろ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:30.47 ID:ymfgvx3v0

tppの経済効果って年2700億なんでしょ
こんな金額のために日本を売ってしまうのか…

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:31.06 ID:DmPSRfdV0

>>303
反対派にキチガイがいるのは確かだが100回に1回ぐらいは良いことを言う連中だ
賛成派の菅、おざー、前原、仙石、輿石なんか100回中100回悪い事しか言わない連中だ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:52.94 ID:QJypuWd00

アメリカ以外の国から食料を輸入したら、アメリカ企業の収益を棄損したとして
アメリカの裁判所で訴えられます

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:49:58.45 ID:iVrkClRA0

>>354
だから戦わないようにしましょうって言ってんだろアホｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:00.20 ID:yJebH8PN0

そもそも政府にTPP交渉の具体的戦略が無い。
賛成派の人はどう考えてるの？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:03.75 ID:tjMec3rC0

>>343
他に日本に農産物を売る国が無いなら
日本はその国からしか買えないのであって
TPPは何の関係もない話しとなる

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:07.23 ID:dqaxGkVs0

>>195
以前は９０円台が輸出産業の最終防衛線だったんだが
現在７５円台なのよ5%の関税がなんなんだって話。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:18.57 ID:wJhgr/Mc0

>>310 マスコミ、日教組、在日企業らはマッカサー戦後の洗脳支配部隊として今や常識。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:27.92 ID:qs8diMKa0

韓米ＦＴＡのおかげで日本はＴＰＰのやばさに気づいた。
韓国は日本のため犠牲になったのだ・・・

374 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:50:42.73 ID:amYykXEb0

世界の人口100年後
インド
中国
ナイジェリア

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:50.32 ID:r6BZnsDs0

ミンスの日本破壊工作、
一気に進展して胸がアツくなるぜ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:50:56.04 ID:gwTu3qeY0

山田元農相が自虐的に
いままでの補助金で農業再生できなかった
ＴＰＰで補助金増えても農業は林業と同じく壊滅する

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:00.64 ID:Cg1lOIfo0

嘘ついた政治家は逮捕しろよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:18.53 ID:XkhHYtUv0

>>220
知ったか乙
カリフォルニア米の大半は中粒種のカルローズだろ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:28.45 ID:IJxOmoaV0

>>349
アホなのはお前
高値で買わないのは非関税障壁じゃないだろ
不当な高値じゃ売れないのは当たり前じゃないか

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:29.31 ID:DoM5kLOeO

出島作ってその中だけでＴＰＰやりゃいい。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:30.42 ID:NsqczmKs0

だいたい放射能汚染で農業の輸出だって壊滅
そんなこと誰も一言も言わない
この国はホントのことは誰も口にできなくなった
いつからこんな偽りと弾圧の国になったんだ？

382 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:51:38.47 ID:LsIPG6to0

　　　ＴＰＰの現参加メンバーを見てごらんよ。鉄鉱石のオーストラリア、銅山のチリ、

　　　労働力のベトナム、日本潰しには最高。日本が参加しなければ、米国に製造業が

　　　復活だね。

383 ：槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 ：2011/10/29(土) 08:51:45.08 ID:sfzsaZqb0

長渕「TPP？ろくなもんじゃねぇ」

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:48.77 ID:PnqNUpxt0

TPP締結後にアメ製品や制度、企業が入って日本市場を食い荒らそうするなら
ネット上でネガティブキャンペーンしまくるわ、それでしか抵抗できん
アメリカがトヨタにしたように徹底的にネガティブな情報流しまくるわ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:53.97 ID:rsfeWEvS0

中期的に公務員総民営化。
中期的に公務員総民営化。
アメリカは本国でない日本にそれを推し進めるだろう。
シミュレーションゲームでもあるだろ？
敵地に隣接してない所は完全兵糧国にするんだよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:51:59.63 ID:CIk/uce80

いっとくけど自由化は世界の流れではないよ。
反グローバリズムが潮流だ
デモのニュース聞くたびそう思う。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:17.48 ID:jnlb6E9u0

ここで何を言っても、例え正論でも、TPPに参加するか否かに影響をあたえることは決してありません
みなさんもうスレ落としてやめましょう

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:24.24 ID:nKtZXuI70

>>344
あのー、君海外の農産品価格知ってるの？
米、小麦、大豆、とうもろこし等以外は大規模生産は難しいから値段もそれほど違わないんだよ
少し安いくらい
むしろ日本の農産品の品質のほうが高いから選ばれるくらいだよ
なのにわざわざ関税撤廃して日本の農業に打撃を与えるようなことする意味はあると思う？

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:24.12 ID:TkUAiany0

>>361
「自民党に懲らしめを！」
って言ってた結果がこれなんだが？

減反のせいで作りたくても作れないし。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:29.86 ID:DmPSRfdV0

>>321
ピンチをチャンスにってのも追加だなｗ

これで賛成派はメリットを答えられないことがよくわかった

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:39.66 ID:s1Skq5b+0

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:39.61 ID:+7Cj+BPLO

テレビばかり見てるジジババやネット出来ない 50代主婦やオッサン
遊ぶことに夢中な20代に危険だって分からせるにはどうしたらいいのか？

私のまわりの人々は政治に、無関心すぎるよ

説明したこっちがキチガイに見られる

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:52:51.41 ID:hmsf/rVGO

スーパーの冷凍食品も今や中国製ばっかりじゃん。
日本製を探す方が難しい。あっても高い。

日本製が安全と頭では分かっていても、
安い方に手が伸びるのが大多数の人々だからこうなる。

自由化されれば米もこうなる。

ちょっと身の回りのことを振り替えれば、すぐに分かる。

しかも補助金が増えるから、税金が上がるから、消費者にはメリットなし。

394 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:53:14.64 ID:amYykXEb0

>>350
スイス
世界一物価高い

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:29.12 ID:gwTu3qeY0

韓国がやったのだから
日本も乗り遅れてはいけないの議論が
大企業から出ている。
農業なんて１％もいないし無視できるんだと
野はあれ田はあれ人類は死滅した。終戦後セカンドインパクトだね。
首相は　退かぬ　媚びぬ　省みぬ　だろう

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:32.22 ID:wJtNsv1FO

マスコミがＴＰＰ賛成なら反対
ＴＰＰ反対なら賛成すればいいと思います

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:40.51 ID:xlpHWTXw0

FTAは致命傷で済んでよかったニダ
　　∧__∧　　　　　　　　 ∧__∧　　　　
　＜｀∀ﾞ(;;;＞　　　　　＜｀∀ﾞ(;;;＞　　チョッパリも早く
　／　　　　＼　　　　　／　　　　＼　　TPPに参加するニダ
　l　ｌ　　　l 　ｌ　　　　　l　ｌ　　　l 　

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:40.64 ID:gLP8dobgO

☆TPPって何
環太平洋パートナーシップ協定主に輸入輸出の協約を定める

☆なんのためにあるの？
元々は、外需で成り立ってる小国家群で作られた。
お互い外需(輸出)で成り立ってる国なんだから、お互い関税を撤廃して自由貿易しましょうよ。
という約束。アメリカは途中参加

☆じゃアメリカは外需国なんだ？
いいえ。世界最大の内需国です

☆ん？じゃあアメリカは何のメリットが？
エネルギー資源など、工業原資が安く手に入る。工業品が安く開発でき、安く輸出できる。

☆あれ？じゃ日本いらなくね？
安く作ったら、売る相手が必要ですよね。つまり日本は売りつける相手、韓国も。

☆でも、日本も工業大国なんだから条件は同じじゃん！

10年前なら日本にも大きなメリットがあった。しかし時期が悪い。円高…更に放射能汚染、高くて放射能が撒き散らされた国の野菜を買いますか？
野菜だけではなく、工業製品もそう。10年前と今では、同じ製品作ってもアメリカの方が3割安く作れる。

☆じゃ、日本が参加するメリットって？
日米関係友好(笑)

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:45.22 ID:w0eQr1Nl0

関税撤廃、関税も税収だからね。税収が大幅に減るんだよ。
その減った税収分は、消費税や所得税の増税でまかなう。
どの道、国民の税負担は減らないのさ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:53:51.73 ID:wNwSy+f50

>>350
韓国の方が高いって聞くぞ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:08.21 ID:XkhHYtUv0

>>273
競争相手は無数にいるのになんで値上げできんの？

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:11.52 ID:RkhMlGLm0

民主じゃ日本の不利になる条件で結ぶ事になる
せめて民主じゃなければ交渉参加も良いのだが・・・
民主で交渉参加は絶対駄目

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:16.16 ID:PnqNUpxt0

これはもう経済戦争だ、おとなしく食われて植民地にされるか
あがいて抵抗するか、日本の国益の為ならどんな汚い手段をつかってもいい
アメリカの好き勝手は許さない

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:17.57 ID:cQG1eBUI0

>>379
価格定義はどこがするのか
よく考えろよ。
馬鹿はお前のほうだろ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:18.17 ID:PTswEQZz0

日本はオワコンなんだからアメリカの犬になるしかないよ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:20.50 ID:tk/m8n3Y0

知ってるか？

今年も米は値上げされてんだぞ？

休耕地があるのに値上げw　農民＝サボリーマン

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:25.15 ID:GmEVvnHUO

>>299
関税同盟とやらを連呼してるけど、域外に共通の関税を設定するかしないかが問題なのではなくて、
実質的に域外との差別化を図るＴＰＰはブロック経済の定義と同じだと皆は言ってるのよ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:38.32 ID:ahMVnrgc0

日本同時多発デモを決行だあああああ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:44.84 ID:YptbhxMp0

<<386　EU(ギリシャ危機後の対応）の動きをみるとなにか掴めそう

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:52.24 ID:DmPSRfdV0

>>373
しかし、野田総理はオバマに褒められる韓国大統領を羨ましがった

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:54:54.28 ID:3FcFojWN0

>>382
だからその全てを持ってる中国への対処をどうするかを考えたことあるの？
中国問題を考えれば今反対派が言ってることなんて瑣末な問題とすぐに分かるでしょうに

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:10.37 ID:+7Cj+BPLO

>>395
エヴァとサウザーかよ。。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:11.54 ID:IJxOmoaV0

>>404
価格は市場が決める
そんな事も解らないお前は経済を語るなよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:19.42 ID:dqaxGkVs0

>>308
小沢の事かあの人は中国には言えないのが問題。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:22.22 ID:StS6eibT0

>>387
なんで書き込みまで止める必要があるんだよｗ

416 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:55:27.14 ID:amYykXEb0

>>400
ウォン安いだろ
破綻寸前

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:28.76 ID:FHEd2AExI

世界はダンピング中国製品のせいで雇用が奪われている。
中国製品に対抗するために各国はFTAなどを加速させている。
ＴＰＰもそう。
中国は知的財産権や特許などの点で、それらにうるさい先進国とはFTAを結べない。

その弱点をついた中国包囲網が自由貿易拡大。
だから、日本が入らなければＴＰＰやらないは間違い。

もし、そうならなぜ米国はコロンビア、ペルー、パナマなどと
この間FTAを結んだのか

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:30.35 ID:XzqltwZu0

もう鎖国したい…

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:31.44 ID:OcJUo/oH0

何で最初っからアメリカに負けることを前提に議論をしているんだ？
日本の強う技術がまだある間に世界に打って出るべきだろう。

それに昔から規制や課税の撤廃をすれば経済が活性化するのは当然のこと。織田信長の楽市楽座などが良い例。

日本企業が多くを海外で生産していると言うが、このまま行けば日本の雇用が消えることを懸念する。
日本から輸出できる環境を整えないと日本の（日本人の）未来はない。

TPP反対のこの専門家とやらは何も分かっちゃいない。というか、たぶんバックに農協などのTPP反対組織がついているのだろう。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:35.91 ID:q6w+SLeZ0

>>400
韓国は食料輸出国じゃないなぅ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:43.84 ID:/s7b5afD0

>>381
民主党政権誕生の直前から

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:55:54.39 ID:YGisp3pEO

>>361
休耕地耕して無駄に作物増やしたところで赤字が膨らむだけなのよ
なんで労働して金捨てにゃならんの

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:11.91 ID:3Y2hr+Uo0

基地問題で大混乱させた民主がアメリカの機嫌取るために参加しようとしてるだけ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:15.10 ID:yJebH8PN0

>>410
俺が頭撫でてやるから諦めてくれないかねぇ…。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:18.20 ID:iVrkClRA0

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　ｉ　）
　　　　　　i　 (･）｀ ´( ･）　i,/
　　　　　　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　そこで『東アジア共同体構想』ですよ！
　　　　　　＼　　ヽ_./　　 /
　　　　　　　　７　　　　　〈
　　　　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　 .⊂ノ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:23.56 ID:TkUAiany0

>>393
そう？
最近は国内生産とか国内加工をアピールしてるものが
増えてると思うけどな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:23.95 ID:rsfeWEvS0

いくらＴＰＰ前にマスコミの減税やら公務員の保護法案とか通したってね。
ＴＰＰ参加した後にはいつでも変えられるんですよｗ
無駄無駄無駄ァ。

マスコミ・公務員官僚はゲームオーバーｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:27.54 ID:4bUN67z80

農業よりもヤバイものがあるというのに

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:40.16 ID:8+b/xB/BO

>>310
民主も朝鮮ゴリ押しも全て計画通りだぞ
偏向報道、世論操作、言論弾圧、捏造洗脳
日本を操ってるのは日本人じゃないよまじで
気付いて広めてくれまじで日本は日本じゃない

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:42.96 ID:2BzAaHNx0

三橋氏は、ＴＰＰ自体には、反対はしていない。
ＴＰＰに参加する時期（正確には優先順位）が間違っていると最初から言っている。
デフレを解消してからでも遅くはない、と。
まずデフレ対策やってくれ、と。
増税して、更にＴＰＰ参加じゃ、さすがに厳しいでしょ、と。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:43.81 ID:NsqczmKs0

下手すりゃ日本人だって輸入物の農産物を率先して買うようになる
なんたって列島は放射能汚染中だからな
ＴＰＰで日本の農業は死ぬよ
間違いない

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:53.19 ID:E2qwepG3O

ゆとりな俺に教えてくれ

TPP参加
金融、医療、労働条件などがアメリカに有利に改正され即日本死亡

不参加
内需減少＋国際化で出遅れ産業衰退で将来的に日本死亡

どっちにしろゆとり以下の世代は一部エリート以外人生オワタの認識でいいの?

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:56.34 ID:C7Ylte+a0

正論すぎてぐうの根もでない
ＴＰＰで得するのは経団連の大企業の一部の役員のみ
こんなのは日本人の１％未満

そいつらしか得しない

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:57.92 ID:4Yv3J16f0

>>399
日本の関税収入の年間総額、知ってる？

1兆円いかない程度。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:56:56.18 ID:gwTu3qeY0

農業は刈り取りは機械費用
トラクター、刈り取り機など必要
もう農業は無理だろ

農業悪く言う人日本の作物食うな
朝鮮人のつくったもの食えよ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:57:06.50 ID:H4WNB3MQ0

TTPへの参加は乗り気しないが、参加するなら規制緩和などの流れでJASRAC解体してくれ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:57:21.09 ID:wIAVolQ50

高くぼったくってる東電と国の税金を緩和すれば日本もマシなんだけどね。
平和ボケし過ぎたツケだよ。
しょーがないからTPP参加だねw

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:57:39.70 ID:DmPSRfdV0

>>419
賛成派は戦略が一切無く妄想ばっかだな
まるで政権交代でばら色の未来のようだ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:57:49.94 ID:Xy41GlNk0

放送も自由化したら、手のひら返すくせに

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:57:50.26 ID:XxX+Q0990

日本の生産ライン移転のお知らせ

円高で日本人使えません

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:00.46 ID:xfQA4+MS0

>>419
日本が強い技術力を生かすと反則だから賠償金を払わせる

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:02.41 ID:1WQl/FjZ0

野田！円高なんとかしろよ！
　　　ＴＰＰなんか　やってる場合か。

岡田何とかしろよ！
　　　ＴＰＢばかりやってるな。

　　※ＴＰＢ＝トップ・バリュ－の略。イオンでやってる、プライべ－トブランドの名前。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:13.65 ID:uli3pthf0

>>361
お前はとっとと母国に帰れ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:13.47 ID:XkhHYtUv0

>>348
WTOは一部の先進国のために機能不全になってる
その一部に日本が入っているのは言うまでもない。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:14.29 ID:oiL1tGNh0

TPPに加入しなかったら、日本がアメリカにつぶされることはないだろうが、その代わり
農協や郵便局に食いつぶされるぞ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:24.95 ID:PiuBueog0

公共事業もＴＰＰに入っているな。米国の企業に、役人の住む官舎や役所大量に作ってもらえばいい。

どうせ、日本の耐震基準は米国企業からすると、もろにTPP違反だし。

訴えられて耐震基準がずたずたになるものだから、役人入れるのにぴったりだろう。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:28.10 ID:xlpHWTXw0

　　(ヽ　　　　　　/)
　　(i )　∧＿ ∧ ( i)　　　失うものはもう何もない
　／∠<#｀∀´　>ゝ＼　　　FTAで目指せアメリカンドリームニダ
　( ＿　　　　　　＿　 )　
　　　　|　　　　/´

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:29.18 ID:tk/m8n3Y0

ＴＰＰ加盟で農家は必然的に休耕地で作物を作り、路上販売などするようになるだろう。

サボるな！休耕農民め

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:34.87 ID:rsfeWEvS0

俺たちはＴＰＰ参加しても大丈夫、って思ってる輩ほど安易な認識はないね。
甘いよ。

中期的に公務員総民営化。これでアメリカは借金を逃れます。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:42.68 ID:wJhgr/Mc0

>>419 だから日本主導ならいいですよ。楽市楽座も。
ＴＰＰは全てアメリカ人の法律なら日本に意味がないでしょ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:53.89 ID:Sy8iZPfo0

ペリー来航がかわいく見えるな

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:58:55.73 ID:+7Cj+BPL0

453 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:59:23.06 ID:LsIPG6to0

　　　オーストラリアやチリとうまく行かなくなって、どうやって、鉄や銅を作ると

　　　いうのか。全部海外に行くぞ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:23.43 ID:cQG1eBUI0

おまえらアメリカの愛国者法や国土保安法を
知らないからTPPマンセーとなるんだけど
無知な奴はここで書き込みせずに
自分が無知なことを自覚してから
書きこめよ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:26.21 ID:wNwSy+f50

>>437
そういえば電気通信も交渉内容に入ってるよね

456 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 08:59:27.23 ID:amYykXEb0

>>432
不参加しても専門分野は強いから大丈夫

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:31.80 ID:/s7b5afD0

>>440
【国際】タイから数千人規模を一時的に日本に受け入れ　洪水で被災した日系企業の代替生産で★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841663/

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:31.94 ID:tlwc7aIx0

>>417
日本はASEAN＋日中韓でゆるい経済共同体を作るのが吉、
アメリカがここにくさびを打ち込んで、自分のところに利益誘導しようとしているのがTPP

TPPの賛成派＝アメリカの手先

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:41.50 ID:iVrkClRA0

>>448
お前付ける薬が無いタイプの病気だなｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:41.70 ID:kZis+LDg0

日本は豊かな国になった
だから単純に米が安い高いと考える人が多い

日本の米の需要は年間８０５万トン
今年は８１３万トン確保
自給率１００％の超えてるものをTPPで失って
世界の人口が毎年７８００万人増えてる中で将来の日本人が米を確保できるだろうか

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:44.39 ID:w8NOeS8PP

>>323
農家全滅は無いんじゃない？
日本は食にはうるさいよ。輸入米とか安くても嫌って人は多いでしょ。
他は知らないけど。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:44.17 ID:4Nnb89BI0

TPPがなぜ駄目なのかさっぱりわからん

反対派は日本をつぶしたいチョンに乗せられてるんじゃねぇの？ｗ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:47.63 ID:DmPSRfdV0

>>432
国際化出遅れって意味がわからない
今の日本は鎖国してんの？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:50.47 ID:m957tqul0

これって参加してもしなくても日本を締め上げてABCD包囲網
みたいな感じでこっちから戦争しかけてくるようにじわじわ持っていきたいとか
そんな思惑なんじゃないか？
とすら疑ってしまうんだが・・・

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:53.27 ID:IJxOmoaV0

>>435
つーかそもそも農民の平均年齢は66歳だから、何もしなくても
もうすぐ農業は潰れる
農業が潰れたら庶民は受給が逼迫して更にクソ高い農産物を買わされる運命
この場合輸入障壁は本当に庶民にとってはマイナスにしかならない
供給不安を起こしてるだけの害悪

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 08:59:53.83 ID:3FcFojWN0

楽市楽座＝TPP賛成　織田信長
座・株仲間絶対維持＝TPP反対　近畿地方の雑魚大名

あなたはどっち？

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:06.23 ID:BHDIPQW70

事実を丁寧にまとめて周知したいね
根っこが繋がって日本の危機といえることがおこっているのに
多くの日本人が「それがおこっていること」を知らずに過ごしてる

事実か事実じゃないか
どっちが正しいかどちらの方がいいか

そういうことを国民一人一人が判断すべきなのに
「その前の事実」が隠されたまま、時間が過ぎてってる

マスコミがおかしいかもしれないって思って
自分で情報を集める
そういうところに日本人が立ち戻る為に何かしたいよ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:07.10 ID:phZnVccsO

明日の朝討論番組で取り上げられるから
よくみてみる

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:07.63 ID:SCAOfOtb0

郵政民営化でさえ200時間ぐらい賛成反対分かれて
国会で審議したのにTPPはまだまだ審議不足すぎるだろ

どうしてもやりたきゃ解散総選挙で民意を問うてみてくださいな、野田豚め

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:13.79 ID:GmEVvnHUO

>>444
そのＷＴＯで、日本とアメリカの主張が対立しているのは知ってる？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:14.00 ID:5E0HnaUL0

食糧は最強の戦略商品。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:14.87 ID:nKtZXuI70

賛成論者に聞きたいんだけど
オバマは輸出倍増計画とはっきり言ってるよね？
そしてそれが実行された場合、アメリカの雇用が大幅に増えるよね？
そのつけが日本に来るとは考えないのですか？
簡単な質問なので答えてください

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:26.65 ID:RkhMlGLm0

>>432
正解、ただし後者はまだ対策を考える時間もある

かもしれない。どみち戦う覚悟は必要になるだろうね

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:32.94 ID:8u7P05ss0

>>93
金井さん、いや、金
日本が死ねばお前の母国もすぐだ
共に逝こう！

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:40.05 ID:rYb42YN0O

なんで再選しない大統領のご機嫌を野田はとらなきゃ
いけないの？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:44.27 ID:+5KFM4L30

何でTPP推進で円高放置してるかわかるよな・・・アメリカに工場移転させようとしてるの
アメリカに工場つくったらFTA・TPPジャイアン条約も日本企業に適用されて企業めっちゃウマイ！
企業からの税収増えて日本もめちゃウマイ！、アメリカも失業率改善して内需拡大めちゃウマイ！

日本人の雇用？一流企業の勝ち組になれなかった自己責任だろ・・・全員乞食になって死ね

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:50.16 ID:cfRKP+/q0

>>458
正直韓国とはFTAできると思うんだがなあ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:50.76 ID:XkhHYtUv0

>>388

それなら関税出保護する必要ないよね。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:52.31 ID:+/ELyge90

>>419
アメリカ相手に交渉とか法律とかルール作りで勝てる気がしないのが反対の理由です…それに尽きる
今の政府で日本に有利なルールに出来ると思っているのでしょうか？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:00:56.58 ID:8+b/xB/BO

>>432
頼ってないで立ち上がれ
これからこの国を動かしていけるのはお前らだ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:00.42 ID:s1Skq5b+0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:01.12 ID:zny5dKCg0

>>354
アメリカの国家プロジェクトで
世界の農業をモンサント社等の遺伝子組換にして
それをアメリカ食品医薬品局の外局を海外に作って管理指導する
というものがある。
生野菜潰すのが目的らしいから国の保護なしで、はたして小作農が生き残れるものか。
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:13.35 ID:fe1uCqfl0

アメリカが参加を強く要求してる時点で日本に利益が無いってのは明白だよな

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:14.40 ID:FdqNzz2P0

日本を潰したいんだろうな日本政治は…

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:30.13 ID:evdnkoM3O

しかしアメリカって日本国債を支えているゆうちょを狙ってなにがしたいの？

もし日本国債を支えられなくなったら日本はデフォルトするし、アメリカ国債も二度と保有できなくなりますよ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:49.95 ID:yJebH8PN0

>>465
輸入？君、関税自主権って知ってるか？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:01:51.99 ID:q6w+SLeZ0

>>432
どこから不参加＝内需減少って発想になったんだ？
輸出額は減るかもしれんが内需は減らんぞ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:02.81 ID:3FcFojWN0

>>472
アメリカの雇用が増える＝アメリカの好況になる＝日本の輸出も増える

いわせんなよ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:20.13 ID:Luiv8WRw0

>>462
たとえシナチョンに有利になろうとも反対すべき案
というより賛成する奴がキチガイ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:26.89 ID:9gFFHZ5rO

コトここに至っても日本の議員さんは
『交渉のテーブルについたら必ず参加しなけりゃならない』『いや途中で降りれる』とか言い争ってるレベル。
中味を議論しろよ情報出せよグズいなぁ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:32.79 ID:phZnVccsO

でも中国産は減るかな？

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:37.66 ID:1WQl/FjZ0

>>445
ばかだな、お前。　アメリカに潰されるから、みんなが騒いでるの！

大丈夫、農家を食い物にする農協や、郵便局はつぶせばよい！

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:42.34 ID:0aNXi3ir0

>>143
確かにその通りだな。
でも外資が強くなれば（例えばスーパー）商店や地場スーパーとか？その下にある製造や問屋まで割を食うだろ。
地域経済は壊滅だよ。
無論消費は落ちるだろうし。
で、日本の市場荒らすだけ荒らしても外資からしたら撤退すりゃ何ともないし。
国内の金はみーんな海外に流れるよね。
経済は流動性だって榊原英資が言ってたけど国内で流れるべき金が海外に漏れ出るんだから流動もへったくれもないよ。　じわじわ皆やることなくなってきて、気付いたら色んな人がいなくなってるかも。
別に経済の難しい理論とか知らないけどね。　あと外資が雇用を作るってのもあるかもしれないけど。
同じでしょ、外資が100人雇えば国内企業が100人削るよ。それ以上かも。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:50.09 ID:tk/m8n3Y0

スパイ防止法のない今の状況でも不自由ないから
恐ることないんじゃないか？w
諜報工作員だらけなんだぞ？この国はwww

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:54.99 ID:pKlxcF4A0

もう参加は決定事項である以上、馬鹿みたいに反対とか言ってないで、そのように行動するしかないわな。恩恵受ける株買うとか。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:55.74 ID:QgUQN1W10

>>368
それが日本の姿なんですねｗ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:02:57.52 ID:8PDpgNAf0

(´ヘ｀;)　う～ん・・・
ＴＰＰって893事務所に一般人が入っていくようなものだったんだ！

まずは入らないようにするとして、それでも逃げられないのなら全力
でなりふりかまわずオヤビンの首を狙うしかないな･･･ＷＷ2前と同じだ！
とりあえずアップを始めます！

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:00.12 ID:+5KFM4L30

日本政府は日本と企業は守るよ
日本人は死ねって言ってるだけ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:04.57 ID:Am+Hgp/j0

これやったら雇用や金融、医療や農業に関する規制を国際標準にかえる事が出来る
アメリカ的なものになるだろうが、日本のものよりはるかにまし
反対派は自分で好きなように規制が出来なくなると言うが日本が自分でやる
規制なんて既得権益の業界団体を守るだけでろくなもんじゃないかつ
自分の力で全くかえられない日本人には一から制度をつくる能力がない。
ならば外圧を利用するのが正しいしこんな好機はない
明治の改革も戦後体制も外圧があって成功した。今回も外圧を利用すべき。
よって賛成したい

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:05.62 ID:XkhHYtUv0

>>435
農業機械の寿命短すぎｗ
稼働時間1500時間で廃棄
こんな産業死んだほうがマシ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:12.13 ID:rsfeWEvS0

公務員が保護される未来はない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:12.38 ID:ahMVnrgc0

参加しないと、詳細は教えないってどう考えても日本を犯すつもりじゃん

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:18.03 ID:xfQA4+MS0

>>472
オバマは言いきってるよな、アメリカに輸出して儲けようとする国はダメだぞってｗｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:28.10 ID:9MdqkijE0

関税自由化は大いに結構だけど、
なぜにジャイアンルールに縛られなきゃならんのよw

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:39.22 ID:OcJUo/oH0

まあ、江戸時代、日本が鎖国していたらどうなったか。

たぶん中国や韓国みたいになって文化文明が遅れ他の国にいいようにされていただろう。

鎖国しても何も良いことがないってことだ。当時の日本人はあれだけ世界に文明の後れを取っていたにもかかわらず勇気を持って開国したのはえらかった。そのことが日本の未来を開いた。

今の日本は当時よりずっと世界と比べて技術力の遅れのないよい状態だ。

積極的にTPPに参加するべきだろう。

きっとそれが明日のよりよい日本を作る。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:44.40 ID:w0eQr1Nl0

関税撤廃しても、消費税は存在するからね。
日本は５％と異常に低い。だいたい１０％から２０％ぐらいの間
日本も１０％以上になるのは必至。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:03:46.19 ID:Ht9RQMvn0

米だけは自給自足できるからいいけど、食糧問題はすでに身近だよ。

[Flooding in Southeast Asia May Cause Food Shortages, UN Says]
http://www.bloomberg.com/news/2011-10-23/flooding-in-southeast-asia-may-cause-food-shortages-un-says.html

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:01.67 ID:wNwSy+f50

>>432
国際化で出遅れってなんだ？
ただのブロック経済だぞ？

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:07.34 ID:NsdDdN4A0

＞アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！

はい詭弁確定。勢いで調子に乗るからこうなるｗ

だいたいお前ら糞ネラーは散々東北の農産物は放射能で食えないとかぬかしてて今更農業保護？

朝から笑い転げてるよｗｗｗなんか言ってみな？糞ネラー君

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:20.06 ID:84DwJTE00

こんなインチキな条約にエネルギーを注ぐより
日銀法を何とかして一ドル90円くらいに戻した方が
よほど輸出競争力は高くなると思うがね

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:29.11 ID:OmNEfrzR0

>>419
１００％の勝算があるなら出せよｗ
負けた時のリスクぐらい考えろよｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:31.37 ID:pvt84PUx0

日本全体で参加するかしないか議論するから決まらない。
市町村単位で決めさせればいい。
「おらが村はTPP反対だぁー」って言えば、前原や経団連が
何と言おうとも、その村はTPP不参加。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:04:49.22 ID:buO+67+/0

大統領顔してる黒んぼが悪い

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:01.60 ID:FK6Jtftq0

野田政権は無茶苦茶だ。
こいつらのやってることは全然全て駄目。

515 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:05:02.54 ID:xtTOikoC0

>>494

国会議員どころか閣僚全員がスパイだから　　大丈夫ニダ！！！！

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:09.90 ID:+5jiZ45O0

あのね、条項を良く見てみろ、おまえら。
何か争議があった場合はアメリカの法律が適応されるって
内容なんだぞ。この自由化ってのはよ。

不平等条約だろ、どう考えたってｗｗ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:10.29 ID:GmEVvnHUO

426:可愛い奥様 :2011/10/27(木) 23:39:21.49 ID:rTuWeRIo0 [sage]
BSE検査緩和以外にも既にヤバイことが
ブログのコメ欄に書かれてたんだけど

＞9月6日に農水省が一部農作物の遺伝子組み換えをこっそり承認し28日に事後報告
承認された農作物は全てモンサントのもの
※文章少し変えてます

これのことかと
ttp://ceron.jp/url/www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/110523.html

国民に問うなら周知徹底しないとだまし討ちと同じだよ･･･

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:18.55 ID:iVrkClRA0

>>496
少なくとも韓国の状況を見てからでも充分だと思うがね。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:20.86 ID:XkhHYtUv0

>>507
食糧問題なんて存在しませんて
ただの経済問題ｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:23.09 ID:rsfeWEvS0

公務員の飯を保護する既定路線は折れ曲がる。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:27.22 ID:5BYgigIA0

>>462
え？あなた小学生？

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:27.88 ID:ytVpY5ll0

>>432
参加の方は正しいが、不参加の方は日本の政府次第でどうにでもなる

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:28.54 ID:onngTttc0

これやると癒着というか財界と政治家がまたその分野だけ有利に事を運んだりするんじゃないの

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:42.19 ID:Xy41GlNk0

小泉マンセー涙目ｗｗｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:44.38 ID:q6w+SLeZ0

>>509
為替から言えば韓国の失業者は１５万に届くよな。まだＦＴＡ発効してないケド。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:49.76 ID:cQG1eBUI0

>>488
それはないから
アメリカは輸入より国内で生産し
賄うって転換してる。
アメリカが大きなお客様だった時代は
終わりだよ。
>>505
未だに江戸時代振り返るくらいなら
昭和初期のブロック経済末期を勉強しろよ
馬鹿が

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:58.06 ID:JQhw0k+M0

>>26
>日本の政治はあまりにも若者を喰いモノにしすぎた

デフレを放置した日銀にもかなりの責任があると思う。
そして無知ゆえに日銀のデフレ維持政策を放置した国民にも責任はある。

政府は政府で緊縮財政が景気低迷、デフレ維持に貢献した。
それすらも国民が支持していたのがまた問題。

デフレと言う環境そのものが、今お金を持っていない、これからお金を稼ごうとする層、つまり若者に厳しい。
しかし他の国がやってるような普通のマクロ経済政策に方針転換すれば傷は深いが復活の可能性は高いと思う。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:05:59.84 ID:kZis+LDg0

農業に関して誤解が多いのは
補助金の話と大規模化すれば儲かるって話だな

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:03.84 ID:nrzNSo2n0

>>311
輸出拡大が狙いじゃないとすると、アメリカにとってのＴＰＰ参加のメリットって何なの？

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:10.94 ID:nKtZXuI70

>>488
日本のどの分野の輸出が増えるのですか？
円高で海外現地生産が増えて、アメの雇用が増えるけど日本からそれでも輸出が増えるのでしょうか？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:11.47 ID:wNwSy+f50

>>512
県単位でいいんじゃね？
静岡のバカとか死んだほうがいい

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:21.03 ID:DmPSRfdV0

>>458
ASEAN諸国とはFTA/EPA締結済み
日中韓FTAはどうなるかわからが中韓の交渉に飛び込むことは出来るな

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:22.97 ID:WTieegUNO

>>509
バカはしゃべんなよ
邪魔だから

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:25.64 ID:Sy8iZPfo0

オバマが登場したときは、アメリカ史上初の黒人大統領
ということでヤンヤしたが、今となっては日本にとって
とんでもない怪物だと分かった。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:30.78 ID:evdnkoM3O

>>498
どうせ来年に共和党が政権すればどうにでもなるし。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:31.75 ID:9g/+bUsbO

だいたいグローバルスタンダードなんてのも要はアメリカ基準にルールを統一しろと言うものだ。拒んだら遅れてるとか利権主義だと煽りたてる。
しかもその基準を他国が克服して巻き返すと違反で訴え賠償を取るかアメリカに有利になるようルールを変える。手の内は見えてるだろうが。
柔道やノルディックスキーやジャンプや平泳ぎも白人以外が勝つとルールが変わるのと一緒だよ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:32.02 ID:H/N1ERPL0

>>490
沖縄や震災被害で自国民すら説得出来ない議員や官僚が、TPP参加国を説き伏せて日本に有利な条件引き出せるわけないからな

中身に触れたくないんでしょw

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:34.25 ID:oY4/GkXi0

>>505
今の日本は鎖国してるのか
初めて知ったよ

で、どの辺りが鎖国してるか教えてくれる？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:35.17 ID:yJebH8PN0

>>505
文化も文明も隆盛を誇っていたわけだが…
君、貧困の歴史しか学校で教わらなかったの？

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:39.13 ID:3FcFojWN0

折衷案ではないけど
・きちんと議論をして日本としての最低条件を決める
・特に国民の生命等を侵害することのない絶対的要件を決める
・裁定期間の中立性等の確保
みたいな感じで交渉に臨めばいいと思う

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:42.94 ID:NsqczmKs0

日本がここまでダメでクソで腑抜けになった根本の原因は
日本の憲法が原因なんだろうな
民族性を否定し自衛権まで取り上げ偽善と自虐だけを植えつけられたクソ憲法
この憲法をやめないと日本は一人前の国家にならないよ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:46.77 ID:C//TSGJ20

なんにせよ、屑ミンシュ政権下で、重要な事は決めてもらいたくない。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:47.07 ID:8+b/xB/BO

>>467
拡散拡散とにかく拡散
公園の砂地にでも書いてくるわ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:51.22 ID:/s7b5afD0

具体的なメリットを示して説得するのではなく、ひたすら罵倒する

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:06:55.05 ID:3ymhHt3j0

ソース要求厨にソース掲示厨ホロン部にピックルに
おばけに妖怪に鬼に悪魔に道化に
大乱戦じゃないか

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:00.01 ID:tk/m8n3Y0

いい意味で競争心がつけば外国への留学も増えて外に出るようになると思うし、

今の日本は留学意欲もなく、国内に引き篭ってる状態だもの。病気だぞ？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:10.60 ID:eZeiIxA40

>>188
誤解してもらったら困るけど、103はISD条項の冒頭であって、実際は数十ページにもなる
部分だから自分でちゃんと確認してね。

http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload
_file587_12710.pdf

の 11-10 Section B: Investor-State Dispute Settlementから

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:11.99 ID:s1Skq5b+0

>>461 外交に限っては常に最悪のケースを想定しろ。

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:11.83 ID:+/ELyge90

>>510
経団連はTPP推進を！って政府に詰め寄るより前に
円高なんとかしろ！って言うべきだよね…笑えない

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:16.38 ID:+7Cj+BPL0

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:16.63 ID:4Yv3J16f0

>>472
まず、経済学を理解しよう。

対外純投資（貯蓄ー投資）＝輸出ー輸入

貯蓄は、可処分所得に起因し、
投資は、利子率起因する。
ゆえに対外純投資は、貿易収支の変動に対し一定である。

よって、関税↓のインパクトは以下の通り。

対外純投資→＝輸出↑ー輸入↑

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:16.87 ID:EVd33Hsp0

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
ttp://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0910_02.html

日本の莫大な借金の理由

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:17.51 ID:ZLYXnzvq0

あらゆる事がアメリカのルールになる、スタンダードがアメリカ
ってなったら、英語は必需になるだろうし
究極的にはアメリカ人になるのが一番有利なんじゃないか？とさえ思えてくる

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:18.95 ID:qhCAj8P/0

日本語も漢字かな表記も、全部、貿易の障壁だよな。
数年後には、英語を公用語にして、アルファベットを使用することになるかも。
で、次は、日本が独立していることが貿易の最大の障壁とか・・・。

中国に飲み込まれる前に、アメリカに吸収合併してもらう。TPP推進論者の思惑はその辺にあるのかもしれないな。
ということは、TPP反対論者は親中国派ってことか？中野某もその一味？

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:27.24 ID:8PDpgNAf0

>>509
どうして詭弁なの？
ＴＰＰには賛成なの反対なの？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:31.68 ID:XkhHYtUv0

>>528
もうからなければ廃業すればいい

557 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 09:07:44.22 ID:amYykXEb0

>>505
何を言ってる
明治で全勝ですが

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:47.80 ID:wJhgr/Mc0

>>505 もう開国してまんがな。関税なんてほぼゼロですよ。
むしろ、アメリカ以上に自由な国ですよ。農業以外は。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:51.13 ID:Xy41GlNk0

金融資産を含めて、日本の資産をアメリカの管理下に置くってことだよ
制度も含めてね
関税なんて大したことじゃない

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:07:50.66 ID:aXfO+hzC0

>>509
国防の観点から、食料自給率はある程度の水準を保っていないとまずいだろ。

今の農業形態が良いかどうかは別として、食料自給率は高めるべきなんだ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:02.26 ID:5BYgigIA0

インターネッツが無かったら騙されてたわ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:06.46 ID:zny5dKCg0

>>477
韓国と今の日本政府でやるとまずすぎるだろ。
先日も日韓基本条約から日韓新時代共同宣言にして
日本が過去の賠償をできるようにして
経済、技術で無制限にサポートし合って
さらに北朝鮮の体制が変わったら日韓でサポートしようという
日本にとって悪夢、韓国にとって夢のプロジェクトの立ち上げに調印したくらいだし。

どんな不平等条約結んでくるかわかったもんじゃない。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:25.78 ID:I2vNvHEt0

>>65
11章のラチェット規定（11.12.1(c))
an amendment to any non-conforming measure referred to in subparagraph (a) to
the extent that the amendment does not decrease the conformity of the measure, as
it existed immediately before the amendment, with Article 11.3, 11.4, 11.8, or 11.9.

12章のラチェット規定 (12.6.1(c))
an amendment to any non-conforming measure referred to in subparagraph (a) to the
extent that the amendment does not decrease the conformity of the measure, as it
existed immediately before the amendment, with Article 12.2, 12.3, 12.4, or 12.5.

ISD条項は長いから2chにはコピペできんよ。11.Bが全部それ。13ページある。

> かつ、ＩＳＤで提訴できるのはアメリカだけ、

これは書いてないと思う。そういう文言が見つからない。

> 非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけと書いてあるんだな？

Annex 2-A は、非関税障壁の例外がアメリカにだけ書いてある。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:28.53 ID:onngTttc0

円高がこれからも続くから輸出企業だけ助かればいいって考えなんだろ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:30.46 ID:75bnZnaWi

>>441
そんな規定はない。
日本の技術がすごすぎるという理由で提訴したら
アメリカは１００％敗訴だ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:33.44 ID:q6w+SLeZ0

>>549
政府による為替操作はＧ８で釘刺されてるくらい、経団連クラスなら常識のレベル

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:53.27 ID:6ATv+QtL0

>>55
＞輸出工業国っていうけど、GDPの9割は内需なんだけどな。

これ、よく勘違いして広められてるね。ちょくちょく見かける。
輸出で利益をあげて
それで国内の設備投資したり、雇用が広がったり
地域や国に落した金でお金が回ったり、消費などによりお金が回ったり
そういった外需によって内需が支えられている面があるの

日本の貿易収支は5兆から10兆くらいの黒字
外需によって内需が支えられてる構造なのね
ただし、リーマンショックや今回の震災の後は、貿易収支は赤字になっている

このような時にどうなるか。
国内でお金が回らなくなり、雇用の不安や消費の低迷が起こり内需も減退する
地価の下落なんかにも繋がっちゃうわけだよね

まあ、だからといって、TPPに参加すべきかと言われると一概には言えないわけだけだけどね。それは別の話し。
幅広い分野の国内産業を守るっていうことは、国の底力になる。
単純に、どっちが得か。という話しも必要だろうけど、
今回の震災のように、緊急事態が起こったとき、
色んな分野で国内産業が高い技術力と安定した供給能力を持っていれば
最悪、海外からの輸入が一時的に滞るような事態になっても
市場への混乱は少なくなるわけだし。
危機管理的な面も考えて判断した方がいいと思う。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:08:55.33 ID:5L+F4w/20

>>509
そうだよね。
給料を考えれば、アメリカの雇用が7万人分増えたら
韓国の雇用は15万人分ぐらい減る計算になるのにね。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:05.53 ID:DmPSRfdV0

>>534
誰になろうが米民主党が日本に良いことをするわけが無いしね

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:10.66 ID:NsdDdN4A0

>>533
はい反論出来ない負け犬君一丁あがりっと
どういう根拠で７万人か説明してみな？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:15.61 ID:rsfeWEvS0

中期的な公務員総民営化。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:22.43 ID:P+t7tElk0

今NHKで年金のことやってるが現状を前提として話をしてるが
TPPに参加すれば年金制度も簡単に崩壊しそうだな

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:39.06 ID:cfRKP+/q0

>>562
FTAと関係ないが関係ないことがどうしても出てしまうことが障壁なんだろうな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:41.46 ID:h5tSob+60

多分ＴＰＰゴリ押しして農家への補償も雀の涙化して決着になると思う
農家含めた国民を大量に死亡させるだけになると思われる

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:09:49.25 ID:XkhHYtUv0

>>558
農業も関税0にしましょう

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:28.07 ID:eEc8UO6r0

いい加減アメ公から独立しろよジャポンは

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:31.31 ID:3FcFojWN0

>>560
自給率って農作物云々じゃなくて基本は肥料・飼料・トラクター等の燃料まで考慮にいれてる？
はっきりいってあんな数字まやかしだよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:31.66 ID:C//TSGJ20

TPPを強烈に推進してる奴等の背後関係を調査して欲しい。
買収されてるんじゃないのか？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:32.50 ID:fsVjPM650

>>549
経団連企業はTPPで自社の米国工場からの輸出が増えてメシウマだからね。
日本からの輸出でも円建てが多くなったし、昔ほど円高の影響はない。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:46.64 ID:9MdqkijE0

日本はアメリカの鴨ネギになりました

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:10:50.45 ID:G90FZJN80

TPP賛成でパチンコ業界潰せる。
麻生と小泉がTPP賛成が理解できる。
反対してる奴らはもっとTPPのこと調べろ

582 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:10:58.83 ID:xtTOikoC0

>>535

アメリカは政権変わっても、政府公約は守る国　　どっかのアフォな政党と違ってｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:02.71 ID:TkUAiany0

>>465
１０年前の農家の平均年齢はいくつ？
５６歳だったの？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:05.92 ID:dqaxGkVs0

>>380
お客さんいい物件がありますよ、竹島って島ですが如何でしょうか。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:08.84 ID:bG4zvqsg0

>>29

ローソンのポスターの韓流タレントが超キモかったわ。
口をあけて食べる所の画像をポスターにした奴。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:11.76 ID:E2qwepG3O

432だがレスしてくれた人たちありがとう

とりあえずは不参加にしても国内の利権改革を断行しないといけないみたいだね
産業分野では特許や新薬開発などの分野の強化が現実的なんでしょうか

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:13.99 ID:/s7b5afD0

具体的なメリットは語らず、ただひたすらに罵倒する

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:16.67 ID:Zn5PqaPFO

>>561
そうだなイットのおかげだな

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:21.28 ID:FK6Jtftq0

菅直人が承認して、野田が推進してるんだろ？

もうこの時点で駄目政策ってのが分かるじゃね？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:24.06 ID:7UNV4/XE0

日本が交渉参加蹴ったらどんなこと待ってるの？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:24.37 ID:QgUQN1W10

とりあえず学校休んで父ちゃん看病して病気直して働いてもらわんと
自分がメシ食えなくなるからなｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:24.68 ID:cQG1eBUI0

>>527
いやTPPってのは格差を
更に固定させる方向で作用する。
そういった書き込みは詭弁以外の何者でもない。
だから経団連は賛成してるのにわかってないなぁ。。。。
>>565
不当なダンピングと認定されるよ。
つまりアメリカの国内でその価格で作れないものを
輸出した場合不当なダンピング

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:26.44 ID:tljWMAY00

>>565
アメリカは愛国裁判の国だから、露骨に自国に有利な判決を繰り返すよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:38.89 ID:s1Skq5b+0

>>575 その結果がこれです。
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:41.22 ID:tk/m8n3Y0

日本の失業率は間違いなく９％まであがるよ。

アメリカの時間差だもん

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:56.15 ID:wNwSy+f50

>>581
外圧でしか改革できないヘタレ政治家ってことだろ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:58.39 ID:KO0TukXK0

もういちど言いますが、TPP賛成派で国民皆保険が崩壊してもいいと思っている人はほとんどいないでしょう。
我が国には。
ただ、彼らの想像力が足りず、脳味噌の中身が残念なだけ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:11:59.86 ID:cAn6a6hb0

全局、マスコミＴＰＰ総スルー
すごいなぁー、なんだこの気持ち悪さ

599 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/29(土) 09:12:04.86 ID:ci4uFyxg0

あ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:10.67 ID:OmNEfrzR0

>>505
ああ、そうだね(笑)
嫌々不平等条約（TPP）を結んで対等に交渉するには近代化（核武装）ないと近代化（核武装）
その流れの一環かもしれないね(笑)

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:15.22 ID:NsdDdN4A0

>>560
そんなお前さんは普段何食ってますか？
まさか激安すきやの牛丼じゃあないだろうね？ｗｗｗ

ジャンクフードやスナック菓子ごろ寝食いしながら自給率なんて言ってたら馬鹿うけするんだけどｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:15.37 ID:6vs4Acfn0

>>41,86,203
比較優位論という古代経済理論は、計量経済分析では有意な結果にならず、
既に学術世界ですら机上の空論の代表例と結論付けられてしまっているんだけどな。

自由貿易を叫びつつ、費用逓減産業を理由に価格支配力を操作しているケースが多数あるため
今の貿易理論の主流は相互ダンピングモデルかせいぜい重力モデル。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:32.15 ID:JQhw0k+M0

>>529
アメリカも実際には賛否真っ二つに分かれてるそうで。
アメリカでTPP参加に賛成している側の主張と言うかメリットは何か、を考えるのが良さげ？

ちなみにアメリカで反対してるのは労働者側だった気がする。
曰く、TPP参加は金持ちや大企業やウォール街だけが儲かって、労働者は搾取されるだけ、とか何とか。
日本だって同じ事言えるよね。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:45.65 ID:5E0HnaUL0

アメリカに移民した方が勝ちだな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:12:59.06 ID:XkhHYtUv0

>>597
で、なんでオバマ大統領国民皆保険目指してんだろｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:03.65 ID:VE8cHKPg0

まだやってたのか
議論する意味無いでしょ
黄色の猿に選択権なんて無いんだから

民主がどうとか言ってる人もいるが
戦後からずっとアメリカ様の言いなりにならざるを得ない
自民でも変わらんよ
無理に拒否しても別の形で回収しにくるよ

無理に拒否って理不尽に小突き回されブチ切れて
もう一度パールーハーバーやるかい?
今度は仲間なんていないよ?
戦争準備は整ってるのかい?
備蓄は?
何より戦地へ赴く覚悟は?
それとも戦争なんて起きないって何処ぞの平和団体のように言うのかい?

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:08.23 ID:4Yv3J16f0

>>582
鳩山汚沢が、日米の信頼関係を滅茶苦茶にしてしまったから、
来年、自民党政権と共和党政権にならないと、修復は無理かもしれんね。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:09.47 ID:3Y2hr+Uo0

そもそも環太平洋なんて名前が付いてる意味が不明
コレが本当に各国の成長に繋がる協定ならなおさら先進国をもっと含めるべきなのにね

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:10.91 ID:nvXkjm/30

財政赤字の根幹だから次大統領候補は軍縮を皆あげてるイラクも年内撤退決定
アメリカ様ー安保がーとかやめろ自国は自分で守るんだよ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:15.55 ID:xdlOI+fOP

この前外務省の役人がTVで必死にテーブルにつけと説得してたっけね。
最初からTPP全否定の構えより、テーブルについて日本の利益にならないと思えば
その時点で降りればよいと。
国内でヒステリックに議論してても得はないよ。海外ではそういう日本の様子を伺い
逆に幼稚な日本の政治情勢を嘲笑してるだろうよ。
自滅したけりゃするがいい。各国はそう見てるだろうね。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:30.37 ID:SCAOfOtb0

地球の人口70億人越えで食料の争奪戦は激しくなってくのに
今以上に食料自給率低下させるのはマズいだろ

高い安いの前に天候異常で収穫量が減った輸出国が自国民の腹を満たすのを優先して
輸出制限かけた時、自給率の低さは日本国民の生き死にを左右してしまう

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:37.60 ID:wpzBVYTB0

日本が輸出で頑張れば頑張るほど円高になる
産業の空洞化は進み、職はなくなる

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:42.59 ID:tljWMAY00

>598
朝とか夕方の貴重なニュースの時間にグルメ情報とか占いしてTPPとかの重要なニュースはしないからね
したとしてもTPPで日本ボロ儲けとかそんなのばかり

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:43.07 ID:4BhQahmK0

>>1もはや民主主義国家としての体をなしていません

それじゃ民間人が霞ヶ関で数百万人のデモ・暴動・革命を起こして
政治屋共官僚共を家族もろとも刑務所に入れて
民間人主体の新しい国造りを始めなきゃいけないなぁ
次世代にこれ以上借金を残さないような国造りを目指さないとなぁ
自給自足150％の出来る国造りを目指さないとなぁ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:50.95 ID:ZLYXnzvq0

公務員も英語は話せない奴はクビだぞ
あらゆる申請や手続きも英語対応になる

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:54.65 ID:tk/m8n3Y0

だからもうＣＩＡが動いてるんだってのq

馬鹿じゃないの反対派

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:55.42 ID:NsqczmKs0

どこの国も自分の国を守ることに必死だ
自分の国を守ることが悪だという観念に囚われている自虐的な国なんて
日本だけだ
国粋＝悪であるという戦後のバカの一つ覚えがこの国をダメにした
そしてその根本原因が日本国クソ憲法だ
あのゴミ憲法を今すぐやめろ
そうしないとこの国滅ぶぞ
本当に

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:55.93 ID:ytVpY5ll0

>>592
小泉改革万歳、郵政民営化賛成、負け組は自己責任
↓
格差がー、弱者見捨てるな、平等な社会をー
↓
ＴＰＰ賛成、弱いものは切り捨てる

こんな流れだよな　頭狂ってるわ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:13:56.49 ID:7bjA1lJm0

最近、ズドーンと突き上げる地震が増えている
人工的なものだろうな

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:14:05.49 ID:75bnZnaWi

>>563
やっぱり中野の妄想だったな
ラチェット規定は米韓相互適用、ＩＳＤも米韓相互適用。
非関税障壁は韓国側の米だけは守るという話か？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:14:09.68 ID:PiuBueog0

農家への保証なんて、農業参入目指す米国企業への差別的政策だから、そんな事やったら一発で訴訟起こされるよ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:14:16.75 ID:TkUAiany0

>>606
なんだ外交でも自民党が正しかったということか・・・

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:14:19.95 ID:dqaxGkVs0

>>384
ソフトバンク生きてる時点でその効果は少ないと分かってるでしょ。
ついでにTPP後ネットできる経済状況にあるか私は自信が持てない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:14:59.79 ID:NRB4vJuM0

TPPは関税だけじゃないから話がややこしい。
検疫というバリアを取っ払ったら、
日本は遺伝子組み換えや狂牛病やポストハーベストで
悩まされることになる。
投資という規制を取り払ったら、
上限金利なしの闇金が横行する。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:08.06 ID:cAn6a6hb0

みんな、官邸でもちゃんと意見出した方がいいよ
ここで議論するのもいいけど

しかし参加するんだろうな・・・・嫌だもう

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:09.88 ID:aXfO+hzC0

まあ、TPPってどこの国が言い出したか知らないけど

言いだしっぺが一番有利な政策なのは間違えないよね。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:10.53 ID:onngTttc0

新興国の安いコストが目当てなんだからTPPはアメリカも日本も反対派はいるだろ
国内の賃金が下がるもな

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:20.57 ID:WtCVS9bS0

賛成派がメリットを答えられない理由

マスゴミや民主党が言うように農家が利権を守るために反対してることしか知らない
TPPがどういうものであるか加盟国がどれだけあるのか、そのうちFTA/EPA締結国がどれだけあるかも一切知らない

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:31.18 ID:ShuxH+Sf0

>>361
そして農民は働かなくても、保証金もらえるようになると。
その金は俺らが税金で払う事になる。
「そんなのおかしい」とか「そんなのヤメロ」とか思うかもしれんが、
この国では一度できた利権は絶対につぶせないので無理。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:32.72 ID:RI8aegFg0

ウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々

　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　　ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　■,. ――■:::｀ヽ.■　/、 _,,,_■::::::::ヽ　　■__・ _,,,_■:::::::::::l
　　　　　　　　　,■､_ ■..ﾞt:::::::}　　■fr｡■ ヾ::::::::l　　　tr■'f･■'　l::r‐vi
　　　　　　　　ﾞl'･■･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰ■":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_■､´　｀tうﾘ
　　　　　　　 ■ '■⌒ Уｿ　　■-‐■　　ﾐﾝﾘ　　　 ■--■　「lj
　　　　　　　　■､ '二`:■.ィ^′■ヽ二. 　■ノY　　　　■ヽﾞﾆ,　　■／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　／ヽ　　　　　｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　　,. -―〈＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ、
　　　　r'ﾆﾕ､_　　ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　／　　{-r'ﾞヽ'..................:,　　　＼
　　　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　､　　　　＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　ヽ　　　　＼
　　 ,'"　,ｲ　　　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　ゝ､.

そこは一貫してブレないみなさまのミンス党すなぁ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:43.09 ID:XkhHYtUv0

>>611
世界的な異常気象なのに、日本が無事である前提ってｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:44.19 ID:d0L0EzpN0

>>26
専業主婦の４割でも働き出られるようにすれば、団塊退職に伴う
生産年齢人口の減少を十分補える。移民なんかよりよっぽど
効果的。女は物欲があるから、内需も増える。内需が増えればデフレも止まる。
クソ団塊が作り上げた男中心社会をぶっ壊すことが必要。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:47.90 ID:3ymhHt3j0

論破厨、結論厨を装うのが本日の指示書かい？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:48.04 ID:w0eQr1Nl0

今までは統一をできるだけ先延ばししてきたが
北朝鮮の破滅が目に見えていて南北統一も秒読み段階。
韓国にとっては、その負担が非常に大きい。
部分的内戦も起こりえるし、北のインフラ整備にも膨大な金がかかる。
それを日本に負担させようという魂胆。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:15:50.66 ID:F8LUefUU0

>>606
>議論する意味無いでしょ
>黄色の猿に選択権なんて無いんだから

おまえ、何人やねん。

636 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:15:58.24 ID:TbtucxQS0

>>16
じっくり見た。
ラチェット条項はたぶんコレでしょう。

１１章　投資
http://www.ustr.gov/sites/default/files/uploads/agreements/fta/korus/asset_upload_file587_12710.pdf

ARTICLE 11.12: NON-CONFORMING MEASURES
1. Articles 11.3, 11.4, 11.8, and 11.9 do not apply to:
(c) an amendment to any non-conforming measure referred to in subparagraph (a) to the extent
that the amendment does not decrease the conformity of the measure, as it existed immediately
before the amendment, with Article 11.3, 11.4, 11.8, or 11.9.

ざっくり訳すと
「11.3, 11.4, 11.8, and 11.9に非準拠の措置に対する修正は、措置の直前の適合性を減少させない修正とする」

これは１３章の「金融サービス(FINANCIAL SERVICES)」にもある。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:03.92 ID:kcU8CYdf0

TPPのメリット　無修正ポルノが買えるようになる

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:04.83 ID:2BzAaHNx0

>>477
今韓国の役割を、先にＦＴＡを締結したメキシコが担いつつある。
たとえＴＰＰに参加しなくても、日墨→米墨で、関税に関しては迂回できる。
日産などは、既に米大陸生産拠点をメキシコに移しつつあるから、今後、
それはもっと加速して、部品はメキシコへ輸出して、そこで組立後、米に輸出
という形態が強まる。
ちなみにビッグ3の生産工場もメキシコにあるって、メキシコは今や一大自動車
生産国になってる。

639 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 09:16:09.43 ID:amYykXEb0

>>626
アメリカ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:11.63 ID:+7Cj+BPL0

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:15.37 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円
コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円
コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円コスト年3兆円

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:32.95 ID:bEBVR7BM0

賛成派の名簿を作る必要があるね

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:35.72 ID:pdk5z/Jr0

日本米の先物取引も試験的に開始されているし、主食が怖いことになりそうだな

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:41.76 ID:wpzBVYTB0

>>632
専業主婦なんて、どんどん減ってんだけど

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:16:49.06 ID:Ml4OVtut0

ＴＰＰ反対派は悲観的に考えすぎだ

ＴＰＰ参加すればアメリカの５１番目の州になれるってこと
アジア最友好国の座を韓国に取られなくて済む
世界で唯一成功した社会主義国といわれる日本も失われた２０年でもう限界だったからね
アメリカのような新自由主義国として弱肉強食の厳しい経済競争を勝ち抜き
アメリカと一緒に経済発展していくべき

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:10.74 ID:75bnZnaWi

>>593
wtoに提訴すればいい。
日本は米国のダンピング課税裁判で勝ってるし、
中国はＥＵのダンピング課税裁判で勝ってる。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:16.91 ID:cQG1eBUI0

>>581
潰せない
アメリカのカジノ経営者が
進出してくるよ
ついでにマフィアももれなくついてくる
>>608
過去のブロック経済の結果を
イメージ戦略で変えたいんだよ
>>610
交渉のテーブルに付けば離脱できないのに
何を言ってるんだか
>>632
だからなぜ経団連がTPP推進派なのか
全くわかってないね。
既得権益はより強固に
弱者は今の状況をぶっ壊して更に弱者に

それが正解

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:23.80 ID:zVZVjHMA0

>>603
関税取っ払われたら、向こうにも損をする人がでるし、当たり前の話じゃないのか。
私の予想でしかないけど、反対してるのは工業関係の労働者の皆さんだろ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:28.47 ID:6vs4Acfn0

>>594
農業を自由貿易に乗せた国はどこも戸別補償と輸出価格補助を組み合わせてるからな

例えば、アメリカの農業の場合、輸出対象の品目に対して原価のうち7～9割程度を
補助金によって補填するという強烈なダンピングを、国際貿易市場に出す直前部分で行ってる
あくまで国内産業政策と主張するが、事実、アメリカ国内の価格より輸出時の方が遥かに安いこともしばしば

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:35.07 ID:6waUSG6v0

何時までアメリカの奴隷なんだ。アメリカの繁栄は去った。
此れからはインド、インドと手を握れ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:37.85 ID:CIk/uce80

>>603

自由化のはては数％に富の四割が　とかいう世界で
経営者や半端な大企業もドボンと沈みます

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:17:49.27 ID:GmEVvnHUO

>>605
オバマが言ってるのは民間医療保険で公的保険じゃないんだけど、どうした？

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:09.80 ID:Rnt1TBIa0

アメリカがルール作ってる時点でアメリカのみ儲かるだけに決まってんだろ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:11.91 ID:QgUQN1W10

日本の景気なんざアメリカ次第ｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:18.60 ID:1WQl/FjZ0

>>581　お前　論理的思考できないな。
ガキが、ＴＰＰ賛成なんていう意見を、ほざくの１０年早いんだぞ！
チャント働いて、税金払ってからほざけよ！

656 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:18:21.25 ID:TbtucxQS0

米韓ＦＴＡに準拠していない政策やら法律は、米韓ＦＴＡの基準への適合性を減少させない修正しか許さない。

つまりラチェット条項ですな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:22.80 ID:yJebH8PN0

>>645
サバンナより安全な村で生活してぇよ…

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:25.53 ID:Sy8iZPfo0

山田正彦元農林水産大臣
が勇者に見えてきた

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:33.31 ID:NRB4vJuM0

>>645
大統領を選ぶ権限もなく、
為替操作を受けていて、
延々と米ドル国債を買わされてる植民地が、
アメリカの一部になるだって？

敗戦国民が調子に乗ると後で痛い目に遭うよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:39.77 ID:FK6Jtftq0

普天間とあわせて野田政権の致命傷だな。

つか、さっさと死ねよ　＞民主党政権

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:18:48.87 ID:9g/+bUsbO

ＴＰＰに加盟しなければ日本の国防が危ないなんては全くの嘘っぱち。何故ならアメリカは日本の同盟国では無いから。占領国であり現代版植民地だからだ。
中共がいくら軍拡しても台湾は攻めても日本は攻めない。植民地にちょっかい出せばアメリカが黙っていない位分かるさ。
アメリカ軍が最も警戒してるのは日本人が植民地から独立しようとすることだよ。だからＴＰＰで早いところ資産を吸いとる算段だよ。
旨みが無くなりゃ支那とロシアの三国で分割統治だよ。

662 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 09:19:03.83 ID:amYykXEb0

>>650
インド人は酷いわ
旅行すれば分かる

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:10.93 ID:p8OrSAB50

日本は民主に潰された

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:15.69 ID:XrSIDDU80

小沢「やっぱ賛成」
ヒュンダイ「・・・、反対派のウソ・インチキ・ゴマカシいい加減にしろ！」

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:19.88 ID:XxX+Q0990

円高強制ガラパゴス

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:27.54 ID:4Yv3J16f0

>>609
共和党の原則は、国防費の最優先支出、減税、財政規律だぞ。

ブッシュは、国防費を最優先で支出してきた。
ロムニーは、前回大統領選でクリントン時代の国防費削減を批判した。
バックマンは、国防費を最優先支出するのは政治の勤めと述べている。
ペリーは、ブッシュがテキサス州知事時代の副知事であり、元空軍士官だ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:38.22 ID:1Gmshu0X0

誰かが言ってたけど
交渉に参加する＝ラブホテルに行く

途中で帰ろうと思ってもその時は…

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:48.83 ID:wpzBVYTB0

日本はオバマがやめるまで、のらりくらりとかわせばいいんだよ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:54.48 ID:NsdDdN4A0

>>641
おまえカリフォルニア産の米食ったことある？

無能コピペ君乙

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:19:53.73 ID:XkhHYtUv0

>>652
今の日本だってサラリーマンの医療保険は
健保組合なわけだが

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:06.80 ID:wDJSW21E0

小泉、竹中ラインから続いてきた規制緩和、グローバリゼーションのゴールがTPP何だろうな。要するに国際競争力のある大企業に今まで以上の市場を提供してさらに国際競争力をつけさす。
反面、国内市場に頼ってきた者、農業や公共事業にぶら下がっていた土木建築、海外進出できない中小企業は市場からご退席下さいってわけだ。

672 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:20:17.75 ID:xtTOikoC0

　　　　あれです　　政府や内閣がTPPで発生する日本国民へのメリットを発表すればいいんです

　　　　それだけです

　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・それすら出来ないって事は・・・・・・・・・・・・・・・・　　頭が５歳児以上の知能をもっていればもう理解できますよね？

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:27.21 ID:JMcaCebG0

関税自主権！
国力の維持には必要！

TPP反対！

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:29.69 ID:CIk/uce80

経団連もしらべればおそらく慎重派は多いはず。
モンサントと遺伝子組み換えで一儲けしようという住友化学米倉の
ガッツが突出しているのでは？

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:31.61 ID:SEE1JEyn0

反対派はTPPでアメリカ経済が復活すると思ってるってことなの？
お花畑すぎるだろ
日本市場の独自性は何も保護によって持続されてたわけではなく国民の性質によって成ってただけ
市場が食われるならそれは国民性の変化でしかない

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:36.41 ID:WtCVS9bS0

>>626
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドで始めた
そこにアメリカが入っていろいろ注文つけてからおかしくなってきた

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:38.65 ID:yJebH8PN0

>>667
ねぇ、あそこに黒塗りのバンが止まってるんだけど…

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:47.46 ID:s1Skq5b+0

強者はさらに強く　弱者はさらに弱く

医者も　弁護士も　公務員も　保険も

なにもかもがアメリカに奪われ

「これでよかったんだ」と無職はつぶやく

そんなバカは風邪をこじらせて死ね

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:20:54.88 ID:F8D8V7YR0

>>645
それで、お前は「オッパイ、東京」と騒ぐことになるのかｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:12.91 ID:zny5dKCg0

>>634
それは大丈夫だろう。
その負担は日韓でサポートし合うという
日韓新時代共同宣言のプロジェクトに野田総理が調印してきたよ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:16.34 ID:tljWMAY00

>>668
国益に反する事に関しては民主党は最速で動いてくる
自民党もTPP賛成だし、どっちに転んだとしても日本は詰んでたな

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:38.37 ID:px4VJ5NnP

要はアメリカの失業率やばくて
お前らにも蜜吸わしてやるから工場作れって日本企業に作らしてるの
円高で死ぬ寸前だった日本企業は即飛び乗った
TPPはもう止められないんだよ・・・一部を犠牲にしないと一部が死ぬ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:40.76 ID:iapF6TsL0

>>670
んじゃ、サラリーマン以外は？
ＴＰＰ発動したら、病気になった自営業は医療費払えなくて死ぬの？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:41.57 ID:xdlOI+fOP

>>624
それは別の枠だろ。検疫と関税をごっちゃにして考えるだけアホ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:21:48.43 ID:NRB4vJuM0

>>669
日本米に近い品種もあるようだし、
778%の関税が無くなったら、
間違いなく日本の米は全滅するよw

8分の1の値段の商品と、
競争できるわけ無いじゃん。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:07.62 ID:I2vNvHEt0

>>620
> 非関税障壁は韓国側の米だけは守るという話か？

ざっくり言うと、韓国ではWTOに準拠したものなら非関税障壁として良い、としか書いてない。
米国は法令番号を出して、これが非関税障壁と具体的に規定している。
どっちが得してるのかまでは知識がないからわからん。

ただし、この米国の非関税障壁例外にもラチェット規定は入ってて、これは米国のみを縛るもの

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:11.36 ID:fBbJxHxEP

>>648
労働者じゃないだろ。経営者とか。
労働者は基本「なるべく安く売りたい」なんて思わないもの。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:14.01 ID:cfRKP+/q0

>>678
安心しろおまえは特別強くもないし特別弱くもないから。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:17.28 ID:4+xvqZwQ0

アメリカの植民地だけは勘弁だな

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:18.81 ID:zVZVjHMA0

>>649
そういうダンピングを非関税障壁っていうんじゃないの

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:28.68 ID:cQG1eBUI0

>>684
悪いがそれも非関税障壁認定確定だよ。
厳格な権益はアメリカにとっては
非関税障壁とおなじことだもの

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:29.46 ID:7z/+6goh0

うちは米売れなくても作るよ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:33.35 ID:xfQA4+MS0

>>651
まあ、正直に言ってＴＰＰしても大多数の人は貧しいまま、より貧しくなる

それがグローバル化の起こしてる現象だな

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:35.16 ID:JMcaCebG0

　　　 ,. -―― ､
　　 ./ ,. -―v-､`.
　　 {　f　＿　＿V　　　民団から金をもらっていたので朝鮮の奴隷なんだﾖ
　　 (ﾘ　━　 ━ l　　　　おまらもうそつき民主党に投票したんだろ。
　　　（　　 ,.､_j､　）
　　／ヽ　〈-=-　/　　　　　日本国民は増税するんでヨロシク
／　　　＼　┬ '　＼

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:38.77 ID:9MdqkijE0

なぜ今のままじゃ駄目なんだ？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:41.68 ID:wIHf6V/h0

>>662
サイバラ漫画の知識くらいしかないけどどうなんインド

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:46.18 ID:eZeiIxA40

>>681
自民は反対が８割だし、賛成はしていない。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:22:47.80 ID:Xy41GlNk0

クロンボが、自国民の人気取りでやってるんだから、
日本にメリットなんてあるわけない
バカなのｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:10.86 ID:ytVpY5ll0

>>672
来年のアメリカ大統領選挙にプラスになるって変態新聞がスクープしたよｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:11.05 ID:GmEVvnHUO

>>670
民間保険会社には公的補助金なんか入らないんだけど。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:14.76 ID:6vs4Acfn0

>>621
日本の農家に比べるとアメリカの農家なんて何倍何十倍もの補助・補償を受けてるのに。
そんな連中から訴えられるなんて笑い話にしかならんけど、民主党なら意味も分からず平謝りしそう

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:18.92 ID:CIk/uce80

>>670
それも立派な非関税障壁になるのでは？

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:27.62 ID:SCAOfOtb0

輸出倍増計画ぶちあげてるオバマ率いる貿易赤字国のアメリカが貿易黒字国の日本に強要してるルールじゃ
日本が得できる話でないのは誰の目にも明らか

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:33.52 ID:XkhHYtUv0

>>683
アメリカはメディケイド、メディケアｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:23:35.24 ID:/s7b5afD0

　具　体　的　な　メ　リ　ッ　ト　は　示　さ　ず　、　ひ　た　す　ら　罵　倒　す　る　

こいつら、他のやり方できないんかな

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:18.44 ID:+7Cj+BPL0

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:19.91 ID:xdlOI+fOP

>>691
そうなればWHOが黙っちゃいないだろうな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:21.80 ID:rYb42YN0O

野田内閣は自虐外交をやめろ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:26.85 ID:iapF6TsL0

>>701
＞日本の農家に比べるとアメリカの農家なんて何倍何十倍もの補助・補償を受けてるのに。
まじか。んじゃ、もっともっと日本の農家を補助しないと。

710 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 09:24:34.13 ID:amYykXEb0

>>692
自分も隣の農家から直接買ってる

711 ：猫煎餅：2011/10/29(土) 09:24:34.42 ID:YwBjLqXa0

B-casも非関税障壁のはずなのになんでアメリカは騒がないの？
って思ったんだけど、アメリカ人はテレビ作ってないですよねーｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:36.09 ID:YptbhxMp0

利権潰したいのはわかるが国まで潰したら本末転倒じゃなイカ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:45.31 ID:ZcWYJ3fW0

今まで何もしてこなかったツケが今来てるんだろ？
今更ジタバタして何とかなるのか？
もっと早くにやるべきだったんじゃなかったのか？
国民も２ちゃんねらーと同じだな。
口先だけで何もしようとしない。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:49.38 ID:gLP8dobgO

>>620
アホか。韓国がアメリカで有利になれる分野と、アメリカが韓国で有利になれる分野比べてみろよ
1:9くらいでアメリカの優勢だぜｗｗ

まさに博愛的ごまかしが秀逸…！
ってやつだな。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:24:51.65 ID:onngTttc0

グローバル化で富の配分が減ったのに誰でも知ってるのに
なんでなんだろう

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:12.94 ID:tk/m8n3Y0

ちょっとまて！ＴＰＰで輸入米の価格が安くて太刀打ちできない？

嘘付け！

農薬等も価格が下がるんだから、日本米の価格も下げられるだろ？馬鹿じゃないのか？w

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:18.70 ID:wIHf6V/h0

まー相手から旨いこと色々並べて是非加入してくれって言われるようなもんは、
加入しないほうが正解だわ

しかしアメリカの米ってべらぼうに安いんだな
大規模に作ってるから？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:26.43 ID:NsdDdN4A0

>>685
値段のみで消費予測とは全く持って基地外反対派の思考には恐れ入るｗ
もう既に自由化されてる食い物あるんだが、ご存じか？

719 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:25:37.37 ID:xtTOikoC0

　　日本にメリットがあるなら、ソレを国民に明確に説明すればいいだけじゃないですか？　　なんでしないんですか？

　　日本にメリットがあるなら、ソレを国民に明確に説明すればいいだけじゃないですか？　　なんでしないんですか？

　　日本にメリットがあるなら、ソレを国民に明確に説明すればいいだけじゃないですか？　　なんでしないんですか？

　　日本にメリットがあるなら、ソレを国民に明確に説明すればいいだけじゃないですか？　　なんでしないんですか？

　　日本にメリットがあるなら、ソレを国民に明確に説明すればいいだけじゃないですか？　　なんでしないんですか？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:38.30 ID:xfQA4+MS0

>>675
賛成派はTPPで日本経済が復活すると思ってるってことなの？
お花畑すぎるだろ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:39.74 ID:cQG1eBUI0

>>702
そのとおりだな。
アメリカに都合の悪いものは
非関税障壁
日本の厳格な国内法はTPPで認定されれば
超越されるから
>>707
勘違いしてる
WHOはあくまで第三者的機関で
強制力は全くない
無保険のアメリカがWHOに制裁受けたとか
聞いたこと無い

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:25:49.21 ID:bEBVR7BM0

官僚の名簿マダ～？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:08.11 ID:WtCVS9bS0

>>709
TPP参加にあたって野田は農家を支援しますと言っているがその財源は一切提示されていない

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:18.24 ID:GmEVvnHUO

>>704
メディケアって生活保護レベルの人達だけだよ。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:31.32 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:36.46 ID:mY2ZWEla0

まだグローバリズムなどほどほどで十分。
日本は日本人の国。居座り不法移民在日チョウセンジンの失敗と同じ轍を踏まない為、
移民は厳正に審査した上でなければ受け入れてはならない。
ヨーロッパも今頃反省し始めた。
完全なるグローバリズム、移民主義はアメリカには適しても日本には適さない。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:40.91 ID:Sy8iZPfo0

アメリカは本当にやりたい放題やな。

日本の朝食文化、ごはん、みそ汁の習慣さえも
撤廃を求めてきそう。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:51.72 ID:RkhMlGLm0

治安もかなり悪くなるだろうし法整備して
銃所持可能にしないとおっかなくて賛成なんぞ出来ん

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:26:55.84 ID:4Yv3J16f0

>>703
上で書いたけど、経済学を理解しよう。

対外純投資（貯蓄ー投資）＝輸出ー輸入

貯蓄は、可処分所得に起因し、
投資は、利子率に起因する。
ゆえに対外純投資は、貿易収支の変動に対し一定である。

よって、関税↓のインパクトは次の通り。対外純投資→＝輸出↑ー輸入↑

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:20.97 ID:NRB4vJuM0

>>693
経済学では関税廃止によって取引が増大した分、
経済の合計が増える計算なんだが、
それはトータルで見た話であって、
関税で守られていた農家は間違いなく損をする。

他にも、比較優位の貿易ってのは
オンリーワンのユニークな売り物（アメリカのOSなど）
はグローバル化でボロ儲けできるけど、
それ以外の取り柄のない国ってのは
損する仕組みだからね。

自由こそアメリカの国益。グローバル化こそアメリカの国益。
でも日本は…？

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:23.76 ID:XkhHYtUv0

>>700
健保組合って補助金貰ってたっけ？
健保組合は後期高齢者へ支援金のおかげで苦しい

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:26.84 ID:iapF6TsL0

>>704
保険にお金払える人以外は死ぬの？
アメリカ人は、その保険にどれくらいお金払ってて、
その保険でカバーされるのはどういった病気までなの？
そんな状況より俺は現在の医療制度のがいい。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:31.80 ID:Vq3nGwA70

>>702
皆保険じゃなくて個別に契約かー　ﾏﾝﾄﾞｸｻ
どうせこの調子じゃちいさーい字でなかなか支払われない不利な契約結ばされるんだ。
いや、英語で書かれてるな絶対

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:33.05 ID:68so0o5B0

国民投票制度作れよマジで。できないなら解散して信を問え

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:27:52.69 ID:Ty82jNcTO

国の経済的構造変化が、からんでくるんだから十分に内容を精査議論してから議決なりで参加決定だろうが、
内容も開示不十分で焦らせて｢乗り遅れますよ｣なんて胡散臭さ200%だわ？

おかしな匂いプンプンだよ、これを賛成する奴らは、日頃契約書を｢ウロ｣で捉えて内容確認せずにサインしているのかね？
(内容隠して、サイン急がせてる時点でおかしいだろ！)

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:00.49 ID:I2vNvHEt0

>>620
>>686は言葉が変だった。全部「撤廃しなくて良い」非関税障壁の話

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:00.39 ID:+5KFM4L30

日本の企業が儲かる、税収が上がって財政が潤う

※一部勝ち組を除いた国民は死にますｗ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:23.50 ID:PDxZsF+40

台湾とならTPPしてもいい

だがアメリカ、日本に原爆落としたおまえとだけは絶対ダメだ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:23.75 ID:fsVjPM650

池田信夫は「自由貿易の意義は、クルーグマンもいうように輸入を増やして
消費者が利益を得る」とは言うけど、円高なのに何故か輸入品が安くなった
感じが全くしない。
今や貿易の最大障害は為替や関税じゃなくて流通。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:46.02 ID:2BzAaHNx0

>>697
党としては反対ということで決議したみたいね、自民党は。
他の野党はどうだろう｡｡｡（社民、共産が反対してたのは見たけど）

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:50.79 ID:tk/m8n3Y0

みんなオートミール喰えば安上がりになるぞ。
アメリカ、イギリスはみんなそうしてる

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:55.01 ID:68Tj4GRw0

>>618
お前の頭の方が狂ってるわ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:28:55.67 ID:CIk/uce80

>>726
アメリカには適していてもアメリカ人には適していなかったのかもしれない

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:07.03 ID:A1Ewfvf60

>>669
カルフォルニア米食ったことあるけどまあ食えるぞ。
そりゃこしひかりと比べりゃ落ちるかもしれんが
１／８の値段なら我が家はそっち食うわ。

745 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/29(土) 09:29:14.01 ID:amYykXEb0

>>732
精神科で欝ですと言えば一割負担

746 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:29:20.11 ID:TbtucxQS0

>>563で既出だったか・・

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:32.96 ID:OmNEfrzR0

>>684
ISD条項とやらで訴えられ世界標準(笑)に改定され賠償金までふんだくられるらしいｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:37.01 ID:iapF6TsL0

>>737
韓国みたいに、財閥が搾取して一般国民がヒイヒイ言う世の中になるのかな～

>>741
たまにはいいけど毎日とか死ぬ。
米と味噌汁と納豆食いたい。

749 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:29:37.59 ID:xtTOikoC0

　　中間層を手厚くすると言った野田　　その中間層をぶっ殺すＴＰＰ

　　もうマジでワケワカメｗ

　　言ってる事をやってる事が180度ちがうなんて　　詐欺師の常套手段ｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:40.24 ID:G90FZJN80

日本がＴＰＰに参加しない場合、

地球で一番よろこぶのは朝鮮人です

つまり、ＴＰＰ反対派の一部はチョン

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:49.88 ID:wIHf6V/h0

>>734
前の衆院選挙で民主党が大勝しちゃうような国民に何を期待するんだ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:29:54.43 ID:JQhw0k+M0

>>592
失礼。TPP以前の問題として、デフレの害も見過ごせない、と言う事でヒトツ。

>いやTPPってのは格差を
>更に固定させる方向で作用する。
アメリカの労働者側のTPP反対理由にも通じますね。
自由貿易は必ずしも国民経済を豊かにするわけではない、と言う感じでしょうか。

もちろん自由と規制は０と１ではなく、間には数多の段階がある。
そしてTPPは過激すぎる、と言う感じ？
考えてみれば、規制と言う規制を何でもかんでも取り払ってしまったら
最後に残るのはお金という力を持つ強者が好き勝手出来る世界じゃないか、みたいな。

753 ：千島列島及び樺太は日本国固有の領土です。：2011/10/29(土) 09:30:05.43 ID:L+t0qbhR0

>>16

The requested page could not be found.

でした。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:07.26 ID:YptbhxMp0

反対派は悲観論だとか言われても　NAFTAでカナダやメキシコがどうなったか知らないわけじゃないよな

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:17.87 ID:2rJdjH0F0

>>236
多分腐ってるのは日本じゃなくてお前だ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:18.89 ID:onngTttc0

輸出なんか上がっても小泉政権と同じで富の配分しないから同じなんだよ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:25.04 ID:NRB4vJuM0

>>721
WHOは裁定する機関があって、
日本も「放射能の農産物を入れないとWTOに訴えるぞ！」
と使ってるんだよ。

日本政府、ＷＴＯ会合で食品など過剰反応「しないように」要請へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110327/dst11032710270022-n1.htm

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:25.71 ID:NsqczmKs0

日本国憲法を廃止しろ
この憲法がある限り日本には傀儡政権以外成立しえない
日本人を守る日本人のための政府を望むなら
日本国憲法を廃止して日本人の手で日本の憲法を制定し直せ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:39.20 ID:D07RMlNjI

>>714
別に韓国とアメリカが対決するわけではないからな。
FTAとは互いの国が他国の製品より有利になるように取り計る協定。
だから、米国は雇用７万人増加、
韓国は３５万人増加と試算されている

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:53.26 ID:8HcqwJN40

TPP参加すればさらにデフレが加速、所得は下がり失業率はうなぎのぼり、
そこに加えて増税だと？
あぁ、国を動かす連中はほんっとうに自分たち貴族階級以外はどうなろうと知ったこっちゃないのね。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:30:53.94 ID:xdlOI+fOP

このままだと環太平洋戦争が勃発しかねないな。歴史に学ばなければ歴史は繰り返されるというのは嘘ではない。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:05.35 ID:wJhgr/Mc0

おまえらアホか　ＴＰＰしたって結局、どこぞの国みいたいに輸出増えるマンセーしてたら、
「輸出した分だけ、シボレー買えよ」と恫喝されてたら自由貿易じゃーない事を早く気づけ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:21.80 ID:xlpHWTXw0

　　(ヽ　　　　　　/)
　　(i )　∧＿ ∧ ( i)　　　FTAでもう失うものは何もない
　／∠<#｀∀´　>ゝ＼　　　目指せアメリカンドリームニダ
　( ＿　　　　　　＿　 )　
　　　　|　　　　/´

【ヤケクソ】韓国「もう失うものは何もない」米韓FTAを採決へ【植民地・メキシコ化】　★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319787555/

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:24.34 ID:s1Skq5b+0

祝・国　民　皆　保　険　制　度　崩　壊

　　盲腸の手術代 6万→240万！！

祝・国　民　皆　保　険　制　度　崩　壊

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:32.70 ID:Gn1gji5+0

>>739
TPPでさまざまな中抜き業者オワンコだぬ。
電通とか

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:35.15 ID:mY2ZWEla0

アメリカは移民の国、自由の国、その代償として凄まじい貧富の差を甘受している。
金の亡者ゲス老人集団経団連はそういう社会にを目指している。
われわれは断固としてＮＯと言わねばならない。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:40.72 ID:8sFnhDd30

この国のためになんもしたいと思わねえ・・・

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:47.78 ID:41tAyoxs0

ますますいろんな物が値下がりして、デフスパイラルが加速→倒産続出→景気が更に悪化としか想像出来ない
物の値段が下がるのが良い事だとは、ここ10年を考えても到底思えないんだな

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:31:55.81 ID:yJebH8PN0

>>739
そもそも、そいつの言う消費者って国内企業の労働者でもあるわけなのに
就業してる会社潰れたらどーしよーもねーじゃんｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:01.49 ID:tk/m8n3Y0

今年も米の値段が上がってるのに、まだデフレだとか言ってるし・・・・

変だよな

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:06.83 ID:5/Zmbu240

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　ヽ:::|
　|:::::::|　°　　　　　　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　＜　ＧＤＰで１．５％しかない農業を守るために
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　９８．５％の産業を潰すわけにいかない！
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　ヽ,,　ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　 |　　　　　＾_＾　　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＿ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:12.11 ID:dC15nGLL0

現時点での交渉内容が分からないと言うが
それを知ったところで、意味がないと思うね
貧乏人ばかりで、「割り勘でカラオケでも行こう」と相談してるところに
金持ちで気が弱い日本君が参加するとなると、全く話が違ってくるだろう

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:19.01 ID:NsdDdN4A0

>>744
こしひかり、ささにしきクラスと比較する必要は無いがへたしたらマイナーブランドにも負ける
.............ということは貧乏ニート共には大歓迎じゃないの？ｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:21.58 ID:/oyW/9Vv0

>>7
>>76
なにこれ？元ネタがガンダムなの？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:24.84 ID:8EZED+/X0

TPPはあからさまに駄目だと思うが、一つだけ成果があった
それはステルスマーケティング禁止法が出来そうな事
日本企業お得意のステルスマーケティングがもうできなくなる

2chを中心に工作してるピットクルー
ヤフーやニコニコ動画で工作してるJ-payment
はちま起稿他ゲームブログを運営してるインターフェイスインデザイン.incアジア支社

そういう奴らを排除できるって事

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:29.38 ID:2BzAaHNx0

>>719
内閣府のパブリシティによれば、向こう10年間で総額2.7兆円ＧＤＰが増えるんだって。
これがアジアの成長を取り込んだ、ＴＰＰの具体的なメリットです。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:33.52 ID:pdk5z/Jr0

花粉症の薬代が上がるんか?

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:32:50.48 ID:ISQkPmoOO

学者ってのも要注意だということを、
原発の歴史で学んだ。

金でいくらでも色がつく。
言ってることが、学術的であり公平公正な意見とは限らん。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:33:18.56 ID:xdlOI+fOP

食品の安全基準は日本準拠にすべきと提案すればいいだろ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:33:22.46 ID:yUaYl+us0

>>775
一応放送法では禁止されているんだが・・・・・・・。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:33:27.97 ID:CIk/uce80

極端に自由化された世界は・・・

貧乏人が増えすぎたら金持ちの金儲けにも支障が出る。

サブプライムだって所得の再分配で下層連中にかねまわしていたら破裂しなかった

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:33:34.08 ID:ZpyYn7Rt0

中野さんのTPPに関する話は興味深いんだけど
結局はこの人、民主党叩き、自民党のイメージうｐの為にやってる気がする

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:33:35.69 ID:2LXEUZVl0

民主党政権ですすめるべきではないね
今の超円高とその対策をみると、日本経済の舵取りは任せられない

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:12.21 ID:ytVpY5ll0

>>774
そうだよ
http://www.youtube.com/watch?v=VjzODB5iVmE

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:12.18 ID:Mh4yxkAc0

>>739
輸入車なんか半分近く上乗せして売ってるんじゃないのか
日本は構造一度潰す必要はあるな
TPP賛成とまでは断言しにくいが

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:14.47 ID:Sy8iZPfo0

そもそも日本もアメリカの大量消費に支えられすぎだよな。

ほどほどに作って、ほどほどに消費するという経済システムって
ないんか？環境にも優しいだろうし。

アメリカ人の貯金せずに借金してまで消費しまくる文化
を支える日本っていったい・・・。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:15.00 ID:tk/m8n3Y0

このスレみていて、ＴＰＰ反対派の意見がデタラメだと思うぞ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:15.78 ID:xfQA4+MS0

>>729
まあ、そもそも数％の関税引き下げてもな

政府の試算がそもそも１０年間で数兆円＋とかほとんど誤差見たいな数字だし

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:23.55 ID:41tAyoxs0

>>767
したくなくても、住んでる限りは縛られるんだし
失業者手当に今になってぶーぶー言う人は、何故決まる時に問題視しなかったのかっていう
全てに於いて、興味無いくせに、後になってどうにもならない事態になってから文句だけ言うのはどうだろう

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:31.45 ID:d0L0EzpN0

>>644
減ってるけど、８００万人いるんだけど。
移民増加よりよっぽど効果的でしょ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:34:54.14 ID:LX92o9RzP

日本の関税は世界と比べても高くはありません。首相が関税を下げるなどと宣言するのは
ばかげた話です。
対TPP参加国との経済連携協定だってオーストラリア・ニュージーランド・アメリカ以外とは
締結しています。対アメリカの相互関税も高くはありません。円高の方がよっぽど問題です。

このような状況で、TPPは日本にとって利益があるのでしょうか？
２０１１一般教書演説でオバマ大統領は明言しています。

『私が署名する貿易協定は米国人労働者を守り、米国人の雇用創出につながるものに限る。』

参考
http://iup.2ch-library.com/i/i0461253-1319847818.jpg

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:02.38 ID:cQG1eBUI0

>>757
裁定はするけど結局
他の部分で動かなければならず
それ自体に強制力はないよ。
>>761
推進派は詭弁で
関税同盟とか言ってるけどな（笑
>>775
逆になるよ。アメリカ企業が本気で
ステルスマーケティングを日本国内で展開する。

米国内で禁止されているものもTPP加盟国での
活動はアメリカ国内法で許容されている。
カナダやメキシコはそれでＩＳＤ敗訴した

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:05.69 ID:2ICUGz0h0

一昔前、牛肉オレンジ、米の自由化とか言われてた時代があったな
まだ農業だけの攻防戦を論点にしてた自民政権は良かった
今はすべての産業を無抵抗で解放しようとしてる、民主党に投票した奴責任取れよ

794 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:35:16.85 ID:TbtucxQS0

>>774
ガンダムだよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words05_Gundam.html

第05話「大気圏突入」
クラウン「しょ、少佐、シャアーッ。助けてください、げ、減速できません。シャア少佐、助けてください」
シャア「ク、クラウン。ザクには大気圏を突破する性能はない、気の毒だが。しかしクラウン、無駄死にではないぞ。
　　　　　　　　お前が連邦軍のモビルスーツを引き付けてくれたおかげで撃破することができるのだ」

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:21.30 ID:i5Bl8Abv0

>>636
GJ!! GJ!! GJ!!

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:30.64 ID:s1Skq5b+0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びるのです。

　　　　――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑これ真理な。
ユダヤ人はかつて商売だけを追求して故郷である国を失った。
日本も農耕を疎かにすれば国を失うことになるだろう。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:33.70 ID:cfRKP+/q0

>>781
サブプライムは低所得者への無理な融資の焦げ付き。
貧乏人の過剰評価だね。とどのつまり。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:35:38.99 ID:t0MkfEih0

>>759
それはオバマが勝手に言っているだけじゃないのか

799 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:36:00.43 ID:xtTOikoC0

●関税が無くなれば車がもっと売れる！！！　　→　（´・ω・）　　車の関税2.5％なのに？　　今現地生産が6-8割でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円高是正した方がもうからね？

●日本の作物が海外に売れる！！　　　　　　　→　　（´・ω・）　　参加国が全部日本より物価安いです　唯一買ってくれそうな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカは不況でそれどころじゃありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その前に放射能の風評被害で売れません

●日本の技術を海外に売れる！！　　　　　　　→　　（´・ω・）　　だから参加国の殆どが日本より貧しいと何回（ｒｙ
　箸やビルができる！！

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:08.17 ID:6vs4Acfn0

>>709
アメリカ側の感度からすると、「何で日本は他国のように農業保護しないの？」って感じ。
自国の国力を下げてまで意味不明なCO2削減やらODAやらは推進する不思議な国。

>>716
カリフォルニア米のように、生産や輸出に兆円単位の補助金を費やすのはあり。
日本の品質でダンピングしたらタイ米なんて10年で一掃できるよ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:08.55 ID:Gn1gji5+0

>>779
カナダあたりを見るとISD条項で米企業に訴訟おこされて敗訴します。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:14.35 ID:e1/aGpUe0

>>662
上流階級にはまともなのも多いよ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:21.43 ID:n1lULRPy0

おっしゃ！！！参加して市場喰っちまおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って振り向いたらﾊﾟﾜﾊﾗ団塊と奴隷ﾘｰﾏﾝとゆとりしかいないんだから無理

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:30.45 ID:Rnt1TBIa0

>>787
どの辺がでたらめか言ってみろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:42.19 ID:2rJdjH0F0

>>798
小浜が勝手にって言うかアメリカの官僚の試算だろうね

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:44.76 ID:82yI6kAjO

白人の奴隷になりたくない

807 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:36:57.06 ID:TbtucxQS0

>>795
ﾄﾝ・・　しかし既出だったのだ>>563

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:36:58.20 ID:iapF6TsL0

>>779
史上の7割くらいはアメリカ。んで、民主の日本がまともに交渉出来ると思う？
こんだけ多岐に渡った関税撤廃なのに、日本国内でさえまともな議論できてないじゃん。
国内でさえ一枚岩じゃないのに、そんな状況でアメリカと渡り合えると思う？

ＴＰＰ賛成派は、したくても事を急ぎすぎでは？
俺は反対派だけどさ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:00.62 ID:W0+9TE0W0

>>782
それは、民主党政権の中国詣でと、米国抜きのアジア共同体の国家戦略と真逆だから
そういう風に見えたり、感じたりするだけなんじゃないの？

麻生の自由と反映の弧を主張しだした訳でしょ？

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:01.43 ID:onngTttc0

公約にないことばかり目玉政策しやがって、官僚と経団連に洗脳された菅が悪い
消費税で景気回復しますとか　バ管のせい

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:12.47 ID:+7Cj+BPL0

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:19.55 ID:5Xex9HofI

>>798
李明博も米韓相互の雇用が増えると言ってる

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:33.10 ID:lANO05Dq0

「もう許せない」売国役者の香川照之を死刑にしろ。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？

中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。

花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。

香川照之よ日本民族は永遠にテメエが中狂の手先になって、昭和天皇や日本軍を侮辱したことを忘れやしないぞ。
香川照之の歌舞伎座初公演の演目はは南京大虐殺だ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:37:53.01 ID:yJebH8PN0

>>781
国内市場で安定的に回せばいいのにね。
なんで外需に頼って不安定な世界に身を投げるのか…
そういえばソーラー発電が一時期話題になったけどあれと似てる。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:00.70 ID:yUaYl+us0

>>782
この人の根本は反構造改革な。
別に反民主、親自民じゃない。
自民党時代の橋本政権から続く構造改革路線を批判しているんですよ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:00.94 ID:JMcaCebG0

　　　 ,. -―― ､
　　 ./ ,. -―v-､`.
　　 {　f　＿　＿V　　　民団から金をもらっていたので朝鮮の奴隷なんだﾖ
　　 (ﾘ　━　 ━ l　　　　おまらもうそつき民主党に投票したんだろ。
　　　（　　 ,.､_j､　）売国、ねつ造、偽装保守何でもアリだ。
　　／ヽ　〈-=-　/　　　　　日本国民は増税するんでヨロシク
／　　　＼　┬ '　＼

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:04.31 ID:8sFnhDd30

ＴＰＰ＝アメリカの思い通り条約

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:08.15 ID:VB7+RP5k0

>>9
チャーチルなんて、典型的な紳士の仮面をかぶったレイシスト、野蛮人だろ。
侵略しているインドが飢饉で苦しんでいるときに、インドからの支援要請を
一切拒絶して多数のインド人を死に追いやり、
ガンディーはまだ死なないのかと繰り返し聞いた忌まわしき侵略者だ。
自国の船が撃沈されたからといって、悔し紛れに日本を非難するなんて
最低の屑野郎だな。諸悪の根源はイギリスだろ。
チャーチルは地獄の底で永久に苦しむべきだ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:12.19 ID:sOnqPmge0

>>11
安保闘争で何を得たんだよｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:32.12 ID:DcSlfi+z0

ここも情報操作されてんじゃないの
問題なのは自由化じゃなくて米韓FTAで韓国に要求した
日本でいう共済、簡保の解体による海外からの保険企業の参入とISD条項、ラチャット規定
を日本にも要求してることなんだよ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:32.89 ID:8SztfJjm0

>>310
気付くのおそっw

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:34.64 ID:I2vNvHEt0

>>785
日本は乗用車の輸入関税ゼロです

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:36.28 ID:8HcqwJN40

マイケル・ムーアの「シッコ」や「ロジャー＆ミー」なんかで映し出された
いろんな面でありえないほど悲惨なアメリカの現状が日本に輸入されるわけか

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:49.17 ID:tljWMAY00

>>697
自民党はTPP賛成
というか、TPPが何なのかまだわかんないとかいって有耶無耶にする馬鹿議員の多いこと

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:55.55 ID:Sy8iZPfo0

鳩山・菅より最悪な総理大臣は出てこないと思ってたが、
ここにきて野田総理が、国賊になることが確実になってきた。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:38:56.69 ID:NRB4vJuM0

>>792
ECのWTO諸協定違反より生じた損害の賠償責任
http://eu-info.jp/law/wto-compen2.html

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:00.27 ID:2rJdjH0F0

>>798
官僚の試算だとは思うけど
、前提が有り得ないものだったりして
あまり信用できないかもとは思う

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:05.73 ID:G8Uxm+QC0

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:31.53 ID:OvSoX88Q0

>>29
ローソンは推進派なのか・・まあ最初っから避けてるけどさ。
ローソンは外国人社員を積極的に採用してるからね。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:37.96 ID:A1Ewfvf60

>>782
>結局はこの人、民主党叩き、自民党のイメージうｐの為にやってる気がする
なにを根拠にそういうのかな？
ＴＰＰに反対する人はみんな自民党のためですか？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:44.26 ID:iapF6TsL0

>>824
そーなんだ。ソースよろ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:49.00 ID:Mh4yxkAc0

>>822
だから上乗せだと言ってる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:39:54.75 ID:onngTttc0

TPPで大手輸出企業の給与に人事院が合わせてますます安泰

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:40:00.03 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:40:00.92 ID:PnqNUpxt0

>>297 そんなことしてみろアメリカの食品業者から商売の邪魔されたと
訴えられ、訴訟のルールもアメリカが勝つようにルール決められてる
そんな理不尽で荒唐無稽なことが現実に起こるのがTPPだ

836 ：TPP賛成派：2011/10/29(土) 09:40:25.01 ID:G90FZJN80

日本がＴＰＰに参加しない場合、

地球で一番よろこぶのは朝鮮人です

つまり、ＴＰＰ反対派の一部はチョン

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:40:31.55 ID:XkhHYtUv0

>>733
で支払い渋って
金融庁に怒られるのですねｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:40:37.34 ID:b8Elflmm0

解散総選挙で民意を問え！野ブタ！

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:40:38.82 ID:4Yv3J16f0

>>818
確かに、チャーチルとルーズベルトは、地獄の底で苦しむべき、
レイシスト、優生論者だ。

スターリンは、地獄の底というか地中奥深くが確実だから、特にコメントなし。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:06.88 ID:hLQqQvLf0

>>48
シティバンクの例がある、マネーロンダリング問題で行政指導を受け銀行業務の信頼を
失墜させたじゃないか、プライベートバンキング業務からも撤退したし・・。
例えばスタバが来るのは良いさ、しかしTPPにまつわる懸念は外国人弁護士だ、米国の
ようにヒステリックな訴訟社会になっても良いのか？
要は、サービス業に外資系の強欲資本主義を直接持ち込まれりゃ日本はガタガタになる。

それに自動車部品の対米輸出なんて微々たるもんだ、タイヤさえ現地生産だし。
食の安全はポストハーベストやDNA組み換え作物だが、加工材料ベースで持ち込まれ、
それでも食べてないと云えるのか？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:37.94 ID:I2vNvHEt0

>>832
ああ、意味分かった。失礼。
池田信夫って名前見た瞬間にその後読み飛ばしてたわ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:40.35 ID:yUaYl+us0

>>824
情弱物知らず乙。
自民党は調査会でＴＰＰ反対を決議したばかりだよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1025/TKY201110250508.html

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:51.03 ID:cfRKP+/q0

交渉に勝てない、ビジネスで勝てないっていう理論はやめようや。
参加しようがしまいがその理論なら最終的にはそんな国は潰れるんだから。
積極的な反対をしよう。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:53.72 ID:ZpyYn7Rt0

>>809
民主党政権になったこと自体が間違いのような表現してるでしょこの人
マスコミが政権交代をあおっておいてその責任を取ろうともしない、と言ってた
節々から感じる自民党的立場からの発言に気づいてぞっとした
TPPに関しては有益に思える情報を話しているだけに、この人の話のみで支持政党変える人いそうだろ

この人、究極的にはマスゴミと同じ事やってね？

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:41:54.31 ID:hl6RmCSR0

医療制度もアメリカ型
公的保険は廃止　すべて高額の民間保険
日本国民の２割から３割は病気になっても医療サービスを受けられない
ラチェット規定とISD条項によって後戻りはできない
「騙された」と気ずいたころには、すでに後の祭り
日本人って馬鹿ですね～

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:42:34.80 ID:mY2ZWEla0

ＴＰＰと金の亡者経団連の言うように農業分野でいわゆる３ちゃん農業が崩壊させると、
工業で派遣労働者が溢れ返ったごとく小作農が溢れ返ることとなる。

847 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:42:36.69 ID:xtTOikoC0

　　日本は林業を昭和39年から自由化しました　　その前の国内需要は95％を誇っていました

　　安い材木が入ってきて、平成22年までに日本国内の林業の需要は26％まで減りました

　　壊滅的な打撃ですｗ　　　　何も学ぼうとしない政府ｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:42:42.20 ID:ytVpY5ll0

>>836
米韓ＦＴＡ反対デモで衝突　ソウル、７０人拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111028/kor11102823400003-n1.htm
韓国でも反対運動起こってるよ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:42:46.62 ID:d7TfpRHRO

>>836
理由も書けない人の言など、誰が信じましょう？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:42:47.05 ID:ucX+ej8O0

>>824
実際に情報が少なすぎるだろ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:42:59.83 ID:Gn1gji5+0

>>853
で、高額な賠償金を米企業に支払う事に。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:02.21 ID:2BzAaHNx0

>>729
その結果がＧＤＰ2.7兆円↑（10年間で）ということなのですね。
これは、ＴＰＰに参加しなかった場合、ＧＤＰ成長率が一定と仮定するか
マイナスに成長する（縮小する）と仮定するかで、現在価値換算額で
算出された結果も勘案してあるのだと想像します。
機会原価の喪失と創出がどの時点で影響するのか、もう少し詳しい議論
がなされるべきだと思いますが現状どの程度把握されているか不明です。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:06.08 ID:Xy41GlNk0

まあ関税がゼロなら日本企業の工業製品も逆輸入になるけどな

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:10.13 ID:tljWMAY00

>>842
反対賛成の両方の肩を持つようなスタンスで反対というわけじゃないよ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:13.65 ID:yP2fvdRx0

TPPで日本のモザイクも撤廃されたりして笑

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:30.54 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。

TPP　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:33.69 ID:467WiSM50

>>818
国会の財金でちびっ子ギャングが、
大英帝国の様に今こそ外に打ち出すべきだって発言したのには驚いた

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:35.10 ID:LX92o9RzP

>>836
アメリカとの間には低い関税しかありません。
他のTPP参加国とはEPAを既に締結済みです。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:36.80 ID:s17Rm9iw0

メキシコはアメリカとFTA結んで、テキーラの世界一の会社とかを乗っ取ったんだっけ？？？
３つある有名テキーラ会社を全部買収しちゃったとかだよね？

カナダはアメリカとFTA結んで１０年以上？経ってるけど
アメリカに飲み込まれちゃったんだろうか？今回TPPを推し進めてる通商外交部の人が
米加FTA結んだ時に、「これでカナダはアメリカの物だ！」みたいな記事を書いてるのを
先日、チラッと読んだけども。

乗っ取りって、表面的には判らないから怖いよね。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:42.31 ID:+JA8fLk30

>>361
何で農家が減ってるのか？
後継者がいないのか？
平均年齢が60歳超なのか？

全く儲からないからだよ。生活できない。サラリーマンになったほうが10倍マシ。

TPPで関税が撤廃されて、もっと農産品の値段が下がれば、
根性で頑張ってた最後の農家の心も折れるだろうな。

工業製品ならまだいい。工場を海外に移転して、営業を続けられるところもある。
だが農地は海外移転できない。
ごく一部の高級農産品を除いて、全滅でしょうな。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:42.80 ID:sWCenJfM0

まあ所詮日本なんてアメリカの舎弟だからな、ほいほい言う事聞くしか脳がないんだ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:46.43 ID:I1dqvds30

>>764
国民健康保険制度なら国民健康保証制度と名前を変え、
健康保険料を税金とするだけでTPP規制にはかからない。
単に保険会社の自由競争を保証しろと言うだけだから。
保険でなければなんの問題もない。
雇用保険・年金保険も全ての社会保険は実質の保険ではない。
すべて税負担の社会補償制度と名前を変えればいいだけ。
これで米国の保険会社には文句を言わせないことができる。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:46.86 ID:EtKFS+Yb0

これ、オバマへの「土下座」だろw　　いや、「朝貢」かww

自分の立場を守るために、外国に手形を切り続ける総理とか。
そのツケを払うのが、お前ら日本国民な。　一遍やらせて良かったなw

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:53.97 ID:NRB4vJuM0

京都大学の中村先生の話では、
アメリカのウォールストリートは
日本の簡保や共済を狙い撃ちにしてるらしいからね。

農家ガー
と言ってる人たちは、
日本の医療がぶっ壊されても、
TPPのせいだとは思わないんだろうな。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:54.76 ID:5Xex9HofI

>>801
アメリカ企業はどこに提訴したの？
ＷＴＯ？国際仲裁裁判所？カナダの裁判所？
カナダはアメリカを訴えた事例は？
ないならアメリカでカナダ企業が活動を行うさいに問題がなかったということだ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:43:58.78 ID:iapF6TsL0

>>839
ついでに毛沢東もスターリンと同じ枠に頼むｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:01.35 ID:DyRXDfOn0

十年間で2.7兆円のTPP
二年間で５兆円のエコポイント
十年間で工業製品割引きセールの二分の一程度しか経済効果がないのに
韓国人並にごねる、そして韓国人とは違い実際に訴訟やら行動を起こす民族とその資本を受け入れ
そしてそれを是とするルールを押し付けられる
利益がまったくないとは言わんがリスクリターンが明らかに釣り合ってない

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:09.49 ID:HHQzS7Z60

89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 05:26:48.36 ID:XniEMGCh0
YouTubeの肝心な動画消されたね。
すげぇ疑問なのは、TPPの項目に通信とメディアがあるのに賛成ってところ
外資の制限以前に、電波の入札は、絶対に決定、CNN.ＦＯＸ.ABCそ
の他のメディアが参入可能って事だろ、
平均で5万ドルという為替の影響で三分の一の人件費のアメリカの
ニュース、製作費が一話一億のドラマとガチンコできるとでも
思ってるのか？
<=チョン資本と言っても、チョン銀行のうち１行抜かして、50%以上の株式が欧米資本、
チョンを看板に欧米資本に握られるって構造も読めてないんだなｗｗ

芸能も殆どオーディションでプロダクションによる、ゴリ押しバーターも
厳しくなる、オーディション無しなんてのは、北野クラス以外無理で
サンマクラスでも難しいのに、アツシ程度じゃ仕事減るって
分かるはずで、尚且つ、透明な会計だぜ、てめーのクビ締めてる
のに気がつかない馬鹿が番組つくってるのか？
<=既に暴力団排除法でメディアやプロダクションの尻尾は握られているのが
正解だな、情報は既に米にあって、逆らうとリークされるってところだな。

それとも、メディア全部が陰謀に巻き込まれてるのか？
<=陰謀論は好きじゃないが、ここまで馬鹿だとありえるかもなｗｗ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:09.99 ID:wpzBVYTB0

>>853
そうだなあ　その可能性はある

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:16.42 ID:onngTttc0

こんな大変革だから　どこの党も２分してる
それは公約にないことやるからだ
消費税もそうだろ　クサレ党

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:27.77 ID:Rnt1TBIa0

日本版TPP作ってアメリカ抜きでなぜやらないのか

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:44:39.64 ID:Sy8iZPfo0

血圧が高いので、あんまりストレスためたり怒ったりしないように
言われているんだが、APECまでの間に血管ブチ切れて死ぬかもしれん。

873 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:45:00.59 ID:xtTOikoC0

>>852

農業のために日本が駄目になると、前あんとかが言っていたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その農業より低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　なんだコリャアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:01.21 ID:yUaYl+us0

>>844
だから中野は反構造改革論者なんだって。
どこの党とかじゃなくてな。
９０年代からずっと構造改革を煽っているのはマスコミ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:03.53 ID:6vs4Acfn0

>>836
チョンのあんたが賛成派ってことは
日本はTPPに参加しない方がいいってことだな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:21.94 ID:4Yv3J16f0

てか、自由貿易に反対する（＝日本の国益を損なう）農家を見ていると、
日本の農業って、農地改革の時点から失敗したのかもしれんね。

農地改革（日本人の財産権の侵害）は、GHQの社会主義者がしたことだから。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:22.47 ID:Z5JqjS+n0

>>9
民主主義の政治家にとって外交交渉はショーだからな。

外国の観客は、激しい交渉や議論を交わせばタフネゴシエーターと評価される。
日本の観客は、激しい交渉や議論を交わせば交渉下手と評価される。

日本人にとって交渉や議論の場面を見せること自体が、外交の失敗をイメージさせる。
まして、脅したりすることはタブーである、そのくせ突然切れて殺し合いを始めてしまう。

878 ：TPP賛成派：2011/10/29(土) 09:45:23.59 ID:G90FZJN80

日本がＴＰＰに参加しない場合、

地球で一番よろこぶのは朝鮮人です

つまり、ＴＰＰ反対派の一部はチョン

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:28.97 ID:PnqNUpxt0

すげー甘い認識のやつがいるな、TPPの場合、アメリカが断然有利になるような
ルールを押し付けてくるんだぞ、日本がいかに優れた物を作ろうが
アメリカに不利益もたらすようならルール変えてでも潰しにかかってくるぞ
さすがに今までアメリカの犬と呼ばれてきて不平等条約ものんできたが
今回のTPPはさすがに、危険すぎる・・アメリカも自国の経済状況かなり悪化してるから
どんな汚い手をつかってでも日本の市場狙って食いつぶしにくるぞ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:36.04 ID:ohc+lex+0

中国の金持ちは日本米とか好きだから輸出でウマーな農家は多いんじゃないの？
国内しかやらない農家は終わり？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:45:38.48 ID:CRjfsoQr0

またアメリカに金むしりとられるんだな
民主執行部はアホだなあ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:00.47 ID:cQG1eBUI0

経団連が賛成する理由
・安い派遣労働者が得られる
・健康保険が企業の責任では無くなる
その他いっぱい
底辺が這い上がれる余地は全く無くなりますよ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:13.97 ID:tljWMAY00

>>850
それは自民党議員とかの詭弁で、TPPってだけで大まかな方向性があるから、解らないというのはありえない
まだ解らないから交渉に参加して自動的にTPP参加って形にすると、反対派の機嫌を損ねないでTPPに賛成
する事ができる

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:17.07 ID:Rz2Lg7MG0

>>466
御免。ちょっと言わせておくれ。
「楽市楽座」は、あくまで単純に”物品”だけに限る話。

今回のTPP問題は、”法律””権利”等あらゆる物事に至る話で
単に非課税のところだけで楽市楽座を引用するのは、ミス・リード。
というか、信長が今生きてたら、まずは身内（国）を守る。
よくTPPスレで賛成派の方が都合よく信長の名を出すが、
それでは信長に対してあまりに失礼だ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:22.99 ID:i9k3Wu/40

>>778
学者連中は、フルブライト奨学金か何かの恩恵を受けて
向うの大学でフリードマン流の「近代経済学」（という
名の野蛮経済学）を学んで来た者が殆んどだからな。
アメリカの闇の部分や経済学の虚妄を見ていない。
アメリカ・マンセーになるのは必然だ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:30.15 ID:mY2ZWEla0

自由の国アメリカｗ
成功者は極一部。現実は地獄のような国ですよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:30.69 ID:OmNEfrzR0

>>845
政権交代した時と被るよな

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:39.25 ID:Luiv8WRw0

>>880
TPPはアジア関係ないよ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:51.81 ID:KbTAoxKN0

おまいらが安ぃ外国産食材を使ってる牛丼とかをうれしがって食わなければ問題ない。安売り反対デモとかするのか?

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:46:55.23 ID:MSQoqAEL0

輸出のメリットないって言うけど
HONDAはTPP参加大賛成だよ。
こいつの言ってることも一人よがり。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:47:06.09 ID:1dd7wtmG0

野田（安住）は国内で全然言わないが、消費税10％を勝手に国際公約してきちゃってるからな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:47:06.87 ID:dofYnUQ9O

仮にメリットだらけで参加しても、いつの間にかルールが改正されてデメリットしか残らない罠

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:47:09.03 ID:9qQ3zspN0

環太平洋っていったって、
日本以外はパッとしない国ばっか
形は違うけど、WBCと似た雰囲気になってきたね。毅然として欲しいな

894 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:47:27.58 ID:TbtucxQS0

>>868
まだ読んでないけど、米韓ＦＴＡにでかでかと

第１４章　遠距離電気通信(TELECOMMUNICATIONS)
http://www.ustr.gov/webfm_send/2791

ってあるんだよなあ・・・
なんだこれ

895 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:47:40.48 ID:xtTOikoC0

>>880
中国は為替固定なんで、ＴＰＰの前に参加資格すらありません

中国はいままで通りです

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:02.38 ID:CIk/uce80

>>862
本当にそれですむのか？

アメリカの本音は農業でも家電でも車でもない
投資金融保険サービスだぞ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:09.56 ID:+5KFM4L30

　ペルーで開かれていた米国など９カ国による環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の第９回拡大交渉会合が２８日、閉幕した。
米国のワイゼル首席交渉官は記者団に、日本国内でＴＰＰ交渉への参加後に協議から撤退することも可能だとする
意見があることに対し「真剣に結論を出すつもりのない国は交渉に参加しないでほしい」と述べ、けん制した。

入ってみて都合悪かったら抜ければいいじゃんって言ってた馬鹿見てるー？ｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:10.43 ID:sgPnY5S+0

何で２ｃｈの底辺連中がTPP反対なんだ？
おまいらも俺と同じで、既得権者の没落するのを見たいだろ？
ならTPP賛成しかないだろｗ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:14.61 ID:EtKFS+Yb0

>>870
復興のために与野党が結束して臨むべき臨時国会なのにな。
被災地は見殺しだよ。　最初からそれが狙いじゃないかと思えるほど酷い。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:32.32 ID:s1Skq5b+0

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:37.02 ID:fzNqETB20

関税でモノが安くなり、
消費税は上がる。

どう考えてもいいことないのに
やろうってのはヤクザに脅されてパーティー券や
ステッカー買わされるのと変わりない。

おかしな話だ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:37.89 ID:Q9K7p6h80

>>237
まさに平成の開国
不平等条約万歳

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:42.23 ID:2BzAaHNx0

>>754
締結後カナダもメキシコも輸出は増大したけど、国民はあまり幸せそうじゃない｡｡｡というのは印象論なのかなｗ
もう少し時間を置いてみないとなんとも言えないか（一部、米企業優位に訴訟を起こされて壊滅したけど）。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:46.09 ID:5L+F4w/20

>>892
ルール作り、ルール改正は政治力・交渉力が物をいうからね
日本がアメリカに勝てるわけがない

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:48.88 ID:/oyW/9Vv0

そんなに「農家が農家が」って言うんだったら、
農家の子になっちゃいなさいっ！

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:48:49.96 ID:xfQA4+MS0

>>893
パッとしないはずだよ、経済規模でアメリカが７０％しめるｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:49:28.01 ID:+7Cj+BPL0

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:49:37.73 ID:cQG1eBUI0

>>898
TPPは推進派は既得権益層じゃん
ID切り替えてループとか。。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:49:43.13 ID:1dd7wtmG0

>>903
輸出は増えたけど美味しい所はアメさんが持って行って働いても働いても我が暮らし・・・って感じらしいよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:49:45.49 ID:W0+9TE0W0

>>882
でも、民主党政権は、国際公約した排出ガス25％の国家戦略の旗を降ろしていない
アメリカは排出ガス規制に積極的でないのに、ＴＰＰ参加条件にその問題もぶつけていない

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:49:47.25 ID:YptbhxMp0

>>903　印象論ですまん　勉強してきます

912 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/10/29(土) 09:49:59.44 ID:TbtucxQS0

>>895
だよねえ。
アメリカが為替操作できない国とＴＰＰするわけないな。

それに中国はアメリカの航空機を大量に買ってあげて、
すでにオバマを満足させ済みなんだよな・・・

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:02.36 ID:iapF6TsL0

>>898
金持ちがますます金持ちになって
貧乏人がますます貧乏になるんじゃメシウマできねーよ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:05.74 ID:cJIc47zkO

これ以上デフレ化推進してどうすんだ？
中国みたいに物は安いけど、給料も三分の一位になりそう。
国力が弱まるのは見えてる。
食糧だけ見ても農業ばかりか流通業を端に発し様々な業界に価格安が影響して
消費するがわの給料にも影響してくる。
買う側だから
と推進黙認する馬鹿日本に多過ぎ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:31.88 ID:btqGFHxp0

スポンサーが推進派だからマスコミも推進する。
もう最初から推進ありきでうごいてるだろ。いつものパターンだよ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:33.64 ID:XkhHYtUv0

>>847
藁人形論法ですね。
当時の国産の供給では賄えなかったって側面は？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:37.77 ID:ohc+lex+0

>>888　>>895
情弱ですまんｗ
でもアメリカの金持ちにも米売れるんじゃ？
日本食ブームとかで

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:39.41 ID:MSQoqAEL0

安くて旨いタイ米食いたいなあ
参加しろ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:50:58.96 ID:3JPHN9M20

>>897
だったらカナダみたいにお断りしてくれ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:09.07 ID:kYyeDbpZ0

>>466
バカ発見
近江商人とユダヤ人の経済思想が違うから比較してもしょうがない

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:11.30 ID:bEBVR7BM0

賛成派の議員と官僚の名簿マダ～？

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:12.69 ID:h4LpH5lb0

>>61
「すべからく」は「～べし」で結んで「～すべきである」という意味で使うんだぞ

923 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:51:22.11 ID:xtTOikoC0

>>898
大企業のＴＯＰは潰れないよ　　むしろ儲かる　　自動車部品・工業用部品の関税がなくなれば
部品が安く手にはいり、いまよりもっと安くつくれる

ＴＰＰには項目で人材もあるんで、アジア・外国から日本人よりもっと安い価格で人材が手にはいる

だから経団連・大企業がこぞって賛成してる

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:22.33 ID:1dd7wtmG0

>>917
原発事故忘れたの？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:35.92 ID:bB8KMqze0

日本のＴＰＰ参加＝日本のアメリカ傘下

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:41.83 ID:Gn1gji5+0

アメリカの本音のひとつISD条項での賠償金ビジネスもやりたい。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:47.02 ID:/ZJs4Sdt0

韓国でFTA反対で大規模デモがあったみたいだけど
BSNHKでしかニュース見てないし
この板にもスレないんだね

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:52.11 ID:tljWMAY00

>>917
そんなもんいくらでもTPPなくてもアメリカの金持ちは買える

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:51:58.33 ID:NRB4vJuM0

>>876
農業ってのはさ、
肥沃な土地が有利なんだから、
日本がどんなに機械化や構造改革してもアメリカやウクライナには勝てない訳よ。

「勝てないなら、やめちまえ！」
と言う考え方も有るだろうが、
主要先進国で食糧自給率が5割切ってるのは日本だけだからね。
http://www.foodpanic.com/index3.html
第二次世界大戦も食料を求めて日本は戦争したという側面がある。
経済制裁されたら脆弱な体質。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:20.96 ID:yUaYl+us0

>>890
そりゃそうだろ。
HONDAは８割は現地生産だが２割はそうじゃない。
ちょびっとは利益が出る。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:34.17 ID:iapF6TsL0

>>466
楽市楽座は結局国内での取引開放だから、
金は日本から逃げないじゃん。
ＴＰＰ締結は金が国外に逃げるじゃん。ましてや円高っすよ？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:40.95 ID:cfRKP+/q0

>>904
日本はアメリカに勝とうとか自主自立とかは考える必要ない。
多少醜くても時にはご機嫌取り、媚びへつらいをしながらうまく生きてくそういう政治力は必要。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:45.75 ID:5L+F4w/20

>>922
呉乙

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:48.56 ID:Vq3nGwA70

>>750
来たよコレｗ
チョンマスゴミがTPP参加に喜んで尻尾振ってるのはなんでだ？
チョンコロはアメのケツ餅で日本搾取体制できたって喜んでるんだろ？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:52:57.47 ID:Xy41GlNk0

グローバル化詐欺でなんかいいことあったか

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:04.98 ID:DcSlfi+z0

なんとかして拡散できんもんか

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:08.75 ID:hmsf/rVGO

>>903

それが自由貿易の結果というものだ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:22.90 ID:/oyW/9Vv0

>>923
だよなあ。どこの国で作るとか気にしなくていいんだからな。
あとは輸送コストとかチャイナリスクみたいな国自体のリスクを
中心に考えてやっていけばいいんだしね。　

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:27.21 ID:cQG1eBUI0

>>917
アメリカ人はたまにしか米食わないよ
基本主食は肉だから。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:28.53 ID:NsdDdN4A0

>>879
アメリカに不利益をもたらす程日本は強力な輸出力を持ってると言うことですね？

あ、あれ？君ら基地外は日本はやられるばっかりになると散々さっきから連呼してｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:33.38 ID:YSZsy1F9I

>>903
だから、アメリカ企業はどこに提訴したの？
ＷＴＯ？国際仲裁裁判所？カナダ裁判所？
何が壊滅したの？

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:34.39 ID:s1Skq5b+0

■■■ 食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円」で「消費税」大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

呆れたことに、ここまで賛成派は一切メリットを語っていない。
一方、反対派は3兆円のコスト増を否定するという立派な名目がある。

TPP　＝　とんだ　ぺてんの　ぱらのいあ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:53:42.10 ID:aaK++zwMO

28 本当にあった怖い名無し 2011/10/28(金) 23:08:51.16 ID:BaND6/XE0
モンサント社は、遺伝子組み換え作物と除草剤をセットにして
世界中で売りさばこうとしています。この企業は、遺伝子組み換え
作物の種の世界シェアが90%で、種を発芽しない「ターミネーター遺伝子」を広めようとしたこともあります。
これが世界中にバラまかれると、農家は毎年モンサントから種子を買わなければならなくなります。

モンサントの狙いは、世界の農産物の支配で、住友化学はこんなとんでもない企業と提携しているのです。
当然、日本への進出も狙っていますが、我国の農業は国によりしっかりガードされていて入れません。
そこでTPPに加入させて障壁を取り除こうというわけです。
米倉氏が旗振り役をしているのはこのためで、真に判りやすい構図です。
モンサント社はロックフェラー系の企業で、ベトナム戦争で使われた枯葉剤を製造したことでも知られています。
この結果、ベトちゃんドクちゃんのような奇形児がたくさん生まれました。
悪魔的な企業で、住友化学も悪魔に魂を売り渡してしまったようです。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:54:13.58 ID:BFnoMDW60

ＴＰＰに入って１０㌔３００円の米が美味いかどーかだな
美味かったら日本の農家はＯＵＴ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:54:31.34 ID:Dkuye8pE0

ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
　　＿__
　／　ー＼　TPPTPP,TPPTPP
／ノ　　(＠)＼　TPPTPP,TPPTPP
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　TPPTPP,TPPTPP
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　TPPTPP　　　
＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　TPPTPP
　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　TPPTPP
　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　TPPTPP　　
　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　TPPTPP　　　　　　
　 |　　　　　　　|../　　 / .　TPPTPP

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:02.74 ID:fBbJxHxEP

>>905
別に農家だけじゃないよ。日本市場で商売してる企業はすべからく海外勢の安売り攻勢を受けるよ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:07.17 ID:yUaYl+us0

>>937
でた！！
自己責任論！！
ＴＰＰで日本が没落してもこれで推進論者は逃げるんだろうな。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:06.97 ID:klfBGvMk0

>136
ものが安く変えて嬉しいとなるために必要な絶対条件は、今とおこづかいが同じかそれ以上であること。
君は今と同じ水準を維持できる自信があるのか、すごいな。俺はないよ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:13.67 ID:p7CVX9ZL0

>>1
フジチョン動画リンク
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

ＴＰＰのヤバさはこれだけ見れば猿でもわかる

中野剛志　京大准教授
http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo

最新　中野剛志　ＴＰＰ
【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授中野剛志氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:15.86 ID:fxvGNEsf0

68 ：名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/27(木) 11:42:04.51 ID:lwQ5yLc50
反対派のほうが論理的で合理的なんだよね
賛成派の言ってることは全部が抽象的でイメージしか言ってない

しかも、内閣府の試算では１０年でたったの２．７兆円しか経済効果がないｗｗｗｗｗ
１０年もかかって２．７兆円ｗｗｗｗｗ
２年で５兆の経済効果があったエコポイント以下ｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:20.53 ID:iapF6TsL0

>>935
ＥＵがいい例だよね～
ゲローバル結果がこれ。世界が調子に乗りすぎた結果だよ？

>>940
せっかくの輸出力も、アメリカに殺されて終わりって話なのが分からなかったの？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:35.28 ID:WB8o1FDR0

>>940
日本は貿易黒字がずっと続いてた。
アメリカは貿易赤字がずっと続いていた。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:55:47.24 ID:AFKTGSGj0

入ってくる外国産買わなきゃいいって言っても、
飲食（外食）業界がグロい輸入肉・農薬まみれの野菜を
ふんだんに使ったメニューで紛れ込ませてくるでしょ。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:00.27 ID:cQG1eBUI0

>>936
ツイッター
フェースブック
色いろあるね

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:08.05 ID:7UNV4/XE0

>>945
TPP TPP TPP TPP TPP TTP
助かりますように

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:11.58 ID:RkhMlGLm0

TPP参加したら速攻で米企業買い取るとかアグレッシブなことできれば良いんだけどな
まず出来ないだろうし、もう苦しまず苦労せず生きて死んで行くかってなっちゃうな

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:28.17 ID:HHQzS7Z60

>>894
そう、フジＴＶの動画にも堂々と電気通信と記述あった。
当然、携帯およびラジオ、テレビも含まれる。
特にテレビの洗脳率が高い日本に対して、既存の
テレビメディアへの影響を持つため、外資が入り込むのが
当たり前。

外資の前に電波の入札は絶対にあり得る、禿バンクやＴＶが
一番影響受けて、経費増大なのにｗｗｗ

今、平均１３００万=約２０万$金貰ってるテレビマンの
給与に影響あるって理解できてないのかな？
（あっちは３大ＮＷでも平均５００００$だぜｗｗｗ）

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:45.03 ID:DbVFYNnM0

落選確実なうんこオバマに故郷ハワイで、
「参加なんかするか、ボケ！」
とカマすのが唯一の正解。

959 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 09:56:55.01 ID:xtTOikoC0

>>944
旨いよｗ　　20-30年前の米はひどいもんだったがｗ
今はそんなに酷く変わらないレベルまできてる　　だあら怖いｗ

今まで10ｋｇ/3000円だったのが、イキナリ10ｋｇ/7-800円になれば誰だってとびつくｗ

だからこそ怖い

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:56:57.93 ID:Luiv8WRw0

>>917
売上が伸びるか伸びないかはやってみないとわからないけど
かなりの確率で伸びないと思う
というのも、アメリカの米もちゃんとしたのはうまいからね
下手すりゃ日本の農家は壊滅するんじゃないかな？

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:02.48 ID:Od4ejb5s0

>>864
どう考えてもそこがねらいだよね

アメリカの民間保険会社はえげつないよー
日本のやらずぼったくりなんてかわいいもの

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:04.75 ID:+1Lr6OuR0

TPP賛成派議員の中に片山さつきの名前があるけど
片山さつき氏ツイッターなどでも
TPPで日本のメリットはほとんどないと言っているし
国会で与党を追及してTPPに疑問を投げかけていたはず

どこに賛成派というそーすがあるのか？？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:19.01 ID:klfBGvMk0

>944

美味しいのは最初だけとかふつうにあるとおもうけどな

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:20.61 ID:OmNEfrzR0

>>898
容認できる程度なら別にいいんじゃね？
既得権益＝絶対悪とは考えてないからｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:35.89 ID:Vq3nGwA70

>>954
対情弱は？

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:40.75 ID:lYfTZNVU0

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:57:58.33 ID:iapF6TsL0

暇なのはヤフーのＴＰＰへの意識調査投票よろしく。
賛成派がほぼ5割とかありえねー
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:00.91 ID:NRB4vJuM0

TPPに参加しなくても自動車や電気産業は生き残るはずだが、
TPPに参加したら農業は確実に全滅する。

その後で安全保障と食料を盾に取られて
「おい、日本、もちっと米国債買ってくれや。な？」
って言われたら、

日本は拒否権が無くなる。
腹が減っては戦が出来ぬ…

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:07.81 ID:/4/FOf2kO

いくら日本の農民が頑張って農業やってこれ以上生産性上げても、
まともにやり合ったらどう考えたって外国の農業に勝てるわけないだろ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:08.24 ID:WB8o1FDR0

>>944
ササニシキでしょ？
炊き方にもよるが決してまずくないよ。

>>957
マスゴミは煽ったんだから自業自得。
Go to hell!だな。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:39.81 ID:aaK++zwMO

銀行家と一部企業が世界を支配する構図
やってらんね

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:58.51 ID:7cIc467k0

>>968
全滅するってなら既に中国産の農産物に全滅させられていると思うが。
安いからな。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:58:58.86 ID:ucy3RjBv0

>>929
ウクライナでは食料価格が上がってきて国民が食料を買うにも苦労してる
作る品種と価格の決定権を資本家が握ってるからね

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:01.56 ID:myCW+v8F0

>>962
反対派の妄想コピペの話か？
それなら慎重派も反対派にカウントしているだけだから気にするな

975 ：テーオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中：2011/10/29(土) 09:59:01.88 ID:s1Skq5b+0

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:06.51 ID:iQCm5Iyw0

なんかアメリカ有利みたいに言われてるけどアメリカもＴＰＰで死亡しそうな気がするんだけど

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:24.14 ID:HxhLlW4/0

>>927
朝鮮ヤンパンの抗日活動ならぬ、抗米活動が始まったね。
朝鮮ヤンパンは何時もこうだｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:25.89 ID:467WiSM50

>>952
それは、アメリカの問題なんじゃないの？
プラザ合意以降、円高で今に至っては、超円高
現在、影響を与えてるのは、中国や韓国と違うの？

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:37.07 ID:CIk/uce80

おそろしいことを　少なくとも世の中が激変するようなことを
漏れ伝わるところによると野田はたわいのない理由ではじめようとした節があるな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:41.42 ID:fsVjPM650

>>962
なぜか、日韓通貨スワップ協定反対派＝TPP賛成派
と一括りにされてるとか？

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 09:59:43.68 ID:ZzjD/n8a0

TPP参加は米国を喜ばすためにやるのか？

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:06.37 ID:Od4ejb5s0

乱暴な言い方だけど、ＴＰＰって
アメリカの植民地になるって気がする

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:15.67 ID:HHQzS7Z60

>>944
１０ｋｇのもんの輸送費だけで数１００円超えるのに３００円で
手に入る訳ねーだろｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:30.40 ID:NsdDdN4A0

>>951
調子に乗ってるのはこの評論家とお前ら底辺のみ

TPP発効でアメリカが即単純に黒字になるとか短絡思考で笑いがｗｗｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:37.57 ID:iapF6TsL0

>>971
韓国みてーに、輸出増やす円安誘導やって、輸入に苦しんで庶民が飢えるような世の中になんのか。
胸寒。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:46.32 ID:i5Bl8Abv0

>>ID:TbtucxQS0 >>ID:I2vNvHEt0

Final Text | Office of the United States Trade Representative
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

11章のラチェット規定（11.12.1(c))
an amendment to any non-conforming measure referred to in subparagraph (a) to
the extent that the amendment does not decrease the conformity of the measure, as
it existed immediately before the amendment, with Article 11.3, 11.4, 11.8, or 11.9.
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2194915.gif

12章のラチェット規定 (12.6.1(c))
an amendment to any non-conforming measure referred to in subparagraph (a) to the
extent that the amendment does not decrease the conformity of the measure, as it
existed immediately before the amendment, with Article 12.2, 12.3, 12.4, or 12.5.
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2194918.gif

ISD条項は長いから2chにはコピペできんよ。11.Bが全部それ。13ページある。

> かつ、ＩＳＤで提訴できるのはアメリカだけ、
これは書いてないと思う。そういう文言が見つからない。

> 非関税障壁を設けることができるのはアメリカだけと書いてあるんだな？
Annex 2-A は、非関税障壁の例外がアメリカにだけ書いてある。

987 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/29(土) 10:00:53.99 ID:xtTOikoC0

>>976

円高が壁になってるからﾅｲﾅｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:00:57.74 ID:KbTAoxKN0

国士様は国産しか食べないんでしょ？国士様が農家を支えてあげればいいじゃん

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:09.83 ID:GT9a4FAu0

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:12.49 ID:/4/FOf2kO

アメリカは戦後、新嘗祭をぶっ潰そうとしたからな。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:26.46 ID:i+zYee0Q0

今更騒いでもおせえんだよ愚民どもめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:29.28 ID:+5KFM4L30

「交渉だけでも参加しろ。いつでも抜けられるから。」

↓

　ペルーで開かれていた米国など９カ国による環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の第９回拡大交渉会合が２８日、閉幕した。
米国のワイゼル首席交渉官は記者団に、日本国内でＴＰＰ交渉への参加後に協議から撤退することも可能だとする
意見があることに対し「真剣に結論を出すつもりのない国は交渉に参加しないでほしい」と述べ、けん制した。

　日本の姿勢が交渉を一層遅延させかねないとも考える米国のいら立ちを示した形。チリのコントレラス首席交渉官らは
「満足できないなら（交渉から）出ればいい」と述べた。日本の早期参加を促すことで、交渉を主導する米国をけん制する
考えとみられる。

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102901000171.html

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:42.98 ID:aaK++zwMO

>>927
東亜+にあったよ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:53.64 ID:N/kwF7vz0

豊かな実りをもたらす自然に畏怖の念を持ち、祈りを捧げ森羅万象に神が宿るとしたのが日本人。
自然を人間のための道具とみなし征服しようとするのが近代合理主義の考え。彼らは自然に神はいないので
祟られる恐れはなく、何をしても良く森を伐採していった。
かくして、神のいない森は消え、文明は滅んで行った。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:01:58.77 ID:/oyW/9Vv0

>>946
お菓子とか野菜の殆どとか関税無いけど、別に海外製品に押されていないよ？
あ、日本のお菓子をアメリカで売ればいいんじゃないか？

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:02:06.56 ID:DcSlfi+z0

>>982
その話をしてるんだよ

997 ：■■■緊急拡散■■■：2011/10/29(土) 10:02:08.49 ID:TpkMNc1rO

反民主党ダブルデモ開催！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】１０月３０日 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
【集合】１５時集合　１５時３０分出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社

http://satsuki-katayama.m.livedoor.biz/article/6228746?guid=ON

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

■人権侵害救済法案反対デモin新宿■
日時　１０月３０日（日）
場所　　新宿駅周辺
集合時間　１３時００分　　出発　１３時３０分
集合場所　柏木公園
主催　２ch大規模off 人権侵害救済法案反対運営委員会

柏木公園地図いろいろ
http://www.shinjuku.info/S75269.html
http://chizuz.com/map/map95457.html
http://www.tokyohomeless.com/body2-47.html

いま国民の任命責任が問われている。
片っぽだけ参加するもよし。両方とも参加するもよし。
ネットでだけ吠えててもラチはあかない。
こんな売国しか決断できない政権は、選んだ国民の手で責任もって爆砕しよう！！

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:02:23.69 ID:i4LYAgcb0

>>980
小泉チルドレンだからでそ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:02:29.01 ID:wNwSy+f50

>>976
共倒れじゃないかwww
保護主義とった国は衰退するw

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:02:54.14 ID:d95nCgre0

在日は賛成派なんだな、日本を解体できるから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。