【企業】 "不思議な買収" オリンパス、新社長が11時から緊急会見…過去の買収案件を説明[10/27]
※実況はこちら→
http://yuzuru.2ch.net/liveplus/ ・オリンパスは27日午前11時から東京・新宿のホテルで、高山修一社長が緊急記者会見を開き、
過去の買収案件に関して説明する。事業戦略上の必要性や買収にいたる経緯、費用などの
事実関係について詳しく説明するという。
同社では、過去の買収案件について問題提起し、経営陣の責任を追及していたウッドフォード
元社長が14日に解任されて以降、経営混乱が続き、これにともない株価も13日の半値以下
まで急落している。
元社長は、2008年に同社が英医療機器メーカーを買収した際、英領ケイマン諸島の助言会社に
多額の報酬を支払った問題を解明しようとしたことが解任の理由だったと主張している。
社長のほか、副社長ら複数の役員も出席する。26日の高山新社長の就任会見では、
こうした件に関する説明がほとんど行われず、批判が出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000507-san-bus_all ※オリンパス騒動
・オリンパスのマイケル・ウッドフォード社長(51)がわずか半年で解任されるというニュースが
飛び込んできた。
オリンパスの発表では、経営陣の間で経営の方向性について大きなかい離が生じたのが
理由だという。日本のメディアは、理由ははっきりしないなどと報道している。
(ウッドフォード氏は)英FTのインタビューで次のように答えている。
オリンパスが06〜08年の間に、英国の医療機器会社Gyrusの買収を行ったが、この案件において
アドバイザーに支払った10億ドルに対して、菊川会長らに疑問を投げかけたという。他の案件も
含めて、13億ドルの株主価値を棄損していると主張している。
前社長が言う、動いた1000億円以上の巨額の資金が適切かどうか、説明がなされるべきだろう。(抜粋)
http://media.yucasee.jp/posts/index/9232 ※元スレ
・【社会】 "謎の買収を会長に尋ねた社長、速攻で解任"騒動のオリンパス、菊川会長兼社長が退任
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319616101/
ヴァグタスィネ
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:17:32.52 ID:ZttymCPU0
いやそう言わずに
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:19:33.27 ID:UKpy2KEm0
どうせ、正当な商行為だった。
ウッドフォード元社長の解任は、本件と関係ない。で済ますんだろ?
そんなに世間は甘くないよ。
テレビで中継するんだろうか?
6 :
上田次郎名誉教授:2011/10/27(木) 10:19:51.45 ID:YanuiIUK0
思うんだが、もう刑事マターなんだろ、これ。
オリンパスの会社を守るためには菊川を切り離すしかないわけだろ。
株価上昇中!!w
取締役全員タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:22:11.73 ID:UUr0i1kF0
怪しい買収 オリンパスさん
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:22:22.73 ID:RY5IA2XU0
まっくろくろすけ
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:22:54.22 ID:5MXu25uP0
バブル期の赤字とその後の粉飾決算のせいなんだろうね
金が消えたわけじゃなく、最初から無いんだろ
それを菊川が懐に入れたと勘違いしたウッド社長…ってところかな
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:24:44.57 ID:2ORkjcdQI
こと誰が得したんだ?
13 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:25:33.16 ID:as/wf7Ff0
火に油を注ぐ会見に期待。
FBIが動いてるなら色々と出てくるだろうな。
さらに医療業界まで波及するかといったところ。
FBIが動き出したらしいじゃんw今後の事を考えたらあんまり余計なことは言わんほうが身のためだと思うぞ
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:27:15.04 ID:phJNlULa0
こいつが説明すればするほど胡散臭さが増す逆効果
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:28:03.84 ID:cPx60NN00
どう考えてもこの新社長は菊川にババを押し付けられたとしか
思えないw
19 :
名無しさん@十一周年:2011/10/27(木) 10:28:05.56 ID:mmg5gkSj0
企業買収の仲介コンサルタントの米国人に600億円支払って
どろんされたんだから…。FBIや英国の特捜も600億が組織
犯罪に流れたと考えて動き始めちゃ…まずいでしょ。
仲介コンサルタントの会社、取引後解散して行方不明だし…。
特別背任罪で逮捕、起訴せい
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:28:47.97 ID:/4yWmaP90
1000億円がわけのわからん買収やケイマン諸島に本拠を置く会計法人などに
消えてりゃ、財務が読める奴なら異常性に気づいてしまう。
イギリス人の若社長が、よもやきちんと自分の会社の会計を精査するとは
思ってなかったんだろうなw
どういう言い訳をするつもりなんだろう
過去から積み重ねてきた粉飾を解消したって見方が多いね
犯罪組織に流れたとかいうのはネタ的には面白いけど考えにくい
間違いなく「適切な判断に基づくもの」
で終わるだろうなww
>>22 イギリス人が解任された腹いせに嫌がらせをしている
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:04.55 ID:UUr0i1kF0
監査法人の新日本も怪しいってことですか?
相場の30倍のコンサルタント料
こういう重要な情報を株主に対しても隠していたとしたら異常だな
それを正常っていう新社長も頭がオカシイとしか言えないw
まあ、過去の経営陣が完全に背任で起訴一直線だから、
どうやっても逃げられんよ、これw
これ粉飾決算だったらカネボウ級か
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:57.57 ID:kkM/lGqD0
通名?
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:58.32 ID:BaFYEb2I0
>>17 ババひかせるの失敗してるからな。
計画としては、イギリスから持ってきた新任社長にすべて泥をかぶせて落っことす
つもりだったのかもしれないが、思いのほか、新任のこのイギリス人が
賢かったのが計画外で、まさか、わざわざ過去にわたって会社がどういう支出をしてきたか
などをサーベイする能力があったとは思ってなかったのかもしれない。
で、泥をかぶせる前に「なんか、このカネの出入りおかしくね?」と気づかれた。
泥食わせて沈める予定だった犬が、思いのほか、賢くて、むしろ反撃に出た
というドラマだえろう。
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:33:06.18 ID:2ORkjcdQI
誰も得しないんだから黙っておいた方がよかったんじゃないかと
思ってしまうんだが
>>18 上場廃止に至る前に、銀行団が経営陣を入れ替えて
どっかとくっつけると思うお。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:35:57.59 ID:RZYvNbo20
昔お世話になった仕手株Jブリッジの名前を再び拝めるとは
パナソニックに買い叩かれるんだろうな…
>>34 詳しいも何もそこが全ての発端
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:37:07.59 ID:Ts33epye0
トヨタのリコール問題の時みたいに変な言いがかりされてアメリカでの内視鏡販売を差し止められるかもな
粉飾だったらエンロンどころの騒ぎじゃないし早めに解決して欲しい
経営者全員と監査法人雁首揃えて説明しろや
40 :
知ったかぶりの爺:2011/10/27(木) 10:39:59.75 ID:5lX3pFTU0
オリンパスは知らないけれども、サロンパスは役に立つよ!
・・・肩コリに!
「買収額もFA報酬も適正で問題ない」と言ってから半日ほどしか経ってないわけだが、一体なにを喋るつもりなのかね
FBIも動いてるらしいし楽しみだ
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:42:45.06 ID:5MXu25uP0
最近、経営は順調そうだったからねえ
ほんと、誰得だよ
フジで今やってるね、やっぱ倒産バラ売りされるんかなあ
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:44:07.24 ID:Yr+EDCpH0
取りあえず、2500円までは閃光の如く戻すな。
46 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:45:47.18 ID:2ORkjcdQI
外人社長が暴露したのは正義心みたいなもの?
競合企業から賄賂貰えるとか?
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:46:35.22 ID:FEFYkvAbO
駄目だろ。
会長の懐に幾ら流れたんだ?
48 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:46:59.01 ID:EDc5wbKP0
臨時総会開いて役員全員解任すればいいのに、で告発
何にせよ自分達に非がないことを理論的に証拠を含めて証明出来ないと駄目なんじゃないかな
今出てる情報だけみると真っ黒だよ
これ普通に見たら株価激安化だけど・・空売りしてる奴タヒぬぞ
51 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:49:06.99 ID:kLpNgZgR0
相場格言に「事件は売りで、事故は買い」ってあるよね
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:49:18.67 ID:JXpzWP0uO
サムスンがアップしています
53 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:49:46.41 ID:BaFYEb2I0
>>50 FBIとイギリスの警察の対応次第、頑張り次第では、上場廃止で
大勝利もありえるから、まだまだわからん
会計ルールをどんだけ破ってるかによる
あと、何気にgkbrなのがオリンパスの監査を担当した監査法人だろう
監査スキャンダルとしてエンロン以来の案件になる
株主から訴訟起こされたら負けだろ
しかし近頃の企業トップはカスばかりだな
まじめな社員はかわいそうだ
56 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:52:01.59 ID:TdpURa300
会長の個人的犯罪ならいいが、どうにもならない
会社全体にわたる理由があるのか・・・?
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:52:06.91 ID:kLpNgZgR0
ホリエモンは逮捕で刑務所
オリンパスは謝罪で済むんですね そうですか そうですか
マスゴミもテレビも広告費もらってるからぬるいね
普通なら社長の自宅前行くんじゃないの?
小沢一郎は蛇のように追いかけるのにね
>>46 まさかw
TPPがらみでアメリカの思惑も絡んでるかも
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:57:06.17 ID:cJOPOdKx0
消えたマネーの行方次第では、マジで民事や株主訴訟なんて生ぬるい
もんじゃなくて、刑事に発展しかねないから、鉄火場もいいところだな。
疑われてる、マフィアだのヤクザだのへの資金供与なんぞが
出てきたら、ものすごい祭りになるな。
新社長と前任の会長兼社長は、長岡工専の同級生じゃね?
結局は、見た目だけの入れ替わりで体制は同じだろ。
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:58:11.72 ID:kLpNgZgR0
花王→マカオのカジノで使い込み
オリンパス→損失補填?なんだろ
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:58:21.23 ID:Fv0I8olC0
逃げ切れたら大物だわ
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:59:15.12 ID:2Fre76nz0
>>50 株ってなあ、ここが底か?って思ったところから
その何倍も下がったりするんだよ。
これからいい話が出るわけねーだろ。
これで終わりにはならねーよ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:00:00.13 ID:YMwzpT4kO
菊川の顔写真を見た
東電の清水前社長に面影そっくりじゃね?
悪いやつは目付き顔付きが似るんだな
これ海外の捜査当局が動かなかったら
完全スルーだったな。
日本ってどんだけ〜
ホリエモンは老害連中の吊るし上げ食らっただけだったな。
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:02:22.44 ID:dyF2rSsMO
山一証券の最後の社長とダブル
また、『社員は悪くありませ〜ん』と泣くのかな。
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:02:54.50 ID:kLpNgZgR0
FBI動いたらやばいだろw
上場廃止はありえるで
企業価値は高いけど信用は買えない
暴力団より立ちが悪いな
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:04:11.54 ID:RZYvNbo20
>>53 オリンパス、監査法人変更で見解 「契約満了が理由」
2011/10/25 0:01
オリンパスは24日、過去の監査法人の変更についての見解を発表した。
2009年7月以降、海外子会社の監査法人を国際会計事務所大手KPMGからアーンスト・アンド・ヤング(E&Y)に変更した理由について
「契約満了に伴い国内の監査法人をあずさから新日本に変更したため」としている。
前週末にかけ一部報道で
「海外監査法人の変更は08年に買収した英ジャイラスの会計上の問題を受けKPMGが撤退したため」と伝わっていた。
海外の監査業務などについて、あずさはKPMGと、新日本はE&Yと提携関係にある。
オリンパスは国内監査法人の変更については「任期満了に伴い日本最大の監査法人である新日本を選んだ」と話した。
グルだろw
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:04:42.99 ID:cqilerIF0
>>11みたいな
これまでの粉飾と相殺させるためって見かけるけど
具体的にどういう手法?
過去数年間にわたり資産の架空計上をしていたってこと?
しかも現金預金勘定で?
さすがに親日でも本体の預金勘定は全件確認を実施していると思うけど
過去に確認にかかわる証憑が偽造されて監査をすり抜けた事案もあるけど…
なんだ、ニコ生やってねえのか・・・
どう見ても粉飾だな・・
買収話で損金処理して
元々なかった金の辻褄あわせ
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:06:13.85 ID:klTgvSlo0
日本の事件なのにFBIが捜査するの?変じゃね?
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:06:20.07 ID:kLpNgZgR0
(日興コーディアル)
・187億円の大規模な粉飾決算、一説には300億円とも言われている
・EB債を組み合わせた、より複雑な手口
・日興の役員は、政府関係者とのつながりが深いと指摘されている
・上場維持
・逮捕者なし
(ライブドア)
・53億円の粉飾決算
・連結外SPC、子会社株式売却益を使った単純な手口
・時代の寵児として、既得権益を批判
・上場廃止(「組織的に行なった点で上場会社としての適格性を強く疑わざるを得ない。投資者の証券市場に対する信頼を著しく毀損するものであると認められる」/東証)
・逮捕者有り(実刑判決、2年服役)
あずさの弁明も聞きたいな
ここまで大騒動になってるのに検察が動かないって変
背後に小沢でもいるのだろうか
日興ってのは国会議員が選挙前に金稼ぐのに使ってた
歴史のある腐れ証券だからな。
潰すと自民党が潰れるからスルーだった。
損失補填でググれば詳しくわかる。
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:09:03.80 ID:2Fre76nz0
>>74 海外で起こった事件なのに、日本の警察が捜査する方が変だろう。
>>74 ケイマン諸島絡みだからもう日本だけで収まる話じゃないよ
説明しないということは粉飾どころかマネロンかテロ支援疑われる事案
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:10:59.27 ID:WfYq9PZz0
ここの社長は東京国際大出身だっけ?
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:11:20.09 ID:jAmYXc3J0
>>6 × オリンパスの会社を守るためには菊川を切り離す
○ 自分達(役員)を守るために頭を切り捨てた
だから結局潰れるよ。
それか外資系に取られて終わり。
金のあるところに目を付けられるのは当然だな
どうせ従業員分配もロクにせず、内部保留をたんまり溜め込んでいたんだろ
1)過去の粉飾決算の辻褄合わせのため
2)ブラック組織と結託してのマネーロンダリング
3)会長のキャッシュバック狙いの特別背任
いまのところ1が有力かな?
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:11:35.48 ID:P/WbXZvw0
7733 PBRが2倍あるぞ。
問題表面化前で。
成長企業だとは思わんけどね。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:13:28.44 ID:kLpNgZgR0
ライバルは富士フイルムだったかな?内視鏡世界シェア
整理ポスト後のチキンレースはいつから始まんだよ?
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:14:04.17 ID:P0j8O4TI0
この会社もう、無理だな。
このスレで初めてこの事案を流し見してるんだけど、
円高を使った買収カードが削られてるという見方は誰もしてないの?
トロンやエンパイアステートBLDでしてやられた時を思い出さない?
疑惑の一社をディスってる場合じゃない気がしてならんのだが?
>>46 ウッドウォード元社長は黙っていると俺のせいにされると思ったんだろうね。
というか責任を擦り付けるために呼んだんだろ
ジャイラス買収の2008年、オリンパスの監査法人は「あずさ」
有限責任あずさ監査法人
株価操作事件
2004年、キャッツの株価操作事件に深く関与していたとして
担当会計士が会計士協会から会計士資格の登録抹消の処分を受けている。
逮捕された会計士が、あずさ監査法人の業務管理部門にいたこともあり、
当時、新たに監査契約を締結したキヤノンが事情を聞くなど大きな波紋を呼んだ。
NOVA不正会計事件
2007年4月に破綻した英会話学校NOVA(当時ジャスダック市場上場)の2007年3月決算で、
係争事件を「企業の存続に重大な影響を与えるリスク」として開示していなかったことについて、
不適切な情報開示として当時の担当監査法人であったあずさ監査法人が公認会計士協会の調査を受けている。
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:15:12.93 ID:klTgvSlo0
ケイマン諸島ってアメリカちゃうやん。FBIってICPOみたいな組織なん?
>>66 ウッドフォード氏から追求された全て明かして辞任してりゃ、
山一の社長みたく評価されたんだろうけど全くの逆だしなぁw
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:15:37.70 ID:kLpNgZgR0
【速報】2011/10/27 11:11 オリンパスは、過去の買収に関して「違法もしくは不正な点はなかった」との見解を改めて明らかにした(時事)
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:16:20.60 ID:EDc5wbKP0
海外では893に資金流れたって報道され始めてる
オリンパスどうなってんだ
旧社長に会見させろよ
この会見内容だと、株価もっと下がるんじゃないか?
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:17:09.08 ID:E9Om9tqN0
なんで株価上がってんだよww
怪しい買収セシウムさん
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:17:44.87 ID:02i+/XUi0
>>78 自民党は本当にゴミだな。
ネトウヨと一緒に死んでほしい。
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:20:09.46 ID:kLpNgZgR0
ジャイラス 2100億
コンサルタント2社 660億
他の3社 1000億
4000億円クラスの粉飾決算って史上最悪じゃね?
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:20:51.93 ID:EivljRBqP
為替損を埋めようとレバレッジしたところ損が拡大し、
それを隠蔽するためのデリバティブを購入したが最近の円高で追証を要求されて
苦し紛れにケイマンの会社なんか経由して支払いましたww
105 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:21:28.53 ID:R8n8o0nR0
これは前社長とその一味が会社から不正に金を引き出したと見るのが正解
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:26:49.72 ID:1eeeHVdN0
俺、何か勘違いしてますか?
平成23年3月期の有報ではオリンパスの純資産1688億円ですよね?
そんな会社が当初は6000〜7000億円の買収を考えていたと発表しているんですよね?
ありえないように感じるんですけど、その認識でいいですか?
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:26:52.57 ID:EivljRBqP
>>102 武富士のガキが相続税対策で使った香港オランダスキームより相当ややこしいぞこれ
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:29:20.14 ID:7iR09gCL0
《身喰らう蛇》の資金源?w
あやしい買収
オリンパスさん
>>1 多額の報酬で誤魔化すな
520億、どこの馬の骨とも分からん奴に払ってんだぞ♪
あくまでもフツーのM&Aといいはってるよーですな。
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:30:04.88 ID:17I4f9HY0
>>102 買収コンサルが悪いってあなた・・・
きちんとしたところと契約しないほうが悪いよ
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:30:28.15 ID:xBN15aOE0
日本は法人税高いけど粉飾やり放題って特典がありますねwwww
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:30:35.26 ID:2Fre76nz0
今買うなよ。また下がるから。
今が株の底値じゃねーよ。
>>84 1をやって2のようにつけこまれたんだろ。
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:32:45.23 ID:6V7VFs/j0
粉飾か?上場廃止だな
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:33:06.54 ID:EDc5wbKP0
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:34:07.92 ID:7iR09gCL0
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:34:21.61 ID:Sgc380GK0
>>75 日興は取締役は別に金を自分の懐にいれてるわけじゃない
ライブドアは不正売買で堀江らが何百億の金を手に入れてた
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:34:26.79 ID:kLpNgZgR0
オリンパスの有利子負債多いな
現時点で時価総額6000億円か〜
独占企業(内視鏡世界シェア70%)だしどこかが買収しそうだな株価が今後下がれば
大株主の外国人がだまってないだろうな
シンガポール政府のファンドもいるし
122 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:34:36.59 ID:klTgvSlo0
当社の取得価格は同外部第三者機関が算定した価値の範囲内又はこれを下回っています。
だーかーらー、その算定価値が怪しいって話じゃろがぃ!
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:35:02.86 ID:K4jHy+/zO
よくわからないからドラゴンボールで例えてくれ
>>71 売掛でも子会社使った循環など
現金以外にいくらでもやりようがあると思う。
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:36:17.47 ID:2Fre76nz0
>>116 上場廃止くらいじゃ済まんだろう。
今の経営陣を総取っ替えしなければ、取引先も市場も世論も納得しない。
合従連衡が始まるのだ。
カメラ部門はキヤノンへ。
内視鏡部門は富士フイルムグループへ。
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:36:22.83 ID:zNHmXiQ20
また慶応ゼニゲバの悪行が白日に晒されたな。
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:37:06.03 ID:klTgvSlo0
株持ってる奴は逃げるなら今しかない
こんなんが合法なら誰だってコンサルやるわw
当局なめられすぎw
>>121 株主代表訴訟起こされるだろうから下手すると自己資本全部きれいさっぱり吹き飛んで
債務超過に転落すんじゃね?
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:39:15.40 ID:kLpNgZgR0
空売りの買い戻しで上げてるんだろ
実需売りが始まると手が付けられない
年金は危ない株を保有しないからな
生保も投げるだろな年末の減損処理で
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:39:48.43 ID:gF8zoROQ0
NNN24
現在会見しているが、「違法な点はない。」という高山社長の主張は変わらず。
ウッドワード元社長は「経営陣は全員辞めるべき」とアメリカとイギリスの司法当局に調査要請。
600円くらいまで下がらないかなー
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:41:14.17 ID:dvPgT72L0
>>123 ブルマが亀仙人に「パンツみせて」と言われてスカートまくったら
実はノーパンで、見せる予定のないものまで公開されちまったでござるの図
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:41:39.33 ID:qMaU5SgP0
1000億ってw
株主価値の棄損じゃすまないでしょ、日本の価値の棄損レベル
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:42:00.89 ID:kLpNgZgR0
買収先となんらかの裏取引があったのは間違いないね
だってコンサル料が高すぎる件については合法とか言ってるしwww650億かw
>>124 そんなん見抜けない程監査法人って節穴なの?
それとも大人の事情で目つむってたの?
138 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:43:19.31 ID:K4jHy+/zO
>>134 詳しい解説サンクス
これならオリンパスが怒るのも仕方ない
会見内容のうpまだ〜!?
つーか、どうせ御用マスコミだけ集めて
一方的に話して終わりなのだろうけど。
マスゴミもマスゴミで深く追求せずに終わり。
日本も終わり。
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:44:23.55 ID:BVlbtQ6eO
お前ら今週中に投げとけよ
監理ポスト入って整理ポスト入って2ヶ月で上場廃止
紙くずになるぞw
ケイマン諸島とかいちいち怪し過ぎる・・・w
やっぱり粉飾かな?
543 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2011/10/27(木) 11:37:45.13 ID:zV/5iU8k0 [20/20]
高山新社長「株主価値算定報告書で算出された金額より低く買収している」
記者「算定報告書は買収先の業績予想を基準として作られた業績予想が高すぎたのではないか?」
高山新社長「あくまでも当時の予想と理解している」
記者「算定報告書は数年間で売上が数十倍に拡大するという予想で作成されたと言われるが事実か?」
高山新社長「株主価値算定報告書を開示する義務は無い」
記者「それでは具体的な説明になってない」
高山新社長「あくまでも買収は適切に行われたと理解している」
ダメだこりゃw
>>92 関与したファイナンシャルアドバイザーの会社がアメリカに
現地法人を建てているようだな。
その関係だろう、たぶん。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:48:09.11 ID:dvPgT72L0
こんな会見ならやらなきゃいいのになあ
まさしく屁に油だ
145 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:49:23.70 ID:7iR09gCL0
自分達の金をどう使おうと自由なわけだが
株主が反対ならともかく、株主も経営者も全員賛成だし
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:52:43.92 ID:t2Mj+PLv0
>>92 ケイマンはマネロンの聖地「だった」ので、そこを通過する金には連邦政府が目を光らせてる
とっくにマネロンとしてはオワコンなんだが、時代遅れの情報でオフショアスキームをそこに構築
するアンポンタンもいたって事だ
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:52:59.98 ID:klTgvSlo0
団塊のツケだろどうせ
オリンパス擁護の書き込みは
ただの馬鹿なのか
それとも密命を帯びた社員なのか
どっちなんだ?
> 高山新社長「あくまでも買収は適切に行われたと理解している」
だから何を持って「適切」と言っているのかその根拠を話してくれないと・・・
152 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:54:55.04 ID:EivljRBqP
つーか税務署は仕事しろよ
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:55:21.71 ID:upwMsTZS0
>まさしく屁に油だ
斬新だな
>>153 なんかねとっとして臭そうで洗っても落ちにくそうだろ・・・・
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:56:37.46 ID:R8n8o0nR0
こりゃ会長も今の社長も全員逮捕確定だろw
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:58:24.37 ID:XDwJ3Eji0
前社長が2週間足らずでやめたってことからして
オリンパスの正当性を信じる人は皆無
そもそも違法性がないなら就任して間もない社長がやめるわけがない。
ま、擁護しても無駄なレベルだな。
後場の株価はどっちかね
下ならいいが
大王製紙のドラ息子の件となんかこう通ずるような気がするわ
どんどん内に籠って内部の論理で進めて外部からのチェックが全く働かないっていう
日本の企業風土の問題
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:02:27.75 ID:XDwJ3Eji0
この社長の経歴みると高卒なんだね(長岡工業高校)
技術畑の人かな?こんな大企業の社長になれんだね。
ってかこの社長で乗り切るのむりだろ。
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:02:28.95 ID:m3gBFIPsO
8億円のつもりで契約書にサインして後でよく見たら8億ドルだったとか
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:02:31.48 ID:VG94Au070
日本経済が上向かないのって
大企業ではこうした不審な金の流れがまかり通っていて
運営資金をつまみ食いしてるからだろ
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:03:40.33 ID:RQiBkiwc0
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:05:57.31 ID:2Fre76nz0
>>160 高校と高専の区別もつかんのか。
あの年代の高専なら優秀な部類。
でも、この手の会社の社長になるにはちょっと無理があるかな。
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:10:32.28 ID:FGD4gi+c0
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:10:38.37 ID:gyB9/XUA0
・在庫・保有資産の評価水増し
・実体のない売掛金の計上
・循環取引による売り上げ水増し
外見を繕うことは可能。しかし調べれば分かること。
オリンパスは過去の隠し借金を清算するために裏金を必要としていた。
そのため闇社会から(口裏あわせが可能な)クズ会社を高額で買ったことにして、闇社会への謝礼分を除く代金を裏金化しようとした。
だが、闇社会の求める報酬は大だった。
そんなことはせず、まともに収益を出している部門を不当に大赤字に算定して、別の部門に吸収させて損金を計上すれば、
隠し赤字も表の世界で清算が出来たのではないかと思う。
つまり、オリンパスは表で処理できる案件で意図的に裏金を作ったわけで、その理由は菊川氏個人による会社の私物化だったのではないかと
>>164 おでこ広いよな。地頭はいいと思うよ。こういうおでこの人は。
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:14:43.24 ID:cC3VpQWN0
殴られ役のサンドバッグ社長ですか
汚染されたカメラ
PENさん
171 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:17:58.83 ID:ZfCYljnc0
一応動きあったのに、NHKお昼のニュースでやらんなあ。
ゲンダイの良い部分をいじめるニュースのが大事か。
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:18:07.21 ID:v/v7prNC0
企業舎弟なの?
上場廃止なの?
>169
そう 菊川を守るために弾除けになった
会社を守るためではない 菊川の名誉を守るためだけだ
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:18:22.51 ID:KpbHL5aY0
>166
これぞ逆ギレwww
>>167 内視鏡シェア7割でもそんなに借金があるのか
ちゃんとしたもの作って売ってるんだから
そこまで嵩むとは思われない
外人社長が赤字部門を切ろうとしたらしいけど
その点はふつうの話だったようだし
ネトウヨの逆法則発動wwww
ネトウヨに関わった高岡さん→無職、離婚へ
高岡さんの前配偶者の宮崎あおいさんがイメージキャラクターを勤めるオリンパス→粉飾、不可解な買収がバレて株価下落
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:21:14.53 ID:qRzsHvgy0
>176
モノにはみな「市場規模」というものがある。そのサイズに合わせた経営なら問題ないが
欲に目がくらむとマトモな事業なんか吹っ飛ぶ
>>166 前社長が開示したのは司法当局にだろ?こんな発言するということは、新社長は
捜査に対し何か隠すつもりでいるのだろうか?
なんか日本や米国の捜査当局に心証悪くしそうだな。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:22:28.78 ID:2Fre76nz0
忠誠心だけが取り柄の男。
菊門「すまないな」
タカ「そんなこと言わねえでおくんなせー。
オレ、これまで充分良い思いさせてもらってきてますから。
今すぐ死んだって、後悔するものなんて何もねっす」
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:23:54.03 ID:1NTnAdAy0
もしかして菊川会見やりたくないから社長交代したのか?
オリンパスってアレだよな?
赤塚不二夫の漫画に出てきたキャラだよな?
新社長使い捨てのアホっぽいな
最初からこいつにしとけばよかったのにw
184 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:27:25.43 ID:eLwc00BV0
これ日本の司法当局が下手うつと
オリンパスはアメリカからもイギリスからも叩き出されかねないよ
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:27:55.35 ID:2Fre76nz0
>>182 もういいよ。ここ数日で何回も見た、そのネタ。
社長の話、なんかアゴに物の挟まった言い方だったな
オリンパスっておでこが広い奴しか社長になれんのか?
発表文読む限り、2000年に出資している投資ファンドが鍵になりそう。
こいつを解約して資金を「引き上げた」ときにペーパーカンパニーに投資してるし。
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:33:46.10 ID:PxhULPLy0
こういう会計の不正を監視すんのが公認会計士じゃないの?
公認会計士も裁かれんの?
日本人だけだと内部でこそこそ誤魔化して自浄しないから
外国からこういう動きをガンガン起こして欲しい。
しかし会社のトップ層の不正を暴いたら、即座にクビ切られてしまうのが今の日本社会なんだな
イギリス人だから、例えクビになっても真っ向から立ち向かう姿勢でやってるけど
告発できない人ってどこの大会社にもたくさんいるんだろうね
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:35:52.91 ID:1oeT6GJC0
>>152 就任して半年ひたすら買収の調査で社長としての
役割をやらなかったのが原因
調査したいならさっさと部門を立ち上げて委任しとけって話
コンサルへの異常支出にはノーコメントってことは
サムンパスかシナンパスに社名変更だな
Short positionで皆んな儲けようぜ。
>>190 社長ともなれば首になっても既に十分稼いでいるから生活には困らんからね。
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:39:41.88 ID:2Fre76nz0
>>190 欧米で同じことやってもすぐクビだよ。
というか、ヒエラルヒーのしっかりした階級社会だから
上に文句言ったら、そこで終わり。
マイケルとしては
「自分が社長なのに、どうして部下(役員たち)が言うことを聞かないんだ?」
という強い思いがあったはず。外国じゃ考えられないことだからね、
上司に刃向かって、そのまま会社に居続けることなんて。
日本は甘すぎるんだよ。
>>190 取締役になっても、周りの空気で動くのが日本の企業。
それができない奴は弾かれて、冷や飯。
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:40:54.54 ID:ER8lLp7/0
★70年以上も前(1933年)に中国人を観察し本を出版したアメリカの外交官がいた。
暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント 芙蓉書房出版
◎本文の一部7『平気で嘘をつく』
中国に長くいる英米人に、「中国人の性格で我々とは最も違うものを挙げてください」と訊いたら、
ほぼ全員が躊躇なく「嘘つきです」と答えると思う。 ・・・・・ 欧米では、嘘は憎悪や軽蔑と同じ響きをもつものであるが、
中国語にはそういう語がない。
必要がなかったからである。 そこで、それに近い中国語を使って「嘘ではありませんか?」と言ったとしても、
非難の意味はない。 ましてや侮辱には全くならない。特別な意味のない言葉なのである。
中国人の言動は誤魔化しとすっとぼけに満ちているが、暮らしているうちに、真意がわかるようになる。
※驚きの続きは↓
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm
適切と言うだけでは説明になってないのだがな
宮崎あおいはさげまんと言う事だな。
>オリンパス(7733)の森久志副社長は27日、国内の未上場3社の買収について「株主がだれかはまったくわかっていない」と述べた。
これで適切と言い切るオリンパス経営陣w
>>189 公認会計士は黒を限りなく黒に近い灰色に誤魔化すのがお仕事
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:45:09.95 ID:yshncyZgO
>>198 説明不能 = 適切
これが日本の文化だから
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:47:05.62 ID:antu4X3+0
社名をケムンパスにして出直してこい
>>63 逆にまだ下がる!
まだ下がる!
って思って空売りすると一転V字回復したりな。
この会見、『「買収は適正だった」と言う根拠は開示出来ないが、「買収は適正だった」』と言ってるだけじゃない
なんじゃこりゃ?
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:50:16.82 ID:gWdGiltv0
>>142 明治期に公用語を英語にしようと主張した人たちが正しかった。
もう日本語に論理性がないか、日本人に論理は必要ないかとしか考えられない。そのくらい絶望する。
こういうニュースの後には必ずあそこの資本が入り込む。
菊川を刑事告訴すれば済む話じゃねーか
何人死ぬかな?
まぁ死ぬのは下っ端だけど。
>>208 たし算引き算は合ってるのに、何で文句いうんだって涙目でキレる小学生だな。
その金額の妥当性が問われてるのに。
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:57:19.25 ID:1NTnAdAy0
日本で捕まらないとアメリカとか連れて行かれて裁判になるのかね
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:00:55.46 ID:sh8yooEk0
一つ一つの責任が明確化されてないから、結局全員で隠蔽する方向にむかうんだよ
あーあLCだ
>>147 今の聖地はどこなんだい?
個人でも怪しい会社の観測ってできるかな
あずさと新日本、どっちが終わるの?
>>219 あずさだろうな。
該当時期の担当だったから
>>120 >
>>75 >日興は取締役は別に金を自分の懐にいれてるわけじゃない
>ライブドアは不正売買で堀江らが何百億の金を手に入れてた
なに言ってんのあんた。
11時の記者会見が株主様に理解されたようで社内では安堵感が漂っています。皆に笑顔が戻り笑い声があちらこちらで聞こえます。factaもウッドフォードも嘘つきということで会社は生き残れそうです。ありがとうございました。
実際株価上がってるね、いやあほんと良かった良かったw
225 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:18:57.54 ID:+jc3gWAk0
あずさ監査って株の世界じゃ有名な監査法人だよな、いつも粉飾や糞企業の
糞決算の時だけ名前がでてくる。金のためならどんな監査もスルーするところで
なんだかなー、結局、空売りした連中がぼろ儲けしただけじゃん
日本のマスコミがすぐに騒がなかったこと、空売りした連中の間にはきな臭い香りがする。
これでは、偏向報道だと思ってたら、作為的でインサイダーライクな報道にも見えちゃう
売ってたんちゃうの>マスコミ関係者w
>>226 一番ぼろもうけしたのは
買収された会社の元の株主
(ヨーロッパのファンドだが、実態は闇)
買収された会社自体がのれん代の塊でふくれあがってる怪しい会社で
相場の40%増しの価格で買収。
さらには優先株も買い取った。
これも実態が闇な所から買ってる。
ただの粉飾だけですまないからFBIも出てきてる。
ファンドの出資がヤクザやら政治家やら得体知れない奴が大勢絡んでて
オリンパスから旨い汁を吸えるだけ吸い取ったって感じな気がする。
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:44:28.69 ID:4vvKMK8/0
229 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:50:59.15 ID:kSrzItj90
オリンパス、東電は
かたぎが手を出す銘柄じゃない
下手に空売りすると死ぬwwww
誰かがエクストリーム自殺して有耶無耶になるの?
こういうコンサル契約で「成功報酬は買い取り価格のXX%」ってのは普通なのか?
買い取り価格が高くなればなるほどコンサルが儲かるわけで、
オリンパスが損をする方向にしかインセンティブが働いてない気がするんだが
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:58:28.64 ID:G0ARN5KI0
>>231 普通だよ
でもその設定数値が異常だと思うよ
普通は5%ぐらい
30%ってね
これって、株主代表訴訟にまで発展する可能性あるの?
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:15:09.92 ID:Xx6BSUoy0
>>231 100億以下なら5%
超えたら段階的に下げる
なんて契約しそうだけどな
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:20:40.75 ID:RD7fdSkY0
粉飾をずっと隠してて、辻褄を合わせただけだろ
ライブドアの1万倍悪質だな
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:34:22.38 ID:80WqU/+t0
こんだけ中身のない会見で、結論だけは明確に「適正だった」。
正直に話すと、実は債務超過になるとか犯罪で捕まるとかじゃないの?
だから本当のことは話せない。
のれん代とかほぼ無価値だろ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:51:58.54 ID:teGkKAxR0
乖離ぐらい漢字で書いてもいいと思うんだが
どっかからテキトーに連れてきた外人シャチョーなら、
この問題複雑だし言葉の問題もあるし、あまり突っ込まないと踏んでたのかな
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:34:46.95 ID:eLwc00BV0
オリンパス今日は350円あがったけど明日はどーだべなw
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:39:23.17 ID:2Fre76nz0
>>242 このまま騰がったら、世の中のためにも、オリンパスのためにも
良くないだろう。
日本も戦えるようにこの社長はがんばって欲しい
いまだ日本は全然グローバル化していない
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:56:38.97 ID:ZdNcZ+Ao0
オリンパスはめられたな。
まあ頑張れ・・・
で、今日の11時からの記者会見で、ちゃんと説明できたの?
どこにも情報ないよね?
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:05:18.75 ID:ZfCYljnc0
具体的説明ナシで適正だったという結論を繰り返すだけ
菊川も欠席、逃亡ととられても仕方ない
主要株主や取引先からの要請で仕方なく会見しました感がアリアリ
これならやらないほうがマシだったな
ろくに説明できない=限りなく黒という印象だけが残った
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:18:37.00 ID:4scgAa9cO
大方、過去の社長か会長の懐に金の一部が流れ込む仕組みになってんだろ
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:18:51.37 ID:2O/M/9W80
>>26 当時はあずさでは?
こりゃ、会計士がまた死ぬな。
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:21:43.38 ID:2O/M/9W80
>>31 まともな経営者なら、絶対に財務諸表は見るって。
>>36 パナはあまり医療機器には強くないでしょ。
住友+外資な予感。
キチガイイギリス人の妄言だったな
オリンパスも可哀想に
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:25:46.83 ID:2O/M/9W80
>>213 新日本ともあろう監査法人が、なんでこんなカスを引いてしまったんだろうな。
早速、逃げるだろうね。
>>238 ライブドアは、一般投資家から1600億引き出しただろ。
>>241 ウッドフォードは、オリンパスのグループ会社勤続30年。
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:28:13.91 ID:5Etytz2G0
軍事転用可能な高度な光学技術をもってるオリンポスだげに
どんな経緯でこうなったのか気になるな
256 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:29:41.97 ID:2O/M/9W80
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:29:50.85 ID:OxhZ84kl0
キャノンのデジカメ買って正解だったわ(笑)
>>252 所詮ハゲタカが日本企業を喰らい尽くすための方便でしかないのにな
チョンが嬉しそうに書き込んでるわ
技術力に定評のある企業だからつぶれることはないと思うが、間抜けなことになったもんだ
監査法人今でもリストラ凄いのになw
会計士は監査しかしたことがなく、人間性に問題ある奴多いから再就職困るぞw
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:31:40.27 ID:8YN41ncs0
アメリカは7月に、日本のヤクザを含むマフィアの資金凍結を、名指しで開始した。
FBIまで動いているって言う事は、間違いなくヤクザ絡みと見て良いと思う。
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:33:50.31 ID:8YN41ncs0
とは言え、朝鮮人を追い出さない限り、日本のヤクザは不滅だけどね。
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:36:14.96 ID:axuRJRYJ0
役員全員特別背任で逮捕されろ。
>>247 え? そのページは昨日の記者会見についてだろ?
今日のではない。
新社長(かわりすぎで何が新だか分からんが)に期待したが会見の中身ないな
影も形もない第三者に逃げ、ハマちゃんについてもノーコメント
自浄作用期待できないからFBIしかない
マイケル頼りにしているぜ
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:50:03.31 ID:2V3rnu8X0
イギリスとアメリカの調査に日本の警察が協力しない可能性が大
オリンパスは時間を稼いで証拠隠滅をはかると思う
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:52:42.93 ID:R9EYly0Z0
何人ぐらい死にそうですか?
どうみても背任です
ありがとうございました
270 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:55:14.20 ID:R9EYly0Z0
この何%かの金額でも開発部門にまわしてやれば…
社員が可哀相だな
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:57:55.29 ID:hKDa5J450
スパイ防止法を制定して
企業にも新たな情報開示制度を遵守させるべきか?
社長以下役員の氏名(実名)、過去の経歴とか、
今は日本企業も外国人社長とか多いから国籍とかも
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:58:18.16 ID:uPTSDZff0
オリンパスのMOドライブにはお世話になりました。
デジカメは糞だったけどな。
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:00:51.27 ID:9CZQf371O
ってか監査通ってるんだろ
日本の監査法人は公平妥当な監査をするために監査報酬貰ってんだろ
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:03:31.24 ID:2V3rnu8X0
>>273 そこも問題の焦点の一つで、監査法人もこの悪巧みに知ってて加担したんじゃないか
と疑われてる。
この事件が「エンロン以来」と外国のマスコミが書いてるのは、そういう意味。
エンロン事件と同じように、監査とつるんで悪いことした可能性を疑われてる。
これだけ騒ぎになってるのにいまいち証拠も出てこないのはなんだかな
元社長の準備ミスなのか無理に何かをだそうとしてるのかね
確証もなく騒ぎだけが先行するのってトヨタの時を思い出すんだが
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:51:12.64 ID:XdXiyhbg0
こんどの社長ももたんやろ
中国資本に身売りやろな
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:53:22.68 ID:ao0N0rV20
オリンパスはあくどい商売をやってきたからつぶれて良し。
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:57:44.01 ID:GluDldEZ0
買収にみせかけた利益移転、節税
そのカネはきっと何処かにプールされている。
公務員のプール金と同じw
オマイラ、医療機器売るのにどんだけ裏金が必要かわかって叩いてるのか?
282 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:06:56.87 ID:0z+HQlci0
>>281 そんな、汚らしい手口を使ったことを誇らしげに胸張られても。
283 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:08:10.59 ID:kY2jMekW0
>>275 まあでもあずさは監査で疑わしいけど決定的証拠はないってコメントだして、契約切られたんだろ?
セーフな気がするけどどうなの?
>>283 さっぱりわからんよな
外国が騒ぐのは何時もの事だし確証あるなら行動はもっと早い気がするんだが
どっちにしても早く白黒つけて欲しいな
600億のうちン百億は裏金にでもなってんじゃないのって疑惑なのかな。
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:17:12.01 ID:Psvkou4o0
外人のオリンパス乗っ取りの為の罠だな、外人なんてやる事汚い汚い
フェアなんて嘘っぱち
オリンパス叩いてる奴はν速あたりに多い
つまりチョンの手先。
詳しい人
あの買収はどういう可能性があるのか
簡単に説明してくれ
>>288 ただの投資の失敗
それにガイジン社長がゴールドマン・サックスとチョンに糸引かれてギャーギャー騒いでるだけ
まともな日本人なら企業を守る側にまわるべき問題
>>289 ならなんでウッドフォードをいきなり解任したのよ。
丁寧に説明すれば納得しただろ。外人とはいえ30年もオリにいた人だぞ。
>>288 BtoBでは裏金つくれる人が有能
使途はもちろん私腹を肥やすためではなく販促のため
この白人はそこを理解できなかった
>289
FACTA以外の国内メディアは日系企業を守るために沈黙してるんですね
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:32:52.73 ID:qW+hVqUj0
>>291 お前を見てると、サムスンのバックマージンがどうとかで騒いでるのが
アホらしく思えてくるよ。
販促のために裏帳簿つくってカネを流し込むのがイイみたいな価値観なら、
サムスンのやり方だって、なんら批判するに値しなくなるじゃん。
オリンパスが倒産やら外資にもっていかれたら
日本的にはダメージなんじゃないの。
>>294 こんな取引見過ごしてる時点で日本的にはダメージだよ
不適切ってレベルじゃない
まともな国じゃないってレベル
>>293 裏帳簿くらいならどこでもありそうだがな
特に古い大手なら普通に
欧米はその点大丈夫ってイメージあるけど実際は今のぐだぐだみててもとても健全じゃないだろう
ヨーロッパなんて厳しいって言われてたけど所詮イメージだけだろ
不正取引でウッドフォード
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:07:05.73 ID:NZyuxGoH0
それでも、ホリエならホリエなら何か知っている
>>293 バックマージンも談合もカルテルも当たり前だよ
むしろそれをどううまくやるかがBtoBの基本
コンプライアンスが重要って叩きこまれてるんだろうけど
それは虚像というか未来像
営業は今年度の利益のみを考える
昔はこういう営業のアホオヤジがいたなー
301 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:20:52.45 ID:Fpli0tJG0
>>299 大赤字だして株価半額にするのが営業の仕事かよ
アホ丸出しだな
>>300 >>301 今も原理的には何も変わってないんだよ
マジで現場にいて気付いてないなら一度考えた方がいい
自分が昇進できないのは何故なのか
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:25:32.85 ID:k58mAr7X0
これによって名目作って損金処理したのは確かだと思うのだが、
その元の巨額の損は一体何をやって出来たものなんだろう?
基本的に赤字体質だったり、競争力ないとかいうダメ企業ではないので
損金処理するにせよ、目立たないように名目作って少しずつ長期でやっていけば
上手くすれば発覚しなかったかもしれないのに。
急遽まとめて一気に巨額の損が生じて始末つけなきゃならなくなるって、何?
尻に火がついたかw
>>302 あんた見たいなバカがいる企業が日本の現状なんだろうな
現場がとか言って結局社内しか見えてない
オリンパスみたいにならないといいね
>>302 ルールの範囲でなら汚い事やって儲けたり昇進してもいいとは思うが、
今回のオリンパスのはどうよ?株主大損じゃね?
オマイは自分だけ良ければいいみたいだけどw
>>306 株主なんざ自己責任だろ
売り豚は大儲けしてそうだがな
ハコ企業にはよく有ることです
●ハコ企業の資金流出カラクリ
・適正価格の無いもの(特許,ノウハウ,絵画,企業等)を高値購入,
安値売却。社外で売った人と買った人はおともだち。
・箸にも棒にもかからない糞会社を発行体にすっ高で買わせて
株券や現金引き出し
→企業価値の計算方法でDCF法しか使ってない注意。
割引率と将来利益をいじることで企業価格を自由にいじれるから。
隠してるものが大き過ぎて吐き出せないようにしか思えないわ。ただいつまでも隠し通せる訳もなく、何が出てくるかはお楽しみだな。
それにしても約1400億円の不明朗支出の原因は何だったのか。オリンパス関係者から聞こえてくるのは、
「簿外負債の処理」である。バブル崩壊以降、簿外に隠していた債務を08年3月期で解消、一気にカタを
つけようとした、という理屈はわかりやすい。
もちろん、解明は捜査結果を待つしかないが、"仮定"通りだとすれば、「製造のニッポン」を代表するオリ
ンパスによる「粉飾の証明」で、それを衆人環視の証券市場で、裏をかくように開示せず、投資家をだまし、
株価暴落で株主に損害を与えた罪は大きい。
刑事事件化は必死。その前に上場廃止や事業の選択と集中によって、再建会社や銀行によって、切り刻
まれる可能性もある。
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:56:56.12 ID:Wp1NTZRg0
優良企業だって言われてたけど、裏帳簿つけてグレーなやり方で
損失を消し飛ばさなきゃいけないようなぐらい中は火がついてたのか。
1000億もの損をどうにかして処理しなきゃいけないって、、、
ワコールは?
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:03:19.66 ID:y25SEVp20
2000億も飛ばしてお咎めなしはあり得ないだろ
この国はどうなってんだ?
つい最近も原発を爆発させて儲けた会社があったな
今はオリンパスの子会社だろ
過去の株主名簿ぐらいあるだろ
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:30:45.45 ID:OGbEDQpF0
何を言おうがリオなんちゃらよりアドバイス料が高いという事実の前には無意味だよ
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:41:52.84 ID:IMCD8eac0
この年齢の高専卒なら、本当に東大に合格レベルの人もそれなりにいたはずだからな
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:44:17.34 ID:HTITt9HH0
>>316 それはないだろ。旧制帝大の時代から、東大行けるのに行かないのは
それだけでバカだろ。監査役はちゃんと会見するか自首しろよ。
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:47:01.73 ID:PA80yedT0
>>313 政府与党が国を売っても国民が口開けてポカンとしてる国だしな。
319 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:49:10.91 ID:sMX10ldE0
怪しいお金、オリンパスさん
320 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:51:57.89 ID:56ItLN/x0
>>289 そんな失敗する奴は首だろ
代表訴訟もんだよ。
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:55:54.49 ID:DulKUg8r0
日本企業の内部牽制制度の信頼性に関わる問題に発展しそうだな。
外国人社長による内部告発というのがいい。
監査役や外部監査機関はどんな仕事をしてたのかということになるし、
国外送金ということだから公的機関の監視機能にも波及する。
おまけに疑義を唱えた社長を解任してんだもんな。
日本を代表する優良企業というやつの実態が
世界中に曝される。
こりゃ簡単には収まらないよ。
法人の悪行に歯止めが効いていない。
今すぐ法人専用の刑法を創設べきだよ
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:57:49.11 ID:xYV/pdg70
ジャップは下等で無能で卑しい汚染民族である。
アジアのお荷物借金国家は迷惑。
早く出ていけ!!!!
これ、外人が腹いせに全部ぶちまけたんだろ?
いいな。私も勤め先の秘密全部ばらしたいぞ。
上司が好き嫌いで私を解雇したのに、自己都合で退職したとかいうこととか。
平等だ民主だ言ってる医療生協でこんなことされたとか
言ってやりたい。絶対医療生協だけはブラックだから就職すんな、みんな。
この社長を応援するよ
また欧州の社長待遇で再雇用してやって欲しい
会社思いの人じゃねーか ありがたいことだよ
馬鹿息子を抱える大王製紙は失笑、同情ものだが
こっちは不快だ
日本では金銭的被害に対する刑事罰は殆ど機能してないよ
例えやばい真似しても懲役3年あたりがせいぜい
これもなあなあで終わり
>>302 いまどこそんなもんやってるのはよほど底辺の営業だけ
まともな
まともな会社ならバレたら会社が飛ぶリスクは取らない
お前が勤めてるようなブラックは知らんけど
だいたいオリンパスなんてカメラぐらいしか脳の無い会社だろ
で、カメラとか儲からないから医療機器に活路を見出そうと必死
そもそもこんな業界がビッグになることがオカシイ
家電も終わりって言われてるのに
オリンパスとコニカミノルタほど怪しい会社はないわ
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:47:39.97 ID:RtWu17JC0
>>328 ぜんぜんわかってないヤツ。
アンタ、メーカーの技術がどういうものか知らないだろう?
大企業メーカーには他社が真似できない技術があって、オリンパスにも当然ある。
医療機器についても内視鏡を初めて実用化し、世界シェア75%。
イスラエルの真似だが、カプセル内視鏡でも一歩先を行っている。
カメラのように一般消費者がイメージしやすいものが高等で、内視鏡の
ように法人向けの商品は下みたいな感覚なのはただ、アンタがガキなだけ。
オリンパスの技術を喉から手が出るほど欲しいメーカーは山といるんだよ。
経営陣と文系社員は要らないけどね。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:51:11.66 ID:0bUbMcO+O
日本人は円高になっても、こうやって海外で騙されます
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:53:20.34 ID:RtWu17JC0
>>330 ガイジン陰謀説か。
典型的な2ちゃん脳だなw
>経営陣と文系社員は要らないけどね
wwwww
これはマジで思う
日本て技術立国のくせに、なぜか技術者や研究者を虐待して、女好き以外何の取り得もない
文系がエラそうに会社を仕切りたがる
今大企業のトップに就いてる連中ってのがその典型で無能ばっかり
まぁ研究者や技術者に金庫の鍵渡すと大喜びで研究費用とか文献資料とか買い漁って、社稷
が傾くのも目に見えてるから、技術者をトップにするわけにもいかないんだけどね
せめて技術者崩れをトップにすえるようにしないと調整取れないでしょ
技術メーカーに入った文系は一生地べたで営業してればいいんだよ
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:55:44.76 ID:VprhDttE0
不思議な買収オリンパスさん
334 :
予言者:2011/10/28(金) 12:00:10.53 ID:tWFBMlT8O
覚えておこう
以下の方々
取締役常務執行役員
中塚 誠
常勤監査役
山田 秀雄
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:01:24.01 ID:Y23b3K8z0
説明になってないよね。
>>329 チョー同意。
つか、文系社員の下り秀逸。
全然仕事しない事務屋信二前って感じ。全部首にしろ
全然外に出ないやつらマジ信二前。
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:14:36.12 ID:RtWu17JC0
>>323 >ジャップは下等で無能で卑しい汚染民族である。
>アジアのお荷物借金国家は迷惑。
>早く出ていけ!!!!
日本は、世界最大の対外債権国。
つまり世界最大の金貸しだってことを知らないバカ。
アメリカダメ、欧州ダメ。その影響で韓国もダメ。
そのようななか、日本が一番まともだから円高が
進み続けているんだろうが。
先日、日韓首脳会談があっただろ?
あの会談のメインの話題は韓国への融資。
李明博に「頼む。5兆円ばっかし貸してくれ」と
頼み込まれ、貸してあげた。
日本は金が甘ってんだよ。
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:20:49.47 ID:dimt/TbF0
株価が半値以下に下がって株主たちが激怒してるだろうし
経営陣は株主から訴訟起こされるんじゃね?
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:25:03.92 ID:0K7TYJtT0
アパート一軒まるごと買ってそのうち一部屋に放り込んでおけばいいのにな
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:12:33.14 ID:RtWu17JC0
オリンパスが外資に買われることを心配しているヤツがいるけど、
外資に今そんな力があると思うか?
この円高じゃ中国企業も手を出しにくい。
キヤノンや富士フイルムに安く買い叩いてもらい、技術をうまく
移管していけば、それでいいよ。
341 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:15:16.22 ID:bY3oDXzpO
浅田真央っていうブスがここの広告してたね
>>29 カネボウどころか戦後最大級だろ‥カネボウなんか目じゃない
>>34 カネボウは数年間で2000億ぐらいだった気がする
>>332 それってどこのシ中電気工業株式会社ですか?
>>341 チョンだろあんた
それ絡めてくんのはチョン。真央とは別問題
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:28:35.34 ID:jHsgwy4vO
>>340 株価下がってるから買収しにくいわけではないだろ。
円高株安は日本だと同時進行だから相殺されてる
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:42:48.69 ID:3/M81kbI0
こんな犯罪企業どもの法人税下げようなんて
どこまで財界の犬なんだこの国は
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:59:09.29 ID:aHEME9cAO
通常2200億円の買収なら
仲介会社に手数料として1%の22億円を支払うのが相場
それを650億円も払うなんて気違いざた
会見で将来価値を考えれば十分ペイ出来る額で
不当な額じゃないと言っていたが
払う必要の無い630億円は普通に見たらそれだけの損失を出したと考えるべき
株主は断固追求すべきだな
349 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:01:45.80 ID:iJ4+p9ST0
>>347 そうじゃないんだがな・・・
本当のガンは証券会社と銀行と政府のトライアングル。
最近は米国政府をバックにしたハゲタカファンドが加わっているから複雑だけどね。
バブルを作ったのもその後の精算計画を練ったのもこのトライアングル。
財界なんてどこも毎日が自転車操業なんだって。トヨタだってみんな同じ。
その自転車操業を可能にしているのがトライアングルだから
誰も逆らえない。
今回の件もことの発端は野村証券と住友銀行がやっていた債務処理の一環。
そこにトライアングルの旨味を知っている英米のハゲタカファンドが飛びついただけだ。
飛びつかれたのが財務諸表さえ読めない叩き上げセールスマン上がりの社長。
こんなこと知っていますか?と自分が出席していた役員会で決議された議案での
違法性を指摘されて「あなたは、こうすれば逃げ切れます」と一言。
英国系ファンドは金を、米国はTPPへの切り札を。
もういいかげんに気づけよ、ヲマエらw
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:15:18.88 ID:jiS5omVuO
企業の闇だな
ネットの闇なんざ可愛く思えるほどの闇さ
丸暗記した作文の朗読はもう結構
1歳2歳の子供じゃないんだから
読み聞かせなら家で自分の子供にやってくれ
国民が求めているのは台本ありきで言いたい事だけ読み上げて終わりの定例会見ではなく
国民が本当に知りたい抜き打ちの質問に口を濁さず全てを正直に答えるぶらさがり会見
>>345 まあそう言わず
真央ちゃんはやっぱり何か持ってるね
μシリーズが終わって今年の春でオリンパスとの契約終了
花王との契約も同じく終了
紙系のスポンサーは大王じゃなくて王子製紙(継続中)
>>352 だから、チョンなんだろ?はっきりチョンだと言えよ。
俺はチョンが大っ嫌いなんだ。
キムヨナだって嘘っこメダルは韓国の恥だろ
キムヨナ、まな板ショーを審査員にやったんだろ?
それで獲得した金メダル。すげーな。
強姦ねつ造詐欺窃盗殺人。
すべておまえらのお家芸巻き込むな
トロボー一味にやったかどうか聞いたってラチがあかねえよ。
検察なにやってんだ。強制捜査しろや。
粉飾決算指示なら、ホリエモン同様に塀の中だろ。証拠隠滅防止の為に、差し押さえすべきだ。
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 23:36:57.46 ID:hJstHx+70
FBIに続き米証券取引委員会もオリンパス調査開始
28日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、オリンパスが過去の企業買収に関して巨額の手数料を支払っていた問題で、
米証券取引委員会(SEC)が調査を開始したと報じた。
巨額報酬を受け取った投資助言会社「アクシーズ・アメリカ」について調べているという。
同紙は先に、米連邦捜査局(FBI)も捜査を始めていると報じており、米当局による調べが広がっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011102900006
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 23:40:59.44 ID:p8g4/2Jw0
ほう
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 12:18:03.54 ID:LNGxu8Z20
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 12:42:38.29 ID:SlypLeyj0
売上合計50億程度の会社3社に700億も払うことが「見通しの甘さ」
ですむのかね。ましてやオリンパスは自己資本債務比率が上場企業でも
ベストテンに入るほど、財務が脆弱な会社なのに。
これが取締役の善管注意義務違反でないなら、いったい何が注意義務違反
になるのやら。いや、注意義務違反どころか完全に背任だよね。
社名を逆さにするとSEX AとMAX Aだ
かつての優良企業が次々と落ちぶれていくのは、見ていてすがすがしいな
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 13:21:58.19 ID:gMeYi2vx0
>>360 >売上合計50億程度の会社3社に700億も払うことが「見通しの甘さ」
>ですむのかね。
しかし会社の評価は当然、買う側の意識によって大きく変わるわけで、
「この会社は伸びる」と思えば1億円の会社を2億円で(というように)
ライバルより高い値段をビットして買う人がいるように、いろんな評価が
あってしかるべきです。
>これが取締役の善管注意義務違反でないなら、いったい何が注意義務違反
>になるのやら。いや、注意義務違反どころか完全に背任だよね。
こういったことを言い出したら、「ベンチャー企業は上場もできないし、
ベンチャー企業の売買、M&Aもまったく立ち行かなくなるのではないか」と
私は危惧しています。
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 13:30:27.13 ID:/WjRVnmrO
この謎の買収でオリンパスは何の得があるの?
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 13:46:58.29 ID:SlypLeyj0
>>363 買った会社は産廃処理やら弁当箱やら、ベンチャーでも何でもないじゃん
もちろん、将来性に投資をすると言うことはリスクを伴うことで、何でもかんでも
注意義務違反といったらいかんが、今回のケースは明らかに成長性はこじつけに
すぎない。少なくとも該当業界に知識を有する専門家が見れば高い買い物
どころか、捨て金か贈与としか思えない買い物なんだから。
"waste or gift"の基準から言って、これは明らかに取締役としての義務違反だろ。
子供の言い訳みたいな釈明しか出来んとは
どう見ても黒なんだから
素直にゴメンナサイして明らかにし
経営陣入れ替えてやり直したほうが
早いよ
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 14:07:19.66 ID:433/wHbT0
連日の無意味会見の意図のほうがよっぽどわからん(´・ω・`)
368 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 14:08:28.51 ID:alANUMuJ0
マイケルの社長復帰以外に、オリンパス再生の道はない
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 14:20:28.31 ID:R0kmEDSp0
>>364 会社の表の金が裏へ消えた。
その裏金のうち、菊川氏ら現在の経営陣にどれだけの金額が回ったかが問題。
今の経営陣が裏金を作る際に裏社会と手を結び、裏社会の人々とで会社の金を分配した。
それだけで道義的責任は免れない。
また、彼らの手を借りるということは、永遠に彼らに強請られることを意味している。
彼らとの関係がもっと過去に遡るのなら、近年の不正経理は全て彼らへの貢物であった可能性もある。
内容のない会見を繰り返せばなんとなくごまかせる
なんて思っているのかな
一度表沙汰になってしまえばもう無理なのに
>>363 確かに、ライバルより高いお金をビットすることはあるけど、ライバルいたのかね?
普通は、いい会社だと思っても、顔に出さずになるべく安く買おうとするでしょ。
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 16:27:56.55 ID:cF6otOmaO
真犯人は岸本元会長と山田監査役と中塚常務なのに・・・。共犯者は斎藤社長や松岡部長や荒本部長なのに・・・。。。
>>365 その質問に「全くない」以外の別の答えがあれば、こんな騒ぎにはなってない。
どうこじつけても、会社としては金を捨てただけであり、何回会見してもそれを覆す説明ができないから、今の状態になってる。
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 17:24:13.16 ID:mZCYEN/l0
株主代表訴訟は?
エクストリーム自殺 → マスコミスルー
の悪寒www
>>363 将来値上がりする見込みですから 現在の適正値の3倍で買っても問題ないです!
いや 普通にこれは詐欺的アプローチだろ
オリンパス側を好意的に見れば 将来の業績予測を悪用したコンサルの犯罪だが
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 19:26:09.58 ID:FnueBkwdO
そうやってオリンパスの良心がいなくなった。かつてこれは預言だと言って退職した人がいたが・・・。
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 20:46:57.25 ID:8+fnPqDO0
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 00:24:56.90 ID:6eHnDYv40
反日マスゴミと朝鮮カルトヤクザの大ボス、偽ユダヤ・ロックフェラー壊滅の情報
欧・露・中・印によるアメリカ=ロックフェラー包囲網が完成しつつある
ttp://www.sayuu.net/blog/2011/10/002099.html#more ■追い詰められるアメリカ=ロックフェラー一族
このような大きな状況の中、驚くべきニュースが飛び込んできた。
>米国最大財閥のディビッド・ロックフェラーが完全に失墜して、英国財閥ジェイコブ・ロスチャイルド
(ロスチャイルド嫡流=4代目男爵)ら「57カ国」の監視機関から摘発・追及されて、
家族ともども逃亡先のインドのシェルターに隠れているところを発見されて、
「命を選ぶか、財産を選ぶか」と二者択一を迫られているという。
http://yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-403.html ■完成しつつあるアメリカ=ロックフェラー包囲網
しかも、「57カ国会議」にロシアや中国やインドも出席しているところから見ると、
「アメリカ包囲網」は全世界的に形成されつつあることになる。アメリカは、完全に封じ込められ、
没落するしかない状況へと追い詰められようとしている。
※日本政府は、アメリカとのTPP締結など、相変わらず「アメリカの方だけしか見ない」方針しか出せていない。
激変する世界情勢への認識も無く、アメリカに盲従するだけの政府・官僚・マスコミ・学者は、
日本を破滅に導く元凶である、と言える。
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名無しさん@12周年: