【政治】TPP参加交渉：自民党調査会で反対論続出「党執行部がふらふらしている」　

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1 ：依頼581＠初恋φ ★：
★自民党調査会で反対論続出「党執行部がふらふらしている」　

自民党は２７日午前、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）について協議する外交・
経済連携調査会（高村正彦会長）の初会合を党本部で開いた。会合では、党として
交渉参加反対で集約するよう求める意見が相次ぎ、交渉参加への賛成意見は
出なかった。

今後は関係部会長で構成する検討小委員会（林芳正小委員長）で対応を話し合う。
高村氏は会合後、１１月中旬にアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が開催されるのを
念頭に「１１月８日までには何らかの意見を出したい」と述べた。

初会合では、出席議員から「政府が交渉参加を表明すれば、野党は手も足も出ない。
交渉参加はあり得ない。党として早急に態度を表明すべきだ」（西田昌司参院議員）との
反対論が相次いだ。「党執行部がふらふらしている。明確に反対姿勢を示すべきだ」
（町村信孝元官房長官）などと、態度を鮮明にしない党執行を突き上げる声もあった。

▽ソース：産経新聞　2011.10.27 11:29
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111027/stt11102711310001-n1.htm
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:27.84 ID:ibzbK9+50
賛成派は何で賛成してるんだ…？
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:31.50 ID:kvQExakK0
民主よりまし
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:29.71 ID:1Fz2//yW0
ＴＰＰ反対請願の全国会議員
http://www.jacom.or.jp/column/assets_c/2011/10/colunou1110270701-8262.php
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:42.21 ID:flIReZ8W0
谷垣が浮世離れしたヤツだからなｗ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:01.53 ID:62pKQzMg0
アメリカが有利になるＴＰＰに、自民党が反対し、民主党が賛成するという珍妙な事態。
与党と野党は逆のことを言わなくちゃいけない決まりでもあるんだろうか、あるんだろうな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:15.59 ID:95qFqN6H0
賛成派と反対派の討論会を是非！
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:01:06.82 ID:Sg/s6YSJ0
>>6

なぜか珍妙とも思えない。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:38.54 ID:IHRUYFy50
>>4
片山さっちゃんが反対派なんだ～意外ｗ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:47.55 ID:peEWo8cM0
どうせ民主党が賛成だしてから反対とか言い出すんだよ
これだから日本の政党は糞なんだよなｗ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:04:35.32 ID:SdFGFPwi0
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　右翼のおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして、おざわさんが
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　きらいなの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
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　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
http://www.youtube.com/wa
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:05:11.65 ID:nzPUdHWf0

自民党のアンケートでございます

お題は【国会議員の定数削減は必要と思うか否か】
日本国民としての意見をポチっとどうぞ

http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:05:12.62 ID:Tob7Ez0h0
>>6
民主党は、日本を破壊するのが目的の党だ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:29.23 ID:lt89F99o0
【東京都千代田区】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
平成23年11月4日（金）

12時00分　準備　第二議員会館前
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
　　　　　（～15時00分）
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=43
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:32.83 ID:Pksnk1AD0
谷垣早く死ねよ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:10:43.12 ID:tt1xdfVy0
自民の賛成派リスト、キボン！
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:10:55.88 ID:Ue1Dgn/T0
西田さん、もっと言っちゃってよ。時間がない。
自民のTPP反対勢力は過去の麻生降ろしとかやってた少数じゃなくて
自民の現職国会議員の過半数が反対してるんだから。

いつも自民の不協和音の河野太郎はTPP反対には入ってなかったなw
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:11:04.44 ID:62pKQzMg0
ＴＰＰってのは、アメリカが日本を意のままに操れる制度、と考えて問題ないよな。
いつもアメリカに尻尾ふってる自民党がＴＰＰに反対してる、という点で、
政治家は、敵対してる政党と逆のことを主張するのが生き甲斐なんだなぁ、としみじみ思う。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:13:31.72 ID:afPRjeiy0
『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　～ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露～
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=



20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:14:12.37 ID:L1kuNuH80
おーい、小泉のドラ息子どうした～？
賛成か反対かはっきりしろよ
隠れてんじゃねえぞｗ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:15:20.77 ID:Gwo7/3fZ0
普通に考えて日本にＴＰＰなんてデメリットだらけなんだが
アメリカは日本が参加しないと意味が無い
日本引き込んで金を吸い上げたいだけ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:15:35.43 ID:q6pCB26S0
>>16
反対派に名前のない連中だろ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:18:43.61 ID:kdgO9Lz10
どっちにするかふらふら様子見してんのもいるからな～
谷垣もその時々の発言がはっきりしないしｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:21:14.70 ID:u9uWHpeJ0

デモ支援コピ☆
**************************************************************************
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆告知☆
**************************************************************************

①ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00～14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00～16:00野田地元チラシ街宣予定①794参照
東京10.31 18:30～21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00～15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30～17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30～予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)

**************************************************************************
　　　　　　御時間の都合が宜しければ、皆様、是非御参加下さい。

**************************************************************************
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:21:15.69 ID:oZiB1Aah0

民主党の歴代代表の皆様

小沢　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は金持ち
菅　　一般企業での勤務経験ゼロ　プロ市民
鳩山　一般企業での勤務経験ゼロ　二世政治家　親は超お金持ち
岡田　通産官僚　親は超お金持ち
前原　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民
野田　一般企業での勤務経験ゼロ　松下政経塾　プロ市民

国民目線での政策を推進します!!
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:22:21.08 ID:qI898WPJ0
本日の財務委員会（参）

佐藤ゆかり：「韓国へのスワップ支援によって日本側は何を取り付けたのか」
安住：「通過の安定です。私たちにとって非常に重要な取引先。ウォンの安定は日本経済の安定になる」
佐藤ゆかり：「税金が使われるこの外交カードは国民の大事な財産ではないか」
安住：「貿易相手として隣国としてスワップは価値のあるもの。日韓にならって中韓でもやろうとしている」
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:23:56.14 ID:ZfU/ceq70
↓　着々と事は進んでいるようだし、農水省も脅されているようだし、ネットだけでも情報は広めて阻止しないとな。

農林水産省：遺伝子組換えセイヨウナタネ、トウモロコシ及びワタの第一種使用等に関する
承認に先立っての意見・情報の募集（パブリックコメント）について

　 農林水産省は、遺伝子組換え農作物の隔離ほ場での栽培や、食用又は飼料用のための使用等に関する
承認申請（セイヨウナタネ1件、トウモロコシ2件及びワタ1 件）を受け、生物多様性影響評価を行いま
した。学識経験者からは、生物多様性への影響がある可能性はないとの意見を得ました。これらの結果
に基づいて生物多様性影響が生ずるおそれはないと判断しました。
これら遺伝子組換え農作物を承認するに先立って国民の皆様からのご意見をいただくため、平成23年
5月23日（月曜日）から平成23年6月21日（火曜日）までの間、パブリックコメントを実施します。
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/110523.html

日本モンサントからの申請更新日が2011/3/11
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/siryo/pdf/gmfeed_20110311-2.pdf
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:24:21.09 ID:9jPYRvVb0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:25:13.71 ID:nC5OfVB1P
中野剛志

フジ　とくダネ
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
NHK　視点・論点「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:25:36.11 ID:gk0MDRrW0

無能で愚鈍なドジョウ総理よ、過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
独裁者だけだぞ、　リビア等を見れば、独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？　韓国、中国、カナダはＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミがＴＰＰ慎重派の大臣を集中攻撃
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:26:58.11 ID:4sLfq5LG0


自民党を裏切った経団連なんかに気を使う必要ないんじゃね？

まあクソ百姓と心中する気はねーけどなｗｗｗ

民主党が外交することについては全部反対だから。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:27:08.37 ID:A0ZQGyZP0
日本が参加しなければ、アメリカにとって旨みがほとんど無いのだから
日本に有利なルールにならなければ「見」が正解でしょう。
　アメリカ現政府がどうしてもTPPを成立させたければオバマ大統領の
任期までに何かしら妥協案がでるのでは？
　アメリカ側にとってみれば、自国に有利なままのルールで相手側が折れる
のを待つのは当然でしょう。
　だから、現民主党政権のふらつき具合をみれば、妥協案を出すまでも
無くムチをふるっておけば、勝手に日本側が政府自ら世論を誘導してまで
成立に必死になる事をアメリカも見越しているのでは？
　
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:27:47.85 ID:iCbYSsYp0
☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩　山　由　紀　夫　（･ )｀ ´（ ･)　　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ　西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:29:37.62 ID:533HGk81O
マスコミは小泉進次郎に聞きに行かないな
原発・TPP・普天間の県外移設

ゲンダイが名誉挽回に取材しないか？ｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:29:55.70 ID:zdsfEnE70
議論はしなきゃいけないよ
国会で

なぜ推進なのかなぜ反対なのかをちゃんと戦わせなきゃ駄目だよ

まあ、議論してたらタイムオーバーになってあら残念不参加でってことになるだけでさ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:30:24.31 ID:IybMxW5OO
>>20
普通に賛成じゃない？
新自由主義路線な気がする
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:33:35.53 ID:Bjj03AEm0
>>34
よく国会で質問してるからまともな回答するんじゃないかな
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:33:49.41 ID:wBpZwH9N0
頼りない石原では党をまとめるのは無理。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:34:05.46 ID:zdsfEnE70
今回の賛成反対は強い政局がらみの動きでもあるから、
野党としては静観してていいだろう
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:35:23.62 ID:Uj5BcA880
>>29
NHKでこれはマジですごい。

NHK始まって以来の行為。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:35:53.56 ID:TVEkrIp30
谷垣って　浮世離れしてるのかwwwwwwwwwwwwww
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:37:16.19 ID:SAz3AdZa0
>>1
＞検討小委員会（林芳正小委員長）

林さんが委員長なら一安心だ。
国会議員最強の経済通、かつアメリカにもパイプがあるからな。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:37:33.40 ID:qGn2VyTN0
党の態度が明確じゃないから自民マジ存在感ないな
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:38:59.86 ID:IPZQO0Ed0
>>40
早朝4時20分てひどすぎだろ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:39:20.57 ID:533HGk81O
>>37
まとも？
野党議論の利点を活かして、上手くかわすの間違いでは

３つともアメリカとネオコンの顔色伺う事柄
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:42:43.16 ID:8aQWJ/9x0
>>44
昼の12時50分から再放送もあったよ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:43:05.86 ID:M5Pf7s8Z0
小倉智昭
中野さん、ＴＰＰに反対されているその理由・・一言でって簡単に言うとちょっと難しいかも
わかりませんけどどういうところに

中野剛志
一行で言うと最大の問題は、国民にとってほとんどメリットが無くて　メリットがあるって言われている
ことは全部嘘っぱちで、デメリットはたくさんあって　しかも農業だけじゃなくて　食の安全とか雇用とか
環境とか　いろいろあるにもかかわらず　それについて全くマスコミが報道してないことにありますので
最大の問題はマスメディアですね

＞最大の問題はマスメディアですね

４分過ぎ
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:43:45.85 ID:+GxgvrKU0
谷垣が経団連や官僚の顔ばかり見る人だからでしょ。
自分にビジョンなんて全然無いじゃん。
かつて応援してた加藤紘一は反対してっけど。
加藤は親中派だからかもしれないけど、少しはハッキリしろと言いたい。
いつまでも決断しない政治家なんて・・
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:43:51.58 ID:vvAIPnJI0


http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI&feature=youtube_gdata



50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:45:50.89 ID:WpIBCLVo0
ＴＰＰ交渉反対議員　全リスト

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:47:00.12 ID:YanuiIUK0
ＴＰＰは阻止できるのか教えてくれ
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:47:05.64 ID:wSzlT7VF0
>>20
何かの講演で交渉参加すべきって言ってた、ＴＰＰで国内農業がたちどころに消滅するわけでわないとか何とか
今はどうか知らないけど、去年あたりだと麻生も交渉参加してもいいんじゃね？みたいなことを言ってた　orz
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:47:44.87 ID:qMGZRvQp0
自民党の衆参両国会議員中、８１％がＴＰＰ反対表明！！
谷垣はっきりしろ、まぬけ・・
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:48:40.83 ID:MtcR61cx0
安定の西田さん。しかしこれに賛成するようじゃ谷垣は二度と支持しねーわ
自民の大勢が反対だったのはまだ救いだったな・・・
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:48:42.98 ID:Uj5BcA880
>>50
自民党衆議院でこのリストに名前を出していい奴は、郵政造反組だけだろwww
参議院でも当時郵政法案に賛成してた奴はクズwww
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:49:13.13 ID:zdsfEnE70
>>52
平気でデマ流すんだね
ちょっと性根を疑う
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:49:45.24 ID:btOAUuYV0
反対なら反対で押し通しきれるならそれで良いけれど
反民主で言ってるだけだと「最低でも県外」のバカと同じ末路だぞ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:50:06.20 ID:Dmj+sqVN0
米韓ＦＴＡで韓国軍部が北と結託して暴走して在韓米軍攻撃しそうｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:50:54.54 ID:533HGk81O
>>43
自民党は「野党は批判ばかりしてればいいが、与党には責任がある(ｷﾘｯ」と与党で言ってたから、これを最大限有効活用
TPPも普天間も原発も鳩山・菅・野田が悪いんだろ？ｗって言っておけば民主党を打倒できると思ってるんだろうな
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:51:14.53 ID:xaEguuTU0

◎TPP　オススメ動画

1/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50

2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52

3/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995





61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:51:29.98 ID:t4O9B9X70
自民党は古参議員が糞ばっか
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:52:16.39 ID:4pim07jF0
反対表明とかのんきなことをやってる場合じゃないんだよ
すぐに総理を引き摺り下ろすしか止める方法は無い
反対派がこれではもう絶対に止められない

日本オワタ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:55:07.22 ID:ZYE1S+eP0
おまえらの麻生や石破、進次郎は賛成なんだろ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:57:00.79 ID:EQkDdFLm0
>>40
NHKのもアリバイ作りのガス抜きだよ
「公平な報道をしてますよ」っていうね
朝の４時なんて誰が見てるんだよｗ

実際は他のマスゴミ同様TPP推進まっしぐら
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:57:04.92 ID:MVE/r7um0
11月8日って遅いだろ
なにしとんねん
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:58:36.80 ID:V/rMGxQX0
自民の執行部って誰々なの
影薄すぎてわからないわ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:58:56.87 ID:kQcbKezq0
NHKの解説はわかりやすかった。
しかし、放送した時間が午後4:20分多くの国民が視聴したか疑問である。
ツベにもうpされているが、見れない方が多いだろう。
とても残念である。ゴールデンのニュースでしっかりわかりやすくやって貰いたい。
TPPは絶対参加してはならない。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:59:47.08 ID:6pjdSEzL0
片山さつきは反対派に寝返ったのかｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:00:00.42 ID:tcyzwNxp0
おせーよ
まさか今朝のとくだね見てヤバさを知ったんじゃねーだろな
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:01:10.55 ID:533HGk81O
>>48
仲介者が加藤
正しく水を得た魚
あと、終わった人だから自由に動ける

仙台市長「パンダ」熱烈要請　「待つ時間は楽しみ」
2011.10.18 02:05
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111018/myg11101802060002-n1.htm
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:02:09.25 ID:zdsfEnE70
知らんかもしれないけど今まさに各委員会でTPPの議論が行われている
政府に知識と能力が決定的になくて、議論と呼べるかどうか疑わしいレベルではあるが

とにかく今のように国会で議論しているうちに問題点が山のように整理されていくから、
賛成派にとってとても進めようがなくなる
それを待つのがいい
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:02:56.63 ID:Ue1Dgn/T0
進次郎は親父が構造改革派の権化だからどっちかと言えば賛成だろ。
後継者を自称してるみんなの党のヨシミほど、親父色は売りにしてなくて、むしろ避けたいようにも見えるけど。

麻生さんは震災前のどっかの講演で、TPPに入っても農業はブランド化して攻めれるとか言ってたな。
福島第一の事故以後、日本の食べ物は放射能汚染ブランドに状況が変わった。
世界経済やIMFにも詳しいから、別な持論もあるのかもしれないけど。

安倍ちゃんは盟友の創生日本の双頭大将の平沼さんが反対だから反対だと思うんだけどねぇ。


党幹部や総理経験者は普通の議院みたく、簡単に議連や請願に賛同できない気がする。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:03:45.95 ID:533HGk81O
>>42
林芳正ってWikipediaによると、こんな議連に入ってるんだよね

所属議員連盟
北京オリンピックを支援する議員の会（幹事）

朝鮮通信使交流議員の会（幹事）

日中友好議員連盟（事務局長）
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:04:07.19 ID:tcyzwNxp0
>>71
アメリカに今すぐ返事しろってせっつかれてるけどな
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:05:33.27 ID:Wcdf3rmo0
まあそういった批判は当然出るだろうなあ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:05:54.89 ID:XxxfH07b0
中野って人が解説してる動画見たけど自分には分かりやすかった
反対派も賛成派も政治家なんてどうせ国民のためじゃなく、利権でしか動いてないだろうとは思うけど
日本国民の利益を考えたら今回は反対派支持しとくか・・・って思った
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:06:20.44 ID:wSzlT7VF0
>>56
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110929-00000002-president-bus_all

麻生はＴＶでちょこっと言ってたからソースは出せんがデマというならそっちも情報出して
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:08:29.46 ID:6xLtXk3Z0
TPP賛成派はTPPに参加しないと米国が安保を破棄して
米軍が日本から出て行くと信じているんだろ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:09:21.20 ID:Uj5BcA880
>>64
いやいや、この番組公平じゃないだろw
昼にも再放送あったんだぜ。
視点論点は夜・昼２回の番組なんだが。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:09:53.12 ID:zdsfEnE70
>>77
すいませんでした
たしかに推進と取られることを言っている
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:11:15.61 ID:C72D78750
TPP賛成：麻生太郎
TPP反対：加藤紘一
これだけで、どちらが売国かピンとこない奴はアホだろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:12:28.31 ID:c/WZIMIq0
TPPと同内容の圧力は小泉時代からあった
小泉は親米ポチだが、さすがにTPPは日本の国益を損ねると判断した
（このことが、小泉と竹中の蜜月時代に終止符を打つことになる）
その後の福田・安倍も親米ポチだが、アメリカからの要求を突っぱねた
自民の親米ポチですら交渉参加を躊躇したTPPの内容
それを、民主党政権がやろうとしているのだから笑える
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:12:31.29 ID:Jn0c2t7q0
カナダも韓国もエラい目に遭ったのに、なぜ参加したがるのかよく分からない。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:12:49.82 ID:HEKkkbM90
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼
■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ１.■■■■■■
●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:14:09.23 ID:Uj5BcA880
>>82
>小泉は親米ポチだが、さすがにTPPは日本の国益を損ねると判断した
>（このことが、小泉と竹中の蜜月時代に終止符を打つことになる）

信者ってすげえなw
ソースくれやwwwwww
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:16:28.25 ID:vkXB5DR70
このまま行けば、自民党は矢張り守旧派の最大利権党
であることが立証されるかも。
農村代弁でなく、TPPが有害であることを理路整然と
解説出来なければ、都市票が激減の可能性。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:17:45.64 ID:6xLtXk3Z0
>>82
お前は嘘吐き
小泉・竹中時代に年次改革要望書でズタズタにされた事実を隠すな!!
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:18:25.12 ID:8Yie6jbp0
>>78
段階的に出ていって欲しい。そしたら国防を口実に
日本は再軍備して核武装だってできるから
中国とも対等に付き合える。独立するチャンスだ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:21:07.01 ID:+TsjSIfC0
西田△町村△
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:21:11.83 ID:HEKkkbM90
>>84 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　,,---、
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ２.■■■■■■

●第7章　ＴＰＰと遺伝子組換え ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-1.html
●第８章　経団連会長とＴＰＰの関係 ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html
●第９章　自由貿易について考えよう ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-9-1.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:29:00.38 ID:C0PQ7z6F0

税金をたっぷりもらって保護されている百姓だけが反対してるな
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:30:41.63 ID:oyHb9reS0
>>91
嘘こけ、医師会だって反対だよ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:33:02.08 ID:tcyzwNxp0
多少メリットのある国々から引き入れて、回り固めてから「お前ら断ったらどうなるか分かってんだろな？」だからな
実際のとこ参加するしかないだろう

将来の教科書には「不平等条約に加盟させられる」みたいなこと書かれてるんだろな…
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:33:45.00 ID:6LcgWakG0
もういい加減、伸晃きれよ
谷垣もやめろ　消費税賛成、TPP賛成のやつがどうやって対決すんだよ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:36:35.34 ID:FAQDa0Ka0
TPP参加を表明して政治家には何のメリットがあるんだろうな。
あいつらは絶対利益がないと動かない。何かあるはず。何だろう
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:38:38.56 ID:PGcf+EDi0
>>91
労組も反対じゃボケ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:40:45.03 ID:C0PQ7z6F0
>>91

国から保護されている甘えた百姓と医者の糞だけが反対してるな

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:41:56.94 ID:iQtCD4lI0
不参加。
アメリカが指加えて悔しがるのをたまには見せろ。
99 ：一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる：2011/10/27(木) 21:42:04.38 ID:ha/Jvgq60
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★★【TPP反対デモ開催決定！！拡散希望!!】★★
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★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
日時：平成23年10月29日（土）
場所：13時00分　集合　　水谷橋公園
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
主催：若者からの投票が日本を救う
http://ainippon.web.fc2.com/
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:42:10.09 ID:tcyzwNxp0
いっそフランスと組んでロシアに原発作りまくって、電力牛耳って第三の勢力になるとか
そのくらいの手でないと反対できねーだろ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:43:35.23 ID:C0PQ7z6F0
>>92
>>96

国から保護されている甘えた百姓と医者の糞と、国民から嫌われている労組の糞だけが反対してるな
とはいえ実質は百姓だけだな


102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:43:59.60 ID:Y7Yrilre0
>>20
小泉一家はアメポチに決まってるだろ

言わせんな！　恥ずかしい （//ω//）
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:46:43.10 ID:o8bYTrKlO
>>95

アメリカの各業界のロビーストから献金もらってんじゃないの?
特にアメ保険会社なんて１億２千万以上のカモネギ市場があるんだもん。
皆保険を崩壊させたくて必死でしょ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:47:13.94 ID:u9uWHpeJ0
反対論続出なら中止しろ。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:48:20.72 ID:P3YdP87+0
進次郎は、アメリカのスパイだから、当然TPP賛成。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:49:25.86 ID:xyZcc5E60
もうそんなに言うんなら農業国にしろよ　製造は東南アジアに行けばいいわ　製造業で働きたいんなら出稼ぎに行けばいいしTPPもベトナムは入ると決まってるんだからベトナムに工場つくればいいな
BSプライムニュースで　コマツはこの国から脱出すると言ってたな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:49:28.74 ID:Yb2+gYpB0
自民党もいい意味で変わったな。と思ったが産経かよ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:50:19.05 ID:q6pCB26S0
中野が言ってたけど、国民全員が反対でも、国会議員全員が反対でも
首相が参加表明しちゃったら終わりだから…てつまり野ブタを殺せばいいわけだろ
それか不信任案出せよ今こそよ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:50:45.12 ID:g4/6HK28O
あれ、谷垣は賛成してなかったけ
110 ：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm ：2011/10/27(木) 21:51:55.87 ID:bOLceuM20
＞＞ＡＬＬ

　ＴＰＰ賛成派の諸君も反対派の諸君も
もしも、アメリカがデフォルトしたら、ＴＰＰ加盟しといたほうが良いのか、
加盟しとかないほうがよいのか、教えてくれないｗ？
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:52:19.78 ID:O8dXgHDb0
結局速攻で気付かれないうちに核武装しかないな
周りが強盗だらけしゃん
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:52:20.33 ID:C0PQ7z6F0

ＴＰＰ大賛成、少しは税金もらうことに必死な糞百姓を退治できるだろう。
会社経営の農家には輸出ができるとＴＰＰ賛成もいるようだな、兼業農家を撲滅して大規模経営・会社経営に移行させろよ
汚染されてない肉・野菜・米の輸入拡大をしろよ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:52:50.99 ID:ileqrs+RO
このシーンニュースで見たな。関西のか忘れたけど
西田は前から反対だったし、しっかりしてた
奴隷国家なんか嫌やろ。医療面も不安やし
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:54:19.89 ID:i9BILeD80
>>112
お前知ってる？TPP参加したら
農家へは直接補償するんだぜ？
TPP参加で年間たった2700億なのに、1兆円の税金を使って農家を補償とかギャグだと思わないかね？
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:54:53.86 ID:xyZcc5E60
TPPに参加したらまず我々会計士がアメにやられますぅ　って日本の会計士ってよっぽど無能なんだわ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:55:47.87 ID:vNVO96uLO
アメリカは日本の製品を十分に買ってるのに、これ以上アメリカに売れるのか？
それよりもアメリカの農産物がわんさか入ってくるだけじゃないか。
アメリカは売りたいんだよ。
決して買わない。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:56:30.60 ID:i9BILeD80
訴訟が増えるだろうね。
現にカナダやメキシコではアメリカと協定結んで訴訟事件が急増してるんだぜ。
賠償金払いまくるようになるだろうねえ
でも参加したら抜けれません＾＾
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:57:50.55 ID:Uj5BcA880
>>116
日本国内で生産した工業製品で今アメリカで売れそうな物って何だろw
ねえなw
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 21:59:47.07 ID:cKs8LTy60
>>108
国民が全員反対でも国会議員が全員反対でも首相の一存で決定しちゃうってのも怖いもんだね
しかも売国奴が首相の時にさ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:05:35.05 ID:SRUf41a80
小村寿太郎に謝れ!

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:05:56.87 ID:GgA1Xt960
>>112
内閣府の調査で経済効果がＧＤＰの０．０５％程度と判明したんだよ。

経済効果のないものに参加する必要はないよなぁ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:05:58.84 ID:533HGk81O
>>96
連合は賛成してる
というか、早く交渉参加しろと言ってる
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:10:28.39 ID:eRfDk02f0
派遣の解禁は小泉竹中がブッシュに強要された。
2006年6月のブッシュ・小泉「日米投資イニシアチブ報告書」。
これでワープアとハケンがどっと増えた。


これと同じことがまた起きる。


124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:13:52.33 ID:M7/FCYqW0
>>83
どういう「ひどい目」にあったか教えてくだされ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:15:41.41 ID:533HGk81O
>>108
本当に中野がそう言ったのか？
だとしたら、重要な部分を隠したミスリードだ
締結には国会承認が必要
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:15:45.21 ID:cvBHywwP0
農業がスケープゴートにされてるとかいわれてるけどほうとうにやばいのはマジで農業
というより農地

ってことでいいの？
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:18:34.12 ID:533HGk81O
>>119
>>125を読んで
参加交渉は首相の決断、締結は国会議員の決断
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:19:15.74 ID:Dcg2J7NwP
次で反日のオバマなんて消えるんだから、土産やる必要はないよな？
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:20:58.86 ID:X99YE4nn0
ぽっぽの時からずっと思ってたが、谷垣は外せよ。
思想的には自民の中では民主に近いんだから、野党の時には役に立たんだろ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:22:41.87 ID:pFHvXlmZ0
民主党政権にTPP交渉に参加できる能力がない。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:25:42.96 ID:Om58Smts0
メリットなんて無いだろう。
関税より円高の方が産業空洞化へのダメージは大きい。

ブロック経済化だったら、日本はエネルギー問題を自給自足して解決、
江戸時代のように引きこもろうぜ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:45:58.80 ID:533HGk81O
間違えた　>>127
交渉参加だった
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 22:59:20.83 ID:LqiLs+od0
>>114
だから農業だけの問題にすり替えるなよ。

今時前何とかさんとあんただけ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:05:59.15 ID:T25G4tbk0
ＴＰＰ反対、経済侵略だろお
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:31:24.85 ID:Lhlu5nf90
>>109
谷垣のTPP推進はマスコミの捏造。本人は慎重に考えるべきと発言していた動画もソース貼ってたレスがあった。
メディアは巧みに情報を隠蔽して誘導を画策している。これに気付かなければいけない。
日本人はメディアのからくりを早く知るべき。もう騙されてないと判断しても騙されてるのがマスメディア。骨まで。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:33:20.02 ID:V85a5nS/0
トクダネわろた
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:35:43.20 ID:3WlyxbcB0
>>112
おい情弱
野菜の関税がいくらかも知らねえの？
肉だって何十%もかかってるのは牛だけ。
そもそも輸入品が安全だって保証がどこにあんだよ。お前らバカだから放射線がどうとか以外見えてないんだろうが、セシウム規制値ならどこの国も日本の暫定規制値と大差ないぞ。
だいたい米を船便で大量輸入しようとなれば、当然積み込み前に防虫防カビの薬剤燻蒸処理が入るわけだが、ほんとにそんな旨くもないうえ薬まみれの米をただいくらか安いってだけで食いたくなるのか？
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:36:45.21 ID:MtcR61cx0
>>135
今回に限っては態度ハッキリさせないのがだめだ。マスコミの煽り方が異常
一気にもってかれかねない。まずは議論してからなんて悠長に野党じゃ構えてられんはずだ
問題点浮き上がらせるには反対派の存在をもっと明確にしてくれないと。こればっかりは暢気すぎる
早計ともとられかねないけど行動には出るべき
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:41:08.29 ID:1Fz2//yW0
>>122
連合も、
今日いきなりトーンダウンしてきた。

ＴＰＰ：連合会長、慎重対応求める
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111028k0000m010051000c.html
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:46:48.33 ID:JfitvSkV0
反対すると経団連やアメリカに睨まれる
賛成すると影響する国内産業従事者に嫌われる

なんでこんな面倒なコトになるんだろ？
おそらく国益っていう視点が無いからなんだろな
各種利権、政治家個人のメリットデメリットで考えてる
国のため、国民のためにはコレが良いんだって言えない人たち

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:55:28.44 ID:533HGk81O
>>139
読ませてもらった
これは「参加するためには根回しして慎重にことを運べ」と聞こえるんだけど、違う？
参加に慎重に考えを変えたのとはちょっと違うような
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:00:51.26 ID:+KVkHjyf0
>>141
確かにそうなんだけど、
前よりスピードダウンはした感じ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:07:49.66 ID:0HYz4t500
①ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00～14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00～16:00野田地元チラシ街宣予定①794参照
東京10.31 18:30～21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00～15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30～17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30～予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 00:08:24.45 ID:ziNi3xgdO
>>140
国益の定義は幅があるというか定義付けが難しい面があるのも確か
また、定義付けても１つ１つの事柄に対する立場の違いから適うかどうか見方が変わる
考えが違えば「身勝手な解釈だ」となる
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:06:44.10 ID:hcDNCm4m0
TPPの件に限らずなのだけど、管とか野田を国家内乱罪とか国家転覆罪で
しょっぴこうよ。
逮捕しようよ。死刑でいいじゃん！
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:12:14.18 ID:7unmrlMR0
>>52
新次郎は交渉参加しろとまでは言ってないはずだが？
どこの講演か言える？
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:43:14.92 ID:1pp0OjSg0
とってもわかりやすい TPP解説
http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc
http://www.youtube.com/watch?v=6H-y2v5msFs
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 01:49:59.64 ID:L91Eo5bI0
しかしＮＨＫとかＴＰＰ賛成意見とか報道してるけど
責任とか根拠とかあるんかね　朝ズバでも推進だし、日本が全体で再生できる
と確信して報道してるのかね、普通は賛成派と反対派が意見を述べるもんだろ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:04:34.66 ID:PWE1GwsB0
マスコミはどこも賛成みたいだね。不思議
官僚にちょっと説明されたのそのまま流して、自分らに影響ないとでも思ってんのかな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:06:42.81 ID:62cAfdfj0
TPPの発案者って誰だよ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:08:55.17 ID:L91Eo5bI0
これって菅が急に言い出したじゃなかった？公約じゃないよね

こんな大問題というか国の方向を決めることは公約に乗ってなかったら
ＴＰＰ解散して信を問うべきでしょ　これだけ割れてるのは公約じゃないから
でしょ、いくら公約実行してこなかったからってこれはペケでしょ

国の方向が変わる　大変革は公約でやれ、民主だって割れるわけだよ　バカじゃないの

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:36:42.03 ID:hlZkFiya0
>>78
＞TPP賛成派はTPPに参加しないと米国が安保を破棄して
＞米軍が日本から出て行くと信じているんだろ

在日米軍の撤退！ウレシイ！ヤッター！

日本は、公然と自主防衛と核武装が出来る環境になるｗ
軍拡シナとも単独で戦える準備が出来る。

とりあえず、日本はNPTから脱退なｗ
で、核武装と核実験、次には日印安保条約の締結と防衛費倍増…
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:48:10.35 ID:Om6f9ofb0
この後に及んでまだＴＰＰ賛成する日本人なんているの？
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 02:49:01.97 ID:XlA6UxkVP
米国と縁切れて一石二鳥
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 03:29:05.27 ID:Oiu3W8zS0
ミンスとジミンの売国議員が集まって売国党っての作ってくれれば選挙で迷わなくて済むんだけどなｗ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 04:57:22.84 ID:3VpX1HoU0




>>5

アメリカに対するキリスト教徒政治家の狂信的な「信仰心」と、

経団連からの強烈な賄賂。

そしてＰＮＤ取得者の投資利権です。


推薦してる人を逆探知すると、大半がそっちの方です。


全員グルなんです。

組織犯罪者が政界などを牛耳ってます。


警察が汚職機関のアメリカは最強です。

アメリカって、２ちゃんねらーに偽装する、｢国際情報操作局｣ってあるよな。
以前アメリカ軍の関係者から直接聴いたことがあって、部署はNSAにあると
教えてくれたことがあった。ほかにも自殺やテロを誘導するDIAというのがあって、
イスラム人に偽装するスパイ組織があるといってた。間違ってよくアメリカの麻薬機関
の運び屋にされた女性とかが、麻薬容疑で逮捕されると聞いた。
運び屋がDIA所属の偽イスラム系アメリカ組織だと説明してくれたぞ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 05:25:03.40 ID:ot4FWm5nO
>>129
谷垣外したらTPP賛成になるだろ
石破、小池、安倍、小泉は賛成だかんな
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 06:15:01.65 ID:yNFXiz4H0
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:17:28.01 ID:hlZkFiya0

　石破は知らんが、安倍さんは、TPP反対派だよ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:20:54.77 ID:jb7sT6iL0
麻生元総理が賛成派だな
ネトウヨは共産主義者のコピペに惑わされずに賛成しろよ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:22:36.18 ID:9Ss8dtfB0
ＴＰＰの是非について
朝鮮人が湧いてくるこの不思議さ･･･
なんかまだ裏がありそうだな。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:34:38.68 ID:NEFxeKwl0
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163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:52:09.71 ID:HSErPy6S0
今日のとくだねも農業だけの問題に矮小化させようとしてるな
マジで潰せよこいつら
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 08:54:02.08 ID:i94mWITn0
>>6
いやいや、民主党の本質だろ？
小泉改革に対して、改革が足りないもっと改革しろ！と反対してたのが民主だ。
連中は日本が大嫌いなんだわ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:05:39.07 ID:IzFskv6C0
結局のところ、ＴＰＰへは参加してみないとわからない。

賛成派、反対派と論争が起きているのは、
永遠に参加し続けるかのような
無期限を前提としているからである。

三年なり、五年なり、と期限付きで決めておき、
国益を害するようであれば、脱退すれば済む話である。
もちろん、国益を生むのであれば継続すればよい。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:12:36.68 ID:jb7sT6iL0
経団連やJA等メリット・デメリットがはっきり分かる団体以外は態度を保留している
TPPの詳しい情報が分からないから判断のしようがないのが現状だ
まずは交渉のテーブルに着かなければ何も始まらない
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:14:23.24 ID:iarccI5X0
おれはもうあきらめた

名前を大東亜共栄圏にしてくれればそれでいい
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:14:44.35 ID:QWJQFp+i0
>>165
昨日のとくダネの動画見てから書け
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1596242.html
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:29:43.75 ID:uiH9eybu0
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm002020056000c.html
ＴＰＰ：交渉参加、政府が文書に本音　１１月表明、米が最も評価する時期


このニュースって反対派に有利になる？
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:30:54.22 ID:wWAkiOPS0
日本人には終戦後のＤＤＴのトラウマがあるからな
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:34:08.66 ID:qPUEOD0I0
・国民ほとんどが反対してるのを見せつけ
・賛成のふりしてる麻生が指名され
・世論を背景にその外交力で全力ゴネ

が今できる最善手なのに、
賛成してる奴はなんなの？売国奴なの？
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:36:32.65 ID:7IU2qKQA0
日本の経済を考えたら参加するしかないだろ
農業みたいな守りに入ってる利益団体を保護しても日本の経済には何の発展も成長性も無い
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:41:19.70 ID:qh550CVu0
>>172

ＴＰＰに入っても年間成長率０.０５％ですけど
推進派の言う成長って何？
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:43:35.63 ID:+KVkHjyf0
>>169
クソワロタｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰ参加の理由酷すぎだろ。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:47:45.90 ID:wluosjvE0
>>6
「TPP交渉は参加したら日本がやばい。」 っていうのが誰でもわかるような案件だって事。
ただ、外交圧力の強さを知る立場にいると「参加表明をしないと潰される」と思って賛成に回るって事だ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:48:20.48 ID:/RR75fCAO
>>172
まさに戦前の日本と同じ発想だな。
その結果日本国内は焼け野原になりましたねw
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:49:36.53 ID:EJVvd5Pj0
>>161
TPP=グローバル化、は国体の弱体化に繋がるニダ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:49:48.56 ID:BORs76QK0
反対派は既得利権が失われるからとにかく必死
賛成派は主に経団連だが経団連は日本から企業が出て行くと加盟企業が減るデメリットがある、
しかし大企業自体は海外に生産拠点移せばいいだけだからそれほど必死ではない。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:06.05 ID:oUmcqfcn0
TPPって政治力が無い日本にとっては無限の奴隷契約じゃんか
なんで気がつかないんだ？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:08.86 ID:p/3OefGDO
>>6
決まった政見などもたず、自民の反対をすることだけが民主のアイデンティティなのは、
野党時代から変わらない
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:32.84 ID:BORs76QK0
>>161
左翼だらけの無印ν速はほとんど反対派一色ってのがミソ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:52:39.27 ID:prFIi9hr0
>>179
平和ボケしてるから
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:54:04.50 ID:zG7stpzv0
これはまじ？わかってて売国してるってこと？？

モンサント社を日本でのさばらすな。我が国の食物が崩壊する。モンサントと手を結んでいる
のが経団連のトップ住友化学会長米倉のクソ爺だ。フランスのように断じて我が国での遺伝
子組み換え食物を許してはならぬ。モンサントと住友化学の米倉は農薬でも提携し日本の
食物を農薬漬けにする魂胆だ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:54:17.23 ID:lSMHv9Mj0
>>178
> しかし大企業自体は海外に生産拠点移せばいいだけだからそれほど必死ではない。
TPPに関係なく製造業海外移転は止まらない，ということ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:54:50.79 ID:syCyz0+l0
>>157
自民が仮に全て賛成でも関係ないですが
この四人が明確に賛成という根拠はあるんですか？

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:54:52.33 ID:oUmcqfcn0
>>182
アメリカの犬にプラスして奴隷になるって言うのにさ
さらに中国に馬鹿にされるよwwww
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:55:16.40 ID:gZ87XEI40
>>178
そりゃ、アメリカの企業が国民皆保険制度を非関税障壁だって訴えてきてこの制度がなくなったら困るから
既得権益の受益者である俺は猛反対する。

数千円ですんでいる花粉症の薬代が、数万円になったら生活できん
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:55:52.90 ID:c0++bj9T0
日本が本当に自由平和があるなら米軍基地なんて一つも必要ないよね。
そんな簡単なことに誰も気付かないまま何十年も経った。

日本は敗戦国。アメリカの継続的な植民地である。奴隷ボケにボケている。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:56:48.67 ID:lSMHv9Mj0
>>157
谷垣自体が賛成
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:57:38.54 ID:oUmcqfcn0
日本にとってTPPは全く得をすることがない
政治力が皆無の日本なんかに交渉で決めるとか
できないんだよ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:58:22.89 ID:c0++bj9T0
いや、谷垣は賛成してない。慎重に考えるべきだと発言した。
谷垣がTPP参加を促したというのはマスコミの捏造報道。
マスコミに刷り込まれ宗教のように信じ続ける日本人。亡国を目の前にしてまだそんな認識でいるのか。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:59:37.08 ID:lSMHv9Mj0
>>188
最近は主人が呆けてて
再選見通し立たないって
奴隷に泣きついてきた

奴隷は次の主人，反TTP茶会党の方を向いている。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 09:59:48.30 ID:oUmcqfcn0
TPPに参加したら、2～3年で失業率40％とかになるぞ
公務員以外はまともな仕事はなくなるね
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:00:10.84 ID:BORs76QK0
>>187
なんで保険がなくなると勝手に決め付けてるんだよ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:00:12.39 ID:XvLHyH5M0
賛成派は権力の座を狙っているアメポチ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:01:07.60 ID:syCyz0+l0
>>181
反対派が左翼というのはミスリードですね。
出てくる情報がことごとくＴＰＰにはメリットがなく
しかもトラップだらけなのを示しているので
賛成派が勝利し得なくなっているということでしょ。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:02:02.52 ID:oUmcqfcn0
オバマなんか落選させてやればいいじゃんか
TPPに日本が参加しなかったらあまり意味がなくなるし
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:02:52.78 ID:kdu5m6eX0
昨日のあの番組みたら反対せざるを得ない
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:03:21.87 ID:2HMbUZ/X0
TPP参加したら良質の外国製品が安く買えるので、国民にとっては嬉しいです。
国産の汚染された農産物とか食べたくありません。電化製品にしても日本製はあまり魅力ないですし。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:04:11.63 ID:oUmcqfcn0
TPPに参加したら日韓併合前の半島国家のように確実になるぞ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:05:24.92 ID:NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:05:32.16 ID:BORs76QK0
>>196
社民、共産、草加が反対
世論は賛成のほうが多い
農協など票を握ってる一部の圧力団体が強烈に反対しているから拮抗してるように見えるだけ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:06:35.08 ID:L4G6ZiPS0
>>197
そもそも米民主党って反日じゃん。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:06:53.24 ID:oUmcqfcn0
>>199
仕事がどんどんなくなっていくのにどうやって収入を得るの？
収入がなければ安いものも買えないよ
ましな方でも生活レベルが格段に落ちる。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:08:25.49 ID:gZ87XEI40
>>194
なくならない保障はあるのか?
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:09:41.03 ID:oUmcqfcn0
>>203
だから落選させればいいじゃんか

TPP参加に賛成なんて馬鹿で無能以下
なんて言えばいいんだwww
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:10:29.52 ID:vx9tM3M/0
>>197
オバマがおっこちたところで、共和党が返り咲けば、新自由主義、グローバル化大好き
共和党が、TPPの推進をやめるわけないんだが。

グローバリズム、「世界をアメリカ化する」というのは、アメリカ人の使命感の一つなので、
民主、共和に関係なく、アメリカが覇権国家である限りは世界を常に
アメリカのスタンダードに従わせようとすることはやめない。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:17.77 ID:NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:28.78 ID:NN4BM3300
いままでは、反対だったが、深く勉強もしてないので不安だった。

朝日新聞がＴＰＰに乗り遅れるなと社説書いたから、確信した。

ＴＰＰは地獄行きのバス。乗ってはいけない。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:50.26 ID:BORs76QK0
>>199
もともと日本の工業製品は輸入関税が異常に低い(車や一部家電製品はゼロ）からあんまり安くならない。
バブル時代アメリカの圧力に負けてそうなった。
農産物も何百％とかキチガイみたいな輸入関税課されてるのはコメなど一部のみ
あとはもともと低いからあんまり関係ない
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:11:51.10 ID:oUmcqfcn0
TPPに参加するぐらいならアメリカの州になってしまった方がましだ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:13:56.76 ID:RiXNp2X40
不参加した場合に受けるであろうアメリカからの嫌がらせや不利益と
参加した場合にこうむる被害はどっちが上なんだ実際のところ？
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:15:05.78 ID:6w1QYtiu0
谷垣みたいな世襲ボンボン＋小役人タイプじゃあな。
あと、中川（女）のようなウォール街のフロントマンである売国奴は追い出せ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:15:18.91 ID:HCNeQGFk0
TPP参加なんてことになったら野田とか前田とか刺されるんじゃないの
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:15:31.30 ID:oUmcqfcn0
南朝鮮はアメリカに屈してしまったから
日本をまきこんで少しでも自国の負担を減らしたいだけ

だから変な工作員みたいのがウヨウヨわいているんだよ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:16:11.09 ID:NN4BM3300
国家としての自主の規制ができないとか、関税をかける権利がなくなるとか

日本が苦労して取得した権利を黒船来航の不平等条約に戻すなど、アホがする

こと。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:16:42.91 ID:BORs76QK0
今の日本の関税は日本が一人勝ちしていた高度成長期、バブル期に外圧で決められたもんだから
輸出のみに関税がかかる不平等条約みたいなもん
それがチャラになるというメリットがある
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:21.85 ID:NlbIjp+nO
まだＴＰＰは関税が無くなるだけという情報弱者が居るのか？

勉強しろや～
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:41.20 ID:oUmcqfcn0
>>212
これ以上、どんな嫌がらせができるんだよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:17:58.41 ID:OTYe++7t0
韓米FTAでさえ韓国人がだまされたって気づき始めてるのにｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:18:15.58 ID:ogk075le0
為替ブロックされるから関税率なんか屁みたいなもん。
日本からの輸出なんか為替ブロックでいつでもとめられるｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:18:44.52 ID:49RGuGW00
>>33
ふだんおまえらが支持してる麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、櫻井よしこ
などが賛成派で

鳩山由紀夫、赤松広隆、加藤紘一、福島瑞穂、森永卓郎が反対派ってｗ
ネトウヨも大変だな
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:18:59.39 ID:+KVkHjyf0
変態がスクープ。
ＴＰＰ内部文書を入手

ＡＰＥＣでのＴＰＰ参加は、アメリカ様が喜ばすため

ＴＰＰ：政府、文書に本音　１１月表明「米が最も評価」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:19:50.65 ID:oUmcqfcn0
日本人はつくづく奴隷がピッタリの民族だ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:20:27.82 ID:9eOs2PLD0
>>221
ここんとこのアメリカの猛烈なドル安政策、意図的なドルの悪鋳行為には、
新興国殺しの意図を強く感じる。

いい加減、中国を筆頭としてアジアの人件費ダンピングがウザくなってきたんだろうな。
アメリカは。
大金融緩和で、労働ダンピングできにくくしていってる。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:20:30.11 ID:XvLHyH5M0
戦争煽ったのもマスコミ
政権交代煽ったのもマスコミ
TPP煽ってるのもマスコミ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:21:31.03 ID:NN4BM3300
日米の二国間でＦＴＡを結べばよい。

環太平洋というがカナダがなぜ参加しないのか、理解すべき。
オバマの人気取りなら、どんどん米国に企業が進出して、雇用を
増やすことをほのめかせばよい。どうせ次期大統領はクリントン
だろ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:21:34.76 ID:NlbIjp+nO
賛成は関税よりも非関税障壁の事勉強しろや～
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:10.05 ID:YXBAlDIn0
>>224

朝鮮人には負けるよｗ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:21.08 ID:D8vmFhYkP
まあ「財界の犬・自民党」の立場を捨てないといかんからなｗ
TPP反対なんてしたら次の選挙で負ける。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:27.94 ID:I22Bj3Pj0
農家は困らんよ。
TPP加盟しても、補助金は投入される。

変な工作員は、農協と農水省だろ。
農協はTPP加盟すれば、本気でいらなくなるから。
農水省も局に格下げされるだろう。
灌漑の土木工事は国土交通省に一本化したほうが、安くあがる。

住専処理のとき、農協に６．４兆円もいれて救う必要なかったんだよ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:28.20 ID:syCyz0+l0
>>202
あなたは無印ν速に左翼が多いと書きましたね
果たしてそうなんでしょうか？

＞社民、共産、草加が反対

そうですね

＞世論は賛成のほうが多い

そういう情報があるのですか？

＞農協など票を握ってる一部の圧力団体が強烈に反対している

農業保護を訴える書込もありますが
大半はＴＰＰの経済効果がゼロに近いという内閣府の分析と
関税自主権を取り上げられる危険。参入障害になると判断されれば
自国内の制度を米国に合わせるなければならなくなるなど決定権が奪われる
不利益を根拠にした反対でしょう。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:43.39 ID:prFIi9hr0
>>227
ロムニーだろjk
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:22:48.66 ID:oUmcqfcn0
奴隷国家日本

馬鹿で無能なのは政治家だけじゃないんだなwww
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:23:08.37 ID:c0++bj9T0
韓国は日本がTPPに参加したらこの前のアメリカとの条約はひっくり返す腹

これが真相(現時点での)
韓国野党が国内でひっくり返し始めた。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:24:35.71 ID:9dc+Su4z0
毛唐なんて無視無視。
TPPなんてほっといてデフレと円高の対策しろ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:24:40.06 ID:lSMHv9Mj0
>>225
> >>221
> ここんとこのアメリカの猛烈なドル安政策
単純に自国経済の立て直しで精一杯

財政投入しても(財政赤字累積させても)
失業率が高止まりしているのでオバマ再選は本人も「難しい」と
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:25:28.55 ID:oUmcqfcn0
>>229
TPPに参加したら朝鮮人と同じレベルになるね

TPPに参加すると言うことは、
アメリカ様の為に、朝鮮人と一緒に糞喰いましょうということと同義
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:26:41.10 ID:lMSSuROTO
これからは保護主義が求められてく時代。
正にＴＰＰは日本経済に最期のトドメを刺す企み。

事実上の関税自主権放棄に等しい政策がデフレを加速させ、日本経済に慢性的な｢人余り｣を生み出すのは確実。

提唱国アメリカで大規模な雇用拡大デモが頻発しているのに、市場原理主義の放棄を叫ばない政治家は財界人のイヌでしかない。
　
これほどマスゴミの報道が全く機能しない時代は、戦時中の検閲報道時代以来と言っていいだろう。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:27:20.04 ID:MdFTYsR+0
時代に取り残された組織の断末魔の足掻きに惑わされるな

国家予算の中で聖域化した農政利権を叩き潰そう

全国農業協同組合中央会は、国家予算の中で聖域化された農政利権目当ての寄生虫です。

正直な話、全中（農協）や農林中金が農業立て直し・農政改革の抵抗勢力になってるのは明らかで、
こういう悪性腫瘍は除去したほうがいい。
農協の望む、農家数維持政策＝農協の組合員数維持政策のままでは、零細化した農家が共倒れするだけで、
日本農業の自滅は時間の問題だ。
それを自覚した、「自立を志向する農民」「経営規模の拡大を求める農民」の間では、
農協離れ、農協パッシングの機運は高まっている。
彼らにとっては、農協（と農地法）が足かせなのだ。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:29:09.18 ID:5oXtIspw0
農協は嫌いだ！
　↓
農協潰すためにＴＰＰに参加しよう！
　↓
農協より酷い穀物メジャーがやってきた！
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:29:25.54 ID:f80NwwDy0
おそらくギリギリの段階で大反対の旗上げて、野田が交渉に入る。自分たちの手を汚さない。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:29:51.83 ID:ufB0sZhS0
国を開くのか閉じるのか政党の根幹だろ。
これで割れてるんだから早く政界再編しろっての。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:09.94 ID:X5RkTgwM0
谷垣と石原を要職から外せ
自民党を変えろ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:30:14.79 ID:7pwImRAb0
>>223　変態新聞のお手柄か
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）
▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由
・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。日本が参加表明できれば、
米国が最も評価するタイミング。これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。出来上がった
協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が
困難になる
・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない
可能性すらある
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:31:47.87 ID:fnXe7C6T0
奴隷貿易参加交渉
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:31:51.42 ID:JmGuwkyu0
低成長しか見込めない。
高度成長期(有効求人倍率5倍以上)のような時代は来ない。
つまり、有権者に対して昔のような自分たちがいい思いしてきた時代が来ることをいうこと自体無理。
同じ無理なら市場開放したほうが良心的だ。
人生の価値を仕事殺到型のエコノミックアニマルから人生エンジョイ型にとかさ、工夫しないとね。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:32:06.85 ID:MdFTYsR+0
何故自民党に反対派が多いか答えは簡単　支持母体でＪＡに助けられている議員はＴＰＰ反対です
反対者には己の政治思想なんて全くないのです

理屈とも言えない主張で反対している輩は政治家をやめるべきだ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:32:48.47 ID:oUmcqfcn0
平成の不平等条約
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:33:05.21 ID:YPUWiMhn0

アンカー 宮崎哲弥氏はTPP反対と断言！10.27
ttp://www.youtube.com/watch?v=gr4zb88ja_Q

【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵 2011.9.17
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:33:56.19 ID:6w1QYtiu0
>>209
朝日のサヨクスタイルなんて営業用で実体は現代の最高権力者である多国籍企業と
その株主であるウォール街の広報下請けだからな。
グローバル思想、フラット思想喧伝のための機関。
日経と読売が政治経済担当。
朝日が文化担当。
「グローバル万歳！国境なんて無くせ！国家を解体しろ！」
ともに言ってることは同じｗ

>>211
同じ奴隷でもワシントン政治の選挙権があるだけましかもな。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:34:01.59 ID:Z2xtYXm+0
ここ１週間で一気にネット世論が反対派に傾いた感じがする
昨日のとくだねのキレた先生の影響力すげぇ
253 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/28(金) 10:34:03.15 ID:m9bGEdna0
何をやっとるのだ。
反対なんて田舎者と百姓だろ?
臭いんだよ。
次の選挙自民はだめだな。
254 ：245続き：2011/10/28(金) 10:34:44.75 ID:7pwImRAb0
▽１１月に交渉参加を決断できない場合
・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も
決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感が高くなる
・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。見送れば外務
、経済産業両省は農業再生に非協力になる
▽落としどころ
・実際の交渉参加は１２年３月以降。「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。
（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ
・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。交渉参加は農業強化策に
政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:35:10.68 ID:cZHNmHFMP
>>73
そうやってアメポチを「保守」ってことにするから
日本の保守はだめなんだ。
アメポチと新自由主義者は本当の保守じゃないだろうに。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:35:12.97 ID:c0++bj9T0
韓国のアメリカとの条約はまだ批准してない。

加えて言う、まだ韓国では批准していない。

日本のTPP参加決定を待っている。決定した後何もなかったことにする。
これで日本だけボロボロにされて終わり、という腹。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:35:54.67 ID:7Mlh0oix0
>>202
そもそもTPPの存在自体( ´ー｀)シラネーヨ
ISDとかラチェットとかネガティブリストとかそこらへんを最低修正してもらわんと話しにならんわｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:37:02.44 ID:coKlwBBh0
TPPの中身がふらついてるんじゃないかねぇ
貿易の自由化なら、昨日今日に始まったわけでもなし
過去の失敗？が生かされていれば参加かもしれんがな
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:37:42.81 ID:wCM0L4QI0
企業は海外へ
日本は農業だけで　生きていく
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:39:04.02 ID:lDH5zzGp0
自民党内も割れてるからまとまらないんだろうな。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:39:08.78 ID:oUmcqfcn0
アメポチが保守とか言ってるのはチョンかよwww
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:39:32.20 ID:lSMHv9Mj0
>>256
> これで日本だけボロボロにされて終わり、という腹。
www
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:39:48.58 ID:MdFTYsR+0
補助金で支えらられた農業を叩き潰すチャンスなのに

農業で一体どれくらい税金が使われたか知らないのか
３００兆以上です
製造業が頑張って税金を納めそれを農家が受け取るのが
今の構図だ

農業でも果物を主体としている農家はＴＰＰ大賛成
何故なら彼らは国外への出荷が多いからです
日本のフルーツは香港あたりでは高級品で高くてもバンバン売れている
強い農家だけが生き残れば日本の経済・財政は今まで以上に好転する
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:39:59.79 ID:NN4BM3300
「腰抜け東条 勝てる戦争何故やらぬ」と和平に奔走した東条を突き上げ、

庶民を煽った朝日新聞。

結果は「無謀な戦争だった」と朝日新聞が評する燦燦たる結果だった。

歴史を繰り返すのか？？
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:40:06.96 ID:FgU6eryG0
TPPに参加して毅然と「お断り」申し上げればいい
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:40:18.84 ID:C3a5K69g0
産経ってTPPでは随分と賛成に向けた強引な記事多かった気がするけど
（GDPが二兆円※10年間でって奴を報じたのは朝日新聞だけ、小さかったけど）
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:41:16.09 ID:lDH5zzGp0
家電や車って、外国で売る分はもうほとんど海外生産らしいじゃん。
TPP関係ないよ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:41:16.09 ID:Sx+gtv1L0
TPPよりも東電よりも花王が気になる人多いよね。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:41:47.75 ID:syCyz0+l0
>>238
ID:oUmcqfcn0

224 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 10:19:50.65 ID:oUmcqfcn0 [12/15]
日本人はつくづく奴隷がピッタリの民族だ

238 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 10:25:28.55 ID:oUmcqfcn0 [14/15]
>>229
TPPに参加したら朝鮮人と同じレベルになるね
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:42:43.32 ID:fnXe7C6T0
重商主義時代の奴隷商人の末裔が跋扈
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:43:46.86 ID:i/VmRNZx0
いいこと考えた

沖縄とか四国とかそこらをTPP特区に指定して、3年くらい様子見れば？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:44:44.19 ID:6w1QYtiu0
>>259
労働と消費だけ大人しく提供して、経営には手を出されないとでも？
技術だけ取られてポイ捨てか、丸ごと乗っ取られるだけ。
それでよければ勝手にどうぞ。
273 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2011/10/28(金) 10:45:41.20 ID:g10eSNro0
だから、お前らはバカばっかりなんだよ。ｗｗｗ
今の時代は政党ではなくて、個人を見るべきなんだよ。
いい加減に気づけよ。ｗｗｗｗ
民主にも自民にもその他のにも売国奴はいる。
国士もいる。個人を見て判断しろよ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:46:21.47 ID:QHL0b3nP0
>>263
ちょっと待て。
民主党の農家戸別所得保証は、要は補助金だぞ。
しかも、大規模化＆専業化とは逆に、農家戸別所得保証は零細兼業を固定化するものだ。
さらにTPPに参加した場合、その補助金を増やそうというのが民主党政権だ。
その補助金の原資はなんだ？今までは関税だったが、その関税が無くなれば、日本国民の税金が投入されるんだよ。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:47:30.38 ID:dWX0ybRe0
もうTPPが発動するのは間違いなさそうだから
その後どうしたらいいのか考えるべきじゃないのかな

アメリカから入るものは安く購入できるんだし
裏を返せば関税がなくなるんだからアメリカに行った企業は日本に戻ってくればいいだろ
車なんか現地で生産するより日本で作ってもかわらんだろうし
むしろアメリカの雇用は余計減り日本は増えるだろ

ちょっと偉い人そこんとこどうなのか教えてくれ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:47:44.57 ID:DVHXzDfFO
>>271
あ゛？うどんに関税かけるぞ？
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:48:27.86 ID:MdFTYsR+0
ＴＰＰは日本が生き残るチャンスである
これに参加しないということは日本の破滅の道である

資源もないない日本が海外市場に閉鎖してどう生き残れというのだろうか

答えは無い　猿でも分かる話だ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:49:00.39 ID:lSMHv9Mj0
>>259
ＴＰＰ参加しても製造業は出ていかざるを得ない
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:49:24.39 ID:IRPTubOp0
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨） － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html

>・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは
>「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。
>経済界の政権への失望感が高くなる

なんだよこの理由('A`)
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:49:42.58 ID:qvE6iX//0
国産のさぬきうどん用麦「さぬきの夢」は夢に終わるな
まあ今でもオーストラリア産の方が美味いと四国でも言ってるが
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:50:28.63 ID:rfD6xU8e0
米が小麦に比べて相対的に安くなるので、米粉の需要が増え、自給率が上がる。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:50:36.92 ID:Wd6n23rE0
つかさ、メディアの連中もここ見てるんだろ？

お前ら、日本の貿易障壁に守られてる最たる人間だという自覚ある？
新聞の再販制度、テレビ電波の使用。それ自由化したらどうなるか分かってるの？

お前ら、日本人を散々コケにしてきたが、ここは数少ない日本人と利害が一致してる場面なの理解してる？
これが通ったらお前らも共倒れなんだよ？外国のメディアが日本のメディア駆逐するの
目に見えてるだろ。お前ら、「非効率ｗ」なんだから。どんだけ給料もらってんだよ。

その給料維持したかったら、全力でTPPをこき下ろせ。マジでお前ら含めて全員日本人奴隷になるぞ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:50:59.63 ID:7wLamkqe0
>>275

アメリカのものを買うだけで
日本のものは売れない。それでは日本が潰れてしまうよ
日本は資源がないんだからものが売れないとダメなんだ
アメリカに行った企業は、それじゃ戻って来ないよ
車は、日本で作ったら高い。日本は人件費が高いから。
アメリカの雇用は増え、日本の雇用は減ります
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:51:43.48 ID:lSMHv9Mj0
>>277
> 答えは無い　猿でも分かる話だ
ｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:52:00.06 ID:fnXe7C6T0
>>278
国内に資金が還流去れなのだから当たり前。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:52:00.40 ID:qvE6iX//0
>>279
新政府にとって一番喜ばれる決断は解散総選挙
二番目はなにも決断しない

ゾンビ政府はよ終われ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:52:35.76 ID:NSr9ZVe80
一体どれくらいの人たちがこのTPPで反米になるのか想像もつかん。
日米関係が大きく変わる契機になることはたしかだ。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:53:09.07 ID:stE9fAAC0
米韓FTAに騙されたとファビョル韓国民に
日本の方がTPPでもっと悲惨だと説得するためだけのTPP
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:54:39.26 ID:qvE6iX//0
だいたい関税自主権があるということは、
場合によっては関税をかけない自由もあるということだろ。
今の状況で何が問題なのか。

>>288
まあ米国が新冷戦体制を築いてるなか、
韓国はあっさり植民地化されたわけだな。

米国は「植民地」という言葉を使わず干渉するのが狡猾だな
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:54:51.18 ID:dWX0ybRe0
>>283
自由化になるんだから資源も安くはいるってことだろ？
人件費は高いって事だけど、だいぶ国内でも人件費安くなってるよ
国内で工場開いて生産してアメリカに出せばいいと
素人のおれは考えたんだが
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:54:54.25 ID:7wLamkqe0
>>282

全くその通りですよね。
メディアの連中は何を考えてるんだろう
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:55:11.70 ID:DbEiyyz50
>>1
おいサンケイ、マッチーには(元外務大臣・官房長官)としておけ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:55:19.81 ID:enStuO1A0
きっぱり反対だろ？

衆議院選挙で民主党が政権に就いたが、失政があると日本国民が選んだ
と言う他民族が日本国内に居るではないか？

それと同じ事がTPPだろう。また他民族に日本国民が選んだという事が無いように
するべきだ。

　在日帰化人暴力団が言ってきたら世間に公表でもすれば良いと思う。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:55:20.40 ID:c0++bj9T0
>>288
逆だろ。日本を誘導し説得するためだけの米韓FTA。
日本がTPPに参加した直後何事もなかったようにFTAをなかったことにする。
それで日本は詰む。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:56:39.56 ID:oUmcqfcn0
ミンス党政権になって騙されたのに
また騙される日本人
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:58:40.03 ID:7wLamkqe0
>>290

資源も安くはいるっていう事は、日本は資源を買うという前提ですよね？
売り主のほうが、さらに安く資源を使えるという事でしょう。
売り主は、利益を乗せて日本に資源を売るんだから。
それで、日本が国際競争に勝てるわけがないじゃないですか。
アメリカは、日本のものをあまり買いたがっていない。
逆に日本に買わせたいと思っているので、それは難しいです
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:58:50.10 ID:MJ6o/UC60
TPP推進・反対で政界再編すればいいな
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 10:59:04.12 ID:CSvi1z1I0
>>283
工場の海外移転先はアメリカかよ！

アメリカ自体、産業空洞化しているだろう。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:00:55.15 ID:AFSkF8tn0
ＴＰＰで世界が変わる、国が変わる。さて日本はどう変わるか？
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:02:04.74 ID:qvE6iX//0
民主党って右も左もシロートだな。

今更マックスウェーバーやレーニンが出てきた暴力装置仙谷も驚いたが、
どうせ野田は「明治維新後、日本が成功したのは
関税をかけることが出来ず、自由貿易が出来たからだ」という
どあほなネオリベを信奉してるんだろ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:02:36.17 ID:Ix7TKSAT0


　　自民党は殺し屋雇って野田をぶっ殺してでもやめさせろ！


302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:02:50.22 ID:oUmcqfcn0
米韓FTAの猿芝居に釣れてしまった日本
このまま釣り上げられそうだが・・・

もし、釣り損なったら、猿芝居が猿芝居でなくなって本当になってしまうと
韓国はどうなるんでしょうね？
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:05:15.98 ID:qvE6iX//0
だいたい今、日本を潰すことなんかできるわけが無い。
円を買ってる世界中の連中が激怒するわ。
もうちょっと普通の態度とればいいのに
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:05:35.16 ID:oaORppWA0
要するに国防を人質にとって不平等条約押し付けられてるんでしょ？
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:05:43.42 ID:oUmcqfcn0
銀座のトラクターが、民主党本部に突っ込むかもよw
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:06:18.19 ID:i92k2WGI0
反対派の目から見ると今の日本は将来性抜群でバラ色の国に見えてるんだろうな。
今まで出来なかった事を今日やらなければ明日からもずっと出来ないままだよ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:06:59.54 ID:dWX0ybRe0
>>296
このTPPって９ヶ国あるんだから物をアメリカ以外から買うこともできるんだし
テレビでみたけどオーストラリアの米なんか２０ｋｇ400円以下で購入できるじゃん
鉄とかどこで買っても鉄なんだし他にも安い国あるはずだし

アメリカにある車の国内工場を全て日本に移せばいいだけのことだと思うんだけど
そうすれば日本車の知名度はあるんだからアメリカが買わないなんてことはないでしょ
むしろ俺なら関税ないんだから一度アメリカに持っていって。そこから他国に輸出するビジネスでもするけどな

素人考えでごめんね
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:08:10.02 ID:oUmcqfcn0
日本人もこうせざるを得なくなるのか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-NGzYVZc-L8&feature=related
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:08:24.45 ID:qvE6iX//0
>>307
外野からオレの感想を言わせてもらう

意見は自由だから何を書くのも止めはしないが、
まったく参考に値しない意見だと思うので、
オレは放置する自由を行使させてもらう。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:10:36.50 ID:oaORppWA0
オバマの顔に泥を塗ればよい
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:10:40.80 ID:VHgnaxWa0
あのさー
オバマになんか借りでもあったっけ？日本
別に共和党より反日的なアッチの民主党の大統領なんかの再選の協力することもねえっしょ
得に自民党は共和党に近くなかったっけ？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:12:05.66 ID:oUmcqfcn0
>>309
率直に聞きたいのだが、
米韓FTAに対し韓国のJKは抗議運動をしているようだが、
日本がTPPに参加したら日本のJKも抗議運動をするのだろうかw
313 ：在米：2011/10/28(金) 11:12:20.97 ID:qVBwSc3j0
いまだにTPPが貿易の話と思っている連中には呆れる。アメリカは貿易では食ってない。
資本とサービスで商売している国。日本はこの分野では規制があって参入しずらいからTPPで制度を
変えようという話。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:13:38.34 ID:enStuO1A0
自民党で賛成派のなかで中川と言う人も賛成みたいだが、
以前この人は暴力団との関係が取り出されたと思ったが、

TPP推進は影で暴力団が工作しているのではないか？
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:14:33.21 ID:2mT2mp2IO
谷垣は中国にハニトラでキンタマ握られてるのに…
アメリカにもなんか握られてるの？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:14:47.95 ID:c0++bj9T0
>>307
アメリカが日本に円高を支配戦略的に仕掛けてるのも知らないの？
バカ？ｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:14:54.67 ID:oUmcqfcn0
>>313
＞アメリカは貿易では食ってない。
資本とサービスで商売している国。日本はこの分野では規制があって参入しずらいからTPPで制度を
変えようという話。

初耳
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:15:46.73 ID:oV8FomuZ0
金持ちは今までと変わらず良い生活ができる
国民のほとんどは臭いメシを食うしかなくなるどころか職さえ奪われる

海外の貧民デモどころの騒ぎじゃないはずなんだけどな
俺は金持ちだから良いけど
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:16:07.17 ID:oaORppWA0
>>317
俺でも知ってる
保険や金融や医療にメス入れたいみたいね
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:17:00.77 ID:Q7ylRQxk0
TPPの賛成派の論拠は日本の国益無視、アメリカのご機嫌伺いだけ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:17:13.09 ID:oUmcqfcn0
国土にアメリカの軍事基地だらけの日本が、
アメリカと対等の交渉ができるとでも思ってるのか？

馬鹿じゃないの日本人
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:17:15.60 ID:syCyz0+l0
>>277
＞ＴＰＰは日本が生き残るチャンスである

ＴＰＰに参加してもＧＤＰ効果は年間０．２７兆円程しかない。
これは内閣府が出してきた数字だが
昨年の実質ＧＤＰ約５４０兆円と比較すると、０．０５％に過ぎない。
年収６００万円でボーナス３千円貰うようなものだ。
これが生き残るチャンスとは到底思えない
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:17:18.04 ID:GpSJHgKm0
　　【民主党の三賢人】
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ|:/　⌒　 ⌒　::ヽ::::|
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　　　　　　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/ i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/,　｀⌒´　.::::::/
　　　　　　 |::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　|　　 （__人__） 　　|　ヽ_ 　　.:::_/
　　　　 　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、＼　　｀⌒´ 　 ／　／　　　　 ＼
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　　-―――l´:::::::::::::::::::::::::. ＼-―┴┴――-.┴.┴-------.| 　|

こんな連中にすら勝てない自民党って・・・
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:18:36.43 ID:eCuBCrqT0
もうこれ日本の国益を損なうだけの条約ってことで憲法違反じゃない？
TPPに参加（交渉すれば退場できないという理由で交渉も含む）するってことは
憲法に違反してるんじゃないの？

そもそも野田さんって「参加表明したらアメリカが喜ぶ」って理由だけで参加表明するつもりなんでしょ？
民主党の支持率のためだけに動こうとしてるんだよね？
国益度外視じゃん

あーもう誰か野田さんを訴えてくれ
総理大臣って訴えちゃいけないのかね
アホだからわからん
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:18:53.86 ID:0bUbMcO+O
幹事長が石原だからな
谷垣の楯になる気すらない
これではダメだわ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:19:22.83 ID:oUmcqfcn0
>>323
もっと馬鹿だって証明だよね、自民党が
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:19:28.73 ID:zdJfoUZA0
自民も小泉改革から悪くなった。
経団連が確に昔は一番の稼ぎ頭だったかもしれない。
が、今では工場は日本になく雇用されている数も少ない。
消費税還付もしている。
そんなに他を切る必要ないだろう。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:20:29.57 ID:qvE6iX//0
左(ハト・管)は「バラマキ再分配をやれば有効需要が伸びて経済が伸びるんだよ！シロートは黙ってろ！」
右(野田)は「ともかく自由化すれば経済が伸びるんだよ！シロートは黙ってろ！」

という論壇誌シロートの政治、それが民主党クオリティ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:20:37.35 ID:dWX0ybRe0
>>316
そんな円高の話なんか言われても今更じゃん
だいたいがアメリカが基軸通貨国なんだからしょうがないだろ

TPP発動まで秒読み段階の状態なのに反対とか言ってるほうがむしろ後ろ向きだと思う
これによってマイナスな部分もいっぱいあるけどプラスになる部分を大きくしてかないと
おれ自身もTPPなんて反対だよ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:20:46.61 ID:xbSsvWwz0
通貨スワップ5兆円に加えてＴＰＰ参加だと・・・・
尖閣を隠蔽しようとした管がかわいく見える・・・
民主政権がまだ折り返しなのが、絶望を際立たせる。
なんとか民主を解散総選挙に追い込めないものか・・・
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:21:39.67 ID:oaORppWA0
昨日の中野先生の大暴れでＴＰＰ祭りに乗じて書き込んでみたが
底辺層の俺にはわからん話しだからどうでもいいや
セシウムさん行くか
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:22:27.14 ID:2izpK1X20
いっそアメリカ第51番目の州、日本州になってもいいんじゃない？
ネトウヨさんたちは中韓がおきらいのようですしｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:22:43.70 ID:DBjC3vRo0
>>313
金融・保険・通信とかねえ。マスコミも危ないんじゃないのｗ　
自分で自分の首を吊る縄を用意してるとかｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:23:10.63 ID:qvE6iX//0
>>332
アメリカにとっては今の半属国路線の方が
めんどくさくないそうです
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:23:17.23 ID:oUmcqfcn0
日本国内の雇用が減少している経団連の言うことを聞く理由がない
経団連の逆を行くことが日本人の益となるとしか思えない
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:04.78 ID:c0++bj9T0
>>330
スワップの最大はいくらか知ってるか？
知らないだろうな。上辺だけしか見てねーな。

17兆だよ。しかも連帯保証付き。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:13.45 ID:lSMHv9Mj0
>>330
> 通貨スワップ5兆円に加えて
日韓通貨スワップ協定の拡大はどの党も問題にしていない(是認)。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:27.11 ID:syCyz0+l0
>>313
アメリカに市場を開放するというわけか

普天間でこじれたのでこのへんで機嫌をとっておこうということ？


339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:24:59.66 ID:fnXe7C6T0
環太平洋奴隷交易協定の恒久化。
まさしくオバマ詐欺。
NHKの大河ドラマで、秀吉が日本の婦女子を奴隷商に売り渡す
キリシタン大名をとがめる様を見た。
心ある政治家よ。
奴隷商から日本を守りなさい。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:25:26.67 ID:oUmcqfcn0
>>332
そのほうがましだね
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:26:04.18 ID:qvE6iX//0
管の「新たなケインズ革命を起こす」も笑えたが、

(公共事業をやりまくってバラまけば、
民間に金が渡って、それを使って・・・で、3倍の経済効果があるという理論。
実際には、ほぼ効果はゼロに近い)

野田もネオリベぶってるくせに増税して、基本的な国家の自立を放棄するとか
なかなかギャグとしては面白いな。お前らは政治じゃなくて芸人になってくれ。
342 ：在米：2011/10/28(金) 11:26:06.49 ID:qVBwSc3j0
＞＞３１７
おいおい、世界中にサブプライムローンという毒が入った金融商品を世界中にばらまいて
混乱させたのはついこの間の話だぞ。あれからアメリカで何が変わったか。なにも変わっていないんだ。オバマはウォール・ストリートを
変えるといったが、何も出来ずにいる。ああした錬金術で会社を買い取る、この低金利で困っている
日本人に売りつけるなんてお手のものだよ。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:26:15.59 ID:xbSsvWwz0
>>336
＞17兆だよ。しかも連帯保証付き
なにそれ！初耳だ。ソースは？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:27:12.37 ID:FgU6eryG0
国内需だけで自給自足が出来た国だけ参加させろよ
345 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/28(金) 11:27:25.86 ID:m9bGEdna0
反対しているのは、田舎者で百姓だろ?
もう参加は決まっているのだから、今の過程はガス抜きにすぎないんだよ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:28:30.42 ID:WHexBnvX0
農家を潰して既得権益を～って馬鹿に聞きたい

農業以外にも言えるんだけど、アメリカから安い作物やサービスが入ってきて
国内も値下げ努力が今より一層激しくなってor外国資本と入れ替わって
農家や工場勤務の連中は、今より仕事が厳しくて給料が下がるんじゃ？
一般の商社の人たちも外国企業と仕事を奪い合いになるんじゃ？

材料が安く入る＝差額で給料がウハウハって事には絶対にならないし
確実に国内の仕事が減ってアメリカに支払う金が増えまくって国内が貧乏になるのが確定なのに
なんでＴＰＰにそんなに入りたがるんだ？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:28:46.44 ID:oUmcqfcn0
>>342
アメリカは圧倒的な軍事力でやりたい放題としか印象しかなかったわwww
あんまりそのことを言うと支那人扱いされるんで控えてたんだが・・・
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:29:07.77 ID:qvE6iX//0
そういえば中野先生も官僚だそうだが、先生から見て、
周囲の官僚や政治家って率直に言って
ウルトラバカの集まりなのか質問してみたい。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:29:46.56 ID:c0++bj9T0
>>343
過去ログかグーグルででも漁れよ。
連帯保証で面倒を見ることが決定した。
だが日本がTPPに参加すれば保障できるかどうかは分からないけどな。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:29:57.79 ID:FxZvQNa/0
>>330
何言ってるんだ？
そもそもＴＰＰ参加を突然言い出したのは前総理だぞ・・・
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:30:31.11 ID:GpSJHgKm0
>>336
じいちゃんばあちゃんが「借金の連帯保証人にだけはなるな」って教えてくれたの思い出した
ましてや金がらみで朝鮮人の連帯保証人になるなんて・・・
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:31:33.39 ID:xbSsvWwz0
>>349
韓国　スワップ　17兆　でググったがそれらしいのは何も出てこないぞ？
嘘つくなよ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:32:07.22 ID:oUmcqfcn0
この絶望敵な状況でもなんとかTPP交渉不参加で、
米韓FTAが実行されて韓国がさらに凋落するさまを見てみたい
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:32:08.80 ID:774bnC8T0
どんどんTPP反対の声が大きくなる中で野田が勝手に
交渉参加の約束したらどえらい事になるだろうな！

もう野田だけの問題でなく鳩山菅と続いた民主政権への
積もりに積もった不満や不信感が一気に爆発するだろう

やっぱりこのタイミングで総理になったのは貧乏くじ
だったみたいだねｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:33:52.80 ID:qvE6iX//0
>>350
管はデタラメだったな。
公の場で「新たなケインズ革命を起こす」とか言っといて
TPP参加だの社会保障削減だの(実は管は、鳩山時代の唯一の功績、
社会保障思想の先進化をどんどん骨抜きにしてた。)
ほんとバカ。

そういえば野田ってほんとウソつきだよな。
介護報酬を0.2%上げて、支援金を切るそうだけど、
0.2%上がったって、例えば給料20万の介護の人は、
400円上がるだけだろ。超適当に言って。
どう考えても支援費で1万8千円出てた方がいい。
こんな姑息な詐術をやるようなウソつきで性格の悪い内閣は信頼できない。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:34:24.14 ID:FxZvQNa/0
>>353
米韓FTAは韓国で通るか怪しくなってきたぞ。
韓国の議会が不平等ってのに気付いたみたいだし。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:34:45.87 ID:yw7Kx7nx0
ＴＰＰが判らないと言うバカはこう想像してみろ

　・地方にイオンが出店して客全部イオンに取られる
　・地元商店街が寂れてどんどん倒産していく
　・客が居なくなって儲からなくなったイオンが撤退して過疎化

地方＝日本国内産業　　イオン＝アメリカその他
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:35:22.37 ID:syCyz0+l0
>>345
農業の関税問題はフェイントだ
韓国もコメの関税は守れたようだ。
日本も反感を避けるためにオマケしてもらえるかもしれない。

本丸は市場開放
交渉に参加するのはお尻を付き出して、自由にしていいのよ～ん　って逝ってるのと同じ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:35:24.46 ID:c0++bj9T0
日韓スワップが保障されるかどうかは韓国がどういう姿勢に取るかに掛かっているぞ。
韓国国内、分かってるな？
どちらにしても経済ヤバいんだろ。保障されたかったら日本のTPP参加を韓国国内を挙げて阻止しろ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:36:40.98 ID:qvE6iX//0
>>357
ほんとの穏健な保守・自由主義だったら、むしろ地方商店街を支援するハズなんだよな。
多少不便で整ってなくても、元々あるコミュニティを使い切るのが一番いい。
361 ：名無しさん＠１２周年　　：2011/10/28(金) 11:36:59.16 ID:NILwYUWQ0
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。
交渉参加への賛成意見は出なかった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:37:51.93 ID:c0++bj9T0
アメリカが日本での主導権を握った場合日韓スワップ協定を据え置きにするという保障はどこにもない。

韓国よ、分かってるな？
日本にTPPへ参加させたら後ろ盾はなくなりもう後はないぞ？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:38:54.13 ID:xbSsvWwz0
しかし、米も本気で余裕なくなってきたな。
三次大戦近いかも知れんぞ。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:39:53.25 ID:fnXe7C6T0
心ある日本の政治家の皆さん。
奴隷商人の末裔から日本を守ってください。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:40:15.51 ID:eCuBCrqT0
>>363
アメリカとガチで戦争するのと
無条件降伏するのどちらか選べっていわれてもな・・・

そもそも戦争しかけてくるアメリカが悪い、としか・・
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:40:59.11 ID:yw7Kx7nx0
あーー、オバマしなねーかな、ついでに野田も死んでくれ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:41:28.04 ID:ufB0sZhS0
閉じることで守れるのか、打って出ることが守ることなのか。
そこで政界再編して欲しいのよ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:42:03.08 ID:R0C4Jrjl0
TPP入っちゃうと全米ライフル協会が
「日本に銃売りたいのに銃刀法が邪魔だ、廃止しろ！」とか言いそう…
日本の街中で銃弾が飛び交うのが日常茶飯事に…
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:42:12.21 ID:4RzrEW8o0
日本の政治家に交渉能力無し
アメリカが怖いって言ってるんだから参加するな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:43:01.93 ID:xYN/fmA80

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＮＨＫ、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども良く聞け
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　過半数を超える国会議員が反対するＴＰＰに参加表明できるのは
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　 野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義のルールを守れ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　マスゴミは、ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと言うが
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　ＴＴＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:43:03.64 ID:FmI1ahfa0
なんでこんなことに( ；∀；)


【国内】都教組「竹島、日本領と言えぬ」内部資料で政府見解否定、『感情的なナショナリズム』を子供たちに植えつける懸念[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319766259/
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:44:30.88 ID:c0++bj9T0
韓国が日本のTPP参加を阻止すれば韓国工作員は国賊とならず祖国韓国は保障付きで守られる！
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:44:41.08 ID:qvE6iX//0
>>371
都教組は「ナショナリズム」以外の言葉を知らないのか。
本当に危ないのはお前らみたいな、下からの見解を確認せず
勝手にコントロールしようとするファシスト日教組だよ。

そう、お前らはファシストなんだ。ナチスなんだ。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:44:50.29 ID:J4NBKuguO
>>222
テーブルには着いて、国益に適わなければ止めるか相手の譲歩を引き出せっつうだけじゃん
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:44:53.08 ID:774bnC8T0
>>365
そもそもの原因は鳩山が普天間で馬鹿な事して
その尻拭いに菅が軽はずみな口約束してしまった
ことが全ての問題の原因なんだけどなｗ

一応アメリカへの不始末の償いとケジメとして日本国民が
民主政権を引き摺り下ろすしかなさそうだ・・・
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:45:24.44 ID:Q+svGfEI0
サブプライムローンという詐偽ローンの失態のツケをＴＰＰという詐偽条約で支払わせるつもり
今のアメリカは、まともな資本主義ではなく詐偽経済国家
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:46:10.22 ID:xbSsvWwz0
アメリカとガチ戦争はないだろう・・・さすがに。
組む相手は中国になるか？
いや過ぎるｗ
絶対いやだｗ鎖国したいｗ
日本に資源さえあれば・・・・
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:46:25.03 ID:bGgKMwap0
共和党の連中が、労働者の移動の自由も加速する、こんなもんに賛成
してるのか。移民が増えるの反対して運動やってる輩が多いのに。黒
人大統領のゴリ押しは、やり過ごして共和党の大統領になってから、
話し合えばいい。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:47:10.26 ID:qvE6iX//0
>>377
結局、あちこちフラフラして信頼できそうなとこと同盟して
大体のことは自分でやる、という戦前モデルしかなさそうだな
早急に政治レベルを上げる必要がある。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:47:20.13 ID:pCJnbUZw0
ヤフーのＴＰＰ世論調査投票数

賛成　４７％　　１７４８０票
反対　４９％　　１８１２０票
どちらも　６％　　２１０７票

↑これあってるの？ｗヤフーって工作してるの？
ネットからくる情報見てると反対になってテレビみてると賛成意見になるの？ｗ

ぶっちゃけニートはＴＰＰ賛成にまわったほうがいいぞｗ
メリットありまくりｗ吉野家の牛丼すげー値段安くなったりおいしいぞ
雇用とか関係ないからねニートはｗ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:47:46.59 ID:XWGMau/p0
こっちも日本版ＴＰＰ作って（勿論日本に有利）こっちに
入るのが条件だからってアメに突きつけろ！
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:48:12.88 ID:z+gcIJ1D0
中国が参加しねーんだから意味ねーよ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:48:28.40 ID:ufB0sZhS0
専守防衛が保守なのか、攻撃して潰すのが保守なのか。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:50:15.39 ID:qvE6iX//0
>>383
孫子もクラウゼヴィッツも、防御の方が強い体制だと言っております。
さらに孫子は、敵を倒すということは、
敵が自ら崩れた所を突く物であり、万全の態勢を取っているうちは
倒すことが出来ないとしています。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:50:40.12 ID:774bnC8T0
問題はアメリカが怖いと言うのもあるけどそれ以上に
民主党政権が頼りない信用できないと言うのが反対の
主原因だもんねｗ

その辺のところもアメリカに理解してもらうしかない
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:51:04.85 ID:96TSJvat0



　TPP は　中国　も　インド　も　ヨーロッパ全域　も加入してない、たった　9 ヶ国　だけが参加

　国連の食糧安全保障の決議にも反対した　食糧輸出国　アメリカ　と　オーストラリア　が加盟

　TPP の条約内容を変更する場合、　TPPのすべての国の政府が承認しても変えられない
アメリカ議会が賛成しないと内容が変えられないようになってる
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:51:16.46 ID:DlDdWECk0
自民党はこうやって、現状維持ばかり、既得権益死守ばかりしてきたから
日本がこうなっちゃったんだろうな。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:53:15.28 ID:8Mzy30Tm0
>>380
TPPは分野が多岐にわたっているから、メリット・デメリットも色々ある
半々ってのはある意味正しいと思うよ
だからこそこの問題はもっとじっくり話し合って決めるべきなのに、賛成派が
とにかくさっさと決めちまおう的に、話を早急に進めてしまっているのが
大問題
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:53:26.67 ID:qvE6iX//0
WBCよりワールドカップの方が多様で技術もあって面白いのと一緒で
アメリカ親玉の活動はたいして広くない
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:53:31.79 ID:yw7Kx7nx0
ＴＰＰで世帯主が無職になってカネ稼げなくなったらニートは死亡
遺産があるから大丈夫とか思ってるとその遺産をヤンキーハゲタカに取られて同じく死亡
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:54:30.36 ID:Q+svGfEI0
中野剛司が、たかじんの委員会に出ないのは、読売新聞がＴＰＰ賛成だからか？
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:03.49 ID:XWGMau/p0
ＴＰＰのメリットも消費者の観点からしか見れないヤツは
売国奴と同じ
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:06.01 ID:ot4FWm5nO
>>165
後で撤退できないと知りつつそう言って引きずり込むのが石破と米倉のやり方
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:34.83 ID:z+gcIJ1D0
>>390
それどころか金融の自由化で日本の預金はごっそりアメリカに持っていかれるさ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:55:44.36 ID:qvE6iX//0
もうちょっと日本は自信を持てと。
なんかアメリカがやってきたら世界に公開してしまえばいい。
中国やロシアが喜んで食いつく。

日本はすでに大国なんだから、それなりの振る舞いをすべき。
今それが出来ないと、憲法改正したってズルズル引っ張られる。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:56:19.88 ID:DlDdWECk0
推進派は大阪の橋下。
日本の将来に真剣に危機感を持ち、革命に近いほど変わらないと
もう日本はいずれ終ると思ってる。

反対派は平松。
現状維持、既得権益維持だけに懸命で、代案もなく、人の批判ばかり。
揉め事が嫌いで、全ては先送り。
日本が溶けてなくなっても、その頃は政治家じゃないので、どうでもいいと思ってる。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:57:49.86 ID:xbSsvWwz0
>>395
オバマを名指しで批判して、震災の復興資金としての米国債の売却を
ちらつかせるとかだけでも連中あせるんじゃね？
そんなことして喜ぶのは中国だけかなｗ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:58:16.34 ID:qvE6iX//0
>>396
問題は変えるべきでない所にまで手を出してる事。

だいいちTPP推進派も自分で言ってるじゃないか、
前なんとかとか、農業は1%ぐらいに過ぎないって。
1%に過ぎない物を改革したからって何か利益があるのか。

むしろ文化的な意味で日本から「日本人」はいなくなる。
そのデメリットの方が大きい。
そのうちニセホシュは天皇なんかいらねーだろと言い出すぞ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 11:59:34.10 ID:yw7Kx7nx0
政権交代の詐欺フェストと一緒だよ、参加したら日本が終わるのがＴＰＰｗ
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:00:56.34 ID:DlDdWECk0
もう分かりにくいからさ、自民党、民主党、公明党、共産党、社会党は
一つの党になっちゃったら？
どうせこいつら考えてることは基本的に一緒だし。

こんだけ意見が一緒だから、ここ20年日本は全く変われなかったんだろうな。
まともな対立軸はみんなの党だけ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:01:31.35 ID:39W4heVZ0
>>395
日本のマスゴミやら評論家（笑）やら文化人（笑）やらがこぞって日本最低論を展開してるからな
日本人も日本の政治家もそれを信じちゃってる
世界中の識者もそれを信じちゃってる
そして世界各地の識者の言うことを世界各地の政治家も信じてる

情報発信元を反日のクズどもに抑えられたのは本当にデカすぎるわ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:02:13.07 ID:96TSJvat0

　TPP の条約内容を変更する場合、
アメリカ議会が賛成しないと内容が変えられな


外国企業が日本政府に対して　"政策提言" できるようになる


『日本国民に対するアンケート』のようなパブリックコメントに、外国企業の意向を反映できる
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:02:59.54 ID:FxZvQNa/0
>>380
そこのコメントみたけど○野屋喰えると同じコメントばっかで賛成増やしてたな。
遊んでるだけだろ。

>>388
本来そうあるべきだろけど
現実アメリカが実権握ってる時点で半々はないかと。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:03:38.89 ID:ufB0sZhS0
開いたら負けると思うか、勝てると思うかの違いが大きいけどね。
インターナショナルになれば、逆にナショナルを意識するというのもある。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:04.29 ID:z+gcIJ1D0
農業の衰退による食料自給率の低下も懸念されるが、
最もヤバイのは医療と金融の自由化。
その気になれば日本の国民健康保険さえ崩壊させられるし、
資金運用を国内に限定されてる郵貯や年金が開放させられるのは確実。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:15.21 ID:1+Gg5dFO0
>>6
「日本を潰すかもしれないTPPに、」
と言い換えれば、別に違和感は無いが…
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:04:27.18 ID:ogk075le0
ASEANに力入れるならわかるが、TPPにはメリットはない
408 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/10/28(金) 12:07:34.43 ID:VIT2mZbT0
麻生、安倍はTPP賛成か。
ネトウヨはどうするんだ？ｗ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:07:41.49 ID:SKuvh6B70
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　石破茂　石原伸晃　河野太郎

【民主党】
野田佳彦　前原誠司　長島昭久　仙谷良人　岡田克也　松原仁　　


こいつらＴＶではえらそうな事言ってるが中身は売国奴だな

ローゼン閣下とかに騙されてたネトウヨ最近みないな
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:01.41 ID:WHexBnvX0
>404
勝てるとか言うバカは何を根拠に勝てるって言うんだ？
資源も無い。日本に有利なルールなんか作れない。


今ですら40代後半以前の何もしなくても高所得ｗ世代以外は
長時間労働、低所得で家計もボロボロ。海外旅行何それ？って世代が大半なのに

企業努力でどうこうとか現実を知らないバカの発言だよ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:08:14.59 ID:ufB0sZhS0
自分に能力が無くて自信がない人が「関わったら負ける」って意識が強いと思うけどね。
自分がそうだからって日本人も無能ってことでは無いわけだが。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:09:05.65 ID:nmh8r37dO
麻生は売国奴
党から出ていってもらうしかない
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:00.74 ID:DlDdWECk0
民主党の国家戦略会議だっけ？
ここで批判派と推進派が戦ったら、批判派は絶対勝てないと思うよ。

だって批判派は、何の将来ビジョンもないからね。
「チワワみたいに怖がって、じゃあお前は日本をどうしたいんだ？具体的に言え」
って言ったら、絶対眠たくなるようなことをダラダラ言うに決まってる。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:39.64 ID:N7+aoM3KO
麻生、安倍、桜井よし子らは、きっと国防的観点から賛成してるでしょ。
つまり、中国と対峙するに当たってはＴＰＰは必須であると。
逆に反対派は、国防とＴＰＰは結び付かないと主張している。

果たしてどちらか？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:11:56.03 ID:vxn0Rygi0
>>404
それが全て嘘だった。基本は国と国の力が背後にある
グローバル化？世界市民？全ては嘘だった
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:13:04.35 ID:HMHQ7XCA0
>>414
TPPは国防に結びつくよ。
自給率絶対下がるからそれで輸出規制されたら死ぬ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:14:47.25 ID:ufB0sZhS0
アメリカを批判するんだったら米軍には出て行ってもらった方がいい。
でもそれは別だって言うんでしょ。
国家戦略はリンクしてるんで、経済と軍事が別々なんてことは有りえないから。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:04.33 ID:SKuvh6B70
>>414
国防は自衛隊がやるしかない

それがいまだにわからんのがこいつら

　　　　　　　　　↓

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　石破茂　石原伸晃　河野太郎

【民主党】
野田佳彦　前原誠司　長島昭久　仙谷良人　岡田克也　松原仁　　
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:26.50 ID:DlDdWECk0
結局ね、政治家の人間的資質の問題なんだと思う。
窮地に陥った時、攻めの性格なのか、守りの性格なのか。

日本の政治家ってのは、守りばっかりなんだな。みんなの党を除いて。
そして今の日本人全体もそう。

でも経済人に言わせたら、
「窮地の時、守りに入ったら負ける。100％負ける」
と断言してる。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:27.58 ID:u5Y7Ggle0
>>414
経済学的に自由貿易と国防はなんの関係もないわな
自民は経済音痴だから期待するだけ無駄
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:41.51 ID:6v51fLi40
TPPは日本を参加させないと意味が無いのにアメリカ側から迫ったらあとあと汚名を残すから
ダチョウクラブ方式で日本に釣り針たらしたらダボハゼ首相が食いつきました
ダボハゼは日本湖の王で決定権はダボハゼにあります
上島がアメリカのタモに入る前になんとかするにはどうしたらいいんだ
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:15:51.96 ID:ZBfrAp0c0
★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！
　日時：平成23年10月29日（土）
　場所：13時00分　集合　　水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り）
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
　主催：若者からの投票が日本を救う
　http://ainippon.web.fc2.com/
★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾！ （10/30）
　日時：平成23年10月30日(日)　 11時00分～13時00分
　　　※ 悪天候の場合は中止
　場所：宇都宮市 大通り 二荒山神社前
　内容：街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
　　　※ 街宣の趣旨に沿えば、チラシや飛び入り弁士も大歓迎！
　主催：頑張れ日本！全国行動委員会 栃木県本部
　http://www.ganbarenippon.info/
　ご連絡先：TEL 090-1050-2064 （須田）
★10/31 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO！
　【参加費】５００円
　【主催】ＴＰＰに反対する人々の運動
　【共同代表】山下惣一(佐賀・百姓)　菅野芳秀(山形・百姓)　天明伸浩(新潟・百姓)
　【問い合わせ先】「TPPに反対する人々の運動」事務局・上垣
　　Tel：03-5209-3455　FAX：03-5209-3453　（アジア太平洋資料センター気付）
　　E-mail：[email protected]
　http://www.geocities.jp/yaoyahyakusho/muramachi/home.html
★11/4(金)ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
　日時:平成23年11月4日（金）
　12時00分　　　　　準備　第二議員会館前
　13時00分～15時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前 　　　　　
　主催： 頑張れ日本！全国行動委員会,草莽全国地方議員の会
　 チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:16:39.50 ID:fnXe7C6T0
環太平洋奴隷交易協定の恒久化、まさしくオバマ詐欺。
NHKの大河ドラマで、
秀吉が日本の婦女子を奴隷商人に売り渡すキリシタン大名を
とがめる様子を見ました。
心ある日本の政治家の皆さん。
奴隷商人の末裔から日本を守ってください。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:03.21 ID:vxn0Rygi0
>>417
その考えが間違ってる。韓国もそれでやられた
ＴＰＰ蹴ったらアメリカ軍が日本から撤退する？
それはありえないね
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:23.05 ID:z+gcIJ1D0
>>419
推進派はそうゆう精神論ばっかだから信用できねーんだよ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:50.73 ID:u5Y7Ggle0
打って出るとかｗ
効率化するだけなのに打って出るもくそもないだろｗｗｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:17:52.63 ID:RiXNp2X40
日本が弱い理由は最初から躓いているからだな
つまり、交渉に入ればＹＥＳの回答があたりまえとか
最初から相手の文化というかペースに取り込まれている
そこが問題だろ
そもそも日本は日本なんだし相手のスタイルに合わせる必要ないんだよ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:32.76 ID:3E+R+Q1R0
とくダネ！撃沈！ TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=VBY7GcQjWnc
http://www.youtube.com/watch?v=6H-y2v5msFs

オヅラが番組の最後に何いってるのかいまいち聞き取れない
またネト炎上？
XXXだよ？
なんて言ってる？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:18:43.85 ID:N7+aoM3KO
>>416
ＴＰＰ参加したら時給率下がるじゃんJK。
ならば不参加で。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:02.65 ID:DlDdWECk0
もしＴＰＰに加盟したら、真っ先に大変革がありそうな放送業界が、
基本的に賛成してるってのが面白いよな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:40.57 ID:z+gcIJ1D0
中国はおろか韓国さえ参加しねーのに日本が孤立するとか言ってる奴は馬鹿としか言いようがないわ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:19:50.25 ID:Um9oiuKY0
>>413
推進派のビジョンを教えれ
煽りじゃなくてマジで
日本をどうしたいんだ？
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:20:16.50 ID:QHL0b3nP0
対米関係が良好だったなら、とりあえずTPP交渉に参加して、日本の主張が通りそうならいいしだめなら離脱する、という選択肢もあった。自民政権時の二国間FTA,EPAはそうやってきたんだから。
ところが、鳩山以降ここまで対米関係が悪化してしまうと、その選択肢はとりようがない。
今の民主党政権がTPP交渉に参加する事は絶対に避けるべき。
野田、玄葉、前原、長島達にとって、TPPは対米関係の改善の道具にすぎない。そんな政権にこんな大問題を取り組ませるわけにはいかんのだ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:37.73 ID:vxn0Rygi0
>>427
頷く頷かないの問題でもないんだよ。強迫なんだからテーブルに乗った時点で勝敗は決してる
突っぱねる、論破するとかのレベルじゃないの
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:48.74 ID:ufB0sZhS0
>>432 農産物が海外に売れて地方が豊かになること。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:21:52.39 ID:DlDdWECk0
>>432

商売のチャンスを大幅に広げたい。
貧乏人や老人でも海外で生き残れるようにしたい。
現状維持じゃ、貧乏人や老人が、最も悲惨な事になる。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:22:33.14 ID:RiXNp2X40
参加した上でドヤ顔でＮＯ！！！といえばＯＫ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:22:42.44 ID:SKuvh6B70
関税下げて輸入増えたところで国防力は変わらない

×　→　ＴＰＰで国防強化　＝　知能障害

○　→　国防予算の増加　　徴兵の導入　国境警備隊の導入　核抑止力
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:22:47.85 ID:nmh8r37dO
とにかく麻生と安部には幻滅した
次の選挙で落選しろ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:11.38 ID:ITfzDcVw0
票は農家から
カネは経団連から
といわけでドッチにもいい顔をしたいし、喧嘩売るようなまねはしたくない

で
民主党も揉めてて意見集約なんてあり得ないから対立軸たてる必要なく
ドッチつかずが最良の振る舞い

なんだとさ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:37.01 ID:u5Y7Ggle0
>>435
妄想じゃん
自由貿易って比較優位の世界であって得意分野に特化しろってことなんだが？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:23:46.02 ID:8IRnVzGZ0
民主党は韓国が羨ましくて仕方が無い。一握りの人間が富の大半を握り
あとの人間は奴隷として一生を送るか自殺するしかない韓国が羨ましくて仕方が無い。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:24:51.06 ID:DlDdWECk0
>>439

麻生や安部は攻めの性格だからあたり前。
基本的に攻めの性格の人間は、賛成ばっかりだ。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:25:46.55 ID:vxn0Rygi0
TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定

ＴＰＰの交渉に乗る＝地獄の始まり
民主党はＩＳＤ条項を、日本側が守るべき物に分類している事にすらきづいていない
わざとやっているのかもしれない、それだけじゃない、殆どが不平等条約でしかない
生殺与奪権を全てアメリカに取られる条約です。
こんなんで日本が入って、ルールを提案する国になろうなんてありえない
グローバル化、自由競争、市場原理主義、平和、人権、差別、こんなのは全部嘘だった
アメリカがこんな事ばかりやるから、世界経済が混乱していると言っても過言じゃない
毎年送られてくる年次計画書も無茶苦茶な内容ばかりで、自分たちの作ったルールで
負け始めると、また新たな無茶苦茶なルールを押し付けてくる
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:25:47.61 ID:u5Y7Ggle0
>>436
新自由主義で豊かになった国はない

ｂｙ　IMF
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:26:08.37 ID:QHL0b3nP0
>>439
安倍麻生政権時なら、「とりあえず協議には参加」ということはできただろうな。
しかし現政権じゃ無理だよ。
幻滅すべきは民主党なんだが、ジミンガーして何が面白いのかな。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:26:09.90 ID:ufB0sZhS0
>>441 だから農産物に競争力があると思うかどうかの認識の違いでしょ。
タイも洪水ひどいね。コメも取れるのかね。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:06.15 ID:InPsHqkD0
TPPは国家主権を侵害する。
中東を見ろ。国家主権が脅かされているときに国民がとれる手段はテロリズム以外にない。

THE TERRORIST'S HANDBOOK
http://www.capricorn.org/~akira/home/terror.html
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:27:38.05 ID:Um9oiuKY0
>>436
正直俺はどっちの意見も一理あると思ってるが
来月早急に参加表明する問題でもないだろう
議論が足りなさ過ぎる
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:02.81 ID:u5Y7Ggle0
>>447
競争力じゃない効率の問題
それに補助ジャブジャブで国際競争力？
韓流ゴリ押しと何が違うんだ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:28:22.40 ID:YOOcYOkf0

推進派「平成の開国だ！」
反対派「平成の売国だ！」
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:29:43.24 ID:DlDdWECk0
>>445

理想的なのは、全てを自由にした上で、ベーシックインカムを実行することだけどな。
でもその金を払うのは金持ちで、金持ちが成長の足を引っ張るようなことを
進んでする訳が無いから、まあ絶対不可能だけどね。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:30:24.25 ID:2izpK1X20
もう参加きまってるのにデモとかキモｗｗｗ
キモヲタニートなネトウヨの合コンですかｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:03.85 ID:ufB0sZhS0
>>450 問題は品質でしょ。大量生産で勝負しようなんて馬鹿はいない。
パナソニックだってテレビから撤退してるのに。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:05.03 ID:z+gcIJ1D0
推進派はTPPを関税の撤廃くらいにしか考えてないフシがあるからな。
それだけだったら賛成してもいいけど、
金融と医療の自由化はどう考えたってヤバすぎる。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:16.28 ID:vxn0Rygi0
>>436
逆逆、巨大企業のみ潤い、それをそれぞれの国民が支える
美味しい思いをするのは巨大企業の社員と国の権力者たちのみ

アメリカ、韓国、中国、日本、何処を見ても全て同じ構図
格差は広がり貧乏人が大量に生産され、市場のパイが減り経済が悪化
それでもまだ、グローバル化、世界と戦えないとか理由をつけ
同じループを繰り返す
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:52.66 ID:u5Y7Ggle0
>>452
ベーシックインカム厨って馬鹿だと思う
自由放任主義が蔓延ると恐慌になる
世界恐慌もそうだったしリーマンショックもそう
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:31:56.49 ID:N7+aoM3KO
攻めの戦略っていうけど、たった数パーセントの関税をゼロにして、一体どんなメリットがあるのかと。
円高差損をどうにかするほうが先じゃなかろうかと。
多分ノダは、オバマからもっと円高誘導する旨脅しを掛けられたんだろ。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:09.45 ID:NIoySPhu0
日本企業が外資に乗っ取られるのが目に見えとるわ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:41.32 ID:QHL0b3nP0
>>449
まぁそうだね。
与党内の意見集約すら出来ない、日本としてどこを交渉のボトムラインにするかの合意形成も出来てない、こんな状態でまともな交渉ができるわけがない。
なぜここまで性急にすぎるのか、全く分からない。
「バスに乗り遅れるな！」というヒステリー状態で押し切ろうと言うのが現政権。
「バスに乗り遅れるな！」という煽りは、六者協議でもあったんだが。拉致問題があって協議に参加しない日本に対してね。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:32:56.90 ID:qnk8fPUz0
TPPが国防に役立つとか中国に対抗だとかってのは、後で付けた屁理屈みたいなもんだろ
アメリカは中国と自由貿易なんかしたくないんだし
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:33:34.51 ID:nmh8r37dO
>>446
推進してることに幻滅して何が悪いの？
ミンスのことなんてどうでもいいんだけどw
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:19.72 ID:pWKRtJeD0
>>333

新聞の再販制度潰されるのにTPPに賛成してる新聞各紙の馬鹿さには驚くよ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:34:51.21 ID:73+Zrp4N0
米韓ＦＴＡの検証から始めるといいんだよね？（´・ω・`）？
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:03.79 ID:u5Y7Ggle0
>>454
自由貿易は効率化が目的
品質良ければ売れるなら今だって売れてるはずだ
なにも問題ない
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:12.23 ID:WS5eLuG90
>>452
ベーシックインカムとか馬鹿の戯言
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:36:22.41 ID:D8vmFhYkP
大島理森副総裁が反対集会に参加して
谷垣総裁は態度を明確にしないまま。
カス自民党、党内の意思を統一しろよｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:03.72 ID:N7+aoM3KO
たださ、ＴＰＰで宿主が死んだら元も子も無いので、そこはアメリカも上手くやるでしょ。
まぁ、日本は現在とは違う国になるってことでしょ。
アメリカは最終的には日本を併合して、51番目の州とすることを真剣に考えてるんじゃないの。
そう考えるのが妥当でしょ。
我々からすると、中国に併呑されるのがいいのか、アメ様に中出しされるのがいいのかって話か。
それとも他の選択肢ってある？
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:27.25 ID:QHL0b3nP0
>>455
>推進派はTPPを関税の撤廃くらいにしか考えてないフシがあるからな。

関税撤廃だけならFTAでいいんだよな。
なぜTPPじゃなきゃいけないのか、推進派は全く説明できていない。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:38:56.59 ID:Bw5JPI7b0
マスコミのＴＰＰに対する風潮が少し変って来たな

多分マスコミだけ色々除外してもらう密約でもしてたんだろうけど、一度交渉に乗ってしまえば、途中で密約を無視されても止める術がない事に気付いたか？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:39:59.71 ID:ufB0sZhS0
>>465 だから関税が高くて規制が多かったら売れないでしょって話。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:40:34.35 ID:yw7Kx7nx0


　　円高・フクシマ・デフレで三重苦の日本にＴＰＰでトドメ刺したいのがオバマミンス党
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:43:20.81 ID:N7+aoM3KO
「500億で足りよう」とか、正気の沙汰じゃ無い。

ちなみに俺の携帯で「500」と打つと「TPP」にもなるんだぜ　
ｂｙ 922SHユーザー
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:43:47.86 ID:vxn0Rygi0
>>471
日本の輸出額はＧＤＰの２割程だっけ？アメリカとの工業製品関税は２．５とか５％
しかもすでに殆どが海外に移転して現地生産をしている
関税撤廃されても、日本のうま味は殆どない
逆に無茶苦茶な不平等条約で国内は大混乱
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:44:04.98 ID:Bw5JPI7b0
>>468
ＴＰＰ推進してる主体はウォール街の連中だぞ
いかにして巨万の富を得るかしか考えてない
生かさず殺さずなんて考えは無い

「今取らなければ、誰かに取られる」
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:45:28.46 ID:u5Y7Ggle0
>>471
お前みたいなサプライサイダーが日本を壊したんだよなｗ
結局海外のの需要を奪うんだから海外で売れなくなるんだよｗ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:26.69 ID:ahEEUsh90
>>470
マスゴミはスポンサーの奴隷だからな
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:47:38.58 ID:u5Y7Ggle0
>>474
1-1.5割
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:48:03.57 ID:z+gcIJ1D0
>>471
TPP加盟国で市場として有望なのはアメリカだけだし、
アメリカ国内の日本企業の工業製品はほとんどがアメリカ国内生産で関税はかかってない。

でもアメリカが輸出したい農産物や牛肉は現地生産は出来ないから関税がなくなればウハウハ。
これでけでもアメリカに有利なのは確実だろ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:48:48.70 ID:H3QVn31f0
>>6
実際は、アメリカの言いなりになり過ぎないように何とかやってたのが自民党
ってところなのかね。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:49:53.80 ID:idz3eD+F0
賛成してる奴はどの政治家なんだよ
どうして賛成なのか説明してくれ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:50:19.00 ID:M+XBlb6X0
ふらふらすんな！。真っ直ぐ前見て歩け！。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:50:39.70 ID:u5Y7Ggle0
貿易に雇用を生み出す機能はない
自民は馬鹿だから知らないんだろうな

自民保守って保護貿易が戦争の原因とか言ってるんだっけ？
戦争の原因はデフレ→戦争ケインズ

ぜんぜんダメなんだよな
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:51:05.05 ID:ufB0sZhS0
別にTPPでもFTAでも何でもいいんだよ。自由貿易の流れは変わらないってだけ。
>>476 農業が衰退して行ってるのは市場開放が原因じゃないから。むしろ逆。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:52:23.24 ID:CwiWcA600
アメリカさんが雇用作りたいなら、アップル社製品をアメリカで作ればいいだけでFA
何万人も仕事につけるだろ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:52:55.81 ID:fOJNDZpA0
まあ言いなりなのは変わらないだろうがｗ
あまり無茶を言わない言われないって程度のバランスはとれてた
民主は言うと割かし通るので、ボトムラインを探ろうと
どんどん言ってきてるだけだろう
でもそれが通るから・・・・・・で、悪循環ループ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:53:07.09 ID:TJilMfrS0
オバマはＴＰＰで雇用を生み出すって言ってたけど
あれは、中国産に高い関税をかけてアメリカ国内でモノを作るって意味だろうか
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:54:02.43 ID:Um9oiuKY0
>>480
いいなりだったら
かんぽの蓄えは全部米国債になってるよ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:55:20.41 ID:qnk8fPUz0
>>484
TPPとFTAは違うよ
それに、自由貿易が優れてる、なんてただの幻想
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:27.66 ID:IEbP+C480
多国籍企業の経営者の眼から見たＴＰＰ

■ヒトの流れの自由化、資格の標準化
　人件費が削れるので大賛成。外国人を採用するのが楽になる。
　国内の失業者が増えても、責任を持つのは国だからどうでも良い。

■ISD条項　（企業が投資先国を相手に訴訟を起こせる）
　常に訴える立場なので大賛成。投資資金の回収方法が増える。
　訴えられて金を払うのは国だから、ウチの財布からは一切金が出ていかない。

■ラチェット条項　（一度決めたら後戻り無し）
　政権が代わるたびにロビー活動をする手間が省けるので賛成。

■関税が無くなる
　既に十分安いとは思うけど、あるより無い方が良いので賛成。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:56:48.14 ID:Um9oiuKY0
野田が表明して、参院が否決したらどうなるの？
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:58:25.02 ID:u5Y7Ggle0
>>484
ワシントンコンセンサスだろ
ただのアメポチじゃん
宗教でしかない
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:58:46.62 ID:ufB0sZhS0
>>489 鎖国が理想かな。農業とか健康保険制度守るには増税だけど。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:28.47 ID:X8jzfbjk0
ジャイアンアメリカ
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/s/o/c/socket283/20111028091149.jpg
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:36.87 ID:YMIcoN8h0
>>491
何の表明で、参院が何の否決するのか？
そのくらいかけよ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 12:59:40.57 ID:x2rWneLd0
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ＴＰＰ：政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
　▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:01:08.44 ID:u5Y7Ggle0
>>493
本音が出たな
国民健康保険を非関税障壁として狙ってんだろｗ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:02:25.03 ID:YMIcoN8h0
>>490
ＩＳＤ条項やラチェット条項がＴＰＰ協定案に、確実に記載されている
ソースを出すべき！
毎度毎度それを書く奴がいるが、ソース出せないなら書き込むな！
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:02:29.50 ID:QHL0b3nP0
>>493
「平成の開国」なんて訳の分からん事言った管じゃあるまいし。
TPP反対＝鎖国、なんてことは全然ないからな。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:04.22 ID:SBcHay1R0
「農産品の輸入」ｖｓ「工業製品の輸出」の構図、関税の問題だと思ってるやつは愚か。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:23.42 ID:u5Y7Ggle0
>>496
下らない理由が並んでるなｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:03:52.62 ID:SK50ab2r0
自民や公明、あと民主の保守系議員はISD条項の危険性は認識してるのかな？

オレは中野の言い分しか理解してないので、正しい認識では無いかもしれないが
あの説明がすべて事実とすれば、シーシェパードやグリーンピースに圧倒的有利
な権利を与えるようなものじゃないか

それ以上に、保守系の政治家からすれば国家主権を著しく侵す危険な条項に思える
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:04:18.23 ID:XFUpWArt0
なぜかまとめサイトはデモ情報を載せないね。
在特、チャンネル桜、そよ風のゴロツキ連中も拡散させて欲しくないようだ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:04:25.93 ID:B+GAM5b40
車、テレビは既にアメリカ国内に工場があるのは分かるんだけど、素材や部品は沢山輸出してんじゃないの？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:04:58.51 ID:YMIcoN8h0
>>497
国民健康保険が非関税障壁になると確実に記載されているソースは？
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:05:40.47 ID:yw7Kx7nx0
線路に落ちてる10円玉を拾う為に電車が来てるのに飛び込むバカ　それがＴＰＰ賛成派ｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:05:42.54 ID:39W4heVZ0
>>496
これほんと参加理由がアホすぎて目眩がするわ…
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:05:50.73 ID:QHL0b3nP0
>>504
してる。
そこに一番効くのは為替政策。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:06:14.12 ID:KY4vHdv30
俺は交渉に参加するのは否定しないな。
交渉次第でTPPへの参加不参加決めるべきだとは思うがね。
よく乗ったら終点まで行くみたいに言われるが、それは外交力無い証拠。
外交力付けてやって欲しいわ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:06:33.14 ID:Vx9Ux0Yz0
こち亀でもあったように町工場の人達が団結して1つの製品作って海外で売ったりが楽になるんだよ？
いいことじゃないかー
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:06:36.45 ID:vxn0Rygi0
>>498
ＩＳＤ条項は民主党の会合で配られた資料には明記されてると、中野が言ってた
しかも民主党はＩＳＤ条項をなぜか日本の利益になる、守るべき条項として組み込んでいたらしい
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:06:42.23 ID:ufB0sZhS0
>>497 そりゃ、あなたの本音でしょ。税金で自分を守って欲しいだけ。
どうやって医療費抑制するの。増税で良ければ、あなたが稼いで巨額の納税してください。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:09.05 ID:iDI0Vnw30
自民主流派TPP賛成・非主流派TPP反対
谷垣は優柔不断
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:12.86 ID:YMIcoN8h0
>>502
ＴＰＰ協定案のどこにＩＳＤ条項が記載されているんだよ！
確実に記載されているソース出せ！
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:37.95 ID:SK50ab2r0
>>509
現政府に外交力があるように感じられないから、交渉参加したら
ほぼ米有利な結果に終わるといわれてるんだろうよ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:07:56.14 ID:N7+aoM3KO
>>491
「交渉参加」は内閣の専権事項だから国会は関係ない。
「ＴＰＰ参加」は違うだろうけど、おそらく参院で否決しても衆院に戻されて可決って運びじゃないの？
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:08:21.57 ID:QHL0b3nP0
>>509
本来の筋としてはその通り。
しかし、この政権ではそれは無理。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:00.04 ID:u5Y7Ggle0
>>512
財政馬鹿だなｗ
日本が管理通貨制度であることすら知らないんじゃないの？
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:08.95 ID:39W4heVZ0
>>509
尖閣・北方領土・竹島・普天間問題のどこを見て今の日本に外交力があると思えるんだ？
アホなの？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:09.24 ID:Vx9Ux0Yz0
今の日本にある工場って物を作っても日本企業が買い取ってくれないんだよ
それを海外に売れるようにするのがTPPの本質だろ。むしろ日本の雇用がよくなるんだがー

反対してるのって現場で働いてない人ばかりなんじゃないかな
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:09:11.37 ID:vxn0Rygi0
>>496
精神論と強迫だけで、中身やメリットについて何も書かれていない
>>504
日本の問題は関税じゃなく、円高なんだよね
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:10:07.72 ID:SK50ab2r0
>>514
米韓FTAに記載されてるよ
TPPの利点を考えれば同様に盛り込まれる可能性を否定できないだろ

その危険性を保守系議員が認識してるかどうかは重要だろ？
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:10:17.11 ID:wI8okgzX0
>>349
そんなソースねぇよ、カス
てめぇが持ってきてみろよｗｗｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:11:38.27 ID:u5Y7Ggle0
>>514
調印するまで非公開なのにソースなんかないんじゃね？
あからさまな密約に賛成する馬鹿がいるようだけどなｗ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:11:51.54 ID:MVRlPDvM0
昨日のめざましテレビ見た人いる？
放送事故みたいな奴が出てたけど
つべに上がってないんだよな
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:12:04.49 ID:N7+aoM3KO
>>509
三橋ですら「デフレ脱却出来てればＴＰＰ参加もアリ」って言ってるんだよな。
逆に言えば、デフレ脱却も外交力向上も11月までには無理ってこと。
もっといえば、最大の問題点はＴＰＰよりもむしろ、「11月まで」というデッドライン設定だろう。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:12:35.25 ID:qnk8fPUz0
>>496
最初の理由が・・笑うしかないな・・笑えねー
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:13:21.10 ID:eCuBCrqT0
>>509
だからその外交力がないから交渉に参加すんなって言ってんだろ・・・・・
財布にお金入ってないの知っててお使いに出すやつがいるか
サザエさんだってカツオが財布持ってないの知ってたら止めるぞ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:11.49 ID:Vx9Ux0Yz0
はー、やっぱりお前らってアメリカがーとか陰謀論しか話さないんだな
現場を知らなすぎ
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:44.57 ID:yw7Kx7nx0
頭悪くて財布持ってない奴（野田）がぼったくりバーに入ったらどうなるか、少し考えてみろｗ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:14:50.14 ID:QHL0b3nP0
>>526
つまり、やるべきことをやる政権なら、交渉参加しても離脱を含めてなんとかなるだろう、ということ。
ところが現政権は…。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:15:39.63 ID:u5Y7Ggle0
>>529
知らせればいいだろｗ
なんの情報もないものに賛成しろって言う方がおかしいだろ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:16:36.75 ID:N7+aoM3KO
>>525
ニコ動を探すという知恵は無いの？
ってか、放送事故みたいな奴って、笠井？
あれは酷かったねぇ。
例え話とはいえ「車の関税が百パーセントだとすると」って何よ。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:16:44.71 ID:kOe9qBudI
改革して悪くなったら、改革のせい。
今まで通りやって悪くなったら、特に問題なし。

日本はこのような社会だから、何もしないのがいい政治家
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:18:10.70 ID:MVRlPDvM0
>>496
要はアメリカに褒めてもらうために参加したいってことだもんな
条件闘争とかするわけねえ
国民が止められるのは今の段階だけ
あとは売国外務官僚と点数稼ぎ目当ての政治屋の掌の中
交渉だけして参加しなきゃいいってアホはそこが分かってない
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:18:13.04 ID:IEbP+C480
>>496

＞日本が参加表明できれば、米国が最も評価するタイミング。これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
＞実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。
＞交渉参加を延期すればするほど選挙が近づき、決断は下しにくくなる

野田 「オバマさんのケツをペロペロしたいデ～ス！新聞に叩かれるのは嫌デ～ス！選挙怖いデ～ス！」

死ね。暗殺されろ。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:18:17.35 ID:SK50ab2r0
>>529
製造業のメリットが不透明すぎるんだよね
米向け輸出関税なんて2.5%なんだから微々たるもんだろ？
あれか、豪からの材料輸入関税が大きいのか
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:18:57.44 ID:u5Y7Ggle0
>>534
改革ってｗ
初めから失敗するのわかってたろｗ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:02.08 ID:awjj9gUE0
>>512
残念ながら円高、大震災とかあったにもかかわらず
日本の景気伸び始めてるんだよね
国債発行しまくっても、外資が入ってるわけじゃないから日本はデフォルトしない、
増税やるよりも国債発行して東北復興のために公共事業しまくっても
まだ体力あるんだよ今の日本は
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:15.17 ID:iDI0Vnw30
自民内のTPP賛成派は米民主党政権で賛成するより米共和党政権で賛成する事を考えてそうだな
共和党とのパイプ持ってるから自民シンパは監視した方が良いよ
小泉ジュニアなんか共和党寄りだし
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:32.34 ID:QHL0b3nP0
>>537
一応、１０年間でGDPが2.7兆増える、という試算が出てきたが…
これがメリットというんじゃ、あまりにも小さい話だなぁ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:19:51.26 ID:D8vmFhYkP
「農業か、工業か」って話なら、間違いなく工業だぞ。
農業国なんて発展途上の貧乏国ばっかりだ。
農業じゃ自給できても輸出で儲からないんだよ。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:20:55.53 ID:IEbP+C480
>>529
散々具体的に反論されつくしてるのに、
「輸出が伸びる」 なんてマダ言ってる奴がいたのか。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:20:57.45 ID:MVRlPDvM0
>>533
TPPを反対の立場で解説してたアホだよ
ふてくされて髪いじりながらｗ
あんなのに反対の解説させるってのは賛成派の陰謀だろ
ニコ動とかｗ
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:19.45 ID:u5Y7Ggle0
>>542
残念
世界の農業国のほとんどが先進国です
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:21:32.28 ID:MRcc+a6HO
開国がいい、グローバル化がいいって、グローバル化せずに発展してる国はたくさんあるだろ

グローバル化が絶対正義みたいな風潮を無くせばいいのに
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:22:12.96 ID:awjj9gUE0
>>525
はい、どうぞ。
まだいっぱいあるよ俺も保存してるし
http://www.youtube.com/watch?v=uo8NjoGi-Xk
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:22:58.47 ID:Oj8/CoyK0
【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:23:31.26 ID:u5Y7Ggle0
>>546
ワシントンコンセンサスっていうアメリカの戦略だよ
いかにもユダヤ臭い思想
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:23:55.82 ID:D8vmFhYkP
>>545
反対派って平気で嘘つくんだな。
こりゃ推進派のほうが正しいわ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:13.81 ID:ufB0sZhS0
>>539 過去最大の予算が続いてるんだから少しは良くならないとね。
資産が1400兆円の借金が1000兆円。もう余裕がないと思ってる人が大半だろう。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:18.03 ID:MVRlPDvM0
>>547
ありがとう
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:42.59 ID:qnk8fPUz0
>>520
TPPに入ったら、アメリカが買ってくれるのか？
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:46.57 ID:I22Bj3Pj0
規制をつづけて、世界一の赤字大国になったたわけだろ。
１０００兆円の累積赤字って、国民ひとりあたり１０００万だぞ。

今のまま、規制をつづければ、５年後にはデフォルトだ。
公立病院は閉鎖されて、国保はとまる。年金もでない。
そりゃ病院はやってるさ。自費診療ならね。
生活保護費もでないぞ。

既得権が厚すぎて自力でシステムをかえられない国なんだ。
外圧に応じて変えていくしかない。
保護されすぎて軟弱になってる業種が、淘汰されるの当たり前じゃん。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:24:57.94 ID:awjj9gUE0

輸入関税を身近なモノで、ざっとまとめてみた

輸入関税　基本＋WTO協定 平成23年４月版
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/index.htm　　　　　　　　　　　


白物家電　　　　　無税
（冷蔵庫エアコン洗濯機など）
テレビ　　　　　　　無税
パソコン等精密機器　無税
事務用機器　　　　　無税

自家用車　　　　　☆無税☆
トラック　　　　　無税
建築用車両　　　　無税
（ショベルカー、クレーン等）
工業、産業用精密機械　　無税

めがねフレーム　3.9～5.3％
カメラ　　　　　　無税

鉄鋼　　　　無税～2.5％
鉄鋼製品　　無税～3.3％
（主に建材）
アルミ　　　無税～7.5％
（製品も含む）
各種の卑金属製品　2.7～3.1％
（食器、ノコギリなど）
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:26.25 ID:Ci92285N0
詳しくないんだけど、昨日今日のとくダネを見る限りでは反対だわ。
賛成派のヤツのいうことには何の具体性も無かった。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:41.90 ID:Oj8/CoyK0
なんか抱きあわせ販売みたいで嫌だな。

日米でって言うと米韓FTAで韓国が地獄逝き片道列車に乗ったのをすぐ連想されて
反対されるから、バチカン市国とかシーランド公国とか市場もへったくれもない国を
加えて、国際協定！とか
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:25:45.75 ID:u5Y7Ggle0
>>550
じゃあ農業国じゃない先進国って何処よ？
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:26:25.85 ID:6w1QYtiu0
>>550
お前が無知なだけ。
先進国では日本だけだぜ、これだけ自給率が低いのは。
まさに途上国並み。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:26:25.39 ID:3oQcfkDwI
ＴＰＰでたった２．７兆円というが、世界一の超少子高齢化で
どんどん縮小していくしかない
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:27:26.98 ID:YMIcoN8h0
>>511
人が言っていたからって・・・その程度なのか・・・
情けない。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:27:46.85 ID:FaPAKixq0
放送業界も報道関係もＴＰＰの被害をモロに受けるのに何故ＴＰＰ推進寄りなんだろう？
民主党を推してきた経緯で思考停止して政府の後に付いて行ってるだけなの？
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:28:12.92 ID:awjj9gUE0

輸入関税を身近なモノで、ざっとまとめてみた2

輸入関税　基本＋WTO協定 平成23年４月版
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/index.htm　　　　　　　　　　　
　　　　　
牛肉　　50％　
豚肉　　１kgあたり361円
鶏肉　　11.9～3％

野菜　　2.5～３％
冷凍野菜　6～8.5％
豆類　　無税～6％
そば　　　無税
麦　　　　　　キロ65円
トウモロコシ　キロ9円
米　　　　　　キロ402円

ワイン　70～182円/L
ウイスキー他　無税～126円/L
たばこ　　無税


プラスチック製品　2.8%～6.5％
ゴム製品　　無税～2.5％

革製品　　　5～20％　
靴　　　　　布6.7～27％　皮30%又は4,300円/

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:28:55.40 ID:Oj8/CoyK0
アメリカ合衆国
日本
パラオ
ツバル
サン・マリノ共和国
シーランド公国
バチカン市国
モナコ公国
ナウル共和国

９カ国ったってこれじゃ日米協定と同義じゃないの？？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:29:25.25 ID:Ci92285N0
>562
マスコミにしてみれば経団連は最上客だから
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:29:58.82 ID:mel+jhZ00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15996030

これはいいＭＡＤ動画だった
ちょっと長いが分かりやすい
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:30:00.61 ID:SK50ab2r0
>>555
鉄鋼も2.5%だな。輸入関税も大したことねーｗ

マジで製造業大手のメリットって何なんだ？
政府に円高対策要求した方が余程マシなんじゃねーのか？
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:30:52.02 ID:vxn0Rygi0
>>529
違うのなら問題視されてる事への合理的な反論と
メリットが表に出てくるはず
それなのに賛成派は、なぜか強迫と精神論しか論じない
その時点で懐柔されてるんだから、交渉なんてまともにできそうにない
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:30:55.21 ID:D8vmFhYkP
>>559
はい出ました農水省の「自給率」
どこの国でも使ってない指標。
しかも野菜とかが入らないカロリーベース。
そんな数字に意味はない。
>>558
アメリカ、フランス、カナダ、オーストラリア以外の先進国は農業国じゃないね。
ていうかこれらの国は工業国でもある。
パキスタンとか農業だけの国は貧困国だよ。
農業守って空洞化が進んだ日本はパキスタンになる。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:31:42.52 ID:awjj9gUE0
>>558
ヨーロッパ諸国は農業大国じゃないぞ
自給率は高いが農業で儲かってるわけじゃない
571 ：一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる：2011/10/28(金) 13:33:29.44 ID:A9QqNNYw0
鳩山さん久しぶりにグッジョブ！！！　
鳩山が野田っちにアメリカの言いなりになるな！と言った！！　http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20111027-01260/1.htm
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:34:22.57 ID:YMIcoN8h0
>>522
米韓ＦＴＡに記載されている・・・・
どこに？ちゃんと確実なソース出さなきゃ

それと仮に米韓ＦＴＡに記載されているとしよう
でＴＰＰの協定案に確実に記載されているソースは？
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:36:11.97 ID:+aIbqvtmO
>>564
元々は日本もアメリカも参加してなくて、新興国同士の農作物交換会みたいな雰囲気だった

でもアメリカは農作物以外、特に国内に溢れる失業者の放出がしたいから勝手に参加してTPPの項目を増やした

日本は単なるとばっちり
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:36:29.67 ID:u5Y7Ggle0
>>569
農業捨てろとかありえんわ
水田の保水能力捨てるとかｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:36:32.95 ID:NN4BM3300
>>571
鳩山さんは優柔不断すぎる。

「トラスト　ミー」と言っておいて、言いなりになるなはないもんだ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:36:56.41 ID:qnk8fPUz0
>>569
何言ってんだ？
農業国になれなんて誰も言ってないぞ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:37:47.90 ID:vxn0Rygi0
>>561
資料を見たってのが嘘だと？そんなやばい自爆するとは考えにくいけど
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:02.48 ID:u0T4qrw70
>>18
誰も小沢みたくなりたくないだろ？

戦敗国日本ごときがアメリカ様に逆らうなんて100年早い。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:38:26.66 ID:D8vmFhYkP
>>576
TPP不参加なら日本の工業は海外に出て行く。
日本国内は産業空洞化により農業国になる。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:39:00.70 ID:awjj9gUE0
>>567
工業製品のあたりみてもほぼ無税で
ただ単にアメリカに競争力が無いってのが
>>555見ればありありと解るんだよね。

関税撤廃なんてただの隠れ蓑でしかない。
アメリカは日本で自分ルールのマネーゲームやりたいんだよ
それがTPPの正体。

関税撤廃したいなWTOでやれって話

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:39:54.06 ID:iDI0Vnw30
>>569
パキスタンはアメリカのせいで麻薬消費国家になったしな
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:39:59.86 ID:IEbP+C480
>>561
TPPを問題視しているはともかくとして、TPP推進派の
キャノングローバル戦略研究所の資料や経済産業省の資料にも
内外投資家を同等に保護するための紛争解決手続き（=ISD）を定めるって書いてある。

というか、賛否両陣営ともとっくの昔に前提として認めているもののソースを
今更要求するなよ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:40:42.39 ID:u5Y7Ggle0
>>579
問題は関税じゃなく円高だろｗ
輸出増やして輸入を増やす
構造改革派の理想が韓国であること2ｃｈでばらしても反発食らうだけだぞｗｗｗ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:40:42.78 ID:drpZWiln0
>>579
参加したら出て行かないの？
関税がなくなるんだから海外で作ったものを日本で売りやすくなるよ
つまり国内需要をまかなう商品すら人件費が比較されて海外に出て行きかねなくなると思うんだけど
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:41:01.95 ID:yw7Kx7nx0
野田：半島の手先　　ポッポ：ロシアの手先　　缶：半島の手先　　汚沢：中華の手先

ミンスは全て売国奴ｗ

>>579　それは円高の問題であってＴＰＰの問題じゃないｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:03.58 ID:M0XRr+Qq0
>>569
つかさ、知的財産権も項目に入ってるわけで、
ここのルール作りで失敗すると工業力を削がれるぞ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:15.93 ID:IEbP+C480
>>571
「元々お前が普天間で日米関係を損なったのが遠因だろ」
ってルーピーに教えてやる人はいないのか。いないんだろうな。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:39.58 ID:awjj9gUE0

>>555 >>563
TPP賛成の人は関税率見てからいってね


589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:49.63 ID:N7+aoM3KO
賛成派がソース出せと言ってきてるな。
ソースが出せないのは交渉に参加してないからだ、だから交渉に参加しよう。
ってのは、>>544が放送事故と呼ぶ中野剛志自身が、自分が賛成派の官僚ならそう持って行くって言ってたよ。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:52.96 ID:D8vmFhYkP
>>583
両方問題だろ。
>>584
出て行かない。財界はTPP締結しろと必死に言ってるが
出て行くつもりならTPPなんてどうでもいいはずだ。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:42:59.38 ID:FxUGMa/s0
おいおい、こんな罠絶対に回避しろよ。

ぶっつぶせよ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:43:11.55 ID:NN4BM3300
>ttp://www.asyura.com/11/senkyo121/msg/222.html

カナダは米国指導の協定はこりごりらしいね。
環太平洋といってもすべての国が入りたいわけでもなさそう。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:43:23.31 ID:mel+jhZ00
>>587
ほんと、鳩山の糞っぷりが本当に酷いな
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:44:35.54 ID:9UW+h7/4O
>>1

産経はTPP推進派だね

↓
産経新聞【主張】ＴＰＰ参加　首相が決めずにどうする（産経新聞社）：社説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:04.39 ID:v2rAQWyj0
>>560
少子高齢化でも金の回る仕組みを作ればいい
そっちのほうが大事だろ？
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:11.35 ID:Fewj0uzbP
中国とロシアが入るなら、交渉のテーブルについてもいいって言えばいいんじゃない？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:23.29 ID:4yjwswqE0
>>564
凄いメンツだなｗ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:27.35 ID:drpZWiln0
>>590
> 出て行かない。財界はTPP締結しろと必死に言ってるが
> 出て行くつもりならTPPなんてどうでもいいはずだ。

だからそれは否定する理由になってないんだって
最初から出て行くつもりがあるなら尚更、海外生産の商品を国内に持ち込みやすくなるTPPは願ったりでしょ？
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:42.74 ID:u5Y7Ggle0
なんでこのスレはこんなにレベルが低いんだｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:45:58.91 ID:D8vmFhYkP
>>586
知的財産権TPPで困るのはアメリカなんだぞ。
アメリカはサブマリン特許・先発明主義という
世界で特異な方式を採用してる。
アメリカが例外を主張したら日本は攻撃できる。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:46:11.46 ID:YMIcoN8h0
>>577
結局、不正確な話を煽っているに過ぎない。
ＩＳＤ条項がＴＰＰの協定案に確実に入っているなら
騒いでも結構だけど。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:47:00.80 ID:/yxK86pH0
>>480
その通り
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:47:30.33 ID:yw7Kx7nx0
日本だけが常に貧乏くじを引かされるなんちゃって闇鍋
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:48:11.93 ID:u5Y7Ggle0
>>601
入っていないとも言えないくせにｗ
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:50:39.00 ID:6w1QYtiu0
>>567
株主の外資が儲が儲けるため。
今や日本企業の利益＝日本の利益ではない。

>>570
だから農業は大事なんだろ。
儲けを度外視して多くの補助金を出してまで農業を守ってるのは
食料は安全保障の問題だからだろ。
なのに経団連に煽られてる日本のマスゴミは農業を金食い虫だと中傷。
自分たちは諸外国より格安で国民の電波を使ってるくせに。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:51:11.14 ID:M0XRr+Qq0
>>600
言ってる意味がわかんが？
TPPでその方式をゴリ押しすると俺は思ってるんだが。
採用されればアメリカの勝ちでしょ。サブマリンも先発明も情報戦なんだから。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:51:49.03 ID:IEbP+C480
10/27
　内閣府が　「包括的経済提携に関する資料」を配布。
　ＧＤＰが３．２兆円増えます！と主張。
　これを受けて各メディアが　「TPPで3.2兆円の経済効果」と報じる。

10/29
　今週号の「週刊東洋経済」発売。
　内閣府の試算を担当した研究員（野村証券研究所所属）が暴露。
　「あれは10年間累積。1年なら3000-4000億程度。GDPの0.1%にしかならない」


野田内閣の何を信用しろと
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:52:04.96 ID:wI8okgzX0
>>558
アメリカとフランス以外の先進国は農業国じゃないよ、
農業の輸出なんてたいした事ないから
今は貿易の話してるのに
先進国のほとんどが農業国って無理がある
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:53:42.02 ID:c0++bj9T0
>>523
だから日韓スワップの過去ログ漁れよｗ
何回も言わせるな
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:53:58.20 ID:07sYRYXw0
>>1
ところで、何でオレンジ＆米の輸入自由化やBSE牛の輸入を、バンバン飲んできた自民党が
なんで共産党と一緒になって、TPPに反対してるの？

ミンスへの対抗？米共和党からの命令？
前回の衆院選で逃した農家票の奪還？
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:54:58.32 ID:NN4BM3300
アメリカの狙いはずばり金融関係。

放送局も乗っ取られてしまっては、手も足も出せない奴隷状態になる。

日本銀行も株式会社だ。順々に攻められて、いずれ、フィリピンのように

英語が公用語として使用するようなことになってしまうだろう。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:15.40 ID:wI8okgzX0
>>579
ハッハッワロッシュ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:28.88 ID:9UW+h7/4O
産経は推進派だね
産経新聞【主張】ＴＰＰ参加　首相が決めずにどうする（産経新聞社）：社説
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k


中野と どちらが正しい？

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:55.30 ID:xZc9/Wlh0
>>1
自民の反対派と民主の反対派（小沢＋旧社会党グループ）で新党作れよ

世界中から無視されるから
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:55:59.61 ID:vxn0Rygi0
>>601
民主党経済連携プロジェクトチームの資料にある時点で
自ら組み込んでる時点で無能すぎだと思うんだけど
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:56:12.88 ID:D8vmFhYkP
>>610
農家票ねらい。それだけ。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:56:52.01 ID:4+PGBgL10
しかし戦前な感じが強まってきたなあ
露中は体勢固めに来てるし
それそれ自覚して動いてる
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:57:24.26 ID:wI8okgzX0
ID:D8vmFhYkP
お前もうしゃべらないほうがいいぞ、
自分が傷つくだけだから
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:57:30.87 ID:M0XRr+Qq0
もともとASEANプラス日本で始まったものに中韓が絡んでアメリカが絡んでぐちゃぐちゃだ。
ASEANの中心のインドネシアが参加してないのに意味あるのか。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:58:33.24 ID:W3m0B3BE0

　　　 ∧＿∧　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<　｀)∀´> )) 　 クロンボのオバマは差別論者ニダ
　　　（つ=人..⊃
　　￣￣（;;;;;;;） 　～ ∞
　.　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;）
　.　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:58:55.42 ID:6w1QYtiu0
>>608
貿易だけの話ならフランスもアメリカも工業国だろ。
アメリカなんて日本より農業への補助金は多いんだぞ。
そもそも工業国であり農業国であるのは矛盾しないんだが。
経団連の犬である日本のマスゴミぐらいだよ。
農業を敵視して国内対立を煽ってるのは。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 13:59:57.03 ID:awjj9gUE0
>>592
当然だよな、ISD条項の怖さ知ってるし
さらに何を開国しろと？って感じだよね

ズカズカ乗り込んで来て汚染物質たれながすは
訴訟起こしたら、逆に賠償金ふんだくられるわ気の毒だ・・

カナダやメキシコの惨状を野田や前田や官僚たちは
わかってないのか？バカなの？（ry
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:01:55.28 ID:qsWqQnlU0
>>6
自民だって何が何でもアメリカ様の言うとおりって訳でも無い
これまで同様、単に民主が騙され易いだけだろｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:01:58.29 ID:qnk8fPUz0
>>567
雇用・厚生年金・保険・・・いろいろあるんじゃないの
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:02:19.47 ID:xbSsvWwz0
しかし民主は売国奴で自民は原発利権ズブズブ。公明なんざカルトときてる。
どこに投票すればいいんだ・・・・
消去法で全部消えてしまう日本の政党。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:49.36 ID:07sYRYXw0
>>616
つーことは、衆院解散が早期に実施されtら、早々に自民党はTPP参加に切り替わるかな？
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:53.57 ID:wI8okgzX0
>>621
アメリカは補助金を出して世界中に農作物（肉）を輸出してんじゃないの？
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:54.96 ID:u5Y7Ggle0
>>625
俺は共産党に入れるわ
自民に馬鹿勝ちされると調子乗るからな
共産党なら与党になることないしｗ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:03:56.75 ID:D8vmFhYkP
>>622
カナダが惨状？どこが？2010年の経済成長率3.22％だぞ？
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:05:24.80 ID:drpZWiln0
>>600
アメリカは最近、先出願主義への移行を決めたはずだよ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:05:30.74 ID:vxn0Rygi0
日本の土地売買、土地の使用、利用もアメリカの思い通りになるってのも見たんだけど
ほんとかいな・・・・。全てにアメリカの法が適応されるの？
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:11.02 ID:u5Y7Ggle0
>>629
アメリカの高官「カナダは何に調印したのかわかっていない」
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:16.26 ID:awjj9gUE0
バカだなこいつら救いようがない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102812020002-n1.htm
民主ＰＴ座長「首相がハワイに行くまでにまとめたい」　早期意見集約に意欲
2011.10.28 12:02

　環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題を議論する民主党プロジェクトチーム（ＰＴ）の
鉢呂吉雄座長は２８日午前の総会で「野田佳彦首相がハワイに行くまでに（党の見解を）何とか取りまとめ
たい」と述べた。

　首相は１１月１２、１３両日に米ハワイで行われるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
交渉参加を表明する意向で、鉢呂氏は早期に党の意見集約を図る姿勢を強調した格好だ。
ＰＴは２８日午後も総会を開き、初めて議員間の討議を行う。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:06:22.20 ID:+aIbqvtmO
>>610
今回のTPPはアメリカ経済を支える為の茶番劇なわけだけど
今の日本にそんな事やってる余裕が無い
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:07:13.25 ID:07sYRYXw0
>>628
共産党は劇薬なので、用法用量を守って、正しくお使いください。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:07:29.85 ID:bM+SkqPN0
>>631
アメリカの企業には退職金制度がないから、退職金制度も廃止されるかもね。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:07:31.49 ID:pBwgW9490
しかしやべーな
トヨタのあれみたいなのが頻発するんだろうな
もう決まってるようなもんなんだろうなこれ･･･
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:08:21.43 ID:u5Y7Ggle0
アメリカって本当国力ないよなｗ
プラザ合意で救ってやったばかりなのに
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:08:30.63 ID:D8vmFhYkP
80年代を知ってる人ならわかると思うが
「報復関税」これが一番怖い。
「いまは関税低いからTPP必要ないよ！」だって？甘いね。
アメリカは敵と見なしたら容赦なく関税を上げてくる。
TPP陣営全体が日本に対し関税を上げてきたら、日本終わるな。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:08:52.67 ID:xbSsvWwz0
・公共事業で失業問題を解消
・中小企業のモラトリアム
・大資本に増税して労働者には減税
・有給休暇や健康診断などの労働者福祉政策
・自動車税の減税
・高等教育の無償化
・母子手当による少子化対策
・高利貸しの追放
・外国人排斥

今、上のような経済政策を掲げるやつが現れたら投票してしまうわ。
いや、上のはヒトラーがやった経済政策なんだが。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:09:04.10 ID:XXLyUfW30
>>601
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
62ページの真ん中。
民主党自身が、ISD条項を盛り込みたいと書いてる。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:10:08.40 ID:1KgkHSiO0
相手の作った白紙の契約書にサインだけはしないでくれ
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:25.73 ID:D8vmFhYkP
自民党は公務員や農家の票を得るのに必死だな。
まあもともと政策なんて皆無の利権だけのカス政党だけど。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:45.45 ID:xbSsvWwz0
なんか最近の発言見てると一番日本のこと考えてるのは共産党じゃね？
と思えてくるから不思議。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:47.30 ID:NN4BM3300
米国向けの自動車とか、米国内など、

ほとんど海外で作ってるんじゃないか？
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:47.40 ID:h8qk8WmF0
>>633
ハワイでTPPの話をするという事自体が既に日本に何も言わせない空気満々だしな
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:11:47.50 ID:vxn0Rygi0
【ニュージーランド緑の党　TPPが自国の土地のコントロールと経済主権を奪う恐れ　12/7】
ニュージーランド緑の党が、環太平洋パートナーシップ協定（TPP）でニュージーランドが自国の土地のコントロールを失う恐れがあると警戒している。
緑の党の指導者の一人、ラッセル・ノーマン博士によると、今週のTPP交渉で、米国がニュージーランドの海外投資管理制度を投資障壁として取り上げそうだ。
米国通商代表部（USTR）はニュージーランドに関する最近のリポートで、ニュージーランドが
センシティブな土地への海外投資を審査している事実を強調している。USTRは、これを投資障壁と見ている。
「米国政府は今や、海外投資に関してわが国が設けたルールを一つの障壁として特別に確認した」、「わが国外相も、これをTPP交渉に関するファクトシートで認めている」、
「外国投資の審査はTPP交渉で問題として取り上げられることになりそうだ」。
博士は、米豪FTAの前例からして、これが自国の土地のコントロールと経済主権を失うことにつながる恐れがあると言う。

TPP negotiations could open NZ up to US land grab,infonews.co.nz,10,12.6　
http://www.infonews.co.nz/news.cfm?id=61602
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:12:23.21 ID:xZc9/Wlh0
>>1
最大のネック（元凶）米の関税７７８％には改めて驚いた
関税撤廃すると
カルフォルニア米（コシヒカリ）１０ｋｇ＝３，０００円→３４５円へ
１年中作れるベトナム産コシヒカリ１０ｋｇ＝２００円以下へ

兼業農家がほとんどの日本の農家は「税金」でウハウハ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:12:36.68 ID:bM+SkqPN0
>>639
報復関税ができない現状になってきたから、ＴＰＰという不平等条約を持ち出してきた。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:13:08.94 ID:07sYRYXw0
>>642
野田「ちゃんと文書に対してサインしたよ。英語だったから何を書いてるが読めなかったけど。」
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:13:36.90 ID:non8vNce0
アメリカの為のＴＰＰだよ！
日本の事なんか考えていないよ！

アメリカは、日本の事を属州くらいにしか、考えていないんだよ！
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:14:44.30 ID:396lgfsk0
TPP参加しなきゃならない理由は
普天間で日米関係がゴタゴタしてて国防上アメリカ・オバマの機嫌とる必要があるからで
その原因はまさしく民主党

民主党のせいで日本が未来永劫搾取されるのだ
ほんっっっっっっと馬鹿らしい！
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:14:55.27 ID:6w1QYtiu0
>>639
TPP陣営全体って・・・・
アメリカ以外ほとんど影響力がない国ばかりじゃん。
今や日本にとって中国の方が貿易規模が大きいし。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:15:31.35 ID:774bnC8T0
もう辺野古に決めちゃえ！
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:15:42.74 ID:D8vmFhYkP
>>649
どんな難癖つけても潰そうとするよアメリカは。
最近のトヨタ潰し忘れたの？
TPPがブロック経済とすれば、非参加国に高関税かけてくるのは当然。
「今の」関税がそのまま保たれる保証なんてどこにもないぞ。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:15:47.69 ID:c0++bj9T0
日本人の認識も相当遅いよ。21世紀になって何年経ってるんだよ。
10年だぞ？
その間まんまとマスコミに眠りかけてたわ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:16:18.23 ID:NN4BM3300
これは知れば知るほど、入ってはいけないだろ。
韓国も今頃になって危険を察知して入らなさそうだし。

二国間協定でいいんじゃないか。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:16:59.40 ID:5QYC1tV20
経団連は売国連
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:17:18.47 ID:xbSsvWwz0
アメリカは自分が有利になるルールを作ってみんなを巻き込むの大好きだな
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:17:49.43 ID:3mGzppyf0
ＴＰＰ交渉参加は本当に必要か＝位川一郎
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111027k0000m070140000c.html

やっと新聞から反対意見がでた
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:18:04.65 ID:Ci92285N0
ぶっちゃけ国よりも自分の事だよな。
ここで賛成してる人って、
自分に能力があると思ってるか、手に職があるか、資産家か、公務員なの？
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:18:41.15 ID:NN4BM3300
辺野古にするの決めて、お見上げに持たせればそれでいいだろ。

トラストミーがとっても高くついてしまったな。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:18:44.40 ID:bM+SkqPN0
>>651
一部のアメリカ人は日本人を生意気な黄色人種の猿と見ているよ。
ひと昔前は、日本車をハンマーで叩き潰すパフォーマンスをアメリカ国民がやってたよ。
ストリートファイター２の車潰しのボーナスステージがそれのパロディだよ。

日本人は自分で守らないと誰も守ってくれないのにねえ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:07.53 ID:P4U/kQe20
>>91
>>97

問題を矮小化すんなTPP理解してから物言えや
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:15.72 ID:xZc9/Wlh0
>>657
米との二国間交渉は既に決裂してるよ＝米に今後日本と二国間ＦＴＡ交渉はしないと鳩山は言われた

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:22.30 ID:oUmcqfcn0
>>655
急いで自ら自滅することはない
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:19:24.14 ID:774bnC8T0
>>660
今のマスコミはトンチンカンな上に
流れ読むの遅いねえｗ

ホント役立たずだよ！
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:20:01.44 ID:M/WgWkxcO
自民執行部と民主執行部とみんなの党だけがTPP参加したいんだろ
TPP参加したい奴はメキシコか韓国に帰化在住して
日本国民を巻き込むなよ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:20:49.79 ID:D8vmFhYkP
>>666
ジャイアンの子分になって媚びながら生き延びるか、
ジャイアンに逆らって殺されるかの選択だろ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:21:37.93 ID:BGro5LXV0
>>22
政務三役は請願出せないから名前ない筈
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:21:53.74 ID:wCM0L4QI0
不参加なら　企業はじわじわと　海外へ
国内リストラ　まづ　兼業農家とその家族
農業だけで食ってもらおう
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:21:58.58 ID:c0++bj9T0
メディアは情報公開を急ぐべき。さっさと他の23分野も含めた24部門の話を持ち出せ。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:22:36.83 ID:MVRlPDvM0
>>657
すでにアメリカに国を明け渡してるから
意味がないんだろ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:22:38.92 ID:u5Y7Ggle0
>>665
アメリカは有利なルールるじゃないと勝てない
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:22:44.77 ID:oqJVrHZU0
>>648
販売価格が下がったら、自分ちで食う分だけ作ってる農家は残って、むしろ現状めっちゃ努力してる中、大規模農家かやっていけなくなるのわかってるの？
日本じゃその価格はどうやったって無理なんだから
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:22:45.55 ID:+aIbqvtmO
>>652
普天間基地問題はアメリカに軍事費用削減の名目で嘉手納統合案にシフトさせればいい

沖縄は普天間基地がなくなり、アメリカは駐日米軍の人員を整理したりで軍事費が圧縮出来る
防衛力も今とほぼ変わらない

でもその為にはアメリカの下院議員あたりに事前の根回しなどをして
統合案への移行圧力を強めたり、嘉手納統合で沖縄に妥協させたりしなきゃならん

民主党にはそんな交渉無理だろうなぁ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:04.27 ID:OqkDKeYs0
お前ら自民も賛成してる奴多数なんだからTPPも賛成しろよ
いつも民主叩いてるだけの馬鹿がこういうときだけ自民賛成多数を無視してTPP反対してる
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:11.05 ID:sJEVOyhr0
しかしこのTPP、アメリカにデメリットは全くないのだろうか？
共和党は反対の姿勢なんだろ？
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:32.88 ID:vxn0Rygi0
高市早苗 TPP 事を急いではいけません超人大陸 平成22年11月22日

http://www.youtube.com/watch?v=VLFgLjq1xfw
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:35.77 ID:cSTZnQg10
一体誰がゴネてるの？
誰が賛成に回ってるの？
頭おかしいとしか、言いようが無い。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:23:38.21 ID:6w1QYtiu0
>>655
日米のブロック経済などいらない。
いつ裏切られるかわからん。

>>657
二国間協定のFTAも日米では締結必要はない。
もともと工業製品に対する関税は低いんだから。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:24:36.91 ID:oUmcqfcn0
>>669
ブタゴリラの奴隷となって乞食となるか
ブタゴリラに逆らって死ぬか
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:24:46.33 ID:LNDrAGfh0
>>677
捏造乙
自民の調査会では賛成意見は出なかった
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:25:23.28 ID:u5Y7Ggle0
>>655
ブロック経済で関税高くしたほうの経済が潰れる件
つか流れが戦前まんまじゃないｗ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:25:55.04 ID:jaq3AoNZ0
参加すれは、貧乏人は病気になっても薬も買えない時代になるなｗ
農業なんぞただの目くらまし。

医療、サービス、金融などありとあらゆるものが、アメリカの思うままだなｗ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:26:33.81 ID:OqkDKeYs0
小泉のガキや麻生をいつも押してるだろお前ら
そいつらが賛成してるんだから最後まで信じないとだめだろ
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:26:47.43 ID:oUmcqfcn0
>>684
戦争だもの
アメリカがなりふり構わず仕掛けてきたってこと
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:27:20.11 ID:3mGzppyf0
>>33
反対言論人に　　宮崎哲弥　三橋貴明　　も入れてよ
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:27:45.63 ID:BGro5LXV0
>>222
信者や左翼みたいに何でもかんでも前ならえじゃないよ
何でも嫌いなヤツの逆を行こうとしてる訳じゃない
脳ミソがあるから個別に判断する
自分は阿部ちゃん推しだけど反対派に名前はないから
TPPに関しては敵同然
嫌いな奴とだって利害が一致すれば手をつなぐものだ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:27:52.56 ID:1686PxXw0
TPP反対すると大手企業からの献金がゼロになるのに
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:28:19.30 ID:u5Y7Ggle0
>>687
バカなやつらだとしか思わんなｗ
ブロック経済なんか景気浮揚にならないのに
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:28:28.26 ID:vxn0Rygi0
日本の海底資源も狙ってるみたいだな
すでにメタンハイドレートは、アメリカに半分持ってかれる状態
半分で済むかどうかも不明
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:29:04.66 ID:D8vmFhYkP
>>689
脳がどうこうじゃなくて
お前個人の利害で決めてるんだろ。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:29:09.20 ID:oUmcqfcn0
>>686
子鼠や麻呆をいつも押してねえぞ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:29:51.91 ID:oqJVrHZU0
>>678
アメリカも一次産業を中心に反対意見多いよ
ＴＰＰの理念どーりに全て障壁とっぱらったら畜産業はオーストラリアに対抗できないし
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:30:22.45 ID:M0XRr+Qq0
みんなTPPがブロック経済だと知ってるのに
マスコミだけがグローバル化だと言ってるなｗ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:30:56.29 ID:u5Y7Ggle0
少なくとも小泉のガキを押した記憶はないな
ありゃただのアメポチだろ
しかも経済学を完璧な学問か何かだと思ってる
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:31:01.79 ID:BGro5LXV0
>>693
賛成反対って自分個人の利害で決めるもんじゃないの？
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:31:26.95 ID:oUmcqfcn0
現実的に米国の肉ばっかり買ってる俺は
表向きはTPP賛成派のように見えるんだろうな
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:31:34.80 ID:yw7Kx7nx0
ずっと張り付いてるミンス信者がキモイ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:32:23.81 ID:D8vmFhYkP
>>698
本来そうなんだけど
２ｃｈだと貧乏ニートや無職が
富裕層優遇の自民党を支持してるから変な場所だよ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:33:11.46 ID:MkD+9AHlO
>>680
野田･前原は賛成確定
松下政経塾出身者は賛成なんじゃない？

結局TPPで日本の内需がどうなろうが賛成した議員や役人や官僚は生活に困る訳でも無いし､いざとなれば増税するか海外に逃げれば良いんだし､日本を牛耳る側に居ればノーリスク･ハイリターンのチートゲー国家だもの

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:33:40.58 ID:39W4heVZ0
>>693
全体的に利害を考えても９割以上はマイナスじゃん
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:33:57.73 ID:oUmcqfcn0
>>698
そういうもんでもないんだな

俺は個人的利益で言ったらTPP賛成した方が得なのかも
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:34:07.52 ID:yw7Kx7nx0
アメリカのアメリカによるアメリカの為のＴＰＰｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:35:08.93 ID:c0++bj9T0
試算を詳細にすればするほどひどくなっていくTPPｗ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:35:55.25 ID:WuZHkGcZ0
>>647

日本も同じような状況だよな
農家は地主でもあるから、そこの土地を海外の企業が入手しやすくなる
大規模集約化というのは何も集約する土地の主が日本人じゃなくてもいいだろうし
民主の最大の狙いはそれだろうな

大規模集約してから安い賃金で労働させて儲けようという腹なのが外資
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:09.23 ID:NBq+XhTl0
野党なんだから与党の言うことには反対しとけよバカ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:14.70 ID:oUmcqfcn0
アメリカの雇用を増やす為のTPP
日本の雇用がその分確実に減る

円高のうちは安くていいよ
円安になったら買えなくなる

農家は激減し、増税、また増税。
年金も８０才から支給とかになるんじゃねえの？
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:26.02 ID:D8vmFhYkP
>>707
相変わらず自民支持者は情弱だなｗ
日本に集約できる農地なんてほとんどないぞ。
段差ばっかりだからな。
ガイコクガー脳ってこういう情弱なんだな。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:37:51.61 ID:774bnC8T0
はっきり言って全部民主政権の不始末が原因だろ！
そんなモンで日本の国まで謙譲されたらたまった
もんじゃないよ！

民主がその気なら日本国民自らの手で民主の首とって
アメリカに謙譲して許してもらうぞ！
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:08.95 ID:UYg3QRqt0
>>710
山を削るんだよ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:15.96 ID:39W4heVZ0
>>706
>>496
試算はもちろん賛成派の思惑も明るみに出れば出るほど酷くなっていくな
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:38:56.34 ID:Hp9DwzF10
こういう国論が真っ二つの内容というのは
アカヒ新聞と毎日新聞と赤旗が何言ってるか確かめたほうがいい。
こいつらの主張の正反対をやればだいたい日本は安泰のはず。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:39:24.65 ID:oqJVrHZU0
とりあえず推進派は条項条件全部提示して国民の信をとえ
テーブルにつくまで内容は秘密((^o^))なんてもんふざけすぎだからwww
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:39:25.00 ID:oUmcqfcn0
TPPに参加するぐらいなら、アメリカの州になったほうがましなのは言うまでもない
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:40:21.39 ID:OqkDKeYs0
>>711　自民政権でさんざんアメリカ奴隷路線してたくせに
民主がアメリカ追従するとなんで批判するんですか？
しかも自民首脳陣は賛成派なんですよ？　
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:40:43.52 ID:BGro5LXV0
>>693
消去法で民主に対抗出来る保守の自民を推してるに過ぎないかと
経団連が敵？公務員、組合が敵？
それぞれあるだろうよ

TPPは年収5000万以上とかの輸出系金持ちがより金持ちになるだけ
セーフティネットとして農家等嫌いでも1次産業は守らなきゃなら無いと思う

>>701
自分の寿命だけ考えたらTPP推進で良いんだよ
何十年後か自分の死んだ後、子供が困る事になるだろうから反対してる
それも個人の考える利害だよ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:42:53.18 ID:BGro5LXV0
>>701間違えました>>704さんへのコメです
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:43:09.92 ID:774bnC8T0
>>717
不始末に漬け込まれてと言うのが最悪だろ？
そして民主政権になってからの日本国民ガン無視
な態度にもう怒りは頂点を越えそうなんだよ！
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:43:25.88 ID:DOGDqf5c0
>>644
民主、自民、公明に反対する＝結果的に日本のためになる

反日に敵対したらいつのまにか親日になっていたでござるの巻
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:44:43.30 ID:oUmcqfcn0
大阪がまともに見えてきた
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:45:11.86 ID:MkD+9AHlO
日本＝ヤリマン風俗ビッチ
米国＝地上げ893

韓国＝隣の部屋のチンピラDQN
中国＝DQNヒモDVホスト
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:46:26.92 ID:qnk8fPUz0
>>33
TPPで自民・民主ガラポンでもして選挙してくれ、わけわかんねーや
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:46:53.09 ID:oUmcqfcn0
３０年後ぐらいには日本はアメリカか中国の完全な植民地
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:47:48.19 ID:BGro5LXV0
国民投票はこういう時にするべきだよなあ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:48:05.29 ID:pFXbMj710
野党与党関係なく売国奴もはTPPで国民を粛清したいかー
「自分らだけ儲かれば後は死ね」の連中だしなｗ

経団連とマスゴミとTPP押してる売国議員どもから売国取ったら、銭ゲバしか残らんｗ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:48:07.79 ID:y8sKzCY00
>>29
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
ttp://www.youtube.com/watch?src_vid=Z7voZhsTFEE&feature=iv&annotation_id=annotation_889955&v=ISLgvl8iug0


三橋貴明「日本経済の真の実力」
ttp://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo&feature=related
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:48:21.10 ID:3mGzppyf0
TPPで儲かるのは大企業と銀行
大企業は円高と規制緩和でTPP加盟国に進出しやすくなり
銀行も大量に余ってる預金を同じ理由で海外投資しやすくなる
で国内はしぼみ雇用が減る　で格差が広がる

農業は経済面だけ見るとあんまり関係ない　GDP比が小さいから

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:49:09.00 ID:oUmcqfcn0
日本＝元関東連合
米国＝山口組
韓国＝稲川会
中国＝住吉連合
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:49:29.86 ID:PezxNJrF0
TPPへ参加してみないと分からないって言ってる奴、相当頭薄いな

思い出せよ。「政権交代」この言葉に振り回されて民主に投票したカス共
一度交代してみないと分からない？
その結果どうなった？
その一度が命取りなんだよ！
中野先生の動画見直してこい！
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:49:46.56 ID:pBwgW9490
>>729
じゃあ大企業入れば勝ち組じゃん
もう締結は決まったようなもんだろうし自分の生き残る道を考えよ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:50:14.61 ID:S7YTlesfO
拳銃とかスーパーで買えるようになるのか？
大麻が腰痛の薬として買えたりするのかね？
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:50:21.44 ID:l6htbKX30
民主と自民公明の反対派と党ぐるみで反対な国民新、たちあがれ
社民、共産をかき集めれば過半数行くだろ。
不信任案出しちゃえよ。
もしくは凍結しないと出すと脅せよ。
というかあの代表戦で一番地味で常識人ぽかったやつが
一番アレだったってのは悪い冗談だな。
少なくとも海江田や馬渕は絶対反対だろうし、
前山さんはここまで反対が噴出すればひよってたはず。
鹿野は今の内閣にこそ属しているが本人的には大反対だろうし。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:51:37.86 ID:pFXbMj710
TPP参加して日本壊滅。
ギリシャより酷い状態になるだろ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:53:17.27 ID:1sUfkWcf0
あのルーピーですら、TPPのヤバさを理解してるというのにｗ
韓直人はTPPって何？ってレベルかもしれんがｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:53:32.38 ID:sZ0gfK4x0

【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子

【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　

【みんなの党】 全員

【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　小泉純一郎　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:54:02.35 ID:iDI0Vnw30
94年、米民主政権でクリントンがNAFTA（北米自由貿易協定）発行してメキシコ、カナダおかしくなった
このときの首相は細川・羽田（93～94年）、村山（94～96年）
クリントンって日本叩きまくっていたよな
これを知らずにTPP賛成してる議員は罠にハマってるか確信犯
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:55:15.41 ID:pBwgW9490
まぁギリシャみたいになるってのはちょっとオーバーだが
カナダみたいに経済混乱して企業が訴えられまくるんだろうなって思うとね
もしあり得ないだろうけどGDP上がっても農家は自殺して国内の企業が死にまくるんだろうな
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:56:33.48 ID:1sUfkWcf0
>>739
まず、国内の農業の目星を立ててからやれよなｗ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:57:39.91 ID:gVnO/H0B0
拳銃が気楽に購入できる社会になると　経済は活性化しそう
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:58:57.73 ID:S7YTlesfO
ニューヨークにパチンコ屋が出来たり、カジノが秋葉原に出来たりするの？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:59:14.37 ID:8mYaw+YJ0
>>739
伸びるっていわれているGDPに
農家の自殺率と国内企業の衰退が加味されてると思えん
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 14:59:49.61 ID:pFXbMj710
拳銃が楽に買える日本になったら売国議員は危ないだろｗ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:00:16.38 ID:D8vmFhYkP
>>712
その費用がかかりすぎるから誰も集約なんてしない。
>>737
小泉竹中が推進派なのが引っ掛かるなｗ
といって反対派の面子も怪しすぎるが。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:00:38.05 ID:yw7Kx7nx0
GDPが延びる＝最低時給1000円級の嘘ｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:00:56.34 ID:gVnO/H0B0
「　はァ～ィ　」　青い目のお医者さんが治療か　連中は日本人感覚で理解できんほど不器用らしいが
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:04:47.85 ID:6i6a6sGv0
元はと言えば鳩ポッポが普天間の話ぶっ壊したとこから始まったんだろ
アメリカとの関係がギクシャクして慌ててバ菅が出席するとか言い出した
んで、オバマは次の選挙ヤバイから日本の交渉参加を急がせてる
結局ドジョウは鳩ポッポの普天間の件で負い目があるから断れない
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:05:45.53 ID:gJwcWb5e0

拡散希望


TPP問題、賛成派と反対派どちらの主張に共感できる？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7246&qp=1&typeFlag=1

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:06:55.31 ID:6i6a6sGv0


農業工業の話じゃなく不当な裁判起こされまくって日本の金をむしりとられるんだよバカども

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:07:11.97 ID:ZAGKRdlg0
>>639
そりゃTPP加盟国以外には関税率500パーセントとか勝手にすればいい
出来るものなら
世界中が敵になるよ、それとも、日本に対してだけそんなことするの？
それこそ国際社会で、大変な問題になるよね
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:07:16.60 ID:gVnO/H0B0
韓国との２国間交渉で　韓国が渋ってたら、北朝鮮のミサイル攻撃があって
うまく条約締結できたみたいだね
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:11.95 ID:D8vmFhYkP
>>751
国際社会で大変な問題に…はならないｗ
なぜならアメリカに異を唱えられる国なんて
中国くらいしかないから。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:10:40.08 ID:gVnO/H0B0
>>639
>>751
日本の大手企業の工場は海外に移転済　　　なので関税操作されても殆ど関係なし
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:12:24.80 ID:5onHBnbN0
オバマは別にせかしている訳ではないみたいだよ
日本政府は普天間問題のお詫びだと思ってるらしいけど関係ないし。。。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:13:37.55 ID:ZAGKRdlg0
>>753
じゃあできるのか？
しょぼいＴＰＰ加盟国以外はとても高い関税ってのはやれるの？

それとも、同盟国の日本にだけ高い関税ってできるの？
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:14:44.95 ID:8mYaw+YJ0
>>752
締結した後にその不平等で下朝鮮大混乱…。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:14:50.74 ID:3mGzppyf0
>>560　ＴＰＰでたった２．７兆円というが、世界一の超少子高齢化で
　　　　どんどん縮小していくしかない 　　

？？？？？

日本より少子化の国は韓国　　同じぐらいならドイツ　ロシアなど
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:15:40.92 ID:D8vmFhYkP
>>756
できる。アメリカがやる気になればたいがいのことはできる。
>>754
国内に工場がまだいっぱい残ってる。
760 ：456：2011/10/28(金) 15:16:56.20 ID:vxn0Rygi0
【税制】消費税増でも大企業は"戻し税"で丸儲け、それを報道しない新聞社やTV局には消費税目印税や大減税の公算 [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318495407/

勝手な持論を展開したけど、まじでそうとしか思えないよ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:26.05 ID:VUjFmr+A0
衆参あわせて定数７２２

反対派　３５６
賛成派＋表明してない　３６１

実質反対多数、国会議員は国民の代表
これでも強引にTPPに参加表明するのであれば、もはや議会制民主主義の崩壊

http://www.jacom.or.jp/column/assets_c/2011/10/colunou1110270701-8262.php

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:18:43.79 ID:ue1M3cAxO
仮にもし野豚がＴＰＰに参加すると公表した場合

来年の大統領選挙ではオバマは確実に落選するだろうから、ＴＰＰ反対派の共和党が政権取ればその時点でこの話は消滅出来るであろう。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:20:35.64 ID:8mYaw+YJ0
>>762
そんな簡単にいくわけない。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:21:05.41 ID:0bUbMcO+O
牛丼が100円台になるから賛成
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:21:20.96 ID:ZAGKRdlg0
>>759
そんなとんでもない国と、ＴＰＰ実質一対一みたいな関係で交渉したらぼろぼろにされるだけ

せめて距離を置き、アメリカ対世界って形で交渉するよう持っていかないと
ヨーロッパや中国インドなどと同じ立ち位置でいないと危険すぎ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:21:54.78 ID:oV8FomuZ0
>>749
質問のしかたが意図的だな
この結果は信用できないぞ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:14.38 ID:q7OBJIEW0
http://bit.ly/vZcic7

良いことだらけだぞ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:22:20.95 ID:WuZHkGcZ0
>>710
なに言ってるんだ？
農地集約する方向性の農業改革は今、野田内閣で一番議論されているぞ
当然、自分は日本で大規模農業できる地域なんか限られているから「民主がまた実現不可能なこと言い出しているな」
「こいつら、社会科も勉強していなのか？」「日本人じゃないのか？」と思ったぐらいだ

むしろ、そう言って、ミンスにメールしてやれ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:24:47.93 ID:YtN3Hp4N0
>>762
政策の継続性は基本的に尊重される。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:25:55.15 ID:oV8FomuZ0
日本の食料輸入先がすっかり押さえられてるからな
参加しなかったら飢え死にだよ
参加すれば死ぬのは貧乏人だけで済む、人口の90%くらいか
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:26:20.67 ID:D8vmFhYkP
>>765
アメリカは身内はそこそこ面倒見るけど
敵に対しては容赦しない奴ら（特に米民主党）。
さっきも書いたけど、ジャイアンの子分になるか、
ジャイアンに逆らって殺されるか、くらいの選択肢。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:26:35.42 ID:ue1M3cAxO
>>769
それはなぜ？
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:28:19.03 ID:3mGzppyf0
>>526　　三橋もTPPに激しく反対してるよ　　

　　　　デフレ解消後なら　FTAをやりたきゃやれば　って感じ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:30:27.45 ID:FaPAKixq0
>>729
TPP加盟国の何処に進出するの？聞かせて？
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:30:39.44 ID:pFDh/xuB0
アメリカとＴＰＰやるぐらいなら中国とＦＴＡやった方がマシ。
中国の農産物なんかどんなに安くても買わんしｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:31:25.89 ID:qnk8fPUz0
目立ってないけど、みんなの党って・・・経済オンチだよね
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:34:23.51 ID:D8vmFhYkP
これだけTPP反対派が多いのは正直不思議だわ。
普段は「日本は資源がないんだから輸出が命だ！」
っていう意見がほとんどなのにね。
農業捨てても工業選ばないと滅ぶだけだろ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:40.24 ID:ZAGKRdlg0
>>771
ジャイアンの子分になっても。
そのジャイアンが今飢えかけてるんだろ
だったら、子分になったら、全部取られて、日本は飢え死にじゃないか

どっち道やられるなら、世界のみんなと地球に正義をってことで反抗した方がいい
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:37:45.21 ID:ue1M3cAxO
>>777
日本が北朝鮮みたいな貧乏国になるかならないかと瀬戸際に立たされてんだから反対派が多いに決まってるじゃないか！

日本はあっという間にアメリカにデフォルトさせられるんだよ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:40:53.80 ID:awjj9gUE0
>>600
２０１３年から先出願主義に切り替わるようです。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:49.04 ID:x2rWneLd0
参加しなかったら日本に報復関税＝石油禁輸
日本をTPPブロック経済から締め出す＝ABCD包囲網
　　↓
日本、中国大陸へ進出
アメリカ、中国へ根回し、抗日運動を煽る
　　↓
真珠湾奇襲
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:41:53.69 ID:ue1M3cAxO
輸出輸出と言ってるけど、今の円高じゃ輸出出来ないって中野さんも言ってんじゃん。

輸出したいなら円高をなんとかしろ！
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:42:33.89 ID:oUmcqfcn0
ジャイアン(アメリカ)がダメだからってブタゴリラ(中国)の奴隷になりたくもないしね
死んだ方がましじゃあないの？
死ぬと限ったわけでもないし
奴隷になったらもう平民や貴族には復帰できないよ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:42:49.99 ID:yw7Kx7nx0
500兆円程札刷って配るだけで全て解決ｗ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:43:11.91 ID:oV8FomuZ0
>>777
工業で勝てる見込みがあるのかね？
これだけ技術流出してる中で

国内にカネが無くなったら、日本の資源=人材なんてあっという間に枯渇するよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:45:14.26 ID:oUmcqfcn0
>>784
札をすらない日銀もどうかしてるわ
揃いも揃って日本は大馬鹿者
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:13.26 ID:h3A2kJBu0
今の韓国ってそんなに酷い状況に陥ってるのん？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:46:34.50 ID:3mGzppyf0
勉強して

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

2010.12.19中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=related

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

小林よしのり「緊急警告・TPPに参加してはならない」
http://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:04.04 ID:nw9SswUo0
経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由

米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。

モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業であ
る。

そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）

このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。

全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

790 ：名無しさん＠１２周年　　：2011/10/28(金) 15:48:17.64 ID:NILwYUWQ0
致命的なバカであるチョクトよりはマシｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:44.06 ID:nd/WHDVp0
日本語の使用や、かな漢字表記なんかも、アメリカ側にとっては、貿易の障壁だよね。
英語の公用語化やローマ字表記の標準化などが制度化されることになるだろう。
でもって、行き着くところの最大の障壁は、日本が独立していること。

TPP推進論者の思惑はそこにあるんじゃないかな。
中国に飲み込まれる前に、アメリカに吸収合併してもらおうってことだろう。
ということは、TPP反対論者ってのは、親中国派ってことか？あの中野某もそうなの？
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:48:50.72 ID:oV8FomuZ0
>>782
この円高も仕組まれてるものだからね
おかげでボロ儲けさせてもらったけどw

>>786
今やっても無駄だよ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:49:35.27 ID:jBVk868/0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:54:24.09 ID:OENyQXif0
TPPに参加しなくても日本を安保理常任理事国にしたら中国の脅威は弱まると思う。
でもアメリカはそれは嫌なんだよね。トモダチって言ってるくせにｗ
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:54:26.79 ID:MdFTYsR+0
ＴＰＰは日本が生き残るチャンスである
これに参加しないということは日本の破滅の道である

資源もないない日本が海外市場に閉鎖してどう生き残れというのだろうか
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:55:18.49 ID:y8sKzCY00
>>777
動画でも適当に見て勉強してきなよ

俺もつい数日前までは「ＴＰＰの条件を話し合う為にはまず席に着くべき」「既得権益　農協ざまぁ」しか考えてなかったよ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:00:55.51 ID:y8sKzCY00
>>791
親中国発言は無いね、真の独立国にならねば論だと思うよ

でも現実は米中の板ばさみだよね、まさか小沢の睥睨に意味があるとは思わなかった、ただの売国ヤクザだと思ってた
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:01:52.44 ID:5/SW8wvm0
ミクロな視点で保護貿易を堂々と叫ぶ姿をみたら
リカードさんも苦笑いだろうね
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:03:22.89 ID:D8vmFhYkP
交渉への参加を表明するだけで
輸出企業関連の株が爆上げだな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:03:56.58 ID:ue1M3cAxO
>>792
中国とオバマの出来レースは本当だったんだね
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:09:37.56 ID:q6N0Ylhf0
ＴＰＰ交渉のテーブルについたが最後、劣悪な条件だろうが飲まざるをえなくなるのは確実。
途中脱退などその後の外交を考えれば不可能なことだ。

中途脱退も可能といってる前原等は詐欺師かうすら馬鹿だ。

アメリカの蹂躙をみすみす受け入れるアホさかげんに気づけ、日本にとって百害あって一利なし。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:10:27.43 ID:R3N09NU80
>>777
食糧自給率が今でも４割切ってるというのにさらにそれを下げてどうするんだよ
有事か何かでアメリカが食糧をよこさなかったらどうすんだよ
こういう問題は安全性も含めて安い高いといった価格だけで議論しちゃダメなんだよ
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:14:39.31 ID:WuZHkGcZ0
まあ、TPPに参加するなら、日本の場合は経済力は上だ

せめて、憲法９条の削除と徴兵制、核の保有は認めてもらわないと公平じゃないな
そのぐらいのことを交渉してこいと言いたくなる

敗戦直後でさえ、ここまでの不平等条約は締結してこなかったんだ
無理強いされたら戦争してもいいレベル
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:02.59 ID:ue1M3cAxO
よく考えてみて、日本人や韓国人の雇用が失われてアメリカの雇用が増えるってさ、元々は中国がアメリカ国民の雇用を奪ったのが原因なんだよ。

こうなることは出来レースだからでしょ？

それは中国と親密なオバマだから出来た計画だったんだろうね。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:15:57.85 ID:MdFTYsR+0
外国人労働者が日本にやってくるとか

ＴＰＰとは関係無しだろう

更に付け加えるなら

アメリカもメキシコ移民の規制をしているし
1200万人とされる不法移民に頭を悩ませているのに
単純労働者の安易な自由化はアメリカも認めない
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:16:43.59 ID:czOauIoz0
>>789
日本も独自に遺伝子組み換えを開発すればいいじゃまいか
さらに収量が１０倍以上になる米とか大豆を開発すれば
コストも下がるし、モンサントのシェアも奪えるし一石二鳥だな
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:17:19.45 ID:SKuvh6B70
>>777
ＴＰＰを結ぶメリットがないだろ
デメリットしかないＴＰＰなんているかあほ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:20:29.31 ID:tJEXOGdh0
>>795
豊富な水資源に海底資源を有してるのに何言ってるの？
TPP参加で米に骨までしゃぶりつくされたいの？
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:21:25.25 ID:SKuvh6B70
>>795
資源ぐらい海洋に世界有数の資源が眠ってる
が、日本は資源がないないと言う貿易論者が試掘に予算をつけないから進んでない
自由貿易しね
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:28:19.55 ID:WuZHkGcZ0
経団連の雇用する人数と経団連からの税収いくらよ？
それがTPPに加入しなかった場合どのぐらい減るの？

社会保障廃止と農協解体、医療のアメリカ化で雇用はどのくらい減るの？
簡保と共済終了、公的年金終了でどういう影響が出るの？

そういうところまでじっくり話し合わないと参加無理だよね？
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:32:33.18 ID:3mGzppyf0
TPPは思想の問題じゃないから
かってに思い込んでるだけ

アメリカが日本で稼ぎたいだけ　
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:33:15.25 ID:NBq+XhTl0
海外市場ってアメリカしか見てないのかよ・・・ｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:34:41.56 ID:D8vmFhYkP
>>802
農水省の嘘にだまされるなよ。
それはカロリーベースの食料自給率だから
野菜なんてほとんど入ってないんだぞ？
生産額ベースなら約70％な。
まあ食料自給率なんて意味ない統計、日本の農水省しかやってないけどな。
農水省の利権維持のためだ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:37:36.88 ID:D8vmFhYkP
>>809
メタンハイドレートのことか？
あんなものコスト高くて使えないぞ。
海底レアメタルも同じ。
海底にある固形物ってのは取りに行かないといけない。
海底ガス田みたいに、自分の圧力で上がってくるなら安いけど。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:41:32.71 ID:C2w5Icec0
関税のハンデがあるなら、韓国と勝負できないだろうに
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:46:31.98 ID:tUjOhLyF0
日本の金が
中国韓国アメリカにバンバン流れて行ってるから日本が貧しくなってる訳で、
これを止める事＝日本が豊かになる事と考えていい。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:56:24.20 ID:oUmcqfcn0
日米の民主党政権によって滅亡する日本
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:08:41.90 ID:oUmcqfcn0
海外に工場を持つ企業だけが儲かるシステム
日本の雇用はアメリカに盗られるし、まったくメリットがないばかりか
日本を破滅させるためのシステム、それがTPP

日本に日本人は住めなくなる
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 17:22:57.82 ID:SKuvh6B70
>>814
馬鹿高い原油よりはるかに格安
レアメタルは輸出規制で高くても入ってこないから国産の一択
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:18:58.12 ID:14WBlzql0
>>86
＞農村代弁でなく、TPPが有害であることを理路整然と
＞解説出来なければ、

余裕だろw

ちなみに民主党議員も反対の方が多いだろ。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:20:50.88 ID:14WBlzql0
>>815
為替と人件費の方がはるかに影響でかい。

関税なんて今でも２．５％とかそんなもんなのにw
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:21:57.53 ID:NBq+XhTl0
そのメタンハイドレードは件のアメリカさんとの共同で採掘試験が始まったんじゃなかったかな
埋まってることがわかっただけじゃ使えねーっての
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:25:00.32 ID:QaP6didJ0


【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53


824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:26:00.02 ID:yqOcyoCd0
>>821
主な関税は、「日本の食を守るため」の食品にかけられているよね
主食の米とか
それに比して輸出品の関税など取るに足らない

米に関しては、国内自給率は100パーセント
関税があるから日本の食は守られ、外交でもある程度の発言力がある
ここを撤廃させられたら、近い将来、日本は対外発言力を著しく失う
単純に関税の観点だけで言っても、ＴＰＰは反対

他にも危険な事項がいっぱいある
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:39.08 ID:4SkHqYgF0
>>601
ISD条項について
民主党の「確保したいルール」の方に入ってる
「確保したくないルール」じゃなくてな
清々しいほど売国してるな

62,63/79
ttp://uproda.2ch-library.com/445376Fv7/lib445376.gif
ttp://uproda.2ch-library.com/445377aj0/lib445377.gif
(民主党経済連携プロジェクトチームの資料)
ttp://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:27:58.72 ID:syCyz0+l0
>>786
商品が安くなり続けてるんだから今日買うより明日買うほうが得するだろ
消費が先延ばしになるんで不景気なんだよ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:28:27.49 ID:lmyXflW70
>>33
ちゃんと反対派に西田と町村追加しろよｗ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:33:51.00 ID:ErK6PTPRO
もう議論はし尽くされてていい時期なのに。
震災があったとはいえ、ノンビリしすぎよね。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:35:38.57 ID:+CeYYot00
>>785
円高も技術流出もTPPも全部別の話だろｗ
円高対策は刷るなり介入なりする
技術流出は、技術流出防止法をきっちりつくればいい
TPP反対派は、もうなんでもありだなｗｗｗ
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:36:38.85 ID:0oY5Etlr0
>>825

>池田 信夫
>「ISDがけしからん」というのは、「裁判になると負ける弱みがあるからいや
>だ」と言っているだけ。むしろ日本?の不公正で不透明な非関税障壁は、どん
>どんISDでつぶすべきだ。
>
>丸山和彦
> 池田 信夫 ばかじゃない？国民を守るための適切な規制が，「商売のじゃま
>になるからとりはらえ」というのがISD訴訟でしょうが．
> コメ以外はほとんど関税も取り払われててほぼ自由貿易なのに，ここでわざ
>わざ国民が不利になるかもしれない選択肢をなぜ選ばなきゃならないのか？

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:38:22.98 ID:x2rWneLd0
政府、予算委で大臣に助け舟を出しやすくするため、秘書官席の大幅増設を野党側に要求

政府が予算委員会で答弁に窮した大臣に助け舟を出しやすくするため、大臣席近くの秘書官席を
大幅に増やすよう、野党側に求めていることがわかった。
FNNが入手した資料によると、政府は予算委員会で、これまで大臣席後方にあった秘書官席を、
倍以上に増やすよう要請、さらに官僚が作成したふりがな付きのメモなどを置くための机を、
閣僚の前に配置することも求めている。

(10/28 00:14)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210402.html
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:47:06.51 ID:+xdGnTni0
不参加なら工業製品の関税あげるよ。とかなるんだろか？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:54:58.86 ID:vxn0Rygi0
ＴＰＰ賛成意見が、強迫と精神論と乗り遅れるな、しかなくなってきてる
まともな反論が一切なくなってる
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:56:41.27 ID:awjj9gUE0
>>641
61ページ
(1)ルール(投資に関する一般的規則を定めるもの)
交渉参加国が有する投資関連協定をもとに,保護を与える範囲や保護の内容,紛争が生じた場合の
手続等について議論を行っており,特に,「国家と投資家の間の紛争解決手続」【注】の導入が
重要な論点になっている模様。

【注】投資家と投資受入れ国との間で紛争が起こった場合に,
　　　投資家が当該案件を国際仲裁に付託できる手続。
　　　　↑
これが【ISD条項】

(イ)「国家と投資家の間の紛争解決手続」が採用される場合,我が国が
これまで締結してきた EPA や投資協定,エネルギー憲章条約と同様,
外国投資家から我が国に対する国際仲裁が提起される可能性は排除されない。
ただし,過 去に我が国が締結した EPA や投資協定,エネルギー憲章条約の「
国家と投資家の間の紛争解決手続」に基づいて,我が国に対する投資紛争が
国際仲裁に付託されたことはない。(「国家と投資家の間の紛争解決手続」
において最も 多く利用されている仲裁機関である
　※投資紛争解決国際センター(ICSID)
によると,2011年6月末までに 同仲裁機関に付託された案件の関連業種は,
石油・ガス・鉱山業(全案件の25%)（以下略

投資紛争解決国際センター(ICSID)
　↑　↑　↑
アメリカにある国際銀行傘下の仲裁センター
おもいっきりアメリカの手先

アメリカの土俵で、ICSIDに仲裁してもらおうとしてる民主党、バカの極み
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 18:58:38.86 ID:+xdGnTni0
賛成派の意見は、TPPの内容自体には、反対だよね。オバマの為とか、他の交渉の為とか。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:02:53.56 ID:awjj9gUE0
>>729
甘いな、銀行は国債買われまくって
アメリカが薦める危険なファンドに手を出して
結局、アメリカの投資銀行やリーマンブラザーやのように
負債かかえるかもしれないぞ、
TPPで最もアメリカが力入れるのは金融だってことわすれるな
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:06:36.17 ID:MdFTYsR+0
ＴＰＰ反対者って能無しだろう

情報がないとか　言ってる奴はアホですか？？？

公知の事実だと思ってたが、まだ知らない方がいるんですね
。だから的はずれな不安を言っているだけ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:10:03.50 ID:7Nl9IFIr0
TPP賛成派ってほんとに感情論だけしか言わない屑だな
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:11:00.04 ID:ot4FWm5nO
>>264
今その役を引き受けているのは産経新聞です
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:14:48.03 ID:sZ0gfK4x0
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子

【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　

【みんなの党】 全員

【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　小泉純一郎　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比



841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:14:50.82 ID:eVDg7U1D0
ＩＳＤ条項については嘘だらけ。
基本、ＴＰＰも米韓ＦＴＡとかも、紛争時は紛争当時者である両国が一人ずつ指定、更に双方が納得行く人一人の、
三人選んで紛争裁判所を作り、そこが判断下すから、別にアメリカよりにとかはならない。

全部条文から何から公開されているので、
米韓ＦＴＡに関してはＵＳＴＲ、ＴＰＰに関してはニュージーランド政府が全文書公開している。
842 ：834：2011/10/28(金) 19:20:46.41 ID:awjj9gUE0
>>837
とりあえず
ラチェット規定（歯止め規定）金融サービス
ISD条項　投資
投資紛争解決国際センター(ICSID)　投資

これふまえた上で読んでみろ
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
61ページあたりな
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:05.43 ID:0oY5Etlr0
>>841
>>紛争時は紛争当時者である両国が一人ずつ指定

この時点で２－０で負けだ。あとの一人は関係ない。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:29.65 ID:sZ0gfK4x0
☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩山由紀夫　三宅雪子　赤松広隆 山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤 岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　
【たちあがれ日本】　平沼赳夫　藤井孝男　園田博之　片山虎之助
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり 藤井厳喜　関岡英之　東谷暁
梶川ゆきこ　西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志 西部邁　三橋貴明　

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　枝野幸男　岡田克也 松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】 全員
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛　三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 19:24:30.64 ID:awjj9gUE0
>>841
NZのソースたのむ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:15:11.83 ID:ySQwDL8Z0
★国を憂い、われとわが身を甘やかすの記 イザ！2011/10/19

阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）

物事をあまり単純化するのはよくありませんが、TPPについて

TPPに一定の賛意や理解を示すと、よく「米国のポチ」であるとか、米国に取
り込まれるという批判を受けます。まるで「踏み絵」のようで、なんだかなあ
と感じているのです。ただ、相手がある外交では常に最善は望めず、次善、さ
らにその次であっても選ばないといけないときがあると思います。

私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えま
す。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあ
るわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。

現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対
の働きかけをしているようです。先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに
来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。

また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、
東アジア共同体が必然だといまだに言っている鳩山由紀夫元首相ら親中派グルー
プがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもある
のだろうなと愚考します。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:15:41.67 ID:8ozFllYg0
TPP推進派の本音




「日本の一般庶民がどうなろうが知ったこっちゃねぇよ」
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:17:00.11 ID:xutoXJSe0
>>847
ブーーーーーメラン！

「お前ら製造業大手がどうなろうと知ったこっちゃねーよ」
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:18:57.35 ID:8ozFllYg0
>>848
は？ｗ

製造業大手がTPP入ってどこに輸出伸ばすの？
すでにアメリカでの生産にシフトしてるじゃんｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:24:11.00 ID:QUKA4LC50
その昔乗り物が発明されたとき欧米の医者が人間の体は時速40キロ以上には絶えられず
体のありとあらゆるとこから血が吹き出て死ぬと言って反対したらしいぞ
今も数百年前の脳みその人がいるんだな

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:30:07.30 ID:QUKA4LC50
TPPに参加せず新興国にシェア奪われる＞輸出企業打撃受け雇用賃金に影響
＞消費が低迷しイチゴやさくらんぼ等の農産物等も売れなくなる
結局農家などにも悪影響が出てくる恐れもあるということ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:35:12.44 ID:zvkrag170
ＴＰＰに参加すれば行き着く先はメキシコのような国。
毎日のように惨殺死体が端からぶら下がっていたりする、そんな国になるだろう。
だが、個人的にはそんな国になるのも良いかなと思っている。
重大な決断なのだし試しに国民投票を実施してみてはどうだろう。
俺は賛成するよw
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:38:03.72 ID:QUKA4LC50
その反対でしょ？
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:38:33.34 ID:eUjQDUrg0
反対もなにも、内容がわけわかんない状態なのに
参加を議論する価値もないだろ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:42:05.62 ID:Ab6lTyeP0
今、ニコニコ動画で、自民党は麻生も安倍も全員がＴＰＰ賛成で
民主党は三宅雪子先生も鳩山先生も全員がＴＰＰ反対だから
民主党を支持しようという動画が上がってて、
２ｃｈで調べたら実際は民主党がＴＰＰ推進で自民党はＴＰＰ反対だと
知って、体中の血が逆流している。
そんな思想とか選挙とかにこの問題を利用してる場合かよ！
そんなことしてたら、ＴＰＰ参加が決まっちゃうぞ！
何で日本人を分裂させるようなことするんだよ。
動画あげた奴はゴミだ！
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:47:13.90 ID:qnk8fPUz0
>>846
阿比留って気持ち悪い記事ばっかり書くよねｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 20:57:39.75 ID:QUKA4LC50
貿易立国なのに参加しない選択肢なんてあるの？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:01:53.79 ID:0oY5Etlr0
>>857
TPP加盟しなくたって貿易できるよ。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:43:58.47 ID:QUKA4LC50
>>858　FTAでも別に良いぜ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:46:01.91 ID:uZMdVEQr0



農家に向けてパフォーマンスがしたい糞自民党議員ｗｗｗｗ

アメリカの犬である姿勢を見せたい自民党執行部ｗｗｗｗ

野党なんだから無理するなｗｗｗｗｗ



861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 22:49:31.73 ID:pN5YlzK/0
TPP始まったら日本で生き残れるのは公務員くらい
今の公務員の身内採用具合はすごいぞ
頻繁に試験やってるけどみんな出来レース
お前らもせいぜい頑張れよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 23:12:37.63 ID:awjj9gUE0
>>859
FTAなんて新たに加盟しなくてもEPAで十分開国してるっつんだよ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 23:13:06.47 ID:0HYz4t500
①ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00～14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00～16:00野田地元チラシ街宣予定①794参照
東京10.31 18:30～21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00～15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30～17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30～予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 23:52:22.85 ID:yEZ7sGSs0
つか早く谷垣を首にしろ

あんなアフォがいる限り支持のしようがない
865 ： ：2011/10/28(金) 23:54:39.43 ID:2CkL7h8s0

　為替が３０％も切りあがってるのを放置しておいて、

たかが３％程度の関税がどうのこうのって、アホじゃね？・・ｗ

国内経済が空洞化し、戦後に蓄えてきた国民の資産も

取り上げられて、また敗戦直後の状況に戻りたいのか？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 00:03:55.12 ID:Yk37PaQ30
産業化の空洞化とか為替とかが有るけど

民主党を支持している連合に資産を売却して円高対策費にさせれば良い

産業の空洞化は在日帰化人が成り済ましているからとっくの昔から
空洞化は進んでいる。

　今までの見方を変えないといつの間にか悪さをする他民族の在日や帰化人を
助ける事になるのではないか？
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 00:18:26.01 ID:p46vB5Ks0
マスゴミの偏向報道っぷりを見ればどれだけゲスなものかわかるだろ
政治家も真面目に議論してんのかよ、居眠りしやがって糞が
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 00:47:11.72 ID:qUf3FHkK0
ＴＰＰ関連でいろいろ見てると
テレビや新聞に出てくる大学教授やらコメンテーターやらが
知らないことに適当に意見していることには本当に驚いた。

わからんものに賛成っていう無神経さに呆れる
たぶん無知を悟られたくないのだろう。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 02:14:13.45 ID:RDRGrOX50
>>865
為替は生き物政府が何とかできるものではない、下手に介入すると、うらかかれる
円高のうちはまだ日本が市場から見捨てられていない証拠TPP反対だの、のんきなこと
言ってられるうちはまだいいほう新興国に市場奪われ国力落ちたら超円安が待っている
そうなったら数十年立ち直れない、それこそ教育改革からでもやるしかないレベルにまで
落ちるでしょう
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 02:16:44.66 ID:CTNK2iIV0
2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】

http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&feature=related

ヒマなら1から見よう
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 03:10:19.68 ID:92ltFxti0

11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動

日時・内容：
　平成23年11月4日（金）
　　12時00分　準備　第二議員会館前
　　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　　　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
　※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
　※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

主催：
　頑張れ日本！全国行動委員会
　草莽全国地方議員の会
　チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

連絡先：
　頑張れ日本！全国行動委員会
　TEL 03-5468-9222
　http://www.ganbare-nippon.net/

http://www.nicovideo.jp/watch/1319704691
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 03:33:23.10 ID:Jhub40Gn0
ロシア曰く自国の農業を守らない国などどこにも無いですね＾＾
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:34:17.73 ID:/oyW/9Vv0
>>872
日本の過去の外交や先日の米韓FTAを見ていると、過剰に米をかばいすぎて
トータルでは損をしているように思えてくるのですが。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 10:47:14.54 ID:qUf3FHkK0
>>873
＞過剰に米をかばいすぎてトータルでは損をしているように思えてくる

過剰かどうかは難しいが、そこに注意が集中してしまうのは確かですね。
今回のＴＰＰ問題でもその傾向はありますが、
農業分野以外の保険や金融・社会制度などにも開放が要求される可能性があるなど
様々な不利益が指摘されています。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:06:06.74 ID:/oyW/9Vv0
そういう意味でも前原さんの「1.5%の農業が…」発言に又、
さまざまな意味が出てくるのではないかと 。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:07:28.49 ID:gb0cZkGf0

ＴＰＰに参加するのは国際社会における日本の責務。
日本だけ非効率セクターを温存して凋落していくのは、世界の迷惑。
国内で反対しているのは既得権者。彼らに徹底的にダメージを与えて
日本の再生を目指そう。

こいつら特権階級をつぶせ！
・年金をもらい過ぎの年寄り
・農地改革でタダ同然に土地持ち・金持ちになった農民
・非効率に農業をしているのに補助金もらっている農民
・漁業権をタテに自然から搾取するだけの漁民
・高コストで非効率な医療機関・医薬業界
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:15:56.91 ID:gUiVxEGp0
>>876
少なくともアメリカには医療業界が高コストとか言われたくないわｗ
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:17:19.73 ID:Sdi9esD60
>>876
真っ先に困るのは貧乏人だよ。
衆院選の時といい後先考えてない奴が大杉。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:21:32.26 ID:gb0cZkGf0
>>878
日本を豊かにしているのは大企業とその従業員。税金をたくさん納めて
日本を引っ張っている。

補助金もらったりしてるだけの貧乏人が足を引っ張るのは許せない。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:25:10.71 ID:Sdi9esD60
>>879
特権階級も貧乏人も許せないのか。
お前は許せない奴ばかりなんだな。
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:37:31.83 ID:gb0cZkGf0
>>880
政治的圧力をかけるジジババ農家の存在を許すべきではない。
彼らは土地持ちの特権階級であり、非効率で補助金もらって貧乏人ヅラを
している。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:52:53.95 ID:vem6f9Aj0
丸山参議院が大阪知事選に立候補だってｗ
自民混乱ｗｗｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:54:49.15 ID:3mSaqVqE0
鳩山も管も、アメリカの機嫌を損なったせいで失脚したようなもんだからな
野田が同じ轍を踏むとは思えない　徹底的にアメリカに媚びるはず
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 11:56:51.15 ID:y+S3aelt0
>>876
> こいつら特権階級をつぶせ！
> ・年金をもらい過ぎの年寄り
> ・農地改革でタダ同然に土地持ち・金持ちになった農民
> ・非効率に農業をしているのに補助金もらっている農民
> ・漁業権をタテに自然から搾取するだけの漁民
> ・高コストで非効率な医療機関・医薬業界

日本は全部自分たちの国の中で解決できるんだが？
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:09:39.47 ID:gb0cZkGf0
>>884
現実に全く解決できてないじゃないか。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 12:33:32.04 ID:vem6f9Aj0
政治家が無能だからねｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:22:35.07 ID:jHe4xHLGO
>>885
東日本大震災で被害にあった岩手宮城福島は農業県だぞ？そこら中に小規模農家がいる。そういう人たちのほとんどは定休日もなく毎日朝早くに起きて、勤勉に慎ましやかに生活してたんだ。

そういう人たちに死ねって言うんだな、お前は
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:30:46.92 ID:vcbBeI1r0
>>881
農家なんて特権なんてないよ、農家をやりたければ農地を借りてやればいい、ほとんどただで貸してくれるよ。
今のうちなんか価値なんてないよ。一町（３３００坪）の土地にコメなら年間１３０万円ほどの収入、そこから機械代や
燃料代、肥料、農薬代なんか引くと何も残らないんだから。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:33:28.51 ID:o5cp43/v0
TPPのメリット　　輸入品が安くなる
　　　　　　　　　　　　米：３００円（原価。販売価格は間に商社と流通が入るから１０００円以上）
　　　　　　　　　　　　ブランド品：安くなったらブランドの意味なし（もともと円高だから今でも安い）
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　輸出がしやすくなる（実際は円高だから実際の効果は不明）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　住友化学が提携しているモンサントから遺伝子組換え食品が安くで大量流入

　TPPのデメリット　　国内の既存の法律をアメリカの制度に変更しなければならない
　　　　　　　　　　　　　例外なき開国
　　　　　　　　　　　　　医療保険、年金は制度自体が廃止（老齢、障害分野）
　　　　　　　　　　　　　その関係で日中韓FTAの締結交渉とのすり合わせは必須、締結不能になる可能性あり

　更に社会保障について考察すると、アメリカを初めとするTPP加盟９カ国はキリスト教社会であり、
　生活保護のような国家によるセーフティネットの代わりに宗教によるセーフティネットがあるが、
　日本はセーフティネットだけ消滅する可能性も捨てきれない。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:35:32.52 ID:Di7xMacDO
最大の指示基盤敵にして何がしたいのかね
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:42:44.75 ID:nqNUdWCY0
中野さん面白いなｗｗｗｗ
初めて見たｗｗ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:46:48.05 ID:gb0cZkGf0
>>887
農業県で非効率に農業しているジジババは生活保護で仕方ない。
自分勝手で補助金もらって甘やかされているんだから。
何でそんな奴らに税金使うんだ？
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:49:59.41 ID:gb0cZkGf0
>>888
大規模に効率的に農業やらなきゃ意味がないんだよ。
何で土地持ちの農家だけが、ムダに生きてて許されるんだよ。
企業が農業やって、日本の農業を再生・強化すべきだろ。

国内で零細に農業やってても、いざ食糧危機ってなったら、コネがない
奴らは餓死するだけ。全然食糧安保になっていない。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:51:37.58 ID:vcbBeI1r0
　アメリカの農産物は、ほとんど日本の５分の１以下、日本がいくら規模拡大をしてもシステム的に不可能、
まして輸出など不可能、日本で出したものに需要があれば、すぐにアメリカやブラジルなどにとってかわられる。
　アメリカが日本に農作物を輸出するとき、品質や仕様がうるさくて面倒がられる、それをクリアしても安い。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:54:22.81 ID:N7OuSGmU0
「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:56:16.87 ID:gUiVxEGp0
>>894
しかも、遺伝子組み換え作物は禁止って法律を作っても輸入障壁ってことでTPPによりその法律が無効になるしねえ
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 13:57:35.68 ID:w+BapoJA0
>>44
>早朝4時20分てひどすぎだろ

マジ、ワロタｗ
猫も見ていない時間帯だなｗ
犬ＨＫのアリバイ放送だ、ホントに薄汚い犬だな。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:00:57.61 ID:N7OuSGmU0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:05:11.86 ID:vcbBeI1r0
>>896
そう、大豆は８０パーセント以上輸入してるけど、アメリカの農家は日本の遺伝子組み換え
に神経質で日本向きを作りたがらない、日本の商社が拝み倒して作ってもらってるのが実態。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:07:30.05 ID:E8xSj+HA0
農協憎しで賛成してるクズどもは死ねよ
世界市民さんとやらは自分のやってることが人に迷惑をかけるオナニーだってことに気付きなさい
世界の潮流だろうがなんだろうが、自分達が損をすることに参加するのは愚者のやること
馬鹿じゃね～の？
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:12:11.68 ID:gUiVxEGp0
>>899
BSEの牛肉も、虫の混入した缶詰も、輸入禁止にできなくなるよねえ・・・
向こうは日本でBSEが起きたとき輸入禁止にしているくせに。
たぶん薬も、日本基準の安全性試験は受け入れられなくなる。
向こうは抗うつ薬すら薬局で買えるから、そっちもアメリカ基準になりそうで怖い。
JAと医師会が手を取って反対運動する気持ちがよくわかる。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:34:21.08 ID:AdExkVG10
>>901
アメリカって全頭検査してないし、自国民の安全を考えてない国だよな
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 14:38:53.21 ID:6k8jhwNlO
谷垣が参加賛成やもん
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:03:01.46 ID:fLhcVcqj0
>>29
中野氏のNHKモード！

>>903
そりゃ嘘だよ。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:42:23.26 ID:o5cp43/v0

　週明けの国会で自民党はもっと追及してほしいし、質問してほしい
　自民党も小泉派の執行部を一新してほしい

　既得権益がというレベルじゃない
　法律そのものを根幹から変えないとならない

　
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:42:46.81 ID:9QWWKQDp0
ktkr
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 15:51:53.46 ID:8g3i0K0I0
オバマのふんどし担ぎで手を上げた野田ブタちゃんだからな
大した考えが有る訳でもなかろうとは思うが・・
まさか民主党でアメリカに加担は無いだろうが
相手も民主党・・中国　韓国しか見えてない連中だからな
何をやりだすか見当も付かんな
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:43:01.78 ID:jX/8tiCb0
>>907
今日、野田の選挙区でデモだかビラ配りだかあったらしいが、
どうなったんだろ？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 16:45:07.13 ID:O5K9tjqaO
鳩山のせいで日米関係冷えたからそれを解消すんのに参加する気なんじゃない？
910 ：かわぶた大王ninja：2011/10/29(土) 16:48:41.36 ID:nJgcs8tu0
>>881


本当の既得権益・特権階級はマンションのオーナーとかじゃね？

外国人が押し寄せてきて喜ぶのもそういう連中。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:19:36.56 ID:zx+Nxxp50
【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 19:27:52.06 ID:VdT83K2l0
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │反│
　近畿周辺の情勢は 　 　 　 　 ┌┘対├
　 だいたいこんな感じ 　 　 　 ┌┴――┤　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │反対　 │　 　
―――┬――┬―┐　 　 ┌┘　 ┌―┘　 　
　 反対│　 　 │　 └┬―┘┌┬┘　 　 　 　
―――┤　 　 │　 　 └┬―┘│　山
　 　 ┌┘　 　 └┐慎重│ 湖　├┬――
反対│賛否半々└―┐└┐　 ││賛否半々
　 　 │　 　 　 　 　 ┌┴┐└┬┘├┐
――┴―――――┤大├―┤反｜└┐
――┐　 　 ┌┐　 ｜賛｜　 ｜対└┐└
反対└┐┌┘｜┌┘成｜反｜　 　 ｜
―――┤└―┘├――┤対｜　 　 ｜
　 反対└┐　 　 ｜　 反｜　 ｜┌―┘
――┐　 ｜　 　 └┐対｜　 ｜｜
荒地├―┘　 　 　 ｜　 └―┼┘
┐　 ｜　 　 　 　 　 └┐　 　 ｜
└―┘　 　 　 　 　 　 └――┘
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:06:56.57 ID:vr0DzGVM0
変な地図やなｗｗｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:09:18.76 ID:z1yXa8zc0
国民健康保険制度が、なくなる可能性が高いってことでしょ。

自由診療になると。民間の保険会社に、入らないといけなくなる。

病院は利益を出さないと閉鎖されるし。よいことはひとつもない。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:22:40.36 ID:pKlUQuKM0
参加せざるを得なくなったのは鳩山のせい
参加して日本が深刻なダメージを受けるのは野田のせい

全ての元凶が民主党だってことは確実
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 21:23:54.40 ID:FvexFToC0
民主も自民も同じなの？麻生さんも賛成派だし
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:50:01.10 ID:vr0DzGVM0
そうだよんｗ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 22:59:56.70 ID:l48Fplc40
>>496
なんだこれ・・・・・・
まともに国益となるメリットが全く説明されてないんだけど。
マジでこんな理由で参加を決めてるのかよ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:53:34.53 ID:vr0DzGVM0
自民はもう駄目だなｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/29(土) 23:58:43.08 ID:zkIAc2bO0
ぶっちゃけ、食卓を握られたら


日本は終了するよ。
921 ：LKJHwertp：2011/10/30(日) 00:27:43.65 ID:731oso/X0
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。

【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
　韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
　ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする　
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
　日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する

【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期　日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


4 名前：可愛い奥様 ：2011/10/27(木) 01:18:10.47 ID:ebUQsQo20
無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

TPPも問題だが、↑の事知ってたか？

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。

最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:29:56.32 ID:9hS+vNPg0

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:32:11.95 ID:mL5nTVwY0
町村の言う通りだな。
なにやってんだ谷垣は。
さっさと自民党としてＴＰＰ反対を打ち出せ。
ＴＰＰに賛成してるような一部党内の跳ねっ返りは除名でいい。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:34:36.29 ID:UiK6Q9mP0
自民で権力握ってる議員どもは今までお世話になった連中がTPP賛成に回ってるから反対することに躊躇してるんだよな
民主が政権を奪取したらあっけなく裏切った連中なんてほっとけばいいのにな
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:36:13.85 ID:04hvg5Xr0
本当に自民党なにしてんだろ？
早く動け
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:37:47.39 ID:C9TKImC70
ＴＰＰ加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
ＴＰＰ加盟交渉国：米国、豪州、ベトナム、ペルー、マレーシア
日本とＥＰＡを締結済みの国：
シンガポール、ブルネイ、チリ、ベトナム、ペルー、マレーシア
豪州とは交渉中。

この他、スイス、インド、メキシコとはＥＰＡ締結済み。
ＡＳＥＡＮとは上記以外の国とも包括的な締結が済んでいる。
ＥＵとは早期の交渉開始で合意済み。

ＥＰＡでは腰を据えてじっくり取り組んできたんだから、
ＴＰＰも拙速に事を進めるべきじゃない。
そもそも日本は自由貿易をずっと進めてきたのを忘れちゃいけない。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 00:38:10.34 ID:Dvrf+/kv0
自民党しね。
928 ： 【東電 71.9 %】 ：2011/10/30(日) 00:44:29.42 ID:aNwwZdQO0
>>496
まぁ相当の圧力やハブンチョで今後生き残れないからって言いたいのは
理解出来るけれどさ、クソミンスじゃ1ミリも日本に優位になる交渉が出来ない
んだし、ただ毟り取られるだけなんだから参加してもしなくても結局同じ。

>>921
知らなかった…
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:09:35.06 ID:e7ahKwRE0
谷垣はもういいよ
愛想が尽きたから
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 01:12:31.85 ID:lC+slYA20
賛成してる馬鹿議員は次の選挙で落ちる
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 02:06:38.50 ID:QLItAa5o0
【今やらねば】TPP参加反対デモ総合【終わる】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319897085/



１０・３０（日）　東京　渋谷　ＴＰＰ断固拒否国民デモ 挙行します。

ＴＰＰ参加を断固拒否する国民デモ　

平成２３年１０月３０日（日） 集合開始　１４：００　 出発　１５：００　

集合場所 ： みやしたこうえん　北側広場

（ＪＲ渋谷駅東口・宮益坂口より出てすぐの明治通りを左へ５分　渋谷区神宮前6-20-10）
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:06:47.84 ID:za44Zq5u0
コイズミみたいにTPP解散を求めたらいい。分かりやすいし白黒はっきりする
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:09:20.55 ID:+Rr0/Gtw0
自民党しっかりしろよ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:23:45.84 ID:YjiZg+s6P
これらのアメリカ（金融・多国籍企業）の思惑とは別に、違った脅威もあるからとりあえず下記動画を見てくれ

呑気な多くの日本人を他所に世界は激動してるぞ


①http://www.youtube.com/watch?v=RffidkofZW8&feature=related

②http://www.youtube.com/watch?v=ErUMvl4NVP8&feature=related

③http://www.youtube.com/watch?v=w3eh-w7PPTo&feature=related

④http://www.youtube.com/watch?v=EzaY5Co3p6E&feature=related

⑤http://www.youtube.com/watch?v=dJapdpyTze0&feature=related

⑥http://www.youtube.com/watch?v=M-8E_l9hHDM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=75xlPeYOYfI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZY99M7NeC8o&feature=related

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 05:46:25.23 ID:xa+53dnQ0
ＴＰＰごときも反対できない、再編もできない、党改革もできないて第2劣化自民党の民主党から支持率を取り戻せる訳ない
で、アホどもが政治不信だけを叫ぶ、でまた官僚にむけ、政治主導で改革がーでまた20年かねｗ
飽きたｗ
小選挙区なんて二大政党の為というより、改憲のためやろ、じゃ９６条だけやって中選挙区に戻せって、中身の議論薄いまま、空気に流されるままなら、さっさと９６条も解釈改憲せい、
次の選挙で国民投票法をも含むでいいわ、９６条変え中選挙区に変え憲法議論で根回しできるやろ
主権から逃げ続けてきた結果やわ、これ
てか間に合うんかな、これからの時代に合わせるのって
絶望しかないなｗ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:28:39.08 ID:sifYNQNk0
俺はTPP参加に賛成だけどな。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 08:46:20.60 ID:Tzyo5kPv0
自民には復活してほしいが、谷垣はダメ。
リーダーシップのかけらもない。
発信力もない。

石原はもっとダメ。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:25:23.61 ID:xynqMPyh0
誰もいないじゃんｗｗｗ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:28:33.17 ID:qcpuqHrI0
谷垣って銀行員か公務員みたい・・・
石原は優柔不断。親父のがマシ。
自民は、麻生安倍山谷進藤稲田高市辺り出せよ。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 11:55:16.11 ID:5bKOl9FU0
派遣の例の工作員が目立つな。
うせろ
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 14:57:51.15 ID:A7Kkls6h0
TPPに加盟できたとしても日本人はもともと売る気は満々買う気はゼロ見たいな国だからアメリカなどは
本音では日本の参加はあまり望んでいないらしい言葉悪いが今ならだまして入れるかもしれないのに反対派は
何ごたごた言ってんだ？TPP等の参加国に周り囲まれたらいつかは日本のほうから何でも聞きますので仲間にしてください
となるに決まってんのに、頭のいいはずの学者までもが反対とは今まで何勉強してきたんだ？

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:38:44.05 ID:pfOhYqm/0
>>941
馬鹿じゃね？
TPPでアメリカ失業者200万人日本に送るって言ってんだけど
馬鹿かお前は
現実見ろ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:40:22.23 ID:QLItAa5o0
【LIVE】TPPデモ生中継【LIVE】


渋谷
http://www.ustream.tv/channel/ch39
新宿？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69108690?ref=ser



944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:42:01.09 ID:A7Kkls6h0
>>942
誇大広告ジャロに連絡
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 15:43:30.26 ID:ZjEXhtn30
ほんと、野球のＷＢＣ問題と同じだな
アメリカに絶対に逆らえない。というか向こうの要求は絶対なんだな
ほんと舎弟
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 16:46:51.80 ID:omvG1AtX0
まず解散しろ
それからだ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:16:21.12 ID:IbCV6gF90
日本の政治家ってなんでこんなに無能が多いの？
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 17:18:45.58 ID:irajAt7C0
反対派は陰謀論が好きだな
http://n.m.livedoor.com/a/d/5959932?guid=ON&f=110
http://n.m.livedoor.com/a/d/5978586?guid=ON&f=110
http://blog.m.livedoor.jp/ikedanobuo/article/1395814?guid=ON
http://n.m.livedoor.com/a/d/5979324/1?guid=ON

ウィキリークスのTPPで日本を潰すに関しては反対派の青木文鷹でさえ誤訳を指摘してる。http://m.togetter.com/li/200740

反対派は中野や三橋の受け売りで米韓FTAに毒素条項が入ってる不平等条約でTPPに加盟したら、韓国と同じ事になるとかいうが(米韓FTAはまだ発効されてないが)
米国通商代表部(USTR)http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
http://www.koreauspartnership.org/resources/korusfta_texts.htm
｢片方の政府がFTAに照らして不当な不利益を被った場合に、互いが満足できるように努力を惜しまず協議する｣という事が書いてあって、
間に入るのは両国政府が共同運営する委員会で第三者機関ではない事が書いてある。韓国だけが一方的に不利益を被る内容にはなってない。不平等条約とは言えない。

中野(笑)http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=tokyochakai&articleId=11055259030&guid=ON
http://abc60w.blog16.fc2.com/?no=574&ul=81d327ccbd12bf7d&mode=m中野信者は痛すぎ(笑)

農協http://d.hatena.ne.jp/kagamihoge/mobile?guid=on&date=20111009§ion=1318124233
http://www.systemicsarchive.com/ja/b/coop.html
http://blog.m.livedoor.jp/hamusoku/article/6036394?guid=ON
TPPで農協が潰れるかどうかは分からんが、潰れるならば将来的には寧ろ食糧自給率は上がる。

TPP条文の本文
http://www.sice.oas.org/Trade/CHL_Asia_e/TransPacific_ind_e.asp
年次改革要望書(日米経済調和対話)
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
日本を経済植民地にするならば、年次改革要望書(日米経済調和対話)に強烈な事を書き、他国を巻き込んだ回りくどい事をせずに日本にFTAを持ちかけてアメリカ有利な条件を押し付ければ良いだけだが、
てかアメリカにそこまで力ねー(笑)何でもアメリカの思い通りに行くならアメリカも苦労しねーよ(笑)もちろん将来的にFTAAPの主導権を得るという目標はあるが。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 18:54:07.53 ID:IbCV6gF90
週末の東京は色んなデモがあるから大変だなｗ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:11:24.15 ID:IbCV6gF90
おやすみｗ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:16:25.04 ID:ZhioGrAw0
こんなにデモだらけって前代未聞の事態なのに
マスコミは腐りすぎててちっとも報道しない
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:16:48.25 ID:MQbbKj1T0
ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない

・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。

・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している

・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる

・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 19:51:01.62 ID:QLItAa5o0
いま見るとギャクにしか見えない民主党の印象操作

「い　ま　参　加　し　な　い　と　乗　り　遅　れ　ま　す」

【政治初心者向け】TPPの根底にあるもの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16016493
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:26:35.77 ID:IbCV6gF90
コピペ秋田ｗ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:30:56.21 ID:q6dJmsT80
自民党も民主党と同じく、賛成、反対の二派に分かれて当然。
道のより厳しさを選ぶという観点から、自民党総裁は賛成で当然。
反対に回ると、自民党の体質変わらずとして、大幅に支持者を
減らすこと必至。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 20:45:55.01 ID:wT6BGdek0
１０・３０（日）渋谷　ＴＰＰ断固拒否国民デモ
15:00の動画　

http://www.ustream.tv/recorded/18201610
http://www.ustream.tv/user/ch39　　　より
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:37:30.17 ID:eY5ntxs10
東京以外でもないかなぁ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 21:40:44.95 ID:AKXw4AWYI
経団連の犬の自民党が、TPP反対なんか
明確に打ち出せるわけねえだろw
バーカwww
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 22:01:20.13 ID:azNicUiq0
自民って、何でも反対なんだな。
万年野党みたい。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 22:43:34.52 ID:68Kl+yoc0
TPPでアメリカ一人勝ちかよ！とか思いながらあれこれ調べたらアメリカ国民は
すでに負けてた。てゆーか主権が国民から企業に移ってた。
こっから先は企業主導の計画経済化が進んでいくけど、責任負うのは米国民で、
ババを引くのは周辺国。15年後にはアメリカ社会主義連邦が誕生するね。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 22:59:13.33 ID:k6lsuAAZ0
>>960
モンサントとか酷い話だよね。
ああいう感じで企業がのさばってるんでしょ？
そしてそれが日本上陸と。笑えないよ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:16:05.92 ID:6Qr15aAj0
どうしようもないなｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/30(日) 23:22:04.92 ID:68Kl+yoc0
>>961
カトリーナの杜撰な対応とかおかしいとは思ってたんだけど、整理したら納得できた。
もはや大統領選挙もスポンサーの代弁者を選挙で選ばせてやってるにすぎないもんね。
資本主義の長所はある環境での勝者が新たな環境の勝者に入れ替わる事で社会の衰退を
防げる点にあるけど、ある環境での勝者が新たな環境で勝利する為に競争のルールを書き
換えてしまうと、社会全体は適応できずに衰退し勝者だけ不動という結果に。
到達点は共産主義に近似するけど、理念が国家の繁栄ではなく企業の繁栄にある点で共産
主義よりひどい。アメリカ人自身気付いてないけど、もうそんな国になっちゃったんだねぇ。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 00:30:43.28 ID:q5EsjrH/0
政治家たちは何を恐れているのか？
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:28:53.89 ID:u3g/2+dK0
>>964
経団連と日本の投資家だろう。
儲かるやつらってそこだけだし
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 02:37:54.63 ID:dddn06qK0

民主党のTPP反対派180名のキャッチフレーズに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、｢衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg


(参考）あなたの選挙区は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 03:34:54.08 ID:u3g/2+dK0
10.26衆議院外務委員会小野寺五典議員（自民）

TPP交渉について、
小野寺議員VS玄葉外務大臣（無能無知）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991817
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:25:26.84 ID:f0mgdDIf0
>>965
違うよ！　アメリカの軍産複合体だよ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 08:26:46.79 ID:pA0sc8n/0
谷垣氏、ＴＰＰ方針ただす＝早期解散を要求－代表質問
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011103100018


ＴＰＰ、４４道府県議会が消極的　意見書で反対・慎重
http://www.asahi.com/business/update/1030/TKY201110300409.html
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:16:04.15 ID:zS0Vv1Ew0
コピペばっかりやなｗ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:23:26.73 ID:zS0Vv1Ew0
…
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 09:27:02.84 ID:XHmUKDDw0
TPPの話題が朝のﾜｲﾄﾞｼｮｰでも一切無いんだけど何故？？
朝ｽﾞﾊﾞなんて絶対取り上げそうな話題なのに不思議。
今だにTVでこのニュースを一回も見てないや。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 10:42:19.14 ID:VKi6CL4B0
>>876
国際分業だの経済統合だの　ユーロを見たら失敗だったと解るだろう。タイミング悪すぎだよｗ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 11:01:19.51 ID:zS0Vv1Ew0
為替介入したねｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 11:13:03.05 ID:8eWdkZNUO
>>939
>自民は、麻生安倍山谷進藤稲田高市辺り出せよ。

みんな賛成派だバカ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 11:38:02.07 ID:7P+lNZtx0
さすが農協べったりの老害自民ｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 12:13:27.47 ID:GB4ERDJz0
TPPはすべての分野でアメリカは年次改革要望書以上の要求を突きつけているだろ
それ全部?むつもりかよ
978 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪　：2011/10/31(月) 12:19:45.97 ID:EqEVbYzM0





『使い難くなった使い捨てライター』
放送局のロゴ常時表示を考えだしたバカと同じぐらい低脳な人間が考え出したに違いない。

子供が居る家庭の人間がきちんと安全管理すればよい。
子供が居る家庭の人間がチャイルドレジスタンス品を使えばよい。


こんな発想すら承服できないで居たのが、経済産業省による諮問機関だったんだぞ。


TPPに対する見解がどんなものであるかは、容易に想像できよう。



979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 12:44:14.97 ID:T41oc/cL0
>>976
党としては、
　　農家＜＜＜＜＜経団連
だと思うけど。
農家は、赤字国債乱発してでも補助金ばら撒けば、それで黙るし。
農家が反対してるのは、補助金の吊り上げが目的なんだから。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 12:45:41.86 ID:fN8jMoQ70
公明が反対反対表明したらつられて反対決定ｗ
とことん公明の下僕だなｗ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 17:43:44.90 ID:dF7pTnIT0
自民党調査会で反対論続出「党執行部が’アメリカに売国’している」

事実を報道せよ！
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 18:40:55.14 ID:vOYrJ1Dw0
TPPいらない！
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 21:46:08.39 ID:vOYrJ1Dw0
タックル視てるけどやっぱTPPはいらないなｗ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 21:51:05.34 ID:iZwr0cxU0
>>983

アメリカ中心か、中国中心かの選択と言っていたぞ

君は中国好きか？
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 21:55:08.58 ID:GVYBKR7LO
反対か賛成かの二元論が
そもそも間違いじゃねーの？

①ただちに賛成…民主推進派
②慎重に賛成（今は反対）…自民
③保留（よう分からん）…その他
③絶対反対…民主反対派、社民、共産

これくらいは分けないと
①と②だけでも、大違いだろ。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 21:59:47.75 ID:OWsGfh5S0

来月のデモ＆街宣

■11月3日(木)
【千葉】船橋街宣第二弾！＠２ｃｈ大規模off板

■11月4日(金)
【東京】http://www.nicovideo.jp/watch/1319704691←これ本番

■11月6日(日)
【東京】フジテレビ偏向報道周知デモ＠２ｃｈ大規模off板
【大阪】日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ＠現代撫子倶楽部

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 22:36:34.72 ID:RsuQDTCY0
ご苦労様ｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 22:41:27.84 ID:RsuQDTCY0
さあ埋めようか？
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 23:00:57.76 ID:RsuQDTCY0
悪いがもう寝ますｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/31(月) 23:18:22.79 ID:RsuQDTCY0
おやすみ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 01:06:30.36 ID:IXa7TsLk0
>>985
おいら今の段階では③だよんｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 01:24:57.80 ID:IXa7TsLk0
おいらも寝るｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 07:58:48.72 ID:VSRpWqTd0
諸君、おはよう！
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:14:27.92 ID:VSRpWqTd0
早速埋めましょう！
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:17:37.98 ID:RRFnx+i80
さあ埋めようか？
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:38:29.12 ID:VSRpWqTd0
ok!ume.....
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:43:46.54 ID:VSRpWqTd0
age
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:46:08.44 ID:VSRpWqTd0
TPP関連の新スレは不要！！！
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:48:21.58 ID:VSRpWqTd0
あとよろしくっす！
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 08:53:43.69 ID:VSRpWqTd0
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