【社会】幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化★5
○幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化
自転車の交通マナーの向上をめざすため、警察庁は25日、自転車交通秩序の総合対策をまとめた。
歩道での歩行者の安全を確保するため、これまでは原則として「幅2メートル以上の歩道」で認めてきた
自転車の通行を、「幅3メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。原則として自転車を車道に
走らせることで、歩行者との分離を図る。
対策では、自転車が「車両」であることを改めて徹底。「原則として車道を走る」「歩道は歩行者優先」と
いった原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。
警察庁と国土交通省の統計によると、全国で整備された歩道の総延長は約16万7200キロ。このうち
約7万6600キロで、自転車の通行が認められている。
しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、
自転車と歩行者との分離を推進することにした。
歩道の自転車通行についてはこれまで、原則として2メートル以上の幅のある歩道で認めてきた。しかし、
今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、3メートル以上の歩道で
実施することで歩行者との分離を図る。
(
>>2以降に続く)
□ソース:産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm □前スレ(★1が立った時刻:2011/10/25(火) 23:44:10.49)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319620168/
そうでっか
3 :
初恋φ ★:2011/10/27(木) 10:09:05.98 ID:???0
(
>>1の続き)
また、自転車の安全確保に向け、通行環境の整備として「自転車一方通行」や「普通自転車専用通行帯」を
活用。利用率が低いパーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進していく。
悪質で危険な交通違反については積極的に検挙するなど取り締まりも強化する。指導警告票(イエロー
カード)や交通切符(赤切符)の交付なども実施する。
平成22年中に全国で発生した自転車に絡む交通事故は約15万件で、交通事故全体に占める割合は
約2割と高水準となっている。信号無視や酒酔い運転などの検挙は22年中で2584件。今年も8月末
までで2107件に上っている。
(おわり)
4 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:10:34.22 ID:ERoDBrOU0
警察の違法賭博のパチンコパチスロ関係への天下りも禁止しろよ。
交通量は多くないがダンプが良く通る道はどうしたら良いのだろうか
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:12:30.03 ID:jUtMQeV10
歩道が狭いところは、半分くらいの確率で道路も狭いよな
どうするの?
車は自転車様がお通りになるときは道をあけてね
人生棒にふっちゃいますよ
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:13:46.72 ID:agjn7CFe0
自転車が車道に出る→車との接触事故が増える
みたいなことは回避してほしいね。
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:14:49.31 ID:USpaXgaOO
危なくて車道なんか走れるかよ。
まあ、ボルト級の警官じゃなきゃ俺のピストさばきで逃げ切ってやるけどねw時速40以上余裕っすからww
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:15:26.54 ID:An0Of2ge0
>>7 都心は歩行者様と自転車様だな。
地方に行くと自動車の態度がデカイ。
歩道がめっさ狭くて歩行者もいたから車道の端を走ってたら西鉄バスにクラクション鳴らされた件
昨日見てたけどなーんも変化なし
今までどおり
どうせ今回も変化無しだろww
自転車は車線(白線と白線の間、路肩じゃない)の左端!!!!
2車線あったら左車線のどこでも!!!!!
路肩は使っても良いだけ!!!
終わり
まずは…歩道の整備をお願いします。
300万人を軽く超える横浜市ですが…
未だに、バスが複数路線通る道路なのに、歩道がなく、
バス停のポールが、路肩にポツンと置かれ、
そこでバス待ちの行列を成しています…
よそ見運転の車、バイク、自転車でも、突っ込まれたら、
歩行者は後方の壁で逃げることもできず、
文字通り、なぎ倒しになるでしょう…
自転車なんて、その次の課題です。
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:18:30.47 ID:Mm9FBnpb0
>>8 当然そうなるだろうな
現状でも、車がチャリを轢く事故は、チャリが人を轢く事故の10倍くらいあるし
昨日かなりおまわりが立ってたが、
なにか偉い人でも来るのかと思いきや、自転車取り締まりだった
気合いれすぎ
>>13 こちらは変化を感じたよー
自転車が車道の真ん中を走っているのを
多く見かけるようになった。特に女性。
が!
年齢を問わず、男性の逆走、
かっこいいと思っているのか、曲がり角での大回りで膨らむ姿が、
目立つようになった。
暴力団排除は本気でやりませんが、自転車は撲滅させます。
by トンキン警察。
20 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:23:03.40 ID:ZttymCPU0
暗くなるのも早くなってきたので歩行者もそうだがチャリの人は反射素材しこたま装着しやがれです
チャリ標準なんてあんまし目立たないぞそれとチャリ標準の汚れ落として下さい
見えてない・見てないドライバーだらけですぞぞかなり
左折で巻き込み死亡事故が倍増するだろうな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:25:52.53 ID:yJCNdBau0
もちろん道路整備する前提だろうな?
駐禁取り締まり厳格化についても、駐輪場整備する予定だよな?
えっ?そんな気は無い?
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:27:07.18 ID:GH5F5pyD0
車道走行も、空気を読まないゆとりとか団塊が逆走して余計危険そう
もはや中国人並みのモラルだからな
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:27:23.06 ID:hrp4A8cu0
緊急かなんだか知らないが、おまわりが歩道を凄いスピードで
走り抜けていくのを時々見かける
まずは、おまわりが見本を見せないとなw
>>10 俺の横蹴りの方が早いな
ちなみに0.8トンは余裕
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:29:21.06 ID:WjwYDCgc0
自称専門家や学者が蔓延って理想論だけで国が動いているね。
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:29:33.80 ID:RsHtUznH0
ヤバいと思ったら押して歩けよ
保険に入っていない軽車両なんて殺され損だぞw
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:28.68 ID:+dju4dVP0
警察庁も動いたからな
全国規模で動くぞ
都市も田舎も無いな
今朝はママチャリで27km/hがminだった。車道すげー
30 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:32:19.60 ID:NU/kaQDA0
死亡事故発生率
歩道走行<車道走行
になるような気がする
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:33:27.70 ID:cRvyOm4A0
幅3メートルの歩道なんて近くにないけど
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:33:50.83 ID:ZttymCPU0
>>27 まあ「ヤバイ!」と気付く方々は心配ないのではないかな
「ヤバイ!」という判断をもっていない方々が一番危険だが暖簾だしなあ
人が横たわっても通行おkなレベル>3m
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:34:45.73 ID:zeF3i63G0
これはイイネb
後ろから『オラオラ!自転車様のお通りだ道をあけろぃ!!』的な態度で
ベル鳴らしてきても、避けてやる必要もないわけだ。(まあ死ぬのは嫌なので様子は見ます)
少しでもぶつかったら即通報、当て逃げも即通報どんどんやろう!
街路樹が邪魔なんだよ
歩行者にとっても自転車にとっても車にとっても
誰の為に植えてるんだ?
現実問題、自転車はかなりウザイよ。
歩道を我が物顔で走られても・・・
ベル鳴らしまくるオバサンとか、どんな気持ちで鳴らしてるんだろうって思う
普通に車道走れ、危険って思うならチャリに乗るな
まず路駐の徹底的な取り締まり
タクシーやトラックの業務も厳格に規制して、路上の街路樹やのぼり旗も撤去
その上で車侵入禁止の自転車専用レーン整備してから取り締まれ
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:40:29.96 ID:2DEoSPZ+0
危険予知ゼロの若造が歩道をアホみたいな速度で歩行者の間を縫って走るからだろ。
歩行者の延長で体重が重ければ重いほど兵器になる認識がゼロだから駄目なんだよ。
若いやつらは自転車に乗らずに原付バイクに乗れ。
原付バイクは昔、メットが不要だったが、歩道はその頃の方が平和だった。
新青梅街道どうすんの
青梅街道の路駐は無くなったの
中杉通りでチャリが道路に出たら渋滞起こすよね
子供、年寄りが歩道走っていいとか基準がイミフ過ぎる
そりゃ誰かが走ってりゃみんな真似するに決まってるだろ、禁止なら全部禁止にしないと
>>39 逆じゃない?
3メートルもある歩道なんてないよって言ってるんじゃない?
生まれも育ちも、東京のど真ん中だが
3メートルもある歩道なんて、ほとんどない。
ある程度大きい道路の歩道くらいだなー
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:45:29.38 ID:cxXeGHX2O
44 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:46:39.02 ID:kvNcZw5GO
おはZIP見てたら検証してた女子穴がサンドラ以下のカスっぷりで爆笑した
自転車も免許制度にしろよ
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:48:11.27 ID:ZttymCPU0
普段バイクや車乗ってる人がチャリ乗って車道走るのはマシだと思うけど
免許無しの人がチャリで車道は走るのは勘弁してほしい
後、チャリを車両扱いするならバックミラー強制させる位にしないと。
見なきゃ意味無いけど
車道も専用道以外、最高時速30キロまでにしてくれ、自動車も含めて
>車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、3メートル以上の歩道で実施することで歩行者との分離を図る。
段差のある歩道って基本的に車道走ったら身の危険を感じる場所にないか?
都市整備が失敗してるのに3メートルも確保されてる歩道なんてほとんどないだろ
車道に出して交通渋滞やらかすのか?
自転車のお巡りが真っ先に違反しそうなんだがw
ここ2〜3日で車道に出てくるクソバカママチャリ増えすぎ。
そのうちの半分ぐらいが逆走してる。
ベル鳴らして逆走すんなゴルァ!言うたると、車道走ってるのに何で怒られなきゃならんの?ってツラしてる。
マジでバカ。轢かれて死ね。
重さ8キロのロードが35キロでぶつかった衝撃力と
重さ20キロの電動チャリが20キロでぶつかった衝撃力は
どちらが大きい?
渋滞と事故は増えるだろうね
車道走るチャリなんて後見ないでふくらんでくるから
自分もチャリ乗るけど極力歩道走るし車道走るんて、車目線で言えばウザったいのわかるし
リスクあるから走る気になれん
>>29 27km/hがmin??
1,620km/hって音速超えてますがなw
交通弱者っていう概念なくせば事故は減る。
55 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:16:26.58 ID:jPuJGB7v0
そもそも高度成長期に道路整備が間に合わなくて、事故減らす為に自転車を歩道に上げたわけで、
あの頃に比べ、車道はより自動車用に特化されて、自転車の走る余地なんて無いのに
無理やり車道に戻したところで死亡事故激増は目に見えてるんだがなw
ま、無軌道な乗り方するピスト厨だのながら運転してるガキどもが痛い目に遭うべきなのは間違いないが。
57 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:19:22.52 ID:RsHtUznH0
≫50
実は今回のこれは自然淘汰を狙ってるのかもしれん
と思わなくもないw
59 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:20:55.35 ID:rFUe3sUJ0
ふだん車乗ってて、たまに自転車に乗るとバックミラーなくて不安になる。
でも、自転車で通学してたころはそんなの考えたこともなかった。
自転車の教習が必要になってくると思うわ。あとミラー装備の義務化。
……ああ、そこが利権になるわけか。なるほどな。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:23:18.75 ID:IqOGYXK60
車に追突される自転車が急増するな。
あと正面衝突。
原付同様、ヘルメット着用になる予感。
こんなもん二人乗りと一緒でポリ公が見えたら降りて歩くか車道にちょろっと出るだけで
またすぐ歩道に戻るだろうな。 未だに二人乗りやってるヤツが絶えないぐらいだもの
路側帯だろうが何だろうが道路の右側を走ってるバカいなくならねぇかな〜
62 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:25:27.12 ID:4Z6bN0Kh0
自転車の免許制、自賠責保険、ナンバープレートは必須だね。
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:25:45.85 ID:y791rxNHO
日本でも自転車ヘルメットが常識になればいいよ(´・ω・`)
64 :
【東北電 83.3 %】 :2011/10/27(木) 11:28:43.80 ID:NHVy5b1N0
歩道をかっ飛ばしてる自転車がさ、歩道に歩行者がいると車道に車線変更してくるわけよ
そのクイックさが恐ろしい
今歩道を走ってた自転車が1秒後には車道走ってる
しかも後ろ確認しないで歩道と車道を切り替えてる
キチガイ
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:30:00.17 ID:tL3dAtrY0
車道で「車です!」と言わんばかりに走る自転車は大体信号守らない。
自転車の信号無視も車同様の罰則を。
これは警察庁の自転車いじめ。
業界はもっと警察天下りを増やせというサイン。
おっさんがケツ向けてチンタラこいでるの見てると後ろから跳ね飛ばしたくなるよな
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:34:06.62 ID:Lb68aOqQ0
老若男女を問わず、無灯火の自転車で車道を逆走するの多過ぎ。
軽車両なのだから、取り締まって前科持ちに欲しいが、おそらく無理。
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:35:45.81 ID:uZoNiOan0
自転車の歩道一方通行化には賛成。
たまに自転車に乗ると狭いところでも対向自転車がきてめんどくさかった。
>>1 三メートル??
アホすぎ。死人が続出だな。死ねよキチガイ警官!
>>69 車は極力狭い道にはきてほしくないよね
裏道は自転車の特権
車にしろ自転車にしろオバはんの運転が一番恐い。
予想外の動きをするからな
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:40:12.59 ID:uQF6qkfN0
ムチャな運転してる自転車が、車道を走るようになった途端マナーよく走行すると思ってんのかな?
車道でムチャされた方が危険だろ
74 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:40:20.97 ID:b0dQWCCR0
日本中の電柱、地面に埋めてから規制しろよアホ警察
それより左側通行を徹底させろ
車道走ってる自転車が直線で飛ばしてる自動車に跳ね飛ばされて
歩道を歩いてる若干2名にぶつかり3名即死
3メートルは3命取る
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:41:17.37 ID:IJ0d6rNRO
自転車が車道走るのは結構ですが、せめてヘルメットと免許制度の実施をせよ!!
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:42:54.57 ID:U8R92ib40
これから自動車を運転する人には、飛び出してきた自転車を避ける為レーサー並みの運転技術とスポーツ選手並みの反射神経が必要となりましたって事ですか?w
これじゃ少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事ですよ。(障害を持った人にとっても、難しいのではないですか?)
自動車の運転について、ある程度の運動神経を持った人であれば安全に運転できるようにするのが現代の運転免許制度や道路交通法でしょ。
皆さんは政府や地方自治体のこの対応はおかしいと思いませんか?
79 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:43:48.18 ID:sWBFyLfSi
自転車を車両として徹底し反則金の徴収も徹底したいんだろ
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:44:06.22 ID:qIMMjAfXO
偉そうな事はインフラを整備してから言え
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:44:06.90 ID:7XZYDBXbO
車道の方が自動車と事故になりにくいのを知らん奴大杉
>>73 車道の場合、被害にあうのは自転車の運転手だから、
歩行者が被害にあうよりマシってことかと
>>72 自転車だと、後方確認なしで車線変更とか、なんでもないところで方向転換とか
狭い道で出くわすと手前でわざわざ自分の方に降りて道を塞ぐとか
走る地雷だよな。
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:44:59.62 ID:49+85Y/P0
かと言って幅3m未満の歩道しか無いような道は車道も狭いわけで危険度が増す
警察がブー垂れるのもわかるが、インフラから見直さないと駄目じゃない?
自転車無視で交通網を作ってきたのも事実でしょ?
明確な手立て無く育児休暇を義務付けたのと同じ
やれないような制度は見直すべきだね
年金70引き上げも同じ
社会情勢を70まで働ける事と、当たり前にしてからするべきだ
自転車が歩行者にベル鳴らすのとか、違反なんだけどなwwwwwwwwwwwwww
そもそもマナーの問題なんだから、免許制にでもしたほうがいいぞwwwwwwwww
車乗ってると自転車の2列走行がウザくてたまらない。
と同時に「あー俺も昔はそうだったよなぁ」とも思う。
まだ未成年の子は覚えておくといい。
将来自動車運転するようになったら、全く同じことを思うようになるってことをw
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:49:37.62 ID:2gpTQLST0
車道逆走自転車の馬鹿と原付バイクの正面衝突の事故が増えるぞ
でも、チャリ目線で言えば一車線道路の車道左端をチャリで走ってると後が見えないで追突される気がして恐いけど
右側通行(逆送)だと正面で車は見えるんだよね。ダメな事はわかるけど
都心部での乗用車乗り入れ禁止で全て解決だな
幅3メートルの歩道で自転車がとめてたら残り幅2メートルぐらいか
93 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:52:19.60 ID:Lb68aOqQ0
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:54:25.81 ID:ZttymCPU0
自転車取締りで財源確保しろよw
無法なスピード走行
ヘッドフォン着用のままの走行
夜間の無灯火
不意の道路斜め横断
整備不良
学生が多く通る道だったら1時間で入れ食いだろw
ピスト馬鹿も含めどんどん切符切ってくれ。
>>94 スポーツタイプのはそうなのかもしれないね。自分はママチャリ程度で
スピードなんてたかがしれてるから(下り坂以外)その目線で話してしまった
遅い車両は速い車両に追いつかれたら速やかに路を譲れ。
道交法27条にちゃんと書いてあるぞ。
片側一車線の住宅街走ってきたが、
自転車がここぞとばかりに我が物顔で車道走っててワロタw
追い越すには自転車が真ん中走りすぎだし、
クラクション鳴らすわけにもいかんし付いていったわ
ヘルメット被ってない、直進が下手って時点で原付よりも危険だわ
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:05:04.76 ID:PQJ4nmzn0
クルマ離れやバイク離れが進む中、
マスコミが足並みそろえて自転車を問題視するのは
交通利権にとって好都合
>>98 >我が物顔で車道走っててワロタw
でしょ〜
さすがに、ワイドショーでも頻繁に取り上げられているせいか、
もの凄い勢いで、増殖してるよ。
バスなどの大型車だとさらに追い抜けず、
渋滞の先頭を、自転車様が抑えています。
ババアの自転車にクラクション鳴らすと・・・
│
│ ┃ .. ||
│<●> .. .. ||
..歩│ ┃ .. ||
│ババア自転車
│
..道│ ||
│ ||
│ \ / ||
│ \ /
│ \ / ビッビー
│ ┏━━━┓
. ┃ ┃
. ┃ ..車 ┃
99%の確率で 振り返った方向に
ハンドルも切り、車道側に出てくる
│
│ Λ/ ||
│〜 ● ||
..歩│ /∨ ||
│
│ババア自転車
..道│ ||
│ ||
│ ||
│ ┏━━━┓
. ┃ ┃
. ┃ ..車 ┃
102 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:10:08.81 ID:7XZYDBXbO
>>100 そりゃ車道走るのが法律上も安全上も正しいんだから当たり前だろ。
自転車はクルマの信号使うんですかね
>>98 道路をシェアするとはそういう事なんだな。
今みたいに車道が車専用ではなくなるわけで、
相互がある程度のリスクもシェアするわけ。
>>102 渋滞の原因となるような走り方してると円滑な交通を妨げたとして
普通にオマワリに止められるし、職質もされる。
>>103 車道走行時はね
半年位で道路風景は大きく変わるな 楽しみだ
>>103 先日発表された図だと、
自転車用信号が、新たに設置されるそうな。
信号・標識の類が増えて、
ますます見辛くなる…
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:16:34.67 ID:F2wZAUEB0
渋滞を起こそうが迷惑をかけようがルールはルールですから。文句はルールを決めた警察に言ってね。
危険な幅寄せや追い越し、クラクションの違法使用も厳しく取り締まらないと。都市交通マヒの世界へようこそw
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:17:27.06 ID:7XZYDBXbO
>>105 一車線道路では左端を二車線以上では一番左側車線を走れば問題ない。
左端走って自動車が安全に抜けないならドライバーは後ろで待つのが正しい
110 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:19:16.01 ID:ZttymCPU0
>>107 設置済をよく車で通るがメイン信号切り替わりタイミング予測に便利だよ
歩道で人と自転車がぶつかっても死ぬことはまずないが、
車道で自転車と車が衝突したら死ぬ確立が高くなる
日本の車道は狭くて、とても自転車がまともに走れる環境じゃないよ
自転車が走ってたら後ろの車が通れなくなる
112 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:20:51.27 ID:9MnmkE8L0
基本車道となると、ライトだけでなく 尾灯も規則になるね
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:21:05.36 ID:F2wZAUEB0
ルール上車道がこれまで以上の自転車天国になるってことを規制強化を決めたやつは想像しなかったのかね?
都会には車が多すぎるから実質的に車の利便性を著しく下げて自転車利用を推進してるってことなら慧眼だが。
自転車に乗っているヤツは税金泥棒の上、信号無視、夜間無灯火、右側通行、
数え上げたらきりがない犯罪者。全員壁に激突して死ね。
間違いなく自転車衝突による死亡事故が増えるよ・・・
特にママチャリ乗ってるおばさんとかやばいよね
116 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:22:55.17 ID:Lb68aOqQ0
>>109 左端走行が意外と守られていない。
都心ではなく外れの方。
117 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:23:16.54 ID:xla08qZsO
路駐してたら自転車が道路に出てきて余計に重大な事故を引き起こす
警察からすりゃ仕事が欲しいのかもしれんが、まともな視点を持たないとな
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:23:55.59 ID:9MnmkE8L0
自転車のれない人がいる
気付けてチャリ乗れよ
死ぬのはオマエらやぞ
尾灯と反射板、両方付けないと危ないな。
そういや、最近、尾灯付けてる人をよく見かけるようになったけど
サドルの後ろにつけると、ちょうどアナルが光ってるように見えて吹いてしまうw
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:24:41.73 ID:9qo9408E0
車道を走る自転車に
クラクション鳴らしまくってやろwwww
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:25:52.79 ID:F2wZAUEB0
クラクションを人に向かって鳴らしたら違反ですよ。点数稼ぎの餌食ですw
気を付けて自動車に乗れよ
人殺しの汚名を背負うのはオマエラやぞ
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:26:07.64 ID:9MnmkE8L0
>120
∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:26:28.27 ID:g+pqdrl9O
うちら辺、自転車走行道幅10cm位しかないんだけど
ギリギリ走ってもクラクション鳴らされまくり
マナー守りたいけど死にたくないなぁ…
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:26:51.83 ID:G+lduvncO
マジで自転車運転免許が必要だろ、餓鬼やジジババは邪魔すぎる
むしろ車道の方が走りやすいだろ
ロード買って車道走り始めたら段差のある歩道に戻れなくなった
今では買い物用のママチャリでも車道走ってる
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:27:14.79 ID:9qo9408E0
誰かが車に撥ね殺されてから問題になるんだろうね
徹底しても無駄だと思う、都合の良い時だけ押して歩いて、必要に応じて走行する事も自転車は簡単にできるし。交通がぐちゃぐちゃになるだけだと思うんだが‥
>>122 サイドじゃなくてバック?
でも右サイドは義務化してほしい
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:29:16.41 ID:Lb68aOqQ0
」↘ →
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:29:30.41 ID:rlMlHkn/O
幅3mはおかしいだろ。
全然余裕あるじゃん。
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:29:38.61 ID:9qo9408E0
135 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:29:49.22 ID:G+lduvncO
>>129 車が車道の自転車避けて対向車にぶつかる方が多いだろうな
グレーチングや高いギャップにタイヤがハマって落車→轢死のコンボになりたくないから
通勤はシクロクロスで32C以上のタイヤにしようかな。
137 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:30:40.70 ID:RzCPd2kF0
未だに夜無灯火で歩道かっ飛んでくる基地外チャリの多い事。
人頃したくてしょうがねぇのかな、ああいう連中は。
>>127 邪魔なのは車に取ってだろうね
でも狭い道だと接触事故には注意した方がいいよ
特に大型トラックとか凄いスピードでギリギリを通り過ぎていくからな
前にトラックの風圧でフラフラして、手首を捻挫したことがあったよ
>>129 既に自転車が車に跳ねられる事故は頻繁に起きてるけどね
前も女子大生がトラックに50m引きづられて死亡した事件があったでしょ
今後そういう事故が増えるだろう
大体こういう法律を作る前に、自転車専用レーンを用意するのが先だろうに・・・
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:31:29.59 ID:g+pqdrl9O
また道路整備もせずコッソリ法施行、「知らなかったでは済まされない(キリッ」のいつものパターンか。
>>88 あ〜 思い出した!
学生の頃歩道のある道路の路肩寄りを原チャリで走ってるとき高校生ぐらいの無灯火チャリが突っ込んで来て
危うく正面衝突するところだった!! 車の陰から急に出てきたから全く分からなかったな
コケそうになりながら避けた覚えがあるわ。あれはマジ危ない
車を運転すればわかるけど、やっぱり道路って自動車のものなんだよ。
歩道を走っちゃ駄目って言う前に歩道では徐行、人がいたら押して歩くってことを徹底させろよ。
143 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:34:30.94 ID:cxXeGHX2O
左折ラインで左折してる最中の車の前に突然飛び出して車道を横切って行くチャリは危ない。
特に歩道が無くて横断陸橋のある交差点とか。
先日もダンプカーの斜め後ろから飛び出してる馬鹿を見た。
グシャっという音と金属が曲がるような音を聞いた。
数日後、交差点に花が置かれていた。
そいつの為の花なのかは知らんが。
ダンプカーの運転手に迷惑掛けたんだから地獄に落ちてると思う。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:35:16.73 ID:rlMlHkn/O
マナーの悪いロードも問題なんだが、
子供やじいさんばあさんのチャリまで車道を走らすのか。
>>101 それ分かってるし驚かせると余計危ないし、泣く泣くついていってる
まあ信号引っかかったりしたら やりすごせるんだが
バス通りでは危険だろ?
我が物顔でベル鳴らして道を開けさせる自転車腹立つ。
ちゅうか自転車も免許制にして講習受けさせろ
これはマナーの問題だ
歩道に人が多いときとか車道の左端ギリギリで走ったりするけど結構クラクション鳴らされるけどな
鳴らされなくても迷惑そうな顔で徐行したり対向車が通り過ぎるまで待ってたり
自分は白線内のさらに左端ギリギリで走るけど高校生とか中年の人とか結構ふらふら走ってるから
全ての自転車が車道に出られると嫌がるドライバーが多くなると思うけど
警察に電話で文句を言いたいけれどそんな勇気がない…
>>103 これ車は、歩行者信号赤だから止まると過信して左折して、
自転車は車道信号青だから直進、っていう
不整合な巻き込みが起きそうで怖い
とりあえず俺の斜め後ろに自転車いたら警戒するわ
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:46:56.33 ID:q4FinoS/0
警察庁長官よー
自転車で車道走り回って検証してからにしろや
自分の首しめるだけだぜぇ
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:15.09 ID:IqOGYXK60
狭い歩道で向き合うと、自転車を降りるオバサンいるが、
あれは両足ついて停止できないから怖くて。
これ豆な。ソースはウチの義母orz。
更に両足ついたままでは発進もできない。
つまり発進は片足ケンケンしないと出来ず、
停止は飛び降りるか同様にケンケン降りという恐ろしい事実。
自分のかぁちゃんが高齢なら聞いてみ。
幼少の頃、大人用自転車で練習した名残と思われる。
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:49:20.92 ID:+PXFySMv0
チャリが車道走れなんてムリ。
どー考えてもムリ。
>>150 お互い意識持たないと危険だな。
車最強とばかりに交差点手前から自転車追い越して、
被せて左折しようとする奴もいるし。
左折しだした車の前を横切る自転車もいるし。
お互い譲り合う許容が必要だが、果たして・・・
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:37.26 ID:7XZYDBXbO
車道は自動車専用ではないという意識を徹底しないとな
どうせ一時的なもんですぐ戻るって
159 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:51:52.88 ID:+PXFySMv0
>>153 そんなチャリおばちゃんが車道を走るんだと思うと
ぞっとしますがな。
誰の責任で発令したのかはっきりさせて欲しいな
重大事故多発でまた緩和されるのが目に見えてるのに
誰も責任を取らないんじゃたまらない
幅3m以上ある歩道なんてめったに無い。
車道にチャリが出たら歩行者との事故は減るだろうけど
車vsチャリの事故が絶対増えるわな。
>>155 俺は、基本的に車が一番交通社会で弱いものと思ってる
じゃないと、変に出ばって事故起こしたらリスクでかすぎて…
四つ角で子供と鉢合わせたら通りすぎるまで動かないね
>>163 ドライブレコーダー付けなあかんな。
というか、その辺は法律の改正もしてもらわんと
車なんて怖くて運転出来なくなるなw
車社会なのに。
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:09:46.12 ID:7XZYDBXbO
166 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:10:45.22 ID:JAE4C7810
自転車で横断歩道を渡る時には降車して押して歩かなければならない
これって知ってたけど先月、鹿児島の警察官にはじめて指導された
車攻撃用の飛び道具搭載せないかんな
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:13:39.87 ID:YRHe8/2U0
ガードレールのついた歩道も通行可にしてくんないと子供には無理だろ
>>169 子供は歩道OK
自転車にドライブレコーダー付けようかなぁ
「自転車は車道」というのは知ってる人もいてちゃんと車道を走ってるやつもいるんだけど
堂々と車道のど真ん中を走ってる馬鹿を結構見かける。
自転車の安全確保のひとつとして利用率の低いパーキングメーターは撤去するって言ってたから
そこからの徴収やらも計算してそう
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:28:39.86 ID:Lb68aOqQ0
>>165 そりゃ自動車が譲るからだわな、悪者にされるからな。
助けた相手に訴えられた某中国のようになったら困るので、
近々ドライブレコーダーを買うつもり。
>>165 それ間違い
交通安全協会も統計を理解せずあのデータ出してる
パーキングメーターって全廃すべきと思うんだけどどうよ?
もともと道なんだろ?
子供とよぼよぼの老人は守るに値するが、
危険だという判断ができる人(中学生〜健康な老人)が危険な運転で
事故を起こした場合は公平に裁くようにしてほしい
あと信号を完璧な法として確定してほしい
赤信号で飛び出されて轢いて死にました、はい前方不注意じゃ話にならん
今の世でやさしさが事故なくすとかありえんから
その前に危険かどうかの判断を学習させる必要がある
>>176 どんなに相手が悪くても殺しちゃったら罪は免れないよ
刑を少し減刑する程度だろうね
>>138 狭い道は後ろを気にしながら中央寄りを走れば怖くない
気付かないでいるとひんしゅく買うけど
でも先日プリウスにまったく気づけなくて驚いた
本当に無音で走ってるんだな
>>165 ほんとかよ
逆走する奴とか急にハンドル切って向こう側に渡っていくやつとか居るのに?
>>176 信号を法として厳格にしても、やっぱり前方不注意
いかなる状況でも轢いてはいかん、そういうことになる
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:18:19.40 ID:XKpiKRYNO
自転車専用車線を普及させてないのに自転車の取り締まりを強化するってのはどういうことよ?
不公平だろ?
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:19:23.54 ID:8VRYUQhk0
そういえばどうやって道路の歩き方とか覚えたんだっけなあ
自転車についても今の子供が大人になるころにはいつのまにか正しい交通ルールが浸透するのかな
車道走ってもいいけどさ、サイドミラー装着強制にしろよ
後ろも見ないで突然飛び出してくる馬鹿が多いんだよ
|.←3m→| 車道
│ ┌─┤
│ │植|
│ │樹|
│ └─┤ うちの近所はこんな道ばっかりなんだが
│ 歩 │ この場合3m以下ですよね?
│ 道 │
│ │
│ ┌─┤
│ │植|
│ │樹|
│ └─┤
│ │
>>182 無理だと思うよ…
既にスマートに歩くことすら、できてないし。
それらが親なのだから、自身が子に教える術を身に付けていない。
車両は、永遠に左折出来ません。
信号無視の自転車によって。
信号無視の自転車は、殺しても良いと法改正でもしない限り、
彼等は止まらない。
チャリの信号無視は左折か
丁字路の直進が多い印象
十字路での信号無視は見かけないな
信号無視は免責としてほしいね
まあドライブレコーダーか
交差点にカメラが付いているでもしない限り
言い分は通らなさそうだが
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:50:47.42 ID:DojU3YI40
っていうか、「取り締まられない」のを笠に着たようなヤツが増えすぎたよ。
信号無視を轢いてしまう恐れがある
っていう前提で教習も受けたしなぁ
どんだけ俺らが不満もっても、轢いた時点で社会的に真っ暗、最悪交通刑務所だろ
そんなリスク背負うなら自転車の信号無視ガマンするわ
191 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:57:36.18 ID:Fsps4DRy0
普段車道走ってるロードやMTBはわかってるんだろうけど、
車道走るってことは 信号は車と同じ信号基準に止まったりせんと駄目だっつうこと 普通のチャリ乗りはわかってるんだろうなぁ・・・・・
ぅ〜ん 大丈夫かぁ?
中国人にマナーを教えろや!!!!!!
あいつら死にたいんか!
いやー、これを真に受けて車道走ってもらったら困るなぁ。
車道はキルゾーンだと思うよ。お巡りに文句言われても、
自分の身は自分で守ってくれ。撥ねられて、あの世に行ってから
じゃ警察に文句言えないからな。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:00:57.20 ID:VM3MDX07O
チャリンコ族が車に轢かれてよしということ?
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:06:19.95 ID:ylyWtGzcO
携帯電話の時も最初だけで、今はみんな普通に車内でかけとるやんけ。
厳しいのも最初だけですわ。
東京で勝手にやればいい
全国に広げんな
197 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:07:38.05 ID:naZ6uwjX0
すでに車道を走る自転車は増えてきてる、あいつらちゃねらかなw
路肩の継ぎ目や排水溝の濡れた鉄のフタで自転車が転倒する危険とか
50ccバイクと自転車の共存が可能かどうかなんて
バカな公僕は考えもしないんだろうな
どうなってしまうのかっ!
この規制は無視されるなww
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:16:22.38 ID:Lb68aOqQ0
ここで中野准教授が一言↓
200 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 16:46:04.60 ID:ufwGill00
この規制は現状と乖離しすぎて交通を混乱させるだけだ
通行規制よりも、スピード制限を低くした方が日本の道路事情に合っている
オマイら、知らないかも知れないが、3m 以上の歩道でも
歩道を走行する場合は、自転車の最高速度は 時速 6km 以下だぞ。
~~~~~~~~~~~~
それ以上出したら、逮捕されても文句は言えない。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:00:48.60 ID:+dju4dVP0
警察庁へ デモ開始だ!!!!!!!
>>197 役人をバカだと思ってます?
そういう人ほど扱いやすいです。
例外とか無くして現行の道路法規に添ったルールで走らせたらいいと思う。
特に、糞ガキや糞爺婆の逆走が危なくてしょうがない。
昨日も歩道を逆走してそのまま路上に突っ込んでさらに走行車線を逆走していく基地外糞餓鬼がいたよ。
警笛鳴らして睨んでやったら逆に睨み返されたよ( ゚д゚)ポカーン
もう何だかなぁorz
205 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:09:42.03 ID:N2GVW+hb0
湾岸道路の上り、木場公園辺りは壊滅的
歩道が2mも無い場所がある
つまり自転車は車道に出て走れって事だな
役所が出してる資料は都合のいいデータのつまみ食い解釈です。
都合の悪いデータは解釈しませんし、広報サイトやパンフにも載せません。
できるだけ一次データに近いものを探し、図表は自分で解釈するよう心がけましょう。
役所がなにやら頑張っているときは、常に利権拡大を狙っている可能性を認識することが大事です。
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:18:33.11 ID:ULp8m1s40
自転車と自動車は車道を仲良く使ってね。
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:19:44.91 ID:ZttymCPU0
209 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:22:01.74 ID:atHhUY0R0
べつに
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:22:38.61 ID:DojU3YI40
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:22:53.52 ID:1P3FvnLF0
走ったる。車道走ったる。
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:24:46.45 ID:zq307xZiO
3メートル以上ある歩道なんてほとんど見たことないよ
田舎の車道なんて80キロ出してる車とか普通にいるぜ。
死ぬぞ
自転車が車道を使うには…
何らかの税を払わないとね…
車の所有者が、何重にも掛っている税等を払って造られた道路なのだから…
まずは、免許証制度の導入。
軽車両なのだから、自賠責も必要。
違反時の特定のために、ナンバープレート導入。
片手運転になると危険なので、手信号よりは安全なウインカー装備。
ライトの照度を上げ・面積を広げ、後方にもランプを設置…
それらが完備するまでは、
自転車の利用を、国家的に禁止しよう〜
前"きちんと"車道走っていたら警察官に呼び止められて
何ですか?って聞いたら「車道走ったら危ないよ」とか言うから
警察官が違反推奨してどうするんですか?って言ったら黙っちゃった
217 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:28:52.84 ID:62AP10tK0
糞ガキと爺は、規制の対象外なんだよ。
歩道も走れる。
>>51 乗ってる人間の体重無視するなんて。
たとえ無視したとしても8kgの35km/hの方がエネルギー多いと思うけど。
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:29:16.20 ID:fx4tPng/0
一番左の車線の一部を自転車レーンするの?最低でも左側通行徹底しないと
チャリ乗りは公道で「車両」に乗ってる感覚皆無の薄ら馬鹿ばっかりだから
そこら中で正面衝突続出するぞ。なんか今から阿鼻叫喚な絵が浮かぶわW
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:31:06.19 ID:cbgI34x90
これって歩行者と自転車の事故は減るんだろうけど
反対に自転車と車の事故が増えるだけなんじゃないの?
ルール決めるのもいいが、現実に即したことを考えないと、結局これも
警官の気分次第ってことになって自分らが嫌われるだけなんだがな。
せめてこれ決めた連中と街の交番の人たちがまず自転車で走り回って
みないとな。
222 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:32:06.98 ID:DojU3YI40
>>220 とりあえず、最弱かつ基本全く無過失とおもわれる歩行者保護の面では当然の対応
>>220 今までは、俺様だった自転車が、
今度は身体を張って、車道に出ていくことになるから、
本当なら、自転車もルールを守って、
車と共存するのだろうけれど…
おバカが増えている現在…
今度は、車に対して「当たれるもんなら当たってみぃ〜〜〜」
で、相変わらずのルール無視で暴走するのでしょうね…
>>11 地方行くと爺さんが車道のど真ん中を自転車でふらふら移動してるけどな
>>51 搭乗者無視でロードの方が1.2倍強のエネルギー
>>219 俺も思った
チャリ同士ならいいがチャリと原チャで激突とかありそうw
>>220 増えないように双方が注意すれば?
自転車に自動車にと車両乗りの不作為なんだから
車両乗り同士で解決すればいいだけじゃん
>>228 親からチャリの乗り方だけ教わった奴らにそんなこと求めても無理だわ。
東京の男達は、国道357・246・16号の三路線の車道をチャリで走破する
通過儀礼をこなさなければ、成人にはなれない。
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:34:16.29 ID:3mAu+YlG0
自分に危機感が無いから横暴に横柄な運用になるわけで
身に危険が迫ればそれなりに対応するだろ
今までが異常すぎたの!車道走るのが、あったり前なの!
そもそも、急に決まったルールですらない。原則車道なのを、アホどもが無視してきただけ。
車道コワイコワイ言っとるアホは、今まで散々出鱈目やって来たことを自覚しろ。
努力して車道走れるレベルになるか、潔く降りろ!
ジャイアントのESCAPE R3乗ってる。自転車探してる時に店で見た瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツチックなのに街乗り用だから操作も簡単で良い。
クロスバイクは遅いと言われれてるけど個人的には速いと思う。
ピストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかでペダル側のギヤ変えると怖いね。よくチェーンはずれるし。
速度にかんしては多分ピストもクロスも変わらないでしょ。ピスト乗ったことないから
知らないけどブレーキがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
誰もクロスなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで
20キロ位でマジでビアンキのロードを抜いた。
つまりはビアンキですらジャイアントのクロスには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:45:59.15 ID:I65Nq6NvO
>>221 いや気分次第じゃなくて、懐次第でしょう
路上駐車取り締まりを、引退後の取り締まり員に託して
空きが出来たので、じゃあ次は何にするかねと
飲酒運転の罰金の引き上げも同じ流れだったけど、あの時は皆が情にほだされて
こういったテレビと結託した法律の運用に対しては手薄になってしまっていた
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:51:34.65 ID:XKpiKRYNO
車道は自動車専用道路ではないということが周知されるな
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:54:57.27 ID:GluDldEZ0
歩道がない道路は歩行者通行禁止?
弱者救済原則の行政だとしたら
車両が交通弱者の傍を通行する時は
歩道・・・歩行者優先で自転車は徐行
車道・・・自転車優先で自動車は徐行
じゃないと事故増えるよね???
あと、自転車も歩行者も周りの交通状況を認知するのを妨げる
行為は極力自粛しなければならないことは言うまでも無い。
ヘッドホン着用、携帯の使用など
じゃないと事故増えるよね???
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:58:57.23 ID:0xgQuMTiO
>>230 甲州街道も追加で
この前逆送チャリがいたからギリギリまで近付いて避けたら、後ろの車と見事に正面衝突してたw
860 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 19:43:19.31 ID:R0Hlb2FQ0
>>844 携帯を操作しながら自転車乗るな。
音楽を聴きながら自転車乗るな。
ルールを守れ。
それが出来ないようなら、歩いて学校に来いと。
--
うちの学校、500人が自転車通学なんだけど。
時間差で登下校させるしかないか、、、
241 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:01:33.80 ID:o0Tejepw0
すべては役人どもの利権・天下り先確保のため。
任意であるはずの交通安全協会費を騙し取り、
随意契約の教本で殿様商売。
批判が高まると正義を印籠として駐車違反取締民間委託で
基幹産業である自動車産業を壊滅、バイクをも駆逐、
結果、国民は萎縮し日本経済を大不況に追い込んだ。
次は自転車、子連れママの二人乗り規制で失敗、
マスゴミを使い世論操作で自転車を悪者化。
その後は・・・・・歩行者である。
肥える官、哀れな民に幸あれ。
998 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/10/27(木) 14:21:28.66 ID:ih/EY0a/0
>>599 田舎の学生って実質スクールバスになってる路線バス使ってる
自転車もいることはいるようだが(自転車店があるから)
--
バス路線が廃止されてる。
参入業者もない。
自治体にスクールバスを走られる予算もないので、自転車通学させざるをえない。
田舎とはそういうところ。
田舎の存在なんて国はどうでも良いのだろうけど。
244 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 21:03:16.38 ID:9828gv4C0
自転車で高速道路走る人が増えそう
245 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 21:09:29.06 ID:eMHUxt7v0
ええ!、携帯片手に耳にイヤホンしてふらふらと車道走りだすのかよ、勘弁してくれよ
出来れば一目で判るように走行化の歩道には決まった色を付けて欲しいな
標識だといつの間にか走行不可になってるのが判らないかも知れない
個人的には歓迎だけど、
例外が設けられているのが気に入らない
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:15:50.27 ID:5Banl7lc0
>>243 さらに田舎は バスが無い 電車も無い 何も無いので
中学生は自転車
高校生は近距離が自転車・長距離は原チャ
大学生は自動車で広大な大学駐車場
歩道は通学の---小学生専用---
>>241 なんだその筋をうっかり忘れてた・・・Orz。。。
日本終了してよし!
250 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:18:16.26 ID:5Banl7lc0
田舎で車道走らされて死ぬのは主に中学生と高校生
未来の人口が減って心配だ。
自転車なんて田舎者が農道走る乗り物だろ!(゚Д゚)ザマァ!!
そのうち免許制+ヘルメット義務化だなwww
何処と無く制度の在り方が生類憐みの令とか米国の禁酒法に近いな
歩道の植栽とか減るのかな?
>>233 内容がマニアックすぎて笑いどころがわからん。
自動車あたりでたとえて欲しい。
254 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:24:37.53 ID:5Banl7lc0
>>251 田舎の農道は時速80km以上のトラックとかダンプが走ってるから、
ヘルメットだけだと中高生は即死。
チタン合金のボディーアーマーとか着ないと。
255 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:27:10.39 ID:Psvkou4o0
日本には自転車の走るスペースはありません、諦めろ
路
上
駐
>>254 見通しが良い分早期に発見が可能なのでダンプはスピードを緩めなければならない
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:32:45.46 ID:C0PQ7z6F0
ニューヨークも歩道の自転車走行を禁止(12歳以下は除外)にしたが、
自転車専用レーンを作ったから安全な自転車走行が確保されている。
専用の自転車走行レーンの用意もなく、車道に自転車を走らせたら、接触事故が増加、死傷事故も増加するだろう。
警察は馬鹿なの?
車
警察庁様ありがとうございます!!
これからもじゃんじゃん規制強化して自転車から市民をお守り下さい。
は
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:38:15.51 ID:k167xGnx0
氏
車道走れと言われてもこれだけ路駐が多いと無理だわ
てか警官だって歩道で走ってんのが現実だよ
ね
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:42:08.38 ID:6BDdxeDD0
>>264 やだよ('A`)こわいよ〜トラックの運ちゃんに
わざと、ふかされたり寄せられたりするんだろ?
>>264 走れると思ったら走ればいいし
危険だと思ったら歩道に入って徐行すればいい
!
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:45:23.32 ID:T6PcJC6j0
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:47:03.68 ID:k167xGnx0
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:47:33.42 ID:wIdy24AL0
都市部の馬鹿どものせいでまったく迷惑なことだ
歩道→車道にして得られるメリットとデメリットを考えろっての
しかも全国一律とか
いろいろと視野が狭すぎる
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:55:38.35 ID:7IPNEebX0
チャリ乗りの当たり屋が出てくるな
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:56:14.98 ID:k167xGnx0
てか、都市部の歩道に制限速度を設ければいいのではないか?
都市部の歩道ほど地方の幹線道路の歩道を歩く人はいないよ。
朝晩に歩道をマラソンするけど、ノロイ自転車(じじいばばあ)を
軽く追い越してくよ。
自転車だから危険というわけではなくて、速度差と前方注意、
方向転換時の確認があるかないかだけだと思う。
マラソンで走ってても、前方の停止人間が後ろ確認しないで自分の位置を変えようとして
当たったことがあるが、自転車のすり抜けを問題視する前に、歩行者の横方向への
移動時の側方確認、後方確認を徹底したほうがいいよ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:57:08.53 ID:6xBY6E6k0
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:59:16.59 ID:C0PQ7z6F0
米国が日本の警察はヤクザに甘く、情報も提供をしないとかいってたな、
多分、痛いところをつかれたので、国民の目をそらすためにこういう思いつきの愚策を発表したのだろう。
「おい、君、この歩道は3メートル以上に見えるが2メートル80センチ幅なんだ、切符を切るよ」
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:59:45.01 ID:asMI8ONz0
>>264 車道がそれくらい広ければまぁ何とか。
でもママチャリで走る気はしないな。
280 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:00:01.20 ID:k167xGnx0
歩道で停止している人や歩行者・自転車ともに
移動したい方向の安全確認してから移動して下さい。
マラソンで移動してても自転車で移動してても、
○↑
/
↑
↑
○
と前方に停止状態に人間がいるので右に避け、進行したら真横に来た瞬間に停止状態の人が
側方移動してきて衝突した。
なんで進行方向の状況を見ないで移動してくるのか?歩行者自転車ともに進行方向の状態を見てから動けよ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:00:12.19 ID:tWfJxkDk0
>>1 下手糞ドライバーと無法自転車が淘汰されてくれるので歓迎します
ようやく規制北か。
はよ、チャリ豚共を車道で駆逐してほしいわ
>>278 自転車が通っていい歩道には自転車通行可の標識を立てるんだと思うが。
その基準を2mから3mにするって話なんじゃないの?
284 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:02:43.06 ID:sIPHGEeH0
それよりも、携帯自転車乗りをぶっ殺せ
整備するっていっても
5.5m道路だと車幅は250cm+ミラーでいっぱいいっぱい
自転車用に片方50cmは必要だろうし、
そうなると歩道は2人並んででせいいっぱいの幅になっちゃうね
車道を削って自転車専用レーンを作るのでなく
歩道を削って自転車専用レーンを作ることになるだろうから
歩行者にとっては逆に受難だと思う
>>283 今自転車通行可の標識がある歩道でも
その標識が廃止される場合があるってこと?
自転車は走る凶器!!
警察庁は我々を走る凶器から
守ってくれる。
ありがとう警察庁
289 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:14:49.17 ID:Vlqr0IHX0
>>272 駿河大橋は普通に歩道通れよ。
徐行でも押して歩いても行けるだろ。
歩道の幅が1mとか嘘ついてるし。
290 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:17:18.53 ID:XUkQR4wnO
歩道を自転車で通行してる奴にバンバン切符切ってくれ。
こんなこと言っておまわりさんは自分の首絞めるだけだぞ
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:19:38.35 ID:QzxwmEp+0
新しい点数稼ぎだな
293 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:21:24.10 ID:xp0dEFpr0
サッチョウの三流局時代で点数稼ぎかな?
ゴマをすってるのか?わなをかけてるのか?
内部の方、どう思いますか?
自転車が古くなったら路駐の車に追突したらいんじゃねww
悪質な連中のために普通の一般市民への規制ばかりする日本政府
これ考えた人って普段車運転しないんだろうね
車運転してたら自転車に車道走れなんて言わないよ
297 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:22:20.36 ID:U8R92ib40
これから自動車を運転する人には、飛び出してきた自転車を避ける為レーサー並みの運転技術とスポーツ選手並みの反射神経が必要となりましたって事ですか?w
これじゃ少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事ですよ。(障害を持った人にとっても、難しいのではないですか?)
自動車の運転について、ある程度の運動神経を持った人であれば安全に運転できるようにするのが現代の運転免許制度や道路交通法でしょ。
皆さんは政府や地方自治体のこの対応はおかしいと思いませんか?
自転車が車道走るとか無理あり杉
事故増えるぞ
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:24:09.57 ID:gU3p+Dp0O
>>295 そう、まさにそれ。悪質なヤツは守るわけない。真面目に車道を走るのは惨めな善人
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:25:57.03 ID:k167xGnx0
金かけて自転車レーンの整備やるの?
やらねえだろ。
自転車ミラー義務化きたらどうしよう
初めのうちは恥ずかしいかも
俺、おっさんだから後方確認シンドイわ
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:27:07.58 ID:C0PQ7z6F0
明治通りなんかいまでも車道も歩道も自転車がビュンビュン飛ばしているから、
車道に統一したら朝夕の通勤時は数珠つなぎになると思われ
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:28:09.13 ID:U8R92ib40
>>275 ほんと、暴力団所属で中学高校生などの未成年者の当たり屋がもっと増えるだろうな。
ヘルメット義務・灯火類完備のバイクの方が安全な時代になりそうだな
車道をちょっと真ん中寄り気味で走ることにしよっと
307 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:29:11.45 ID:T6PcJC6j0
自動車は自動停止装置が早く行き渡って欲しいなあ
財政が逼迫している時に無駄な予算を計上する方向に誘導している国土交通省-警察庁官僚に失望した。
浦和美園の駅前のR463BPバイパス交差点
みたいに、信号のタイミングが完全に
歩車道分離で、尚且つ自転車横断帯が
横断歩道と隣接しているような所は、自転車は
どう通ったらいいんだ?
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:30:45.49 ID:0KAcZsRH0
>>1 自動車との接触事故で自転車乗ってる人の事故が増えるな。
歩行者と自転車の接触事故よりも重傷の事故が増えて、怖くて自動車は乗れなくなる。
結果、自動車業界は衰退するな。
>>264 幅3m未満の歩道走行禁止にするより、
・片側一車線の道路は歩道走行OK
・片側二車線以上の道は原則車道
にするべきだと思う…
312 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:31:43.06 ID:T6PcJC6j0
>>310 轢かれるより轢く方がいろんな意味で怖いよな。
そういう意味では自転車乗りはそのリスクから解放されつつあるのかもしれない。
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:32:20.92 ID:+whTRaI/0
今日、携帯しながら見通しの悪い交差点をノンブレーキで逆走しながら右折して来たアホと遭遇した
徐行していたから平気で止まったが
逆走って言っても路肩近くでは無くレーンのど真ん中って、もうネタかよってくらいのトンデモぶりだった
しかもおばちゃん・子供なら分かるが、どうみても20越えた男だぜ・・・
頼むから逆走して来た馬鹿は轢き棄て御免にして欲しいぜぇ
事故の時の過失割合を自転車と車同じぐらいにすれば良いんじゃねぇの
それでも自転車だからと舐めた運転をする奴はいずれそうなる運命だったんだよ
>>311 それだとバイパスで歩道に避難できなくなるじゃないか
>>305 俺は今まで、混合交通の中ではバイク、特に
原付一種が一番危険な乗り物だと思っていたが、
これからは間違いなく自転車が一番危険な乗り物になるな。
最近自転車の楽しさを覚え始めた4歳の娘に、
どうやって安全な乗り方を教えたらいいのか分からない。。
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:36:13.42 ID:T6PcJC6j0
>>316 そこは正直に安全では無いことを教えてあげた方がいいんじゃないか?
318 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:36:17.13 ID:8nwHbCaZ0
小学生とかの自転車もダメなの?
ガキに車道走らせるのは危ないだろ
年寄りも
>>300 たぶんだけど、白線の中心が測定位置になるかもしれない
>>287 そういうことだと理解してるんですが違うのかな。
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:38:52.99 ID:T6PcJC6j0
>>320 そういうことだよ。
自転車通行可の歩道は減る、ということだ、
国民の安全を犠牲にしてまで点数稼ぎをしたい警察
クソすぎる
>>317 親の心境的には、まさにそう教えて乗らずに
済むなら一番安心なんだが、親の心配が原因で
自転車も乗れない子供になっちゃうのは不憫だし。。
まぁ子供への交通教育の在り方はちょっと考えんとな。。
小学生も婆ちゃんの3輪自転車も車道を走るの?
今日、帰りに完全車両として帰ってきようと思ったけどインフラ的に無理だよ
場所によっては信号変わってから車を全部行かせてから走り出した
そもそも直進するのに左折車線を走れというのは無理がある
>>315 基本、一車線で対向車的に追い越しできない状況、先頭には自転車が…ってのが
渋滞の原因になりそうなんで、それの回避との折衝したら
>>311ぐらいじゃないかな?とw
ていうか、
>>311みたいになったら、二車線以上ある道路は結果的にピーク時は第一車線は
自転車とモーターサイクル、バスタクシー専用道路みたいになると思うw
今でも校外にありがちな路上駐車が酷い二車線のところなんて、第一車線はほぼ
自転車、原付用道路みたいになってるしね。
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:41:30.68 ID:tWfJxkDk0
>>316 今までも車線で一番の弱者は自転車だよ
安全な乗り方が分からなければ乗せない選択肢も有る
お前の娘が歩道で自転車に撥ねられたら誰を恨む?
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:43:37.98 ID:xp0dEFpr0
あまり、詳しくないけど最近、警察庁長官が変わった気がするんだ・・・
警視総監は夏に変わったけど・・・
なんか、関係あるの?教えて。
329 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:43:40.72 ID:wm1EcsDp0
交通量の多い国道を
わざとママチャリでちんたら走って
大名行列にしてやる。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:43:42.36 ID:G7tTD/DNO
>>327 お前の娘が悪いんだろw
歩道の真ん中をフラフラ蛇行しながら歩いてなきゃ普通は自動車にひかれないわw
絶対自転車と車の事故がふえる
警察は責任とれ
332 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:44:18.43 ID:zbO4HiTfO
こりゃ 子供の死人が増えるな。。
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:45:53.85 ID:Vk08IZ7e0
>>327 だよな。。
取り敢えずは、サイクリングロードのある
近所の公園で乗り方を学ばせて、ある程度
乗れるようになって、分別の持てる年齢
になったら公道デビューも考えよう。
娘が加害者になる可能性も考えて対策しなきゃな。
車道が狭い場合は勘弁してほしいな
車としても怖い
336 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:46:53.59 ID:G7tTD/DNO
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:47:22.35 ID:A6d32rweI
自転車乗りは危なくて車道を走れないと言う。
でも歩行者は歩道を走る自転車が危険だと言う。
交通弱者を守らなきゃいけないから
自転車乗りは、車道を走るのが危険な箇所では
自転車を押して車道を歩けばいいんじゃないの?
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:47:34.42 ID:QwwihSlT0
こんなの厳格に適用しようがないだろ。
言葉遊びでしかない。
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:47:56.47 ID:tWfJxkDk0
>>330 字読める?歩道を自動車が走るのかよ
歩行者同士のマナーは有るが歩道の歩き方は自由だよ
自転車と事故になれば100%自転車が悪い
>>337 効率の問題じゃね?
重量と速度差考えると
自転車と車が接触したときのが危険度が
人と自転車の場合と段違いに高いからな
車道が狭いところで=歩道も狭いから
へたに車道に出られてもこわいぞ
そのうち車幅1800以上の車を規制しろって声でないかな
理由は「自転車と接触しそうで危険だから」
342 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:50:08.67 ID:G7tTD/DNO
警察官は子供二人乗せたママチャリは取り締まってるのは観たことないなw
あれは違法だし一番危ないのになw
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:50:33.60 ID:A6d32rweI
>>330 第三者はおまえのほうが頭悪いとみるね。
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:51:35.72 ID:0KAcZsRH0
こういうのこそ市民団体が立ち上がって動いて欲しいんだけど・・・・
この規制(整備もしないから)によって危険な目にあうわけで、国や警察を相手取って個々に
裁判所に訴えまくるとか・・・・無理だろうな。
ちんたら漕いでるおまわりが律儀に車道を走るとは思えないけど
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:54:32.29 ID:2GopCzrR0
まあバカ警察は交通違反ぐらいしか捕まえられないから。
殺人事件なんかはバカだから解決できない。
自転車の事故や事故発生数って、そんなに深刻なんかね。
自分は自転車事故なんて滅多に聞かないが、なんでそんなに最近の警察は自転車を目の敵にしてるんだ。
危険で規制するべきは、徹頭徹尾、自動車じゃないか。
自転車も気軽に乗れないような国になっちまうのか。
自転車 対 車 の事故が増えるだけ。
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:56:29.66 ID:LFbiV6h80
こういう機会に何でキチンと
「走っていいのはあくまで路肩だけ」と説明しないんだよ?
車線のど真ん中走るバカがまた増えるじゃないか
352 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:57:06.99 ID:Vk08IZ7e0
歩行者 対 自転車 の事故は減る
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:59:51.42 ID:G7tTD/DNO
>>350 自転車の追い越し車線も作らないと、自転車の渋滞が出来るなw
ママチャリの歩道を併走を先に取り締まれよ。
歩行者も自動車も迷惑してるんだから。
>>348 深刻だと思うよ。
車検も保険も無い、賠償能力も無いけど、
運動エネルギーが大きくて殺傷能力は、
オートバイにも匹敵するんだから。
加害者は賠償金も払えなくて人生終了、
被害者は当てられ損で人生終了。
そういった意味では、議論の俎上に乗る
いい機会なのかも知れない。
今まで、あまりに自転車の事を無視しすぎた。
歩道は徐行してれば問題ないと思うけどねえ
原則禁止はやりすぎでしょ
むしろ無灯火で逆走してる自転車を取り締まって欲しい
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:02:38.86 ID:G7tTD/DNO
>>355 バイクは自動、自転車は人力、殺傷能力は全然違う。
問題になってるのは、ブレーキなし自転車だろ。
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:02:53.37 ID:jCKl3f170
車道走れって、じゃあ警察が一ヶ月くらいずっとチャリで車道走って見せてくれよ
あんなに路駐多いのに
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:04:03.27 ID:0KAcZsRH0
>>358 警察官は歩道を自転車で走ってますが、なにか?
自転車レーンの整備が先だろ
警察が違反キップの成績上げたいだけのマスターベーション改正だな
あとは、物理的に自転車のスピードを出せなく
するかだな。ギア比を思い切りローギアードにして
漕いでも一定の速度以上出なくする。
下り坂とかでは、一定のホイール回転数以上に
なったら自動的にブレーキ掛かるようにするとか。
今、市中にある自転車をどうするかってのが問題だけど。。
>>356 同意するわ
こっちが左側通行で走ってると、逆送してる奴って進路譲ろうともしないのが多いな
腹立つからこっちも意地でも避けないようにしてるわ最近
車道に出てくんじゃねえよおおおお!!!クッソ邪魔なんだよおおおおお!!!!!!!!
自転車道整備のために、20歳以上の自転車乗りに年1万円の免許を発行したら
そこそこの財源になるのでは?
無免許の罰金は3万円にしとけばいい。
>>359 走らないようにと、通達が警察庁からあったらしい
>>357 まぁ確かにバイクと同じは言い過ぎだけど、
乗員と車両合わせて100キロからの物体が
時速30〜40キロからの運動エネルギーを
得て突っ込んで来るってのは相当だよな。
自転車どうを作って欲しい。
これは危なくなるぜ!!!
>>360 グレーゾーンだったものが、急遽きちんと法にのっとるようになり、
実態と合わないと言うのは、理不尽だが…
まだバイクの路駐の取り締まりに比べれば、実際に事故が増えている自転車は、
まだ言い分があるだけマシじゃないか? バイクの路駐禁止はどうみても
財源確保のためだろうしねえ…
>>361 子供用の自転車ならアリだろうね。
あと道幅の狭い公道は40km制限とか制限厳しくすべき。
>>357 よそ見しながら走ってる奴とか傘差しで前方見えない奴が
時速15km〜20kmで体重+車体重量(15〜20kg)+加速でぶつかってくるわけだが
教習所でシートベルトの重要性知るために衝突擬似体験やらなかった?
斜めのすべり台に座席が付いてて30km/h衝突の衝撃を体験できるっていうやつ
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:08:56.79 ID:rkKEHGYo0
>>362 一度車道に卸すショック療法じゃないと、自転車が今まで通り歩道を我が物顔で爆走暴走するのが目に見えている。
でも、帰り道、さっそく無灯火とかの違反の取締りしてた
初めて見た
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:11:42.56 ID:hEmN0RjU0
自転車で車道逆走するやつマジ怖い、ほんとやめて;;
>>364 それだと反発が多いから免許発行or書き換え手数料\500+税金\500/年の方がいい
>>355 さあ、そんな事故が頻繁に起こっているのか?
滅多に聞いたことが無いし、見たこともないが。
多少の事故の為・・・事故の無い環境などありえない・・・に、全体の利便性を制限するって、それで良いのか。
>>375 ホント、逆走と無灯火と信号無視だけは
何とかして欲しいよな。。
車道走行の件はクルマが譲って受け入れる
べきだと考えているが。。
>>366 >乗員と車両合わせて100キロからの物体が
デブの全速力のタックルを食らう、という感じだろうな。
普通にまあ、吹っ飛ぶだろうし、死ななくても打撲、捻挫、骨折は
免れないだろうね…
クルマ運転なんだけど、自転車はできる限り歩道を使ってくれ。
もし接触して相手が死んだら、こっちも大変なことになるんだよ。
381 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:18:57.36 ID:CsVzk6IcI
罰金とかあんの?
>>377 全国的にどうかは分からんが、ウチの会社
で去年と今年に、自転車が加害者側になる
事故が一件ずつ起きてる。
幸い、被害者が軽傷で済んでるから良かった
ものの、それ依頼自転車通勤での安全対策
について、色々議論することになった。
今まで十数年、こんなの問題にならなかったんだが。。
383 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:20:05.21 ID:G7tTD/DNO
>>371 自転車で時速20キロ以上は、ブレーキなしの自転車だろ。
一つのものしか運転しない人は危険な運転をしがちだね
車もバイクも自転車も
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:22:11.48 ID:0KAcZsRH0
>>382 何台の自転車をどのくらいの頻度でどんな業務で使ってるのかを先に言え。
分母が分からなければ、意味がない。
>>383 嘘だと思うならメーター付けてみればいい
いつの間にか20km/h近くまで簡単に出る
>>384 それはあるかもな。
俺は自転車もよく乗るし、バイクも乗用車
も4tトラックも運転する機会が多いが、
一つの乗り物しか運転しない人って、その
中での、だろう運転になりがちな気がする。
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:25:50.35 ID:G7tTD/DNO
>>386 時速20キロは凸凹の多い歩道では出ないな。
車道なら出るが。
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:25:54.11 ID:C0PQ7z6F0
おいおい自転車走行に高い給与のおまわりを使うのか、高いものにつくなこの大借金時代に
パートタイマーにしろよ、そういう仕事をするおまわりは
>>385 業務では自転車は使わない。
雇用50人の事業所で、自転車通勤者が15人
程いて、その中での話だよ。
自転車通勤者の数はここ10年程は15〜20人程度。
てかこれ逆走が滅茶苦茶増えるよ
歩道走ってて道幅狭くなると車道に出るしかない
>>388 ところがだ
俺がロードで歩道に入りメーターで15km/h以下なのを確認しながら走っていいると
その横を物凄い勢いで抜き去っていく高校生や大学生がいるんだなこれが。
顔を見てるとまったく必死さはなく普通にペダルこいでるだけって感じで
>>391 逆走は元々違反で取り締まり強化なんだから
罰金とられることが認知されればむしろ減るはず
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:31:20.86 ID:G7tTD/DNO
>>390 それは会社の問題じゃなくて個人の問題だろ。
遅刻寸前で猛ダッシュしてるんだなw
まあ、大型車両が自転車を避けて対向車と正面衝突ってパターンの事故が増えるんだろうな
自転車もメーター設置を義務づけたら?
ママチャリ乗ってる学生もただ気持よく走ってるだけで、客観的な自分の速度を全く意識しないからいけないんだろう
安いものなら2000円とかそんな程度でしょ?
メーター見すぎて事故る人が出るかもしれんけど
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:33:59.51 ID:0KAcZsRH0
>>392 それがブレーキなし自転車だろ。
軽くてスピードが出しやすい。
個人的には自転車が車道走ってるだけでクラクション鳴らすのやめてくれればおkかな
あとはお互い譲り合いの精神だが当然車側の負担が大きくなるわな
いざとなったら死ぬのは自転車だけどw
>>394 まぁそうなんだが、通勤途上だと労災の
絡みも出るから無視できない。
311以降、電車からオートバイ通勤に切り替え
申請は何人か出てるんだが、こっちは特に
事故があったって話も無い。
どうせ事故が多発して元に戻るよ。
人柱になる気はサラサラ無い
>>388 普通のママチャリは追い風で30kmがやっとw
しかもペダルがオーバーレブw
>>392 >その横を物凄い勢いで抜き去っていく高校生や大学生がいるんだなこれが。
単にママチャリのおばさんが運転してるのが時速12km/hぐらいとされてるからねえ。
徒歩の約3倍の速度。
だから成人男性が思いっきり飛ばせば、20km/hぐらいはママチャリでも普通に出るわな。
>>397 ロードバイクとピストを勘違いしてないか?
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:40:47.87 ID:G7tTD/DNO
>>399 バイクは事故ると死なせるかもしれない。
自転車なら事故ってもかすり傷程度。
っていう認識のあまさが事故の原因だろうね。
これを本気でやったら売れる自転車の形態も変わるかもな。
警察自身は支給品チャリの運用どーすんだろw
日本の車道に自転車が安全に走れるスペースなんてないぞ。
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:44:57.17 ID:wm1EcsDp0
まあ、クラクション鳴らされようが、
追い越しできないトラックにぴったりつけられようが
知らんふりして堂々としてればいいわけだ
車道走行は警察のお墨付きだから
文句言われる筋はない
あのなあ路上に自転車を走らせるんだったら
路上駐車を全て取り締まれ
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:46:10.47 ID:G7tTD/DNO
>>406 もっと危ない自動車の取り締まりは、もっと厳しくなるってことだなw
警察官僚なんて、てめえの出世の為なら何でもやる卑しい奴らだからな。
志布志事件で冤罪を出しまくった当時の鹿児島県警本部長が、いつのまにか都庁に天下って児童ポルノ条例で
暗躍しまくってた。
自転車なんかに乗るなって意味なんだよ。
わかんないかな?
>>410 それは100%同意だな
一度でも路駐したことある奴に自転車叩く権利はない
あれのせいで車道走行が不可能って場合も多いんだから
3メートル以上の歩道、俺の生活圏にはない
自転車走ってたら蹴り倒していいんだね
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:49:33.31 ID:G4eRjXacO
車道を自転車で走っててコケたら車に轢かれて終わりだろ
危ないっちゅうねん
歩行者と自転車の接触自今が多いから減らす
これしか考えてないからその代りに自動車との事故が起きても気にしない
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:50:07.52 ID:gcebMrJ3O
んなこたぁどーでもいいから、早いとこパチは賭博に当たるっちゅー通達出せや
>>416 歩道を自転車で走ってコケたら歩行者が危ないだろ
車道も歩道も自転車は禁止な
>>415 傷害罪で捕まって治療費実費で払って尚且つ民事で損害賠償請求されても良いんだったらね
俺は薦めないけど
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:51:52.22 ID:ff+vE2Ia0
こういうのは自転車道を整備してからやるもの。
車道で車と接触しまくったら
歩行者との小競り合い程度じゃすまない。
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:52:08.34 ID:gGKPUkEd0
これ、どこに住んでるかによって全然イメージ違うよなあ。
農道に毛が生えたみたいな道しかない場所か、
幹線道路がある都市部かで全然違う。
都市部だったら車道走行はもはや当たり前だけど
田舎ってまだ自転車結構歩道走ってるよね
自動車との接触事故多発ですぐに取りやめになる。
>>388 まあママチャリで歩道を少し急ぎ気味に走ればすぐに20kなんて出る
メーターつければわかるよ
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:55:05.03 ID:gGKPUkEd0
>>424 自動車との接触事故多発ってどういうのが多発するんだ?
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:55:19.52 ID:G4eRjXacO
>>423 老若男女が乗る自転車と一緒にできん
免許のバイクですら事故多いのに
3m以上の歩道って東京でも都心の一部にしかないだろ
某有力者→某政治家→行政(警察、国交)ラインかもな・・・なんとなく、そう思った。
取引先の役員に「お宅は同でも良いけど御大はまだまだ長生きして貰らわないと・・・w」とか直接言われてたし。。。
てか車道走ってるとバスがマジで邪魔
あいつら車体デカイくせに停留所近辺でなくても外側車線走りやがって
左すみ走っててもマジで危ない
あと客待ちタクシーは軒並み消えろ、違法駐車は即撤去しろ
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:00:08.21 ID:Tw0cK2mt0
>>1 バイクの騒音と同じで、現状の規制が守られていないことが問題なのに
規制を厳しくしたところで、真面目な利用者が不便になるだけで何も変わらない。
>>426 大型車の左折巻き込み
自転車の後方確認無しでの進路変更
自転車の信号無視
自動車が自転車のスピード舐めてかかり右折しようとしてぶつかる
車幅感覚のないドライバーが自転車を追い越す時に引っ掛ける
ぱっと思いついたのはこの位
>>417 すれ違う時自転車徐行を周知する事に徹すれば
例えぶつかっても大事にはならないし
余計な行政上発生する金も掛からない
>>428 ないね
たまに自転車は道路側を走れと色で区切ってるとこもあるけど
歩行者がばらけて歩いてて実質意味なし
それに多分歩行者優先だろうし
>>431 真面目な利用者は規制守ってるんだから
それが厳格化されても問題なくね?
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:03:33.93 ID:6xzkkLdVO
>>432 雨の日や夜はもっと危なくなるね
視界が悪くなるからね
脂肪事故が余計増えるんじゃないのかねコレは
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:03:56.93 ID:Tw0cK2mt0
>>428 3mって5人くらいが一列に並んで歩いても余裕がある程度だよな。
郊外や地方都市にそんな歩道作っても歩く人間の絶対数が少なすぎて無駄。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:04:31.72 ID:PvxF08SZ0
>>432 それ、逆に歩道走行の方が危ないケースだよね?
歩道からいきなり飛び出して斜行して車線変更されるよりは、
前の見える車道を走られてる方がまだわかるし、
左折巻き込みは歩道から出てきた自転車のケースが圧倒的。
なぜなら見ていないから。
信号無視は、歩道走ってる方が見てないからさらに危ない。
前を走ってる自転車が見えてるのにひっかけるのは
キチガイだよね。
だから結論として君が言ってるのは歩道の方が危ないケースじゃないか?
440 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:05:42.14 ID:fvG8JLJW0
確かにバイクで走ってると自転車が邪魔で危ない
車道走れや
自転車はルールを守って車道を走ることになっているところは車道を走ればいいと思う。
それでもし問題が多く出れば警察も次の対策をせざるを得ない。
自転車乗りの方も何かいいアイデアがあれば要望を出せばいいだろうし。
そうやって少しずつ環境を整えていくしかないよ。
>>416 法律通りの追い越しなら問題ない
ギリギリを追い越しじゃ死者が出るだろうが
(1.5m開けて追い抜きしましょう)
歩道が駄目なのは分かった
こっちも歩行者に気を遣うのはしんどい
だから車道でもいいが路駐とクラクションは勘弁してくれ
自転車通学をしている高校生たちはどうなるの?
俺が通ってた道は、1メートルもないぞ
>>439 ぱっと思いついたって言うのは
自分が自転車で走っていてこういうことが起こりえるといつも肝に銘じてることだからね
歩道も車道も関係なく気をつけてるよ
3m以上あっても、自転車が歩道を爆走するのは危険だと思うんだけどな
「歩道は徐行しなさい」だけでいいと思うんだが
交通ルール無知な走る凶器の自転車
450 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:08:55.95 ID:6xzkkLdVO
まあ欠陥だらけだろコレ
こんなんでゴーサイン出すとか意味わからない
>>446 そりゃ高校生だろうが小学生だろうが車道ってことだろ
だから実は自動車側がしんどくなると思うよ
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:09:12.66 ID:fvG8JLJW0
交通ルール無視な走る凶器の自動車
453 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:09:17.07 ID:aHBdKFRf0
小型乗用普段運転してるが、調布や府中あたりの5.5m道路だったら自転車絶対に追い越さないよ。
時速15キロより遅いくらいだが、後ろついてく。どうせ信号で前に出られるのわかってるから。
これを信号機で2、3個も続けると、基地外が黄色線で追い越していくが、これは事故っても
自動車対自動車なんでどうってことはない。
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:10:03.21 ID:PvxF08SZ0
>>447 じゃあ、
424 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:52:53.55 ID:HJFGPUy8P
自動車との接触事故多発ですぐに取りやめになる。
これはいったい何が取りやめになるんだ??
歩道走行?車道走行?
>>446 並走しない
ヘッドフォンしない
携帯いじらない
逆走しない
暗くなったらライトつける
運転に集中する
できればサイドミラーつける
小学生の時から言われてることを実行すれば良いだけの話
>>446 そもそも高校生って車道走ってるやつ多いだろ。うちの近所はそうだ。
3台ぐらい並走してクラクション鳴らされてもニヤニヤしてるけどなー
自転車を免許制へ!!
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:14:30.14 ID:okpkmkoQ0
携帯見ながら車道走るDQNチャリが出てくるのか?
車道でチャリ轢いても車は無罪という法律作ってからにしてくれないと
自動車のドライバー的にはタマランわ。
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:14:49.28 ID:l40OipxF0
私はつい最近まで自転車は歩道を通るもんだと本気で思ってたぜ
ゆとりでなくかなり勉強して読書家である
そんで今日は自転車で16号などを車道白線の内側を堂々と走ってきた
後ろに点灯ライトつけた。ちょっとわかんないのがあって
今まで交差点は歩道の信号で渡っていたんだが
車の信号で渡るんですかね?なんも自転車の標識がなかったんでたぶんそうだな
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:16:13.25 ID:Tw0cK2mt0
>>435 規制を厳しくしたら問題が解決するって考えが間違ってるってこと。
決まりだけ厳しくしたところで守らない奴は守らない。
その考えで極論を言うとこれで解決しなければ次は5mになり、
それでもダメなら歩道走行全面禁止になり、さらにダメなら
自転車は車道の真ん中を走れって決まりを作るようになる。
そうなっても結局轢かれるのが嫌な奴は歩道を走る。
バイクの騒音も同じ、決まりを作るだけで全然取り締まらないのでここ10年で
比べ物にならないほど規制を厳しくしたのに騒音被害は一向に減らない。
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:17:01.00 ID:PvxF08SZ0
>>456 じゃあ、レスを君が間違ってるよw
あくまでも
>>424に対する質問だったわけで、
そこにまったく的外れなことを書かれても・・・困る
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:17:17.53 ID:okpkmkoQ0
>>458 同意だな。
車道を走るというなら、自転車も免許制にしないとな。
同じ道路に免許が必要なものと免許が必要でないものが混在するのが、一番危ない。
466 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:17:25.28 ID:9MRmP++I0
>>1 自転車が絡んだ事故の八割は、自転車が自動車にはねられるものらしいね。
警察は二割の対歩行者事故を減らし、八割の対自動車事故を増やしたいのか・・・
こんな事するより、どこぞの国のように轢かれる奴が悪いという事で歩行者にも注意義務を持たせた方がいいのでは?
>>461 でも罰金値上げして飲ませた奴も悪いってなったら飲酒運転はどうなった?
少なくとも車で来てる奴に飲ませようとする馬鹿は確実に減ったぞ
469 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:19:09.40 ID:6xzkkLdVO
自転車乗らないからといって無関係とはいかない
家族や親戚が車や自転車に乗っている人が多いだろう
自分の身内が車か自転車で事故ったら結局は間接的に自分自分自身にも降りかかってくる
車道に走らせればそれでいいみたいな安易な考えで実施したらあかんよ
自転車免許絡みで警察ファミリーの仕事を増やす
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:19:44.35 ID:fvG8JLJW0
>>464 常人からは意味不明なところで僻む性癖の人間がいるからな。
>>436がその類の人間なんだろう、きっと。
>>466 その8割の内の何割が、車道走行の自転車なんだ?
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:20:06.67 ID:eAx1GxR60
>>414 自分自身が路駐しなくても間接的にやっていれば同じこと
自転車の部品を通販で買って、違法迷惑駐車の宅配トラックが届けにきた
駐停車禁止場所でタクシー拾った
駐車場の無いコンビニで弁当買ってる
こういうことやっていながら「路駐邪魔」なんて言って説得力ゼロだよ
それに路駐をかわす際の進路変更の方法が正しければ危ないってことはないよ
1、十分手前から右にいくぞ合図
2、右後方確認(別車両との衝突の恐れがある場合は停止しやりすごす)
3、左にいくぞ合図
4、左後方確認しもとに戻る
これが法律上正しい進路変更の手順、まったく危なくないよ
>>463 ・・・とか使うなよ
ちょっと可愛いとか思っちまうじゃねえかww
474 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:20:31.31 ID:Tw0cK2mt0
>>468 飲酒は取締をそれなりにしてるじゃん。
バイクの騒音も自転車の危険走行も決まりを作るだけで
実際に取り締まられてるのはごく一部。
それじゃ意味が無いって言ってるの。
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:20:34.16 ID:Q3DBUzDj0
幅3m以上の歩道ってそんなにあるかぁ?
つか歩道が狭い道路は基本、車道も狭いわけで。
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:20:37.25 ID:Ckes1sam0
側溝を走らせて被曝死させて賠償金を減らす手だてだな。
まだこの通達が出てから自転車乗ってないけど、うちの近くでチャリで車道走ってる人まだ見ない
まず警察が率先して車道走りなよ
確認したいのだけども、路肩って車道じゃないよね???
だから自転車に乗るな
―――――――――――――――終了――――――――――――――
480 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:22:22.65 ID:WHirEWpv0
どんどんやってください
歩道を歩いていても自転車がかっ飛ばしてきて危ないんです
日本最大の広域暴力団・警察族の新しいシノギ
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:23:14.53 ID:PvxF08SZ0
>>478 うん、誤解してる人がいるけど、路肩は車道じゃないし、
車にひかれることに関しては歩道を走ってた方が危ない
483 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:23:22.35 ID:TnlsMtU/O
確かに我が物顔で普通に交差点を信号無視したり、堂々と逆行するチャリ野郎はどんどん取り締まって罰金とるべき
>>472 > 自転車の部品を通販で買って、違法迷惑駐車の宅配トラックが届けにきた
> 駐車場の無いコンビニで弁当買ってる
これは流石に言いがかり、論理の飛躍だろw
それは宅配トラックやコンビニの問題。宅配トラックやコンビニのトラックが
駐車OKの場所に止めて、そこから人力で運ぶって選択肢もあるんだから、
買う側の問題ではないからねw
>>474 じゃあ取り締まればいいんだろ?
君は今回の件賛成なの反対なの?
免許制にして強制的に交通ルール叩き込まないとだめだろ
走る凶器
487 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:24:27.61 ID:fvG8JLJW0
>>478 でも、路肩を走ってないと大半の自動車乗りがブチ切れするこの現状。
ロードバイクに乗ってる時速40km前後の奴ならともかく、
くっそ遅くてよろけてるジジイやババアを車道に出すとか警察とちくるってるんじゃね?
489 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:24:40.09 ID:j7zpP6MU0
>>469 自動車に乗らない奴はいても歩道を歩かない人は居ない
これから自転車が更に増えた時どうしたら良いと思う?
>>482 路肩の扱いとしては、車道じゃないけど走ってもおkな道で合ってる?
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:25:06.46 ID:lPbxYSjf0
日本には3m未満の道がいっぱいあるんだけどチャリ乗ったらダメなん?
ここまで締め付け来ると、自分の子供に自転車で通学をさせないというか、
使う事すらさせない家庭が増えるだろうから
街の小さい自転車屋とか潰れるの確定ですな
移動難民が増える事に対して地方の財政の厳しい公共交通機関は
低料金での運行路線便を増やしたり出来るんだろうか
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:26:19.73 ID:PvxF08SZ0
>>490 自己責任で走ってもいいけど、腕に自信がないなら
あまりおすすめはできないな
自転車免許制にして違反切符じゃんじゃん切って、財政補填だな
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:26:55.28 ID:NGnFUes+0
▼この自転車問題は第二の高知白バイ事件
高知白バイ事件の呆れる真相は
「公道での違法実践訓練」をしろという、アホな指示を全国の警察にした警察庁交通局の
バカキャリアに責任が及ばないように、
先のフライデーがスクープした鑑識のネガ合成捏造という犯罪までしたように
県警、検察、裁判所ぐるみでかばったためです。
そして、また今度は
「自転車は車道を走らせろ!」と、無知全開で全国の警察に指示
さて、何百人の死者、植物人間が出るのやら
(★キヤリア=下界から隔離された自転車どころか歩道も歩かないバカ殿)
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:26:59.48 ID:Tw0cK2mt0
>>485 まず現在の法規制でしっかり取締をするべき。
それでもダメなら規制を厳しくする。
規制だけ先行して厳しくすると、非現実的な規制になって死文化する可能性がるから。
こんなん馬鹿ローディを喜ばせるだけだろ。
奴ら他の自転車を追い抜くのを至上の楽しみにしてるから、自転車同士の追い抜きで自動車に接触するぞ
>>483 逆行って、一方通行の逆走のこと?
ほとんどの一方通行は自転車は除外。
>>496 いやだから現状の法規制は何も変わってないんだってばww
今まであった決まりをちゃんと守るようにしましょうねって話だよ
今まで見逃してきたけど罰金もとりますよ、切符も切りますよって話
道路危なくて嫌なら、もう自転車乗るな
501 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:30:23.78 ID:fvG8JLJW0
> 道路危なくて嫌なら、もう自転車乗るな
危ないって言ってるの、大半が自動車乗りなんですがw
>>497 自転車が自転車抜いてはいけない訳ではないから
2重追い越しの自動車が駄目なだけだろ
何でも自転車のせいにするな
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:31:03.12 ID:Tw0cK2mt0
>>499 > これまでは原則として「幅2メートル以上の歩道」で認めてきた
> 自転車の通行を、「幅3メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。
ソースにあるこれは何?
まあとにかく自転車免許制への大きな一歩だな
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:32:37.92 ID:fvG8JLJW0
>>502 必死に二重追い越しかけて、対向車にビビって自転車をひっかける勢いで
ハンドル戻してくるバカの事ですね。
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:32:51.89 ID:StOdoKJY0
自転車にも方向指示器とナンバープレート必要な時代が来るかも
507 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:33:08.74 ID:XQy4ct2H0
同時に路上駐車の取り締まりも厳しくしてくれ。
自転車で車道走ろうにも路上駐車がじゃまで危ない。
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:33:18.91 ID:NGnFUes+0
例外条項に、こうあるので意味のない、アホ通達
●状況的に車道が危険と“ 自分で判断 ”した場合歩道走行可 → →★重要
(つまり、どんな道でも自分が車道は危ないと感じたらそれが全て
自殺願望のある人は、アホ警察の言うがまま車道をどうぞ)
-------------------------------------------------------------------
そもそも、歩道が無い時代に作られたままの法律、
自動車の性能が馬車に毛の生えたようなものの時代の法律
その自動車と一緒にして自転車を軽車両と言ってる時点で化石の法律。
>>53 赤道付近じゃ珍しくもなんとも無いだろ
立ってるだけで自足500キロでてるし
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:33:45.06 ID:Q3DBUzDj0
どうでもいいけど自転車を「じでんしゃ」っていう人、たまに居るよね?
自転車による歩行者の年間死亡事故は5件
警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間5件以下にすむ予想らしい。
全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054 去年の死亡事故は5件だったのですか、じゃあ、
1月10日東京都大田区 信号無視自転車による横断歩道上での事故
5月13日群馬県甘楽町 歩道の無い橋での事故
10月7日栃木県宇都宮市 狭い坂道
11月6日岐阜県下呂市 歩道なし片側一車線道路
11月10日茨城県つくば市 幅6m片側一車線道路
512 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:34:51.99 ID:fvG8JLJW0
> アホ警察の言うがまま車道をどうぞ
何この人。道交法についてどんなけ無知なの?それとも守る気がさらさら無い人?
>>503 「原則として」な
13歳以下の児童及び高齢者、
自転車通行可の標識がある場合、
車道が危険だと判断した際の避難
これらは今までと同じ
今回変わるのは自転車通行可の標識をつける歩道を2mから3mにしましょうってことだろ
子供と年寄り&道路が危ないと思ったその他の世代の人は徐行し歩行者優先を守れば問題ない
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:34:59.92 ID:uSNWQpnH0
大通公園内では自転車運転は禁止です。
自転車から降りて手で押して下さい。
もちろん自転車運転者は守りません。とても迷惑しています。
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:35:30.23 ID:Tw0cK2mt0
>>510 だがGoogleは一発変換してくれる。
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:36:38.07 ID:yCQiMBRG0
子供乗せた二人乗りは歩道OKって聞いたけど本当?普通に走ってるチャリより数段危ないのになんで免除する意味が分からん
>>482 路肩は車道じゃなかったんですね。
危ないのは交差点とかですかね?
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:38:28.25 ID:NGnFUes+0
★歩道を走行してるチャリ警官を見たら、即証拠写メを撮って
即身柄を捕まえて、即110番して、赤切符を切られるのを確認しましょう。
交番から車道に出るときも、車道から交番に戻るときも
1メートルでも乗ってはいけません。
少しならいいとか警官ならいいとかも道交法には書いてないのですから。
違反です。犯罪です。警察に検挙させましょう。
歩道走っちゃダメなのはもうそれでいいから
全国民に周知徹底してくれないと混乱するだけ
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:39:10.45 ID:Tw0cK2mt0
>>513 > 今回変わるのは自転車通行可の標識をつける歩道を2mから3mにしましょうってことだろ
だからそれが規制を変えることになってるって言ってる。
運用の変更って言葉に置き換えられるのかも知れんが結局は同じ事だ。
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:39:20.02 ID:Q3DBUzDj0
>>516 確か女からキチガイじみたクレームが山のようにおしよせて
乗ってよしってなったはず。女怒らせると怖いからね。
>>498 そんなことはない。住宅地の車両進入禁止の標識の下に「自転車を除く」、「軽車両を除く」も何もないことが多い
>>225 自転車どころか農道ではラクーターがやべえw
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:41:46.39 ID:PvxF08SZ0
>>523 え?そんなの東京ではまず見ないよ。
場所どこ?
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:42:55.56 ID:Q3DBUzDj0
街路樹引っこ抜いて自転車専用道路作ればいい。
527 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:43:15.66 ID:iZg8zAdp0
>>512 車の運転したことないの? それとも田舎の農道の事かと思っているのか?
どうせ、警察による新たな集金構造作りだよ。
自転車OKの表札立てもすごい税金投入されるはず。
そのうち歩道を走ってる自転車から千円とるようになるよw
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:43:49.81 ID:EswybmoN0
確かにモラルのない自転車には頭くるが・・・
俺も自転車通勤してるしこれはやめてほしいな。
ていうか自転車が車道走り出すと引っ掛けて死なせた車の賠償金とか
それを恐れて渋滞になったりとかで経済的にも結構損失でるんじゃないか?
>>520 だーかーらー
根本的な部分は何も変わってないでしょ
軽車両が車道走るのは以前からあった決まりだし
歩道を歩行者優先で徐行しろってのも以前からあった決まりでしょ
自転車を問答無用で車道に追い出すのが目的じゃないのよ
歩道での無謀な自転車運転を取り締まるためのものなのよ
歩道で自転車乗りたかったら安全運転しなさいねってこと
わかる?
畳の縦+横で3メートル弱
最低これ以上の幅のある道路が対象
馬鹿みたいに広くね?
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:46:49.99 ID:BR4sytCHI
自転車税を導入だね
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:47:26.49 ID:Tw0cK2mt0
>>530 だーかーらー
なんで2mから3mに変わったことから話を逸らそうするの?
幅2m以下の歩道を走る自転車を取り締まるのが先じゃないの?って言ってるの。
わかる?
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:48:21.20 ID:fNTZAB2o0
マジで免許制にしろよ。
乗ってはダメな奴や
事故ったらどうなるかを理解できない奴とか多すぎだ。
>>533 だーかーらー
2m以下の歩道でも歩行者優先で徐行すれば問題ないんだってば
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:49:43.98 ID:WHirEWpv0
自転車が歩道を走ったら歩行者が危ないじゃんか
自転車は歩道を走るなよ
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:51:38.48 ID:PvxF08SZ0
>>536 いや、それはちゃんとモラルを守って乗ればいいんだよ。
たとえばオレは歩道を走る時は、
絶対歩行者よりもゆっくりなスピードで乗るし、
チリンチリンも鳴らしたことはない。
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:53:41.11 ID:Q3DBUzDj0
このニュース聞いてから、路駐客待ちタクシーを見るたびに110番通報してる。出勤帰宅時で多い日は10件くらいになる。
交番の警官にも客待ちタクシーの苦情は110番していいと確認した。
公衆電話からでも匿名でもいいからどんどん通報して警察に車道の実態把握させるべき。
自転車を車道に追いやる前に、左車線にへばりついているゴキブリを退治しろ。
歩道歩いてる時に、後ろからベルをガンガン鳴らしながら突っ込んでくるチャリは爆発すればいい
片側1車線の道路渋滞するだろな〜
3メートルの歩道なんてまずないのに
ピスト乙。ブレーキつけろよw
>>538 それを言い出したら車も自転車もモラルを持って車道走れば解決だね
自転車は車道の方が早く走れるのだし、車の事故も減る
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:58:55.31 ID:yCQiMBRG0
>>522 なら子供と年寄りと子供を乗せた二人乗り走行の場合は歩道走行可みたいな感じできちんと銘記して欲しいよね
車道走るのが困難な道路の場合も歩道走行可能らしいけど、それは自分で判断していいのかきちんと道路によって標識設置してくれるのかもよく分からんし
まぁ2輪と4輪の事故が増えるって事は確かだな。
547 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:59:47.44 ID:kDZp05VHQ
工業都市でこんなことを強制されたらトレーラーやダンプトラックに巻き込まれろって宣告受けたようなもんだわ
一部のかっ飛ばす自転車のために子供の小さな自転車も高校生の自転車集団も路上駐車を避けながらトレーラーの横を走れと言うのか?
キチガイじみてるわ
風圧で巻き込まれて真っ赤なミンチ続出だろな
548 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:00:03.64 ID:50ajKjh60
タクシーって何で用もなさそうな裏道に入り込んで右折左折を繰り返すわけ?
549 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:00:04.93 ID:PvxF08SZ0
>>544 てゆーか、オレは自転車は車道を走った方が安全だと思ってるよ。
実際にこれまでもずっと車道を走ってきたし。
たまにデモ隊とかにぶつかって歩道を走らなきゃいけない時もあるけど、
まあ年に一回くらいだね。
歩道走行は危ないよ、車にひかれる可能性が高まる
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:00:26.83 ID:hNZ0B5Ei0
>>337 俺は危ないと思った事無いぞ。
ただ、逆走したり並列走行したり携帯をいらっている奴はむかっとくるがな。
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:00:41.65 ID:vjMfBA1y0
車は側道 一秒でも止まったらアウトだな。
送り迎えだろうが 横付けして歩行者ひろうとか罰金にして欲しい。
ちゃんといちいち駐車場に入れてやるべきだな。
側道は自転車が通る道だから
>>541 判った!これからは車道を走っている時に後ろからクラクションをガンガン鳴らしながら突っ込んでくる自動車を爆発することにしたw
>>549 >>歩道走行は危ないよ、車にひかれる可能性が高まる
すまんちょっとレス振り返ってもわからなかったんだが
それどーして?
これやったらママチャリも車道走るんだから
どういう態度に出るかわかるだろ?w
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:02:52.49 ID:cA5c8xOn0
自転車が余裕もって路側帯を走れないほど幅が狭い車道は交通渋滞がひどくなる可能性あるよね
近所にいつも渋滞してる細い道路と交差点があるけど、ママチャリがそんな所を走ったらドライバーもかなり怖いはず
あとさ道路や標識整備するのは良いんだけど重量税は上げないで欲しいw
557 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/28(金) 01:04:40.34 ID:hJecJAFj0
チャリンコは邪魔だから車道に出てくるなよ
あぶねーだろ
558 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:04:59.67 ID:PvxF08SZ0
>>553 自分で車を運転してるとわかるけど、交通安全の基本は
「見る、見せる」だから、車道を走ってればドライバーは
「ああ、そこに自転車がいるな」とわかるでしょ。
だけど歩道は路駐者や歩行者、街路樹などなど障害物も多いし
見えてないわけ。
だから、歩道走行してて交差点で車にひかれる事故が多発してるの。
あと、駐車場とか一通の出口とかも危ない。
歩道を走ってた自転車が飛ばされたのを見たの一回や二回じゃないな。
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:06:29.31 ID:kDZp05VHQ
>>555 こういうの決めた人間って部屋から一歩も外に出たことないんじゃないか?w
もしくは日本人を根こそぎ絶やしたいならいい方法だと思う
俺はどちらかというと日本破滅もワクワクするほうなので今後の死亡者数増加が楽しみではある
>>540 うちの警察は停車だから何も言えないとの事だったよ
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:07:08.59 ID:B+GAM5b40
ヘルメット義務化して左側1車線を自転車専用道路にして欲しい。
車は駐停車禁止で止める場合は駐車場いれろと
ガキ乗せるチャリは重装備で、速度落とすとふらつくから、歩道は危険。
にも関わらず、歩行者はどけと言わんばかりに歩道を走るバカママが多いこと。
車道の脇をびびりながら走れば、少しは自分のやってることわかるだろうか。
自分で書いて気がついたんだけど、もしかして重量税で納税された金余ってるから
警視庁とグルになってこんな事思いついたの?国交省???
それなら重量税安くしろ!!!
今日道路見てたら自転車が車道の右折レーンから右折しててびびった
原付が二段階右折してるのに自転車が右折レーンとか頭おかしい
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:13:08.83 ID:Kr6hykFdO
>>560 それはお巡りの言い訳。
駐禁の標識ある場所なら問いただせば必ず移動させる。
警視庁管内は移動させるまではやるが、切符は切らない。
天下り先だから普段は黙認だが、110番入れば移動まではやらざるを得ないみたい。
>>549 俺も車道の方が安全だと思うんだけどね
実際に気違い運転の車に出くわすことは多々有るけど事故は1回も無いし
仮に接触が有ったとしても自転車だと大してスピードが出てないから
重大事故にまで発展する事は稀なんじゃないか?と思う
自転車が転ぶ一番の理由は歩道と車道の段差だから
転倒して轢かれる事なんて殆ど無いんじゃない?
実感としては自動車 対 自転車の事故はむしろ減るんじゃないかとすら思う
567 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:14:38.23 ID:Q3DBUzDj0
減速した時に自転車が横をすり抜けたり、
その自転車を再度追い越すのが恐いとか煩わしいって理由で、
極端に左に寄せて走行する自動車ドライバーが増えそう。
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:15:31.79 ID:PvxF08SZ0
>>566 うん、自分が車を運転してる時は歩道走行の自転車が
本当に怖いよ。
あれでも、ひいちゃったら自分の人生終わりだもんね
歩道を走りたきゃ走れば良いよ。
ただしあくまで歩行者優先だから、
・歩行者の歩行を妨害しない程度の速度での走行。
・それが出来ないのなら、自転車から降りて手押しで歩け。
・あとベルを鳴らして歩行者を退かそうとする行為は禁止。
・追い越し時に歩行者を引っ掛けるな。十分な距離を確保しろ。
・右側走行は、見通しの悪い交差点で事故る可能性大。
最低限この程度は学習してからにしてくれ。
車、バイクが減ってきて反則金収入も減ったので、次のターゲットは自転車になりますた
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:18:11.66 ID:1DW9ACsz0
免許制にすると現場のおまわりの仕事が増えるとかってレベルじゃなくて激増するからやらないんじゃねw
まあ落とし所は模索してる段階なんだろうね。
自転車でも歩行者妨害で切符切られたりするのかな
ガードレールをはさまずに車と並走するとか無理。そこまで自動車のドライバーを信用できない。
>>567 たまに居るね
渋滞とかで自転車やバイクに抜かれるのが嫌で極端に左に寄せている車
あれは歩道を独占する歩行者と同じで文句は言えないが
馬鹿の見本と思われて生暖かい目で晒し者にされるだけ
事故は起きないから良いじゃないか
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:21:14.60 ID:8LH25kSW0
自動車の迷惑も考えろ。
バカな自転車乗りが勝手に転んだら、何の落ち度も無い車運転してる人の人生が終了するんだから。
車道走らせるなら自転車も重量税払えや。
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:22:50.41 ID:PvxF08SZ0
>>575 自転車が勝手に自爆して「たまたま」そこに自分が走ってて
それをひいてしまうことを心配するなら、
歩道走行してる自転車が死角から交差点に飛び出してきたり、
駐車場出口でいきなり飛び込んでくる方を心配した方がいいw
そっちの方がよっぽど確率的に交通事故加害者になる可能性は高いよ
車道走ると排水溝の網にタイヤがハマって危ないんだけど
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:23:40.29 ID:ow0eLdu60
今日とくだねでやってたね
乗り降りしてる車は危ないので
絶対発車するまで追い越さないでください
って言ってたけど
路駐があったらずっと前に行けないだべさ
自転車はスピードが出ないようにして歩道専用にして
車道を走りたい人は原付にするとか
>>575 重量の比率的に自動車の1/150なら喜んで払うよ
多めに見積もって1/100でもおk
581 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:25:56.61 ID:y+QB5MdU0
都会と田舎じゃ歩道を歩く人の数が全然ちがうんだぜ。
自転車が車道に入ってくると邪魔、原付きでさえ気を使うのに。地方の条例レベルじゃダメなん?
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:26:06.67 ID:WWI7N2jU0
>>579 自動車はスピードが出ないようにして下道専用にして、
スピード出したい人は限定解除して高速専用にするとか
583 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:27:52.34 ID:PvxF08SZ0
>>581 都会だと車道走行は普通なんだけどね、
農道に毛が生えたような道しかないところは確かに狭いかも。
そういう時はゆっくり歩道を走ればいいよ
今日ポリ公がドヤ顔で狭い歩道チャリで走ってたけど、こういうときって止めて注意とかしていいの?
通報とか出来るん?
自転車レーンの施設を急がないと高齢者の自転車が事故りまくるな
586 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:28:32.27 ID:WWI7N2jU0
>>581 >自転車が車道に入ってくると邪魔
自転車〜見ると自動車が車道走ってるのが邪魔
要するにお互い様なんだから、譲り合いの精神で行くべき
日本の車道はもともと車も自転車も通れることになってるんだよ。
自動車の迷惑になるから入ってくるなとかいうのは暴論極まりない。
混合交通を受け入れられないなら公道で運転すべきじゃない。
免許返上したほうがいい。
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:30:21.28 ID:Kr6hykFdO
結局遅い乗り物が取り締まりやすいから標的になる。
暴走車より一般車、車よりバイク、バイクの中でも原付、原付より自転車。
本当に危険で迷惑なのは野放し。
え、路肩って車道じゃないのか
じゃあどこを走れというんだ??w
んじゃ大渋滞おきても車道走るわ
車道を走る自転車が邪魔だと言うバイク乗りって
普段どんな運転してるんだ?
蛇行しながら直線走ってる人?
俺にはまるで想像が付かない
>>577 側溝の蓋と路面の間に出来た溝にはまるとタイヤの太いクロスバイクでも危険。
細身タイヤのロードバイクだと確実に死ぬだろう。
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:31:50.13 ID:WWI7N2jU0
>>589 しかし、速いか遅いかじゃなくて、
車道逆走、傘差し、携帯画面注視、二人乗り、無灯火、
みたいなのは、だれがどう考えても危険極まりないと思う
596 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:32:05.00 ID:PvxF08SZ0
>>591 だから車道だよw
>>592 家どこ?
自転車一台走ったら大渋滞するような道って
そもそもトラクターくらいしかいないんでないの?
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:33:32.00 ID:ow0eLdu60
そもそも自転車は制限速度で走れないんだから
車やバイクと同じ車道を走るのは無理があると思います
自転車は車道走れなんてアナウンスするもんだから
バスの前をのんびり蛇行して渋滞引き起こすチャリが増えてるんだが。
朝の通勤時間にあれやられると轢き殺せって言いたくなる。
バスは絶対にクラクション鳴らさないからチャリも調子に乗ってるし。
>>596 アスファルトされてる車道を走れっていうのかw
凄いなそれ
てっきり路肩を走れだと思ってたわ
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:35:02.81 ID:PvxF08SZ0
>>598 蛇行してるならそれは酔っ払ってるんでないの?
普通に自転車乗ってたら蛇行なんてしないよ。
すぐ通報しないと
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:35:33.64 ID:y+QB5MdU0
車道を走りたいなら原付きと同じようにバックミラーと方向指示器もつけろよ!!
>>594 あれ危ないよな
前輪取られるとヤバイ
何考えてああいう作りにしたんだろう
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:37:26.36 ID:Yy9vCn3g0
じゃあクラクションも必要かなw
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:37:40.85 ID:3OavE1gQ0
車道走ってもいいぞ
信号は守れ
つーか信号見て赤っつーのを認識しろカス
606 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:37:47.58 ID:BhTILD+80
チャリとクルマは喧嘩しないで!
車両同志なんだから、仲良く車道を使ってよ!
>>589 公道では一番速いのはバイクだよ
都内では自転車が最早
原付だって大概は自動車より早く目的地に付ける(速さではなく早さだが)
車の移動なんて思ってる程速くも早くもないぞ?
荷物や人数は多いから便利だけど
608 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:38:48.89 ID:xnC/0leW0
クルマの通行規制すればいいだけ。
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:39:30.77 ID:PvxF08SZ0
>>600 アスファルトされてるってのがよくわからないけど、
都会だと車道走行は当たり前なんだよねー。
自転車乗るのは中国人だから車の人は安心してね。
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:41:16.73 ID:WWI7N2jU0
>>597 ん?
自転車は平地なら時速45〜50キロくらいで走れるから、
制限時速以上の速度で走れる道も多いよ
環八とか、60キロくらいでトラック走ってる真横をチャリで走れっていうの????
道幅狭い、甲州街道とかチャリ多いと車で走るのもむちゃくちゃ怖いわ。
車道走ってたら警察に危ないって注意されたんだけど
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:42:08.82 ID:y+QB5MdU0
チャリの奴らは交通ルールを守らない奴が多いんだから保険くらい義務付けるべき。
>>609 オレが言ってる路肩ってのは排水溝がある白いコンクリートのゾーンかな
歩道までアスファルトの道路もあるけど
日光街道(国道4号)と甲州街道(国道20号)も、歩道は3m未満のところが
オレの使っているところではかなりあるんだが、あんなところをチャリに
走れとか、死ねって言いたいわけかw
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:43:40.68 ID:3CKkksRO0
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:43:56.73 ID:PvxF08SZ0
>>607 都心だと一番早いのは自転車なんだよね。
一通逆走できるのと、
オフィスビルの敷地とかをショートカットできるから
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:44:42.25 ID:l40OipxF0
道路は車だけのものではない
自転車とバイクも共有者だ
そんで車はスペースをとりすぎる
一人で4人のりのセダンに乗るのはいいことではない
環境のために今度から一人が移動するときは自転車かバイクを推奨すべき
車は多すぎるので必要なときだけ謙抑的に乗るべき
自転車の種類によって見解が分かれそう
自分は折りたたみチャリだから直ぐ止まれる速度で走れる
>>613 親切な警官だなw
正義感から思わず本音が・・
馬鹿じゃね?
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:45:11.55 ID:POO8d/4g0
自転車は車道を走らないでほしい。
車を運転してると、ホント怖い。
歩行者と自転車が譲り合い精神を持てばいいだけの話。
警察は交通事故をふやそうとしてるとしか思えない。
自転車と人がぶつかって死ぬ確率と、車と自転車がぶつかって死ぬのと、
どっちが確率が高いでしょう
624 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:45:47.74 ID:+N8c8kvd0
幅 3m の道路なんてあんまりない。
事実上自転車を車道へ追い出したいだけだろ。
事故と渋滞が増えるな。
625 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:46:04.21 ID:PvxF08SZ0
>>615 そこは車道じゃないよww
まあ、自己責任で走ってもいいけど、
腕に自信がないならやめといた方が無難
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:46:56.29 ID:yhFgapsy0
自転車側が車道走ってて自動車が怖いってのは判るが
自動車側が自転車が怖いので車道走るなとか...
コイツら運転免許剥奪しちまえよ
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:47:05.10 ID:WWI7N2jU0
>>623 自動車は車道を走らないでほしい
自転車に乗ってると、ホント怖い。
自動車ドライバーが譲り合い精神を持てば良いだけの話。
なんだが、君には一生理解できないだろうねw
これがバカのバカたる由縁なんだろうけどさwww
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:48:33.22 ID:POO8d/4g0
>>626 自転車なんて不意によってくるんだよ、老人とか集団走行してるおまえみたいな常識知らずが
>>619 本当に俺もそう思うわ
都内なんて道路と駐車場だけでどんだけ土地使ってんだって思う
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:49:09.97 ID:l40OipxF0
自転車は堂々と
車道の白線の内側・右側を走れ
道路の真ん中から左
おれはきょう6ごうと16号はしってきた
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:49:11.85 ID:RXFw1NTU0
おまえら役人の策略にまんまとはまりすぎw!
自転車用の道路作れ!→公共事業増える→関連の特殊法人作る→天下りして税金使い放題
>>613 建て前と本音。
その人は、警官である前に、一人の善良な市民として注意したのだろう。
「車道は、危険。」と。
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:49:27.86 ID:WWI7N2jU0
>>624 自転車を車道に追い出すと、事故は減る。
それは統計的に既に明らかになっている。
この点について反論しても根拠のない空論と言わざるを得ない。
だから警察もようやく動いたんだよ。
>633
過去の統計が覆ったのか
単に消されたのか
635 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:50:41.50 ID:xnC/0leW0
クルマを使わなくてもいいような生活環境に変えろよ、邪魔だから。
ロード乗りの人はさすがに運転が上手くて安定しているから車から見ても安心できるけど
普通のチャリでフラフラしてるのが前にいたら間隔開けていても倒れてきそうで怖いよね
>>612 だからさ〜車道走行だから死角になるような真横を走るんじゃなくて
ダンプの前の車道のまん中を走ればいいのさ!
警察庁も車道走行奨励しているんだから文句ないだろwww
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:51:31.27 ID:WWI7N2jU0
>>634 過去の統計から、自転車が車道を走る方が安全であることが明らかになっている。
近いうちに自転車で車道を走行してみましたって動画がニコニコに上がるなw
>>628 まだお前の人生終わってないみたいで良かったじゃないか
これからも交通安全に気を付けようじゃないか
普通インフラ整備されてから取り締まり強化するだろ、さすが土人国家
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:52:29.65 ID:PvxF08SZ0
>>639 田舎の感覚だとそうなのかなあ・・・
都会だと車道走行は当たり前なんだが・・・
>>600 路肩は地獄。
掃き寄せられた砂や落ち葉がたまり、側溝に向けての緩やかな傾斜があったり、
ぞんざいなアスファルトの盛りつけによって出来た不自然な段差があったりする。
雨が降れば側溝を塞ぐグレーチング(鉄製の格子状蓋)が滑りやすい。
車道はなかなかにスリリング。
車道に電信柱あるうえに対向車多い狭い道とかで車道に
チャリ走ってると追い抜くにも追い抜けなくて困るんだよな。
あとそういう道で深夜無灯火で逆送されたら確実に事故る自信ある。
そこまで自転車車道走らせたいなら、免許制+原付なみの罰則導入にしてくれまじで
645 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:54:25.61 ID:+N8c8kvd0
>>633 本当に事故減るの?
参考までに何の統計か教えてくれない?
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:54:39.71 ID:PvxF08SZ0
>>643 路肩は車道じゃないよw
誤解してる人多いけど。
まあ、自己責任で走ってもいいけど腕に自信がないなら
やめといた方が無難だね
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:55:00.86 ID:RXFw1NTU0
>>641 それが役人の策略なんだってば
公共事業増やして天下り先増やしたいだけなんだよ
>>637 え
車道の端じゃなくて真ん中走っていいのかよw
ヤベエだろそれ
>>631 同じく予算縮小阻止する為の警察庁と国交省の詭弁だよなw
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:56:13.00 ID:POO8d/4g0
絶対事故増えるよ。歩道の事故率が車道に事故率に置き換えられる。
当然、車と自転車で、死亡率が増える。
老人と集団走行なめてるだろ
651 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:56:25.25 ID:x+fEKhVb0
車もマナー悪い奴いるけど自転車乗ってる奴にもいるからな
652 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:57:06.51 ID:PvxF08SZ0
>>650 妄想で言われてもなあw
そんなことあるわけないじゃんか。
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:57:38.66 ID:rSV96Ny10
俺のアシストは車より早い
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:57:44.43 ID:Yy9vCn3g0
ってことは国道でも堂々と車道を走っていいのか。
これで途中で変な道に追いやられることもなくなるってか。
でも車道走ったら絶対怒鳴り蹴散らされるよな(--,)
>>623 自転車は車道の方が歩道走るより安全
歩道走ってると車から見えないからな、交差点での事故に繋がるんだよ
これは、オレゴンデータでも証明されてることだし、TBSのトッププロデューサ
ヒギダさんもテレビでしきりに言ってる。
あのヒギダさんが言ってるんだから間違いない。歩道走るな車道走れ
>>633 それってさ所謂よくある統計のトリックだろw
657 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:58:55.04 ID:xnC/0leW0
クルマの通行規制すれば絶対に事故減るよ。
658 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:58:56.44 ID:y+QB5MdU0
チャリの奴らは車道を走りたければ税金を払え!!
659 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:59:02.36 ID:POO8d/4g0
660 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:59:05.57 ID:RXFw1NTU0
>>649 そのとおり!
マスコミもグルだよ
国力、税収は減っていく一方なのにまだ無駄遣いしようとしやがって
662 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:59:22.42 ID:PvxF08SZ0
>>654 家どこ?
うちの方では国道でもとっくに堂々と車道走ってるよw
怒鳴り蹴散らされる光景なんて見たことない。
どんだけひどい場所に住んでるんだ?
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 01:59:30.05 ID:04zei0mq0
まず無灯火自転車を徹底的に取り締まる
自転車専用レーンを作る
専用レーンに止めた車は厳罰に処する
禁止されてない場所なら軽車両ってことでいちおう道路の真ん中走れるんだったっけ自転車w
>>644 どんなに脳タリンの馬鹿でも流石に身の危険を感じたら
同じ行動を何回も繰り返さないよ
馬鹿ほど生存本能は強そうだし
運転に自信が有れば繰り返す本当の馬鹿は
自分が轢く前に誰か他の下手糞が轢いてくれるよ
>>638 お前馬鹿だろ?統計には有意な統計と無為な(作為な)統計があるのを知らんのか???
>>613 自分も中学の時パトーカーから注意された
田舎だし歩道は幅が1mもないし高低差があって走りづらいから車道の端っこ走ってたんだけど
警察の方がルールわかってなかったと思う
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:01:21.65 ID:y+QB5MdU0
歩道もまともに走るマナーもスキルないのに、車道を走ろうてのが間違いだよ
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:01:55.26 ID:PvxF08SZ0
>>668 だからこそ車道なんだよ。
歩道走ってると車にひかれる可能性が高くなる
あと路駐の車追い越すとき車からしたら怖いと思うんだけど。
ほとんどのチャリ乗りは後ろ見ないからな
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:03:02.90 ID:RXFw1NTU0
>>661 管理、整備、計画、監視、いくらでも理由つけて作れるよ
全国に自転車用に道路整備するとしたら人員不足を理由に絶対作るよ
京都とかは歩道がクソ細いから車道走ればいいんだけど
3;0m未満でもキチンと歩道が整備されてるところは歩道を走ればいいだけどな
ママチャリとロードを一括りで自転車って分類してるのが根本的な間違いだけど
車×自転車の事故は増えるよ絶対に
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:03:16.36 ID:l40OipxF0
きょうは車道の真ん中から30センチ左
を爆走した時速10キロで
道路の中央付近やや左を自転車で走ると爽快である
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:03:47.24 ID:POO8d/4g0
>>669 そのかわり、車と接触して事故る確率は高くなるじゃないか
675 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:03:50.87 ID:eVboGKwa0
もう車道は自転車専用でいいだろ
危ないんだから自動車は地下だけ走れるようにしろよ
676 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:04:08.76 ID:PvxF08SZ0
>>670 そうか?都心だと結構みんな後ろみるけどね。
ていうかそんな奴が歩道から飛び出してくる方が
よっぽどドライバーとしては怖いよ。
まだ車道にいれば「ああいるな」とこっちが認識できる。
たとえ向こうが飛び出してきても、ひいたら悪いのは
絶対こっちなんだから、見える場所にいてもらった方がいいんだよ
677 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:05:08.19 ID:Uefix4Ky0
自転車に死ねってんだな
自転車に30キロのリミッターと20キロの速度警告ブザーを付ければいい
679 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/28(金) 02:05:41.37 ID:H9T2T1Tv0
more
>>670 後ろを走る自動車が気を付けるのが当然だろ…
事故ったらほぼ100%お前の責任だ
自転車が路駐の車をパスした後安全に自転車も抜けるじゃないか
自転車に後ろを見てもらって何を期待するんだ?
車を先に行かせろってか?
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:06:30.61 ID:PvxF08SZ0
>>674 そんなことはないよ。
大体車と接触ってどんなケースで?
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:06:58.82 ID:xnC/0leW0
二車線の道路は規制して、クルマは一車線だけにして交互通行にすべきだな。
延々と渋滞してろ。
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:07:14.09 ID:POO8d/4g0
>>676 君、どこに住んでるの?
歩道を走ってるのがわからないなんて、人の高さもあるブロックで遮断されてるのか?
普通のドライバーは歩道走ってるのは、目に入るよ
自転車も2段階右折なのか?
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:09:05.05 ID:l40OipxF0
数年前フクシマのばあちゃん地の近所の女子高校生が自転車通学中
トラックにひかれてなくなった
今日図書館で自転車の本借りてきて読んだが
交通事故死の10パーセントが自転車
686 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:09:28.51 ID:PvxF08SZ0
>>683 地震までは東京都港区六本木。
今は放射能が怖くて大阪に避難中。
目に入ると思ってるのが大間違いだよ。
路駐車やら街路樹やら立て看板あるし、歩道まで100%注意がいく
ドライバーはいない。
これは自分で運転すればわかることだよ。
で、君はどこに住んでるの?
687 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:09:40.81 ID:Yy9vCn3g0
県境の橋が一方通行しかできないくらい狭くて、しかも車道と歩道が鉄柱で完全に分断されてるんだけど、
車道を走れって言うのか。歩道走ると毎回人とぶつかるけど、車道走ったらオレ死ぬ気がする。
689 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:11:12.69 ID:POO8d/4g0
>>681 自転車が車によってくる。まっすぐずっと走ってくれればいいんだがな
よる理由はいろいろあるわな、くるまをいうんてんしてるひとならわかるだろうけど。
691 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:12:18.33 ID:Yy9vCn3g0
俺も今そう思った
692 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:12:38.81 ID:PvxF08SZ0
>>689 くるまをいうんてん??
まっすぐずっと走ってくれればいいんだがなよる理由はいろいろあるわな?
ごめん、日本語の意味が・・・よくわからない。
自転車が車道を蛇行走行していると言いたいのかな。
だとしたら、その理由は?
そんな自転車見たことないけど
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:13:20.62 ID:D+suU1FvO
子供の交通事故が、増える!
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:13:42.90 ID:9voV5mF50
くっそ笑ったwwwwwwwwwwwwww
これからガンガン逝かれるで自転車wwwwwwwwwwwwwww
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:13:59.25 ID:D0soxnBg0
どうも歩道にチャリンコを走らせてるのが他の先進国では野蛮人扱いされてて
改善すれば原発事故で減った旅行客が多少戻ってくると政府は思っているようだ。
自転車が車道を走って且つ交通事故が劇減し更にコストパフォーマンスの良い
方法を知っているのだが・・・。w
>>670 てか、路駐自体が問題だな。
その上取り締まってるところ見たこと無い。
ハザードさえ出せばどこに止まってもいいと思ってる奴多いし。
チャリ車道走らすなら路駐の取り締まりくらいしっかりやってほしいわ。
頼むでポリ
>>689 実際に接触したこと有るの?
わざわざ自転車といつまでも並走するの?
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:15:40.48 ID:xO+QghrT0
>>686 うへー、なんかキモいw
>地震までは東京都港区六本木。
>今は放射能が怖くて大阪に避難中。
こんな奴ほんとにいるんだなw大阪人にも嫌がられてるだろうなw
>>689 寄ってきたらスピードを落とす
車を運転してる人なら分かるだろう
>>696 自転車を追い越すときは十分な間を開けるか徐行する
基本中の基本だが
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:16:38.38 ID:PvxF08SZ0
>>700 それ、自転車の車道走行とまったく関係なくねw?
>>671 道路の管理、整備、計画って役場がやってる仕事。
監視は警察の仕事じゃないの?
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:16:51.96 ID:POO8d/4g0
>>692 「い」が入った間違いだなと子供でも分かりそうだが。
まあ、それぐらいの国語理解力もないから、わからないんだろ。
君が運転者じゃないのはよくわかった。
まあ、きみは車を運転しないほうがいいよ。
そんな危険点も考慮できないなら
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:17:42.43 ID:RXFw1NTU0
事故増えるから自転車の保険も強制加入になるな
販売料金に国への登録費という名の税金上乗せだよ
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:18:15.34 ID:LzQ1XJTB0
>>698 自転車乗って自動車運転してない人は駐車禁止や駐停車禁止の標識気にしてるのかな?
自転車通行可の標識も見ているのか疑問だ
708 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:18:50.70 ID:PvxF08SZ0
>>704 で、君はどこに住んでるの?
いったいどういう状況で車道を走ってる自転車と
接触したり、接触しそうになったの?
蛇行走行していた自転車っていうのはどこで?
そんなに頻繁に蛇行走行してる自転車なんかいないよね?
それとも君の住んでる地域では多いのかな?
>>701 基本中の基本を守れる奴だらけならな
横断歩道止まらん車ばかりだ
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:21:26.62 ID:ID6+ImM80
歩道に余裕を取れないような道路は車道も幅が狭いだろうから
なおさら自転車は歩道を通るべき。
福岡は中国並に自転車が走ってるぞ
道交法を車道(高速は除く)を走行する車両の法定速度を全国一律自転車の速度に改正すればいいw
標識どーすんだよってのは所轄が取り外せば良いし予算ないなら法定速度一律なんだからそのままでも
いい訳だ!
713 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:22:07.39 ID:POO8d/4g0
>>708 大阪ですが、なにか?
幸い事故はないが、老人がよれてきたり、濡れた鉄板が嫌だったのか急にはみだしたり、
危ない目には会った。
自転車乗りは、そんな危険性を侵すということを、きみは考慮しないで運転してるのか?
だとしたら、車を運転しない方がいい
714 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:22:30.12 ID:nDCq6ymJP
うちの近所の3m歩道は3m歩道の外側に自転車専用道整備されてるよ…
むしろ狭い歩道しかない道路の方が道幅狭くて車道走行危ないんですが…
715 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:23:01.30 ID:RXFw1NTU0
>>703 もちろん分野ごとに国交省と警察両方の天下り先を作るよ
716 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:23:14.12 ID:QxHrM9dt0
3m以上でも止めさせろ、自賠責強制しろ バカ警察
湾岸道路沿いで取り締まりやってくれよ!
そしてチャリ車道に追い出してトラックにハネられる事故頻発しろ。
歩道をかっとばすチャリもむかつくし
チャリは車道というルールも納得いかないよ。
718 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:23:36.62 ID:PvxF08SZ0
>>713 俺も今大阪にいるけど、大阪ってみんな基本歩道を走ってるよね。
どの辺を走ってる?
オレは今中之島に住んでるからそのあたりを走ってるけど
老人で車道走ってる人なんて見てないなあ。
でも、急にはみ出してきたのが車道でよかったじゃん。
歩道だったらひいてたかもよ
>>705 事故が起これば被害は殆ど自転車だから車の自賠責から保険は払われる
過失割合も対自動車なら少ないしせいぜい車に傷つける程度
保険の事を言うなら歩道を自転車で走る方が100倍必要
>>705 自転車側の被害が過大になるので無意味だと思うよ。
あまり速度の出てない自転車の横を大型車などが通ったら吸い込まれるよね
ここで意見が分かれているのも自転車の種類(安定した走りのロードvs折りたたみチャリ等)が違うからなのでは?
722 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:25:08.11 ID:JRGUw02L0
車道の両端の白線の内側って、側溝が数メートル間隔で
大きな凹凸作ってて、滑りやすいアルミの柵で蓋してるから、
自転車で直進すると跳ねたりスリップするし避けると車道に膨らむし
どうしたもんかね
723 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:26:07.45 ID:PvxF08SZ0
>>721 それ、よっぽど近い場合でよっぽどスピード出してる場合じゃない?
君はたとえば4トントラックが何キロくらいのスピードで
自転車の脇何センチくらいを走っているところを想定してんの?
724 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:26:44.41 ID:POO8d/4g0
>>718 歩道だったら、よれても車道まででてこないし、間隔あるから対処できる。
車の横ならそうはいかない。
君のは知ってる所にはいないからか、だったら世間知らずじゃん
おれは、大阪布および堺近辺を走る。
君よりは交通事情に詳しいな
>>723 体感というか感覚だから例えば何キロと言われてもわからない
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:28:18.32 ID:PvxF08SZ0
>>724 そうはいかないのは、よっぽど君の運転が下手なんじゃないか?
俺も運転するけど、そもそも側溝をよけたら道路中央に出てくるような
場所で君みたいな人がスピード出しちゃだめだよ。
そういう道は元々狭いんだから。
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:28:27.69 ID:kQGvpBWG0
まず道路上の違法駐車や客待ちタクシーをすぐレッカー移動させろ!自転車の走る道がないだろ!
車にひかれる自転車が急増し,慌てて規制を撤回する
に1票
729 :
724:2011/10/28(金) 02:29:32.54 ID:POO8d/4g0
訂正、どうもノートパソコンのボタンは押しにくい
君の走ってる所にはいないからで済ませるなら、単なる世間知らずじゃん
おれは、大阪市および堺近辺を走る。
君よりは交通事情に詳しいな
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:30:30.22 ID:PvxF08SZ0
>>725 だったら、ないから心配しないでいいw
40年以上毎日のように自転車に乗っているけど、
そんな風圧で吸い込まれるようなスピードで
自転車のすぐわきを走り抜けるような4トントラックとかないからw
もちろん、高速道路は自転車走行禁止だし
731 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:30:49.75 ID:RXFw1NTU0
>>719-720 まあ数年後に自転車屋で外資系損保の保険を選ぶ時代がくるから
TPPのおかげで
732 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:31:52.33 ID:POO8d/4g0
>>726 車の横に接触すら想像できないの? きみはどうやら正面衝突しか想定できないようだけど
733 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:32:18.35 ID:kQGvpBWG0
これは確実に巻き込み事故が増える。
最近車運転するボケは、ウィンカーも出さずいきなり左折するバカ運転手がいるからな。
こいつらなに考えてんだ? ウィンカー出すと電球が減って、もったいないとか思ってんのか?
とにかく巻き込み事故多発。通学途中の女子高生。子供を乗せ、赤ちゃん背負った買い物帰りのママチャリの主腐。
みんなパックリ頭が割れて、血の花が咲いたようなシミが道路にできる。
いつから車道を堂々と通っておkなの?
クラクション鳴らされたら通報しておk?
735 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:32:36.20 ID:tX+DtgOR0
>>727 客待ちタクシーがあふれてる状態=駅前とか繁華街では?
歩行者も多いだろうから、上場によっては押して歩くか
駐輪場に停めて歩くことをおすすめする。
736 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:32:39.30 ID:PvxF08SZ0
>>729 側溝を避けたら道路中央に出てくるような道は
元々狭いんだから、そんな場所で君みたく運転が下手な人は
スピード出しちゃだめだよって話。
ゆっくり走ってれば前に自転車がいても対処できるし、
側溝があるかどうかも見る余裕があるでしょ?
事故が起きてからじゃ遅いよ。
なるべくそんな狭い道で自転車と並走しちゃダメだよ。
これは大阪だけでなく、すべての地域で
ドライバーが自分の身を守る知恵みたいなもんだ
>>730 それはあなたの経験上なだけでしょ?
あなたがロード乗りなら多分こちらの気持ちはわからないよ
逆走チャリさえいなきゃ車道も別に危なくないぞ
トンネルは危ないが
739 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:35:08.67 ID:PvxF08SZ0
>>737 こちらの気持ちって?
ママチャリにもMTBにも乗るけど、いったい
どこの道でどんな状況でどんな経験をしたの?
740 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:36:02.89 ID:XVsjjnd+0
この悪法をゴリ押しすれば土地の強制収用や区画整理が楽になりそうだな
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:36:50.66 ID:POO8d/4g0
>>736 そりゃ注意するさ。
いくら注意していても、よってくる場合が無いとは限らない。
車に近い分、危険性は増える。
自転車の運転手を過信しちゃだめだよ。
で、ちなみに聞くが、60キロ制限の道なら、きみは10キロで走るんでしょうね
自称優秀ドライバーさん。
子供と2人乗りの主婦とか
車道走って大丈夫?
つーか子供でも2人乗り禁止にすべきじゃね?
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:37:49.73 ID:JRGUw02L0
大阪の南のほうだけど、郊外で事故増えそうだね
車道の端には凸凹で滑りやすい蓋付きの側溝+速度超過な車多数
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:38:06.50 ID:PvxF08SZ0
>>732 車の横に接触ってどんな状況でどんな道でどんな事故だったんだ?
詳しくその時の状況を言ってもらわないと、何とも言えないなあ。
ただ脳内で回答してもしょうがないから、その時の詳しい状況を
説明してみて
>>739 折りたたみチャリで歩道をゆっくり走ってるんだよ
車も乗るけどとにかくフラフラした走りで車道は走れないと思う
都会の車はわりかし自転車に配慮してくれるけど
北海道とか容赦なかったな
目に入ってないのか、わざとやってるのか知らんけど、何度も殺されるかと思った
車道走ってると自転車ごと転んで車にひかれたらどうしようと怖くなるときがある
やっぱりヘルメット着用義務になるのかなあ
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:39:04.17 ID:33Y0ndq90
車の多い車道で自転車は無理。
危ないときは自転車おりて歩道で歩くしかないよ。マジで。
本当に事故おきまくりだよ。
それぐらい危ない。
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:40:58.59 ID:PvxF08SZ0
>>741 「ないとは言えない」っていったらそりゃそうさw
それが心配なら、もう君は車運転しない方がいいよ。
だって「酔っ払い運転が突っ込んでくること」だって
「自殺志願のキチガイが追突してくること」だって
「前を走ってる車の運転手がいきなり心臓発作になること」だって
「ないとは言えない」んだからw
そういうのも全部ひっくるめて、できる限り安全に運転するのが
ドライバーなんだよ。
「ないとは言えない」が不安なら、もう解決策は一つしかない。
車に乗らないことだ。
その10キロっていう唐突な数字もどっから来たのかわからんし、
どうやら君は冷静さに欠ける性格のようだね。
やっぱ乗らな方がいいかも・・・
田舎の夜間はさすがに歩道走って欲しい。
ほんま見えないよ。最近、逆走チャリ遭遇したけど、自分から歩道に入ってくれて助かった
田舎でカーブ付近とか常時ハイビームじゃないと発見するのが遅れてやばすぎる。
車道走っててクラクション鳴らされたり煽ってきたら轢かれる覚悟でわざと邪魔してやれば
いいよ。でも893だった場合は拉致られるかもしれないので程々に。
煽り運転されて事故りそうになったらナンバー控えて通報。
車から降りてきてケンカになったらボコボコにして返り討ちにする。
>>733 そうだね。
なんか最近特にウィンカーを出さない
、
もしくは曲がる寸前でしか出さない車が増えたように思える。
大抵はババアかヤンキーっぽい奴。
出さないのが格好いいとでも思ってるのかな。
754 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:42:01.88 ID:GwQxNF0J0
893の新たな資金源当たり屋の時代到来か?
>>733 事故の数よりも、子供が轢かれたとか、母子が轢かれたとかという事件で、世間のママン達が騒いでまた歩道走行に戻されそう
756 :
♪:2011/10/28(金) 02:42:26.17 ID:9m6Izi4MO
自転車が関係する交通事故が増えますね。
757 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:43:31.34 ID:PvxF08SZ0
>>746 なんだ、そんなことかw
簡単だよ。
フラフラしないように自転車の腕をみがく。
折りたたみだろーがママチャリだろーが、
乗っててふらつくようなら、車道歩道に限らず、乗っちゃダメだ。
まずは自転車の練習をする。
歩道の方がもっと危ないからね。
ふらふらしてたら、いきなり子供が物陰から飛び出してきた時とか
対処できないでしょ
758 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:43:56.60 ID:tX+DtgOR0
>>750 >だって「酔っ払い運転が突っ込んでくること」だって
>「自殺志願のキチガイが追突してくること」だって
>「前を走ってる車の運転手がいきなり心臓発作になること」だって
なんだそのやたら特殊な例のオンパレードは…
>>757 そんなの直ぐに止まればいいだけ
とにかく車道は無理
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:45:42.01 ID:PvxF08SZ0
>>758 横を走ってる自転車がいきなり横に当たってくるって方が
よっぽど特殊だよw
いずれにせよ「これは特殊だから心配しないでいい」
「これは特殊じゃないから心配」とかじゃないんだよね、運転って
761 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:46:19.66 ID:eLD/uVKj0
チャリが悪いのか、車が悪いのか、歩行者が悪いのか。
全部違う。マナーの悪い人が悪い。
762 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:46:57.23 ID:POO8d/4g0
>>750 きみは運が良かったということはわかったよ。
一度怖い経験してから同じ意見が言えるか、楽しみにしてるよ。
井の中の蛙に、いくら大海を説明してもわからないだろうから、じゃあね。
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:47:54.40 ID:PvxF08SZ0
>>759 黙っててもふらふらするような自転車は
そんなに器用に止まれないよ。
まずは自転車にうまく乗れるようになるんだ。
歩道なんていつ子供が飛び出してくるかわからないんだから、
歩道の方がよっぽど危険だよ
〓速報〓
居眠り運転のトラックが自転車専用レーンに侵入。
走行中の自転車30台をなぎ倒して停車。
死者13人、重軽傷者15人の大惨事に。
自転車の歩道通行原則禁止の強化後、初めての重大事故。
「庶民の足」自転車の安全を確保する上で、
警察庁の規制方針が適切だったかどうか是非が問われるのは必至。
というニュースで2ちゃんが祭りになるのは時間の問題だな。
ヘルメット、全身反射板素材のウエア着用を義務付けないと、田舎の夜国道を
自転車で走るとかただの自殺志願者だよ
逆走チャリは問題外だけど
>>763 ごめん
なんか話がかみ合わないしそろそろ寝ます
767 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:50:02.47 ID:PvxF08SZ0
>>762 で、具体的にその君が一度した怖い経験って言うのは
どんな道でどんな状況で起きたんだ?
脳内で言っててもらちが明かないから、
まずはその時の状況を詳しく言ってみて。
そんなに怖かったなら、よく覚えてるだろ?
768 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:50:46.91 ID:JRGUw02L0
白線の内側に自転車走行に向かない障害物が平然とある道路は
誰でも平坦な車道側、歩道側に避けたくなると思うけどな…
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:51:01.14 ID:tX+DtgOR0
>>760 自転車が2輪である以上
路面状態などの外乱要素で転んでくることは否定できないから
俺なら、走行してる自転車を追い抜くときは
たとえイエローライン割ってでも大げさによける
それができないときは抜かないよ。
つまり、後方を走っている自動車を大幅に減速させることになるだろうな。
770 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:51:04.00 ID:53WP0pF70
歩道を走って子供を轢く>5000万円の支払いを命じられる(保険なし。一家離散)
車道を走って車に轢かれる>3000万円をおいしくいただく(車の人の保険が払う)
どちらがいいかは分かるよな?
>>766 折りたたみは確かにハンドルとられやすいけど(自分も折りたたみだから分かる)
でも慣れれば別にフラフラしないけどな
10年先を見越してるんだよ
民主党政権が続けば、人口半減、自動車台数は1/10になってるだろう
773 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:53:00.75 ID:PvxF08SZ0
>>769 そりゃしょうがないわw
君は「二輪は安定性が悪いから、避ける時は大きく避けるべし」って
言ってるんだよね?
その通りだと思う。
自転車もバイクもね。
ていうか、教習所で基本1.5メートルは開けろって習うよね。
その1.5メートルが十分にとれないような細い道では
スピードなんか出しちゃだめだよ、危ないからね
「車を運転していて何度も自転車と接触事故が起きそうになった」って
ただ単に運転が下手なだけだろう
状況を見ずにスピードを出しすぎたか、前方不注意か
地方都市に転勤したら、漫然運転してる奴の多いこと多いこと
田舎じゃそれでもよかっただろうが、都会じゃそんな走り通用しないよ
自転車が車道を走るようになっても同じだな
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:58:35.82 ID:tX+DtgOR0
>>773 その追い抜くことが容易でない車両の速度が
原付の30キロ前後から大幅に減速するんだから
他の交通に大きな負担を与えるのは容易に想像できるよね?
40キロで巡航できるだのいう「特殊な例」はなしだからね。
自転車にしたって、軽量のスポーツ車なんてものは極々少数だろ?
全体に影響を及ぼす改正なんだから、ごく一部の例を標準にして考えたらだめだ。
この場合ならもっとも速度の出ないものを基準に考えるべきだろ。
776 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 02:59:37.72 ID:hXgvBrwR0
ほんとに車道の真ん中を堂々と走っていいの?wwwwwwwwwwwwwww
車両だからいいよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿な警察も認めてるしwww
777 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:00:07.64 ID:PvxF08SZ0
>>775 ていうか、1.5メートルの距離もとれない狭い道で
そんないスピード出しちゃだめだろ。
そっちの方がよっぽど危ない、と考えるのが普通だよね?
住宅街の路地とかでスピード出してる車はホント危ないよ
778 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:02:08.51 ID:V9rbTzXDO
3m未満とか勝手に決めてるけど、車道をもっと走り易くしないと事故で死ぬ人がかなり増えるんじゃねーの
あと路駐の車も取り締まってもらわないとダメだよね
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:02:55.87 ID:3V9Oli8aO
大阪の浪速筋添いの歩道(朝日放送新社屋前の道)も、全速力で脇を走る自転車が危なくて安心して歩けない。
警察に徹底的に取り締まって欲しいです!!
いつか大事になる。
杓子定規に決めてたらかえって交通が成り立たない場所もあるだろうから
結局はなし崩し的に警察官も見て見ぬふりになると思うよ
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:04:50.96 ID:POO8d/4g0
片側一車線の道路、歩道はなく白線の歩行域のある道路。40キロ制限ぐらい。
前に老人が白線のすぐ外を自転車で走ってた。
当然速度を落として徐行し、中央線ギリによって、横を通ろうとしたら、
理由は不明だが(反対側に渡ろうとしたのかもしれん)
何の脈絡も合図もなく急によってきた。
こちらは止まり、向こうは車の横近くにきて気づき、またハンドルを切った。
いくら注意してても、自転車は急によってくる。たとえ10キロでも老人である以上、
接触してこけたら大けがし無かったと君は断言できるか?
彼が白線内を走ってたら、もっと手前で止まれたろう。接触の可能性もひくかったろう。
いくら注意しても、自転車は紙くずだけでも何らかの事情でよれることがある。
狭い道路なら、もっと危険、たとえ10キロで車が走っていても危険。
10キロでも接触すれば、相手が年寄りなら死亡事故につながる。
木、喧嘩する気はないからこれでやめるが、徐行すれば安全と思ってるなら、自転車乗りを甘く見てるよ君は
、
名古屋みたいな路上駐車されまくり、車スピード出しまくりの車道に自転車走らせたら
死者の数が半端なく増えそう
車道通行にするなら、自転車も免許制にするべきだよな
784 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:06:28.85 ID:JRGUw02L0
郊外だと登下校時以外は歩道に人なんて居ないから
側溝の凹凸とアルミの蓋だらけの車道より歩道のが安全なのになあ
785 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:06:39.78 ID:tX+DtgOR0
>>777 幅員4メートルだのの住宅地の道路の話をしているのではなく
例にあげると、2車線で歩道と車道が明確に分離しているような例だよ。
さらに路肩の面積が狭いとかね。
道交法上では軽車両は車道を通るべきなのだが、習慣的に危険を回避するため
大多数が歩道を通行している、そんな状況下だよ。
この改正で走りたくもないのに車道にママチャリは追い出され
自動車側には、今までまれにしか起こらなかった危険な状況があきらかに増加するだろ?
住宅地暴走するアホの話なんてべつに想定してないぞ。
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:06:42.49 ID:PvxF08SZ0
>>781 それ、日本語に翻訳すると、「一回自転車が斜行してきたから怖かった」
ってことでしかないよねw
そりゃ、そんな人もいるさ。
運転中に携帯電話しながら突っ込んでくるドライバーがいるのと一緒で
そのたった一回の特殊な例を挙げてもしょうがない。
交通ルールを守らないドライバーや自転車乗りはいるんだから
怖いから、制限速度下げろって電話してみようかな
788 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:08:52.79 ID:PvxF08SZ0
>>785 路肩は車道じゃないよw
そこを自己責任で走るのはいいけど、
腕に自信がないならやめた方が無難。
ていうか、もし君が危ないと思ったら歩道を走ればいいよ。
それは別に禁じられてない、だって本人が危ないと思ってるんだから。
オレはそっちの方が危ないんじゃないかと思うけど、
実際その道を見てないし、オレの命じゃないし、何とも言えない
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:09:42.01 ID:+sk2YIabO
チャリ乗りの自業自得
嫌なら、さっさと死ぬば良いだけだな。
790 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:10:11.45 ID:POO8d/4g0
>>786 特殊な例? 何故、特殊なんだ?
そんな人もいる、と言っておいて特殊ってさあ、矛盾しまくりじゃん。
まあ、きみは話を真摯に聞く人間じゃないのはよくわかったよ。
わかってたけど、一縷の望みで親切に書いたオレがバカだったよ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:11:18.51 ID:PvxF08SZ0
>>790 だって「一回だけ老人が斜行してきた」って話だよね?
その老人は多分歩道走っても車道走っても斜行してくるよ。
よかったじゃん、車道走ってた分だけ見えたおかげで止まれて。
歩道で死角から出てこられたら、よけきれずにひいてたかもよ
792 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:11:32.55 ID:tX+DtgOR0
>>786 自殺志願のキチガイとか突然の心臓発作を例に出すより
よほどありそうな話だけどなあ。
飲酒運転の馬鹿はまだいるだろうけどさ、大分減ったけど。
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:13:28.44 ID:PvxF08SZ0
>>792 ま、携帯しながら運転するバカと同じくらいの確率ではいるかもね。
でもそれは斜行したり、携帯見たりする方が違反なわけで、
そこをスタンダードに規則を作ってもしょうがないってことだよ。
ていうか、その老人はたとえ歩道走っても斜行してきたと思うよ。
死角からいきなり飛び出してこられるよりは、
「怖い思い」で止まれた方がラッキーだと思う。
そういうマナーの悪い人はどこにでもいるから
歩道に自転車と歩行者の絵に歩行者優先って書いてある標識があるけど
自転車はまったく歩行者優先している気配ないよ
標識も分からないなら自転車乗らなきゃいい
つーか歩道も車道もない裏道を通ればいいだけじゃないの?
本気でスピード出したい人は車道を思いっきり走れる免罪符が貰えてうれしいんだろうし
「歩くより速いから」程度の利用なら人が多い歩道なんか避けた方が気持ち良く移動できるでしょ
まさか歩行者が最優先に異議のある奴はいないだろうしな
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:16:58.95 ID:POO8d/4g0
>>793 死角のある歩道のほうが、よっぽど特殊。(普通ドライバーは気づくよね)
歩道の段差を平気で乗り越える老人のほうが、よっぽど特殊
車道近くにいない方が、よっぽど安全。
そんなに車道が安全なら、歩行者も車道歩くべきだな。
797 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:17:51.43 ID:tX+DtgOR0
>>788 厳密な法の解釈とかでなくてね、普段道路で見かけるような
実態的な話ね。
歩道が危険になるのは、歩行者がいるのに徐行も停止もせず
そのまま自転車が走り抜けようとするからであって
歩道そのものに危険性があるわけではないだろ。
まきびしがあるとかなら別だけどw
そんな特殊な歩道はないでしょ?
798 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:18:50.41 ID:3hYjacURO
自殺者が減る可能性もあるな
>>795 それだ!それがいいんじゃない?
歩行者は、車が通らない安全な裏通りを我が物顔で最優先で歩くようにすればいいんじゃんw
歩道があるような表通りは、歩道を廃止して自転車レーンに変更する。
最低限の歩道は残すが、人が1人通れる程度の幅にして、
通行許可書を持つ通り沿いの住民と、通り沿いの店に用事がある者以外は原則「歩行者禁止」にすると。
解決だな。うん。
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:27:59.11 ID:+sk2YIabO
馬鹿チャリ乗りは発見次第に射殺でいいじゃん
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:31:51.05 ID:tX+DtgOR0
>>800 分離するなら繁華街と駅前など歩行者の多い地域で
自転車の乗車を禁止して、付近に駐輪場作ったほうが早い。
ようはそこから歩けばいいんだよ。
国道沿いの車道、歩道が分離してるとこはそんなに歩行者いない。
自転車は従来どおり歩道を走れる。
どうしても車道を飛ばして走りたい特殊自転車運転手は許可制にでもすればいい。
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:35:22.81 ID:myw3uwYV0
車道の幅を考えろよ・・・
だいたい今までそんなつもりで道路を整備してきてないんだから、規則を一律急に変えたって無理あり過ぎだろ
歩道上のトラブル以上に、自動車と自転車の重大な事故が激増するぞ
幹線道路沿いとか普通に無理だよ
車道悠々と走れるような交通量少ないところは歩道も人少ないし
裏道もなあ
抜け道に来たつもりの車が結構なスピードで突っ込んできたりするからなあ
国道とかの車道を走るより、そっちの方が怖い
807 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:38:36.29 ID:JRGUw02L0
事故の大半は自宅近くで起きるというから
大通りだけ整備してもあまり効果ないかもね
>>804 無理と思うなら自転車を降りて歩道を自転車押して歩けばいいだけじゃないの?
>>794 厳密に言えば、さほど歩行者も自転車も気にしてはいない
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:41:32.79 ID:g7G4cCEjO
朝方に、ノーヘルで歩道をカブで突っ走ってる朝刊配りをどうにかしろ。
危ない目に会った訳ではないが、ムカつく。
>>804 車道の真ん中を正々堂々と走れば轢かれることは無いw
但し安全の保障は自動車運転手の前方不注意は除く(居眠り、突然の心疾患及び脳障害)
812 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:47:43.57 ID:9pG4Cqmm0
これもデモ行進ものなんだけどね
現実無視の電波、現場の警官だって守れちゃいねえぞw
814 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:51:03.38 ID:A4XM/iBNO
でも歩道歩いてて自転車を避ける為に車道に降りたりするのはなんだかなあと思うね
これに賛成する人は多い
多数派は賛成だおね?
たぶん、反対してる奴って、普段毎日自転車乗ってる奴だろ?それはすぐにわかる。
それ以上に、普段から歩道をわざわざ走ってる奴だろ?
そういうおまえらみたいな連中は、躍起になって反対するのは誰でもわかるわ
でもね、おまえらみたいな車も走ってないのにわざわざ歩道走ってる「アホ」は
歩いてる側からすりゃ邪魔なんだよ? わかる? ちょっとぐらい脳みそあるんだろうから考えてみろ?
結論: おまえらは邪魔
816 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:54:30.70 ID:W67qIT560
もうこうなったら車道をチンタラ自転車で走って
車の流れを遅くするしかないな。
一般道は最低速度制限ないからな。
正直嬉しい
これからは邪魔にされようがなんだろうが堂々とチンタラフラフラ車道を走るよ
818 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:57:20.92 ID:iUU/at3H0
幅3メートル以上ならOKか
だったら都内の主要道路の歩道は大体OKじゃないの
路肩が広けりゃわざわざ凸凹だらけの歩道じゃなく舗装の良い車道を使いますわ
821 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:58:43.23 ID:W67qIT560
チンタラ自転車が増えて、幹線道路が大渋滞を起こせば、
警察もちょっとは頭を使うようになるだろw
てか、俺の地元では交番のお巡りさんが自転車で
歩道を走って巡回してるのだが。
警察馬鹿すぎw
822 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:59:12.33 ID:NuQqNuI+0
質問があるんだが、歩道を走ってて警官に見つかったら
100%呼び止められるわけ?
今までは見逃されてたが、今回からは呼び止められ注意されるってことでいいの?
823 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 03:59:31.08 ID:iUU/at3H0
なんか我が物顔で車道を飛ばす自転車が想像出来るんだけど
事故増えるよ
824 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:00:05.26 ID:JRGUw02L0
派手な凹凸と滑る罠をたくさん放置したまま、その上を自転車で真っ直ぐ走れは横暴だわ
いやいや、そういう話じゃないだろ。
人に迷惑がかかる行為はやめましょうって話でしょ。
歩道では歩行者に迷惑をかけないように(押して歩くのがベスト)
車道でも「流れ」ってのがあるんだから、それを妨げるのもまた迷惑と感じる人がいるだろう。
高速乗る時は流れに乗るように加速レーンで十分スピードを出しましょうって教習所で習うでしょ。
どっちも嫌だってんならスイスイ走れる裏道を探せばいいじゃん。
地図とか見ると知らない道とか発見できるかもよ?
>>322 > 国民の安全を犠牲にしてまで点数稼ぎをしたい警察
> クソすぎる
歩行者は国民じゃないと?
>>815 両方乗るけどマジで車道の自転車は勘弁な
>>809 だよねえw 気にしてないというのが実際。
歩道でトラブルが起きる区間って大体決まってるじゃん。
暇なおまわりさんをそういう箇所に不定期または毎日配置して、
ドヤ顔でベルを鳴らして歩行者を蹴散らして通るようなオッサンオバチャン、
それから信号無視して横断歩道に突っ込んでくるピスト通勤の兄ちゃん。
その辺りに集中的に睨みをきかせて、厳格に取り締まってもらうのが一番早くて効果的な解決法だと思うんだ。
とにかく、今までルーズ過ぎたならば厳しくする。通行者に自重を促す。それで収まるんじゃないの?
おまわりさんの仕事もできて、交通切符で副収入も増えてちょうどいいじゃない。
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:05:37.25 ID:W67qIT560
>>825 弱者優先の原則からすれば、警察の言い分に従って
車道をママチャリがチンタラ走ってたら、
自動車がママチャリに合わせてゆっくり走るのが筋でしょ。
後ろから来る自動車はママチャリに迷惑を掛けてはいけない。
結論から言うと自転車は邪魔だから禁止の方向でいいんじゃないですかね
>>829 そういう理屈だけが通る世の中になればいいな。
俺にはそんな度胸はないから裏道を通るよw
無謀走行をする自転車を回避した車が、
路上に乗り上げて、歩行者をひき殺す時代に。
833 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:10:42.74 ID:Z1C5C8Jj0
何の責任も義務もない(と思い込んでた)から
自転車は便利だぜ好き勝手するぜ!みたいのが道路から一人でも減れば
最終的に得するのは自動車のドライバーなのでは?とも思うんだけどね
834 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:11:58.72 ID:W67qIT560
>>831 でもママチャリ族のオバサンたちが
みんな車道を走り始めたら、危なっかしくて
現実問題として自動車はゆっくり走るしかなくなるよ。
後ろに子供乗せてヨタヨタ走ってるんだぜ
雨に濡れないって利点だけで、毎日一人ででかい自動車乗ってるのは本当無駄だと思うんだよ
二輪優遇すればいいのに
CO2削減はどこ逝ったんだ
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:18:58.26 ID:Z1C5C8Jj0
そも、ママチャリつーのが歩道走行可、という条件下において繁殖した
特殊で異様な自転車なんだよね
(足つきはいいがふらつくハンドル、効かないブレーキ、傘差しでも乗れちゃうとか)
車道走らせたら、彼女達の方がまず恐怖心で根を上げると思う
838 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:19:08.43 ID:n0wDgfqe0
違反切符(罰金)か判例(賠償金)を強化するしかないだろう。車も昔は規制が緩かったけど
が緩かったけど、罰金や判例が強化されてから悪質なものが減った。あとは警察。歩道走るな
とかピストとか言う前に無灯火自転車の取り締まりをなんでもっとやらないのか?
昔の方がマメに取り締まりをやっていたように感じる。今は交番の前を無灯火の自転車が走って
いても注意しない光景も見かける。もう少ししっかり取り締まってほしい。
>>831 ん〜、どうなるかはわからないけどさすがに子供乗せてたら「原則」からは外れるんじゃない?
現実に車道に自転車があふれかえったら…バンコクとかそんな感じか…う〜む
>>836 補足:事故になるような運転は肯定はしない!
覚悟決めて今日から車道走る
842 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:28:50.55 ID:zeiPOZZ30
路駐が多いところとか自転車で車道なんか走ってられないでしょう
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 04:39:08.86 ID:JRGUw02L0
避けないと危険な側溝がなければねえ
自転車が歩行者を轢き殺すのは年10人未満。(歩道上とは限らず)
自動車が後ろから自転車を轢き殺すのは年100人前後。(必然的に車道上)
10人未満を守るために歩道から自転車追い出すなら、同じ理屈で車道から自動車追い出せよ。
845 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 05:14:01.77 ID:OatIVobxO
現状で自転車に車道を走らせるのは歩行者に原則車道通行を強制するのと同じかそれ以上の危険度
846 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 05:16:43.19 ID:n224e/hY0
いや まず無灯火をなんとかして欲しいんだが・・・
歩行者と自転車の事故が
自転車と車の事故に変わるだけだろ
ピストだかなんだかの協会がまだ賄賂出してないか天下り受け入れ体制がまだ無いからだろw
キミらが金出さないからみんなが困っちゃうねぇ(笑)って感じだな
849 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 05:29:26.12 ID:7S8Nu8YG0
普段から車道を走っているので自分的には関係なさそうと思ったけど
おばさんのママチャリを追い越すために膨らむ回数が増えるのは
やっぱりちょっと怖いな。
850 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 05:32:16.06 ID:2CuyOV0t0
何年か前、三人乗りの禁止、さすべえ(傘を自転車のハンドルに固定する装置)
の禁止の話題があったが結局は容認されてるし。
今回の幅3mルールもどっかで妥協されるだろう(するしかないだろう)。
でも、この際だから逆走禁止、無灯火禁止、メール運転禁止は徹底して欲しい。
マリーアントワネット警官
全国の幹線道路がお祭りになるな
3m確保してるなんてそんなにない
ローディ【ろうでぃ】[名](自転車)
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
(※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語:キモい 臭い 汚い
同義語:ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 漏汚泥 レーパン愛好家など多数w
特性:猿芝居 自作自演 犯罪予告 妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 重度の場合精神異常 被害妄想癖 自己愛性人格障害
趣味:2ch監視w
現状、オートバイでさえ四輪の死角に入ってしまうことによる
事故が多発してる。自転車なんてもっと死角に入りやすいぞ。
サイレン鳴らしてないパトカーの前だったら、ママチャリで
のんびり走っててもいいってことなんだよね。
自転車みたいな原始的な乗り物は、乗るなってこと。
今度パトカー見かけたら思いっきりゆっくりと車道走ってやるわ
858 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:51:02.91 ID:nOKzTx9hO
車道を走行しているときは
やっぱり、軽車両といえども
車と同じ信号で停まるんだよね?
信号の時だけ歩行者用で通過したら
信号無視で捕まえるんだよね?
860 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:59:09.19 ID:mN41sgdh0
>幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化
警察の自転車利権
ここからもか・・・
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 06:59:39.31 ID:lWqwqKqb0
自転車の歩道規制は何回もやってるけど警察は捕まえないので違反は減らない
>>850 さすべいは禁止されていないはず
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:19:34.02 ID:UclyZaX4O
まずは自転車専用車線を整備して普及させることだな
そして路上駐車を厳しく取り締まるべきだな
863 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:23:02.60 ID:/n4gQlZyP
それはいいのだけれど、規制の順番が違うのではないかな?
一番重要視して取り締まらないといけないのは、逆走、無灯火、〜運転だよ。
まずはこの三つ撲滅するくらいの構えで取り締まり強化してくれ
864 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:25:15.71 ID:R0WsbhVu0
>3メートル未満の歩道
そんなものが存在するのか‥
カップル二人で並ぶとお散歩できないと‥
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:27:30.46 ID:dzR/LI540
>>864 大きい通り以外はだいたい3メートル未満だよ
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:30:04.37 ID:SDWYvcteO
まず警察官、その妻、子供が率先して自転車で車道を走らないと説得力がないわな。
わざとスレスレに走ってくる性格悪い車が多いことに気づけよ。
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:31:11.48 ID:LSwN4yjR0
だいたい自転車なんてのは、幹線道路をいこうとするな、
歩道なんてもってのほか、
誰にも邪魔にならん、裏道を走ってればいいのだよ。
869 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:34:30.43 ID:uWw5cx0KO
昨日の夜2台捕まってたなぁ
早速始めたのか?@横田基地近く
870 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:34:42.82 ID:dzR/LI540
これからは自転車と事故を起こして交通刑務所にぶちこまれるドライバーが増えるわけだな
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:36:49.26 ID:g36ZQ2kMi
政府から新たな詐欺の手順が作成されました。在日の皆様は警官の振りをして罰則罰金を請求してください。
必要とあれば、一時的に警官になれる権利も賄賂次第で提供します。
872 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:44:51.07 ID:R0WsbhVu0
で、ローラーブレードはどこ走ってんの?
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:46:45.25 ID:WnQoZ9Y5O
チャリ規制は難しいな、ガキとジサマやバサマが車道走ると
チンタラヨタヨタと走るから抜くまで時間かかるし、最悪道路の真ん中走る人まで出てくる
874 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:49:19.03 ID:rIWviuDiP
警察は少し横暴になりすぎてはしないか?
そのうち昔の大日本帝国陸軍みたいになりそうだな
今朝は概ね30km/hでこれた。ママチャリでも車道は最高。
バイクとの折り合いも付いたし、大型は中央車線を走るようになり、住み分けは出来つつある。
いいな交通量の少ない所は中途半端な所が問題だな
そもそも自転車の事故が報道されるようになったのって結構最近からでしょ?
昔だって今と変わらず同じような事故はあったはずなのにさ
もちろん車道をまともに自転車が走れるような道路なんてそんないっぱいあるわけないわけで、
そういう時はバスを使うしかなくなる
最近収益の少ないバス会社あたりがマスコミに頼んでるんじゃないの?
>幅3メートル未満の歩道
歩道の幅が広ければその分だけ拡がって走るのが自転車だけどな
結局、歩行者が端っこを遠慮がちに歩く今までの構図は変わらないよ
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:21:50.35 ID:b46FHP3w0
警察は少し横暴になりすぎてはしないか?
車道を走ると、左折のハンドサインの意義が理解できた。確実に後続車に、速度低下とふくらみの可能性を伝えられる。
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:26:37.30 ID:e8+13umx0
>>1 自転車専用レーン整備は急ピッチ進めるとして
レーン整備がまだで自転車と自動車が混在するところは、制限速度を時速30kmにし
1kmでも超えたら検挙する。こうすれば自動車は27km以下で安全運転するようになり、道路は安全になる。
交通弱者保護のために、自転車専用レーンと同じぐらい重要なことだ。
http://blog.gijutsushi.net/?cid=45126 D自転車の利用環境
ドイツは自転車道がよく整備されていて、車と自転車と歩行者が、それぞれ定められた所を通っています。
自転車の通行帯は赤く着色され、交通量の多い市街地では、進行方向まで路面標示されています。
もちろん自転車専用の通行帯のない道路もたくさんありますが、車の速度が抑制(制限速度30km/h)されていて、
無理な追い越しやクラクションを鳴らす車もいません。だから、安心して自転車が車道を通ることができます。
また、新幹線など一部を除いて電車やバスに自転車を持ち込むことができます。
882 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:30:42.41 ID:JRGUw02L0
裏道だけでは目的地に行けないよ
歩行者を守ろうなんて気が無い連中ばっかり
だからこんな事になるんだよ
884 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:32:17.71 ID:B+GAM5b40
環七をママチャリで走ってみたら死ぬかと思った
885 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:32:37.83 ID:XmIjeu3XO
原則として・・
曖昧な決まりだよな
グレーの部分は当事者の責任
これからは子供に車道を走れと教えるのか?
>>350 さすがに明らかな嘘はいかんだろ
>>535 「徐行なら問題ない」なんてどこにも書いてなくね?
このニュースってテレビでやってる?2ちゃんだけで騒いでるなら、規制強化の認知度は低いからいきなり切符切られてキレる人続出の予感。
この新基準を考えてる人達に一週間ぐらい自転車通勤をやってみて欲しいな。
これもマッチポンプだろ
マスコミが散々地球温暖化防止だと恐怖を煽って
エコな自転車に乗ろうって煽っておいて実際自転車
人口が増えてそれに比例して事故が増えたから今度は
歩けってか
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:49:14.99 ID:Ci8rmeQG0
結局、自分が安全だと思う場所を走るのが一番だな。
いちいち馬鹿どもに振り回されてたら、
命がいくつあっても足りないよ。
自転車締め出し大作戦
反則金収入が減ったからもっと車やバイクに乗って違反してください。
一時停止違反やスピード違反取り締まりでお迎えします。 PD
http://blog.jablaw.org/?eid=1074741 では、その危険を局限するには、どうしたらいいのか。
これについては、10人いれば10通り、とまではいかなくても、6通りくらいの意見がありそうなものです。
しかし大半の方はこうおっしゃっているようです。
「・・・だから自転車は歩道を通れ。」
実に不思議です。
「・・・だから自動車は自転車との事故を起こさないように運転しよう。」
とか、
「・・・だから路上駐車をしないようにしよう。」
とか、
「・・・だから自動車を減らそう。」
みたいな意見も、自転車の車道通行は危険と考える方々の中にそれなりの割合であって良さそうな気もするのですが・・・私がざっと耳にした限り[*2]、ものすごく少数なんですよね。
うーん、どうやら多数の日本国民は、道路交通法第63条の4制定の弊害にいまだどっぷり漬かりきっているようでございます。
893 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:55:47.63 ID:1Cm8Y3U20
路上駐車が横行している道路での自転車の車道走行は命がけだ。もちろん
バイクもだが、自転車は特に車と比べて速度差があるから。
894 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:55:58.36 ID:sSwID2/N0
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:56:57.24 ID:nAmsiw3m0
路肩広げないと無理だろ車道に出れるわけないし
今日で三日目
以前なんら変わらずみんな歩道走行してますww
どうせ口だけ
逆に50センチぐらいの歩道のところのが、車通り多くても道幅狭くて危険だよな
そういうところで車道を自転車が走ると間違いなく渋滞か重体になる
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:00:09.76 ID:sSwID2/N0
>>897 こっちはそうでもないなあきらかに車道走行が増えた
ただ反対側走ってる方結構いるネ・・・
パーキングメーターの撤去と違法駐車の取締り強化
それとアホドライバーの再教育もよろしく。
>>776 センターライン上なんて走るなよwwwww
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:02:11.97 ID:uRmFrCAn0
>>898 郊外とか、農道をそのままバス通りにしたような道は
歩道も車道も難しいな。
いい例が自由が丘。
世田谷ってホント道路行政だめだ
去年お墓参りのついでに大阪に行ったけど、
大阪のど真ん中でも歩道は狭かったな。
こんな規制あそこで通用するのかね?
>>802 むしろ四輪乗り入れ禁止の方が実質的じゃないか?
バスとタクシーなど許可を受けた四輪だけが許される。
905 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:07:58.99 ID:uRmFrCAn0
>>903 大阪のどのあたり?
御堂筋なんかは完全に無駄だけどね。
あの途中にあるグリーンベルトみたいなのは何なんだ?
いまだに御堂筋の自転車での走り方がわからない
906 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:08:41.56 ID:uceKI3En0
自転車? 貧乏人の殺人兵器だろ?
早速ババァチャリが車道を右側通行してたよ!
左側通行も徹底させなきゃアブネってば!
歩行者の安全のために、自転車を締め出せるなら
自転車の安全のために1車線道路から車を締め出すべき
昨日バスに乗ったら、おっちゃんがバスの前を延々とのんびり走ってて
後ろは渋滞になってて笑った。
東京都内の路肩に停めてる違法駐車もガンガン取り締まるんだそうだ
道が広くないと道路通れないよね
>>904 東京都区部の平均時速18.8km
自動車って無駄だよな。
>>905 大阪城へ行ったから名前で言うと谷町通りっていうのかな?
本筋もそんなに広くなかったし、一本奥へ入っただけでかなり狭くなる。
花火を買うために連れていってもらった松屋町(変な発音してたな)はそれこそ速攻禁止でしょ。
913 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:15:56.71 ID:kMXe5Zes0
車道走る自転車増えてたw
ただ猛スピードで追い抜くクルマがまだまだ多いな
クルマ乗りのほうに浸透させないとダメだ
引っ掛け事故増える可能性大
914 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:16:15.89 ID:JRGUw02L0
歩行者の数も道路事情もそれぞれ違うのにねえ・・・
転倒しかねないガタガタの路肩を避けて車道に膨らむ自転車が増えるより
誰も歩いてない歩道へ行けって、地方のドライバーさんは思いそうだけど
まぁどうせすぐ形骸化するんじゃないの。
そんなの守る人なんて殆どいないでしょ。
生まれてこの方、信号機を完璧に守ってる人がいないのと同じ。
>>1 徹底的に歩道通行自転車を排除してもらいたいもんです。
二輪で移動したいんならバイク使え、自転車を廃止しろ。
誰も歩いてない自動車一台通れるような広い歩道を追い出されて
ママチャリがトラック行き交う車道を走るとかわけわからん
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:19:52.22 ID:sAt0Z69S0
>>913 追い抜かれるときの恐怖から、あえて相手を視認できる
右側走るって人もいるんだよな。
919 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:20:41.78 ID:uRmFrCAn0
>>913 今はキチガイにも免許あげちゃうからね。
法規制以前の問題として、ひっかけるうような距離を
猛スピードで走るって、どうかしてるよ。
自分の頭で「あ、これは危ないな」とか考えられないんだね
920 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:21:08.14 ID:dxwbH2c60
警察庁ってことだけど、どうも本腰を入れるのは警視庁みたいな印象だね
ここまでマスコミ使って煽っといて、どこまで本気なんだろうか
まぁ、東京人のお手並み拝見といきましょうか
明らかにこれによる初の死者が出たら、どんなバカ対応するんだろうなぁw
「車道を走っていた母親が段差に乗り上げ転倒、後部に乗っていた3歳の男の子が後続のトラックの後輪に(ry」
>918
確かに右側の方が気は楽だよね
トラックに追い抜かれるとか怖いし
>>885 > 原則として・・
> 曖昧な決まりだよな
>
> グレーの部分は当事者の責任
自転車通行可とされている歩道は走っていいっていうことで、グレーでもなんでもないでしょ。
歩道にそういう標識がなければ車道を走れということ。
結局いままで通り
交通がひどいとこはとおらないで
自主判断でいいんだろ?
2メートルが3メートルに
なってもなんもかわらん
924 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 09:34:57.07 ID:UclyZaX4O
道路での自動車通行を規制する必要があるよな?
まだ免許とって半年だけど自転車が車道走ってると
追い抜くとき怖いんだよね
>>922 通行可であっても標識がないことがあるし
標識があってもどっち向きの歩道について指示してるのかわからないのがあるからな。
だから標識見えなくても走っちゃう。
車道もあまり外へ出ると車にあおられるし、縁石近くの側溝とアスファルトの境界付近はアスファルトが盛り上がっててつまづいてやっぱり危ない
>>920 子供のせたママチャリは歩道推奨だっていってたじゃn
基本的に自転車は歩行者より自動車との方が速度差があるから、
車道と歩道どちらを走らせる方が危険かなんて自明の理なんだがな。
歩道での制限速度を決めて、それ以上は車道走れで良いのに、本当アホしかいないのかね、警察は。
>>926 自転車通行可で標識がないところってあるの?
そこはどうやって通行可ってわかるんですか?
標識で明示されてなければ歩道は走っちゃだめということだと思うんだけど。
931 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:11:02.94 ID:b46FHP3w0
自転車も免許制か登録制にするべきだ。
車道通行でトラックに跳ねられるチャリ続出。
歩道が狭い道って大抵は車道も狭いから
対向車がいたら自転車抜かせずに自転車に合わせて車が後ろに列を作るようになるだろうな
3m以上も歩道あるんだったら車道に自転車レーン作れよ。
というかそもそも車道の状況次第で自転車も歩道を走っていいんだよね。
まぁでも「マナー上しちゃいけない事」ってのをハッキリ決めるのは効果があるでしょう。
歩きタバコも完全にはなくなってないけど、数は減ったし歩行喫煙者も後ろめたい事って認識はあるっぽいしね。
そんな事を明文化しなきゃいけなくなったってのはきっと嘆かわしいことだろうとは思うけど。
>>930 端と端を見れば通行可だとわかる
でも脇道から入ったところには標識がない
今日出勤するときに高校生自転車が車道を3列で走っててすげー渋滞してたぞ
車道走るのはいいがこういうのをどうにかしろよ…
まだ雪も降ってないのにバスで遅刻とかありえん
これ決めた奴らは取巻きを引き連れない状態で
マスコミも動向させずに
トラックの多い国道を
一人でプライベートで自転車で車道を走ってみろよ
まずお前等が体張って体験してから物事を決めろ
941 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:06:58.42 ID:b46FHP3w0
規制強化より道路整備しろよw
942 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:08:15.29 ID:UM0i0fWt0
無茶言うな
ジジババ轢かれまくるぞ
おかげで車道を堂々と走れます
車ユーザーさん避けてくださいね
>>938 標識はあるけど通るところからは見えないことがあるって話か。それは確かにあるね。
そういう場合は法的には歩道を走るのはダメで車道を走れということになるんだろう。
標識以外には歩道を自転車で走っていいかどうか判断する根拠がない以上、
自転車の歩道・車道の法律運用を厳密にやろうとすると、相当な数の標識が必要になると思う。
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:10:03.35 ID:uRmFrCAn0
>>943 家どこ?
都会はもともと自転車は車道走行だよ。
朝の大手町の自転車通勤とか見てみ。
歩道走ってる自転車なんて見ないよ
946 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:10:48.09 ID:5cdALiM80
>>941 警察官僚の本音「待ってましたその言葉」
道路の巨大公共事業の布石だな
とりあえず、毎日猛スピードで突進してくる自転車ババァ
ざままぁぁぁっぁああ
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:14:15.09 ID:An2gL/DA0
歩行者と自転車の事故は激減するだろうけど
交通事故の加害者になって泣く自動車運転手が激増しそう。
歩行社と自転車の事故はけが程度で済むことが多そうだが
自転車と自動車の事故じゃ死亡する恐れがあるからなあ。
全部の歩道を3メートル幅にしてから
法律作らなくちゃ無理だろう。
949 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:14:54.89 ID:uRmFrCAn0
>>948 それは逆だと思う。
歩道を自転車が走ってる方が交通事故の加害者になる確率は高いよ
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:17:07.97 ID:sAt0Z69S0
歩道で危険な走行をする輩は、こういう規則強化をしても守るとは思えないし、
車道でも危険な走行をするんだろうがな。
951 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:17:42.96 ID:3KfYGK9I0
そこが自転車で走ってもいい歩道かどうかは、GPS携帯電話で確認してください。
警察さん、情報提供をお願いします。
せめて2m以下にすべきだろ3mあるような歩道ってそうないぞ
あまり広いと車も走ったり駐車したりするし
うちの前は歩道は2mぐらいの幅だけど車もたまに走っているw
953 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:26:05.09 ID:1Cm8Y3U20
警察官って二人組になって自転車に乗って、横に並んで並走している
例が多いが、あれって道を塞いて彼らがゆっくり走っていても追い越しも
出来ないんだ。民間人の場合は自転車って並走OKだっけ?
954 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:26:16.93 ID:AFSkF8tn0
3米以下なんて此処を見るまで分からなかった。車道なんておっかなくて
走れないよ。免許証は歳だから警察に返納したし、スーパーで毎日の野菜を
購入した時は重くて持って歩けない、だれか助けてくれ〜 76歳の爺より。
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:27:02.98 ID:MP5y7Bis0
左側ガードレールの向こう側が即死コースの断崖絶壁だったりする場所あるよな。
明文化するのはいいけど、「より生命の安全が望める所を走る」を最上位に
設定しといてくれよw
956 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:27:15.54 ID:An2gL/DA0
>>949 自動車運転手が加害者になると書いたんだが?
957 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:28:51.08 ID:TJilMfrS0
いま歩道で歩行者と自転車の事故が起こったら大甘判定が出そうだな
958 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:29:23.28 ID:uRmFrCAn0
>>956 そうだよ、その通り。
自動車のドライバーが加害者になるんだよ
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:30:28.79 ID:k9sWmjxK0
これから自動車を運転する人には、飛び出してきた自転車を避ける為レーサー並みの運転技術とスポーツ選手並みの反射神経が必要となりましたって事ですか?w
これじゃ少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事ですよ。(障害を持った人にとっても、難しいのではないですか?)
自動車の運転について、ある程度の運動神経を持った人であれば安全に運転できるようにするのが現代の運転免許制度や道路交通法でしょ。
皆さんは政府や地方自治体のこの対応はおかしいと思いませんか?
960 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:32:34.49 ID:uRmFrCAn0
>>959 だから、車道走行なんだよ。
飛び出してきた自転車を100%避けるなんて無理だろ?
961 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:33:55.06 ID:usFXSdRl0
どんどんやれ!もっとやれ!逮捕者が出てもかまわん!
特に足立区では
路肩の路面状況が悪いので車道走行の際はどうしても真ん中の方を走らざるを得ないんだ世なぁ。
砂や小石、マンホールとか、アスファルトの波打ちとか。
幼児の自転車を車道はしらせるほうが超危険。
原則だめなんて言い切ったら、勘違いして車道はしらせる親が出てくるよ。
964 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:35:16.26 ID:vbYIZiEF0
長期的に見れば自転車乗る奴減るでしょうな。ほとんどのチャリンカーは車道は危険ってことで歩道走ってんだし(年寄りとか主婦など)
車道で2ケツなんて自転車より安全な原付ですら違法なのに(やってるバカもいるけど)。
965 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:36:13.85 ID:uRmFrCAn0
>>962 真ん中の方は走る必要はないと思う。
どのくらい道が荒れてるのかわからないけど。
路肩の脇に白い線が引いてあるだろ?
あれに沿って外側を走るわけ。
車道から見て、車道の左端ね。
路肩は走ってもいいけど、あくまでも自己責任で
966 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:36:41.89 ID:tLMjALxwO
↑
いい年こいて免許一つ持ってないクズども
↓
第18条「通行帯がない場合は、左端を通行しなければならない」
968 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:38:00.95 ID:9NiVqcNkO
都心だけでやれ。
愛知県じゃ絶対無理。
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:38:17.28 ID:mMLJbJnY0
注意とか警告とかヌルい事してる限り違反暴走自転車は無くならない。
やるなら、徹底的にやらないと。厳罰化こそ秩序回復の最善策
違反者に懲役刑や罰金50万以上を課したりすれば効果が期待できる。
あと、警察24時で横暴自転車大摘発特集を組んだりすれば効果的。
一回NEWSで逮捕者が出たと報道すれば大多数が萎縮するだろう。
あとは自転車免許の創設。速度リミッターの設置と速度規制
10km/h以上は制限速度超で減点・罰金
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:38:21.14 ID:uRmFrCAn0
>>964 どこに住んでるの?
うちの方ではほとんどが車道走行だよ。
オレは40年前から車道走ってるけどね。
ほとんどの自転車が歩道走ってるってどこだろう?
車道ってのは白線から白線の間
だから左側の白線の右側を走れば間違いがない
複数車線ある場合は車線の真ん中でも全然かまわない
972 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:40:12.89 ID:l8AQLZTJO
最近は自転車が道路走る渋滞が酷い
これ自転車と歩行者事故より自転車と車の事故の方が件数も被害内容も悪化すると思うが大丈夫なのか?
木を見て森を見ずを実践してるよ
973 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:40:22.37 ID:31PL3lRUO
路側帯走れよ邪魔なんだよ
>>558 ああやっぱ交差点でとか出入りでの話か
タイトなミニスカより膝上くらいのプリーツスカートのが風によるパンチラ率が高いよーなもんだな(違う)
「歩道走行してから交差点で車にひかれる事故が多発」
ならわかりやすい
975 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:41:04.20 ID:+vT4l9gj0
どっちにしろ今の自転車のモラルじゃ自動車との事故は増えるな
信号守らない、逆走当たり前、携帯いじりながら、確認もしないで進路変更
轢ける物なら轢いて見ろ的な走り方だからな
昭和30年代と車の量が桁違いになってるのにその感覚で物言われても困るよ
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:41:04.65 ID:xU+vP5Qp0
昨日おまわりが、並走してくっちゃべりながら歩道を
我が物顔で走っていたけど、どういうつもりかね
自分は、ちゃりんこ乗らないけどおまわりは自分たちには甘いよな
今度見つけたら捕まえて注意してやるw
977 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:41:42.91 ID:7foBNakrO
子供がひかれたら国を訴えれるな
>>970 田舎もんか?
都会は車多いし、取締りがゆるいところじゃ路駐も多いから、歩道走行多いよ。
もちろん歩道が狭いとか歩道が荒いとかいう場合は別だが。
979 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:42:22.47 ID:sAt0Z69S0
>>970 今、こんな規制強化するんだから、あなたの地域のほうが
マイナーなんでしょうな。
昨今の歩道は本当に危ない
常に前後を見ていないと
暴走自転車に突っ込まれる
子供やお年寄りが危険すぎる
981 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:43:27.61 ID:An2gL/DA0
ひゅんひゅん車が走っているうちの近所の幹線道路の車道を
自転車が走るのが想像できない。
自動車の走行の邪魔を命がけでしないと
スーパーにも行けなくなるのか?
とりあえず、自転車も「左側通行」を守れよ。
同じ自転車乗りとして、正面から自転車来るとマジで困るんだけど
右側通行するバカは絶対に避けないんだよな。
そりゃ、前からくる自動車が怖いだろう。
983 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:43:34.19 ID:uRmFrCAn0
>>978 ううん、都心。
もし、東京の人なら朝の大手町の通勤とか見てみ。
歩道走ってる自転車なんてまずいないよ。
日比谷通りとか幹線道路も車道を通勤自転車が列になってるよね。
で、君はどこ住んでるの?
984 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:43:37.19 ID:vbYIZiEF0
>>976 「貴様!本官のパトロールを邪魔したな?公務執行妨害で逮捕する!!」
985 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:43:44.07 ID:TkWY1L6x0
>>973 路側帯に駐車しないで欲しい。
あと路側帯から生えてる電柱も邪魔。
つーか十分な幅の歩道を設けられないような道を自動車が我が物顔で走るのが間違ってる。
せめて一方通行にするか、スピードを落とせ。
986 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:43:54.11 ID:b46FHP3w0
>>983 都心は人が多すぎて逆に歩道を走れないだけだろ。
おれも東京だが都心ほど人は多くないから普通に歩道走行だよ。
死んだろか?
脳みそぶちまけながら、歩道に突っ込んだろか?
989 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:45:45.39 ID:uRmFrCAn0
>>979 そうなんだろうね。
やっぱり都心は自転車走りやすいよ。
なんといっても一番早い移動手段だし。
排気ガス問題はあるんだけどさ。
実際世田谷あたりの郊外に行くと、
車道も歩道も自転車無理だったりするもんなあ。
農道をそのままバス通りにしてるから
990 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:45:46.68 ID:ufB0sZhS0
23区なんて商用車以外通行禁止でいいよ。
991 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:46:11.54 ID:KYSmdnDW0
自転車載ってるとマジで背の低い人が目にはいらない、視線が遠くに行くからかな
まず道路整備しルールの周知をしてから取り締まりだろが
路駐取り締まってからそういうことはやれ。
強きを助け弱きを挫くことがお得意の警察に出来るわけないけどなw
>>975 そうそうそのときの法律からほとんど変わってないもんな。
車社会なんだからそれに応じて法律改正しろと…。
自転車が歩道走って歩行者とぶつかり歩行者が死亡する件数と
自転車が車道走って自動車やバイクとぶつかり自転車乗りが死亡する件数
どっちが多いかといえば後者だろ。そんなことも分からないとは…。
ドライバー付きの連中が考えることはやっぱ違うなw
995 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:47:56.88 ID:uRmFrCAn0
>>987 だから、それで車道走行でうまくいってるわけよ。
逆に歩道走られたらドライバーからしたら怖い。
ちなみにどの辺?
東京でも、世田谷とか郊外の方はかなり無理だよね。
車道も歩道も走れない。
だって農道がそのままバス通りになってるんだもん。
自由が丘とかカオスだよなあれ
996 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:48:58.35 ID:k9sWmjxK0
>>960 はぁ? 道路沿いのレストランや路地から急に車道に飛び出してきたらどうすんの?
そんな自転車や側方・反対車線の自動車との接触の回避判断、刻々と変わる信号の色、赤信号なら停止線で止まれるかどうかの判断、
前方の進路変更しようとする車の確認判断など、一瞬で判断して無事故でずっと運転できる? できるわけないだろw
警察は、女性や少しでも老化した人は自動車を運転するな、と言ってるのと同じだよ。
997 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:49:02.67 ID:b46FHP3w0
なんで、路上駐車と違法駐車を同じ意味として使おうとするやつが多いんだろう?
TVの影響か何かか。
車道が危険なら歩道を走ればいい。
但し,徐行し,歩行者の妨害にならないようにね!
1000 :
名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:50:03.18 ID:sSwID2/N0
いやーんえっち
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。