【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」　公務員給与削減に関する政府決定★２

>>950
自民オワテルｗ

日本の国家予算規模２００兆円
国家公務員人件費５．１兆円
社会保障関連費９９兆円

日本は金持ち減税をつづけた国
所得の再配分機能を縮小に縮小を重ねてきた国。
金持ちを減税するとお金を使うようになるので景気が良くなると
言っていた人（竹中氏とか）がいたが実際にはため込んで
ぶくぶく金持ちがより超えただけで欧米のように寄付もしない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E

野田内閣は、人事院勧告のマイナス0.23％を参考にして、マイナス7.8％を実施すればよいのです。
これで何ら問題はありません。もちろん合憲です。
勧告は尊重されています（たとえば、符号が一致しています）。
ですから、公務員の労働基本権の制約に関する変更は当然必要ありません。

「人事院勧告を尊重する」＝「そのまま実施する」なのですか？
もしそう主張するのであれば、そう明記してある条文を示してください。
できなければ単なる言いがかりにすぎません。

>>954
最高裁判例。
今度は賃下げということを
通告だけで行うのだから
最高裁が判例としめした労働基本権を代替え措置
としての人勧でもよいという要件が総崩れになる。

ならない。人勧を尊重しているのだから。

>>955

ないない。労働基本権云々は、公務員に対する規制を正当化するための理屈にすぎない。
仮に、訴訟になったら、「人事院が形骸化している今の状態こそ憲法の理念に反する」とかいって、
「憲法の理念に適合させるために、ある程度、人事院の勧告を修整して解釈することも可能」という
理屈を示し、最終的には「違憲とまではいえない」という流れに落ち着くだろう。

>>956-957
脳内妄想お疲れ。

どうせやらないだろうなｗ

ん？今回に限れば民主案より自民案の方が引き下げになるんじゃないの？

>>956
>>957
意味不明。

>>1
>政府は人勧を労使交渉に代わる措置として尊重してきたため、
>人事院は「無視するのは憲法上問題だ」と主張している。

人事院がやろうとしている不利益遡及こそ憲法上問題だけどね

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。

>>963
じゃあ、パートアルバイトの含まれてない数字出せばいいじゃんｗ

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

自民党は、官僚様と持ちつ持たれつで仕事をしてきたわけです。
その官僚のご機嫌を損ねるような政策には、とことん反対します。


既得権益と利権を守ることが第一


自民党

民主党は「人事院勧告を無視すること」を目的としているわけで、
人事院制度自体を無くそうとしている。
これは公務員労働組合がとりあえず労働協約締結権を求めているからで、
人事院を廃止して、こういう権利を与えようとしている。
この労働協約てのが、役所の不効率の元凶だったのだが、数年前の
公務員労働組合の不祥事で過去の闇労働協約が全てご破算になったことがバックボーン。
こんなもの、正式に認めたら、役所が労働組合のためにあるようなもんになる。
民主党、最低だ。

関係ないけどこの場に及んで愛知県の自民党議員の一部12人が海外視察でアメリカ８日間
だってさ！
いい身分だな！一人140万円だってｗ

>>961
最高裁の公務員と労働基本権の大まかな歴史的な流れを見れば、
>>957のような結論になる可能性になると思うが。
訴訟になればの話だが。

いずれも結論は国側を勝たせて理由付けが、一刀両断型の荒っぽいものから
精緻なものへ変化してるが、人勧の位置づけも、時代が変われば立法事実も変わるということで
絶対視はしないだろう。
もともと、人勧を偏重してた補足意見は、二裁判官しかなく、
全農林の理由の所では、そこまで絶対視してなかったから。

>>1
【年金支給】 衝撃レポート もう払えません！　消える老後の「安心」 年金 「一律５万円」時代に！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319070183/

>>967
民間企業は組合にどんな権限があろうと賃金上げを渋るしリストラも平気でする。
人事院なんて散々、公務員天国が国民の重荷でも0.23パーセントまでしか引き下げを認めないと抵抗するわ余程悪質。

この公務員を守る鉄壁の仕組みを相変わらず維持し続けたいのが自民党。

こんな国難あったり、経費削減て時勢でも
社員旅行行ってるの公務員だけだからな
税金から補填されてんだろ？
どんだけ搾取すりゃ気が済むんだ？

>>972
年金もらえそうにない４０代Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1319715256/

人勧無視の実績作りだろ。
上げるのも好き勝手にできるように。

人事院には問題も多々あるが、
ある程度歯止めになってたのは事実だな。
諸手当まではどうにもならないが。

>>974
？
人事院の勧告は基本上げろで、下げるときが今回のように0.23パーセントだけだとかで公務員厚遇の砦だ。
人事院は勧告以上に上げるなんて事態になれば止めはしないよ、人事院の存在が公務員肥大化の歯止めになんてなっていない。

>>972
適当なヨタこくな

公務員の職員旅行なんて毎月積み立てて自分達の金でいくしかない
誰もいきたくない

知り合いの民間社員は年に一度会社の金で海外旅行だが、それでもみんないきたがらないとさ

そりゃそうだろｗ

自民党が公務員を擁護するのは不思議じゃないが
いつも公務員給与削減しろって言ってるおまいらまで
擁護してるのは笑えるｗ

おまいら、自民党がウンコ食えって言ったら喜んで食いそうだなｗ

人事院のデータが正確である保証ってあるの？
つまり、第三者によるチェックの機会ってあるのだろうか？
誰か知ってたら教えて。

自民党終了〜

3年後に労組が暴れまくって給与倍倍アップとかになるって民主と公務員と連合で裏取引があったとかだろこれ？
長いスパンで見たら公務員利権大幅増での大増税フラグ

>>979
そもそも儲かってる大企業平均だから人事院のは絶対に高くなるようになってるようなもんだ
大企業平均をやめて中小や場合によっては非正規も含めた平均にするように人勧の算出方法を改正するのが
一番無難な人件費削減方法だがどこもやろうとしない

自民党って何がやりたいんだ？

自民党ってのは地方の既得権層が頼りだからな。
その中には官公労も含まれちゃうわけよ。

いやまあ裁判官って法曹の中でもエリートさんの超秀才だから
頭ひねって無茶な合憲限定解釈してくれるから大丈夫だと思うよ

同じくエリートの学者さんは自由なんでどういうか知らんけど
そしてもう一種類のエリートの大手弁護士事務所の弁護士さんは
あんまカネにならんから憲法なんて割とどうでもいいのだ

>>981
算出方法はたしか安倍ちゃんが中企業も含めるようにして引き下げたはず。
だからあの安倍降ろしは公務員もやっていたと思う。

ゴールできないＦＷ、ゴールを度々決められるＧＫ
１５００万円プレーヤーには１１７万円ダウンの提示
１０００万円プレーヤーが７８万円ダウン
５００万円プレーヤーは３９万円ダウン

自由契約でいいな

俸給表の改定は、単なる給与の削減だけでなく、給与体系・勤務評価体系の見直しなんだから、
それを無視して、人件費を抑えられるから見送りと言うのは、かなり無茶苦茶な話だ。

憲法違反だという指摘は当然だな。
仕方ない時もあるだろうが、民主党は何時も法律を軽く見すぎ。簡単に平気でルールを破るのは勘弁して欲しい。
この件だって、人事院勧告実施を前提でそれを含めた削減分を話合えば良いだけの話だろう。何だか酷く危うい政府だ。

>>987
そーいうことだと思うんだけどね
公務員の話になると頭に血が上っちゃう人が多いからな

公務員お手盛りの人事院をなくそう。
公務員に公務員の給料決めさせて減るわけねえだろ。

公務員最強だな
国民の屍の上で昼寝してるような生活

連合票の取り込みか？
民主は論外だが相変わらず自民もダメだねぇ

>>989
そうだね
でも現状あるのに無視しちゃダメよって話なんだが

なんで民主党が民主主義無視と言われてるのか
わかってない人が多いんだな
これは言われて当然だよ
自民がどういう狙いで言ってるかはともかく
逆にダンマリしてるほうが見識疑う

民間の労使交渉を知らないニート馬鹿が多いね。

普通に考えて労使交渉で簡単に大幅給与なんて上がらない。

まったく批判する前に、民間の労使交渉の現実を知って物を言えって感じだ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/17(月) 01:02:20.68 ID:AOEwzSRN0
>>639
民間の働きが悪いから税収が少ないんだろｗ
公務員は関係ないね。
民間がもっと頑張って働いて売り上げ挙げれば税収も増える。
財源が足りないのは民間が無能なのが原因だろ。公務員はどんなに仕事しても
税収は上がらんよ。公務員に責任押しつけるなよ、クズｗ

自民党はどこへ向かってるんだろう？公務員を全力擁護するのか？、ネトウヨ歓喜。

あれ？民主党は国民の敵で公務員の味方じゃなかったのか？

ここまで公務員天国にしたのは自民党

クソ自民死ね　　クソカルト統一教会生長の家　きもちわりい

クソ自民死ね　　クソカルト統一教会生長の家　きもちわりい

クソ自民死ね　　クソカルト統一教会生長の家　きもちわりい

クソ自民死ね　　クソカルト統一教会生長の家　きもちわりい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。