【社会】 「自転車は、車道を走れ」の警察庁通達に、戸惑いの声…対応迫られる国・自治体
・警察庁が25日公表した自転車交通総合対策で自転車の原則車道走行を強く打ち出したことで、
他省庁や自治体も対応を迫られている。車道走行の実現には安全に走れる環境作りと交通
ルールの周知が不可欠。省庁や自治体は警察と連携しながら新たな自転車政策を検討することに
なるが、これまで一般化していた歩道走行からの転換に戸惑う声もあった。
国土交通省は現在、警察庁と連携し、自転車レーンなど自転車のための走行空間の整備のあり方を
示すガイドラインを作成中だ。総合対策の内容も反映させる方向で、担当者は「車道を走る自転車の
安全確保に配慮し整備を進めたい」と話す。
同省は07年に警察庁と共同で自転車の利用環境に関する有識者懇談会を設置。その議論を
受け、08年に全国98のモデル地区を指定、自転車道や自転車レーンを整備する事業を進めてきた。
事業では自転車道30・7キロ、自転車レーン29・6キロが完成し事故の減少効果も確認されたが、
一方で自転車通行可の歩道を整備する地区が多く、計213・4キロに及んだ。全体の整備率は
昨年3月時点で予定の68%。整備が進まない理由は、地域住民や関係機関との合意形成の難しさが
半数を占めた。
ガイドラインは、この事業を検証し、整備効果や課題解決のノウハウなどを整理。有識者から
意見を聞いて交通実例に応じた整備手法などをまとめ、自治体に周知する予定だ。
一方、東京都は6月、担当部長と警視庁、市や区、業界団体の代表らによる「自転車総合政策
検討委員会」を設置し、交通マナー向上と走行空間整備に向けた具体策を検討している。
都の担当者は「総合対策の内容を踏まえ議論していく」と話すが、総合対策は幅3メートル
未満の歩道で自転車の走行を原則禁止する方向で検討するよう都道府県警に指示した。
「新たにインフラ整備するより、今ある自転車通行可の標識を外す方が地元調整は難しい」と、
担当者は戸惑いを語る。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000006-maiall-soci ※図解:【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行
http://amd.c.yimg.jp/amd/20111027-00000006-maiall-000-3-view.jpg
ヴァグタスィネ
まずは路肩に止めてある車を全部排除しないと無理だな
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:44:41.08 ID:vYTB3usm0
車同士のセンターラインでの接触も増えそうだな
事故が増えた方が警察が儲かるのか?
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:45:40.65 ID:uH1utemh0
自転車乗るのも命がけだな、こけたら頭踏まれてパーン
>>1 図解が何気に酷いな。
車の車線2→1
もうどうしようもないな。
車道を走るとクラクションならすババアがいるし。
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:46:18.27 ID:B44WmzQd0
パリみたいに自転車専用レーンを作らないと事故が増えるだけ
あたまおかしい
2車線を1車線にする影響考えてねえだろ
イライラドライバーが邪魔なんだよって怒鳴りにくるぞ
K殺の大幹部が歩道を散歩してたら
チャリ小僧に
「どけよおっさん!チリンチリーン!」
とでもやられたのだろうよ。
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:46:59.82 ID:JWv9hLRdO
警視庁 警察庁
14 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:47:13.41 ID:t85RKmDw0
ママチャリは歩行者と同じにしろよ
ママチャリとロードレーサーを同列に語るのはアホだろw
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:47:26.12 ID:cq1QRtTA0
きのう普通に警官が歩道をチャリで走ってたぞ
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:47:33.80 ID:14EIl8NT0
じゃあ車線の真ん中を10kmhぐらいで走るよ?
場所によって車道を走ると危ない所もあるだろに。
お役所頭は本当に駄目だな。
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:01.93 ID:EqVJKNPE0
本来そういうものだろ
とはいえ法でガチガチにするのはどうかというのもある
だからこそこれまでは歩道も認められてきた
それに胡坐をかいて好き勝手やってきた自転車乗りが結局自分で自分の首しめただけだろ
規制ガチガチがいやなら自分等でまずなんとかしろよ
それが出来てないからこういうことになってるわけで
もう子供には自転車乗せられないな
一番めんどくさい乗り物になったなあ
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:25.70 ID:hTCbo8qM0
正論で道路族議員が利権を確保するための通達
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:25.97 ID:VAia0PnZ0
うちの地域みたいに、全ての歩道が自転車通行可の場合は、
どうなるんだろ?
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:30.45 ID:F2wZAUEB0
怒鳴られようが何しようが自分のペースで走ってればいい。警察に言われたルールに従ってるだけなんだから。
ぶつけて怪我させたら刑務所に入るのはドライバーのほうだし事故が多発すればさすがに見直し論が出るでしょ。
車道を走るってのは何年か前に決まってたじゃん
それを指図されたくないとか駄々をこねて従ってこなかっただけだろ?
あと車道を走ると危ないってのは当たり前で
むしろそれぐらいのリスクは当然把握したうえで乗らなきゃいけない乗り物だということを認識しなければならない
「ピストは見つけしだい没収」
「自転車に乗りながらケータイを使うのは禁止」
にして、あとは「歩道では、あんまりスピードを出すな」ってことを
指導するくらいで充分じゃないのかな?
当然車が煽ったら、取り締まってくれるんだろう。
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:45.78 ID:f8hqU4aVO
(・o・) 車道を走っていると
路肩に近接して信号待ちする奴がいる
(>_<) 自転車を意図的に妨害する左ハンドルの害車
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:48:47.94 ID:CLlAepC00
全部の自転車が車道を走り出したら大渋滞
事故続出
自転車にも指示器とミラーを義務化
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:02.22 ID:cZTf3HoI0
>>22 通行可ならいいんじゃね?
一応法律では、通行可ではないとこなら車道走れってなってんだし
猛スピードで走るバカを取り締まるだけでいいんじゃないの?
原則車道なんて無理に決まってる
自転車道整備への布石というわけか
悪いことではないけど今そこに税金を投入すべきなのかどうか
押して歩くなら歩道を通っていいんだぞ。
だからこそ自転車が車道を通るのは当たり前だ。
文句言うな。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:22.60 ID:AEtcduuL0
戸惑い?
道交法が制定されてから何年経つんだよ
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:27.05 ID:pNUDkYRP0
せめて夜間はライトつけて走ってくれ
>>18 自転車より車のほうが迷惑をこうむると思うぞ
なんで戸惑うの?車道走るの最高だよ!段差がなくってすっごく快適!
都市部への車乗り入れ制限、駐輪場と自転車専用道路の整備
自転車運転講習の義務化が必要
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:47.11 ID:19TGZ+RB0
自転車道いい加減作れや
自分が車乗るようになると自転車とか怖くて乗れないわ、走るトコないもん
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:49.31 ID:aPKRw79i0
大人で自転車に乗っている人間の 8割は在日、残りの2割は超貧乏人。
まともな日本人の大半が、車か歩き。
日本では自転車は子供のいる主婦、もしくは子供の乗り物と言う認識が強い。
これが日本の常識
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:52.66 ID:t85RKmDw0
つーかチャリも無茶しすぎなんだよ
昨日見たが、駐車場に入れようとバックしてる車の直後をすり抜けたバカがいたし
ああいうのは危険運転で厳しく取り締まった方がいい
自分の命がかかってるんだから、罰金程度じゃ歩道走り続けるぜ
自転車の俺とぶつかる歩行者よりも
車とぶつかる自転車の俺のほうが危ない
だから歩道を走ります
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:24.95 ID:TsthC47F0
>>1 トンキンルールを日本全国に押し付けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>42 そういうのって大概、車の方の注意不足なんだよねー
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:39.39 ID:9pa6Boo70
次は、「自転車も車と同じ速度で走れ」かな
家の近所なんかだと
緑道つって歩行者むけの道があるんだが それの扱いはどうなんだ?
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:46.63 ID:Xg4qI0SJ0
本質的な問題は、
ビンボーな車買えない若者が増えて、暴走自転車が多くなったから。
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:46.73 ID:uH1utemh0
三輪車も車道走らなあかんのか
車のりはメタボで早死に
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:48.99 ID:Qkwz1AQ/0
>>1 親子3人乗りの自転車が車道を走行中に倒れてその上を車が・・・
必ず起こりそう。警察は責任を取れるのか?
自転車のおばちゃんがいっぱい死にそうで弁護士歓喜!
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:58.25 ID:8B9mhK0eO
自転車にエンジン載せて
車の邪魔にならないような速度で走れるようにすれば問題ないんじゃない?
・・・あれ、俺賢いぞ
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:01.80 ID:iCrGwTLG0
>>22 3m以内の歩道は通行禁止にするんだそうな
バスも荷降ろしの駐停車もタクシー乗降も禁止にしていただいて
柵付自転車レーン作ってくれても危険だよね
各々スピード違いすぎるし
車道走られたら危ないじゃん
下手すりゃ死ぬぞ
チャリンコおまわりも歩道はしってるww
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:18.98 ID:YW5tHSOu0
>>29 指示器は手の合図で大丈夫だよ
でも右側のミラーは必要だな
ないと怖くて走れないし絶対に事故率が上がると思う
自転車も自己責任かよ
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:25.41 ID:AdnYwyfe0
新しい公共事業ができたと思えばよくね?
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:30.31 ID:CLlAepC00
車を転がしていて
一番邪魔なのが自転車 次 原付
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:37.12 ID:EqVJKNPE0
>>37 そういうこといってとにかく自分等ではなにもしないって考えがだめなんだろ
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:48.38 ID:A6f+ZRw5Q
2ちゃんねらーがマナーやルールに厳しいのは何故だかわかるかい?
それしか人並みにできることが無いからさ
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:51.74 ID:UZt3D/cN0
いきなり取り締まり強化とか頭おかしいのか
道路事情考えろ
左折で巻き込まれて死ねということですねわかります。
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:53.97 ID:uSmQTTDL0
シャドウラン
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:00.85 ID:z8/A9w6aO
自転車で困ってるのって全国でも東京都の一部だろ?警視庁がなんとかしろ
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:06.95 ID:DnAuh0ix0
>>16 原則左端を走行しなければならないと法にあったような気がする(右折可能の場合の右折時除く)
あれ?これ原付だけだっけ
>>47 実際は前を自転車が走っていたら、車が自転車と同じ速度で走らざるを得ない
歩道走ってもいいけど歩行者を追い抜いたらだめにすればよいと思う。
もちろん手で押して追い抜くのはOKで。
72 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:09.81 ID:7UwTQ+wq0
歩行者殺してるからな。車輪持ってるんだから車道走れよ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:14.25 ID:NMpFgq4wO
車道を歩いてる歩行者も取り締まれよ!
駐車違反を民営(天下り先)に委託したくせに、
案の定 点数稼ぎに自転車を標的にしだしたな。
携帯見歩きや耳栓歩行者も取り締まれや!
ガキ共、チャリの横列走行じゃまだ、引くぞ!
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:20.12 ID:GApZ9qvC0
自転車が歩道走ってた頃より車道走り始めたら大きな事故が頻発するだろうね
警察も仕事が増えて良かったね
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:25.87 ID:N1uj/SzL0
そういう道路作りをしてから言えよ
これなら原チャリ乗るのと危険度は変わらんな
自転車を選択する理由がなくなる
道交法の改正を警察任せにしておくと改悪が進むだけだな
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:32.10 ID:F2wZAUEB0
実態に合わない法律だから柔軟な運用で誤魔化してたのにどっかのバカが利権目当てに厳格化を指示したんだろ。
これに伴う交通マヒや事故増加も織り込み済みでそれを解消するための組織なり整備なりでぼろ儲けしようとする魂胆。
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:32.65 ID:6h5m07+I0
法律を修正したほうが現実的だな。
自転車は10km/h以下で歩道走行可。
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:35.42 ID:aPKRw79i0
>>52 警察は、子供を乗せている主婦は取り締まらないと、朝のニュースで言っていた。
ただし、一人で乗っている大人は、確実に取り締まるって。
全ての歩道の幅を3メートル以上にすればいいだけのこと
ヘルメット着用も義務にしないと
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:43.74 ID:PyY+NObQ0
>>19 現行法で12歳までは100%歩道走行が許されてるよ
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:52:55.08 ID:f8hqU4aVO
>>54 (^。^) それって「原動機付自転車=原付」
警察はキップ切りたくて仕方がないみたいだな
カスが
日本はベトナムや中国のあの混雑した自転車やバイクまみれの道路でも目指してるんだろうか
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:27.14 ID:j0v7tgql0
「安全でない車道の場合は歩道を走りなさい」も法規ですので。
歩道を走る際には時速15kmまで、とか制限つけてもいいのでは?
しかしいつのまにか色々な点で日本って置いていかれてるなぁ
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:39.19 ID:QFGiFjsZO
むしろ自動車のドライバーに自転車は車道を走るもんだと認識させないとダメだろ。
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:39.45 ID:uH1utemh0
犬猫みたいに道路のあちこちに人間のペシャンコ死体を見かける時代がきたか・・・
91 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:46.64 ID:YdoUOfYF0
車道を走らせるなら路側帯を拡大してくれよ
というか自転車専用レーンを作れ
と狭い日本で無理難題を言ってみる
補助輪つきのピーターパン自転車も車道ですか?
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:50.34 ID:CLlAepC00
追い抜きになるのか?
めんどくせー
車道を走れでおれは基本的にいいと思うんだけど、代わりに路駐を徹底的に取り締まってくれないとな
緑蟲は儲かりそうなところばっかに配置して、路駐天国がまだたくさん残ってる現況は許しがたい
どうせ今までと変わらず歩道のままだよ
持って一ヶ月だろうな
だんだん歩道に戻ってきて
はい元通りwこねくり回して困るのは車のほう
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:54:14.38 ID:osgWFotw0
ピスト完全禁止にしたほうが安上がりで良いじゃん。
ピストが原因なんだろ?
>>63 いや、そういうことでなくって
自転車乗りが好き勝手やってきた結果、車の運転者のほうに迷惑がかかるって
理不尽だよね、っていうことが言いたかっただけなんだけど。
・・・なんか闘争心に火をつけちゃったみたいでごめん。
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:54:18.94 ID:YW5tHSOu0
震災時にACのポポポポン〜ンをあれだけ流す予算があるなら
自転車で安全運転しないと人生がポポポポ〜ンしちゃいますよってのを
たくさん流せばいいのに
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:54:30.00 ID:wSEdVLNJ0
バスとかトラックがすぐ脇を走っていくんだろ
死亡事故と渋滞が増えるのは目に見えてる
都内のチャリンコお巡りとかガンガン歩道走ってるよね?
路肩の荷降ろしトラックにも切符キロヤ
邪魔でしょうがないんだよアホポリス
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:54:48.00 ID:MgMdjATmO
先に自転車道路整備しろや
原付が車道走ってるだけでもフラフラトロトロして邪魔だし危ないのに
チャリンコなんか走り出したら交通事故激増するぞ
だが「歩道を走れ」にならなくて良かったわ
歩行者だらけの歩道をチンタラ走ってられるかよ
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:54:56.25 ID:yUN7eo5g0
車に乗るようになると自転車なんて怖くて乗れなくなる
女の運転禁止しろよ
だったら車道走ってやんよ
バイクの邪魔だ
どけよ自転車
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:04.40 ID:i26kWbj/O
歩道は歩行者のための道
車道は車のための道
軽車両の自転車は居候みたいなものだから
遠慮がちに車道の隅を走るか歩道を押して歩くのが妥当
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:05.03 ID:GinyjTkt0
>>1 歩道を走ってる違法者は、写真撮って通報しようぜ
ナンバープレート義務付けろ
昨日交番の前の歩道を走ってみたが、何も言われなかった
路肩にパトカー停めるのやめてくれないか?
あと十字路の脇に白バイ停めたり
はっきり言って邪魔だし、交通の妨げになっている
車でチャリ追いぬくの苦手なんだよ
いつよろけるかわかんないからぎりぎりで避けるわけにもいかんし
道が出来るまできっちり車道を走ればいい。
朝の渋滞でもお構いなくな。
自動車は自転車に文句言うな、国に言えよな。
という権利ってことだ。規制じゃない。
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:19.97 ID:+kPeukNh0
車道を自転車が走るのなら指示器とバックミラーとヘルメットが
必要ではないかい。
結局は見た目で取り締まるか判断するだけだな法治国家とは思えないな
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:25.15 ID:jPuJGB7v0
自転車の当たり屋が増えそうな予感
>>19 「児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合」は
歩道を自転車で通行することができるはず
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:33.62 ID:0qtyAFf40
おまわりは自転車で歩道走ってるだろうが、ボケ
まずそっち徹底しろよ、税金泥棒が
片側二車線以上の車道は
とりあえず、1車線を自転車専用道路にしていい。
どうせ、路駐でふさいでるんだから、
自動車なんか通らない。
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:46.30 ID:HZl2pTOY0
>>98 好き勝手っていうか車道は危ないんだよ
歩道の方が安全
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:49.98 ID:GApZ9qvC0
車道を広げた所で結局路駐の車で膨らまざるを得ないくる
そこで車にバーンですよ自転車は
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:55:53.27 ID:4MVuAIkn0
自転車にわざと幅寄せしてくるトラック居るから気をつけて
あれは怖かった。思い出すだけで震える
事故の前に渋滞増えそうだな
そしてなれない車道はしらされて
事故るこづれのままちゃり
地獄やな
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:15.04 ID:vKpta2UT0
路上駐車ちゃんと取り締まってから言えよボケが
こんな糞通達は現場の警官も困るだろw
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:15.12 ID:F2wZAUEB0
自転車で死ぬ人間の数より自動車で人殺しになって家族もろとも社会からパージされる事例が増えると思うけどな
129 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:16.30 ID:QZOsBMB50
地方民にとっては今まででなんら不都合がないんだけど・・・
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:21.89 ID:uH1utemh0
>>92 ピーターパン自転車ならがんばって空飛べよ
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:26.83 ID:8B9mhK0eO
>>108 自転車には、まだ空と言う道が残されている
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:31.25 ID:QFGiFjsZO
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:56:49.35 ID:TsthC47F0
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:57:06.31 ID:TF3efJ6zO
自転車用レーンを作ったうえできちんと違法駐車を取り締まってから言え!
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:57:28.77 ID:ovx/PQTq0
幅3メートルとれそうな歩道も、
街路樹だの植え込みだの電柱に相当喰われてるけどな。
警察庁手抜き通達もいい加減にしろ!
おまえら、一度、実際に、カメラ取り付けて、自転車で東京都内を10kmぐらい走行して、模範見せてくれよ。
危険なしに走行することなんて、できっこないから。
どんだけ、路駐あるかわかってるのかよ。バカが!
東京のことは知らんが、そもそも、名古屋だと、3m未満の狭い歩道でも、そこを自転車が走ることを
前提にしてる道路が多々あるから、自転車だと通り抜けられない場所がいろいろ出てくるぞ。
>>91 今の自転車道はシナにも劣るからな
違法駐車を厳しく取り締まれば自転車レーン作るのは難しくない。
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:57:52.07 ID:LhtlXBX80
>>1 今更何をごちゃごちゃとw
ずいぶん前から分かってた事だろ。
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:57:55.42 ID:aPKRw79i0
自転車が歩道を走っていたら、わざと自転車の前でよろけて、自転車がそれを避けようとしてフラフラと車道飛び出るように工作している。
車線変更する時後ろ確認するチャリ乗りなんて皆無なのに車道走らせるとかキチガイすぎる
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:07.16 ID:+kPeukNh0
>「自転車は、車道を走れ」の警察庁通達
バカ通達でやんの。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:07.31 ID:uSmQTTDL0
普通に考えて歩道走った方が安全だし、車にとって自転車は障害物でしかない
こんな前時代的な法を今更押し付けられても困るんだよ警察さん
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:24.44 ID:nQ2oCIcW0
警察庁の指示によりこれからは自転車で車道の真ん中を走るのが正しいという事でよろしいか。
明らかに迷惑になりそうで躊躇されるなあ。
公務員、アホ過ぎないか。
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:28.12 ID:DfVADrZX0
道路が渋滞することになって
むしろ自動車の方が困りそうだな
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:28.39 ID:F2wZAUEB0
結局取り締まり対象を増やして点数稼ぎをするための規制強化なんだよな。自転車・自動車双方にとって迷惑。
駅前の目抜き通りとかどこ走ればいいんだよ・・・路肩は路駐ばっかだし
歩道走ると怒られるんだろ?詰みじゃん
一休さんのとんち勝負じゃねえんだぞ
150 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:40.10 ID:u/3CZy6+0
これ自転車で走る方もメチャメチャ怖いだろ。
突然背後から大型のトラックが通り過ぎたらビクってなるだろ。
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:48.22 ID:uP4GkLw2O
今日車道走ったぞ
車迷惑そうだったwww
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:51.12 ID:19TGZ+RB0
自転車しか乗ったこと無い奴って車はいつでも避けてくれるって思ってるからな
そうじゃなきゃあんな音楽聴いたりフラフラ好き勝手やれない
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:58:50.96 ID:3NADzyJR0
俺のまちでは歩道がないから全然平気だわw
歩行者、自転車、バイク、自動車、バスが全て同じ車線を走る。
しかも電柱も出っ張っているぞ。
路肩どころか、歩道に片輪どころか、歩道に止めてある車も一斉検挙しろ
そもそもチャリが車線変更する機会が実質ないだろ
二段階右折禁止の交差点くらいか
どのみち複雑な場合歩道押したほうがいいし
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:04.84 ID:N1uj/SzL0
ただ車道を走れというだけじゃなくて原付と同じルールで走れと言わないと
混乱して事故が増えるだけだと思うぞ
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:06.28 ID:8fUt37nz0
ヘルメット義務化すればいいのに
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:09.91 ID:PWoa4gvo0
自動車側が免許を取ったばかりの頃の気持ちに戻ればOK
調子に乗りすぎなんだよ
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:26.48 ID:95Im7vwW0
最初に言い出したのは誰だ?
この手の事言い出すなら、まず責任の所在を明らかにしてくれ
外国だと行政の長が言い出す事なんだけどなあ
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:26.48 ID:wLcSqUVc0
ククク……シャドウだ……貴様はシャドウを走れ……!
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:28.79 ID:wjdTvq7P0
チャリの警官もヘルメットくらいかぶれよ。
>>151 数日前から車道にしてるけど、今朝は車の流れに乗れて一体感を感じたよ
>>140 オレも自転車で車道走ってるときに後ろから車がきたら
わざと車の前でよろけて、ビビッて追い抜けないようにしてる
また利権が生まれるのか
>>80 子供と一緒に走っている親とかはどうなるんだろう。
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:59:54.19 ID:KaHDMcRL0
電動車椅子で車道は楽しそうだな
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:05.11 ID:MgMdjATmO
自転車も免許制にしろ
車乗り出したらわかるが、チャリは運転マナー悪すぎる
でも当てたりひいたら車の責任になる
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:06.16 ID:YEaFsjmzO
縦割り行政に利権構造。
公務員死ねよ。
>>30 歩道は逆走可能だよ。
というかそういう概念がない。
免許持ってないから十字のとことかわからないんだけど
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:20.74 ID:GinyjTkt0
>>118 でも、子供のうちから、ちゃんと教育は必要
そういう教育をすると、増せガキはわざわざ車道を走ろうとする
>>155 よくわからんけど、自転車はどこでも二段階右折禁止
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:25.17 ID:ZWLXaYic0
自転車すら買う金がない・・・orz
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:27.57 ID:aPKRw79i0
>>143 言わせるなよw
警察、官僚、マスコミも全て主婦が怖いんだよw
>>165 子供は歩道、親は車道だ
ママチャリは歩道
ピストとかのある程度速度出る自転車は車道でいいだろう。
ママチャリを運転している奴は車道にくると邪魔でしょうがない。
後方確認もしないで飛び出てくるし、フラフラして運転する奴もいる。
ババァなんて自転車からわざわざ降りなくてもいいのに
急に自転車から降りて立ち止まる。
車を運転しているこっちの身になってみろ。
巻き込んだら巻き込んだで自動車が一方的に悪くなるんだからな。
車の免許持ってる人間がチャリンコで車道に出ても危険予測とか考えられるけど、現行法上、中学生以上は車道に出ろって事なんでしょ?
ムリゲーじゃね?
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:49.21 ID:CLlAepC00
ゾウリも禁止だな
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:55.75 ID:GpqWGT5V0
車道を走るなんて危険じゃまいか
何言ってんの
179 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:58.15 ID:ovx/PQTq0
車も乗る人ほどチャリで車道は走りたがらないだろうなぁ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:01:18.01 ID:3XiDyPVe0
自転車は降りて押し歩くと荷台押す歩行者扱いになるんだっけ?
でもこれだと自転車専用レーンを作らないで自転車で事故が起きたら
警察は訴えられるな
>>1 この図の通りにする為のコストが掛かりすぎる
その上に車線減らして渋滞増やしてで経済的なデメリットも大きい
事故数減ってるのにここまでするほどの問題は現状起きてない
誰になんのメリットが有ってこの通達は出たんだ
昨日いきなりチャリの中学生が車道で死んでたしなぁ
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:01:35.12 ID:b0dQWCCR0
爆走するDQNはスルーで、気の弱そうな奴ばかり狙うんだろうな
雨ふったときの自転車は地獄
傘さして車道とか自殺行為
おれは合羽きるけどさ普通やらんやろ
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:02:09.36 ID:W44c5L7y0
ちょっと誰か車道走って轢かれて来てよ、何人かペチャンコになればお上も考え改めるだろ
国「車道を走る以上、重量税は頂きます。車検も当然義務化します。車検手数料もとります。ナンバープレートも交付します。免許制にします。当然更新時には更新料をとります。保険は強制です。
自転車は環境に優しい素晴らしい乗り物です!是非みなさん、乗って下さい」
事故多発でも、この案を考えた奴が責任をとることはない。原発とおんなじだな。
まずは自転車も自賠責強制加入にしろよ。
話はそれからだ。
車道を走れと言われても
恐くて自転車のれないよ
車道走らせるなら自転車も免許制にしなきゃ駄目な気がする
192 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:02:50.60 ID:aPKRw79i0
>>176 中学生の戦闘力を舐めるなよw
体力的に、大人以上にスピード出せるぞw
>>185 >傘さして車道とか自殺行為
その前に、傘をさして自転車走行は道交法違反だよ ?
>>69 右折時も左端のみだよ。
>>155 チャリに2段階右折禁止なんてない。
常に2段階右折。
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:02:58.63 ID:KqMAZFIs0
歩道を警察が自転車で走ってるんですけど、どうすればいいんですか?
196 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:02:59.01 ID:CLlAepC00
1000tのバイクでもエンジンを切って押してりゃ歩行者
車道で子供乗せた三人乗りママチャリが走るようになるのか
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:26.27 ID:6qH3SLe10
車道走られると危なすぎる
路肩の排水溝とかマンホールの段差に足取られて転んだ例何件も知ってるし
転んだら後続車に頭轢かれて終わりだろ。
自転車は歩道走行原則にすべきだと思う
自転車と歩行者と接触しても死亡事故はありえないが
自転車と自動車が接触したら高確率で死亡事故につながるだろ。
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:27.61 ID:/+mEpiu/O
自転車は堂々と車道を走ればいい
事故がおきたら200%自動車が悪くなるから
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:33.92 ID:YjcyWDCm0
まぁ歩行者より遅いリヤカーも自転車と同じ軽車両だしな
リヤカーは前から車道走行だし問題ない
201 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:35.21 ID:fltJIPUR0
自転車道整備の無いまま中途半端に実施
↓
自転車は車道へ
↓
車との接触死亡事故多発
↓
マスコミが煽る
↓
撤回
になるんじゃないの?
商店街のアーケード内を自転車で突っ走る馬鹿はタヒってくれていい
車でもエンジンを切って押してりゃ歩行者
>>1 違法駐車と巻き込みが問題なんだよな。
ままちゃりだと、ふらふらしてて
余計危ないけれどな。
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:44.22 ID:UHCWIxYw0
地方じゃ歩行者いないよ?
自転車か車だろ
206 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:03:47.04 ID:19TGZ+RB0
車道つっても違法駐車も多いし端は側溝とかでガタガタだしな
中途半端に細いタイヤの自転車とか増えてるしホント危ないよ
ワダチが酷いところとか、車道の中央よりをチャリでのろのろ走っていいんだな
>>58 ママチャリオカズにオナニーとかハイレベルすぎんだろ
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:17.37 ID:7uxeg+Ne0
実際、車道を走ってほうが自転車的には、楽なんだがなwww
車道の舗装のほうが断然いいし、
歩道だと無用な段差多いし、石やらなんやらマジ多くてパンクとか
こわいんだよねw
まあ、俺様は田舎だから歩道でも文句なんて出ない環境だが車道に
なれば困るのは車運転者ぐらいになって まあ、いいじゃねww?
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:31.39 ID:uSmQTTDL0
ピスコだかビスコだかいうブレーキのない自転車だけ車道走らせて事故りゃいいじゃん
警察庁アホすwwww
事前に他省庁とかに連絡してないのかよwww
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:33.48 ID:q+DBPaIYO
車が大型化してるのに二輪車レーンが整備されてるわけじゃない
危なくて走れるか
整備されてても路駐で潰されそうだし
>>27 左折する場合は巻き込み防止の為にそうしろと自動車学校で習わなかったかよ?
俺は自転車やバイクの為にそうしてるよ(ハンドルの左右に関わらず)。
左折しねー時に寄せるやつは知らん。
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:47.03 ID:uWd9WjxvO
>>10 そういう車を蹴飛ばす自転車野郎も登場するよ。
ますます自動二輪の行動範囲が狭くなるな
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:56.20 ID:IQ8McQ810
車道走る時点で諸々の知識要るから確実に免許必須になるだろ
新しい利権の誕生だな
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:04:59.08 ID:NMpFgq4wO
原付は30キロ制限だっけ?
下手すりゃ自転車より遅いぞ。
この不整合性はど〜責任とるんだ警察官僚共?
理屈こねて国民の安全より保身的な道路交通法を積み上げてんじゃないよ!
なんでも規制しまくって脳みそウジわいてんじゃねーか?
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:05:00.51 ID:KqMAZFIs0
歩道を広くすればいいだけだろ
なんで車道なんだよ
歩かせて自転車を手押しさせろ
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:05:08.06 ID:tChGJT9b0
結局 我が者顔で、むちゃ乗りしてるからこうなるんだよ。本人達がまねいた種。
ざま〜だよな。今後もっと自転車は厳しくなるぞ。罰金はあたりまえ 車と接触しても
今まで通りではなくなるわな。自転者側の過失も認められて あっぷぷだわ。
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:05:12.31 ID:6h5m07+I0
自転車が車道走行なら車の駐停車は全部禁止にすべき。
まずこれ都内+政令指定都市あたりでやるべきだろ
田舎じゃまず接触して困るほど歩道に人がいない
>>182 土地と金が無限にあるお花畑ならいいかもな。
個別最適しか考えない典型だな。
通達を一個作れば、業績があったとして昇進できるという仕組み。
今までどおりで不都合がなくても、仕事を増やすのが役人の性。
個人にとっては昇進のほうが大事だからな。
歩道通るならベル禁止してくれ
本当の非常時以外鳴らすな
226 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:05:40.95 ID:aPKRw79i0
自転車で車道走れないって、どんだけ自転車の運転が下手でビビリなんだよwww
そんな運動神経の鈍い奴は、そもそも自転車の運転技術が無いって事だろwww
ついに一輪車の時代が到来したか
縦割り行政の弊害だよな。
道路が整備されてないのに、いきなりこんなことしたって死人が増えるだけ。
警察は道路行政から手を引くべき。
明石の花火大会歩道橋事故ぐらい死亡事故が起きて所長が訴えられるじゃね
なんだって歩道を歩いていても車が突っ込んでくるからな
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:06:26.35 ID:CLlAepC00
家の近所は農繁期にトラクターで渋滞
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:06:38.42 ID:KqMAZFIs0
補助輪を付けたら歩道を走っていいらしいけど
今までルールを周知徹底させることなく完全放置しておいて
事故数が減らないのは自転車マナーが悪いせいにしていて笑える
やるんだったら公道を使用する全ての人にルールを周知させるのが先でしょ
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:06:46.37 ID:fltJIPUR0
>>198 >自転車と歩行者と接触しても死亡事故はありえないが
え?
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:15.29 ID:d+1rbrRF0
最近、まるでスピード競争でもしているかのように車道を暴走する自転車が多い。
それと、何考えてるんだって、思うようなジグザグ走行する奴もいる。
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:17.60 ID:wWuvRPJ8O
違法駐車を完璧に取り締まってから物言えよ
いつものカイガイガーはどうなってんだ
自動車専用通行帯作るなら自動二輪専用通行帯も作ってくれよ
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:31.18 ID:7UwTQ+wq0
諸悪の根源は自転車が分不相応なスピードを出すことだ。時速六キロ以下で走れ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:35.59 ID:kkM/lGqD0
幅員3mの歩道で自転車に乗ってる奴を
もうろくジジイが説教してトラブルになるのが目に浮かぶなww
あと、おばちゃんがマイペースで車道を通行して
キレたトラックの運ちゃんが追突、チャリごと飛ばされるの図もなww
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:38.60 ID:wjdTvq7P0
ミラー義務化しなくていいの?
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:41.50 ID:9CumM+BT0
自転車は免許・燃料要らない、手軽な「自由な乗り物」
警察が登録しろ、あーしろ、こーしろ
言うこと自体やりすぎ(キリ
無法運転とマスコミも騒ぎすぎ
まあぶっちゃけ、自転車と歩行者の事故が無くなる代わりに
自動車と自転車の事故が増えるだけなんだけどな
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:46.00 ID:DnAuh0ix0
路駐があってあぶないという人は正しく運転してますか?
1、路注等の障害物を避ける場合は十分前から合図を出して右後方確認し車線を変更します
2、後方から車両が来ていたりして衝突の恐れがある場合は停止します
3、障害物回避し左端に戻る場合は十分前から合図を出し、左後方を確認し左端に戻ります
障害物回避に限っていえばどこが危ないのかわからない
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:46.58 ID:Fv1K1pWc0
都会は歩道も人だらけだから自転車はあぶないけど
田舎じゃ人歩いてないもんなぁ
その辺は柔軟にした方が。
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:07:49.60 ID:XkiLz9PJ0
>1の図を見るかぎり、
ハケンを一人増やしなさいと言われたので正社員のクビを一人切った
でござるの巻(AA略)。
今更戸惑われても
今まで違法状態を放置してきたのが悪い
検察もあれだが警察はもっとあれだな
日本人減らしたい民主党政権下で赤い貴族の公務員はやりたい放題
>>27 >>213 というより法律で定められているよね。
しかも、信号で停止している自動車の前に出るのは完全な違法行為だぞ。
第二十五条 車両は、道路外に出るため左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、徐行しなければならない。
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等
又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
こんなのやってたら事故多発だよアホ
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:08:33.84 ID:HUiHpMDo0
自転車と自動車の接触事故が増えたら警察の責任だな
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:08:42.65 ID:MIzOgSJCi
自転車道ねぇ。
クルマ側から道路拡張しろって言われて潰されそうだが。
それでなくとも路駐で塞がれそうだな。
自転車用の道整備しているけど、歩道と一体化させてるんだよな。アホかと。
>>1の図は、片側2車線を1車線にしてるのかw
渋滞増えてバカスwwww
通勤ラッシュのドライバーがぶちきれるわ
過失は自動車にいくんだからどーでもいいよ
通勤に自動車を使うな、という事だろw
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:09:32.91 ID:KfkPzIW00
まず環境を整えるのが先だよね
今は路肩駐車だらけだしバスも止まるしバイクのようにスピード出せないし危険すぎる
>>244 合図はせめて3分前にしてもらえないでしょうか?
10分前は難しい。
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:09:43.70 ID:ovx/PQTq0
どっちが楽かっつえば、車道の方が走るの楽だけどさ、
邪魔すぎるだろ〜。
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:09:43.51 ID:AhFs/FhhO
二車線以上ある道路は一車線自転車用に潰せば良いじゃん
自転車涙目かもな
てか40kmで暴走してるクソチャリ取り締まれよ
by原付
自転車も一休さんみたいに開き直って道の真ん中走るしかないな
中途半端に追い抜きかけられる方が危険と言える
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:09:58.30 ID:WGtBZwh5O
>>18 >>24 おまえらコピペでしょ?
前にあったコレ関連スレで同じ文面の奴居たよ?w
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:10:00.94 ID:wjdTvq7P0
そもそも街路樹や植木鉢撤去しろよ。邪魔だよ。
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:10:05.92 ID:eZ7DZFcj0
自転車のハンドルにしがみついて
フラフラ走るババアをひき逃げって
絶対これから増える
自転車な幼稚園児が
引かれる事故も激増の
オカン
266 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:10:33.35 ID:8mtItJ8d0
車道をふらふら走ってる年寄りがいるけど
危ないんだよな、
つかさ、車道を走れないレベルなら自転車なんか乗るべきじゃないんだよ。
自転車はあくまで車輌なんだから、車輌として走らせられないなら乗らずに歩くべき。
子供とか老人とか特例で歩道OKとか言ってるけど、その自転車が人に当たって殺したらどうすんの?
何千万レベルの損害賠償払わなきゃいけなくなるよ?
自転車を走らせてもOKなのは車道走れる技術・体力・知能・自転車性能等を備えた場合のみにすべき。
>>252 原則論から言えば、「自転車は車道」と同じように、「道路は駐車可能」なんだよね。
駐車禁止のほうが本来の例外なんだから、駐車禁止標識も撤去すべきだよ。
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:10:59.20 ID:GnlPhe3D0
>>239 車輪をもう一個増やして
三輪車にすればどうでしょ?
スピードも落ちるし
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:11:07.61 ID:56V6hT+N0
渋滞増えるぞも、知らんぞ
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:11:15.85 ID:XiViNIEA0
美人に轢かれて可愛い娘さんにお世話してもらうんだ…
歩道を飛ばしている
自転車を厳罰化すれば
いいだけの話だろ
>>244 あぶないんだよ。
大型に吸い寄せられるということが
おきるからね。
原則車道はいいんだけどマトモに整備されてない状態でそう言われましても
あとできるだけ自動車使わないようにって政策がセットで
その対策まであるのなら車道潰してもいいけどそうでないとそれはそれで死ぬよ
>>209 歩道だと溝でタイヤとられたりするってのもあるね
あれマジ危険
自転車税とって 道路作れよ
他の税金使うんじゃねーぞ
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:11:51.13 ID:MIzOgSJCi
>>244 路駐そのものは邪魔だけどそれほど危険でもない。
路駐しているクルマから降りてきたり、影から歩行者が横断してきたり、いきなり合流するのが危険。
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:12:12.47 ID:4z4t5bJs0
自転車禁止もしくは自転車にも課税
あーあ死者ふえるな、望んでるのかもしれんが。
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:12:48.12 ID:aPKRw79i0
>>265 >自転車な幼稚園児が
何で自転車乗りって馬鹿が多いの ? 道交法も知らないの ? 小学生でも知っている常識を知らないの ?
マ ジ で お 前 は 本 当 に 馬 鹿 な の ?
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:13:35.79 ID:eU2cw5qf0
上り坂は歩道でもいい
だが下り坂は絶対に車道で走れ
最近のガキは満足にベルすら鳴らさんからうぜえ
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:13:41.13 ID:6dXvojcW0
>>268 逆に言うと、駐車禁止でない路上には自転車とめていい、のか?
歩道に止めた自転車取り締まってるおっさんたちが
路上の自転車を見ながら「ぐぬぬ」するようになる、のかな?
個人的は歩道走るチャリより道路に放置してるチャリなんとかしろよ と思う
駐輪の罰則作れよ
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:13:52.77 ID:8mtItJ8d0
東京でこれ徹底したら
渋滞すごくなるっだろ
自転車に課税はありだね。
自転車も乗るけど、それで環境が整備されるなら払いたい。
歩行者と自転車の接触事故は減っても
車と自転車の接触事故が増えるのは目に見えてる
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:14:08.21 ID:RdaD92yh0
>>255 走行中の自転車と走行中の自動車なら過失50%とかなるよ
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:14:11.21 ID:CfDbiNs2O
携帯・イヤホンの取り締まりだけにしろ、歩道走行は認めて速度の規制をすれば良い
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:14:13.93 ID:U34kcmdr0
バイクの次は、自転車いじめかよ。
まあ指示する役人は、黒塗りの車にふんぞり返って
自転車漕ぐ大変さなんて分からないんだから、どうしようもない。
>>167 横断歩道を歩いてみたらわかるが、ドライバーは運転マナーが悪すぎる。
横断歩道を横断しようとしている歩行者を優先してるドライバーがどれくらいいると思う?
ひどい場合は車が止まらないせいで歩行者が渡れない横断歩道もあるんだよ?
まずお前は、自分の運転マナーが最悪な自己中のクズ野郎であることを自覚しろ。
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:14:29.01 ID:UN8IGMS5O
自転車が車道に飛び出してきたらあぶないから
歩道は手押しして、青信号の交差点から入れよ
右折時は毎回二段階右折しろ
信号は守れよ、保険も強制、ヘルメットも被れ
ピストなどのスピードが出る自転車
↓
第一種軽車両
↓
車道走行
免許制
自賠責保険の強制加入
ママチャリ
↓
第二種軽車両
↓
基本は歩道を走行。場合により車道も可。
無免許
任意保険の加入
でいいんじゃないのか?
法律で明確化すれば責任もはっきりするから片道2車線以上の道路は
1車線は自転車専用になるしかないから自動車のほうが大変になる
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:14:38.05 ID:MUGZejaqO
チャリの警官がどうするのか見ものだ
自転車も車道にするんなら免許制にしろよ
交通ルール作って教えろよ、バイクと同じ扱いにしろよ
マジで糞迷惑だ
295 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:07.14 ID:4idy2TsM0
チョン国ではチャリに乗ってるヤツ超少ない。
自分の足で乗り物をこいで動かすなんて人間さまのやることではないらしい。
これは見習おう・・・か?
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:14.07 ID:sdJGJuYb0
>>6 これ環7の2車線区間でやったら暴動が起きるだろうなw
JKが後ろから自動車が煽るんですと言ったら、バンバン取り締まってくれるのか。
見ものだなw
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:26.57 ID:32Dtstvl0
欧州みたいに道が広くないし、自転車用に対応してないのだから
今まで通り歩道を走らせる代わりに、速度制限させればいいのに
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:42.32 ID:SlilQt7S0
また天下り作りだろ 警察から道路は取りあげろ
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:43.09 ID:aPKRw79i0
>>291 カゴ付きのママチャリで歩道を爆走するDQNが多発する予感
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:43.74 ID:7uxeg+Ne0
土建屋暗躍しそうな話題だよなwwwwww
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:15:44.91 ID:9ZCJIxvgO
普通に考えて交通死亡事故増えるだろ
車道走る自転車が接触転倒して後続車にひかれる人が激増だな
ポリスは税金泥棒
>>281 当然いいよ。
というか自転車の駐車禁止って、駅前とかで条例を根拠に撤去したりしてるだけだから、
撤去するような場所だとその条例を根拠に車道でも撤去するよ。
歩道だけを禁止している条例というわけではない。
306 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:16:08.40 ID:MIzOgSJCi
そもそも自転車=車輌っつーのがオカシイんだよ。
ロードやピストを基準にしすぎ。
ロードやピストがバカやり過ぎたから規制が掛かったんだから、
ロードやピストを禁止すりゃあいい。
時速10km前後の自転車が大半なんだから、車道に出したら危険だろ?
現実に即してないな
頭の悪い上が適当に決めたとしか思えない
この前車で信号待ちしてる時に後ろから車道を走ってきて脇を抜けようとした自転車にぶつけられた
当然の如くその自転車はそのまま知らんふり決め込んで逃げていった
こんな話多くなりそうだな
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:16:25.20 ID:qOUayfhBO
実際問題車道を走れる環境が整備されてないのに、法律適用罰則強化。
実際問題路駐無しで社会が回る環境が整備されてないのに法律適用罰則強化。
だから緑が殴られたりするんだろ。
路駐取り締まりでも、空気読む緑はグレーゾーン自分で作ってるよ。
自転車に乗る人が沢山死ぬだろ
対応を考えてから通達しろよ
>>289 確かにな。
横断歩道で止まらないクズドライバー多すぎ。
あと歩行者にクラクション鳴らすやつとか。
クラクションは非常時以外鳴らしちゃいけないってルール知らんのか?
特にね、大阪はもの凄いよ
酷すぎだから
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:10.71 ID:3mAu+YlG0
車道なんか怖くて走れねえよ
轢き殺されたらどうすんだ?ああ?
314 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:11.79 ID:L24vm+icO
歩道を走っても良いけど、スピード制限をして、スピード出し過ぎを取り締まれば良いんじゃないのか?
歩道は人が走るのと同定度のスピード(8kくらい?)制限で、それ以上は車道でいいんじゃないの?
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:13.73 ID:83gxAcSh0
車道に全部に自転車道設置してからだろ
自転車が全部車道走ったら渋滞と事故が大量発生するだけ
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:15.03 ID:Pn5BDoJe0
自転車が車道は別にいいんだが路駐がネックだろうな
路駐車が原因で事故ったら路駐に過失割合多めに振ってくれないと割りに合わん
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:15.37 ID:fltJIPUR0
1.自転車に車検制度導入
2.保険義務化
3.リミッターつけて速度制限
で、歩道を走らせたらいいんじゃね?
東京都内では自転車禁止でいいよ
あんな人が多い所で自転車に乗ろうとする方がおかしい
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:24.72 ID:AavNfvedO
車道とか歩道とか分けるからめんどう
まとめて道にしとけばいい
速度が速くなるにつれて中央よりを走行するだけ
最近、妙に路肩部分の道路拡張工事が多いなと思ってたが、これだったのか
車道走るのが現実的じゃないから歩道走るのが容認されて横断歩道にも自転車用レーンあるのに
道路改修一切無しで車道走れとかいったら朝に学生死にまくるぞ
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:33.06 ID:W44c5L7y0
インドとか中国辺りだと自転車やら牛さんが悠然と車道を通ってるだろ?
日本もああなれって事だよ
早く自転車レーン整備しろよ
厳格に取り締まると、人死にまくるぜ
324 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:17:54.67 ID:CD7HLIe00
>>244 障害物から人が飛び出すとかの予測が抜けてる件w
おまえ運転下手だろw
つまり、車道走る自信がないやつは自転車乗るなってことか
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:00.35 ID:IQ8McQ810
>>293 全国の警察署に通達が出たから来週からは歩道を自転車で走る警官はいないよ。
327 :
事情通:2011/10/27(木) 13:18:05.08 ID:jtG8+6Jc0
千葉県から東京へ向かう357号線
↓
左側走行
↓
事前に案内板ナシ
↓
高速の入り口が左車線に
↓
気が付かず高速へ進入
↓
側面は2mフェンスの為、THEエンド。
金になるからな
自転車は注意しても聞かなかったら罰金だよね
ぜったい女子中高生を呼び止めたいから規制してるだけだね
車道なんか走ったら、
引き殺されちゃうお ((((;゚Д゚))))
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:18.09 ID:82DeuXUV0
近所のおまわりさんはチャリで歩道走ってます
片側2車線の広い通りです
@東京
歩行者と自転車の事故より
車と自転車の事故の方がやばいんじゃねーの?
ルール作るなら歩行者と自転車を歩み寄ったルールの方がいいと思うけどな
>>289 あれ、警察も違反してるからな。
サイレンを鳴らした緊急車両でも、横断中の歩行者のほうが優先なのに、
歩行者はとまって下さいとか間違ったことを言っている。
片道1車線しか道路がないないなら拡張工事で道路際の建物は立ち退きになる
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:27.78 ID:9CumM+BT0
>自転車も車道にするんなら免許制にしろよ
それ役人の思う壺
ネットも自転車も制約うけず自由であるべき
>>314 車が速度制限厳密に守っているのかというのと
そもそも厳密に守らせる能力が第三者にあるのかっていう問題がだね
大渋滞発生だな。
クロスバイカーの俺にとっては、迷惑なことばかり。
前に走ってるママチャリなど抜かせないんだろ?
安全マージンを取って追い越せないのは自転車が遅いからじゃない
道幅に対して車幅が広すぎるから
個人の車はそういう制限かけていいんじゃないかな
抜けない理由を他人のせいにするの好きみたいだし
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:44.13 ID:ypbL0TbhO
歩道を歩いていて、毎日のように自転車に恐怖感を感じる漏れとしては、車道に行って欲しい。
でも時としてクルマを運転する漏れとしては車道に出てきて欲しくない。
そんで自転車に乗ることもある漏れとしては自転車の言い分もわかる。
長年、自転車は歩行者と同じにしてきたことがいけなかったと思う。
自転車レーンを作るというのは限界があるから、指導と広報を徹底するしかないんしゃない。
ますばメディアを使ってもっと広報したらどうなの。
>>306 しかし実際に事故起こしてるのはロードとかばかりじゃないよ。
普通のチャリは歩道で人に当たって事故起こしてる。
逆にロードは今まででも元々車道走ってるのがほとんどじゃん。
>>269 ものによっちゃ三輪のほうが速いことも
リカンベント トライクとかで検索してみるといいよ
>>289 信号青で横断歩道渡ってたってのに
新聞配達のトラックに轢かれそうになったことあるわ (´・ω・`)
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:49.74 ID:wVeRJSEV0
じゃあバイク買う。
危ねーもんw
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:18:58.31 ID:32ETeyK00
>>279 >何で自転車乗りって馬鹿が多いの ? 道 交法も知らないの ? 小学生でも知>って いる常識を知らないの ? マ ジ で お 前 は 本 当 に 馬 鹿 な の ?
見事に釣れました
ニワカ乙
原付バイクが30キロ規制ならチャリも同じにしろ
普通に50キロくらいですっ飛ばしてる奴いるし
違反したら罰金とれ
そうしたら無謀な奴も減るだろ
ロード用の暴走自転車とママチャリを一緒にしてるからおかしくなる
オバサンが車道走り出したら阿鼻叫喚だろw
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:19:17.19 ID:cZTf3HoI0
こんなこと言うよりも小中学で、チャリの乗り方に対する
授業を週一でも月一でも義務化したほうが、よっぽど事故
減ると思うけど
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:19:48.67 ID:2nMZE/hd0
車乗ってる側からしても歩道走って欲しいんだが
車道で逆走してくる自転車(学生とか)をどうにかしてくれ
原付に乗ってるとたまにチキンレースみたいになる
>>326 ヘルメットも被ってくれる事を期待してるよ
>>323 そのほうがいいんだよ
警察にとってはな
人命より金でしょ
>>344 メーター無いのにどうやって判断するんだよ池沼w
慣れた街乗りだとさ、車の時は渋滞度で変化があるが、
チャリだと、いくつか先の信号の変化が経験で解るんだよな。
それでノロノロ運転区間と、歩道爆走区間があるんだよ。
みんな知ってるから爆走区間は一致団結でみんな飛ばしてる。
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:20:30.17 ID:M/KqLV760
日本は車道も歩道も狭い
お巡りの点数稼ぎだろう
道交法違反でいくら切符を切られたところで事故る奴は事故るし、やらない奴はやらないし、運が悪かったとは思うが、自分が悪かったと思う奴は居ない
道交法は事故った時の過失割合にだけ関与して、お巡りの余計な摘発は止めさせた方が、よっぽど、社会が上手に廻る
今やってる取り締まりなんて、金のための取り締まり以外の何物でもないじゃないか
車道走るガキとか恐怖以外の何者でもない
頼むから歩道走ってくれと懇願したいよ・・・
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:20:33.62 ID:WGtBZwh5O
>>275 少し前に、中国では「電動機自転車」に免許不要なのに〜て記事あったよね?
嫌がらせと自動車メーカー参入の布石でしょ。
356 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:20:35.36 ID:TvMpM9st0
自転車乗る奴のマナーの悪さがもたらした結果
歩行者、自動車運転者からメチャクチャ嫌われマスコミで叩かれる
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:20:35.81 ID:YSASQSmb0
お母さんが2〜3歳の子供を2人も自転車に乗せて3結で走ってるの危ないな
こけたら頭打つな
止まるのにいちいち自転車から降りるオバちゃんが車道を走るのねん(´・ω・`)
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:20:44.06 ID:6dXvojcW0
>>299 クランクを60rpmで回したときに
最大30km/h以上の速度が出る、とか?
どうどうと、車道をちんたら自転車で運転できるってこと?
クラクションならされても無視すればいいのか?
2車線を1車線にして自転車専用レーンを作っても、路上駐車で塞がれる。
1車線しかないところに自転車は、はみ出さざるを得ず、事故が頻発するのは明らか
>>318 逆に自動車禁止でいいと思うけどな。
緊急車両以外。
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:09.49 ID:32VLnQcp0
>>1 狭ぁ〜い道路に20ton強の鉄くず積んだダンプやら鉄骨積んだトレーラーが
バンバン行き交うしょぼい車道に自転車で通れる訳無いでしょうに…
その上バスが2時間に3本しかないんで通勤にも使えないし
目茶言わんでくれ('A`)
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:14.47 ID:Q1QW+EpL0
>>10 まあ全く違法駐車してないようなドライバーなら青帯びん車よけて車道に来る自転車怒りたくもなるだろうね
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:16.20 ID:PX79JR0w0
片道1車線、しょっちゅう路駐ありの狭いバス通りが近くにあるけどどうするんだろう。
自転車の交通量も多いから、路肩に自転車が連なる渋滞スペースできるだけだろう…。
>>346 地方によっては
自転車免許なるものを
警察が学校でやるところもあるけれどな。
全国的じゃないが。
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:27.63 ID:n6Ww5OqL0
>>293 歩道は押して歩くかな?
自転車専用の部分が無いところは車輌は横断しちゃいけないからなw
あまり原理原則論振りかざしてめちゃくちゃやると社会が混乱するぞK札
警察比例の原則があるの分かってんのか?
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:43.48 ID:IQ8McQ810
>>350 車道走るんならメーター義務付け
当たり前だそんなの
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:21:49.84 ID:aPKRw79i0
>>343 馬鹿が顔を真っ赤にして、釣れたって騒いでいるのは、本当に滑稽だよなw
お前のことだよw
携帯見ながら車道走る中高校生が増えるだけ
自分は大丈夫って思い込んでるけど、絶対死ぬ奴が出る
うちの近所の道は家がギリギリまで建っており歩道が途切れ途切れで作られている
車道にしても大型が来てしまうと道を譲り合わないと通れないぐらいだ
自転車は安全と円滑な交通の為に歩道を走って貰いたいぐらいなんだが厳しくされると交通が麻痺するだろうな…
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:22:05.83 ID:kkM/lGqD0
「自転車は、シャドウを走れ」って書くとカッコイイよ
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:22:15.94 ID:DMGhoF1m0
危険を承知で乗る自転車乗りがこけて死ぬのは大歓迎
でも四輪車を巻き込むな
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:22:16.76 ID:6dXvojcW0
>>350 メーターあるよ
速度出さないなら付けなくてもいいし
出すなら付けろ、でいいんじゃないかな
>>46 お前はこれを10回音読してから書きこめよ!!
>駐車場に入れようとバックしてる車の直後をすり抜けた
結局この法案が通ったのは
国会の先生方が庶民のご機嫌取りでやっただけ
先生方は自転車などお乗りにならないので解ってないかと。
>>369 変わったこと言うなぁ
管轄外の自転車にメーターを義務付けるなんて法改正が必要だよ?
>>360 当然クラクション鳴らした車は検挙するんだよなぁ?
ほんと現実的じゃないことを平然とよくやるもんだわ。
>>350 これからは、メーターも自転車の保安部品に数えるようにするんじゃねぇ?
ママチャリにもメーター、児童用の補助輪が着いてる自転車にもメーター
勿論、メーターには適正マークを入れる必要があって、そのマークを出す会社にはお巡りの天下りがごっそりww
歩道で人に怪我させて逃げてるんだから、こうなるだろ。
自転車道整備するなら自転車税を新設しろよ。
車道走られたら余計に危ない
スポーツチャリは車道、それ以外は歩道でいい
今後、ジジイとかババアとか子供のチャリが車道を
走ってるなんて怖すぎる
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:01.08 ID:F8zEWvIb0
自転車は元々は車道を走っていたが、1960年代に急増した自動車との接触事故が
多発したため、1970年に緊急措置として歩道走行を例外的に認めた。その後、
車道の拡幅や自転車通行帯の確保等により自転車が車道を安全に走れるような
道づくりを進めるべきだったのに、それを怠ったばかりか、新しく建設される
道路ですら、車道左端に余裕がなく広めの歩道に自転車を走らせる設計が横行し、
事実上「自転車は歩道走行が原則」となってしまってきた。
そのつけが今になって回ってきたわけだが、現状の道路のまま歩道通行を禁止しても
1960年代に戻るだけで、危険であることに変わりはない。車道の拡幅や自転車通行帯の
確保等を早急に行う施策とセットにしなければならない。それが完成するまでは、
移行期間の特例措置として歩道走行も今まで通りある程度認める必要がある。
386 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:13.34 ID:LkoCU0Bf0
ドライバーにとってはえらい迷惑
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:13.06 ID:0jM3cBdU0
歩道を我が物顔で暴走する糞チャリを徹底的に取り締まれ
路上駐車は駐車違反なんて生易しい言葉やめて
「公共物、公共場所の不法占拠」として反則金100万円にすればいい。
昨日、警察のわがままに従って死んだ子いなかったっけ
千代田区のチャリ警官は、みんな歩道をチャリってる
しかも逆走が多い
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:37.28 ID:UcV7NDHoI
アホが多すぎ。
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:41.17 ID:ByOTpx/10
きっと却って事故多発
左側通行を徹底しようとしても片側しか歩道もない道も多いのに
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:46.33 ID:fEO9MazY0
チャリを車道走らせるならメットを義務にしてくれ
こっちだって車運転してて
コケたチャリンカーの頭なんて轢きたくないからな
左折レーンと直進レーンがあって、直進したいときって、
左折レーンを横切って直進を走っていいの?
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:54.19 ID:Q1QW+EpL0
今でも片側2車線道路は駐停車ばかりで事実上1車線だし。
駐車場所の地面の色が変わるだけで現実的には何も変わらない予感。
396 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:23:54.23 ID:K09C5ZgUP
とりあえず都内の路駐をなんとかしてほしい
路駐が道ふさいじゃってるから自転車が通れないし危ない
路駐を全然取り締まれてないのに変な法を作ってほしくない
>>339 同意
日本人ってエスカレーター乗る時みたいに周知されたら守ると思う
399 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:08.83 ID:9CumM+BT0
自転車は制約のない自由な乗り物であるべき
規則に正しく乗りなさいではなく
だれから見ても美しく乗りなさいだよ
車もだけど
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:11.40 ID:aPKRw79i0
>>350 俺が中学生の時に乗っていた自転車にはスピードメーターとウインカーが付いていた。
あと、みんなタイヤの車軸にバックミラーを取り付けていた。
401 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:11.39 ID:SlilQt7S0
路上駐車なんて実感として減ってないよな、警察発表じゃ無く
駐車監視委員は何だったわけ、天下り団体作りジャン
実際にはgdgdになって捕まえやすい目立つ自転車だけが罰金食って終わりになるだろう
ブレーキなしとかイヤホンとかね
大体わかってるんだ
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:20.82 ID:nFA6jq4X0
あと、音楽聞きながらジョギングする奴も、車道走らせろ。
子ども連れのおばチャリだけ例外なんていつまでも黙認するわけないし
他の奴らが許すわけないだろ2人乗自転車なんて終了だな
ほとんど車道しか走ってないわ。
でも構造に欠陥のある交差点や区間は歩道に入る。
もちろん最徐行を強いられる。10kmも出せないな
>>12 いや能無しキャリア本人じゃなくてその嫁だと思う。
で、嫁の愚痴を聞いた馬鹿官僚が言い出した。
これは道路は自転車の物っていう事?
堂々と真ん中走れば快適だよな。
自転車乗りがルールもマナーも無視して勝手放題してるから規制強化せざるを得なくなった。
事故が増えるだの、専用レーン作れだの、うだうだ文句言う前に反省しろ!
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:33.44 ID:DnAuh0ix0
>>289 その最低マナーの車の恩恵を受けているだろ
タクシー(駐停車禁止のとこで乗り降りするバカが多い)
駐車場の無いコンビニ
宅配便(荷捌き用の場所確保しなさすぎ)
一切利用しないなら話は別だが
ちなみに俺は横断歩道歩行者優先は守っている、信号増えるの嫌だからな
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:43.81 ID:wLLNMdCG0
ひまわりとチャリンコババアの
口喧嘩と乱闘キボンヌ
最近久しぶりに銀座に行ったが、歩道の自転車が興ざめだった。
のんびり銀ブラできた昔はよかったなあ。
自転車って、町の品格を落とす。
乗ってる本人はそれに気付いていないのがイタイ。
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:24:47.11 ID:hNwWV2p+0
京都では車道走ってると後ろからバスに煽られ幅寄せされるのに
車道走れとかマジキチwww
何人死ぬんだろうか・・・
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:06.21 ID:IQ8McQ810
>>378 新規の法律じゃないよ。
今まで自転車を甘やかしてただけ。
自転車の事故が増えたから厳格に適用って事。
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:09.36 ID:1jt1nAOy0
車道が嫌なら自転車押して歩けばいいだろ
車両としての認識が足りないから、逆走したり信号無視したりするんだよ
どんどん捕まえて徹底させろ
自転車が歩道を走っていい場合って、歩道の幅(3m?)やら
子供、子連れ、年寄や障碍者(?)とか条件によるみたいだが、
ウチの近くには、国道のバイパス沿いで歩道の幅が3m未満の
ところあるが、あんなところ自転車で走るの自殺行為なんだが。
みんなスピード出す直線コースで、70kmでの80kmだの当たり前に出す。
1m脇をそんなスピードで後からとか怖すぎるんだが。
自転車も免許制にして、ちゃんと点数管理すりゃいいんだよ。
子供(中学未満)の場合はどうするかってのが課題にはなるけどさ。
10年超のスパンで計画しないといけないだろうね
場所によっては自転車レーン設置の為に立ち退きとかw
セニアカーや車いすは8km/hで走るのに歩道を走ってもいいの?
自転車ものろのも走ればいいんじゃない?
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:25.58 ID:wvlJhEak0
人一人が移動するのに4人のりのセダンに乗っていて車道は車のものとして
道路スペースを我が物顔に使っていたが
それがおかしいんだな。今度から一人で移動するときは堂々と16号でも
6号でもトンネルでも
原付と自転車で車道の白線の内側左スペースを使って移動します。
>>381 だいたい警察の暴走族関連予算が暴走族が減り過ぎて儲けが少なくなったから
無駄遣いできるところとして自転車に目を付けたのになw
それにのっかってさっさと規制しろとのたまう愚民w
これがなくなったらまた次が来るだけだってのw
>>385 だから事故が起きたら天下り先にいっぱい仕事が来るんだよ
暴走族対策ネットとか作ってた会社が今困ってるの
>>390 歩道や路側帯は自転車でも歩行者でも逆走なんて概念ないの。
どっちを向いて走ろうが歩こうがかまわない。
歩道等がない道路や車道でのみ、歩行者は右側通行、車両は左側通行。
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:32.90 ID:TZK+MUvB0
車持ってから自転車なんて一度も乗ったことないんだが
未だに乗ってる奴って車ないの?
423 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:39.12 ID:wjdTvq7P0
都内すべての道に自転車レーンをつくれ。話はそれからだ。
424 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:25:49.68 ID:LcWw41ep0
>>378 都市部の交通が混乱してかえって恨まれると思うがw
道路幅拡張してからやれってんだよ。
規制ばっか先行させて道路とか設備は後回しじゃないか
てえめぇ!群馬県人だろ!しゃぶれ!!
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:26:04.78 ID:DMGhoF1m0
四輪車の方がマジョリティなんだから
その利便を図るのは当然
自転車は禁止でいい
そうしないなら自転車乗りを轢き殺しても
罪に問われないようにして欲しい
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:26:05.25 ID:z8HdN6G60
昔は子供乗せたママチャリが歩行者追い抜く時は、ベル鳴らしても「すみません」って
言ったりしてたよ。
でもここ数年は真後ろでベル鳴らして当たり前の顔で歩行者どかしたり
歩道をママチャリでおしゃべりしながら並走とかしてるから、こういう流れにもなるだろね。
>>382 しなくていい
自動車専用道路も国庫でつくられている
リスクを考えようぜ
車とチャリがぶつかったら死亡事故にもなるし
後続との事故にも繋がって大変な事になるが、
チャリと人がぶつかったって、老人が運が悪けりゃ死ぬ程度だろ
だから人とチャリはセットでいいよ
二車線を一車線にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふざけんな
>>403 しまいには 歩行中のMPプレーヤーとスマホで逮捕とかなりそうだな
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:26:47.92 ID:S1yyydgn0
じいちゃんばあちゃんらが車道乗り出したら
轢きそうでこわい
これ事故多発&渋滞多発につながると思うんだが大丈夫なんか?
現実的じゃないだろー
俺は主に車乗るほうだけど、車道を自転車が走ったらそんなに危ないかなぁ?別にいいと思うけど。
2車線あれば右側に行っとけばいいだけの話だし。
左車線は自転車・バイクの為に空けといてやるよくらいの気持ちで運転すればいいと思う。
それで渋滞して仕方ないならもう車乗らなきゃいいだけだし。
絶対に車がないと生活できない人なんて半分もいないっしょ。
その半分の人達が車から降りればいいだけの事なんだ。
それでいいよ、それで歩道にチャリが出てこずに平和ならその方がいい。
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:03.41 ID:NLkDIWCf0
自転車乗ってる99パーセント以上(当社調べ)は、マナーが良い。
マナーの悪い奴は個別に取り締まれ。車はそうしてるだろう。
>>416 条件にあってなくても自転車通行可の標識結構出てるけどなぁ。
こんな問題こそ、世界では日本でしか実践できない、
譲り合いの精神で解決できないかな。
法ではなく、道徳で。
車道を走るなら
方向指示器とサイドミラー義務づけしろよ。
ナンバープレートもな。
ピスト乗りはこんなの付けたらかっこ悪いのか?
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:26.15 ID:MIzOgSJCi
>>413 事故件数は減ってるんでしょ?
それでスピード出す奴が増えたから車道に追い出されただけ。
ぶっちゃけロードが原因。
440 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:28.43 ID:ZttymCPU0
>>431 それはそれでやってしまえと時々思ってしまう光景に遭遇したりもします
路駐じゃなくても左折するために路側帯に入る自動車を避けようと
右に出て事故りそうな予感
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:35.62 ID:IDa+Ruj00
原動機付自転車は自転車レーン走っていいよな?
443 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:36.44 ID:aPKRw79i0
バス停は本当にどうすんのかないきなりのバス停車が事故が起こる可能性一番高いな
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:27:46.17 ID:UZt3D/cN0
車の速度規制と取り締まり強化も必要になる
キックボード復活かな
おまえらムダに詳しいから教えてくれ
チャリに乗って横断歩道渡ってもおkだよな?
449 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:28:26.52 ID:TU5wayE10
>同省は07年に警察庁と共同で自転車の利用環境に関する有識者懇談会を設置。
この懇談会、自転車が歩行者にベル鳴らすなとか、ボケたこと言ってたとこだな
ベルは、「どけ」の意味じゃなくて「進路を急にかえないで」の意味なのにな
自転車に関する有識者でないのは、確実
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:28:27.83 ID:CLlAepC00
中国人は自転車の運転が上手い
451 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:28:28.38 ID:PX79JR0w0
>>408 法規守っているやつから言わせれば、完全に巻き込まれて迷惑ですよ。
どっちかというと現行ルールのままで
警官の取締を強化して馬鹿をガンガン検挙して行くほうが道路は安全になっていく気がするんだけどなー。
パチンコ廃業させて、跡地を駐輪場にすればよろしい。
歩行者も車も助かる。 警察官僚の腐敗も少なくなる。
まず、そちらから。
>>433 だから繋がってほしいんだよ
彼らは常時誰かを捕まえてないと死んじゃうマグロみたいなもん
捕まえる人が減るとみんな死んじゃう
だから罪をねつ造するんだよ
>>439 ちがうよ
ぶっちゃけ原因は暴走族の激減だよ
金にならないことで警察は動かないっておぼえておいたほうがいい
>>448 アウト
自転車通行帯がある場合は自転車通行帯を必ずとおり、
そうでない場合は車道。
横断歩道は渡っちゃだめ
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:11.47 ID:SlilQt7S0
渋滞も増えるよ、じゃまな自転車追い越せなくて時速10K
457 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:17.51 ID:V0RyQXEP0
そして事故が増える・・・
てか、実際増えてる
拡張できない都会は実質自動車禁止だな。
1台しか通れない路地に住んでる奴が車なんか持つのがおかしい。
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:21.92 ID:J8uE9Dgo0
車と同じ信号機で走らないかんの?歩道も自転車走って良い所あるはずだが
この行政機関の横暴に対して、立法府で対抗して欲しいものだが
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:48.36 ID:fltJIPUR0
予算の中に「罰金」の金額が予め設定されてる警察だけのことはあるなw
人命<お金 で、罰金稼ぎが本当の目的だろ?
自転車は鬱陶しいが、今の道路状況でここまでやる必要は感じないわ。
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:51.67 ID:aPKRw79i0
>>448 現行法では、チャリから降りて歩いて横断歩道を渡る
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:52.17 ID:RLsx1zzX0
田舎の夜道で車道走られると、交通事故が多発しそうな予感がするな
その辺は考えてるんだろうか
464 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:29:59.40 ID:5zTF+1Im0
道路交通法 第63条
自転車が歩道を通行する場合は車道寄りを徐行しなければならず
歩行者の通行の妨げになる様な場合は一時停止しなければならない
罰則 2万円以下の罰金 又は科料
今に始まったワケではなく、昔からこんな法律があります。
この法律を自転車が厳格に守り、そして違反自転車を警察が徹底的に取り締まるなら今のままでもいいよ。
自転車専用レーンなきゃ、ふらふら運転する
おっさん、おばさん、ガキなんて危なくてしょうがない。
ドライバーにもかなり迷惑!
専用レーン広めに取るしかないが、道路事情が許すまい
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:30:08.19 ID:7DLHnWCmP
自転車道の整備もなしに
いきりなり自転車のあれが駄目これが駄目って言われてもなあ
>>412 下手に左によるからだよ。
真ん中よりちょっと左によって、バスの前を悠々運転してみてください。
片側二車線の所で一つを自転車が占有する時代か
これで自転車離れが起こるかなぁ
バイクを規制しまくった挙句バイク離れが深刻化したように
>>434 本当に車乗ってんの??
老人がフラフラしながら横走ってるとか
広い道路ならいいけど、片側側一車線で
対向車も多い場所で、それやられると恐怖じゃねーか
お前の書き込み見ると、車乗ってない奴の発言だな
後、危険な時はクラクションは鳴らせ
鳴らすことで歩行者に危険だと分からせろ
>>455 ええ!?これも取り締まり対象か?厳しい。今までポリの前でやってもなんも言われたことないのに!
そもそもこうなったきっかけはピスト自転車が問題視されたことだろ
あれを先に取り締まってからだ
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:30:48.26 ID:OfIAlCEM0
第一京浜
第二京浜
第三京浜
これら横浜と東京を結ぶ大動脈に自転車が溢れ出るのか。
なんか胸熱だな。
歩道が無い場所だっけ、自転車が車道を逆走してもOKな場所は結構多いよね
どうだろ
バイクと違って致命的に安いからな
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:30:55.80 ID:EadNycjuO
道路を作る時に歩道・車道の他に自転車専用道路を作らないからこういうことになるんだよね。
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:30:56.73 ID:QYCzNJAmO
歩道・自転車道・車道を整備してからにしろ
公道走行用自転車はギア比規制した方がいいよ
>>72 車椅子も車道走るの?
競技用車椅子で疾走とか胸熱〜
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:31:00.59 ID:WjwYDCgc0
極端だな。
これで反対に死者が増えたら警察は責任取れるの?
481 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:31:03.24 ID:EnMGs3zj0
自転車の車道を走行を徹底させるなら、
ヘルメット、バックミラー、ウィンカー辺りは原付だってやってんだから
自転車だってやるべきなんじゃねーの。
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:31:08.98 ID:/+mEpiu/O
今後路上駐車は歩道にすべき
警察自身が歩道で自転車漕いでる
しかも道の真ん中でダラダラ漕いでるから抜かすときホント邪魔
484 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:31:15.23 ID:CLlAepC00
たまにふらつきながら車道を走ればいい
これだとタクシーに乗るにも自転車専用レーンに歩行者が入るから
事故が起こる可能性があるな
「轢けるものなら轢いてみろ」って書いたのぼり掲げながら車道ゆっくり走らせて貰うわ
車道走るなら税金も取れよ
歩道と車道がガードレールで長い距離を分離されてるところで
車道を走るのはかなり怖い、無理
老人や子供は歩道でOKなんだろ?
じゃ良いんじゃね?
ただ免許制とまではいかなくとも 教育は必要だよな
自転車が我が者顔で車道走るのはちょっと違う
490 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:31:56.78 ID:PmPEg3oa0
自転車道を作るためには財源が必要
↓
自転車税の創出
↓
警察官僚による建設業者への天下り
もちろん自転車保険も視野に入っている
自転車の車輪に傘突っ込めばコケるよ
あと幅寄せすれば路肩のデコボコでバランス崩してコケる
危険だからお前ら絶対にするなよwww
新聞配達の人はどうすんの?
>>480 だから増やすことが目的なの
何回言わせるんだよ
それで対策予算が取れるだろ
で天下り先が潤うでしょ
>>452 パチンコとか明らかに違法賭博なのに黙認だしな
警察の糞さはすごいもんがある
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:32:11.48 ID:aPKRw79i0
>>471 今までは今までな。
これからは警視庁からの通達もあるから、地元の警察官も、バンバン逮捕していくぞ。
ダンプやトレーラーがバンバン走ってる、歩道の幅が3m以下のバイパスでも自転車は車道を走らなければいけませんか?
歩道に歩行者なんか全然いないんですけど。
>>466 クズばっかだからだろ。
ちゃんとルール守ってるか、ブームになって数が増えなければこんなことにはならなかった。
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:32:35.28 ID:B6YrsyNs0
まずは車道を走る自転車をひき殺しても無罪になる法律を作れ
話はそれからだ
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:32:38.70 ID:IDa+Ruj00
よし、あえて嫌がらせのように車道を自転車で走りまくって4輪ユーザーから声を上げさせよう。そっちのほうが効率的だ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:32:58.71 ID:03elKgCR0
>>471 というかポリがやってるから
おとといも歩道や横断歩道を自転車で走ってたポリ
これ私人でも捕まえて司法警察職員に引き渡せばいいのか?w
>>496 でも自転車の事故は減り続けてるんだぜ。
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:33:14.68 ID:SlilQt7S0
歩道幅員が2Mが歩道走行のいちをの基準になってるが、ちょっと行くと足りなくなり車道
こんなの繰り返してたら、事故につながらない方がおかしい
で、自転車vs歩行者の事故は減りました〜
大成功とか言い出すんだろうな‥無能警察
速くて重たくて止まらなくて破壊力がある電動チャリが増えたからだな。
脚こぎ式のチャリは歩道走れるようにしてほしい。
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:33:35.05 ID:PX79JR0w0
>>471 自転車帯がある場合はOK
無ければ降りて押す。
でも、これ警官の自転車ですら守ってないからなぁ。
私は自転車帯がないときは横断歩道のなるべく脇を通るようにはしてるけど…。
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:33:46.34 ID:eppSajec0
>>434 きみは少なくとも北海道の人ではないね
しかも ある程度時間に余裕のある仕事 もしくはフレックスタイムの会社務め
収入は上の方で もしかしたら通勤に自動車を使わない人だと思う
高校生が朝むちゃくちゃな走り方で車道や歩道を行ったり来たり
自分の都合で車道の信号と歩道の信号を両天秤にかけてぶっとんでるガキ
のためにラッシュが倍増している現状 日本の限られた都会よりも
車がなくては仕事場にもたどり着けない状況の地域のほうが 圧倒的におおいんだよ
>>1 常時左折可だった車道がどうなるか、すっげー楽しみなんだけど。
バイクは左折車線に入ると「一方通行」の標識に従って左折するしかなかった。
自転車は例外扱いで左折車線を走るから、「一方通行」を横断する形で直進する。
そのための自転車一方通行導入なのかもしれんけど横断禁止が抜けてそうw
車線変更を許可するようにしたら、車線変更時の接触事故が増えそうだな。
真剣に検討してるようには見えん道路族への集金のお知らせか?
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:33:50.32 ID:d+1rbrRF0
自転車に課税して、道路整備。←地方自治体の収益向上に貢献。
ナンバー取得を義務付けして違反検挙を拡大、違反の撲滅。←警察の点数かせぎに貢献。
免許制度を自動車免許に含めて、違反については点数も減点。←仕方無くモラルが保たれる。
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:33:51.50 ID:CLlAepC00
駅前を不法占拠したチョンが悪い
チャリんこナビが流行ってるって見たけどマジ?
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:34:09.36 ID:J8uE9Dgo0
自転車乗って罰金取られんのか?まあ自転車だけ特別扱いするのも確かに問題あるんだろうが罰金で数万円とか高すぎじゃね?
>>496 おまえみたいな単細胞は楽だよなほんと
警察は金にならないことで動いたりしない
彼らが社会正義で働いてるとでも思ってるのか?
事故が多い交差点は放置で農村オンリーで張り込みしてるパトカーいっぱいいるぞ?
ぶっちゃけただの金稼ぎなんだよ
>>366 小3の時に取ったな
自転車の籠に黄色いナンバープレート付けてたw
>>498 「自転車禁止にしろ!」という声が上がるな。
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:34:29.05 ID:7uctySdb0
>>399 美しさの基準がバラバラだろ
それを統一するのが規則じゃないか
今までフリーダムやりすぎた当然の報いじゃ
>>419 オレ、16号車道走って、ダンプに故意に幅寄せされて死んだわ
>>495 歩道を走ってはいけません。
ダンプの前を堂々と時速10kmで走行してください。
逆に考えるんだ 歩行者も時速30kmで走れる装置を作ればいい
と考えるんだ
>>504 踏み切りの一時停止も自転車で守ってる奴は警官も含めて見た事が無いな
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:34:54.85 ID:DeV0Tce70
こんなくだらない事決めるより先に自転車専用レーンを整備しろよ。
そんで自転車専用レーンのある道路では歩道を自転車は走っちゃダメってすれ。これなら誰も文句無いしスムーズに移行できるだろうが。
>>480 減るんじゃない?
少なくとも、警察がやるからには、減る統計しか絶対に出てこないよ。
まぁ実際問題、車対自転車の事故はほとんど交差点での巻き込みや横断歩道等でおきてる。
歩道と車道に区切るんじゃなくて、お互い見えているほうが車対自転車の事故は
直感的には減りそうなもんだし、混ぜて走るほうが実際欧州の統計では減っている。
日本は、ママチャリみたいな自転車が多くて、その状態になってはいないけど
最終的にはやっぱり自転車が車道走行徹底すれば車対自転車の事故は減るのは確か。
一時的に増えるかどうかってのはわからんけどなあ。
仮に増えたとしても警察は絶対そんなこと言わないだろうし、実際には増えないと思うよ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:35:04.38 ID:KfkPzIW00
チャリとバイクとクルマの接触事故があったら車両同士として
公平に事故処理してほしい。自転車>自動車ってんじゃなくて。
そうなってるならいいけど
ブリヂストンが倒産する日も近いな
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:35:10.18 ID:jCKl3f170
それなら自転車用の道路作ってよ
車道なんて余計危ないわ
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:35:14.57 ID:vRiL1vRJ0
人口の多い都内、
渋谷、新宿、池袋あたりを例にして考えてみよう。
明治通り、新宿通り、靖国通り、
表参道、国道246号(青山通り)、川越街道あたりを走ることになる。
自転車は、徒歩と自動車との中間の速度で移動するためのもの。
具体的には、速度時速10〜30キロくらいだ(時速40も出せるがさすがに状況が限られよう)。
したがって、
歩道に人がいるときに押して歩くなど自転車に乗る意味がない。
車道の歩道に自動車をとめられていることが多い。
結論としては、
歩道の人が自転車の運行の妨げになることがある。
歩道を歩く場合の歩行者に、
道路の幅により、1列歩行、2列歩行を法律で義務付け、
自転車の運行の邪魔にならないように法制化する必要がある。
たとえば、
休日の竹下通り、表参道、新宿、渋谷、
池袋のサンシャイン通りは道いっぱいに横に歩行者が広がって歩いて自転車の運行の妨げとなっておる。
歩道を、
最低限2列運行にし、1列は歩行者、1列は自転車優先に法制化すべき。
違反した歩行者は歩行法義務違反だ。
自動車、自転車同様に、歩行にも歩行者歩行交通法をつくるのが公平にかなう。
唯一、1列の幅しかない道のみ歩行者優先は仕方がない。
>>500 事故全体が減ってて、自転車がらみの事故の比率は上がってるんじゃなかったっけ?
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:35:38.16 ID:L74ly59DO
自転車がバランス崩して転倒、車にひかれる事故続発。
結局、安全な歩行者通路走行に。
傘差して乗れなくなったから、雨が目に入って前が見えない。
悪法だよ。
>>80 一人で乗ってるジジババが車道でこけてry
ジジババって自転車で車道走りたがりだよ
歩道が広くても車道に出てくる
>>87 「安全でない」の基準が厳しすぎ。
工事などで著しく狭くなってないとダメで、
猛スピードでバンバン車が走ってて危ないときはダメなんだって
欠陥システム
これガン無視してチャリで歩道を走り続けたとして、警察はどうやって取り締まるの?
車と違って免許ねぇし、原点とか出来ないでしょ? ただ口頭で注意するってこと?
>>470 > 本当に車乗ってんの??
乗ってるっつーの、一時期ロードとかも乗ってそっちの事情も知ってるけど、今は車メイン。
> 老人がフラフラしながら横走ってるとか
> 広い道路ならいいけど、片側側一車線で
> 対向車も多い場所で、それやられると恐怖じゃねーか
それは無理に抜かそうとかするからだろ?
そういう時は生暖かく見守って後ろで待つんだよ。
> 後、危険な時はクラクションは鳴らせ
> 鳴らすことで歩行者に危険だと分からせろ
そういうのを非常時って言うんじゃないか?
でも自分が我慢して待てばいいだけなら煩いクラクションを鳴らす事はルール違反だよ。
鳴らすのはあくまで自分がどう注意して運転してたとしても危険そうだと判断したときだけだ。
歩道がだだっ広ければ歩道でもいいだろうよ。
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:11.42 ID:WN8QrQ1qO
自転車が車道走るのは賛成だが自転車乗りにも免許と交通ルールをしっかり叩きこむ必要がある
車の免許持ってる人は自転車でどういう運転が危ないか分かるが自転車しか乗らない人はそれを知らない人ばかり
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:17.42 ID:IDa+Ruj00
>>526 それって車を維持する経済力が無い奴が増えたって事だろ。
>>511 罰金じゃ儲けにならないだろ。反則金制度を導入してからでないと。
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:26.66 ID:RLsx1zzX0
都会じゃ人が多すぎて、自転車は歩道走れない
田舎じゃ道路の整備ができてないんで、そもそも歩道が存在しない
ま、自転車は車道走れって言ってる意味はわからなくもないだけどね
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:35.24 ID:pKxhXBDFO
じゃあ路駐を厳しく取り締まってくれ
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:44.32 ID:SlilQt7S0
自殺者が毎年かならず3万人と一緒で、警察の発表なんて当てにならない
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:51.20 ID:WVTOUQpxO
あれだよ、24時間体制で警察官を2〜30メートル置きに道路に立たせて紐で繋いで、自転車が走る部分と車が走る部分との境界線になればいいんじゃね?
そうすれば歩道を走る自転車や逆走する自転車も注意出来るしな。
酷い図解だなw
車線減らしたら道が大渋滞してどうしようもなくなるだろ
つーか左折する車とチャリの接触事故とか、バイクとチャリの接触事故が多発するんじゃねーの?
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:36:55.46 ID:TZK+MUvB0
だいだい社会人になってまで自転車とかのるなよwwww
無職 学生 主婦層だけだろwww自転車なんてwwwwwwwwwwwwww
>>525 いっつも思うんだがそういう場所にチャリで来る奴って馬鹿じゃねーの?って思うんだけど
いままで歩道の上の自転車をゆっくり走らせることも出来なかった警察が怠業を隠蔽する気だね。
ピストバカのせいで全体が割り食ってんじゃん
すげーむかつく
546 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:37:27.80 ID:4GkNg7Vj0
>>448 当然ダメだろ
横断歩道を歩く人の前方を
多少離れてるからと言って
車が通行するのも違反
チャリ:税金とれない儲からない
車:税金がっぽがっぽ
とりあえずチャリを歩道から閉め出せ。いろいろうまみがある。ということか?
だから
儲かるから警察はやるんだよ
暴走族も絶滅してほしくないし、やくざもいてもらわなきゃ困るの
で今回も新たな悪者をねつ造して金稼ぎですよ
そのうち歩行者の歩く速度で罰金とるようになるぞ
>>535 事故が増えれば対策費名目で金が下りる
それでよくわからない機械や標識を天下り先に発注するんだよ
わかる?
ちゃんと撤去は困難だがってかいてるだろ?
>>506 本来そういう大きい交差点は、自転車は車道通行禁止にすべきだよな。
そのための法律の条文までわざわざあるんだから。
第六十三条の七
2 普通自転車は、交差点又はその手前の直近において、当該交差点への進入の禁止を表示する道路標示があるときは、当該道路標示を越えて当該交差点に入つてはならない。
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:37:40.72 ID:PmPEg3oa0
危険な自転車乗りって実は主婦とか子供なんだよな。
なんでかというと体重が軽いからすごいスピードが出るから。
男でも体重が重いとこぐの必死だから案外安全。
最近は電気自転車も危険。
老人のゴーカートなんか速くてひき殺されそうになったことがあるw
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:37:45.18 ID:fltJIPUR0
バスレーンがある所はどうなるの?
1.バスレーンを自転車が走る
2.自転車はバスレーンを走ったら駄目で、一般レーンを走る
2は怖いなw
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:37:48.08 ID:fiM/Y4Bb0
車道って路肩の処理が甘くて、けっこうデコボコなんだよね。
細いタイヤで走るとハンドル取られる事多数で危ないんだけど、
それをどうにかしてほしいよ。
それを避ける為に車道の内側に寄って走ると車にクラクション鳴らされるしさ。
車と自転車の事故は増えると思うよ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:37:55.20 ID:OcOt4Ad/0
自転車も後方にナンバープレートつけてほしいね
接触事故で色々出てくるだろうからさ
>>511 いるいる
一旦停止を見落としがちな交差点で張ってるよな
本当は見落とさないように改善するのが筋なのに
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:38:01.14 ID:v07RzQVOO
>>1 そもそも車社会で歩行者がほとんどいない田舎の歩道と
歩行者だらけの都会の歩道を
法律だからと一緒に考える時点で理不尽。
まぁ路駐がある状態で自転車車道走行させたら、ていうか実際にしたら、ひどいことになるな
路駐避けるために毎回追い越し車線を走るはめになる。
>>505 俺の親族が言う限りだと
「そうじゃない方法はいくらでもある」
「車は甘え」
らしいよ、北海道でも
そういう本人が車でしか移動してないけどな
>>511 警察には、今月はこれくらい取り締まって反則金を集めろっていうノルマがあるからね。
警察の取締りが厳しいときは、ノルマを達成出来なくて躍起になってるとき。
560 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:38:32.77 ID:pJ83WREI0
>>502 でもダンプに潰される自転車多発して今度はダンプ規制?
千葉の6号線や16号線や主要県道なんて歩道も2mないよ
おまけに大型がガンガン走ってる死亡事故増えるだろうな
>>97 「ピスト」を禁止してもママチャリのブレーキ外すだけだろ、あいつら
自転車は・・・
片側2車線以上なら左側の車線内のどこでも
片側1車線なら車線内の左端
以上です
563 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:38:57.24 ID:5yTFwEHB0
国道15,16,20,246 環七、環八は自転車通行禁止に
なれば良いのに。
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:39:11.83 ID:NjmOs72m0
自転車の肩身は狭いな
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:39:17.72 ID:aPKRw79i0
車道走ってる自転車よけようとして自動車が玉突き衝突って事故を何度か見た事があるが
これからそういう事故を多発させても構わないという事だな警察庁は
>>213 俺は車乗るときは左を少し空けてとまる
自転車乗ってるとき左に一杯寄せてると
右側からわざと前に回りこむ
車バイク乗るけどチャリの車道は凄い迷惑、どう考えても歩道でしょ
569 :
525の訂正:2011/10/27(木) 13:40:02.46 ID:vRiL1vRJ0
車道の歩道→車道の歩道
歩行者にも
「歩行者歩行交通法」を義務付ければよいのだ。
2列以上の歩道は、1列で歩行を義務づけ、1列を自転車専用、自転車優先道にすればよろし。
3列以上の歩道を3列に広がって歩くことは違法として罰金にすればいいのだ。
>>547 そういうこと
金にならないことで警察は絶対動かないから
兜町の住人のほうがまだ金にクリーンだろう
日本で一番金に汚いのは警察官だよ
官僚とか警察に比べたらマシなほう
なんたってパチンコの関連団体とか元警察幹部ばっかw
>>555 本当に事故を減らしたいなら事故多発地帯で注意を呼びかけ改善をするのが筋なのにな
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:40:07.28 ID:DMGhoF1m0
>>560 ダンプとか超巨大トラックとかは物流にかかわるので
優遇されることはあっても絶対規制されないだろ
バス停やタクシシーは自転車専用レーンに専用信号機を設置しないとダメだな
じゃあドライバーがどんなに邪魔だろうと堂々と車道走るわ
前、自転車で車道走っててバスの運ちゃんに怒られたぞ
>>533 でも、危ないのがわかっていても平然とそれを無視するドライバーの多いこと。
厳密に道交法適用したら、免許なくす人間続出だと思うけどねぇ。
>>548 確かに
周知徹底することもなく突然やり始めるところが笑える
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:40:34.47 ID:sYZgUqq10
渋滞発生は免れなさそうだな
で、路肩はどこいったの?
緊急車両が通る時はどうすんの??
物資搬入やタクシーなんかの乗降車はどうなるの???
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:40:39.30 ID:J8uE9Dgo0
イヤホンつけて走ってたら警官に止められたがこれも罰金取られんの?
少なくとも車対自転車の左折巻き込みは減るだろ
交差点に歩道から飛び出してくる自転車が一番危ない
車道を走っていればミラー目視で確認出来る
事故が起きた時の死亡者数は増えるかもしれないが
事故の絶対数は減るんじゃないかな
歩道を走る自転車は恐怖だよ
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:40:46.48 ID:NLkDIWCf0
ドブに蓋したのが路肩になったりしてる。
ちょうどチャリの車がはまる幅の溝があったりする。
自転車ってデコボコよりも、溝のほうが危険。一発で倒れる。
>>567 交差点での右すり抜けは確か違反じゃなかったかな
日本をTPPに参加させれば、ISD条項により
「日本の交通ルールが自転車メーカーの利益の妨げになる」
って日本政府を訴えることができるな
だから、歩道でもスイスイ走りたい自転車乗りはTPP参加に賛成しろ
>>510 厳密に言うと、青キップ制度が無いからいきなり過料や罰金なだけ。
勿論厳罰過ぎるってんで摘発ほとんどしてないってのが現状。
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:40:54.54 ID:SJuvemJN0
確実に死者増えると思うんだけど
駐車場での子供の車内熱中症死亡事故のためにパチンコ撲滅する方がいいと思う
586 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:41:05.03 ID:uCDCDWqJ0
>>550 そのうち反則金制度になるのが目に見えてるな
今のままだと検察がパンクするし
根本的に道交法を見直せよ
警察も自転車乗ってんだけどあいつら理解してんのかな。
車線の逆走の禁止や二段階右折もあいつらちゃんと守るんだろうなw
そのうち自転車が車に跳ね飛ばされる事故が増えて、
ヘルメットを義務化されそうだな
590 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:41:29.62 ID:aPKRw79i0
>>568 歩行者にとっては自転車は迷惑。どう考えても車道でしょ。
歩道を歩いている幼児にぶつかっても、そのまま逃げていく極悪自転車乗り多すぎ。
>>562 道路交通法第18条の解釈については、その解釈はちょっと違うようだよ
車両通行帯というのは、片側一車線で中央線がひいてある場合も車両通行帯ありと解釈される
つまり片側一車線も、自転車は車線の中ならどこでも走れる
中央線すらないような道だと、自動車は「左側」 自転車は「左側端」と決まってるけどね。
592 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:41:39.27 ID:PmPEg3oa0
年収500−1000万の警官にはほかにもっと
やるべきことがあるはずなんだよね。
期待されてることは別なんだよね。
自転車の乗り方の注意取締りなんてのは近所のおばちゃんにでも
できる話で。
そうでなけりゃ税金がいくらあっても足りない。
自転車で車道走ってて車と接触したことあるわ
事故ったらいったい誰の責任?
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:41:43.85 ID:yMGLZc4z0
車道ギリギリで走ってくる
大型トラックとかバスがちょっとな
歩道に自転車レーン作れよほんっとバカ
>>546 いや、自動車は一時停止をした後で、
歩行者を妨げなければ歩行者の前を通過するのはOKだよ?
横断歩道で自動車が課せられている要件は
・原則的に横断歩道手前で徐行すること(歩行者等がないことが明らかな場合以外)
・横断し、横断しようとする歩行者がいる場合横断歩道の手前で一時停止すること
・その通行を妨げないこと
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)
がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)
で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:02.73 ID:z8HdN6G60
警官のチャリはほとんど歩道走ってるよ。
車が来てない場合大抵の自転車は歩行者から離れた場所を選んで通るけど
警官のチャリって歩行者の真横を通ることが自分の経験では多いんだけど
あれなんでなの。
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:05.15 ID:5RjqRIITO
車道走っていいからと、車線の真ん中走るやつをなんとかしろ。
一本道で真ん中走られて、きちがい老人だからのかないし、即喧嘩だ。
田舎の学生 涙目だなwww 通学できねぇwwww
>>580 その分自動車に横付けの巻き込みが増えるよ
これに賛成するやつは本当にいい鴨だよな
普通は整備が先だよ
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:31.37 ID:SlilQt7S0
自転車レーン作るための、増税
結局これと天下り先の新設 1粒で2度3度おいしい作戦だな
>>591 片側一車線の場合は追いつかれた車輌の義務によって結果的に左端になる。
常に追いつかれるからな。
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:51.02 ID:r6QwPeGeO
通行帯が整備されていないで事故があれば管理者責任で
賠償金とれるし自治体相手に訴訟が増えるね
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:55.90 ID:RsH4Lzu70
散々傲慢なことをして周囲に迷惑をかけた結果、そのしっぺ返しがきているという点では、喫煙者と同じだな。
>>574みたいなこと言ってるヴァカが典型。
程度というものを知らんのかね。
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:03.74 ID:aNmQc1VE0
両側から歩道に3m自転車に3m取ると幅12m以下の道路には自動車の走るスペース無いぞ?
607 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:10.21 ID:RhyKBoc00
自動車との接触事故の増加なども
原因究明してくれるんだろうな
何人死ぬと思ってるんだ あほな警視庁!!
608 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:11.79 ID:PX79JR0w0
>>510 ルール守らせるためにむしろガンガン罰金取っていいと思う。
ルール守ってる奴が馬鹿らしくなる現状は異常。
路肩走っているときに逆走してくる馬鹿って絶対道譲らないよね…。
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:17.58 ID:vRiL1vRJ0
「歩行者歩行交通法」を法制化すべし。
歩行者歩行交通法
「2列歩行が可能な歩道にあっては、1列を自転車専用もしくは優先道とし、
2列歩行をした歩行者は罰金もしくは科料とす。」
まぁ過失割合は色々議論があるところだろうけど、車両同士の事故ならある程度起こっても仕方ないでしょ。
でも車両と歩行者との事故は絶対あってはいけないことだよ。
歩行者は相手の車両の如何に関わらず絶対的に守られなくてはならない。
まずそこを確定させて、残りの車両をどう安全に運行させるかを考えなくてはならない。
だから歩道の車両通行は絶対に認めちゃダメなんだ。
歩道の車両通行を認めるとか言ってたら、交通後進国の野蛮な国だと言われても仕方ないよ。
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:27.78 ID:Yq3uHIgn0
ほんと馬鹿じゃね?
年寄りや子供の不安定な自転車がフラフラと車道走ってるのを想像しただけで恐ろしいわ
自動車側も自転車側も不幸な事例が増えるだけなのは容易に想像つくだろ
日本の道路事情考えてみろよ!まず自転車道を整備してから言えって話しだよな
612 :
アメポチ宣言却下:2011/10/27(木) 13:43:31.55 ID:i8M1jntg0
ピスト文化とかほざく他人の迷惑を考えないキチガイを取り締まれ
>>437 それが出来ていたら、今こんな議論も出ていないかと。
いい加減今の原付免許を自転車免許に、原付免許を廃止にしろよ
615 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:43:56.38 ID:eppSajec0
>>532 いいこといった
歩道広くして2列に分ければいいんだよ
縁石つけて
結局公共工事増えるけどね
今ある申し訳ていどの車道左の50センチくらいの白線ぎりぎりまで歩道広げて
その中で自転車1車線作って 交差点(信号待ち)以外追い越し禁止にすればいい
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:05.25 ID:iMlGwpkz0
なぜとまどう?! わけわからんし。
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:17.72 ID:ym8o85wJ0
インフラの整備がまだなのに、取締は強化とか。
何か裏があるのではと感じる。
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:21.94 ID:mG7gHiNnO
つうか死亡事故増えて、交通渋滞も増えるだけ。危ないしやめろアホか
>>601 一部天下り先が暴走族の激減でつぶれそうなんだよ
それで焦ってるの
>>608 全員が守るようになったら次のルールができる
いつまでたってもルール違反者は一定の数になるように調整される
でお前はどこで歯止めをかけるの?
5mの生活道路をバスがすれ違うとき
1mの歩道に退避するしかないだろ
すぐに歩道に入れるようにスロープや縁石の切れ目を1mごとに作れよ
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:28.48 ID:T25G4tbk0
これからは、法律に則って堂々と、白線の内側を自転車で走ろうぜ
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:30.12 ID:37kc+/VA0
>>602 車の車線を削るところが間違ってるよね。
歩道を削れよw
上海は幹線道路の自転車バイク専用レーン、かなり整備されてんだよ。
参考にしたら?
625 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:53.08 ID:DMGhoF1m0
>>603 追いつかれた車両の義務も、車両通行帯がある道路は除外。27条読め。
追いつかれた車両の義務があるのは、車両通行帯がない道路の場合のみ。
そういう場合は元々左側端だと18条で決まってるので、実質、27条はほとんど意味がない
27条を気にする奴って、法律知らない奴だけだよ。
歩行者が被害者になる事故が増えたからだろうけど、
その何倍も人が死ぬぞ?
>>616 そのための二段停止線なんだけど、ウインカー出してる車の横を走りぬけようとする
バカはいなくならないからなー。
632 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:45:26.77 ID:ESiQipvV0
自動車学校で、自転車の教習を2時間くらいやらせるのがいい
どっちにも乗らないと、何がどれだけ危ないのかがわからんしな
走ってる原付のハンドルを横から掴みながら併走してる自転車は見たことある
634 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:45:38.56 ID:sYZgUqq10
車道の整備も道幅も揃っていなくて困ってるところがまだいっぱいあるのに
自転車の為にここまでするとはこれいかに
歩道からの自転車閉め出しで、危険が増えて事故数上がって誰得なんだ?
道路族か???
>>623 4車線道路は2車線は車用に
残りの2車線は自転車・バイク用でよくね?
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:45:51.16 ID:KfkPzIW00
こんなに問題だらけのまま決定するやつの気が知れない
歩道を自転車がゆっくり走ればいい。
だが、暴走する自転車が多い。
苦情が警察に行く。
警察は自転車ゆっくり走らせるだけの取り締まり職務能力がない。 やる気もない。
ジレンマを抜け出すために、歩道を自転車走行禁止にする。
自転車事故と渋滞が多発。
元に戻す。
歩道を走る自転車に警察は責任持てません、とか。
これマジで実施してるとはな
国道で自転車が車道走ってくるから何事かと思ったわ
車道走ってもいいけど
逆走はしないで出来たら自転車専用免許も携帯させたい
正直道交法無視だぞ?あいつらw
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:46:37.18 ID:SlilQt7S0
>>620 ゼネコンには財務省からいっぱい天下りしてるし予算もつきやすい
きたねーーよな
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:46:59.26 ID:rz8+5VyN0
これは基地外の存在を考えていない悪法。
実情に沿わない法だけの一人歩きで被害を受けるのは自転車。
抜くに抜けずイライラした車両が突っ込む。絶対。
そのニュースを見て皆が皆車運転してたやつが馬鹿だ基地外だと罵るだろう。
でも死ぬのは自転車乗ってる人。
法だもんねここは俺ら自転車が通るのわかる?自動車ざまあwwとか言ってる場合じゃない。
643 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:47:03.10 ID:lypdBqB90
幅は広げるの大変だから歩道の下に地下道作れば解決だな
>>634 標識って一枚100万もするって知ってた?
実際10万くらいだけどね
裏道を一方通行にして自転車専用に整備するしかないだろ。
幹線なんて路駐されたら一発でシステム崩壊する。
車線減らせば右左折待ちで大渋滞だ。
裏道一通が一番現実的だろ。
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:47:34.06 ID:5yYaUOL10
車道を歩行者が歩いたら危険だろ?
自転車が車道を走るのは問題がないとでも?
原付バイクでさえ車道車には気をつけているのにな。
疋田の影響かな
しかし現実は問題ありすぎる。
自転車保険加入を義務つける
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:47:56.64 ID:xeXDgylh0
チャリ禁止しろ
無理だよ。ひっかけられて死ぬ
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:48:01.35 ID:WdfgUOfn0
ようやく警察庁の結論が出ましたね。
英断です。
これによって自治体・国の道路行政見直しを迫られる。
強引なやり方に乾杯だね。
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:48:10.78 ID:StHLq5wm0
馬鹿じゃねぇのか?
車道に来られるのが迷惑なんだよアホ
チャリ共なんて歩道に押し込めておけよ
先週 お台場で自転車を押して歩いてた警察官が
トレーラーが信号無視して轢かれ死亡、って記事みたぞ。
自転車がトラックに巻き込まれて死ぬとか事故多発するだろ?
警察庁のお偉いさんは自転車に乗ったことあるのか?
>>610 本来その思想が全てのはずなんだけどね
自転車で車道走るのが怖い人は乗るべきでは無いし
自転車が危ないって言うドライバーは運転するべきではない
もともと車道走るルールだったのに、なに一つ対策をうとうとしなかった行政の怠慢だろ
>>642 馬鹿者。
警察の見解の話をしている。
中央線がなくて、路側帯のある道路が、車両通行帯のある道路にあたるかどうかは、
見解が分かれているようだけど、中央線があって、片側一車線の道路については
車両通行帯のある道路にあたるという見解になっているのは現状で議論の余地がない。
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:48:47.58 ID:PYDIhikJ0
>>635 二輪車専用良いね
というか最近都内の幹線道路の二輪車レーンつぶしたばかりなんだけどww
またペイントし直しですか?天下りが儲かっていいですね
チャリなんかやめてオートバイに乗ればすべて解決。
ガキとジジババは歩道ゆっくり走ってろ
662 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:48:54.08 ID:PX79JR0w0
>>620 国家の陰謀厨キタコレwww
厳罰化でルール無用の暴走バカを減らす事はできても、どんなにやっても0にはならんよ。
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:48:55.37 ID:H9KsiKeN0
ヘルメットを義務付ければいいと思う
自転車は車道に限らず歩道だって危険だよ
身体の安全の為って言えば義務付けに異論を唱える人はいな筈なんだがな
髪型がどうの言う馬鹿はほっとくにして、自転車が売れなくなるとかいうんだろうな
>>598 なんとかしろじゃなくて、法改正でどっちかというと、そっちのほうが正しいということ
>>408 自己中心的ドライバーハケーン
>>418 そいや高齢者用スクーターがあったな
どっからどーみてもパワーの足りない原付なのに歩道を走るのはおかしいよな
自動車扱いにすべき
>今ある自転車通行可の標識を外す方が地元調整は難しい
真理
最初に聞いた時も自転車・歩行者標識どうするの?だったし
自転車は車道走れってのは正論だ。
ただ車道が危険すぎて歩道に逃げてる側面もあるから
そこを改善しないでどうすんのって事だ。
警察は犯罪者やルール違反の数が一定じゃないと困る組織なんだよ
いい加減理解しようぜ
>>662 だから永遠に減らないの
どんどん次の罰則を作るから
そういうシステムなの
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:49:52.16 ID:aPKRw79i0
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:02.56 ID:hNwWV2p+I
こまわりさん達にとっちゃ裁量次第でいくらでも検挙率あげられるし、
言う事なしなんだろうな。
ところでこまわりさん達ももちろん車道を走るんだよな?
よく2人組で歩道を並走してる姿見るけど、今後はそういうの見たら写真とって
ネットに晒してやればいいの?
672 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:05.68 ID:vRiL1vRJ0
かっぺ、かっぺ、いなかっぺ〜。
かっぺ、かっぺ、いなかっぺ〜。
田舎の道の広いところしかしらない人はわからんだろうが、
都内都心の、
明治通り、青山通り、六本木通り、
竹下通り、サンシャイン通りなど混んでいて車道を走ったら、
死者が増えるぞ。
車道の左側、歩道寄りにも一時駐車の自動車が多いし、幅が狭いこともある。
現実的には歩道を自転車が走行する必要がある。
歩行者歩行交通法
「歩行者歩行交通法」を法制化すべき。
歩行者が歩行の義務としては
二列歩道については。1列歩行を義務化し、1列は自転車専用もしくは優先歩道とすべきだ。
>>636 実際は超悪質犯のみ即罰金ぐらいで運用されるんじゃね?
罰金は信号無視とか逆走ぐらいで、歩道走行は見て見ぬふりかと。
これまでは信号無視ですらスルーってのが問題だった
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:19.33 ID:c9nN6l3L0
第一車線の制限速度を全車両30kmにして自転車と車は縦一列になればいい
675 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:21.35 ID:EnMGs3zj0
都内ではチャリ同士が絡んでこけて車に轢かれる事故とか増えそう
>>641 それを言ったらキチガイどういう状態だろうが怖いわ。
歩いててもいきなり後ろから刺されるかも知れんし。
キチガイがいることを前提にルール作ってたら、まともなルールなんて作れない。
白線が広く取られてるとこはいいけど、なんか古い道路だと大通りでも消えかかってたり
めっちゃ狭かったりするじゃん
車に巻き込まれてすりつぶされそうwwww
でも左側通行は守ってほしい
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:45.86 ID:fltJIPUR0
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:50:52.29 ID:yjzj1gDdO
原付ブームあるで!
新しい警察庁長官の施策なんだろうか
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:51:16.64 ID:WM7nyDrHO
車道走れっていうなら道路にならんでるタクシーとかも厳罰にしろよ
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:51:16.97 ID:r6QwPeGeO
今まで歩行者と自転車が一緒に通れる無駄に広い歩道しか整備してこなかったからな
モラル低下して事故が増えてからやって結果後手になってるのが現状
初めから歩道を歩行者と自転車で半分にしておけば問題は無かった
アホか、日本の糞狭い一般道で
チャリを走らせるんじゃないよ
だったら原付と同じく、筆記試験課せって
おいおい、実はこれ警察の天下り創設の布石か?w
こどもは?
今までどおりで何がいけないんだ?
原則禁止で、悪質な奴だけ取り締ればええ。
やるのなら自転車用の道路は整備して欲しいね
あれ?自転車の乗り手が車道走行を危険と感じたら歩道走行可だから実質何も変わらないんじゃないの?
まずはおまわりがちゃんとしゃどうはしれ
おまわりが歩道走ってるのみたら写メして投稿な
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:52:18.28 ID:52V/PJg90
車道を走っている自転車が車に轢かれて交通死亡事故が多発するだろう
そしてまた曖昧になってうるさく言わなくなる
しばらくすると歩道で自転車と歩行者が接触し交通事故が起きるだろう
そしてまたうるさくなる
の繰り返しなんだろ
ヘッドホンとかイヤホンも車道を走る自転車は外した方がいい。車の存在やバイクの存在に気が付いてるのか追い抜く時に怖い
>>639 本当にそう思うか?
免許もってて車に乗っていない人はたくさんいるだろ
免許保持者さえ道交法を理解していないか、理解していても身の安全のために
走りやすい方を走ってるのが実情だと思うぞ
車や人に迷惑がかからないように走ると、自分の走る場所が無いとわかる
マナー無視はよくないが、マナーってどちらの立場でも言えるからなこれ
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:52:27.81 ID:lypdBqB90
戸惑いも何も、法律で決まってる事を守れというだけの事だろう。
決まりは守れ、役人は仕事しろ、当たり前の事。
抜くに抜けずイライラして突撃するバカはどのみちどこかで衝動的な殺人おかすから気にしなくていいな
>>666 現状では完全に歩行者扱いで、保険加入義務も無い。
(結構問題が起きてる)因みに最高速度は8km/hじゃなくて
6km/hな。
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:52:45.78 ID:kMfQt28Q0
10数年ほど前までは交通事故での死亡者は1万人を超えていた。
これが今は5千人を切っている。
ただ、これを良く見ると、自動車を運転しているほうの死者は
1600人とかその程度で、さらに実際に死ぬ人は
5人乗りに8人乗ってたとか、シートベルトをまったくしていないとか
まあ死んでもしゃーないような人が死んでいる人の多数を占めているといえる。
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h23kou_haku/gaiyo/index.html だから、逆に言えば、自動車の衝突安全性の飛躍的な向上で
自動車を「マトモ」に運転していれば、自動車の中の人は死なない
ということを示している。
交通事故死者の飛躍的な減少は、警察は取り締まりの手柄にして
罰金を取ることを正当化したいために、飲酒運転の取り締まりだの
なんだのを強調したがるが、はっきりいえばシートベルト装着の励行と
自動車自体の衝突安全性の向上が、自動車に乗っている状態での死者を
なくしてしまうことに成功したことに他ならない。
自動車の衝突安全基準の引き上げと死者数の減少は見事にリンクしている。
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:09.18 ID:+dju4dVP0
お回りの白チャリも歩道は走れないと通達が出たそうだ
見つけたら 激写して警察庁に送れ
ルールはほとんど原付と同じだからな〜
原付ルールは車と同じと先に通達が出てるんで
駐車場も車枠の中にとか歩道に停めたら 即違反だぞ!
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:18.50 ID:CofyCmDp0
田舎はひどい光景になりそうだな
人が歩くことがない歩道とビュンビュン車が行き交うパイパスを自転車で通る中高生&主婦
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:19.35 ID:up4DcjHr0
自転車も自動車教習所に行って免許取る日が来るのか終わっとる
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:22.26 ID:iw3OWLPUO
上り坂大渋滞だな。
あれだけ車幅とって1人しか乗ってないのがおかしいのだよ。
それこそ非効率。
車メーカーは考え直せ。
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:32.96 ID:aPKRw79i0
>>679 そこまで豪華なやつではなく、本当に簡単なウィンカーとスピードメーター。
ウインターはサドルの下の両隣に簡単なランプが付いているだけの簡単仕様。
昔は標準で付いていた。
これを徹底すると言うのなら、まず路駐の車を排除は当然として
ガタガタの車道の端の整備、車道幅の拡張は最低限やってもらわないと
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:41.80 ID:PX79JR0w0
>>688 危ない道で歩道に逃げて歩行者の後ろをのろのろと付いていくだけでも、
歩行者からルール違反だと罵倒されるようになる。
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:53:48.74 ID:SlilQt7S0
前者に追い越された原付ですら、ハッッと思った事があるのに
それより20K前後遅いチャリなんて、もう思いきってハネちゃうしかないだろ
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:54:01.86 ID:VIWAVoIt0
>>1 戸惑いったって、交通法規は守らないとな。
知らなかった=免責 じゃないからな。
>>413 でも、みんながみんな車道で走らすと
そっちの方が重大事故が多いと思うけどな
狭い日本では無理なのでは?
711 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:54:05.25 ID:ZVh4SJ8gO
どう考えても歩道を
走っているほうが安全です。
|歩:自| 街| 自
|行:転| 路| 動
|者:車| 樹| 車
この手の場合犬の散歩で自転車レーンに入る輩は違反なのか?
>>681 小泉が交通事故を半減させると宣言したおかげで、この10年で8,000件が4,000件になったんだけど、
自転車事故だけが10年前から件数が変わらなくて、相対的に比率が上がったので何とかしたいというのが原因らしい
>>672 逆に田舎は歩道が広い上に歩いてる人なんてほとんどいないから車道走る必要性がないんだが
環八前に住んでるけど、おまわりは普通に歩道使ってるな。
>>627 確かに「二以上の」とはついてないな。そうなると27条の2の存在理由がわからんな。
>>447 あの、コロコロつきの靴が流行って迷惑になるんだよ
命が惜しいので歩道走ります。
>>701 田舎はバイパスも3車線ぐらいあってスカスカだろ?おk。
まがりなりにも公道は免許を持っている人間が走っているから
それなりの秩序があったけど、免許のないルール無視のチャリが
公道に出てきたら事故多発で車バイクは保険料値上げだな。
歩道なんて1bもあれば十分
本当に規制するなら、一旦歩道潰して、歩行用、自転車レーンに分けて作り直さないとダメだと思う
通勤時間帯の渋谷や新宿近辺の主要道路、マジ恐怖
自転車怖い自転車怖い
自転車にも罰則や罰金、そして自賠責保険に加入させないと
いかんよ
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:54:50.97 ID:0jM3cBdU0
糞チャリって本当に迷惑な存在だよな
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:54:52.25 ID:l+fI1LRI0
自動車がまた不便になるな。
>>707 やだなーそんなコミュニケーション能力ある一般人がいるわけないじゃないですかぁー
しかしニュースとか全然見てないヤツが多いんかな?
今日も自転車が盛大に歩道は知ってる歩行者蹴散らしてるよ。
こんなの見てると日本人でいるのが嫌になる。
>>1 警視庁じゃなく国会議論してで決めろ
お役人は口出すな
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:23.21 ID:VIWAVoIt0
>>710 自動車が加害者の場合は保険が義務づけられているから、無保険自転車に跳ねられるよりもマシって
考えもあるよ。
732 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:24.98 ID:vRiL1vRJ0
歩行者だけ無法地帯なのが問題なのだ。
2列歩行が可能な歩道は1列歩行を義務づけ、1列は自転車専用もしくは優先。
3列歩行が可能な歩道は2列歩行を義務付け、1列は自転車専用もしくは優先。
4列歩行が可能な歩道は半々。
歩行者のマナーが悪いから事故が起こるのだ。
歩行者のマナーが悪いから事故が起こるのだ。
歩行者歩行交通法をつくるべし。
733 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:37.58 ID:uaxtQjv+O
>>680 でも停める場所ないで!
原付だからって適当に停めてるとすぐ札を貼られちまう…
やっぱチャリが一番
歩道では手で押して歩けばいいだろおおおおおおおおお!!!!!!!
735 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:45.53 ID:sYZgUqq10
狭くて土地も高い日本で
オーストリアや上海並みに自転車レーン作成の道路整備できるわけないわ
道路端なんか現時点で商用地になっている所も多いし、絶対無理だと思ってたら
>>1の図なんですかw
何この自転車憐れみの令
736 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:48.78 ID:EnMGs3zj0
自転車通行帯を作っても交差点の左折はどうしても車とクロスするからなぁ。
歩道歩いてたら横道からじいちゃんが出てきたので横に避けたら
後ろからチャリで飛ばしてきてたババアが急ブレーキしてこっち睨んでったことあったよ
ああいうのは死んでほしい
738 :
699:2011/10/27(木) 13:55:53.33 ID:kMfQt28Q0
>>699のつづき
というわけで、、
結局、これ以上交通事故死者数を減らすには、自転車や歩行者の対策を
しないといけない(=罰金の徴収による収入が望めない)という状況に
ついに警察も追い込まれた、ということをこの通達は意味している。
ヨーロッパみたいに、ちゃんと自転車用のレーンを町中くまなく
張り巡らせていたら、何万人も死なずにすんだ。
何十年にも及ぶ警察の怠慢の裏返しだよ、この話は。
もともと外国人が日本に来ると、自転車の多さに驚くというくらい
自転車は普及した乗り物なのに、まともな交通政策をとらずに
交通違反の点数稼ぎによる収入のことしか考えてこなかった
警察こそがもっとも責任を問われるべき立場に相違ない。
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:53.89 ID:aPKRw79i0
>>718 子供が滑るように近づいてきた時はびっくりしたよw
足元見ても、普通の靴なのに・・・・
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:55:55.64 ID:ZkNCys8G0
きのうきょうのテレビで見たのか、いつもの買い物の時間に爺さんが
さっそく車道を自転車で走ってた。いつもは車道ではみかけない爺さん。
けど右側を逆走ww。
テレビでちゃんと「ただし右側はダメです」って言わないといかんなw
>>685 70歳以上と13歳未満は対象外
ママチャリは規制対象
742 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:03.97 ID:uZoNiOan0
歩道をもっと削って自転車専用ゾーンをつくればいい。田舎の歩道ムダに広すぎ。
743 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:08.62 ID:2l+w6u/w0
ふざけるな!歩道に専用レーンを設ければ良いだろう!
車道だと自動車との接触事故に繋がるとは考えないのかよ!
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:22.95 ID:5yYaUOL10
道路管理って警察に権限がないんだよな
なぜ警察は国土交通省を引っぱり出さないのか謎。
事故減らす一番の方法はルールの改正でなくて
道を改善することだ。
道の改善無くして事故は減らないし
環境適応で住民の知恵によって一番走りやすいからそうなっている。
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:37.85 ID:RLsx1zzX0
>>695 フラフラ運転の爺さん、婆さんの転落事故が多発しそうなんだがw
746 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:42.77 ID:VyEUOg7BO
暴走自転車を確認しないと車ドア開けたらぶつかる事故増えるぞ。
747 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:56:47.87 ID:Wau3UyEj0
結局は自転車乗りのマナーの悪さが問題なんだよね。
歩道走行は本当はダメなんだけど何となく許されてたのに
調子に乗って好き放題やるから明確に禁止される。
自転車レーン作れとか寝ぼけんなよw
車道走るのが嫌な場所は自転車降りて歩道を押して歩け。
>>289 歩行者も法的な絶対強者ということを笠に着てルールやマナー無用な振る舞い多い。
そもそも日本が法的に歩行者絶対強者なのは江戸時代の「荷車や人力車に轢かれたら被害者の生死問わず死罪」の名残。
欧米みたいに歩行者側に重大なルール違反がある場合は例え轢かれても車側は免責、歩行者側に車の修理代とか本来得られた筈の利益を請求出来るように出来たらいい。
何故か日本では反対論者が多いし新聞の投書にも載らない。
>>663 安全を考えれば当然全ての歩行者はヘルメットをかぶるべきだよな
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:57:27.17 ID:up4DcjHr0
自転車も一時停止違反とか取り締まり受けんの?
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:57:30.58 ID:Ltjb283m0
利根川進教授の15歳の息子、MIT寮で死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00620.htm 米マサチューセッツ工科大学(MIT)は26日、ノーベル医学・生理学賞を受賞した利根川進
MIT教授(72)の息子で、MIT1年生の利根川智さん(15)がキャンパス敷地内の寮の自室
で死亡しているのが見つかったと発表した。
地元警察は「事件性はない」とし、死因などを調べている。MIT大学新聞によると、智さんは
1週間ほど姿が見えず、部屋周辺で異臭がしたため、大学警察が25日の午後5時ごろ部屋
に入って遺体を見つけた。ピアノが得意で、入賞歴もあるという。今秋MITに入学したばかりだった。
(2011年10月27日13時05分 読売新聞)
ママちゃりにお嬢ちゃん乗せた母親が歩道歩く俺の後からやってきてちりんちりん
ガン無視してよけずにそのまま歩いてたら後ろでこけてやんの
お嬢ちゃんはえーんえーん泣くし母親は大股広げてひっくり返ったままだったおw
俺「自転車は車道走るんだよバカ」
女「す、すみませーん」
ざまああああああwwwwww
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:57:42.84 ID:fiM/Y4Bb0
昨日も道幅3M無い所を警察官がチャリ乗ってたが、
取り締まる側がこれでは説得力無いよ。
警視庁に言いたいのは、先ずは身内から指導しろ!
>>747 違います金のなるところにしか出てこない警察の腐敗が原因です
>>459 自転車用とクルマ用と歩行者用の
3つの信号機つけるらしい
ちなみに路肩走行は禁止な
白線の車道側数十cmを走るのが正しい
死ねってことかよ
759 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:09.10 ID:aPKRw79i0
>>747 キモい
おまえみたいに路駐するカスがいるから自転車が歩道走るんだよ
警察がアフォ
まずインフラの整備してから取り締まりの本格化だ
原付とバイクと車だけでもあぶねーのに
ここに自転車入れたらどうなるんだろう
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:27.15 ID:VIWAVoIt0
>>738 はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
交通事故死亡者なんて激減しているだろ。減らす話じゃないよ。
自転車が歩行者を殺したり傷つける事故が増えたから車道に放り出されることになっただけ。
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:29.45 ID:Pn5BDoJe0
専用レーン整備=既存の車道を塗り分け、結果車道が狭くなる…
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:32.66 ID:3PVoa5vJ0
道路が整備されていないのに時期尚早だろ
狭い道路で白線の外を走るのか?警察は事故を増やしたいのか?
くだらねーことばっかりやりやってんじゃねーよ!
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:34.90 ID:vRiL1vRJ0
迷惑行為だ。
人が二人並んで横に歩いてもらうのは迷惑行為だ。
親子は子供の後ろから親は歩けば子供を守れるのだ。
横に並んで歩く親子自体が迷惑行為、危険行為をしておるのだ。
1列歩行をこころがけるべし!
事の発端はピスト乗ってる自己中のバカチャリ野郎の横暴
犯罪も事故も減ってる日本
警察は大変だわw
770 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:46.00 ID:Zgcuu2F/0
自転車の対事故対象は9割が自動車。確実に事故上昇&交通がトロトロチンタラ
になるのは確実。物理的な道路が貧弱なのに。警察が自動車指導員とか天下り先
でもつくるためだろ。
わかりやすい集団暴走族とか何十年も怖いから取り締まらないくせによ。
>>717 中央線が1本引いてあるだけなら車両通行帯がある道路ではないんだって。
中央線は書いてあっても書いてなくても、道路の中央という概念があって
自動車はその左側を走ることが基本(一方通行などを除く)。
それを明示的にあらわしているのが中央線であって、車両通行帯とはまったくの別物。
>車両通行帯 車両が道路の定められた部分を通行すべきことが道路標示により示されている場合における当該道路標示により示されている道路の部分をいう。
超えてはいけない車両通行帯をまたいたときと中央線をまたいだときの違法となる根拠も違う。
同じものなら違う言葉で法律が書くことは絶対ないし、ましては列挙することなんてありえない。
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:58:14.38 ID:uwKH30Tx0
左折専用車線があり左折信号が出てたら、直進したい自転車はどこで待てばいいの?
773 :
908:2011/10/27(木) 13:59:00.76 ID:Lq2WmMTu0
東京だけでやってくれよ、マジで
>>686 その「悪質な奴」の具体像を明確化するためにやってるのではないかと
じゃないといつまでたっても「この程度なら」「アイツの方が」と
自分の行為を「悪質」と認めない手合いが尽きない
はっきり言って、歩行者、図に乗り過ぎ
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:24.39 ID:I/w3fsZC0
バタバタしてるね。時間かかることを急にやろうとしてるように見えますが・・・
>>746 それは、暴走自転車云々じゃなく、車のほうが問題
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:39.22 ID:CofyCmDp0
>>720 広いは広いよ
ムダに飛ばす奴ばっかだけど
てか車社会で歩く人のが少ないから歩道に自転車追いやったほうがいい
もしくは歩道なくして自転車道ってことにしとけば問題ない
歩道でも歩行者が譲って当たり前と言う感覚の買い物ババア自転車が多すぎる
すれ違う幅がないのに、止まるということをしない。
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:45.14 ID:r6QwPeGeO
>>721 責任割合も車両同士の事故という見解にしないと昨今のモラル低下による事故は無くならないよね
782 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:49.85 ID:VIWAVoIt0
てか、場所によっては歩道が広すぎるんだよ。
783 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:50.11 ID:mx+J1FMf0
>>734 本来自転車は車道の左端を走るもの
40年ほど前に歩道通行が認められたが
手で押して歩くことが前提だった
しかしたちまち歩道走行が当然のように
警察はずっと見て見ぬふりをしてた
自転車にもうちょっと責任を負わせてくんないかな
安全運転しててもぶつけたらほぼ自動車の過失
登下校時に縦列でフザケて蛇行運転してるガキや
赤信号おかまいなしにヨロヨロ渡る耄碌ジジイとか
ヒヤヒヤする。ほんとどうにかしてほしい
785 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:54.56 ID:PX79JR0w0
>>728 体験談ですがなにか。
歩行者優先でのろのろと後ろを付いて行ってたら、
いきなり歩行者が振り向いて勝手に自転車にびっくりして激怒。
「危ないじゃないか!」
時速4kmくらいだし、そこそこ間隔とっていてすぐに止まったのにこれ以上どうしろとw
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:59:59.68 ID:SlilQt7S0
左右通行、ライトすら碌に付けない自転車を、夜間よける自信ありますか
787 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:00:00.78 ID:kNhJ8C+m0
確実に事故が増える
それも死亡事故がな
チャリ擁護厨湧いてきたねwww
悪質な奴を捕まえるのが難しいってのがあるかな
メッセンジャー気取りのやつなんて路地入って逃げようとするんだろ?
ママチャリでバカ運転するおばさまの相手なんてしたくないだろうし
結局車のドライバーが一番気を使うことになるのか・・・
とりあえずチャリの皆さんは歩行者の気分を存分に味わって下さいね
>>750 イグノーベル賞の平和賞を貰うだけはある
警察の利益になればいいんだよ
警察は営利企業だぞ
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:00:25.38 ID:lBtdM+QGO
チャリ乗りだけど、
>>708の潔さにフイタ
しかし、3メートルって広い歩行者道路、そんなにないだろ
ちょっと広いなってとこでもチャリ横に置けば、大部分塞がる
>>773 日本政府と東京都との違いから理解しろよw
中学生レベルだぞw
もう一回、中学から行き直せw
795 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:00:28.53 ID:fltJIPUR0
歩|バ|車
道|ス|道
歩|レ|車
道|ー|道
歩|ン|車
の場合、自転車は、車道走るの?
バスと車に挟まれそうで怖い
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:00:44.38 ID:jJCJiG0aO
>>690 10/23 日曜日 午前11:00頃 秋葉原
歩道をチャリで走行するポリがいた(しかも混雑している中)
写メ撮ったから今日の深夜あたりにふたばちゃんねるに投稿するからよろしく(゚▽゚)/
>>774 ピスト乗ってるやつって
最初から車道走ってんじゃないの?
これはママチャリ規制だろ
>>497 それが通るなら車道に出た歩行者をひき殺しても無罪になるな
やったー
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:01:20.34 ID:WdfgUOfn0
福田が悪い
>>787 増えません。事故を防ぐのが規則の目的なのですから。
>>785 その人にとっては近かったのだろうね。
間隔の狭さ広さでお前の運行時間にさほど影響が
あるでなし、今度からはもっと多めに間隔を開ければ
いいんじゃないかな。
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:01:34.42 ID:tuszvtKW0
二車線を一車線にか
駅前で一車線潰して群れてるタクシーが消えるねやったね
ヘッドフォンしちゃ駄目ならイヤーカフも駄目?
805 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:01:38.80 ID:5yYaUOL10
車道に自転車を走らせる道は
クルマの最高速度を30km/hまでとするように改正すべきだ。
2車線なら外側は39km/h以下ね。
大型は追い越し車線側を走行すること。
ママチャリの子供2人乗りは認めてだよ
その2人乗りママチャリを一般道で走らせるのかw
もう滅茶苦茶だなw
今までどおりでいいだろ、あぁ2人乗りは禁止な
808 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:01:49.75 ID:3k0SWYWAO
毎日交番の横の歩道走ってるけど何も言われない。
福田効果www
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:01:54.29 ID:VIWAVoIt0
通勤時間帯とか殺気だった時間に車道を走らなければ良いんだよ。→自転車
>>1 保育園送り迎えの二人乗り自転車の母娘死亡事故とか見たくないんですけど
お願いします
813 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:02:18.25 ID:hW0U3ChI0
ピスト乗りだけじゃない
歩行者を単なる障害物くらいにしか考えなかった
自転車乗り全体のモラルの低さが招いた事態だ
>>362 ヨーロッパじゃあるまいしこれだけ色んな意味で自動車に依存してる日本では不可能。
車道を走ると自転車が危険って奴、
それまで歩道の歩行者が自転車の危険に晒されてたってのをわかってない。
選択肢持ってるのはどっちだよ。車道が空いてても歩道走ってんじゃねぇよ。
自転車免許制はともかく、登録制はあってしかるべきだと思う。
原付免許すら無い人は老若問わず登録証を持った上で運転。
運用も免許と同じく反則金や点数決めてしっかり取り締まる。
単に取り締まりしやすくなる効果(チャリパク摘発にも有効)に限らず、
これからライダーとして育つ子供の教育にも良いと思うが如何か?
>>801 いいえ違います
警察が銭を稼ぐのが目的です
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:02:36.46 ID:t3jF+gvZ0
警察に頭の悪いやつがいてそいつが暴走してるんだろ
犬公方と一緒
818 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:02:41.32 ID:kNhJ8C+m0
ママチャリ追い抜くロードレーサーも危険だな
自転車同志の追越し禁止にすべきだな
>>814 ヨーロッパのほうが自動車に依存しているぞ。
820 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:03:05.17 ID:wEElf2Jz0
>>807 自転車通行可能な歩道(もちろん歩行者優先)
かなり優先して、のろのろと付いて行ってたぜw
>>814 どうせ首都圏で自動車維持できない人間が増えてくんだからそのへんはむしろ有りだとおもいまっす
車道走ってても歩行者用信号にしたがうんだよな?
前にバイクが車用信号でとまってるときは歩行者用信号が青でも止まって待ってるしかないんだろ?
当然歩行者用信号が赤のときは後ろがバイクだろうと止まってりゃいいんだよな?後ろにバイクが詰まるけどいいの?www
人力二輪車に乗ったバカは、相変わらず歩道を走っておる。
邪魔で邪魔でどうしようもない。
車道を走れ、ばかものが
824 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:03:18.17 ID:aPKRw79i0
>>795 怖かったら、歩道を、自転車から降りて押して歩け。
それが嫌なら、恐怖に打ち勝ってバスと車の間を走れ。
どちらも嫌だなんて、駄々っ子みたいなことを言っているんじゃあない。
世間はお前の都合に合わせては動いてはいない。
>>784 安全運転しててぶつけることはない
その場合はぶつけられたと言う
テレビで「子供前後に載せてるとやっぱりフラフラして危ないのでー」って
車道走るのを嫌がっていたオバサンがいたけど
歩道でフラフラして歩行者に倒れかかるなら自分らは無事だからいいってことだな
>>249 これ、自転車で一時停止したときに横に並んでくる車がいるけど、それも違法なのね。
歩道走るママチャリはうっとおしいけど、ママチャリが一斉に道路に出ると想像するとそれも恐ろしいな
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:03:49.68 ID:Kjq8dPj/0
死亡事故激増で1年経たんでガイドライン廃止だ、
若い命と税金が本当に勿体無い。
>>746 原付だって来るから元から確認は必要だろ
アシスト自転車は脚の力と、その倍ぐらいの力のモーターの両方使って3倍の速さだから、
絶対禁止にすべき。
アシストも動力だから、動力付きは6km/hを守らせないといけない。
危険なアシスト自転車が30km/hも出せるようになってることがおかしい。
832 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:04:02.89 ID:vRiL1vRJ0
地方の人で都会がわからない人、
田舎の道の広いところしかしらない人にはわからんだろうが、
都内都心の、
明治通り、青山通り、六本木通り、靖国通り、新宿通り、
竹下通り、サンシャイン通り、道玄坂など混んでいて車道を走ったら、
死者が増えるぞ。
車道の左側、歩道寄りにも一時駐車の自動車が多いし、幅が狭いこともある。
現実的には歩道を自転車が走行する必要がある。
歩行者歩行交通法
「歩行者歩行交通法」を法制化すべき。
歩行者が歩行の義務としては
二列歩道については。1列歩行を義務化し、1列は自転車専用もしくは優先歩道とすべきだ。
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:04:07.82 ID:UZt3D/cNO
>>1の右の絵は一見理想的だが左折巻き込みが激増するな
もちろん車が真面目に左の死角を目視すれば良いことではあるんだが、実際は
アホなドライバーも多いし
昔は交差点付近だけ歩道へ誘導する道路標示があったんだが、今回はそれは無しか
834 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:04:10.32 ID:up4DcjHr0
自転車を勝手に歩道に停めたら駐車違反になんの?
嫌な国に凄い勢いでなってる
チャリンコすら気楽に乗れない国w 3メートルw
836 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:04:19.95 ID:JjR92HAE0
辻斬りが怖いから、殺人鬼の家に逃げ込むようなもんじゃないか?
車との接触事故で交通事故が増えました〜ってオチしか見えん
大体、これ実現するためにどれだけの補正工事が必要なんだ?
警視庁は計算すら出来ないのか?
2・3人乗せられるママチャリも出来ている。
次は車の番だ。
さっさと細くせいっ
アホに合わせて逐一秩序を作ってたら限ないだろ
イヤホンして自転車乗ってる奴は事故りたいとしか思えない
>>806 ガキ二人も連れて歩くなら車買えよ。貧乏人でも中古の軽ぐらい買えんだろ。
餓鬼載せ自転車は歩道車道関係なく危険。歩道では歩行者に対しても危険。
我が子の安全考えたら、ああいうものを選択肢に淹れるほうがおかしい。
3MM以下かどうか迷う幅の歩道とか車道が危険だから歩道を走っていいかとかどうやって見分けるの?
>>835 そもそも正義感じゃなくて商売だから儲からなくなったら次のことやるしかないべ
お前もそうだろ?
警察という組織の在り方自体が間違ってるんだよ
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:07.85 ID:sYZgUqq10
>自動車税収は、約9兆円のうち約6兆円が道路特定財源として道路整備のために使用
で、自転車からは税金とらないの???
>>816 そんな屁理屈はやめなさい。
規則を守らないから、規制が厳しくなるのです。
・・・・。
自転車は車両なんだから・・・。
免許制でもいんじゃね?
車道を走るためのルールの徹底、原付取得並みの
簡単な教習、学科試験・・・うん、これで良いよ。
場合によっては、原付免許取得者から自転車が
乗れる様にしたらいい、子供を自転車に乗せたいってなら
公園等で周りの安全を確信して、保護者の監視の下で
乗らせてやればいい。・・・・・・・まぁ、極端な考えだけどさ。
東京は電車も地下に埋めたんだから車も地下に埋めればよくね?
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:42.48 ID:3DOFdQBd0
自転車擁護してるやつは免許持ってないだろ
道交法では昔から自転車は車道を走る規則なんだが
教習所の教本にもかいてあるぞ
849 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:44.93 ID:y4PPwYNd0
歩行者にはいいだろうけど
ドライバーにとっては恐怖以外のなにものでもないな
自転車は2段階右折するのか?
それから自転車が左折する場合は歩行者の前後を横切るのだが
その危険性考えてないだろ?>警察よ。
車に乗ってる奴自転車に乗ってる奴
双方にとって危険なだけだな
せめて自転車専用レーン整備してからやれよ
852 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:50.71 ID:TASkIfqj0
>>1 この例最悪じゃね?
車道走ってて、信号では急に歩行者側の信号で走るんだろ
逆の場合もあるだろうし。
都合のいい方の信号で自由気ままに走るなよ
853 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:52.81 ID:JgH2BIRk0
荷下ろしトラックやバスに文句言う前に自転車降りて歩道を牽いて歩けばいいだろw
バカな自転車乗りばっかりで笑ったw
854 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:05:59.51 ID:5yYaUOL10
歩道を自転車道に変更して
歩行者が車道を歩くっていう選択もあるとおもうんだけどな。
歩行者の方がふらつかないし側溝があるところでも歩けるんだよ。
855 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:06:07.00 ID:Kmk70Kh50
「自転車には乗るな。
バイクや自動車に乗れない貧乏人は歩け。」
という意味。
ここの話し見てると大半が自転車は車道に出てくんなか…、日本人て民度低いな。
これじゃ韓国や中国と変わらんわ。
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:06:24.24 ID:SdKLFDV50
一車線潰せってか?
朝の渋滞時、自動車はちゃんとバスレーン空けて走行してるけど
通勤のリーマンチャリがバスレーン通るから邪魔なんだよね。
後ろちゃんと見てさっさと歩道に上がればいいのに。
>>503 まてまて、アシスト自転車はこがなければ止まる
そうでないと電動バイクだからな
>>507 普通にみんな無免で乗るだろ。バカバカしい
自転車も車両なんだから免許制にしてもいいよ。
そのかわり車道の真ん中とおっていいよね?
自動車は追い越し禁止区間では自転車追い越さないでね。
幼稚園児もチャリで車道走るの?
マジこええw
諸外国ではどうなの?
免許制なの?
諸外国は無謀なチャリ乗りは多いけどインフラがしっかりしてるから問題ないのか?
>>771 まぁ普通に考えれば二車線以上あれば右端は追い越し車線なんだからそこ使って追い越せ、
一車線だとそれは無理だから後車に道を譲れ、という考えで27条の2は定められてるはずだよなぁ。
>>850 左折時は車両と同じ扱いなんだから特別危険性を考える必要性はないだろ
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:07:04.84 ID:3k0SWYWAO
>>839家の兄がバイクでそれやってる、危ないよって言っても音小さくしてるか大丈夫とか言う。
>>849 子供を前後に乗せている自転車見ると
歩行者してる時でも身震いする
うちの近所の道路は歩道の幅が基本3m以上なんだけど
一部用地買収失敗したらしく幅1mぐらいになってる箇所が数箇所あるんだけど
どっち走ればいいんだろ?
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:07:15.49 ID:jpz7m7Z6O
『原則、幅3m未満の歩道は走行不可』が実感出来ない方は両腕を横に大きく開いてみてください。
腕の端から端までは身長とだいたい同じ長さです。
身長150cmの方は両腕の左⇔右間も約150cm。
3mは300cm。上の例なら150cmの人間×2の幅がそれに当たります。
いったい日本のどこにこんな広い歩道があるのでしょうか?
ただし書きをしてはいますが、99%の場合において自転車は危険な車道を走らざるを得ないのです
>>844 ノルマ設定してるような組織にそんなことを言う資格はないと思いますよ
車も無駄にでかいのが流行ってるのが困ったもんだな
狭い道突っ込んでくると迷惑この上ない
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:07:47.87 ID:RmImbin40
車道はしらすんだったら、自転車免許、ヘルメット着用義務、テールランプ、ウインカー、サイドミラー、ナンバー、自賠責
などなどが必要。
めんどくせーから自転車廃止しちまえ
自転車が歩道を走るのと車道を走るの、どちらが危険か警察にはわからないらしい
>>448 原則禁止
ただし自転車通行を許可されている歩道に設置されている物を除く
子供や老人など自転車の歩道通行が許可されている者がどうだかは忘れた
たぶん許可だと思う
まあ事実上 乗ったままでOKだよ
これ知らないやつばっかだなw
>>847 なんか同レスの中で発言が矛盾してないか?
878 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:08:18.06 ID:tuszvtKW0
>>845 現状からすると極端に見えるだけで実際自転車が守るべきことは原付に近いから、本来はそれくらいでもいいよね
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:08:47.42 ID:SlilQt7S0
警察とは切り離して、交通庁とか必要だな 浮世離れしてる
原則公務員数は増やさないで
>>849 自動車が一番責任負わされるのはしょうがない。
保険や反則金制度など、やっちゃった時のサポートも充実してるしな。
所詮は公営ヤクザ
新たなシノギにやる気満々
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:09:17.45 ID:l+fI1LRI0
むしろ歩道を削れよ、歩行者だけなら1mあれば充分だろ
工事中の交通渋滞も免れるし。
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:09:29.72 ID:hW0U3ChI0
>>847 自転車擁護してるやつは、そもそも歩行者優先の原則を理解していない
>>850 2段階右折の信号待ちでチャリが10台ぐらいいたらどうなるんだろうなw
低コストで流通しすぎていてかつ
世にはびこりすぎたものをどうやって免許制へきりかえるのか
たとえば爺さん婆さんをどうやって教習所へ連れ出すのか
現実的に考えて免許制は無理といえる
>>879 天下りの全面禁止も徹底するべき
癒着しすぎ
自動車が諦めて道を譲るしかないわけだが、そんなことをすれば大渋滞だろ
正気かよw
3年ほど前に道交法改正して条件・状況による自転車の歩道走行を認める方向にしたんだからそれでいいだろ
自転車レーンの設置なんて大通り以外無理なんだから
中国みたいに国の権限が強くて無理にでも用地買収できるようにするならともかく場所が無いのだから
どうしてもなら自転車の走行条件をもっと厳しくする方向で一通や進入禁止、走行禁止を多く作るしかない
都内で家の前が大通りなんだけど
以前からどうして車道を右側通行してるチャリがいるんだろうと思っていたら
あいつら車道と歩道を好き勝手に行き来してるのね。
目的地が右側にあるから右側の歩道を走りつつ
歩行者がいればそのまま車道に降りちゃうの。
車道+左側通行で原付並の不便さ。もはや大型店に車で行った方が楽だな
車道走られると怖いなぁ
できれば歩道でゆっくり運転もしくは降りてあるけばいいじゃん
危険運転しなければおkにしたってや
車道に出られると怖くてしょうがないよ・・・
893 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:10:21.28 ID:SdKLFDV50
土建屋の仕事増やしたいだけな気がするよ
894 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:10:28.92 ID:sYZgUqq10
警察の中で「交通機動チャリ隊」が出来そうな勢いだなw
困るのはママチャリだけという失策
896 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:10:48.00 ID:WdfgUOfn0
自転車好きだしピスト擁護してましたが今は死ねと思いますね^^
今歩道に植えられてる街路樹とか全部引っこ抜かれちゃうんだろうな
流石に事故が増えすぎたか
まあこの状況なら歩行者の安全が優先されるだろうね
>>860 加速のパワーが半端ないんだよ。
ちょっとの距離ですごい加速する。しかも自転車みたいに軽快に停止できない。
ブレーキ距離の車検が必要。重いアシスト式は自転車よりも危険だから、
自転車よりも短い距離で止まるように逆電圧掛けて止めるとか、厳しい基準を
クリアさせないといけない。
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:11.67 ID:po8LHG/Q0
生活保護者みたいに鉄道バス無料にしてほしいよ
そうすれば自転車に乗る必要ないもん
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:14.24 ID:0oSJHyK/O
夜道で後ろから自転車にひかれたことあるけど、振り返ったらハンドルに肘のせて携帯見ながら運転してた中学生で、もちろん誤りもせず走り去った
そんなやつばっかだから取り締まりが厳しくなるんだろう
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:14.57 ID:rTdHgUnP0
自転車が多い大都市と地方を一緒にすんな
地方の国道の歩道なんて犬の散歩以外に歩いてる人なんざ
いない。都市の条例で決めればいいだろ
警察如きが法の番人つらすんな。
>>840 警察がハイリスクな自転車3人乗りを認めたんだよ?
3人乗りをごり押しする世の中の母親も身勝手だけどな
そのハイリスクな3人乗り自転車を
一般道で走らせる警察に、それはちょっとおかしくね?
ってだけだよw
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:26.00 ID:XVs3TED60
自転車の死亡事故が絶対増える
運転しないガキにはわからないだろうけど、めちゃくちゃ危ないぞ
車道は自動車だけ脳が居なくならない限り、事故は無くならない。
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:48.95 ID:UZt3D/cNO
まあ免許とまでは行かなくても、講習はなりはやってほしいな
やってんのかな今の小学校とか
みかじめ寄こせって言ってるやくざと変わらん
桜の代紋とはよくいったもんだ
>>902 営利団体に番人は無理だよな
>>518 セグ…
>>521 1秒でも生きてたら即死に含まれないとか?
>>522 なってるわけないじゃん
おまえ様ご自慢のマイカーが、おまえ様ごとダンプに潰されても文句いえなくなるで
>>530 赤キップ&もれなく前科一犯進呈
911 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:12:01.03 ID:qpOKzdBt0
小さな街中の交差点で、優先道でも怖いから「横から車がでてくるかなー?」
と考えゆっくり進入する時、左から出てくる自動車は99%停止線で止まる事
をせずに「ズイッ」と鼻面を出してくる。
それだけでは飽き足らず、こっちの自転車の前を強引につっきっていくのも
かなりいる。
いままで歩道を走っていたママチャリ乗り達が同じ状況のケースでは、歩道が
切れて曲りなりにも「車道に、一時出る!」って言う抑制心が有ったものが
無いので、余計に危険度増す様に思える。
ハナっからそんな抑制心がないのが、ママチャリの大勢かもしれんが・・・
法は大抵の場合、現実の都合に負けて変更されるものだから仕方ないw
日本人の遵法精神ってどこかずれてるよね
914 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:12:33.06 ID:uaxtQjv+O
>>815 賛成
このまえ商店街歩いてたら自転車に轢かれそうになった
ちょっと立ち止まったらすぐ後ろに自転車がいて「あぶない!」って怒鳴られた
車両通行禁止のはずなのに…
915 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:12:33.53 ID:up4DcjHr0
歩道でも走っていい所あるんだろ
自転車と歩行者の描いた標識のあるとこは大丈夫と警官から聞いたことがある
>>867 そうか?車は巻き込み確認で徐行が当然だが自転車がそんなことするか?
特に歩行者信号が点滅したら歩いている歩行者がダッシュ。突然のダッシュを
予想していない自転車左折でガッシャーン。
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:12:44.05 ID:EnMGs3zj0
自転車が原因の交通事故というのが増えそう。
自転車も保険はいっておけ。
死者増えまくりだな
920 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:13:07.73 ID:+ZjsiatF0
車道の真ん中走ろうぜw
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:13:09.46 ID:Z0YeKYx30
都内でやれ
922 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:13:14.22 ID:2QdFMrwqO
じゃあ車道広くしろよ
狭い道でちんたら走るチャリとかひき殺したくなるよ
923 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/10/27(木) 14:13:15.20 ID:YQNfDjT60
>>903 3人乗りのママチャリを車道で走らせる…ちょっと頭おかしいな
自転車専用レーンを増設しないと
今まで黙認されてた歩道に品物はみ出して陳列してる店も全部摘発しろよ
925 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:13:18.69 ID:JtxgH0rUO
子供から年寄りまで乗れて、免許制の車やバイクと違い法規を教わる事ない自転車で
いきなり取締りを強化するってのもどうなのかねえ。
都内だと、環八とか246とかどうすんねん
>>885 二段階右折待ちの自転車は何処で待機すればいいんだろう?
インフラ整備すれば誰も文句はいわんでしょ
とりあえず4車線道路は車は2車線しか利用できないように指導すべき
バスは特例として認めるけど
やるなら最低でも傘とか無灯火とかイヤホンしてる屑が轢かれても文句言えないようにして欲しい
930 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:13:40.49 ID:QYVZD4q70
そんなに道路工事がしたいのか
自民より悪質だな
>>827 なるほど。
「...当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。」
自転車でも、前方を塞がなければ、横を通過してもOKなのね。
>>907 大抵示談で済むんじゃね?
轢いた事ないから知らんけど、よっぽどでないと人身でも保険から金が出て終わりだろ。
云うだけなら馬鹿でも出来る。
実際今の道路拡充させるのにどれだけ大変か解ってねえな。
それに足して自転車用道路作れって、どこにそんな金がある?
最初から無い埋蔵金は掘りつくされてるぞ?
金の亡者の考えることは理解できんわ
あれだけ人が死んだパチンコは事実上放置なのに
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:14:13.15 ID:9CumM+BT0
規則がないと自由な乗り物自転車乗れない
人災で原発事故起こすわけだ
自由を乗りこなせない日本人だめだ
エコの観点で自転車は車より上位なんだから、もっと利用しやすくしたほうがいい。
車道狭くしても自転車専用道を!
>>874 自賠責はアリだな・・・・。
どこぞのおっさんにチャリで特攻されたときに肋骨折って
治療費請求したら逆ギレされて「そんな金は払えない!」
とか抜かしたから、仕方がないと民事で治療費その他
ぶんどったけどさ・・・いやもう今も昔もチャリンコの横暴さは
変わらんよ、そこ歩道で歩行者優先ってのを理解してくれ
チャリは車両だコンチクショー!
子供載せてるママチャリは歩道走ってもいいって言ってたらしいじゃん
その程度のもんなんだって・・・
940 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:14:33.51 ID:sYZgUqq10
>>915 車道走行に危険を感じる場合も、歩道走行可
こういうのは最低でも路肩の舗装や側溝の蓋の整備をしてから検討してくれ
舗装はガタガタだし蓋の目も進行方向に細長くなってるから
自転車で端を走ってるとそういうのを避けないと駄目だし
はまるとハンドル取られてフラフラするんだよ
群馬だと却って、車道はバンバン車走ってるのに
歩道に全然自転車いなかったぜ
車が多すぎてあぶないから、そもそもチャリダーがすくねえらしい
キープレフトをオバチャンたちが少しでも知ってくれればありがたいな
歩行者と同じ感覚で乗ってるようだから恐ろしい
チャリンコで国道とかバイパス走ってもいいの?
教えてエロイ人
もう金のにおいしかしませんw
947 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/10/27(木) 14:15:26.99 ID:YQNfDjT60
自転車専用レーン設置するにしても既存の車道の拡張だろうなあ
一部の馬鹿のためにルールを変えなくちゃいけない。
一部の馬鹿が死ねばいいのに。
自転車の動きを完全に見切った上で広い心で道を譲れる優秀なドライバーしかハンドルを握ってはいけませんよ
追突でもしようものなら10割くらってあぼんです^^
951 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:15:49.32 ID:sBUPSrF40
952 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:15:50.05 ID:NLkDIWCf0
夜の自転車は、逆走のほうが安全な気がする。
ライト明るいから車から見えやすいし。自転車が回避行動とれるし。
後ろから来られると、スゲー怖い。
953 :
699:2011/10/27(木) 14:15:53.41 ID:kMfQt28Q0
>>763 いや、違う。
自動車の中で運転中%同乗中に死ぬ人が激減してしまったので
相対的に、自転車、歩行者の死者が目立つようになって
警察はこれまで(儲からないので)シカトしてきたが
遂にそれを押し通せなくなった、ということなんですよ。
自転車、歩行者の死者数は減少しているものの全体の中では
どんどん目立ってきています。この減少分も、多くは自動車の
対歩行者安全性の向上(これもアセスメントでは評価されている)が
大きな要因ではないかと思われるし。
例:(交通安全白書より)
平成9年度死者数
・自転車乗用中 1,052 人
・歩行中 2,794 人
合計 3846人
平成22年度死者数
・自転車乗用中 658 人
・歩行中 1714 人
合計 2372人
この間の全体の交通事故死者数は9942人から4863人に半減している。
ちなみに自動車運転中の死亡者は4300人から1600人に激減。
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:16:06.08 ID:hW0U3ChI0
なんか今まで歩行者を危険に晒してたことを棚に上げて
自動車が怖い危ないってwww
自転車乗りって自分の都合しか考えないクズなのか?www
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:16:18.26 ID:yMGLZc4z0
これって都心と地方では事情が違うと思うけどな
>>946 警察組織は二つに分けて相互監視が必要
これに反対するやつはいないだろ
今回のこれは暴走もいいところ
電動アシスト自転車はバイク並みのパワーだから、
歩道を走っちゃいけない。電動を差別しないのは、
電機業界と癒着してるからじゃないか。
電動だけ追い出せばいいと思う。
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:16:37.36 ID:wvlJhEak0
おれは普段自宅〜駅間だけ自転車で都内など徒歩、自宅周辺の買い物とかジム通いは車だが
徒歩で危険を感じたことはない。自転車との事故もみたことがない。通行人と自転車は安全確認を全くしない人が多い。
道路状況を見ないで本能のままに曲がったり渡ったり。次に原付が行きたいように本能的に動く。工事などで片側交互通行などにより
警備員が静止の合図出しても止まらないのは原付が多い。状況に気をつけて運転はしているが凶暴で怒鳴ったり煽ったり
幅寄せするのは車が圧倒的に多い。見てるとスポーツ系のかっこして自転車に乗ってる人は車道はしってるし割りとマナーいいけどね。状況見てるし。
>>38 ドライバーから言わせて貰うと邪魔。
自転車に乗るのに免許も講習も必要ないからな。
そもそもチャリンカスは交通法規を知らない、
ドライバー側の視点を知らないから何をするのが危険かを知らない、
自転車自体バランスが不安定でふらつく乗り物って点でな。
片側一車線の道路で3人乗りのママチャリが車道を走り
その後ろではロード乗ってる人達で列が出来るのか
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:17:01.79 ID:D9ate2Ds0
まず道路を自動車が独占してやりたい放題やってる現状をどうにかしたほうがいいな。
車道の路側帯を自転車で走るなんて怖くて勧められない。
>>927 特にT字路だと笑えるよな。
自転車場合は常に2段階右折だから1車線でもありうる。
Tの文字の左上部分から下部分へ右折する場合、
交差点内で待機することに。
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:17:09.08 ID:Ltp2B8mt0
自転車通学の中高生の死亡事故が多発するだろうな。
>>852 現実はもう少し酷い。
歩行者感覚+車道走ってるっていう驕りがある。
例えば図の横の信号が青で自分の進行方向が赤だと、
自転車横断帯の開始位置まで、
車道走ってる自転車が青の横断歩道を全速で横切る。
ピストとかじゃない普通の自転車でもこの有様。
俺は新宿西側の通勤時間帯でしょっちゅう出くわす。
自転車が車道を走る事を指導するのは全然かまわないけど、
それなら違法駐停車を皆無にして欲しいもんだな
タクシーの客待ちはもちろん、トラックの荷出しも禁止
引越しの車が止まるのも禁止
>>962 まあ邪魔なのはしかたないんじゃね
お互い邪魔なんだし
邪魔なりに折り合いつけるのが安全ってもんさ
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:17:46.37 ID:SlilQt7S0
歩道の無いところでは、自転車は路側帯の中を通って良い ○ ×
まぁ遅れ馳せながらもこういう事を始めた事で何年何十年か後にはまともな交通ルールが浸透するだろ。
今までの常識でしかモノを考えられない化石は早く道路上から引退してくれるといいな。
973 :
699:2011/10/27(木) 14:18:05.56 ID:kMfQt28Q0
>>798 呼び名が違うだけで、警察にしてみれば
どちらも貴重な現金収入です。
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:18:11.78 ID:8VdQdtq+0
通勤時間帯の駅前とかカオスだろうなw
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:18:13.78 ID:po8LHG/Q0
自転車専用道路作るしかないな
新たな公共事業として景気良くなりそうだ
>>969 この手のただ嫌いだけで動くチョン思考の人は何言っても無駄だよ
譲り合いとか考えてないし
自転車レーンが必要なら、自転車税を新設すべきだ。
>924
246は特に三茶の、世田谷郵便局から都心方向が危ない。
多くの自動車が高架を通るので下の車道はがらがらになって
信号も見ないチャリがたくさん発生している。
ストリートビュー見ればよくわかる。
自分も何度か、横断歩道が青で渡ろうとしたら車道から来るチャリに轢かれそうになってる。
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:18:59.30 ID:RmImbin40
倒れた二輪と苦しむライダーに救急車、を何度か見たことあるけど。二輪は乗るきになれない。
車道はマジで怖いよ。
>>975 中途半端なアシスト付きが走るのに適した道路がない。
アシスト付き自転車の業界が金を出して道を造ればいい。
>>931, 954
並ぶまでって↓みたいな状態のつもりだが。
-------
↑ ↑
それより前に出たら、前方だろ。
---↑--
↑
結局、決める偉い人って歩道歩くことも少なく
自転車のる事もすくなく、自動車自分で運転する事も少ないやつら
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:19:33.11 ID:D9ate2Ds0
>>975 自転車だけの高速道路とか、見晴らしがよくて最高のサイクリングロードになりそうだなw
ツール・ド・フランス総合優勝を狙える日本人が出てくるだろうね
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:19:37.61 ID:r6QwPeGeO
>>815 速度が上がれば累乗に危険度が増すだろアホ
しかも道路環境は歩行者と自転車が同じに扱われてきただろ
>>973 反則金は前科付かないけど
罰金は「罰金刑」と言って前科付くんだよ。
自転車レーン費用ぐらい路駐とスピード違反の罰金を10倍にして取締強化すればすぐ捻出できるじゃんw
>>953 木を見て森を見ずか。
一部の数字だけとりあげて騒ぐときは、裏になにかあるってことだね。
自転車用道路と原付用道路が必要だな
交通法規を理解してないのが車道走ると事故の元
自転車も免許制にするべきだ
結論は警察の利益になるからやるんだよ
それだけなんだよ他に意味はない
>>988 警察は金にならなきゃ絶対動かん
バス停がある車道って通りにくいよね
車道の端は確かにガタガタだが、自転車通行可の歩道だってそれ程綺麗ではない
レンガ敷きの歩道もあるし、交差点、側道毎に段差を乗り越えなければいけない
スポーツ自転車にとってはハッキリ言えばまともに走れたもんじゃない
良くママチャリは我慢してあんな所走ってると感心する
それと片側2車線以上の道路の左車線が路駐だらけで車の通行が出来ない様な道は
自転車にとっては結構走りやすい
ドアが開く分を考慮して車を避けても右側車線には入らないからね
>>519 踏切一時停止義務など日本と韓国しかやってない。
欧米は踏切も交差点と同じ扱いで警報機が信号と同じ扱い。
日本で踏切一時停止義務やってる理由の一つに警報機の故障の可能性があるからというのがあるけどこれって鉄道側の怠慢のはず。
警報機の故障で事故が起こった場合鉄道側が敗訴するのを防いでるためらしいし。
実際車道の幅を広げないと危ないだけになりそうだ
都市部と田舎では状態も違うだろうしw
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:21:20.29 ID:Mj6YXwOk0
チャリで254死ぬだろwww
>>953 でも自転車の死亡事故事故はほとんど車道で起きてるんだろ。
>>599 田舎の学生って実質スクールバスになってる路線バス使ってる
自転車もいることはいるようだが(自転車店があるから)
>>889 自転車乗りがその改正すらダダ無視だからこうなってるわけで。
1000ならチャリで東名はしるで
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