【社会】「自転車は、車道を走れ」の警察庁通達に、戸惑いの声…対応迫られる国・自治体★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/10/27(木) 17:14:44.58 ID:???0

・警察庁が２５日公表した自転車交通総合対策で自転車の原則車道走行を強く打ち出したことで、
　他省庁や自治体も対応を迫られている。車道走行の実現には安全に走れる環境作りと交通
　ルールの周知が不可欠。省庁や自治体は警察と連携しながら新たな自転車政策を検討することに
　なるが、これまで一般化していた歩道走行からの転換に戸惑う声もあった。

　国交省は現在、警察庁と連携し、自転車レーンなど自転車のための走行空間の整備のあり方を
　示すガイドラインを作成中だ。担当者は「車道を走る自転車の安全確保に配慮し整備を進めたい」と話す。

　同省は０７年に警察庁と共同で自転車の利用環境に関する有識者懇談会を設置。その議論を
　受け、０８年に全国９８のモデル地区を指定、自転車道や自転車レーンを整備する事業を進めてきた。
　事業では自転車道３０・７キロ、自転車レーン２９・６キロが完成し事故の減少効果も確認されたが、
　一方で自転車通行可の歩道を整備する地区が多く、計２１３・４キロに及んだ。全体の整備率は
　昨年３月時点で予定の６８％。整備が進まない理由は、地域住民や関係機関との合意形成の難しさが
　半数を占めた。

　ガイドラインは、この事業を検証し、整備効果や課題解決のノウハウなどを整理。有識者から
　意見を聞いて交通実例に応じた整備手法などをまとめ、自治体に周知する予定だ。

　一方、東京都は６月、担当部長と警視庁、市や区、業界団体の代表らによる「自転車総合政策
　検討委員会」を設置し、交通マナー向上と走行空間整備に向けた具体策を検討している。
　都の担当者は「総合対策の内容を踏まえ議論していく」と話すが、総合対策は幅３メートル
　未満の歩道で自転車の走行を原則禁止する方向で検討するよう都道府県警に指示した。
　「新たにインフラ整備するより、今ある自転車通行可の標識を外す方が地元調整は難しい」と、
　担当者は戸惑いを語る。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000006-maiall-soci

※図解：【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行
　http://amd.c.yimg.jp/amd/20111027-00000006-maiall-000-3-view.jpg

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319692884/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:16:29.72 ID:1A4c5sqJ0

日陰者ってことか

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 17:16:44.67 ID:nI9SrqcV0

車で走ってるとチャリマジ邪魔。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:16:47.50 ID:SK2MG39I0

自転車に乗るような貧乏と、車に乗るようなDQNは
死ねってことだよ。
この件については警察に同意する。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:17:15.94 ID:TsthC47F0

>>1
トンキンルールを日本全国に押し付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:17:56.78 ID:hdxNgyav0

>>1
一般の人の多くは車道を安全になんてそもそも不可能。
自転車道を整備する必要があるし、
速度制限付き自転車は、原則でも歩道通行可とかにした方が良い。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:18:01.07 ID:UFPpdhYG0

何の問題もないな

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:18:17.22 ID:lZx63sFX0

小金井警察のお巡りは狭い歩道を自転車で巡回してます

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:18:32.53 ID:o0Tejepw0

すべては役人どもの利権・天下り先確保のため。
任意であるはずの交通安全協会費を騙し取り、
随意契約の教本で殿様商売。
批判が高まると正義を印籠として駐車違反取締民間委託で
基幹産業である自動車産業を壊滅、バイクをも駆逐、
結果、国民は萎縮し日本経済を大不況に追い込んだ。
次は自転車、子連れママの二人乗り規制で失敗、
マスゴミを使い世論操作で自転車を悪者化。
その後は・・・・・歩行者である。
肥える官、哀れな民に幸あれ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:18:46.58 ID:KFm+Z8/u0

今日も、おまわりさんはチャリで歩道を走ってましたが。。。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:19:01.77 ID:5t0zPDW70

ママチャリおばはんが怒るだろうな

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:19:15.76 ID:aPKRw79i0

一方、警察官は超狭い歩道を・・・・
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/09/309.jpg

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:19:52.95 ID:mZYL9JEi0

子供は歩道を自転車で走って良いんだ。
だから、幼稚園の子供とそのお母さんが自転車でお出かけする場合。
子供は歩道。お母さんは車道。
もしくは、二人とも車道。
…それは危険すぎる。

駐車禁止もそうだけど、グレーゾーンはグレーのままで、遠慮して、違法行為だけどごめんね。って
こそこそとやってればよかったんだけど。
逮捕されないなら、何をやっても良いだろ。むしろやるべき！って三国人気質の人間が増えたために、
法律が厳格適用されるようになる。困ったもんだ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:20:00.36 ID:9IRRIIK70

まぁ少し経って普通に左車線を覆うように自転車が走り出したら、
車は普通に大人しく後ろを走るか、右に車線変更して抜くようになるだろうな。
みんな左車線を1～2台で走ってる姿を想像してるだろ？
そうじゃなくて10～20台が一団になって走ってる感じを想像してみ？
どう？もうそれはそういうモノとして認めるしかないだろ？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:20:38.87 ID:W8EjoxNx0

>>4
貧乏人は黙れ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:20:52.23 ID:FPehhDR+0

もう自転車その物を無き物にすればスッキリするぞ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:20:56.03 ID:7S+3azbp0

>>1
これじゃあ駐車してる車がある場所なんかでは事故が激増だろうな

今まで通りに自転車は歩道走行可にしておいて
「歩行者とすれ違う時には必ず下車すること」って付け加えればいいんじゃね？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:21:24.12 ID:JHXRU2w6O

なんか錯綜してる感じ
誰得？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:21:29.51 ID:N24IMCeL0

この機会にすべての道路の幅を２～４ｍ拡幅すべきだな。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:21:35.67 ID:UFD6ETerO

車道が狭い、区画整理が追いつかないような場所では、
車道を自転車が走行する方が危険。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:21:43.85 ID:d4FAFmp80

今日はめっさ怖かったけど、学校から車道を走って家まで帰ったぞ

ものすごく慎重にゆっくり走ったのに、
後ろからクラクションならされまくりだよ

なんだよ、この国のドライバー
おかしい　絶対に

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:00.19 ID:j6oXdNP/0

>>3
チャリで走ってると車マジ邪魔。　アブねーから歩けよ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:05.78 ID:hdxNgyav0

>>1
>「新たにインフラ整備するより、今ある自転車通行可の標識を外す方が地元調整は難しい」
標識外すとかそういうレベルの話じゃ無いと思ってたけど、
そういうレベルの話なら問題。
歩道幅3m未満の幹線道路だってあるし、無茶がありすぎる。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:24.68 ID:veqibzZM0

こんなの東京以外じゃ必要ない
勝手に東京だけやってくれ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:47.38 ID:Tm/0zXQd0

チャリに入ってこられたら邪魔だの言う意見は、既得権にしがみつく団塊と同じだなｗ　きっと年寄りなんだろうなｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:47.75 ID:EwUurIAW0

フジ「歩道を時速40ｋｍで走る危険自転車！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=JJ_v10cZREM

なんだフジか…

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:22:53.54 ID:37cUGwjB0

安全な自転車道を確保してから言ってよ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:21.07 ID:XGbh/Upz0

>>14
朝のラッシュ時に歩道を走ってる殆どの自転車が
車道を走るようになったら、すごい景観だろうなぁ～

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:21.99 ID:JUSS4Tyz0

路上駐車があるところは自転車はまともに車道走れない

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:27.31 ID:auI8svCr0

お役人のアホさ加減には呆れるわ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:30.90 ID:ZteS/Jq80

まじチャリ大杉。これからこうしろ！
新規購入に大幅課税と固有番号を表示、既存のチャリを放棄するなら報奨金を。
使用者の違反に対し高額な罰則金、放置チャリは即没収＆高額罰則金請求。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:32.78 ID:j+/GP8qn0

>>18
チャリと歩行者の得だよ。
自転車レーン整備していくつってんじゃん。
でも違反は厳しく取り締まりますよ、と。
いったい何が気に入らないのかと。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:41.23 ID:I65Nq6NvO

自転車専用道路を実施しようとすると真っ先に街路樹が槍玉にあげられる
撤去する運動が起こるだろうけど同時に街路樹管理業務の人にやらせる形になる
2007年現在、最も多く用いられている樹種はイチョウで57万本。次いでサクラの49万本、ケヤキの48万本と続く

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:43.98 ID:mZYL9JEi0

東京では、勘違いした馬鹿リーマンが自転車通勤しているんだけど、
他の地方ではそんな馬鹿は居ない。
ブレーキなし競技車両云々も、主に東京の基地外の話。

だから、東京だけでやってくれ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:55.50 ID:w7k/iaPw0

>>17
自動車が自転車を抜く時には十分注意して１．５ｍ間隔を空けて抜く事
でもいいんじゃね？つか今でもそうだけど

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:23:55.45 ID:GocGk3Mw0

おいおい
さっそくいつも歩道はしってるお爺ちゃんが車道走ってて危なかったぞ
しかし情報はやいなw

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:24:11.05 ID:Tm/0zXQd0

>>28 今はまだすいてるから快適だよ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:24:10.95 ID:O09PC71t0

釣れますか？＞22

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:24:27.45 ID:RTQOpEN70

これで道路整備に関わる税金じゃぶじゃぶ投入できるようになるからな

ブレーキ無し自転車を理由付けにいいことできたな。道路族はw

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:24:43.09 ID:+ZIlgsjZ0

SHADOW装甲だと？

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:25:01.71 ID:4O/2PjWV0

>>27
安全じゃないと思う道では乗るなってこった。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:25:03.49 ID:6mTpV/vH0

チャリで車道を行く時、遠慮して左寄りで走るとかえってアブナイ。
クルマは速度落とさないし、パンクの要因となるモノがいろいろ落ちてたりする。
思い切ってクルマ寄りに走る感じで行くと、車としても注意せざるをえないんで、かえって安全。
あと、目立つ色の服装が良い。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:25:53.03 ID:ThXP920J0

自転車と歩行者の事故は減るだろうが、自動車と自転車の事故増えるぞ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:11.45 ID:sEyQQFly0

車道走っててクラクションを鳴らされたらぶん殴っていい？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:30.86 ID:EcXIuDBbO

車道走らすなら免許制にして道交法教えてやれよ
赤信号は渡っちゃいけないんだよってとこからね

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:39.53 ID:TCCSVRM80

道路の左側１車線は自転車専用にすればいい。
１車線道路の場合は自動車通行禁止で。

このぐらいにしなきゃ、
自転車で車道なんて危なくて走れるかよ。

自分の小さな子供や、年老いた親に、
自転車で車道を走れなんて言えるのか？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:42.52 ID:ooSYtmshO

>>4
自転車も車も買えない糞貧乏のお前が死ねばいい
お前みたいなのが俺様ルールで他の歩行者にも気を配らずに迷惑かけるんだよ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:43.62 ID:xtDi16Rk0

自動車教習所もキープレフト指導改める時期だろ
キープミドルにしろよ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:26:53.29 ID:hdxNgyav0

>>41
そうしたら町内を越えての自転車での移動が出来ない人が多くなって、
自転車の意味があまり無くなるぞ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:27:24.55 ID:mZYL9JEi0

>>44
車でも迷惑な運転をしていればクラクションを鳴らされるわけで。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:27:37.98 ID:o0Tejepw0

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:28:47.90 ID:gUSpQMpw0

今度は車対自転車の事故が多発しそうだが、
次はどんな対策を取るんだろうなｗ
車道をトロトロ走る自転車急増で車が大迷惑とか。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:29:05.90 ID:ZAYouGio0

路駐さえなければ
現状でもだいぶよくなるんだけどな

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:29:53.09 ID:/rnsYrJGO

ジジババや幼稚園児乗せたママチャリに、
車道走らせるのは酷だろう。

自転車もマナーが悪いのいるが、
歩行者も道幅いっぱい広がる・斜めに歩く・急に立ち止まる等、
迷惑なやつらいるよね。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:30:06.59 ID:2KB1uewo0

田舎では確実に被害者と加害者が増える。
それも急増するだろう。
誰も得をしないこの通達。これを喜ぶ奴は本物の人でなし。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:30:12.82 ID:ooSYtmshO

>>44
いいよ、違法だから
車道を走る事に決まったのだから車は絶対にクラクションを鳴らしてはいけない
それと自転車がいたら徐行する事
もしすれ違う時にかすって相手を怪我させたらド偉い事になるからな
自転車にとっても車にとっても迷惑な事になったなこれは

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:30:30.44 ID:9IRRIIK70

>>28
だな。
でもそうなれば今は車道怖いって言ってる女とかも普通に走れるようになるよ。
集団の中に入って走ればいいだけだからな。
これがまともな姿なんだよな。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:30:34.36 ID:qCYDNsw1P

>>50
クラクションって危険回避以外で鳴らして良いの？

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:30:39.91 ID:aPKRw79i0

>>2
多数決をとろう

車が邪魔だと思う人　　　自転車乗り・・ハーイ
自転車が邪魔だと思う人　車乗り・・ハーイ、歩行者・・ハーイ

2 対 1で、自転車が邪魔。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:14.47 ID:joP6MouJO

ここでいう自転車はロードバイクのことみたいだけど、
オバハンが乗るママチャリのことは想定してるのかね？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:17.11 ID:bCxpCKb5O

歩道があるのに、車来ても堂々とわざわざ車道歩く奴も取り締まってくれ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:22.25 ID:d4FAFmp80

赤信号で止まるのは当然だけど
左折の大型トラックに巻き込まれて年寄りが確実に死ぬだろ

交差点での車の停止線を、いまより最低でも１０メートルは下げてくれ

自転車は交差点で最前列に止まって
自転車の左折が終わってから、車が左折するような位置取りにしてくれ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:35.78 ID:kCgd2p960

子供乗せた買い物オバンがふらふら車道走ってトラックに轢かれる事故激増

てんかんに免許やることといいハイビームごり押しといい
最近の警察ってなんかやけに非常識になってないか
どうしたんだ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:35.78 ID:J57V+pNy0

原則車道なんてルールは前から同じ
それ以外のルールを浸透させない事が一番の問題じゃないの？
自転車乗る前に法律調べるヤツなんてほとんどいないだろ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:41.40 ID:QuJUk7Tw0

>>56
よくないよ、違法だから

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:31:55.43 ID:B7QvAsXq0

田舎なんて歩道に人歩いてないんだが

67 ：名無しさん＠12周年：2011/10/27(木) 17:31:57.45 ID:syYyS0dJ0

自転車がみんな車道を走るようになったら、こんどは自動車と自転車との交通
事故が急増する。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:12.63 ID:j6oXdNP/0

>>60
いや、チャリ全般だろ。。　但し、子供と年寄りは除外

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:20.21 ID:uHL8xehn0

佐川急便が困るだけ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:29.64 ID:sEyQQFly0

>>50
車道の白線より左を走っていても鳴らされて睨まれた。
超キープレフトだぞｗ

ポリ公は他にやる事があるだろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:44.88 ID:fCAI/qie0

>>39
ブレーキ無し自転車なんて明らかな道交法違反をやってくれたマヌケがいたおかげですってｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:46.54 ID:Hz8h5XHwI

キックボードとローラースケートはどっち走るの？
バカＫサツ教えてね(^_^;)

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:32:53.15 ID:ooSYtmshO

>>54
下向いて何か見ながら斜行するやつとかブン殴りたくなるな
そういう奴に限って誰かにぶつかっても俺は悪くないみたいな面しやがる

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:33:05.86 ID:aPKRw79i0

>>56
歩道で歩行者をどかすために、ベルを鳴らしまくっている自転車が、よく言うよw

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:33:30.89 ID:T5JEZYM40

自転車は車道走るのが当然だろ
狭い歩道を我が物顔に突っ走るバカをどんどん取り締まれよ
老人、子供に怪我させたらどうするんだ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:33:33.09 ID:qmr9a8YE0

　　パトカーの前を走ろう

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:33:41.11 ID:VnKANX8g0

勘違いしてんのかわざとなのかよくわかんねえけど
車道を走るのが危険なときは歩道を走っていいって規定があるだろ
走るっても徐行しないとしょっ引かれるだろうけど

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:04.62 ID:271HWPfb0

>>12
停止してるね

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:05.96 ID:oaWQpzeQ0

車が邪魔だ自転車が邪魔だと言ってたら
いつまでたっても何をしても事故は減らん

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:10.92 ID:F2AvMSYaO

さっき車道を走っていた自転車がふらついて車にタックルして転んだのを見たぞ

帰宅ラッシュの交差点付近だし自転車に乗っていたのはババア

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:32.43 ID:qCYDNsw1P

>>71
自転車を車道に出したのは、どちらかというと歩道暴走したママチャリのせいじゃないの？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:34:37.96 ID:9DCtnS/x0

>>44
ナンバー覚えて警察に通報したら

時間があるならその車に道を譲らない減速して車止めて、
携帯で警察呼べば良いよ

クラクションをどかす為に慣らしてる時点でアウトだから

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:09.75 ID:MANRP2KG0

　　　　　専用通路ないかぎり車道走るな！まじでジャマで危ない

もし走りたいなら前後にラントつけて体は反射光のシールつけろ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:40.03 ID:kCgd2p960

つかナメんじゃねえよ
誰がなに言おうが、俺は愛車のゼロ戦号で歩道をぶっ飛ばすぜ
ポリが恐くてママチャリ転がせっか

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:47.82 ID:3G7JI1jL0

>>12
これで超狭い、なの・・・？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:48.25 ID:RPKQUxVj0

なんか、タバコバッシングと似た構図になってきたね
車道走行を強制するなら、白線の内側をチンタラ走って大名行列作っても文句言わないでくれ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:52.70 ID:z3bVwriZ0

慣れない車道を走って、車に巻き込まれる人続出だと思う

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:55.19 ID:ooSYtmshO

>>58
いけないよ
自分に危険が迫ってる時以外
自転車と車では危険が迫るのは自転車で車ではない
たとえぶつかっても怪我するのは自転車の方だから
だからクラクション鳴らすと怒られるのは車の方

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:35:55.80 ID:7S+3azbp0

絶対にフラ付かない自転車の開発が必要だな
それと方向指示器とブレーキランプを導入して違反した時の厳罰も必要

事故時の過失割合を　自転車＝車　にすること
車の正面から無灯火でフラフラしながら向かってくる自転車なんか避けられん！

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:36:27.07 ID:hgyrQdCV0

>>32
実際に整備されるのに何年かかると思ってるんだよ。
実際、整備なんかろくすっぽしないうちからバンバン検挙
するようになるだろうよ。市街地のバイクの駐輪場がそう
だった。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:36:39.37 ID:hp+sf9Hh0

なんで、そんなに無理して自転車に乗ろうとするのだろうか…

バス代の数百円を払えない層が増えたってことなのかな？？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:36:56.11 ID:f6cu011j0

自転車は右側通行の方が絶対いいよ。
左側通行だと、車で追い越すとき気付いていない自転車が多くて危ないよ。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:05.04 ID:EwUurIAW0

自転車が邪魔で危ないなら車乗るなってことだよｗ！

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:20.29 ID:i4L/u/MH0

自転車なんてなくせよ
自転車乗りは全員歩けや

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:28.61 ID:joP6MouJO

ママチャリをきちんと取り締まれるんならやればいいと思うよ。
あと自転車が車道を走ってるときにクラクション鳴らす車も。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:35.00 ID:9IRRIIK70

>>87
んなわけないって。
もしそんなことになったら車側が下手すぎ。
車に乗る人間だってニュースとか見て、これからしばらくは慣れない自転車が車道に出てくんの知ってるんだから。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:35.99 ID:W5T8Qqy00

自転車業界も再び倒産の嵐が吹き荒れそうだな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:41.89 ID:dF8Lb5y+0

中学校や高校の近所は大渋滞になりそうだな、、、

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:37:43.37 ID:d4FAFmp80

>>77
＞車道を走るのが危険なときは歩道を走っていいって規定があるだろ

どの程度が危険なのか成文法では規定できてない
すごくあいまいな表現なのに、
それで前科一犯が付くリスクは犯したくないからな

社会人とか就職活動中なら自転車は車道通行の一択だよ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:07.99 ID:mgc8VM5P0

子供を乗せた奥さんの自転車も
子供が運転する自転車も

車道で走れよ

ということでつね

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:18.98 ID:SSii3beN0

真面目に車道を走る人が事故に遭うんだろうな……

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:25.90 ID:XwwSKbOx0

車道の方が路面はいいし、車の追い風で速度がでるから速い
歩道を走るのは車道が混んでる時だけだな

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:28.15 ID:KFm+Z8/u0

>>85
都内の幹線道路の歩道は
だいたい、こんな感じなｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:43.71 ID:ooSYtmshO

>>74
ベル鳴らしてる自転車に言えよ
全部一緒にするなやカス
自転車も歩行者にベル鳴らしてはいけない
あと歩行者いたら徐行

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:46.25 ID:OXR9hPpF0

歩行者に迷惑にならないように歩道を走らせた方が安全。
今の車道状況でこんな事したら交通事故、死者は増える。
警察バカ。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:53.46 ID:9tElF9zmP

>>85
超狭い歩道とはこういうところだな。
http://yaplog.jp/cv/kinokotomomiji/img/466/img20080218_t.jpg

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:38:56.41 ID:fCAI/qie0

>>73
そもそも最初からその行為の危険性が分からないくらいの池沼だからなｗ

>>81
「大義名分」を作ってくれた功績はノンブレーキピストのものだろ
あれのおかげで「チャリ（「ノンブレーキピスト限定」に非ず）の放置は危険」という風潮に持っていけた

「明らかに法に反している」の説得力は並みじゃありませんて

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:39:33.07 ID:j+/GP8qn0

>>90
自転車通行可の標識がある場合と、車道を走るのが危険な場合は歩道走行（歩行者優先）できるんだが。
今までもこれからも。
それで？バンバン検挙されるって、お前どういう乗り方するつもりなわけ？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:39:43.16 ID:vZn9BdQk0

>>4

歩いてても邪魔だよ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:39:43.18 ID:zmqCn8/r0

駅周辺の公共工事が一回りしてしまったから、新しく自転車専用道路を作るための理由作りだろ。

自転車を車道に押し出せば、自転車・自動車両方のユーザーから「危ないから何とかしろ！」という
市民の声が行政に上がるのは時間の問題。

そうすれば「市民の要請を受けて」堂々と自転車専用道路を作る事ができるからな。
今まで無駄に何度も掘り返してた道路工事は「税金の無駄では？」と言われる事もあったが、これなら
大手を振って公共工事に邁進できる。

キックバックの金額が利益に対して一定でも、発注を増やせば分母も増える。
同じ1％のバックにしても100万の発注では1万円しかバックが無いが、1億円分発注を書ければ100万円
返って来るからな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:39:43.55 ID:3G7JI1jL0

>>96
キチガイ低脳ドライバーがニュースだと・・・？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:39:52.50 ID:C1X+8AEdO

車道走ると危ないと思うんだが

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:01.84 ID:w7k/iaPw0

>>80
だからどうした？
歩道で俺にぶつかられるより喜ばしい

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:11.14 ID:Vlqr0IHX0

>>70
自分も鳴らされたことあるわ。

この前車道の左端を走ってたら、タクシーを呼ぼうとした女がいきなり歩道から車道に飛び出してきてぶつかりそうになった。
しかも「前を横切らないでください」とか言うんだぜ？
正直ぶん殴りたくなった。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:38.12 ID:hp+sf9Hh0

>>92
それは、自転車にサイドミラーを装備すれば解決。

問題は…五感がトロイ自転車の運転手、
或いはプリウスのように、低速時の音発生装置をオプションにして、
車の気配を消す車が増えているから…

リーフのように、標準装備にして欲しい。

右側走行の場合、
正面からくる車に対して、人間の習性として寄ってしまうことがあるから危険。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:43.38 ID:Sh9esoSc0

>>12

まぁ歩行者に気をつけながらゆっくり走行するならＯＫだけど、
問題は馬鹿がヘッドフォンしてケータイ見ながら突っ走っていくDQNが
多いこと。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:46.84 ID:77jejrYP0

まぁ世界中でこんなに歩道を自転車が走ってるのは日本だけだけどな

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:40:48.40 ID:JqiXhZEv0

絶対に巻き込み死亡事故が増えるな、インフラを先にやってから徹底指導だろ？
自転車死亡事故激増で誰が責任を取るんだろ

マスコミも大賛成で反対するやつが皆無って・・・・

今の日本じゃ無理がありすぎ、バカなの死ぬのってホントに死んじゃうかもなｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:41:04.89 ID:mZYL9JEi0

歩道通行可の標識がある限り、歩道を走っても良いような気がするんだが…
ここからは歩道走行不可、絶対不可、取締区間アリってな、自動車で言うネズミ取り警告みたいなものも必要だよ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:41:09.58 ID:kCgd2p960

大型車運転してると、車道ふらふら走る自転車マジ危ないって
シャレになんねーだろこれ
こんなことなんで考え付くんだか

自転車と歩道分けるなら
歩道のまんなか柵で仕切って自転車専用道路作るとかしろ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:41:21.52 ID:su3CozTA0

車間スルスル抜けてくバイクですら危ないのに
自転車まで出てきたら事故激増だろ

こんなもん厳守したら自転車・自動車どっちも
リスク上がりまくりなのになんで
自動車vs自転車になってるのか意味不明

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:41:46.77 ID:XLC2gBmQ0

>>110
そんな予算が自治体にあるとは思えんけど、、、、。
工事も相当な時間がかかるだろうし、無茶すぎる。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:42:09.08 ID:9IRRIIK70

事故なんて増えないよ。
携帯見ながらとかは歩道走ってて自分安全なんだって油断からなんだから。
車道はいれば嫌がおうにも緊張感が増して集中して走るようになる。
そういう意味でも自転車を車道に下ろすことには効果があるよ。
それに事故れば自動車側の責任が多く問われるからな、車側も慎重になる。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:42:29.22 ID:2eACR64p0

邪魔とかそういう問題ではない、
国は安全に通行できる、広い道路を整備する義務を怠っている。
全国の道路を作り直さないで、ルールだけを国民に押し付けている

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:42:34.18 ID:271HWPfb0

>>72
遊具で公道に出てはいけません！

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:42:59.82 ID:z3bVwriZ0

これからは自転車で転んでも、瞬時に起きる訓練もさせないとな
なんせすぐにタイヤが迫ってくるんだから

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:43:03.66 ID:OXR9hPpF0

車道怖いよ。
ダンプに幅寄せされて何度ビビッたか。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:43:17.33 ID:RPKQUxVj0

>>108
「危険な場合」の具体例を示せよ
どこからが危険なんだ？どこまでが安全なんだ？歩道に向って側溝が斜めになってる道路は危険か？
トラックが走ってたら危険なのか？判例はあんのか？教えてくれよ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:43:28.83 ID:2KB1uewo0

>>123
「集中して走るようになる」
そんなアホな善意に期待していると死人の山だな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:43:33.31 ID:5xWjXzIr0

警察が国民から違反金という名目で搾取するのが目的なのに
対策なんてしたら警察から目をつけられて逮捕されるぞ
警察のバックには違反金を歳入にいれて韓中を潤す政策予算の
拡大を狙う民主党がいるしな

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:43:59.20 ID:BZeUMrP90

自転車は車道走れだの
おっさんが子供に道聞いただけで逮捕とか
警察の怠慢ぶりと劣化と改悪ぶりがすごいな(´･ω･｀)
なぜこうなった・・・

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:44:29.69 ID:mZYL9JEi0

自転車に、賠償保険の加入を義務付けさせればいいんだ。
大量のカネが動くし、その業務で役人も雇える。
気軽に自転車に乗る奴は減るだろうし。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:44:53.00 ID:/kFE39g60

>>1

断言してやろう

車道を走らせると事故が増える

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:44:55.48 ID:9IRRIIK70

>>129
アホな善意？何言ってんの？
自分の身を守る行動の事を君の世界では善意っていうのか？
そんなこと言ったら俺なんて善意の塊だわｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:44:57.37 ID:ooSYtmshO

>>114
こういうのが俺様ワタクシ様で歩行者様だぞ！になるんだよ
自分はやりたい放題で信号無視、道路横断するくせに自転車、車にケチつける
ちなみにこういうのが自転車に乗ると歩行者と車が邪魔、車に乗ると歩行者と自転車にどけどけ～になる

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:44:58.28 ID:6AmIgjEW0

こんなこと考えたやつのご尊顔が見たい
名前も公表してほしい

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:00.61 ID:o0Tejepw0

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:06.52 ID:9DCtnS/x0

>>123
携帯やりながら車運転してるヤツ多いぞ

後ろから見て変に蛇行してるから、
ドライバー見たら、たいていは携帯やってる

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:24.65 ID:w7k/iaPw0

>>123
俺も交通の流れが全体的に遅くなれば事故は減るように思うのだが
慎重になるのが嫌な馬鹿なドライバーが多いんだよ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:40.00 ID:6l5ILzLi0

>>123
だからｽｹﾞｰ迷惑なのよね
自転車専用のエリアが確保できりゃいいけど
東京の車道なんて、片側1車線が妥当の幅の道路を無理やり2車線にしたりしてっから、
車だけでもぎりぎりﾄﾞｷﾄﾞｷ道路だというおに
そこに1台でも自転車が車道を走れば、1車線は事実上、潰れちまうよ。
追い越すこともできない。
本気で迷惑。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:57.05 ID:teGkKAxR0

車道でも歩道でも我が物顔で走る自転車
車や歩行者が自分を避けてくれるのが当然と思ってる
マジで迷惑

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:45:57.93 ID:hp+sf9Hh0

>>129
まぁ、真面目に物事を考える人なら、
そこまで危険な思いをして、自転車に乗る必要はない…と判断できるのでは？

よって、もし事故が増えたとしても、
それは、これまでが歩行者相手に運が良かっただけで、
いずれ淘汰される運命だと思うよ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:03.80 ID:uZv8Z8Pe0

>>73
歩道を自転車で走っていたら対向から
オバサンがフラフラやってくるのが見えた。
危険な予感がしたので端によけて停車したら
その停止している俺のチャリに突っ込んできたあげく
俺に対して文句たれやがった
自転車が気をつけるのはもちろんとしても
歩行者も周囲に対して最低限の注意は払って欲しいね

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:11.24 ID:pmeVfxl/0

ところで、自転車の逆走危ない危ない言う人結構いるけど
あれって、何が危ないんだ？
普通に速度落としたり避けて距離開けたりして走ってるからぜんぜん気にならないんだけど

>>123
事故＝殺人未遂くらいにすれば慎重に運転する人間は増えるかもな

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:15.54 ID:HkKe6UiY0

これでママチャリダーと珍走ローディーが壊滅ってことになれば万歳だ。
元からまともに走ってる自転車海苔にはなんの影響もないことだし。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:44.29 ID:mZYL9JEi0

>>139
自転車も、時速8km/h以上出ないようにすれば、歩道を走っても殆ど事故が起きないと思う。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:47.12 ID:o0Du0zD20

側道の段差にタイヤとられて転倒しそうになった事など
一度や二度ではない

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:46:59.64 ID:77jejrYP0

罰金どんどん徴収して年金の財源に当てられるようにしろよ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:04.16 ID:j+/GP8qn0

>>128
だから、安全に走れる自信がなければ歩道走れよ（歩行者優先）。
それで「バンバン検挙される」って、>>1のどっかにそんなこと書いてあんの？

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:05.18 ID:QNXU34h3O

これぐらいしないと自転車乗りの意識改革は進まない。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:07.34 ID:1nUMQrpAO

すれちがいてあしふれ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:19.23 ID:su3CozTA0

>>123
お前免許持ってないだろ
緊張感云々じゃなく制動の問題で気付いた時点で
急動かけても間に合わない距離ってのがあーるーの
心がけの問題じゃなく物理的な問題

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:20.11 ID:hNfwwyFB0

>>131
昔から行政（官僚）主導国家だから別に変わりないよ。
審議会で立法。司法は追認。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:47:29.96 ID:2KB1uewo0

>>134
お前な、「自分の身が危ないことをしている」ってのが
解らないアホも多いんだよ。
車で携帯、髭剃り、化粧なんでもアリだぞ。
そんなのにそんなのを期待できるのか？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:05.97 ID:L7FCMAQg0

警察は、ピストバイクの危険と引き換えに問題をすり替えている。

もし、自転車が車道を走ったら大事故が続発する。

歩道走行を認め、危険走行やノーブレーキを取り締まれ。
ただ、危険走行の概念があいまいになるが、車道を走ることを義務付けるよりづっといい。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:06.51 ID:JqiXhZEv0

＞＞123
おまえ自転車乗れないだろ？いや、買えないんだろｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:07.18 ID:MViw38S50

自民党党首に対する当て付けでしょ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:39.24 ID:9tElF9zmP

>>144
自転車や原付が対向してきたら？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:48:40.50 ID:kCgd2p960

これ
補助輪つけた幼児用自転車乗ったタラちゃんも車道走らすのかよ
どうかしてるだろ・・
なんか反対してやめさせる方法とかないのかよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:49:05.36 ID:w7k/iaPw0

>>144
じゃあ車でも逆走すれば？
きっと皆注意して避けてくれるよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:49:16.29 ID:9IRRIIK70

>>138
俺が携帯見ながらって書いたのは自転車のほうの事なんだけどね…。
まぁでも携帯しながら車を運転してるのは多いし、自転車にとっても脅威だよね。
ただ携帯しながらの運転はちゃんと取り締まられてるしね。
車の運転者は自分は鉄の塊に守られてるって意識があるから、そんないい加減な運転をするんだろうな。
言うなら、歩道を走ってる自転車と同じだよ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:49:30.68 ID:ULp8m1s40

>>12
今まではこれくらいの歩道は自動車走行可だったけど、
これからは原則不可になるのか。
安心して歩けるんで良かったわ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:49:41.65 ID:77jejrYP0

>>133

断言してあげるよ

確実に歩行者の事故はへるから

歩行者が一番保護しなければいけない存在は変わらないんだし

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:50:15.96 ID:6LpE1QFXP

ガキは歩道のままでいいんだよな
ガキまで走られたらたまらんぞ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:50:32.67 ID:dF8Lb5y+0

スポーツバイク乗りは自転車は車道ってのは知ってるから、正式に
規制されれば歩道から追い出すのは比較的可能だろうが、ママチャリ
軍団をどうするつもりなのかねえ、、、

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:50:38.34 ID:ydz5VOdF0

>>120
轢いて人生ごと終わらせちゃえよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:50:38.21 ID:OQ1OQhC+0

交通事故激増確定
現状でも対自動車の事故がほとんどで、対歩行者は少ない
馬鹿なマスコミのせいで後者ばかりが報道されてる

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:50:52.22 ID:9DCtnS/x0

>>161
分かってるよ

自転車以上に自動車の方が、
携帯やりながら運転してるヤツは多いし、

そいつらはたいていフラフラ蛇行しながら運転してる

そこにチョロチョロ自転車が横スリ抜けたらどうなる？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:51:24.36 ID:RPKQUxVj0

>>149
へー、本人に自信が無ければ危険って判断されるのか？お目出度い脳みそしてんのなｗ
お前が何処の裁判長なのか、王様なのか知らんがテメーにそんな保障されたって糞の役にも立たないんだよアホ

「危険な場合」この1文は自転車側を守る文句じゃない
車道で事故が起きた時に「危険なのに歩道を走らなかったのは自己責任ですねｗ」って言う為の警察側の言い訳だろうが！

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:51:31.52 ID:Jzp9wP+J0

>>159
子供と老人は歩道走ってもいいってさ。あと、自転車降りて押して歩けば「歩行者」だから歩道もオッケー。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:51:39.53 ID:X0weVMK40

>>92
アホか、右側通行だと路上駐車の向こう側から飛び出してくるんだぞ
普通にブレーキ間に合わない

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:52:01.32 ID:9IRRIIK70

>>144
> 事故＝殺人未遂くらいにすれば慎重に運転する人間は増えるかもな

ホントに慎重に運転しない人間なんているのか？
人と轢き殺しても平気な人間なんているのか？
少なくとも死亡事故なんて起こした社会的に抹殺されるぞ。
俺はそんなの絶対嫌だわ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:52:50.36 ID:kCgd2p960

自転車に轢かれて死ぬ歩行者がそもそもそんなに多いのか?
車に轢かれる自転車よりも多いのかよ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:52:58.95 ID:9tElF9zmP

>>159
幼児は自転車扱いにならないから大丈夫。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:52:59.24 ID:pLTIwcuB0

今日の帰り、右側通行で路側帯走ってるバカが居た
当然向かい側から来たバイクとぶつかりそうになってたｗ

176 ：【東電 81.4 %】：2011/10/27(木) 17:53:04.31 ID:0sSAlRpL0

自転車と自動車の接触死亡事故を、誘発させたいのだろうなｗ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:53:13.43 ID:lCk5hDjt0

1年くらい前、新宿落合のおまわりに
歩道歩いてたら後ろからチャリで来てチリンチリンならされたぞ

ちなみにその歩道では何回も自転車にぶつかりそうになってる

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:53:25.17 ID:pmeVfxl/0

>>158
避けれるなら避けるし無理に追い越したりもしないが

>>160
何で俺がしないといけないんだ？
つか車と自転車じゃ条件が違いすぎると思うんだが

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:53:30.43 ID:271HWPfb0

>>144
交差点で左折しようとしたら
逆走自転車が現れた
絶対避けられる自信ある？

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:53:31.61 ID:1/xlCklK0

てか車道走ると幅が無くて車が追い越せない場所とかあるよね
渋滞するし無理に追い越そうとすると事故るかもしれないから危ないって

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:54:25.57 ID:9DCtnS/x0

>>144
逆走してる自転車４０ｋｍで、
ルール守ってる走って４０ｋｍだと、体感で８０ｋｍになります

見通しの悪い道路で、避けられると思いますか？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:54:26.21 ID:hp+sf9Hh0

自転車事故が多いんだろうね…

とうとう自動車保険に付いていた、
自転車運転中の補償が削除されていた…

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:54:44.35 ID:9F6y1gPdO

スポーツタイプ、スポーツ的なタイプの公道走行禁止にすればいいんだよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:54:45.64 ID:nQRp6zAS0

無理があるだろ。エンジンで動く数十キロ出す数トンの乗り物と
人力でヘロヘロ走る買い物自転車が同じ道路走るとかムリ
ヘルメットかぶったらぶつけられても怪我しませんってか
何度でも言うけどムリ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:55:08.06 ID:/kFE39g60

>>1
歩行者レーンと車道が完全分離してる橋とかお前走れるの？
真横を60超えがビュンビュンだぞ
朝は渋滞も酷くなるだろうな
一概に車道走れって言えないんだよ対策は色々できるだろ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:55:09.50 ID:uJaDbPFj0

自動車の罰金収入が減ったから自転車からも取ろうってだけだろ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:55:11.20 ID:Jzp9wP+J0

>>163
歩行者も、道交法知らずに無自覚に危険行動する奴いるから、別で講習会とか必要だなぁ…。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:56:14.75 ID:cqMJrcwoi

自分の方が優先だと主張するのは良いが
それ以前に事故が起きれば無事で済む事が稀であるという事がスッポリ抜けているんだよな

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:56:16.13 ID:W6F453lL0

ヘロヘロの自転車じじいが死んでしまうだろ！

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:56:16.06 ID:JZcO8z6t0

前提として、車、自転車、歩行者がルールを厳守する。
道路は以前から車専用道ではない。
車道は車の専用だと勘違いしてる奴もいるようだが、
それは誤り。
軽車両と譲り合って道路をシェアするのが本来の形。
ドライバーにそういう意識を啓蒙、周知徹底させる。
自転車側も、傘さし、携帯の片手、車道逆走、無灯火などの危険走行は絶対しない。
そういう行為は、本人だけでなく、車やルールを守っている自転車にとっても危険な行為。
少なくともこれくらいの事をキャンペーン張って啓蒙、周知徹底しないとな。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:56:33.34 ID:j+/GP8qn0

>>169
いや、お前がどこを走ろうと俺の知ったことじゃないんだが、
「どこからが危険でどこからが安全かわからない」と馬鹿丸出しのこと聞いてきたから、
お前の判断でいいんじゃね？と答えるしかないわな。
つかさ、公道走るんだから危険か安全かの判断ぐらいできるようになれよ。
最後２行とか妄想全開だし、頭大丈夫か？

それで？
自分の判断で危険回避のために歩道走行（歩行者優先）してたら、「バンバン検挙される」って>>1のどこかに書いてあるのか？

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:56:47.32 ID:HkKe6UiY0

>>185
そのくらい押して歩けよ
何が何でも自転車に乗ろうとするな。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:57:06.40 ID:9IRRIIK70

>>152
お前はそんな自転車がすっ転んでるのを見るのか？
もし目の前ですっ転んでるのでもないのに間に合わず轢いてしまうなら、それは自動車が悪いわ。
そんなの相手が車でも同じじゃん。
自転車は転びでもしない限りそんな急には動けないぞ。

俺は免許持ってるよ、当然。
自転車やバイクが見えたら一定距離を空けて最大の注意をする。
それでOK。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:57:07.08 ID:8F8LQYyJ0

一番左のレーンは自転車専用道路にするしかないな、バスは例外で走行可にする
バイパスの一部を自転車禁止にすることも必要になる

街中は、自転車とバスを優先として自家用車を締め出す気ないと難しい

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:57:12.67 ID:kCgd2p960

これ多分大半の自転車乗りは守らないだろ
だって現実問題として怖くて車道なんか走れねえもん

むしろ被害は自動車とバイク乗る奴だよ
バカ正直な奴がふらふら車道に出てきて危ないったら

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:57:21.78 ID:CKNz2MI60

今走ってるのは路面の粉塵と共にホットパーティクル吸う覚悟が出来てる連中だから
彼らのマナーの悪さを指摘したところで馬耳東風でしょう。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:57:29.64 ID:JqiXhZEv0

車で夜は絶対に左車線は走れないな、何人轢き殺されるかな？
これ言い出した奴って誰？計画性全くなし、
自分の家族が殺されて大騒ぎする奴だろなｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:58:00.87 ID:TMlEdAsC0

歩道歩いてる人がいるからって車道の隅走ってると
どけよあぶねーな歩道走れ！と言わんばかりにクラクション鳴らすじゃん
曲がり角や駐車場の出入り口でも一時停止しないのとかいるし
運転免許の取得はもう少し厳しくしてもいいと思うんだよ
自転車は悪質運転でも怪我するの自分だけど、自動車は下手したら人殺しちゃうかもしれないのに

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:58:04.78 ID:w7k/iaPw0

>>178
じゃあ条件が同じ様な原付が逆走しても気にならないか？
気にならないとしたらお前も逆走する気になるか？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:58:17.00 ID:PDdNYLOkO

>>175
路側帯を走るバイクが悪いでしょ…常識的に考えて

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:58:38.92 ID:Jzp9wP+J0

>>185
自転車降りて、自転車押して、歩道を歩けばいいんじゃないか？

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:03.07 ID:/mwQ4jm80

自転車乗っている奴で
イヤホンつけたまま運転。
傘や携帯片手に運転。
後方確認も方向変更の意思も感じさせず急に曲がったり
一旦停止もしない。
信号さえ守らない。
こんな運転している奴が居るのに自転車は車道を走れってか？

車と事故を起こしたら全て車の運転手の責任になるんだよな？
車道を走らせるなら自転車側にも責任を持たせるべきだろ。
「事故が起きました。はい、前方不注意や安全確認が出来て無いので車の運転手が悪いです。」
じゃ話にならんだろ？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:08.32 ID:/kFE39g60

>>163
歩行者レーンと車道が完全分離してる橋とかお前走れるの？
真横を60超えがビュンビュンだぞ
朝は渋滞も酷くなるだろうな
一概に車道走れって言えないんだよ対策は色々できるだろ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:14.36 ID:mZYL9JEi0

自転車に免許を交付。賠償保険加入義務化。
自動車重量税みたいにスポーツタイプとかには大きく掛ける。

これで、車を買わない奴からもカネを絞れるよ。
自転車乗りは小金持ち多いからさ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:25.28 ID:5by8cUb80

>>107
あの手の競技用チャリ乗ってる人って大抵車道走ってない？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:26.90 ID:su3CozTA0

>>190
お前は警察の広報かｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:39.32 ID:pmeVfxl/0

>>172
慎重に運転しないドライバーは多いぞ

>>179
左折のときだよな？
一時停止が無くても徐行して曲がらないか

>>144
自転車で40ｋｍ出してるバカ見たこと無いのでそれは分からないな

208 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 81.4 %】：2011/10/27(木) 17:59:42.78 ID:U6TwsBYz0

自転車はもともと車道を走るのが原則。
それを歩道を走れるように導いて、いきなりやはり車道で走れ、歩道はだめじゃ
おかしいよな。丁寧な説明と説得をまずやらないと。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 17:59:59.57 ID:9IRRIIK70

>>156
自転車持ってるぞ。
エスケープR3、これマジでカッコイイ、そして速い。
で、車も持ってるよ、プジョー106S16。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:00:04.65 ID:KLHViO9Z0

結局のところ、言うだけ言って終わりだと思うけどね
自転車の専用レーン作れるお金なんてな～んにもないんだし
作る前に日本なんてギリシャと同じ命運を辿っているんだから破綻してるっしょ

音楽聴きながら片手に荷物持って自転車乗ってる人が歩道走ってたり
高校生とか並列で自転車で走っていたり
何処かのママンが子供2人乗っけて走ってり
センターラインのない道を逆走してる自転車も走ってるけど
今日も警官は何も言わないし
寧ろ、その近くを走っていた車が捕まっていたな。何したのか分からんけど

俺も音楽聴きながら歩道を走ってたけど何も言われてないな
てか自転車乗ってる警官が歩道を普通に走ってたからなぁ
↑何か分からんけどよろめいていたが、大丈夫なんだろうかあの警官は？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:00:22.10 ID:GLmAaYUe0

3車線の道路とかどうすんの？
左車線が左折車用とかだと、自転車直進できねーじゃん

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:00:41.43 ID:Pwh+AqyqO

車道走るのが嫌なら自転車に乗らなきやいいだけ。
道交法守れないで走る自転車には、
それ相当の罰則を課せばいい。
対自動車の事故を起こしても、
道交法に違反していれば相応の刑罰、
当然でしょ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:00:55.02 ID:1/xlCklK0

大体チャリ乗るときはたまにだし
スピードも１０ｋ以下ぐらいでママチャリだし
ルールも守ってるから車道走れとか無茶を言うなｗｗｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:00:56.86 ID:271HWPfb0

>>194
現行でもバスレーンは軽車両と緊急車両は通行可だし
バイパスは広めの通行帯があるはず

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:09.89 ID:6LcgWakG0

>>187
そういうのは行き過ぎると全体主義になる発想だから良く無い。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:17.84 ID:dF8Lb5y+0

逆転の発想で自家用車の所有禁止とかはどうだろう、近場は歩く、
ちょっと遠いと自転車、長距離は公共交通機関、大きな荷物はレンタカー。

エコかもよｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:34.77 ID:mHsN6yyT0

自転車は歩道だろう
うっかり自動車と接触するくらいなら
舗道をちんたらのんびり行く方が

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:43.27 ID:HkKe6UiY0

>>211
自転車を降りて横断歩道を押して歩く。
その位できるだろ？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:51.47 ID:9tElF9zmP

>>178
対向してるのに追い越しはありえないだろう。

一方は止まってももう一方が止まらずに車道側に膨らむかもしれない。
基本同じ方向に動いている方が事故が少ない。
駅の階段だって混むところは上りと下り分けてたりするだろ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:55.69 ID:pmeVfxl/0

間違えた。最後のは>>181だ

>>199
原付と自転車じゃ速度違いすぎないか

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:01:58.27 ID:Ti8AQR010

難しい問題だ。歩道をチャリが走れば歩行者が被害者、車道を走ればチャリが
被疑者になる。損害賠償請求されれば歩道ではチャリが金損被害者、車道では
車が金損被害者。
最近、チャリが車道で突然の車線変更により避けようとした車がバス停の
人を轢きチャリが逮捕された。しかし、この車もタダでは済まないだろう

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:05.71 ID:wzY82O1F0

これでますます車買う奴いなくなるな。高級車を前に並走する中国人達とかこの国／(^o^)＼オワタ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:14.53 ID:L7mIS0+6O

国道9号
出雲～益田
チャリで走ってみ
挽き殺されるで
まじ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:19.74 ID:RuFKPcpf0

>>198

ソレを言うなら、自転車も免許制にしないとダメだろ
携帯いじりながら走る（死ねって感じ）、信号無視、蛇行
車より悪質だぞ？
自分が自転車乗る時は、大きく進路帰る時は後ろみるし、常にまわりに気を張っている
今のやつらで、半径10mに車が近寄って気が付くやついるのか？
鈍感すぎだ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:22.50 ID:Jzp9wP+J0

>>189
子供と老人は、歩道を自転車走行してもいいんだってさ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:31.52 ID:6ud0uaQI0

原付ですら後方からの視認性わるいのに
円高＆中国製のせいで全国にばら撒かれている自転車を
現状の道路事情にあった車両基準に引き上げることなんて不可能だぞ。

夜間の対自転車追突激増まちがいなしだろこれ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:43.66 ID:JqiXhZEv0

>>209

哀れな奴

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:45.54 ID:FXKt+M4H0

>>204
そうだよなあ、車持ちは銭失いの貧乏人多すぎ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:48.90 ID:pLTIwcuB0

商用車運転してる人には洒落にならんくらい迷惑だろうな・・・

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:02:55.70 ID:pJRgiofd0

>>220
えっ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:03:01.10 ID:77jejrYP0

>>203
だから降りろよ
俺はそんな危険な場所は、元からなるべく避けるか、どうしても通らなきゃいけない場合は降りておして歩いてるよ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:03:08.87 ID:L0TCefC70

今のマッポのトップは誰かと思えば例のマルチな方で、もう少し言えば
中の幹部の方々から
「マルチ云々については黙っててやるから、おまえも黙っとれや」
ということでトップを黙らせてお人形さんにしておき、
あとは中の方々が公権力使いたい放題なのかなと勘繰ってしまう

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:03:20.04 ID:vFIl52tz0

>>223
>挽き殺される

轢かれるより怖いよ（´･ω･｀）

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:03:43.45 ID:kCgd2p960

これ図を見たら二車線道路を一車線にするとか書いてあるが本気か
新青梅街道とか井の頭通りとか一車線にすんの?
ただですら渋滞だらけなのに?

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:03:43.48 ID:dvPgT72L0

朝の通勤時間帯と俺が会社から帰る時間帯は自転車と歩行者は通行禁止にして。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:12.89 ID:w7k/iaPw0

>>220
スポーツタイプの自転車なら大して変わらないよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:15.40 ID:2KB1uewo0

>>233
いやー、ダンプに轢かれると
文字通り「挽かれる」状態になると思われる。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:30.55 ID:gI8PX1pY0

現場を知らない警察庁らしい通達だな
実際の現場知ってる都道府県警担当者が戸惑いを語るって記事にあるしw

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:32.03 ID:mGEcOFI90

緑虫/時間貸し駐車場の次の警察利権に育てるためでしょ。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:41.01 ID:Vlqr0IHX0

>>207
今日自転車のサイコン読みで44.9km/ｈまで出したわ。
路駐が5台くらい並んでたからそいつを避けるのに、なるべく後ろの車の邪魔にならんようにフル加速。
軽い追い風だったのでクロスバイクでもこれくらいは出せる。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:50.07 ID:NmKP65Aa0

>>217
歩道は歩行者のためのもの
車道へ逝け

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:58.50 ID:bBM+PVMo0

車道を走られると危ないがな（´・ω・`）

事故も、交通渋滞も大幅に増えるだろうなぁ…

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:04:58.41 ID:I8PQdyuB0

>>168
そんなゴミいるんだｗ
俺は絶対前見て運転するのが常識だと思ってたのに
ケータイ見ながらも一発免停でいいよ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:08.63 ID:3G7JI1jL0

>>172
家から一歩も出た事無い人なの？
それとも田舎過ぎて車もあまり走ってないところにすんでるの？

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:09.77 ID:9IRRIIK70

>>227
なんでやねん。
持ってないだろって言うから真実を書いただけなのに。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:10.83 ID:t1NTuLQF0

>>120
>大型車運転してると、車道ふらふら走る自転車マジ危ないって

てめーみたいなDQNがトラック乗んな。
免許返上してさっさと死ね。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:10.83 ID:RPKQUxVj0

>>191
だからその「危険な場合」っつー断り書きが示す具体例を書け、早くｗ
走行者自身が危険だと判断した場合と言うなら、それが普遍の基準である根拠を示せ

書いてあるかどうかはブラウザの検索でも掛けてみりゃいいんじゃね？
具体例も示さず言い訳を用意し、恣意的に逮捕できる状態に置く、
そこから導き出される答えが想像出来ないなら幼稚園からやり直せよ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:11.50 ID:Bn8gmiaU0

>>44
そのクラクションの意味は「そこをどけ！」って意味じゃなく、
「私は車でここにいる、変な挙動だけはやめてくれ」ていう警告的な意味のモノかも知れないよ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:12.46 ID:Y7NEfCWS0

数人で歩道に広がって歩いていた。
後ろからチャリが来たので「邪魔だよ」って皆を端に寄せた。

そのチャリ、追い抜いてから何度も振り返って超ガンつけては「バカヤロウ」ってほざいてった。

バカヤロウはどっちだ。
そして、そんなにブチキレる事だったのか。

ムカつくより、
こんな事ですらブチキレるなんてかわいそうなヤツだなぁ・・・としか思えなかった。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:18.60 ID:271HWPfb0

>>207
逆走するようなバカが徐行して来ると思ってんの？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:34.19 ID:mXwm8V+q0

これって小学生とかにも適応されるのか？

お年寄りとか荷物が多いとか車道を走るのが危険な場合は想定されているのだろうか

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:05:45.33 ID:sdrL/6aa0

うほー都心の道路を自転車で走れるぜーｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれを先頭に渋滞させてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:16.80 ID:wTyac2DU0

>>207

自転車で40km/hは割と余裕
公道ではむしろ抑えて走ることの方が多い

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:19.42 ID:/H1lpRkv0

むしろ歩道走ってくれた方が安全だろ。逆走したりするんだし
どうせ取り締まるんなら音楽聞きながら周りも見ずに走ってる連中にしろよ
すぐ後ろに車がいても気づかないわ、突然道路横切るわで頭悪すぎる

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:20.70 ID:I/TuCQcX0

狭い車道で、停車車両の横を自転車が通過する時に、
車から後方確認しても、自転車を確認するのは難しい。

自転車側からもドライバーの扉を開ける予備動作を確認するのは、ほぼ不可能。

間違いなく、
降車で車の扉を開けた時に、ぶつかる自転車が激増する。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:26.15 ID:aMsPbWlG0

すぐ近くに国道が走ってるけど、車の通行量が多いのにとにかくせまい
しかも歩道は時々出現するけどほとんどがせまい白線だけ
そこを徒歩や自転車で通るだけでも身の危険を感じるぐらい
バイクやげんちゃりが走るだけで、普通の車は対向車線に車がきてないのを確認して、
対向車線にはみだして追い越さないとだめ
たまに車道を自転車が走るだけで自転車を追い越せなくてノロノロ運転を強いられたりする
歩道の横をでっかいトラックが通るだけでも怖いのに、歩道なんて走れない
道がせますぎる！

こんな国道を自転車で歩道を走ったら、車が通行できなくなる！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:31.68 ID:g+ju19K50

これを機に自転車道がたくさん整備されるといいなぁ。
車にビビることなく自転車で遠出出来るｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:35.85 ID:MM9rkwqM0

ヘルメット着用義務くらいは当然つけろよな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:42.92 ID:mZYL9JEi0

>>248
自転車にはウインカーとブレーキランプ、サイドミラーを強制的に装着するよう義務化しないとね。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:06:58.92 ID:9tElF9zmP

>>209
ESCAPE3もいいチャリだが、CROSS3のほうが街中はいいぞ。
あのタイヤの太さで安定バツグン。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:02.66 ID:pLTIwcuB0

>>252
あなたが神かｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:12.78 ID:vFIl52tz0

>>246
自転車？何それ？みたいに
他車の状況を全く把握する気がない運転手のほうが危険だと思う（´･ω･｀）

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:17.30 ID:JQGe80kR0

普通の一般道の車線内幅員…3～3.25m
一般的な乗用車の幅…約2m(ミラーtoミラー)
乗員の乗った自転車の幅…約1m
側方通過に保たなければならない間隔…1.5m

以上の条件の追越し禁止道路では、車は自転車を抜けない事になるんだが。。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:18.55 ID:9IRRIIK70

>>248
クラクション鳴らす前にブレーキ踏めってこった。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:19.07 ID:YGxw+mqe0

歩道広ければ歩道走るとか通行人多ければ車道とか臨機応変にしてくれ
車道にでてこられると車の邪魔でかなわん

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:24.38 ID:ooSYtmshO

>>198
一時停止しないで飛び出て来て、クラクション鳴らす糞がいるからな
信号のない横断歩道、踏み切りすぐ後の横断歩道、一時停止のラインがあるのに停止する車はまずいない
歩道者、自転車いるのに知らんぷり

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:28.04 ID:DzZOW0y+0

車道より歩道を走ったほうが事故が起きにくいと思うんだが
そんなに歩行者様の通行が大事かね？
さすがに歩道が歩行者でいっぱいだったら車道走るけどさ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:28.64 ID:xawY9WmD0

いい通達だ。
久しぶりに仕事してる。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:35.87 ID:7S+3azbp0

>>208
車との接触事故が多いから安全策でそうなったのに元の木阿弥だな

チャリvs歩行者
チャリvs車
どちらの死亡率が高いのか解かってないんだろうな？ｗ

もしかして交通事故を増やす事が真の目的なのか？！

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:39.67 ID:kCgd2p960

>>257
自転車道整備してから歩道通行禁止にするのがあたりまえ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:43.53 ID:PDdNYLOkO

ヘルメット着用の話題も出ているが、自転車も車検制度の取り入れが検討されているもはや大衆の乗り物ではなくなってくる日も近いな…

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:53.50 ID:ovIZlC2Q0

>「自転車は、車道を走れ」
走ってやっから走れる道路にしてくれよ
予算が付くから行政も乗っかり易いだろ
あれこれ個人に負荷がかかるのはホント迷惑な話だな
インフラが整備されるまで何人犠牲が出るのやら
俺はならないぜ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:55.56 ID:dF8Lb5y+0

なんか自転車の携帯を批判してるやつがいるが、当然ダメだがそんなの
歩行者にも車の運転手にもいるんだよな。

自転車を厳格に車道に出すのを嫌がってるのは自転車乗りより車の
運転手だと思うぞ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:07:57.46 ID:9DCtnS/x0

>>220
というか、30～40ｋｍなんて平地なら、
自転車がちょっと速く走ってるヤツなら出てるよ

自転車専用レーンが無い道路だと、
対向の車や、バイクはもっとスピード出してるし、
逆走してない側からしたら、見通し悪かったら避けようが無いよ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:08:04.83 ID:JqiXhZEv0

>>252

成功するか轢き殺されるか、報告頼む

あ、轢き殺されたら報告できないかｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:08:35.00 ID:w7k/iaPw0

>>249
その「バカヤロウ」とほざく人間の方が明らかに多いのがこのスレ見れば良く分かる

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:08:35.41 ID:8VdQdtq+0

俺たまに爺ちゃんと自転車で買い物行ったりするんだが、
歩道を走るじいちゃんに車道から大声で「次の角曲がって」とか叫ばなきゃならんのか？
子供連れの親とかどうするんだ？
子供は歩道を走ってるのに親は車道を走らなきゃならんのだぞ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:08:42.46 ID:271HWPfb0

>>213
10km/h以下だと結構集中してないとすぐバランス崩すぞ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:31.06 ID:YGxw+mqe0

自転車歩道でスピード制限すれば良かった

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:36.30 ID:REc6AWRh0

ジジイババアがきちんと整備してなかったツケを
次世代がなんで払わなきゃいけないのかね

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:40.49 ID:BsapQzFMO

自転車も自動車もうざいから自動車が自転車巻き込み事故の件数増やして乗り物乗る人口減らせ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:50.74 ID:bBM+PVMo0

>>257
ぶっちゃけそれなんだよね
インフラ整備が規制の実情に則してない典型的な話かも

民主がコンクリートから人へとか馬鹿なスローガン掲げて
道路インフラ整備を後回しにしようとしてた頃
俺は歩道、車道の整備はいくらでもあるのにと言うのが持論だった。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:53.82 ID:I8PQdyuB0

>>264
ブレーキ踏んでもまったく退く気がなく
数人で横に並走してるチャリ軍団はどうするべ
よくいるんだよね

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:09:56.61 ID:KLHViO9Z0

>>234
言ってるだけでやらないよ
本当にやったら大渋滞所の騒ぎじゃないと思う。もう進まないでしょｗ
それに言ったように、そんなお金ないって

>>252
渋滞情報が流れるたびに
『○○道では自転車が走っているため～kmの渋滞。～○○でも自転車が走っているため○○を先頭に～kmの渋滞』

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:05.54 ID:sOPbrpIS0

自転車なんか乗らなきゃいい
早く移動したかったら原チャリに乗ればいいしスポーツしたいんだったら走れよ
どうしても自転車がいいなら競輪選手にでもなれや
お前らの自己満足がどれだけ周囲の邪魔なのか分からないの？馬鹿なの？

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:08.53 ID:vFIl52tz0

>>249
いい歳こいて歩道を広がって歩いてる方にも問題ありだと思うな

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:40.38 ID:su3CozTA0

っていうか自動車の絡む事故ってなんで過失割合１０：０にならんのだ
俺優先道路制限速度で走行してて信号のないＴ字路から一時停止せずに
出てきたバカに横から突っ込まれたのに８：２になるんだよな～

あんなん漫画みたくバネみたいな止まり方でもできん限りこっちは
防ぎようないだろ
ってかそんな止まり方したら車体無事でも俺死ぬし

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:47.56 ID:gI8PX1pY0

>>273
車の携帯禁止って施行直後はみんな自粛してたけど
今は気にせずに使ってる運転手多いよな

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:55.44 ID:hi8Id6T50

自転車の通行のことを今まで考えてこなかったツケ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:10:56.14 ID:cASx0NN40

死ねってこと？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:11:09.77 ID:9IRRIIK70

>>260
CROSS3も考えたんだけどねぇ、R3のがカッコイイかと思ってｗ
でも乗るとちょっとロードに近過ぎるかもね。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:11:27.47 ID:Jzp9wP+J0

>>251
子供と老人は対象外。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:11:40.38 ID:/LNPc7R50

>>4
車がないと物流が麻痺するだろ
ひきこもりでも少しは想像力働
かせろ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:11:57.06 ID:pmeVfxl/0

もしかして単にバカみたいに速度出してる自転車に遭遇したことが無いからか
普段町工場の近くとかのもっと危ない歩き方や運転する人の多い箇所通ること多いから
感覚おかしくなって自転車の逆送くらいじゃ危なく思えなくなってるかのどちらかなのか、俺orz

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:12:25.94 ID:Ti8AQR010

あるチャリ乗りの意見
車道は怖い、でも歩道は安全、だけど歩行者が邪魔、歩行者は進路を邪魔している。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:12:34.17 ID:j+/GP8qn0

>>247
法律に具体的な基準がないんだから運転者の判断だろ。
それ以外の解釈があるなら逆に教えてくれよ。
そもそも歩道走行違反で検挙されて裁判で争った例がないんだから判例もあるはずがない。
車道が危険と判断したら歩道走行（歩行者優先）すればいい。
違法でもなんでもない。よって検挙されるはずもない。
というわけで、

自分の判断で危険回避のために歩道走行（歩行者優先）してたら「バンバン検挙される」とは>>1のどこにも書いてない
つまり、>>90は根拠のない妄想

ということでＯＫ？

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:12.28 ID:GWuwhWDm0

>>285

移動と節約と健康維持とCo2削減が兼ねられるからね、自転車は
今の自転車は素人でも100km以上楽に走れるから凄い

公道を自転車中心にするのがむしろ遅すぎると言える

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:18.90 ID:9IRRIIK70

>>283
その速度が20kmとかなら鳴らしてもいいんじゃね？
威圧的にではなくてプッって感じで。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:20.71 ID:aoEcOsGV0

まずは駐車禁止の取り締まり徹底と厳罰化しろ

車道を走ろうにも邪魔なんだよ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:27.19 ID:W5T8Qqy00

車道を逆走してきて、ぶつかりそうでもない間合いで
急停車してキッて睨みつけてくるオバハンてなんなのって思う。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:31.98 ID:3P/N9qYT0

全国的に全ての道路に当てはめるんじゃなくて
ここは車道走った方がいいなという道にそれぞれ看板でも立てた方がいいと思います
危険という例に出されていた道路なんて田舎じゃ滅多にないし

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:13:51.30 ID:9DCtnS/x0

個人的には、自転車に車道走らすなら、
2時間くらいの講習受けさせて、
受けたヤツに免許出す免許制にすべきだと思うな

最近は車道走る自転車増えてるけど、
逆走や並走が多いし、赤でも平然と行くし怖くてかなわない

あと、歩道からいきなり車道に飛び出すとか、
看板とか電柱あったら、全く見えないから

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:14:05.30 ID:cASx0NN40

>>295
自転車がうっとうしい。そして危ない。歩きにくくてしょうがない。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:14:10.94 ID:wx+GsE91O

とにかく"自転車の法律"が不備過ぎる点
むしろ軽車両とは"切り離して"法律を整備すべき時
原付並みの速度制限とか、道交法の厳格摘要とか。
児童等に対しては[講習･許可証]を以て歩道走行を許可。
違反には"車両の使用制限"等の罰則。(所轄預り)

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:14:47.78 ID:6ud0uaQI0

>>286
その話の歩行者連中、自転車の接近に気づいて通路空けようとしてるだろ。
本来、自転車側が安全が確保されるまで、徐行もしくは停止して安全を確保せねばならん立場だよ。
全面的に自転車が悪いよ。

歩行者に対して思いやりのある運転ができないやつが自転車に増えたから
事故が増加し、車道に出す話に繋がったと思うぞ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:15:04.26 ID:BZeUMrP90

自転車が車道を走るとか一昔の中国かよ・・・(´･ω･｀)
中枢の人間の劣化でどんどん退化していってんな・・・

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:15:19.92 ID:/V4lwjz90

ド田舎で誰も歩いてない歩道でも
自転車で走ったらタイホされるの？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:15:33.44 ID:g+ju19K50

喜んで車道走るから道路の整備はよろしく！＞警視庁

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:15:44.06 ID:VJegncqXO

>>271
いろんなとこに金のなる木があるんだね。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:15:55.18 ID:vFIl52tz0

>>305
自転車云々じゃなくて一般的なマナーの問題で言ったんだけど

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:16:06.42 ID:k0LRe7x60

なんか中国みたいっすね。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:16:08.69 ID:dmb5/VtUO

>>44
こういう馬鹿こないだいたわw
クラクション鳴らしたらゴラァー！って切れてきたから降りてボコボコにシバいたw
財布見て身分証確認したら23才でつた。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:16:27.10 ID:W5T8Qqy00

>>298
その先で信号待ちで止まったら蹴り入れられるとかありそうだ。
今どきの工房とか、いろいろインストールされてないからなあ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:16:27.80 ID:lPeFAyeT0

シャドウラン

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:16:38.43 ID:KLHViO9Z0

>>300
“御姉様”達は、自分の道だと思ってますから
歩行者だろうがなんだろうが、自分に危険だと思ったら睨みつけてくるか怒鳴られるかｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:17:14.47 ID:+91UypfK0

自転車乗りとしては歓迎だ。
２車線のうち１車線潰してくれるんだから。

１車線のところはどうすんだ？

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:17:27.03 ID:/LNPc7R50

今までは譲り合いやマナーに
任せて何とかなっていたが、近
年になって美徳なんてものは死語
になりつつあるからな…
まあ、集団で歩道横並びにしてる歩
行者や自転車はバンバン取り締まれよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:17:34.91 ID:TMlEdAsC0

>>285
田舎の中高生「喧嘩売ってんのか」

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:17:38.26 ID:9DCtnS/x0

>>294
つうか、そのトロトロ走ってる自転車も、
時速で言えば２０キロくらい出てるんだよ

自転車に速度計がついてないから分からないだけ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:17:45.38 ID:RPKQUxVj0

>>296
それ以外の解釈って、基準も例も無いなら逮捕時は警察の恣意的な判断に委ねられる
裁判になれば無論判事がその「危険」の妥当性を評価する
いつから個人の勝手な判断が文に示される「危険」の絶対評価になったんだよｗｗｗｗ

ここから導き出される答えは、恣意的な検挙を目的とした規制以外のなにものでもない

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:18:19.04 ID:EJ5e2IJc0

とりあえず逆走チャリは踏む潰していいようにしてくれ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:18:33.56 ID:JQGe80kR0

>>316
追い越し禁止区間だったら、車が大人しく
自転車の後ろを走る。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:18:51.58 ID:6ud0uaQI0

>>310
少なくとも自転車の接近を感知したら
通路を空けようとしてる連中になんでマナーがないんだよ。
だれともすれ違わない状態ならべつに横に並んで歩くぐらいはするだろう。

このケースなら自転車が悪い。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:19:06.82 ID:SsyUoNky0

>>277
訳の判らん奴だな、1列に車道左側を走るのが当然だろが・・・

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:19:26.42 ID:TF/kLNiM0

要するに車が一番場所を取って邪魔ってこと。
一車線返上しろよ。
あと、路上駐車は即座に駐禁の切符＆レッカー移動でよい。
そのための人員は何人雇ってもいいぞ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:19:42.02 ID:on8oGswX0

これから交通事故増加で人口が減少してＣＯ２排出量も激減なんですね！

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327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:19:56.09 ID:XKpiKRYNO

今まで対応をしてこなかった国と自治体の責任は大きいな
まずは駐車違反の取り締まりを厳しくすること
そして早急に自転車専用車線を整備して普及させることだな

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:20:00.38 ID:gU3p+Dp0O

運転手の皆さん、車に突っ込んだろか?死んだろか?お?

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:20:03.41 ID:An3pYA/Y0

>>316

1車線の所は一方通行にして自動車道を作る方針

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:20:12.33 ID:vFIl52tz0

>>323
だから自転車関係なくって言ってるじゃん
なんでそんな顔真っ赤なん？

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:20:18.79 ID:k9Mn2s8+P

>>209
盗られてもダメージが少ないEscape R3は普段使いにいいね。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:20:56.68 ID:+91UypfK0

>>322
そうか。
うちの会社は丘の上で、企業が集中してるから
通勤時は胸熱だなぁ・・・ｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:06.46 ID:W5T8Qqy00

>>322
そのあたりをきちんとしてくれないと、スレスレの間合いで
追い越しとか、事故が多発すると思う。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:07.72 ID:gUTy2+Gr0

後ろに子供乗せてんのに曲がり角からノンブレーキで
大通りの路側帯に飛び出してきたおばはん
事故りそうで見てるこっちが冷や冷やしたわ

歩道のつまり具合見て歩道と車道を交互に走ってる２ケツ高校生とか
全然車道の確認してないから本気で危ない

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:14.90 ID:/LNPc7R50

歩行者は常に被害者のような
言い方するのもいるが、飛び
出しとかろくでもない奴もい
るぞ
車や自転車でのマナーが悪い
のは歩行者のときだってマナー
は悪いもんだ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:22.97 ID:dF8Lb5y+0

これって自転車への規制で新しい仕事増やして天下り先確保、
自転車レーン工事での公共事業利権の増加狙いが主だと思うんだな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:47.65 ID:RJz+CIyL0

チャリのいいところは気楽に乗れるとこなのになあ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:53.36 ID:bnIZGZM10

これさ、自転車が右折したい場合はどーすんの？
原チャみたく2段階右折？

馬鹿ピストが車道の右折レーン入ってくるけど、あれは勘弁してほしいの。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:21:56.96 ID:66jI8DJu0

>>26
１：２５付近、スピードガンで４０ｋｍって計測されてるけど、
あのスピードで４０ｋｍも出てないだろ。
ねつ造ひどすぎ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:03.34 ID:S3vAlpiD0

今朝さ、いつものバスがなかなか来ないと思ったら、
バスの前を自転車乗ったジジイがチンタラ走ってるわけよ。
轢かれて死ねばよかったのに。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:11.25 ID:xawY9WmD0

自転車は原則禁止が望ましい。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:13.99 ID:bBM+PVMo0

もう、国道及び主要幹線道路は4車線、県道3車線、市町村道2車線（片側）

このくらい整備しないとどうにもならんな。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:22.80 ID:U6z46GXi0

事故を誘発して口減らし作戦？

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:30.89 ID:BZeUMrP90

ゆとり教育の再来

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:31.93 ID:AvB+Xo7c0

車道で車に接触してくる自転車に乗った当り屋と、
歩道で自転車に体当たりしてくる当り屋が激増すると思う。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:22:32.57 ID:ooSYtmshO

>>273
ながら運転、ながら歩きは全員逮捕でいい
携帯いじりながらとかぶつかられても死んでも文句言うなって感じだよな
イヤホンもそうだし、周りの音が聞こえないだろうに

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:06.14 ID:An3pYA/Y0

路駐撲滅が先だな。。。自転車道が駐車場になっても意味ないし

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:21.23 ID:NmKP65Aa0

>>337
気楽に危険なもの乗るな

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:25.59 ID:d4FAFmp80

>>312
DQN自慢かよｗ

暴行恐喝の立派な犯罪じゃねえかよｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:40.25 ID:C2J4QpvfO

車道の左隅っこはしるんじゃないの？自転車って。小学生のころからしっていたけど。
あと、最近の自転車の人ってなんであんなに偉そうなの？車だって自覚ないやつ馬鹿なの？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:45.48 ID:+91UypfK0

>>339
出てないねぇ・・・
２５キロくらいっぽい。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:45.90 ID:6ud0uaQI0

>>330
真っ赤でも真っ青でも別にかまわんけど？
自転車のほうが状況的に見て悪いから悪いといったまで。
弱者保護は常識なのだろ？
感情論や揶揄でなく、きちんと論拠を出して反論してくれ。

再度言うが「自転車が悪い」よ。
無茶な運転をする自転車が増加したから、こういう規制に繋がったんだよ。
責任転嫁するまえに自転車側が反省すればいい。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:23:48.62 ID:qzvgxZmi0

毎日青梅街道を荻窪から高円寺までチャリで走ってる
ほぼ車道を使ってるけどチャリにとってはかなり快適
だが路駐してる車があるとかなり危険
これは自転車側も自動車側もウザイと思ってるだろうが
まず路駐してる車をテッテー的に取り締まってもらわないとダメだな

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:24:15.86 ID:9IRRIIK70

っていうか自転車乗りにも確かにマナー悪いヤツが多いよ。
でもそれは自動車乗りでもバイク乗りでも同じようにいるだろ？
高速で追い越し車線を延々と走るヤツとかも多いだろ（これはマナーじゃなく明確に違反だが）。
だから自転車乗りが悪いわけではなく、マナーが悪いやつが悪いんだろ？
またマナーの悪い奴らは歩道に行っとけってのもおかしな話だろ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:24:51.04 ID:/HfrLPV40

大きさも速度も全く違うものを同じ車両として分類してるのがそもそも間違い
自転車レーンが整備されない事にはどうにもならないだろ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:24:52.87 ID:j+/GP8qn0

>>320
だからさ、車両を運転するときは、危険か安全か運転者が判断して危険回避する義務があるんだよ。
「車道が危険な場合は歩道を走ってよし」という法律なんだから、判断するのは運転者以外にいないだろうが。

それで？
お前の言い分は、運転者が車道走行を危険と判断して、歩道走行（歩行者優先）していたのに、
警察が「車道は安全だ」と言って「逮捕」してくるというのか？

>>1のどこを読んだらそんな妄想が出てくるんだよ。正気か？マジで。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:24:58.31 ID:kehew02l0

自転車で、堂々と車道走れるようになるんだ。

明日、車、売って、自転車、買う。

通勤に車で15分なんだが、車道を自転車で走れば、予想だが、所要時間は同じだと思う。

年間、車に費やす費用は、燃料、税金、その他で約100万円。車自体が3年で、約200万円。

かっこいい自転車を買います。
10万円位の。

必要があれば、レンタカーで、1日1万円。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:09.88 ID:HFp6TweH0

今日車で優先道路走ってたら十字路にノーブレーキで突っ込んできたチャリとぶつかりそうになった。
普段から交通量多い道なのに何考えてるんだか･･･。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:15.81 ID:ux9dMCWG0

車の左側ドアが開いて事故になるケースが増えそうだな
勿論ドライバーに注意義務はあるよ
しかし、しかしだ。増えると思う

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:22.12 ID:IJ+xj+FU0

法律を無視しているのは行政だろ
車道の通行が危険であるのなら自転車道造るなり対処しろよ
散々放置しといて今になって戸惑いの声なんて調子よすぎるぞ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:23.23 ID:JQGe80kR0

>>332
そうだろ？ウチの近所なんて、道幅3m以下の
上り坂が延々と続いてるんだぜww
ど～すんだコレww

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:31.21 ID:vFIl52tz0

>>352
歩道を大勢で広がって歩くのはマナーがなってないってオレの考え方おかしいのかなあ？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:25:50.48 ID:tk4fGj/00

毎回思うんだが・・・・　
大体からして、横断歩道の横に「歩道」から通行するように線が引かれている
自転車用横断道？は、明らかに自転車は歩道から来るように設定されて書かれてある事実。

これってどうなの？　昔から自転車は車道だ！とかほざいてるけど、どう考えても昔は自転車は歩道でした。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:00.65 ID:EQkDdFLm0

結果、
自動車側が怯えながら走る自転車無双の時代がやってくるのですた

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:04.16 ID:TV099Ej1O

自転車自己死が激増したらどう誤魔化すんだろ。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:18.87 ID:jBy9zhZO0

車道の真ん中堂々と走ればいいんだよな？
車の流れなんか知ったこっちゃねえ！でさ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:27.73 ID:w7k/iaPw0

>>337
そういう無責任がこの事態を招いているんだろうが
自転車も運転に責任持てよ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:39.53 ID:2KB1uewo0

>>352
自転車に乗っているだけで
自転車側が反省って本物のアホだなお前は。
自転車に乗っているだけで統一された意思でもあるのか？
あとその場合歩行者もマナーがない。広がって通行するのが
まともと思っているのかよ。
お互い様って言葉を知った方が良い。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:26:46.51 ID:XKpiKRYNO

>>341
自動車は原則禁止が望ましい

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:27:23.37 ID:bBM+PVMo0

>>363
押して歩くのが前提で書いてるんだと思う

そうじゃなきゃ君が指摘する通りの矛盾だのう

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:27:32.23 ID:9IRRIIK70

>>355
今までは車両でさえない徒歩の人間と同居してたんだから、
それがどれだけ大きな間違いだったかも解るだろ？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:27:45.82 ID:9Pr/5yGZ0

空中走れる自転車作ってくれ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:27:48.26 ID:ooSYtmshO

歩道に停止してる車をなんとかしろよ
交通量が多くて広くもない道なのに邪魔なんだよ
人が乗ってるからよしという問題じゃないんだよ、危なくてしょうがない

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:03.82 ID:/LNPc7R50

>>372
つET

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:06.94 ID:+91UypfK0

>>372
過去や未来にいける自転車を開発してくれんかね？

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:31.38 ID:TsShkH630

どっかの子供を自転車にのせて車道に放り出してみてくれよ。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:38.19 ID:U6z46GXi0

>>365
「事故が多くて対応できない！　うわーけいさつかんを増やさないと大変なことになるぞー」
と言うつもりだろ。

>>367
法的にいうなら、自転車が車道を走って文句を垂れる自動車乗りが間違っている。
車道は自動車専用レーンじゃないんだから。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:44.48 ID:/mwQ4jm80

>>359
自転車もバイクのように昼夜問わず
ライトの点灯を義務付けないといけないよな？
やはり自転車を車道だけで走らせるには自転車側にも責任を負わす事を
しないといけないと思う。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:52.52 ID:IJ+xj+FU0

>>363
自転車通行帯がある歩道間の横断歩道だからだよ
俺の世代じゃ常識だが知らん世代もあるのなら問題だな

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:29:55.64 ID:w7k/iaPw0

>>363
その自転車用横断歩道は撤去の方向だよ
あれは諸悪の根源

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:04.87 ID:XKpiKRYNO

路上駐車を厳罰にして懲役一年以上にする必要があるよな？

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:28.98 ID:NzG6vodv0

自転車と自動車の事故が多くなりそうだな。
任意保険や自賠責が自動的に上がりそうな希ガス

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:30.89 ID:An3pYA/Y0

>>363

歩道は歩行者用。
車道は車用。

自転車は車だから乗って走るなら車道。
単純な話で、昔も今も関係ない。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:33.88 ID:lsFUFoEt0

>>26
なんでこんなガビガビの映像なの？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:37.67 ID:uw2Qp0db0

車しか乗らない奴って車に乗ってるだけで無駄に偉そうな態度で、朝鮮人みたいだね。
運動神経も悪そう。だから運転も荒い。途上国のメンタリティ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:41.13 ID:RJz+CIyL0

>>367
まあ俺は歩道では慎重に走ってたけどな

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:50.12 ID:V68qBg4c0

規制すると同時に自転車専用道路を整備しないと無理だろ
バイクの駐禁強化した時も、バイクの駐車場がないために国内バイク生産が壊滅したじゃん

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:51.65 ID:6ud0uaQI0

>>362
最初の状況説明では、自転車が前方に広がっている歩行者を追い抜くとこから始まるでしょ？
そこで歩行者のマナーうんぬんを持ち出しても、自転車の危険回避義務はなくならんの。

自転車を弁護するために、論点を摩り替えているようにしか見えないよ。
自転車が追い抜きをするというケースにおいて
歩行者を威嚇するだのやってるんだから、どう見ても自転車が悪いんだよ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:30:56.98 ID:k9Mn2s8+P

>>26
40km/hって出てた黒いクロスは、どう見ても20km弱。
他のも大体、2倍くらいの値になってる。

フジテレビは捏造しすぎ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:31:10.43 ID:1//ChfhH0

これからチンタラ車道走ることにするわw

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:31:19.55 ID:aoxskLoT0

片側一車線とかｗｗ自動車ざまぁｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:31:52.33 ID:/LNPc7R50

この法を作るときに現実的に適用
するには無理があると思わなかった
のだろうか？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:32:07.37 ID:TF/kLNiM0

歩行者に対してベルとかクラクションとか鳴らす失礼な車乗りを
すごい勢いで逮捕してくれればそれで十分だけどな。
もちろんおとり捜査も可だ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:32:10.18 ID:o6T8iB/v0

道路交通法よく読まないで自分と土建の利益だけ考えて適当に道路作るからこうなるんだろ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:32:30.93 ID:UplW+HDt0

歩道走るなら押して歩け

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:32:50.18 ID:uJaDbPFj0

農家のトラクターだろうが原付だろうが自転車だろうが自分の車の側を走られたらウザイのは変わらん
拒否もできんがな

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:05.58 ID:ooSYtmshO

>>362
間違ってない
昔前から広がって歩いて来たのがいて、こっちは端ギリギリを歩いてたんだけど、向こうは前見て歩いてなくてドカッとぶつかられた揚げ句に「チッ、危ねーな」と怒鳴られたｗ
見るからに頭カラッポなビッチだったから仕方ない
ああいうのは間違いなくいつかトラブルに巻き込まれるだろう

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:19.51 ID:bBM+PVMo0

>>377
違うだろ～、単に増やすのはもう時代遅れ

今流行の民間機構？だよ
例を言えば、社会保険事務所のあまく・・・いや親族・・・いやいや
協力民間団体な。

年金督促の代行やってるアレ
でも、督促相手に個人情報破棄しろと言われたら従うしかないあの無駄なヤツ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:20.07 ID:O8V+6vZe0

>>366
本当にそういうDQNが現れそうな気がする。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:20.72 ID:629CdceGO

どっちでもいいけど
人を退かす事にしか使われていないベルを取り付け禁止にしろ
危険な後に鳴らしたってもう間に合わない

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:22.03 ID:+91UypfK0

自転車にドライブレコーダーを搭載する時期がやってきたぞおまえらｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:23.08 ID:5Banl7lc0

千葉の田舎で日中に買い物で往復30km走ったけど、歩道の歩行者はクワ持った
ばあさん１人だった。
それでも自転車は車道を走らねばならぬのか・・・

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:23.70 ID:wodReYF/0

>>305
幅に余裕のある道路ならいいが、
ぎりぎりだと後ろの車は大変だろうな。
今日も自転車に乗ってるおじさんがちゃんと
車道の左端を法律守って走ってるわけよ。
後ろ渋滞よ、ざまぁと思ったね(笑)
真後ろはバス、その後ろにも車がずらり。
車道の幅が狭いので自転車を抜くこともできない。
法律を守っているから、誰も文句は言えない。
俺もやったろかい、そう思ったね。
きちんと法律を守って堂々と車道を自転車で行かせて
いただきますよ。
交差点はそのまま直進でいいよね。
後ろの車、ざまぁwww

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:25.00 ID:9IRRIIK70

>>378
そういう努力は大事だよね。
無灯火とか多過ぎだもんな。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:28.00 ID:aoxskLoT0

>>12
ほんま街路樹くそ邪魔だよな

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:42.62 ID:vFIl52tz0

>>388
>自転車を弁護するために、論点を摩り替えているようにしか見えないよ。

つまりあんたの思い込みでズルズルと続いてたわけだｗ
レス読み返してもらえれば分かるけどオレは一言も自転車を擁護してないｗ

はーめんどくさい

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:42.95 ID:wkwHdOs80

>>378

車道走る時は昼でもライト点灯してるよ。100lm級以上じゃないと意味ないけど。
それでもドアを開ける路駐車がいるし、無謀横断する馬鹿チャリも居る。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:43.38 ID:/HfrLPV40

>>371
そう言う事だね
歩道を縫うようにスピード出しながら走り抜ける奴多すぎ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:44.54 ID:PdqCgBht0

専用車線あるならそれでいいよ。
でもそれもないのに走らせるな。
田舎とかだと段差になってるからコケやすい。
そしてこけたら車に轢かれるわ。位置的に頭を。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:44.34 ID:UdVt6d620

事故増えそうだ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:33:47.45 ID:XuPy96jW0

ここを読んでると、チャリはそもそも車道なのを知らない人も多いのかな。

３年前の道交法改正も広報が足りなかったんじゃないか。
このとき子ども、老人の歩道チャリ通行が認められた。

ttp://cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:34:18.00 ID:C2J4QpvfO

自転車で車道の真ん中はしればいいだろとか自棄をおこしているDQNが沸いてますな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:34:30.07 ID:HkKe6UiY0

>>392
というかもっと徹底してればママチャリや糞ローディーが増えることもなかったろうな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:34:45.45 ID:bUjsFUO40

夜間に後ろから無灯火自転車が迫ってくると怖い

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:05.57 ID:1EnfAJUB0

歩行者の安全を守る有効な手だてが無い以上、どうしようもない

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:08.30 ID:TsShkH630

>>412
車道の真ん中走ったらダメなん？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:11.60 ID:pmeVfxl/0

大阪は車も自転車もマナー悪いってよく言われるけど
なんか自転車に関してはおばちゃんの乗ってるの以外は他府県のほうが酷いんじゃないかって気がしてきた……

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:14.26 ID:joP6MouJO

歩道をベル鳴らしながら走ってるママチャリはどうすればいい？
呼び止めて警察呼んでいいの？
歩道でママチャリに接触されたら速攻で警察呼んでいいの？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:19.87 ID:UplW+HDt0

歩道が歩行者で塞がってるからって車道に飛び降りるチャリとか多いからな
最初から車道をいけよ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:35:50.17 ID:enKhjVS90

前後に子供積んだチャリが車道を走るなんてマジ勘弁

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:36:10.61 ID:7VwnOU5E0

>339
スピードに関しては絶対おかしい。
でも、信号無視・逆走・走行区分違反は間違いない。
三軒茶屋付近みたいだけど実際このとおりだからな。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:36:27.93 ID:6ud0uaQI0

>>368
アホはお前だよ。
責任の有無なんてものは状況によって変化するだろうが。
自転車が悪いという言葉に反応してるなら、言い直そう。
特定の状況下において自転車の運転者が悪いのだ。

開き直りで煽るとかそういう態度しか取れないから
自転車というハードウエア自体が嫌悪されることになるのがわからんとは…

俺は自動車側に同情するわ。
行政が自転車の無法運転に対応できないからこそ
事故の危険回避を全部ドライバーにマル投げする規定だからなこれ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:36:29.01 ID:P2UgxiOA0

>>366
追いつかれた車両の義無違反です

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:36:32.51 ID:PdqCgBht0

>>420
倒れて三人ひき殺したら損害賠償がェ・・・

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:36:32.95 ID:2gpTQLST0

真面目に自転車も免許制にした方がいいと思う
道交法知らない、もしくは知ってても自転車は別だと思ってる人多すぎでしょ
半日くらいかけて講習して、基本を教て、テストで合格とかね
普通免許持ってれば免除でいいし

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:07.31 ID:9IRRIIK70

>>402
あのなー、そういう疑問自体がナンセンスだって気付かないの？
じゃあさ、原チャリが歩道を誰も歩いてないからって歩道を爆走しててあんたは何とも思わないかい？
そういう事だよ。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:15.12 ID:w7k/iaPw0

歩行者の延長上に自転車を捕らえる人が多過ぎ
原因はママチャリだと思う

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:27.41 ID:9DCtnS/x0

>>418
いいよ

ただ、警察呼んでも証拠が無ければ、
ベルなら鳴らしてない、接触なら当ってないと、
言い逃れされるだけだけどね

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:32.51 ID:UdVt6d620

自転車にバックミラーつけようぜ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:35.93 ID:gU3p+Dp0O

だから、去んだろかって｡困るのどっちや?車ちゃうんか?お?

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:36.45 ID:UTR+mYib0

>>77
俺も最初その条文を見たときは
現状の追認なんだなと思ったものだが
ケーサツの方は、ところがどっこいだ。
「下々の者が、勝手に危険と判断するなど、許さぬ」とばかり
歩道走行の原則禁止が、今回の通達というわけ。
裁量権は、手放したくないらしいな。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:37.90 ID:JQGe80kR0

しかし何だな、自転車が車道出てきて、
車の前で合図も無しに右左折したり
するようにもなるって事か。。
手信号なんてしてるヤツ見たことないしな。
なんかカオスだ。。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:37:55.81 ID:2KB1uewo0

>>422
＞再度言うが「自転車が悪い」よ。
＞無茶な運転をする自転車が増加したから、こういう規制に繋がったんだよ。
＞責任転嫁するまえに自転車側が反省すればいい。

お前、この発言恥ずかしくないの？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:12.48 ID:UplW+HDt0

>>420
そもそもチャリに子供積む時点でどこ走ろうがマジ勘弁だわ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:15.41 ID:Q8Ue6Wn70

会社帰りに、試しに車道を走ってみた。
片側一車線の道路で、横を通り抜ける車は、
反対車線まではみ出しながら、追い抜いて行った。
渋滞を心配する人もいるけど、実際は追い抜いて行くよ。

対向車が来たら危ないなと思って、結局途中から歩道に上がった。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:28.84 ID:TsShkH630

>>425
幼稚園児にも免許取らせるんか？

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:38:44.35 ID:RPKQUxVj0

>>403
原則車道、歩道を走れば場合により取り締まります。
これが日常になったら大渋滞が当たり前の風景になる
地方なんで、まだロードタイプ？っぽいのしか車道に出て来ないしそれ程問題にならんが
ママチャリが当たり前に車道進出してきたらどうなるんだってのな

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:00.77 ID:41RDpcu30

>>424
当たり屋が増えそうだな

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:01.19 ID:Uix1lnKgO

ず～～～っとベル鳴らし続けてるオッサンっているよなｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:40.45 ID:l3zqXQyP0

>>405
道路沿いの木は道交法で道路のパーツという扱いらしいし抜く方針だろうな

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:40.62 ID:+91UypfK0

>>429
俺のは昔から付いてるぜ。
出来れば凸レンズで大きめのやつがいいぞ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:48.85 ID:rWcSIaw00

イギリスとか歩道は一切走れない。日本もやれるだろ。てか早く法改正やれ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:50.21 ID:vFIl52tz0

>>439
いるｗ
あれはあの人にとってはBGMなんだろうなと思うようにしてるｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:39:52.60 ID:KquFksiP0

路駐の車がなければ車道を走るチャリも増えそうなんだがな

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:01.68 ID:5Banl7lc0

>>426
馬鹿だなあ。お前。
郵便局のカブもお巡りさんのカブも歩道を走るのが普通なんだよ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:01.99 ID:+rISCQ4A0

>>223
　トンネルを抜ける時、大型トラックが来たらドキドキするよな。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:03.07 ID:wkwHdOs80

>>26

ママチャリの方は20km/h以下、早い奴も25km/h出てないんじゃないか。

一度でも自転車で40km/h走って見れば分かるような捏造をなぜフジはやるんだw

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:08.86 ID:qGfxbv9Z0

23区もしくは大手町、霞ヶ関、永田町、代官町あたりまでチャリ禁止でいーじゃん

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:23.04 ID:6ud0uaQI0

>>433
全然恥ずかしくないが？
自転車対歩行者の事故を回避するため
より強者である自転車側が安全確保の義務を負うのは当たり前だからだよ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:23.54 ID:HkKe6UiY0

>>437
単純に歩道大好きのママチャリダーがいなくなるだけかと。
公共機関を利用するようになるだろう。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:24.02 ID:C2J4QpvfO

車道のひだりすみっこ走るてのならわなかったのか？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:40:32.28 ID:dF8Lb5y+0

まあ結局すべての話は、自転車をすべて車道に追い出すには
車道の整備や法律が全然整ってないだろ！ってことなんだよな。

ほんとお役所仕事だな。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:41:03.58 ID:enKhjVS90

それとハンドルにアダプターで傘取り付けて走るなんて離れ業かましてくれるから
前のトラックに煽られてフラフラされたんじゃたまったもんじゃネーゼ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:41:18.33 ID:JQGe80kR0

>>435
みんながそうやって抜かすようになれば
追越し禁止違反の取締りに精を出すように
なるのが警察ってもんだろ？？
法的には違反だし、鴨がネギしょってきて
くれるんだからwww

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:41:41.31 ID:UdVt6d620

>>441
振り返って体制崩したりするより、バックミラーで見た方が安全だよね

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:41:56.64 ID:TsShkH630

先ずは、小学生ぐらいの子供を車道に放り出して実験して見て欲しい。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:00.90 ID:vFIl52tz0

>>452
だよね
安心して走れる状況にないから
こうやってスレまで殺伐としてくるんだよね

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:01.34 ID:/LNPc7R50

信号渡るときに自転車専用の方で
走るけど、歩行者が入ってくるんだ
があれ邪魔だわ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:00.64 ID:QUMTe7l50

制限時速５０キロの道路を
自動車が６０キロで走るとアウト
自転車が１００キロで走るとセーフ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:08.11 ID:aoxskLoT0

自転車ババァが
「このまえタンクが横走ってて頭は前なのに車体がどんどんこっちに寄ってきて怖かったわーｗ」
だってｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:20.26 ID:Ti8AQR010

417 大阪は損得にシビアだから法制度執行されたら自転車は真っ先におとなしい
運転になると思う

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:26.59 ID:6IV5Uy3x0

チャリとかどこ行っても地雷だろ、車からも歩行者からも嫌がられる
ある意味バイクよりモラルと判断力求められるんだから免許制にするべきだ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:27.04 ID:9IRRIIK70

>>437
つか、よくママチャリとロードとかって自転車の種類で分けようとするけど、
別にママチャリで車道走ったって大丈夫だと思うよ。
用は乗る人の問題だと思う。
チンタラ走ってるオバチャンがロードに乗り換えただけじゃ無駄だと思うし。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:29.79 ID:o1CpG3k+0

ヨーロッパじゃ
自転車レーンに駐車している自動車の罰金20万円って
ひるおびで言ってた

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:42:42.02 ID:2KB1uewo0

>>449
横に広がってるのも後から来てわざわざガンつけた奴もアホ。
お互い様って言葉も知らない日本人が増えたから
この様なんだって事がよく解ったよ。

あと、「自転車側」ってくくりが凄くステレオタイプだな。
本当に気持ち悪い奴だ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:43:09.12 ID:DybjvDrV0

自転車乗りにバカが増えちゃったからな。警察も刑事事件として立件し易くする為に、本来の通行帯である
車道へ行って貰いたかったんだろう。歩道では実況見分が難しいんだよ。目撃証言を集めるのも大変。
意外と当て逃げが成立しやすいんだよね。ナンバー無いからｗ

これに伴い、自転車用の損害保険が必要になるかも知れない。クルマに轢かれる自転車乗りが増えるので、
自動車の保険料も上がるだろう。今の警察は役所なので、弊害を考える事なんて無い。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:43:21.48 ID:R0Hlb2FQ0

一度すべて整地してからもういちど国作りしないと無理だろ。
道路が車を走るためだけに作られているのだから。

自転車も走れるように作っていないのに、あとから付け足そうとしても無理。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:43:48.68 ID:HkKe6UiY0

>>452
そこは違うと思うな。
車道走行が定められていたのを無視するようなのが一番悪い。

ぶっちゃけ歩道が走れるから中華ママチャリ・・だろ？w
そんなのは残らず壊滅してよい。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:13.76 ID:Uix1lnKgO

それまで何の規制も無かった新中学生が、ある日を境に急にルールを守れと言われて守れると思うか…？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:25.79 ID:wyDzecOJ0

今日馬鹿なババアが逆走しながらベル鳴らしまくってた
今日ブサイクな女が歩道を堂々と走りベル鳴らしまくり
メスってほんと馬鹿だよな
歩行者にベル鳴らしちゃいけないんだよ
車のクラクションだってやたら滅多に鳴らすと検挙されるぞ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:29.74 ID:6hdy/11kO

自転車で環八走ったら死ぬだろうな
自転車でも二段階右折禁止とかあるねか？

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:36.05 ID:9IRRIIK70

>>445
ごめん、どこの田舎？
東京じゃ見たことない。
いや俺の知ってる範囲の田舎でも見たことない。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:44.83 ID:QJHDN6CW0

都内だと自分勝手に車道と歩道走ってるからな

急に車道出てきたり、
急に歩道に入ったりは減るのかな

ぶっちゃけ、自転車は信号無視の取り締まり強化してほしいが

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:53.08 ID:wkwHdOs80

>>429

バックミラーは無いが、サイドミラーとメットは車道走行の基本。
無かったら怖くて走れない
あと傷害保険も入っとかないとね。歩行者はどこでも飛び出してくるし。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:57.66 ID:ooSYtmshO

>>439
20代の男で歩道でスピード出してずっとベル連打してる奴がいた
すぐ前に人がいなくても前方に人がいようもんならチャリチャリチャリチャリずっと鳴らしてたな
結構人通りの多い所だったからベルの音がずっと響いてたわｗ
でも乗ってたのはママチャリｗｗｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:44:59.56 ID:ex1gBqWv0

これからは、子ども二人乗せたママチャリが、片側三車線あるような国道を夜間に走らされる訳か。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:45:33.81 ID:TsShkH630

つうか、幼稚園児に車道を走れとか言えるのか？
転けたら高確率で死ぬんだぞ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:45:34.12 ID:OoXS6N7m0

>>467
戦争で負けるのが一番早いな

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:45:42.41 ID:6ud0uaQI0

>>465
気持ち悪いでもなんでも結構だが
きちんと人を納得させられない論を出せずに
ガンだのなんだのと揶揄でしか言い返せない自分に情けなくならんか？

自転車が歩行車を追い抜くという状態において
自転車の運転者が歩行者を威嚇してるという事実があるなら
自転車の運転者が悪いわ、動きようがないだろ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:45:53.25 ID:Px9WVKYN0

歩道の自転車を取り締まるなら、車道の違法駐車を先に取り締まらないと
自転車は危なくて走れない。

環七から西新宿の超高層ビル街に至る水道道路の一部は、車道の両端を
青く塗装して自転車レーンに指定しているが、駐車場になっている。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:46:06.47 ID:0RiV3pkw0

うっせーんだよ東京！
田舎は歩道なんて誰もあるいてないし歩道の人口密度たいしたことねーんだよ！
車道走ったら車VS自転車で死者増えるど！
クソッタレ東京！おめーらの人口密度が問題なだけなんだよ！首都機能分散しやがれってんだ
福島に省庁半分移転してろってんだよ！

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:46:17.49 ID:kIgtgYvI0

右折レーンに自転車が来るのか？

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:46:39.79 ID:xUPKS59Z0

日本じゃ事件が少なくて警察も暇なんだろ。
やることないから新たな天下り先の確保とか忙しいね。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:08.93 ID:+91UypfK0

>>455
ん？
バックミラーでまず確認
再度振り返って確認

最低でも２回は確認するようにしてる。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:14.37 ID:oa8t/oiC0

これが本来道路交通法で決めた走り方だし。

車道を「自動車専用のもの」としてるのがおかしい。

自転車に幅寄せするような悪質な車のドライバーは射殺しろ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:17.01 ID:7VwnOU5E0

>377
自転車も車両だから運行時は安全に配慮する義務が発生するよ。
ただ、交通ヒエラルキーの下位であることは確かだから守られるべき存在。
でも、お気楽・お気軽に乗っちゃダメだよ。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:27.78 ID:I65Nq6NvO

>>452
道路整備と称して全国で歩道と車道の間の段差の工事もできる
木は抜かれて、電柱も抜かれて電線が地下に潜るかもな

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:30.69 ID:TsShkH630

だいたい、車道走ってて転けたら車は避けてくれるんだろうな？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:41.60 ID:wodReYF/0

>>473
車は年間何人殺しているの?

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:47:54.56 ID:3iIREMKQ0

交通事故死１万前後無いと仕事にならないから、
という上層部の暴走にしか見えないね。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:48:20.94 ID:w7k/iaPw0

>>471
環八は走りやすいよ
車より遥かに速いし快適

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:48:26.70 ID:enKhjVS90

てかさ車の駐車取り締まれって正気の沙汰なの
車なんて停めてこそ車じゃねーの

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:48:41.42 ID:RDb3O2l0O

補助輪外したての子供やら、お年寄りまでもが車道を走るようになるわけか
本当にこれで良いのか？

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:48:43.69 ID:2V/wA2IJ0

>>485
車道は車両が走行する場所です

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:03.19 ID:2KB1uewo0

>>479
自分の考えで凝り固まっている奴に
文章で論じて考えを変更させるのは不可能だよ。
後から来たら
自転車「すいません。ちょっと横によってください。」
歩行者「ああ、ごめんなさい。」
自転車「いえいえ、ありがとう。」
実はこれだけで済んでいる話。それを法律が、義務がと
言う以前に人間性がどうしようもない。
そして乗っているハードウェアで人格を決めつけているような
奴はもっとどうしようもない。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:06.64 ID:0RiV3pkw0

そんなに交通事故が嫌なら車売るなって経団連に言えよな！クソッタレが

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:08.03 ID:/LNPc7R50

年寄りは脚が弱ってるから真っ直ぐ
漕ぐのも難しいんだが

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:21.02 ID:PIp0uzeV0

毎日この話題で盛り上がってんなあ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:24.04 ID:JQGe80kR0

>>493
老人と子供は除外だろ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:29.04 ID:9IRRIIK70

>>481
田舎から人が出てくるから東京に人が増えるんだぞ？
とりあえず周りの人間に「東京に行かずに田舎に残れ」って言ってくれよ。
俺ら東京人も迷惑してんだよ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:32.19 ID:RPKQUxVj0

>>492
止まったらそこで試合終了ですよ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:42.00 ID:5Banl7lc0

>>472
お巡り
郵便局
新聞配達
車道→家→歩道→家→歩道→家→歩道→家→歩道→家→車道→家→歩道→家
次の家に行くのにいちいち車道に出るのがみんなかったるいんだよ。
＠千葉と茨城の田舎

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:46.07 ID:vFIl52tz0

>>498
自転車スレって伸びるよねｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:49:51.50 ID:7KU6FVcf0

>>488
ごめんムリ
止まれなかったら成仏してね
後遺症とかマジ勘弁

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:12.41 ID:oa8t/oiC0

>>494 しかし現実は普通自動車以上の四輪ガソリン車に占有されてる。

自転車で走ろうものなら殺されるマジで。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:13.45 ID:+91UypfK0

>>498
そこに必ず俺がいるんだぜ？ｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:15.24 ID:I65Nq6NvO

>>483
犯罪が少なくなってきたので基準を厳しくすれば
犯罪数増加のいっちょ上がり

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:29.80 ID:6ud0uaQI0

>>488
安全に避ける、もしくはそれができなければ徐行や停止の義務を
ドライバーは負うんだよ。

その状況の車の立場を自転車、自転車の立場を歩行者に置き換えればわかるだろ。
こんな規制は一部の馬鹿自転車乗りが招いた結果なんだ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:36.19 ID:TsShkH630

つうか、人力なんだから遅い奴は時速3kmで走ったりするだろうが、
車は無理やり追い越したりしないんだよな？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:46.61 ID:Ih2Xfqfn0

警察庁を批判できる勢力はいない
テレビも新聞も政治家も逆らえないだろ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:50:51.84 ID:QJHDN6CW0

ぶっちゃけ、自転車が歩行者に突撃かましまく
ったからだろ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:51:10.16 ID:2pgdDgtq0

ドライバーとしてチャリほどムカつくものはないからな。
いっそ自転車を二種に分けて表示させて走るのはどうだろう。

車道派は交通ルールは車と同じにする。
車なんだから赤信号になったら停まる。
車道と横断歩道両方走るのはおかしい。
任意保険も入れ。
でいいと思う。

車道走りたくない人は超ゆっくり走れ。
歩道の人を追い越すときは超徐行。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:51:10.77 ID:Tp/qvHwe0

三鷹のjaxaの辺り、歩道も車道も狭いから、自転車車道走るのをぎちぎちにやったら、
事故多発するな。坂だし。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:51:31.52 ID:JEV+HowI0

いつもは歩道をのろのろ走ってるけど早速今日からママチャリで車道を走ってみた
路側帯が広い片側一車線の道で車道の左端を走っていてびっくり
車が左側の路側帯を通って追い抜いて行った
車のマナーをきちんとしてほしいわ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:51:37.06 ID:TsShkH630

>>499
もしかして子供と老人除外の標識とかあるのか？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:51:55.53 ID:R0Hlb2FQ0

>>493
お年寄りが歩道を自転車で走るのも危なくて見ていられない。
ふらふらしていて、いつ車道に飛び出すのか心配だわ。

陽が落ちて真っ暗になって車道に自転車も怖いよなぁ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:00.35 ID:/9stAkgN0

土建屋に歩道整備の為に仕事を与えてやるようにしかみえん。
学校周辺ですら歩道整備できてないところあるし、

自転車は歩道に道交法を改正するほうが先。
自転車に歩行者が跳ねられても死ぬ事はまずないが、
車道で自転車が車にはねられたらまず死ぬ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:37.49 ID:JQGe80kR0

>>509
したら違反。
点数稼ぎの取締りの新しいネタ♪

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:38.95 ID:NmKP65Aa0

>>512
車道走りたくない派は歩けばいいじゃん
荷物は手押し車に載せて

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:44.79 ID:0RiV3pkw0

>>500
あんなせせこましい密度地獄に喜んでいくようなバカは知らない
歩けば自転車に当たるわ石投げれば人が当たるようなバカな町

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:51.57 ID:oa8t/oiC0

>>509 ヒント：キープレフトの原則

東京の悪質自転車乗りの責任は重大。
首吊って死ねボケ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:52:55.71 ID:Uix1lnKgO

>>455
そういえば、片手離しすらろくにできないと言ってるウチのかーちゃんは、
後ろを振り向くなんてことできるんだろうか…？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:02.85 ID:Syh7t23Q0

右カーブでも左カーブでも大型トレーラーと併走しろというのかｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:04.06 ID:Ih2Xfqfn0

自転車を追い越すためでも、黄色い中央線越えたら違反だよね。
一車線の道路の場合、車は自転車の後ろを自転車の速度で走ることになるね。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:05.32 ID:W5T8Qqy00

とりあえず、車道から左折するときは歩道の側を
安全確認して曲がれ。
歩行者は勿論だが、どう規制しても歩道走ってる自転車もいる。
以前、歩道走ってる子供乗せた自転車が、車道をほぼ併走してた
オバハンの自転車の左折に巻き込まれて転倒したのを目撃した。
子供が頭打ってたら大惨事だよ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:06.99 ID:+ZwJrEoZ0

>>26
このスピードガン、時速20キロのような低速は計測出来ませんからw
最低でも40キロ付近が出てきちゃうw

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:24.97 ID:l/JyZvnK0

歩道走行中のチャリンコは逮捕して吉！　自転車の大きな運動エネルギーは危険です！

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:28.38 ID:enKhjVS90

メットのショートパンツチャリもむかつく時あんけど
ぶっちゃけママチャリだろ
本当はみんなわかってんだろ？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:45.66 ID:mXhUK51T0

また道路の利権か

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:53:49.32 ID:TsShkH630

>>521
まさか片側1車線の道路で、追い抜きとかしないよな？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:11.47 ID:6ud0uaQI0

>>495
レスを時系列順に読み返しておいで。
歩行者側、通路を確保しようとして避けてたぞ。
ただの馬鹿自転車乗りの一例だったに過ぎん話を
何を勘違いしたか自転車が悪いの言葉に触発されて、必死で弁護するやつに粘着されてただけなんだがね？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:18.12 ID:2V/wA2IJ0

>>505
歩けよ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:19.26 ID:vs08PbVl0

自転車は車道を走れ！

そして無神経な運転をして車にはねられろ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:25.96 ID:Tp/qvHwe0

子供・おばあちゃんの自転車が車道かーまじで恐ろしいな。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:28.17 ID:SCsUUkGL0

>>515
13歳未満の子供、70歳以上の高齢者、身体の不自由な人は
道交法により歩道を自転車で通行可能。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:49.84 ID:gGW4zakV0

なぜか自転車スレに湧く厨たち一覧
・歩行者をまず取り締まれよ厨
・路上駐車を何とかしろよ厨
・後ろからやさしくベル鳴らせばいいだろ厨
・自転車専用レーンを作れ厨
・通報しました厨

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:54:55.66 ID:pn+N7y6n0

官僚は天下り先が出来る
土建屋は自転車道整備で仕事が出来る
警察は違反者捕まえて反則金取れる
お前らは自転車憎しで自転車叩ける
自転車乗り以外はみんな得してよかったなｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:07.55 ID:pmeVfxl/0

>>515
標識じゃなく法律でそうなってなかったっけ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:15.51 ID:oa8t/oiC0

>>530 するよ。車道が広ければ。
中央線をまたがなければ違反ではない。

自転車と車の間の隙間って、何センチだっけ？

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:21.37 ID:JEV+HowI0

>>524
当然そうすべきだね

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:31.48 ID:TsShkH630

>>535
そんなん始めて知ったぞ。
子供が知らずに車道を走ったら捕まるのか？

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:42.92 ID:bwYTxDN90

だったら自転車道をすべてに引けよボケ
それが出来てない以上、どっちも危険には変わりないだろバカが

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:43.97 ID:QUaDcsEP0

自転車に車道走られると怖くてしょうがないよ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:48.97 ID:2pgdDgtq0

つーか、車として車道走らせるんなら18歳以上免許制にして税金も払うべきだろ。
それがいやなら歩道を歩行者に迷惑掛けないようにゆっくり走るべき。
だいたいチャリの連中のマナーが悪すぎるんだよ。
もっと厳しくすべき。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:49.88 ID:leHPrnHb0

警察は国や自治体の下にある組織だぞ？
ナチス化するつもりか日本は。（ナチスは政党が国を飲み込んだが、日本は警察が国を飲み込むのかと）

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:55:53.47 ID:+91UypfK0

>>541
はい？ｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:03.39 ID:R0Hlb2FQ0

>>522
これを機に歩いてみては？と提言してあげなよ。
後ろを見てふらついて車の前に飛び出す危険性あるだろ。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:04.53 ID:UdVt6d620

>>538
なってるみたいＴＶで言ってた

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:05.75 ID:aSRLlTAe0

今まで警察は怠慢だらけだったからな。
今日明日中に車道に自転車ラインを作ること。
自転車のマナーと共に、自動車のマナーの徹底。
自動車が自転車ラインに車を停車させたら、緊急の場合を除き、
免許没収、最免許交付の終身禁止。

優先順位は、歩行者>自転車>自動車

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:17.94 ID:d4FAFmp80

大事な家族が左折巻き込みで死亡したら

犯人がひき逃げで捕まらなかった場合

警察を告訴してもいいか？
それとも行政？

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:18.03 ID:I65Nq6NvO

>>519
自転車を降りて押して歩いたら歩行者になれる
ちなみにバイクもエンジン切って歩道を押して歩けば歩行者

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:19.49 ID:w7k/iaPw0

俺は自転車も車も乗るが自転車は車道に賛成だ
一部の馬鹿な自転車乗りを白い目で見てきたが
この通達に一役買ったなら感謝しなければいけない

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:37.06 ID:5Banl7lc0

田-フェンス-歩道1.5m-縁石-10cm-白線-車道2.5m+2.5m-白線-10cm-田
自転車専用レーン作ったら車道が無くなるわ！

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:56:55.99 ID:HR1MPdJX0

幹線道路で渋滞引き起こしてもいいってことだな任せろ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:57:20.01 ID:9IRRIIK70

>>522
そういう人は基本自転車に乗るべきではないよ。
何かあって困るのは本人だし、家族も悲しませてしまう。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:57:36.83 ID:O+0bvOXd0

>>544
本当おまえはドライバー視点だけでしか語れないアホだな

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:57:50.16 ID:TsShkH630

>>546
子供は免許など取らずに自転車に乗るし、
周りの大人を見て車道に出るのも十分に考えられるだろ。
どうやって予防するんだ？

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:57:53.20 ID:QUaDcsEP0

>>552
車乗ってると車道走る自転車は怖くてしょうがない
だから俺は反対

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:00.77 ID:oa8t/oiC0

>>550 ひき逃げは重罪。死刑ありうる。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:02.62 ID:leHPrnHb0

これが民主党の政治主導（笑）なんだろｗｗｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:07.02 ID:uvc2fIqwO

最近駐車禁止がなくなったのか？
どこでも何時間でも駐車していいのか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:18.56 ID:RQDCmgO70

車道が広く、車がほとんど走らない道でも頑なに歩道を走る糞どもちゃんと捕まえてくれよ。
口だけでなく。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:30.01 ID:aoNyhlwo0

>442
イギリスの交通マナーは半端なく良い
信号なし横断歩道で渡ろうとすると
１台目の車が必ず停車する
あの国なら自転車で車道走れるわ
あと、自転車乗りは例外なくメット着用してたな

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:41.14 ID:OoXS6N7m0

>>550
ひき逃げで被害者が死ねば、警察は血眼で捜すよ。言い返せば…

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:42.68 ID:u+/03EN+0

警察は車やバイクと自転車の接触事故を誘発させて仕事を増やす気だな。
これは自転車免許制度導入の全段階かもね。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:58:53.71 ID:+91UypfK0

>>557
>道交法により歩道を自転車で通行可能。

どう解釈したん？？

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:59:05.96 ID:R0Hlb2FQ0

>>524
もちろん自転車は車両扱いなのだから、後ろにいる自動車はそうするべき。

ところで、自転車の逆走も警察は取り締まれるのだろうか？
車両扱いなのに、逆走は見て見ぬ振りは出来ないよな・・・。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:59:09.14 ID:7KU6FVcf0

>>553
縁石を３倍ぐらいの広さにして、そこ走ってもらえば円満解決じゃね？
小学校の講習でそのぐらいの広さのところ走る練習したし

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 18:59:24.00 ID:W5T8Qqy00

>>541
法に知らないは通じないよ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:04.40 ID:HkKe6UiY0

>>552
それもそうだなw
この件に関してはピスト馬鹿と珍走ローディーが大いに貢献したなw

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:11.98 ID:t+/huRyk0

横断歩道の横の自転車用横断歩道？って歩道につながってるんだけどこれは罠？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:22.86 ID:QUaDcsEP0

てか自転車専用レーンの整備がもっと進んでからにしろよ～

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:40.36 ID:TOBwXoyg0

>>144
自動車から見た自転車が順走の場合、
その自転車が"ながら”運転や併走おしゃべりで注意散漫だったとしても、
自動車側はとりあえず減速や停止をして様子を見ることができる（後続車の状況にもよるが）

自動車から見た自転車が逆走の場合
自転車側の不注意を読み取って自動車が停止しても、自転車は止まらない（止まれない）
可能性がある。

逆走チャリに対しては、自動車側の判断だけでは回避行動が不完全になるってこと。
あなたみたいに注意深く走ってる自転車ばかりではないのです。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:54.53 ID:O84MV5b9O

しかし、交通事故の死亡者を減らすことに犯罪を取り締まるより躍起になってる警察がよくこんな決定をしたな
間違いなく交通事故死亡者数は増えるよな

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:00:55.20 ID:u+/03EN+0

>>9
路駐の取締り厳格化の一番の被害者はロードサイドの飲食店だってさ。
客が半減して多くの店が廃業したらしい。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:07.59 ID:8VdQdtq+0

老人と子供は歩道。
それ以外は車道。
家族で出かけたらバラバラだな！

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:14.46 ID:oa8t/oiC0

田舎の車道なんて１００キロでぶっとばすトラックが夜中走ってるんだが、どうすんの？

全部捕まえて殺してくれる？？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:16.40 ID:2V/wA2IJ0

>>563
日本も法律上そうなんだけどね‥‥
自動車免許取得も厳しくして欲しいとは思うよ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:17.56 ID:TsShkH630

>>566
子供が車道を走って、転倒して車に引かれて死んだら、誰の責任になるんだ？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:29.70 ID:9IRRIIK70

海外はどんな感じなんだろな？
日本と同じで交通ルールも理解できないような子供や、足腰・頭の弱った老人でもチャリ乗ってんのかな？
もし良い例があるなら、それを真似ればいいと思うんだけど。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:30.74 ID:5Banl7lc0

>>568
そうか！　自転車は縁石の上を走行すれば解決。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:38.21 ID:JQGe80kR0

>>539
後方から抜く場合は1.5m
前方からのすれ違いは1.0m
これ切ると側方等間隔不保持。
違反点数2、反則金7000円(普通車)
黄色線跨いだら追越し違反。
違反点数2、反則金9000円(普通車)

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:42.09 ID:2KB1uewo0

>>531
もちろん読んでいる。そんなもん自分に悪いことを
書くはずないだろうしな。
自転車も歩行者も一声掛けがあればアホな争いは起こらん。
通行上の争いが起こった時点でお互い様なんだよ。

あとお前さんの書いている

＞無茶な運転をする自転車が増加したから、こういう規制に繋がったんだよ。
＞責任転嫁するまえに自転車側が反省すればいい。

なんでマナーを守る自転車も反省せにゃならんのだ。冗談はやめておけ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:43.23 ID:gGW4zakV0

自転車は逆走、携帯、赤信号無視、歩行者へのベル鳴らしだけを
赤切符で取り締まってくれればそれで良かったんだが、
この10年であまりにも多くのじじばばがひき殺されたから、
警察への苦情がすごい。さすがにもう見てみぬ振りできなくなったんだろ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:01:55.26 ID:+91UypfK0

>>579
車

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:19.45 ID:W8k7UlSg0

マナ－守らない奴のせいで飛んだ迷惑だ。

ママチャリが子供乗せたり、前後に買物荷物乗せて車道走っていいわけねぇ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:22.66 ID:I65Nq6NvO

携帯のマナーがどうとかって報道とセットになってる
自転車運転中の携帯電話の使用も当たり前のように罰金制になるんだろうな

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:28.36 ID:SCsUUkGL0

>>575
駐車場作らずに自動車で来る相手の客商売してたんだから自業自得としか･･･

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:36.04 ID:RJz+CIyL0

>>577
同意
あれはこわすぎる

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:38.14 ID:JEV+HowI0

>>539
http://www.anzen.pref.ibaraki.jp/koutsu/06email/back/h23-no30-h.pdf
↑見ると、1.5ｍ以上とあるけど、具体的に法律できまってるわけではなさそう

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:47.63 ID:JpKJs3+j0

路駐が多い所通るの怖いんだけど

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:52.96 ID:uxGS73TU0

なら税金払え。
あと、車は1.5m離れて追い抜けとはいうが、その前に他のルールも守れと言いたい。
一時停止や灯火義務の履行は当然として、おいつかれた車両の義務や交差点30m以内での追い抜き禁止とかさ。義務も果たさず権利だけ主張するのってどっかの国の得意とするところだよな。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:02:59.62 ID:2KB1uewoI

車を運転していると
車道を走っている自転車ってすごく危ないんだけど。
渋滞の原因になるし、
運転が下手な小学生が
国道の車道を走っていたら恐ろしいので
まじ辞めてほしい。
交通の多い道路は自転車専用道路をつくれよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:03.46 ID:zha6AOt60

違法駐車と電柱を何とかしてよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:03.88 ID:Br/S++kg0

さーて何人死ぬかねｗ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:16.81 ID:NmKP65Aa0

>>575
被害者じゃなくて加害者だろ
道路を駐車スペースとして占有してた分の損害賠償しろや

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:17.65 ID:eLqeW8V60

>>１
明らかに車道が２車線から１車線に減って、車の流れが悪くなるだけで経済的にも良い事は何もない
こんな無駄なことに税金使うなよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:30.86 ID:Uix1lnKgO

>>571
あれはどう解釈しても歩道に行けと言ってるようにしか見えないな

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:33.97 ID:2aiVbK3RO

一年以上前の話だけど、車道の端っこ（歩道の縁石のすぐ横くらい）を走ってたらパトカーに止められて歩道走れって言われたよ。
歩道は自転車NGって聞いたんですけどって聞いたら歩道が整備されてる場合は自転車は歩道を通らないといけないって言われた。
幅３メートルない歩道。整備されてるの基準ってなに？

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:48.55 ID:enKhjVS90

>>561

まぁ。お約束だから

んなことあるわけねーし
だいたい小学校卒業した日本人なら大体わかるべ
動きっぱの車からどうやって人や荷物降ろすわけ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:03:59.60 ID:pn+N7y6n0

>>592
なに税ですか？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:03.64 ID:RDxQMYoy0

>>591
怖いとか危ないって思ったら
一旦停止して安全確認すればいいんじゃないの？

603 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/27(木) 19:04:06.63 ID:h0aYwtBE0

　　今日ちょっと車道走ってみたが　　　無理！！！！！

　　大型トラックこわすぎ！！　　死ぬ！！！！

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:19.29 ID:TsShkH630

>>585
交通刑務所大繁盛になりそうだな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:21.01 ID:q/8ZnakV0

「歩道を自転車で走ってる警官の画像を晒すスレ」とか建ちそうだなｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:25.09 ID:b+GMHUI00

>>493
そういう事になるよねー
子供と主婦と老人を特別扱いしたら差別ニダーって、あらすみません口癖なもんで//

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:28.02 ID:RjCqfnQF0

>>542
そのための料金を払ったらね
自動車やバイクは自動車税、重量税、燃料税で道路財源を払ってる
自転車は何か払ってるの？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:33.79 ID:+aZwonY60

もう自動車は時代遅れなんだよ
昔の中国みたいに車道をわーわー自転車で走るのがエコだしトレンドだろ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:04:44.94 ID:SCsUUkGL0

>>584
無灯火と並走も入れてくれ。
今日、何時も以上に自転車を観察しながら帰ってきたが無灯火多すぎ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:14.34 ID:M+0O7IDqP

高校のころ、自転車で車道を走っていて、クルマが路肩に止まってたから、
追い抜かしたら、クルマのドアが急に開いて、自転車がドアにぶつかり転倒。
そのまま病院行きになった人いた。　命は大丈夫だったけどね。

倒れたあと後続車がひいて、死んだ人もいたよな。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:23.71 ID:rDlsKggW0

これって完全に国道交通省の陰謀だろ
道路作り過ぎって叩かれてるのを、車道に自転車レーン増設って名目で回避する気マンマンじゃん
日本って今そんな余裕あるとは思えんのだがなー

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:33.37 ID:Br/S++kg0

・死亡事故多発
・交通刑務所満員
・大渋滞が頻発

あとは何が起きる？

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:35.72 ID:0D2wHkwCO

>>580
米国は道路がまず広いし
自動車専用道路も多いので自転車が他に迷惑かけるような事態になりにくい

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:05:56.93 ID:2pgdDgtq0

>>556
税金払ってるからな
道路を走らせてもらってる以上
チャリを車扱いするなら同然だろ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:06:20.85 ID:WalnmH2j0

ハイビームにしろとか車道を走れとか、バックに何もない一般人がそんな事出来るか！ボケ！

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:06:22.64 ID:+91UypfK0

>>604
そだね。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:06:57.68 ID:271HWPfb0

何が何でも
老若男女関係なく
問答無用で車道走行強制でと思ってるのはわざと？
それとも本物の低知能？

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:01.96 ID:Tp/qvHwe0

>>535
それ
18歳以下、60歳以上にしてくれないかな・・

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:13.20 ID:R0Hlb2FQ0

今週号のイブニングのノリリンは丁度自転車のマナーについて描いていたな。

あとは、アオバ自転車。日頃から自転車に関する問題を描いてはいるけど
そのうち今回のことをチクリと書くだろうな。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:34.17 ID:RJz+CIyL0

>>592
払わなきゃいけないんだったら最初から乗らないっつうの馬鹿かお前

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:41.31 ID:vPAI2RqY0

ピストとかの、死にたがり族のおかげで、とても歩きやすい世の中になりそうだ。
車でひっかけても、今までより有利に交渉できそうだし。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:43.65 ID:2V/wA2IJ0

>>567
まず追い抜きと追い越しの違いを勉強してこい

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:07:52.22 ID:JQGe80kR0

>>590
教習所では、根拠条文は18条2項って言って
いるけど、1.5mってのは決まってないみたいだね。
便宜的にそうやって運用してるとか。
いかに何も考えられていないか判るな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:08:12.37 ID:MOaikXxGO

>>586
幼児用シートを装着し、子供を乗せた自転車については特例を設けて基本歩道を徐行運転する事で許可するべきだな。
オバハンの買い物チャリは車道走れ。だいたいふらつくほど荷物積むなと言いたい。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:08:13.65 ID:oa8t/oiC0

>>582 ありがとう。ゴールド免許だけどすっかり忘れてたよ。
案外厳しいね。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:08:15.72 ID:Y9zF5dem0

どう考えてもこうなるだろ。

歩道で自転車に轢かれて死傷する歩行者＜車道で車に轢かれて死傷する自転車乗り

公共の利益とか全く考えてねーな、アホ警察は。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:08:46.85 ID:+aZwonY60

猛スピードで横を通過する老人に轢かれたくないから
明日からは車道の真ん中を走るようにするわ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:00.90 ID:edNofTCN0

自転車乗るのって学生だから、若者殺したいのですね、わかります

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:11.40 ID:VlB3Njrr0

>>614
何を勘違いしてるのか知らんが、自転車はもともと軽車両。

車道走ると危ないこともあるから、自転車利用者の安全の
ために「車道が危険なら歩道を走行しても仕方ない」って
されてたが、今では自転車が歩道を走ることで歩行者の
安全が脅かされているから、車道走行を徹底させることになった。

それと、諸外国でも自転車を免許制度にしている国が無いので
免許制度の導入はなかなか難しいよ。自転車メーカーからの
反発もあるし、留学生などからの不満も出るだろう。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:41.82 ID:7KU6FVcf0

>>582
黄色線またぐほうが高いのか
勉強になるなー

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:47.73 ID:w7k/iaPw0

>>603
残念だね
もう２度と自転車乗らないでね
お前みたいな下手糞が自転車乗ると皆が不幸になるから

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:51.71 ID:l3zqXQyP0

>>611
邪魔な街路樹と電柱をなくしてほしいな
洪水のひどいところでは電柱でいいが
街路樹なくして葉っぱで目詰まりせず排水悪くない場所は地下に潜らせる

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:09:52.83 ID:rdklMY8p0

>>617
老若男女がすべからく自転車に乗れる必要なんかねえってことだろな。

皮肉ではなく、否定しない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:00.86 ID:DHX0VWnv0

>>610
十分距離とって追い越さないとな

あとは左折巻き込みくらい気を付けてりゃ死にゃしない
おれは巻き込まれて飛んだことあるけどw

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:05.85 ID:5Banl7lc0

>>582
片側1車線で2.5mしかない普通に田舎の追い越し禁止はどう抜くの。
路肩も10cmしかないから、自転車が道路の端っこから60cm走ってたら残りが50
cmしか無くなるけど。車幅50cm以内の普通車ってあるっけ。
やっぱし方輪走行。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:27.17 ID:X650uN290

>>584
じじばばの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞若者の命

ってことか。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:29.79 ID:R0Hlb2FQ0

>>605
うち警察署のすぐそばだけど、そんな警察官ゴロゴロいるぞ。
まぁ警察署の前の歩道は自転車も可の歩道なのだけどな。

その歩道、途中から自転車不可になるから、罠にひっかかる自転車乗り増えるだろうなぁ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:39.60 ID:HkKe6UiY0

>>613
ドイツの場合は自転車が走れない区間が圧倒的に多い。
それゆえ違反も多いので警察にガチムチの銀輪部隊がいるwww

またドイツの安全基準の関係で定められた自転車ライトが非常に明るく
対向車に迷惑をかけない設計が義務化されてる。
そして点滅ライトは一切禁止。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:10:55.19 ID:RDxQMYoy0

>>619
俺も読んだ。
流行に流されて乗ってる奴はマナー酷過ぎってことと
初心者なんだから少しは大目にみろよって論調だったね

なんで事故ったときに悲惨な目に会うのは
自転車乗りのほうだって書かなかったのか
不思議でしょうがない

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:01.21 ID:2pgdDgtq0

だいたいチャリの馬鹿どもは
減速しないで歩道の歩行者を追い越したり
横断歩道に突っ込んだり交差点を斜めに通過したり
車道をフラフラ走ったり
二列に並んで走ったり
ケータイしながら走ったり
とにかくむちゃくちゃなんだよ。
もっと厳しく徹底しろっつーの。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:01.89 ID:oa8t/oiC0

おじいちゃんの50ccの原付のせいで国道が大渋滞になってることはよくある光景だが
それの自転車版が全国で見れるんだろうな。

胸熱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堂々と車線の真ん中走ろうぜ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:04.85 ID:9IRRIIK70

>>626
公共の利益って、お前の想像に基づいて断定してるだけじゃんｗ
それが公共かよ。
自転車は車道へって思ってる人も山ほどいるよ。
その意見は無視して公共ですか。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:10.91 ID:mDcsBfm/0

これ、本当に厳格適応なんて不可能だろ。

よっぽど無茶苦茶に飛ばしている現場を押さえるくらいじゃないと。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:11.82 ID:Q8Ue6Wn70

自転車専用レーンを歩道に作ろうという動きが昔あった。
ほんの少し作った時点で、立ち消えになった。
元々狭い道路が多い日本では、難しかったんだろうね。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:13.54 ID:JQGe80kR0

>>622
追越しは追越し違反でアウト。
追越しは側方安全間隔不保持等違反でアウト。

646 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 19:11:22.15 ID:HDJqd2Hv0

自転車が車道で走るといことは
今の数十倍の数の二輪が車道に現れることになるわけだ。

死亡事故多発しまくるな。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:26.87 ID:JpKJs3+j0

>>602
してるけど路駐多かったら時間かかるし、後ろをしょっちゅう振り向かないといけないので、歩道を自転車押して歩いた方がマシ

狭い道での路駐何とかして欲しいわ…

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:32.48 ID:Z7X1wiK50

とりあえず、
車道で自転車乗りが数十人、
車にひかれて死んでからだな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:35.59 ID:I65Nq6NvO

>>627
足腰弱った老人は猛スピード出せない
彼ら彼女らゆっくり走ってるよ

650 ：大阪鴉：2011/10/27(木) 19:11:37.81 ID:wN3NpprI0

>>603
やめといたほうがいい。危険過ぎる。
また轢いた自動車もいい迷惑だろう。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:11:49.87 ID:rwFMvVdW0

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:36:07.74 ID:Z3bVStvv
馬鹿政治家が歩道を色分けして自転車道を作ろうとしている！

歩行者も歩いているし、自転車の方向も示されず正面衝突の可能性がある、また歩道から横断歩道やバス停に移動する際に横切ることになる

やはり歩道は歩道で独立、車道に自転車用の白線を引き歩道と車道の間を走るのが理想
縁石などがある歩道の内側に自転車道があればママチャリが追い越せない、抜くときにママチャリがフラついたら避けるスペースが無い

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:16.30 ID:Uix1lnKgO

>>632
街路樹要らんよな
緑と見通し（ひいては命）どっちが大事かと

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:28.29 ID:VlB3Njrr0

>>618
18歳以下は無理だ。
自転車が関係する事故、特に歩道上で歩行者との事故を
起こすのが中高校生に圧倒的に多いから、その年齢の
自転車を車道に追い出さないと事故は減らない。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:30.24 ID:UOL8/2j/0

今日の交番は見た限り注意はしていなかったよ
まだ歩道を走って大丈夫

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:39.88 ID:1dHpk/MR0

幹線道路級の路肩に合法でも駐停車車両が一台でもあるかぎり

自転車の完全車道走行は不可能

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:55.96 ID:9F6y1gPdO

ママチャリやシティサイクルなど
通勤・通学や買い物などの実用車は市街地走行ＯＫだけど
競技用や趣味的な自転車は決められた場所でしか乗れないようにしろよ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:12:59.26 ID:R0Hlb2FQ0

>>612
不当逮捕だ！！！と騒ぐ馬鹿が増える。

658 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/10/27(木) 19:13:10.53 ID:h0aYwtBE0

>>631
ハァ？　　俺は車23年間ゴールドだけど？　　お前何様よ？

自転車だって事故おこしたことないわボケェ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:13.53 ID:+aZwonY60

>>649
老人の運転する車な

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:14.23 ID:TsShkH630

まずは、子供を車道に放り出せよ。
死人が出なきゃ分からんだろ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:32.48 ID:8VdQdtq+0

「人生一度は交通警察」

662 ：645：2011/10/27(木) 19:13:43.76 ID:JQGe80kR0

両方追越しになってたorz
二行目は追い抜きな。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:44.90 ID:OzrbXnc50

基本車道走行だろ。

歩道なんてでこぼこでもともと走る気すら起きないんだが。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:48.29 ID:ZHgzP9+X0

図を見ると今までのルールがいかに無茶だったかがよく分かるな。
これで歩車分離だったりすると交差する方も青とかだからな。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:13:58.94 ID:rwFMvVdW0

>>651
＞また歩道から横断歩道やバス停に移動する際に横切ることになる

歩行者が自転車道を横切るから危険って意味ね
てかナゴヤは歩道（縁石の内側）に自転車道がある
誰も守ってないしめちゃくちゃ危険
自転車の正面衝突、歩行者をよけるとなると車道に出れないため歩道に進入せねばならず
結果的に別の歩行者と接触する事故も発生

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:14:24.49 ID:oa8t/oiC0

>>646 正直、車には今以上の厳罰を与えてほしい。

自転車のマナー向上のためには、道路を共有するという
「自動車側の意識」が必要。特に

セックスワゴンとか
セックスワゴンとか
セックスワゴンとか
セックスワゴンとか

ここらへんな

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:14:50.52 ID:aoNyhlwo0

大型トラック確かに怖い、でかいから
でも、そんなに危険を感じないなあ
内輪差位心得てるし
危ないのは、大型ダンプ
中の人の、DQN度が如実に表れてる

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:14:50.91 ID:tk4fGj/00

だが、地方では今わざわざ歩道を異常にでかくしてわざわざ自転車と共存出来る歩道らきし車道一車線半もの
巨大歩道を作ったばかりのとこもあるんだけどもーーーーーー！！！！

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:14:54.55 ID:qi4jhtkDO

パチンコは賭博として換金を取り締まる

とは絶対に通達しないところが警察の矛盾。

人の生命財産を守る振りだけしているから、この通達も保険屋の天下り圧力からとか穿って見られる。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:16.42 ID:VlB3Njrr0

>>626
車道で無謀運転して車にひかれて死ぬやつは死んでいいんじゃね？

交通ルールを守って、交通量が多すぎて自転車走行が危険な
道路は回避するようにしてれば、死ぬようなことはない。
迂回するのが嫌だとかホザくバカは死んだほうがいいし。

>>632
警察庁的には、違法駐車のさらなる取り締まり強化も視野に
入ってると思うよ。違法駐車は自転車の車道走行の邪魔だからね。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:23.37 ID:LR3P9oKI0

国道の車道の端を自転車で走れとか鬼Ｗ
排気ガス臭すぎたまんねえ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:23.34 ID:w7k/iaPw0

>>644
歩道に自転車レーンは無意味なんだよ
歩道を狭くして区切りを作り直して
広くなった分を車道に自転車レーンを作るのが現実的

自転車レーンと車の間に区切りは不要

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:36.36 ID:w1gv+uo/P

自転車乗りなら、、

車道の走りやすさは異常って言うはず。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:41.31 ID:I65Nq6NvO

>>652
街路樹って大してよくないらしい。むしろ悪い面のほうが多い。
そんな意見がwikipediaに結構なボリュームで羅列されていた

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:46.58 ID:RDxQMYoy0

>>655
路駐を放置するのはたしかにおかしいけど
自動車やバイクはそんな道でも走ってるわけじゃない？

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:49.28 ID:4+YWcPgo0

>>1
これだと自動車はどこに路駐したらいいんだよ。
緊急自動車の通行時とか事故の時とか困るだろ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:53.23 ID:91jWFzyd0

スピードも漕ぐ力もしょぼい老人が車道の真ん中を堂々と走り、
スピード出す若者は歩道を走って人とぶつかる

原則は歩道でいいと思うんだがな、片道一車線で自転車居るとほんと抜かしにくいし邪魔

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:15:56.41 ID:TsShkH630

>>668
そういうところは流石に自転車用道路があるんじゃないか？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:04.74 ID:JQGe80kR0

>>635
合法的には抜けない。
厳格適用するなら、車は自転車の後ろ走る。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:11.82 ID:rwFMvVdW0

まず歩道を２ｍぐらいに削る
そして石とか生垣で歩道を完全分離
その外側を自転車道（両側）にして白線を引きその外側を自動車が走る

これで何の問題も無い

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:27.41 ID:8gJs55OH0

車道の左端通行の原付が一番被害をくらうと思う
自転車をひっかける
自転車をよけて車にひかれる

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:37.68 ID:oa8t/oiC0

>>667 おまえ、最近は直ぐ暗くなるから危ないぞ。

ライトつけまくらないと夜道を車で走ったら、大型ドラックにミンチにされて
気づいてもらえるのは翌朝とかだぜ。

カラスが人間の死体つついてる光景が見れるわけだが、どう思う？
カラスが人間の死体つついてる光景が見れるわけだが、どう思う？
カラスが人間の死体つついてる光景が見れるわけだが、どう思う？
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カラスが人間の死体つついてる光景が見れるわけだが、どう思う？
カラスが人間の死体つついてる光景が見れるわけだが、どう思う？
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683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:42.97 ID:enKhjVS90

だからあれだ結論としてはチャリは歩道でいいんじゃね

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:56.31 ID:Tp/qvHwe0

>>653
そっかー。
中高生のぎゅいんって急に曲がって前に出てくるの、ほんとうに怖いんだよ。
後ろに車いても絶対止まってくれると思ってるみたいだから。まあ轢くの嫌だから止まるんだけどさ。
注意したら、うるせーばばあって言われたｗｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:58.23 ID:jQzr/oEqP

>>635
安全な追い越しが出来ないなら、追い越さなきゃいいんだよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:16:58.39 ID:IeogU3Du0

車道なんか走ってたら、命がいくつあっても足りんわｗ
俺は、今までどうり歩道を走る。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:17:14.31 ID:TsShkH630

>>676
やっぱ車道に駐車するんじゃないか？

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:17:28.45 ID:/i+bvkgN0

一方、アジアの立ちんぼは全く無視する警察だった。
ゲーセン行くたびに言ってくるからウゼー！
引っ張ろうとしたときは切れたわ

689 ：631：2011/10/27(木) 19:17:44.25 ID:w7k/iaPw0

>>658
ああ悪かった
只のチキン野郎か

どっちにしろ怖いのなら自転車乗るなよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:18:03.33 ID:w1gv+uo/P

そういえば、ろ註している車に激突して死んだ茶凜鼓舞の高校生がいたっけな。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:18:11.32 ID:ZHgzP9+X0

>>644
うちからそう遠くないところにも歩道上のレーンがあったけど
どっちが歩道でどっちが自転車用かすぐ分からなくなるんだわ。
結局歩行者と自転車が混在して訳が分からなくなっている。
せめて自転車用は普通の舗装とかにしてくれたら分かりやすかったのにな。
タイル敷きだとでこぼこしてて走りづらいし。
道路自体は新しく開通した道なんで十分すぎるくらい広いんだけど。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:18:34.91 ID:WEmFO0eZ0

歩道の中に自転車道を作るのが一番危険だということがまだわかってない馬鹿がいたのか！！！
進行方向も決まっていないんだぞ！！！
お見合いして正面衝突するだけ

>>686
14歳以上が歩道を走るのは昔から違法なんだが

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:18:45.97 ID:2V/wA2IJ0

>>635
自転車は低速車両扱いなので４０キロ以上の道路では
追い越しでは無く追い抜きに成るので
安全距離取って追い抜けばオッケイ
オレンジ色の線は
追い越しの為の右側部分はみ出し禁止だよ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:18:55.83 ID:oa8t/oiC0

つーかほとんどの車道で路側帯がないしな。

あの法律つくった奴馬鹿だろ。路側帯を２ｍくらいつくればよかったのに
実際路側帯なんかほとんど無いしな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:19:00.21 ID:RDxQMYoy0

>>686
歩くって選択肢はないの？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:19:41.66 ID:OSQyC4NB0

グロ好きの俺としては大歓迎だ。
カメラ持って撮りに行くぞ。
日本の道路がリアルグロで満ち溢れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:19:53.43 ID:IeogU3Du0

>>695
ない。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:19:59.30 ID:elaY/mSg0

自転車専用信号‥‥
バカなんダナ、誤認事故があるに決まってるだろ！

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:01.81 ID:OHUVZG9Q0

>>686
車買えよｗｗｗ
ただしアストン以外認めないからな

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:07.71 ID:Tp/qvHwe0

うちの近所は解決してないひき逃げや交通事故で揉めてるらしい目撃者募集の看板がそこそこ
たってるからか、おまわりさんがパトカー・自転車で沢山走ってるけど、自転車は歩道走ってるよ。おまわりさんはいいの？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:09.65 ID:R0Hlb2FQ0

偶数の日はナンバーの最後が偶数の車だけ走れるようにする。
奇数の日は、奇数ナンバーの・・・。
これするだけで車が減るから、自転車も車道走りやすくなるんじゃ・・・。

現状だと、自動車の量が多すぎて怖い。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:13.88 ID:TsShkH630

>>695
あるわけないだろ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:15.78 ID:SCsUUkGL0

>>691
基本的には歩道の車道側に作ってると思うよ＞自転車通行帯
なくても自転車は車道側を走る事になってるし。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:22.48 ID:VlB3Njrr0

>>658
23年前にはゴールド免許の制度は無かったと思うぞｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:46.12 ID:w1gv+uo/P

歩道は舗装してあっても走り辛い
ロードローラーで平坦にしてないからか？

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:20:53.21 ID:4+YWcPgo0

>>687
マジかよ。
俺は現状車道派の自転車乗りだからいいんだけど
車運転する人困らないか？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:05.72 ID:Uix1lnKgO

今後一番事故りやすいのは、自転車に乗らないから自転車改革をまるで知らない車ドライバーだろうな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:09.67 ID:HAhokAfp0

免許証もそうだし、点数制度や更新、さらに手数料金
自転車の一方的押し付け、整備も出来ていないのに
いい加減に　　押し付けだけはやめてほしい

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:13.56 ID:W8k7UlSg0

エー　オバハンのチャリも許してよ。　あたい休日はママチャリでサイクリングするんだけど、
国道１６号は駅近く以外は歩道歩いてる人はまばらだよ。　

でも車道を走るとなると…何時か死ぬと思う。

スピ－ドの出る自転車とそうでないものと区別すればいいと思う。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:14.97 ID:I65Nq6NvO

>>681
朝の信号待ちのバイク集団の中に自転車が加わって訳が分からないことになりそう
自転車を嫌ったバイクが積極的に真ん中を走るようになるのかな
じゃあそれで流れに乗っているぶんには全く問題無かったとなると、ようやく原付の30キロ制限撤廃かな

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:24.18 ID:Fva2ulhC0

だからさ～
応急処置として白線を歩道の外に一本、道路の両端に引けばいいだけじゃないか
スペースが足りないなら歩道を１ｍぐらいまで削ればいい

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:31.66 ID:JEV+HowI0

>>695
仕事で使う人だっているんだよ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:35.55 ID:kR8qaSVQ0

自転車が通れないような狭い歩道しか作れないような道は
渋滞するのは仕方ないのかもな

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:21:55.63 ID:NmKP65Aa0

>>705
歩道は歩くところ
"車両"が走るところじゃあない

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:01.99 ID:5Z1QVkPM0

今日も警察官が歩道走ってるのを見た
環七でも車道走れよ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:16.54 ID:IeogU3Du0

ちなみに、俺は２回続けてゴールド免許。
年に１回も乗らないからなｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:22.01 ID:BXRn2rPM0

自転車もサイドミラー義務にしろ
あと、車で左折する時、後方視界外からぶっ飛ばして横断歩道渡るチャリ、危険過ぎ。
撥ねたらドライバーが捕まるんだぞ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:24.19 ID:JQGe80kR0

>>693
なるほど、38条3項か。
勉強になった！ありがとう！

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:24.74 ID:ZHgzP9+X0

>>703
まぁそうなんだけど、そういう認識が広まってないから
歩行者もチャリもどっちがどっちだか分からなくなるんだよ。
そもそも法律的にも微妙な扱いだしルールとして確立してない。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:41.06 ID:CsNNrS4a0

警察庁の誰がどういう理由で言いだしたの？
鶴の一声でルールが全く変わるって独裁国家みたいだな

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:44.10 ID:TsShkH630

車もあれだがバイクとの関係もわけ分からん事になりそうだな。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:50.00 ID:qwUxz/wm0

>>694
大抵50cmだし、微妙な坂になってるし、よくごみが落ちてるし、というかでこぼこしてるとこもある
こういうとこを走れというのは、正気の沙汰じゃないな

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:22:52.44 ID:Tp/qvHwe0

東八道路は自転車通行帯を整備しつつあるけど、歩道走ってる自転車多いなあ。
あれなんでわざわざ歩道走るんだろう？？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:23:05.04 ID:w1gv+uo/P

10年間で、二回くらいミスって転んだけど、踏まれずに済んでるなｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:23:35.90 ID:jQzr/oEqP

>>682
DQN自転車が事故って死ぬなら万々歳じゃね？
カラスにつつかれようが、野犬に食われようが、
死ぬのがDQNならそれは良いことだ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:23:43.82 ID:Fva2ulhC0

歩道は自転車だろうがなんだろうが昔から車両進入禁止
どうしても危険なら自転車を降りて歩道に侵入するのが法律

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:23:57.12 ID:+s583sW30

概ね賛成だが、歩道、車道の区分よりも左側通行を徹底してくれ。
超高速逆走自転車が怖すぎる。
左折の時の右前方、右折の時の右後方は、歩行者程度の速度なら視界に入るが、
高速な自転車は視界に入りにくい。
当然のように運転者が一番注意しなければいけない方向のウラだだから。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:14.66 ID:enKhjVS90

>>720

ミンス甘く見ちゃなんねーよ
こんなの朝飯まえだから

729 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 19:24:15.04 ID:HDJqd2Hv0

>>719
法律的には自転車は車道を走れってことになってるんじゃないの？

実際超危険だから無視されてるだけで

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:42.24 ID:X650uN290

>>726
直ぐ止まれる速度でゆっくり走れば無問題

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:44.32 ID:VlB3Njrr0

>>712
仕事で使うってことはそれなりの年齢だろう？
法律と交通ルールを守ればそれでいいんじゃないのか？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:46.66 ID:XLC2gBmQ0

>>711
それだけでもとんでもない経費と時間がかかるのは間違いない。その予算を
捻出するのは自治体と国交省になる筈。

その事を警察は判っているのかね。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:24:48.16 ID:Y9zF5dem0

そもそも、歩道があるのは車道を歩行者が歩いてたら危険だからだろ。
歩行者よりちょっと早いくらいのスピードの自転車じゃ
車にとっては歩行者と大して変わらない。
それをルールだから車道走れってのは、ルールがおかしいだろ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:04.03 ID:Uix1lnKgO

>>724
あー、コケたらたいがい死ぬな

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:07.14 ID:U2ZAft6e0

おっさんの若い頃はママチャリなんて今ほど見なかったなみんな車道をスピード出して走ってたぞ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:25.92 ID:1dHpk/MR0

>>RDxQMYoy0

オレはバイクにも乗っているよ（車を使って仕事もしてた）。

自転車乗りは殆どミラーを装着していない。だから後方確認が原動機車と比して極めてあまい。
また自転車乗りは道路交通法など知らんし、教育を受けていないものも多い。

アクセル・ブレーキで比較的速度をコントロールしやすい原動機車と比べ
加減速が人力なので、予測不能の駐車車両の存在で後方確認＋加減速の繰り返しで
肉体的・精神的の疲労度が増す
これが事故増加に直結する。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:36.50 ID:I65Nq6NvO

>>709
ママチャリと競技用自転車を区分分けして
競技用自転車を認可制にした上で条件付ければ、自転車の危ない動きを軽減できる
でもそうすると今度は区分はママチャリだが能力は競技用自転車並みの
脱法用の中途半端なスポーツ自転車が幅を利かせそう

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:49.28 ID:4PCZhxsi0

自転車は車両だから歩道走っちゃだめだろ
法律できまってるだろ

法治国家は一番上に法律きて、次点が人だ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:25:57.36 ID:ZHgzP9+X0

>>722
縁石の下のコンクリートってたいてい欠けてガタガタだよね。
あれ何とかしてもらいたいわ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:05.32 ID:w1gv+uo/P

都内だと左折しとうとしてる車の左側抜いて直進していくから死にたいとしか思えない。ｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:06.59 ID:Xmxahx7y0

自転車自賠責
強制で全て丸く収まるのにこれまでレス０だろ（決め付け
歩行者、医者その他のもの全部儲かるだろ。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:13.71 ID:GGZBxoL40

まずは自転車に乗った小中学生が無残に後ろから轢き殺されるのを
ある程度積み上げてからの対応になるわけですね。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:15.97 ID:CsNNrS4a0

>>729
今はよっぽど狭い歩道以外はだいたい自転車通行可になってるよ
それをわざわざ不可にしようというわけわからん変更

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:23.75 ID:91jWFzyd0

>>701
年半分しか使えない車に金を払う馬鹿がどこにいる

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:39.40 ID:2V/wA2IJ0

>>723
国立の大学通りも自転車専用道路有るのにワザワザ歩道走ってるバカ
多いぞ
おかげで空いた自転車道路走れるのは良いけどね

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:47.39 ID:lPurvtCC0

間違いなく死亡事故多発する

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:26:58.71 ID:9RXABRYZ0

訳：自転車も反則金よこせ

by警察庁

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:05.73 ID:Fva2ulhC0

>>733
だから危険なのは左側走行を守っていないこと
正面衝突するんだよ！
それに歩道を走ってたら玄関や車庫から急に人が出てきたら跳ねるぞ
それに交差点で左の見通しが利かない

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:07.69 ID:ooSYtmshO

死人続出、渋滞は更に酷くなる
問題だらけですぐに歩道に戻すだろうな
で、死亡事故増えてもマナー守らないのに限ってしぶとく生きてるんだよｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:33.98 ID:9g8WCzB40

自転車のバカどもが今まで歩道で好き勝手してきたのが悪い

これからは車道をマナー無視で走る自転車バカにはクラクションの雨
あられだｗｗザマーミロｗｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:33.77 ID:j+I1vLhWO

車道を通るなら税金払えよ！

わしら自動車を持っているのは自動車税、ガソリン税、自動車重量税、自賠責保険を払いよる

自転車税を導入して払わせろ！

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:39.92 ID:XLC2gBmQ0

>>738
実情に合わない法律は改正しないと。
実行したら事故が続出する様な法律は放置できない。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:53.60 ID:RDxQMYoy0

>>712
仕事で使うからって自動車のスピード違反は許されったけ？

大目にみてもらってることを
当たり前に思うのはまずいと思うよ
交番のおまわりさんや郵便局の人含めて

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:55.14 ID:jQzr/oEqP

>>730
すぐ止まれる速度だと自転車は転ぶだろｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:27:59.48 ID:z+ZexhemO

毎年恒例の年末工事の始まりだな金儲け金儲け

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:17.68 ID:Uix1lnKgO

兄みたいに、車より早くブッ飛ばして警察に呼び止められるような奴は死ねばいいのに
略して兄死ねばいいのに

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:21.53 ID:HkKe6UiY0

>>732
やるわけないでしょ。
単に車道を走りたくないママチャリダーが消えていくだけだよ。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:24.43 ID:MCSFT8NK0

夏も乗り切ったし、街灯が暗くとも普段と変わりないでしょう

みんな適当に対応できるから大丈夫だよ

部屋で一人>>1を読むと危機感持っちゃうけど

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:31.75 ID:X650uN290

>>754
自分はそんなことないけど

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:35.84 ID:CsNNrS4a0

>>750
むやみにクラクション鳴らしたら罰金２万円だよ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:39.38 ID:b+GMHUI00

最近まったくチャリ乗らねーからなぁ。
徒歩最強ってこった。
とりあえずは様子見って事で。これぜってー死人出るぞ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:43.33 ID:IeogU3Du0

いかに迫害されようとも、
俺は、断固として歩道走行を死守するよｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:50.16 ID:WOschBbZ0

何でもかんでも、規制規制規制ｗｗｗｗｗｗ

生きにくい日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:28:50.96 ID:KMgI08P90

>>752
そういうのは自転車乗りが死にまくってからでも遅くない。
まだたいして死んでないし。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:29:15.66 ID:5Banl7lc0

路側帯を1.5m作っておけば・・・
そのまま自転車レーンに色を塗っておくだけでよかったのに。
路側帯が10cmしかない現実では無理。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:29:22.20 ID:LR3P9oKI0

スピードの出るクロスバイクとかなら当然として、ママチャリも車道走んのｗ
なんか興奮してきた

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:29:24.41 ID:dj/WznYP0

>>751
走って道路が消耗するなら歩道も車道も同じだろうがｗｗｗ
だいたい自転車も車も持ってるんですけどｗｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:29:43.15 ID:ZHgzP9+X0

>>752
車がきちんとルールを守って走ればいいだけの話なんだけどね。
免許持ってる以上、ルールを守らないというのは許されないわけだから。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:16.04 ID:CnQePR9UO

パトカーにぶつかるわ
車が悪いんだろ？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:16.06 ID:JEV+HowI0

>>731
守ろうとすると危険だからこんな騒ぎになってるんだと思う
それに車道走ってもやっぱり迷惑かけてるなぁ～って思うよ

後ろから追い越せそうで追い越せない車がのろ～ってついてくるんだから
うまい人はささーっと抜いていくけどそうじゃない人は狭い道だったらストレス溜まりそうだね
自分もほぼペーパーだからまず無理だろうなｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:17.23 ID:enKhjVS90

軽車両でくくったら道交法の一方通行なんかもチャリに適応できんのか？

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:39.53 ID:HR1MPdJX0

歩道に突っ込んでた車が今度は自転車の群れに突っ込むんだな

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:41.28 ID:NmKP65Aa0

>>763
自由でヒャッハーな無政府状態の地域に逝くといいよ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:51.30 ID:o6T8iB/v0

自転車邪魔だって言ってる奴の多くは、３０ｋｍや４０ｋｍの制限速度は合ってない、つってスピード出しまくる奴だろ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:30:59.04 ID:MenCHJtw0

歩道を無くせば全て解決。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:01.19 ID:CsNNrS4a0

どうせ車道走るならついでに嫌がらせでリヤカー引いたろか

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:04.19 ID:d4FAFmp80

>>751
別に～

いいよ
ほら　拾え

つ⑩

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:18.59 ID:KMgI08P90

>>771
当然適用されるけど「自転車を除く」って表示のところ多いよ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:29.73 ID:wyjbFUJ90

警官が自転車で移動してたら撮影しとけよおまえら
逆に民間からの通報だこれしかない

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:32.19 ID:OHUVZG9Q0

>>767
毎年88000と保険代7万払う身にもなってみろと

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:34.19 ID:5Banl7lc0

>>768
車がきちんとルールを守ると自転車の後ろが車で大渋滞に。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:46.51 ID:KtMzdELZ0

>>709
オバハンの電チャリは半端無く危険だからね…

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:48.47 ID:4IFr6xrk0

うちの大学の近くに大通りと狭い歩道があって、大学から「死亡事故に直結するので車道は走らないでください」みたいな通達あったけど
どうなるかなー

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:31:48.95 ID:daUlr+Or0

>>766
買い物帰りで子どもを前後に載せたママチャリが車道を走るとか凄いよなw

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:03.03 ID:vLeE1p4s0

自転車が歩道を走るなら徐行することになっている（自転車走行可の歩道）
とりあえず左側通行を守れ、自転車通し正面衝突するから

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:13.89 ID:jQzr/oEqP

>>752
自転車の運転者に事故原因があるなら、
それは法律のせいではない。

たとえば今回の通達を厳守した場合、
自転車は車道を安全運転で走る。ただそれだけ。

法律で「自転車は高速道路を走れ」と決められ、
追突されて死んだのなら、それは法律が悪いだろう。
しかし、安全運転してれば死なないんだから
法律が実情にあってないとか騒ぐのはDQN

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:15.74 ID:ZHgzP9+X0

>>770
道交法を守ってストレスがたまるなら免許証を返納すべき。
免許証というのは法律を理解して守ることを約束した者にのみ交付されるべきものだから。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:16.81 ID:x9BLI1210

チャリで歩道を走るというよりは、その時々に応じて歩道と車道を走ると思う。時に軽車両であり、時に歩行者であること、それがチャリの最大のメリットじゃん。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:28.31 ID:Dy+YlzeW0

自転車を本格的に車両とするなら、
「アクセルとブレーキを間違えた」みたいに「ペダルとブレーキを間違えた」という言い訳が続出する…

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:38.04 ID:JEV+HowI0

>>753
どこからスピード違反の話が出てきたんだよ
こっちは自転車にしか乗れないんだよ！！
車運転するのは怖いの！！！

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:46.93 ID:2V/wA2IJ0

>>762
まあ頑張れ
繰り返すと悪質と見なされてマークされるように成るだけだ
罰金シカトしてると収監されて
人生終わるかもね

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:54.11 ID:HR1MPdJX0

路側帯が1メートルなさそうな所とかどうすればいいのこれ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:32:59.03 ID:w7k/iaPw0

自転車にバックミラー付けろと言ってる奴は何なの？
基本的に交通ルールとして後ろを走ってる人が前方を注意する
追突事故は追突した側が１００％過失だろ

自転車は車線変更しないんだから後方を注意する義務は無くないか？
例え路上駐車を避ける為に車線の右に寄ったとしても
その自転車が後方に気を付ける筋合いは無い

俺が自転車乗る時は突っ込んでこようとする馬鹿に注意する為に確認するけどね

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:33:31.40 ID:Zgcuu2F/0

路上駐車車も乱暴運転自転車も平等に消毒だっー！しろよ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:33:45.37 ID:lPurvtCC0

日本もとうとう外国並にモラル低下した結果だな
学校に教壇をなくして同じ目線です教育してから
狂ってきた

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:33:53.30 ID:qwUxz/wm0

>>732
分かって言ってるんだろ
最近歩道での自転車接触事故が多いから、警察としてはなんか対応しなきゃいけない
だから「原則車道走れ」と通達出して、対応したとアピール
でも実際には自転車道の整備とかで時間が必要だけど、それはうちの責任じゃないよ、と言いたいんだろ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:02.92 ID:7VwnOU5E0

>771
但し軽車両は除く、って表示してあるとこと以外はその通り

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:14.15 ID:TsShkH630

とりあえず、中学生や小学生が死にまくってから考えよう。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:25.16 ID:RPKQUxVj0

>>792
大名行列作るしかないだろ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:34.59 ID:f3Fqcnc+0

警察はハイビーム推奨してるのに使うとパッシングして気づかせようとする対向車ってなんなの？ただの無知？
5分で5台は遭遇すんだけど
まぶしいのはてめーのわがままだろが
しかも一瞬くらいでw下見て運転してろよ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:41.55 ID:KdA1eFLt0

自転車って止まって、走ってを繰り返すのがしんどいから
どうしても、速度を維持しつつって感じになってる。
特にスピードが出るような自転車だとその傾向が強いと思ってる。
二車線道路とかを自転車が車道を走っていて、車道の左側に乗用車が路駐してたら
自転車は中央によって来る人が多数な気がする。
乗用車乗ってる人は危ないって感じると思う。
自転車の道路走行を徹底させるなら路駐の取り締まりも徹底するとか
専用レーンを随時作っていくとかしないと死人増えると思う。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:42.13 ID:xsjy4O1y0

自転車が歩道を走るな！！！！
自転車は白線の外側を走れ！！！
危ないならもう一本白線引け！！！
どうしてそんな簡単なことができないんだ！！！

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:45.22 ID:8fKDEtRm0

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804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:47.41 ID:JEV+HowI0

>>787
自分は仕事で自転車使う人で、
車は練習する時しか乗らないよ
周りの人はストレス溜まってんだろうなぁと思っただけで、
自分がストレスたまるって話じゃないよ
ペーパーだけど身分証明に使うから免許は取り上げないでください

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:48.11 ID:KMgI08P90

実情は自転車通行可の表示付の歩道ばっかりなんだけどな。
ただ、自転車乗りがちゃんと徐行して走らないで、事故やらひき逃げしまくってると、
当然のごとく追い出される方向になるだろうね。

まあ自業自得だわ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:49.20 ID:9bLdPGMT0

環境整備もしないまま、バイクの駐禁取り締まりを厳しくして、
世界の大手メーカーが四社もある産業を壊滅的なまでに衰退させておいて、
次は自転車業界が標的か？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:51.73 ID:NmKP65Aa0

>>783
「手押しで歩いてください」って通達が来るべきでしょ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:52.53 ID:+UvXRv3j0

二段階右折で交差点に自転車が何台も溜まったら鬱陶しいなぁ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:34:53.58 ID:jQzr/oEqP

>>768
自動車と自転車じゃ、自転車のほうがルール守ってないだろ。
何をさらっと自動車のほうが悪いみたいに言ってんだよｗ

安全確認も何もせずに信号無視で斜め横断する自転車なんか
そこら中に掃いて捨てるほどいるが、そんな自動車滅多にいねーぞｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:05.93 ID:I2+ODukbO

自転車レーンもない車道みたいな危険な所は走れないからな。
まともな奴なら歩道走るだろ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:06.87 ID:taZDPXAgO

おまわりだって歩道走ってたくせに(笑)

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:09.51 ID:HR1MPdJX0

バックミラー付ければ後ろを走る女子高生のパンツとか見えるかも知れないぜ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:09.43 ID:ZHgzP9+X0

>>781
それは「赤信号でいちいち止まると渋滞するから信号を守らなくてもいいよね」と言ってるのと同じことだ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/10/27(木) 19:35:18.95 ID:eGVF7cQ40

千葉市美浜区の住民だが、２年前に歩道に自転車道を作るために
測量しただけでいまだ出来上がっていない。
震災のせいかな。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:31.92 ID:v4Mko8+g0

通達じゃ何も変わらないよ。罰則を設けなきゃ。本気さが感じられない。
環境整備をしないまま、チャリを車道だけ走らせたら、事故が増加するのは目に見えてるけどな。
事故件数が増えて困るのは警察の方だと思うけど？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:44.28 ID:OHUVZG9Q0

>>800
都市部じゃハイビームとか迷惑だろ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:35:52.24 ID:b+GMHUI00

考えたら時速５０キロのママチャリ走行なんて無理だろ！！

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:10.70 ID:2V/wA2IJ0

>>793
針路を変更する場合の安全確認は義務な

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:25.67 ID:9g8WCzB40

アホの自転車乗りが何人もひき殺される・・・

・・・大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:26.81 ID:I65Nq6NvO

>>787
免許試験も設問の傾向が少しだけ変わるのだろうね

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:29.23 ID:IeogU3Du0

チャリンコ乗ってる田舎の駐在さんはどうするんだ？ｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:32.77 ID:HkKe6UiY0

>>793
バックミラーつけてない奴は安全確認を疎かにしていると思われても仕方ない。
そこは反論しようがないよ。
昔の自転車は標準装備だったが今の自転車は乗り手が付けてやらないといけない
しかし付けない。
そういう奴らがのさばってきたことも問題だったんだろうな。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:45.14 ID:9o952fcD0

>793
みたいなのがいるからまっとうな自転車乗りは苦労するんだろうな

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:54.80 ID:nJkl2N700

>>766
電動アシストなら問題ない

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:56.59 ID:enKhjVS90

>>778

そっか。んじゃあれだな
普段からそんなにおおっぴらに除外されてるのに急にここへもってきて
ハイリスク背負わせて車道はねーよね
飴と鞭の乱用でワケワカメ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:36:58.33 ID:z+ZexhemO

方向指示は腕だな

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:37:17.06 ID:QgGIkrus0

ドイツ様に教えてもらった方がいい

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:37:21.89 ID:yqaiblAV0

交通ルールを知らない自転車を車道に出す考えが理解できない
一方通行を平気で逆走しているのに

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:37:26.85 ID:HR1MPdJX0

自転車押してすれ違う方が歩行者的には迷惑と思うんだがどうなんだろ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:37:26.66 ID:UKXm19PT0

警察だってどう見ても自転車通行禁止の歩道を自転車で走ってる時があるけど
警察はOKなの？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:37:28.21 ID:1rT4udtF0

歩道の中に自転車レーン作っても無意味ってことは名古屋の件で証明済み
誰も守らないし、歩行者は歩いてるし、正面衝突するし……

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:02.07 ID:7VwnOU5E0

>793
痛いのは、死んじゃうのは自分だから。
義務か否かではなくて自分の身は自分で守るほうがいいと思うよ？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:02.91 ID:FvfZUvRq0

幹線道路で手信号やったらトラックに腕持っていかれそうだよな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:10.55 ID:YsfkFYF10

自転車専用の車道だけでなく、歩道すらない道路もあるのにアホか。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:34.93 ID:KMgI08P90

>>825
便宜上許されてる優遇措置と、歩道を徐行しないで走るので追い出されることと一緒にしちゃいかんよ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:37.15 ID:jQzr/oEqP

>>759
てめえの速度は徐行になってねえよ
もっと速度落とせ、DQNが

>>815
罰金とればいいんだよな、無法自転車から。
たとえば、違反1件で5000円。
ケータイしながら、信号無視、歩道走行で1万5千円ｗ
立派な財源だｗ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:47.92 ID:wjdTvq7P0

速度メーターも義務化しないとまずいよね。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:38:51.24 ID:TsShkH630

実際、車道のど真ん中を走ってみたいとはおもってたんだよな。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:03.71 ID:ZHgzP9+X0

>>809
速度制限無視の車、信号が黄色から赤になってるのに突っ込んでくる車、
横断歩道で歩行者が待ってるのに止まらない車なんか掃いて捨てるほどいるけど？ｗ

ぶっちゃけ、何に乗ってもダメなヤツはダメなんだよ。
チャリで無茶するようなヤツは免許取って車に乗ると
やっぱり無茶な運転しやがるんだよ。、

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:36.92 ID:1rT4udtF0

だから「自転車通行可」だと正面衝突、もしくは回避して歩道内側に移動するから
これは歩道内に自転車用レーンを作るのと同じで逆効果

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:46.53 ID:l9SjltGRO

>>829
歩行者もスマホいじりながら、前も向かず集団で広がって歩いてんよ。

842 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/27(木) 19:39:47.83 ID:WUS6tcTW0

自転車安全うんこ機構とか天下り先と仕事を増やしたいだけの組織→警察

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:39:58.96 ID:X650uN290

>>836
気持ち悪いね、あんた

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:40:43.20 ID:ZJrRPbnX0

自転車通学の生徒をどう指導すればいいの？

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:03.13 ID:R0Hlb2FQ0

>>826
片手で運転させるの危ない事例とかあるぞ。
子供を乗せていたり、買い物カゴに一杯の荷物を載せていたり。。。

ふらふらするだろうから、自転車用の方向指示器でも発売されるんじゃね？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:13.84 ID:KMgI08P90

極論言うと、危険だと思ったら自転車から降りて歩道上を押して歩けばいい。
自転車から降りた時点で歩行者だよ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:19.29 ID:I2+ODukbO

>>841
自転車押して歩いてぶつけてやれば悪いのはよそ見してるほうじゃね？ｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:25.09 ID:gWdGiltv0

道路の幅はすぐには拡幅できない。
しかし、車の幅はできる。旧規格の軽は車幅1400mmだったではないか。
衝突安全基準などという危険で反省エネなことをやめて壊れやすくしたほうが歩行者の支障率は減る。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:57.38 ID:SLGuJC8V0

>>844
車道左側を走れ　危ないと思ったら下車して歩道に侵入　以上

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:41:59.52 ID:KZDIN0ds0

てす

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:05.61 ID:IeogU3Du0

>>844
> 自転車通学の生徒をどう指導すればいいの？

死にたいやつは法律を守れと指導。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:17.02 ID:HNlT2frC0

うちの近くじゃ、車道がキツキツで、歩道の幅が３メートルくらいの道路があるんだぜ。

これで自転車に車道走れっていう方がキチ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:22.52 ID:VlB3Njrr0

>>844
ルールを守りたくない奴、死にたい奴は好きにしろ。
学校側は今まで通りでいいとは言わないが、
おまえらが死んでもいいからルールは守らない
って言うなら、好きにしろとしか言いようがない。

死にたくない奴はルールを守って安全運転しろ。

これでいいんじゃない？

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:31.32 ID:gdzkRp76O

時と場合によるっての加えてくれ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:37.24 ID:LR3P9oKI0

車道に寄れば、遅せえし、危ねえし、目障りだし、ちょろちょするし、邪魔なんだよって邪険にされ、
歩道によれば歩行者轢くから車道寄れだし
チャリンコｵﾜﾀ＼(^o^)／

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:42:47.22 ID:FCfMNz29P

つーか、仮に全ての自転車が車道を走るようになったら
歩行者と自転車の事故の30倍は自転車と自動車で事故が発生すると思うんだが

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:14.80 ID:+91UypfK0

>>855
いいえ。
自動車が終わったんですよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:15.13 ID:jQzr/oEqP

>>851
車道走ったせいで死ぬ自転車は、ただバカなだけ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:17.98 ID:I65Nq6NvO

>>844
学生は学校で警察の講習を受ければいいとかそんな具合じゃないかな

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:19.31 ID:R0Hlb2FQ0

>>844
携帯を操作しながら自転車乗るな。
音楽を聴きながら自転車乗るな。

ルールを守れ。
それが出来ないようなら、歩いて学校に来いと。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:20.35 ID:+1V7GcHfP

自動車、バイク、ロードそれぞれ運転したり
休日に散策しながら買い物で三時間位ブラブラ歩いてて思うけど
運転手も歩行者も自分の事しか考えてない奴多いよねｗ車や自転車の事は沢山書き込みあるから省くけど
歩行者の信号機の無い所からの横断とか
横に並んで歩いてて歩行者目線でも邪魔だったりとか
後ろを確認しないでいきなり方向転換やUターンとか
そのうち自転車の規制終わったら歩行者も規制されるんじゃないか？w

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:33.61 ID:OHUVZG9Q0

>>848
そんな小さい車乗りたくない。
最低クラウンくらいの長さ欲しい

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:37.96 ID:SsyUoNky0

>>810
まともな自転車乗りは車道を走るよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:38.27 ID:KMgI08P90

>>847
正面同士なら過失責任残るよ。
前に回って下車して停止してればいい。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:43:48.00 ID:I2+ODukbO

>>852
危険な車道なら歩道走っていいって警察も認めてるよ。
まあ日本は危険な車道がほとんどだけどｗ

866 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/27(木) 19:43:53.18 ID:WUS6tcTW0

チャリの当たり屋がどうみても増えるのにな
警察のお偉いさんの家族のクルマを割り出して、ちょっとやってみようかと
思ってるヤツ
　　　↓

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:02.10 ID:JEV+HowI0

>>857
同意。
結局割を食うのは車だ。
誰だって事故は起こしたくないし、違反もしたくないから車の方が遠慮するようになる。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:04.76 ID:w7k/iaPw0

>>822
>>823
いやいやお前等片側１車線の道路を自動車で走ってる時
路駐の車避ける時バックミラー見るか？
ドライバーや路駐の車の陰と対向車線は気にするが
後ろはそれ程気にしないだろ？

自転車で後方確認しなければいけない場面って何時？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:06.82 ID:N2UxLvdp0

>>839
制限速度を守ってる車なんてパトカーぐらいだよなｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:15.63 ID:HkKe6UiY0

>>856
ならないよ、大幅に自転車人口が減るだろう。
特に歩道しか走りたがらないママチャリダーが壊滅。
だがそれでいい、今までがおかしかったんだから。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:35.70 ID:Uix1lnKgO

>>829
あるよな。
降りて押し始められると、人の幅の分余計狭くなるというｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:44:52.91 ID:DnAuh0ix0

>>793
＞基本的に交通ルールとして後ろを走ってる人が前方を注意する
それサーキットの走行会のルールだよ

＞追突事故は追突した側が１００％過失だろ
進路妨害の場合は別

＞自転車は車線変更しないんだから後方を注意する義務は無くないか？
よく誤解してる人がいるが同一通行帯(いわゆる車線）内でも進路を変更した場合には「車線変更」にあたる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
車線の区切り線をまたいで通行帯を変更するのだけが車線変更ではないよ

＞その自転車が後方に気を付ける筋合いは無い
もう滅茶苦茶

とはいえ後方確認をしてるようなのでちょっとえらいぞ
しないで右に出てくるバカが多すぎ

「確認しなくても車がよけてくれるよ」
ああ、大抵はそうだ

「大抵」はな

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:15.21 ID:5RjqRIITO

853
このルールじゃ守ったほうが死ぬだろ。

特に子供。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:17.62 ID:IeogU3Du0

現状、チャリンコが殺す数の１０００倍も自動車が殺してるが、
これが、さらに増大することは確実だな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:17.78 ID:VlB3Njrr0

>>868
バックミラー見ないで針路変えるなんて有り得ない。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:21.39 ID:uxGS73TU0

>>635
合法的にはむり。でも捕まる事は稀かと。そのような道路では自転車がおいつかれた場合、後続車に譲る義務が発生する。譲らない場合は違反になる。
捕まるならまずはこっちからだろ。自転車が捕まらない＝警察居ない＝追い越しても捕まらないと思われる。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:31.64 ID:Mz3T832n0

とりあえず応急処置として歩道の外に１ｍくらいあけて白線を引けばいい
車道が広げられないなら歩道を削るしかないから時間がかかる

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:44.34 ID:enKhjVS90

>>835

いや
だからそれをどうすればって話じゃんか

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:49.94 ID:1dHpk/MR0

>自転車は車線変更しないんだから後方を注意する義務は無くないか？
>例え路上駐車を避ける為に車線の右に寄ったとしても

そう、
ミラーの無い自転車での後方確認は頭を右に170°ぼど捻らねばならない。
一駐車車両ごとに最低一回は。

この披露は僅かな視線の移動でミラー類を使って後方確認が出来る二輪や、自動車との大きな違いであり
デメリットである。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:45:57.25 ID:+91UypfK0

>>868
まさに今お前が言ってる時だ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:05.08 ID:KMgI08P90

>>868
一切曲がらないの?
まあ貴方がひたすら直進するだけって主義ならいいけど。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:25.48 ID:HkKe6UiY0

>>868
バックミラー付けてるとよく確認するけどな。
必要ないと言う奴は安全確認がやっぱり疎かなんだよ。

あくまでも車両だからな、そこんところはしっかりしないと。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:35.29 ID:2V/wA2IJ0

>>868
普通に後方確認するが？？

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:38.05 ID:ZHgzP9+X0

>>869
セブンイレブンの配送車はきっちり守ってるね。
びっくりするくらい制限ピッタリで走る。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:46.36 ID:v4Mko8+g0

日本は一部の外国のように自転車が快適に走れるような道路の整備が出来ていないのに、
最近では自転車ツーキニストが増え、整備はまったく進んでいない。
そんな中で「車道を走れ」じゃ無責任。事故が増えるだけじゃなく、車の渋滞の原因になりかねない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:50.17 ID:FAjHqZe60

民主党政権に成って、住みやすい日本に成りましたな

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:46:54.02 ID:I2+ODukbO

>>863
自転車乗りとか名乗るほどスピード出せるならそうなんだろうね。
普通の人はそんなの名乗らないけど。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:26.15 ID:qwUxz/wm0

>>868
悪いことは言わないから後方確認もしとけ、夜間は手信号もしとけ
後方の自動車からは自分が見えてるはずだから速度を落としてくれるだろう、なんて思ったら大間違いだぞ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:42.74 ID:I65Nq6NvO

>>871
じゃあ例の自転車に跨がったまま両足でパタパタ歩きだ
見栄えは悪いけど、おじさんやおばさんがやってたら目を覆いたくなるけど仕方ない

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:53.72 ID:OHUVZG9Q0

>>884
そのおかげでたまにセブン渋滞とファミマ渋滞がおきるんだよな

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:56.56 ID:VlB3Njrr0

結局、殺す気かとかわめいてるのはバカばっかりだったね

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:56.86 ID:0D2wHkwCO

>>868は免許取り消し

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:47:58.04 ID:gVBZW/nNO

ところで、車歩分離式信号は自転車どっちの信号よ
「車」だから車用信号だっていうなら、信号の意味ないよな

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:14.82 ID:c3CfaGnF0

警察も暇だなあ

交通取り締まりの警官が余っているんだろ
死亡事故減ったから

だったら悪質な犯罪捜査に人を回せよ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:14.96 ID:KMgI08P90

>>878
まあ今の段階で自転車が歩行者に同じようなリスク背負わせてるんだから、
文句言わずに車道走ろうねって事だろ?

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:15.96 ID:wjdTvq7P0

>>886
いや、その反対だろｊｋ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:28.40 ID:l9SjltGRO

>>861
国民全員、安全講習を義務化すればいいんだよ。「なぜ危ないのか？」すら理解してないのが歩行者にも多く存在するだろ。免許持ちが、自転車や歩行者だったら違うと思うけど…。

小学校の安全教室じゃ無理だ。大人でも道交法知らない奴ら多過ぎだろ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:50.58 ID:yNKHSyKS0

とりあえず主要道路、白線書き換えるだけなら1ヶ月もかからんだろ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:55.29 ID:lPurvtCC0

>>868
お前チャリ乗るなよ
後方確認もしない奴はチャリも車も乗るな

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:48:57.66 ID:ZHgzP9+X0

>>876
後続車に譲る場合には左に寄るだけでいいんじゃなかったか？
自転車の場合、最初から左に寄って走っているので
特別に何かする必要は無いはずだが。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:49:23.60 ID:/TQXSrjF0

自転車レーンとか道も整備せず、警察だけが先に動くのは良くない。
警察庁の予算を道路整備に回さないと駄目。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:49:36.72 ID:cJFmfDH/0

>>871

自転車に乗る高齢者に多いと思うよなそれ。アブねーぞあれ年寄りに交通リテラシー（いいのかこの表現で）しとかないと、自動車が損するばかりだぜ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:49:39.04 ID:NmKP65Aa0

>>894
歩道での危険走行は凶悪犯罪だと思うが

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:49:53.33 ID:7VwnOU5E0

>868
後ろから二輪や自転車が突っ込んでこないか見るし、
原付乗ってる時はこっちのほうが車速遅いから危険なことは明白だからな。
怪我したくないしましてや死にたくないからな。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:50:23.88 ID:c3CfaGnF0

ひょっとしてお前ら、これは警察官の失業対策だということ知らないの？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:50:26.81 ID:R0Hlb2FQ0

>>885
もういちど、国作りから始める必要があるよな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:50:36.09 ID:6hYw1ThQ0

これは困ったな。

いや俺はどうでもいいんだけどね。

警視庁のポリ達が、歩道走行やめないんだよ。あれ、現行犯でおれが逮捕してもいいのかなw

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:50:38.43 ID:RDxQMYoy0

>>793
でも路上駐車の車の横すりぬけようとして
ドアあけられてぶつっかったら
自転車乗りは大騒ぎするだろ？

自動車やバイクじゃありえないことなんだけど

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:50:47.61 ID:hGIWHDw30

車道走ると「もっと外側走れバカヤロウ！」とか叫ぶ馬鹿野郎をなんとかしろ
路側は溝とか電柱あるから走れないんだよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:01.75 ID:VlB3Njrr0

>>897
道交法なんてそんなに難しい法律でもないぞ。
危ないことはするなってのが根底にあるから
そういう意味では民法や刑法、商法なんかよりも
ずっとずっと理解しやすい。

だいたい、ここで自転車に車道走らせるなんて
殺す気か！とか騒いでる奴らだって、自分が
歩行者のときに、歩道を走ってた自転車に
思い切りぶつけられて、死んだり骨折したりって
事故にあったら、自転車を叩くに決まってんだよ。

要するに「俺だけは事故を起こさない」っていう
根拠も何もない屁理屈で騒いでるだけ。バカｗ

911 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2011/10/27(木) 19:51:07.17 ID:WUS6tcTW0

上り坂とかで必死こいてチャリをこぎ、ふらふらしてる爺い＆ババァどもが
トラックのおっちゃんにどやされる光景が目に浮かぶな

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:14.39 ID:DnAuh0ix0

>>809
別に自転車派ではないが

＞自動車と自転車じゃ、自転車のほうがルール守ってないだろ。
事故を起こした際に被害が大きくなるものほど慎重に運転すべきという考えがあるんだよ

たとえば旅客機を自転車感覚で運転されたらまずいだろ
だから自転車は多少はルールを外れても黙認されるんだよ

ただ最近はその黙認できる範疇を越える奴が多くなりすぎたからこうなっただけ
昔から自転車乗ってる奴は気の毒に思えるが仕方ない、アホ自転車が増えすぎた

余談だが車は大きい車ほど危ない運転をするやつが多かったりする

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:25.88 ID:VNjzMQpc0

ヘタクソな自動車が左によってくるんだよ、右ハンドルだから心理的に左にいくんだが
もっと中央よりを走れと

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:45.40 ID:IfOkC1/I0

柵を作るところと、それを設置するところが
儲かるんだよ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:49.12 ID:l9SjltGRO

>>905
利権だ利権だ、とか言う前に、道交法知ってるんだろうな？

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:51:50.42 ID:bSEZPJuz0

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　（´∀｀ ) ウインカーも、ストップランプ　バックミラーも無いのに　
　　　　（つ⊂　）　
　　　　｜｜　| 　　　　よけい、事故が増えるわ　。　　　　　　　
　　　　（＿（＿）　

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:52:05.80 ID:jjqHzrNj0

路側帯まではみ出してる店ののぼりとか全部取り締まれよ。
あと電柱や標識のポールも。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:52:06.50 ID:KMgI08P90

単純な話、最近になって苦情レベルの話なら頻発してたんだろうけど、大して問題化しなかった。

今回自転車が人をはねて殺しただろ?
あれのせいだわ。
あれで危険性が認知された。

恨むなら歩行者撥ね殺した自転車の運転者に言え。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:52:12.86 ID:N2UxLvdp0

深夜のタクシーとか凄いスピードで追い越しする件
大坂辺りは青になる前に突っ込んでくる件
北海道では１００㌔オーバーが当たり前な件

制限速度で走ってるとスゲー煽ってくるよなｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:52:47.42 ID:d4FAFmp80

「歩行者や自転車のそばを通るときは
安全な間隔をとるか徐行しなければならない」って道交法で決まってるんだよ

狭い道や複数車線でも左端側は車が徐行すればいいだけだろ
嫌がらせで自転車が車からクラクション鳴らされたら、通報してやれよ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:52:53.11 ID:zpjMal930

道交法はややこしいだろ

まあ道交法に気を使って運転してる人間は
結果的に道交法しらなかったとしても
そこまで危ない運転してる可能性は低いけどね……

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:06.38 ID:TSKHETEd0

自転車が車道走る方が事故が重大化したり、増加したりしそうな気が・・

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:09.95 ID:FCfMNz29P

>>913
どこの自動車教習所でも中央を走るな、左に寄れるだけ寄れっていう方針で教えてる

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:20.11 ID:R0Hlb2FQ0

車道に自転車が来るようになると、６０歳以上の自動車ドライバーがパニックになって
アクセルとブレーキを踏み間違える事故が多発しそうな予感。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:26.99 ID:jQzr/oEqP

>>907
常人逮捕について勉強してからにしとけ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:35.72 ID:VNjzMQpc0

自転車道を柵で分離したらママチャリを追い越せなくなるから危険だな
あくまで歩道を独立させるべき
歩道と車道の間１ｍ以上あけて白線を引けばいい

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:53:47.71 ID:I2+ODukbO

まあ>>1の画像見ても分かるとおり車道が削られるわけだから
困るのは自動車だけなんだけどねｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:10.95 ID:IeogU3Du0

俺は、自転車のバックミラーはいらん。
首回せば、後ろ見えるからね。

首の関節が硬いやつはいるかもねｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:16.67 ID:OHUVZG9Q0

>>919
タクシーは深夜とか信号無視とかもうでたらめ。
一回会社とナンバー控えて警察署に文句言ったわ
つかカスのコンフォートでおらおら自体失笑物ｗｗｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:17.22 ID:Cjefxj320

車道を自転車で走るオフ会しようず

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:26.45 ID:+91UypfK0

とりあえず

タクの運ちゃんと自転車乗りの喧嘩が一気に増えると思うの・・・・ｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:45.35 ID:ipVqK/kh0

駅前を通るのに、平気で歩道を爆走する自転車とかいるからな
押して歩いた方が、ずっと安全で早いのにさ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:45.90 ID:n3+xIqH3O

>>902

交通リテラシーという面から見たら、歩行者にも危なっかしいの多いな…高齢者。
大通りの信号も横断歩道もないところで、いきなり車道に降りて横断し始めるのを目撃するたびにぎょっとなる。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:56.13 ID:1dHpk/MR0

>>ID:jQzr/oEqP
おまえ、横断歩道で歩行者が渡る準備をして止まって待っていてもいつもそのまま通過しているだろう。

ドイツなんかではそんな歩行者がいたら車を止めて歩行者をわたらせてるぞ（当たり前の事だし、日本の交通教本にも載ってんぞ）

おまえも今後は徹底させろよ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:54:57.89 ID:w7k/iaPw0

>>908
それ後方確認と関係無い
むしろ後ろ気にし過ぎるとその事故が起こる

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:20.51 ID:IQ8McQ810

>>919
ロービームにしていて車の運転手は自転車を認識してなかったりする。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:41.11 ID:Uix1lnKgO

>>913
教習所でキープレフトと教えられるから、初心者はそうなる

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:45.06 ID:NdF4eYEW0

>>927
車道を１ｍかそこら削ったところでなんか問題あるわけ？
車はちょっと中央より走るようになるだけじゃん

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:49.20 ID:TSKHETEd0

車道の端っこて、石ころとか砂がたまってて、
自転車だと、すべったり、こけたりしやすいから怖い。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:55:59.05 ID:l9SjltGRO

>>910
騒いでる自転車乗りや、無自覚に危険行動する歩行者は、その「危ない事」が理解できないんだよ。だから、危険予防の行動がとれない。

安全講習して欲しいと思う。理解できるなら、ここまで厳しくならないと思うんだ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:11.09 ID:DnAuh0ix0

>>919
追いつかれた場合進路を譲らないといけない法律があったりする
だから煽られる(ちなみにコレ車間距離保持違反な）

「制限速度走行だから追いついた車が違反だろ」
これは確実ではない、双方にメータ誤差があるからだ

もちろん１００キロオーバーとかは別な

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:11.53 ID:0frsE7eu0

そもそも今の道路は車中心に考えすぎている。車道を広げるために歩道は
どんどん狭くなり街路樹や看板等にさえぎられとても不便になってきている。
車道の端の白線の外側は幅が50cm暗いしかなく側溝と砂でとても怖い
自転車は曲芸レベルの走行をしいられる。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:23.91 ID:TQOE1WRl0

自転車で車みたいに右折してみたいな

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:24.57 ID:cSRuicp40

>>1
何この図ｗ
つまり、自動車側の一車線を潰して、自転車用に作るわけ？
おいおい、、

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:25.01 ID:rdV/XXmz0

車道に引いてある白線より左側って側溝の蓋の上だったりするよね
あんな段差が激しかったりガタガタしてる道を自転車に走れって言うのか？
危ないし自転車はパンクするし全然良い事なんて無い
こういうものは自転車を走る道を整備してからしてもらわないと

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:33.28 ID:RDxQMYoy0

>>935
後方確認どころか前方も確認しねえだろっていいたいんですよ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:43.49 ID:+1V7GcHfP

>>910
まさにそうｗ
歩行者は避けられるのが当然って思ってる感じがする
事故で死んじゃったら終わりで当事者なのに無関心なのが多いと思うよｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:48.49 ID:kR8qaSVQ0

>>868
見るに決まってるじゃん、バイク乗りは見るクセがついてるぞ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:52.89 ID:QT02pl670

まぁ別に構わない。

今まで車のじゃまになるかと思って安全を確認した上で歩道を走ることがあったけど
これからはどんなに車の通行を妨げようと堂々と車道を走っていいってことだな。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:56:54.16 ID:KMgI08P90

>>939
道路清掃って無駄金ですよって仕分け会議で仕分けてたよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:01.71 ID:2z6VX5vt0

警察はまず、やくざや暴走族を取り締まれ。

結局、面倒な事はせず、やりやす事だけやっている。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:02.49 ID:0D2wHkwCO

道交法が全て適切で道路事情に合ってたら
こんなにみんな文句言わないよ

法律通り運用しようにも埒があかない現実があるからこんなスレが賑わうわけで

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:04.88 ID:NmKP65Aa0

>>931
どっちも数が減ったほうが公共のためのなので、殺し合いしてほしい
村上龍の「昭和歌謡大全集」みたいな感じの

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:12.20 ID:f2agqc8+0

国は今後の都市開発や再開発の時に法律で自転車専用道路の設置を義務つけろ！

　話はそれからだ！！

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:33.01 ID:jQzr/oEqP

>>912
歩道上で、歩行者と自転車が混在しているときに
事故を起こした際に被害が大きくなるもの（＝自転車）ほど
慎重に運転すべきなのに、全くルール守らないから
歩道から追い出されただけじゃん？

＞自転車は多少はルールを外れても黙認される

この考え方が、最初から犯罪起こす気満々だろ。

でかい車は職業運転手だったりするから、
事故って収入ゼロになると困るから安全運転の人も多い。
危ない運転してるのはダンプだ、ダンプ。特に砂利トラ。
1日に何回往復できるかが収入に直結してる連中。
もとがDQNだから余計に始末に終えない。過積載するのもこいつら

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:39.88 ID:ENHwzYDa0

こういう重要な事はちゃんと国民の意見を反映するべきでしょう、この間のライターのスイッチを
勝手に固くした事といい一方的すぎますよ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:49.01 ID:1dHpk/MR0

>>845
懐かしの70代ブーム、フラッシャー付き自転車大復活

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:49.54 ID:56V6hT+N0

警官は私服で環八とか246をいっぺん走ってみろよ
たぶん大型トラックに轢かれるから

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:57:54.96 ID:chN+18b70

>>945
だからその白線の外側にもう一本線を引いてその間を走行するということらしい

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:01.37 ID:+91UypfK0

>>953
待って・・・

俺も参加しなくちゃいけなくなるよｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:19.35 ID:qFNB5t8k0

ヒトゴロシ警察

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:26.12 ID:I2+ODukbO

>>938
１ｍも削られて何の影響もないってお前はどこの国に住んでるんだｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:32.76 ID:ZHgzP9+X0

>>941
譲るといってもいちいち止まってやる義務はないけどな。
ちょっと左に寄って、速度を今までより上げなければいいだけ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:58:56.88 ID:9G3aXyB50

【三重】「よく見ていなかった」　軽トラック、カーブを曲がりきらずに自転車と正面衝突　男子中学生死亡　塗装工少年（18）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319711736/

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:12.32 ID:3DHRtCg00

自転車は車道走ればいいってニュースだけみて車道を逆走するのはやめてください

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:12.58 ID:2UVkNpOv0

路肩にいる違法駐車車両を全部撤去しろよ。じゃきゃムリ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:16.93 ID:KMgI08P90

>>954
とりあえず自転車乗る人間が死んでくれ。
税金使って整備するかどうか決めるのはそれからだ。

公共事業は悪玉なんだからｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:40.42 ID:Uix1lnKgO

>>943
自転車は原付同様２段階右折になるのです…

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:44.72 ID:YzCHhjXB0

またキチガイ警察官僚が

シートベルト、駐禁、低レベルアルコール飲酒、ハイビーム、自転車３人乗りも傘も携帯も禁止、
よくこんだけ建前だけの法律次から次へと作り散らすなキチガイが

死ねよ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 19:59:52.61 ID:jQzr/oEqP

>>934
おまえみたいな自転車乗りがいるから事故が減らねえんだよ。
死ねよ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:11.26 ID:l9SjltGRO

>>947
生き物として、生存本能が欠落してるのいるよな。どっちが悪い、とかじゃなくてリスクの問題が理解できない。俺だって、歩行者の時や自転車乗りの時は、周辺に注意してるよ。危ないしな。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:14.82 ID:TSKHETEd0

自転車で車道走ってると、目障りなのはわかるけど、
わざと、幅寄せしてくるのかいるから。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:37.11 ID:WMQ+5DsO0

自転車邪魔とか言ってる人は運転苦手なんだろうな

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:38.40 ID:mAJY2G4R0

田舎で車道で自転車乗ってたらクラクション鳴らされるわ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:47.63 ID:+91UypfK0

>>967
>公共事業は悪玉なんだからｗ

kwsk

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:00:57.45 ID:1dHpk/MR0

>>884
タコグラフがついてるんじゃ？

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:01:00.99 ID:cSRuicp40

車道を削って、自転車レーンを無理やり作るわけ？
なにそれ、いい加減にしろよ、バカ警察。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:01:02.00 ID:SNFukcJK0

みんな分かるよな、警察幹部はキャリアなんだよな、そしてどういう履歴か。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:01:10.64 ID:VlB3Njrr0

>>936
ロービームでも反射板あれば追突する前に発見できるだろ。
反射板ついてない自転車は轢き殺しても無罪にすべき。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:01:49.89 ID:KCoD+xR40

都会だけでやってろボケ
田舎の広くて誰も歩かない歩道に適用すんな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:21.80 ID:rFfLmKFx0

この根拠になってる法律って、もしかして今みたいに車が当たり前の生活になる前につくられたんじゃないの？
今、歩道を走ってる自転車が一斉に車道に出てきたら危なくて仕方が無いぞ。
警察としては検挙数稼ぎがラクになるから願ったり叶ったりだろうが、
もっと現実みて、環境を整えてから規制は厳しくしろよな。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:27.90 ID:4MzDhkGJ0

これは確実に巻き込み事故が増える。
最近車運転するボケは、ウィンカーも出さずいきなり左折するバカ運転手がいるからな。
こいつらなに考えてんだ？　ウィンカー出すと電球が減って、もったいないとか思ってんのか？

とにかく巻き込み事故多発。通学途中の女子高生。子供を乗せ、赤ちゃん背負った買い物帰りのママチャリの主腐。
みんなパックリ頭が割れて、血の花が咲いたようなシミが道路にできる。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:32.53 ID:l9SjltGRO

>>980
ケースバイケースだろ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:39.58 ID:R0Hlb2FQ0

>>979
反射板ついていないのは、整備不良で道路走ってはダメなのでは？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:42.27 ID:LZSDsJZV0

ほらほら、警察が今までサボりにサボってきたツケが回って来ましたよｗｗｗ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:52.05 ID:WD73C8KI0

まともな自転車乗りはミラー付けてるしメットも被ってる
付けないのなら公道走るなと言いたい

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:02:53.21 ID:xYekuU1z0

この問題を考えながら今日は通勤してみた
自転車のことなど考慮してない車道ばかりだな
ダンプの往来が激しいからか隅はわだちだらけで
うっかりハンドル取られてクルマと激突してくれるのを楽しみにしてそう　な警察

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:03:13.55 ID:pJMEjnFT0

歩道の植え込みゾーンがある道路は
それを無くせば自転車レーンは作れそうだけど

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:03:14.60 ID:dc3H+d0V0

歩道走行は許可する代わりに、歩道をスピード出して走ってるやつをどんどん捕まえて罰金取りまくればいいんだよ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:03:35.10 ID:wjdTvq7P0

末端の警官もかわいそうだよなぁ
誰だこんな馬鹿なこと言い出したのｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:03:53.74 ID:jVSOBmbW0

道路走行なら自転車免許制度にしヘルメット着用をし
自転車車検・自転車重量税・強制保険・任意保険にも加入し

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:04:23.99 ID:WMQ+5DsO0

最近原付が、三車線の真ん中とかルール違反走行する理由が、自転車で車道を走ってみて分かったよ。

一番左のレーンは大型のトラックとかが、左いっぱいに寄せていて、縁石との隙間に入れない。しかもトロトロ

自転車なら歩道に逃げられるけど、原付は中央車線に違反走行するしかない。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:04:25.13 ID:X650uN290

ますます嫌われるね

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:04:30.35 ID:I65Nq6NvO

>>902
薄暗い降雨まじりの日没後に40～50キロで車が行き交う片側三車線の大通りを走っていたら
信号のない場所で目の前に自転車が道路に飛び出してきたことがあった
びっくりしながらもハザード出しつつ停車して危ないでしょうが！と言うとポカーンとしたおじいさんの顔
おそらく聞こえてなかったし自分がどこを走っているか知覚しているかすら怪しかったが
自分はそのままよけて走り去った
その時はどうなっているのだと憤っていたが、道路はそういう場所なのだとも思い直した
大げさに言えば他者の行動なんて一切信用できない
通常運行できていたとしてもそれは一時的な状態だとして捉えておく
あまりツンケンしてばかりいても気が持たないしね
道路には老人も参加するから、彼らが加わった場合でもすぐ対応できるようにしておきたい

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:04:36.11 ID:SNFukcJK0

>990
だから、社会階層の違うキャリアだよ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:05:00.66 ID:l6WmLOpQ0

車乗りの自己中ぶりにはウンザリ。

全員自転車にして車なくせ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:05:26.55 ID:hGIWHDw30

車道走ると「もっと外側走れバカヤロウ！」とか叫ぶ馬鹿野郎をなんとかしろ
路側は溝とか電柱あるから走れないんだよ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:05:58.84 ID:KMgI08P90

>>991
強制保険は歩道走行を許容している今こそ加入させるべきなんだけどな。
事故の際には交通弱者たる歩行者に対して賠償しないとならないんだから。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:04.56 ID:+91UypfK0

>>997
つドライブレコーダー

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 20:06:23.49 ID:NEtc81t30

ジャイアントのESCAPE R3乗ってる。自転車探してる時に店で見た瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツチックなのに街乗り用だから操作も簡単で良い。
クロスバイクは遅いと言われれてるけど個人的には速いと思う。
ピストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかでペダル側のギヤ変えると怖いね。よくチェーンはずれるし。
速度にかんしては多分ピストもクロスも変わらないでしょ。ピスト乗ったことないから
知らないけどブレーキがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
誰もクロスなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで
２０キロ位でマジでビアンキのロードを抜いた。
つまりはビアンキですらジャイアントのクロスには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

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