【トルコ地震】政府の対応に遅れ　クルド系との溝浮き彫り　死者は５００人超、略奪行為も…「外国の救援隊を入れたくない」との見方

【エルジシュ（トルコ東部）＝大内清】トルコ東部を震源とする大地震で、
被災地域に数多く居住する少数民族のクルド系住民が、震災対応の遅れに不満を強めている。
政府は、成長が著しい沿岸部に比べて遅れがちだった東部の開発を積極的に進めるとして不満解消を図っている。
しかしクルド系には、多数派であるトルコ系とトルコ系中心の政府から差別を受けてきたとの意識があり、
今回の地震は両者の溝が深いことを浮き彫りにしている。

ロイター通信によると、地震による死者は２７日までに５２３人、負傷者は１６５０人に達した。
２３日の地震発生以来、倒壊した建物や家屋などから救出された住民は合わせて１８５人に上るという。

被害が大きかったエルジシュやワンでは２５日以降、
救援物資を運ぶトラックに対する被災者らの「略奪行為」が相次いでいる。
夜の冷え込みが厳しく雨も降る中、被災地ではテントが不足しており、被災者らはテントを確保するためトラックに殺到したとみられる。

こうした中、エルドアン首相は２６日、テレビ演説で「（震災発生から）最初の２４時間に失敗があった」と認めた上で、
「ワンやエルジシュには新しい都市計画を導入する」と今後の復興策を約束。
２５日夜には、それまで消極姿勢を示していた外国からの支援受け入れも表明した。

イラク北部に拠点を置きクルド人独立国家建設を目指す非合法組織、クルド労働者党（ＰＫＫ）の
掃討を進めるトルコ政府にとり、クルド系住民が多い被災地は、国防上の重要地域にあたる。
当初、政府が自国のみで震災に対処するとしていたのは、
「敏感な問題を抱える地域に外国の救援隊を入れたくなかった」（トルコ人記者）からだとの見方が一般的だ。

2011.10.27 21:58
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111027/mds11102722000007-n1.htm

画像：トルコ地震の被災地エルジシュで、救助隊に助け出され、救急車に運ばれる２７歳の女性＝２６日（ロイター）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111027/mds11102722000007-p1.jpg

関連スレ：【海外】「日本人を見習いたい」…トルコ、大地震にも関わらず略奪発生せず [10/26]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319678860/

>>2以降に続く

>>1の続き

エルジシュの物資配給所では住民が長蛇の列を作る横で、ライフル銃を構えたトルコ軍兵士が警備に当たっていた。
この様子を見た同市の運転手、ジェンギズさん（４５）は「地震の対応に銃は必要ない。一体、何を警戒しているんだ」と皮肉っぽく語った。

◇

【クルド人とは】主にトルコ南東部やイラク北部、イラン北西部、シリア北東部などの広い一帯に住む民族で、大半がイスラム教徒。
独自の言語や文化を持ち、総人口は推計３千万人に上る。
居住地域が国境で分断されるクルド人は、各国で少数民族と位置づけられ、長らく文化的な迫害や差別的な待遇を受けてきた。

トルコでは人口約７５００万人のうち、１千万人以上がクルド系住民。
近年は、トルコが加盟を目指す欧州連合（ＥＵ）が同国政府のクルド政策を強く批判していることなどもあり、
クルド系の人権状況は改善しつつあるとされる。

ただ、クルド人国家の建設を目指して武装闘争を展開する非合法組織クルド労働者党（ＰＫＫ）などによるテロは後を絶たず、
トルコ政府はＰＫＫが拠点を置くイラク北部クルド人自治区への掃討作戦を繰り返している。

（おわり）

おっかしいな…
同じ産経なのに。

「日本人を見習いたい」　被災者らが助け合い　略奪も発生せず
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111026/mds11102610020001-n1.htm

日本中の辛ラーメンを送ったら国際問題になりそうだよな

まあ、言われるだろうね

というか、今回の地震で最初「支援いらない」と断ってた時に
クルド問題取り上げた報道機関がなかったけど
やっと報道したか

トルコの民度も大した事ないな

いろいろあるんやね...

キムチがトルコのイメージダウン謀ってる記事だな、
かといってキムチのイメージが上がる訳でもないのにｗ

AKB48の一番の美少女　柏木由紀の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319709109/10

きゃははっ！いい気味ねっ(*´꒳`*)♡

トルコの恥部がえぐり出されて親日国の幻想から目を覚ます人間が一人でも多く出るといいとおもう。

テロと震災は関係ないのにね(´･ω･｀)

最初の24時間とか、日本だったら何もしてないレベル

テント早く送ってやれ…

グルド人には、いいかげんある程度の土地をやって国を作らせるべきだと思うわ
３０００万人の少数民族とか、おかしいだろｗ

>>11 トルコに怨みでもあるの？

トルコも日本と同じで、自国内の他民族にいいようにやられて苦労してるんだね

国民の為の国であって、政治家の為の国ではない　

面子なんかどうでもいいんじゃん。民を救え

ぶっちゃけ、日本でも略奪あったから。金庫とか開けられて盗まれてたらしいしな。

>>15
イスラエル一つ見てもわかるだろ

ユダヤが金とロビー運動を散々して
パレスチナの土地を奪って一つの国を作ったのがイスラエル
その地に住んでたパレスチナ人を難民にまでした

トルコが建国の時にクルド人を山岳トルコ人扱いしてまで
国境線を引いて土地を取ったのだから
今更建国なんて、周辺のどの国も納得しないわ

除鮮対象

ID:6NZ1nREa0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111028/Nk5aMW5SRWEw.html

>>20
イラク戦争後にイラクではクルド人初の大統領としてタラバニ氏が就任していたりするので
ちょっと事情は変わったかもしれません

>>21
なるほど、どんな奴かわかった

>>22
それって、独自の国を作るというナショナリズムじゃなく、
逆に、民族としてはクルド人ではあるが該当国の国民として生きていくって傾向じゃない？

クルド民族出身者がイラクの大統領になったからと言って、イラクがクルド人の国になったわけじゃないんだから

ま、日本も東北は遅れてる地域だったから
今までの日本の震災とは全然違う民度だったし似てるよなw

＞除鮮

不覚にもｗｗｗ

>>22
うーん・・・
それでも、あの最初の「援助はいりません」はかなり引っかかるものがあった
同化政策で、クルド人となっていても、本当にクルド人か怪しい所あるし

台湾の外省人が台湾人を名乗っていたり
中国の漢族がチベットに入り込んでチベタン名乗ったりしてる例もあるから

>>27
クルド人問題というか、半分はイスラエル問題なんだよ
支援船事件以来関係は冷え込んでるし、イスラエルがPKKのテロを支援してる可能性も大きい
（リーベルマン外相がPKKを支援するって明言してたから、陰謀論ではない）
そんな状況で自国領にイスラエル軍を、しかもただでさえややこしいクルド人居住区に入れるのは難しい判断で、
とはいえイスラエルだけを断るわけにもいかないから

まあ大局的に見て間違った判断だったとは思うが、それなりの理由ってものはあるんだよな

やはりおまえらが言ってた通りになったのか

日本も災害のたびにチョンが暴れたからね

●不逞鮮人各所に放火
　http://image.blog.livedoor.jp/otsu3/imgs/6/1/6152aea9.JPG
●不逞鮮人益々拡大
　http://image.blog.livedoor.jp/otsu3/imgs/1/4/141a8005.JPG
●鮮人等の跋扈非常に横暴を働いて居り
　http://stat001.ameba.jp/user_images/20100512/12/create21/02/40/j/o0800058010538042696.jpg
●震災の混乱に乗じ、鮮人の行った兇暴
　http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
●鮮人浦和高崎に放火
　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103544728.png
●不逞鮮人一千名と横浜で戦闘開始　※日本人は武器を持つことを禁止されていました
　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103425a5f.jpg
●屋根から屋根へ鮮人が放火して回る
　http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090610103508f25.png
●横浜から始まった
　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/11/sinesayoku/35/33/j　　
/o0549059010180656432.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/11/sinesayoku/61/dc/j/o0605061610180656435.jpg
●不逞鮮人の謙虚
　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090514/00/sinesayoku/ee/8c/j/o0517056210180534221

きれいごと大好きネトウヨは無視する、
不都合な真実。
クルド人問題。

トルコは好きな国だけどなあ。
でも、歴史的には虐殺云々で揉めてるわけだから、ま、
隣国は仲が悪いってのはほんとだな。
遠くても嫌われるのは今は雨ぐらいだろ。

>>3
どっちも事実なんだろうね
ある所では皆が譲り助け合い、ある所では奪い合いがあった

>>19
それは「略奪」とは言わないらしいよ
そういう盗難行為は災害時に限らずあるから刑務所が賑わっているわけで…
外国で言う「略奪」とはまさに大規模な「ヒャッハー！！！！！！」状態

なかなかシンプルに物事は進まないものだ

クルドだけじゃないさ
この辺りは元々アルメニア人が住んでいた土地……
救援隊が救助や支援でいろんなところ掘ったらどうなるか？
……いろいろ出てきちゃうんだよ……埋めておいたものが……

マジで朝鮮人が被災地に殺到してるらしいな
アタマおかしいんじゃね？

>>28
イライラ戦争の時、イラク系クルド人反政府組織はイラン系クルド人からの支援を受けてたみたいだしな。
イラン国王の場合、フセイン体制の弱体化狙いが目的でクルド人反政府組織に武器支援してた。

>>36
今までおかしくないと思ってたの!?

>>36
どこの？
フクイチ周辺とかで金品漁りか？
そのまま燃料プール漬けたったらええがな。
でも、これからの死体の捨て場は・・・。か。

クルド人のほうはトルコ人と違って反日だったりするわけ？
敵の味方は敵みたいな感じで。

>>33
略奪っての辞書で調べてみろよ

掠め取るのも略奪だぞ。

あの地域は本当に大変だよなぁ　
日本が朝鮮や中国と陸続きだったら・・と思うと恐ろしいもの

>>31
きれいごと大好きな日本人が無視してきた
不都合な真実
朝鮮人問題

>>24
現状でイラクからクルド人が独立する、クルド人の国になったというような意味ではなく、
トルコ外（ここではイラク）でクルド人が微力ながら影響力を持てるようになったという点で
トルコでのクルド人の状況にも影響を与えるかもしれない、ということを言いたかったです。

イラクでは未だにクルド人はクルド人地区で強い自治権も認められてませんし

>>27
ちょっと>>24の方へのレスと似ますが、少しイラク側でクルド人が影響力を持てるようになったという話で
クルド人の状況が劇的に改善されたという主旨ではないです。
ちなみにタラバニ氏については後述しますが、クルド人の中でも民族運動で活発に動いている人です

ちなみに>>24>>27の両方の方への追加の話として

イラク大統領ジャルル・タラバニ氏は、
・単なるクルド系というだけではなく、クルド民族主義者でシリアやトルコのクルド人にも影響力を持つ人物
・クルディスタン（クルド）愛国同盟に所属していて、このクルド人政党は、以前はイラクの反政府組織として力を持ち
トルコ軍と交戦するクルディスタン（クルド）労働者党PKKを支持している

ということがあります

>>44
＞イラクでは未だにクルド人はクルド人地区で強い自治権も認められてませんし
え？そうなの？事実上独立状態で、イラク中央政府の支配権は
クルド自治区には及んでないんじゃなかったっけ？
ペシュメルガなんて独自の軍隊まであるわけだし。

日本でも略奪、レイプ、殺人あったのに


トルコ人は、日本では犯罪無かったと思っているらしい

>>45
あ、その部分は古い情報で完全な間違いです。お詫びします。
現在のクルド人自治区（イラクのクルディスタン地域）ではクルド自治政府が広範な自治権を持っていますね

山岳としてみるならクルドの人口って凄い規模だよな。
そうなら世界で一番、多い山岳民族だろう。
ちなみに日本のサンカは幕末から明治維新にかけて全国で約20万人以上、戦後直後でも1万人以上いたそうだ（推定なので正確な人口はわかっていない）。
調査してないだけで本当は多いかもしれない。

中国のチベット弾圧より酷いね
中国は一応自治区を作って存在を認めてるのに掃討って

トルコ政府はクルドをこの機会に弱小化したいのさ。
トルコが親日であることで印象はいいが、内政はこんなもん

>>16
そういやお隣さん、トルコさんにふられたことあった様な

>>41
辞書の意味ではなくこの場合に於いてでしょ
ぱっと見て状況を理解できるよう文字を使い分けてると思えばいい
コソ泥が誰も見ていないところで掠め取るのと強盗が公然と奪っていくのでは危険度が違う

トルコの全人口のうち７分の一がクルド系なわけで
既に「少数民族」の範疇ではなく中堅国レベルの人口なんだよな

EU諸国は前々からの反トルコ感情も相まってクルド擁護の風潮が強い
周辺のギリシア、シリア、イラク、イラン、アルメニアなど
いずれの隣国も嫌トルコ感情が強く孤立した大国なのよね

クルド人には伝統的にイスラム主義者が多く、軍をバックにした世俗勢力が弾圧してきたが、
イスラム主義政党のエルドアンが首相になってから和解の動きが加速してきた
しかしここ一か月クルド人によるテロが増えているが、イスラエルの支援でもあるのだろうか

>>46
ウリは日本人ニダー

野蛮人だから　

援助せんで　良いでしょ！

国民の命はどうでもいいんかい

>>40
難民断ったりしたから嫌ってるかもね。

アルメニア人を大量虐殺したトルコ人だしな。

オスマントルコ時代は汎民族・汎宗教主義で上手いことやってきたんだけど、
トルコ共和国になってからはガチガチのトルコ民族主義になって
アルメニア人虐殺したりクルド語の教育禁止、果てはキプロス介入と
はっきりいってかなりの問題国家だよ
なんちゃら号だ親日だーとかお花畑な奴等の気が知れん

震災から四日、102時間後、男性が一人救出された
トルコは夜の９時過ぎかな？
瓦礫の中にまだ生存者がいたかもしれない

なんでこんなに単発が多いの、、、？

イラク戦争の大義名分もクルドだった。
今のイラクではクルド人は何不自由なく生活している。

トルコ人によるアルメニア人へのホロコーストはユダヤ人へのホロコーストの遥か前だからな、ヒットラーは真似をしたのさ

>>57
アフガン難民というと貧しいイメージあるけど、山賊で大金持ち難民が存在するよ。
中東の国境の山岳地帯にはタリバンみたいな山賊とか。

＞63
その通り。

日本人は知らなすぎる。遠い国のことだからでもあるが、
「親日国」の仮面に騙されてはいけない。

日本人が比較的多いイスタンブールはもとローマ帝国であったところを
奪い取った土地なので少々違うが、一般に民度は野蛮で女性はイスラム教の常で
自由が無い。

>>65
こういうバイアス満点の意見がわざとらしく書かれてるのを見ると辟易するね

ウミットってまだ絨毯鑑定士って自慢してるのかなあ
本当かどうかわからない鑑定士の資格ｗ

トルコー、ガンばっぺし

>>18
それ野田ブタの耳元ででかい声で言ってあげてよ

あそこもデリケートな地域だからな

クルド人にザザ人・ヘムシン人・ラズ人などの異民族も合わせると、2000万人超えるからな
トルコ国民の四人に一人はトルコ語が母語ではないのさ

クルド人を消去する大義名分が出来るだけでは

消去なんてできないよ　それほどの人口がある

こう言っては何だが、日本で阪神大震災のときに
「朝鮮人の多い地域は助けません」てもしやってたら
今頃なにかが変わってたんだろうか。

昔の日本でいう蝦夷みたいなもんか

日本は征伐しちゃったからな

アルメニア人はほぼ韓国人だと言うのがわかったので
トルコも大変だなと思うようになった。

ああいう変な隣国に絡まれるとロクなこと無いよね。
そもそも民族自決主義なんて麻薬さえなければ
皆仲良き隣人で平和に暮らしてたのに。

アルメニアがどうこうというよりあそこらへんの民族は「ウリナラマンセー」がデフォ。

ギリシャとかバルカン諸国なんかもひどい。

>>74
俺は今でもあの時政府が救助の初動を遅らせて
長田地区を焼き払った、村山富一G・Jだったと思っているんだが。

>>78
阪神大震災の手記集みると、なぜか朝鮮学校卒業生たちが
「公立学校は国の支援で復旧されてるのになぜ朝鮮学校には何の支援もないんだ！」て
喚いてて笑えるw

大陸は大変ね
元々古くからいた民族（クルド）なのに新しく入ってきた民族（トルコ）に虐げられる
日本もそうならないように気をつけなきゃ

クルド人て日本で言うと在日朝鮮人みたいな感じ？

>>81
全然違うよ。

むしろトルコ人も朝鮮人気質だから
フランスやらドイツやらにトルコ人何百万も住み着いてるけど、在日チョンみたく犯罪おこしまくって治安悪化させるから、めちゃくちゃ嫌われてる
西ヨーロッパの裕福な国に対して強い嫌悪感と敵対心を持ってるのに、何故かトルコには帰らない
移民に低賃金の仕事させるのは差別だ！とかファビョルけど、自分たちもクルド人差別してる
ヨーロッパ人から嫌ならトルコに帰れよと言われるが、何故か帰らない
帰らないどころか子供産みまくって永住するトルコ人が年々増加して問題になってる

トルコ民族主義にこだわってる割にはトルコ人としての定義がもはやトルコ語話すってことくらいしかないんだろ
元はモンゴルから来ていろんな民族が混ざり合ったとか言うけど
モンゴルの面影は欠片も無い
完全にサダム・フセイン系になっとるがな

トルコも、トルコ領土内で、来る土人が独立国家を作ることを嫌なんだよね。

まあ民族なんて言語さえあれば十分だけどな。
てかトルコにせよアラブにせよ、ど辺境のど蛮族があんなに増えるわけないだろ。
血で見たら殆ど入ってねえよ。言葉こそが民族の証明。

>>83
朝鮮戦争時に呼んでもないのに勝手に密入国してきた在日朝鮮人と、
戦後復興の人手不足のためにドイツが政府を挙げて推進した移民政策で、永住権付きで招かれたトルコ人を比較するのは無茶苦茶だと思う
朝鮮人のイメージをアップするための工作なのか？

愛国者ほど今の日本に文句があるはず。
ならばトルコも多くの問題を抱えていることは理解されよう。
まるで理解できないならば、あなたはネトウヨだということが確定する。

>>87
でもヨーロッパじゃ結構嫌われてんだよなあ　権利だけ主張する排他的な民族だから
日本にいる朝鮮人並に
まあトルコだけじゃなくてイスラム教徒全体に対してだけどね

＞「敏感な問題を抱える地域に外国の救援隊を入れたくなかった」

まるで、管民主党政権下の福島第一のようだ。

>>79
あの時、崩壊した朝鮮総連から多数の武器が見つかったんだが、何時の間にかうやむやにされたよね

やっぱり多民族国家はだめだな

しかし日本のテレビ局は現地取材してんのかな？

どうせ一人も送ってないんだろうな。

韓流ばっかやってちょっとは仕事しろ！

クルド人の存在を認めず、母国語も文化も全て禁止してきたのも、トルコがこれ以上バラバラになることを防ぐという
ケマル・アタチュルク以降の苦肉の策だからな
オスマン帝国内で一応は平和的に共存してきたトルコ人・クルド人の関係に皹を入れたのは誰なんだか、
当の犯人どもであるヨーロッパ諸国は分かってないようだけど

同じ事は他のバルカン半島の諸民族やアルメニア人への虐殺に関しても言える
ヨーロッパが「民族自決」なんて綺麗事ほざきながらオスマントルコの弱体化を図った
その結果多くの民族が離反しようとしたから、帝国滅亡を恐れたトルコは何としてでも独立を防止せざるを得なかった
その過程で多くの殺し合いが起きたのはやむを得ないこと
トルコだって一方的に殺してばかりの加害者じゃなかったんだから

十字軍は過去から現在に至るまで最悪の犯罪者集団

でも、とりあえず募金はしとく。

どんなに揶揄されようが、100年も昔の恩義を忘れず、昭和も末になって、
在イラン邦人200人を安全に帰国させてくれたトルコの英断には、なんとしても報いなければ。
政府がたかが三千万(某反日国の100分の一以下！！！)でお茶を濁す態度が我慢ならん。

なんかトルコ万歳バカのネタがいっつも同じで呆れるよなw

相手の暗部を見つけて、ここぞとばかりにトルコ叩きと、
支援をしようとする日本人を貶めようとするチョンコが跋扈してるなw

犬の子ペクチョンには関係のない話だから引っ込んでろよ

トルコへの募金は韓国に対する日頃の暴言を正当化するための代償行為にすぎない。
つまり、ネトウヨの意識はトルコの方に向いてはいない。ましてやクルドなんてどうでもいいのだ。
嫌韓キャンペーンであることがあまりにも見え見えなので大手メディアも決して取り上げない。

ウヨレンコwww
南朝鮮への暴言？なにそれ？
いずれにしても棄民扱いの在日ペクチョンには一切関わりのねー話でさぁw

〜〜〜赤い太陽の国　と　白い新月と星の国　のいつもの助け合い〜〜〜

和歌山県−2011トルコ大地震災害義援金
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/022100/turkiye/zisin.html
→紀陽銀行　県庁支店　口座番号 （普）３９６９１５　口座名義 和歌山県トルコ震災支援の会
　 義援金額計１８，３５５，４９５円（２，８６６件）【平成23年10月31日　15時現在】

串本町−町役場、トルコ記念館に義援金箱設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000053-san-l30

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
東日本大震災にトルコが救援隊派遣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/3/0318_01.html
台風１２号の洪水に際して有志が支援物資
http://potemkin.jp/archives/50725903.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

トルコ記念館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%A8%98%E5%BF%B5%E9%A4%A8
エルトゥールル号遭難事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「救出―日本・トルコ友情のドラマ」
http://www.amazon.co.jp/で検索してね
テヘランの日本人を救ったトルコ
http://www.youtube.com/watch?v=Su4vFIkana4

コピペってのは反感を買うだけしかないのにな。
もはやトルコ好き＝ネトウヨで確定だ。

トルコの周辺国も酷い国だらけだからなあ
ギリシアとかトルコの一部の方が良かった

義援金スレで相手されなくてこっちで暴れてたか

連呼リアン湧いてるなw

カップヌードルのCMでハングリアン民族ってのがあったが今はレンコリアン民族ができたのか。

>>4
大洪水のタイでも空っぽの棚に辛ラーメンだけ売れ残っててワラタ。

>>108
それどっかで不衛生を理由に輸入禁止じゃなかったっけ？

2千万まで、あと少しだな。

義援金額計　１９，７５６，９３５円　（２，２４８件）　【平成23年11月1日　15時現在】

>>110
この中にいたいけな4才の子が差し出した50円や7才児のせいいっぱいの500円が入ってると思うと目から汗かきそう
大人が数字伸ばしてやらんといかんよなあ…

クルド　クルド　クルド　クルド　手恐いぞ
行けよ　行けよ　行けよ　行けよ　負けるなよ

自国民を見殺しにしたいなんて，
まるで民主党か社会党だな