【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長 「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念★4
1 :
初恋φ ★ :
2011/10/27(木) 00:58:51.55 ID:???0 ★TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長
米倉弘昌経団連会長は24日の会見で、藤村修官房長官が環太平洋戦略的経済連係協定
(TPP)交渉について「決裂すれば離脱する」と発言したことについて「離脱とは不穏当な表現だ。
交渉入り後に途中離脱することはありえない」と指摘し、国会で国益や国民生活への影響の
観点から議論をしたうえで批准すべきだ」と語った。
また「TPPはすべてを除外せず交渉のテーブルに載せる21世紀の経済連携協定のルール
づくりの場だ」と述べ、「正しい情報に基づいて判断しなくてはならない」と強調。交渉入り前から
TPPの影響に関するさまざまな憶測が出ていることに「怪情報が飛び交って国民の不安を
かきたてている。非常にまずい」と懸念した。
史上最高値を更新した円高については「単独介入も含めた断固とした措置を取るほか、
苦境に陥っている中小企業支援対策が必要だ」と要望。さらに欧米金融機関の資本増強で
「今後は必ず貸し渋りが起こる」と予測し「現地通貨による融資など、現地での資金繰り対策を
きちんと講じてほしい」と語った。
野田佳彦首相が議長を務める国家戦略会議については「(小泉純一郎政権下の)経済財政
諮問会議では省益をめぐる各省対立がずいぶんたいへんだったと聞いている。全体からみて
何が大切かの見地で進めてもらいたい」と述べた。
▽ソース:産経新聞 2011.10.24 17:36
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/biz11102417370014-n1.htm ▽前スレ(★1が立った時刻:2011/10/25(火) 21:42:01.76)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319628580/
よしやめよう!
TPPに加盟してもアメリカは量的緩和QEをやり続けるし農業の自由化ぐらいじゃ 円高は解消しないしユーロに対しては何の効果もないだろ
4 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:00:10.76 ID:BzzX5bIW0
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP 環太平洋パートナーシップ協定)=21分野の交渉 経団連=東電の犬 豆知識な
>だからよ左翼で解決できるの ベトナムにとって中国きたら戦争反対って言えばすむの? 頭いいんだろwしっかり答えてね もう一度右翼のパラドックスをよく読め そして百万回唱えろ 右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
6 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:01:49.87 ID:8X/J+KiM0
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)私訳 『第20章 最終規定』
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/186070195.html ■第8条 脱退
いずれの加盟国もこの協定から脱退できる。当該脱退は、受託者が文書による脱退の通知を受け取った日付から6ヶ月を期限に効力を発生する。
加盟国が脱退する場合、協定は残りの加盟国団に対して効力を持ち続ける。
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)私訳 『第20章 最終規定』
--------------------------------------------------------------
まぁいずれにせよ、条文にハッキリ書いてあることが出来ないような条約に参加とかあり得ないよねw
だって、「こんな風に決まりました」→「ああ、確かにそう書いてあるけどそれはできません。だってアメリカ怖いから」
これじゃ商売できないしw
7 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:02:49.73 ID:By5mDdqA0
アメリカがそんなに日本の参加を切望しているなら、これだけ賛否両論でもめている状況を 報道してしかるべきだと思うけど、たとえばCNNのヘッドラインにはTPPの文字はない。 ヘッドラインどころかTPP関連のニュースを探すと、日本がらみだと 管首相が参加を表面とかいうのがでてくるだけ。 明らかに興味がないとしか思えないんだが、反対派の人たちはこの状況を 納得できるように説明してくれ。
TPPが何とか言う以前の問題として 外交交渉に参加する前に、抜けることを宣言するのは 非常識なことだとしか思えないんだけど、どうなの?
9 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:04:32.02 ID:Rq5XTo7H0
>>5 ベトナムにとって殺され なさい が正解なの?
中国はベトナムを皆殺しだね
どこの馬鹿が納得するの?
おまえの祖国で活動して来いw
>>5 △…5.結論 皆で左翼になりましょう
○…5.結論 こちらも相手国も皆で左翼になりましょう
12 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:04:48.52 ID:tjtOAHZAO
交渉しなければ情報も入ってこないしな 加盟するにせよしないにせよ交渉しなければ何も始まらない
☆★☆TPP交渉反対☆★☆ 【民主党】 鳩 山 由 紀 夫 (・ )` ´( ・) 三宅雪子 赤松広隆 山田正彦 中井洽 福田衣里子 松野頼久 川上義博 渡部恒三 太田和美 テニアン 田中美絵子 玉城デニー 【自民党】 野田聖子 二階俊博 古賀誠 武部勤 岩屋毅 大島理森 小渕優子 高村正彦 加藤紘一 山本一太 【共 産 党】 党 市田忠義、井上哲士 穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫 【公 明 党】 党 石井啓一 井上義久 高木陽介 【国民新党】 党 亀井静香 下地幹郎 (田中康夫) 【社 民 党】 党 福島瑞穂 阿部知子、重野安正 他(弱小政党) 【無所属】 石川知裕 鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁 【言論人】 植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり 梶川ゆきこ 西尾幹二、榊原英資、松田 学、森島 賢、中野剛志 ☆★☆TPP交渉賛成☆★☆ 【自民党】 麻生太郎 安倍晋三 小泉進次郎 平沢勝栄 河野太郎 石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、 小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子 【民主党】 長島昭久 玄葉光一郎 枝野幸男 岡田克也 松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦 【みんなの党】 【言論人】 櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅 田久保忠衛 三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比
>>7 アメリカの推進派が、ごく一部の大企業ってことだ。だから、アメリカにも反対派はいるし、そもそも普通の人は知らない。
それだけ。
16 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:06:02.98 ID:By5mDdqA0
>>10 おかしいじゃないか、そこまでアメリカにとってチャンスがあるなら
アメリカの大企業も中小企業も興味津々のはずだろう?
あいつらはお金儲けに敏いんだから
17 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:06:16.81 ID:d3t1mZVf0
参加しなければ失業率あがるんだけどな まぁ農業守って工業廃れるか、どっちかなんだけどな
経団連やマスコミが推進してるなら、やらない方がいいんだな。
19 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:07:14.27 ID:By5mDdqA0
>>15 アメリカから医者や弁護士、労働者、農作物などなどがこぞって押し寄せるんだろ?
それなのになんで興味を持ってるのが大企業だけなんだ??
20 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:07:20.85 ID:gQ55UDAO0
masaru_kaneko 金子勝 経団連会館は1120億円の日本一の高額オフィス。その3フロアを使う電事連の八木会長は 定例会見で、@脱原発依存は間違い、A事故は国の責任で電力会社は賠償したくない、 B九電は「やらせ」にひるむな、同様の事実はない(実際は5社であった)という。 goo.gl/QCoiv masaru_kaneko 金子勝 電事連八木会長は福島原発事故被災者への損害賠償に否定的だが、河野太郎氏によると 電事連企業のマスコミ対策は総計約1000億円/年。だからか、メディアは原発事故の大本 営報道を繰り返し、原発事故で深刻な打撃を受ける農業に見向きもせすTPP推進。 goo.gl/DeOF4
21 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:07:26.87 ID:80eY/AB50
分ける人間が少ないほうが取り分が多いじゃんw
>>11 そうそうそういうこと
つまり右翼は地球にいらないってことw
怪情報が飛び交ってるって、 いつお前らが正しい情報とやらを出したのかと。
>>16 TTは日本国民のほとんどの人が貧乏になる条約なのにほとんど知らないよ?
25 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:07:57.44 ID:LFjerZ540
経団連も経団連だが TPP反対してるJAと医師会が 既得権益丸出しなのが痛い
26 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:08:07.07 ID:DoScrpUF0
交渉参加がありえないってことだな
27 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:02.90 ID:Nw06P/eL0
>>16 アメリカはすでにTPPに参加することが決まってるんだから、
国内で論争することがないんだろ?
というかあの国にとっては、特にはなっても、存する影響が少ないから、
ニュースとしては面白くないと思うが。
28 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:13.22 ID:FQQITVnG0
>>16 興味津々だからこそ裏で金を払ってんだろうが。
29 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:14.06 ID:22/4Qw4z0
>>8 >外交交渉に参加する前に、抜けることを宣言するのは非常識なこと
国民の信を問う前に、勝手に参加宣言するのは、もっと非常識じゃ無いのかね?
腐っても"民主国家"なんだから、直近の民意を問うのがスジだろ?
30 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:33.36 ID:gQ55UDAO0
masaru_kaneko 金子勝 TPP勉強会でもしゃべったのですが、TPPは自由化項目を決めるポジティブリスト方式でなく、 例外だけを決めるネガティブリスト方式です。基本的に市場アクセスは自由ということですから、 何も言わず、積極的に例外項目を要求しないで、「まずルール作りに参加を」なんてありえません。 masaru_kaneko 金子勝 この間、谷垣自民党総裁はTPPについて一切語ろうとしないのはなぜか。野党として何でも反対で絶好のチャンス なのに沈黙です。結局、自民党議員のほとんどが賛成だからか?野田氏が大連立を呼び掛けた仲で、同じ考えな んでしょう。自民党を支持しているJAや農家も不思議?
31 :
360 :2011/10/27(木) 01:09:38.28 ID:aFL85lVY0
もう一度右翼のパラドックスをよく読め そして百万回唱えろ 右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
32 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:40.92 ID:oS3PeCch0
33 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:45.03 ID:80eY/AB50
>>22 そうだね 在日朝鮮人とかは極右だから消滅して欲しいよねw
君とは良い酒が飲めそうだよ^^
34 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:09:58.30 ID:GPoWlv290
>>7 TPPはオバマへの貢物の可能性が高いから。
アメリカ国民はTPPについて感心はないが、オバマは輸出倍増政策で雇用を回復すると公約した。
だから輸出できそうなTPPに、どうしても日本を参加させたい。
参加させたがってるのはオバマと議会を動かしてるアメリカ産業界。
そこから外へ声が出ない限りCNNには出ない。
アメリカ議会と日本政府の話なんだと思うよ。
アメリカとのFTAで韓国の通貨が安定してないし、むしろ日本の通貨スワップ援助で 効果が見えにくくなった
36 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:10:56.11 ID:3DOFdQBd0
小泉自民党時代に経団連が何をしたかという事
こら!ダメだよTTPなんて。 なんだそれ!ヽ(`Д´)ノ
39 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:11:26.44 ID:2c3iJ6pQ0
手遅れの団塊サヨクがいるな
40 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:11:34.56 ID:d3t1mZVf0
円高 関税で、輸出品、車、電化製品で、完璧に韓国に負けるんだけど 参加しなかったら韓国が喜ぶだけだな
41 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:11:43.55 ID:By5mDdqA0
>>27 アメリカのミーハーっぷりをしらないのか?
あいつらお金の話になると、もうアンテナびんびんたてて報道するんだぜ?
一般人のブログに話題がないといってるんじゃないんだぜ?
CNNが報道してませんねといってるんだ。
>>29 国民無視した行動は、民主党のデフォルトになってるから気にならない。
(許すとか黙認するとかいう意味じゃないよ)
今回のことは、相手側と交渉の席につくかつかないかって話なのに
「嫌になったら、抜けりゃいい」ってのは、外交上どうなのかと。
43 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:12:16.62 ID:Rq5XTo7H0
ベトナムにとって
日本に置き換えても
>>22 対中国において
国防において左翼が危険である
ので中国で左翼を広めてください
日本は現在侵略の危険はありません
農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3%だが、国産比率は80%。 花の関税は一貫してゼロだが、90%が国産。 果物の関税率は5〜15%だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01%。むしろ輸出が増えている。 トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。 小麦は91%がすでに外国産。関税は252%だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。 大麦の関税は256%だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。 バター(360%)や砂糖(328%)などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、 国際競争力を失っている。 牛肉の関税は38.5%と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。 関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778%の米だが、その影響は限定的だ。 アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種(ジャポニカ)は30万トン。 これをすべて輸入しても、日本の生産量の4%。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、 関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。
米韓FTAの中身に気づいた韓国人は猛反対してるがな。
46 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:12:53.72 ID:jpz7m7Z6O
これ年次改革要望書に記載されてるってマジなの?
47 :
360 :2011/10/27(木) 01:12:54.18 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
48 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:13:04.75 ID:Nw06P/eL0
>>38 血栓性血小板減少性紫斑病(TTP)
細小動脈に血小板の凝集塊(血小板血栓)が詰まる全身性重篤疾患です。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:13:08.31 ID:GTiSn/qA0
米倉は昨年10月にモンサントと長期的戦略とかいうの結んでる。 日本人で儲かるのは住友化学とその周辺一回りだけだよ。 其の数百人のために数百万人が貧民になり、数千万人が遺伝子組み換え食品を食わされ続ける
とりあえず、丼勘定じゃなくて個別でマンツーマンで交渉すればいいのにって思っちゃダメなん(´・ω・`)
自分ところの会社の利益だけ考えている そうりゃそうだと思うが
52 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:14:34.50 ID:R36b84J10
>>14 賛成者晒したほうがいい踏み絵になるんじゃないか?
次の解散総選挙以降、一生政治から排除されるだろうし
53 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:15:19.50 ID:Nw06P/eL0
>>41 だから、損がないからニュースとしては「面白くない」と思うんだが
>>7 アメリカの99%には関係ないからでしょ。
>>19 医者じゃなく医療保険
労働者はアメリカでなく小国の方かと
農作物は下記の通り
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533 ・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。
>>25 一番奪われる可能性高いのは一般の国民なんだけどね。
55 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:15:44.95 ID:22/4Qw4z0
>>42 >「嫌になったら、抜けりゃいい」ってのは、外交上どうなのかと
だったら、もっと早く「止めます」って言うのが最善だろ?
ダラダラ引き延ばしたら相手にもっと失礼じゃないか?
>>43 お前はまだ右翼のパラドックスがわかってないんだな
当時の中国が共産だとしても他国から収奪しようとした時点で右翼なんだよ
結局右翼がいなくなるのが一番
>>31 右翼=略奪者
北方領土を奪ったロシアは右翼なのか
キミは子供か?
58 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:15:56.58 ID:9Z9oNFMR0
TPP賛成の灯台教授いたよね? 原発ムラ同様にTPPムラを築きたい野望が見て取れます。 ムラができたらもう最後、 実情に合わないことがはっきりしようが 役割を終えようが、利権維持のためにしぶとく抵抗する TPPムラ準備組織は今のウチに潰しておくのがベスト (まぁ、TPP加入で本当に困るのは推進派のほうなのだけどね・・・) 反対派からは後ろ指指されて目の敵にされて、ボイコットに遭遇し、 残った見込み客からは、「海外移転とTPPでもっと安くできるはずだ」 と足下を見られる
60 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:16:05.29 ID:NjmOs72m0
テーブルに着いた時点で勝負は決まってるんだよね
61 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:16:37.43 ID:OtjppPg20
日本をTPPに入れて儲けたいのは、万年貿易赤字国のアメリカ。 もし、日本にメリットが多いのなら、米国側からそれを宣伝文句にして勧誘に来ればよいはず。 ところが、TPPの中身すら“部外者”の日本には教えてやらないという超秘密主義www。 一方、米国に“買収”されたかのような日本人が、日本が入らない場合の不利ばかり強調して恫喝。 これほど最初からバレてる反日工作も珍しい。
62 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 01:16:53.97 ID:xeby/qqW0
>>51 問題は、その利益が従業員(というか、国民)に還元されなくなったことなんだよな。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:16:59.18 ID:KT31oRbC0
経団連が推すなら、日本国民の損であることに間違いない
64 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:17:03.41 ID:oxj7Tga70
65 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:17:07.66 ID:GTiSn/qA0
>>48 それは重症だな、ネギ食え、ネギ(´・ω・`)
TPPに参加して自動車、バイクの規制全部緩和して欲しいぜ。 車検も厳しすぎる。
68 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:18:10.29 ID:wa9v9G9J0
@GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
>TPPを慎重に考える会でのキリンバー・ウェザーオール氏(クイーンズランド大学)の講演。
>知的財産権について。著作権、プロバイダの責任、個人のアクセスコントロールの迂回禁止(刑事罰則)、血漿製剤の輸入規制撤廃など!
ttp://twitpic.com/75t5j3 >こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
ttp://twitpic.com/75tgby >「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
>《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
>米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
>13時間前 webから
fukuikensaku 福井健策 FUKUI, Kensaku
>TPP関連の参考として、2月に発表された著作権分野での米国の対日要望事項はこちら>日米経済調和対話「米国側関心事項」
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html >著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明>な政策決定」とメニューが揃う
>おもしろいのは、アメリカは「フェアユース」だけは他国に輸出しようとしないこと。あんな便利なものを競争相手に導入されては困るということか(笑)
>14時間前 TweetDeckから
69 :
360 :2011/10/27(木) 01:18:21.33 ID:aFL85lVY0
>そうじゃぁないんだよ ソビエトではスターリンの粛清で2千万人 中国では大躍進政策の失敗と文革で3千万人 さらにカンボジアなども含めると 共産主義の犠牲者は6千万人以上にのぼると言われている。 違うんだよw そいつらが殺しまわったのは事実だが共産主義が平等をもたらすと勘違いしたやつらがいたからなんだよw 資本主義を打倒しなくちゃと勘違いしたやつらなんだよw 他は全部右翼なんだよw 欧州の植民地は左翼か? コロンブスのインディアン虐殺は左翼か? 戦国大名は左翼か? 縄文時代の殺戮は左翼か? これらでいくら死んだと思う? すべて略奪だろ? つまり右翼なんだよ。
>>44 アメリカが輸出だけで儲けを出そうというのは厳しいので、遺伝子組み換え種子の販売と肥料、農薬とのセットで売り出す。
日本では遺伝子組み換え種子は禁止だが非関税障壁として排除できる。種子は日本の代理店を通して特許をとり
それ以外は排除されて迂回してアメリカにお金が行く仕組みになる。
ま、代表選勝利後真っ先に挨拶に出向いたのが財界だったからな野田どじょう。 参加は既定路線なんだろう。
72 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:20:16.03 ID:+8SWZitUO
>>47 この地球上で戦争起こしているのは伝統破壊の「左翼国家」。
古い伝統的なヨーロッパ人から見たら、アメリカもロシアも「進歩的左翼国家」だからね。
73 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:20:20.99 ID:wa9v9G9J0
74 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:20:29.82 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 うんうん 賛成だよ だから韓国右翼の在日朝鮮人とかが問題になってるよね。 だからオレらと一緒に在日追い出そうよ^^
75 :
360 :2011/10/27(木) 01:20:39.56 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス2 1.収奪するのは右翼である 2.新自由主義とは右翼思想である 3.右翼は相手が収奪に来るというが仕掛けてくるのは相手国の新自由主義つまり右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも新自由主義を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
>>55 二国間の協議じゃないし、やりたがる方がマジギレしたら
そこで日本は置いといて話進めるだけのことだから、そんなもん失礼も何もないだろ。
正直、日本抜きでTPPやってもアメリカのメリットは少ないから
待ちたいっていうなら待たせりゃいいし、待てないっていうなら向こうで進めりゃいいだけのこと。
「待たせたら失礼」って、その発想はおかしいだろ。
77 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:21:12.29 ID:By5mDdqA0
>>54 日本は滅亡するほどの大ダメージなのに、なんで99%は関係ないの?
もうわけわかめジャンww
>>70 その遺伝子組み換えが怖いんだよな。
利益のために自殺機能に農薬たっぷり使うために虫喰われ機能まで完備。
モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全くない。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”
79 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:22:27.40 ID:Rq5XTo7H0
日本の街宣右翼は保守派のイメージを悪くしようとするのは 朝鮮人です 日本は悪い国だと嘘を言い続ける過激左翼も朝鮮人です ソースはたっぷり在ります 寝る
TPP=植民地条約
日本の放射能農産物は守る価値なし JA利権のために日本民族を滅ぼすな
82 :
360 :2011/10/27(木) 01:23:07.54 ID:aFL85lVY0
違うんだよw そいつらが殺しまわったのは事実だが共産主義が平等をもたらすと勘違いしたやつらがいたからなんだよw 資本主義を打倒しなくちゃと勘違いしたやつらなんだよw 他は全部右翼なんだよw 欧州の植民地は左翼か? コロンブスのインディアン虐殺は左翼か? 戦国大名は左翼か? 縄文時代の殺戮は左翼か? これらでいくら死んだと思う? すべて略奪だろ? つまり右翼なんだよ。
83 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:23:08.17 ID:Nw06P/eL0
米倉が悪い。
嫌ならやるな
>>77 そんだけ貧富の差があるからだよ。
30年で、所得上位1%の収入が3倍になってるとか
日本人には想像しにくいシステムになってる。
>>1 チョン米倉。こいつの経歴見れば真っ黒だよな。
88 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:24:07.46 ID:Ak5LLeHz0
グローバル化で世界はどうなったか 経験したにもかかわらずまだそれにすがろうとする 異常という他ない これはもう信仰だな グローバル真理教 マインドコントロールは恐ろしい
89 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:24:16.95 ID:SaL9v3lw0
>>81 その批判は、そのままモンサントにもあてはまるけど^^
世界中でどれだけモンサントの被害で自殺者が出ているのか知っているのかと^^
JA利権なんてお子様レベルだんだけどね^^
90 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:24:20.86 ID:LL1lNB//I
私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
91 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:24:38.41 ID:By5mDdqA0
>>86 もう言ってることがむちゃくちゃだよ。
TPPでアメリカは雇用を増やそうとしてるんだぜ?
>>77 アメリカの言う99%にかけただけ。
実際、大企業しか儲からないシステムで一般国民には利益はないよ。
後、日本は滅亡とかしないよw
単にアメリカのように極端に貧富の差が拡大するだけ。
93 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:24:53.92 ID:80eY/AB50
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう 右翼=在日朝鮮人 左翼=日本人
94 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:25:06.44 ID:+8SWZitUO
国益に反する条約は判明しても途中離脱不可とか、 経団連クソ過ぎる。
96 :
360 :2011/10/27(木) 01:25:26.72 ID:aFL85lVY0
>その遺伝子組み換えが怖いんだよな。 利益のために自殺機能に農薬たっぷり使うために虫喰われ機能まで完備。 牛を食べたら牛になるの?って笑い話を思い出したww
97 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:25:41.64 ID:otvLAukJ0
個別にFTA結べばいいだろ。 日本の国益に合う条件で。
98 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:25:55.10 ID:FQQITVnG0
>>69 >欧州の植民地は左翼か?
>コロンブスのインディアン虐殺は左翼か?
左翼だよ。
植民地を広げた連中は当時の自由主義者=リベラリストだからな。
アメリカの右翼はヨーロッパの左翼だから。
こいつらの主張は共産主義と一緒。
自国が嫌いだから他国を侵略したんだ。
99 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:26:10.64 ID:Rq5XTo7H0
>>82 街宣右翼は日本保守派のイメージを悪くしようとする
朝鮮人です
日本は悪い国だと嘘を言い続ける過激左翼も朝鮮人です
ソースはたっぷり在ります
今更2chではもう通用しませんw
だめマジ寝る
101 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:26:34.54 ID:22/4Qw4z0
>>77 もし仮にだ、このTPPがアメリカの医薬や保険に不利な条件で、
日本の医薬や生保に有利な条件だった場合、アメの彼らはTPPを
すんなり受け入れると思うか? ありえないだろ。
つまり、日本にとっては不利になる片手役務なのが一目瞭然。
102 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:26:54.78 ID:8wNWW6nlO
大震災の後にアメ公の為のTPPって 恥をしれ日本人辞めれ国籍返上しろこの国から出て行け 売国企業は元々そのつもりだろうが
103 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:27:04.64 ID:80eY/AB50
平等をもたらすと勘違いした? やっぱ在日朝鮮人じゃんwww やたら日本人と平等に扱えって言ってるしね^^
こいつがノリノリなのが一番の不安材料なんだが
経団連って必要ないね 日本企業の声すら代弁してないw トヨタの所有物w
そろそろ野田も寿命だろうか?一年もたんかもすれん。
107 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:27:36.06 ID:SaL9v3lw0
日本の国益考えるならば、地方公務員の平均年収を半分にして、その分公共事業増やせよ^^ それから民主党解党する事だ^^
108 :
360 :2011/10/27(木) 01:27:58.36 ID:aFL85lVY0
【驚愕】中野氏のいう米韓FTAの話はJA職員の韓国人が勝手に言ったことの受け売りだった!【信憑性ゼロ】
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html この中に出てくる、
北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の 「著書」 が、中野氏のソースだそうだ
実のところ、米韓FTAとは基本的にその中身が全く明らかになっていない。 そのため世界中の報道機関がその詳細は報道できていない。
が、このユウキョンヒなる人物は 『なぜか』 それを知ることができて、発表したというのだ。
中野や三橋が言うラチェットもISD条項など、まさにそのものズバリの話が出てくるのに驚く。(他の新聞などの大手メディアには一切出てこない)
ところで、このユウキョンヒなる人物はいったい何者?ということなのだが・・・・
韓国ソウル市出身。
社団法人JA総合研究所 基礎研究部
主任研究員 柳 京煕 (ユウ キョンヒ)
著書
韓国園芸産業の発展過程
つまり韓国人でかつJAの職員だったのだ!
このような人間の発言に一体どれほどの信憑性があるのだろうか?
中野氏やその周辺の三橋貴明氏への疑惑は深まるばかりである。
これが反対派が拠り所にしているユウキョンヒさんですwwwww
もう竹島か北方領土辺り買収して経団連帝国ってタックスフリーの国作って移民しろよ
>>83 TPPかw
素で間違えたよ(´・ω・`)
112 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:29:04.91 ID:PpgqV4w70
こいつが怪情報を流す犯人です ↓
>>91 仕事ないような連中が、国と国の関税撤廃の交渉に気を配れるわけないだろ。
教育水準が全然違うもん。
大枠を作る前の理念というか概念しか固まってない段階で
アメリカの低所得者層が、気にするわけないって。
具体的に、どの分野のどの企業が雇用を増やすか、今の段階で誰が示せる?
最低、どこの分野がどのくらいの利益を見込めるか決まらんと
失業者が騒ぎ出すことはないよ。
114 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:29:20.10 ID:22/4Qw4z0
>>81 ID:piw4wJ/H0
日本が割高なのを承知で、なぜ兵器の国産化にこだわってるか知っているのか?
自国の「食料安保」を考えない時点で、お前の発言には説得力ゼロだ。
115 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:29:21.57 ID:FQQITVnG0
植民地を広げたのが左翼ってのは常識だろう。 こいつらが国粋主義者だとでも思ってるのか? アメリカってのはヨーロッパの国粋主義者が作った国だったんだな。
でも参加拒否したらしたで日本製品にだけ関税1000%とかになるんでしょ?
117 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:29:50.10 ID:80eY/AB50
ID:saRlvCun0 コピペ秋田 朝鮮人にもいいヤツはいるよ。誰かって? 朝鮮人に嫌われてる朝鮮人と死んだ朝鮮人だよ。
118 :
360 :2011/10/27(木) 01:30:18.54 ID:aFL85lVY0
>連携して、1%の富裕層による搾取へ反対するんだ 左翼が正しかったってことですね。 さっそく右翼を処刑しましょうw
慌てて決めるくらいなら現状保守でいいんじゃないの。 中国に寄生する手もあるし。
120 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:30:43.86 ID:SaL9v3lw0
WTO閣僚級会合が開幕、米欧が新興国の市場開放求める
http://www.afpbb.com/article/economy/2420949/3155141 2008年07月22日 00:32 発信地:ジュネーブ/スイス
スイス・ジュネーブ(Geneva)にある世界貿易機関(World Trade Organisation、WTO)本部で会合の開始を告げるパ
スカル・ラミー(Pascal Lamy)WTO事務局長(2008年7月21日撮影)。(c)AFP/FABRICE COFFRINI
【7月21日 AFP】世界貿易機関(World Trade Organisation、WTO)の新多角的貿易交渉(ドーハ・ラウンド、Doha Rou
nd)閣僚会合が21日、スイス・ジュネーブ(Geneva)で開幕した。会合初日、米国と欧州連合(EU)は新興国に対し、ド
ーハ・ラウンドが妥結した場合は十分な市場解放を行うように強く求めた。
ここで奇妙なのが世界は食糧難だと貿易機関が説明してはいるが、実際は、まったくそうでないことがわかる。食糧
難だと説明しているのに、どうして輸入を世界中に迫っているのか。誰でもわかりそうな計画だとわかる。特に農業交
渉では、モンサント社の品種に限って農業関税の撤廃を求めていることからして、外資による食料支配計画が裏に
あることを、世界のニュースが如実に表している。
ここでバイオ兵器と仮定してもよい遺伝子組み換え食品の銘柄を見てみよう。
[カンザスシティー(米ミズーリ州) 4日 ロイター] 米農業化学大手モンサント(MON.N: 株価, 企業情報, レポート)
が4日発表した2007年度第2・四半期(12─2月)決算は、利益が市場を予想を上回った。遺伝子組み換え(GM)
トウモロコシやその他の種子の販売好調を背景に、売上高も過去最高を記録した。
121 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:30:51.70 ID:N7bsXGxk0
>>109 そのJA職員がブログに転載したんじゃないのか?
122 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:30:59.99 ID:Nw06P/eL0
>>111 66は素で返してたのかよ!?
ちょっと美味いことかわしたなこいつとか思ってたのにっ
123 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:31:08.60 ID:VIWAVoIt0
米倉のオッサン、自分の金儲けの為に日本や日本国民を差し出すの止めてくんないかな。
124 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:31:29.69 ID:+IWwCFMA0
TPPより円刷ればいいんじゃないの?
>>116 参加したらメリットがあるってだけで、参加しなかったら増やすってことはない。
そんなものが簡単にできるなら、TPPする前に完全に保護貿易やってるよ。
127 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:31:48.59 ID:GPoWlv290
>>40 参加しても円安にはなりません。
>>46 逆。年次改革要望書の要求がTPPに入ってる。
128 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:32:01.01 ID:80eY/AB50
右翼処刑賛成だお^^ 半島の朝鮮人とか在日朝鮮人だよね。 ほんっと 君とは気があうわ〜〜〜
129 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:32:27.02 ID:+Zc5qBnCQ
ステキな●●の歴史 戦前三井三菱には劣るが政府の権力をカサに横暴を極める>1907年●●鉱山が暴動 1920年代〜1962年まで九州の●●●鉱山でひ素公害を起こし続ける、皮膚病、ガン多発 戦争中は戦死者尻目に軍需でウハウハ 旧●●銀行は日本最強の貸し剥がし銀行、躓いた奴は後ろから蹴り倒す弱肉強食営業>やり過ぎて1994年に●●●支店長射殺 ●●●●海上もオラオラ経営>2005年に組織ぐるみの保険金不払い発覚 ●●化学も利益最優先経営>2010年に●●と●●と工場爆発事故を起こす 組織体質=経営者w 国民のこと考えてるわけがないわなw
130 :
360 :2011/10/27(木) 01:32:33.72 ID:aFL85lVY0
>植民地を広げたのが左翼ってのは常識だろう。 大藁
131 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:32:58.41 ID:LL1lNB//I
私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
132 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:33:06.80 ID:v9hee2Sv0
経団連は外国人投資家の言いなりだからとりあえずこいつらの言うことに反対しとけば正解 よってTPP反対 17の言う雇用が増えるってのも嘘 実際に貿易、投資等を自由化したNAFTA(北米自由貿易協定)では、大量の失業者が生まれた TPPは米韓FTAの内容に加えて第三国の移民の自由化も含まれる どうなるかは明白 消費者の生活が物価安で楽になるってのも嘘 実際は外資の割合が増えることにより、租税条約上、税収が減ることになる 結果、大幅な増税が行われる また推進派は医療費の高騰などは無視している
133 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:33:53.22 ID:N7bsXGxk0
米韓FTA 毒素条項(一部抜粋) (5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。 韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行 傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。 韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。 (6)Non-Violation Complaint: アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな くても、アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。 例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで 営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。 米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
134 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:34:23.33 ID:SaL9v3lw0
◆MAI蘇る このMAIの狙いがTPPに姿を変えていまに蘇った、と私は考えています。長い歴史の連続性をきちんと認識でき るジャーナリストがいなくなってしまいました。 もし今回のTPP騒動にヨーロッパが巻き込まれておれば、とっくの昔にNGОが反対運動を立ち上げ、世界中に広 げていたことでしよう。 MAIの狙いはマネーにとって障壁なき「バリアフリー社会」を世界につくるということでした。協定批准国が外資に内 国民待遇を与えることを義務付けます。 重要な点を挙げますと、 まず第1に、例えば日本の自治体が不況対策として地場の中小企業に制度融資などを行った場合、これを協定違 反とみなします。国内企業への公的支援、優遇策はすべて外資に対する差別であるとするのです。 第2は、投資に対する絶対的自由の保障で、外資に対して天然資源の取得権まで含めて投資の自由を保障する。 つまり国土の切り売りを認めなさいということです。今、外資による森林や水源の買収が問題になっていますが、す でに南米などでは国土を切り売りしている国もたくさんあります。 第3は、外国人投資家に相手国政府を直接、提訴できる損害賠償請求権を与えるとしたことでした。例えば地場産 業育成のための公的支援を差別待遇だと外国人投資家が判断すれば、当該国政府を相手取って賠償を求めること ができるのです。 以上は、外国資本への“逆差別”の奨励であり、徹底した外資優遇策です。その背景にウォール街の意思、マネー の企みがあること、いうまでもありません。 13年ほど前、こういう協定が結ばれようとしていた事実を認識していただきたい。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:35:04.71 ID:J7we9jLS0
>>1 あり得ないのは、社会的責任を果たそうとせず、要求ばっかりする強欲成金企業だわ
経団連、政経塾政治屋が他の国なら根源的に持ってる、社会的成功者や企業、
金持ちが果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを果たさない。
成金主義に毒され、経団連や売国フジ朝日御用、御用政治屋は税を逃れ、
真っ先に手前達だけの減税を要求し
官僚や売国フジ朝日は原発爆発のような戦時に一目散に逃げる
経団連、社会的成功者が他の国なら根源的に持ってる、企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを放棄した下賤な輩だ
雇用や納税を含めた公共奉仕が出来ない企業を存続をさせる必要はまったくない
経団連は税を逃れ、手前達だけの減税を要求し原発爆発のような戦時には真っ先に
責任遂行を逃れ一目散に逃げる
その象徴的存在が米倉経団連会長、お前だよ
136 :
360 :2011/10/27(木) 01:35:09.54 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
>>133 ねえねえ、
ユウキョンヒさんが嘘言ってるって可能性についてどう思う?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:36:51.58 ID:frF63ged0
♪tpp tpp tpp・・ ああ〜しあわせの〜とんぼよ〜どこに おまえは〜・・・
139 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:36:53.00 ID:N7bsXGxk0
>>131 >なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
把握してるけど 公表すると大多数の国民が反対するから隠してるんだろ
大手メディアにも箝口令を出してな
>>5 これは左翼じゃなくて、絶対的平和主義者と言うべきなのではないか。
絶対的というのは、あらゆる戦争を否定し、すべての国に対して武力放棄を主張するという意味。
あらゆる人間が絶対的平和主義を標榜すれば戦争はなくなるだろう。
しかし、現実に平和主義を唱える人ほど、相対的平和主義者だ。
特に日本の反戦平和論者は、日本の武力装備を批判し、アメリカの戦争を非難しても、
北朝鮮の核武装を批判しないし、中国のチベット侵攻に口をつぐむ。
彼らの主張に沿っても、戦争はなくならない。
それ故、平和主義は信用されないのだよ。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:37:34.24 ID:q6pCB26S0
今世紀の経団連は頻繁に発言しすぎ。 商人が政治にクリンチすると 消費者も兼ねてる下々への配分がストップしちゃうんだよね。 近代以降、どこの国も政商ベッタリは政情不安に発展。 いま日本の地方なんて国家や行政区のバラマキなきゃ 心臓停止。 いまんとこ減額しようがバラまいて、ちゃんと各自治区の心臓が動いてるから 平常運転の日本で、経団連も超余裕なんだろうけどね。 日本人は忍耐強く大人しい方であって、人間であることに変わりはない。 安全は無料じゃないから。
142 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 01:37:40.49 ID:xeby/qqW0
嫌韓脳のバカが暴れてるな。 なんなんだ、こいつらは?
>>89 遺伝子組み換えで何人死んだの?
日本の畜産は遺伝子組み換え飼料を家畜に食わせてるけどー
144 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:38:56.67 ID:amtbwjzN0
>国会で国益や国民生活への影響の観点から議論をしたうえで批准すべきだ 結論ありきの議論wwww議論する気ねぇwwww >怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている。非常にまずい だったら正しい情報出してみろアホ。てめぇが設けることだけを考えて国民や国家を売る人間が国益を語るな
とりあえず米倉は死ね TPP交渉に参加するかしないかを議論するのはそれからだ
146 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:40:59.73 ID:SaL9v3lw0
1998年、世銀の構造調整プログラムにより、インドは種子部門を多国籍企業に開放。これと共に、企業が独自に開発 したGM種子が普及した。インドのワタ種子市場は事実上、モンサントの独占市場と化した。モンサントはまず、農薬と 化学肥料による管理が必要な自社製GM種子を売り込む。農民は、種子と抱き合わせでモンサント製の農薬や化学 肥料を買わせられ、同社の商品に依存する新たな慣行が生まれた。 さらにモンサントは自社のGM種子に特許権を制定し、来シーズン用に種を保存する自家採種を知的財産権の侵害 として禁じた。ヴァンダナ・シヴァは、「本来であれば無料であるはずの資源(=種)が商品化された」として、農産物 に対する特許権取得を非難。同時に、「企業製種子への移行は、多品種栽培からモノカルチャーへの移行でもある」 と、土壌の生産力低下と多様性の喪失を指摘する。たとえばアンドラプレデシュ州のワランガルは、もともと豆、雑穀 、菜種など多品種栽培が行われていた地域だが、GM種子の普及で換金性の高い綿花の単作が一般化。多様な生 育環境で育った種子ではなく、均一な無検査種子が急速に普及したことにより、不作のリスクが高まった。 さらに近年導入されたモンサントのBTワタは、低農薬で大量の収穫が確保できることをうたい文句に販売されたが、 実際は収穫もあがらず、害虫への耐性にも誇張があった。BTワタの導入で農民の窮状はさらに悪化し、作物には当 初以上の農薬が散布されることとなる。 農民自殺に拍車をかけたもうひとつの圧力は、「WTO自由貿易政策による農産物価格の暴落」にある。「農産物貿易 に関するWTOルールはダンピングのためのルール」。たとえばアメリカは綿花生産に毎年40億ドルの補助金を投じ、 自国綿花の国際競争力を不当に高めている。人為的に安くなった綿花が流通したことで、綿花の国際価格は暴落。 高い生産コストと不確実な収穫、価格の暴落という3つの要素により、末端の農民はいよいよ窮地に追い込まれるの である。 リン・コーエン=コールの話によると、借金を重ねながらモンサント依存型の農業サイクルから抜け出せなくった農民 が選んだ自殺方法は、皮肉にもモンサント製の農薬による服毒自殺だという。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:41:21.31 ID:frF63ged0
TPPはネトウヨ 韓銀大勝利
おもしろQ&A Q 「中野さん、JA職員であり、韓国人でもあるユウキョンヒさんの話を盲信してますけど、本当に信用できるんですか?wwwww」 A 「もももっもっももちろんだ!!JAの職員であり、韓国人でもあるユウキョンヒさんの話は全部正しいのだ!!!!」 Q 「(爆笑)」
149 :
360 :2011/10/27(木) 01:41:34.33 ID:aFL85lVY0
>>140 しかし、現実に平和主義を唱える人ほど、相対的平和主義者だ。
特に日本の反戦平和論者は、日本の武力装備を批判し、アメリカの戦争を非難しても、
北朝鮮の核武装を批判しないし、中国のチベット侵攻に口をつぐむ。
彼らの主張に沿っても、戦争はなくならない。
俺は違うよ
それより右翼がパラドックスなのは変わらない
スーパー売国奴
151 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:42:25.64 ID:LL1lNB//I
>>139 仮に500歩譲って、日本政府が米韓FTAの内容を把握していたとしよう。
三橋さんはなぜ、なぜ、ラチェット規定が結ばれているという証拠もないのに、
あたかも事実であるかのような印象操作をしたのですか?
152 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:42:39.32 ID:22/4Qw4z0
>怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている。非常にまずい それは「推進派」の説明不足。 家を買うときに、ローンの内容も仕組みも分からず、 相手の言いなりに、黙ってハンコを押すヤツがいるか?
153 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:42:44.57 ID:amtbwjzN0
154 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:43:02.95 ID:bR3QwPsM0
よく既得権益とか言ってる奴がいるが、定義を明らかにして貰いたい。 各種職業団体(含公務員)・会社・地域団体・大学・労働組合・宗教団体 経団連・同友会・マスコミなどなど全て既得権益じゃないか。 あらゆる既得権益と無縁な人間なんかいるのかよ。 要は、各々が自分が気に入らないところを既得権益と呼んでるだけじゃないかな。 そうでないとしたら、既得とそうでない権益の区別の基準を教えてもらいたい。
金持ちのお前らは輸入版CDとかレンタルDVDとか海外ゲームとか関係ないかもしれないけど・・・
TPP参加で輸入盤CD・DVDの販売禁止へ。買えるのはバカい国内盤のみw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/ TPP参加で海外盤CD・DVDの輸入禁止へ、海外ゲーム販売制限やレンタルDVD大幅値上げの可能性も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1319630867/ ■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置) ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←医薬品の急騰で薬を買えない日本人急増。海外映画・音楽・ゲームの著作権使用に制限 ←ココ!!★★★★★
12 競争政策 ←弁護士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTTの平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←東京三菱UFJの銀行員、大和証券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 19 環境 20 労働 ←外国人単純労働者が沢山入ってくる。今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項 22 紛争解決 23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
構図「製造業vs.農業」のミスリード。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/ *GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。全ての分野において米国に有利。
内容は米国議会で全て決定。日本国民に知らされず。現在貧困率9%以上の米国貧困解消の起爆剤
今度中野さんがラチェットがどうしたこうした言い始めたら 「それユウキョンヒさんから聞いた話ですよね?」 って誰か言ってくれないかなwwwwww ソースはユウキョンヒ!!韓国人でJA職員!!
157 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:45:20.07 ID:22/4Qw4z0
>>143 ID:piw4wJ/H0
聞くところに寄ると、南鮮の農業用水は口蹄疫まみれの水だそうだな。
これについての見解を聞かせてくれ。
158 :
360 :2011/10/27(木) 01:45:29.97 ID:aFL85lVY0
>植民地主義(しょくみんちしゅぎ)とは、国家主権を国境外の領域や 人々に対して拡大する政策活動と、それを正当化して推し進める思考を指す。 政策活動に際しては、資源、労働力、そして市場を経済的に支配することが原動力となる。 さらに、植民地主義を正当化するのは、植民者が被植民者より優れており、 また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、 被植民者にとって利益になるのだという考え方である。 なんか新自由主義っぽいなw あれ、ネトウヨさんも日本が韓国をよくしたとかいってませんでしたっけwww
太平洋戦争だって、アメリカとの国力を考えたら最初から戦争しないほうが良かったというのが現代の教訓。 それと同じなのに、なんで格好つけてTPPに参加するのかな。 松下政経塾の連中はそんな自分らによってるんだろうなー( ・ω・)y─┛〜〜
160 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:45:53.41 ID:bR3QwPsM0
161 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:46:25.32 ID:OtjppPg20
「大震災で東北の農民が苦しんでる時に日本人を怒らせる米国の外交感覚を疑う」 ぐらいのことすら言えない米倉弘昌。 こいつ実は、「日本は外国人移民を受け入れろ」と言ってる究極の売国奴。
37は無視かよ キチガイには構わんでおこう
163 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:48:02.45 ID:LL1lNB//I
>>160 ユウキョンヒさんの主張を米韓FTA反対論者が受け入れたんだろうw
証拠もなしにw
164 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:48:13.15 ID:SaL9v3lw0
モンサント社およびシンジェンタ社、ダウケミカル社が遺伝子組換え作物の菜種、とうもろこし、綿の第1種使用(=開
放圃場での商業栽培など)を農水省に申請しています。
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/110523.html 遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社は、これまで南米アメリカ、ヨーロッパなどで、数々の重大
な、取り返しのつかない問題を引き起こしてきました。
●農業の機械化、大規模化を必要とするため、小規模農家の経営を不能にし、多くの農民が土地を失って、都市の
スラムで貧民化する。
●単一作物の広大な栽培によって生物多様性を失わせる。
●セットになって使用される除草剤によって野草や、水鳥などを死滅させ、場合によっては周辺住民にも健康被害を
与える。
●一旦遺伝子組換え作物の栽培が導入されてしまうと、花粉による交雑が始まり、それを除去することは永遠に不
可能になる。
●遺伝子組換え作物によって在来種の畑が汚染されてしまった場合でも、モンサン ト社は補償したり謝罪しりする
どころか、「特許権侵害」によって、その在来種の農家を訴える。
●交雑によって、在来種の農家は自分が植えた覚えもない遺伝子組換え作物を栽培していることにされてしまい、
特許料を支払わされる。
●特許契約や「密告」、「守秘義務」などの制度によって、農家は真実を語れなくなり、また、お互い疑心暗鬼になっ
て、農村コミュニティーが破壊される。
日本でもしこれが導入されたら、
●日本の農家はモンサント社の奴隷と化し、自分の栽培したい品種を栽培する自由を失う。
●日本人は自分の食べたい品種の食べものを選ぶという権利「食料主権」を失う。
という取り返しのつかない事態を招くでしょう。
165 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:49:03.20 ID:hMWxNdOl0
もちろん、オバマは日本がTPP反対だと言ったら 真っ赤な顔してfuckin'JAP!とファビョるだろう。 在日米軍撤退だと言い出すかもしれない。 だったら、日本は憲法改正して国軍を持つか 最低でも、専守防衛のための核武装を宣言する必要がある。
無能な日本の政治家に自分らの要求をアメリカ様に通せるわけがない。 米「うちの廃棄物を100ドルで買え」 民主のバカ「はいぃ喜んで買わせていただきますですはいぃ。」 日本のマスゴミ「有名ブランド品入荷!みんな買ってる超人気商品!!」
167 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:50:03.04 ID:oTf+oNtm0
@
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/ 東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
>>160 その内容は日本で報じられてるのと同レベル
だってユウキョンヒ自身が、「韓国内の中でFTAの情報が極めて少ない」って言ってるように、中野理論の根底を作っているのはユウキョンヒ理論なんです。
ユウキョンヒは、他では報じられない事を知ってるJAの職員なんだよ!
北海道に住んでるけどね!
169 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:51:31.03 ID:GPoWlv290
モンサントは絶対にダメ。 だから米倉もダメ。 だからTPPもダメ。 TPPの農業部門の狙いは、モンサントの種子と農薬を、非関税障壁撤廃を利用して、日本の農家へ普及させること。 そのルートとして農協がじゃまなので農協を潰して自分たちの流通を入れる。 種子と流通を抑えれば、日本人の食料を完全に抑えたことになる。 ご飯を一杯食べるごとに、モンサントにお金を払うシステムが完成する。
>>109 リンク先のブログを見ると
衆議院議員斎藤やすのり氏が事務局を担当している「TPPを考える国民会議」が招聘した
米韓FTAの研究をしている北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授を招き、講演をして頂いた
とある。
どこが疑わしいと言っているのか?
寧ろ以下の情報の根拠はなにか
>北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の 「著書」 が、中野氏のソースだそうだ
また仮に中野氏がその著書を情報源としていたとしてどのような問題があるというのか。
いやいやいやいや
ぶっちゃけなんでそんなに急いで交渉しなきゃならないのか?
なんで今月中に決定みたいになってるのか?
そっちの方が疑惑だろ
171 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:51:57.69 ID:bR3QwPsM0
172 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:52:13.08 ID:SaL9v3lw0
◆GM稲と小麦の売り込みをはかる モンサント社が売り込みをはかろうとしているのが、GM稲と小麦である。 稲はIRRI( 国際イネ研究所) がその売り込みの尖兵になっている。 いまIRRIは、ビル・ゲイツ財団の支援を受けて、C4稲プロジェクトを開始した。同財団は、このプロジェクトに 1100 万USドルを投ずることになっている。稲は本来C3植物だが、GM技術を用いて、トウモロコシのような光合成効率が よく、早く成長するC4植物に転換させようというもの。 IRRIはまた、栄養価を高めたGM稲である「ゴールデンライス」を開発しているが、この稲が2012年にはフィリピンと バングラデシュで承認され、直後に商業栽培が始まるだろう、と発表した。ゴールデンライスは、ビタミンA ライスとも 呼ばれ、ベータカロチンを増やしたGM稲である。同研究所によると両国に続いて、インド、インドネシア、ベトナムでも 在来品種を用いて開発中だという。 小麦は、米国・カナダ・オーストラリアの小麦生産者協会が昨年5月、モンサント社の意向を受けたものと思われる が、GM小麦推進を求める声明を出したのがきっかけにして、一挙に動き出した。モンサント社はとくに干ばつ耐性小 麦を武器に、開発を始動させた。小麦は世界最大の作付け面積を持つ穀物であり、その市場は大きい。同社は日韓 の消費者やカナダ小麦局などの強い反対に直面して、2004年に一端は開発を中止したが、ここにきて風向きが変わ ったと判断したようだ。2008年のバイオ燃料ブームが火付け役となった食糧危機で、小麦価格が高騰したことが、き っかけだった。
政界や財界のお偉いさんは 五十年後・百年後の日本国・日本列島の想像図を画用紙に書いてみろって
174 :
360 :2011/10/27(木) 01:52:32.92 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス2 1.収奪するのは右翼である 2.新自由主義とは右翼思想である 3.右翼は相手が収奪に来るというが仕掛けてくるのは相手国の新自由主義つまり右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも新自由主義を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
TPPは医療問題まで含んでる
176 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:53:06.23 ID:Nw06P/eL0
>>162 単に嫌韓レッテルを貼りたいだけなんだろう。
どうもさっきから草はやしてるやつがいるが、
現実にそういう事態が起こってる以上、
まったく同じじゃないにしても、ISDみたいな条項も想定するべきだと思うんだが。
177 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:53:14.11 ID:2QBaU7oN0
>>155 TPPは農業問題だけでは無いということを全国民に知らせるべきだよなぁ
178 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:53:48.02 ID:GTiSn/qA0
TPPには建築の自由化も含まれている。 外国企業がビル、道路など作ってみな 地震で全壊するよ それとアメリカの考え次第で後々公用語が英語になる可能性もある。公の場で日本語が使えなくなるかもしれない。 それがメディアが隠しているほんとうのTPP
>>157 言ってる意味が理解できないけど、キチガイ?
180 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:53:58.13 ID:VIWAVoIt0
なんか自演臭がするな、ここ。
181 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:54:11.06 ID:O4FRtRTV0
>>170 韓国ソウル市出身。
社団法人JA総合研究所 基礎研究部
主任研究員 柳 京煕 (ユウ キョンヒ)
この人は疑わしくないってこと???
韓国内の中でFTAの情報が極めて少ないのに、なぜか北海道在住のJA職員、ユウキョンヒさんが誰も知りえない事を知ってるのは疑わしくないのか・・・・
JA職員だよ?w
あ、あとユウキョンヒさんは写真画趣味なんだってwwww写真集つくるんだってさwwwww
左翼って「ベトナムがー」「イラクがー」「原爆がー」とかは言うけど 朝鮮戦争について何も語らないよね。どうして?
184 :
360 :2011/10/27(木) 01:55:03.27 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
185 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:55:26.84 ID:SaL9v3lw0
◆米国によるアフリカの食料支配戦略 米国オバマ政権も遺伝子組み換え作物売込みにまい進している。現在の農務長官トム・ヴィルサックは、州知事 時代にGM作物を推進した「モンサントの友人」という異名を持つ人物である。オバマ政権はまた、モンサント社の要 職にあるマイケル・M・テイラーをFDA(食品医薬品局)の要職に起用している。さらに最近では、政府の貿易交渉の 重要ポストに、農薬産業会の代表を選択している。このことに対して、環境保護団体や消費者団体、全米家族経営 農家連合のような生産者団体等85の団体が、上院金融委員会がこの人事を承認する段階で、反対の共同声明を 発表した。 その米国政府とモンサント社、それにビル・ゲイツ財団チームとなり、アジアと並びGM作物の売り込みを強烈に強 めているのが、アフリカである。その先導役が、米政府国際開発庁である。同庁が連携を強めているのが、「緑の革 命アフリカ」「アフリカ種子貿易協会」「西アフリカ諸国経済共同体」「西アフリカ種子同盟」といった団体である。 ビル・ゲイツ財団も新たに、ミシガン州立大学に5 年間で1040万ドル交付することになった。同大学は今後、アフリ カ諸国がGM作物を導入できるようにバイオセーフティ規則を作成させるなど、各国政府農業省に働きかけていくこと になっている。 昨年11月16日にローマで開催された食料サミットで、南アフリカ共和国ダーバンの大司教・ネイピア枢機卿が、「サ ミットはアフリカの人々がなにを求めているかを知らない。私たちにはGM作物は不要であり、水が必要なのだ。水さ えあれば、よく育つ非GM作物がある」と述べた。 本来、その地域の人々にとって不必要なGM作物を売り込み、種子を支配し、それによって食料を支配しようとする 米国の戦略が、いまアジアとアフリカを席巻しており、それに怒る人々との間で衝突を繰り返している。
>>14 なんかすごい差異的だけどこれでいいのか?
近々アメリカの国旗に星が一つ増えるのか・・・ 日本州というなのアメリカの星が
188 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:56:18.80 ID:LL1lNB//I
ユウキョンヒさんの主張が事実であるというならソースをくれ
189 :
360 :2011/10/27(木) 01:57:25.86 ID:aFL85lVY0
>植民地主義(しょくみんちしゅぎ)とは、国家主権を国境外の領域や 人々に対して拡大する政策活動と、それを正当化して推し進める思考を指す。 政策活動に際しては、資源、労働力、そして市場を経済的に支配することが原動力となる。 さらに、植民地主義を正当化するのは、植民者が被植民者より優れており、 また、植民地支配はその近代化に必須の経済基盤・政治基盤を発展させることに繋がるので、 被植民者にとって利益になるのだという考え方である。 なんか新自由主義っぽいなw まさにトリクルダウンじゃねーかw あれ、ネトウヨさんも日本が韓国をよくしたとかいってませんでしたっけwww
北海道の大自然がキョンヒさんにインスピレーションを与えたってことかな? そして見えないモノが見えた、ってこと?
191 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:57:52.31 ID:hMWxNdOl0
シナの軍拡侵略には、日本の核武装と日印安保による挟み撃ちが一番効く。 日本の核武装は、アメリカのTPP参加強要の阻止とシナの侵略阻止の双方を実現できる画期的な打開策。
192 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:59:01.44 ID:10xIXW8NO
国民の不安だって
193 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:59:42.05 ID:SaL9v3lw0
▼オバマ大統領の恩師ブレジンスキー教授の思想 オバマ政権の最重要人物が、オバマ大統領のプリンストン大学時代の恩師であり、オバマ政権の最高顧問であるズ ビグニュー・ブレジンスキー教授であることには、誰もが異存がないであろう。いわば、このZ・ブレジンスキー教授は 、オバマ大統領の頭脳にも相当する超重要人物である。カーター政権の安全保障担当大統領補佐官であり、CFR・ 日米欧三極委員会のメンバーでもあるZ・ブレジンスキー教授は、97年にこう言っている。「テクトロニクス時代には より管理された社会が段階的に出現するであろう。そうした社会はエリートによって支配され、伝統的価値観に邪魔 されることはない。近い将来、個々の市民は不断に監視され、最も個人的な情報を含む1人ひとりの完全なファイル が、常に最新の状態に保たれる用になるだろう。こうしたファイルは政府当局によって瞬時に検索され、取り出される ことになる」。 ▼ブレジンスキー教授のグローバル2000戦略 また、Z・ブレジンスキー教授は、35年前のカーター政権時代にすでに、 『グローバル2000報告』という論文を執筆 しており、合衆国政府を代表してカーター大統領がこれに賛成し、国務長官エドウィン・マスキーが承認している。 この『グローバル2000報告』では、本来の地球の人口の上限は30億人であり、このままでは食糧危機・エネルギ ー危機が発生するので、何らかの人口調節(戦争・疫病など)によって地球の人口を30億人以下に減少させるか、 あるいは食料の大幅な増産のための技術開発が不可欠であるとし、将来90億人にまで増えると予測される世界人 口をまかなうだけの食料・エネルギーの生産・流通を押さえたものが世界の覇権を握ると結論づけている。 ▼ブレジンスキー教授の発案によるモンサントの天才的な知財戦略 なお、このグローバル2000戦略では、アメリカの農薬会社・種苗会社であるモンサント・カンパニーが重要な役目を 果たしていることが有名である。モンサント・カンパニーは、遺伝子組み換え作物(GMO)市場の90%をおさえてい る米国の多国籍アグリビジネス企業である。
194 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 01:59:49.76 ID:bR3QwPsM0
>>168 日本で報じられてないだろ。
ラチェットなんか三橋・中野が言ってるだけ、
みたいに言ってる奴がいたから、こういう
報道もあると申し上げたかっただけだよ。
NAFTA関係も調べれば色々出てきそうだけど、
眠いから止めとく。
>>5 >戦争を起こすのは右翼である
「戦争を起こした奴を右翼と定義してるだけ」の間違いだろ。
源氏も平家も信長も秀吉も曹操も董卓も十字軍もジャンヌダルクもみな右翼、
そういう事になってるんだよな、お前の脳内ではw
>仕掛けてくるのは相手国の右翼
同上。アテルイもチンギスハンも金日成も、
というか旧大日本帝国軍人と中国人と北朝鮮人は全員右翼、って事だよな?世界の過半数が右翼www
>結論 皆で左翼になりましょう
もし全ての国が軍備を投げ捨てたなら、
力を持った1人の悪人が世界の支配者になる。
これにお前が反論できたなら、お前の言い分に耳を貸そうw
構造改革の暴走がTPP
197 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:00:59.05 ID:khZ0GHUM0
>>187 そっちのがまだましな気がする、と言いたいが最近はアメちゃんも相当ヤバいからな。
今やアメちゃんは一億の追加人口より一億の捨てゴマ踏み台奴隷を必要としてるっぽい。
国民となるとそれなりに気を使わないといけなくなるしな。
経団連は日本のガン
産経はカスの御用聞きしないで農家や会社員や主婦1000人くらいに取材しろよ 仕事甘くみすぎw
200 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:02:05.79 ID:LL1lNB//I
ユウキョンヒさんの主張がまるで事実であるかのような印象操作をして ネットユーザーを騙した三橋氏はマルチ商法なみの詐欺師
>>1-1000 は新聞を読まない30〜40代後半官僚の発言です新聞を読まないから台詞は全て同じです
要約すると「TPP参加したら同年代のDQNにテロされそうで怖いお\(^o^)/助けて」
202 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:03:18.63 ID:fHCCMVaQ0
行政は英語で公共事業開示しないと障壁だと訴えられるかもね ありとあらゆる企業が、日本語開示だと障壁だと訴えられるかもね 英会話教室しか喜ばないんじゃないか
203 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:05:03.52 ID:saG20aUh0
鳩ポッポはTPP反対派なんだな。あいつの言うことで正しかったことなど一つもないから、 俺は反対派だったが、賛成派に寝返ることにした。
204 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:05:12.37 ID:SaL9v3lw0
我々を騙して押し付けようとしている、この食品「安全」法の制定の背後には、モンサントがいることを忘れてはいけな い。米国の農務長官が、かつて、「バイオテクノロジーの支配人・オブ・ザ・イアー」とあだ名されたことを忘れてはいけ ない。 オバマ大統領が、GMOと農薬の推進者を米国の農業貿易代表に任命したことを忘れてはいけない。また、オバマが 、モンサントの擁護者エレナ・ケイガン(Elena Kagan)を米国の最高裁判所判事に任命し、元モンサントの弁護士クラ レンス・トーマス(Clarence Thomas)と一緒に裁判所に座っていることも、忘れてはいけない。
ユウキョンヒさん出てきてほしいなww JAの仕事で忙しいから無理かなww
206 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:08:09.65 ID:FKkUU/FN0
緊急警告・TPPに参加してはならない
http://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0 よく了解できる 危険!!米国の新手の侵略!!
危険!!
【東京都千代田区】 11/4(金) TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動
日時・内容:
平成23年11月4日(金)
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
(〜15時00分)
※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
207 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:08:34.54 ID:SaL9v3lw0
アメリカ政府はモンサントと一体になって、遺伝子組み換え種子の輸出を促進してきたが、実は期待通りには伸びて いない。先ず日本や欧州など豊かな先進国では、遺伝子を操作した食物への抵抗感が強い。さらに超強力な除草 剤による人体や家畜への影響を懸念する声も大きい。特に伝統的農業国たるフランスやイタリアはモンサントのビジ ネスを危険視していて、2007年にはトウモロコシの遺伝子操作種子を輸入禁止対象としてしまった。 では、アメリカ国内の評判はどうかと云えば、これも然程芳しくない。遺伝子組み換え種子には1回しか使えないよう にキラー細胞が組み込まれているので、農家は毎年除草剤と共に種子を買わなくてはならない。モンサントだけが 儲かる仕組みだ。その上、たまたま風で運ばれた遺伝子組み換え種子を栽培した農家が、モンサントから次々と特 許侵害(?)で告訴されて破産した。そうこうするうち今年に入り、モンサントの横暴に怒り狂った有機栽培農農家や 種子販売業、農協団体などが27万人も集まり、同社の特許無効を申し立てる集団訴訟を起している。 実はモンサントがTPPを利用して商圏を広げようと躍起になっていると聞く。とにかく日本を巻き込めとオバマ大統領 に圧力をかけているらしい。仮にわが国が加われば、日本市場はモンサントの独断場となる。TPPの決め事が優先さ れ、日本の食品安全基準は無効となり、遺伝子組み換えか否かの表示さえ輸入差別だとして禁止されるからだ。東 日本大震災の被災地には強力な除草剤が撒かれ、遺伝子組み換え種子が植え付けられる。特許問題や健康問題 でも起きれば、TPPで自由に活動出来る米系大手法律事務所が暗躍する。
208 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:08:48.47 ID:OtjppPg20
今から思えば、米軍の「トモダチ作戦」って何だったんだろうな。
>「戦争を起こした奴を右翼と定義してるだけ」の間違いだろ。 源氏も平家も信長も秀吉も曹操も董卓も十字軍もジャンヌダルクもみな右翼、 そういう事になってるんだよな、お前の脳内ではw 負け惜しみだわな 略奪してるのだから右翼だろ 略奪に反対するのが左翼なら左翼は少なくとも略奪に批判的ということになる >もし全ての国が軍備を投げ捨てたなら、 力を持った1人の悪人が世界の支配者になる。 これにお前が反論できたなら、お前の言い分に耳を貸そうw ごまかしきたな 略奪に反対しているのだから自衛を認めていないわけじゃない それでも略奪が起こるのは右翼がいる、いたから。 絶対平和主義と勘違いしてるんじゃねーか。 右翼がいるのわかってるんだから自衛を認めてる。 右翼がいなくなればその必要もない。 どっちにしろ悪いのは右翼ww
210 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:09:09.47 ID:889196aDP
なんで日本人の雇用を放棄した経団連のいう事を聞かないといけない訳?
211 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:09:18.88 ID:hMWxNdOl0
1995年にクリントン大統領が、日米自動車協議で日本側にアメ車と米国製部品の購入の数値目標を迫って来た。 そこで通産官僚は、反撃の手段としてWTO提訴と米国債の売却を含む対米制裁案を作成して、 当時の橋本龍太郎通産大臣に提出した。 これを“幻の対米制裁リスト”と言う。 橋龍も後に総理になった時に米国債大量売却話を開陳していたw そんでもって日本は、核弾頭ぐらい2日で自分で作れるよ。 爆縮レンズぐらい簡単だし核弾頭搭載用のプルトニウムは既に有る。 TPPと絡めて、日本が核武装の話しすれば、アメリカはTPPの話を止める。
212 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:09:30.53 ID:eLJF0fXU0
また百姓がゴチャゴチャいってんの?このスレ
213 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:09:31.11 ID:Nw06P/eL0
>>203 目立つ政治家のいうことだけを聞いて、そこから適当にほいほい判断した結果が
ごらんのありさまです。
どうぞ 好きなだけ賛成してください。
>>182 >JA職員だよ?w
准教授で間違いないだろ
キミは私大の教授を従業員って呼ぶのか?
情報に全く誤りがないかはわからんのはあたりまえだろう
合理的な不整合が無い限り情報源として利用するしかない。
このスレの反対派もTPPに永遠に反対と言っているのではないだろ?
調査を尽くして有意義であるという共通認識を持ってから
交渉参加に挙手すればよいと言っているんじゃないか。
なぜ怪情報などと印象操作をするのか
215 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:11:07.37 ID:SaL9v3lw0
また米国国民からも糞扱いされているウンコ企業の手先がごちゃごちゃいってんの? このスレ
216 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:11:24.16 ID:oXakb88B0
217 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:11:40.07 ID:X608th++0
. \ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ _______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: |(*`ハ´)( ゚Д゚ )<`∀´*>  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: < お前の部屋は、お前1人だけのものじゃあないニダ |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: < ウエッヘヘヘヘ、ウエッヘヘヘヘ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: |l ̄`~~| :| | | |l:::: |l | :| | | |l:::: |l | :| | | ''"´ |l:::: |l \\[]:| | | |l:::: |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
218 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:11:59.98 ID:PpgqV4w70
kaounosyacyounokinntamawo,tainokouzuinomizudegosigosiaraitai.
219 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:12:05.97 ID:saG20aUh0
>>213 鳩山をマトモだと考えている国民はほとんど皆無だろ。
俺は政治家の言うことなんぞ信じちゃいねぇ
>>155 安い輸入版BDが買えなくなるとマジ困るんだが…
なんで自由化するはずが逆に制限されるわけ?
ふざけてるのか?
221 :
360 :2011/10/27(木) 02:13:04.44 ID:aFL85lVY0
>目立つ政治家のいうことだけを聞いて、そこから適当にほいほい判断した結果が ごらんのありさまです。 どうぞ 好きなだけ賛成してください。 ご都合主義キターーーーーーーーーーーーー
223 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:14:08.64 ID:eLJF0fXU0
TPPに反対してる奴って、 当然コンビニも ファーストフードも 100円ショップも ユニクロも ホームセンターも 日本車も 日本の家電も 使ってないよね?当然のことだけど その辺大丈夫だよね?
224 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:14:21.63 ID:frF63ged0
俺んち農家なんでTPPに超大反対です 日本は今日から田畑を耕して立派な農業国として発展していきますので 世界の皆様応援よろしくお願いします で、うちの畑で採れたトマト輸出してもいいですか? お宅の国の関税はいくらですか?w
225 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:14:36.42 ID:LL1lNB//I
>>214 なぜそんなにユウキョンヒさんの擁護に必死なの?w
226 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:16:19.56 ID:saG20aUh0
>>216 それは言えるな。小沢は東北、鳩山は北海道だ。反対派に回るのは当然。
ただでさえ、鳩山は次期衆院選で、当落がギリギリだと言われるほど地元でも嫌われてるからな。
橋本聖子が対抗馬として擁立されると、落選の可能性大だと、週刊新潮に載ってけど、
多分あり得る話だ。
いずれにせよ、俺は反対。住んでいるところは、都市部だが、TPPは日本を滅ぼす。
これが俺の本音。鳩山云々は、鳩へのイヤミだってことに気付け。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:16:22.47 ID:SaL9v3lw0
>>223 君情弱だね^^
TPP賛成した後に、強烈に農産物とかインフレになるよ
今年ひっそり米の先物市場が復活した事も知らずして^^ あー^^ 馬鹿らしい^^
228 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:16:43.76 ID:oXakb88B0
229 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:16:56.10 ID:By5mDdqA0
>>220 落ち着け。ここにかいてあることはすべて「予想」または「空想」でしかない。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:18:05.07 ID:Nw06P/eL0
>>219 だけど、あなた、
さっき鳩山の言葉だけで賛成を判断したじゃない。
もっと他の判断材料はあるよね?
>>225 キミはTPP賛成なのかね?
キミはTPPやFTAの情報源をどこに持っているのかね。
韓国FTAの情報を韓国人が持っていてはなにかおかしいのかね?
233 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:18:54.22 ID:SaL9v3lw0
TPP推進が国益とか偉そうな発言する人間は、まず福島第一の原発で半年ほど作業してからにしてくれ^^ 偉そうに国益とか言う売国奴は、決まって危険な仕事は自分ではやらない^^
234 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:18:54.58 ID:saG20aUh0
>>231 ジョークというか、イヤミの分からん人だねぇ
235 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:18:54.84 ID:eLJF0fXU0
236 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:19:34.70 ID:533HGk81O
>>226 まだ出馬するのかよ・・・
北海道、岩手、東京の人には考えてもらいたい
237 :
360 :2011/10/27(木) 02:20:21.25 ID:aFL85lVY0
>このスレの反対派もTPPに永遠に反対と言っているのではないだろ? 調査を尽くして有意義であるという共通認識を持ってから 交渉参加に挙手すればよいと言っているんじゃないか。 民主党かよwww 反対派の言い分、時間さえあれば判断できる藁 そうやって永久に引き伸ばすのが反対派の世界のいたるところで見られる常套手段なんですけどねw いままでたーっぷり時間あったのに知らなかったふりのうまいことうまいことw
238 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:20:44.34 ID:oXakb88B0
>>203 ポッポを判断材料にするとかアホだろ
次に会った人が賛成派だったら反対派に会うまで賛成だぞ
240 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:21:23.14 ID:SaL9v3lw0
>>235 どっちでもいいよーー^^
だけど目的知っているから、とても賛成している馬鹿に付き合いきれないね^^
君も餓死だよ^^ もっと酷いかも^^
はっきり指摘しておくけど、人口を9割減らす為のTPPなんだよね
黄色人種が生き残れると思うなよ^^ 国を売っても、最後は売ったやつも虐殺だよ^^ これは本当の話
米倉弘昌経団連会長の逆が正しい意見・・・・これ常識
242 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:21:57.23 ID:eLJF0fXU0
>>230 それって、自己中心的でしょ?
だったら、TPPが通っちゃうのもしょうがない事だよ
TPPは必ず通るから悩まないでいいよ
243 :
360 :2011/10/27(木) 02:22:50.91 ID:aFL85lVY0
>>227 お前が情強w
やめてくれ、腹が痛いwww
244 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:22:53.00 ID:oXakb88B0
>>229 そんなこと言ってわけが分からんうちに勝手に決められそうだから困る
もう政府のやることなすことが信じられない
>>223 飛躍しすぎ。チョンか?
「日本の皇族はチョンの血が入ってる!皇族崇拝するなら韓国崇拝しろ!」
とかいう奴と変わらん。
ちなみに余談だが、上記のチョン論理は
「人類のルーツは猿であり哺乳類のルーツは単細胞生物だが、
チョンは猿やミジンコとかアオミドロを崇拝してんの?」
で完全論破。
そもそも、輸出や海外進出に依存した経済成長はもはや国民を幸福にしないのではないか。
輸出主導で景気が回復した03〜07年度の間に、
企業の経常利益は48%増え、株主への配当金は94%増えた(財務省の法人企業統計)。
しかし、
同じ期間に労働者の賃金は0・3%下がった
(厚生労働省の毎月勤労統計)。
輸出企業が、新興国などの安い製品と競争するために人件費をカットしたからだ。
経済連携を広げ輸出と対外投資を増やしても、
利益を得るのは輸出企業とその株主だけで、賃金と雇用は増えない構造と言える。
松原隆一郎東大教授は、輸出企業が「国内を牽引(けんいん)するのでなく、切り捨てた」と指摘している(農文協「TPPと日本の論点」)。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111027k0000m070140000c.html 毎日新聞が国内の新聞ではいち早くTPP反対に舵を切ったようですw
249 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:23:47.85 ID:saG20aUh0
>>239 じゃ、君はどんな要素で反対 or 賛成してるのかな?
俺はポッポが嫌いだから、イヤミを言ったまでだと上に書いてあるが、
そういうネタも受け流せないほど、余裕がないのか?
250 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:23:48.02 ID:Nw06P/eL0
>>234 あ、ほんとだ、
ごめん、普通に煽り書き込みかとおもってた。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:24:51.06 ID:M+1gUjvs0
TPPに占めるGDPの9割は日本とアメリカで実質二国間協定
米韓FTAを見ればTPPがどのようなものになるか予測出来る
↓そして京都大学准教授の中野さんの超人大陸↓
【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8 ■米韓FTAでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件
@韓国内でアメ車の参入を許可
A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
B共済、郵便局の保険サービスはFTA発行後3年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第3者機関を設ける。
Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
ETVの放送法の外資規制は緩和する
F多くの分野にラチェット条項が設けられている
G投資に片務的ISD条項(韓国はアメリカを訴えることができない)がある
Hアメリカを最恵国待遇とする(韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)
253 :
360 :2011/10/27(木) 02:25:01.20 ID:aFL85lVY0
>>240 お〜い、レイシスト
お前が情強ってなんのギャグだ?
254 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:25:59.79 ID:SaL9v3lw0
>>247 全然^^ だけど国を売るという選択肢は無いのだと一応警告しておく。
フセインやカダフィなど見て悟らないと^^ 売国奴は用済みになったらあーなるんだと自覚するべき
255 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:26:06.28 ID:By5mDdqA0
>>245 それは単なる思考停止だ。自分で情報を収集し、自分の知識と照らし合わせて
そこにどんなメリットデメリットがあるのかを考えなきゃいかん。
卑近なデメリットにばかり目を取られて、大きなチャンスを逃してもいけないし
小さなメリットにつられて、大きなデメリットを受け入れるのも避けたい。
漢字が読めないことを吊し上げた結果、どうなったかを思い出せ!
256 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:26:17.99 ID:frF63ged0
遠洋漁業と日本近海漁業 漁業バンザーイ!!!
257 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:26:23.02 ID:iMlGwpkz0
258 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:26:24.30 ID:saG20aUh0
>>250 理解してくれて、ありがとう。俺の書き方も煽りと取られても仕方ない、稚拙な書き込みだった。
259 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:26:56.98 ID:eLJF0fXU0
>>246 飛翔しすぎ?どこが?
TPP反対といってる人間が、すでにTPP参加した後と同じ状態のメリットを受け入れるのはダブルスタンダードだって言いたいんだけど
わかるかな?
260 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:27:42.36 ID:imWXSR4K0
輸出で稼ぎたいのなら消費の鈍ってる米より 中国インドアジア諸国との連携を視野に入れたらいいんじゃないの
261 :
360 :2011/10/27(木) 02:28:44.90 ID:aFL85lVY0
>TPP反対といってる人間が、すでにTPP参加した後と同じ状態のメリットを受け入れるのはダブルスタンダードだって言いたいんだけど わかるかな? 鋭いな・・・
262 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:29:03.12 ID:SaL9v3lw0
>>253 君は全く現実が見えていないじゃないか^^
もう既にファイナルカウントダウンは開始されているのだよ^^ 今更、もう経済活動でグローバルとかアホと違う?
世界の本当の資本家はもう使い切れないくらいの財産手に入れているワイ^^
これからモンサントと組んで明るい経済とかアホとちゃう?
もう世界の金持ちは人口削減の間引きモードだよ^^ そんなの1980年代から開始されていて、最終段階ですがな
263 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:29:16.11 ID:BN6wG41i0
黒幕は小沢だよ 小沢の支持です。
>>259 なんで国産品を買うのが「TPPのメリット享受と同じ事」なんだよw
説明できないならすっこんでろ、チョン。
それとも自分の書き込みを自分で理解できてないのか?w
265 :
360 :2011/10/27(木) 02:31:02.77 ID:aFL85lVY0
お前からはレイシズムの臭いがぷんぷんするわ 吐き気がする この汚物が
>>237 >いままでたーっぷり時間あったのに知らなかったふりのうまいことうまいことw
ではキミはTPPの中身を知っているというのかね?
それと、結局キミはTPPに賛成なのか反対なのか?
267 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:31:17.33 ID:OXCgFKZR0
朝鮮人の野田や前原が前向き・・・それが答えだ
268 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:31:29.64 ID:iTQ5Iz1B0
TPP参加すれば中国を牽制出来るけど、日本は壊滅する。日本は中国の貿易が今大半ですからねえ。 中国の資金源に世界が向いてるのを牽制しないといけないけど、ってことなんだけど円安にしてからなら参加しても良いんじゃないかなあ。 円高のままやったって日本が食いつぶされて日本の製品が売れるわけないじゃんねえ。 となると中国と貿易した方が日本は生き残れるんだよね。 円安にする見込みはあるのか??
269 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:32:30.72 ID:eLJF0fXU0
>>259 お前は国民をなめすぎww
そんななら政治なんていらんのよ
271 :
360 :2011/10/27(木) 02:33:52.77 ID:aFL85lVY0
>>262 ではキミはTPPの中身を知っているというのかね?
すくなくともFTAの自由化交渉ぐらいはな
今時自由化交渉ぐらいであたふたしてるのには滑稽としかいいようがないわ
272 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:34:23.55 ID:SaL9v3lw0
もういい加減に覚悟決めろよ^^ 世界中の政府から人間単位まで借金漬けでどーしようもないんだよ^^ 元々人口削減で最低30億人まで減らすと堂々と公言されているんだよ^^ そこには黄色人種などの有色人種はカウントに入っていない^^ それなのに黄色人種の癖に、悪に媚を売って自分だけは生き残ろうとするゴミが日本にもいる。 最後はソイツも用済み乙なんだよ^^ きがつけって^^
>>254 フセイン、カダフィと並べるほどお前は大物なのか?
274 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:34:56.11 ID:iTQ5Iz1B0
TPPの中身が日本にはデメリット沢山あるから問題なんだよねえ。二重で痛いんだよ。メリットが10%としてデメリットが90%じゃどうしようもねえ。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:35:35.51 ID:eLJF0fXU0
>>270 政治は多数決だよ
55%がおkなら45%の意見は通らないんだよ
>>252 これマジ?
韓国嫌いだけどさすがに同情する
ひどすぎ
277 :
360 :2011/10/27(木) 02:36:01.39 ID:aFL85lVY0
>>262 お前からはレイシズムの臭いがぷんぷんするわ
吐き気がする
この汚物が
レスつけ忘れたので再掲
278 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:37:35.75 ID:oXakb88B0
>>268 円安だろうと円高だろうとアメリカが都合のいいようにルールを作り
不満ならアメリカルールの訴訟に持ち込む! 日本の法律の上にアメリカの裁判所があるんだよ
日本が対抗できるトコなんか全く残ってないんだが・・・
279 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:38:04.13 ID:ZMzbhYvF0
>>7 なぜ反対派がアメリカのマスコミの無関心について説明する義務があるの?
むしろ賛成派にこそ関係があることじゃないか
>>275 多数決は否定しないよ
でもダブルスタンダードとこは否定する
権利が得られないなら45%が反旗をひるがえすでww
いや実際に思考されたら国民全部の可能性もあるけど
281 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:38:21.06 ID:SaL9v3lw0
>>271 あのな^^ TPPだろうがFTAだろうが、そんなの大企業というか多国籍企業にしか関係ないわけ^^
だけどさ、もう世界的に負債だらけで駄目なんだよ^^ 何で気がつかないの?
日本は唯一、老人間引いて公務員の年収半分にすれば、公共事業増やしてやっていける国家だけどね。
日本の大企業は悲鳴を上げているかもしれない。 だけど大半の国民にはTPPとかFTAは害があって一理なしさ^^
いいかい? 例えば日本の若者なんか殆ど高級車なんて乗れないだろ? どーでもいいのさ^^
潰れる大企業は自己責任で潰れろってのが構造改革の決めセリフだろうが^^
282 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:38:32.86 ID:By5mDdqA0
>>274 メリットデメリット両方当然あるだろうけど
デメリット90%ってことはない。
JAの職員さん?
283 :
360 :2011/10/27(木) 02:38:39.47 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
284 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:38:57.05 ID:eLJF0fXU0
お米やパンが、半額以下、1/3以下になりますよ この台詞になびく日本人が半数以下だって思うなら、もう一回小学校に行ったほうがいいよ
286 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:39:13.58 ID:saG20aUh0
なんで賛成派ってこんなにアホなの?
むしろ鎖国しろ
289 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:39:52.68 ID:/kFE39g60
>>281 お前は左翼の振りした右翼だろうが
都合のいいときだけ左翼の振りすんな!
汚物が
291 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:41:07.59 ID:GPoWlv290
米倉とモンサントが賛成なら、その反対を行くのが正解だろ。 TPP反対。
TPPにデメリットしかないと言ってる奴は 一般消費者じゃない奴以外には考えられないんだがな 自分勝手なねらーらしくない反対理由が飛び交うのは 偏に民主がやることだから、なんだろうな
293 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:41:36.30 ID:oXakb88B0
>>282 むしろ日本のメリットとやらが聞きたいんだが?
294 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:42:32.26 ID:SaL9v3lw0
>>285 ブレジンスキーが堂々と論文書いているがな^^
君は彼の恐ろしさを何も知らないようだ^^
堂々と昔から、人口削減を公言し計画を立ててきた
そして彼は権力者だ
オバマの先生でもある。 そしてオバマの支援者は市俄古の金融ゴロツキ集団だ。
既に米国民が気がつき大反乱を起こしているではないか。
何故日本は引きこもれば生き残れるのに、今更開国とか自殺するのか理解できない
潰れる大企業は端から潰しとけ。
そういう風に小泉やケケ中は主張したはずだ。 自己責任だよ
TPPとか言わないと生き残れない大企業は潰れるべき企業
TPPの中身じゃなくて日本の状況だけで賛成の判断してるアホもいるし
296 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:43:14.73 ID:hMWxNdOl0
1995年にクリントン大統領が、 日米自動車協議でスーパー301条の発動を盾に日本側にアメ車と米国製部品の購入の数値目標を迫って来た。 そこで通産官僚は、反撃の手段としてWTO提訴と米国製品への100%の制裁報復関税そして米国債の大量売却等 を含む対米制裁案を作成して、当時の橋本龍太郎通産大臣に提出した。 これを“幻の対米制裁リスト”と言う。 橋龍も後に総理になった時に米国債大量売却話を開陳していたw そんでもって日本は、核弾頭ぐらい2日で自分で作れるよ。 爆縮レンズぐらい簡単だし核弾頭搭載用のプルトニウムは既に有る。 TPPと絡めて、日本が核武装の話しすれば、アメリカはTPPの話を止める。 シナも日本への侵略行為を辞める。一挙両得の日本核武装サイコー!
>>293 国益は置いといて
一般消費者レベルではメリットしか無いだろうに
最近の2ちゃんんは愛国度が強いというか
イデオロギーの固まり過ぎてキモいことがある
298 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:43:44.12 ID:eLJF0fXU0
わかりやすく質問するね 今って、円高円高っていうけど円高じゃないんだよ デフレデフレでやばいって言うけど、デフレは別にやばくないんだよ 回答出せる奴いるかな? TPPと何の関係があるのwって奴は頭悪すぎだからスルーするね
>>287 実は賛成する理由がないのにムリに書き込んでるとしか思えないねぇ。
>>269 日本車や日本の家電は日本産じゃなかったのかw
もしかして「外国の手がわずかでも入っていたら純国産じゃない」とでも言う気か?
んな事言い出したら、「韓国産」の製品なんて地球上に存在しないわけだがw
TPP参加して交渉しないとだめだ国益を考えて行動しろ! 医師会や農業関係者の既得権益に負けるな!
著作権の非親告罪とか 輸入DVDやCDの禁止とかいメチャクチャな法律押し付けられるだけなのに なにが日本のメリットだかw
>>297 たとえば例をあげてよ
食品がやすくなるくらい?
304 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:45:40.86 ID:SaL9v3lw0
>>301 やめときな^^
医者と農業は、どちらも日本人の一番大事にするところだ
余り空気読めないと、日本に住めなくなると思うぞ^^
食い物とか命関連で国を売らないほうが良い
305 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:45:57.67 ID:By5mDdqA0
戦国時代になんで織田信長が楽市楽座をやったかを考えたら TPPが有効かどうか想像がつくだろ? 過去に学ぼうぜ?
306 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:46:19.78 ID:oXakb88B0
>>297 だから最底辺の俺でも「なるほど」と思えるメリットを教えてくれよ!
307 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:46:51.72 ID:iMlGwpkz0
>>293 農業が解体され労働者が工業やサービス業に再分配される。これによって
選択と集中がおこりGDPが増大し日本はまたよみがえる。
だったらいいな。
308 :
360 :2011/10/27(木) 02:46:52.11 ID:aFL85lVY0
309 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:47:22.48 ID:hmFqPLcz0
俺の給料維持のために税金とかせ。 俺の給料維持のために日本国民は年収80万になれ 俺の給料維持のために失業しろ。 っていってるようにしかきこえん。
>>271 >すくなくともFTAの自由化交渉ぐらいはな
では米韓FTAで韓国が得たメリットとアメリカが得たメリットを説明してくれ
>>303 関税を撤廃し自由化するということに
メリットを一切感じない奴というのは
おそらくは非常に少ないと思うぞ
まあ民主のやることにはなんにでも反対してこそ国士なんだろうが
そういう問題とは切り離しても良かろうと思うがな
そしていずれは完全自由化せにゃならんのは明白だろう
一切のメリットがないってのは流石にイデオロギーの言わせることだと思うよ
>>302 児ポ法強化でアニメ漫画が壊滅的な打撃受けたり銃規制緩和したりってまじ?
313 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:47:56.52 ID:frF63ged0
>>268 日銀が¥を思い切りガンガン刷って日本国債を思い切りガンガン買うw
>>292 TPP云々は置いといて、
「民主が推し進める事だから国益に反する」
というコンセンサスが、少なくともネット上には形成されてる、という事実・現実について、
お前も認めたという事で大丈夫か?上司に怒られたりしないか?w
315 :
360 :2011/10/27(木) 02:49:01.17 ID:aFL85lVY0
右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう
316 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:49:08.81 ID:X608th++0
アカ=反国家
317 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:49:31.50 ID:hmFqPLcz0
PP参加→ 高い賃金で作った物は結局国外でも安値競争で負ける。 それ以上に安価な物が国内に大量に入り、国内産業(農業、工業、サービス業も)全滅→ 日本人の賃金はアジア諸国と平均化&大失業&トップだけ賃金維持→ 生活費の安いアジアへ出稼ぎが増加&国内デモ暴動加速→ TPP脱退発表→国内産業撤退済みなので復活不可能で日本衰退&中国・アメリカなどが、 いちゃもんつけて脱退阻止→ 最悪、日本から戦争突入やむなしに。トップたちは一斉国外退去。 (日清・日露戦争は、関税自主権と治外法権を撤廃し主権を取り戻す戦いでした。) 中国軍事力は日本の数十倍、アメリカもTPP脱退を理由に安保打ち切っており、 大量の核もあって、早期に天皇無条件降伏。→ 中国は念願の日本吸収。 アメリカも中国が持ってるアメリカ国債は、日本併合を条件として大量に解消、日本が持ってるアメリカ国債も消失でぼろ儲け。 wikiリークスで暴露されちゃったように、だからアメリカは日本がTPP参加すれば日本はつぶせるとか言ったんだよ。 農業の改革ならTPPなんてしないで別個にすればいいだけ。なんでTPPに入る必要があるのか。 積極的話し合いで有利にとか言ってるが、話し合いで労働賃金の差から生まれる安値競争を回避できるかね?w できるわけがない。話し合いで円高回避できたかね?w 話し合いについた時点でいやおうなくTPP加入させられるだけ。 労働賃金が一番高く、土地も資源も少ない日本は安値競争に絶対に勝てないんだよ。 そんなつんでる状況を脱出したくてTPPがその解決策とでも思っているのかね? TOPや利権者との格差をなくし、日本人の総賃金を今の半分以下にするでもしないと無理。 結局日本が生き残る道はブランドを作るか新技術や産業をおこすしかない。 なのに政府はいまの経済界のTOPの自分たちの賃金維持のための意見しか聞かず、なにも未来のことなんて考えてない。 ダメもとで新産業に大量に金をつぎ込むほうがマシ
318 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:49:47.48 ID:q3Vyf4DQO
バカどもが。 TTPでのメリットででかいのは、金の移動で為替関税が激減することなんだよ。 工場が海外にいくのはTTP関係なく出ていく。TTP参加しても出ていく。土地、人件費、電力が安いから。 参加により海外工場からの金の移動でコストダウンがでかくなる。 日本が参加しないとこのメリットをうけられない。 さらに日本不参加だとTTP参加を辞める東南アジアもでる。 そうなると海外工場からアメリカなどへの輸出な関税がかかりマイナスは大きくなる だから製造業にとっては差が大きくなるんだよ。 叩くべきは経団連だ
>>311 個人レベルだとどうでもいい
逆に並行輸入禁止でやすい海外ものに触れれなくなるみたいなんだけど
320 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:50:04.80 ID:eLJF0fXU0
>>300 >日本車や日本の家電は日本産じゃなかったのか
ええ、日本産じゃないですねえ
しかもわずかしか入ってない分けじゃないですよ
思ったんだけど、大体にして、あなた電気とかガスとか使ってませんよね?もちろんだけど
杉の葉で火を起して薪くべてるよね?
>>314 だから俺はお前らのように
民主うんぬんで考えてねーからw
その上司とかいう言葉が出てくる時点で
お前はイデオロギーの固まりなんだよ
だからキモいって言ってんのな。俺はネトウヨだから、という理由だけで反対するような問題でもないだろ
>>308 >>300 が返答に見えないのなら、お前は日本語を勉強してから来い。以上。
お前が日本語を分からないチョンだと確定した以上、以後無視するんでよろしく。
323 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:51:22.13 ID:By5mDdqA0
>>293 現在ある障壁の中には日本人にとっても不都合なものがあるから
それが外圧で改善されたら、たくさんのチャンスが生まれる可能性がある。
例えばドラッグラグ、OTC薬の拡大、連帯保証人制度の廃止、仲卸制度
農業の株式化、減反政策の見直し、土地の使用規制の緩和などなどなどなどね
324 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:51:25.86 ID:SaL9v3lw0
>>318 だからそんな蒔き餌に引っかかってアホと違う^^
TPPの狙いは、アンタが考える日本のメリットじゃないから^^
TPPという概念自体がブレジンスキーの戦略なの
人口削減だと何度教えたら理解するのかと^^
>>304 それは国民から選ばれた政治家が考えること
もちろん未来の国益を考えて行動する
326 :
360 :2011/10/27(木) 02:52:00.10 ID:aFL85lVY0
>では米韓FTAで韓国が得たメリットとアメリカが得たメリットを説明してくれ >関税を撤廃し自由化するということに メリットを一切感じない奴というのは おそらくは非常に少ないと思うぞ じゃああげてみればいいんじゃね デメリットがないということを説明してもらおうか
327 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:52:03.33 ID:iMlGwpkz0
そもそもが対米輸出は金額も比率も下がってきているだろ。 中国韓国に対するもののほうが圧倒的に多いよ。 だからTPPに参加したとしても実のところそんなに大きな問題はない。 オレンジだって牛肉だってさくらんぼだって、さんざん騒いだわりには 実は大したことなかったのと一緒だと思えば良い。
>>312 銃はよくわからないけど、規制強化ってのは聞いた、
たぶん相手国の文化を壊滅させるのも目的の一つにあるんじゃないの?
>>319 殆どの人が個人で並行輸入してるわけないだろ・・・
そういう全く世間ずれした想像しか出来ないのは何故なんだ?
それが本当に反対の理由だとしたら
お話にならないレベルだぞw
330 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:53:06.14 ID:q3Vyf4DQO
製造をタイなどの海外でやってれば日本のTTP参加は関係ないんだよ 利益を日本に移転する時の関税があるかないかなんだぞ 参加しても空洞はおきるから 騙されるな。
「ラチェット規定なので離脱ありえない!!」ですよね。 TPP参加したら後戻りは出来ないと仰っているのに理解しないバカが多いですよね。 さぁ、日本を滅ぼしましょう。米倉経団連会長さんwww
332 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:53:38.84 ID:SaL9v3lw0
>>325 爆笑^^
現在TPP参加を主張している奴、皆国を売ってブレジンスキーにビビッている野郎ばかりじゃねーか^^
所詮イエローなんだよ^^
気がつけよ^^
用済みになれば、子供も孫もまとめて乙だよ^^
お前馬鹿だろ^^
お前もゴイムなんだよ^^
333 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:54:02.50 ID:hmFqPLcz0
>>323 そのすべてを中国人に買われたらどうなるだろうね?w
経団連と国民は無関係でしょ?
>>320 はいはい、日本のマスコミも韓国の銀行や企業もアウトですね、了解。
当然ご存知だと思いますが、日本のマスコミは株主の数十パーセントが外国人だし、
韓国の銀行や企業は大半に外国資本が入りこんでます。良かったねw
336 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:54:16.49 ID:By5mDdqA0
>>326 アメリカとの経済的な一体化と、中国へのけん制、アメリカ市場への食い込みとか?
韓国は日本に比べて人口が少ないから、その分内需が弱い。
だから外国にものを売らないといけないしね。
337 :
360 :2011/10/27(木) 02:54:33.60 ID:aFL85lVY0
>戦争を起こすのは右翼である 「戦争を起こした奴を右翼と定義してるだけ」の間違いだろ。 源氏も平家も信長も秀吉も曹操も董卓も十字軍もジャンヌダルクもみな右翼、 そういう事になってるんだよな、お前の脳内ではw >仕掛けてくるのは相手国の右翼 同上。アテルイもチンギスハンも金日成も、 というか旧大日本帝国軍人と中国人と北朝鮮人は全員右翼、って事だよな?世界の過半数が右翼www >結論 皆で左翼になりましょう これにたいする俺の返答への返答なのにお前頭大丈夫か?
>>332 クズにレスしてわるかったなもうしないよww
>>312 マジだよ。
そういう文化の領域にまであちらさんの流儀を押し付けられる事になる。
離脱が不可能なんだったら交渉参加不可じゃんか。 この経団連会長は頭がどうかしてんのか? 「離脱可能」の余地があるから「参加してみよう」になるんだろ。 政治が全然分かってない。 「常識としての政治」が。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:14.09 ID:By5mDdqA0
>>333 ちょっと意味がわからないんだけど、中国系アメリカ人が買いに来たらどうしようって心配してるの?
342 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:17.09 ID:iMlGwpkz0
>>331 米倉会長や官房長官の意見もわかる。交渉ごとにこれから望むときに
「いやー、あとで抜けるかも知れないけど一応参加だけさせてよ。」
なんて奴はなめられるだけなので、せめて態度だけでも
「途中で離脱などありえない(キリッ」
って言っておかないと格好がつかないってのは理解できるよ。うんうん。
343 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:26.03 ID:/kFE39g60
FTAのISD条項は日本を簡単に崩壊させそう マジ大丈夫なの不平等条約じゃねーか
344 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:29.24 ID:frF63ged0
おらーぶつぶつこうかんしてたころにもどりてーよ
345 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:47.21 ID:oXakb88B0
>>311 関税撤廃しても税率が極端に下がるのはこんにゃくと米かな?
税率下がっても、一般消費者が多少は現在の価格よりは安く買える可能性はあるかもなw
それより日本人は今までどおりの賃金もらえるなら、多少は恩恵受けれるかもしれないが
日本国民の賃金下がったら安くなっても買う負担は増すよな
346 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:55:54.73 ID:SaL9v3lw0
>>338 ゴイムはゴイムだ
それが彼らの思想ですよ^^
347 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:56:07.84 ID:By5mDdqA0
>>339 正直、ロリコンキモオタは滅びてほしいって
日本国内でも思ってるやつは少なくはないぞ?
348 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:56:12.21 ID:YBCRazIW0
試しにTTPに参加するくらいなら 試しに鎖国してみる方がマシ
349 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:56:34.46 ID:hmFqPLcz0
参加しても日本は失業者は出る。参加しなくてもでる。 ただ参加したほうが圧倒的に出る。
工業製品の関税なんかそもそも2.5%としかないのに そんなもののためにTPP受け入れるのは愚かとしかいいようがない 他国からの輸出についてはそもそもそんなもの日本にはなんら貢献してない企業で関係ないわな
351 :
360 :2011/10/27(木) 02:56:57.69 ID:aFL85lVY0
>>332 ブレジンスキー馬鹿は黙ってろ
このゴミ屑が
>>329 アメリカの流儀を押し付けられて気持ちが悪いんだよ
どんな悪法飛び出すかもわからんって言うしな
353 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:57:15.60 ID:eLJF0fXU0
>>335 だね、TPP反対派は新聞もテレビも見れないね
ググルなんてありえないね
だってそれやったら朝鮮人より自己中心的だからね
TPP反対するのがエゴだって気づいてくれてよかったよ
354 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:58:02.76 ID:q3Vyf4DQO
TTP参加でも空洞化は起きる。 参加した方が空洞化が加速するんだよ 金の移動で関税がなくなったらますます海外移転が有利な。わかれ。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:58:03.04 ID:SaL9v3lw0
>>351 そりゃ書かれたら困るからな^^
ブレジンスキー先生の計画がTPPだしな^^
君はゴイムだからね^^
ゴ イ ム
日本を売る豚だよ^^
356 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:58:24.47 ID:Nw06P/eL0
>>338 332の言い方もあれだけど、
実際のところ、今の与党がまったく信用できないと思うのです
357 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 02:58:51.28 ID:Czui/+j20
世界恐慌前夜に世界で一番通貨が高い国が全面開放するのがばかばかしい アメリカはさらにドル安で日本の企業壊滅に追い込むぞ
>>345 小麦もそうだろうな
政府一括買い上げもなくなんはないの?
あと農業だけではないからな
そもそも関税とはどういう理由で出来たものだか知ってるか?
競争力がないからやることなのであって
その競争力とは値段もそうだが品質でもある
消費者にとっては選択肢が増えるということは間違いない
俺はTPPに賛成しろって言ってんじゃないよ
反対しないと日本人じゃないとか
メリットは一切ないとかそういう無理やりな反対誘導がキモいってだけな
そもそも、参加しても途中離脱できるから大丈夫だよ!って言い出したのお前ら推進派じゃねーか 離脱できないなら最初から不参加一択だろ
360 :
360 :2011/10/27(木) 02:59:46.23 ID:aFL85lVY0
なあ、クズってどうやったら氏んでくれんの? なあ、氏ねよ 社会の害悪だからさあ
361 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:01:00.52 ID:Nw06P/eL0
>>360 首を吊ると死ねるみたいですよ。
人間なら余裕です。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:01:05.23 ID:eLJF0fXU0
>>354 >>356 それが違うんだよ
時給1,000円って高いんだよ
すごく高い
で、時給1,000円もらってたら、世界的には裕福なんだよ
でも裕福じゃない
なんで?って考え付いたら土俵に上れる
363 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:01:45.46 ID:oXakb88B0
>>337 レス番書けよアホ。俺はひろゆきでも★持ちでもねーんだから、突然言われても分かんねーよ。
それともお前の脳内では、お前に反論する奴は全員超能力者、って事にでもなってんのか。
あぁ、もしかして2ch初心者だからレスのつけ方知らないの?だったらゴメンなw
>>348 その試しにでつい最近痛い目にあってるしなww
民主党には今回も試しにって言ってほしいもんだ
やっぱ、日本人って、田吾作精神のある島国っ子だから、関税の役割とか為替問題とか解ってる奴が少ないね
367 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:02:08.52 ID:frF63ged0
みんな まだねないのか?かいしゃちこくするなよ おやすみ
368 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:02:41.02 ID:SaL9v3lw0
>>360 ゴイムなんだから、根性決めろよ^^
脅されたのか^^ お前が国を売ったら、お前だけは生き残らせてやろうとか^^
そういう提案を受けた時点で、お前がゴイムだと見られているから足元見られているわけだ^^
ということで、用済み乙だな。 当たり前だろ。 もう少し世界や思想を勉強してから出直せよ^^
369 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:03:39.26 ID:fdc9w1Mx0
>>360 気に入らない奴を死なそうとするお前こそが典型的な右翼だな。
いままで国際化という美名の元に愚かな富の一極集中をさせてきた訳だが こんどは自由貿易という名の下に帝国主義を押し付けようとしてるだけだわな、 アメリカによる他国の経済的植民地化でしかない
371 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:03:45.66 ID:eLJF0fXU0
>>363 え?
だから、TPP反対してる奴が、TPP参加後のメリットを受け入れるのは筋が通らなすぎて三国人かチンパンジーレベルだってことだよ
とりあえず最初は不参加でTPP始まった国がどうなるかを見極めてから参加するかどうか決めればいいんじゃねーの?
373 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:04:27.03 ID:iMlGwpkz0
試しに鎖国なあ。いくら対GDP比で貿易分が15%しか無いといっても、 輸入しているものが大事な物ばかりだからなあ。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:04:32.67 ID:q3Vyf4DQO
海外で製造してる企業にとって日本の参加は関係ないだろ でも参加を要望してるのは為替関税があるから だから参加によってメリットは国民にとって無いじゃん。 空洞化なTTP関係なく起きる
375 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:04:33.94 ID:Czui/+j20
日本人もばかじゃない あきらかに不平等条約だってわかってるのに賛成してるやつは外国からわいろもらってるか もともと日本人じゃない血が入ってるかだろう
376 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:04:36.70 ID:Nw06P/eL0
>>362 そのあたりの理屈は理解できます。
それを解消するためにTPPするんだってのも、
まあ私ごときでもわかるんです。
政府が信用できないってのはまた別の理由で、
その際に発生するデメリットについてどうして語らないのか。
377 :
360 :2011/10/27(木) 03:04:42.87 ID:aFL85lVY0
378 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:05:08.51 ID:By5mDdqA0
>>370 自由貿易協定なんて、世界中の国が世界中で結びまくってるのに
どうして今回に限って大反対するんだ?
反米主義の人が、既得権益保護のために頑張ってるようにしか見えないよ
379 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:05:13.39 ID:oXakb88B0
>>371 全く説明できてないし、TPP参加後のメリットを教えてくれよ
民主党と経団連じゃ上手く行くわけないし。
381 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:06:32.97 ID:/kFE39g60
メリット:アメリカ企業が得
382 :
360 :2011/10/27(木) 03:06:51.94 ID:aFL85lVY0
>>369 馬鹿が
こういう馬鹿ほっといたからこそマル経で一億人も死んだんだろうが
383 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:07:01.25 ID:eLJF0fXU0
>>379 じゃあ質問
ガソリンとか灯油とか電気とかガスは使ってる?
ついでにユニクロとか100円ショップとかオリジン弁当とかは?
384 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:07:01.19 ID:iMlGwpkz0
>>370 おかしなことをいう。では日本とFTAを結んでいるインドネシアやタイなどは
経済的植民地なのかい。ブルネイもシンガポールもそうなのかい。
日米以外のその他大勢の国では意見が割れたりしてないのかね?
>>320 お前はTPPの貿易の部分だけしか話してないから話にならん
本質はもっと別のところにあるのに
いい加減TPP=物価が下がるってイメージ戦略はうんざりだよ
推進派はメリット()ばかりでほかはまったく触れないからなあ
国の情報操作なんてみてると馬鹿でもわかるよね
387 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:08:46.72 ID:oXakb88B0
388 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:08:56.87 ID:/eChcbVh0
元々日米の主力商品の関税は低いのに、わざわざ不平等条約に参加する必要無し
389 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:09:07.09 ID:SaL9v3lw0
今から20年ほど前は、これまた極悪共の策略に引っかかったアジアの諸国が金融市場開放した為にアジア通貨危 機招いたわけだが^^ アホチャウーー^^ どこの国にも究極のゴイムがいるから、攻略簡単やね^^
>>378 おまえが>347で言ったようにロリコンキモオタもいれば銃アレルギーのひともいるからじゃね?
あと外人アレルギーとか遺伝子組み換え食品アレルギーとかBSEアレルギーとか
391 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:09:37.47 ID:q3Vyf4DQO
TTP参加したら企業が海外にでていく 為替関税が無くなるから
392 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:09:47.55 ID:Czui/+j20
賛成してる議員と評論家はすべて外国の手先か反日のやつだろ あきらかに不平等条約に賛成する意図はほかにないんだから
393 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:10:22.01 ID:GPoWlv290
>>384 じゃあ、日米FTAでいいじゃん。
なんでTPPなの?
24個も一編に決めなきゃならないし難しいよ。
普通に日米で決めれば段階的に決められるでしょ?
牛肉オレンジのようにやってけばいいだけ。
なぜTPP???
>>384 つまりあんたはTPPの中身がわかってないわけだw
>>385 鎖国を望んでいる国は環太平洋にはないからな
そもそもこれ、民主が政権の座にいなければもっと反対者は少ない
結構大事なことなんだがそんな理由だけで思考停止して良いのかと思うな
ガットウルグアイラウンドとか最近では学校で教えないもんなんだろうか
396 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:11:57.80 ID:Nw06P/eL0
>>378 その意見も何度も聞いたよ。
というか、そういうあおり言葉もよく聞きます。
ただ、国民をあおるは、まあいいとしても、
国民を安心させるための言葉をぜんぜんくれないんです。
本当なら、
・こういう事態に対しては、こう対応します。
・こういうことが起こっても政府はこうしますから大丈夫です。
・失敗しません。私が責任持ちます。
みたいな感じで、国民を説得させるのが政府というものかと思うんです。
原発停止のときも思いましたが、
今回も、この作業をサボってるように見えます。
だから、本当にデメリットのことをわかってるんだろうかと、
そう疑われても仕方のないかと思います。
397 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:12:29.42 ID:pfJwk1BSO
311人口地震 日韓で口蹄疫 気象兵器 台風の異常な動き 日本は大雨で各地農業ばかりダメージだったよな 日本企業を狙ったサイバーテロ ジブリの映画で結核 結核関連で経団連企業が提携 次はウイルステロ 主に強い結核関連みた 防御不可能だろ… 人類が歴史上一番人口削減されたものは疫病 汚い奴等に手を貸すのはやめなさい 裏切り者はすぐ用済み
398 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:12:41.69 ID:hMWxNdOl0
1995年にクリントン大統領が、 日米自動車協議でスーパー301条の発動を盾に日本側にアメ車と米国製部品の購入の数値目標を迫って来た。 そこで通産官僚は、反撃の手段としてWTO提訴と米国製品への100%の制裁報復関税そして米国債の大量売却等 を含む対米制裁案を作成して、当時の橋本龍太郎通産大臣に提出した。 これを“幻の対米制裁リスト”と言う。 アメリカも日本からの報復リスクを考え、数値目標を撤回しスーパー301条の発動は行わなかった。 橋龍も後に総理になった時に米国債大量売却話を開陳していたw そんでもって日本は、核弾頭ぐらい2日で自分で作れるよ。 爆縮レンズぐらい簡単だし核弾頭搭載用のプルトニウムは既に有る。 TPPと絡めて、日本が核武装の話しすれば、アメリカはTPPの話を止める。 シナも日本への侵略行為を辞める。一挙両得の日本核武装サイコー!
399 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:12:59.89 ID:eLJF0fXU0
>>387 >ガソリン・電気・ガス
そっか
では、TPPに反対するなら、国産エネルギーが採算取れる金額までガソリン・電気・ガスの代金を払う必要があるって思えるよね?
国産エネルギーを活用しないといけないから
だって国産だし
>>376 メリット<デメリットだから
違うなら説明すりゃいいのに触れもしないからな
モンサントなんてもってのほか
401 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:13:50.06 ID:iMlGwpkz0
>>393 なぜTPPなのか。日米FTAではいけないのか。良い質問だね!(池上さん風)
はっきりいって自分もFTAでいいと思うよ。でも米国さんはきっとこっちのほうが
手っ取り早かったんだろうね。そりゃ俺は米国政府の中の人じゃないから
真相はわからないけどさ。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:13:59.34 ID:0sZaUPwU0
>>375 グローバル経済思想に傾倒してる連中が多いんじゃねーか。信者というべき連中が。
>>378 自由貿易しまくりだから今世界が大恐慌寸前に陥てるわけが?
って一行目で言ってるのがわからんか・・・・だめだねこりゃ
404 :
360 :2011/10/27(木) 03:14:30.44 ID:aFL85lVY0
アフリカではエイズは性交渉による感染などしないという説が流されてたくさんの人がエイズにかかった。 まじないで治る、薬で治るというのは欧米の製薬会社の陰謀という説が流された。 お前らそっくり。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:14:50.77 ID:VqGsPUte0
406 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:14:59.44 ID:By5mDdqA0
>>390 他はともかく、外人アレルギーは、ちょっと今の世の中生きていけないだろうな。
人口3万しかいない、俺の実家のまちですら
ラーメン屋のメニューに中国語が併記してあるのに。
ていうかさ、選択の自由があるんだから、組み換えがいやなら組み換え使ってないのを食べればいいじゃん。
BSEが怖いなら、アメ牛たべなきゃいい。俺は牛はあんま食わないけど、豚ととりは国産しか買わないよ。
たったそれだけのことじゃん?
407 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:15:22.61 ID:By5mDdqA0
>>353 >反対するのがエゴだって気づいてくれて良かった
えーと、爆笑なんだけどw
誰がいつ「世界のためにTPP反対」なんて主張してんだ?
TPP推し進めるアメリカも、日本を破壊したい民主党も、それらに抵抗する俺も、
みんなエゴでやってるに決まってんだろ。
「全国の電力のために原発受け入れます!原発推進した自民は偉い!」
と主張してる自治体や左翼が居るか?1人も居ねぇだろが。
薄汚い「人間」のエゴをまとめて最大多数の最小幸福を目指すのが「政治」ってもんだろ。違うか?
そんなに性善説が好きなら、さっさと自殺して天国行けや。
つか、お前の発言も「俺はお前らとは違う」というエゴだろうが。
ぶっちゃけ、ネトウヨがサヨクに腹立つのは、そういうところなんだよ。
お前らときたら、根っこは論敵と同類のくせに「我こそは聖人君子」と主張しやがる。
少なくとも俺達ネトウヨは、自分達が聖人君子だと主張した事は一度もねーよ。
TPPっていうかアメリカ主導のFTAでしょ ルール選定から参加するほうがいいとか言うけど、もうアメリカ様のルール枠って決まってるんだけど 嫌なら参加せず関税撤廃したいならTTPなんか入らずFTAでいいじゃん なんでTPPにこだわってるのか意味不明、アメリカ様に貢ぎますって正直に言えよ
410 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:16:45.93 ID:eLJF0fXU0
>>408 世界のために????
日本人のためになんだけど
411 :
360 :2011/10/27(木) 03:16:48.92 ID:aFL85lVY0
>>394 お前はFTAの中身がわかってないがなw
412 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:16:51.43 ID:By5mDdqA0
>>396 関税を撤廃する、つまり国際的な楽市を作ることのデメリットは
競争が激しくなることだけだろう。
他になんかある?
413 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:18:35.79 ID:/eChcbVh0
韓国やカナダやメキシコが結んだ条約には、自国の政策によって、進出した企業が損害を受けた場合、進出した企業はその国に、保証を求める権利があるという条項が入ってるんだよねwww アメリカ企業の為に、自国の政策がまともに作れないという事態に陥る可能性もある訳だwww アメリカ企業に訴えられ捲ってるのがメキシコ メキシコ企業が訴えても、アメリカでは負けるという理不尽な状況が現に存在するわけだwww
>>399 こいつとか賛成派のテンプレだよね
関税関係以外触れもしない
415 :
360 :2011/10/27(木) 03:18:57.60 ID:aFL85lVY0
>>396 じゃあお前はチリやブルネイとFTA結んだ時に不安感じなかったのか藁
【TPP勢力図】保守派は反対、中国派も反対、北朝鮮派も反対、アメリカ派は賛成、韓国派も賛成 日本男児の進む道は今回は泣く泣く反日アカ勢力と共にアメリカと対立し その後、中国が国内買い漁るのを自力で防衛一択 今、民主アメリカ相手に主権放棄並の条約を受け入れるとか絶対にありえん 民主党から自民党に政権交代、アメも政権交代で共和党 ここで初めて協定を考えるぐらいが丁度良い とりあえず、あと2年耐えるぞ
いまだかつてFTAじゃなくなぜTPPを押すのかという問いに まともな答えをする賛成派は見たことがないw ま、それが答えということだw
418 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:19:51.72 ID:Nw06P/eL0
>>412 ではいま皆が不安に思ってることを、
たとえば一次産業、農業などの賃金の安さ、コスト面から、
海外と直接競争した場合につぶれそうな企業についてはどうなるのでしょうか。
419 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:20:01.24 ID:oXakb88B0
>>399 ん? 君にこの問題は説明できないよ!たとえの説明でさえ全く分からない君酔っ払ってる?
誰かが貼ってくれてるから
>>405 観てきな
>>406 反対派の意見を汲み取るとだな中身が見えてこない、メリット以上にデメリットも感じる
不明瞭なものを恐れるのは当然だ
それに最大の理由があのアメリカさんからの持込だってことだよww
421 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:20:52.20 ID:eLJF0fXU0
>>410 馬鹿にしないから、
>>298 について答えてみて
もいっこみんなに質問
民主がTPPを推進する理由ってわかる?
自民が二つに割れる理由も同じなんだけど
422 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:20:55.18 ID:iMlGwpkz0
>>412 価値の平準化が起こるね。そうすると今まで価値の高かったものが低くなる。
たえばTPP域内の自由化された職業で労働賃金の平準化がおこり
日本の平均賃金が下がる可能性があるね。
単純労働者じゃなくてビジネスパーソンのことね。
423 :
360 :2011/10/27(木) 03:22:13.25 ID:aFL85lVY0
>>403 自由貿易の性で世界が恐慌www
これまたすごい珍説だこと
424 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:23:25.93 ID:eLJF0fXU0
425 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:23:59.81 ID:iMlGwpkz0
>>418 ていうか日本の今の農業のあり方は、これを外圧として
一回解体したほうがいいんじゃないかとさえ思うね。
そのほうが日本の国益に叶うんじゃないかと。
426 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:24:54.42 ID:By5mDdqA0
>>418 まず農業は企業じゃないよね? 農業法人はあるけど、株式会社化は現状では認められていないので。
農業をやりたい人が簡単に始められない。農業を本気でやりたい人の道を閉ざしておいて
兼業農家を保障する。でも兼業農家もJAに借金があったりして決して楽なとこばかりではない。
日本の農政が歪んでるのは誰の目にも明らかなのに、民主は個別保障したりして
ぜんぜん根本的に切り込む姿勢をみせないよね。JAは大票田だから自民も民主も動けるはずないよね。
というところで、もしTPPで関税が撤廃されると、安いカリフォルニア米がどっと入ってくるよね。
ブランド米は戦えるだろうけど、戦えなくなるところもでるだろう。
その時負けを認めるか、それとも制度を変えて生き残るために新たな力を手に入れて戦うか
賛成派が期待してるのは後者で、反対派が危惧してるのは前者ってことだね。
結局アメリカにつくか、中国につくかの踏み絵を今踏まされてるんだろ。 構造は60年安保闘争と丸っきり一緒。 一部の市民が条約の中身を見て、あの時は日本が戦争に巻き込まれる条約だと騒いだ。 今回は日本の主権が脅かされるになっただけ。 悔しいが日本はひとりでは生きていけない。世界の流れを変える力もない。 だから今後の世界でアメリカVS中国になってどちらかを選ばなければならないってのはもう不可避。 その上でのTPPだからな。ただの経済活性化の協定じゃない。
428 :
360 :2011/10/27(木) 03:25:41.69 ID:aFL85lVY0
>>420 メキシコからならいいのかよ藁
帝国主義を恐れるものは帝国主義者であるというのは真理だな
429 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:26:15.79 ID:By5mDdqA0
>>422 アメリカのほうが日本よりも平均所得が高いんだから
底上げはあっても、目減りはしないだろww
430 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:26:27.96 ID:imWXSR4K0
米に、中国が参加しないならうちらも参加しないって言えよ
日本から出て行く企業が一番の勝ち組になるという馬鹿げた茶番
432 :
360 :2011/10/27(木) 03:27:51.06 ID:aFL85lVY0
>いまだかつてFTAじゃなくなぜTPPを押すのかという問いに まともな答えをする賛成派は見たことがないw TPPで駄目な理由にもなってないからな はい、論破
>>426 このスレくらいに国士様が多ければ
どんだけ高くても放射能まみれでも
国士様が国産を買うから大丈夫なんじゃないの?
とか言ってみるw
賛成派のアホの多さには呆れる。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:29:41.94 ID:iMlGwpkz0
>>429 あれ、日本のほうが高いと思ったんだが。数字持ってますか?
出来ればいただきたいです。
436 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:29:55.77 ID:Nw06P/eL0
>>426 ?
その説明をして
国民(というかこの場合は農家、および周辺産業)が納得できると思います?
>>425 その先にあるのはモンサントの支配だがなw
民主にまともな改革なんてできるわけない
予算もないのに増税のしかたも下手
高速無料化とか見切り発車して結局頓挫してんじゃん
改革は必要だけどTPPでするのは間違ってる
>>432 何が論破wだ
バカ?w
段階的な方策と統括的な方策とどっちが優先順位が高いか
理解できないほどマヌケか?w
439 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:32:13.10 ID:By5mDdqA0
TPPは、ぼったくりバーにとりあえず座ってみろよと座らせるのに似ている
441 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:32:41.21 ID:oXakb88B0
>>421 ユーロがギリシャ原因で下がり、アメリカもドル刷りすぎで結果円高に
デフレによって公務員が得をする
民主がTPP推進する理由は日本の混乱しいては破滅などが狙いかと・・・
442 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:32:44.73 ID:xFFnlj/L0
何か勘違いしてるやつ多いけど 日本に労働力としてのアメリカ人は入ってこないからな? 日本企業が東南アジアを中心に出て行ったり その影響で国内の失業率が急上昇するからデフレが加速する、っていう話なの
443 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:32:56.76 ID:eLJF0fXU0
>>432 >いまだかつてFTAじゃなくなぜTPPを押すのかという問いに
まともな答えをする賛成派は見たことがないw
俺が答えるよw
ダメリカより、アジアのほうが経済的にノビシロがあるから
簡単っしょ?
百姓の肩を持てば、今後アジアの所得が上がってきたときに現地の土人は思うんだよ
「たかいけど、日本産の食べ物ってきれいでおいしい」
「こんなに○○がおいしかったなんて知らなかった」
444 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:33:19.00 ID:Nw06P/eL0
>>425 乱暴な手段ではあるけども、ある意味有効な手ともおもう。
ただ、その場合、
自給率のため、それまでの数十年間にわたって農家への補償金、制度、努力を
すべて捨て去るということでもあります、少し覚悟する必要があります。
445 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:33:35.15 ID:/eChcbVh0
この問題の厄介な所は どっかの党のように親中派が「中国を孤立させるな」という理由で反対する者 不平等条約だと気付いて、反対する者 軍事上、親米派が「アメリカを刺激するな」という理由で賛成する者 経済界の支援を受ける輩が、自己の生き残りをかけて、経済界よりな観点から賛成する者 様々な思惑が絡みあい、日本の利益に観点を重視してる者を見極めにくい状況にある 同じ賛成でも、同じ反対でも、個々の思惑が違い過ぎるwww
446 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:33:41.75 ID:iMlGwpkz0
>>417 TPPは曲りなりにも多国間条約だから
FTAよりもアメリカ一国の主張だけが通る事態を避けられるってことかな。
ま、あと根本的な問題として冷戦時のNATOのような中国への圧力の道具となるから
個別のFTAを結ぶならTPPに入れということにアメリカ自身が誘導してくることが容易に想像できる点かな。
つまりTPPに参加しないでFTAは結べるという事態がそもそも有り得ない。
>BSEが怖いなら、アメ牛たべなきゃいい。俺は牛はあんま食わないけど、豚ととりは国産しか買わないよ。 ISD条項を飲むと不利益を被るという理由で訴えられ、食品産地の表示義務すら無くなる可能性がある しかも、日本の法廷で裁判されないという恐ろしさw
>>439 一人あたりのGDPで出せば直ぐだろw
アメリカは10位、日本は17位にまで落ちてしまったw
眉唾な話で韓国が2030年に日本を抜くという試算もあるな
450 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:34:33.77 ID:9dtyi5ll0
米倉さんの所属する住友化学はモンサントと提携している。 そりゃ、断れないでしょう。 しかし、それと国益とは異なる。経済一流ってのは過去の話になったな。 中韓の方が賢いわw
451 :
360 :2011/10/27(木) 03:34:37.41 ID:aFL85lVY0
>>438 は?
FTAがよくてTPPが駄目な理由を言え
中野とかこれは事実上の日米FTAだキリッとか言ってたじゃん
>>438 TPPの本質理解せずにウヨクーサヨクーってわめいてるだけの馬鹿だから触らないでやれ
>>443 放射性物質まみれとおもわれてるものを食う外国人がいるのか?w
かわったやつらだなw
454 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:35:24.10 ID:oXakb88B0
これ完全に中産階級は消滅するね。 そんなの養ってたら企業が戦えないからね。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:35:52.61 ID:iMlGwpkz0
>>439 ありがとう。自分でも軽くググッてみたけど、
なんかいいの出てこないですね。
457 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:35:59.06 ID:By5mDdqA0
>>446 新規就農を増やし、とか簡単に書いてあるけどさ
人に売れるような野菜や、さらに難易度高いコメをつくれるようになるまで
新規の人たちはどうやって生きていけばいいの?
新規就農にかかる費用は2000万〜3000万で
失敗したらこれが0だよ。しかももし借金(主にJA)で始めたら
連帯保証人にまで類が及ぶんだよ?
ここを変えずに、農地を広げたら新規就農が増えるとか幻想にすぎないと思うんだ。
世界の人口が異常ペースで増えているのに、自国の食料自給率下げるだけでも間抜けな話しw スタート地点からアホ。これだけでも国益を害している。
>>447 TPPの制度かなんか変えるのにアメリカの議会の承認が必要とかなんかなかったっけか
現時点でそうなってるだけか知らんけど
460 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:38:37.34 ID:iRSI6C0i0
>>458 いちおう計算上は200億人ぐらいまでは余裕で養えるらしいよ。いまの食糧生産量でも。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:38:38.19 ID:By5mDdqA0
>>459 TPPの中身はテーブルについてみないとわからない。
いま出回ってるのは、いろんな情報に基づく想像と予想と空想だろ
462 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:39:03.13 ID:/eChcbVh0
でも、賛成してる輩がTPP=デメリットが農業問題だけと思ってる輩が多い事だけはわかるwww 農業だけではなく、このTPPはあらゆる業界に関係するんですよwww
463 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:39:36.65 ID:eLJF0fXU0
農民はわかってないんだよ 当たり前すぎてね 世界で、水がただだと思える地域って少ないんだよ ただだと思える地域というのは、誰がやっても農地に最適 TPP反対ウオーとか言ってる奴が、1年前 「中国に水源買われてるぞ!やばいぞ!」 とか書き込んでそう
464 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:39:44.45 ID:xFFnlj/L0
>>448 既に遺伝子組み換えと共に表示させない方針で固まってますし
因みに、マウスに遺伝子組み換え食品を与え続けたら
そのほとんどが三代目で全滅したという恐ろしい研究結果が発表されている
北朝鮮がアメリカに核落とせばいいのに・・・
>>458 日本人が米だけで生きていけば
カロリーベースでも自給率は100%をすでに超えているぞ(脚気にはなるかもしれんがw)
なので毎年文字通り腐るほどの備蓄米が出ている
米不足なんてのはもう二度と起こらんだろうし
そういう急場を凌ぐ為に輸入する先はもはやタイだけではないしな
468 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:41:04.59 ID:By5mDdqA0
>>448 アメリカの消費者のほうがウルセーから産地表示なくすとかありえないし。
日本でやってる生産者表示とか全部アメリカのぱくりじゃん。
>>447 根本には最終的にバックが軍事力に絡んだ圧力になることはわかる
だが、曲がりなりにも日米は友好国だからな
やるとしてもまずFTAからだろ
今の政権じゃ到底望むべくもないがな
>>3 日銀もさ、円刷りまくって対抗しようにもアメ公から暗殺の標的にされるからやらないんだよな。
あ、チャンコロに殺されるんだっけ?
日本の国益になるようなことは、今の民主党政権ではご法度なんだよな!
おっと誰か来たようだ。。。
471 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:41:34.52 ID:iRSI6C0i0
>>464 遺伝子組み換え食品が危険だなんて初めて聞いたな。
ソースよろしく
遺伝子組み換えは単に独占商法の観点で反対だけどね俺は
472 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:43:32.23 ID:eLJF0fXU0
なんで反対派は馬鹿ばっかりなんだよw
いいかげん俺の書きこみ
>>298 に答えてくれよ
473 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:43:50.86 ID:iMlGwpkz0
>>464 >既に遺伝子組み換えと共に表示させない方針で固まってますし
どこに書いてある?
474 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:44:10.79 ID:oXakb88B0
475 :
360 :2011/10/27(木) 03:44:46.14 ID:aFL85lVY0
>>452 反論できないのでサヨクガーサヨクガー言ってるわけですね、わかります
476 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:44:53.03 ID:iRSI6C0i0
477 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:45:01.25 ID:Nw06P/eL0
>>457 By5mDdqA0さんのいうとおりかと、
たんに耕作地増やしただけなら、
その分の人件費がかかるだけの従来農業にしか思えない。
不安材料でしかないかと。
>>461 まあでもアメリカは輸出の伸びしろそこまでないのに雇用増やすって言ってるからどこで雇用増やすのかって考えたらだいたいわかるんだけどね
アメリカが損する構造になるわけないさ
>>472 輸出が減って失業する労働者が他出することについての処方箋はあるのかよ、賛成派には
480 :
360 :2011/10/27(木) 03:47:15.04 ID:aFL85lVY0
TPPの制度かなんか変えるのにアメリカの議会の承認が必要 つまり、TPPに入ったら最後アメリカのルールで全て決められてしまう
482 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:48:07.43 ID:iMlGwpkz0
>>464 少なくとも遺伝子組換え作物の表示については
TPPで議題に上がっていないよ。わかっているかな。
>>472 お前は24項目がどんなのか調べてから出直してこい
話にならん
484 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:48:23.16 ID:eLJF0fXU0
>>479 輸出が減る????
何で減るの?
TPP参加国に対して品質の勝負ができるんだよ?
日本人なら、土人よりも「俺たちって気遣いできてきめ細かいな」って思うだろ?思わないか?
486 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:49:11.26 ID:oXakb88B0
487 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:49:31.56 ID:By5mDdqA0
>>478 少なくとも、アメリカが日本に移民送り込むって意味ではないだろう。
関税障壁がなくなる>貿易関連が活況になる>仕事が増える
みたいな感じじゃない?
488 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:49:35.00 ID:iRSI6C0i0
農薬はダメという 害虫耐性をつけて農薬使用量を減らした遺伝子組み換え作物もダメという 無農薬栽培で育てた殺虫成分毒性ダダ漏れの作物もダメという そして虫食い痕のある作物もダメという なにを食うのおまいら?w
>>459 調べてみたんだがブログの記事とかだけでいわゆる一次ソースが見つからないんだよね。それ。
普通に考えてみて後から入ってきたアメリカにいきなりそんな強大な決定権が出てくるとは思えないんだが。
あって全加盟国の議会承認で変更できるとかそれくらいじゃないかなあと。
>>469 いや、つまりそのFTAを結ばせてくれないんじゃないのってこと。
結局FTAじゃ何の政治的道具にはならないんだよねアメリカにとっては。
世界の唯一の覇権国の地位を死守することがアメリカにとって最大の国益だから
日本人が思っている以上にそういう「枠組み」に対しての価値を見出していると思う。
逆に言えば多少の経済的譲歩を引き出せる余地がTPPにはあると見ているがどうか。
490 :
360 :2011/10/27(木) 03:50:09.77 ID:aFL85lVY0
>>479 直接利害がある人間がその範囲において反対することは認めているがな。
お前らがどの面下げて言うかね〜
491 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:50:36.09 ID:xFFnlj/L0
「イリーナ・エルマコバ」でググレば適当にまとめられた研究内容が出てくるけど 原文をどこのリンクから飛んで見たかは忘れた
>>467 異常気象が頻繁に起こっているのに絶対は無いだろ。
米までアメリカ様に頼るのかよw
90年代の不作時に緊急輸入したタイ米は不評で捨てられたぜ。
最近テレビに出ている工業部品の下請けの町工場の連中とか 本当にTPPに参加したら景気がよくなって業績が上がると思ってんのかね? 言わされてるの?頭悪そうだから理解できなくて洗脳されてるのかな? ぶっちゃけ参加したらこいつらの雇用すらなくなると思うんだけど
>>484 円高の状況下で輸出が増えるとかばかじゃなーい?
議論する気にもならんけど、交易条件が改善する見込みがないのに、なぜ輸出が増えると考えられるの?
495 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:52:05.58 ID:/eChcbVh0
マズゴミが輸出が有利になると煽ってるが、GDPに占める輸出の割合は15%ぐらいなぁwww 圧倒的に内需による需要の方が大きいわけだwww
496 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:52:15.52 ID:MN68FxZi0
そもそも交渉する力がゼロだもんな 周りがどんなに交渉の場をお膳立てしてどうぞってしてくれても何も言えずに相手の要求にハイハイと返事して帰ってくるのが目に見えてる
497 :
360 :2011/10/27(木) 03:52:18.82 ID:aFL85lVY0
>>484 品質の勝負では明らかに圧勝してるのにブレーキが利かないって生中継で小芝居までされて社長が米公聴会に呼ばれてさんざんいじめられた日本企業があったけど
499 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:52:44.58 ID:oXakb88B0
>>493 間違った情報でスタッフに丸め込まれてるんだろ
500 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:52:47.77 ID:By5mDdqA0
>>492 日本は実は戦時中でも田舎は食いものあったしさ、
西日本なんかだと、どっかでなんか取れるから
歴史的にも江戸時代くらいまでいくと大きな飢饉は記録ないし
食糧不足を心配しなくても人口減ってるし
そんなに食料問題の心配しなくても実はやっていけるんじゃないかなと
いうきがしてならない。
毎日毎日捨ててる猛烈な量の惣菜やコンビニ弁当を捨てるのをやめるだけでも
違うだろうな
>>497 直接利害がないと反論を認めないとか基地外だろ
詩ね
日本人じゃないだろ貴様
502 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:54:05.20 ID:iRSI6C0i0
>>493 部品輸出会社は、最終製品製造メーカーの販売数が伸びるほど喜ぶんじゃないか?
503 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:54:41.67 ID:iRSI6C0i0
>>498 いや、プリウスはマジブレーキ効かないから。
>>489 いいたいことはわかるよ
オレはFTAさえもどちらかというと反対なんだが
そのFTAカードもすっとばしてTPPに無条件で飲み込まれようと
していることにNOなわけさ
505 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:55:04.92 ID:eLJF0fXU0
>>494 今が円高だと思ってるなら、ここで言うべきことを言うよ
お前は真の情弱だ
>>498 それはダメリカのネタだね
日本がTPPに参加する意義は、今後所得が上がっていく国々だよ
日米がつるんで、今後所得が上がっていく国々の上澄みをすくいに行くのがTPP
>>487 投資とかで外資が入りやすくなるのやモンサント農業もありえるんだけどね
非関税障壁って便利な言葉があるから雇うのは現地人じゃなくてもよくなるわけで
アメリカが貿易関連活性化でヒャッハーするプランがあるならただの杞憂だけど
507 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:55:38.13 ID:4fm5n2R40
>>488 クリーンルームで野菜育てればいいんじゃね?w
508 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:55:54.47 ID:iMlGwpkz0
>>496 牛肉の月齢制限緩和の問題とか粘り強く交渉しているじゃん。
科学的根拠がどうこうとかまだやっているんだぜ。かなり
粘り強いと思うよ。
509 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:56:27.37 ID:imWXSR4K0
もうね途中離脱が出来るかどうかって話をこの瀬戸際になって 言い始めるあたり全く信用出来ないわけ。
>>505 円高が今後も進展していくことと、今が過去と比べて円高だということは区別して府議論しろよ糞チョン
511 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:56:58.81 ID:iRSI6C0i0
>>507 自然の太陽光を浴びてない野菜は不健康www
とか言い出すぜ・・・ もうね・・・なにをどうしても文句いいたいだけちゃうかと・・・
512 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:57:14.07 ID:By5mDdqA0
>>506 現地法人作ったら、現地人やとうのが基本だろ。
外資系がたくさんはいってくるのは、日本にとっては有益だろう。
こんだけ反対多いのにTPP参加しちゃうの? >2011年10月24日、全国農業協同組合中央会が総理官邸を訪れ、1100万を超すTPP反対署名を藤村修官房長官に手渡した。
514 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:58:20.22 ID:bJ0f/1lR0
. _______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ______________ __ |韓国は“なぜ”反日か .| |検索|←をクリック!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ .
516 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 03:59:01.70 ID:oXakb88B0
>>468 日本国内だけ産地表示無しになるw
日本は訴えられてもアメリカを訴えれないとなる可能性もある
まぁ、訴えれたところで日本人がアメリカに圧力かけれるわけ無いけどな
どうも韓国は一方通行らしいぜw
518 :
360 :2011/10/27(木) 03:59:05.48 ID:aFL85lVY0
>>493 馬鹿 「TPPに参加しても景気がよくならない。反対」→景気よくなったときにも効果ないんですか?
「円高の状況下で輸出が増えるとかばかじゃなーい?」→永久に円高続くんですか?
日本の貿易依存度 輸出16% 輸入15.5% 台湾 62.5% 55.5% 中国 33% 26.2% 韓国 45.4% 46.8% アメリカ 9.2% 15.3% (2011年度データブックより)
520 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:00:31.12 ID:imWXSR4K0
円高永久に続くんじゃね?w
521 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:00:35.55 ID:iRSI6C0i0
>>517 それ具体的にはどうするの? 産地表示すると違法で罰則とか作るの? どういう根拠で?
522 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:00:46.20 ID:eLJF0fXU0
>>510 あのさあ、値覚えは経済わかってない素人の典型だからしょうがないけど、
日本とアメリカのインフレデフレの推移ってどれぐらいだか知ってる?
気付けるように質問するね
前のドル円75円史上最高値の頃と今のドル円75円、おなじ75円なのにガソリン代が違うのはなんでかわかる?
523 :
360 :2011/10/27(木) 04:01:15.98 ID:aFL85lVY0
>>512 モンサントのではアメリカ人農家が送られてなかったっけ
そのまま現地人が雇われてたか?
今までとは勝手が違うから障壁さえなければどうなるかわからんのじゃないかな
だめだ眠くて調べる気にならん
さらば
525 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:01:33.34 ID:iTQ5Iz1B0
賛成派は農業に話持って行きたくてしょうがないね!ほかは全部搾取されてアメリカに裁判で訴訟起こされて賠償金奪われるのを200件くらい起こされ、 アメリカの雇用助けて日本の雇用減らして、メタンハイドレートも奪われ、法律も変えられてアメ車有利の排ガス規制で大型車ばっかり日本に売らせるようにね!! もうTPPは野田のアホが参加表明した時点で終わったよ!! 日本は植民地化決定しました。本当に残念です。日本にメリット10%あってもデメリットは90%もある。 マスメディアも売国に必死過ぎて、もうこの国嫌だ。 日本大手企業は全部日本から出て行きます。完全に日本は植民地になりました
526 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:01:40.78 ID:/eChcbVh0
郵貯を始めとする日本の莫大な貯蓄を狙って、外資系が大量に押し掛けて、それに対して、日本政府が何らかの対処をしようとすると、日本政府のおかげで損害でたと訴えられる訳ですねwww 外資系にとっては、何があっても損をしない条約wwwww
527 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:02:03.17 ID:By5mDdqA0
>>517 産地表示をしてはいけないってことには絶対にならないから
産地表示してあるのを買うだけ。
消費者が産地表示してあるのを買うなら、せざるを得ない。
産地表示ってサービスから生まれたものだからさ
528 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:02:32.02 ID:iMlGwpkz0
>>515 それがわからんのよ。ISD条項。
それの正確な記述有りませんか?
>>522 おー、ご高説賜りたいもんだねえ。
値覚えの議論もいいけど、資源の需給がひっ迫していることも含めて議論しろ馬鹿野郎
>>500 TPP導入して、貧乏人は戦時中並みの生活しろって事ですかw?
それは生活水準落とせばなんとかなるだろw
メリットの無い外圧で、そんなリスクを背負う必要性が理解出来ない。
コンビニ弁当捨てるのが、もったいないは同意だけどね。
531 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:04:12.06 ID:oXakb88B0
>>527 産地表示がアメリカに不利なら国家を訴えて賠償金とって完全撤廃になるよ
将来的には必要だけど 原発事故後の日本産業に更なる競争を課すなんて愚の骨頂だろう 先ず、デフレ解消してからやるべきだな
533 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:04:43.66 ID:iMlGwpkz0
>>522 >ガソリン代が違うのはなんでかわかる?
えー、ぜーんぜんわかんなーい。
優しく解説してぇー(ハート
534 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:04:57.14 ID:aTCIDUSq0
TPPで輸出が伸びるってか?輸出以上に大損するわ
535 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:05:12.63 ID:iTQ5Iz1B0
大手企業のみなさん。早く海外に移転して日本で働くのやめたほうがいいよ。 TPPは99%参加で決定しててもう不参加なんかできませんから。もう日本はどうでも良い国と早く思った方がいいよ! 日本に入れば搾取されるだけで潰れちゃうよ!
537 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:06:49.26 ID:56UPmryk0
>>1 よねくらはん、そろそろ逝ってください。
それが日本国民のためです。
>>531 禁止させるのは無理だって。
禁止じゃないなら、ぜったいになくならない。
539 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:07:31.85 ID:2Pd/K4clO
怪情報で洗脳するマスゴミが一番悪質だろ 右も左もねえわ断固反対だ
>>504 俺も日本がアメリカや中国みたいに世界の極になれる器な国ならそれでも良いと思うんだけどね。
でもどんなに頑張っても日本はそういう国にはなれない。残念だけど国としてのポテンシャルが違う。
で、結局ちょっと時期は早いけどアメリカを取るか中国を取るかを選ばされてるんだよ。今。
60年安保と一緒という理屈はまさにこれ。60年安保の時ははっきりとした冷戦構造が先にあったけどね。
西側にも属さず、かといって東側にも属さずってのはあの当時無理なのは今更語るべくもない。
TPP反対派が言ってるのは俺にはそう聞こえるんだよね。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:08:33.36 ID:iRSI6C0i0
>>538 >>531 アメリカ「産地表示は非関税障壁である。撤廃せよ!」
日本「産地非表示強制は非関税障壁である。撤廃せよ!」
平行線ですねwwww
542 :
360 :2011/10/27(木) 04:08:56.17 ID:aFL85lVY0
ぼったくりバーをあそこ危険ですよと批判すると 怪情報ですかぁ
>>540 軍拡に必要なコストは負担できてもこんななしくずしに関税自主権を移譲できない
君の意見は寄らば大樹っていう民族自決を捨てた奴隷根性だ
546 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:10:44.43 ID:imWXSR4K0
547 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:10:46.12 ID:iTQ5Iz1B0
大手企業のみなさん日本にいてまだ大丈夫だと思ってませんか? あなたたちは搾取されるんですよ。TPP参加表明で決定しました。もう逃げるしかないよ 早く逃げないと!!あなたたちの生き残る道は国外で日本関係なくやることです。 こんな国潰れてもあなた達は今まで我慢した。もう逃げていいよ
>>542 びっくる乙
民主党政権が消滅したら賛成してやんよ
549 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:11:00.21 ID:eLJF0fXU0
>>529 >>533 簡単だろw
今年と前回の75円の年の間のアメリカのインフレ率と日本のインフレ率ででるよ
新興国需要は+αなだけ
+αなだけな理由は、原油価格が上がれば採算ベースに乗ってなかった採掘が可能になるから
石油って、金を払えばいくらでも手に入るものなんだよ
ドル円が62円を下回ったら、あ、少し円高になってきたなって認めよう
ソースはFRBを参照
550 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:11:06.71 ID:iRSI6C0i0
>>545 エネルギー資源が無い国が生き抜くには、スネ夫にならないといけない
551 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:11:14.14 ID:oXakb88B0
>>538 日本がTPP参加後の産地表示義務が、アメリカ肉の売り上げ減の原因とアメリカ業者が判断した場合だろ?
日本政府を訴えますよ。 そして負けます
>>540 俺もそう思う。
だからこそ反対のロビー活動が激烈なんだろうな
>>538 それを決めるのは日本でもなくアメリカでもなくICSIDだからなぁ
実際に訴訟が起きてみないと判らんな
アメリカと自由貿易協定結んでるメキシコを見てると日本に利益がある協定じゃないと思うんだがw winwinの関係ならあんなに命がけでアメリカに不法入国しないだろ?w
555 :
360 :2011/10/27(木) 04:13:04.17 ID:aFL85lVY0
>>540 ネトウヨが中国につくとかwww
いや、あなたの意見に反対ってことじゃないんだけどさ
556 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:13:38.86 ID:oXakb88B0
557 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:14:12.25 ID:pzTG3NqP0
関東と福島だけでやってください 経団連会長さん巻き込まないでください
558 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:14:21.35 ID:/eChcbVh0
TPP等を結びなら、アメリカの言いなりならず、中国と協力関係を強めるような素振りしたりして、アメリカに「どうぞ!日本様。TPPに参加して下さい」という状況を作りだしてから、参加しろよw 参加するしないで揉めて弱味を曝した状況でTPPに参加するとかアホだろwww 外交というなら安売りせずに高く売れwww 引いたり押したりするのが外交じゃwww
>>551 あまりにも現実ばなれした意見だよ。
ウォルマートはもうとっくに日本にいるんだぜ?
560 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:14:35.35 ID:k/KckqRm0
まさかの伏兵、知的財産部門
>>549 うむ。
納得する議論ありがとう。
ただし、TPP参加を容認する議論にはなっていないな。。。
562 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:14:50.41 ID:iMlGwpkz0
>>550 メタンハイドレートさえ、メタンハイドレートさえ商業ベースに
乗った暁には、、、日本はエネルギーと先端技術をもった
国になれるのに。ぐぬぬぬ
563 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:15:00.27 ID:iRSI6C0i0
産地表示が禁止されると オーストラリアが「アメリカンビーフ」とか「テキサスビーフ」とかを商標登録してオージービーフを大量に売るだけ ほんもののアメリカ牛が売れるとは限らないwww そして消費者は判別できないwww
564 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:15:22.35 ID:eLJF0fXU0
だいたいさ、なんで民主も自民もマスコミも TPP!TPP!って言ってるかお前らわかってんの? 日本を死滅させるためにチガイナーイ!ぷんぷん! とか馬鹿すぎるのは無しで
経団連の反対を行けば正解になる
>>550 日本がメタンハイドレートの採掘に本格的に乗りだそうとしたら、アメリカと手を組むとか野田が言っちまったしな。
採掘技術は日本が最先端にも関わらず
569 :
360 :2011/10/27(木) 04:16:19.76 ID:aFL85lVY0
>>554 メキシコの輸出は400%増えたってーの
平均80万の所得なんだから移民するのも当然だろ
後、あくまでメキシコ経由ってだけで全員メキシコ人ってわけじゃないからな
>>558 5兆円以上突っ込んだのに竹島の奪還どころか話題にすら挙げられない野田だからな
なーんも期待できねえよマジで
571 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:16:57.92 ID:iRSI6C0i0
>>562 太平洋の海底泥に地上埋蔵量の800倍ものレアメタルも埋まってることが東大の研究チームによって発見されたから
その採掘も商業ベースに乗れば無敵だな! まあ生温かく期待しよう!
572 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:17:02.15 ID:iMlGwpkz0
>>559 ウェンディーズもねえ。
外資の銀行や証券もたくさん来たけど、はっきりいってどこも芳しくない。
非関税障壁はどうやら日本人の心の中にあるようだな。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:17:37.40 ID:zo79yC3FO
正しい情報ってぇと米倉君がやってる住友化学はモンサントの農薬で商売してるとかかい? なあ豚君、じゃなかった米倉君
>>568 表示が消えたら怪しいものがますます売れなくなるだけだよ。
575 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:17:50.59 ID:eLJF0fXU0
いいかげん、TPP反対派の百姓と情弱はおれをやり込めてみろよ
576 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:18:07.48 ID:k/KckqRm0
>>567 逆。アメリカの要求のままならカスラック大勝利。
577 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:18:24.65 ID:oXakb88B0
>>559 ワォルマートがどうかしたのかは知らんが
>>405 ← ここでこの人が詳しく解説してくれてるよ
>>574 貧乏人なら表示なくても安いの買うでしょ
経団連はゴミ 即刻解体すべき
580 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:18:39.53 ID:ypMstb16O
ありえないのは、モンサントの犬根性まるだしの米倉のカスぶりだろう。
581 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:18:46.56 ID:iTQ5Iz1B0
さっさと植民地化されちまえ。もうどうでも良い、TPP参加はもう食い止められない。無駄です とんでもない売国しちまったな民主党は。そしてマスメディアも。 大手企業のみなさんホントに国外に行った方がいいよ
>>540 オッサン、それは極論暴論だよw
60年安保の時と比較して米は弱体化している。
デフォルト起こしそうになり、貧富の格差等を訴えて毎日デモが起きている始末。
他国への軍事介入にも今や消極的。米国民が大反対の合唱w
シナに組み込まれるのはだ御免たが、暫く模様眺めで良いだろ。
韓国が見本見せてくれるよw
>>575 お前の1票=情弱百姓の1票
こんなところで息巻くよりも、お前の知性をもっと国益のために役立てろよ
2chでわめいてないで
>>541 ところが国際裁判はサクッと一度きりの政治力勝負らしいw
585 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:21:35.70 ID:iMlGwpkz0
>>582 日本がTPPを蹴ったら、日中韓FTAのお誘いが待っているぜ。
>>577 牛肉売りたい誰かが、非表示にしろと言う。
でもそしたら、牛肉全部うれなくなる。流通はそんなのは困るから、この商品は安全ですとアピールしたい。
そのためには産地表示したい。
今度場ウォールマートが表示しろと訴えるw
587 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:21:43.52 ID:eLJF0fXU0
>>583 うん
俺が何も言わなくても、投票権の半数ぐらいを占める女はTPPに賛成する奴らばっかりだから
わめく必要が無いんだけどね
よし、今までわれわれ負け組は散々我慢してきた 次で悪化したらさすがに殺す
589 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:22:35.38 ID:/eChcbVh0
TPPとかわけわからん条約結ぶ前に、武器三原則を改正して、日本製の武器でも輸出しとけw それの方がよっぽど外貨稼げるわwww
590 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:22:55.42 ID:zo79yC3FO
へぇ、メタンハイドレートに夢見がちな方々はまだ大勢いるんだねぇ 現実的にはマネーコストもエネルギーコストもマイナスのメタンハイドレートとか無理だから 太陽電池のがまだマシなレベル 諦めて、ね
591 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:23:14.86 ID:iRSI6C0i0
>>568 表示はどうなるんだ?www
「 肉 100g118円 」 とかになんの?
消費者は賢いから、サシ見て100g198円の肉にするわ。 BSEは怖いからなww
593 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:24:06.43 ID:oXakb88B0
アメリカは生産地が義務、原産地は現状義務じゃないが(牛肉その他主要食品、義務化準備中だけど)、 推奨されてるんで、大抵の食い物に原産地も表示されてる。 それどころか、アレルギー物質、栄養、添加物、残留農薬量に関する表示義務は日本より相当厳しい。 逆に、遺伝子操作食料については表示義務が無い。 どこで、どう作られたかというより、何がどのように含まれているかというスタンスで、FDAは規制を行ってる。 あと、別にアメリカのやり方が通る訳でも何でもない。 既にTPPは何度も会合やってて、アメリカのいう事なんて、何処もきいてないでしょ。
595 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:24:32.78 ID:iMlGwpkz0
>>589 武器輸出規制の緩和についてはもう話題になっているよね。
野田さんも発言しているし。
>>587 いまの政治状況で、国民がTPPに賛成してる、なんて思うなよ?
TPP参加は、このままなら頓挫する
売上税導入が頓挫したことを思い出せ
O157入りの牛肉を沢山輸入しようず
マイケルムーア監督も 日本はTPPでアメリカのように酷い国になり 一部の金持ちと後は奴隷のような社会になると言ってた。
599 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:24:50.86 ID:iTQ5Iz1B0
600 :
360 :2011/10/27(木) 04:25:22.68 ID:aFL85lVY0
>>582 デフォルト起こしそうになり、貧富の格差等を訴えて毎日デモが起きている始末。
お前は中国でどれだけの数の暴動があり隠れ債務抱えてるのかも知らんのか
米の格差拡大とやらも専門家は疑ってんのにねぇ
601 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:26:20.72 ID:tnl7j5hM0
米倉って無駄に肥ってるし、顔つきが歴代の会長に比べて品が無いし 賢そうじゃないね。
603 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:26:44.50 ID:iRSI6C0i0
FDA(アメリカ食品医薬局)の厳しい基準では、 1オンスのピーナッツバター缶に含まれてよいハエの数は生体なら1匹、羽根なら8枚までなんだってな。 すごい基準値だ
604 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:26:44.66 ID:k/KckqRm0
完全非公開、非判例主義、一審制、投資した側が被害を受けたかどうかだけが裁判の勝敗を決める すごいぞ、国際投資紛争仲裁センター
605 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:27:13.83 ID:iMlGwpkz0
>>594 他のTPP参加国からしたら「後から入ってきた何でかい顔してんの?」
ってなもんでしょう。そもそものTPPの趣旨からしたらなんでアメリカが
入っているのか全くわけわかんないですし。
>>600 お前馬鹿だろ。俺はアメリカが60年代安保時に比較すると弱っている例を出しただけw
中国と組むなんて一言も書いていない。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:27:23.93 ID:eLJF0fXU0
>>596 そっかな
逆売上税の話だから、問題ないと思うけどね
福一前だったら微妙だったかもね
BSEとか
遺伝子組み換えとか
でも、今は福一後だから
609 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:28:25.60 ID:iRSI6C0i0
>>540 アメリカ、中国よりも日本のポテンシャルが貧弱なのは同意だ
つまり強い国はTPPなんて組まなくてもやっていけることの裏返し
あるいみアメリカも弱体化しつつある
しして日本は資源がなく技術のみで食ってきたからな
そのうえ今回の原発事故
これが痛い。なにもかも狂わせた
タダでさえ不利なカードしかもっていなくてFTAというアメリカの思惑にそのまま
乗っからない唯一ともいえるカードを無視する政権が腹立たしい
アメリカと対等な友好国でタッグ組むことと属国でやっていくことは違うと思ってる
アメリカ議会の承認が必要というのがマジならなおさらな
そして中国はアメリカ以上に信用できない
611 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:28:45.61 ID:kULw7cnc0
>>40 別に韓国が喜ぼうが知った事じゃないし
ってか韓国って今あんま関係なくない?
612 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:29:35.12 ID:oXakb88B0
>>609 返せ北方領土! (`・ω・´)
そうすりゃカニが安くなる
613 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:30:08.36 ID:iRSI6C0i0
>>607 お前の知性はともかく、お前の状況判断力のなさには脱帽するwww
615 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:30:46.77 ID:/eChcbVh0
>>595 武器輸出や共同開発して、それも輸出出来るようにするなら、そこの部分は褒めてやんよw
いつまで、もりもり盛られた額で、外国から武器買って、自国で開発した武器は外国に販売しないから数量が少なくコスト高のままとかアホだろwww
616 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:31:09.31 ID:iTQ5Iz1B0
日本オワタw まあまだうちらは寿命で死ぬか戦争起こるかで死ねるけど、100年後には日本なんて完全にないだろうなw100%ないだろw 中国に取り込んでもらおう。もうどっちでもいいや。白人に搾取される有色人種また始まったじゃん。 また戦時前の状況になったね。戦争始まるね
>>609 組まなくて良いだろJK
賛成派は売国奴だらけだな。直ぐ外国と組みたがるねw
618 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:31:40.89 ID:80eY/AB50
とりあえず今回は見送ったら? 米韓FTAの様子を見てからでいいじゃん。 なんで賛成派は急いでんの? 焦らした方が交渉事は有利に進むのは世の常じゃね?
TPPを初めとする経済問題と、 日米同盟を初めとする軍事問題は, 別問題ではあるまいか。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:32:43.78 ID:iRSI6C0i0
>>617 友だちもなく引き籠もって死ぬのか・・・
621 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:32:51.51 ID:iMlGwpkz0
>>616 どことどこが戦争するというのか。まったくわけわからん
622 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:33:33.29 ID:oXakb88B0
>>618 組まないと、日本が今すぐ終わるみたいな馬鹿な終末思想の持ち主なんだろ。
それか国民が不幸路線に落ちているチョンの工作w
626 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:33:58.69 ID:eLJF0fXU0
>>614 放射能を気にしない人が半数以上だって思うの?ほんと?ほんとに?
>>618 これだけ世の中が不穏になってきたら
味方を増やしとかないとだしな。
628 :
360 :2011/10/27(木) 04:34:04.42 ID:aFL85lVY0
あのさあ、TPP入っても入らなくてもデメリットは大きいんだからさ、入らなかった場合に こういうことやって日本国内だけでうまくやっていこうぜwwwていう議論がないのがほんとに 不健全に感じるんだよね。 鎖国しろっていうんじゃないけど、TPPに参加しないならしないで、日本は十分やってけるんだよ。 じゃあ寝るわ、お休み
あのさぁ たまたま農産物の話だから食い物の話してるけど これが外資の金融屋が何らかの理由つけて 郵貯訴えたら日本の預金は市場へ放り出されるんだぜw 今度は堂々と外資主導で米国債を買われるシナリオ作られたりするぞ 韓国とのスワップどころの話じゃねーからw まー狙いは初めからコレなんだけどな
>>618 ていうか向こうは日本に参加させたくてさせたくてたまらないんだから焦らす方がいいに決まってるよな
どうか参加してくださいお願いします、ってお願いしてきてから有利な交渉するのが定石だわ
そういやどっかの大学の賛成派の教授がTPPのメリットについて語ってたけど頭おかしいんじゃないかと思ったよ
632 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:36:01.71 ID:iRSI6C0i0
>>619 軍事は経済の延長だからなあ。正確には外交があって経済があってその先に戦争がある
633 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:36:06.83 ID:iMlGwpkz0
>>626 だってこのTPPの話って10年先15年先とかそんな話だよ。
年内とか来年とかって話じゃないんだよ。
634 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:36:36.93 ID:iRSI6C0i0
>>619 中国が沖縄海域近辺を自由気ままに横行してる状態でTPP不参加
なら日米同盟の基地問題が強力なカードと化すだろ
アメリカがTPP参加条件で好転するだろうと展望のべるだけで
これだけ見れば別問題かもしれんが外交としては
あながち無関係とも言いきれないぞ
とにかく現政権はあまりにも無策すぎるんだよ
636 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:38:34.79 ID:80eY/AB50
>>623 そうだよね 組むとか締結する前提で話すから問題なんじゃんよ
交渉の途中離脱がダメなんだよね?じゃあ交渉しないの一択じゃね?
って、そもそも交渉って呼べるかどうかw
いくらなんでも冒険しすぎ。裏に何かあると考えるのが自然だわな。
ベンチャー企業じゃあるまいし・・・
アメリカ並みに医者にもかかれない世の中になるのか、虫歯いたいのやだな。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:39:02.41 ID:eLJF0fXU0
>>633 だってじゃ無くて、放射能を気にしない人が半数以上かどうかが問題なんですけど
しかも、福一に関しては10年たっても大して変わりないし
>>620 何だよ友達ってw友達作りたい為に不平等な条約結ぶのかwwwww
友達と奴隷は違うぜw
641 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:40:35.51 ID:iTQ5Iz1B0
おまえら日本が搾取される国を選ぶならどっちってことなんだよ。 もう搾取されるのは決まってるんだよ。強制参加です。 搾取される国を選べってこと!!2者1択です!!中国とアメリカ!! それでアメリカを選んだってこと。搾取されないってのは無駄なんです!! 韓国はアメリカに印象良くしてもらう為にFTAやっちゃったようなもん。それで今はウォン暴落。裁判ざんまいだねw 日本はどうなるでしょうねえw
642 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:41:08.53 ID:iRSI6C0i0
643 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:41:54.30 ID:VurGvO/p0
米倉って外見からして胡散臭そうな奴じゃねえか。 こんなのに比べたらナベツネの方が100倍マシだわ。
644 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:41:55.01 ID:iRSI6C0i0
>>639 嫁もなく引き籠もって孤独死するのか・・・
645 :
360 :2011/10/27(木) 04:42:24.34 ID:aFL85lVY0
>>606 これから唯一対抗しそうなのは中国なんだから中国が弱体化したら60年代比で弱っているといえないだろ。
80年代なんてひどいもんだったぞ
646 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:42:34.55 ID:iMlGwpkz0
>>638 福一はもうダメだな、向こう100年は半径20kmで立入禁止にしたほうがいい。
土地も国で全て買い上げて国定公園にでも指定して、且つ立入禁止。
入った者は警告なく射殺可。これぐらいしたほうがいい。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:43:27.14 ID:/eChcbVh0
>>631 TPPになんて、実質アメリカと日本の二国間協議なんだから、日本が入らなければアメリカの失策w
高く売れる状況になってからで十分www
TPPなんて、グローバル経済では無く、冷戦時代以上のお仲間囲い経済wwwww
何がグローバル社会だよ経団連さんwww
>>634 リスク商品へ大量のマネーが向かうってこと
649 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:44:42.03 ID:iTQ5Iz1B0
中国がTPP参加しないのは偽装品沢山あるしねw裁判したら負けるの分かってるもん。 まあ世界の正常化ってのは良いことだけど、日本はこれに参加する意味はない。営利目的に利用され搾取されるだけ。 日本は悪いことしてない。韓国が訴訟起こされるのは間違ってはいない。 これは罠。
651 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:44:57.10 ID:iMlGwpkz0
>>641 政治的にアメリカ、経済的には中国、というのでお願いします。
でもできたら「ちょっと待ってね、今決めているところだから。」の
ターンが50年ぐらい続くと嬉しいです。
652 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:45:24.38 ID:eLJF0fXU0
>>648 日本人の預金が日本国債から逃避することについて、一言どうぞ
653 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:45:28.34 ID:u9uWHpeJ0
>”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長 この人の中ではもう決定してたんだな、誰も賛成してないのに。 まだ決まってもいないことを”途中離脱”だなんて。
これ日本にとってメリットあんの?
655 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:45:47.31 ID:iRSI6C0i0
656 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:46:02.89 ID:cmE8NbLX0
しかしアメ公もこんな不平等条約各地で結ばせて恨み買って大丈夫か? 本格的にオワコン国家だろもはや
657 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:46:04.30 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 あなた 右翼、左翼のコピペ貼ってた賛成派ですよね? 正直、詳しくないから教えて欲しいんだけど、なんで急いでTPP交渉しなきゃならないのか 教えて欲しいんだけど。 (途中離脱不可で関税以外に日本の国益を損なうことが多いと思ってるんだけど、おれは)
>>619 軍事と経済は一応関係がある。鳩がアホやったのが間接的に影響している。
しかし、軍事を理由に都合の良いように搾取され続けたら、たまらないわな。
今回は断るべき。国民生活直撃のデメリットだらけで到底飲めない。
陛下は京都に戻っていただいて、TPP 賛成派な関東と福島を責任もって 一緒になってもらい、シンガポールみたいに独立、国民はラットレース に邁進してもらえばいい。 これで日本の三分の二の人は汚染食品からも守られまたぁーり やってけるだろ。 首都圏人口なければ食料は足りるだろうし東海の工業と大阪の家電 と九州、北海道の食料でそこそこやってけるだろ。 正直マスコミといい関東うっとおしい
661 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:48:38.24 ID:eLJF0fXU0
ID:RHZ9I2jh0 早く答えろよ寄生虫
662 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:49:07.06 ID:80eY/AB50
>>659 おい 四国無視すんなやw
高知のカツオのたたきは旨いぞw
>>654 メリットは一応あるよ
それを遥かに上回るデメリットもあるけど
どう考えても差し引きマイナスです、本当にありがとうございました
664 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:51:42.72 ID:iRSI6C0i0
戦争とは、つまるところ兵站、つまりロジスティクスだ。 ロジスティクスが戦争の帰趨を決める。それは古代の槍と投石の時代から変わらない。 そして日本のロジスティクスインフラを舐めてはいけない。 もし日本と戦争するなら、Amazonで核爆弾を注文し配送先を霞ヶ関にすればいい。 あなたがプレミアム会員の場合、戦争は8時間以内に即日終結するだろう。
労働市場 企業進出 の締め出し規制を やがてはなくそう、ツウ集まりなんだぞ 日本以外の国が日本に進出する数>>>日本が進出する数、だろ 最終組立工場だけ日本で正規に開いた日本法人にスリャ madeinjapan表記で売ることが出来るが 日本が進出したらアメリカ製や東南アジア製表記になるんだぞ
666 :
360 :2011/10/27(木) 04:53:04.70 ID:aFL85lVY0
667 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:54:12.92 ID:eLJF0fXU0
>>665 他国より税金が高い日本でそうするメリットをどうぞ
668 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:54:50.98 ID:ZGLiaRMJ0
反対派は交渉相手がもし中国だったら賛成に変わるんだろwww
669 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:55:21.72 ID:mANeWOEQ0
>>631 >どうか参加してくださいお願いします、ってお願いしてきてから有利な交渉するのが定石だわ
だよねえ・・・
>>645 それは中国も足元は不安だけど、国力的には弱体化はしてないだろ。
目に見えて明らかに弱体化したのはアメリカ。黄金の50年代直後の安保時の米とは比較にならないよ。
暫く様子見で良いだろ。焦りは禁物だぜw
>>668 だからな、普段怠慢こいてる国や官僚がこんなに働き者なんて
おかしくねーか?
以前も鎖国できてたし、また鎖国しちゃえば? 経験者なら2回目もできるよ
674 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:57:51.66 ID:cmE8NbLX0
市場では勝てないからルールを強引に変えさせてるんだよな ほんといい加減にして欲しいわアメリカ
675 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:58:03.60 ID:iTQ5Iz1B0
戦争する気まんまんなのはアメリカです。でも裏で操ってどこが戦争するのかねえw 一番手っ取り早い戦争で稼ぐことしたいに決まってるんだから。 アメリカのオバマがアメリカ軍の抑止力になってると思うか?w アジア搾取出来ないなら戦争しかない。中国を攻撃する前に簡単に搾取出来る国からやる。
『合法的に』madeinjapanブランド名乗れる利用料として ペイする、と判断した企業はやると思うぞ? 第一法人税自体農業が崩壊したら農協の力が弱くなるんだから 経団連の発言力はどんどん上がって下がっていくと思うぞ、、、 消費税上げれば出来なくはないし
677 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:58:34.08 ID:eLJF0fXU0
日本がTPPに不参加だった場合、確実に漁夫の利を獲る国があります その国は韓国です
678 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 04:58:58.96 ID:iMlGwpkz0
679 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:00:20.67 ID:iRSI6C0i0
>>678 鎖国ってのは、貿易相手国を少数に限定するってことだぜ・・・
680 :
360 :2011/10/27(木) 05:00:56.85 ID:aFL85lVY0
681 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:01:14.97 ID:iMlGwpkz0
>>677 まぁ今回は花持たせてやるよ
ホントに韓国が有利なら、経団連の連中もそっちにいけばいい
やめよう
というか国内調整後回しにして自由化進めた中国や韓国は 貿易保護のための自国通貨安でインフレがすさまじいと聞くが、、、
685 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:04:38.22 ID:iTQ5Iz1B0
別に漁なんて韓国の領海でやってればいいじゃん。別に対した問題じゃないだろ。 日本の領海なんかものすごいあるじゃん。まあそういう意味で竹島奪ってるんだけどね
食料自給率上げるとか言ってたのが懐かしいな
>>677 その韓国を援護したのがTPP推進の野田w
非常におかしいカラクリだね。
サムスンとヒュンダイだけ儲かって、国民生活は糞だよ韓国は。
ソウル市長選でも与党の敗北が確定。自由化路線のアキヒロに不満爆発w
688 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:05:15.66 ID:iRSI6C0i0
>>681 ブルネイ、ドイツ、インド おれのおすすめ
>>677 米韓FTAで韓国が儲かるとは思えないけどね
690 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:09:08.95 ID:80eY/AB50
>>666 ざっくり目を通した。
結論からいうけど、やっぱり今は見送ったら?
15年間放置プレイの自民党が悪いんでしょ?じゃあさ失敗したら自民に責任押し付けるのミエミエじゃん。
日本はギリギリまで参加するべきじゃないね、参加するにしても。
農業問題は別問題だしTPPとは関係ないじゃん。食料自給率の問題はまた別ね、国防の問題だから。
期限に間に合わないからといって参加するって愚の愚じゃね?
関税の話もさ、補助金出てるでしょ、輸出企業に(名称は知らんけど)
普通に東北復興と円刷って内需拡大させて様子見たほうがいいんじゃね?
どっちも民主じゃ期待薄だけどw
>>680 思い込み激しいのはアホ丸出しの賛成派だろ。
バスに乗り遅れちゃう〜とか真に受けて言ってるんだから笑えるw
693 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:11:00.30 ID:iMlGwpkz0
>>687 五大財閥でGDPの五割だか六割だかだっけ。ある意味選択と集中ですね。
しかも米韓FTAを結んで、これからは農業を切って工業にさらなるシフト。
これはトップに指導力がないとできない技だな。
>>689 どっかの記事で「韓国が輸出で儲けたらその分輸入しなければならない」とオバマが言ったと書いてたぞw
695 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/27(木) 05:12:22.42 ID:LdBKT8/S0
失敗したときに経団連が補償してくれるならいいぞ。 世の中なんだって担保は必要だqqqqq
696 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:13:57.14 ID:80eY/AB50
日本は変にスポーツマンシップがありそう ブラジル、インド、インドネシア、イラン、タイ、ベトナム、トルコ、パキスタンとかと個別に交渉できないの?
697 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:14:35.02 ID:oXakb88B0
>>682 そうだw
今回は韓国さんにアジアの代表として頑張ってもらうといいよw
なんせ、アジアのドラなんだろ? ( ^ω^)
698 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:15:55.38 ID:c2cdz4xG0
2ちゃんはなんで反対なの? 既得権益のかたまりの農協の見方なのか。 あいつらおまえらに職場つくってくれないぞ。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:16:51.04 ID:CofyCmDp0
701 :
360 :2011/10/27(木) 05:17:15.82 ID:aFL85lVY0
>>690 そう思うならそれでいいけどデマで足引っ張る連中には関わらないでね。
それだけでいいから。
別に俺も賛成というわけでもないのにw
>>693 尚更GDPの構造が偏っていない、日本で行う必要性はまったく無いな。
非常に悪い手本だね。推奨する経団連や売国マスコミの魂胆が腐っているのが良く分かる。
韓国国民を更に不幸にした売国奴のアキヒロは政権追われるがw
703 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:18:12.16 ID:kXfd9wgWO
なんだかんだ言っても強行されるんだよね 全然反対の意見を聞く気ないみたいだし
704 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:19:15.26 ID:cmE8NbLX0
>>698 家のゴキブリ退治にバルサンじゃなく毒ガス使うようなもんだからな
705 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:20:05.39 ID:M+fTHQ1S0
その既得権益を詳しく教えて。
706 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 05:20:32.90 ID:Fh/c0s2m0
円高=TPPは別問題です!円高で苦しいなら賃下げをしろボケ
707 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:20:49.60 ID:3UBvZ69F0
TPPで無修正ポルノは当然解禁だよな?
708 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:21:21.20 ID:OltpbK3RO
これゲームやCDや音楽データの個人輸入も規制するんだってね いやぁ、アメリカにしたら日本は金の成る木だわ アメリカの価格の何倍でも言い値でボッタクれるし
709 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:21:31.03 ID:80eY/AB50
701 :360:2011/10/27(木) 05:17:15.82 ID:aFL85lVY0
>>690 そう思うならそれでいいけどデマで足引っ張る連中には関わらないでね。
それだけでいいから。
別に俺も賛成というわけでもないのにw
賛成じゃないのにあのウヨサヨコピペで粘着してたん?
ご苦労様 所属はどこ?民潭?総連?ピッくる?
デマ?オレの個人的な意見がデマかぁ オレも出世したなw
710 :
360 :2011/10/27(木) 05:21:49.52 ID:aFL85lVY0
>>692 メキシコが最近達成した輸出市場シェアの拡大は、80年代末以来の一方的貿易自由化を反映したものだ。
報告書は、NAFTAの非常に制限的な原産地規則と域内でのアンチダンピング・補助金相殺関税措置の維持が、メキシコのNAFTAからの利得を制限してきたとも言う。
わろたw
しかも原文むちゃくちゃ歪めてやがる
さすが馬鹿w
>>698 底辺が更に不幸貧乏になるのがTPPです。
農家潰したら熾烈な職の奪い合いが始まるよw
712 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:23:20.99 ID:+4zkd+Xl0
韓国北朝鮮の右翼=在日朝鮮人
713 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:23:26.81 ID:CofyCmDp0
>>698 俺は韓国の傀儡の民主党より農家の味方するよ。
円高で中間財の輸入は安くなってるんだよな トントンとはいかないだろうが、そんなに損もしてないんじゃないのか
715 :
360 :2011/10/27(木) 05:24:37.61 ID:aFL85lVY0
>>709 馬鹿が大嫌いだからねw
反対派は必死よのうw
工作員の臭いがプンプンするけどw
716 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:25:23.95 ID:OltpbK3RO
>>707 アメ規制+日本規制→日本国民ドゾー
どうせアメの都合の良い規制に次ぐ規制に、日本じゃ今まで通り概益が欲しい官僚・役人連中が考えた日本版規制が上乗せだろ
717 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:25:54.26 ID:80eY/AB50
31 :360:2011/10/27(木) 01:09:38.28 ID:aFL85lVY0 もう一度右翼のパラドックスをよく読め そして百万回唱えろ 右翼のパラドックス 1.戦争を起こすのは右翼である 2.右翼は相手が戦争を仕掛けて来るというが仕掛けてくるのは相手国の右翼である 3.国防にとって危険なのは右翼である 4.右翼がいなくなればそもそも戦争を心配する必要もなくなる 5.結論 皆で左翼になりましょう 君の4時間前のコピペ(もちろん一回だけじゃない) 君が正しくてもマトモじゃないことが想像できるよw
怖い
719 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:27:16.55 ID:7Pbaq/0kO
安上がりだからってホイホイ海外に発注するからこうなる
720 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:28:50.04 ID:boiw37g+0
さっさとNOって言って爆弾おとしてもらえよ
721 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:29:03.90 ID:CofyCmDp0
日本の「韓流」マスコミの報道ではまるですでに米韓FTAは発効してるような感じを受けるけど、
実際はまだ韓国は米韓FTAに抵抗してるらしい。
民主党や「韓流」マスコミはTPPやFTAで韓国に後れを取るな!ってやってるが、
これって壮大な釣りだったってわけ。
韓国は崖の前で踏みとどまってるのにその取り巻きが「韓国はもう飛び込んだよ!さあ日本も!」ってやってる状態w
【米韓経済】韓米FTA:韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317810645/ 【経済】韓米FTA発効に暗雲か 「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」 韓国与野党間の溝深く★2[10/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318771940/ 民主党の姿勢は原発推進でTPP、FTAに積極的。
東日本の復興や被災者救援、景気回復、雇用回復などにまったくやる気を示さない民主党が、
TPPやFTA、原発推進だけは日本のためを思ってやってると思うか?
そんなわけないだろw
日本を潰すために原発推進、日本を潰すためにTPP、FTA推進・・・・・・・・・つまりそういうことなのさ。
なんせ反日国である韓国の支援を受けてるような政党だからな、民主党は。
722 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:30:22.71 ID:lo3cQLEc0
>>7 CNNでやらないのは英語国民に対して世論喚起したくないから。
たとえば下手に米国民に対して「日本はTPPに参加すべき」とかすり込むと
「アメ世論からの圧力で日本がTPPに参加させられる」
という形になってしまう。 それは日本の反米世論を刺激して逆効果だから避けたいんだよ。
だからひたすら米政府はミンスや経団連相手に裏工作に徹してる。
724 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:30:39.59 ID:cmE8NbLX0
>>707 無修正になるかは分からんが児ポは厳しくなるんじゃね?
俺はロリモノはどうでもいいが近親規制で妹物が規制されそうなので心配だな
725 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:31:46.31 ID:DxjN5/OB0
このジジイや今の経団連はボケ老人の集まりでしかない トヨタ関係者はアメリカで叩かれたことを思い出せ
726 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 05:31:54.41 ID:Fh/c0s2m0
円高で苦しい企業は賃下げをしろ。自業自得! 他を巻き込むなボケ
医者とか弁護士とかビジネスマンとか普段エリート気取ってる奴がTPPでは 国の保護がないと外人に勝てない。怖い。仕事なくなる。みたいな泣き言ばっかり言ってるよな。 日本ってエリートが内弁慶で弱者の国かよ。 悲しいよ。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:34:10.61 ID:DxjN5/OB0
729 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:34:45.39 ID:7Pbaq/0kO
今まで日本が海外に対してバック出来たのは その余地を作る能力が政治にあったからだ 余地もなくバックしたら崖っぷちから簡単に落ちちまわ そんぐらい民主党はダメだ
モンサントに魂を乗っ取られた売国じいさん、 国家反逆罪に問われるまえに出国した方がいいですよ GM作物はいらないんです
731 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:35:22.53 ID:80eY/AB50
>>727 別にいいじゃん 日本の為に働いてくれたらいいよ。
あと、弁護士ってエリートか?理屈こねて利益誘導するksじゃん、ほとんど。
732 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:36:16.71 ID:+eqsNtHJ0
アメリカってロリエロゲを作ってもいけないし 所持しててもいけないのか?そうは言っても一部の州だけだろ? 確かアメリカで二次規制違憲判決出てたもん
733 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:36:54.67 ID:U6BIfWnx0
自国の問題を、他の国を使って解決するというのが気にくわない。 また同じ問題が起こった時、その都度外国から助けを受けなければならないじゃないか。
735 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/27(木) 05:37:10.82 ID:LdBKT8/S0
円高なのに輸入物が全然安くない。 TPPやっても中間搾取が入るから あんまり安くならないんじゃなかろうかqqqqq
>>727 お前、公正公平な条件で競争すると思っているのか?w
賛成派は本当にアホが多いな。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:38:10.91 ID:JYcZyxaC0
【×】グローバル新自由主義 【○】愚弄張る心中主義
738 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:38:21.53 ID:iRSI6C0i0
>>724 後学のために聞くが、ロリでない妹モノって、どういう需要?
739 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:38:28.90 ID:c6e5JuGm0
TPPじゃなくて今までだって個別にFTAは多くの国と交渉は進めていた 今必死にTPPをすぐに結ぼうとしてるのは、野田の政治的な工作を感じる 普天間問題を棚上げしてもらう交換条件に不利な条件で無理にでもすぐにTPPを結ぼうとしてるとしたら潰すべき 最悪今TPPが駄目でも米と個別にFTP交渉をすればいい
>経済財政諮問会議では省益をめぐる各省対立がずいぶんたいへんだった あれは本気だったからな。 口先だけの野田佳彦政権は簡単になし崩しにされる。
>>721 韓国の場合は日本参加しなきゃ丸損だもんなwww
742 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:40:06.51 ID:xptxtnJ20
推進派って何がしたいんだよ 中国が参加するならまだしも 参加国中アメリカと日本だけでGDP9割なんだろ オバマの公約が貿易黒字倍増だったっけか? 日本の内需食われて終わりだろ
743 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:40:18.89 ID:U6BIfWnx0
>>735 中間搾取して甘い汁吸ってるような会社は競争に勝てず潰されるんじゃね。
744 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:42:21.53 ID:cmE8NbLX0
>>738 山ほどあるだろうが
最近はLOの台頭で妹=ロリって認識のニワカが多くて迷惑してるわ
ロリモノは設定で妹が自然だからな
745 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:43:10.15 ID:JYcZyxaC0
▼TPPに参加すると、日本もエイズ患者になる /\___/\ / / ヽ ::: \ N O T H A N K Y O U ! | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | エイズウイルス=愚弄張る心中主義 | ,;‐=‐ヽ .:::::| エイズ患者=『貧困大国アメリカ』、『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』 \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\ 工作: 聖域なき構造改革!TPPは平成の開国! .n:n nn 事実: 感染ありM字開脚。TPPは平成の壊国。 nf||| | | |^!n
746 :
360 :2011/10/27(木) 05:43:22.96 ID:aFL85lVY0
>>723 さっきのサイトが世銀の原文をむちゃくちゃ歪めてやがるといったんだけどここまで言わないとわからないのか?
>あとこれニューヨークタイムズ紙の記事
なるほどね
お前が心配するようなことは書かれてないから安心するといいよ
>>739 野田の政治的な工作には同意。スワップ含めて奴は色々とおかしい。
FTAはアメリカが嫌がるからなw
宗教や違法詐欺の勧誘だと、一対一より複数で勧誘すると効果あるからなwww
748 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:44:27.19 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 君さぁ 賛成じゃないんだよね?じゃあ反対か中立なんだよね? 中立⇒4,5時間も粘着する必要なし(確か前スレからいた記憶が・・・) 反対⇒反対派にことごとく反論してるよね? 結論 君は何がしたいん?
749 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:45:26.52 ID:imWXSR4K0
750 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:46:27.29 ID:MDZE6Cyj0
前科さん全否定w
751 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 05:48:00.20 ID:Fh/c0s2m0
戸別に賃下げをすれば競争力は上がります。米倉はアホ!
752 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:48:05.60 ID:JYcZyxaC0
「カナダ人は何に調印したのか解ってない。アメリカの植民地になるだけなのに」 by アメリカ合衆国通商代表、クレイトン・ヤイター
753 :
360 :2011/10/27(木) 05:48:22.95 ID:aFL85lVY0
>>748 お前もずっと前からいるだろ?
お前こそ何がしたいんだ?
754 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:48:33.23 ID:57QUOvpz0
755 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:48:57.30 ID:DxjN5/OB0
>>742 中国もインドも台湾もインドネシアも
タイもフィリピンもパキスタンも入ってないのに
「アジアの成長を取りこむ(キリッ」
もうね馬鹿かとアホかと
756 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/10/27(木) 05:49:49.01 ID:LdBKT8/S0
757 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:51:54.84 ID:80eY/AB50
753 :360:2011/10/27(木) 05:48:22.95 ID:aFL85lVY0
>>748 お前もずっと前からいるだろ?
お前こそ何がしたいんだ?
オレは反対派だから反対派の意見を中心に観察してるよ。
で?お前は?質問答えられるの?www
758 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:52:43.30 ID:xAzC5Y/K0
386 :ソーゾー君:2011/10/22(土) 09:29:09.93 ID:lyP5xvW2
>>378 何時でも出来るよ?
発行権を握り通貨の価値を決めているのはロスチャイルド達銀行家だから。
ロンポールに煽られてFRBを廃止したら米国は大恐慌になるぜ?
ドルも米国債も紙切れになるぜ?
外貨準備金として大量にドルを保有したり米国債を大量に保有している国は被害受けるわな…
「物流がとまる=物がなくなる=通貨の価値がなくなる」
↑こうなるよ?
交換対象の物が余ってれば相対的に通貨の価値感は下がる…
で…実際に下がるわけ…逆になるとジンバブエにになるわけだ…
少し物流をマヒさせれば大混乱になる…一瞬で物がなくなる…
通貨だけ余る自体になる…こうなると立て直すのは時間掛かる…「奪い合うからな…」
だから銀行家は独占するんだよ…で…一極集中させるんだよ…
中東だけに石油依存させたい理由が解ったか?
中東で大規模な戦争起こして物流をマヒさせて物資争奪戦をさせる気なんだよ…
それが第三次世界大戦だ…
759 :
360 :2011/10/27(木) 05:53:48.61 ID:aFL85lVY0
>>757 お前は見送り派なんだろw
反対派に鞍替えしてんじゃねーよw
>>5 右翼も左翼も一般人から見たら精神異常
みんなでキチガイになりましょうとかどんだけw
762 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:54:18.98 ID:U6BIfWnx0
>>756 今はそうだけど、外国の企業は容赦ないからTPPが成立したらそんな余裕がなくなる。
763 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:55:31.51 ID:80eY/AB50
759 :360:2011/10/27(木) 05:53:48.61 ID:aFL85lVY0
>>757 お前は見送り派なんだろw
反対派に鞍替えしてんじゃねーよw
基本反対だよ 見送っても賛成してないから反対じゃね?
まぁ鞍替えでもいいわw
で?お前は?
ID:aFL85lVY0の書き込みざっと見たがコイツTPP賛成派だな しかもサヨク
765 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:55:50.43 ID:OltpbK3RO
まぁ、日本を韓国の属国並みに疲弊させたい奴等や、未だに赤思想の奴等は喜んでるんだろうな、所詮自分達さえ贅沢三昧出来れば問題ないんだし
766 :
360 :2011/10/27(木) 05:55:58.15 ID:aFL85lVY0
>>760 これ訳さないと駄目か?
スクリーンキーボードで打ってるから訳して打つのむっちゃ大変なんだが
767 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:56:05.29 ID:xAzC5Y/K0
387 :ソーゾー君:2011/10/22(土) 09:46:30.42 ID:lyP5xvW2 銀行家の計画理解したか? ドミノ理論だ… だが今は出来ない…「ロシアが潰せないから…」 「今やったらロシアの一人勝になる。」 銀行家の計画を阻止しようとしている国は資源を国有化している。 国有化して力を取り戻して市銀中銀を国有化して発行権を取り戻そうとしている。 ロシアは完了した。 中国は中銀だけはなんとかコントロールしている。 ベネズエラは資源国有化し発行権奪還を開始している。 日本は法を少し変えるだけOK。 「日銀の独自性剥奪して議会で運営管理する」 ↑これが反撃の始まりになる。 大衆が知らないことには始まらないがな… 銀行家追い出し大作戦の手順は過去に何度も書いた。 国有化した中銀と郵貯を利用し株の相互保有でこっぺり市銀を国有化出来る。 直接じゃないから銀行家は文句を言えないw 文句を言ったら自分達の手口が知られて支配している事がバレるからなw 解ると陳腐な手口だ…
768 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:57:44.67 ID:U6BIfWnx0
TPPで日本企業が破壊されて終わるか、少子高齢化で 先細りして終わるかなら、後者の方が日本のためだと思う。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:57:46.34 ID:80eY/AB50
701 :360:2011/10/27(木) 05:17:15.82 ID:aFL85lVY0
>>690 そう思うならそれでいいけどデマで足引っ張る連中には関わらないでね。
それだけでいいから。
別に俺も賛成というわけでもないのにw
ID:aFL85lVY0
まさか君 賛成じゃないよね?www
770 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 05:58:29.51 ID:xptxtnJ20
>>754 韓国に遅れるなって言ってる奴みると、ほんとそう思うわ
ウォン安誘導しておいて制御不能で破綻寸前になって日本が助けた
自由貿易協定よりもウォン安で輸出伸ばしてたのにね
772 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 05:58:34.78 ID:Fh/c0s2m0
賃下げで済む話がTPPw円高で内需メーカーは黒字なんだが・・・
773 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:00:13.50 ID:JYcZyxaC0
殺される前にTPP推進工作員を殺す 攻撃は最大の防御なり
何が怪情報だよ 離脱できないって自分で言ってるじゃん それこそが参加したくない理由 お前の私見を国民の意見とか言うな
自民党でさえ、TPPが日本に必ずしも利益を与えないと反対表明し始めてるのに この売国奴はなにを言っているのだ。 だいたいなんでこんな売国奴が経団連会長などやっているのだ。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:01:37.81 ID:xAzC5Y/K0
59 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/09/16(金) 16:27:15.58 ID:j94ZH73e0 ロスチャの計画 「内乱・戦争・恐慌→飢餓・疫病・災害→地球の人口を10億人以下に減らす→NWO」 ↑コレだよ・・だから国家間で対立するのは止めた方がいい・・・ ロスの目的が解ってるんだから逆を行けば良いんだよ・・ ロスはWW3を起こそうとしている極東では極東戦争を狙っている・・ 中露北VS日米韓(台湾)←コレを狙っている・・日本の取るべき行動がわかっただろ? 東南アジアでは印パキ戦争を狙っている・・・中露も巻き込まれる・・ 中東はイスラエルだな・・ここで騒動起こせば中東全体が戦争状態になる・・欧米も参加する・・ 石油が止まるよな・・ このように至る所で準備しているんだ・・・だけどロシア・ベネズエラ・イラン・リビア・中国が言う事を聞かない・・ 特に産油国のロシア・ベネズエラは厄介な存在だな・・中東で戦争起こしてもこいつ等が引き釣り込めなかったら失敗になるだろ? マスコミや国連は欧米を「平和な国」「秩序の為に戦う」とか言って賞賛してるけど 「戦争」←この行為自体が逆だからな・・逆に叩かれてるロシア・中国の方が平和的だぞ? 殆どの争い事に国連常任理事国として反対又は参加しない国だからな
777 :
360 :2011/10/27(木) 06:02:31.62 ID:aFL85lVY0
>>763 おまえは今回はといったんだぞ
時間かけて協議するならいいともいったじゃねーか
なんで俺に粘着すんの?
778 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:03:41.60 ID:bR3QwPsM0
>>764 こいつ「ばーか」とか連発してるし、
そんな言葉を発してる人間の文章なぞ
読む気せんわなw
779 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:04:26.85 ID:57QUOvpz0
売国奴米倉は、自分の会社・住友化学さえ利益を取れればいいからな。 円高、貿易推進で、米倉の住友化学は空前の好業績。 経団連に数多くいる製造業は全く無視。 これだけ私情だけに走る経団連会長は歴史上でも初めて。 さすが、数々のルールを完全無視して民主党がゴリ押しして 椅子に座らせた会長だけあるな。
780 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:04:52.67 ID:80eY/AB50
お前って質問に答えないよなwww 完全に反対になった理由は2つ 1.お前の貼ったうrlをざっと見た内容 2.お前のコメントの中身w
経団連の言うこと鵜呑みしてたら世の中めちゃくちゃになる
783 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:07:21.75 ID:80eY/AB50
>>777 お前って質問に答えないよなwww
完全に反対になった理由は2つ
1.お前の貼ったうrlをざっと見た内容
2.お前のコメントの中身w
アンカ抜けてた もうエラ出しちゃえよ ニッテイガー ジミンガーw
784 :
360 :2011/10/27(木) 06:08:11.38 ID:aFL85lVY0
>>771 要点だけだと、メキシコで金融危機が起こってその影響を試算のなかで過小評価してたこと、
ネットワーク効果、すでに国内にいる家族に加わるためにくる人数を考慮に入れてなかった事。
785 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:09:54.01 ID:fOomLEsWO
TPPてのは結局のところ経済活動をアメリカのルール通りにすることや、それも知らんで公然と売国発言かい。 財界と政界も白と黒の豚が総理だから日本が復興しないんだ。
786 :
360 :2011/10/27(木) 06:10:48.12 ID:aFL85lVY0
>>783 ?つけw
最初から反対する気だったんだろ
あほw
新自由主義さんのいつもの、国家という枠組みを徹底的に破壊して、一部の資本家が大勢の一般人を永遠に搾取できるようにするための制度だよね。 だいたい人間の歴史上、資本家の過酷長時間労働が糞過ぎたから労働基準法つくったり、西欧の植民地化で、無関税で輸入させられてあほみたいに 失業者だしてたくさん飢え死にしたから、必死に独立して関税権取り戻したりしたのに何でいまさら大航海時代に逆行するのか
789 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:13:22.91 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 まぁさ たかが便所の落書きだけどさ TPPには賛成なの?反対なの?保留なの? 答える義務はないよ、確かに けど これほどコメ打ちまくって自分の中の結論とか意見がないのは ちょと恥ずかしいよねwさっきから時間稼ぎしてるっぽいし。 ROMってる人もいると思うけど、君 そうとう恥ずかしいよw
790 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:13:33.78 ID:gNtSJvnk0
賃貸家賃経営してるとこってさ米国と同じに保証人敷金礼金延長手数料なしでやってけるのか。
791 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:17:15.03 ID:6pKuSsrOO
>>8 お前は、契約書作る前からサインすることを決めてるのか?
最後の調印式とかでいきなり離脱するのは非常識だが、
事務方が協議に参加しただけで離脱できないとか、
頭がおかしいにも程がある。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:17:56.33 ID:80eY/AB50
763 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 05:55:31.51 ID:80eY/AB50
759 :360:2011/10/27(木) 05:53:48.61 ID:aFL85lVY0
>>757 お前は見送り派なんだろw
反対派に鞍替えしてんじゃねーよw
基本反対だよ 見送っても賛成してないから反対じゃね?
まぁ鞍替えでもいいわw
で?お前は?
オレがアホ?うんアホでいいよ?
で?君は?君 逃げるよね〜〜〜〜
交代時間が来るまで粘る?それともこのスレ埋めて逃亡する?
簡単じゃん 賛成か反対か保留かを聞いてるだけだよ?
(あと君のハングルキーボードじゃ嘘って漢字は出ないのかな?w)
>>22 自国民、同胞を虐殺するのが左翼の得意技。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:19:04.44 ID:UrsMTrUb0
>>789 ROMってるオレから言わせると、コメじゃなくてレスって書いてくれ。
ねらーじゃないこと丸分かりだぞ。
795 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:20:12.30 ID:80eY/AB50
>>794 ごめんごめん オレマジで情弱だからwホントに^^
796 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:20:42.96 ID:SndUg35z0
TPDDなら俺もほしい
797 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 06:21:03.33 ID:Fh/c0s2m0
関税自主権の放棄は属国!
798 :
360 :2011/10/27(木) 06:24:20.00 ID:aFL85lVY0
>>794 ロムってるひといるのか
え?
反対派の?を叩かれるのがそんなにいやなのか?
ここ最近アメリカが言ってきてることは、 日本と韓国がアメリカの植民地になる仕組みだって聞いた。
800 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 06:26:54.23 ID:Fh/c0s2m0
円安の時にTPPを議論しよう米倉会長w
801 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:27:16.55 ID:TErwgyBS0
元々TTPに懐疑的だったテレビの政治コメンテイターも、 最近急に「TTPに対して無節に懐疑的になるのも危険だ」みたいになってるのは、 何かまた違う展開がでてきたのかな。 誰の説明を聞いても、本当は日本にとってどうなるものなのか いまいち解らない。
802 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:28:34.69 ID:80eY/AB50
>>798 君は答える気がないようだねw
あと「?」が出るキムチーボードは買い換えたら?w
まぁ「?」はウソって書きたいのかな?カタカナでいいじゃん。
君は反対派を叩きたいようだね。自分では賛成派じゃないって言ってたのにw
ちょっと言い訳できるレベルじゃないんじゃない?
なんだか気持ち悪いのがいるな。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:31:03.47 ID:80eY/AB50
803がオレのこと言ってるんじゃないと思いたいがw オレじゃないよね?^^
806 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:31:25.93 ID:AdcPPBC10
交渉を何だと思ってんだこの馬鹿は 経団連というのはこういう馬鹿ばっかなのか? 終わってるな
807 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:34:18.53 ID:49xIElLa0
まぁ米倉が言っている「怪情報」なるものは実は米倉が推進している自由貿易そのものなんだよね。 自由貿易の基本概念は、関税の撤廃と非関税障壁の撤廃。 現にアメリカは日本語が非関税障壁だとして英語での併記を求めているし。 まぁ自由貿易に基づく要求は何処まで膨らむかわからない。 そんなモノに白紙委任状は出せないでよな。 まして委任してる野田政権はドシロウト集団なんだし。
808 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:35:19.34 ID:Te4aKkAZ0
809 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:35:35.12 ID:80eY/AB50
701 :360:2011/10/27(木) 05:17:15.82 ID:aFL85lVY0
>>690 そう思うならそれでいいけどデマで足引っ張る連中には関わらないでね。
それだけでいいから。
別に俺も賛成というわけでもないのにw
ID:aFL85lVY0
もっかい聞くよ?一応オレは君に質問には答えたつもりだよ。
んで、TPPに賛成なん?反対なん?(もちろん現状では保留ってのもありよ)
810 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:36:12.47 ID:xAzC5Y/K0
811 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 06:37:03.20 ID:Fh/c0s2m0
経団連系企業が賃下げをしないから、公務員の給与も下がらない! 賃下げをしろボケ!
812 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:37:06.24 ID:62601ZM40
どうせルール作りには日本の意見なんて反映されないのだから、 数年様子を見てから参加しても遅くない。
813 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:37:12.38 ID:FuDuf9PoO
反対派は途中離脱出来ないと以前から言っておりましたが 米倉様と同意見なのに怪情報とはこれはどうしたことか 米倉様こそTPPお化けというやつなのではありませんか
814 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:37:28.65 ID:57QUOvpz0
>>807 自由貿易が実現すれば、米倉の住友化学にとっては物凄い追い風。
だから米倉は何としてでも通そうとしている。ただただ自分の会社のために。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:37:49.12 ID:bR3QwPsM0
>>803 気をつけろ、奴はニュー速+で本日一番のレス数を誇る猛者だ。
「右翼」・「左翼」・「アホ」・「レイシズム」を連発している。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:38:04.71 ID:lm4UQEpt0
前張りさんこそTPPお化け。
TPP賛成派の方が具体的数値に乏しい怪情報だよな
TPPTPPろくなもんじゃねぇ
819 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:39:47.01 ID:xAzC5Y/K0
2010年11月4日
日本メジフィジックス株式会社
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼ®カプセル500mg」承認取得のお知らせ
〜体内汚染の軽減を効能・効果とする国際的標準薬剤の国内初導入〜
本剤は、開発者であり、また諸外国において製造供給実績のあるドイツのハイル(Heyl)社との提携により、
弊社がわが国において本剤を輸入販売するもので、販売体制が整い次第発売する予定です。
放射性セシウムは、原子力関連施設における廃棄物などに含まれているために、災害時において被ばく原因となるリスクがあります。
また、医療用(癌治療の放射性線源)や工業用(滅菌や測定)などに広範に使用されている放射性同位元素のひとつです。
放射性セシウムによる被ばくが発生した場合の体内汚染軽減のためには、出来るだけ短時間の内に本剤を経口投与することが望ましいことから、
今後、国内各地域の緊急被ばく医療対応機関、災害拠点病院等での備蓄の推進が期待されます。
本剤は、国際的には、米国において Strategic National Stockpile の制度に基づき国家備蓄が開始されているほか、
世界保健機関(WHO) においても Essential Medicine の一つとして備蓄推奨のリストに上げられるなど、
標準的な放射性セシウム体内除去剤として位置付けられています。
以上引用
http://www.nmp.co.jp/member/note/main247.html
820 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:41:33.10 ID:l5qOwa0S0
話変わるけど韓国はいまさら騒いだところでFTA取り下げとかできるの? やめたらやめたでアメリカとの関係著しく悪化しないか?
821 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:42:13.26 ID:lm4UQEpt0
TPP賛成派が失業したりワープアになって吠えずらかくところを見たい。
>>807 「非関税障壁」ってのが怖いな。
逆に日本語の使用とかはダメなんだろ?
823 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:44:22.40 ID:SndUg35z0
824 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:44:25.29 ID:lm4UQEpt0
下朝鮮は北チョンに砲撃されてビビりまくってアメリカに泣きついた。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:44:53.77 ID:xAzC5Y/K0
12 :本当にあった怖い名無し:2011/10/17(月) 20:18:42.11 ID:d3HxzicG0
●311地震が起きた3月11日。内閣は極めて重要な法案を閣議決定していた。
それは以下の、鉱業法の1950年以来の61年ぶりの大幅改定の法案だった。
http://ccplus.exblog.jp/14954240 ●基本的に、日本の周辺海域には、既に3000カ所に及ぶ掘削の穴が空けられているそうです。
深海掘削に関して法律が整備されていなかった=鉱業法は、C○Aに援助されて作られた吉田茂政権の時以来、改正されませんでした。
なので、政府の許可なく、どこの勢力だか分らない人達が、
学術調査と称して日本の周辺海域に穴を開けることは可能だったのです。
http://ccplus.exblog.jp/15215717/
米倉って、怪しい食品を生産し続けるモンサントの使い走りだろ。 日本人にへんなもの食わして意のままにしようと必死だな。
827 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:46:25.59 ID:+8jkMhx60
経団連加盟企業は儲かるから賛成している。 失業するとかわけわからん。
828 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:46:32.86 ID:qDulF2Eu0
829 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:47:33.49 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 お〜い 反論しないと賛成派なのに「オレは賛成派じゃない」って言った 豚キムトンスル朝鮮人になっちゃうよ〜 ウソでもいいからTPPには反対っていっちゃえよw
830 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:47:43.61 ID:xptxtnJ20
>>820 あれだけ大々的に歓迎されたら、普通は取り下げ出来ないね
韓国人は普通じゃないから分からん
831 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:49:20.03 ID:M9Y9+WNr0
>>7 むしろ逆だろ
説明責任はTPP推進派だろよ
推進派がなぜTPPが必要か説明しろよ
反対派は様々な懸念を抱いている
それを払拭させる説明がいっさいなく進められようとしている
>>781 要約すれば
TPPのため農業を絶滅しろ
他の分野への影響ゼロだし
ーーーーーーー
相変わらず馬鹿
米倉が賛成なら、日本にとってマイナスになる事だな
>>820 GDPの7割を貿易で稼いでるんだもの
サムスンとヒュンダイが儲かるなら政府は絶対に取り下げない
逆に両社が苦境へ陥るなら本気で撤回するんじゃない?
835 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:51:04.07 ID:hHeE7hYp0
TPPは国家の根幹を揺るがす大問題だぞ。消費税の比じゃない。 消費税で解散総選挙やるというのなら、 TPP参加の是非を巡って解散総選挙やれよ、腐れ売国奴の野豚は。
836 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:51:54.44 ID:xAzC5Y/K0
TPP賛成してるやつ=銀行家の代理人 (サバタイ前原、サバタイ玄葉、サバタイ仙谷、サバタイ岡田) (経団連の腐った豚、ゴミ売辛抱次郎、ケケ中、キン玉握られた橋下) (在日電通が取り仕切るNHKを含む在日マスゴミ各局局長レベルでグル) どうですか?何か感じますか?
837 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:51:59.81 ID:49xIElLa0
経団連加盟企業が儲かるのは安い労働力を選べるから 逆に日本人労働者にしてみれば失業のピンチなんだけどね
838 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:53:06.40 ID:LXBn7JvsO
ダウン症の一歩手前みたいな顔してるから発達障害じゃねえかと疑っちまう
>>821 ついでに、マスコミ出版界のプギャーも見たい
840 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:56:03.10 ID:YCKrhPrk0
TPP=ペテン パートナーシップ RT @mitsuya_niwa: アーサー・ビナード 『今朝のキーワード「TPPって何の略?」。Trans Pacific Partnership。入ることが前提の議論に。メリットが何もない。だたのペテンパートナーシップ。米とのFTAがないためTPPの枠をかりてくっつく。』 @tim1134 #sokotoko
841 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:56:17.38 ID:fOomLEsWO
審判もコミッショナーもアメリカ人でルールもバットもボールもアメリカ製で会話も米語だけで野球をするようになる。
842 :
竹島は日本の領土です :2011/10/27(木) 06:56:44.01 ID:X6N1ItYy0
TPPに参加しても、世論と異なり製造業は輸出を伸ばすことが出来ない見通し。仮に日本 が参加したとしてその十カ国のなかで、GDPがアメリカ67%、日本が24%、オーストラリア が5%、その他7カ国で4%。アメリカと日本以外は外需依存度が高く、GDPにおける輸出の割 合が3,4割と高い。そのために、内需で計算すると、アメリカが73%、日本23%、オースト ラリアが3.7%、その他7カ国で0.1%。このデータの示すところは、TPPが実質的に日米自由 貿易であると言うこと。オバマ大統領「5年間でTPPを活用し輸出を2倍にする」と言う発 言から日本に輸出しようとしているのは明らか。アメリカの輸出を拡大する豊作は関税で はなくむしろ為替、ドル安で輸出しやすくする見通し。関税撤廃を日米両方しても得をす るのは輸出で儲かるアメリカの方。ドル安に誘導し日本の競争力を低下、あるいはアメリ カで現地生産、アメリカに工場を建てさせる。例えばアメリカで販売される自動車の66% はすでに現地生産になっており、関税も為替も関係ない。ホンダ自動車は8割が現地生産 だ。
843 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:57:51.19 ID:SndUg35z0
TPPに賛成してる奴は理想論だけで判断してるんだろ 今の日本ではメリット少ないんだよ
844 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 06:58:17.27 ID:YCKrhPrk0
TPP=ただのペテンパートナーシップ ・・・ が正式名称らしい
TPPで日本を押し潰せる これでちょっとだけおれの中でニュージーランドのイメージは悪くなった
846 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:00:10.72 ID:xAzC5Y/K0
海外の人間を安く日本で使い捨てにできるからそら賛成するわな こいつらは金さえ儲かればそれでいいんだよ。 日本を無茶苦茶にしていった罪は重い。 死刑だ。
848 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:00:25.39 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 こいつ消えちゃった・・・
849 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:00:56.45 ID:V68tpARd0
亡者アメリカが途中退場なんて許すわけ無いだろ。 今ですら参加は自由ですが、後ではいると不都合ですよって脅しがあるんだろ? 自分は好き勝手に乱入したりするくせに、他国は許さない。
850 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:01:31.37 ID:hHeE7hYp0
>>841 ビジネスにおいては、日本国内における日本語の使用すら、
非関税障壁として稗史を求められる可能性もあるみたいだね。
ホントに民主党はどんでもない国賊売国奴集団だよ。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:01:49.25 ID:q2gwl6FFO
そもそも何をどんな風に 交渉しているかさえ明かさないグループがあったら 悪徳商法に決まってるだろ。(笑) 参加してる国を見ろよ アメリカ以外は農業か金融どちらかに片寄ってる国 ばかりだろ。 アメリカの悪徳商法だよ。(笑) 中国が参加しない意味を考えろよ。
そろそろ日本はアメリカに逆切れしていい。 アメリカも落ち目だから以外と下手にでそう
>>837 経団連にとっては作業レベルの仕事は別にコストの高い日本人でなくてもいいからね
アメリカのような裕福層と貧困層の二極化が加速するだけ
メディアも経団連とブルームバーグに憑いているため、TPP成立の阻害となるアメリカの失業者多数やデモについてはほとんど報じられていない
スポンサーであるブルームバーグの意向かもしれないがね
854 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:04:03.17 ID:80eY/AB50
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 日米TPPのスレに朝鮮人(ID:aFL85lVY0) | | (・)。(・)| が紛れ込んでいたでござる の 巻 | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ
855 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:05:15.51 ID:GPoWlv290
アメリカはリーマンショック後からずっと研究してるんだから、たった1年で対等になれるはずがない。 輸出政策で雇用倍増とかそのためのドル安容認とか全部連携した政策をとってる。 かたや日本は、去年の11月に突然思いついて言い出してから、官僚、議員、マスコミ、国民が勉強し始めた。 政府に対応策が無いまま参加しても全く勝負にならない。 アメリカに言いようにされて沈没だよ。
856 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:06:23.69 ID:ib5HCiMN0
TPPに参加すると、今まで以上に農業に補助金が必要になる。 これは、輸出の増大で埋められるの? 本当にメリットはあるの?
857 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:08:31.74 ID:q2gwl6FFO
アメリカが一番揺らいでる国なんだ。 もう戦争は始まってるんだよ。 米軍と自衛隊が仲良しなだけだ。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:10:21.37 ID:62601ZM40
一定の既得権を壊す効果はあるだろうが、 日本国民が望む形で新しい利権が再構築される可能性は限りなく低い。
×怪情報が飛び交って国民の不安を掻き立てるのはまずい ○ネットやら何やらで真実がそこらじゅうに散らばって 国民「え、これ結局こいつがウハウハになるだけで俺ら何もメリットなくね?」てなるのはまずい
>>22 相手:右翼
日本:右翼
戦争(勝敗不明)
相手:右翼
日本:左翼
日本敗北
相手:左翼
日本:右翼
平和(日本からは仕掛けない)
相手:左翼
日本:左翼
平和
861 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:11:53.95 ID:3PVoa5vJ0
随分と深夜は賛成派に意見が偏ったんだなw TPPで農作物がインフレになるとか言っちゃってる馬鹿まで沸く始末 言葉は変わってもカナダ同様、カモられるだけだ
>>855 そもそも条約の内容が和訳されてないw様々な憶測がでるのが嫌ならちゃんと
これこれこういう条約ですよって発表したらいいのに、しない不思議w
不安じゃなくて、明確に反対なんだけど
864 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:14:25.27 ID:lodCMbdlO
与党の政策責任者が一番の怪情報の源なんだけど。
865 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 07:14:45.80 ID:Sv15fEgCO
経団連の真の狙いは 「給与体系の改定」 だからな。忘れんなよ。 「安い商品入ってきたら今の給与でも安心」 とか最初だけだから。 それに合わせて給与体系弄るのは目に見えてる。 生活レベルは結局同じか下がるかだぞ。 その分、税金下がるかというと・・・ 金食い虫の官僚・政治家・天下り先なんかがゴネて 簡単には下げない。 TPP賛成派は 貪欲なヤツか、先が見えてない馬鹿しか居ないぞ。 参加しないと世界に置いていかれるとか 大嘘だからwww 参加してない国のが多いぞ。 ただ農業改革とかは必要。 それに合わせて二国間協議とかなら良い。 TPPは アメリカの景気対策を他国が担うってこどだぞ。
866 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:14:46.89 ID:W8hZA0wZ0
日本国内で外国人労働者を低賃金で使えるから、日本人労働者は低賃金を強制される 上に働き口すら無くなる可能性が高くなる。 製造業に派遣解禁した結果、ワープアが増えまくり、いざ、不況になったら保証も 無く切り捨てられたのと同じような弊害が発生する。 ネオリベどもによる仮面を付け替えたグローバル化詐欺の第二幕の始まり。 極一部の金持ち以外、決して誰も得をせず、結果的に日本全部を衰退させるのがオチ。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:15:31.32 ID:/TP2tzNF0
TPP参加と政権交代が重なって見えるんだが
868 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:17:10.70 ID:Bf/z8Gtk0
TPP参加によるメリット 「TPPでみんな幸せになる」 byケケ中
869 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:18:57.78 ID:xptxtnJ20
>>837 どっちの労働力使おうがデフレが加速する
円高放置、ドル安政策で輸出伸びず→為替対策で国内空洞化
規制撤廃で輸入は増大、国内で対抗してもやっぱりデフレ
国力が落ちる以外なんかあるのかね?
もう経団連と反対議員で殴り合いさせろよ
871 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:20:32.77 ID:CofyCmDp0
>>820 > 話変わるけど韓国はいまさら騒いだところでFTA取り下げとかできるの?
> やめたらやめたでアメリカとの関係著しく悪化しないか?
できるというか、韓国の国会で批准しなきゃ発効しない。
アメリカとの関係が悪くなっても、「FTAやTPPで韓国に遅れを取るな!」って「韓流」マスコミに言わせて
日本を嵌めて潰してしまいさえすれば韓国的には利益になる。
日本と韓国はいろんなところで競合してるからね。
>>856 アメリカの粗悪フルーツ、粗悪米、粗悪野菜で、日本の農業ってダメに
なると思う?シナに比べると毒素は弱いけど、品質って意味では一山100円の
農産物だよ。w
実際に俺は住んでるからわかるけど、むしろ日本の農産物をアメリカの金持ち
向けに売るチャンスはある。なので、絶対にTPP結ぶなら完璧なまでに
平等にすべき。それなら十分日本に勝ち目はあるよ。
873 :
360 :2011/10/27(木) 07:22:11.19 ID:aFL85lVY0
>>723 ナフタは不法移民を減らすはずだった。
しかしそうはならなかった。理由は入り組んでいる。
だが最大の要因は政府が合理的に振る舞い市場がそれに対応するだろうという仮定が満たされなかったことだ。
ナフタが実行されたとき、米国の投資はメキシコに流れ込んだ。自動車、TV、家電、服飾、などの工場への投資が行われた。
予想ではメキシコ政府が、道路、学校、衛生、住宅、等の投資を全国にまたがって部分的に受け持つだろうといわれていた。
多くのメキシコ政府の高官や、大統領がクリントン大統領に実行を約束し、彼らもまた信じていた。
874 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:22:11.79 ID:49xIElLa0
>TPPに参加すると、今まで以上に農業に補助金が必要になる。 農業の補助金なんかは非関税障壁の典型だから、補助金や助成金は出せませんよ。 だから農業は完全にアウトです。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:23:03.67 ID:kVki/2KM0
こいつらの考えてることは富の一極集中だ
876 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:23:16.97 ID:bR3QwPsM0
10ヶ月以上前からTPPに反対してる奴もいるのに、 そいつらは評価されずにドジョウ演説が評価されるんだな。 真っ黒政調会長なんかも評価されてるからな、若いってだけで。 若くもないんだが。
一応、TPP入った後の事も考えろよ 俺ら全員金なくなるだろうが、間抜けな金持ち連中を引き摺り下ろすチャンスでもあるんだからな
878 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:23:39.59 ID:5nNzOf2E0
日韓新時代共同研究プロジェクト(日韓新時代共同宣言)とは… 今年10月19日の日韓首脳会談にて野田首相が「日韓基本条約」を破棄し、 韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束 未来永劫、謝罪と賠償
879 :
360 :2011/10/27(木) 07:24:29.84 ID:aFL85lVY0
>>723 ところがそれは行われなかったと、米国の高官は証言した。
投資の不足により、外国の工場は米国国境のメキシコ北部に集中した。
ハーバー氏は、モントレーはいいところだ、だが多くの場所のインフラはひどく、十分な水や電気すらなかった、人々は一時的な仕事を得たが
それだけだったと証言している。
その一方、メキシコの工場、かつては高い関税に守られていた、は競争力不足に悩んでいた。
後には中国が、安い労働力を背景に製造業の仕事を奪っていった。
880 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:24:36.95 ID:CofyCmDp0
>>872 まあそういう意見もあるだろうが、TPP推進、FTA推進は「韓流」マスコミや民主党と同じ意見
だということを念頭に置いて考える必要があるねw
今まで「韓流」マスコミや民主党の言うことに乗せられてきたらどうなってしまったか。
また騙されるつもり?w
881 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:26:14.88 ID:dzPXvvPGO
経団連=戦時中に植民地での利権に群がった商人ども 経団連の逆張りが日本の国益ですよ
882 :
ほかろん :2011/10/27(木) 07:26:26.67 ID:49xIElLa0
助成金と言えば社会保障として使われている雇用調整助成金なんかアウトです。 貿易相手国からすれば実質賃金ゼロの人と競争する不利益があるから。 失業者いっぱい出ちゃいそうですね。
883 :
360 :2011/10/27(木) 07:26:39.64 ID:aFL85lVY0
>>723 外国投資の流入にも関わらず、製造業従業員は4年で410万人から350万人にまで減少した。
移民を減少させる最大の要因は賃金の急速な上昇だと想定されていた。
だがそれは起こらなかった。
農業でも似たようなことが起きた。コーンを栽培していた農家が合理的に農業を続けるだろうという仮定
、米国から安いコーンが輸入されてもなお、という仮定がなされていた。
農家はまた、イチゴや野菜にシフトするだろうとも想定されていた。
そしてそれらを米国に輸出するだろうと想定されていた。外国投資の助けの元で。
だが、メキシコ政府はナフタの合意よりもさらに急速に関税を引き下げることを決め、
農家は自分たちで輸出することになったと、マーティンは証言している。
また果物でゴマカシかよ。 穀物と全然違うだろ。
>>879 なあ、あなたのいう「右翼」ってどんな人たちのこと?
思想、行動、出来たら既存団体を挙げたくれたら嬉しい
仕事行くんでレスは返せない よかったら答えて欲しい
886 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:27:33.90 ID:YCKrhPrk0
>>872 まぁ、農業を含めた製造業一般にはそうなるかもしれないが・・・
米作主体の環境に激変が生じるのは確かだけど
そういうことより、アメリカスタンダードに(というよりアメリカの産業にメリットがある形に)全てのサービスが変わるってことが重要だよね
例えば、医療保険だって無保険が基本で、会社ごとや個人ごとに保険契約を私的企業と結ぶことに変わる
あぶれた連中は基本無保険で、病気になった時だけ、メディケア・メディケイドで最低にもならない医療
ニートや無職・・・それって人間??? って変わるんだけどね
887 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:27:43.07 ID:bR3QwPsM0
やたらメキシコに詳しい奴がいるな。
お前が怪情報の元だろ決定するまで意見出すなよ
具体的な内容一切教えてないからなそりゃ怪情報も流れるわだって真実を語ってないわけだし
890 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:30:13.59 ID:3nEz6ftNO
>>872 原発事故が起きた国で栽培した農産物が海外で売れるとかどんだけ常識ないんだよ。
早く日本に帰って現実見にこい。
梅なんか実がなったらすぐ捨ててるんだぜ。 中国産の安い梅に押されて市場に出しても金にならない。
893 :
360 :2011/10/27(木) 07:31:40.78 ID:aFL85lVY0
>>723 私達は切り替えがスムースにはいかないことは予想していた。
だが、まったく切り替わらないとは思っていなかった。
マーティンは述べる。
金融危機が期待を打ち砕いた。ペソ危機がリセッションをもたらし、その後回復したものの
平均成長率は3%以下だった。
金融危機はナフタのちょうど一ヶ月後に起こり、メキシコ政府の前述した投資の能力を奪い取ってしまった。
デロングは述べる。メキシコの物的、人的資産の損失を過小評価していた。
だがナフタがなければさらに不法移民が流れ込んでいただろうとい彼はいう。
北部にすら投資がなかっただろうと。
日本を捨てて皆でアメリカに移住すりゃいいんだよw
TPP交渉は 『憲法改正』 『武器輸出3原則見直し』 『核保有解禁』 もセットで。
896 :
360 :2011/10/27(木) 07:33:50.40 ID:aFL85lVY0
>>723 最後に、メキシコから米国への移民の流れは移民そのものによって強化されていた。
パッセルがいうネットワーク効果、すでに米国にいる家族の下にくる若いメキシコ人の増大効果。
90年代40万人以下だった移民の数は50万人以上に増加した。
80%〜85%が不法移民だろうとパッセルは言う。
いずれの効果も誰にもコントロールできなかった。
後めんどくさいのでもうやめる。
解約できない?絶対に従うという契約書に、 ハンコ押すまで詳しい内容を教えないのが、 アメリカの利益の為のTPPです。
898 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:36:16.28 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 翻訳ご苦労 んで 君はTPP反対?賛成? 逃げられると思った?俺には答えさせてw また粘着とかなんとかって逃げる? www
899 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/10/27(木) 07:36:30.32 ID:QNu1Xu980
一部の富裕層だけ極端に儲かって、中流・貧困層はそのおこぼれさえももらえない社会が いわゆる新自由主義経済ですよ。リベラル派のみなさん。
さくらんぼとかグレープフルーツとか最初から影響がないと わかってたようなもの例に出すとか、農業知識0てことだな。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:40:03.74 ID:80eY/AB50
701 :360:2011/10/27(木) 05:17:15.82 ID:aFL85lVY0
>>690 そう思うならそれでいいけどデマで足引っ張る連中には関わらないでね。
それだけでいいから。
別に俺も賛成というわけでもないのにw
ID:aFL85lVY0
まさか君 賛成じゃないよね?www
まだ逃げるの?
英字新聞翻訳時とは違うなw
スレ消化で逃げるのかな?
日本に害を成す事しか考えないネトウヨ連呼厨が賛成派である事を見ればどちらが正しいか明白
905 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:42:52.02 ID:RLrTHOlOO
>>877 むしろ庶民が総貧乏化したら経団連や政治家など特権階級の連中に下克上なんて一切見込めなくなるんじゃね?w
ホリエモンやIT成金みたいのは出ない。庶民は男は奴隷、女はメイド妾で給金は殆んど食費で消える程度でも生きる為に需要大
大正時代に逆戻りで財閥や華族が搾取した労働力で贅を尽くすw本気で日本潰した方が得と考えてておかしくないような…
TPPで売国の見返り貰って日本が経済破綻…これが最悪のシナリオ。堕ちるなら金持ち共も一緒に堕ちる形じゃないとオシマイw
906 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:43:43.21 ID:kG4G7gbcO
江頭2:50のTPPするぞ!
908 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:45:55.30 ID:OSBImTqA0
ここまで読むと賛成派工作員のTPPメリットは私怨ってことか それなら賛成する理由がないので反対しとこう
列強植民地経済と財閥の復活=TPP
910 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:49:25.47 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 賛成派なのにそれを隠す朝鮮人。 まっ反対が吉だなwww しかもスレ初期は右翼左翼のレッテル張りに終始。 典型的な工作員www 反論あるならしてみ。ついでに賛成か反対かもいい加減に答えてくれよwww
911 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:49:47.25 ID:vxqfPHnMI
私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
入ってもいいけど、GDPで損失が出た場合 経団連で補償しないとな
913 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:50:19.45 ID:7OxhO7Mg0
TPPに参加しなければ日本の製造業は終わる 国内の工場はTPP域内に移転してしまい仕事自体が無くなる 日本からの輸出では関税で不利だからね 産業が完全に空洞化してしまうよ
914 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:50:34.12 ID:6IV5Uy3x0
TPPに参加したい大企業だけ海外に移転すればいいだろ 無関係な業種まで巻き添えにしてハゲタカの脅威に晒させるなよ 国内相手にやってる企業までダメージがある ソフトバンクみたいにインフラ握られたら終わりだぞ
アメリカのジャイアンルールを規制する方法を ちゃんと考えるなら、少しは考慮できるがなあ。
インドとEPA結ぶだけで十分
917 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:51:57.30 ID:80eY/AB50
こえええ 工作員ホイホイじゃんw 急に湧くなよw
918 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:52:50.81 ID:OSBImTqA0
>>912 経団連多国籍化のいいとこ取りで逃げて来たんだから無理
919 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:53:24.80 ID:Bf/z8Gtk0
TPP参加によるデメリット 失業率増加、外国人流入による治安悪化 麻薬カルテル増加による著しい治安悪化
>>913 今でも移転できるところは移転してるんだから、その理屈はおかしい
割を食うのは、移転する体力もない中小企業
関税のためじゃなく、主に法人税のせいでしょ
921 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:53:53.46 ID:vmEl5ilI0
韓国は日本のTPP参加を阻止したいのだから、 ここでTPP反対を煽ってるスレにはチョンの工作員が湧いてるよ。
923 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:55:14.39 ID:QnsN2NeD0
>>17 米韓FTAのように米国の工業が傾いたら一方的に関税復活させる条項が入るだろ。
農業だけじゃなくて工業もアウトだよ。
産業界が歓迎してるのは、格安で働く奴隷を合法的に日本に入国させられるようになるからだしね。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:55:44.61 ID:80eY/AB50
ID:vxqfPHnMI 「TPP反対派の教祖」ダレだよw 工作しても2chで賛成派増えると思ってんの? 頭にキムチ詰まってるのか?www
925 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:56:27.64 ID:6IV5Uy3x0
>>921 韓国はFTAでTPP参加する気ないだろ?
むしろTPPで日本の産業衰退させたいのは外国人のほうだろ
926 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:56:31.26 ID:JezmS/6N0
経団連とマスゴミが押してる時点で胡散臭い。
928 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:57:18.53 ID:bR3QwPsM0
>>911 コピペすんなよ。
英語で調べればISD条項なんかいくらでも出てる。
930 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:57:50.72 ID:FKxQUheK0
反対しても解散総選挙あるわけでもないし どうにもなんないけどね。
931 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:57:58.86 ID:GPgP+hui0
TPPのメリット・デメリットまとめ【10/26/07:57現在における最新情報】 デメリット ・外国人労働者の増加による治安の乱れ ・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止 ・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索) ・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更 ・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など) ・簡易保険も廃止 ・エコカー減税や排出ガス規制も廃止 ・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる ・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖 ・「ラチェット規定」適用 ・「ISD条項」による主権・自治権放棄 ・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収) ・混合医療解禁による患者差別化 ・薬価の値上がり ・アメリカ企業による農業法人独占 メリット ・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる) ・物価が下がる ・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大 ・再販制度の廃止 ・アメリカ企業の日本メディアへの参入 ・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃 ・電波オークション制度の導入 ・記者クラブ制度の廃止 ・オバマが喜ぶ
932 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 07:58:18.61 ID:Sv15fEgCO
>>913 輸出主体なのがそもそもの間違い。
だから日本は衰退した。
オマエみたいな今の経済学wが正しいと思い込んでるヤツにゃ
理屈すらわからんだろうがなw
海外進出 = 利益拡大
に最初は見えるが、その先が見えてないだろ?
目先の欲に囚われて
更に先が見えてない馬鹿が今の世界を牛耳ってるのが残念だ。
933 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/10/27(木) 07:58:57.77 ID:QNu1Xu980
>>924 多分そうじゃないと思う
「韓国が日本のTPP参加に反対だから正解はTPP参加だ!」
って考えてるんだと思う
俺も朝鮮アレルギーだけど、ここまで短絡的じゃあないわ
多分、こういう連中をネトウヨって言うんだと思う
934 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:59:19.94 ID:vxqfPHnMI
>>923 私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
935 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:59:37.91 ID:5lX3pFTU0
TPPって、本当の意味知ってる? TOッPUレス NOパンツの略語。 つまり、丸裸にされるっていう事・・・・アメリカに!
936 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 07:59:46.22 ID:Bf/z8Gtk0
TPP参加によるメリット・デメリットまとめ TPPのメリット 「みんな幸せになれる」byケケ中 TPPのデメリット 麻薬汚染によりみんな幸せになる
怪情報。 俺いつも思うんだけど、このおっさんが一番怪しいんだけど。
>>923 工業は既に現地生産だからTPPの旨みはあんまりない。
というか、工業も自由化されると円高で、あっちの良質な製品がバンバン格安で入ってくるから、
日本の工業ですら勝てない
939 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:02:47.60 ID:CofyCmDp0
>>890 > 原発事故が起きた国で栽培した農産物が海外で売れるとかどんだけ常識ないんだよ。
原発事故が起こって日本の輸出が不利になったとたんになお一層TPPに積極的になった民主党w
反日ここに極まれり。
940 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:02:54.72 ID:80eY/AB50
>>933 ってかTPPに韓国関係ないじゃんm直接的には(アメの裏は無視ね、とりあえず)
しかもネトウヨ?ってのも全然関係なくね?
君?わざと使ってるの?
それともID変えたの?
>>931 まだあるよ。
建築技師の資格が自由化されることによって実質無効化するから、
日本の建築基準に満たないものが建築されるようになる。
免震構造のないビルが乱立するだろうね。
942 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:04:00.65 ID:vxqfPHnMI
>>931 それは韓国人のユウキョンヒさんが言ってるだけ。
事実でないことを事実であるかのように言うのは犯罪的行為
943 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:05:05.11 ID:80eY/AB50
ID:vxqfPHnMI お前 コピペすんな エラ見えてるぞ バレバレ
944 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:05:18.58 ID:CofyCmDp0
>>933 俺ネトウヨだが、「韓流」マスコミや韓国民団の選挙支援受けてる民主党がTPPに積極的だからTPPに反対してるよ。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:05:20.36 ID:d0G4sqV30
既得権が無くなる方向ならいいよ。 でも、より一層既得権を持ってる人たちに分配がいくようになるのが怖い。 おっちこちが国で保護しろ国が生活レベルを保証しろって
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止 排出ガス規制は国際基準だから実質問題はない。 一番厳しいのは、EUのディーゼル規制
947 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:06:03.70 ID:YD+hmM2a0
>>1 おいおい、オマエラが応援している前川を否定するなよ
自分たちの金儲けのために規制を撤廃しろと主張する自由主義者が それによって起きる問題は政府が何とかしろとほざく不思議 孫もそうだが基本的にタカり体質だよなあこいつらって
949 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:07:23.97 ID:vxqfPHnMI
>>943 私は、TPP反対派の教祖様である三橋さんが「ラチェット規定」や「ISD条項」などの言葉を用いて、
米韓FTAを締結した韓国はかわいそうであるニダ!という主張をしていることを不思議に思っていました。
なぜなら、米韓FTAの詳細は日本政府ですら把握してないからです。
しかし、あるネットユーザーによりTPP反対派教祖三橋が何を根拠にそう言っているのかを突き止めました。
それは、北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授という韓国人の主張です。
何と、TPP反対派の教祖・三橋さんは、この韓国人・ユウキョンヒさんの主張を丸パクりして、
ソース元を明らかにせず、あたかも事実であるかのような印象操作を施して、
自分のブログに掲載していたのです!
それがこれだ!↓
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html
950 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:08:47.18 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 ID:vxqfPHnMI ID:QNu1Xu980 トリオ打ちかID変えか・・・ 相変わらず一人じゃ勝負出来ない汚い人種だな お前らわ
951 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/10/27(木) 08:09:10.67 ID:QNu1Xu980
>>944 現段階でその判断が間違ってないからあまり強くは言えないけど、
誰が言うから、って思想はプロパガンダの格好の餌食になるよ
政権を持ってるのが民主党である現在、それはちょっと危ないと思う
952 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:10:17.90 ID:5Zm8ILyo0
アメリカ議会がすべてを握っているのがいけない TPP参加国から構成員を平等に派遣された機関が、 アメリカ議会の上位に設置されなければおかしい
953 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:11:21.67 ID:bR3QwPsM0
気持ちは分かるが、既得権益って言葉に騙されんなよ。 マスコミ用語と言っていいくらいだぞ。
>>945 既得権がなくなったら何か良いことでもあるの?
>>952 平等って意味わかんないんだけど具体的にどういうこと?
955 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:11:51.11 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 こいつが論破()されたからスレ埋めの依頼でも来たか、コピペキムチ! それとも同一人物か? ほんっと汚いな 朝鮮人はw そんなことしてるから世界が朝鮮から孤立するんだよwww
956 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:12:55.76 ID:CofyCmDp0
>>951 「韓流」マスコミや民主党が推進に熱心だった原発もあんなことになったしね。
彼ら「韓流」は日本が不幸になるほうへと誘導しようとしてくるから。
TPPの目的は、ブロック経済だけど 実質、日本とダメリカ しかし、公文書英語強制やルール改正はアメリカ議会 裁判も英語など日本は圧倒的不利 今後、いろんなルールを持ってアメリカは日本を奴隷にする。 消費税50%を押しつけてきたりするぞ
958 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:14:19.30 ID:5Zm8ILyo0
>>952 各国同じ票数づつで紛争を解決する
アメリカだけのひとり勝ちの前例は、通らなくなるだろう
国際競争力を獲得するために合併を繰り返して巨大企業を誕生させると、 消費者は大手の安心感を背景として、安定した商品の確保が可能になる。 その代わり、消費者は労働者でもあるので、小売業の割合が減って労働者が増える。 この場合、大企業の雇用側が利益を労働者に積極的に還元しない限り、 消費者の平均所得は低空飛行を続けることになる。 だから、過去に日本企業がやっていた「税金で取られるぐらいなら社員に還元する」というのは 富の再分配の見地からすると非常に正しかった。 自由競争下における競争力の維持のため、社員への還元を後回しにしつづけたからこそ 雇用側の富は膨れ続け、労働者側がステップアップする可能性は削られ続けた。 (それを誤魔化して、労働者側に仮初めの達成感を与える為にサブプライムが生まれたとも言える) TPPでアメリカの自由主義に基づいた制度の標準化(非関税障壁の撤廃などによる)で アメリカが日本を食らいつくそうとするんだろうけど、そもそもの自由主義に歯止めがないから そんなことで事態が改善するわけもなく、日本(韓国もか)を食い尽くしたらアメリカも終了。
ID:aFL85lVY0とID:vxqfPHnMIが同一人物で (在日)韓国人なのは分かった
962 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:15:05.95 ID:6IV5Uy3x0
マスコミは自分達の首を締めることにもなるのにTPP推進だよなw
>>1 このおっさん、とにかく交渉に参加しろ!
嫌なら抜けりゃあいいって言ってたじゃんwwww
965 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:15:36.30 ID:CofyCmDp0
逆に「韓流」マスコミや民主党が叩きまくってた自衛隊や土建、在日米軍などは震災で大活躍だ。 「韓国」「韓流」が日本を不幸にする、これはもはや間違いない。
966 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:15:38.04 ID:vxqfPHnMI
>>950 それじゃあ、三橋の言ってるラチェット規定とやらが事実である証拠を出してくれw
ユウキョンヒさんが妄想で言ってるだけだから出てこないけどなw
967 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:16:35.02 ID:80eY/AB50
942 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:04:00.65 ID:vxqfPHnMI
>>931 それは韓国人のユウキョンヒさんが言ってるだけ。
事実でないことを事実であるかのように言うのは犯罪的行為
じゃあ、このユウキョンさんは逮捕だなw
彼が逮捕されたNEWSが流れるのを楽しみに待ってるよ、
多分お前の脳内だけの出来事だろうけどwww
右、左言っても意味ないね 自民党はほとんど反対、普段自民支持で保守に分類されるであろう潮匡人なんかは賛成だしな
969 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:17:26.85 ID:bR3QwPsM0
970 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:18:13.75 ID:5Zm8ILyo0
アメリカ企業が他国の政府に賠償請求できるのなら 他国の企業もアメリカ政府に賠償請求できないとおかしいし その賠償請求が通るかどうかは、各国の代表が決めないとおかしい
971 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/10/27(木) 08:18:40.39 ID:QNu1Xu980
>>956 むしろ、「反日」の新しい形、21世紀版が「韓流」なのかも
20世紀の「反日」が21世紀になって「韓流」という名前になっただけで
972 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:19:49.06 ID:80eY/AB50
>>966 オレは一言もラチェットなんちゃらとかコメしてないけど・・・
見直してくれよwww
ってかお前、コテ360だろ?
973 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:19:55.16 ID:CDA+feC2O
>>958 票数を同じにしたら平等ってそれどこの学級会?
日本以外の国の利益が一致するとかアメリカに他の国が協力するとか
そうなって日本が不利な状況に追い込まれても平等だからしょうがないの?
つか国家間の国力の違いとか影響力とかまったく考えないの?
あと
>>970 なんだけどおかしいって何を基準にそう言ってるの?
おかしいかどうかって見分ける決まりがどこかにあるの?先生でもいるの?
975 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:20:57.66 ID:NngMKC+b0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
976 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:21:25.11 ID:vxqfPHnMI
>>969 全部訳してくれ
三橋さんが言ってることが書かれてない
977 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:21:29.25 ID:5Zm8ILyo0
>>974 国力の違いで、決まるから
不平等条約だといってるんだよ
決まりごとは、相互主義じゃないといけない
978 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:21:48.00 ID:kRS+rsV/0
これは米倉がおかしい。 およそどんな交渉であろうと途中で離脱できる可能性を残していなかったらそもそも 交渉とは呼べないだろう。 それに条約を締結しても国会で批准しなかったら発効しないんだから途中で離脱するのと 同じだ。
979 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:22:19.24 ID:S6iqRyoL0
TPP参加すれば純粋に価格勝負になるのに、それで日本製品が選ばれるのかな?w 経団連はそれでいいのか?wむしろ商品より労働者の低コスト化が狙いなんだろうがw 人の移動の自由化で外国人労働者を日本国内に招き入れたいんだろうがw
980 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:23:42.59 ID:80eY/AB50
ID:aFL85lVY0 ID:vxqfPHnMI 逃げるクセがついちゃったな。 お前が言ってることは1mmも信用出来ないなwあっ?9cmだったっけ?w
>>978 何があろうとも自分達だけは得をするつもりなんだろ
自分達以外の誰が損をしても構わない
賛成しか選択肢にない、こいつらの関係団体に大増税ぶち込んでやればいいのに
982 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:24:51.03 ID:bR3QwPsM0
>>976 ふざけんな、下の方だよ。
交渉段階での韓国の英字新聞の記事だけどな。
ISDもラチェットも問題になってる。
NAFTA関係で調べたらもっと面白そうだ。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:24:54.98 ID:Udq3c80S0
TPPじゃなくFTTだけで個別にやればいいじゃん。 なんで、黒船来航のときに押し付けられた不平等条約を再度 受け入れなきゃいかんのかさっぱりわからん。 関税をかけられる権利を得るまで、先人はどれほど、努力したか わかってないよな。
>>867 民主政権になったら好景気になりまくるとか言ってたな
985 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:25:42.52 ID:c4X3PLtwO
有り得ないもなにも 通してしまえばコッチのもの(悪) 丸出しじゃん また最低でも県外とか ご都合題目だけ並べられて 具体性もないのに騙されたら猿以下だろ
986 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:26:04.88 ID:vxqfPHnMI
>>967 ユウキョンヒさんは自分の想像と言ってる。
丸パクりして公式なものであるかのように自分のブログに書いた三橋は
風説の流布で逮捕されるかもな
987 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:26:38.26 ID:5Zm8ILyo0
外交の基本は、相互主義
988 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:27:27.47 ID:FTPvmWfyO
最初から「参加」ありき、の交渉たから、引くことなんか考えちゃいないだろう。 いつまでアメリカの言いなりになるつもりなんだよ。 農工商において内需拡大するのが先だろう。
TPPに参加すれば中流層が貧困層に合流するんですね。
円高で国内の雇用がなくなろうが、他分野が食われようが、自分達の輸出が少しでも有利になるなら 後はどうでもいいってスタンスだから賛成しか選択肢にないんだろ
991 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:28:30.97 ID:GPgP+hui0
○韓国政府はFTA交渉の過程で、この協定はメディアを通じ「農業VS工業」
であるかのように矮小化してきた。それは今、TPPの交渉参加を念頭にして
いる日本でも行われている。韓国でも事前に医療、福祉、教育には影響が
ないと盛んにプロパガンダされていた。ところが、蓋を開けてみると、
医療、福祉、教育の規制が次々、緩和され、「話が違うよ」ということに
なっている。以下、その事例。
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html 民主党衆議院議員斎藤やすのり
992 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:28:38.70 ID:bR3QwPsM0
993 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:29:10.34 ID:zfq+KI+P0
経団連なんかろくなもんじゃねえからな
994 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:30:11.15 ID:80eY/AB50
>>986 じゃあその三橋ってのも逮捕されるんだろ?よかったじゃんw
逮捕されなかったらお前は嘘吐き決定なw
で?TPPには賛成なのか反対なのか答えてくれよ、いい加減に。
995 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/10/27(木) 08:30:39.84 ID:QNu1Xu980
>>993 儲かれば国家なんてどうでもいい
なんなら陳列棚に置こうか?www
っていう連中だからな
996 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:30:58.41 ID:5Zm8ILyo0
経団連も株主の操り人形だから
997 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:32:13.40 ID:/SiCjci0O
\(^o^)/皆の衆よ経団連とは何ぞ?日本に必要か? 売国奴のニオイが漂ってくる。
998 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:32:51.98 ID:5lX3pFTU0
米倉の痴呆老人! TPPの交渉なんてあり得ないぞ! オマエ、アメリカの経済団体なのか?
999 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:32:57.64 ID:80eY/AB50
朝鮮人 逃げ切ったなw もう来るなよw
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/10/27(木) 08:33:53.76 ID:CofyCmDp0
>>991 一番の問題は、まだ米韓FTAが発効してないのに日本の「韓流」マスコミは
「米韓FTAで韓国がこれこれの貿易黒字!日本も乗り遅れるな!」
ってやってる点。
明らかな捏造・詐欺でしょこれw
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