【社会】幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化★６

1 ：依頼735＠初恋φ ★：2011/10/28(金) 15:05:18.79 ID:???0

○幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化

自転車の交通マナーの向上をめざすため、警察庁は２５日、自転車交通秩序の総合対策をまとめた。
歩道での歩行者の安全を確保するため、これまでは原則として「幅２メートル以上の歩道」で認めてきた
自転車の通行を、「幅３メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。原則として自転車を車道に
走らせることで、歩行者との分離を図る。

対策では、自転車が「車両」であることを改めて徹底。「原則として車道を走る」「歩道は歩行者優先」と
いった原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。

警察庁と国土交通省の統計によると、全国で整備された歩道の総延長は約１６万７２００キロ。このうち
約７万６６００キロで、自転車の通行が認められている。

しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、
自転車と歩行者との分離を推進することにした。

歩道の自転車通行についてはこれまで、原則として２メートル以上の幅のある歩道で認めてきた。しかし、
今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、３メートル以上の歩道で
実施することで歩行者との分離を図る。

（>>2以降に続く）

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm

□前スレ（★１が立った時刻：2011/10/25(火) 23:44:10.49）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319677719/

2 ：初恋φ ★：2011/10/28(金) 15:05:37.29 ID:???0

（>>1の続き）

また、自転車の安全確保に向け、通行環境の整備として「自転車一方通行」や「普通自転車専用通行帯」を
活用。利用率が低いパーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進していく。

悪質で危険な交通違反については積極的に検挙するなど取り締まりも強化する。指導警告票（イエロー
カード）や交通切符（赤切符）の交付なども実施する。

平成２２年中に全国で発生した自転車に絡む交通事故は約１５万件で、交通事故全体に占める割合は
約２割と高水準となっている。信号無視や酒酔い運転などの検挙は２２年中で２５８４件。今年も８月末
までで２１０７件に上っている。

（おわり）

3 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/28(金) 15:06:40.53 ID:aULhAVdPO

ニダ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:06:58.44 ID:Cu7yWjnh0

３メートルってっ結構広い歩道だぞ
１メートル未満にしろよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:07:02.07 ID:PijDHYOG0

乙

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:07:29.06 ID:6JKT+iZ00

みんな車道走ってるの？
まだ自転車に乗る機会がないけど、うちの近くはまだそういう人見ない
車道走る人が増えたら走りやすくなるけど

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:21.94 ID:sSwID2/N0

「ここは自転車専用」車道に新表示　警視庁、都内整備へ
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280136.html
道路左側に自転車の通行場所を約３７センチ幅で青く塗り
http://www.asahi.com/national/update/1028/images/TKY201110280139.jpg
滑り易くなったりしないだろうか

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:26.90 ID:A3zzXTG40

>>6 うん車道今日で３日め。今日くらいから他にも走る人が出てきた。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:08:54.32 ID:rmTXmLw30

なんていうか自転車走れる場所がなくなったよな、全部エコのせいだろ…

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:09:01.44 ID:DweCQM150

自転車も免許制にすると良い　

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:07.23 ID:9KFKLIvV0

ただ単に、歩道を原則禁止にして
標識が有る場所だけは、自転車も歩道OKにしたら？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:08.50 ID:A3zzXTG40

>>10 歩行者も免許取ればいいと思うこと、あるよね。保護されてること認識してないから、過剰に車に譲りすぎてしまう。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:25.63 ID:0M+1DSPS0

どんなペナルティも免許制度がない限り無意味。
おまえら警察が馬鹿なのは知ってるが、吼えるだけじゃ死人は減らないぜｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:54.32 ID:1HdcJ4lk0

3メートル以上幅のある歩道なんか見たコタないｗ
第一、普通車の車幅が1.8m以下。
軽自動車なら、すれ違いが出来るレベルの広さの
歩道だよ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:11:17.98 ID:vfONYa6XP

原付との仁義なきレーン争いが始まるな

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:11:40.67 ID:A3zzXTG40

>>13 加害者になるってことかな。被害者になるってことかな。それってペナルティーでは。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:12:02.95 ID:QUqsYytl0

規制するかしないかは警察の裁量
裁量あるところに利権あり

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:12:27.08 ID:A3zzXTG40

>>15 スピードが違うので、数があんまり多くないうちは、うまく折り合いが付きそうです。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:12:58.08 ID:P6uO24u30

路側帯や路肩じゃなく
ちゃんと車道走れよ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:13:00.75 ID:AC2LIvN5P

車道走ってたらダンプに轢き逃げされそう

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:13:03.05 ID:EHU5z2QsO

お前ら車にちゃんとドライブレコーダーつけとけよ
これから自転車バカが我が物顔で車道走ることになるからな

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:14:34.38 ID:n18YD9VX0

家の近くの歩道は１Ｍぐらいしかないが道路には車がヒッキリなく走っていて非常に危険です

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:14:47.34 ID:8JhQiERP0

車道だととばさないといけないよな
チンタラ走ってたらロードに煽られた
そのロードは自分を抜かそうとして車にひかれそうになってたｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:16:38.07 ID:WnZSfWLh0

車の免許持ってないオバさん達のママチャリが車道に出て来られた日には・・・

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:16:38.89 ID:Ae/mhDOz0

ど田舎の夜なんか自転車で車道走るのこえぇだろうなー。
大型トラックに追い越されるときなんか、生きた心地しないだろうな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:16:43.95 ID:tc+pYs9Z0

自転車は車道だと危ないと思ったら歩道を走ってもいいんだけど、
原則車道、歩道は例外ということらしい。

http://cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:16:51.92 ID:jg+Z+aZP0

"原則"走行禁止だからな、今までの所業を反省して歩道を時速10km以下で走ることだな
これなら捕まりゃしねーよ。それでも、歩くよりははやいだろ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:16:55.73 ID:nr/IAxtp0

チャリ乗りは、これを読んで「ヨシ！俺も明日から車道走るぞ！！」
なんて情弱になるなよ～タダ煽ってるだけだからな

車と事故起こして痛い思いをするのはお前だぞ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:17:02.38 ID:PijDHYOG0

>>14
オマエが知らないだけだよw
俺の街は片側二車線ある道路だったら3ｍなんて普通

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:17:19.72 ID:JUdCZK3j0

>>7
無謀な自転車が自転車を追い越して接触事故とか絶対起こる
自分の子供には捕まってもいいから歩道を走れと指導する

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:21.15 ID:frL2B2E50

過去の経緯からして
すぐグダグダになりそうだな。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:41.76 ID:18hMT0i60

自転車は原付バイク並みに取り締まってくれ
信号無視、一時停止、何も守ってない

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:56.99 ID:S1PVrYSEO

危なくて車道なんか走れるかよ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:59.63 ID:K8LG3X2f0

3メートルって結構広いよなｗｗｗ
そんな歩道って1割もないんじゃないか？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:19:57.06 ID:G+W3TuU30

罰金取れよ

36 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/10/28(金) 15:20:01.46 ID:CT/1/Y+A0

>>14
ぎりぎり3ｍだとスタントマンでもミラーは擦ると思うぞ？ｗ
確か1.48じゃなかったけ？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:20:13.39 ID:Ae/mhDOz0

全ての道路に自転車専用レーンを作ればいいじゃない。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:20:21.85 ID:A3zzXTG40

>>28 やってみたら、ことのほか快適でした。へんな脅しの情報に惑わされないで、自分の目で確かめるのが重要ですよね。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:20:32.98 ID:20RkPJm8O

＞30アホ
乗らせないのが正解

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:20:55.56 ID:3NP5JlSw0

3メートルとか、昔ながらの町並みのところじゃまず無理だな
再開発地区とかじゃね？

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:21:12.30 ID:tc+pYs9Z0

>>27
どういう場合に歩道を走っていいかという規定も一応ちゃんとある。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:21:13.60 ID:Cu7yWjnh0

これで車道をチャリで走ってた子供が何人か死んで
すぐにまた法改正だよ

つーか３メートルもあるなら半分は自転車専用路にしろよｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:10.22 ID:D2kw05Ca0

自分たちのこどもが車道で自転車運転してたら注意するだろ？車道で自転車乗るっていうことはそういうことだぜ？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:23.45 ID:A3zzXTG40

>>42 この施策って２０～３０代向けでしょ。子供とは言えなくもないですが…

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:34.61 ID:Ni+F32wt0

東京都内の歩道の多くは、
自転車歩行者専用道路の標識
（青地に歩行者と自転車の絵がかいてあるやつ）
が立ってるけど、標識が立ってる間は、
今までどおり、自転車で通っても問題ないよね。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:57.97 ID:XKqGjUZI0

チャリは歩道から出るな、自動車に迷惑

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:23:50.24 ID:A3zzXTG40

>>46 公道とは、全ての人が少しずつ迷惑を分かち合って成り立つものですよね。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:23:52.19 ID:6JKT+iZ00

>>46
本当勝手だな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:23:53.95 ID:3lQ9kFehP

>>29
名古屋か札幌だね？

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:00.67 ID:63uqLU9f0

原則車道はいいけど道路がまったく整備されてない状況でｒｙ
あとこれ割と小さなお子様というか児童とかどうすんのかね

>>27
その原則の意味を問いたいとこではある
じゃあ例外はなんなのかと

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:25.14 ID:jg+Z+aZP0

>>41
幼児と老人は無条件に走って良くて、それ以外は自分で車道が危険と判断すれば歩道走ってもいい、
ただし歩道を走行する場合は細心の注意を払って徐行せよ、でしょ？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:51.71 ID:A3zzXTG40

整備のことを言う人もいるけれど、整備されていないからこその譲り合いなんですよね。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:25:10.96 ID:qXG14hz40

>>30
自転車に乗らせなければいいのでは？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:26:31.05 ID:Cu7yWjnh0

>>44
そうなの？子供や老人は歩道をチャリで走っていいの？
ぶっちゃけ歩行者の時は子供チャリや老人チャリが一番邪魔なんだけどｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:26:49.31 ID:PijDHYOG0

>>30 >>39 >>42
アホw
13歳未満は標識の無い歩道でも通行可能

自歩道にする基準を変えるという話なのに、ソースさえ読めないバカが大杉w

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:27:28.71 ID:kcvi3RWQ0

自転車通行可(歩行者優先)の歩道から、ある日突然標識撤去されて違反になったりするわけかい？
そういうところは早めに事前告知して欲しい。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:27:42.34 ID:jg+Z+aZP0

俺の予想では、実際の運用は車道を走れとは言われずに、歩道を飛ばしてる自転車に対して取締りが結構厳しくなると思う。
だって、危険な場合は歩道走っていいんだから、例外的とはいえ。
でも最初だけなんだろうな・・

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:28:16.28 ID:3lQ9kFehP

>>50
危険を回避する為に自己判断で一時的に歩道を使うのはおｋ。

13才未満の子供と70歳以上の老人は歩道使っておｋ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:29:05.92 ID:gKE4D1l60

ママチャリで車道走らされる子供やおかあちゃんが
トラックに挽肉にされる事件が激増しそうだな

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:29:22.95 ID:L51SzdsS0

ふざけんなよw
今日めっちゃ
じじばばが車道逆走してるじゃねーかよw
まじカオスwww

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:29:52.94 ID:3NP5JlSw0

ねずみ取り以上に、おいしい捕獲ポイントがありそうだなあ
おお、こわいこわい

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:30:55.88 ID:+twgdF9J0

路駐してあるときは？
こんな規制強化したからには路駐してる車はボコスコギギギーってしても良いんだよね？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:31:12.40 ID:A3zzXTG40

>>54 確かに、ちぐはぐだとは思った。

＞多数の人が帰宅難民となった東日本大震災後は、２０～３０代を中心に通勤などで自転車を利用する人も増えている。

＞警視庁は、利用者の安全への規範意識の薄さがみられることから、指導・取り締まりに本腰を入れるほか、講習などを通じてこの世代のマナー向上も図る方針だ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319677859/

『この世代のマナー向上』だからね。

でも、携帯見ながら運転してるのは、制服着てる子に多いかな。
でもそういうのは極端にスピードが遅いから、邪魔くさいかも知れないけど、まぁ大事故には…

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:31:46.99 ID:gKE4D1l60

まずパチンコ屋を何とかしてくれや警察さんよ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:32:01.59 ID:9hJe2bFW0

まあこんなもん無視だわ、東京と一緒にするな　ｂｙ　田舎

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:32:11.33 ID:PijDHYOG0

取りあえず書き込む前に道交法17・17条の2・18・20・63条の4とそれに関する法令くらい
読んでから書き込めよw
あと自転車は制限速度の標識には従う必要があるけど、法定速度は無いからその辺で
も恥をさらさないようにな
車道の左端と路肩と路側帯の違いも良く調べろ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:32:38.23 ID:TCiAFgs+0

チャリで買い物のオバチャンを先頭に車の大名行列だなw
車は渋滞で困るしチャリは事故が怖いし誰得感があるな。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:33:02.78 ID:NcsNoj4p0

ってかどうせ規制強化とかいっても
みんな守らないだろうし
警察も取り締まる気ないだろうし
ルールが混乱する一方で
エントロピーは増大する一方・・・

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:33:07.97 ID:nia49uav0

車道に自転車が溢れ出すと渋滞が酷くなるし
死亡事故が多くなりそうだね
歩行者の死亡事故を減らすことを目的にしてるのに
自転車での死亡事故が前者を大きく上回るほどの死亡者を出してまでやることなのかね？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:33:30.17 ID:T7t2NNa80

>>59
＞子供

現行では2ｍ未満幅の歩道であっても13歳未満であれば自転車による走行OKのはずだから、
幅の規定が変わってもそこは変わらないと思うが。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:34:00.86 ID:OVjnU+SP0

弱者は、毎日警察に嬲られるわ、車道に追い出されて轢き殺されるわしろってことですね、わかります。

年金引き下げでぶーぶー言ってるのんき両親には、もらえない世代よりいいだろって
言ってたけど、新世代交通戦争を生き残れるか怪しくなってきたな。。。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:34:03.47 ID:m3rLwLugO

自転車は歩道を走ってほしいと思うのは自動車を運転する人のエゴなのかね
本気でジャマ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:34:13.86 ID:3lQ9kFehP

>>62
後に車が来てなければドアが開いても避けれるくらい余裕を持って追い越す。
そうでなければ、一時停止して車列をやりすごしてから進むか、歩道を借りる。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:34:32.44 ID:L51SzdsS0

>>70
子供は大人の真似するってしらない？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:35:22.09 ID:6N1JdYON0

>>46
迷惑と感じてる段階でもう自動車運転する資格なし。
道路は自動車だけのものじゃないんだよ。坊や。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:35:41.48 ID:9Xmo+mvNO

子供が自転車で車道走って死亡事故なんておこったらまた手のひら返したりして

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:03.03 ID:F3aZe4lc0

>>7
これが１番現実的だろうな
歩道がない路側帯だけの細い道にもこのレーンっていうか線を引いて貰いたい

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:07.68 ID:romXfvjR0

同じ車線で反対側から向かってくる自転車とすれ違うのは恐ろしいものですよ。。。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:12.20 ID:9hJe2bFW0

自転車に道交法もくそもあるか。普通に乗るんだよ、幼児もアルツも。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:17.58 ID:PijDHYOG0

>>58
路上駐車が連続してるとか道路工事中で、車道の交通量が著しく多く通行が困難
な場合に認められてる話
僕が危ないと思ったんだい！で認められる話ではない

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:29.31 ID:OVjnU+SP0

>>69
上回って問題になる＝生贄が出ないと、動かないのが日本。

犠牲者が出ても改善しないのが今の日本＞＜

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:31.79 ID:x3qUpOmzO

>>7ペイントだしね。雨の日が見もの

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:43.59 ID:qdIx9owf0

行政がさんざん歩道を走れって指導してきたのにな。
車道を走らせたいのなら、専用レーン作れよ。

これを機に、また公共事業増やそうって魂胆か？？？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:36:53.38 ID:0cfzrz3RO

これで歩道走るアホが少しでも減ると良いな～。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:02.65 ID:ESdnYFl60

片耳のイヤホンはいいんでしょ？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:13.65 ID:mXeSHkcg0

事故増えるだろうな
曲がりなりにも免許持った奴らが車道を走ってるところに、

赤信号・二人乗り上等、追い越しの何が悪いんじゃ、左車線の真ん中走っていいってことだよね？

という免許持たない自転車が入る。

で、免許制にしましょうとかなるのかね。ハハッ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:23.67 ID:gKE4D1l60

こういう曖昧な部分を作っておくことが警察の権力に繋がる
警察の気分次第でいつでも逮捕できる要素がまた一つ増えるから

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:25.51 ID:ujCyIOTN0

これ都内だけ？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:45.10 ID:A3zzXTG40

>>75 いや、迷惑と感じてくれてると言うことは、認識してくれてると言うことなので、その分、気付かれないよりかは安全かと。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:51.46 ID:aBgUbSVG0

これ絶対に死人増えるよ。
考えたやつ馬鹿すぎる。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:55.23 ID:qDlasOTv0

オマイラ、「車道」だからな

「路肩」や「路側帯」じゃ無いんだぞ？

今「車道走ってます」って言ってる人の9割は「車道」ではなく「路肩」や「路側帯」走って勘違いしてるだけだぞ？

自転車が「車道」走れば、追い抜く車は徐行か1.5m空け(通常自転車の幅は60cm位はあるので車道の左側2.1m以上は空ける計算になる)

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:38:31.90 ID:9KFKLIvV0

>>85
グレーな事は止めておけ

まずは不法路上駐停車の取り締まりからだな

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:38:55.14 ID:6JKT+iZ00

>>72
お互い邪魔って事を頭に入れといてよ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:39:06.28 ID:K5q4KK8X0

あまりに理不尽だったので#9110(警察の相談電話)に電話して
「バス停に止まってるバスを抜くとき右から抜かないと摘発されるんですか？」って聞いたら相手の人言葉がなかったｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:39:19.81 ID:T7t2NNa80

>>74
これをきちっと教育できないような親は、
そもそも道交法なんて気にせず歩道走っちゃうから、
子供も真似して歩道走るよw

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:39:37.36 ID:gKE4D1l60

原チャリ乗ってるとトラックに対する恐怖が体に染みついてくるんだが
チャリで車道となるとその比じゃねえな・・
トラック天国の日本で車道強制とかおしっこ漏らすほど怖い

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:39:43.15 ID:tc+pYs9Z0

>>51
そんなところです。
歩道を走行しないように規制強化する一報、危険の判断という主観的要素をもって
歩道走行可となるのが運用の難しいところだと思う。

「車道は危険だと思いました。」という自転車乗りと「これぐらいの状況なら車道を走れ」という
警察の言い分がぶつかったらなかなか折り合いをつけるのが難しいだろう。
規制強化とは言っても、軽く注意する以上のことはできない気がする。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:39:43.20 ID:gOpV55oA0

警察庁ってなんでこんなに事故死者増やしたがってるの？事故で人が死ぬといつらになんらかの利益があるのか？

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:40:27.51 ID:9hJe2bFW0

道路にペタペタ赤のペンキ塗りたくって、日本を赤の国にするつもりか？　ミンスになってホント狂ってる。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:40:35.48 ID:4QKqZuL50

こないだからこのスレずっと見てるけど自転車乗りには
危険性など状況によっては自転車押して歩く、という発想が皆無である、
ということはわかった。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:40:43.39 ID:jg+Z+aZP0

>>80
>車道の交通量が著しく多く通行が困難な場合

すごい曖昧な表現だな、ぼくが危ないと思ったんだい！でどうにでもなるようなｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:03.59 ID:Uh2fqnWV0

←↑→
この信号機で直進の↑が点いてる時
左車線は左折車が並んでて通れないよな
自転車は直進する時はどこ走るの?
左から2番目の車線?
トラックに轢かれるんじゃないの

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:24.56 ID:3it9OFIZ0

いくら規制強化といっても、車どおりの激しい道路はなるべく走るなよ
裏通りいけばいいじゃん。それが自転車キチにはわからんのよね

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:29.45 ID:A3zzXTG40

>>96 その点、チャリは歩道に逃げられるので、平気です。
原チャリはマジで縁石に押しつぶされそうになってる人も居て気の毒です。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:33.27 ID:i83JnFMu0

トラックの風圧でよろけて転倒、後続車にプチュな年寄りが増えそう

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:42:37.93 ID:YOyTWBAc0

歩道3メートル以下の道なら車道もかなり狭いよな
死者続出するね、警察は責任とれるのか？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:42:38.15 ID:5COHRB4N0

>>96
大型トラックは意外と配慮してくれる気がする。事故起こすとやばいから近づいてこない。
酷いのは中高年のオッサンの乗った軽トラや軽ワゴン。マジで横スレスレを抜いていく。
少し怖いのは女の乗った車。抜くときにしっかり加速しないから長い時間併走してしまう。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:43:12.52 ID:mmC0w23T0

まずジジイとババアに歩行者免許試験
まともに歩けない奴が大挙してウォーキング
そりゃもう命に係わる危険な行為だ
まずそこから正して行くんだな
でなけりゃただのお願いだ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:43:17.89 ID:K5q4KK8X0

>>104
2車線じゃないのに車が勝手に左折と直進で二列になってる交差点とかもあるよね
ああいうのも原チャリ行く場所がない

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:43:20.38 ID:QdqjhUhY0

トラックの風圧を舐めたらあかんぜよ
何度吸い込まれそうになったか

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:43:36.47 ID:UccCSwKx0

>>55
一番乗るだろう、中高生、大学生も子供の範囲だぜ。

とりあえず同時に、駐禁の徹底取り締まりをお願いしたい。
で、原付を消してもらえると結構いけそうだ。原付は明らかに邪魔くさい。
スピード違反はほぼ確実、一旦停止はおろか、信号すら守らないことも結構あるし、
いざとなりゃ、歩道にも侵入するからな。
その上メットはかぶってない、ライトも壊れたままとかザラ。

あと、専用道に出てきた歩行者をはねても無罪でｗ
やつらは専用道にも平気で出てくるからな。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:44:28.07 ID:gKE4D1l60

天から見下ろすような座席の高さと、車体のでかさのおかげで
トラック乗りの自意識は凶暴なまでに肥大してるから
とにかく運転が荒っぽい

連中はほとんど車間距離を開けること無く猛スピードで追い抜いて行くから
巻き込まれて挽肉にされる自転車乗りは間違いなく激増する

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:45:26.38 ID:NRguY6Mz0

車道での原チャリと自転車の主導権争い
結果、しわ寄せは全部自動車ドライバーへ

まあ何であれ事故続発は明白だな

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:45:42.12 ID:L51SzdsS0

なんで歩道ガラガラなのにわざわざ車道でるん。
そんなにスピード出したいのかよ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:45:47.95 ID:T7t2NNa80

>>97
ちょっとだけ具体的な補足

【歩道を通行できる場合】
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no38/r_m_koho38.htm
1　道路標識等で自転車が歩道を通行することが認められている場合
2　車道又は交通の状況からみてやむを得ない場合
　道路工事や連続した駐車車両などにより車道の左側を通行することが困難なときや、
車の通行量が非常に多くかつ、車道の幅が狭いなどのため、追越し車両との接触の危険があるときなど。
3　運転者が
○　13歳未満の子ども
○　70歳以上の高齢者
○　身体の不自由な方　の場合

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:06.02 ID:JddzxCVd0

都内だけど、環八の歩道は３メートルないけど、トラックと一緒に車道を走らないといけないわけ？
死亡事故は増えますね、それに自動車の運転も怖い。脇に無謀な自転車が走っていたらどうしようかと思う。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:11.28 ID:mXeSHkcg0

渋滞も起きそうだな。
怒鳴る運ちゃん、寄らないオンちゃん、オバちゃん。
鳴り響くクラクション。

無理だって・・・

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:13.18 ID:3lQ9kFehP

http://www.asahi.com/national/update/1028/images/TKY201110280139.jpg

ひとつ気になるのは、この幅37cmの通行場所にグレーの路肩は含めてないよな？

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:29.20 ID:PijDHYOG0

>>94
抜いても良いし後ろで待っても良いし歩道走行可能なら徐行して歩道を
走れば良いよ。君は頭が悪いなあw
>>101
その前に書いてあることを飛ばすからそう思うんじゃないのかw
>>102
左端の車線。赤信号中に先頭に立てよw

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:47:56.81 ID:ksE9lUdK0

片側一車線の場合は後ろに渋滞作っちゃって大丈夫なの？
教えてエライ人！

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:14.24 ID:0bbKG7W+0

すり抜けバイクに引っ掛けられる事故が激増しそう

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:20.20 ID:TJilMfrS0

>>109
行儀良く並んだらいいじゃん(´･ω･`)
すり抜けや割り込み前提か(´･ω･`)

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:25.95 ID:A3zzXTG40

但し、停止線の問題は整理しないといけないなぁ。今どうなってるんだ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:32.52 ID:sSwID2/N0

>>120
安全を優先した結果そうなるなら仕方ないな

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:09.99 ID:i83JnFMu0

いきなりやらずに、どっかで検証してからにすればいいのに。
いかにも厄人らしい

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:21.57 ID:w2wxcr0O0

殺す気か！

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:22.66 ID:Cu7yWjnh0

つーか前に都内はトラックの出入り禁止になるとか無かったっけ？
トラック邪魔だから都内に入れるなよ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:26.22 ID:PijDHYOG0

>>111
中学生にもなって>>66辺りの法律の理解・実践が出来なかったら池沼レベル
もちろん教える必要はあるが

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:33.57 ID:wa9aJAMd0

ID:PijDHYOG0

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:47.47 ID:gKE4D1l60

>>120
全く問題ない
悠々と自分のペースで車道の真ん中を走るべし

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:59.16 ID:4lJALAuIO

昨日十三のチャリンコ巡回普通に歩道を走ってたけどな(´･ω･｀)

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:50:07.75 ID:NRguY6Mz0

>>118
違うことで恐縮なんだが
それ見たら自転車専用レーン上には自動車の一時駐車は出来なくなるわな当然

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:50:41.26 ID:OAvOAb2V0

日本みたいに道路事情悪いとこで車道走れとか　危なすぎ
歩道おｋにして歩行者とすれ違う時は押して歩く事にすればいい
反則金５千円
車道走らせるならヘルメット着用義務化　反射板でかいの義務化

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:50:42.67 ID:NLGLklkg0

>>94
バスだけは右から抜かないと、降りて来た人とぶつかるぞ
バスの乗客は歩道に自転車がいると思ってないから

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:50:58.07 ID:f6Nz3RIM0

路肩にサガワとかクロネコとか止まってたらどうすればいいのさ
ゴミ収集車がいたら右から追い越す？
車運転してる方が怖いんだけど

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:32.11 ID:8EARLjC90

幅3メートルて結構あるぞ
畳1.648枚分の長さだ
そんな道中々ねーだろ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:34.39 ID:Ci8rmeQG0

歩道を走れない逆走も駄目ってことは、
自分の行きたい場所が交差点の右側沿いにある場合、
一度左回りに回り込まないと行けないってことか？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:42.48 ID:Q1Bo0KbX0

１車線減らして、自転車レーン造るんだろうな
塗り替えるだけなら、すぐできるもんなのかな
本気でやってくれたら、快適になりそう

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:45.81 ID:Z1C5C8Jj0

二十年来の自転車乗りだけど、車道走行はさほど危ないモンでは無いよ

ちゃんと、常に走りに集中してさえいれば

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:51:46.79 ID:706h+rbJ0

http://p.tl/GjoE

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:52:16.63 ID:mT3chUrZ0

>>120
地方の国道は、殆ど片側一車線。
もちろん自転車道なんて無い。
こんな所でトラックバンバン通るから、巻き込みで死亡事故多発。
警察も歩道に誘導してる。

悪いこと言わないから、欠陥のある法律より自分の命を大切にしなよ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:52:34.53 ID:gOpV55oA0

>>113
そうだよ、向こう見ずなDQNが車の前に飛び出してきたりで自動車を運転している人も大迷惑する
そして、歩行者なんか皆無の国道などの道幅2㍍ほどの道を自転車で走れないので、無理に車道に出てトラックの風圧に巻き込まれて無意味な死傷者が増える
これでホクホク顔の気違い警察庁、日本国民の不幸が増えて飯が美味い！

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:52:38.70 ID:6N1JdYON0

>>89
なるほど。自転車をしっかり認識してもらったほうがましか。
これが周知徹底されれば車道での自転車走行がこれまで以上に快適になる。
問題は「右折」をどうするか？現行通りだと2段階右折？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:52:49.26 ID:YIWhYC1bO

パチンコ天下り警察が！
パチンコ規制は野放しにしてるくせに！
自転車産業は天下りできないからこいつら厳しいんだろうな！
自分らの利権業界には甘く
利権がないと厳しくかよ！

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:52:52.95 ID:i83JnFMu0

その前に学生の並走・逆走を取り締まれ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:17.27 ID:O1JEvk3V0

何らかの拍子にコケたら即死だな

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:18.81 ID:gKE4D1l60

違法な路上駐車してる車の「上」をそのまま走れる
マウンテンバイクの需要が高まりそうだな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:26.35 ID:3lQ9kFehP

>>137
そりゃ当然。てか、今までしてなかったの？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:40.84 ID:MLMRYdJl0

今朝、荷物一杯背負った学生が車道をフラフラ走行してて、車と接触事故起こしてたよ。
幸い怪我はたいしたことなかったっぽいけど。
福岡市の割と大きな通り。
もうちょい現実見て欲しい。こんな通達誰が得するの？
歩行者の危惧感って、自転車ユーザーの生命身体、渋滞の防止などの経済的便益等排してまで守るべき重い法益なのかね？
ドライバーもチャリ乗りも同時に歩行者でもあるから、歩道のチャリが危ないのは知ってる。
だけど、車道のチャリは歩道のチャリより比較にならんほど危ない事も知ってるから今まで歩道運転して来たんだろうに。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:53:59.46 ID:jg+Z+aZP0

>>119
その前に書いてある部分をちゃんと書いてくれ、
>>115のページには道路工事や連続した駐車車両"など"により～中略～な"ときや"、だ。
など、だ。ときや、だ。
だからかならずしも、道路工事や駐車車両が多くなくてもよい。これは一例だ。
自分が危険と判断すれば歩道を走ってもいいんだよ。
ただし徐行な。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:54:01.11 ID:8EARLjC90

音楽聴いて乗ってるアホをとっ捕まえろ
あぶねーってアレ
どーせ餓鬼んちょだから音量とかも大きいだろうし
パンティ見れるなら許しちゃうけど

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:54:43.80 ID:0/uW09ctO

>>139
手信号もやってるか？

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:55:16.65 ID:PmHs85PC0

もうチャリ廃止（禁止）でいいんじゃね？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:55:41.05 ID:vbYIZiEF0

>ちゃんと、常に走りに集中してさえいれば

悲しいかな大半のジジババや主婦チャリンカーはそれができなんだよ。
まぁそんな連中は車道走行義務化で消える奴多いかもね。（と思ったらガキと年寄りは歩道OKだった）

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:56:20.99 ID:b46jBlrk0

現実的に車道走って車に接触と歩道で人に接触だとどちらが死人が多くなるんだろうと想像するとなんか怖い

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:56:30.61 ID:Ci8rmeQG0

>>148
今までは歩道ＯＫだったから路地とかから出てきて、
普通に歩道を通って右側の店とかに行ってたよ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:56:35.68 ID:6TBA0Eam0

>>75
迷惑邪魔以前に自動車も自転車も両方怖い思いする。
多分自動車対自転車の事故増えるだろう。自転車乗りとかアンチ自動車の交通評論家ってよく欧州を見習えと言わんばかりに市街地から自動車追い出せとか自転車を堂々と車道を走らせろと言うから困る。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:56:53.69 ID:gKE4D1l60

街中で競輪選手みたいな格好してるキチガイ連中だけを
まず取り締まるようにしろや

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:57:29.27 ID:TCp406zn0

歩道があぶないなら、車道はもっと危ない

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:57:47.41 ID:T7t2NNa80

>>130
片側一車線の道路で自転車が車道の真ん中を走行するのは違法行為な。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:58:09.95 ID:K5q4KK8X0

今までなぁなぁでやって来たのに
道路の状況をまったく変えずに摘発もありうるなんて乱暴すぎるんだよな

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:58:12.62 ID:gOpV55oA0

>>158
自転車の種類でわければ良いだけなのにね

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:59:25.83 ID:3lQ9kFehP

>>156
なるほど。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:59:34.03 ID:KIv0x/eR0

>>162
でも歩道で危険な運転してるのはママチャリが殆どな気が･･･
競技用などは既に車道を走ってる人のほうが多いし。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:02.11 ID:mXeSHkcg0

はねられるのも、はねられるのも勘弁。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:08.63 ID:PijDHYOG0

>>150
そうね
ただこのスレで「車道を走るのが怖い」と言ってる人種の免罪符にはならんよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:26.89 ID:jTVC/5sf0

昔ながらの乗り方をしちゃだめなのはなぜなんだろうな？

「上がってくる事故報告の差」だけなのだろうか？なんだか釈然としない。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:37.41 ID:AU6JN0/Z0

警察庁ってことは全国適用すんの？自転車ほとんど乗らんから別にいいけど
車からしたらすげぇ邪魔やな。地方は中心街でもほとんど3メートル未満の歩道ばっかだろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:01:00.73 ID:PZvYQWxu0

当たり屋のご意見
http://m.mixi.jp/view_diary.pl?&id=1789973811&owner_id=21617

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:01:18.00 ID:hPKyWflS0

ダメ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:02:31.26 ID:vbYIZiEF0

自転車乗りがこれに対抗するには、既存のノイジーマイノリティ団体（B落とかZ日とかS価など）に掛け合って
政界に圧力かけてもらうのが手っ取り早いな。
今まで以上に自転車乗りが周りから鼻つまみ者になるのと引き換えだけどな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:03:07.87 ID:v3cX/a1n0

>>161
道路や交通の状況も考えずに、なぁなぁに甘えてたのを正すんだろ
法の執行とは、本質的に乱暴なものなんだよ
警察も国家の暴力機関だからな

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:03:43.70 ID:Sx8INY/U0

なんか、取り締まるべき自動車が不景気で少なくなったから、
警察も仕事がなくなると困る？かなんかで、今度は自転車を
目の敵にし始めたみたいだけど、これって、
生活環境が衛生的になって通常の感染症とかなくなってしまって
ヒマになった免疫機構が些細な異物を見つけて攻撃してるのと同じだな。
要するに、アレルギー。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:06.62 ID:kiT6SLxtP

>>162
ホントだな、的確な基準があればいい
タイヤ何インチまでとか、フレーム一本までとか

これじゃ貧乏人いじめだろ、車に乗れない連中は
競技用自転車で車と同じように走るか、できなければ歩けって強制

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:16.15 ID:gKE4D1l60

高校生連中が朝の通勤時間に
車道一杯に並んで走るかと思うと胸が熱くなるな

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:42.40 ID:Ci8rmeQG0

これからは家族で自転車で買い物とか行き辛くなるな。
子供は歩道を走ってるのに、
両親は車道を走らなきゃならないんだもんな。
どうやって子供の面倒を見てやるんだ？

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:45.77 ID:QIlN0Dbk0

>>169
チンピラじゃん
こいつみたいな詐欺師が横行するようになるのね
嫌だ嫌だ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:47.02 ID:UGi4IxOKO

池袋駅東口の明治通りを自動車乗り入れ禁止にする案があるらしいな。
どこの馬鹿が考えたんだか。
パソコンだのプリンターだの買って電気屋から出てタクシーに乗れなくなるぞ。
荷物持ってタクシーが走ってる道まで歩くのはしんどいだろ。
道を分断したら流通にも影響が出ると思うぞ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:04:58.32 ID:PijDHYOG0

>>169
交通事故の被害者が示談金を受け取った、というお話だったが

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:00.01 ID:GC7BiK570

>>174
別にママチャリでも車道は走れるし、歩く必要はない

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:10.65 ID:TCiAFgs+0

ロード乗り：普段車に乗ってて趣味自転車のオッサン
ママチャリ：車の免許持ってないオバチャン

これを一緒と思っちゃだめだろ…買い物カゴ一杯のオバチャンとか
バランス崩しやすいし車の動きを読めないからマジ危ないと思う。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:12.12 ID:ogrJjKgs0

自転車向けの保険　示談交渉サービス付き　5,350円～
http://www.jitensha.biz/

自転車向け保険セブンイレブン販売タイプ
示談交渉代行サービスがつくかどうか不明　4,760円～
http://www.ms-ins.com/news/fy2011/news_0922_1.html

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:22.00 ID:3it9OFIZ0

>>176
他の道とおれよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:57.99 ID:3lQ9kFehP

１０月１８日ＮＨＫニュースウォッチ９「暴走自転車」取り締まり、他
http://www.youtube.com/watch?v=y_rXvLu_yfs

東京、自転車多すぎｗ
こりゃちょっと規制しないとみんな危険って
どうしようもない状態になってるね。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:05:58.29 ID:4lJALAuIO

>>7
ブルーゾーンとかにせず
柵を設置すりゃ駐禁も減るのにな(´･ω･｀)

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:06:10.37 ID:v3cX/a1n0

>>175
並列走行も当然ながら摘発対象だろ
原付が同じ事やってる絵面を思い浮かべてみろ、集団暴走行為以外の何者でもないぞ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:06:30.61 ID:n1F9+2ge0

車道を走って、車にひかれたら
どうしてくれんだよ？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:06:32.21 ID:OBadX/130

>>7
前に爺さんの超低速自転車が走ってたら、えらいことになるな

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:06:55.80 ID:gKE4D1l60

今までですら相当うざかった高校生自転車集団が
堂々と車道を走り始めると毎朝大パニックだな

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:07:37.17 ID:Z1C5C8Jj0

>手信号
そりゃもちろん^^
ちなみに「停車中のバス」は追い越さずまず後で一旦停止する
（止まった後で一旦安全確認、その後に道路状況を見て行動すべし）

結局の所、何かあったら「止まる」というオプションがほぼ忘れられてるのが
今の自転車問題の一番大きい部分だと思うなあ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:08:12.14 ID:1ATtr8+A0

まずは東京だけでやればいい

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:08:22.64 ID:9dawtoL80

>>187
安心しろ、車にひかれる時は歩道走行してる時の方が危ない

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:09:25.45 ID:PTkPHa4K0

おまわりも歩道走ってるんですけど。

自転車に乗らない馬鹿ジジイどもが考えた結果がこれだ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:09:42.45 ID:FmIStg+V0

>>86
？

＞追い越しの何が悪いんじゃ
追い越し問題ないよね？

＞左車線の真ん中走っていいってことだよね？
左車線と断っているところを考慮すると右車線もあるんだよね？
なら左車線の真ん中走っても問題ないでしょ。

赤信号と二人乗りは改めよう。
まあ、信号無視は車の方が遙かに多いけど（笑）

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:09:44.97 ID:Ci8rmeQG0

>>183
幅3メートル未満の歩道沿いの店舗や公園には自転車で行くなってことですね？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:09:59.82 ID:NRguY6Mz0

大学や学校近くの、登下校時の道路の車道が凄いことになりそうだな
３人横並びで車道を占拠してる集団がチンタラ走ってる姿が目に浮かぶ

しかもクラクション鳴らしても「車道走って何が悪いんだ」って譲ろうともしない

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:10:20.04 ID:NLGLklkg0

幹線道路は路肩が広いから走りやすい
歩道走ってたすごい時間かかる、
歩行者はまだいいが一時停止無視で飛び出してくる車に神経使う

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:10:35.98 ID:dqtE+1E+0

>>184
自転車が多かったり事故が多発している場所だけ自転車通行禁止にすれば良いだけ、摩り替えるなよ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:10:57.00 ID:GC7BiK570

>>197
そこにのんびり走るママチャリが加わりますｗ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:06.70 ID:3it9OFIZ0

>>195
途中まで、そのあと一緒に歩け、

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:25.14 ID:K5q4KK8X0

高校の通学路でバス通りの朝とかすごい光景が見られそうだなｗ
バスの後ろに多量の止まってる自転車、あるいは右側を列を作って抜いていく自転車そうなったらバスは発進できないけどなｗ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:46.73 ID:Sx8INY/U0

>>72
普通に自動車運転する人間の頭からは出て来ない発想だわ。
それに、オレが免許とった頃は自転車は歩行者と教わったから、
この警察の通達とか、？？？だわ。
マジで警察は母子ミンチをそんなに作りたいのか？
よーわからん。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:52.11 ID:spd/pj0J0

これ誰が責任者なの？
道路工事やって金にしようって話だろ？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:55.46 ID:9dawtoL80

>>199
別にいいんじゃない？
４０キロとかでぶっ飛ばすばかりが自転車じゃないｗ

ていうか路肩は車道じゃないんだけどね

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:11:57.00 ID:Ci8rmeQG0

>>200
その場合、自転車はどこに止めればいいんでしょうか？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:12:04.16 ID:T0bFWJBP0

かといって車道走られると怖い

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:13:14.25 ID:FmIStg+V0

>>102
左車線の右よりから行くか、車の後ろで待つしかないね。
逆に

←↑→
この信号機で左折の←が点いてる時に先頭の自転車が直進待ちだと後続の車が左折できない（笑）

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:13:19.12 ID:3it9OFIZ0

>>205
押せ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:13:29.79 ID:faaZygfNO

歩道の幅が狭い道は車道も狭くて道幅ギリギリに車が走るから
そんな道こそ自転車は歩道を走るべき
これからも構わず歩道を走らせてもらいます

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:13.65 ID:9dawtoL80

>>206
運転してる方からすると、車道より歩道走られる方が怖いよ。
車道は見えるから何が起きても避けようがあるけど、
死角から飛び出してこられたらお手上げだ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:14.02 ID:kiT6SLxtP

>>180
すぐ隣すれすれに、バイクやトラック、速度超過の暴走車が走ってるんだぞ
こけたら即死

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:28.93 ID:4lJALAuIO

>>182
セブンイレブンて三井住友海上だろ？
もうその時点でお断りだろ(´･ω･｀)

車持ってる奴は車の任意保険に日常生活特約ってのがある場合があるから
それに入ると良い。但し、他人への賠償オンリーらしいが

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:39.02 ID:+Bt2wMYL0

そんなんどうだっていいから違法駐輪ガシガシしょっぴけよ。
本体だけじゃなく所有者もさ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:59.09 ID:jg+Z+aZP0

>>166
これを免罪符に今まで通り歩道走行するのが大半だと思う。
警察には歩道上での暴走自転車の取り締まりをバンバンやってほしいね。
歩道上でのレーダー計測とかｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:02.09 ID:Ci8rmeQG0

>>208
やはりかなり不便になりますね。
事実上自転車で子供連れは無理か。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:15.28 ID:PijDHYOG0

>>202
君は何歳かね？原則車道通行は大昔から変わってないよ
ハイビームを敵視する人達と同じ大きな勘違いw

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:25.44 ID:Sx8INY/U0

>>108
そのうち空気吸うのも水飲むのも免許が要りそうだなｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:25.93 ID:6N1JdYON0

>>157
車も自転車もどちらも乗るから両方の言い分も分かるよ。
困るも何も日本の法律で自転車は「軽車両」で車道を走る
ことになってるってば。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:13.64 ID:GEi4utsk0

何もかも決め事がなされず、何の整備もされていない状態で
チャリがバカ正直に車道を走ったら、死亡事故多発するだろうな
ドライバーが続々と交通刑務所行きになるｗ
チャリの奴は、死にたくなければ、
何でもかんでも言いなりになって車道に出ていいかどうかよく考えるんだな

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:25.12 ID:GC7BiK570

>>211
自転車との距離は後方から追い越す時は1.5ｍ空けないといけないんじゃなかったかな
ギリギリなんてだめだよ
こけないようにゆっくり走ればおｋ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:41.88 ID:KIv0x/eR0

>>197
幹線道路の路肩って車道線外側じゃね？
通ると違反じゃなかったか？
路側帯なら通っても良いが。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:56.66 ID:gKE4D1l60

兆単位のインフラ整備しなきゃ話にならんのに
パチンコ狂いのクソポリ公は現実がまるで見えてねえな

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:17:10.32 ID:T7t2NNa80

>>205
それはもう歩道幅規制強化とは無関係の話じゃね？

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:17:44.03 ID:PijDHYOG0

>>214
警察官に車道を走れと命令されたら嫌々でも車道を走らにゃならんよ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:18:52.58 ID:kiT6SLxtP

子供乗せた自転車がこけて、後ろから走ってきたダンプに母親の目の前でミンチになるとか悲惨すぎる
この制度作ったやつは、孫の代まで呪われるぞ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:19:06.53 ID:md7KVmaw0

歩車分離式の信号で車の信号が青になったら
自転車に乗ったジイさんがノロノロと飛び出してきて
観ててちょっと危ないな～と思ったけど・・・

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:19:24.47 ID:3it9OFIZ0

>>215
まあ不便だろうね。
なるべく、裏通りを一緒に自転車でいくルートをチョイスするべきだね
規制歩道や大きい道の車道を走るルートはさける。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:20:09.03 ID:faaZygfNO

>>220
ダンプとか10cmぐらいまで寄ってくるよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:21:13.52 ID:kiT6SLxtP

>>220
アホか、そんなことやってる奴などいないし
20年近く運転してる俺が始めて知ったわボケ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:21:26.07 ID:WJQ6UKXv0

二車線道路で右手のコンビニに入りたいと思ったら、
左端から車線変更して右端へんで、国道のド真ん中で止まってればいいのか？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:21:37.03 ID:i83JnFMu0

自称優秀な厄人が考える事はちがうわｗ
他にやる事があるだろ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:22:06.85 ID:3lQ9kFehP

>>230
二段階右折

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:22:11.13 ID:gKE4D1l60

>>228
凶暴な運転してるワゴン車も車間距離だけは開けて追い抜いてくれるが
トラックは本当にギリギリを走るから怖いんだよなぁ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:23:07.78 ID:Gdmbpotk0

白バイ隊員には
自転車の逆走を徹底的に取り締まってほしい

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:23:44.51 ID:9dawtoL80

>>233
にわかには信じられないｗ
なんだその民度の低さは。

住んでる場所どこ？日本？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:24:00.11 ID:GC7BiK570

>>234
逆走してる人は絶対に歩道側を譲らない
危険な車道側に追いやる

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:24:15.39 ID:4lJALAuIO

>>229
俺開けて追い越すよ
あの大阪市営バスでさえやってること
常識だろ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:24:25.06 ID:eQCAHtdg0

>>112
おれもそう思ったがトクダイジ何とかの本読んだら
トラックは減速してまた加速するのが大変とか事情があるらしい

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:24:46.32 ID:7wNiHvQt0

歩行者と自転車の衝突よりも自転車と自動車の衝突の方が、
はるかに重大事故になる可能性が高いのに

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:25:18.02 ID:3lQ9kFehP

なんか意味不明なレスが増えてきたな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:26:15.50 ID:GEi4utsk0

さすがにこれは、何も考えずに言いなりになる奴が馬鹿だろ
子供がチャリに乗ってても、車道に出ろというのか？
子供いる奴は、他人やおまわりさんに言われても、命が惜しければ絶対に車道に出るな、
文句言われて困ったらすぐ親に電話しろと良く言い聞かせておいたほうがいいぞ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:26:16.12 ID:Z1C5C8Jj0

怖い・不便が今までの「義務も責任もないから便利」に勝るような人は
乗るのをやめるのが正解なんだろうなあ（ショック療法すぎるけど）

自転車にもやっぱり「運転適正」みたいのはあってしかるべきだよ

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:26:20.96 ID:gKE4D1l60

>>239
後者はどちらも人生終わるしな

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:26:53.67 ID:NbHJnl9B0

ワロタ

> 幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ

幅３メートル未満の歩道のトコって、片側１車線で、車道も３メートル未満だったりするよなｗｗｗ

どこ走るんだよ自転車ｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:26:59.35 ID:sSwID2/N0

>>240
いつもそんなでしょ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:27:22.32 ID:Sx8INY/U0

>>216
勘違いかもしれんが、
自転車は事故ったときは歩行者扱いで、
自動車運転者の量刑判断が重くなるだろ？
要するに、歩行者と同じで保護の対象だったはずだが、
これからは車両として、轢き殺されても文句が言えなくなるわけだな。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:27:35.38 ID:4lJALAuIO

>>235
確かにトラックは多い
大手運送会社は会社側が厳しく指導しているみたいだから滅多と無いが
個人や中小、ダンプは多いな

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:27:49.09 ID:6iGAgMe10

ま、これからは自転車は車道走れってことだな
追い抜かれると危険だから車道の真ん中を走るようにしよう

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:28:10.22 ID:FlkXstzW0

今日おまわりさんが歩道自転車で走行しとったぞ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:28:11.35 ID:FmIStg+V0

>>230
横断禁止でないなら普通に横断。
横断禁止なら先の交差点で折り返してくる。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:28:46.58 ID:dqtE+1E+0

>>248
車が嫌がる運転をすれば安全になるのは確かだな

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:29:10.38 ID:/Baytsyw0

自転車で車道の端を走ってみるとわかる事だが路上駐車の車が多くて本当に怖いぞ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:29:19.70 ID:hZy9UWTX0

自転車通勤している俺から言わせれば、今回の報道で車道を走りやすくなってよかったよ
自転車で車道走っていると、たまにクラクション鳴らすヤツが居るんだよ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:29:32.68 ID:kiT6SLxtP

>>237
そんなことができる道は限られているし
二車線の道路でできるわけがない、とくに通勤時間などは対向車がいる状態が普通なわけで
駐車違反なども普通にある
本当に車運転してるのか？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:29:42.57 ID:jyOsAIbN0

歩道を走ってるオマワリを叱ってやたよ。気分よかった～

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:02.16 ID:PijDHYOG0

>>236
順走側が停止すれば相手は車道側に出て行かざるを得なくなるだろう。お試しを
ニラメッコになっちゃったら口頭で注意してやれ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:16.29 ID:GC7BiK570

>>251
車を追い出す勢いでいかないと不便になってしまうし、
いつまでも危険がなくならないからな

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:38.76 ID:FmIStg+V0

>>246
まあ、死んでるんなら文句の言いようもないなｗ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:50.50 ID:NRguY6Mz0

警察「自転車は歩道通行原則禁止な( ﾟДﾟ)y─┛~~」
　　　　↓
しかし自転車の車道通行で事故や混乱が増加
　　　　↓
安全のため各車道に車道左側に自転車レーンを作られる（定められる）
　　　　↓
だが今度はレーン内での自転車間の速度格差が問題となり事故や混乱が起きる
　　　　↓
警察「じゃあ高速チャリ系は自転車レーンから締めだすわ( ﾟДﾟ)y─┛~~」
　　　　↓
結果、更に狭くなった一般車道に高速系チャリと原チャリと自動車がひしめき合う状態に

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:53.06 ID:eQCAHtdg0

とにかく用もないのが一人ででかい車に乗っているのがおかしい
キャパシティを超えている
今度から自転車かバイクやバスや電車で移動しろ
でスーパーやデパートの駐車場で車ゾーンを削ってバイクゾーンを作るべき
今車スペースに止められないようになっているが
多少削ってペンキで塗ってバイクゾーンにすべきだ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:30:56.04 ID:4lJALAuIO

>>249
その歩道の標識次第
自転車歩行者専用路の標識なら問題なし

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:31:08.73 ID:TCiAFgs+0

>>252
ウチの駅前なんか自転車専用レーンが路駐ゾーンになってるw
で、結局チャリは車道に出ることになる。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:31:23.10 ID:MLMRYdJl0

これからは借金苦の奴はヤクザに返済方法として無理やりチャリで車道の真ん中走らされる危険性が高いな。
追突されたらたんまり賠償金取れる。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:31:53.28 ID:iz3qmxk80

歩行者は譲って当然的な乗り方をするバカは皆車道へお引き取り下さい

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:00.13 ID:B6KS2RO60

自転車の安全確保のために自動車の最高速度は20km/h位にしないと駄目だな。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:03.26 ID:4o/suY5m0

幅3メートルの歩道とかうちの県だとごく一部だな

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:15.52 ID:sSwID2/N0

>>254
俺も可能なら開けるよ状況によっては2m以上も
無理な時は速度をかなり落として抜くか可能な場所まで待つ
ボケ老人じゃないとかDQN野郎じゃないとか、見知らぬ他人を外見で判断できないからね

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:15.64 ID:truJBHcQ0

>>248
そうだね。目の前を走られると危ないから、
全力で幅寄せするよ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:42.66 ID:GC7BiK570

>>256
その方が確実に追いやれそうだな
どんどんニラメッコしてやる

270 ：【東電 81.0 %】：2011/10/28(金) 16:33:05.87 ID:fSGs00yG0

歩道に放置してある自転車は摘発しないのか？
それやらないと3mで規制してもあんまり意味ない気が

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:33:18.83 ID:4lJALAuIO

>>254
そういうときは徐行だろ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:33:29.00 ID:iz3qmxk80

>>268
ぶつけたら最悪交通刑務所ご案内だね☆

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:34:14.86 ID:Sx8INY/U0

>>244
幅３メートル未満

を何度か読み返したよ。３メートル以上じゃないかって。
東京都内だとどこの幹線道路沿いの歩道も幅３メートル未満なんてザラだし。
車道はトラックやバス、タクシーとかがえらいスピードで通ってるのに、そこをチャリで走れ、だろ？
フツーに考えてあり得ねえわ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:35:46.89 ID:truJBHcQ0

>>272
かわいいロードにぶつけられても泣かないってんなら
ぶつかってきなよw

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:35:52.43 ID:dqtE+1E+0

>>273
警視庁の耄碌爺が思い付きで決めてるような気がするな…

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:36:08.78 ID:jyOsAIbN0

「逆走」ってイメージがつかみにくい。「右走り」のほうがわかりやすい。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:36:49.60 ID:+xugXk5U0

車道でも３メートルくらいだぞ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:36:52.88 ID:SNqCuZWx0

まぁ全てはﾁｬﾘ乗ってるやつらのマナーの悪さが招いたことじゃん

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:36:56.47 ID:m1X2eV+e0

2項道路ってやつか。セットバックさせられるからな。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:37:03.92 ID:L38C+6jE0

歩道が３メートルもあるとこなら車道も広いから自転車で車道を走れるわ
普通は車道といいながら白線の外の排水溝の上走らされてるじゃねーか
その辺の日本の狭い道で法律守って走ってたらダンプに殺されるわ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:37:37.84 ID:sAt0Z69S0

>>262
車道上に作った自転車レーンは路駐場所に、
歩道上に作った自転車レーンはジジババ道になるんだよな。
杖や手押し車みたいなの使ってるバアさんとか、歩道の石畳より
アスファルト舗装の自転車レーンのほうが歩きやすいらしい。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:37:54.70 ID:h78t0D6jO

つまり50トントラックに轢かれて死ねと

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:38:07.03 ID:PijDHYOG0

>>246
はあ？
昔も今もこれからも轢き殺されたら文句は言えるさ
>>270
前警察に電話したんだがな、それは道路管理者が撤去することになってるそうだ
もちろん盗難車かどうかは警察が調べるがな

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:38:32.05 ID:6N1JdYON0

>>238
>トラックは減速してまた加速するのが大変とか事情があるらしい

それを理由に

>車間距離を開けること無く猛スピードで追い抜いて行く

ことが許されるわけではない。そんな未熟な運転しかできないなら
トラックなんかに乗っちゃダメだ。一生を棒に振る。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:39:03.88 ID:+xugXk5U0

自転車と自動車の事故が間違いなく増える
危険は予測できるのに無策なのが行政

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:39:07.96 ID:Is/ynhJyO

とりあえず国道以外の道路へのトラックの乗り入れを禁止しろ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:39:17.21 ID:h7bboYDw0

蕎麦屋の出前もか

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:39:51.94 ID:ctqi+Bh90

>>273

>>1
>今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、

何度も読み返したのに理解できないって、
よっぽど日本語が苦手なのか、脳に深刻な障害でもある人？ｗ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:40:18.20 ID:9dawtoL80

>>273
東京都内の幹線道路だったら全然車道走行オッケーだよｗ
実際に乗ってみたらいい。
たとえば日比谷通りとか、自転車乗って走ったことある？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:40:28.68 ID:BEqc8ZWi0

幅３メートル以上の歩道なんて近所にほとんどないぞ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:00.31 ID:kjOqPDYl0

巨悪は問われず

自転車を取り締まる警察

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:15.11 ID:FmIStg+V0

>>284
その通り。
よくトラックドライバーは「車体が重いから（もしくは積み荷があるから）急に止まれない、などと言うが
だからこそ先を見た急加速・急減速の必要のない運転をしなければいけないのにそうしていない連中が多すぎる。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:18.03 ID:+xugXk5U0

在日が無免許で運転してるのも逮捕徹底シル

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:21.76 ID:/sPN1klU0

確実に死人は増える

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:38.44 ID:iMokBUwy0

そんなに躍起になるなら自転車と自動車の安全確保をしてくれよ
大体自転車が単なる車両に含まれるとか無理があるだろ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:42:15.64 ID:cKvdfJE20

傘差し、携帯、イヤホン、無灯火、道路逆走、信号無視、飲酒、くわえたばこは、
即逮捕で良いんじゃね？
車の携帯取り締まりみたいに一時だけになりそうだけど。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:42:45.45 ID:4lJALAuIO

道交法で自転車専用路上に駐停車した車は停車時間に関わらず罰金刑にして
常習者は禁固→懲役とステップアップ式で厳しくすれば減らないかな？

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:42:51.35 ID:3V3iL3mB0

車道のど真ん中を逆走してくるおばさんに遭遇した

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:43:18.47 ID:F13sNMKsO

田舎は耕運機トラクター等田植え稲刈り時期は我が物顔で走る

やつらは小型特殊？軽車両？ナンバー無しはアカンヤロ～

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:43:26.32 ID:iud09Ope0

3mもある歩道なんて、
原発交付金で無駄に豪華な道路を作ったところでもなければ
無さそうだな

仮に3m以上の幅があっても
そういう歩道には植栽があったりで、実質通行できるところは
3mもないんじゃね？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:43:42.26 ID:m7A77f2R0

なんか地図見てたら道路のほう宅地の総面積より広い気がするんだが日本って

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:44:14.61 ID:GQ34nEc20

とりあえず路駐どうにかしろよ！
車道走るときに邪魔。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:44:20.82 ID:gKE4D1l60

幅3メートル以上のリッチな歩道は
いままで一度も見たことがないな

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:45:16.28 ID:+xugXk5U0

ダンプなんて刺青ヤクザが運転してるからね
バスとかにも平気でぶつけてきてインネンてけてたぞ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:45:26.36 ID:/Baytsyw0

歩道がある道路って基本的に交通量が多い道路だけなんだよね

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:45:40.90 ID:0fvBqpf8O

みんな電チャリ乗り出したんだからウインカー導入すればいいよ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:46:32.73 ID:+xugXk5U0

デコチャリかよ…

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:46:49.70 ID:sSwID2/N0

>>306
しますた
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111028/trd11102808040006-p1.jpg

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:46:51.92 ID:PkK4Kb3o0

路駐してるんだからぶつかって車ぶっ壊れても文句言うなよ
自転車は当然弁償だ
弱い立場だからな

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:47:11.02 ID:MO/XWJsj0

>>302
車道に飛び出てる電信柱、あれも車道走る場合、むちゃくちゃ危ない。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:47:37.11 ID:mmxtwGXI0

これって自動車が売れないからって自転車にあたってるだけだろ？
自転車の規制厳しくして通勤とかに自転車を使うようにした層を
車通勤に戻そうってことだよなきっと

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:48:17.15 ID:GQ34nEc20

>>270
歩道に自分の家の植木を出しっぱなし(ガーデニング風)も取り締まらないと！

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:48:18.80 ID:EujtO07Q0

別件逮捕の便利な口実がまたひとつ増えたか

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:48:27.59 ID:PijDHYOG0

>>300
原発は無いけど、植栽があっても3m余裕で、こんな歩道がゴロゴロしてる街
http://g.co/maps/km8h8

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:48:53.15 ID:FE77eySU0

自転車で堂々と道路の真ん中走ればいいんだよ
端っこにいるから抜かされて危ない思いをする

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:49:40.71 ID:9dawtoL80

>>310
車道に電柱がある？
そんな場所日本にはないんじゃないか？

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:50:08.13 ID:Zq1GM+ZJ0

車には車道、歩行者には歩道があるんだから
自転車にも自転車道をちゃんと作ってから物を言え！！！
馬鹿野郎警察

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:50:08.69 ID:dqtE+1E+0

>>311
いや、逆に日本は今後ドンドン貧しくなって行くので一昔前の中国みたいにみんな自転車で車道を走る方向にもって行きたいのかもｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:50:14.44 ID:/Baytsyw0

おまわりさんは歩道走ってパトロールしているわけだが…

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:51:19.05 ID:Oqa141xAO

小事故がへって大事故がふえるんですね

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:51:35.59 ID:eQCAHtdg0

車禁止にすればいい
マイカー禁止

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:51:49.22 ID:9dawtoL80

>>318
違うだろｗ
自転車で車道を走るのは欧米先進諸国だよ。
中国はカオス、歩道車道関係ない。
アメリカとかニュージーランドでは歩道走行が違反だよ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:05.58 ID:BvCmU1yA0

国道なんかで、車道の脇を自転車で走っていて
大型トラツクが横をスレスレに通ると、巻き込まれそうになる
それが、法律だと言うのならば、余程　馬鹿が考えたんだなあ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:15.40 ID:+FSsvFomP

アホやろ
死人出るぞ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:19.41 ID:dqtE+1E+0

>>319
おまわりさんは歩道走ってもＯＫ
だって車道は危ないじゃんｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:27.79 ID:U0pHu+BeO

一番マナーが悪く、危険な通行をしてるのは歩行者。
安全確認なんて全くしないで急に進路を変えたり飛び出したり。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:33.81 ID:sSwID2/N0

>>316
普通にあるよーいつも通ってるし
ついでに「長崎中学校　神木」で画像検索するともっと凄い

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:53:49.75 ID:SdDME1EF0

家の近所の明治通りの左側車線は朝の７時～９時のラッシュ時は
バス専用になる。その時間帯、自転車はどうすればいいんだ？
脇の歩道は３メートルも幅無いよ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:54:34.56 ID:dqtE+1E+0

>>322
ちがうって、みんな貧しくなって誰も車に乗れなくなって全員自転車に乗るようになるんだよｗ
車道は自転車のものになるｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:54:44.81 ID:6N1JdYON0

>>292
そうそう。でもプロのトラックドライバーはそんな言い訳は
口にしない。先の先を読んでるし、危険予測を絶えずしてる。
自分の身を守るためにね。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:55:12.41 ID:NLsrQFUMO

ヘッドホンで音楽聴きつつ携帯いじりながら商店街をチャリで爆走してる奴が怖い

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:55:19.28 ID:qkPIP0T/0

俺は元々車道走ってるし何にも問題ないな。
なにお前ら今更騒いでんの？
法律ぐらい守れよ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:55:21.79 ID:jCYzKERs0

３ｍって植木含むの？含まないならかなりの歩道が自転車禁止になるね
ただ危険回避でなあなあにできるけど

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:55:37.40 ID:GYsprTnQO

俺の地元に3mの歩道なんてないわ。1.3～2.1くらいでたまに旧道路拡幅流用な所なんかはありそうな感じだけど延々と続くとこはないな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:01.15 ID:QEz/vzUM0

お回りにも通達が待ってるぞ
歩道自転車は禁止だ・・因縁つけられたら
断固抗議しろ　お前らが勝つ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:11.53 ID:9dawtoL80

>>325
違うよｗ
あれは警邏中だからだよｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:22.04 ID:SUk1Db320

これは嬉しいけど、子供が車道走ってると心配だな。
子供には歩きを徹底づけようかな。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:25.53 ID:Z1C5C8Jj0

「こんなに細かくゴチャゴチャウルサイしアブナイし、自転車なんか乗ってられるか！」
みたいな人が増えれば、歩行者もちゃんとした自転車乗りもカードライバーも
みんな幸せになる、と思うんだけどねえ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:57:12.26 ID:Zq1GM+ZJ0

弱者比較（重量）

歩道偏
歩行者対自転車＝1：1.5以下
車道編
自転車対自動車＝1：10以上

但し衝突時の衝撃は速度の差を加味しなければならないので、車道は更に過酷

これでもこの国の糞野郎警察は自転車は車道を走れだと！！！

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:57:22.76 ID:lVZPyYWn0

歩行者も、歩道の右側を一列で歩かないと、罰金を取れ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:57:28.34 ID:T7t2NNa80

>>292
そんなモラル感がある奴は向学心もあるから、3K低収入であるトラック運転手なんてやらずに他の仕事やってるだろうな。
トラック運転手自身が急いでるというより、会社や荷主が急がせてるんだよ。
何時間以内に運べ、エンジンを何回転以上に上げるなという、一見矛盾するような事を平気で突きつけてくる。
それを運転手が実現しようとすると、極力速度を一定に保つしか無い。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:57:29.63 ID:/d2KDi+s0

これで自転車の交通事故死者が増えたら
通達出したやつ、どう責任とるの？
北朝鮮なら処刑もんだよ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:58:55.49 ID:sSwID2/N0

2元な結論ありきは見るに堪えない

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:59:08.55 ID:Yc6nSMrz0

自転車海苔の死亡多発→自転車人口の減少→自転車事故の減少
すばらしい

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:59:29.14 ID:SdDME1EF0

>>342
まったくだね。
ほんと責任とってもらわないとやってらんないな。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:59:44.68 ID:5FEgHMQ80

>>9
道路の植え込み撤去したらエコじゃないけど
自転車道のスペースは作れる

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:00:04.64 ID:bwlEthNA0

これは自転車叩きではなく、車叩きの一環だからな
車道をママチャリ連中が走るようになって一番困るのは車

老人なんかは信号の無い車道で何も考えず右折してくるだろう
事故が起こると車：老人で10：0になったりする

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:00:33.55 ID:pEXqaUaX0

自分は車道走ってる、歩道歩いてて飛ばいてるチャリほど危険なものはないと思ったのでコレは良い規制

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:00:41.22 ID:dZqMNqmt0

ぜひ朝の殺伐としてるラッシュの時間に取り締まりしてほしい

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:00:52.70 ID:JSG0z3ok0

原チャリだけでも危ないときあるのにプラス自転車か・・・
自転車を原チャリが追い抜こうとして後方確認してなく跳ね飛ばされそう。

そして自治厨というか五月蝿いババァが自転車通行可の所でも騒ぎ始める。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:01:03.50 ID:ViMENfqz0

近所の危ない歩道を晒してくれ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:01:10.76 ID:/Cg2LzsN0

道路整備の利権と絡んでくるのか？

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:01:51.07 ID:EoPCav630

>>342
事故ったやつがわるい。お上はなんにも悪くない。間違いなんて認めません

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:01:54.70 ID:e8Q+LTpkO

個人的には、チャリが歩道走る時は
徐行するよう徹底するだけでいいと思うけどね。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:02:04.40 ID:9dawtoL80

>>347
え？ドライバーだけど、だったら車道走行大歓迎じゃん。

信号のない車道で右折？よくわからないけど飛出し斜行のことだと
思うんだけど、車道走ってればまだこっちが向こうを認識できるから
対処できるけど、死角の歩道から出てこられたら対処できなくて
ひいちゃうかもしれないじゃん？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:02:17.06 ID:FmIStg+V0

>>328
軽車両はバス専用レーンを通行することが出来ます。

>>330
やっぱりプロはその辺しっかりしてますね。
中途半端な土建屋風のトラックが酷い。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:02:53.90 ID:pEXqaUaX0

無灯火+形態+イヤホンで歩道走るチャリは蹴飛ばしてもいいことにしてくれ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:02:54.15 ID:r672XS2j0

整備してから規制しろよ
まぁそんな土地もないだろうけど

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:04:14.03 ID:VeL+hijDO

自転車は車道走るのが安全
自動車との事故も減る
一番危ないのが歩道と車道の合流地点、すなわち交差点や脇道合流
歩道の自転車は車道の自動車から見えにくいのが原因

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:04:21.94 ID:SdDME1EF0

右直事故が増えるだろうな。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:06:00.00 ID:KJC6cO2p0

警官二人が自転車で車道走ってて、駐車車両に通せんぼされてオロオロしてるの見て吹いたw

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:06:37.16 ID:jyOsAIbN0

あと自転車はも交差点や三叉路に入るときは車と同様に一時停車すること

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:06:54.28 ID:Zq1GM+ZJ0

>>359
馬鹿も休み休み言え。
自転車は自転車道を走るのが安全なのであって、車道を走るのは危険なのは世界の常識だ。

自転車道を碌に整備する事も無く、自転車は車道を走れだと。
この国の警察は本当に腐っている。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:07:06.83 ID:UXWv9ubo0

これ考えた奴バカだな。
典型的な事務方思考。
路上駐車の多さを知らないのか？
それ全部よけて車道走ったら事故る確立高いだろうに。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:07:35.99 ID:0fMEmYzZ0

同時に、右側走らせないようにも徹底しろよ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:07:54.30 ID:SUk1Db320

>>152
父が自衛隊員なんだけどチャリ乗る時必ず手信号だった。
昔は恥ずかしく思ったけど今思えば自分の安全を確保すると共に
車の運転者にも知らせることのできる有意な行為だったんだね。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:10:08.70 ID:FmIStg+V0

>>363
車道を走る方が安全なのは世界の常識ですよ。
論理的な説明もあれば統計でも実証されています。

国土交通省
車道と歩道の安全性の比較
www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:10:21.15 ID:GC7BiK570

>>362
いちいちそんなことしてたら交通の妨げになると思うが…
一時停止の指定がある場所の話？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:10:24.16 ID:bwlEthNA0

>>355
ママチャリの直角右折は歩道からの飛び出し並に危ないぞ
あいつらは何も確認せず車の射る方向へ曲がってくる

飛び出しは一部のママチャリだけだが、確認なしの右折は多くのママチャリがやってくる

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:10:26.06 ID:q/NqL4QK0

子供のせたママチャリは歩道OKにしておかないと、とんでもなく死人が出るぞ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:10:34.21 ID:0fvBqpf8O

>>308
あるんだｗ
冗談抜きで付けようかなｗグモになってから後悔しても意味ないし

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:12:01.21 ID:t1qejV820

＞パーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進
路駐が増えるだけ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:12:19.13 ID:V9uHbXxv0

まあ、こうなったのは自転車乗りの自業自得
法規をきっちり守って安全走行してれば歩道でも問題なかっただろうに

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:12:23.31 ID:VeL+hijDO

>>363
うそこけ
世界中で自転車は車道だが、自転車先進国でも自転車道の整備割合は二割以下
それ以外は普通に車道走ってる
車道が安全だというのは統計で出てる

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:12:27.94 ID:jyOsAIbN0

>>368

そう車が一時停止すべき所のことです。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:12:56.24 ID:UXWv9ubo0

しかしこの降って沸いたような突然の自転車規制はなんなんだ？
誰が糸を引いてるんだ？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:14:33.86 ID:NIOcTItc0

アレルギー同士の喧嘩

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:14:50.68 ID:m7DVtQ380

そのうち、自転車購入時に強制自賠責加入で誰かが儲かり、自転車任意保険が売り出されて誰かが儲かる･･･

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:15:14.56 ID:QEz/vzUM0

前後に子供の乗せた自転車やら
荷物かご載せた３輪車も車道かよ・・
マジに死ぬな　絶対に引っ掛けるわ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:16:07.01 ID:k7h/MtTb0

>>1
まあ、チャリ連中の走路確保のために駐車禁止や一時停止禁止もバリバリ取り締まってくれ。
吉野家で飯食うためにハザード点けて１車線占領しているのを見ると殺意が湧くよｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:16:16.36 ID:hlE7/qdN0

そんな事いうならずっと前に決めておけよ糞マヌケ
ったく自分達の時代は何でも勝手にやって来た癖に
余計なルール決める事だけは一人前かよ糞老害

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:17:03.12 ID:xuofoFWu0

警察としては検挙率が下がってるから
事故処理で自分たちの重要性をアピールしておきたいんだろうな。
気持ちは分かる。

自転車と歩行者の事故じゃお互いに「すいません」と
言って終わってしまうことが多いから
それじゃ警察の出番が無い。
自転車と自動車なら重大事故の確立がグンと上がるからな。

本当に事故件数下げるつもりなら
イヤホンや携帯使いながらの運転を厳罰化すれば済むのに
そっちは野放しとか意図があからさま過ぎるだろw

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:17:22.74 ID:MYSOltNU0

じゃあどこ走れってんだよ低脳

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:18:00.97 ID:2VPncMxh0

>>376
警察庁内でも車道通行推進派が多数
国際的も車道通行が当然

歩道走行にこだわってた大物が退職したんで，ついに動き出せるようになったらしい

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:18:01.56 ID:BEqc8ZWi0

警察は自転車が気になって仕方ないんだな
事件は他にたくさんあるんじゃないか

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:18:12.86 ID:2ajVP9+v0

この場合は警察の自転車は緊急車両に該当せず特例は認められないので、
軽率棺が歩道を自転車で走っているのを発見したら、
写真を撮ってネットで晒し者にしてやる。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:18:28.81 ID:UXWv9ubo0

サイクリングロードみたいに
自転車専用道作るくらいしてからじゃないと無理だろう。
まずは路上駐車の徹底規制からだな。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:18:30.38 ID:GC7BiK570

>>380
同意
交差点でこっちが優先なのに自転車相手だとつっこんでくる車多すぎ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:20:45.42 ID:elQ9uREw0

片側2車線の道は1車線分自転車のために削ってゆくそうだ
それなら、まあいいか

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:21:01.68 ID:HVGNfrs90

次はチャリの一方通行逆走を不可にしてくれ。
無灯火で狭い一通逆走とかキチガイの所業だ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:22:04.33 ID:7IJlxAbXO

ロードとクロスに乗ってるけど臨機応変にいくよ
さすがに路肩すらない道を我が物顔で走れないわ
レーンを作る前に「車道を走れ」とか警察はアホか
ついこの間は「歩道走れ」って怒鳴ったくせに

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:22:05.88 ID:uGciWYEw0

こういう報道があってから自転車の運転が酷い
何が酷いって逆走してくるんですよ逆走ｗ
それなら素直に歩道橋走れよ
ほとんどがおばちゃんか学生なので交通ルール知らないんだろうな
自転車免許制にしてほしいわ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:22:46.95 ID:6N1JdYON0

>>366
自ら範を示す…素晴らしいお父さんですね。ぜひとも警察の方にも
車道での自転車の正しい乗り方を国民の前で見せて頂かないと。

でも、お父さんのようにみんながみんな片手運転で手信号出すのは
無理だろうな。子どもや買い物袋を前かごに載せたお母さんとかかえ
って危ない。

スーパーカー自転車のウインカー復活か。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:23:14.11 ID:8Xi15/Sl0

>>390
＞次はチャリの一方通行逆走を不可にしてくれ。
これは今も不可だと思うよ。自転車は除くって奴を無くすって事かな？
通常の道路の逆走も取り締まって欲しいな。あと並走

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:23:16.73 ID:bwlEthNA0

今まで路肩付近を走っていた自転車たちが車道の中央に解放される
事故が増えるかはわからんが、渋滞は増えそうだな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:23:21.18 ID:3mqFcZ9A0

http://www.liveleak.com/view?i=94c_1319576421

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:24:13.31 ID:IRGuf/eP0

>>357
あと、

・信号無視
・一時停止違反

も追加してくれ。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:24:13.44 ID:1+StErcD0

雨の日はえらいことになるな
カッパ着てても泥だらけ、ガードしてない顔まで
やられるかもしれん。

風も加われば車に巻き込まれるな。
ダンプだったらバラバラ・・・・

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:24:50.24 ID:uuPak0pl0

車道走らせるなら免許制にして道交法きっちり学ばせろや

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:25:28.00 ID:KHVtqWNC0

みんな引きこもれよ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:25:50.58 ID:/d2KDi+s0

ガキがチャリで車道走る危険性がまったくわかってないな
あいつらふらふらするから、いつこけるか予測不能
運転する側にとってまじ恐怖

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:26:37.46 ID:9t+FA9UT0

>>398
もしかしてすんげー田舎に住んでる？
都心だと自転車の車道通勤なんて当たり前だよ。
歩道走ってる人なんていないくらい。

東京でできたんだから田舎でもできるんじゃないか？
まあ、民度の問題とかはあるかもしれないけど

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:27:09.31 ID:qXG14hz40

>>401
急に斜め横断したり、渋滞の間からでてきたりするからな。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:27:56.65 ID:N+bMqllf0

駐車禁止だけじゃなく駐停車禁止、
タクシーもトラックもバスも停車してはいけないようにしないと、
自転車が車道の端を走るのは危な過ぎる。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:28:40.72 ID:GC7BiK570

>>404
案外みんなが車道走り始めたら大丈夫な気もする

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:29:22.98 ID:M3hwwo0H0

あまりに馬鹿らしいんで原付を買って車道を堂々と30kmで
走ることにした。

たまに基地外みたいにクラクション鳴らす奴がいるから、そんなときは
リュックサックに後ろ向きに付けてる動画デジカメで撮影して、
いまから警察に告発すると言ってやるとだいたい黙る。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:29:30.51 ID:9t+FA9UT0

>>403
それは車道走っててまだﾗｯｷｰなケースだよ。
だって、車道だからこっちは見えるけど、
死角の歩道から飛び出してこられたら見えないから対処しようがない。

それでも責任を問われるのはこっちだからね

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:30:58.40 ID:3lQ9kFehP

雨の日に傘差しのバカママチャリが車道にでてくるのだけはマジ勘弁。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:31:35.44 ID:WayOhfIA0

警察は飯の種を見つけるのがうまい

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:32:38.08 ID:7GVCr+BWO

面倒臭い世の中になっちまったなぁ。世の中って昭和の頃が絶対住みやすかったね。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:32:41.81 ID:gQcXgWkH0

これから自転車は車と勝負だ。いままで歩行者にやってきたことの
罰だ。いまさら泣くな。おもしれえ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:32:45.54 ID:pca2R+7p0

駐車監視員の年齢確認して70未満なら嫌がらせに車道に追い出せる訳だな
これは胸熱

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:32:53.44 ID:7J2kYkub0

>>7
37センチってかなり狭くないか？

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:33:21.73 ID:6N1JdYON0

>>401
13歳以下は歩道走行OKだって何度言ったら…。
あ、高校生とかのガキ？こけても轢かないように車間距離を
取るだけのことだよ。携帯しながら運転してる車と同じ対処
でいいよ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:33:24.02 ID:qB0qcYAl0

車は俺の後ろを走れｗｗｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:33:29.87 ID:9rn5tFiU0

スクランブル交差点とか
車と一緒に青信号通過が基本なのか・・・

信号変わった直後ならまだしも
右折左折の車とぶつかりまくるやん

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:33:31.74 ID:UXWv9ubo0

もう自動車免許くらい義務教育に入れたらどうだ？
そうすれば交通ルール知らないなんて言えないだろ。
教育したって使えない英語の時間削減してさｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:34:08.43 ID:h9t1iRKs0

http://bit.ly/s6tnwm

また改正かよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:34:44.14 ID:iYVYjnrwi

街灯つけてから言えよ
クソ田舎の夜道を車道を走るなんざ自殺も同然

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:34:46.17 ID:K1pfU8UY0

インフラ整備をしてからのこと
バカですか

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:35:00.17 ID:IhIttgxC0

ピスト厨はどう責任取るの？
ケツ出して謝れ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:35:03.61 ID:KLL7xBU50

>>416
チャリから降りて、押して渡れば良くね？

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:35:06.35 ID:8bRls1ZP0

自転車利権手に入れたらパチンコと警察は決別しろよ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:36:20.70 ID:3UUpQx6L0

自転車専用レーンが車道に登場へ、来年度以降都内全域へ拡大予定
http://gigazine.net/news/20111028_only_for_cycle_lane/

やったねタエちゃん　レーンが増えるよ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:36:20.98 ID:jyOsAIbN0

一方通行も自転車は守らなきゃいけないのかな

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:36:28.83 ID:YwAjwZa00

これ体の幅が３７センチより大きい人はもう自転車のっちゃいけないのｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:36:45.79 ID:NU6TmIXV0

車に余所見されたら即轢き殺されるよ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:36:51.56 ID:LAaMokfz0

これ自動車は普通に横追い抜いていいの？
やっぱ減速しないといけないの？

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:37:02.56 ID:uW8kr3HA0

東京の自転車店全部死亡

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:37:36.31 ID:bwlEthNA0

これで困るのは一部の都市部だけで
田舎の自転車は元々車道を走っている

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:37:52.38 ID:k7h/MtTb0

>>388
そうだなあ。大きい車両に乗っている者には、より小さい車両に対して
変な優越感を持つ奴もいるからなあ。
車道はみ出しの駐輪もムカつくが、自転車レーンに思いっきり食いこませて電話してるドライバーとかも
同じぐらいイラッとするなｗきちんと分離して車線を確保してやる代わりに、違反をビシビシ取り締まってほしいもんだ。

ま、荷物の積み下ろしとかの道路占有は「許可証提示義務」で、確認できない時はバンバン通報して罰金にすればいいな。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:38:22.02 ID:PijDHYOG0

>>406
何で原付みたいな縛りの多い乗り物に乗るのかが理解できんな。電アシで充分
小型二輪取って80のスクーターに乗れば良いのに
>>414
未満だ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:38:30.07 ID:9rn5tFiU0

>>411
自転車乗りは怪我したり最悪死ぬ
自動車乗りはムショ暮らし

>>422
降りて渡っても良いけど
基本はそれでいいなら
自転車乗りもわざわざ降りないでしょう

車も気を使わんと行けなくなるって事
特に左折なんて
バックミラーなんて見ないで曲がってるでしょ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:38:45.42 ID:4j0xYZqe0

チャリンコ乗ってるような貧乏人に相手にアホな法律で締め付けしたら何しでかすか分からんぞ
凶暴な団塊世代は未だ健在なのに

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:39:02.09 ID:Sx8INY/U0

>>367
どうせ、警察関係の若造かと思うが、
あんたらホントにちゃんとデータ調べて言ってんのか？
たとえばリンク先のデータで７枚目のカナダのデータだが、
たしかに歩道での事故は多いが、車道での事故は
「自転車事故」じゃなく、「車両事故」の部類で初めから統計に
含まれてないとかのオチだったらどうすんだよ？
それから、リンク先の８ページみたいのが、
これからさらに酷くなって、しかも日常的になるなんざ、
ドライバーにとって認められるもんじゃねえぞ。
マジで発狂もんだ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:39:14.72 ID:Wdxv8PkP0

警察はどんだけアホなんだ。
バイク、自動車で点数稼ぎできなくなったから、難癖つけて自転車取り締まりたいだけだろ。

警察はヤクザそのものだな。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:39:17.47 ID:3lQ9kFehP

>>429
ママチャリメインのところは厳しくなるかもね。
ロードとかの専門店はブームに乗ったニワカが多少減るくらいで
少し前の状態に戻る程度かと。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:39:44.77 ID:uc2kxgJI0

つい最近交番が新しくなったけど、歩道の部分を3メートルにするためのセットバックなんてしてなかったぞ
かといって、車道に余裕はないしどうするんだろう

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:40:04.43 ID:5mmrVAhZ0

どうしても車道を走らせたいなら違法駐車を完全になくさないと必ず死亡事故が起きるよ
どうせ世間の声に流され、三ヶ月もしたらウヤムヤだろうけどね

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:40:08.96 ID:k7h/MtTb0

>>416
チャリは本来、「横断歩道では降りて押して渡るのが原則」だぜ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:40:32.25 ID:pagsKm8y0

自転車専用レーンから一本右に車線変更するときって手信号危なくね？伸ばした右手をスパっと持ってかれそうで
手信号やってるときは片手で操作しなきゃならないから後方確認もしずらいし

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:41:21.46 ID:s6NWP4PO0

>>1
警察も堕ちたもんだな。
楽な仕事しかしなくなったようだ。

やくざや凶悪犯を捕まえろ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:41:57.74 ID:9rn5tFiU0

>>440
スクランブル交差点の話

さっき日テレでやってたけど
車と一緒にゴーが原則って言っとったよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:42:18.15 ID:ykek0w960

早く免許制にしろ
今日も小学生くらいのガキがいきなりチャリで4叉路を飛び出してきやがった

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:42:36.71 ID:DVJMVCSz0

車の風圧で自転車って吸い寄せられることがあるのだが
んで自転車に接触されて車傷つけられたら泣き寝入りですかね

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:43:50.70 ID:+NdPHfqmO

いかにも自転車を普段使わないお役所の人の考えそうなこと

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:43:55.88 ID:JaPI9/BU0

車が少なくなったから自転車に金脈を見つけた警察

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:44:22.39 ID:V3HxMt8k0

一番悲惨なのは、今まで我が物顔で車道の横走ってた
スポーツチャリの連中だろうな

これからはママチャリの連中と一緒にトロトロ車線の横走ってね

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:45:12.16 ID:z7CrZP/60

警察の過剰反応で改悪

●自転車は車道で人身事故多発
●子供に道を聞くだけで逮捕

まあどっちも自分には関係ない話だから他人事だが
馬鹿馬鹿しいわ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:46:23.61 ID:jTVC/5sf0

中学生のとき、自転車で国道を左折中に大型トレーラーがかぶさってきた。
内輪差でみるみる自分のチャリがガードレールと車体に挟まれていく。
死ぬ。と思ってペダルを両足でけってガードレールを飛び越え
ハンドルを力任せにひっぱってチャリを持ち上げて歩道にぶんなげた。

体力があったから生きてたけど、オバチャンなら瀕死の重傷だったとおもう。車道マジでおっかないって。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:46:43.22 ID:3lQ9kFehP

>>448
ロードの人は車道を走り慣れてるし、速度差が結構あるからｻｸｯと抜かしていくけど
ママチャリがちょっと不憫。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:47:16.28 ID:qXG14hz40

AKB48なんかが自転車安全を啓発するドラマやればいいんじゃない？

453 ：425：2011/10/28(金) 17:48:03.82 ID:jyOsAIbN0

軽車両をのぞくって標識に書いてあれば、一通にはいって（逆走して）もいいんだね。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:48:20.66 ID:z7CrZP/60

田舎の街灯のない狭い一車線で
ダンプ、トラックが追い越していくとき自転車乗りはヤバスギダロ
ただでさえ死角が多いのにｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:49:53.87 ID:k7h/MtTb0

>>443
ああ、そこを車両として通行する場合はそうだね。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:50:03.43 ID:TvZY+yYD0

よくみかける前かごに子供一人後ろの荷台に子供一人の計三人乗りを
ひいちゃったら死亡率高そうだな
都内の狭い道だと車が追い越せなくて自転車と同じスピードで
走るはめになりそうだな

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:50:03.46 ID:OyDfM7CO0

>>430
え？逆かと思ってた。
都市部はみんな車道走ってるよ。
てことは、都市部も田舎も困らないけど郊外の人が
困るってこと？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:50:50.41 ID:FmIStg+V0

警察官にされたｗｗｗ

＞「自転車事故」じゃなく、「車両事故」の部類で初めから統計に
＞含まれてないとかのオチだったらどうすんだよ？

そうだと言うならそのソースを出すのが筋。
想像で反論するなよｗ

＞それから、リンク先の８ページみたいのが、
＞これからさらに酷くなって、しかも日常的になるなんざ、
＞ドライバーにとって認められるもんじゃねえぞ。

8頁って写真の載ってる頁だよね？
路駐で1車線潰れてるのが認められないって言われても自転車乗りには対処しようがないよね(´・ω・`)
自転車乗りてきには適度な路駐があるほうが走りやすいｗ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:51:02.29 ID:/Baytsyw0

局の自主規制で歩道を自転車で走っている場面があるドラマの再放送ができなくなったりしてな

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:51:19.29 ID:vLqco5890

>>1
自転車道の整備できてないのにこんな事やれば、
自転車事故での死者が激増するだろうな。
行政訴訟怒りまくりだろうね。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:51:31.40 ID:N+bMqllf0

左折可の交差点の場合、
自転車で車道の端を真っ直ぐ突っ切るのは危ないよな。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:51:55.54 ID:sFKCjxjs0

どうせ車売れないトヨタが圧力かけてるんだろ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:52:13.90 ID:ykek0w960

自転車もバイクも邪魔だから製造禁止にしたらいいんじゃないかな＾＾

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:52:33.63 ID:AmvKjjt+0

二段階右折するばあい、二段目の信号待ちはどうするんだ？

二三台なら何とかなるが、10台とかになったばあい、どこで待機するのかな

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:52:38.37 ID:1+Sbg1M40

狭い歩道を使いたかったら押して歩けってことだろ
押して走ったっていいのよ？

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:53:34.03 ID:OyDfM7CO0

>>464
歩道。あたりまえじゃんｗ
東京の人間じゃないなｗ？

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:53:37.73 ID:G5P5WiwT0

歩行者としては暴走自転車はクルマに轢かれて欲しいし、警察にも頑張って欲しい。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:54:13.95 ID:BD1uNg2C0

幼稚園の送り迎えのお母さんが運転する
ママチャリが車道走行中に自動車に巻き込まれ
幼い命とともに死亡
というニュースがもうすぐ新聞を飾りまくる

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:54:30.41 ID:Wdxv8PkP0

>>430
走ってねーよ。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:55:36.49 ID:/Baytsyw0

車道走行してパトロール中のおまわりさんが事故にあえばどれだけ危険か認知されるだろう

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:55:53.88 ID:Yw0dbhMV0

大型免許を取るのに普通自動車とまったく違う内輪差に苦慮したな。
あと大型自動車にはオバーハングという危険な現象もある。

まぁ、チャリ族は大型に巻き込まれないようにしろや。

472 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 17:56:02.34 ID:BhxOITvj0

問題は東京なんでしょ？
都条例でやればいいじゃん

札幌だけど
東京とは道路事情が違いすぎてな
流れに乗るには速度違反がデフォだから
車道で自転車なんか危なくてかなわん

473 ：もっけ：2011/10/28(金) 17:56:15.35 ID:Cjd0+v0J0

私は朝、自転車通学してるんだが細い道をでかいバスが走るんで、
自分の体とバスの間が２０センチぐらいしか開いてない。

まあバスはゆっくり走ってくれるからいいけど
それが猛スピードで走るバイクや車だったら絶対事故りそうで怖い。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:56:31.74 ID:x3qUpOmzO

>>443走行するならな。バイクも自転車も押して歩くは歩行者扱い。

と

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:56:40.89 ID:DlY1QGla0

変えたなら一軒一軒周って教えていけよな

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:56:43.98 ID:JaPI9/BU0

警察が暴走するところに国の末期を感じる

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:56:44.39 ID:N+bMqllf0

トラックがガンガン走ってるトンネルもママチャリで車道走るの？
こえ～。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:57:00.63 ID:Ekg7DSGh0

東京は宇都宮を参考にするのかな、自転車の横幅は600mm以内って規制があるから出来れば道路の幅は600～1000mmにしてほしかったなぁ。

カラー舗装では滑り止め対策も講じるため、工事単価が通常の倍以上になるが、市は効果を検証、改善を図って整備区域を拡大する方針だ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090413/101262/?P=1

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:57:42.73 ID:OyDfM7CO0

>>477
トンネルって元々自転車進入禁止じゃね？
青山トンネルも六本木トンネルも入れないよね？
入れるトンネルってあんの？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:57:54.36 ID:gQcXgWkH0

警察官、自転車取り締まりにゾロゾロでてきたがこんなに大勢今までどこで
何してたのか。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:57:59.37 ID:jyOsAIbN0

50年代ごろの日本映画を観ていると自転車は車道の左端を走っている。
当時の自転車乗りはプライドをもって運転してたんだろうな。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:58:07.16 ID:oSmORlzD0

実際はこんな感じ　ジジババトラックに惹かれるわ
http://iup.2ch-library.com/i/i0460554-1319792201.jpg

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:58:56.53 ID:jmTB9aJ10

>>25
風圧でよろけるよ
あと、元々車道が狭めで勾配や風もある橋の上とかねー

全然こんなつもりで道路の整備はしてきてない訳だし、先立って専用レーンや標識などの準備もしてないし、
何より一律兎に角車道を走らなきゃいけないもんだって結構思われてるぐらい、事前の周知も出来てないじゃん
専用レーンがあってすら、バスなどの大型車両や、路肩の停車中の車、路肩の舗装の傷みや落下物、
交差点での挙動など問題あるのに
歩行者とのトラブルよりも、車との重大な事故が頻発するだろうね

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:58:59.12 ID:0/uW09ctO

チャリも歩行者も音楽聴きながらのやつは取り締まれ！

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:59:22.29 ID:TvZY+yYD0

怖いのが回避能力がなくて自転車を降りて止まろうとする
おばちゃんだ。基本的に自転車を乗りこなせていないから
ちょっとした事でパニックになって突然右に大きく切れ込み
おっとっとと片足つきながら止まったりする
アレを車道でやられたらドライバーはアウト

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:59:27.53 ID:Wdxv8PkP0

警察は真性の馬鹿である。
自転車が車道なんか走ったら、黄色センターラインの道では車は自転車を追い越せない。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:00:07.18 ID:OyDfM7CO0

>>485
自転車に乗れない人は歩道でもﾀﾞﾒじゃんかｗ
歩道車道以前の問題だ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:00:43.29 ID:3lQ9kFehP

>>485
逆走でそれをやられたら、車に跳ね飛ばされるな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:00:43.78 ID:B+GAM5b40

とりあえず安全のために自転車もウインカーとミラーとヘルメットを義務化するしかないな

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:00:59.23 ID:DlY1QGla0

>>482
買い物帰りのおばちゃんがバランスちょっと崩したら死ぬなｗ
車の免許持ってないけど、ドライバーこえーだろうなｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:01:08.37 ID:jmTB9aJ10

>>440
そんなことやってる白チャリの法の番人さんもいねーけどなｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:01:18.75 ID:6JKT+iZ00

車道走行してきた
意外と大丈夫だった

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:01:42.75 ID:z7CrZP/60

>>1
これ考えたバカどもで半年は１日５時間は実際に体験リハーサルを繰り返し試せよなｗ
現場を無視した机上の空論はもうウンザリ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:01:45.47 ID:6N1JdYON0

こうなると、自転車を乗る立場としてもヘルメット・自賠責は最低限義務化
にしてほしい。悪質・危険な運転にはガンガン罰金を科していい。
車道を走るなら免許も必要かな？自転車先進国は自転車の免許はあるの？

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:02:05.84 ID:EoPCav630

>>482
左折車に巻き込まれる事故が激増しそうだな。
あと左折レーンの車が多くて渡れなくなって無理に突っ込んで轢かれたり

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:02:12.25 ID:Vx7xT0c+0

で、今度は車に轢かれる自転車が続出と

497 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 18:02:12.31 ID:BhxOITvj0

>>485 >>486
悪夢だな

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:02:20.33 ID:N+bMqllf0

>>479
トンネルなんて腐る程あるだろ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:02:43.11 ID:/Baytsyw0

>>492
橋の車道を走ってみろ
かなりスリリングだぞ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:02:54.41 ID:AmvKjjt+0

>>494
そこまでいったら、俺は原チャリにするな

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:03:04.66 ID:3lQ9kFehP

>>489
まずミラーだね。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:03:48.94 ID:jHb6TXq1O

警察はヒマなんだな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:03:58.36 ID:9rn5tFiU0

轢かれる方も轢く方も不幸
自転車も自動車も運転に
より一層神経を使わねばならん

歩行者が真の勝ち組

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:04:18.54 ID:Wdxv8PkP0

警察は民間人を殺したくてたまらないんだろう。
それも合法的に。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:04:57.29 ID:UXWv9ubo0

>>482
だからこれは路上駐車を想定してないんだってｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:05:02.48 ID:PlhRQBwxO

14じゃないが令指定都市なのに片側二車線で３メートルないや

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:05:02.60 ID:vDRMkpFJ0

てか自転車は暴走してるのばかりじゃないのがね。のんびり走ってる人もいる訳だし
車道をのんびりずらずらと走られてもそれはそれで困ることになるんじゃね

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:05:05.49 ID:DVJMVCSz0

いくら自転車レーン引いても路駐やバス停、工事などで
路肩走行出来ない場合皆車道にはみでるわけだよ我が物顔で
ドライバーﾏｼﾞ恐怖

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:05:13.46 ID:QkgyyF170

>>99
お前は大阪人かよｗ
>>1で青って書いてあるだろｗ

大阪の場合は最近はコスト削減でやらなくなってきてるけど

510 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 18:05:30.52 ID:BhxOITvj0

折り畳みの車輪小さいヤツでちんたら走りますから
どうか歩道を走らせてください

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:05:57.02 ID:bFIfDEcY0

まずは、車道走行のルールの周知徹底をするべき。
逆走とか、右折時の曲がり方とか。
ルールを厳格に守れば、車道の方がトータルで危険は少ない。
車道が怖い、危険だといってる奴は、
今までのような無法運転が前提だからだ。
ちゃんとルール守って走れば、
少なくとも歩道を歩行者の間をクネクネ縫いながら走るより安全だ。
あと、車道に自転車出ると邪魔だといってる車ドライバー。
そもそも車道は車専用道ではないので、
軽車両である自転車とシェアして使うという発想を持たないといけない。
今までのように専用道感覚では使えないので不便異なるのは当然。
っていうか、今までの車道の使い方が異常だったと気づけ。
これらを啓蒙して周知させれば、実現可能だが果たしてどうなるのか。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:06:15.62 ID:z7CrZP/60

幅３７センチって両手の手の平パーにした状態の広さぐらいだろｗ
>>1考えた人間は自転車乗りの命を軽視しすぎだろ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:06:47.00 ID:N+bMqllf0

一輪車も車両ですか？？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:07:10.42 ID:UXWv9ubo0

これは自転車ではない歩道を走れる乗り物を売る
ビッグチャンス到来だな。
一刻の早く開発に乗り出すぞ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:07:28.07 ID:Sx8INY/U0

こんなのは自動車運転する立場でも、
自転車乗る立場でも冗談じゃねえ。
これじゃ自分の身も守れねえわ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:07:43.20 ID:ujCyIOTN0

警察の能無しどもは碌な事かんがえないな。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:07:58.49 ID:LCNyNV3H0

車道走ってたオバチャンが左折したトレーラーの後輪に巻き込まれて亡くなったのだが‥

こういうのって車道に自転車専用のライン引いてコーナーの角にカーブ時の接触を避けるための棒建てるくらいしてから実地してほしいのですが。

いきなりチャリが乱入してきて車も可哀想だわ。

あと、70歳以上のドライバーには免許証与えないで。追突される。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:04.94 ID:eQRFkXtS0

>>513
オナニーグッズだ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:08.89 ID:TvZY+yYD0

>>487
そんな人でも自転車を乗ってはいけないと言う法律はない
歩道ならぶつけられる方もゆっくりだから激突程度ですむが
車道ならば高速移動中の車相手になるので両者とも不幸になる確率は桁違いに高い

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:23.31 ID:jmTB9aJ10

>>507
車と違って人によって速度が全然違うのに、狭い路肩一列で追い越しはムズイな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:29.42 ID:jyOsAIbN0

>>492

そうでしょう。ルールをまもって運転していれば車道も快適に走れます。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:40.26 ID:9rn5tFiU0

サイドミラーにワザと手とかぶつける
チャリンカーの当たり屋が増えるかもｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:08:43.10 ID:1+Sbg1M40

どうしても車道を走るのが危険なとこに関しては、個別に歩道通行を可能な標識を立てるだけだろ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:09:39.58 ID:JUa9CCg00

>>511
自転車のルール厳格に守っても車道のほうが危ないぜ
ただ、車側の意識が変われば今の車道走るよりは確実に安全になるだろうな

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:10:36.95 ID:G5P5WiwT0

歩道を疾走するママチャリは、運転技術が低いのに子どもを積んでいて不安定なので、
歩行者にとっての危険は大きいよ。
子どもがいればルール違反をしても許されると勘違いしている分、たちが悪い。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:10:54.65 ID:z7CrZP/60

路上駐車の車をよけるときに自転車乗りの巻き込まれ事故の確率が高まりそう
あと自転車乗りを追い越していくときの原付の巻き込まれ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:11:58.00 ID:/n4gQlZyP

優先順位が間違ってる
逆走、無灯火、～運転
これを徹底的に取り締まれ、一つにつき罰金10万でも構わん

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:12:02.19 ID:x7ab9X4S0

ちゃりんこブスが肥溜めに落ちますように

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:12:14.79 ID:JUa9CCg00

>>514
キックボードやローラースケートで歩道走る奴増えたら面白いんだけどなｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:13:18.17 ID:Z9lu2SXF0

車が怖くて走れなくなる

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:13:43.10 ID:9U0QKj6g0

もう、いっその事
「23区は車乗り入れ禁止」

が良いと思う

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:13:48.15 ID:XkjtCbI6O

ママチャリは脚力無いのに急ごうとするから
横断歩道とかで発進する時によれてぶつかって来たりするよな。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:13:56.67 ID:oSmORlzD0

>>505
じゃーこんなかんじ？
http://iup.2ch-library.com/i/i0460566-1319793215.jpg

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:14:29.90 ID:jmTB9aJ10

>>523
立てないで施行しちゃった訳だが

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:14:37.10 ID:EoPCav630

>>533
そんな感じ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:14:37.31 ID:1+Sbg1M40

前、夜に結構でかい車道を携帯片手に走ってるチャリを見たことがあるが
あそこまでいくと逆に笑える

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:14:42.73 ID:UXWv9ubo0

>>529
俺は車イス型で高速走行できるタイプを考えてる。
車イスだったら誰も車道走れ！なんて言わないだろｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:15:18.51 ID:t9e0oEZo0

机上の理論アホ官僚

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:16:12.15 ID:ujCyIOTN0

自転車レーンの整備、車両の駐停車取締の徹底や
ヘルメットもミラーも義務化しないで、やることが杜撰すぎなんだよ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:16:37.23 ID:z7CrZP/60

携帯いじりとイヤホン廚の罰金取締りを強化して
マナー向上させりゃあいいだろ
自転車乗りは歩道を走らせとけばＯＫ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:17:04.88 ID:jmgqyqnc0

３ｍ超の歩道なんてどこにあんだよｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:17:05.50 ID:nCDWz0tt0

歩道幅３メートル未満で車道の幅が車一台ギリギリで交通量多くて
トラックがバンバン走ってるような場所いっぱいあるが、どうするんだろな

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:17:24.04 ID:TvZY+yYD0

デカイ荷物をかごに満載したおばちゃんがハンドル右に左にふらつかせながら
車道走られたらドライバーからしたら怖いよ
トラックの風圧につられてこちらに倒れ込んできやしないかとヒヤヒヤもんだ
倒れ込んできたら人生一発レットで仕事も退場になるからな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:17:43.13 ID:UXWv9ubo0

路上駐車は傷害未遂みたいなもんだわｗ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:17:46.19 ID:g8tCn4wG0

つーか路側帯に自動車止められないように法改正しない限り、
自転車がまともに走れる場所なくなるだろ。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:18:34.46 ID:Y2evyXB70

>>541
けっこう多いよ。市街地だけでなく田舎でも誰が歩くんだよｗってぐらい立派な歩道があったりする。
歩道を細くして４車線にすれば渋滞減るのに。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:18:57.78 ID:Wdxv8PkP0

免許無しである歩行者や自転車は歩道、免許有の原付、バイク、自動車は車道という
今までの日本の風習を法制化するべきであって、警察のやろうとしてることは殺人行為でしかない。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:19:07.93 ID:Sx8INY/U0

>>539
仮に自転車の事故が増えたにせよ、
それって年寄りが増えたからだろ？
だったら自転車がメットつけるより、
年寄り歩行者にヘルメット着用義務づけろよ。
で、メット被らない年寄りは外出禁止。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:19:09.46 ID:Vx7xT0c+0

並列でベチャベチャ話しながら自転車で走る学生がムカつく
酷い時には４台ぐらい平気で並列走行してるし

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:19:19.51 ID:1+Sbg1M40

>>542
押して歩道を歩けばいい

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:20:38.99 ID:z7CrZP/60

トラックドライバーとか
睡眠不足で注意散漫になってるドラーバー多いのに自転車乗りを車道に出すとかやばすぎだろ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:20:41.01 ID:JUa9CCg00

>>537
それ、競技用の車椅子とかで既にあると思うぞ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:20:52.75 ID:jmgqyqnc0

歩道ＯＫにしろよ、歩行者と事故起こしたら過失割合１０：０という事でｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:21:08.23 ID:jmTB9aJ10

路側の排水溝のコンクリとアスファルトの境界の溝でヨレて、取り敢えず車道に出ただけで事故多発だな
オレサマはチャリンコ乗りが上手いと威張ってる奴だって、雨や風、トラックの風圧もあれば必ず何度かヒヤッとしてる筈だ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:21:09.21 ID:nCDWz0tt0

>>550
まあ理屈上はそうだが、ほとんど罰ゲームだな

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:21:42.52 ID:UXWv9ubo0

>>552
スポーツタイプのやつだろ。
あれをもっと一般的に乗れるようなものにすればｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:22:07.32 ID:KLmzn32k0

今ある自転車が全て車道を走ったら邪魔でしかたがない。
自転車-人の事故が減る数よりも、自転車-自動車の事故が増える。
さらに、事故による怪我の度合いも大きい。
こんなことをさせる警察はどうかしてる。
歩道の車道側に自転車通行帯をつくるのがいいのでは？
こんなことよりむしろ、商店街での自転車乗車禁止とか強化すべき
あとスピード制限、暴走自転車とか時々いる
歩道では時速１０ｋｍ制限がいい

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:23:33.66 ID:9rn5tFiU0

>>550
チャリ側にとってそれは義務じゃないから
大多数のチャリは車道走る事になる。
その時の弊害の話。

まあ確実にあちらこちらで渋滞は起こるだろう

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:23:43.79 ID:jyOsAIbN0

歩道をキャタピラー状にすれば、自転車は走れなくなる。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:24:05.26 ID:jmTB9aJ10

>>537
寝そべるような姿勢のやつな
アレで車道走ってる奴見たことあるが、アブネーわｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:24:25.03 ID:6TBA0Eam0

>>326
日本の場合歩行者が必要以上に法的な絶対強者になってる気がする。
欧米みたいに歩行者側に重大なルール違反がある場合例え轢いて相手が死んでも車側は免責の上歩行者側に車の修理代とか逸失利益を請求出来るようには出来ないか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:25:07.26 ID:YEsi2IyK0

自転車って一通逆走しても道公法上大丈夫？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:25:35.08 ID:z7CrZP/60

これ考えた>>1どもに自転車で車道を走る旅
日本一週を制覇をさせてからだな
本格始動は
それがない限りやっちゃあダメ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:26:18.06 ID:jmgqyqnc0

免許制にすれば警察ＯＢも利権にありつけてみんなハッピー

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:26:22.01 ID:9rn5tFiU0

無灯火や、～ながら運転
歩道で事故起こした時の厳罰化とかの方が現実的だよなぁ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:26:35.28 ID:v3cX/a1n0

>>562
大丈夫な所は、「軽車両等（自転車）を除く」って書いてある
そうでない所はアウト

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:03.00 ID:jmTB9aJ10

>>562
チャリ除くってとこなら
だが、現実にはそうじゃない一通でも、警官でも逆走してるけどな

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:32.42 ID:3lQ9kFehP

>>560
リカンベントか。
パンツ見放題ってハナシｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:28:00.03 ID:6TBA0Eam0

>>341
でも荷主とか会社が急かしてるからある意味世の中が成り立ってる気がする。
顧客がジャストインタイムとか翌日必着を求めるからどうにもならん。

欧州とか昔の日本みたいに物流の主役が鉄道だったら今みたいな便利な世の中にすることは出来なくなる。

570 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 18:28:25.20 ID:BhxOITvj0

年寄り・子連れは歩道を走る代わりに
三輪車しか乗っちゃいけないことにしたらいい

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:28:33.61 ID:Y2evyXB70

>>561
アメリカの方が歩行者は強いよ。重過失がある場合は歩行者に責任があるってのは確かだけど、その重過失がめったな事じゃ認められない。
日本じゃ横断歩道等が一定の距離にある場合はそこをわたらなきゃいけないけど、アメリカはどこでわたっても歩行者が守られる。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:28:51.55 ID:ZvL3b9faO

>>445
泣き寝入りどころか損害賠償しないといかんぞ。事故増やして罰金収入増やす意図も有るだろうなこれは

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:29:27.62 ID:/vL7k/hA0

>>563
乗らなきゃいいんだよ
車やバイクと同じ
なんで搾取される為に乗らなきゃならないんだよ
買う奴は糞虫飼って、餌付けしてるクズという事
迷惑行為なんだよね
日本人は狭い日本を歩けと

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:30:35.43 ID:z7CrZP/60

これ考えたバカどもは
自転車で日本一周してこいｗ
そして全国の車道を嫌というほど走って来いｗ
それぐらいしないと>>1みたいなこんな馬鹿げた机上の空論を採用したらダメだろｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:30:37.11 ID:JUa9CCg00

>>572
それ、自転車の近く通るときに速度落としたり安全な距離開けなかったってことで
車の責任が問われると思うんだが

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:31:09.04 ID:ZjSTmMq/P

>>573
可哀想に、自転車乗れないのか
三輪車だってあるんだからガンバレ！

577 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 18:33:31.28 ID:BhxOITvj0

自転車屋はスイーツが乗りたくなるようなおしゃれな三輪車を開発すべき

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:05.01 ID:jmTB9aJ10

しかし、よくもまあこんなヤベーことをロクに準備もしないでいきなり施行したもんだな
現場の警官がピッピと笛吹いたって標識は立たないし道は広がらんぞ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:22.49 ID:ujCyIOTN0

ほかにもっとやることあんだろアホ警察が！ｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:23.28 ID:uLNPLMwu0

違法駐車取り締まれよ
道幅狭いところでそれなりの交通がある場所で車道走るなんて無理

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:29.68 ID:sl0V02190

882 ：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/28(金) 14:00:02.95 ID:e8+13umx0
>>1
捏造、偏向だらけの情報しかはいってこないテレビ、新聞に愛想を尽かせる

『テレビ・新聞離れ』

もだが、いまマスゴミの腐りきった偏向報道、ネガティブキャンペーン被害を受けている自転車より
遥かに他者に対して危険で、加害死亡事故は500倍以上
いまだ年間5000人近い人命を奪っている腐った凶器であり、
排ガス、大気汚染、酸性雨、趣と住環境を破壊する、騒音公害、
自動車依存により蔓延する『メタボリック・シンドローム』『糖尿病』『高血圧』による病魔の蔓延、医療費値上げのもとであり
数多くの根深い劣悪な公害『自動車公害』の元凶である『自動車』に、国民は愛想を尽かせ始めている

『自動車離れ』

日本がどんどんまともになっていってる。

自動車バス自転車の占有面積比較。ドイツやイギリス、オランダほか多数の先進諸国が、自動車を規制し自転車を推進する理由が集約されています。
http://img.12ch.net/oldnews/20110612213046_396_1.jpg

ドイツ、オランダ、デンマーク、フランス、イギリス他数多くの先進諸国、先進地域の多くが、自動車公害軽減、
交通弱者保護のために市街地や住宅街の自動車進入制限、自動車維持費アップ等で台数を減らし、
自転車専用レーン整備等々の自転車利用者に向けた優遇政策を次々と実行し、自転車を推進する理由がよくわかる。
http://kcube.zouri.jp/2009jitenshamondai-kaigaihen-europe.html

先進諸国の健全なメディアでは考えられないぐらいに腐りきった偏向報道により、
自動車と比べて圧倒的に交通弱者である歩行者自転車バッシングだけを続け、本当に問題であり加害死亡事故数も異常に多い『自動車』の暴走傲慢行為、
危険運転の実態は取り上げず批判もしない、日本におけるマスコミ、新聞テレビにより展開されている腐りきった偏向報道問題点を、厳しく追求、指摘している。
http://d.hatena.ne.jp/delalte/

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:34:44.07 ID:z7CrZP/60

>>573
残念ながらおれは自転車乗りじゃないから関係ないのだよｗ
これ>>1考えた人たちの根底にそういう発想>>573があるのだろうｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:35:10.20 ID:6TBA0Eam0

>>384
でも現実は自動車対自転車の事故が多発すると思うけどね。
それより道路環境によっては自転車をなかなか追い越せない自動車が居て渋滞多発も有り得る。
実際問題片側1車線の道路で自転車のすぐ後続が大型車の場合自転車をなかなか追い越せないで渋滞してる例を良く見かける。
大型トラックなんかは対向車線にはみ出ざるを得ない状況になりがち。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:36:13.22 ID:6N1JdYON0

>>463
自動車こそ幅ばかりとって邪魔だから製造禁止にしたらいいと思うよｗ
邪魔だと思うのはお互いなんだから折り合いつけないとさ。

>>472
>流れに乗るには速度違反がデフォ

そんな認識では札幌であろうと車の運転は向いていないから
免許返上したほうが身のためですよ。一生を棒に振る。

585 ：【東電 83.0 %】：2011/10/28(金) 18:36:19.55 ID:0KMEVMck0

>>583
事故多発で、自転車人口を減らすのが狙い。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:36:44.11 ID:fvG8JLJW0

お上は自転車vs歩行者の事故減らせれば体面保てるんだよ。
自転車vs車の事故が自動的に増えるのは素人でもわかるが、それは弱者保護で車のせいにできるからね。
今でも自転車の逆走や無灯火や信号無視や前方・後方不注意が多いのに、その対策もせずに車道走らせたらどうなるかわかるよね。あいつら国民の命や安全なんて考えてない。
大勢の自転車乗りが死傷して、大勢のドライバーが犯罪者になるよ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:37:20.29 ID:v3cX/a1n0

>>583
他の交通の障害になることが証明されたら、自転車通行禁止にすればいいだけ
バイクや大型にはこれまで普通に行われてきたんだから、自転車だけ許す理由はない

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:10.83 ID:BeFGcaVN0

自動車厨のみなさん車道走行の自転車はねないよう
気をつけてくださいね＾＾
おれ？接触でもしようものなら即１１９^^v

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:14.77 ID:pyWFxBmP0

自転車道に路上駐車されてるの窓破壊ＯＫパンクさせてもＯＫにしてくんねーかなー

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:43.98 ID:6TBA0Eam0

>>395
何となくだけど警察はむしろ渋滞は歓迎してる気がする。
信号の繋がりを悪くしたり今回の自転車を車道に追い出し施策など渋滞のネタを作ってる。
警察としては渋滞すれば事故が減って安全と考えてると思う。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:46.63 ID:UclyZaX4O

>>580
違法駐車をする自動車はレッカー移動をする必要があるよな？

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:39:26.91 ID:z7CrZP/60

>>1
日本の中枢機関がミンス党並みの改悪法案＆低レベルになってきてるな(´・ω・｀)
どうしてこうなった・・・

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:39:32.01 ID:T7t2NNa80

俺は無謀な自転車の言いがかりにも対処できるようにドライブレコーダーを付けております。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:39:38.10 ID:xFLjg+zO0

悪質な自転車乗りを取り締まる口実があればいいのさ
事実上、危険の少ない田舎じゃ野放しのままいくだろうから安心しろ

595 ：【東電 83.0 %】：2011/10/28(金) 18:39:50.96 ID:0KMEVMck0

>>586
日本人は総犯罪者にするのが、彼らの狙い。
非常に朝鮮人ライクな発想ですね。
国家公安委員長は、帰化朝鮮人ですけどｗ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:41:05.99 ID:Yw0dbhMV0

トラック以外全部「軽自動車」にすればいい。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:41:07.06 ID:/vL7k/hA0

>>587
まったくだな
こうなると当然免許が必要になるだろう
警察内の底辺達にも天下り先は必要だろ？
もう車やバイクの免許センターだけじゃ足りないんだよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:41:45.22 ID:uYsR5fJG0

　　そりゃ、大変だ。国道の1メートル足らずの歩道から追い出されて、
　　車道を走れねばならない。車が東西にビュンビュン走ってるぞ。し
　　かも、自転車がのたのた走れる余裕などない道幅。国道を通れない
　　となると、遠回りだな～～。

　　　　　　　　　　　　　解決策
　　
　　　自転車はやめだ。あぶない。歩道を歩くのも、空気が悪いし、

　　　　　　　　　　近くも遠くも、車にしよう。　
　　　
　　　　　おい、日本の道路事情もしらない警察官僚、いっその
　　　　　こと、自転車撲滅運動でもやったらどうだ？？？？？

599 ：【東電 87.4 %】：2011/10/28(金) 18:42:14.62 ID:0KMEVMck0

自転車にも乗れない三半規管弱者の言い分は、面白いなぁｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:43:38.54 ID:muTj9hMgO

これ通すなら自転車用の車線を作ってくしかないだろ
車運転してて原付でもウザいのに自転車なら渋滞するわ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:43:52.54 ID:2CuyOV0t0

>>554
ベテランのロード乗りの人でも排水溝にはまると
前転して転倒するらしいよ。
顔にキズ作って出社してきた会社のロードバイクが趣味の者が
そう言ってた。

タイア幅は普通のママチャリサイズ(英式表示27×1 3/8,仏式表示700×35c)
がいいみたい。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:06.57 ID:6TBA0Eam0

>>439
違法駐車が深刻になった諸悪の根源は美濃部都政で道路整備とか駐車場整備を怠ったから。
美濃部は道路整備せず駐車場も無ければ都心部に車で乗り付けないと浅はかな考えを持っていた。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:21.81 ID:/ZaeDp4d0

>>431
優越感云々じゃなく、自転車に限らずバイクなんかも小さい車両は「遠く見える」んだよ。免許取るときは必ず習うはずたが……
ま、距離の誤認じゃなしに突っ込む馬鹿も居るだろうけどさ。いや、突っ込む奴も距離を誤る奴も、どっちも馬鹿なんだがな。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:35.75 ID:Yw0dbhMV0

最近の自転車叩きはひどいな。
車なんか毎日事故を起こしているだろう。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:36.39 ID:Sx8INY/U0

>>597
なら免許取得可能年齢は５歳からだな。
免許センターに５歳の幼児を並ばせるつもりかね？ｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:38.60 ID:9wL8AWNh0

>>591
＞>>580
＞違法駐車をする自動車はレッカー移動をする必要があるよな？
停車も禁止しないと危ない。
自転車が通れる幅空けずに停車、駐車は取り締まりが必要。
駐車や停車車両があったら、
これからは、車が後ろに来ても車道を堂々走ろう。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:48.66 ID:XhIn0MGD0

テレビで見ただけの知識で指導するやつをどうにかしろ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:55.16 ID:6N1JdYON0

>>511
全くそのとおり。車道は車だけの道路じゃないんですよ。車道は原付も
バイクも軽車両である自転車もシェアする場所なんだと認識を改めないと。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:44:57.70 ID:zHM5YQs80

狭い道路ばっかりなのにどうしろと言うのだ？
せめて福島の復興の時にはそういうこともよく考えて
道路幅を広くするなり、自転車専用路を設けるなりして
町作りをして欲しいものだ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:46:22.11 ID:/vPBUE37O

これ、チャリンカスが車道走行のみの話に矮小化しようとしているけど、
実際は自転車全体に対するルールの厳格化がメインだろ
車道走ったら危ないっていうけど、車道でも安全に走行できるようにルール守れってことだろ
で、どうしても危ないなら歩道をゆっくり走ればいいんだろ
いつでも自分の好きな場所を好きな速度でルール無視で爆走できなくなるからってわめくなよカス

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:46:36.78 ID:xFLjg+zO0

>>596
それを言うなら「軽車両」な

612 ：【東電 87.4 %】：2011/10/28(金) 18:46:47.52 ID:0KMEVMck0

「ここは自転車専用」車道に新表示　警視庁、都内整備へ

　自転車が絡む事故が多発していることを受け、警視庁は、車道上の自転車の通行場所を明示する独自の表示を新たに考案し
２８日公表した。自転車が車や歩行者と分かれて走行できる道路環境を東京都内全域で整備し、この表示を使用するという。

　都内での自転車専用の道路には、道路交通法に基づく自転車道（２区間、約２キロ）や自転車専用通行帯（１３区間、約９キロ）がある。
しかし、道路幅の確保などが課題となり、広がっていない。

　新たな表示は、自転車に乗る人のイラストと、進行方向を示す３重の矢印を組みあわせたデザイン。
自転車道などを整備する幅員がない道路を対象に、道路管理者の自治体と協力して道路左側に自転車の通行場所を約３７センチ幅で
青く塗り、この表示を白で描く。矢印方向に走行するよう促すものだが、逆走した場合でも交通切符（赤切符）の対象にはならない。
しかし、警察官が見つけた場合は指導や警告をするという。

　２８日の都公安委員会で承認されたことを受け、警視庁は今年度中にモデル地区として主要駅周辺の数カ所にこの表示を整備する予定。
来年度以降、モデル地区での効果を検証しながら都内全域に広げていく。

http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280136.html

順番間違えるな。
それと自転車の最大幅は45cm。37cmだと接触するぞｗ
特別公務員法違反だなｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:47:33.86 ID:EoPCav630

>>605
当然です。そして安全冊子を売りつけます

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:47:46.20 ID:T7t2NNa80

>>609
車の通行量が非常に多くかつ、追越し車両との接触の危険があるほどに車道の幅が狭い場合は、
自転車の歩道走行は可ですよ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:48:13.36 ID:3yjchqlh0

そんな歩道ねえぞ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:48:16.85 ID:KLmzn32k0

こんなことしたら渋滞がひどくなって
経済的損失が増えるだけ、警察馬鹿？

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:48:50.49 ID:/vL7k/hA0

>>605
免許については自転車乗りから提案すべきなんだよ
ロクに教育もされてないのに取り締まられるとか、あり得ない話だろ？本来さ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:48:57.38 ID:9wL8AWNh0

>>19
＞路側帯や路肩じゃなく
＞ちゃんと車道走れよ
そう。
車道を走る。
駐車車両があると危ないから、車道の真ん中。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:49:06.13 ID:6TBA0Eam0

>>531
それでは昔の美濃部の考え方に近いぞ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:49:18.63 ID:/k6GIkP10

車道て路中の車多すぎて邪魔で走れないんだけど
路中の車道側走るとトラックにひかれそうになるんだけど

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:49:25.72 ID:Ae/mhDOz0

>>588
119番できる状態だったらいいよな

622 ：【東電 87.4 %】：2011/10/28(金) 18:50:47.86 ID:0KMEVMck0

自転車道に路肩感覚で車を駐車されたら、駐車車輌の上を通ればおｋｗ
そのくらいの技術はあるだろｗ

>>618
そうだな、車道の真ん中より左側を走ればおｋ
路肩は路肩であって、道ではない。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:51:35.53 ID:Ae/mhDOz0

>>25 >>37
お前なんで俺と同じIDなんだよw

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:52:22.71 ID:KIv0x/eR0

>>618
路側帯は自転車通行可だぞ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:52:58.84 ID:FI0l3nGBO

警察の小遣い稼ぎがまた増えるのか

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:53:14.17 ID:9wL8AWNh0

>>511
車道の名前がよくないな。
車両道にしよう。

自転車がいたら車が避けると。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:53:35.53 ID:5c1YT4W10

もともと自転車は軽車両なので車道を走るべきなんだ
でも危ないから歩道走行を黙認してきた
しかし歩行者が危険になってきたから今回のようになる
ようは自転車乗りのモラルが悪くなってきたってこと

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:54:38.04 ID:KLmzn32k0

こんなことよりも、スクランブル交差点を増やす
右折禁止か時間差右折の交差点を作る
感応式の信号を増やす
道路を拡張する、駐車違反をもっと取り締まるなど
いくらでもやるべきことはあるはず
まだまだ交通事故多すぎ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:54:39.23 ID:KMZyYGrj0

田舎のチャリンコ終了のお知らせ
事故に遭うおばちゃんとか増えるだろうね

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:55:05.40 ID:6TBA0Eam0

>>571
その割にはアメリカの歩行者用信号は「walk」から「Don't_walk」に変わるのが滅茶苦茶速い。
アメリカはどうか知らないけど、日本は歩行者が強いが故に無茶苦茶なことやってるのが多い。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:56:04.77 ID:9wL8AWNh0

>>624
＞>>618
＞路側帯は自転車通行可だぞ。
駐車車両があるから、危ない。

車道を走るべき。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:57:09.06 ID:/vPBUE37O

てか、チャリンカスどもは車道走行は危険だってわめいてるが
今でも十分車道走ってるじゃねえか？
どの口で安全なんてほざきやがるんだ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:57:13.83 ID:6TBA0Eam0

>>575
自転車のせいで起こる渋滞の経済損失が凄くなりそう。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:58:12.52 ID:5c1YT4W10

>>629
うちの田舎には歩道が無いから同じ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:58:43.86 ID:ZjSTmMq/P

>>610
あのさ、こんなことする前に、無灯火やながら運転などの重大な問題を厳格に処罰してなきゃ、
何の準備もせずにいきなりこんなことするから、尚更批難されてんだよ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:59:25.54 ID:T7t2NNa80

>>612
＞新たな表示は、自転車に乗る人のイラストと、進行方向を示す３重の矢印を組みあわせたデザイン。

ちなみに今までは「自転車専用」と普通に字が書いてあるところなどがあった。
とりあえず参考までに渋谷区幡ヶ谷。
http://www.rupan.net/uploader/download/1319795832.jpg

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:59:31.59 ID:7fMvwhTP0

公的事業で全国に自転車レーン整備だ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:59:53.08 ID:/vL7k/hA0

>>631
それは無い事になってる、心配するなよ
万が一違法駐車で事故があったとしても、その犠牲によって、駐車の罰則強化出来るんだ
無駄死にじゃないぞ？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:00:00.55 ID:M3fGcarr0

交通量が多いってどれくらいの量を想定してるんだ？
爺さんや婆さんなんかは少量の交通量でも危ないからな？

せめてガキと年寄りは見逃してやれ
でもないと事故増えるだけ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:00:47.58 ID:jmTB9aJ10

>>614
その場合ってのが、きっちり周知も色分けもされてない訳だが

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:01:25.28 ID:sf2UpDCIO

>>627
違うな、もともと車乗りが幅を利かせてるのが悪かった

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:01:43.66 ID:AYMeR6W/0

詳しい人いるかな？

自転車で車道を走行して
交差点では歩行者信号に従うのか？
それとも歩行者信号は無視して進行していいのか？
どっち？
歩行者信号はすでに赤でも　車両用の信号はまだ青って
状況はあるでしょ？　
クルマは進行するのに止まったら
危ないよねぇ・・・

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:01:52.66 ID:k7h/MtTb0

>>603
ああ、それは俺も習ったし、自分が車にもバイクにもチャリにも乗るから理解してる。
マイクロやトラックも運転するからな。免許取る時に「深視力」も検査されたし。

でも、実際こっちがなりの小さい車両に乗っていると、かなり無理な割り込みや横切りをかます奴はいるんだよね。
で、そういうドライバーの中には「怪我するのは小さい方なんだから、そっちが気をつけるのが当然」って言い放つ馬鹿がいるからな。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:02:08.12 ID:/ZaeDp4d0

歩道を通行可能でも好き勝手走れる訳じゃないぞ？歩行者が居れば安全を確保した上で通行「可能」なだけ。
歩行者と安全な距離等が確保出来なければ徐行などは義務となる。

あと自転車にもナンバー制を導入して、交差点にカメラ付けて、二輪の
交差点30m以内での追い抜きなんかも厳しく取り締まれよ。車の信号無視も取り締まれるしいいだろ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:02:19.66 ID:6TBA0Eam0

>>584
自動車のサイズが大きくなっていったのは人間の体格が良くなったとか衝突安全基準という要因もある。
あと非現実的な制限速度も少しずつだけど変えていってる。日本の場合反則金や罰金が欲しいからおかしな規制してる気がしてならない。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:03:08.36 ID:KMZyYGrj0

>>634
うちの周りは申し訳程度に歩道ついてる
幅1mもない
車道は車がすれ違うのがやっと、と言っても常に混みあってるわけではないので
ルールに従うなら車道をいかないといけない
車がたまたますれ違う時にチャリンコのおばちゃんいたら超危ないと思う
これ都会限定ルールとかになんないのかな

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:03:58.44 ID:ZjSTmMq/P

>>638
ゲスな煽り入れてんじゃねーよカス

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:04:24.62 ID:mHSd/iVA0

キチガイ沙汰
道路整えてから始めろ
頭おかしいだろ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:04:47.48 ID:T7t2NNa80

>>618
駐車車両が連続してる場合は歩道を走れる。
駐車車両が一台でも、それを追い越せないほどに車の通行量が非常に多くかつ、
車道の幅が狭いなどのため、追越し車両との接触の危険があるときは歩道を走れる。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:05:40.25 ID:xFbkbv4/0

自転車免許制推進

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:06:25.75 ID:6TBA0Eam0

>>641
そんなこと言い出したら日本は車社会にすべきでなかったということになりかねない。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:17.56 ID:ZjSTmMq/P

>>650
免許あってもチャリで車道走るのは危険なことに変わりはないけどな

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:41.93 ID:qDlasOTv0

>>650
いや、道路の仕組みが変わらん以上、自転車免許制にしても何も変わらんダロ。

既に免許制になってる自動車運転者が、自転車の原則車道通行や自転車に対する
法律やマナーを知らないか、知っていても無視し続けたから今の現状があるんだし…

現実的に守れない法律は誰も守らない。
とりあえず自転車のお巡りが車道を走ることから始めなきゃな。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:07:56.07 ID:DWt4Wx9Q0

風俗店の売春もダメ
風俗店の覚醒剤販売もダメ
野放しは蔓延の元

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:09:12.87 ID:sAt0Z69S0

車道走るほうが安全って言ってる国交省の資料見たが、
あの理屈だと、歩行者も車道を歩いたほうが安全てことに
なるんじゃないかね？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:09:30.05 ID:UXWv9ubo0

最初っから車道に自転車専用レーン作って
違法駐車の取り締まり厳しくやってれば問題なかったのだよ。
警察がアホなだけ。一般市民のマナーとかのせいにするな。
システムが悪いんだよ、システムが。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:09:45.82 ID:6N1JdYON0

>>624
つまり現行法では、路側帯（歩道のない白線）は自転車の逆走状態も
OKだったはず。歩道には自転車の逆走なんて概念はないから問題ない。

とは言っても、自動車からすれば「頼むからやめてくれっ」て話だけど。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:09:58.99 ID:jmTB9aJ10

>>653
＞とりあえず自転車のお巡りが車道を走ることから始めなきゃな。
警官がバンバン事故に遭ったら、少しは考えも改められるんだろうが、
白チャリは車が必要以上に避けちゃうなｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:10:11.79 ID:k9sWmjxK0

これから自動車を運転する人には、飛び出してきた自転車を避ける為レーサー並みの運転技術とスポーツ選手並みの反射神経が必要となりましたって事ですか？ｗ

これじゃ少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事ですよ。（障害を持った人にとっても、難しいのではないですか？）

自動車の運転について、ある程度の運動神経を持った人であれば安全に運転できるようにするのが現代の運転免許制度や道路交通法でしょ。

皆さんは政府や地方自治体のこの対応はおかしいと思いませんか？

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:10:26.60 ID:eruVR5Vy0

横浜中心部および川崎くらいまで、一国、16号、15号を自転車で車道はしりまくってるけど
全く怖くないよ。車多いけど車線に余裕があるんだ。15号なんて駐車車両があるおかげで
左車線に車が入ってこないからすげー走りやすいくらいなんだけど。これは恵まれてる例？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:11:20.69 ID:W63JwmKA0

254沿いとか死者出まくりだろ。
警察官も車道走れよ！

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:11:42.52 ID:G+XDs+yOO

自転車の取締で反則金取るようにしたらいい

違反したら一律反則金3000円ぐらいで点数減点無し

これなら無免許の無謀な自転車運転の餓鬼ども取り締まれる

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:12:43.97 ID:jmTB9aJ10

>>660
＞これは恵まれてる例？
改めて聞かなきゃ判らん程、ヨソに行ったことないのか？

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:13:10.47 ID:/vL7k/hA0

>>658
ま、そうなるよな
多分、対策は白チャリにも緊急灯つける事になるさ
それも心配要らないよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:13:51.70 ID:TtAAwi+r0

こういうのはメリットとデメリットでバランスをとるものだ。
原則論や各論で争っても仕方ない。思いつくもの上げて行こうぜ。

・メリット
　歩行者との事故が減る（数は多いが内容は軽微：死者数は年間10人未満）
・デメリット
　ひっかけ事故が増える（重大事故率高し：年間100人前後死亡）
　路肩トラップで単独事故が増える
　渋滞が間違いなく増える（分離走行による車線減少、低速自転車による誘発）

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:15:00.92 ID:xenKQXnm0

その前に、半ば強制している自転車の防犯登録の形式を全国共通化してみろよ

OBが天下って甘い汁吸ってる、各地の自転車防犯協会と交通安全協会の連中が
猛烈に反対するだろうけどなｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:15:04.91 ID:/ZaeDp4d0

>>606
そもそも通れる幅がないなら追い抜かなきゃ良いだけなんだが。何時でも脇をすり抜けられるってのがそもそもの間違いなのよね。
脇を開けるのも歩行者の為で、バイクや自転車の為じゃない。歩道がある場合は必要すら無かったようなきがする。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:15:46.69 ID:eruVR5Vy0

>>663
ないよ。自転車での行動範囲はこのくらい。
車で走っても、自転車目線はわからんしさ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:16:07.43 ID:5c1YT4W10

でも歩道を自転車が走ってる先進国は日本ぐらいのもんだ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:16:45.17 ID:2CuyOV0t0

>>646
ディーゼル車登録禁止を騒いでた某知事が今回の自転車の件については
静観してる。
よって東京限定で試験的に実施され、その後廃止されると思う。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:17:59.84 ID:Sf2o9mcf0

122号とか死ぬ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:18:21.24 ID:0ntD3PGn0

最近車道を走るチャリが多くなり交通の妨げになる場面が多い
そのうち事故増えるぞ
歩道をゆっくり走る方向で頼む
なんかチャリに乗りづらい世の中になってきたよ
それが狙いに思えてくるくらいに

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:18:24.11 ID:JUa9CCg00

>>633
別に自転車のせいじゃないだろ
今まで車が我が物顔で走ってたのがおかしかっただけでｗ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:18:37.62 ID:DWt4Wx9Q0

生活保護の不正受給もダメ
生活保護の不正受給で覚醒剤を買ってもダメ
暴力団が野放しだから生活保護不正受給が多くて困る

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:18:45.28 ID:9wL8AWNh0

車道の真ん中を堂々と自転車で走ったよ。車が避けて追い越すが快適。
今まで、いかに自動車に虐げられてきたか分かった。
やってみたが、歩道寄りは、駐車車両があるから、かなり危険。
はじめから車道の真ん中が安全。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:19:29.18 ID:go1grQLO0

はやくやってくれ
中高のくそガキどもが
朝夕歩道を爆走何度もぶけられたよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:21:35.72 ID:eruVR5Vy0

谷垣氏とかロード乗りなんだから
ここでしゃしゃり出てくればいいのにな
ただでさえ影薄いんだから

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:21:40.08 ID:6N1JdYON0

>>
まずはお前さんが適度に改行することから始めたらどうだい？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:22:00.12 ID:nCDWz0tt0

都心の環八とかも歩道けっこう狭かった記憶が
ああいうとこで自転車みんな車道出たら凄いことになりそうだ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:22:38.41 ID:3yjchqlh0

路肩を走行して、目の前に駐車車両があったら、道路中央側にいっていいのか？
自転車が手信号したら右後ろの車は減速スンノか?

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:23.48 ID:T7t2NNa80

>>663,668
言葉だけで言い合っててもしょうがない。
グーグルマップのストリートビューというタダで使えるツールがあるんだから、
お互い画像を上げていこうぜ。

田舎過ぎると使えないけどな。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:49.90 ID:/ZaeDp4d0

>>657
車道に出た時点で違反になるから交差点があったら降りるか曲がらなきゃならないんだよな。歩行者や電柱等を避けるのに車道でたらアウト。直進して車道横切ったらアウト。

ま、現実的じゃないわな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:25:18.85 ID:9U0QKj6g0

バイクもやりにくいだろうな

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:25:41.76 ID:9wL8AWNh0

>>680
＞路肩を走行して、目の前に駐車車両があったら、道路中央側にいっていいのか？
＞自転車が手信号したら右後ろの車は減速スンノか?

行っていい、危険。はじめから車道の真ん中を走るべき。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:28:17.13 ID:5CJiz0E/0

自転車の右折どうすんの？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:29:09.70 ID:DjxZUJnvO

>>675
道交法違反だバカチンが。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:30:05.90 ID:T7t2NNa80

>>684
厳密に言えば、車両通行帯がある道路の、最も左側の車両通行帯の真ん中は走っていい。
道路に中央線が存在しない場合や、片側一車線しか存在しない場合は、道路左側の端を走る義務がある。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:32:23.09 ID:7J2kYkub0

赤信号で左折ってしていいの？
歩道走ってた時は、歩行者と一緒に左折してたけど。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:32:30.85 ID:mwVW92GE0

田舎に3メートルもある歩道なんざねーんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:33:01.16 ID:9wL8AWNh0

>>687
＞>>684
＞厳密に言えば、車両通行帯がある道路の、最も左側の車両通行帯の真ん中は走っていい。
＞道路に中央線が存在しない場合や、片側一車線しか存在しない場合は、道路左側の端を走る義務がある。
駐車車両があるから、危険だよ。
中央より、僅かに左で問題ない。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:34:19.95 ID:6N1JdYON0

現行、自転車は車道はすべて2段階右折だったはず。でもねえ…。
おまわりさん達は、どうするつもりなのこれ？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:35:17.46 ID:uIo5k9LqO

わかった！
ずっとチャリに乗らずに押して歩けばいいんじゃね？
そうすりゃ警察にも文句言われねえ！

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:35:34.71 ID:T7t2NNa80

>>690
>>649

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:36:09.56 ID:ipjd+xMM0

3m以上ある歩道って、日本にあんまり無い気が？
銀座とかあの辺？？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:37:32.23 ID:DWt4Wx9Q0

北九州市で
覚醒剤中毒にした生活保護受給女性達から没収してる保護費で
新型の外車を購入して
人生最大の有頂天状態のハイエナチンピラ暴力団関係者もダメ！

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:37:36.40 ID:SAquIQCX0

軽自動車「遠慮せずぶつかってこいよ！」

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:38:23.64 ID:9wL8AWNh0

>>693
＞>>690
＞>>649

歩道に簡単に上がれないから無理。
車道を走ろう。
自動車がよければいい。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:41:44.26 ID:bVhBIRic0

まあ記事をよく読めば車に轢かれるような危険な車道を絶対走れとは書いてないな
スピードを出す場合には車道での通行を促進するとある

あまりにも歩道のマナーが悪くなったので改めて自転車は軽車両という意識改革のためか？

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:43:50.21 ID:6N1JdYON0

>>696
何が言いたいんだよ。面白いつもりなのか。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:45:59.82 ID:/ZaeDp4d0

>>684
第十八条車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

中央線だけの片側一車線の道路も車両通行帯が無いとされます。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:46:23.62 ID:qXG14hz40

車道走るの怖いなら自転車乗らなきゃいいんじゃないかな
他に交通手段たくさんあるし

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:48:23.61 ID:yjTJMxVq0

明日、会社の前面道路の歩道の幅を測ってみようと思うが、
縁石の道路側の端から境界標までの幅でよいのかね？
この場合、植え込み（緑地帯）は有効幅員から除外されるのか？
誰か教えて下さい。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:48:51.77 ID:X5Ekk7vU0

帰りもママチャリ車道で帰ってきた。アシストあると20km/h以下にはならないので車道の方が快適に走れる。
大型トレーラーが左車線を道端スレスレに、まるで嫌がらせをするように横たわってるのはなんとかならんのか。
危なくし仕方がない。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:49:05.29 ID:sDhmhn+z0

カサさしちゃいけないとか、
歩道走っちゃいけないとか、
自転車はたいへんだなぁ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:49:44.20 ID:VeL+hijDO

>>445
そんな近距離走っておいて相手の体より自動車気にするとかw

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:49:44.70 ID:6N1JdYON0

車道走るの怖いなら自動車乗らなきゃいいんじゃないかな
他に交通手段たくさんあるし

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:50:12.12 ID:ipjd+xMM0

>>701
それは、都会だけだよ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:51:07.34 ID:/ZaeDp4d0

>>697
駐車車両を回避するために中央にくるのは合法だが、後方の安全確認を行った上で追い越す車両が居ない場合に限られる。
そして駐車車両を避けた後、ただちに左端に寄る義務がある。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:52:25.27 ID:bVhBIRic0

>>706
歩くと15分ぐらいかかる近所に買い物にいける交通手段を教えて下さい
もちろんお金はかからずに

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:52:46.72 ID:Ik0CGth80

>>642
歩行者用信号機に「歩行者・自転車専用」の標識が付いている場合は歩行者用
信号機（正しくは歩行者・自転車専用信号機）に従い、標識が無ければ車両用の
信号機に従わなければならない。
押しボタン式の「歩行者・自転車専用信号」が、自転車通行不可の歩道からしか
操作出来なかったときの不条理感は異常。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:53:17.93 ID:sl0V02190

>>709
自転車でいいじゃん

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:53:23.81 ID:VD1WzdYZ0

車道走るとして
前走ってるおっさんが速度５ｋｍ自分はだいたい１５ｋｍとかだったらすげー自転車渋滞しそうなんだがｗ
自転車なんて人によって漕ぐ速度違いすぎるだろｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:53:57.56 ID:/ZaeDp4d0

>>709
お前には立派な足があるじゃないか。それは飾りか？

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:55:00.93 ID:TGOAmqfdO

警察が今まで適当にやってきた結果
それを棚に上げてなんで偉そうに取り締まってんの？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:55:21.46 ID:xuofoFWu0

俺は自転車あんまし乗らんけど
これは事故を減らそうとしてできたルールじゃないな。
首都機能を麻痺させるための策略としか思えん。

皆がこのルール守ったらマジで日本終わるぞ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:57:45.14 ID:6N1JdYON0

>>713
あんなの飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:57:51.28 ID:bVhBIRic0

>>711
いやだから自転車以外に考えられないので聞いてみただけw
なんかこの自転車規制関連ニューススレに不自然に自転車叩きする
工作員みたいな書き込みが多い気がするので
>>713
往復30分もけかる暇はありません

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:58:05.93 ID:vUjNIXUjO

これってドライバー側にリスク押し付けだよな
警察は面倒な問題だから丸投げしただけ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:58:14.67 ID:uT/O3yhp0

左斜線がバス専用レーンだったら、2車線目を走ればいいの？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:00:44.25 ID:RUcva9OxO

意味ない植え込みや街路樹なくせば、多少スペース稼げそう。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:00:59.49 ID:746FS3XhP

ここ数ヶ月で突然推し進められたな。
チャリ、ドライバー側ともに十分に周知する期間もなく、インフラの整備もなく、
なんでこんな危険な施策があっという間に実行されてんだ？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:02:13.40 ID:+YYVBcEU0

正直車道に出るのはドライバーには有難くないわけだけども、
歩道は当然歩行者が優先なわけだから、
車道に出るしか無い。
しかし車道は危ないじゃあどうするべきなんだ?
ちなみに乗るなは無し(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:02:37.08 ID:T7t2NNa80

>>697
＞歩道に簡単に上がれないから無理。

そういう道路がどこにあるか、ストリートビューの画像で具体的にあげてくれないか？
画像が面倒くさいなら住所でもいい。こっちでグーグルマップみて確かめるから。

ちなみに>>636の画像の道路では、交差点こそ殆ど無いが、それでも数ｍ～数十ｍ毎に
ガードレールが切れ、そこは車道から歩道にかけてスロープ状になってて自転車は無理なく走行帯を変更できる。

300ｍくらい先に駐車車両を見つけた時には、それまでに数カ所のガードレール切れがある状態。
300ｍ先程度の駐車車両を見つけられないような目に障害を持ってる人間は、
そもそも自転車に乗るべきではない。

車両通行帯も無いような道路で300ｍもスロープが存在しない歩道はそうそう無い。
そういう場所はそもそも駐車禁止どころか駐停車禁止になっていて、人が駐車するような用事もまず無い。
故障車両とかあるかもしれないが、そこで、その駐車車両を自転車で追い越せないほどに
車が連続してくるような場所ってのはかなりレア。

もう一度言う。言葉ばかりで想定しててもしょうがないから、その場所を具体的に教えてくれ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:02:37.65 ID:/ZaeDp4d0

>>716
予想通りのレスありがとうww

>>717
にちゃん見る暇はあるのに？

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:03:13.67 ID:GbnFP03i0

なんとか２車線走れるくらいの道は自転車が増えると渋滞しそうだな

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:03:19.13 ID:FHgPiVi70

>>721
利権の匂いが・・・

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:05:51.04 ID:6N1JdYON0

>>717
おいおい、その突っ込みなら>>706にじゃなくて>>701にだろが。
皮肉ってるのも分からないのか？よく字を読めｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:05:57.00 ID:T7t2NNa80

>>717
＞往復30分もけかる暇はありません

走れば半分くらいになるんじゃないか？
と、暇があれば一日4時間くらい多摩川沿いを歩いて散歩してる俺が言ってみた。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:09:53.54 ID:vUjNIXUjO

歩行者と自転車の事故を減らしたい

で、一番簡単で手っ取り早い方法が車道を走らせて全てを自動車ドライバー側に押し付ける
無能な警察の思考です

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:10:49.30 ID:bVhBIRic0

>>706 >>727
しまった、読み間違えてましたゴメンナサイm( _ _ )m

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:11:05.66 ID:nmnCCg700

自転車は車両なんだから車道走ってればいいんだよ
歩道をイヤホンして人を轢き殺す勢いで暴走してる自転車とかが多いから
歩行者危なくてかなわん、常に危機一髪状態だよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:11:58.77 ID:3uuPl5vT0

国道沿いの今まで自転車通行可だった歩道も順次通行不可に変えて行くらしいからな
いつから標識外していくのか知らんが、そうなったら怖くてまともに走れないな

それとも国道に自転車レーンを作ってから歩道の通行を禁止にするのか

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:12:09.40 ID:6N1JdYON0

>>724
どういたしましてｗｗ

>>717
丁寧に質問に答えてくれた人に対して、なんて無礼な返答だ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:12:27.51 ID:+YYVBcEU0

自転車専用道路と自転車専用レーンは必要だな。
ドライバーにとっても歩行者にとってもチャリ乗りにとっても。
それで免許制にして歩道や車道に出た奴は罰金

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:14:42.71 ID:PGtUwsv00

>>729
違う。

自転車を公道上から絶滅させるのがマッポの狙いだよ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:15:50.27 ID:sl0V02190

>>717
遅レスだけどそういうことか理解
自転車でいいんだよなあ。自分は田舎民チャリンカーだけど、田舎の道路ってあんまりこの規制強化は関係ない
道を選べば、片側1車線もないようなとこばかりで目的地に行けるんだ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:16:00.54 ID:uT/O3yhp0

>>723
歩道に上がったら手押しでないと捕まるかも知れないんでない？
タクシーが客待ちしてるとことか車道を追い越しするしかないっしょ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:16:27.10 ID:qSLMBe5sO

自動車と自転車の過失割合の変更が必要だ。
自転車の信号無視、飲酒、ケータイ&イヤホンは無条件に自転車側10割責任とかな。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:16:52.56 ID:HWWUq4z1O

国道１号を夜トレで時々走るけど、自転車乗ってる警官は歩道走ってるね。
歩道禁止になったら、彼らも車道走るのかな。そして、目の前に割り込んで来て停止するタクシーに胸を踊らせるのかな？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:18:31.35 ID:YXWES5sq0

割と広い歩道を自転車でゆっくり走ってる時にさ、スマートフォン凝視しながら
こっちにフラフラ近づいてくる歩行バカは何なの？
イヤホンはともかく画面凝視はウザいわー。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:18:41.27 ID:2R1RpcdN0

これテレビで煽ってたからか、今日３人組みのおばちゃんチャリ軍団が
たらたらと車道走ってて軽く渋滞になったぞｗｗｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:19:23.42 ID:7ni90xU70

これ歩行者はうれしいかも知れんが、自動車はガクブルものだろ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:19:39.41 ID:IqpfC70XO

子供2人乗せた電動自転車禁止にして欲しい
普通の自転車より幅とるしスピード出してる人が多い

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:19:56.73 ID:T7t2NNa80

>>737
まあ、不勉強な警官によって運悪く捕まる可能性もあるかもしれないが、
このスレを見たという人であれば、>>115の警視庁のサイトをプリントアウトしておくといいよ。
警官にそれを見せて説明してやれ。
タクシーに関しては大概複数台駐車してる状態なので、まさに警視庁サイトにあるケースに該当する。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:20:19.79 ID:CrYN9iY10

「原則」禁止とか言ってるうちは気にすることはない

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:21:17.25 ID:0ZRPctzc0

>>745
同意！

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:22:44.31 ID:nmnCCg700

これまで散々歩行者を跳ね飛ばしてきた
イヤホンで音楽を聞いてる暴走自転車が自動車にはねられて
半身不随か植物人間にでもなればメシウマｗ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:24:25.36 ID:X5Ekk7vU0

とろい自転車は車道に降りてこないで欲しい…そのレーンをオレが自転車で走るから。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:25:05.79 ID:keae7FAc0

>>743
どんな貧民街にすんでるんだよwww

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:25:18.12 ID:ezzNn8uaP

｢交通量が多くて車道走るのが危険な場合｣
が定義されてないうちは意味ないな

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:25:31.62 ID:6N1JdYON0

>>742
いやいや、自転車もだけど本当にガクブルなのは自動車。
自転車の一挙一動に注意して運転しないと一生を棒に振る。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:25:45.77 ID:Sx8INY/U0

>>636
こんな狭い道をチャリンコに走られたんじゃ、
車運転する立場からしたら、怖くてやってらんねえ。
原チャリに横走られるだけでもうざいのに、
これからはチャリまで出っ張ってくるとか気が狂ってる。
ついでに言うと、増えてるのは年寄りの歩行者だけじゃねえからな。
ドライバーも危険な年寄りが増えてるから、危なくてかわなん。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:26:16.92 ID:GbnFP03i0

>>745
地方だと通勤は自家用車が多いから
震災後、急に自転車が増えたって印象はないしな

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:26:47.44 ID:Ik0CGth80

>>739
違法駐車？まんどくせ。とか思ってた警官に当事者意識が芽生えるのは良いことw

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:28:29.17 ID:4YH4bM/E0

そもそもは数％に満たない自転車通行可の歩道を許して野放図にしたばかっかりに
自転車カオス状態が生まれてる。遅すぎたのは遅すぎたが、やらなければもっとカオスになる。
とりあえず、自転車は登録制にて自賠責や強制加入保険とか制度化すべきだ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:28:59.71 ID:5xFhOItw0

>>46
これがガソリン脳か・・・

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:29:35.93 ID:+A6OI2T/0

>>755
そして膨れる利権構造

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:30:26.69 ID:whU4Msn+O

資料を見ると車線を1つ減らして自転車レーンにするとあるが、
R16、R20、R246辺りが片側１車線になったら朝が素晴らしい状況になるなw
是非ともやってみてくれよ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:30:55.31 ID:W9TOdNqT0

港区だが
おまわりさんがチャリで車道走るのをよく見かけた
あんな重いチャリじゃ大変そうだ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:31:34.54 ID:k9sWmjxK0

これ以上、自動車運転者の確認動作を増やしたら余計に事故してしまうよ。

これまでの運転でも、車間距離の確認、近くの歩行者自転車の動きの確認、刻々と変わる信号の確認、赤黄色信号なら停止線で止まれるかどうかの判断、
道路標識の有無、その標識の意味を思い出して即座に判断、また道路に書かれている道路標示を探してこの先に横断歩道が無いかどうかなどチェックする、
もしこの先横断歩道ありなら減速する、それらをやっていたら前の車が急ブレーキを踏んだ、などなど。

はっきりいって自転車の大量の車道通行なんてされたら確認の作業が増えすぎて、自転車とはもちろんだけど、他の自動車などとも事故してしまう。
もしくは交通違反をしてしまう。
これじゃ100パーセント無事故無違反なんて（車の総運転時間にもよるけど）ほとんどの人は無理だろ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:32:32.70 ID:YXWES5sq0

13歳未満の子は歩道を走っていいというが、
何も知らないアホな母親が車道を走れって言って
死に際にかあちゃんを恨む小学生が続出するよね。
少子化＼(＾0＾)／

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:33:33.26 ID:6N1JdYON0

>>747
なんもわかってないな。お前さんや家族がその暴走自転車を
はねる立場にまわるかもしれないのに…　
半身不随か植物人間にさせてしまったら一生償わなきゃならんのに。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:33:34.17 ID:78XQ5LdB0

基本車道を走ってるけど歩道より早いしいい。
しかし自転車レーンが歩道上に区切られてあったりするしね
車道に自転車レーンを作ってくれれば一番いいけど、車の路駐でふさがれそう。
車が正しい自転車乗りにとっては迷惑

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:34:10.69 ID:9oGabo600

事実上、天下りの道路標識会社への利益供与じゃないか、コレ。
現在、全国の3m未満歩道に付いている自転車歩道通行可の
標識を取り外すだけでいくら動くと思う？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:35:34.48 ID:T7t2NNa80

>>757
利権そのものは悪じゃないぞ。
必要な事であれば、そこで発生する業者の利権があっても別に構わないだろ。
入札制などの業者間自由競争は整備する必要あるけど。
利権で悪いのは、社会に不必要な道路や箱物で甘い汁吸ってるゼネコンみたいな利権だから。
その報道で利権という言葉が出てくるから、利権＝悪みたいな印象を持ってる人が多いけど。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:36:40.47 ID:W9TOdNqT0

おおっと！
これは白線を書き換えたり、車道広くしたり、
大幅な道路整備が必要だな！
んで、国土交通省がガッポリ儲かるシステムだわなｗ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:37:00.81 ID:746FS3XhP

>>761
それ見た事ある
片側2車線の左端をおかんが前走って、後ろを5歳ぐらいの男の子が着いてってんだけど、
子供はフラフラ蛇行に近いことしてるし、おかんも子供が心配で前見て後ろ見てを繰り返しながら走ってて、
見てるだけで危なっかしかったわｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:37:32.59 ID:0ZRPctzc0

>>763
自転車を降りて、歩道を押して歩けばOK！

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:38:07.37 ID:X5Ekk7vU0

だけど、大多数の自動車の人は、自動車使う必要がないのと違うの？俺は雨の日だけ自動車使う

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:38:16.76 ID:uT/O3yhp0

>>744
別に歩道を走りたいわけじゃないんだからね！
むしろ警察のせいにして車道を堂々と走りたい

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:38:20.26 ID:T7t2NNa80

>>758
246の朝は現状で既に三車線中最も左側の車線はバスレーンとして
一般車両は走行禁止になるよ。で、そのバスレーンは自転車走行可能。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:39:12.56 ID:ABLYy4C90

自転車乗ってると、自転車レーンに停まってる車が死のトラップにしか見えない。
怖いっつーの。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:40:09.52 ID:X5Ekk7vU0

>>772 それはありがたい。そういう緊張感のないドライバーは怖すぎる。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:40:46.12 ID:78XQ5LdB0

>>768
オマエ馬鹿だろ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:40:49.24 ID:T7t2NNa80

>>770
このケースで歩道に上がるのは権利であって義務じゃないから、
車道を走行したいならすればいいんじゃないかな。
法律に従った上で自分で判断すればいい。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:40:57.03 ID:4YH4bM/E0

>>764
そもそも決められた自転車通行可の歩道なんて数パーセント。３m未満だと増えるんじゃないかな。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:41:19.21 ID:nmnCCg700

>>717
＞往復30分もけかる暇はありません
じゃあ走れ馬鹿

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:42:17.93 ID:ciRwXbIg0

>>760
事実上車は使うなと言われてるようなものだな。
こう書くと欧米ではきちんと自動車と自転車は同じ車道で共存出来ているしそれが先進国の常識だと宣う奴が居るけど欧米と日本では道路事情も社会構造も何もかも違い過ぎることを全く考慮してない。
これは都心部ではマイカー禁止しろという意見も同じで現実をあまりに無視した意見。欧米なら何でも正しいのかと聞きだいね。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:42:19.31 ID:Sx8INY/U0

では自転車の運転による交通違反の罰則はどうなっているのでしょうか？道路交通法では、自転車は車両（軽車両）に分類され、自動車運転による罰則と同じ扱いを受ける事になるのです。
いや、自転車には反則金制度が適用されない為、全て赤（非反則）キップが切られ、前科となって自動車よりも重い扱いとなるのです。

たとえば「信号無視」の場合、普通自動車では
「反則金９千円で前科なし」（但し、行政処分点数２点）

自転車では
「３月以下の懲役または５万円以下の罰金と前科」（行政処分点数なし）
となってしまいます。
自転車による違反や事故は、

　赤　キ　ッ　プ　で　罰　金　や　懲　役　刑（刑事処分）

となりますが行政処分点数制度が無い為、免許停止や取消し（行政処分）などは有りません。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:43:05.56 ID:KfrqWLG50

>>776
それどこから持ってきた数字だ？

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:43:39.25 ID:0ZRPctzc0

>>774
なんだ、まともに会話も出来ない子供かよｗｗｗ
自転車降りる自体発想に無いのか？
若いからって、周りに迷惑かけんなよ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:43:46.60 ID:10rO56Cf0

ピストのせいで命の危険を感じるわ
車道なんて無理

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:44:39.17 ID:elQ9uREw0

都内全域に青い自転車レーンだと
こりゃすごい

http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280136.html

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:45:04.91 ID:W9TOdNqT0

なにかと追い越しする前に
後方確認する癖をつけたほうがいい。
右側に脹らまないようにするには、
あごを右肩に乗っけるようにすると
まっすぐ走りながら後方確認できる

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:45:19.45 ID:Sx8INY/U0

そのほかの違反としては（都道府県公安委員会により多少の違いあり）

・酒酔い運転（自転車運転には酒気帯び運転の罰則は有りません。）
「５年以下の懲役、１００万円以下の罰金」

・歩行者保護違反
「１年以下の懲役または１０万円以下の罰金」

・一時停止違反
「３月以下の懲役または５万円以下の罰金」

・徐行違反
「３月以下の懲役または５万円以下の罰金」

・片手運転（傘さし・携帯またヘッドホーン含む）
「３月以下の懲役または５万円以下の罰金」

・夜間の無灯火
「５万円以下の罰金」

・急な進路変更
「５万円以下の罰金」

・２人以上乗り（１６歳以上の者が補助イスで幼児を２人乗せ・オンブは暫定可）
「２万円以下の罰金または科料」

・並走禁止（２台並んで走る）
「２万円以下の罰金または科料」

そして各々に「前科」のおまけ付き！

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:45:19.82 ID:X5Ekk7vU0

雨上がりの日は滑りそう

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:45:50.29 ID:6N1JdYON0

>>779
「では」ってどこから続いている文章なんだよｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:45:53.32 ID:ZXhrxbQ50

>>782
チャリが車道に追い出されたのは歩道を暴走したママチャリのせいだから

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:47:15.01 ID:T4TAECGK0

もう自転車乗らなきゃいいんじゃね

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:47:19.92 ID:78XQ5LdB0

>>781
自分のレスが頓珍漢な気付かねーのか
読解力もないゴミ屑かよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:48:52.45 ID:4txJfcNv0

2mを3mに見直すって、法律の改正とかいつ頃になるの？

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:49:10.68 ID:Ac8jxR0E0

危険性に見合う必要性を感じないなら乗るなよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:49:39.28 ID:nmnCCg700

自転車はオワコンってこった

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:49:51.22 ID:6N1JdYON0

>>782
追い出されたのではなく、本来軽車両である
自転車が走るべき場所に戻されただけかと。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:49:51.18 ID:c6Ntp7p10

インフラが整ってないのに警察もむちゃくちゃやりよるな
車道を自転車で埋め尽くすデモでもやらんといかんかな

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:49:57.98 ID:q4bMsMfF0

>>770
見える、見えるぞ。道交法を正しく理解せずに車道に出てきて捕まる自転車海苔の姿が……
免許持ってる車海苔すらご覧の有り様だから、免許持ってない自転車が車道に溢れたら推して知るべし。

両者の為にも免許制の早期導入を進めるべきだな。あとは強制保険と、道路整備の費用負担もしてもらわなきゃな。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:50:43.78 ID:Sx8INY/U0

http://www.youtube.com/watch?v=y_rXvLu_yfs

このスレの初めの方で出てきたビデオだが、
確かに警官に呼び止められてそのまま路肩に連れてかれて
いきなり「罰金・懲役」って言われてるな。

お前ら、チャリで歩道走ると逮捕されるぞ（マジ）。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:50:51.83 ID:S4qogDzP0

>>790
なんだ、下品な朝鮮人が一匹紛れ込んでるな。
日本人なら馬鹿とかゴミ屑とか、汚い言葉を簡単に使うんじゃないよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:51:14.38 ID:ZXhrxbQ50

>>792
それ車乗る奴にも言ってやれｗ
自転車轢くのが怖いなら車乗るなってｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:51:15.83 ID:W9TOdNqT0

んで、いつから歩道走ったらアウトなの？
来年？(，ε，)

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:51:16.34 ID:Z1C5C8Jj0

ちょっと前に、知り合いのカーマニアっぽいやつに
「今買うならタイプのスポーツ車がいいの？」
って聞かれたんで「何に使うの？」と聞き返したら
「200メートル先のコンビニに行くのに（ママチャリは重いから）」
って言われた事がある
それぐらい歩けよ！っつたらポカーンとした顔しやがって…

なんか、そういう感覚のおかしいヤツも増えてきてるような気もする
（便利すぎてそれが当たり前になっちゃってる、と言うか）

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:51:17.40 ID:x7tYemL60

>>10
小学校4年くらいになると校庭で自転車教室やって、
それを済ませたら外で乗ってもいいですよみたいな決まりがあったぞうちの田舎は

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:51:39.90 ID:NZvLG2Fj0

で、現チャリは自転車様レーンのさらに内側を走るってことかい？
セグウェイはどうすんのさ？
ローラーブレードで通勤したいって時代になったら
いつまでも公道走るなじゃ無理だろ？どうすんのさ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:52:14.34 ID:oXMkwtIzO

ど田舎の国道で砂利トラがブンブン飛ばす所でも、原則として通学の中高生は道路を行け、と

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:53:24.01 ID:/Baytsyw0

車道と歩道を線引いてだけで区別しているところはどうするんだろうな
ただでさえそういう場所は道幅が狭くて危険なのに

806 ：801：2011/10/28(金) 20:53:36.37 ID:Z1C5C8Jj0

×「今買うならタイプのスポーツ車がいいの？」
○「今買うならどのタイプのスポーツ自転車がいいの？」

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:54:11.36 ID:9W/eGxO20

セグウエイがのれるようになるといいな

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:54:44.25 ID:6N1JdYON0

>>795
わざわざデモなんかしなくても今回の通達が何の知恵もなく
実施されたら自然とカオスな状態になるｗ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:54:55.38 ID:T7t2NNa80

>>803
＞ローラーブレードで通勤したいって時代になったら
＞いつまでも公道走るなじゃ無理だろ？

なんで無理かの理由が知りたい。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:55:07.58 ID:78XQ5LdB0

>>798
まぁ自分の頭で反論できないと常に朝鮮頼みか。どうしようもない馬鹿丸出し
汚い言葉（ﾌﾟｯ　が嫌なら２ちゃん辞めろ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:56:29.37 ID:nKqv9AH50

>>810
スレ汚すな

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:57:04.76 ID:YXWES5sq0

震災後自転車で通勤、通学する人が増えて、それに伴い事故も増加したと言うが、
どういう事故が増えたのか内訳をはっきりと示してほしいよな。
今回の改悪で接触事故が大幅に減ったとしても死亡事故が増えたら
それこそ東電みたく震災のせいにはできないだろ。

そもそも自転車の利用者数が増えたら事故の数が増えるのは当たり前じゃん。アホか。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:57:18.85 ID:T7t2NNa80

>>806
まじで「今買うならタイプのスポーツ車がいいの？」って言ってるのかと思ったよ。
その時はヴェイロンでも進めてやればいいのに。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:57:40.95 ID:78XQ5LdB0

>>811
オマエが汚れてるだけだ、糞

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:58:13.67 ID:x7tYemL60

本当にスピードを出すバカは歩道をかっ飛ばし、
ろくにスピード出さないで逆にフラフラする老人は車道の真ん中を走っているという現状

もう自転車原則禁止にしようぜ、歩くか車かの二択のほうがいいよ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:59:12.90 ID:WW34GAoF0

やるからにはしっかり取り締まれよな
歩道並走は射殺しろ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:01:00.11 ID:W9TOdNqT0

>>816

車道逆走も射殺して市内引き摺り回しの刑だぜ！

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:01:18.76 ID:NZvLG2Fj0

>>809
「遊具」が「交通の頻繁な道路」を走ると道交法違反だそうだ
自転車はたまたま数が多くて無視できない「遊具（に毛の生えたもの）」扱いだった

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:01:46.71 ID:nmnCCg700

歩道において自転車のマナーが悪すぎたから仕方ないね

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:03:05.46 ID:7J2kYkub0

>>801
別に200ｍ先のコンビニに行くのに自転車乗っても問題ないと思うんだけど。
でもコンビニへの買出しならママチャリが最適な気もするが。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:03:59.31 ID:GC7si5D20

ある程度の規模の都市なら、
電車と自転車があれば車全く要らないもんな。。。

自転車の性能向上が著しいし、Co2や排ガスで空気を汚すこともない
これからはどんどん車道を減らしてゆく方向になるだろうね

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:04:45.16 ID:X5Ekk7vU0

コバルトって書く人が後をたたないのはなんでだろう

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:05:05.13 ID:NZvLG2Fj0

818続き
今はマイナーな「遊具」が看過出来ないほどに増えたら
いつまでも「遊具」で誤魔化すことが『無理』ってことさ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:05:12.90 ID:6N1JdYON0

>>801
ちょっと何が言いたいのかよくわからないんですけど？
カーマニアだった人が自転車に眼を向け始めたっていいことじゃん！
感覚のおかしいヤツと決め付けるお前さんのほうがよっぽど…。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:06:04.95 ID:lCjq3N600

自動車の不要な路駐、路停を禁止してから言えよクソポリ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:06:05.44 ID:osSflBD60

>>819
自転車乗ってる人はそのことが理解できないみたいだね

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:06:09.22 ID:/ED6UotP0

無理だな、理想と現実の差がありすぎる

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:06:45.78 ID:+YYVBcEU0

>>778
都心部でマイカー禁止は最早現実論だろ。
何をもって非現実的だと?

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:08:28.10 ID:tc+pYs9Z0

>>783
自転車専用通行帯全面に塗料を塗るなら是非滑りにくい塗料でやってほしいもんだね

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:08:29.07 ID:T7t2NNa80

>>818
ローラーブレードの数が自転車同様に無視できないくらいに多くなる兆しでもあるのか？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:09:39.50 ID:KIv0x/eR0

>>800
法律は何も変わらんよ
通行可の歩道を見直すって記事

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:09:48.83 ID:NF+9QQXc0

東京のチャリンカーはマジで頭おかしいの多いからな
自転車は無敵とか思って双

833 ：801：2011/10/28(金) 21:10:46.48 ID:Z1C5C8Jj0

>>820
数百メートルは歩くべきだし、十キロ程度の距離で不急不要なら
わざわざ自動車を持ち出さない！

…ぐらいにマインドセットを変えてかないと、狭い狭い日本の道路状況は
立ち行かなくなると思うんだよね（駅前駐輪の問題とかも含めて）

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:11:11.30 ID:x7tYemL60

>>832
ピストは魂が磨かれるらしいからな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:11:17.06 ID:27i1gnWG0

歩道を十キロくらいでゆっくり走っていれば、歩行者と共存できたのに。
俺はママチャリ乗ってるけど、歩行者と適当に折り合いのつくスピードで
歩道を走れないバカ自転車乗りは死ね。
つうか、もう、走れないし。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:11:47.31 ID:A+3dTs9o0

チャリもインターネットも免許制にすればいい

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:13:27.27 ID:NfRSGFi40

車道わからない奴大杉。
端のフタやゴミ気にするってどこ走ろうとしているんだ？
ちゃんと車道走れよ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:13:51.99 ID:NF+9QQXc0

>>834
そのまま魂が昇華されるのは一向に構わんが
他人の魂を道連れにしないでほしい

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:14:45.55 ID:Sz3MDoZr0

暴走自動車によって自転車が歩道に追い出されたというのが正しい

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:15:45.01 ID:tc+pYs9Z0

>>835
自転車のあり方が長らく放置され続けている現状で、こういう取り組みはむしろ前進だと思うよ。
今まではずっと自転車の立ち位置が曖昧で、どこ走ればいいんだよっていうところがあったけど
これから見直されていくだろう。
ルール無視の自転車乗りも少なくなっていくだろう。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:15:50.52 ID:W9TOdNqT0

>>831
サンキュー！
理解した

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:18:19.01 ID:NF+9QQXc0

>>841
一昨年位から、自転車は車道走れキャンペーンやってたが
まったく周知されないまま、過ぎて
もう準備期間過ぎたしって取り締まり始めただけ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:19:04.08 ID:Pq2wLcWq0

人間ドック引っかかって往復20kmの自転車通勤始めたけど
1年で恐ろしく体力が向上した

乗用車への依存で金も時間も健康も損なっていたと思う

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:19:17.04 ID:76bohz6i0

みんな勘違いしてるけど
これは自転車に関する道路交通法が変わった訳ではない
警察の取締方針の話だよ

ちなみに交通の教則本には
自転車の歩道通行可能要件として
・道路標識などで指定された場合
・13歳未満のこども、70歳以上の高齢者、身体の不自由な人の場合
・車道または交通の状況からみてやむをえない場合
としている
特に第3項はあいまいであり誰が判断するのか不明であり
これを基に取締りをするのは無理がある
それゆえ現状では歩道通行だけでは警告までがせいぜい
で検挙はそれ以上の違反に限られる事にならざるを得ない

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:20:26.26 ID:6N1JdYON0

>>833
>数百メートルは歩くべきだし、
…お前さんの脳内基準ならそうなんだろうな。でも自転車でも別に問題なかろ？

悪いけど、次回からちゃんとした日本語使ってくれないかな？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:20:58.27 ID:aGJlKsQNO

>>836
ネットが免許制になったら2chにいる大半が死亡しそうだな

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:21:41.62 ID:WtPgYIpP0

自転車に乗ってる気の弱そうなヲタクに因縁つけて数人狩ってノルマ達成
警察のお仕事しゅーりょー

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:22:22.88 ID:W9TOdNqT0

>>842
あぁ、そうだよね
行政のキャンペーンの怠慢がここまできちゃったんだよ
車道左側走ってる主婦見たことないしなｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:22:30.02 ID:mnIunGBs0

自転車が通ることを前提に歩道の幅を広くしてある
だから歩道の一部を自転車道に改造する必要がある

850 ：名無しさん＠12周年：2011/10/28(金) 21:22:47.76 ID:cNROr/Bu0

自転車がみんな車道を走り出したら、こんどは自動車と自転車との事故が
増える。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:22:52.72 ID:wk9aRiy/0

危険だと思うなら車両に乗らないという手段もあるわけで

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:23:05.69 ID:6N1JdYON0

>>839
その通り。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:23:53.77 ID:q4bMsMfF0

>>828
自分たちの払った金で整備された道路を走るなって言われたら反感買うわな。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:23:54.30 ID:osSflBD60

>>843
それはよかったね

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:24:42.93 ID:+YYVBcEU0

>>849
歩道じゃ対処しきれないから、
車道潰すべき

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:24:48.21 ID:NF+9QQXc0

>>847
お前は正義舐めすぎ
正義の名の下にチャリンカー片っ端に捕まえて、ノルマの数倍達成でボーナスウマーの世界だよ
見た奴全部捕まえてくるわ
俺も車で携帯やってたろって捕まえられたが（俺は弄ってなかった）
で、その見たって形態は何色でした？って聞いたら
自動車事故が増えてうんぬんってわけ分からん話されて話された
絶対見てねぇだろｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:24:51.17 ID:xfkOzUvA0

>>783
＞逆走した場合でも交通切符（赤切符）の対象にはならない。
＞しかし、警察官が見つけた場合は指導や警告をするという。
この中途半端さが混乱の原因になる。逆走は赤切符にすべき

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:25:00.75 ID:VD1WzdYZ0

別に歩道走っててもいいから信号無視やら携帯やら逆走とかは問答無用で捕まえろ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:25:08.49 ID:7J2kYkub0

>>833
20ｍならまだしも、200ｍだったら自転車でもおかしくないと思うけどなぁ。
そこらへんは個人によって考え方が違うだろうし、自分の考えだけが正しいと思わない方が
いいんじゃないかな。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:25:44.36 ID:NZvLG2Fj0

>>830
その程度の認識でレスしたなと思ったがやっぱりだ
まるっきり判ってないな
いいか、自転車は今まで「大目に見てやる」存在だった
今度から「特別に場所を作ってやる」存在になる
つまりあくまでも自動車と同様の存在としては認めたくないが
（法的には大昔から車両だが）
まあ特別の存在だから許してやる、という考え方だ
歩行者にとっても自動車にとっても邪魔だしな、ってことだ

長いって怒られたから続く

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:26:46.80 ID:ZXhrxbQ50

自分の家から200mでどこまで行けるか見てみた
歩けよｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:27:41.41 ID:6R8F25F8O

ママチャリマスターの俺から見れば、
自転車乗りは運転下手だわ
まず、ブレーキのかけ方が下手
車の流れ、意図を読み取ってブレーキをかけられない奴が多い
あと、交差点渡る時に左後方確認しないのも多い
これは後ろ向くことにより、下手なドライバーに注意喚起が出来る

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:28:02.57 ID:gkTgD8ed0

でもこれで車道のチャリをうっかり轢いちゃっても
自動車が悪いことになるんでしょ？

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:18.45 ID:DMljznrb0

人にどけという感じでチリンチリンと鳴らして自転車に乗ってる人にはイラっとする

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:26.02 ID:6N1JdYON0

>>843
乗用車の過度の依存から抜け出せて良かったですね！
自転車通勤くれぐれもお気をつけ下さい。命あってこそですから。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:28.40 ID:+YYVBcEU0

>>853
それは歩行者に対しても言えるだろ?
だって歩道の整備も自動車税だもんな

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:29.73 ID:NZvLG2Fj0

>>830
続き
じゃあ自転車以外の似たようなものが台頭してきたら
その考え方で通せるの？その次のやつは？ってことだよ
移動手段は未来永劫車とバイクと自転車だけじゃないんだよ
原付erがこのスレでブーブー言っているのはそういうことと理解している

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:44.30 ID:W9TOdNqT0

>>863
うっかり轢いちゃっても

うっかりは無いからな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:29:47.38 ID:VD1WzdYZ0

車道走らせるなら強制で自転車にナンバーつけるようにしないと自転車側が車にひっかけたりしたら逃げちゃうだろ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:30:01.89 ID:YkUIXXAw0

まず先に
どこぞの組織の天下りのための
路上駐車場をなくす事からはじめるべき

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:30:06.44 ID:mnIunGBs0

普通の自転車なら多少急いでいたとて0.5m以内で停止できるから問題にならないが
電動自転車は危険このうえない凶器
バイクと同じ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:30:38.63 ID:cSwTpKWy0

>>720
ロードサイドの店から道路に出る際、街路樹とか植え込みが邪魔して見通しが非常に悪いことがよくある。
夜ならライトの光で何とか分かるけど昼間はどうしようもないことが多々ある。

>>821
>これからはどんどん車道を減らしてゆく方向になるだろうね
現実は無理だと思う。欧米ではやってるところもあるだろうけど日本では交通事情とか色んな事情があるから無理。

>>828
マイカー禁止って、財産権の侵害にならないか？
それと移動の自由にも抵触するかと。もうひとつ言うならマイカー禁止したとしたら公共交通機関が思い切り
殿様商売に走るよ。マイカーという競争相手が居なくなるんだから。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:31:34.07 ID:DMljznrb0

>>863
まぁ自動車にも注意義務があるからなぁ
本来はいつでも止まれる速度で走るという原則もあるしｗ
でも昔はどんなケースでもクルマが悪いってことになっていたけど
最近はそうでもなくなってきたからまだましだな

874 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/28(金) 21:34:24.48 ID:acfndpvwO

車がガンガン走る国道も堂々と自転車で走っていいんだな？

車の流れ塞き止めても合法扱いなんだな？

・・・やりたいけど
轢かれそうだから誰かが人柱になってくれるまで待つかなｗ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:35:10.59 ID:6N1JdYON0

>>867
いいかげんウザイ。他所でやれ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:35:20.58 ID:ZXhrxbQ50

なんにしても、これで一番意識改革を迫られるのは車側ってことだ。
これまで「道路は全て俺様のもの」と思ってたものを、今度からは「軽車両もいる」と改めにゃならん。
警察は法律を厳格に適用しようってだけだからね。条文自体は一文字も変わってない。
文句は行政、立法へ。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:35:42.03 ID:X5Ekk7vU0

>>862 ママチャリ車道３日目にして、後方確認の意義は実感した。
あと、左折のハンドサインの意義とか。
ただ、ブレーキ云々の部分の解説がもう少し詳しく聞きたい。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:35:42.44 ID:cSwTpKWy0

>>853
道路財源を鉄道整備などに回せという意見が鉄ヲタを除いたら総すかん喰らうのと同じ。

>>855
潰した場合渋滞が酷くなるがどうするの？
自動車が自転車を追い抜けず渋滞になってしまうのが頻発すると思う。

>>866
それはそうだが、払ってる額の比率でいうなら自動車の所有者（使用者）が大きくならないか？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:37:17.61 ID:NF+9QQXc0

>>874
自動車との接触事故多発
自動車「ふらふら運転してるの捕まえろ、蛇行運転だろアレ！」
そして自転車免許制へ
蛇行運転厳しく獲ったら一般人免許取れねぇなｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:37:39.63 ID:/qw9IEfR0

交通戦争で戦死者16000人/年の頃に自転車を歩道に緊急避難させて死者が激減したんだよな。
今では5000人/年位？又元に戻すと警察にご利益が有るのか。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:38:13.25 ID:gf/lKXek0

自転車所有税、自転車免許取得税、自転車重量税など税金のかたまりにしちゃえ
ついでに自陪席保険も加入を義務付け、走行距離に応じた通行税なんかもいいな

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:38:27.59 ID:q4bMsMfF0

そもそも車両として振る舞ったり、歩行者のように動いたり、身勝手な振る舞いによって歩行者からも自動車からも疎まれるようになったわけだ。
最初から軽車両として道交法を守って走ってれば良かっただけなのに。そうすりゃ自転車用の車線整備も早まったろうに。
ま、環境整備の為の税金取られるのも早まって自転車終了になったろうけど。道路整備費用を賄えるくらいの税金取られてまで自転車乗る人はどれくらいいるかね？
そんなの払うくらいなら、原付に流れるだろうし、16才未満しか乗らなくなりそうだよな。そしたら一人辺りの費用負担が増えて更に自転車乗りが減るのループか。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:38:48.70 ID:+YYVBcEU0

>>872
大都会は通勤公共交通機関が普通だからどうせ殿様商売です。
それに書き忘れましたが禁止とは所有じゃないです、通行禁止のほう。
大体大都会には都市高速があるから他地域に出れるし、
そこをタダにすればどうでしょう?

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:39:10.36 ID:ow0eLdu60

そもそも速度が違いすぎるバイク・原付と
同じ扱いに無理があるだろ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:39:12.37 ID:BMTfv/B00

この期に及んで、まだ
原則・・・禁止なんて言ってるところが馬鹿。

禁止なら禁止、頭に原則は要らない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:39:22.30 ID:dIcY5CCe0

http://www.tbsradio.jp/dig/2011/10/post-1350.html
ＴＢＳラジオ「Ｄｉｇ」　22：00～24：50　954ｋＨｚ
１０月２８日（金）「今、自転車に必要なものとは？」

さて、大根仁さんと江藤愛でお送りする金曜Dig。
きょうのテーマは・・・
「ルールか、マナーか、ブレーキか！？今、自転車に必要なものとは？」
■ 警察庁は今週２５日、自転車の車道走行を徹底することを柱とした
自転車交通総合対策をまとめ、全国の警察本部に通達。
■ 「自転車は軽車両」「車道を走行する」ことを徹底するとともに、
「ブレーキの整備不良」など違反車両の取り締まり・指導を強化します。
■ また、同時に自転車道の整備なども急ぐ考えで、自転車を取り巻く環境が変化しようとしています。
■ そこで、今、自転車に必要なものとは何なのか？今夜の番組で考えてみたいと思います！

スタジオゲストは、元F１レーサーで、現在は自転車競技でも活躍中の片山右京（かたやま・うきょう）さん
そして、自転車や自動車から宇宙まで、幅広いジャンルを取材・執筆している
ノンフィクション作家の松浦晋也（まつうら・しんや）さん
さらに、都内最大の自転車チェーン、「Y's Road」新宿クロスバイク館の店長、
大野茂一郎（おおの・しげいちろう）さん
にも電話でお話をうかがいます！

リスナーの皆さんから募集するメッセージは、＊自転車でこんな危険な思いをしました！
＊普段どんな時に自転車に乗っていますか？
宛先です。メールは、[email protected]　ファクシミリは、03-5562-9540　ツイッターのハッシュタグは、#dig954

ラジオ無い人でもインターネット放送あります
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
IPサイマルラジオradiko　
http://radiko.jp/player/player.html#TBS
http://radiko.jp/player/player.html#CBC
関東と中部の方でiPhone、アンドロイドお持ちなら使えます

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:39:48.93 ID:mnIunGBs0

自転車自体の重量が重いのが問題。
体重が重くても体は前方に動くから衝撃はそれほどでもない。
とにかく電動の重さが危険。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:40:07.27 ID:cSwTpKWy0

>>876
法律を厳格に適用するのはいいけど、間違いなく自動車vs自転車の事故は急増すると思う。

>これで一番意識改革を迫られるのは車側ってことだ
そんな精神論じみたものでどうこうなるものではない。それまでの道路行政のあり方から考えないと。
俺は東京で言うなら諸悪の根源は美濃部時代にあると思う。
あの時代は道路整備とか駐車場整備を殆ど許可しなかったし。美濃部の考え方は都心部で
車を使いにくくすれば車は入ってこないというアホかつ浅はかな考え方だし。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:40:34.63 ID:7J2kYkub0

>>867
自転車は道交法上は軽車両に分類されてる。
ローラーブレードは遊具だから公道走行不可。
セグウェイは原動機付き自転車に分類されるが、
保安部品の取り付けが出来ないことから公道走行が出来ない。
全部、別の話だから、自転車と同列には語れない。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:41:32.49 ID:VD1WzdYZ0

>>885
車道が危険だと思ったら歩道走ればいいんだから今とかわらんよ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:41:34.43 ID:TKwvLcj2O

川崎で車道の真ん中どうどうと走ってる自転車三回見た、これからは全てそうなるんかね…

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:41:41.41 ID:T7t2NNa80

>>860,867
君が言ってるローラーブレードの話は荒唐無稽なんだよね。
そんなの一輪車にも玉乗りにもクロサイにもこれ↓にも言える。
http://www.isdesign.co.jp/myhome/photo/090323-07.JPG
これ↓にも言える。
http://www.thrustssc.com/Photographs/19971002/19971002018-review.JPG
これら考えうる乗り物全部を考慮して公道を予め整備するなんて無理。

＞台頭してきたら

台頭してきてから考えればいいだけの話。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:42:18.40 ID:hNZ0B5Ei0

>>871
おいおい自転車の制動能力を知らないのか？
自転車は通常30km近くの速度で走っているんだぞ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:42:18.51 ID:kEzzye6K0

何年も前から問題になっているの今頃になって取り締まりかよ
警察ってバカしかいないのか？

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:42:34.43 ID:cSwTpKWy0

>>883
>殿様商売
いやいや殿様商売を許すのもどうかと思うぞ。それともなにか？公共交通機関は殿様商売
しても許されるとでも思ってないか？

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:42:48.07 ID:NF+9QQXc0

>>888
原付と車の事故が増えると思う
チャリを抜こうとした原付にオカマ掘るタイプ
前のチャリが見えなかったって
1個の道路に速度が違う3種類の共存は無理すぎる
原付廃止して最低クラスを原付二種にして車と等速で走れて
バイク抜かさなくていいって状態にしないと屍が詰みあがるだけだと思う

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:43:09.74 ID:FuuD1POB0

今度は自転車を食い物にするのか

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:43:26.61 ID:hnyF9zK7O

>>884
原付の制限速度は30km/h
本来ならば、自転車の速度とそれほど変わらないはずなんだけどな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:17.77 ID:q4bMsMfF0

>>871
どんな性能のタイヤ履いてるの？
ある程度の速度出てたら制動距離50cmで止まるなんてまず不可能だぜ？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:18.32 ID:ZFP/v9uY0

>>890
罠だな
警察官は歩道走行を命じる権限があるから「やむをえない場合」とその判断とで無限ループと化す

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:40.06 ID:6R8F25F8O

>>877
地方住みなのでハンドサインまでは必要ないが
ブレーキは、車の運転者の立場になって考えれば
簡単にいえば、車の流れを察知するよう意識すれば、自ずとブレーキのかけ方もうまくなる

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:48.27 ID:wBCMou0x0

今日は交差点横断中に左折車の突撃を二度も受けたわ
田舎の自転車無視率たけぇ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:57.80 ID:X5Ekk7vU0

＞「原則として車道を走る」【略】
＞原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。

『原則として○○』という原則
ってメタメタだなぁ。これって、取り締まる側は何もしなくってもいいってことだよね。もうこのプレス発表で仕事は終わってる。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:44:57.84 ID:+YYVBcEU0

>>878
>>883でも書いたけど、自分は大都会でのマイカー規制派です。
通常時で渋滞頻発は国としてどうかと思うので。
それに道路の税金は確かに所有者が多いですが、
だからと言って運転者の意見が通りやすいでしょうっていうのは疑問です。
それだと民主主義の根幹に関わるので

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:45:41.91 ID:KpUunUGa0

夕方のニュースでチャリ取締りや交通ルールの特集やってたけど…
自転車専用レーンに何台も車が止まってるのはスルーしてた

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:46:01.31 ID:9a84q/iz0

車道でちゃんと道交法守ってくれればいいけどな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:46:57.97 ID:ZFP/v9uY0

>>900は車道走行を命じる権限ね

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:47:14.50 ID:2+w1p1s+0

>>7
>道路左側に自転車の通行場所を約３７センチ幅で青く塗り

自転車のハンドル幅は60cmぐらいあるけどな
めちゃくちゃだな

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:47:22.94 ID:VD1WzdYZ0

>>906
車道で携帯とかやられたらかなわんな

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:47:37.07 ID:NZvLG2Fj0

そういえばリヤカーも軽車両だなｗｗ
あれは人力でも自転車力でも軽車両だそうだ
自転車レーンを通ったら大変だと思うがｗｗ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:47:40.33 ID:q4bMsMfF0

>>896
それは後続車両が追い越ししているのに追い越ししようとした原付が悪いだけ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:47:54.73 ID:Ac8jxR0E0

自転車が多すぎる
税金を本体価格の2倍ぐらい乗せて、路上駐輪は即時回収・保管期限2週間
回収は生活保護受給者のボランティア

中共製の輸入業者やルーピーサイクルは潰れてもよろしい

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:48:11.03 ID:Ky4rTGn5O

原則路肩への駐停車禁止にしろ
車にも負担負わせろや
チャリから見たら道のど真ん中に障害物置くようなもんなんだからな

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:48:48.52 ID:X5Ekk7vU0

渋滞の中、チャリで自動車を上手に抜くのが案外難しいかも

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:48:57.62 ID:cSwTpKWy0

>>896
>1個の道路に速度が違う3種類の共存は無理すぎる
自転車派とかアンチ車の交通評論家は欧米を見習えば共存は可能と言い出すからね。

>>904
>通常時で渋滞頻発は国としてどうかと思うので。
それを車のせいにするのは間違ってる。前にも言ったように東京なら美濃部がやったみたいに
必要な道路ですら整備をさせなかったという根本的に間違った施策をやったからこんなことに。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:50:29.04 ID:hQ30hukQ0

車道走るとトラックの風圧でズラが飛んじゃうですけどぉ～

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:50:32.34 ID:W9TOdNqT0

クソババァとか、こんな改正ついていけないだろ？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:51:28.93 ID:5DCOAyUm0

これから原チャの香具師も二輪同士仲良く走れや。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:51:30.21 ID:NF+9QQXc0

>>911
実技試験の無い原付舐めんなよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:51:43.84 ID:+YYVBcEU0

>>895
違うよ。
殿様商売じゃないと潰れる。
車優先になって大手鉄道会社でもかなり疲弊してるからな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:51:49.09 ID:q4bMsMfF0

>>904
なら自転車は自転車で自転車用の道路を整備すりゃいいさ。そっちは自転車優先で。これなら自転車にも車にも平等だろ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:52:25.05 ID:+jAm3zBq0

今度から車道とおっていいんだな
事故が起きたらケーサツの責任

つーか日本の道路事情だと絶対起こるし

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:52:45.45 ID:ZFP/v9uY0

たしかに車道にでたら自転車もより交通法規を遵守すべきだと思うが、
キープレフトの状態だと命を完全に車に握られてる状態になるんだよね
それが怖いんだよ
結局こっちが大真面目に走っても、向こうにちょっと引っ掛けられただけでも終わるから
だから車道走るのって嫌

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:53:06.78 ID:X5Ekk7vU0

>>922 人のせいにするのは良くないと思うな

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:53:15.85 ID:NZvLG2Fj0

>>889,892
公道は移動のための存在であって
道交法の下に公道があるんじゃない
役所があるから道路があるんじゃなくて
まず道路があるから、その秩序を守るんだよ
そこを取り違えちゃいけない
今回の話は「特別に許す」って話でしかない

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:53:48.13 ID:VD1WzdYZ0

>>921
税金で工事すんのか

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:54:51.04 ID:+YYVBcEU0

>>915
確かに東京の道路が狭いのは美濃部のアホのせいだけど、
じゃあ今の東京で自転車道やレーンを整備する土地があるの?
ある程度自家用車の制限しないと造れないでしょ?

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:55:23.48 ID:H9xgtmhYO

道路の端っこを先にどうにかしろよ。
段差があってガラスの破片とか落ちてんのに走れるかよ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:55:34.74 ID:W9TOdNqT0

>>926
あたりまえやん

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:55:45.01 ID:NF+9QQXc0

>>927
東京は乗るなってことだよ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:56:44.36 ID:PjYSCSQd0

とりあえず並木がジャマ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:57:01.26 ID:3UUpQx6L0

>>923
自転車が車を怖がる以上に車も自転車が怖いのさ
軽く接触するだけで相手の人生を終わらせて自分の人生を棒に振る事になる
お互いが安全運転は当然だけど、せめてレーンはもうちょっと広めにとってほしいもんだ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:57:19.50 ID:T7t2NNa80

>>925
それとローラーブレードの話になにか関係あるの？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:58:03.85 ID:p7w+Imie0

ガキの自転車禁止、ですむことだろ。アホだな。迷惑だな。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:58:36.51 ID:wBCMou0x0

あまり頭悪いこと言うなよ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:58:56.97 ID:q4bMsMfF0

>>919
明らかに事故の主因が軽車両ある場合は、交通弱者だからって理由で過失割合を自動車側に不利にするのを辞めれば馬鹿が駆逐されて良いのに

軽車両側が死のうが、原因がある側に責任を取らせれば無謀な運転や安全確認をしない人が減るだろうに。生命的な意味を含めてww

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:59:07.24 ID:zX2OaeHW0

路上仁義無き戦い
ほくそ笑んでるのは、ポリ公だがなw

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:59:15.82 ID:7J2kYkub0

>>925
何を言いたいのかよく分からん。
特別に許すも何も、自転車の車道走行は道交法で規定されてて、
今までうやむやになっていたものを、原則通りに取り扱うってだけ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 21:59:56.78 ID:+YYVBcEU0

>>921
いや自転車道・レーンはドライバーにもメリット有るだろw
>>930
それだと乗るなは自家用車の方だろって言いたくなりますが?

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:00:38.24 ID:zjx1E6/80

遺族に国が訴えられてうやむやになるだろ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:00:46.30 ID:W9TOdNqT0

キックブレードとか、ローラブレドとか、
けちらかしてるガキ、死ぬよ？

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:01:06.59 ID:NF+9QQXc0

>>939
道路は自動車の納めた税金で作ってるんだが
後から来て自動車でてけってどこのＪＲだよ
その線路はタバコ税で出来てるんだぞ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:01:35.04 ID:NZvLG2Fj0

>>933
移動手段ってなにさ？
自動車とバイクと自転車以外は知らないのかな？
あ、三輪車は知ってるか

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:02:03.32 ID:zjx1E6/80

とりあえず自転車にも車両税をかけてその財源で自転車道を整備しろよな

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:02:06.89 ID:q4bMsMfF0

>>939
メリットとは？

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:02:54.01 ID:T7t2NNa80

>>943
俺が>>892に書いた物も移動手段になりうるがそれについてどうぞ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:03:54.11 ID:6N1JdYON0

>>928
そこはたぶん自転車が走るとこじゃないと思うよ。白線の内側を
走るんだよ。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:05:02.45 ID:VD1WzdYZ0

>>947
でもそこに車に幅寄せされて追いやられると思うぞ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:05:20.48 ID:9dhcliZR0

中学生とか車道をチャリで通学して
跳ねられるって事故が多発しそうな予感。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:05:29.38 ID:X5Ekk7vU0

マナーの悪い象徴は、携帯持ちながらの、未成年学生の運転だし、
危なっかしくて迷惑な象徴は、年寄りなどのふらふら運転だし、
これらの年代は、保護の対象として、歩道通行容認を続行した上で、
それほどマナーが悪いとも思えない、体力のある年代の通行を車道に移そうとする施策
なのに、なんだかちぐはぐなことになってるのが、そこはかとして面白い。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:05:31.28 ID:hvffp2Yz0

規制するだけの簡単なお仕事です
こんなレベルで税金からお給料もらって恥ずかしくないのかね？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:05:52.37 ID:+YYVBcEU0

>>942
いやそれは知ってて自家用車やタバコ買ってるんじゃん。
>>945
自転車を轢かない。
安全だということ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:06:31.56 ID:xyo9/2JN0

ガソリンに環境税たくさん掛けて、自転車専用道路整備すればよろし

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:06:33.45 ID:W3iLvk340

サッサト道交法改正して一般道の最高速度を

３０キロに引き下げろよｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:07:22.62 ID:T7t2NNa80

>>928
道路といっても車道の事なので、段差やガラス破片のある、いわゆる路肩は含みません。
ただ、自転車は路肩も走行可能です。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:07:51.32 ID:NF+9QQXc0

>>954
日本の道路はアメリカの道路を参考にして制限速度決めたくせに
単位がマイルってのを忘れてて、キロになってるから
めちゃくちゃ安全走行なんだが

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:08:03.10 ID:NLGLklkg0

>>928
歩道の方がトラップ多い罠、夜は危なくて走れない

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:09:06.59 ID:NfRSGFi40

>>890
アホか、進入出来るだけだわ。
走行しようとすんなカス。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:10:32.86 ID:NZvLG2Fj0

>>938
>>今までうやむやになっていたもの
を全て原則通りにするなら、それはそれでアリだろう
自転車は全て車道、自動車は速度制限１ｋｍ超過で即逮捕
筋だけで考えるならそれもアリだろうけどな
今回の話は自転車を原則通り軽車両として正しく認知すればいいのに
そうじゃなく別の「特別扱い」をすることが大きな問題なんだよ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:10:41.35 ID:VcAwUQyt0

事故が増えそう・・・

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:11:57.89 ID:VD1WzdYZ0

学生の自転車通学を禁止

これで解決ちゃうの

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:12:05.94 ID:2VdLN7Dq0

>>882
おまえの言ってることって全部たらればだな
杞憂だよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:12:41.10 ID:zX2OaeHW0

おまわりさんもちゃんと車道を走るんですよね

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:13:22.03 ID:ZFP/v9uY0

>>956
ヨーロッパはほんとそのくらいの速度制限だよ
狭いからね

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:13:33.98 ID:+YYVBcEU0

>>961
それは田舎が困るだけで解決にならん

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:14:10.16 ID:NZvLG2Fj0

>>946
ごめん今見た
確かに移動可能かもしれないが
こいつら本気で移動しようと思ってないなｗｗ
で、そいつらが公道通ってもいいじゃんについては>>925だ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:14:18.05 ID:2VdLN7Dq0

>>912
どうみても空気輸送してる自動車が邪魔だろ
みんな二輪に乗ればいいか、車幅規制だろ
日本の道は狭いんだから

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:14:34.39 ID:i8eqtej70

警察のアホどもは頼むから競輪で使ってるような本気自転車みたいなのを
うちが片道2kmの通勤で使ってるママチャリと一緒の乗り物だと思わないでくれ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:14:59.91 ID:rOAyLLL10

自動車の左折に巻き込まれる自転車多発。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:15:30.10 ID:T7t2NNa80

>>959
自動車にだって、大型車、普通自動車、軽自動車と、種類によって
走行帯や速度に特別扱いがあるように、軽車両もその種類、形状によって
特別扱いがあってもなんら問題はない。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:16:34.87 ID:NZvLG2Fj0

>>967
エコ（燃費）を言うならカブに乗れってことでもあるな

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:17:23.17 ID:VD1WzdYZ0

カブは最強だな
１リッターでめっちゃ走る

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:17:43.63 ID:T7t2NNa80

>>966
悪いが>>925がこの話とつながってるようにはどうしても読めないわ。
もっと具体的に書いてくれないかね。
出来ればローラーブレードとクロサイという言葉を用いて。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:18:04.55 ID:b/G0kPvY0

例えばチャリ乗ってて、前をたらたら歩いてる奴が居たら
タイヤでかかとちょいと踏んづけて追い越して行っても問題ないよね？
歩道たらたら歩いてる奴がいけないんだよな？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:18:16.78 ID:cSwTpKWy0

>>920
潰れたら潰れたまで。顧客が選ばなかっただけのこと。
競争を無くしたら顧客にはなんのメリットもない。サービスが悪いものを利用したいなんて思うか？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:18:44.74 ID:hvffp2Yz0

>>968
本気自転車だけを規制対象にすると罰金稼げなくなるじゃないかｗ
罰金ビジネスは警察の大きな収入源だからな

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:20:19.65 ID:q4bMsMfF0

>>953
※ただし自転車に限る

金も払わないのに権利だけは主張する……日本に増えてきたよな。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:20:21.36 ID:+YYVBcEU0

>>975
この前の高速1000円で車と競争して勝てるわけがないだろ。
それに列車のサービスと車との競争って値段以外にあるの?

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:20:46.72 ID:W3iLvk340

中国の運転マナー
http://www.youtube.com/watch?v=U0_JVGevzVM

中国ｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:21:12.13 ID:ljoQ0ibJ0

あまりにもムチャな自転車が増えたからなぁ。併走して歩行者をよけようともしないJKとかマジでこええし。
あとは、事故が起きたときに自転車の過失を弱者だからとかの理由で過小評価にしないようにしてくれれば。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:22:07.39 ID:cSwTpKWy0

>>927
だから「今の」ではなくて昔にやったことのせいで難儀しているわけなんだが。
それをなんで今の人間が迷惑被らなければならないのか。
というか君は車持ってないの？何か車に恨みでもある鉄ヲタ的な雰囲気があるけど。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:22:12.87 ID:NZvLG2Fj0

>>973
自転車は移動のためだけに存在し得る（それだけじゃない）。
ローラーブレードは移動のためだけに存在し得る（それだけじゃない）。
黒犀ってのがわからんがあの写真だとすると、
あれは移動のためだけに存在し得るのか？

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:22:35.02 ID:+YYVBcEU0

>>980
自転車と歩行者だったら自転車は弱者じゃないので過小評価はありえない

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:22:42.08 ID:q4bMsMfF0

>>969
交差点30m以内での追い抜き禁止が守られれば起こらないはずなんだけどな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:23:02.94 ID:G5P5WiwT0

自動車進入禁止道路を少しずつ増やすべきだよ。
路駐を機械的に取り締まって、クルマに乗るとかえって不便になるようにすれば、
都心部の自動車の総数が減るだろう。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:24:46.52 ID:W3iLvk340

中国杭州　自転車での走行
http://www.youtube.com/watch?v=ERlDD9_UHYU

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:24:48.13 ID:+YYVBcEU0

>>981
うちは車4台所有して普通に運転もするよ。
だけど自転車も運転する。
どっちが危ないか知ってるから言ってんだよ。
そっちこそ車至上主義なだけな気がするが?

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:25:39.09 ID:xyo9/2JN0

>>977
車も持ってますよー
社会全体を考えなきゃ

989 ：初恋φ ★：2011/10/28(金) 22:26:42.74 ID:???0

次スレ

【社会】幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319808365/

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:26:51.80 ID:cSwTpKWy0

>>978
高速1000円というか、そもそもプール制を採用せず各道路個別に償還してれば高速道路は
建設が古い順に無料化してたんだが。
自民党のアホがプール制など採用したからおかしくなったわけで。
本来プール制がなかったら滅んでたものが生き永らえてただけの話。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:28:03.05 ID:T7t2NNa80

>>982
（それだけじゃない）という注釈を付けてもいいならクロサイも同様となるが。
調教やロボトミー手術によってやろうと思えば移動のためだけに存在し得る。
人が乗れるものは全てローラーブレードと同じ存在になりうる。解釈の仕方は人それぞれ。
だから、その全てを予め盛り込んで街を整備するなんてどだい無理な話なんですよ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:29:00.41 ID:cSwTpKWy0

>>985
その発想が美濃部の考え方と同じ。

>>987
車至上主義というか現実論言ってるだけなんだが。
ついでに言うと鉄道も利用するけどはっきり言って使いたくて使ってるわけではない。
むしろ大嫌い。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:29:30.23 ID:Ft6XRjvg0

どうすれば歩行者の安全が守られるのか、について

↓

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:29:50.58 ID:NZvLG2Fj0

>>991
だから自転車を特別扱いせず
自転車以外の移動手段も含めて
軽車両として正しく認知せよという話だよ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:29:54.61 ID:X5Ekk7vU0

元気よく歩こう

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:30:12.98 ID:i8eqtej70

結局は23区内の理論で語ってるんだろうなぁ
今メジャー伸ばして確認してみたけど、田舎に3mの歩道なんてないよ…
むしろ一方通行でもないのに道路自体の幅が3mないなんてのがざらにあるよ…

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:30:13.46 ID:Vs0w57r50

歩行者散らすのにバンドブレーキ大活用しているオレは検挙対象？
ベルなんかよりキィーィィと後ろで鳴らせば飛び退く

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:30:59.30 ID:tFCWqcf80

>>977
自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。
「赤字を税金で埋めてもらっている」のは自動車ユーザーの側
ユーザーが負担している比率は東京都ではさらに少なく、およそ15%しかない

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:31:59.84 ID:3QQ/E7KP0

歩行者にも自動車にも邪魔にされてるチャリｗ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:32:31.75 ID:+YYVBcEU0

>>990
その理論だと首都高と東名・名神で高速終わってたかもしれんがな。
スレ違いだからこの論議はもう言わん
>>992
現実論ってあなたのはドライバーの文句じゃん。
社会のこと考えろよ

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