【社会】幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化★４

○幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化

自転車の交通マナーの向上をめざすため、警察庁は２５日、自転車交通秩序の総合対策をまとめた。
歩道での歩行者の安全を確保するため、これまでは原則として「幅２メートル以上の歩道」で認めてきた
自転車の通行を、「幅３メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。原則として自転車を車道に
走らせることで、歩行者との分離を図る。

対策では、自転車が「車両」であることを改めて徹底。「原則として車道を走る」「歩道は歩行者優先」と
いった原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。

警察庁と国土交通省の統計によると、全国で整備された歩道の総延長は約１６万７２００キロ。このうち
約７万６６００キロで、自転車の通行が認められている。

しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、
自転車と歩行者との分離を推進することにした。

歩道の自転車通行についてはこれまで、原則として２メートル以上の幅のある歩道で認めてきた。しかし、
今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、３メートル以上の歩道で
実施することで歩行者との分離を図る。

（>>2以降に続く）

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm

□前スレ（★１が立った時刻：2011/10/25(火) 23:44:10.49）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319602868/

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2

（>>1の続き）

また、自転車の安全確保に向け、通行環境の整備として「自転車一方通行」や「普通自転車専用通行帯」を
活用。利用率が低いパーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進していく。

悪質で危険な交通違反については積極的に検挙するなど取り締まりも強化する。指導警告票（イエロー
カード）や交通切符（赤切符）の交付なども実施する。

平成２２年中に全国で発生した自転車に絡む交通事故は約１５万件で、交通事故全体に占める割合は
約２割と高水準となっている。信号無視や酒酔い運転などの検挙は２２年中で２５８４件。今年も８月末
までで２１０７件に上っている。

（おわり）

自転車専用レーンを作るにはまず自動車を減らさないと。
ロードプライシングを実施して自家用車利用を絞るべし。

意味の無い通達
▼以下の場合は例外とする

�@１２歳以下と７０歳以上は歩道走行可
�A歩道に自転車マークの標識がある歩道は歩道走行可
�B状況的に車道が危険と“ 自分で判断 ”した場合歩道走行可　→　→★重要
　（つまり、どんな道でも自分さえ危ないなと感じたらそれが全て
自殺願望のある人は、アホ警察の言うがまま車道をどうぞ）

高知白バイ事件の呆れる真相は
「公道での違法実践訓練」をしろというアホな指示を全国の警察にした警察庁交通局の
バカキャリアに責任が及ばないように、県警、検察、裁判所ぐるみでかばったためです。

そして、また今度は
　「自転車は車道を走らせろ！」と、無知全開で全国の警察に指示
さて、何百人の死者、植物人間が出るのやら
　　
（★キヤリア＝下界から隔離された自転車どころか歩道も歩かないバカ殿）

最低でも路上駐車は免許剥奪にしないと
自動車と自転車の事故で交通事故死亡者が激増するだろうな

幅が３メートル以上ある歩道なんて
どこにあるんだ？

自転車専用の信号や道路を２車線から１車線にして自転車専用道路を整備するって時点で
天下り先にガンガン税金投入する気マンマンｗｗｗ

自転車道路ができたら、議員全員自転車道を走るパフォーマンスしろよな
フラっとしただけでトラックにひかれるから覚悟しておけｗｗｗ

車対自転車の事故は増えてもええんか？
警察官僚のオッサンは自分で自転車乗らないから
怖さや危なさがわからんかも。

東京では外苑東通りのように
車道を走るのがアブない場所もある。。。
これは「車道がアブない時」
に該当するので原則OK。
でもヒトが小走りするくらいに抑えてね。


今回の騒動はそもそもブレーキなし自転車の存在。

そもそも、自転車の自分が、いくら気を付けても
このニュースに興味ない車は、このニュース自体を知らず
　「なんか最近、異様に邪魔な自転車が車道に増えたな、どけコノヤロウ！」と、
煽ったり、後ろから轢き殺すのだから

とにかく、死んでも警察は命を弁償してくれませんし、
お悔やみ電報の一本も送ってくれませんよ。
自分の命は自分で。頭が壊れてるバカじゃない限り、これからも安全な歩道を走りましょう。
車道は冥界への境界線です。

これ考えた奴らは現実が見えないんだね

自転車を一方的に悪者にするマスコミも悪い

原発よか、よっぽど、二酸化炭素排出削減に効果があるのにな。

>>8
ないほうが自転車に車道を走らせられるではないか。

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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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側道から出てくる車から見えにくいという点でも
自転車で車道を走るのは乗るのは危ない。
自転車を自分で乗らないオッサンが決めていいのか。

勘違いで、「赤切符」とやらを異常に恐れてませんか？
前科１犯になるとか？w

国民に刑罰を与えるのは、必ず裁判を経た後でしかできないという元々からの決まりなのです。
車の交通違反で「反則金」というのは
　「あんたが裁判が嫌で、罪を認めるなら、￥さえ払えば、もうそれでいいですよ」という
脱法簡易法律で、これ自体がおかしいことで
普通に裁判受けたい人は、裁判で違反かどうかを決められます。

また「前科」といっても本籍のある戸籍帳簿に
　「軽車両で違反過料」と書かれるだけのことで戸籍自体に書かれる訳ではなく
　自分でも見れなく、役所の人しか見れません。
そもそも、自転車で前科が付いたから、それがどうしたの世界ではないですか？w

皆が赤キップで裁判をやれば日本の裁判所は即パンクします。
一回目の裁判が行われるまで5年先というのも冗談でなくなります。

>>5
そんなことしなくても、ガソリンを500円/�gぐらいにすれば、簡単に車が減る。
そんなことすれば、流通コストが！って言う方は、緑ナンバーに対して走行距離に
応じた税還付をすればOK
（白ナンバー営業も撲滅できて一石二鳥）

>>19
両方やるのが吉

基準が決まったんなら歩道に自転車進入禁止標識はよ作れ。

▼この自転車問題は第二の高知白バイ事件

高知白バイ事件の呆れる真相は
　「公道での違法実践訓練」をしろという、アホな指示を全国の警察にした警察庁交通局の
バカキャリアに責任が及ばないように、
先のフライデーがスクープした鑑識のネガ合成捏造という犯罪までしたように
県警、検察、裁判所ぐるみでかばったためです。

そして、また今度は
　「自転車は車道を走らせろ！」と、無知全開で全国の警察に指示
さて、何百人の死者、植物人間が出るのやら
　　
（★キヤリア＝下界から隔離された自転車どころか歩道も歩かないバカ殿）

自転車の車の事故が増えそう

どんどんやれ
そもそも歩道を自転車が我が物顔で走っている今の状況が異常なんだよ

盗まれたチャリ、早く見つけろ無能警察。

>>23
実歳現時点でも、自転者の交通事故の殆どは
車と自転車の事故、歩行者との事故は意外と少ない。

幅3メートルの歩道なんてほんの一部だろ。見た事ねーよ。

自転車の取り締まり強化するのは良いが、車のほうが悲惨な事故多発させてんだから、
もっと厳しく取り締まれ。

まずは路肩の駐車・停車している車をなんとかしろ！
信号無視、ヘッドフォン、ブレーキ無しのチャリは死ね

その昔、警察による、歌舞伎町の一斉ホストクラブ狩りがありました。
その真相は警察庁の幹部の娘がホストにハマり数百万蜜がされた
私的報復からと言われました。

今回の突然のも似たようなもんでしょうw
家族が自転車にぶつけられ、そのまま逃げられたとか
　
　「パパ、自転車を何とかして〜〜ムカツク〜〜」
　「よ〜し、パパの権力で自転車なんて車道走らせてバンバン死なせて減らしちゃうからな〜」
　「パパ素敵〜〜〜」

まじかよ
ジャッキーチェンみたいに路地に逃げ込んで悪者と戦えないじゃないか

自転車が車道メインになると、渋滞が増えて面倒そう。
せめて片側一車線の場合には緩和措置が欲しい。

また自転車で道路を走ったことのない頭でっかちが
クソ法を制定しようとしてるな・・・

自転車が歩行者をひき殺した事件はあっただろうよ。何件か。
しかし、自転車が車道を走ることを強制したら
間違いなく車が自転車乗りをひき殺す事故が頻発するぞ。
間違いない。
大型トラックが通勤・通学チャリンカーをミンチにする事件が
毎朝起きること山の如し！

バカＫーサツのやっつけ規則＼(^o^)／

むしろ幅3m以上の歩道とかどこにあるんだよ・・・
自転車の歩道走行規制自体は構わないが、
規制するならちゃんと原則の通り車道を走った時に安全なようにしろ
車道を走っていて何か事故が起きたら全て責任を取れ
どうせ「あれダメこれダメ」言うだけで何も考えてないんだろ・・・

自動車と自転車の事故が、これまで以上に増えるでしょう…

軽トラにはねられ自転車の中２死亡?
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/dst11102613320010-n1.htm
２６日午前７時２５分ごろ、三重県伊勢市上野町の県道で、自転車に乗っていた市内の中学２年、大石怜君（１３）が、

ひき逃げの車を追跡し逮捕
ttp://news24.jp/nnn/news8641199.html
２６日未明、北九州市で自転車をひき逃げした車を目撃者の男性３人が４キロにわたって追跡し、運転していた男を現

ひき逃げ：容疑で佐倉の２２歳逮捕−−佐倉署　／千葉
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20111026ddlk12040116000c.html
自転車の男性をひき逃げしたとして、佐倉署は２５日、佐倉市鏑木町のアルバイト、若林和世容疑者（２２）を自動車運

名古屋市バスが自転車に接触
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/dst11102609520004-n1.htm
名古屋市は２６日、市営バスが交差点を左折する際に、自転車の男性（２２）に接触する事故を起こしたと発表した。男

下着盗もうとした巡査部長を容疑で逮捕　勤務中、自転車で
ttp://www.47news.jp/news/2011/10/post_20111025112556.html
青森市の住宅敷地で女性用下着を盗もうとしたとして、青森署は24日、窃盗未遂と住居侵入の疑いで同署地域課の巡

今日大須で警官がチャリで歩道右側通行で走ってた

>>6
え〜年寄りの運転もかなり怖いんだけど

ジジイは無駄に車道走りすぎｗ

>>34
車が交通ルールを守って走ればいいだけ。

あとは、まあ、車は、ろくに車道を走れなくなるよ。
自転車が邪魔でね。
バスも間違いなく運行に支障が出て、時刻通りに走れなくなるだろうね。

いいことだ

まずは警官が率先して車道を走るべき

あいつら、平気で歩道走ってるだろ

>>34
自転車の車道走行の安全化が必須だな。

→駐車禁止、停車禁止の罰則の超強化。
→自転車の駐輪禁止の超厳罰化。

警察へのお小遣い制度か

通達出すのは良いけど、今多くの歩道で走行可だろ？

いつから実行して、どの歩道がOKかダメか分かり易く表示できるのか？

雪を積むために車道も歩道も広い札幌には関係ない話しだな。

>>42
緊急時は走行おｋ
その代わりサイレン鳴らして

>>31
今回は、片側２車線なら一車線つぶして自転車道を作れと
警察庁は指導してるらしいですよ。

>>40
最近のバスって時間通りに来るね
昔の時刻表があるだけと違ってんだね
びっくりしたよ

今日こんな事件があったらしいけど、警察庁は知ってんのか

自転車で車道の路側帯を走っていた中学生が軽トラにはねられ全身を強く打ち死亡

「自転車専用レーン」地元は「邪魔だ！」で東京・亀戸の実験頓挫

　自転車が歩道を走ると歩行者がアブナいが、車道を走ると自動車でアブナい。
　そこで自転車専用道（レーン）を設けるべきだという掛け声はかかるが、実際には遅々として進まない。
　実験的につくってみたが、地元の反対に遭って、延伸計画が頓挫しているケースもあるそうだ。

東京・亀戸の国道14号では、車道を一車線分つぶして、幅2mの対面通行自転車道を400m整備した。
　国のモデル事業として行われたという。

番組が取材した自転車利用者からは「やっぱり安全だ」「歩いてる人が一緒だと気を使うし、いい」
「もっと長くなってほしい」と評価する声が聞かれた。

　沿線は「荷さばきに不便」

一方、その辺りは商店が立ち並ぶ地域で、番組の映像にも、専用道を横断して搬入･搬出を行う様子が
カメラに数多く映っていた。そうしたクルマの荷さばきに、自転車道が邪魔だというわけである。

この専用道はあと800m延伸の予定だが、計画は頓挫している。「自転車専用道があるせいで、荷さばき
が不便だといった地元の反対がおもな理由」（国交省東京国道事務局）だという。

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw30460

三メートル以上幅のある歩道も作れないようなとこの車道に、
二車線も三車線も通行帯があるのか？

田舎だけど４車線の県道で歩道4.5mある。
何を思ったか自転車で車道を走ってたよ。ww

>>31
通勤ラッシュの時には完全に交通マヒするだろうね。
片側一車線道路は。
チャリにバイクに車ｗｗ
バイクはチャリを追い越すのに一苦労で
車はバイクも追い越さないとしけないし、もっと鈍重なチャリで、さらに倍！ｗ

>>8
無いから３メートルなんだよ

携帯しながら自転車こいでるクソガキがぶつかってきたら殴ってもいいか

法的に歩行者が通れる幅とされているのが一人あたり0.75m
普通自転車の横幅も0.75mだっけ？

２mって最初の基準がそもそも狂ってるな

>>48
都内の場合はそのほうが良さそう
地方の主要道路はすでに二車線以上で歩行者専用道路と自転車専用道路がある

自転車無くせばいいんじゃないかな？
本当歩行者目線でも自動車目線でも邪魔
お前が走る道はない

今日昼間に調子こいて古いリンカーンみたいなのに乗ってるやつに

「邪魔だろ！歩道あんだから歩道走れ邪魔くせえ！」

て言われちゃったよ。

「俺に言わないで警察に言えよ」

って返したら

「あ？！意味わかんねとまれコラッ！！！」

って凄まれたんで止まってボンネットにカーッ！コーッ！って渾身の痰を吐きかけて
横道に入って余裕でまいてあげた。なんかめんどくせーし。
だいたい気安く話しかけんなっつーの。
いやマジめんどくせえ。

チャリンコ擁護馬鹿が沸いてるな。
自分が引かれる危険性を今まで歩行者にあたえて来たって事実をまるで無視。

>>57
自転車道のある道で、歩道じゃなくて自転車道の方を
のうのうと歩いているジジババどうにかして欲しいと思うことはある。

幅３メートルの歩道なんかどこの銀河に行けばあるんだよｗｗｗ

悲しくて泣いていた
一人歩く帰り道
こんな時ほんわかな
みんなに会いたいな

ライトは基本ハイビームと同じ臭いがするな

>>48
何のために二車線あるのか、本当に何も考えてないよな・・・
国交省が猛反発すべきだけど、民主党政権じゃ完全に不可能だろう

本来すべきは現状での取り締まりの強化と厳罰化だろうに

>>57
世の中には２ｍでいいという人もいるんだよ。
せっかく３．５ｍに広げる計画を立てているのに反対するんだぜ。
狂ってると思うんだったら、そいつらの家に行って文句言ってくれよ。

チャリは路駐車なくすために犠牲になってくれ！ということか

法律的にはつまり・・・

・車道を走りましょう

・車道とは白線と白線の間です、路肩ではありません

・路肩も走っていい場合があります

・車道の左端を走りましょう、ただし、２車線以上あったら左車線のどこを走ってもいいので安全に使いましょう

・道路状況により左端を維持できない場合は、中央に出てきてかまいません

>>58
だね、はっきりと分けてくれた方がみんなが幸せになる。
ただ、自転車道と車道の間に何かバリアを作ってくれないと
違法駐車の温床になりそうで危ない。

規制する前に全国の歩道幅削ってその分車道広くしてくれ

>>49
ピコーン♪
もうすぐバスがきます
とかいうバス停もあるね。
意味あるわわかんねーけどｗ

なんでこんなに自動二輪や自転車を
ないがしろにするだろこの国
CO2対策や違法駐車問題にしても
二輪を推奨するのが普通じゃないのか？

違法自転車も徹底的に取り締まれ
ブレーキの無いヤツとか
前輪の直径が２mくらいあるヤツとか
危なくてしょーがねーわ

>>67
自転車の為に３．５ｍに広げる合理的理由も見えない話だし
とりあえず自転車通行禁止にするこの話は、歩行者安全の為には大変素晴らしい話だわな

ってか、もともと２ｍしか無い所に自転車通そうって話がそもそも狂ってるって話では？

子供乗せた自転車も例外ではなく、車道なんだよね
あーこわ

路駐が問題と言う話もあるけど、乗り降りとか荷降ろしの停車も普通に大問題になると思う

ヨコ一列に並んでフラフラ走るクソガキが車道を占領するの？

>>67
（自宅の前だけ）2mでいい。
ってゴネて用地買収ウハウハですね。

>>61　対車と対自転車とじゃレベルが違うだろ

>>76
あれ？年寄りと子どもは例外じゃなかったっけ？

都内なら歩道の樹木を無くせば広くなるんじゃない？

>>66
歩道を走るのが目立つからか目の敵にしてるけど
実際は、ながらスマホと無灯火の方を徹底的に取り締まるべきだと思う
後ついでに、歩行者のながらスマホも取り締まって欲しい。

子供二人を乗せた
三人のりのｶｰﾁｬﾝ自転車が
車道を走るのか…

>>75
何言ってるの？
歩行者の安全のためには自転車を無くした方がいいだろ
あんな危ないもん認めてんのが狂ってる

車両としての認識を明確化だとか言ってたけどさ、だったら免許精度にでもしてくれ。
馬鹿が蛇行運転してると追い越すのもヒヤヒヤなんだよ。

>>81
子供を乗せた大人は例外じゃないよ

>>78
遵法精神によって車道を走ろうとする人が並進という違法行為を犯すとは思えないが。

>>86
それは良い案だと思うぞ、免許が有れば点数とかで切符も切りやすいしな
試験はいらないけど、講習は必須にすればいい。

３分クッキングのテキスト買ってきたら、３分で出来る料理なんて１つも無かった。
死にたい・・・。

>>78
それに併せて自転車の取り締まりも厳しくするんだってさ。
無灯火のアホや信号無視が減ってくれりゃいいけど。

車運転してるほうにも迷惑な話だよな。
今年中に何件死亡事故が起きるんだろう。

>>61
危険運転する自転車乗りが悪いわけで、そいつを取り締まれば良いだけだろ。

自転車乗り全部が危険な訳ではない。わかる？

>>86
自動車学校の最後の技能試験の時、目の前（車道）を爺さんチャリがふらふらしながらちんたら走ってた
受かったからよかったものの、ああいうのはまじふざけんなよと思う

>>80
だから、歩道を走って歩行者にぶつかっても良いとでも？
いままで、大目にみられてきたのに、なぜここに来て厳しくなったか考えたことないだろ。
自転車乗りのマナーが悪すぎるからなんだよ。おとなしくマナーを守っていれば、
「まぁ大目に見るか」だったのにな。
自業自得。車道を走って轢かれる恐怖におびえてなさいって。

普通に
低脳糞ポリ二人組も歩道走ってた
がね。

↑ |↑|　　　|　　　|自|↑　Ｂ
歩 |自|　↑　|　車　|転|歩
道 |転|　車　|　↓　|車|道
↓ |車|　　　|　　　|↓|↓　Ａ

俺の住んでるところだとこんな感じの場所がある
一見住み分けれているようにも見えるけど、
自転車がＡからＢへ行こうとすると、
一度自転車レーンに沿って下に向かった後信号で道路を横断し、
Ｂ地点よりも上の信号で道路を再び横断しＢ地点まで引き返す
適当に決めたんだろうけど、不便ってレベルじゃねーぞ・・・

とにもかくにも

歩行者の安全が最優先で第一

>>36
歩道走行に右も左も無いんだよ、アホw
大須のどこだ？通行可能な歩道なら何の問題も無い

>>95
ん？厳罰を与えればいいだけじゃね？
目には目をの精神？ここは日本だよ？

>>98
イギリスみたいに自動車優先にすればいいのに

警察の方針は・・・
弱者のためにスピードを落としましょう

歩行者＞自転車＞自動二輪＞自動車

歩行者のために自転車はゆっくり走り、自転車のために自動車はゆっくり走る

ちなみにこの件で潤うのはどこ？

道交法を無視し勝手に解釈運用
低脳警察庁キヤリアのバカぶりはこの発言からも分かります

警察庁は
　「子供を乗せてゆっくり走る母親は取締りの対象外」

------------------------------------------------------

・道交法は二人乗りは認めていませんw
・ゆっくりって何キロ？w
・母親はいくて、父親やおばあちゃんは取締りなのね？w

そもそも自転車を軽車両とか歩道がない時代に制定された
道交法を未だにw
車両性能も道路状況も悪い時代に決めた、原付バイク30km制限がそのままで
却って、バイク、車とも危険にしてるのと同じ

車道走るようになれば嫌でも気をつけるだろうからマナーは向上するだろう
自動車もそんな飛ばせなくなるし

そもそも3m以上幅のある道なんてほとんどない。
一方道幅50cm程度(途中電柱あり)なのに自転車走行可の標識があったりで、どうしろと。

もっと言えば、いい加減生活道路まで法定速度無視で疾走していく
大馬鹿野郎ドライバーを死刑にしろよ、歩行者自転車の前にこいつらが一番危険だわ。

車道の自転車をダンプトラックが追い抜く場合、余裕で中央線を出る道路がほとんど

対向車来てたら危ないのはいいのか？

車道にはみ出して歩く歩行者がいてウザイ
学生さん頼むから歩道の中を歩いてくれ

警察も近頃駐禁だの、メシの種つくるのに大忙しだな。

やり口はコリアンと同じ「社会がそれを欲している」的な宣伝から。

>>107
それ、追い越しちゃ駄目だろｗ

>>95
>歩道を走って歩行者にぶつかっても良いとでも

そこまでは言ってませんけど？

恐怖におびえるだけならいいけど、
実際に轢かれてんだぞ。

今朝三重県でさっそく中学生が一人亡くなってるの知ってんのか？
命の問題なんですよ。
軽々しく轢かれる恐怖におびえろとか言うな。

自転車猿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車猿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車猿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車猿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車猿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
超渋滞するから飛ばすどころじゃなくなるよ
右左折するだけで一苦労
だって車道走ってて免許取るための勉強が必要ないのなんて、例外を除いて自転車しか存在しないもの

車道を並走する馬鹿ガキが大量発生します。

車に巻き込まれてミンチになる女子高生がいっぱい出ます。

>>113
だよなぁ
小学生までは歩道で縦横無尽に走行
それが１３歳になった途端に原付レベルの技術を要求とか無茶苦茶だ

>>106
君が知らないだけで3m超の歩道が沢山存在する町はある
そして50cm歩道の通行は今後駄目になる
何か問題が？

>>25
盗まれたチャリが発見されたおかげで　取りに行って処分するはめになった。
はるか遠方の湖のほとりにあったぜ…。休みがパー。

防犯登録も良し悪し。

自転車で走っている子供が乗用車に撥ねられる事故が激増して責任追及が始まりウヤムヤのまま自然消滅

>>6
あにょんはせよ

>>111
路側帯は車道じゃありませんけどw
単に自転車が自動車に撥ねられたって話であって、警察庁の方針とは
関係ないじゃんwww

今後は車＞道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き

うち、環七沿いだから、ほぼ全ての道がこれなんだけど。
自転車レーンがないからと車道を走ったら死ねる。

バイクの次は自転車か。自転車も売れなくなって乗る人減ったら歩行者を取り締り出すな。

>>25
八つ当たりw

まずは歩道に植えてる樹木引っこ抜けよ
何であんな邪魔なもの植えてるんだよ
あれのせいでだいぶ歩道狭くなってるぞ

>>116
50cmから3mの間の幅の歩道をお前は知らないわけか

なんか変なとこに＞が入ってしまった。

>>125
アホかw
素晴らしい読解能力だなw
もしそうだとしてだ、だからなんだ？

テレビでも自転車悪者キャンペーンよくやってるしな
トヨタあたりが必死に自転車この世から消そうととしてんのかね
車売れないのは自転車に取られてるせいニダ！って

>>127
いや？
50cmとか、3mの歩道「も存在する」とか、
非常に極端な表現で、実に人を欺くのに慣れてるなと思ってｗ

マナー違反が問題なのにわけわからん規制するのが警察のやり方か

>>122
バイクは駐輪規制で売れなくなったね。
自分は繁華街の自転車駐輪規制で、遊びにいくことがなくなった。
前は週に3、4回は行ってたけど、駐輪規制が出来て
有料駐輪場に止めないといけなくなったから、週１で
行くかどうか。駐輪があちこちにあった時代のほうが
明らかに賑わってたよ。

自転車で車道の路側帯を走っていた中学生が軽トラにはねられ全身を強く打ち死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319607339/

だいたい自転車の事故件数は別に増えてないだろ。ずっと微減だ。
交通事故に占める割合の上昇は車に乗らない奴が増えてるだけ。
ジジババ、ガキ（ケータイ・オーディオ）、モンペをシバけばこれも簡単に下がる。

マスコミの言う自転車事故多発！は、高速道路の死亡事故多発！の横断幕くらいの意味しかない。
一般市民は数字が読めないと思って馬鹿にしている警察、マスコミ、官僚。

糞チャリ死ね

>>124
道路脇の樹木さんは
歩行者を守り
かつ
DQN撲滅に役立っているので
必要なのです

都心に近いところの住宅街なんか
自転車は入っていけなくなるわけだな

>>120
路側帯ですらそういう事故があるのに
車道走るチャリが増えたらどうなるかぐらい考えろよ。

自転車で学校にも行けなくなるな

>>120
数十センチと離れてない路側帯の確認もできないドライバーが、
車道左側端の自転車の確認なんてできるわけねえよｗ

なんつうか他にやることあんだろ。
3メートル未満の歩道に警官配置すんのか？

そんなに人員余ってるのなら人員整理しろよボケ

>>111
歩道を走る自転車と歩行者がぶつかって怪我させたり（確か死者もでてたはず）したからだろうな
車道走りたくないならその区間だけ自転車降りて引いて歩けば？

チャリンコ乗りは自己中のDQNばかり

車道は路駐してるし白線の内側は砂が貯まっててスリップするし
ドブ蓋のコンクリートやアスファルトも壊れてる
車と違ってちょっとした溝でも車輪がはまってしまう
さらに白線の中を普通にバイクが走行してる

駅に向かうインター出口の国道は、片道１車線。ダンプ・トラック・バスが走り、路側帯なし。ガードレールあったりなかったりの歩道は幅１mもなしの坂道。迂回路なし。
危険だから歩道を乗るよ。歩道もすれ違いできないし、巻き込まれそうで危ないけど車道よりはまし。

>>142
歩行者も一緒、自動車も一緒
おまえも一緒、みんな自己中の糞やろうばっかりだよ
人間なんてそんな物だ。

>>10
車対自転車は
自転車が歩道を走っている方が確率高い

なんかスレで田舎モン　vs　都会モンがバトルを繰り返しているけど、
地方のガラ空き道路が基準のやつに、都心の混雑状況を
基準に説得しようとしても、無駄なんじゃないかな。
たまに動画とかで地方の道路を見ると、日本終わってるって思うもん。
そんな日本だって、都心の夜中とかバブル時代に比べたら
全然車が走ってないんだぜ。
夜中に歩くと、ああ、日本終わってんなって実感出来る。

>>141
車道を走る自動車が、横断歩道の歩行者を怪我させたり（確か死者も出てたはず）してるよな
自動車は・・・高速のみ可とするか？

この勢いで免許制度や車検制度が出来上がるんじゃないのかなｗ

チャリンコは全員タイホーしてくらさい

車と車、人と人の間を
ハエみたいにブンブン走ってる自転車みると
マジでぶん殴りたくなるわ

地域条例で都内だけすればいい。
都民の命で実験だｗ

もう自転車に乗れないな
3mの歩道って電車の車幅より広いじゃないか
50ｋｍ/ｈ以上の道路を自転車と共有て怖くないですか

>>129
頭が相当イカレてるな。>>106の例示に対して返答しただけだが
>>137
歩道走ってたって無茶な運転してる車には敵わないだろw
今回の措置は自転車が歩道でテロ同然の行為を日常行ってるから車道に放り出された
訳だ。車道で自動車・原付と仲良くすれば良いじゃんw

>>149
自転車税で、特別会計ゲットだぜ！

自動車が優先だとおもっている茨城で車道通ったら間違いなく殺される

>>!48
仲良くしろよどっちもクルマなんだからｗｗ
そういうこといってると歩道からも車道からも締め出し食うぞ自転車が

怖い怖いっていうけど走ってみたら案外走りやすいぜ車道は。ま、都内しかしらないけど。
実際、甲州街道やら246は自転車だらけだし。でも勘八と環七は怖いのは事実。
っていっても渋滞だらけだから、怖い区間も少ないんだけどね。

車道が危険だと思ったら
降りて歩けばいいじゃない
自転車乗りはアホなのか？

歩くとさ前にタバコを吸ってるバカがいると逃げられないわけ
チャリなら追い越せるけど

>>154
おいおい、何言ってるんだ・・・
>>106の例示に従ったなら、その50cmの歩道は「自転車走行可」だぞ？
もちろんこれからも取り締まりの対象にもならない、その標識がなくならない限り

免許持ってないだろ？

自転車は、パーキングメーター利用しないし、車庫証明要らずだから
利権増やそうと必死なんだな。

道路の左側に停めてる車は全て取り締まれよ
パーキングメーターも廃止な

>>160
歩きたばこは、全国で禁止にすればいいのにね
あと、自転車＆歩行ともに移動中に携帯とスマホやってる奴は
例外なく取り締まって欲しい。

つい先ほど俺がコンビニに行く途中で、道路信号は赤、横断歩道の青が点滅していた。

歩行者が渡り始めていた。すると驚愕のびっくり仰天の晴天の霹靂（へきれき）。

車道を走ってきた自転車男性が赤信号無視で横断歩道を高スピードで通過、その時

でかい声で横断歩道青点滅で渡り始めていた歩行者女性を、罵倒・・・危ね〜ぞ〜！

自転車は歩道、自動車は車道でFAっていってんだろ
危険運転している自転車を厳しく取り締まれば済む話だ

普通の国道の一車線分もある歩道なんてどんだけあるんだよ

これは車つらいぞ
二重追い越しハミ禁で捕まえ放題じゃね？

>>168
二重追い越しは2台一緒に追い越すんじゃなくて、追い越ししようとしてる車を追い越すんじゃなかったか

>>166
マナーや法規守ってない奴と普通に守っている自転車乗りを一緒くたにして
感情だけで叩いているのが実に２ちゃん脳臭いよな、どうしてそう言う人たちは
理屈で物を考えると言うことをしないんだろうな、感情だけでキャンキャンほえるとか
犬ころかよｗ。

自転車が歩行者轢き殺す事故は年間何件で死亡事故の何％だ？
マスゴミにポリ公よ正直に答えてみろ。環境整備なしの車道強制に何の意味があるか。
ごく一部の事象を理由に多くの利用者を危険に晒すのか。

>>166
警察がNGだしてんだから諦めろよ
嫌なら他所の国にいくしか
東南アジアあたりは自転車の権力強そうだし

>>154
危ないからって車道に放り出せばいいってもんじゃないだろ。
放り出したらそれはそれで危険を生むんだから、
そんな乱暴なやり方じゃ何も解決しないってこと言ってんだよ。

そもそも自転車のマナーが問題なんだから
マナーを改善するような対策をとらないと事故は一生減らないよ

３ｍ以上の歩道なんてそれこそ人通りが多くて自転車と歩行者の接触が危ない街中にしか見ないような

>>170
法規上自転車のりは例外場所を除いて車道走ることになっているはずだが
一行目で既に矛盾してる

幅が3メートルなんて一般的じゃねえよｗ
クソ警察ちゃんとやれ

>>175
現行政府がそういう運営をしてるんだから矛盾してないぞ
矛盾してると言いたいならまず裁判所に今までを訴えて勝訴しろ

>>175
いや、一行目って俺は一回も歩道を走って良いとは言ってないが
法規を守ると言う言葉の中には、自転車可以外の歩道を走らないと言うことも含まれている。

>>161
オマエは>>1と記事を100万回読み返して来いw それから>>116の50cmの件を読め

>>173
理想主義者ですねえw

>>178
そうか、>>166へのアンカだったから歩道走っていいって主張する人間だと思い込んでたわ

>>131
＞バイクは駐輪規制で売れなくなったね。
自分は繁華街の自転車駐輪規制で、遊びにいくことがなくなった。
前は週に3、4回は行ってたけど、駐輪規制が出来て
有料駐輪場に止めないといけなくなったから、週１で
行くかどうか。駐輪があちこちにあった時代のほうが
明らかに賑わってたよ。


　　　　間違いない

>>180
ああ、そう言うことかすまん
とにかく、理屈を無視して叩きに走る奴輩が大嫌いなんで。

も、歩行者が車道でいいよw

>>140
おそらく
取り締まり件数確保と
車メーカーや運輸サービス系に色々言われてるんだろう
小さくなった内需も椅子の取り合いだから

天下りパチンコと同じ匂い

でも危険を感じたときには例外的に歩道走行もOKなんじゃなかったっけ。
なら「危険を感じたから」と言えば警官は何も出来ないのではないのかなあ？

>>179
法定規則より標識が優先されるんだよ
つか記事読めばわかるけど、今回法の改正はないんだよ
つまり現行法に沿った標識を立ててんだよ
お前絶対免許持ってないだろ
つか元レスくらい読め、って本人かよ・・・はぁ

しっかし3mって、軽自動車二台分の幅だからなぁ

>>179
理想と言ってしまえばそれまでだけどね

>>168
わからなくなってきた
チャリがチャリを追い越してるのを車で抜くのはアウト？

>>122
＞バイクの次は自転車か。自転車も売れなくなって乗る人減ったら歩行者を取り締り出すな。

間違いないｗｗｗ

ニュース映像を見ると都会って恐ろしくカオスな状態になってるのね
通勤で６キロ近く自転車に乗ってるけど、それだけの間でも歩行者なんて
小学生の通学団ぐらいだよ
まぁ、自転車すら数台しか見ないけどね

>>189
何度も書いてるが、歩行者の歩きたばこと歩きスマホ＆携帯はマジで取り締まって欲しい。

なるほど。二台の併走してるチャリを車で追い越すと赤切符になるのかよ

>>188
自動車を追い越そうとしてる車（チャリ含む）を追い越したらアウト
だから（自動車の追い越しをしようとしていない）チャリをいくら追い越そうと問題ない

>>193
前全部チャリ、最後の1台自動車なら何重追い越しでも良いのか

法律通り走ってやるから、その前に

・無灯火、携帯、逆走自転車の徹底検挙
・路肩の拡大もしくは自転車通行帯の施設
・路肩に駐車したクルマの徹底検挙と排除
・路肩にはみ出した商店の商品陳列や昇り旗の徹底排除
・道路と歩道境界の植え込み手入れ
・溝蓋のフラット化

以上を行うべき

とりあえず走行可かどうか自転車に乗ってて分かりやすい場所に表示してくれ。標識とか、整備されてる道でしか目に付いた記憶ないぞ。

車道の殆どが片側一車線で幅3m弱程度しかないのに無理ゲーすぎるんだよ
自転車が車道逆走したら自動車で赤信号無視したぐらいの罰則を与えない限り自動車との共存は不可能

霞ヶ関の道路をのんびり自転車で走るオフでもやったら？

片側1車線で歩道2.5mで車が時速40-50km/hで走っているところを
車道で走らせろとかｗｗｗ

歩行者も、歩道だろうがなんだろうがド真ん中を携帯見ながらふらふら歩いたり
いきなり店から飛び出してきたりする人がいる
そんな人がいたら歩いてる人同士だってぶつかる

一歩外に出たら、常に気を配れとは言わないが
歩きだろうが自転車だろうが他者を一切意識しない時間を作らないでほしい
どんな時だってそんなんじゃ危ない

実のところ、公道における自転車の最大の敵は自転車。

車道の左端を走ってて最高に迷惑かつ怖いのは、
車道を逆走してくる自転車。正直、殺意を覚える。

>>198
政治家や官僚が公用車で動いている時間帯にですか？ｗｗ

思ったんだけど自転車は車道走るのが原則なら
交差点を右折するときは車みたいにやっていいってことか？

これいつも思うんだが
チャリが歩道走っても良いけど制限速度８ｋｍ/時とかにしたらいいんじゃないの
チャリ乗っててワザワザ反対車線行って逆走しないとか面倒すぎて想像もつかない

それに競技用自転車でマジ走りしてる奴は車道走ってるじゃない
車運転してるとちょっと邪魔だけどおばちゃんが載ってる原付みたいなもん

とにかく歩道でぶっ飛ばす奴が怖いんだよ

車道の左端ってチャリンコで走って見るとわかるけど
マンホールや側溝とかアスファルトの継ぎ接ぎ、ひび割れ、穴とかあって走り辛いんだよねで凄く
あれで転ぶヤツとか多いと思うぞ

>>203
二段階右折じゃない

>>95
車の免許持ってない？
運転するようになったらまた来いよw

>>188
はみ出し禁止をはみ出さなければおｋかと
安全を考えたら辞めたほうが無難

>>201
逆走してるチャリはすれ違いざまに横から蹴りいれて車道に倒しても無罪にして欲しい
ほんとなんなのあいつら

>>205
白線の右側が左端だし
道路状況によっては端を走らなくてもいい

いいよいいよー馬鹿ﾁｬﾘどんどん捕まえてーw

>>201
自転車で路側帯走ってると逆走自転車に行きあう
こっちは轢かれたくないから譲らないけど、これをどうにかしないとほんとに人が死にまくると思う

車道は決まった方向に走るものと思っておらず、
自転車だからどっち走ってもいいと思ってるんだろうな

>>1
正直に言えよ

「これからはチャリからも反則金とりたい」って

>>173
道路の治安がよくないからと言って警察がズカズカ乗り込んでいくと道路社会の住民の反発をくらうだろうな
だからそこにワンクッション置くために「法律が出来たので」と仕方ないの雰囲気を作る

自転車にも運転免許書を設けろよ。
左側通行、車からの死角、左折する車は止まって待つなどを
徹底的に教えないとマジで事故増えるぞ。

夜どうすんの？
車道走るなら自転車も後ろのライト義務にするべき
あと無灯火は厳罰処分で頼みます
右折のとき向こうから無灯火でつっこんで来たらどうする
もー言いたいこといっぱいありすぎるわ

常に二段階右折なら自転車相当不便になるな。

歩行者みたいに曲がっちゃいけないんだろ。

>>210
いやいや路肩や路側帯も路面状況酷いけど車道の左端もけっこうガタガタなのよ
で、ちょっとでも車道の中央に寄ったら今度は車に接触しそうで怖いし。ほとんどの人は左端を走り続けると思うぞ
　
夜とか路面状況が分からないときにポッカリ穴があいてる所に突っ込んでもしたら擦り傷だけじゃ済まないかもな

>>215
免許持ってるドライバーのマナーがそもそも悪いのに意味あるか。
お前、ちゃんと歩道を渡ってる歩行者を優先してるか？
ちゃんと法定速度守ってるよな？
ちゃんと運転中はカーナビの画面消してるよな？
全部やってないだろ？
人轢き殺す前にとっとと免許返してこいよ、DQNドライバーｸﾝ。

路駐を100％取り締まる
歩行者は歩道以外通行禁止

この辺をまず実現しないと基本的に車道走れなんて空論だな
そもそも3mもある歩道なんて車通り糞多いとこでもそうそうない

結局自転車と車の「死亡」事故が増えてふりだしに戻るのが目に見える
チャリと歩行者なんてそう死んだりしないのに本末転倒だろ

ふははははは、ルールが守れない人はみんな星に成っちゃえばいいのよ。

>>216
警視庁に問い合わせしてみては？
俺も言いたい事、山ほどあるから
メール出そうか迷っている。

>>219
歩道渡ってる歩行者なんて優先するに決まってんだろｗ
轢いたら100%こっちの責任になるわけだからな
てかカーナビの画面って走行中に消すもんじゃなくね？テレビと勘違いしてないか？
そもそも免許返上の前に>>219は免許自体もってないんじゃない？

高校生は結構滅茶苦茶な運転しているから車道だと死ぬ可能性は
増えるだろうな。イヤホンつけているし。
俺みたいにスポーツでロード乗っている奴は、きちんと後ろ見て走る場所
変えたりしているから、大丈夫だが。
まあこれを機会に２車線の道路は左側１車線自転車専用にするらしいから
いいんじゃないの。

自転車が気になった自動車と対向車の事故とかも増える

>>219
ごめん、殆ど守ってるわ。
カーナビの場合は、走行中はTV映らない様に設定してあるし、
というか、カーナビなんて使ってない。

ん？

そうか・・・1車線潰せばいいんだ！
今更気がついたよｗ

路駐なくなっても無理だろ
路駐自体5分以内ならOKだし
路停はありだし、特に問題になってる都心だとバスの停車は頻繁
その度に停車両の右側通るハメになる

都心で自転車が車道走ること自体危険だし渋滞誘発して迷惑なのよ

もう車道走って死ぬなら
警察に怒られてでも歩道走ってやるわｗ

殺すか殺されるかの世界やｗｗｗ

>>217
自転車の運転者は自転車を降りて、押して歩けば歩行者になれる
都内の場合は一車線潰して自転車歩行者道にしてみてもいいかもしれない

来月から見せしめでバンバン捕まるよ

追い越しの際に危ないから、追い越しさせない幅で走ります。悪いけど俺の後ろは全部時速6kmだからな。
クラクション鳴らした場合には、止まってもらってなぜ鳴らしたか聞きますのでよろしくね。

言ってる事に間違いは無いんだが
規制を厳しくすれほど守らない（れない）人が増える典型例になりそうだな
頭のよろしい方々は白々しくなんでそうなるかわかんなーい、とか口を揃えるが

>>227
いや、警察庁は実際にそう指導している
片側２車線は１車線つぶして、自転車道にするように勧告してるらしい。

てか先に原付廃止しろよ
あんなバランス悪くて30kしか出しちゃいけないもんで堂々と車道走ってるのは異常だ
そのくせ無理すりゃ80kくらいは出せるし簡単に免許取れるし
そのせいでアホが無茶しがちでかなり危ない

>>234
つまり堂々と自転車は通っていいんだね？？？？

はぁ・・・

これだけ自動車の運転が機敏な反射神経や判断力を要求され難しい物になると、少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事じゃないか！

ある程度の人が誰でも安全に自動車を運転できるようにするのが道路交通法であり現代社会の仕組みじゃないの？

一体、何を考えてるの？

これから冬の取締月間だし、見せしめに徹底的に取っ捕まえて、点数荒稼ぎしてほしい。
特に中高生とか、子連れとか。

>>227
すばらしいな
もう車いらないだろ

もっとすまなそうに走ればここまではっきり歩道を追い出されることもなかったのに。
これ自転車に車道を走らせてドナーを増やそうって国策だろうｗ

自動車だって時速10km程度で良いんだよ。
歩行者・自転車が多数うろついている駐車場とかそうだろ。
高速道路は例外として。

なんで自転車をここまで目の敵にすんのかな
バイクとか他にいろいろあるんじゃね

　 ∧∧
（￣ー￣）

自転車によく乗るひとにとっては不便だけど、
そういうひとも、歩くときは、逆に乱暴な自転車に
おびやかされることもあるからねえ・・

なかなかむずかしい問題だわね。

ただ、自転車をシャドウにおいやるだけでは、
自転車が危険に巻き込まれるだけで、真のかいけつではないとおもうわ。

今既に作られてる自転車レーンが割と歩道に作られてるのが意味不明だよな

しかも途切れ途切れっていうｗ
どうすれば良いんだ？ああいう道
たまに地域ネタとして笑われてる「サイクリングロード（歩行者専用）」になるのか
途切れる度に自転車を下りなきゃならないシクロクロス大会が始まるのか

>>241
逆逆
もう東京はもともと道路に自転車があふれすぎてて現状追認で道路にしろってなったの
車は昭和の遺物なんだよ

>>212
路側帯だったら逆走なんて無いんだから君に文句を言う権利など一切無い

>>243
バイクは既に目の敵にして廃絶寸前だから、今度は自転車なんじゃね？

自動車ドライバーざまぁｗ
車道では自転車に合わせて徐行必須だからな。ｗ
自動車所持者は負け組だろ実際。
おもろー。

自転車レーン整備してからなら賛成だね
今の状態だと事故多発するね

チャリは邪魔だから車道走るな。轢き殺すぞ。

そのうち民主党政権だから自転車税とかとりそう。
自転車税制、なんちゃって。

>>243
俺はバイクにも車にも轢かれたことはないが、自転車には何度もぶつけられているし、しかも当て逃げしやがる。
自転車乗りのマナーは、路上ポイ捨て喫煙者と同じレベル。

>>243
車と同じく路上にいるのに駐禁は切れないし、警察のままならないコトが多いから
イヤガラセしてるんじゃね

>>1
路側帯逆走禁止も明文化しといてくれよ

でも良く考えてみりゃ自転車は二段階右折しなければならないなんて
聞いたことないわ。
そりゃ二段階右折したほうが安全だろうが、道交法ではどうなってんだ。

そもそも原則車道なんていっておきながら自転車の取り扱いが
道交法自体適当なんじゃないか。

>>251
>>234

単に職質する為のきっかけ作りだろ

言い方は悪いが東京は>>249の状態にもともとなってる
車道では車は自転車に合わせる

>>253
それおまいの運転が下手なんじゃ
ぶつけられる人なんて見たことないぜ

自動車と接触しても100％自転車が悪い法律にして貰わないと怖くて運転出来ないよ

っていうか自転車禁止にすれば済む話だろ。

都内は自家用車を走行禁止にすればいいよ。バスと緊急車両、運送業のみ。
それが一番安全。

化石燃料を燃やさない乗り物では
一番速いんだけどな。
自転車もっと見直すべき。

>>252
自転車税賛成
今でも多すぎて危険

>>227
１車線の所は軽車両まで通行可とすると良いよ。今日も子供がひき殺されてるし危ない。
http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY201110260398.html

>>246
何が逆だよｗ

>>259
わしゃ歩行者だよ。
お前、東京知らんだろ。

>>260
車やめればいいんじゃね
世界的にそういう流れだし

>>261
わざわざ時代を逆行する必要はあるまい
中国や韓国と同レベルだよ

死ねと申すか！

昨日の夜、二車線から右折レーンで三車線になる道路で右折レーンに入ろうとしたら
路線バスがこっち側にはみ出しながら突っ込んで来て焦った。

どうやらバス側の車線は一車線で自転車を抜かすために追い越し禁止の黄色い実線をはみ出してきたみたい。
マジやめて欲しい、正面どうしならこっちは確実に死ぬ。

>>260はモンスター

ま、当然だな

自転車は幹線道路を迂回して裏道走れ、てことだ
機動力あるんだから時間的ロスなんて大したことないだろう

>>268
時代は徒歩だろｗ

>>267
東京在住だぜ
おまい千葉とか埼玉だろ

>>274
千葉を馬鹿にするのだけは止めてくれ

>>268
世界的にそういう流れってｗｗｗｗｗｗｗ
クッソ狭い日本ですら東京から少し離れたら自動車必須なのに、電車すらまともに通っていない海外じゃ車がなきゃどこにもいけないだろｗ

自転車も信号守れよ

ジャイアントのESCAPE R3乗ってる。自転車探してる時に店で見た瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツチックなのに街乗り用だから操作も簡単で良い。
クロスバイクは遅いと言われれてるけど個人的には速いと思う。
ピストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかでペダル側のギヤ変えると怖いね。よくチェーンはずれるし。
速度にかんしては多分ピストもクロスも変わらないでしょ。ピスト乗ったことないから
知らないけどブレーキがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
誰もクロスなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで
２０キロ位でマジでビアンキのロードを抜いた。
つまりはビアンキですらジャイアントのクロスには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

これフラフラ走るじいさんやばあさんや子供を前後に乗せた基地ガイばばあや
自転車を乗り始めたばかりの小さな子供も全て対象？
それなら確実に死亡事故増大するよ。確実に

>>186
オマエは救い難いなw
許可する要件を厳しくして現状通行出来る歩道でも狭い所は車道に追い出すって警察庁は発表してますがw

>>272
幹線道路のほうがよほど安全
裏道は狭すぎる

いや車道の真ん中堂々と走ればいいんだけどさ

>>273
そうか
おまいがそう思うならそうなんだろ
おまいのなかではな

>>276
いいえ。
自転車があります。

自転車屋の店員って自分が自転車乗るから、細身で色黒だし
そういう意味で、自転車を買うハードルは高いかもしれない
返品がきかないからシビアに突っ込まれるし

以前にあるテレビのインタビューがあって高校生に自転車はどんな乗り物か
質問してた。
答え：「自転車は歩行者とおんなじでしょ」と普通に答えていた。
今日も別のテレビで、おばちゃんだったか同じ質問をしていた。
答え：「歩行者と同じでしょ」
　　　　　　　　　　　　だって！！！
誰から、どのように聞いたのか、こんな風に信じている者たちがいっぱいいる
と思う。　　自転車トラブルが起こるわけだわ。
ついでに、「右側通行もやめて。」

自転車はりっぱな車両ですよーーー（軽車両ですが）
経

自転車も規制ばかりで売れなくなりそうだな。

>>272
それは賛成。
むしろ自動車は通り抜けるためだけに裏道を利用すんな。邪魔だ。
あと、白線だけでしか区切られてないからといって歩道から歩行者はふいにはみ出してくるな。あぶなくてしゃあない。

甲州街道みたいな、狭い車道、狭い路肩を、チャリで走るのは結構怖い
バスとかトラックとかぎりぎりで来るからな
ていうか、普通車でも幅にほとんど余裕が無い

こんなんとこ、子供乗せてママチャリで走るとか、怖すぎ

自転車で距離乗ってる人なら解ると思うけど現状の自転車に対する車の平均的な対応はこんなかんじ

都心：かなりやさしい、ＤＱＮ車以外はトラックから軽にいたるまで気遣ってくれる

郊外：中途半端な成金郊外程自転車を轢き殺す勢いでせまりくる馬鹿多数、危険

田舎：運転は粗いが道が広いので安全
煽ってくる馬鹿は居ないが気遣ってくれる人もいない


なんとなくここで自転車叩いてる人のお里が解りますね

>>276
えるしってるか
欧州の主要都市では車のナンバーの末尾によって走ってはいけない曜日がある

チャリしか持てないような貧乏人は外に出るなよ
自分達が道路に蔓延るゴキブリだと自覚しろ

>>204
歩道の徐行は義務なのに守らないからこうなったのだが

今日自転車に乗った女に歩道ではねられそうになった。

先日自転車に乗って車道走行してたら大型トラックに巻き込まれそうになった。

自転車でも歩行でも危険な目に逢う俺www

高校生とか若い人の自転車乗りのことはけっこう信用してる。
問題はおっさん。いきったおっさん。健康的でかっこいい俺を見てくれ的なおっさん。
イヤあんたふらふらしてますから、ばあさん轢き殺しそうでしたから。
素直に徒歩と電車にしなさい。

>>255
そう！
路側帯逆走してるやつ危険すぎ！
路側帯の逆走禁止ってキッパリ決めてないのがおかしい

今後歩道走行を厳罰化するなら今までなぁなぁに考えていた路側帯の扱いも考えハッキリしろろ　ってんだ

車道走るならバックミラー付けさせろ　

メーカーはベルを廃止しろ。

>>288
これはマジそうだな
東京の車道はかなり安全

つーか幅3m以下でも「歩行者及び自転車専用道路」になってる「歩道」って結構あるよね
http://nekomaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/01/photo.jpg
　†
( =∋=)　どーすんのｺﾚ

警察庁の言いたいことはわかるけど、国交省との協議はしているのか？

法律を厳格化するなら、車道における自転車の物理的な安全対策も
同時に着手すべきなのに・・・

>>287
とはいえ甲州街道は歩道も糞狭い
脇道走れってことだな

車廃止にするべき。
チャリで十分生活できる。

警察は馬鹿か。
自転車に乗ってるのは危ない自転車乗りばかりじゃなくて、オバちゃんも居れば爺さんもいる。
そいつらを自動車と同じ道路には知らせるのか。
2メートルとか、3メートルの区別じゃなくて、街道のような交通量の多い幹線道路を指定し、交通量が多ければ歩道も可。
それほどでもないとこは歩道禁止にすればいいんだよ。
で、その上で危ない自転車乗りはガンガン、罰金を取る。
そうすればいいのに、メートルで区別したら事故が増えるだけ。

この国の道路整備状況をきちんと把握した上で言ってんのかこれ
正気の沙汰とは思えないんだけど

>>281
おまえ馬鹿みたいだから死んでいいよｗ

車道の端や路側帯走らせるなら清掃しないと砂利とか浮いてて危ないよ。

>>302
じいさんは、歩道を走っても良いのだよ。

>>295
バックミラーはマジに必須になるな

通行料が多い、車道で路駐を追い越す時マジ怖いからな

ローディって警察官僚多いから
一般道路に自転車専用道路を造ろうってのも
そいつらの流れかもね

３ｍ未満だけじゃなくて、オフィス街の歩道も禁止しろよ
人が沢山歩いてるのに歩道でスピード出す馬鹿がいるんだよ

片側一車線の道路の場合は問答無用で歩道走るようにしてくれればいいよ

バックミラーは凸レンズで大きめのほうがいい

>>302
そんな危険な連中を幅1m未満の歩道で走らせんなよ
歩道を歩行禁止にする気か？

>>306
75才以上だろ。
そんな高齢は自転車に乗らんだろ。
60過ぎたような爺さんだよ。

>>290
チャリも持てないようなネットカフェ難民は息をはくなよ
お前が社会に蔓延る寄生虫だと自覚しろ

>>263
自転車道が整備されたとしても今度は張り切ってスピードを出す輩が増えてしまう
タクシーが占領する繁華街の左一車線潰して自転車道路を作れば治安は良くなっても金にはならない

チャリは容易に押して歩ける利点があるんだからガンガン押して歩けばいい
横着しすぎ

>>256
じゃあ自動車みたいに右折しろと？
少し考えれば当たり前だと分かるだろ
オマエ相当アホウだなw

馬鹿が多いからこういうことしなきゃいけなくなる

法令では以下のようになってます。
普通自転車は次の場合歩道を通行することができます。
（１）標識や標示で歩道を通行できることが示されているとき。
（２）政令で定める人（子供やお年寄り）が運転するとき。
（３）通行の安全を確保するためやむをえないと認められるとき。


（３）により危ないと思ったらガンガン歩道走ればいいと思う。

原則としてっつーのがよくわからない

現在の東京のような状況（自動車が自転車に合わせる）はこれから少しずつ地方に広がっていくと思われる
自転車ブームはまだまだ続く

ってかさ
地方に旅行に行くたびに思うのだが
地方って東京以上に車いらなくないか？
なんに使うんだ？
買い物なんて生協とかネット通販でいいだろ

歩道を走れないなら自転車押して歩けばいいだけじゃん！

自転車あんま乗らないんだけど、
車が路肩に寄せて止まってるの追い抜く時って車道の真ん中走る事になるよね？

ロードだのピストだのより、電動自転車に乗ってるオバサン辺りが
おかしな考え持たないか不安だなあ、この件

自転車とかバイクが側道走るのは全然構わないんだけど、少しは車の存在を気にしてね
道路上では自分は弱い立場なんだと自覚して安全運転してほしい。
安易に混んでる道や流れの早い道を走らないで、自分が安全に走れる道を選んでほしい。
自転車にミラー装着義務化してくれないかなぁ、あとヘルメット。
自転車が増えたら自転車同士の事故も増えるんじゃないのかな。

それはそうと、うちの地元にはチャリで車道を走り
ご丁寧に右折レーンに入ってきて車と一緒に右折するおじさんがいる
ほぼ毎日、５年前から見るけどよく事故らないなと感心する

そこの自転車！歩道を走りなさい！って
走りながらパトカーから言われたことあるんだが

・そもそも車道の白線は原付が走行する場所と化している
・走る場所が３０cmあるか無いかの場所もしばしば
・取り締まろうが結局、歩行者だろうが自転車だろうが車だろうがマナー悪い奴は悪い

住宅地でかっ飛ばすチャリも車も減るかな

>>323
基本的に白線で区切ってある普通の道路の場合
自転車は車道の真ん中を走るのが正しい

実際のとこ左端走らないと危ないけどな

>>317
自動車みたいに右折しろってことですねｗ

単に、警察の判断が実情に合っていないだけだよね。

警察のお偉いさんが、一回自転車でその辺を走ってみれば実情が分かると思うよ。
今の道路は自転車がともかく走りにくく出来ている。

糞ヒマな警察が無理矢理仕事を作り出そうと足掻くとこうなる

>>319
ガンガンやり過ぎて危険と判断されたからこの結果なんじゃないの？

まあ自転車走行可の標識を全部外してからじゃないと
標識の管理が問われるから、その後だろうな。

幅の狭い歩道のとこって車道も狭くない？車道走るの大変よ

>>255
あるあるあるあ
正面から堂々と迫ってこられて（しかも２台併走＋後ろに１台）
どうしろと？(´・ω・`)ってなったことあるわ

歩道と歩行者自転車道
路側帯と路肩
これらを混同している人は多い

>>331
東京はどう走っても車道のほうが安全
自転車に車が合わせるという状況だからな

>>330
普通に歩行者と同じように右折しろってことだよ
歩行者が二段階右折なんて聞いたことないわ→自動車と同じように右折していいだろ
ぐらいアホ

車輪の小さな折りたたみ自転車だから車道走行は絶対無理ぽ

路駐もガッツリとりしまってくれ

警察がサイレンならさずに信号無視してるの見てから点数稼ぎのゴミなんてどうでも良くなった

路側帯走行するバイクも捕まえろよ。
バイク乗り（原付き含む）の8割は糞運転だな

>>236
車道と規定されている限りは左側端寄りでないとだめ、
自転車道になったら真ん中走っても言いかも

暴走行為や飲酒運転などの罰則強化でせっかく死亡事故が減少してきたのに
これで一気に増えるぞ

>>327
携帯は歩行者同士になっても害悪だな
歩ける幅狭いのに携帯いじって、行き交う相手に目が行ってないのは日常茶飯事

自転車も免許制にすればいい。
逆走とか、ばんばん逮捕して切符切って反則金取ればいい。
そして免停。自転車にも乗れない生活www
人生終了だなwwwwwww

>>340
そのとおり！
駐輪のスペースあるくせに歩道へ締め出してる店も営業停止で

>>344
減るかどうかはこれからわかるだろ
間違いなく減るが

>>343
(￣д￣)ｴｰ　ﾂﾏﾝﾅｰｲ

>>329
サンクス
真ん中だと結構勇気いるなぁ

ルール浸透してないのも問題だよね
乗った時は安全運転します。

自賠責は最低掛けさせろ

>>343
もちろん走ってたのは左側白線内だよ
だから意味がわからなかた

左通行厳密化→脇道から出てくる→信号もないところを無理して渡る→轢かれるの事故が増えそうなんだが・・・
それとも、わざわざ数百メートル逆走して信号で渡るか・・・

三茶、下北界隈で集中取締り始まった

>>348
自転車が車道を走ると事故は確実に増えるよ。
そもそも自転車が走るスペースが車道側に無い。

>>337
そういう意味じゃないだろ。
道路は基本、真ん中が盛り上がって、端っこが下がってる。
雨水を側道に流すためだが、側道を走らなきゃならない自転車は、そのお陰で、
非常に走りにくい。デコボコして、スリップしかねないからだが。
ゆえ、自転車もどうしても自動車の走るラインに近いとこを走る事になる。
危ないんだよ、自転車と自動車が近くて。

>>319
そこまで出しておいて63条4-2に敢えて触れないのが
自転車擁護のクソなところ

自転車専用車線を普及させないのに自転車の取り締まりを強化するのはこれいかに
不公平だな

トラックの左折巻き込みグモ事故増えるだろうな

>>350
路駐を発見する→ブレーキかけつつ後ろを見る
→後ろの車と十分な車間距離があるなら右手を広げて運転手のほうに向け「待て」のような仕草をする
→そのまま手信号で右折の合図を出し路駐車両を追い抜く→手信号で左折の合図を出しまた車道の左側による

本当はよくある白線で区切られてる普通の道路の場合
別に車道の左側に寄る義務はなくて道交法的には車道の真ん中を走るのが正しいのだけれども
現実そんなこと言ってられないので素直に車道の左側を基本としよう

前後にガキ乗せて荷物を満載してるママチャリが狭い歩道を我が物顔で走ってるのはマジでうぜぇ。
転けて車道にガキごと投げ出されろ。

３メートルの歩道って、俺の家の周りには
あんまり無いな。
幹線道路で歩道が広そうに見えても
３メートル無いよ。
そういう道は大抵、歩道を自転車で乗っても
良いようになっているけど、ダメになるのだろうか？
歩行者なんて駅前以外はあまり居ないのに。

自転車が車道を走れる様にするためには、自転車が走れるスペースを道路に
作らないといけないんだけど、それは途方も無い路面整備費用がかかるだろうね。
道幅自体が足りない所が大半だろうし。

自転車で車道だけを走るなんて都市部では無理
なからず駐車してる車がある。
都市部で駐車車両のない道路なんて皆無

車も自転車も得しない
得をするのは検挙率が上がる警察様だけですかこれ

歩道が狭い道は車道も狭い事が多い
交通量が多い時間に車道を走られると追い越せない
狭い追越禁止の道だとどうしたらいいんだ
色々と問題があるだろ、まだ早いんじゃね

たまに車道をﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸで走ってるのが非常に邪魔くさい。
車で走っててもヒヤヒヤする。

スポーツチャリンコ馬鹿は車と一緒に走るから別に問題じゃない。

ママチャリ乗ってるジジババが問題になるだろ。

まあ、これは取締りで捕まったら警官に苦情を言いまくるのがベスト。
口さえ達者ならおそらく言い負かせる。理路整然とした正論に彼らは弱いからね。

「自転車は車道を走れ」
こんなの非武装中立論なみに非現実的
警察の中にも脳内お花畑がいるのか

>>355
重大事故も減るね
自転車と自動車の事故のほとんどは歩道を走っていた自転車と自動車の交差点の左折巻き込み
歩道を走っている自転車は自動車からは見えないのが大きな理由
あと自転車も自動車から遠いから安全だと思ってスピードを落とさず直進しやすい

最初から道路にいれば運転手も「自転車うぜー」って気づくし
自転車側もでかいのが横にいれば警戒する

どうせ警察は仕事しないから問題ない

聞いた話によると、
自転車を完全に車道通行にした方が事故は減るらしい。
自転車事故でよくあるのが、突然歩道から車道にでて走る自転車。
歩道通行禁止にすると、なくなるかも

あれが一番危ないとさ。

つか、狭い歩道をよく警官がチャリで走ってるが、あれはどうなんだ?

まず左走るの徹底させてくれ
見通しの悪いカーブで平気で左側から右側走行に切り替えたりとかあるから

横の木とか植えてるスペースを道にすれば自転車も通れるんじゃね？

電車がホームに入ってくる時、電車と近いと電車に吸い寄せられそうな感覚あるじゃん。
あれは飛行機が空を飛ぶ原理と一緒で、速度の速い物体の近くは圧が低下して、スーッと吸い寄せられるわけだが。
車を運転してても、隣を大型トラックが高速で走ると、ハンドル取られるほど、強力な力がある。
自転車の近くを大型トラックが走ると同じことで、風圧が来たら今度は吸い寄せられる。
道路はそういう意味で本当に危険。
誰もが経験してるから、走りたがらないわけじゃんね。

結論

ここの住人が問題を起こすことは少ない。
ガキと爺婆を今後どうするかが最重要事項

事故多発のスマホ族も取締り強化キタ

>>367
50ccの原付とか可哀想になるな
30km/h縛りで左端走るのが更に危険になる
チャリが馬鹿みたいにとばさなきゃ歩行者と共存出来てたのにな

>>371
だから、今まで安全圏を走っていた自転車が、車のすぐ隣を併走する訳で、
とんでもなく危険な位置関係になってしまう。

通常の直線道路ですら危険地域と化してしまうんだよ。

人死にがでればまた修正されるだろｗ
そしてまたアホな議論を繰り返し
最終的に行き着く先は
右側通行の徹底とながら歩きの禁止という当たり前のところに落ち着く
まぁこんな感じじゃねーのｗ

最近の警察はちょっとおかしいぞ、現場の声もだが

>>375
それは現状徹底できない
なぜなら道交法にそんなのはないから
道交法的には白線で区切られた普通の道路は左車道の真ん中を走るのが正しい

現実的にそんなこといってられないから車道の左端を俺は走るけど

記事中の「自転車に絡む交通事故は約１５万件」って
チャリ＝加害の件数でいいの？

歩道を高速走行したり信号無視やら携帯操作する奴らが、
通行帯指定を変えて何か変わるのか？
取り締まり能力がないからって、安全に通っているほど割を食うのはどうかと思うわ

今度、有休取って通勤時間帯に甲州街道の狭い左車線を
自転車でふらついてみるか。
普段は車通勤だけど。

>>381
人のレスを読めよ
お互いに気づくようになるから逆に安全なんだよ
気づかないから事故になる
認識してるかどうかの話

つか東京なんかとっくに自転車はほとんど車道を走ってるのに
事故のほとんどは歩道を走っている自転車が起こしている

>>381
>通常の直線道路ですら危険地域と化してしまうんだよ。
そうだな。なんせヘッタクソな自動車が多いからな。

歩道の街路樹は誰も得をしない、業者と政治家以外はな
一メートルの狭い歩道にも律儀に街路樹を植える、周りが林の山道にも木を植える
そんなことやってるから借金が増えるんだよ

これで堂々と本線走れるわｗ
50kくらいだったら余裕で並走するからクルマ（笑）は俺らに気をつけてはしれよ

多分、罰金取るようにするんだろうけど、

まぁそういう形でも集金しないと金がないんだろ。

また来年、多額の借金するんだろうな、国は。

実質小学生は自転車禁止だろう。
交通量の多い車道を歩かせる親はいないだろう。
ましてや自転車で車道を走らせるなんていらない子だよね。

直線道路ですら危ないとか、法定速度順守の原付を撥ねまくってるような
カタワ自動車乗りは脳内ドライバーだよね？

>>391
原チャリ抜くときに膨らむならウィンカーか手信号ちゃんとやれよ
出来ないなら乗るな

まったく路駐をどうにかしろって感じだな
あと、でかい車の車道規制を強化しろ

おっそろしいなあ、何が怖いって保険の有無だよ

もう狩りに近いなw
なんでこう極端なんだろう

>>388
だから、実際の道幅が狭すぎるんだよ。
車も自転車を避けるために苦しい運転をする必要が出てくるし。
自転車に気を取られて別な車に追突というケースも考えられる。

警察の言っている事は机上の空論で、実際の道路上で実行するのは非常に
難しいと思うよ。
警察が、自転車や車に危険運転を強制するという事だね。

>>391
50kは一番厄介な速度だな。

３メートル以下の歩道を無くせよ

近所の高齢者が今夏都立高生運転の猛スピードの自転車とぶつかり後頭部を強打
意識不明の状態が続いたが搬送先の病院で翌日死亡
加害者の都立高生は交通刑務所行きだそうだ

>>397
だな
今までは後ろからチャリがタイヤでこついた位じゃ許してたけどこれからは物損でポリ呼ぶわ

>>400
安心しる
１５分以上50km/hを維持できるのは世界トップクラスのアスリートだけだ
世界に100人もいない

>>384
片側２斜線以上限定だけどな、車道真ん中は

だな右側通行は勘弁して欲しいわ
弾いてもお咎めなしにして欲しい

通学自転車を全面禁止にするだけで、歩行者対自転車の交通事故は
ほとんどなくなりそうな悪寒

車道に掃き出すなら掃き出すで、せめてヘルメットとサイドミラーは必須にしろよ
そうじゃなくても、交通法規を知らないんだから

この規制強化で
「仕事や家庭で嫌なことがあってムシャクシャして腹いせに」
「ムキになって反論するのが面白いからからかってやろう」
そんな理由で正論並べて賛成してる輩もいるんだろううなあ

酒屋のトラックが歩道に車跨がせてる。
車道も歩道も走れねーんだよ※毎日

新中野

>>349
左側端寄り＝自動車に遠慮して路肩ぎりぎりを走る必要はない
"左端側"を走っていれば、車に気を遣う必要はないよ

>>352
それは、以前の話でしょ、今後はそれは言わなくなる（言えなくなる）とおもうよ

>>405
いや
片側１車線でいいぞ

>>395
仮に手信号したところで後ろの連中ってサインが理解できるのかなあ？

自転車レーンの整備をまともにやってから言え

>>395
はい？ｗ
ウインカーなんてないしトップスピードで手信号なんて危なすぎる
行政が俺らを歩道から押し出したんだからクルマ乗りもガマンしろ

>>413
教習所で習うから大丈夫です

なんか歩道での自転車による事故が増えてる
じゃ無くて、自転車への当たり屋が増えてないか？

「幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ」って

判りにくいのぉぉww

これで実際の事故が増えたら警察は責任を取るのかね。

どう考えても今回のやり方は無茶だと思うよ。すべてのしわ寄せが
自転車と車のドライバー双方に重くのしかかる。

あと、そもそも道路に自転車の通る明確な場所が無いという、道路の構造的な
問題が一番大きいのに、マスコミはまったくだんまりというのも惨いよね。

>>408
ヘルメット大規模に作ってて上場してるとこある？

>>417
俺は避けるのを止めた
突っ込んできたら蹴っ飛ばしてる

>>420
シマノ

って上場してるっけか

>>415
昔流行った、ウインカーつきの自転車に乗り換えろｗ

>>417
自転車にしろ歩行者にしろ携帯見ながらって馬鹿が大増殖
そっちの方を規制した方がいいだろ

>>418
でも車道走っているとパトカーが歩道に上がりなさいと拡声器で怒鳴るんだよな

＞幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ

だったら歩道幅3メートル未満の道路全てに自転車レーン作れや！

>>426
警察はそう要請してる
もう車いらんだろって

交通費を着服する為に自転車で通勤している奴にマナーを求めても無駄

自転車は歩行者と自動車双方から嫌われている無法なコウモリ

小学生がトラックに巻き込まれる死亡事故でなかったことに

まず最初にやることがあるだろ腐れ警察
路駐車を排除しろ
やっらの性で道路走れねーだよ
タクシーすげー邪魔

早朝に空き缶の山積んで走ってるチャリが車にひき逃げされる事件が増えそうな予感

ヘルメット、バックミラー、ウィンカー若しくはジェスチャー辺りは義務化した方が良いかもね。
あとは、保険にも入った方が良い。

1メートル以上の歩道は車道にして自転車レーン作れよ

警察は一度三輪車で車道を走ってみろ。
どれほど可笑しい事をやってるか分かるだろ。

２メートルで良いじゃん

そういえば、歩道なんて誰もいない、田舎の幹線道路でも、車道側をはしる自転車増えたけど、行政がそういう指導してたのね。
あんなトラックやダンプがびゅんびゅん走ってる幹線道路の車道を自転車で走るって狂気の沙汰だな。
日本の行政もアホのきわみにたっしたなｗ

>>419
大丈夫だよ。自転車は歩道を走るより車道を走る方が安全。
歩道走ってると車から見えないんだよ。だから交差点で車とよく事故る。
自転車で車道を走るのは怖いかもしれないが、実は車道ではあまり死なない
たまに死ぬけど、死ぬときは人間どこでも死ぬんだから気にするなl。
何たって、歩道は危険・車道が安全ってオレゴンデータが証明してる

>>432
ウインカーは難しいにしても、
ヘルメット・サイドミラーはすぐにも呼びかけ可能だろうに、
それすらやらんまま、とにかく車道に行けと急き立ててるからなぁ…

規制はいいから違反者を逮捕して前科つけてやればいいんだよ

うちの近所は走る歩道が無くなるな

ただでさえ混む道路が走りづらくなるんだが・・・

自賠責自転車保険制度導入の兆し

自転車に、灯火器類義務付けだな。
電池タイプだと、電池切れたまま平気で走ってるから
昔ながらのまダイナモ式装着を義務付けしろ。
外してたら整備不良で切符なwww

マジで車道で、自転車の夜間無灯は危ないと思うよ。
自殺行為。

>>437
3行〜4行目はおかしいぞｗ
轢いてしまった車からすれば、迷惑な話なんだから。

駅前とかのコンビニ前とかプラでできたオレンジ色のポールがんがん建ててくださいな。路上駐車してると普通4輪でも追い越しできないようにしないとバスとか
大型車が詰まって結局渋滞おこしてるのに放置だしな。
　自転車がしゃどうはしるとなるとああいうところはまず歩道は走れないし車道出ると
危険になるの見えてる。

これ決まったら、歩道幅3メートル未満の車道を
チャリでゆっくり走るオフやろうかな。
あちこちでやったら交通マヒが起きて面白いぞｗ

>>442
自転車はキップ無いぞ
違反者は即、前科がつく
警察が甘いから実質無効だが

>>421
全く同じことしてきた奴に器物破損で裁判起こして新車買わしたことあったわｗ

無灯火で車道逆走とか、まじ直前で気づいてビビる。
ああいうのは轢き殺して原型とどめないぐらいに潰してもオッケーだよなあwww

>>443
歩道での無灯火マジ危ない

幅3mってそれ車道やん
でかい車でも2m以下だぜ

道の両側に現在歩道があるところは、片側を自転車専用にすれば良い、
と思いたいが、アメリカなどと違って日本は歩道に面して（接して）
商店や住宅があるからなぁ。片側を歩行禁止にはできないわな。
もともと行政が道路をつけるときに私有地を部分的に供出させて
歩道等になっているのだし。

お巡りがいる時だけ車道走ればいいじゃん。
どうせ最初だけで後は放置でしょ。

>>437
轢くことは歩道を走られたほうがよほど多いわけで

>>428
駅前の駐輪場とかすげえ無駄なスペースだと思うよね

逆送も怖いけど夜間無灯火で並走なり、すり抜けされるのもきつい

中高生の暴走チャリが車道に出ると迷惑だろうな

>>446
DQNドライバーがいっぱい居るのに、素人にはおすすめできない。
まず、私服警官に手本を見せてもらおうではないか。

近くに来ないと見えないくらいの弱いLEDライトを禁止にしろ
点滅タイプも禁止にしろ
前に赤色ライトつけてるのは逮捕しろ

まずは自転車レーンを整備しろ。
数十センチ横をトラックやDQN車両が猛スピードでかすめていって危なすぎる！

パトカーの前を走っても車両だからいいんだな、10ｋｍでも制限速度以内だし

都内の下町の駅周辺の車道はチャリに占領されるなｗ

今の日本の道路事情で自転車に車道をクルマと一緒に併走しろ、なんて
死ねと言ってるようなモンで、路肩の段差からして既に危険が危ない。
こういう決め事する人って自分たちは自転車乗らないからイイヤとか思ってんだろう。

もう免許制度入れて、ナンバーつけて
毎年税金取ればいいんだよ。
そもそも車道の維持費はドライバーのガソリン税やらで
賄われているんだから、自転車が車道に出てくるなら
同じように金を摂取すべき。

もう自転車と、ついでに車道で既にかなり危ない原付を免許制にしたら？

まあ原付は既にそうなんだけど1日でしかも講習だけで取れるようなもんは免許と思えん
みっちり交通「ルール」について叩き込んで破ったら即罰金にしろよ
交通「マナー」とか抜かしてるから守らなくても周りが迷惑するだけみたいな考えの奴が出てくる

本質的には喫煙と変わらんのよね
タバコも免許制にして歩きタバコは一般人でも現行犯で警察に突き出せるようにしろといつも思う

法整備やインフラ整備なんてどうでもいいんだよ
違反者は逮捕しろよ
警察が仕事しないから事故が減らないんだが

無理やり車買わせる策略に思える
自動車産業から金貰ってるんじゃないのポリ公

どっかのTV局でテスト走行しないかなぁ。
TVってこういうの好きじゃん。

自転車乗ってる人は意識して「止まる」ってことをこころがけてほしい

>>404
そうなの？
昔、原付で走行（アクセル全開）
自転車に抜かれた
あれはショックだったな
20年以上経つが今でも鮮明に覚えてる

自転車のってる奴ってもうそれだけでＤＱＮに見えてくる
モラルなさ過ぎだろ

明日からちゃんと車道を「安全な速度」で走ります。
渋滞しても仕方ないよね、歩行者の安全確保だもん協力しなくっちゃ＾＾

こんなの在ったのか、皆でやろう。
http://ethicalcycle.jp/index.html

軽自動車ならギリで対面通行可能だなw３m

>>451だよな、まずそんな歩道がどこにあるんだよ。
都会は３m歩道がゴロゴロあるのか？
国道ですら３mギリだろ

こんなもんできるわけねえだろ　と苦情殺到
窮地に追い込まれた警察は中国人を大量に日本に来させ見本を見せる
民主党の思惑通りに

歩道を半分以上占拠している違法駐輪も摘発しろ

行政は事前通告して撤去するが意味ないだろ
根こそぎやっちまえよ

横断歩道が青のときに横切ってくバカってわざと事故起こしたいの？

手信号義務化とかしたらチャリ減っていいかもな。　

左折する時は┘とか

警官が道に立っていたら、トラックが来たときに、
後ろから押したれ

>>1
ついでに、自転車通行帯を歩く歩行者の検挙もヨロ！

>>479
左手を出せばいいだろ

また全国の警察と公安委員会が天下り先の確保のために考えたんじゃないの？新しい組織ができそう。それとも標識関連の会社にさらにねじ込む気かな？

歩道は歩行者のもの
車道は税金を払っている車両のもの

自転車は押して歩けよw

PSEマークも随分トンデモと思ったもんだけど、
リアルな安全を無視してるこちらも、負けず劣らずに思えるな

>>470
１分未満なら誰でもだせるよ
でもマラソンを２時間で走れる人はほとんどいないのと同じで
50km/hを維持するのは本当に大変
自転車は欧州では大人気のスポーツだけどそのレベルでもごくごく少数の選ばれた人たちだけができる領域

訓練で誰でもできる領域というのが30km/h
これは10000kmくらい乗ればだれでも可能
35km/hとなると年間20000kmくらいを何年か乗らないと不可能
40km/hは200000kmくらいと言われている
50km/hはランスアームストロングクラス

>>459
LED自体が前照灯として認められてないからな。
明るくてもアウトなんだよ現状

こんなんで自転車止められたら、逮捕覚悟で警官殴るわ

>>476
仮にそっち方面の狙いがあるとしたら、
これこそが規則、と周知させて日本人により危険な走行をさせ
事故を増加させてその数を減らすって方向じゃないかなあ

警察官が手信号してっけ？？まぁ自転車の警察官なんてあまりみないけどさ。

自転車と車のからんでの事故で歩行者にも被害が出るケースも増えると思うね。
自転車乗りも保険入った方が良いと思うよ。
自転車にも過失があるなら、歩行者は自転車の方に賠償求めてくるかもよ。
まっとうな会社務めの自転車乗りなら、なおさら加入した方が良い。
車側がプーで無保険なら、自転車に的掛けられるだろう

自転車および歩行者専用道路の扱いはどうなるの？
今までと同じ歩行者も自転車もOK？

自転車もウインカーやら灯火器標準装備にすりゃいいんだよ。
ダイナモで発電して、小型のバッテリーで充電しつつ
灯火器に電気を送れば車同様の安定した灯火器使用が可能になる。
灯火器未装着車は整備不良で逮捕しとけ。

>>491
まっとうな会社の自転車乗りは交通費を着服してるのがバレて、怪我をしても労災もおりずに大変だよな

あ、あと7:30〜8:30でチャリ通の多い道は車道一車線はチャリ専用な。
対向二車線道路は一方通行で。1.5車線道路は一方通行＋チャリの追い越し禁止で。

>>454
訊こうと思っていたけど、そのデータは何処からの？
それに、それは車道を常に走っている慣れている人達が
マナーに気を付けて走っているのであって、全員が車道走っている
状態ではなのでしょ？
普段、歩道を走っていた人達までが車道を走るとなった時、
状況が変わってくると思うんだけど？

なんか減ると言い切っているが、私はそうは思えないんよ。
歩道を走る自転車のマナーが悪いから、そういう状況になって
いるのだから。

警察も利権と天下り先確保に必死だなあ
免許制やら切符やら反則金やら更新やらでウハウハだな

幅３メートル自転車なんて有るのか？

>>496
もはやマナーで括れるとは思わないんだが

免許も違反者の逮捕も必要だと思う

そこまでやらないと事故は減らない

>>412
道路交通法１８条と２０条を読めば片側１車線では左側端だと分かる。

といっても、車両通行帯の解釈次第では意味も変わるわけだが。

>>498
それはあまり見かけないな。

保険屋も新規開拓でウハウハだわ
利権臭がプンプン
エコエコ詐欺と同じだね

つまり自転車乗りを、日本から排除しようと言う事か？
まあ、いたしかたない事だ

>>498
でかい自転車だな。俺は見たことない。
その大きさだと、全長は5メートルぐらいあるのか？

なんか、歩道でも自転車優先にすれば問題無くね？
歩行者はゆっくり歩いてんだから、前からも後ろからも
自転車近づいてきて、ジリンジリン鳴らされればすぐよけれるだろ。

自転車もピスト馬鹿のご乱行で
好き放題もそろそろ終了だなw

俺の住む地方都市では、タバコ片手に並列して歩道を走る中国人自転車が多くて困る
大声で話しながら走るし、歩行者が居ても避けないでベルを鳴らす
警察に言っても「遠い国から来てルールを知らないから長い目で見守って」などと言う
危険な自転車より取り締まりやすい自転車がターゲットになる気がする

何で事故る程自転車でスピード出すんだろう。
疲れるじゃん。

>車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き

誰が判断するの？

>>494
通勤手段・自転車としておけば労災出るぞ？

>>509
事故が起きたら、危険だったと言い出す

自転車レーンを整備する気ないのなら、これは愚策だな
やるなら、専用レーンを用意した上で基本は車と同じルールで逆走は絶対にダメ
車を運転する側にも自転車レーンには駐車禁止、走行もアウトってルールじゃないとうまく行くはずがない

>>505
車道走ってるときにクラクション鳴らされたら
すぐに端に寄ってよければいいだけなんじゃない？

>>507
車道に蹴りだしてやれば桶www

車道の自転車を追い越したら自転車追い越し違反で捕まえますよ。

そもそも何のために自転車が歩道走ることになったかという前提が全く考えられてないな

まだ1人で乗ってる奴はいいさ自分の命を自分のハンドルで握ってるんだから
でも子供を後ろに乗っけてるフラフラ危ない自転車なんかどうすんだ
車にも迷惑だしこけるリスクが上がって派手に転んだ時点で子供は死ぬぞ？
でもだいぶ前にあれは取り締まらないことにしたんだよな確か
やってることが支離滅裂なんだよ

都内の道路で自転車が車道を走るなんてマジで勘弁してほしい。
自動車と自転車の事故が多発するよ。

　　日本の道路事情を無視しているのか、無知なのか、バカなのか、
　　歩行者に与える危険より、車道（日本の道路は、すべて、基本的に
　　車道だ）を自転車がよたよた走って、交通事故を起こす危険度の
　　方が遙かに高いだろう。そもそも、まともに、歩道とよべるもの
　　すらない道路だらけの日本で、マナーがどうのって、アホか！！！
　　

取締めんどくさいから、自転車乗るなってことかな

都内は人が多すぎて街として既に破綻してんだよwww
チャリに乗ってるような貧民は田舎に引っ越せwww

自転車と自転車と絡んでの事故も起きるかもね。

これから自動車を運転する為には、レーサー並みの運転技術とスポーツ選手並みの反射神経が必要となりましたって事ですか？ｗ

これじゃ少しでも老化した人や運動の苦手な女性はほとんど運転は無理と言う事ですよ。（障害を持った人にとっても、難しいのではないですか？）

自動車の運転について、ある程度の運動神経を持った人であれば安全に運転できるようにするのが現代の運転免許制度でしょ。

皆さんは政府のこの対応はおかしいと思いませんか？

>>517
それは車のドライバーの運転が悪いのであって
自転車が悪いんじゃねーな。

いままで歩道を２列走行だったのが、車道で２列走行になるのは確実
イヤホンして音聞こえてないし、当然携帯もいじる

>>496
１０年以上前から警察が車道走行を促している根拠
データは過去にさかのぼりずっと警察
あとアメリカや欧州もあるよ

警察が信用できねえっていうのならしらね
もう何も信用できない人なんだろうなって思う

>>522
追い越すときは1.5mの間隔をあけるよう定められており、
できない場合は追い越してはいけない。
要は教習所で習ったとおりに運転すれば問題ない。
そういう前提で免許を交付されているのだから
「できない」という人は免許証を返納するしかないね。

どこでもドアを開発すればいいだけだろ

本来の走行車線である車道左端を正しく走行する自転車に対し、単に自己の走行に邪魔と感じたことのみでクラクションを鳴動したり怒鳴ったり幅寄せして煽る車両運転者が少なからず居るという現実がある

したがって、自転車の本来の走行車線の原則を徹底するため、
車線走行徹底により逆に増加するであろう各種トラブルに対応し、自転車の運転者を保護するため、
自転車に対し、不当にクラクション鳴動、幅寄せその他自転車の安全走行を妨害する行為をした者に対し、罰則付きの法適用による取締りを行うことが求められる

結局はほぼ全ての道路が自転車優先になるって裏付けだからピスト乗りには朗報だろ。
これ自転車と自動車の事故の場合に逆走とかしてなきゃ10:0で自転車有利とか増えるんじゃね？

>>496
根拠云々の前に実際に走ったら分かるよ

3m以上の道路って国道くらいしか思いつかない

保険会社に天下りしたOBの口利きで交通法規が厳しくなる傾向にあるようにも思えてならないのだが

>>529
ゴミはゴミらしくドブ板の上走ってろw

警察はクロスバイクにヘルメットぐらいでいいんじゃね。
機動力もあるし。
なんで歩道をふらふら並走してんだアイツら。

>>517
都内の道路はもうとっくに車道を自転車が占領してるだろ
なんも変わらん

歩道を凄いスピードで走ってた自転車に後ろから跳ねられた人みたよ
自転車乗ってた奴舌打ちして逃げようとしてたけど
近くの薬局の店員にとめられてた。跳ねられた人は頭から流血してたよ…

>>529
指導・取締りを徹底するだけで車道を走るという法律が変わった訳ではないから
過失割合は変わらない

田舎なら交通量が多くないからまだいいとしても
都会で交通量が多い道路でこれやられたらたまったもんじゃないぞ。

ママチャリは15Ｋｍ/h以上出ない構造で、自転車税、全車保険加入、ヘルメット着用、ナンバー制
ロード系に乗るには免許制、違反者は高額な罰金、懲役くらいにしないとダメだな・・・

>>525
警察を信じちゃうのはよっぽどのお人よしだよねえ。
一番信じてはいけない人種のひとつ。
体質は見事に公務員そのものだし。

>>538
とっくに東京はそうなってる
で　どうなったかというと自転車に自動車が合わせてる

いいんじゃないか
もう車は昭和の遺物だろ
置いて来ようぜ

車も持てない、自転車も多数で飽和、
んで放射能塗れ。
都内ってマジ終わってんだなwww

>>539
利権どんだけ絡んでんだよｗ

つーか道路狭すぎ
2車線なのに歩道なし
2車線なのに路側帯もないとか・・・

>>540
少なくとも２ちゃんの妄言よりは信用したいな
おまいらの狭い経験なんて重いものは速く落ちるくらいのレベルだろ

実際自転車通勤族の俺は車道走行のほうがよほど安全だと確信してるし

>>540
車のサイドミラーで見える範囲ってかなり狭いから
歩道の様子はサイドミラーじゃ見えない場合がほとんど。
街路樹とか植え込みなんかがあればさらに見えづらくなる。
実際に車に乗ってみたらすぐ分かる。

>>541
車無しで大多数の庶民が支障なく生活出来るのは
東京ぐらいのもんだよ。
各地方は車無しでは職場にもいけない。

>>536
そういう奴は何に乗っても人の迷惑にしかならんから自転車に限った話でもないけどな
車でも、バイクでも、トラクターでも事故起こすよ

車道走ってて事故多いから歩道走っても黙認になったはずなのに
単純にその逆やるだけだったら元に戻るだけだろうどう考えても
かといって道の整備もここまで発達した状態では難しいし言ってること破綻してんだよな

>>543
利権国家の本領発揮ですｗｗｗ

知ってようが知るまいがこれまで通り歩道を走るよ
車道を走ってトラックに無残に轢かれた自転車事故を大学時代に
数件目撃した身からすれば、車道を自転車で走るなんて自殺行為以外の何物でもない
トラック連中で前方不注意の輩なんていくらでもいる

>>110
自転車と原付は除かれるのは知らんのか？

もう面倒くさいから歩行者は死刑でいいよ

まず自転車専用車線を作れよ。

子供や老人も自転車に乗るんだぞ。

ロードも車も両方乗るんで両方の気持ちなんとなく分かるけど
ロード乗るにしても、車乗るにしても気配りが出来ないと不快な思いするよな

ロードで車道乗るなら後ろの状況はある程度把握して車に抜きやすいポイントで開けてあげるとか

しかし、これを出来ないロード乗りが多いのも事実なんだけど

自転車ざまぁwww
邪魔なんだよ！！

>>548
自転車にしか乗らない、乗れない奴だから
交通ルール無用の無茶苦茶やるんだろwww
車やら乗ってたら車道逆走とかどんだけ
ヤバいか判るからな。

つか、歩道走行一点じゃなくてちゃんと無茶な煽りをかます乗用車も取り締まれ
無理やり追い越す時に歩道につっこむか後輪でひっかけるかって勢いで無茶するバカ多すぎなんだよ
今追い越してどうするんだよってタイミングでクラクション鳴らすバカもいるしな

>>536
俺も歩いてるときに見通しの悪いカーブのとこで
自転車にぶつかられたことがある

ぶつかった瞬間に反射的に相手のハンドルを
手で払っちゃたら向こうが盛大にこけてしまって
非常にきまずい思いをしたことがある。

>>547
田舎なんか狭いんだから
むしろ職場まで近いだろ

まずお前の小学生のガキから車道を走らせろよ

地域の車道のインフラ格差を考えない上から目線
繊細に対応しろや公安委員会
だが田舎でも集団で歩道横並び、車道横断とかの中高生には切符切れ。

>>554
車に乗ってる奴自転車乗りも色々な奴が居るけど
マナーの良い人は見てて気持ち良いし安全だよね
ただ先週新大橋通り（東京）の右折車線と都内のＲ1の右折車線の先頭の自転車が居たのには閉口しました。

>>559
おまえ頭大丈夫か?

>>559
交通機関が、徒歩・自転車・バスくらいしかない

>>553
年齢による例外が認められている。老人、子供は例外。

>>564
職場の近くに住めばいいのにな
東京では普通そうする

>>475
はい、ある街にはゴロゴロしてます

>>559
田舎は職場が限られてるから
何十キロも離れた職場に通勤とか普通。
その職場付近はバスも電車も来てないとか普通。
そもそも電車やらが蜘蛛の巣状に出来てるのは東京だけ。
地方は横に二本線があるだけとか
その二本の線を縦に繋ぐ線もないとか普通。
東京脳とでもいうのかね。おまえら異常だよ。

>>526
とっさに割り込んできた自転車と接触したり回避しようとして他の歩行者や車両と事故をおこしたらどうするの？
そんなのを避けれるなんて相当の反射神経や判断力を持った人でないと無理だろ。

あなたの頭の中だけの運転シュミレーションを認めていたら、日本人の産業活動や行動意欲が無くなってしまうんだよ。
ある程度の運動神経を持った人なら誰でも安全に車を運転できるようにするのが、免許制度や道路交通法です。
ひよっとしてあなたは日本を萎縮させて潰したいだけなんじゃないの？

また事故を起こした場合、免許の違反点数は加算されるし、免停を繰り返せば職業ドライバーにとっては死活問題になります。
これは暴力団等の当たり屋を助長させるであろうし、それを知っている警察が安易に自転車の車道走行を推進するんなんて絶対におかしいと思いますが。

ていうか、車道の幅で考えて大型車の走行をもっと禁止したり自動車のスピードをさらに制限したりするのが妥当だろ
何でもかんでも経済優先にしてるからこんなことになるんだ
本来なら日本の道路事情を考慮すれば、低燃費のコンパクトカーとか電動自転車をもっと普及させるべきなんだけど、自動車の輸出産業がメインになってるから
日本の車道の幅に合わないような自動車を国内でも生産してしまってるのが混乱の原因なんじゃないか？

>>569
言いたいことはわかるが>>526に突っ込むのはおかしい。
法律と道路と現実がかみ合っていないことに突っ込めよ。

>>568
いやだから
職場のそばに住めよ

逆に歩道は幅あんまりいらなくないか？
年配の人が運転する自転車が車道走るとか逆に怖いわ

東京フジテレビ抗議デモ

【開催日】11月6日(日曜)

【集合場所】明治公園･四季の庭
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分･ 地下鉄大江戸線＊国立競技場駅徒歩3分
※所謂青年館の隣の明治公園の広場ではありません

地図http://g.co/maps/wh6tv

【集合時間】１３時４５分(予定)
当日ボランティアをして下さる方は１２時３０分(予定)迄にいらして下さい
【デモ開始】１４時より(予定)

この件だけじゃないけど
他人を思いやる心が少しあれば
こんな極端な法改正にならずに済んだのに
今度は自転車乗りの被害者急増で・・・

日本の道って最初から自転車は歩道走行を前提に作ってるよね。
最近は少しましなところもあるけど

>>566
意見はわかったけど現実はそうなってないし、強制もできない

ポリ
「死ね　ってことだよ、言わせんなよ恥ずかしい」

いや〜、明日から忙しいな！
路上駐車してる奴一人一人にいちゃもんつけないといけねーな。
特にタクシー。タバコまで吸ってるからな！
全面禁煙だよっ！！
110番だな

>>569
歩行者も車も自転車も急に飛び出してくることは今でも普通にあり得るけど？
免許持ってるなら常識だぜ？ 教習所のシミュレータ教習が何のためにあるか知ってるか？

これは車道いっぱい（こんな感じ↓）使っても自動車は文句言えないって事？
http://7.dtiblog.com/m/mammo/file/DSCN2011.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/052/25/N000/000/000/123471586089616221323_PICT0073.JPG

車道は怖すぎるな

2メートルは歩行者が余裕を持ってすれ違えるって幅であって
歩行者と自転車とが追い抜きにすれ違いできる幅では決して無いわな

欧米みたいに
都市部への自動車の乗り入れを規制するところに来てるのかもな

>>571

でも526のような思想が世間にまかりと通るなら反論させてもらいますよ。

自転車道路を整備するなら白線内の歩道どまんなか
にある電柱もどかしてくれ

>>577
そうだね
ただ田舎の人間は車を使うためにわざわざ生活してるような気がしてならない
食料品なんてネット通販でいいし通勤が遠いなら職場のそばに住めばいいだけの話
それを「車がないと生活できない」っていうのはコスト意識が０なのをごまかしてるだけなんだろうな

コスト無視してでも楽したいって言うのなら正しい

例えば学生だったら学校で毎年きちんと講習をやる。とか
ルールよりもしっかりとしたマナーのほうが大事なのに。

三輪車も車道を走らないといけないの？

>>572
ただ同然で住める実家があるのに
引越しとか意味不明w

ママチャリとレーシングバイクを分けて考えることから始めろよ・・・馬鹿公務員

>>585
思想じゃなくて法律なんだがな。
免許持ってるヤツなら全員知ってなきゃいけない法律。

＞＞自動車の輸出産業がメインになってるから
日本の車道の幅に合わないような自動車を国内でも生産してしまってるのが混乱の原因なんじゃないか？

だってそうしないと日本とうい国がたちゆかなくなるから仕方ないじゃん。
自転車なんか配慮しても何のプラスにもならねぇし。

自転車で車道の路側帯を走っていた中学生が軽トラにはねられ全身を強く打ち死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319607339/

>>584
ここでブーブー言ってる人の多くが都市部の人だろうし
交通量によって大きく変わってくる話だもんねぇ

>>593
アジアの猛追を受けて少しずつ傾き始めた自動車産業も切るべきときが近づいてきたのかもしれない

幅３メートルの歩道って、ものすごい広いよね……。

まあ、俺はロード乗りなので、車道をかなり使ってるけど。
怖いんだけどさ。

>>580
あなたこそ、シュミレータばかりで実際運転してないんじゃないの？
それとも当たり屋さんですか？

>>590
働くような年にもなって親元か・・・
部屋くらい借りようぜ

>>589
子供の乗る所謂Toyである3輪車は車両じゃないし
大人の乗る3輪自転車で普通自転車ってのはあったっけかな？
普通自転車以外は車道走らないといけないかと

日本の道路の維持費は全て自動車やバイク所有者の支払う税金で
賄われている。
一円も払ってない自転車乞食どもの居場所なんか道路にはねえんだよ。
おまえらはただの居候なの。やっかいもの。
気づけ。

道路逆走＋携帯弄りながら道路の真ん中走ってるママチャリは跳ねてもいいの？

>>601
＞日本の道路の維持費は全て自動車やバイク所有者の支払う税金で
＞賄われている。

うそを書くな
車両税では維持費にはぜんぜん足りないので
所得税や法人税などの一般税から補填されてる
つまり自動車やトラックはむしろ補助されてる
居候は自動車

高齢者の自転車は歩道じゃないと余計危ない

>>599
親はとっくに死んだよ。
家の維持費は自分で払ってる。
でも他人から部屋借りるよりは全然安いwww

>>598
とりあえず、免許試験に合格できる程度の知識を得てから出直してくれないか？
あと免許取ってもお前は自動車専用道路以外は運転しない方がいい。
一般道はいつ何が飛び出してくるか分からんからお前の運動神経じゃ無理だから。

>>601
クルマもチャリも乗る俺なら自転車専用道路の整備を要求してもいいよな

>>526
片道一車線の道路で時速10キロで走ってる自転車に合わせて、法定速度40キロの車が渋滞か？

誰が轢き殺せって話だわな。実際

>>606
　反射神経じゃね？

>>603
自転車が税金を払っていないのは変わりませんよ

>>610
所得税として払ってる
道路を傷つけてない（＝維持費がかかってない）分むしろ実質的に多くの税金を払っている

>>603
トラックやら商用車は必要悪。
補助されたとしても仕方ない。
つかチャリはトラックやらやたら目の仇にするが、
トラックが動かないと、おまえらの大好きなコンビニなんて
二日で商品無くなるぞwww

>>611
アホだw

一時停止とかの自転車も対象になる標識や交通ルールをもっとチャリ運転する奴等に教え込めよ。
何も知らん奴らが突然車道をチャリで走りまくられたら怖くてたまらん。

警察は交通マナーを守るためにと言っているのだから、法規通りに車道を走るわ
それで自動車が走りにくくなったからといって、自転車に文句を言うのは筋違いだ

>>606

自転車で飛び出してくる当たり屋　→　職業ドライバーはそれらと事故ばかりで免停。生活できない。
→仕方なく暴力団の構成員になるか、寺銭を払う。→　暴対法のエジキに。一般庶民は法律で雁字搦め。

警察はどうして黙認しているんですか？

２ちゃんでは昔から自転車たたきが盛んだが
東京では完全に力関係は自転車＞自動車になった
相変わらずの逆指標
地方でもそうなるのは時間の問題と思われる
１０年後どうなるか楽しみだ

無灯火で、車道側を見もせずに車道に飛び出してくるチャリとか殺してくれと
言わんばかりだからなwww

>>602
ほんと、朝の通勤時のめちゃくちゃな走り方、昼間の主婦の天安門広場状態、夜の退勤時の無灯火飛び出し、毎日轢きそうになる。
20年近く無事故でいるのは、毎日が、奇跡と幸運の連続だ。

車も自転車も乗る俺としては

自転車で車道を走るのも走られるのも
どっちも怖いぞ

よくトン単位も質量が時速数十キロで移動してるところに
ちょろちょろ出ていけるもんだわ

>>617
ムリムリ。地方はバスも電車も使い物にならんものw
つか東京で自転車が強いのは東京独特の公共交通機関あってこそ。
地方にはあてはまらない。

>>547
反対にＣＯ２節減のために、東京都心への
自家用車の乗り入れを全面禁止にすればいい
社用車で明確な業務の必要性がある車しか走っちゃいけないことにする

重役の送り迎えも禁止。

>>616
何を言ってるのかよく分からんが、お前が当たり屋が大好きなのは伝わったよ。
もし当たり屋をやるんなら歩行者で、横断歩道でやった方がいいよ。
自動車対歩行者ならほぼ確実に10:0になるからね。

>>617自転車叩きと言うか、古い交通法規が時代に則してないとは言われてるわな。

>>622
それはいんじゃね。
東京は人口過多で道路が飽和した都市なんだから
そういう特殊な政策が取られてもやむなしかと。

自転車で車道を走る場合は、追い越し禁止なのかな？禁止だよね？

>>625
極論だとわかってて言ってるんだが
都心の自家用車ってのは、贅沢品の位置づけで良いと思うんだよ
エコだエコだというなら、まずはガソリンの無駄食いしてる自家用車を規制するのが
一番早い、自動車産業が経済の本丸って言う時代でもないし
それこそトロバスとか路面電車復活させて、自転車や人力車を推奨して
自家用車閉め出したら、都心の空気もよくなるし、気温も変わるだろうし、
良いことづくめに一見思えるんだよな、デメリットも多々あるんだろうが。

>>622
公共交通機関も充実してるし、良いんじゃない。
大体、自動車なんて人間一人で移動する場合
エネルギーと場所を無駄に使いすぎだ。

道路上で一番邪魔な乗り物は明らかに自動車なのになんでこんなに
自転車が叩かれてるんだ？

邪魔なだけでなく煩くて排気ガス撒き散らして人を危険な目に合わせて
商用車を除けば乗ってない人には何一つ良い事無いのに

車持ってない奴の僻み妬みが凄いな

当たり前の事なのに、何を今更という感じ。

他の先進国に比べ、日本は本当に遅れているな。

韓国のほうがよっぽども進んでいるぞ、自転車に関しては。

>>627
つか東京は実際それに近いんじゃね。
仕事で東京に出張したとき、職場の車所持者率の低さに焦ったwww

自転車とスレスレですれ違うことが増えたので、何十年ぶりかで下手くそポールつけたくなったわorz

ピタパンのガチムチなオジサン
ﾔﾒﾚ(；´Д｀)

>>623
横断歩道でなかろうと、人との軽微な接触事故でも違反点数2点らしい。これじゃ、あっという間に免停になるし罰金も負担が大きい。
車の運転手なんて、それが出来なくなったら無職しかないのに、政府は庶民の人生を追い込むようなマネを許すんですかねぇ。

>>628
それに関しては同感なんだよな、モータリゼーションってのは
ある意味公害と、化石燃料の無駄遣いとの背中合わせなんだよ。

安い公共交通（上でも書いたが路面電車など）を復活させて
ちょっと高い物として、それこそ同区内なら料金一律の公営タクシー
みたいなのを作っておけば、それで良いと思うんだよ。
騒音と排ガスを巻き散らず、自動車やバイクは商用以外閉め出せば
事故も減るし環境もよくなるし、金もかからないし。

子供積んだママチャリが道路はしってたらマジムカつく
こいつら、元からふらついてるし

自動車事故が増えるだろ

幅3mの歩道!?
日本のどこにそんなもんがあるん?

>>629
車が邪魔だと今のドライバーがみんな車乗るのやめたら
道路の維持費は完全に破綻。
舗装整備されなくなった道路は十年後には
昔ながらの砂利道だらけのあぜ道に逆戻りだわなwww

>>631
韓国のドライバーがどれだけ悪質かしらないようだな

>>432
あとナンバーも欲しいな
擦って逃げられた時とか当て逃げウザイ
更に道路使うなら税金な
微々たる額だが糞消費税やらよりまともだ

とりあえず、幹線道路では成人が乗った自転車は轢き殺してもペナルティなしって法律作ろうぜ。

>>632
でも、周辺地域から乗り込んでくる通勤自家用車が多すぎ。

>>643
その変は認知症の都知事でも炊きつけて
なんとかすれば?www

>>644
まあ、上でも書いてるように、極論とわかって
理想論並べてるだけなんだがな。

>>635
免許というのはそういう制度に納得し守ることを約束した者にだけ交付されるもの。
納得できないなら最初から運転手などという職業は選択肢に入らない。
話の出発点からして間違っている。

客待ちタクシー邪魔
客待ちタクシー邪魔
客待ちタクシー邪魔
客待ちタクシー邪魔
客待ちタクシー邪魔

まあ、地方民にとって東京は外国みたいなもんだからwww
正直好きにしろよって感じwww

右側通行の規制強化はホント助かる

自転車と車の接触の方が歩行者と自転車の接触よりも
はるかに危ないってことがわからんのだね

>>649
どんどん逮捕して、罰金とってほしいよ。
アホは逮捕されて、金請求されないと規則を覚えないからなw

荷台とかごの着いてない車両と変速機付き車両は5扱いでママチャリ変速機無しは4扱いで税金取ろうぜ
2ケツは子ども乗せてる奴もアウト

近代文明を支えているのは自転車じゃなく自動車
日本の経済力や技術力を支えているのは自転車じゃなく自動車
でかくて邪魔だから自動車の方をどけろってどんだけ思考が単純なんだおまえらは。

今日も、既に信号が赤になった横断歩道を
止まってた自分の後ろから猛スピードで走り抜けて
渡っていった自転車がいた。
真ん中に大きな柱があって、奥の車線からは死角。
こんなん轢いたら運転手が可哀想。

>>653
すでに自動車産業が経済を牽引している時代じゃないけどな。

自転車と接触して犯罪者になるドライバー増やしてどうするの？

譲り合い精神をもつ俺だが
大通りで左車線を進んでいる時、逆方向から右側通行してくる奴に出くわした時は別人になる

徹底するなら基本放置してる自動車の違反の方が先。それに自転車が安全に車道走れる環境をまず整えろよ。
徹底する順序がおかしい。より多くの人が交通事故で死ぬだけじゃん。

>>650
だからチャリ糊は死ねってことだよwww

>>653
チャリは自分以外、何も運べないからなー。
車の物流業界が一日に運ぶ量を
自転車では同じ人数用意しても百年かけても運べない。
チャリしか乗らない奴は現実認識力が著しく欠けている。

道路を整備して歩道、自転車道路、車道路を作ってからだな。　用地買収から
始めよう。　北海道か米国並の広々道路は素敵。

原チャリより速度出してる奴居るんだから原チャリより高い税金取ろうず
税金払って免許取って自賠責払って30km/hとかアホしか乗らなくなるだろw

>>657
でも自転車で逆走するやつって徹底的にアウト走ろうとするだろ。徹底的に右寄りってことだが。
右寄り自体が危険走行のくせに安全なほうに行こうとする。結果ルール通り左通行してる自転車が危険な目に合わされる。
ほんとたちわるいわ。自動車以上に自転車乗りに迷惑な存在。

>>660
その前に自転車にも免許制度を導入して
自転車糊から重量税や、自転車使用税やら
適当な名前の税金作って金集めないと。
予算のあても無しにいきなり道路なんか作れないぞ。

>>659
商用車は必要、自家用車は不要

>>659
まあ自分しか運んでいない車も多いんだけどね

>>664
東京以外では自家用車は有用ですよw
地方は公共交通機関が無いに等しいんだから。

>>664
自家用車という言い方はまずいか、プライベートカーと言った方がニュアンスが伝わるか
とにかく、物を運んだりする車じゃない、遊びや個人の移動のためだけの車は
総じてガソリンの無駄遣い、電車やバスを活用すればいい。

>>664
自転車もそれ導入しようず
荷台とかご無し自転車不要だし

建物の隙間に道路作ってる馬鹿が自転車専用レーンなんか作れるわけねーだろｗ

車を減らす方向にして車道を自転車のものにすればいいんだよ。エコだし交通事故ほぼなくなるだろ。

>>665
もう車の時代じゃないとか、よく見るけど
それは東京とか極一部の都市だけで通用する理屈。
全体的にはマイノリティって現実に気づかないと。

>>666
あっ上のレス見て、俺の極論話は２３区の話だから
あと、地方も公共交通機関を拡充すべきだな、国公営で。

>>668
ガソリン食わないし排ガス出さないからｏｋ
俺のはエコ観点の話だから。

自転車専用レーン全部作れないから作らないじゃなくて
国道くらいは全部設置しろよ。できるだろ。いっつも決まった時期に余計な工事してるじゃんｗ

>>671
不要とか言ってた奴に限って帰宅難民とか言って騒ぐんよw

>>671
？
アンカー間違えたの？

>>667
地方だと電車やバスを活用すると、会社まで二時間以上かかるのだよ。
車だと15分〜20分の距離。
アホ臭くてよう使わんwww

青い専用レーンみたいなのができたけど今まで通り駐車や停車しても問題ないよな？
いい駐車場替わりでいつも利用してるけどさ。

追い越し禁止のトンネル内でも実質どの車も自転車追い越してんだから
安全のためにトンネルの専用レーンつくれよ、いますぐ。滅茶苦茶危ないんだよ。
文句ある役人は一度2キロくらいのトンネル自転車で走ってみろ。どれだけ怖いかわかるわ。人によってはションベンちびるぞ。

さっき歩道を歩いていたらさ、
自転車が向こうから猛スピードで俺に向かって突進してきて
俺の目の前で急ブレーキで止まったよ
・・・危なかった

そもそもなんで自転車が歩道を普通に走っているの？

>>657
本来、俺は右寄りなんだが
交通ルールは守っていて左側通行を心がけてんだよ

民度の低い江戸川区の方からやってきましたよ。

歩道のない路地をチャリで普通のスピードで走っていたら、
うしろからいきなり本気のクラクション。

びっくりしてブレーキかけて振り向くとチャリのすぐ後ろに習志野ナンバーの
自家用車が張り付いてましたとさ。

あやうく転ぶところで、あの世の人になるところですた。

ここまで現実に即していない事をごり押しするかね。
スポーツ用の自転車は別として、
普通の自転車は歩道をゆっくり走るのが一番安全だろ、誰にとっても。

>>672
好景気でまともに公共交通機関を整備できなかった
地方がこの不景気、税収減で今更路線拡大とか
出来るわけねーってばよwww
いくらなんでも世の中見えてなさ杉だろwww

>>674
昔の人は歩きと自転車で、今では考えられない範囲で活動していた
昔の人間にできて今の人間にできないのは、ただの甘え
時間も、短距離なら渋滞や信号を考慮すれば歩きでは無理でも
自転車なら２０分もかわらない、同じくエレベーターやエスカレーターも
５階以下にはいらない、昔はぜんぶ階段だった、昭和３０年以前を
考えれば、エコや節電なんて造作もないことなんだよ、みんな文明に寄りかかって
贅沢になりすぎ。

理想は「歩道」「自転車専用」「車道」と完全に分けることだけど
特に自転車専用道路と車道の間にはガードレールかポールを等間隔に立てるかしないと路上駐車のクルマがあって、
それを避けるために自転車は車道側に膨らまないといけないので非常に危険

つーか歩行者からも車両サイドからも嫌われてる自転車ってなんなの？
ポッポママンの実家儲けさすだけだし要らなくね？

専用レーンを作っても路駐とかバス停とか。
そうなると専用レーンを走ってない時の事故とかの責任とかも。

その前に自動車に対して周知しておかないと死亡事故多発だろ

現状の道路で自転車が安全に車道走しれると思ってるやつはトンネル走れよ。

実際にどの自転車も車道走り出したら、困るのは自動車のドライバーだけどな。ただしルールを守るドライバーに限るが
ゆっくり走る自転車が何台も並んでたら、いつまで経ってもルール通りの追い越しなんてできないだろ。

>>676
レスは読むように、
つ>>672
俺が言っているのは東京２３区内の話な
車で移動しないと凍死するような土田舎のことは言っていない。

>>683
だから、ただの極論の理想論だと、前もって断って書いているはずだが？

>>684
昔は他所の県に行くのに徒歩で何日もかけるのが普通だった。
今そんなことやってたら即職場首www
時代が違うってのwww

ただでさえ幅の狭い歩道の真ん中を電信柱でふさいだり
マンホール大にあいた穴を長年そのままにしておくような無神経さを改めてからにして欲しいな
怖くて歩道なんか走れねぇよｗ

通勤ラッシュ時は自転車が数百台列なして車道を走ってる状態になるわけだな。
どうやって自動車は自転車を追い越す気だ？　一車線なら事実上抜けねえぞ。
対向車線も頻繁に走ってて、1.5mの距離開けて数百台の自転車全て追い越せると思ってるのか？

まず言っとくが、車道を走る方が安全ってのはもはや厳然たる事実
だから、その事実を受け入れた上で議論してくれ。オレゴンを読め
車道で死ぬ自転車は思うより少ない。死んだら死んだで殉教者に
なれる。歩道走って死んでもただの犬死。
車道で死ぬのはなかなかカッコイイ

最低でも左側通行の徹底、ヘッドフォン、傘差し、夜間灯火対策ができてからにしろ
自転車の乗り方を知らん人間に車道に出こられちゃかなわん

>>691
だから、昭和３０年代位を基本に書いていると明言してる
あと、田舎の話はしていない、あくまでも２３区内での移動の話。
田舎の話題はそれで食いついてきた人の答えているだけ。


もっと言うと、煽って遊んでいるという側面もある
煽るとたまに面白いというか有用な意見なんかがぽろっと出てくるから
それを拾ってる。

>>693
昔のシナの通勤風景だなw

246や環七、環八の車道を自転車が走るのか面白いように死ねる。

自転車専用なんか作ってもやりたい放題だろ
きっちりするなら、今の時点でルール守ってるよ

>>697
都内は現状そうだけど？ｗ
自転車を車道限定したら、自動車にとって更に不都合な道路環境になることは明白だといってんだよね。

>>693
それに関しては、歩道が大目に見られていた今までに
飽和状態になっていない現状で、なぜ突然車道が飽和状態になるのかが疑問。
歩道で数百台が走っていないと論は、成り立たないんじゃね？

>>699
まず躾からだな
猫だって躾なきゃトイレ置いただけじゃ駄目だしな

歩道と自転車専用は段差だけで分け（歩道の方が一段高い今の現状どおり）
自転車専用と車道は段差なしでガードレールやポールで分ける
自転車専用レーンは幅３ｍくらいあって、完全に左側通行で、逆走は禁止。なるべく遅い自転車は左側に寄って、それを追い抜く自転車は右側を走るって感じ

これくらいになればいいなぁ、まぁ無理だろうけど

通勤ラッシュ時に自転車が車道走ってる時点で
自転車が横並びだろうと縦並びだろうと、その車線を自動車はまともに走れる状態にないよ。
歩道にある程度分散してるから多少問題が軽減してる所があるんだよ。

東京人ってのは、首都のスタンダードが日本のスタンダード的な
思考で発言するから地方民から見ると、奇異に映るんだよね。
日本は、1都1道2府42県。
そういう全体を見れば、東京人の意見ってのは、所詮46分の一の
しかもかなり特殊でマイノリティな偏った意見でしかないことに
いい加減気づいてほしいよ。
なんせ東京以外の地方の公共交通機関はどこも糞なんだからwww

実効力ゼロだろこんなのww

国が滅びる予兆として意味のない法律が次々できるとは聞くけどさ('∀`)
傘さし禁止とか三人乗り禁止はどうなったよwww

ハッ…まさかコレも東●の差し金？
自転車利用者は若年層が多い
↓
強制的に車道に移動させて接触事故で死者多発
↓
原発事故由来の若年層の被害実態をウヤムヤに

歩道に多く走ってるからある程度自動車が勝手に運転できてるんだよ。
歩道に走ってる自転車が全部車道に来た時の想像してみろ。その車線まともに自動車で走行できると思ってんの？
自動車と違って速度が遅い分更に密になって走ってるので、自転車は長蛇の列、一個の塊状態よ。
電車を追い越すくらいの感じじゃないと追い越せません。

もう規制はいいよ
規制だらけで面白味のない国になるだけだ

事故とか自己責任で終了

幅3mの歩道とか見た事ないな
田舎人ですまん

>>705
実際そう思ってるだろ、地方を笑ったり叩いたりするのは
結局自分たちがスタンダードで、その範疇かははずれる文化や方言は
日本の文化ではないとふんぞり返るのは、２ちゃんでもよく見られること
東京に住む人間の多くは、ほんの２−３代前まで東北で田畑耕していたのにな
東京ってのはしばらく離れるか、反対に他地域から行ってみればわかるが
非常に歪でちぐはぐな町だよ。

ドライバー視点で車道支持を掲げる人たちへ。
１．ママさんが子供２人を乗せて三人乗り自転車が車道を走行する危険は？
２．高齢者がよたよたフラフラ細かく蛇行しながら自転車で走行する危険性は？
３．通学で雨の日に傘をさして走行する自転車は？風に煽られ大きく車道中央側へよたってきたら？
４．これだけ取り締まっても携帯、音楽プレーヤーで警察に捕まる自転車が減らないのに今後減ると思うのか？

歩行者マジ邪魔
おしゃべりしながらチンタラ歩いてんじゃねーぞ
ベル鳴らしたらすぐに除けよや

>>661
原付と比較したら、地方税の自転車税はあってもいいかもな

あと、歩道があるような主要道路はほとんど自転車通行可の標識があるんだが
歩行者のみの歩道ってそんなにあるんかな

自転車は、歩行者から見て危ない存在。
自転車は、車から見ても危ない存在。

解決策は、都市部では自転車全面禁止にすれば良い、
最低が原付からなら交通ルールを徹底できる。

自転車は観光地やサイクリングコース内だけで許可すればいい。

>>705
東京モノほど好き勝手運転してないってのはあるなｗ
いっても街中だからそれほど速度オーバーしてないし
トンネルもないから地方よりは車道の左寄り走行でも危険性は低いだろうな。

５．無灯火で走られたらバス、タクシーとの接触事故が増えると予想するが？
６．現在も無灯火が多いのに今後本当に無灯火が減るのか？
７．法整備が追いつかず、常に交通弱者の横暴に耐えなければならないのか？

路駐と長距離バスなどをなんとかしてから言え！

データでしかみない馬鹿が独断で決めてんだろ？
警察庁のボケたキャリアどもは実際に自分でチャリンコに乗って車道走ってみろよ。
幹線道路の脇なんてマジで死ねる。
大型車の風圧で車道側に吸い込まれそうになるしな。
まともなドライバーばかりじゃないんだから、わざと脇を高速で抜けていくバカもいるってのに。
それよりもチャリの一時停止や無灯火とスマホ運転を厳しく取り締まれよ。
これを厳しく取り締まるだけで劇的にマナーは向上するぞ。

何でも自転車用信号を新たにつけるらしいね。つまりはそういうことか。はいはい利権利権。

東京のやつが特に無法な運転してるのは赤信号皆で渡れば〜の心境だろ。
そこらじゅう勝手に運転してるやついるからやってるんだろう。もともと中国人の巣窟ってのもあるし。

神奈川県で246の車道を走るのか？
トラックの風圧でよろけたら次に後ろから来るトラックに引かれてしまうぞ。

>>712
建物とか道路とか、つくりが全て地方と比較すると
小さいし狭いしな。吉野家とかに入ったら隣の席の客と
肩が当たるんでびっくりしたよ。
とにかく、やたらと人が多くせせこましくて汚くて貧乏臭い街。
という印象しかないわ。

じゃあ普通に道路走らせろよ
車からしたら邪魔になるだろうがな
歩道走ったら罰金取られるんだから関係無いよな

国道はすべて自転車専用レーン（カードレールつき）設置しなさい。話はそれから。

タクシーとかバス停のバスをノンストップで右から抜く自転車はマジで勘弁
バイクやら原チャリでも一回後ろに止まるなり何なりしてから動き決めてるぞ
止まったら再始動が疲れるなら自転車とか乗るなよ

自転車なんて酒飲む時しか乗らないけど、酔っ払って車道走るの嫌だなあ。

>>721
お前がどんだけ危険に晒されようが、歩行者を轢き殺していい理由にはならない。
むしろ、車に潰されてマナー0のチャリンコ乗りの数を減らすべき。
そのためにも自転車を轢いても罪にならない法律を作るべき。

>>725
東京にはそういうところも多いけど、そうじゃないところもあるのよ、ボク

>>721
だから「死ねよ」ってことだろ。
或いは「もう乗るな」とかwww

>>723
田舎では並列運転、無灯火、改造自転車が多いよね。
雨の日傘さして通学する高校生も多い。

ところで手信号しないで路駐の車かわしたり、交差点で曲がったりすると、「合図不履行」で取締ってくれるのかな？

地方の県警は、実際には死亡事故の減少率でしか評価されない。
警察庁の指示だって、部門ごとに相矛盾しているので、全てヘイヘイ聞いてられない。
アホな指示に従って死亡事故が増え、罰されるのは自分らなのだ。

しかし、だいたい田舎の方で、様子が良く分かってない県警が、必死になって一々従おうとしがち。
田舎で大失敗してるのを尻目に、都会の県警では、警察庁を平気で無視する。
このパターンの繰り返し。

>>725
金持ちゾーンとのギャップは激しいがな。

自転車でも車道を安全に走れる状態なら、誰に注意受けるまでもなく、喜んで・進んで車道走ってるだろうよ。
現実は危険極まりない車道の状態だから走りたくないんだろ。
そんなごくごく当然のことを平気で無視しつつ、カビの生えた古い法律持ち出して、
車道を走る事がさも正しいかのようにマインドコントロールできるもんだなｗ

>>731
いやあ、空気悪くて臭くて放射能塗れの街はもうお腹いっぱいですwww

>>734
車道走るなら義務だな

>>721
そもそも日本の道路状況を勘案した上で車道走行が安全と言うデータがありません。
あるのは国交省が作った国も状況もバラバラの継ぎ接ぎデータの作文のみ。

北米などでは車道走行はさぞ安全でしょうなあ。国土の広い地域は道が広い広い。
しかも早朝に担当の労働者が道のごみを拾ってるから路肩もすごく綺麗だ。
そこでのデータが日本にも当てはまると思ってる脳天気はまあいないと思うが・・・

>>720 禿同！おっしゃるとおりです！

>>726
まともなドライバーばかりじゃないぞ。
車の運転に関して以上に怒りのトリガー軽い奴がいるからな。
チンタラ走ってたらわざと泥はねされたり幅寄せされるかもな。
最悪撥ね殺されるかも知れんぞ。
俺は他人に自分の命を委ねるなんてバカな真似は出来ない。

今の道路事情で自転車オール車道になったら路線バスの運転手は運転が怖くて嫌だろうな。

>>733
改造自転車？なんじゃそれｗ
作り話乙。無灯火も並列運転も東京の十八番じゃん。傘さしもウォークマンも。
ネットでよくいるようにいってるけど、そんな認識ないんでそれが本当なら東京だけだろｗ
みたぞ、道路一車線占領して走ってる東京のチャリ軍団ｗ　あんなの地方じゃねえよ。

>>742
左端の車に横をすり抜けられないぎりぎりの所を走ればｗｗ

>>735
名古屋だけど、バイクの駐禁ステッカーとか見たことないから
東京で貼られまくってるので見て焦ったwww

つくづく東京は庶民に住みづらい町だねえw

>>705
>1都1道2府42県
無視されてる県はどこだよw

>>738
田舎はステキよね

結構なんだが、路駐取締もセットでよろしく

どうでも良いが一寸前にあったロード糊の珍走の話どうなったんだ？
どこかのショップの奴と大学のサークルの奴等は名前やら割れてたよな

今度は警察庁じゃないか

>>742
だよな。無茶苦茶な追い越し仕掛けてくる上に
追い越しきれずにわざとのように左に寄せてくるやついる。
本気で殺す気はないんだろうが、はっきりいって一歩間違えれば死ぬね。
自転車視点でどう見えてるか全くわかってないわ。

>>748
東京だと今の生活できないしねw

そんな道が何処にあるんだろ

自転車って元々左寄ってるから、追い越し最中に左に寄ってこられたら逃げ場ないんだよ。
もう少しでぶつかるって状態何度も経験してる。
自転車がとろくてむかついてるのか知らんが、やってることは殺人と変わらんよ。
そうやって事故ったときはそんなつもりなかっただのとぼけたこというんだろうけど。

>>752
まあ殺されないように気をつけろ、居候どもwww

>>754
地方は普通にあるwww
百メートル道路とか知らん?www

歩道を降りて車道を逆走する馬鹿が激増するな

>>753
賢明な選択だと思うわ

車道自転車の方が間違いなく死ねる

>>755
あ、それ今まではバイクが普通にやられてたから
怖いなら車道でない方がいいよ
タクシーの割り込み急ブレーキなんてのも日常だし

歩道でﾁﾘﾝﾁﾘﾝやる奴見せしめに捕まえて

まずは路上駐車の厳罰化を徹底する
そうしなければ自転車は車道の左端を走れない
歩行者・自転車・車、これらすべてが共存できる道路にせねばいけない
自転車の無灯火やら逆走やらは厳罰でいい

>>760
バイクなら車道で自動車以上の速度出せるから
運転次第で幾らでも危険回避できるので自転車と同じに語れないよ。

オランダ並みに路駐の罰金を18万にするとか。

>>760
バイクは加速で車列から逃げることが出来るけど、
自転車は出だしが絶望的だから逃げられないんだよなあ・・・

>>695
チャリもバイクも車も乗るが、車道の走り方を知らんドライバーが多くてかなわん
信号待ちの車列から右折レーンまで逆走かます車の多いこと多いこと…

>>763
敵意剥き出しにされるのは同じってこと
後タクシーの急ブレーキは自転車にディスクブレーキ着けてりゃ後は条件同じ

逆走してくるばばあは頑として進路変更をしないで突っ込んでくる

>>759
オレゴンデータによると車道ではあまり死なないんだよ
とにかく何が何でも、歩道を走るのは車から見えないんで
危険なんだよ、オレゴンによると。
とにかく車道が歩道より安全だってオレゴンが言ってるんだ、
何も考えずに信じろ。

>>767
敵意むき出して不可避なパターンはバイクにはまずないっていってんだよ。自転車とは違うね。

もう都心住人は早く寝て早朝に徒歩で通勤、通学すれば解決

>>770
加速だけで逃げられると考えてる時点で駄目だわ
色んな攻撃食らうよw

>>772
人の話聞いてるの？加速は俺の話じゃないが。
なんどもいってるけど、バイクで追い越される状況は限られてんだろ。自転車はたえずその状態にあるわけ。
それにバイクは流れに乗ってる状態ではまずおこらないが、自転車は流れに乗るってことできないからな。

>>760
基本的にはタクシーの後ろは走らない方がいいがドライブレコーダーの影響かサービスの向上か知らんが相当改善されてんじゃないか

>>773
バイクにも色々とあるだろ
俺のなんか原2に加速負けるぞw
故に追い越される場面もある

>>772
どんなバイク乗ってるの?
まさか原付のみとかじゃないよね・・・

つかバイクならスタートダッシュで車の流れリードできるし、
車道真ん中走れるし、ペース速ければ自転車みたく
車に右からかぶられるシチュエーションは皆無に等しいぞ。

>>775
だったら流れに乗れないあんたに問題あるだけでしょ。
普通のバイクは車と同じように走るので、一つ後の車両がたまたま敵意剥き出しのドライバーじゃない限り
追い越しで問題起こることないでしょ。自転車はたえず抜かれるのでその中に敵意剥き出しのドライバーがいるなんてのは珍しくないのよ。

>>774
実感としては大して変わってるようには見えないな。タクシー側の都合のいい良い訳作る為に設置してるように見えるわ。
あいかわらず無茶な運転してくるね。バスくらいだわ、いつもまともな運転してるなあっておもうのは。

歩道は子供や老人も歩いている
歩道を自転車がビュンビュン飛ばしている現状は危険であり改善されるべきです
これはどんどん推進すべきです

>>776
単気筒250だ
めっちゃ遅いぞ

>>769
歩道より車道の方が安全という事は自転車の専門家や著名人が同じ事を言っているので本当の事なのだろう。

ところでオレゴンデータって何？検索してもそれっぽいのが出てこない。
URL貼ってくれると助かる。

馬鹿が車道で傘さし運転して突風に煽られて態勢崩してこけてグチャグチャになる事故が起きるなこりゃ

>>779
もう少しマシなバイクに乗れよw

速度は取り締まらんのか

>>776
そもそも自転車と違って左寄り走ってないので、追い越されるときに幾らでも逃げ場ある。自転車はほんと逃げ場ないからな。

www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

>>780
オレゴンデータは信仰心が確立した者にしか見えないんだよ。
検索してもダメ、まず信じろ、車道走れ、そして入信申請しろ

歩道から自転車用の横断歩道が伸びてるんですが

自転車、はっきり言って…ものすごくジャマです。
自動車運転してるときも歩行者になったときも。
自動車を持ってる人は道路を通行するために毎年数万円収めてるんですけど。
税も払ってないくせに態度でかいよね。

>>782
でも燃費は凄いぞ
リッター30くらいだ
高速じゃ登坂車線走ってるけどな

>>780
著名人のいうことは全く関係ないと思うが・・・

＞歩道より車道の方が安全

ある程度速い速度出す事が前提だろそれ。速くない自転車だと当てはまらんよ。
対歩行者なら当然だろうが、安全なことは絶対無いわ。

>>789
マジェかなんか?

>>787
ありゃヒデェよなぁ…しかも歩行者は自転車横断帯を歩くのが大好きときたもんだ

>>788
そんな端かね収めなくていいから車運転するなよ。商業者以外そうしてくれると大いに助かるんだがな。

>>791
kwskのロングストロークの単気筒250
マジェに着いて行けないぞ
でも法定速度では走れる
法定速度=流れじゃ無いのが車道だから自転車とか論外なんだけどな

>>788
数万ぐらいでガタガタ言うな。
我ら車道教徒は少なくとも年間数百万は自転車関係に支出しておる。
自転車を運ぶためにだけの車を日常用とは別に買う年もあるので
その年の支出はは1000万を超える。
だから年平均30〜50万程度は自転車に乗らなければ負担しないはずの
消費税を負担しておるのだよ

クルマからするとバイクも自転車もどっちも怖い

バイクの怖いところ
・左後方にいたかと思えば右側に移動してたりする。視界から消えるタイミングがあり怖い

自転車の怖いところ
・交通ルールも糞もない無法状態。奇想天外な行動が多くて怖い

車がなくても不自由のない社会が理想。車をなくす方向性に導きのが健全な社会。
想像の未来にあるような、空中に透明な筒状の決まったレールに自動車が走るだけなら文句ない。

>>1
自転車の死亡事故が増えたら、警察庁は責任取れるのか？

>>787
一旦、左折すると見せかけてそのまま横断帯を渡り
再び右に曲がっていって本線に復帰する。

なんてことしてたら命がいくつあっても足らんわｗ
車やバイクも対応出来んだろｗ

>>796
白バイの隠れ場所な
でもあれは教習所で一応習うが４輪も乗ってる奴にしか完全に把握出来無いわ
４輪も乗ってる2輪乗りはあの死角は避けるよ

>785
なんかもうむちゃくちゃだね。
外国のデータが日本に適応できる根拠が示されてないまま、いいとこ取りで話が進むんだね。

チャリでも飲酒運転ダメなんだな
知らなかったわ

>>790
殆どのドライバーは歩道に注意を払ってないんだよ。街路樹があるとこだと視認性も落ちるしな。
で、どこぞの店に入ろうと歩道に突っ込んだ車の鼻先で、後方から歩道を走ってきたチャリを引っ掛ける。
歩道に入る前に一時停止して目視確認すりゃ防げるが、大抵のドライバーは後続車に気を使って
一時停止せずに突っ込んでくるからな･･･
車道を走った方が安全ってのは、被視認性を高めた方が安全って理屈。

車がなくなるとどれだけ死傷者減るんだろうな。

幅3ｍ未満の歩道を造ってはいけないことにすればいい

>>790
だね。現実を見れば、ある程度の速度とバックミラーと尾灯がないと危ない
実際に自転車が車道を走るには

「自転車と歩行者」の関係ばかりいってるけど、
全ての自転車が車道に出てくると、ドライバーには悪夢。

>>803
＞歩道に入る前に一時停止して目視確認すりゃ防げるが、〜

俺は自歩道走ってるときはそういうのないか確認すること多いが。
しかし、仮にそれでひかれてもたいした事故にならないよ。
一旦停止までしなくてもそのままの速度で歩道進入までする車両はないからな。
それにその一点だけで、車道のほうが安全ってのは無理あるよね。

親子で自転車で出かける場合は
子供は歩道で親は車道で行かないとダメ？

自転車で一番安全なのって常識的な速度で歩行者に気をつけて交差点では左右確認して歩道走る事だと思うんだが
違うかね？

>>796
バイク乗る側からすると、自動車の急な左折が一番怖いからね。
左後方にいて、自動車が左折しそうな気配でも感じるとそゆことやる。
普通はミラーに運転手が映る位置からは離れないけど。

たいていのバイク乗りは
自動車のドライバーがバイクを見てるよりは注意深く見てると思うよ。

そりゃ、みてない奴もいるけどな。

小学生は勘弁してあげろよ

＞幅３ｍの歩道は可

今日１７号の歩道歩いていたら、たぶん３ｍ超の歩道幅があったのが途中で２ｍ位に狭まる
場所があったが・・・こーゆー場合どーすんだ？特に車道に対して逆走してきたチャリ。車道逆走しろってか？

あと、店の看板が置かれてたり、パチ屋の勝手な私営自転車置き場になって３ｍの歩道が実質狭まっている場合に事故が起きたら当然
道を狭めた奴らの責任だよな？？？

チャリ専用車線を作る・・・ふふん、路線バスはどーすんだよ。何にも考えてねーだろ！

何でこう、現実が見えてない連中が有象無象いる組織なのかねぇ、警察って

車道走るならミラーと方向指示器ぐらい点けてくれ…
急に目の前横断されるとかマジあぶねぇ…俺の人生があぶねぇ…

>>794
エストレヤかなんかかな?
つか贅肉装備で200キロ超えた今のマジェより遅いのかアレw

ていうか、うちのジャズといい勝負ってことないよなwww

>>808
そうでもないよ。
コンビニや角地の通り抜けDQNなんかは減速しないで強引に行く奴が多いし
仮にそのレベルの速度でも倒れた時に頭でも打ちゃ簡単に死んだりもする。

だからといって車道が安全なんて言わないけど。

>>811
交差点では抜かないよ。車間距離も適度にとってれば大丈夫でしょ。

＞自動車のドライバーがバイクを見てるよりは注意深く見てると思うよ。

は同意だね。結局危ない目に合わされるの車じゃなくてバイクだし。小回りも効くし。
車道で一番横柄な運転してるのは車なんだよな。特にトラック。危ないやつほど無茶な運転するというとんでもない法則。

都会の歩行者がたくさんいるとこならまだしも
ど田舎の国道沿いで歩行者なんかいないとこで車道走る自転車はウザいとしか言いようがない

>>816
いいや、そうだよ。全く減速しないやつなんてほとんどいないよ。そんなの歩行者だってひかれてるじゃん。
そんな無謀なのどうしようもないじゃん。あるとしても、そのドライバーが思ってるより安全な速度じゃなくて
ブレーキふんでも間に合わなかったパターン。その程度の事故。

打ち所悪かったなんて限定したらどんな状況だっていえるでしょ。実際はたいした事故にならないでしょ。
車道で事故った時はもっと高い確率で悲惨な結果が待ってるよ。

自転車で車道を走るのは別に構わないが
最低限の交通ルールを守れといつも思う

車道だろうが歩道だろうが赤信号を
無視する自転車が多すぎるんだよ

あと車道を逆走行

ガンガン規制厳しくして罰則付けて取り締まって欲しい

>>796
奇想天外な運転といえば、先日4車線の国道を後方確認もせずに
いきなり歩道の切れ目から斜め横断を始めたチャリがいた。
ちょうど後ろを大型のローリーが走ってたんだけど、その運転手
はフルブレーキで何とか接触を回避した。
チャリのアホは気付かずにそのまま走り去ったよ。
ローリーの運転手がぼけっと運転してたらそいつは間違いなくミンチになるタイミングだった。
世の中、頭のおかしな奴は意外と多い。

警察が勝手に法律作ってええの？

自転車に車道走れってか。
こりゃ死亡事故激増だわ。
そんな事も分からんのだろうか。

新たな規制用の整備も設けないでいきなり何言ってんのこの人たち
で、どこから圧力かけられてるの？

>>819
ttp://www.youtube.com/watch?v=uR06y-951_E
これなんか、標識や街路樹で見事なステルスっぷりを発揮してるのがわかると思う。
で、交差点の右左折でも条件は一緒なわけよ。特に対向車線の切れ目を注視してる右折車は
対向車線側の歩道を後方から接近してくる自転車の存在を忘れがち。
おまけに切れ目を見つけた瞬間「いまだ！」と加速しながら突っ込んでくるから破壊力も半端無い。

>>18
裁判って言っても簡裁で即効判決だろ？
罰金もたんまり入るわけだし、人員増で対応できるんじゃね？

国道に自転車専用レーン作れば、大体の問題回避できるんだから、さっさと作れよ。
「自転車」って書いてる道あったら喜んで自転車乗ってるやつは使うだろ。好き好んで歩行者と一緒に走ってるわけじゃないし。
自動車か歩行者かどっちが安全か選択した結果、歩行者と走るほうが安全と思ってる人が多いっていう結果だろうに。

>>801
例えばその資料(>>785)の5ページ目。
車両による後ろからの接触事故が稀だとある(約3%)。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
こちらでも確かに追突と追越で総件数比3.7%(p.9)。
ところがぎっちょん死亡件数比、なんと合わせて13.9%の同率２位！まさに必殺の一撃。
日本のデータでもこんだけ恣意的です。

指導よりも先に、車道にきちんと自転車用通行区画を作るのが先だよね。
ただ、それは警察の管轄じゃないし、そもそも実行可能とも思えないけど。

どーにも、道路の構造上不可能な事を警察は言っているよね。

>>798
車の方の規制をきつくして終わり

歩道幅だけじゃなくて、車道幅も基準に入れないと駄目じゃん。
片側で狭い歩道しかない60km/h道路とか結構あるぞ。
普通にしねる。

>>821
多くの自転車が車道を走るようになると、そういう動きも車にとって当たり前の
光景になって、予測できるようになるから事故はおきなくなる。
そうなる前に多少の犠牲はあるだろうが、犠牲なくして進歩はない。
犠牲になる確率は1000自転車当たり1台くらいだろうから、まあ無視してよい確率だ

>>825
後を移してるから状況わからんわ。それただの前方不注意じゃん。歩道とか関係ないわ。

そもそも歩道のほうが危険というなら、そもそも歩道歩いてる歩行者の立場は？って話。
じゃあ、歩行者も歩道歩かず車道歩いたほうが安全、ってことになる。完全に屁理屈だよ。

自動車の方をもっとしっかり取り締まれよ
一通逆走とか歩道駐車とか、通報しても動く気配全く無し

>>832
実際に車道の脇を自転車で走ってみると分かるんだけど、脇のエリアの部分は
平らじゃなくて、窪んだり排水溝があったりして凸凹なんだよね。

アスファルトが変形して溝みたいになってる箇所もあるので、タイヤをとられて転倒する
可能性すらある。空き缶やゴミなどが転がってたりもするし。
あそこを強制的に走らせるのは非常に危ないと思う。一回、警官が自分で自転車で
走ってみるべきだね。

>>835
本当の左端は危険な車道多いよね。気を使いすぎて左端より過ぎると危ない。

>>817
俺はクロスバイクも乗るけど、同じ自転車乗り見てても
クルマ持ちかそうじゃないかはだいたい見てわかるよ

自転車は速度出ないし首振りゃ結構視野広いからね
クルマのドライバーも同じように見えてると思ってるかもしれんけど
ドライバーの視野はさほど広くないから気を付けたほうがいい
特にお前さんの言うトラックは死角が大きい
相手からは見えてないかもと思って走らないと命が危ないぞ

>>826
簡裁が不満な人は正式裁判に出来ます
これは検察、被告どちらでも決めれます

>>837
なんでおれにいうの？
だから、自転車に車道走らせるよう徹底するのは現状危ないって主張してるんだよ。
バイクの免許も俺は持ってるし、そんな当然のこと俺にいうなｗ

�B状況的に車道が危険と“ 自分で判断 ”した場合は歩道走行可　→　→★重要
　（つまり、どんな道でも自分さえ危ないなと感じたらそれが全て
　自殺願望のある人は、アホ警察の言うがまま車道を走り昇天するか、Ｚ武になってください）

>>1
警視庁じゃなくて警察庁?
てことは全国一斉ってことなんかな?
準備だけはちゃんとしないといきなりやっても
混乱するかもしれないな。5年くらいは必要だろう。

げー
普段車を運転する人間にとっては迷惑なんだけど。
規制する前に自転車道の整備が先だろ。

スポーツタイプの爆走自転車であっても車道を走られるのは迷惑、
危険極まりないと感じているのに
ﾊﾞﾊﾞｧのママチャリ等も車道を走れということになれば、危なくて車が迷惑する
ひいたら車の責任なんだろ？

自転車で回る街のおまわりさん減ったからえらそうにいえるようになったとこあるだろうな。
以前はおまわりも平気で歩道走ってたろｗ　自分が使わなくなったらこれだもんな。

自転車にもスピードメーターとウインカーの取り付け義務と、ヘルメット着用義務の署名活動始めました。

みんなよろしく

>>835
そんな統計すらないことを言い出すとキリがない
少なくとも、歩道の方が車道より危険というのはデータに裏付けらてる
そう、オレゴンデータ　神データだ。
兎にも角にも車道より歩道の方が危険なんだよ、車から見えないから。
車道では死なないんだよ、あまり。
だから、安心して車道を走れ。

>>833
街路樹の陰から出てきたのが0:10、自転車が交差点に到達したのが0:13。この三秒間に
後方確認してたら前方からの自転車に気づく事も無かっただろう。
で、自転車が車道を走っていたら？
そもそも車道は左側通行なのでこの自転車が前方から来る事も無かったし、街路樹に
視界を遮られる事も無いのでもっと遠くから視認できた。
注意してても見えないのと注意してれば見えるのは全然違うだろ？
あと、歩行者は速度が遅いしすぐ止まれるから自転車と同列に扱うのは無理。

トラック協会とか反対してくれ

ちょっと、この取締りを決めた警察の担当者は、自分で車道を自転車で
走ってもらいたいもんで。

出来れば私服で、夜間に10kmくらい国道を走ってみれば現実が分かる。

迷惑とか言う人間は運転する資格なし
横断歩道で止まらないタイプ
歩行者も邪魔とか思って事故を起こすタイプ

>>843
無灯火を注意しにきたおまわりに轢かれそうになったことあるぞ。
しかも、ちゃんと付けてたのに見間違えてやんの。
やつら点数稼ぎしか考えていない。

>>845
うそこけ。データなどないだろ

自賠責や人保険にも入ってもらう
ことになるんだろうな。
そうなると自転車の敷居が高くなるな。

>>845
だから、自分で自転車を運転して交通量の多い車道を走ってみてよ。
実際に経験してみないと分からないと思うから。

>>846
いやだからただの前方不注意だろ。街路樹もなにも普通に見えてるぞ。街路樹にもルールだろうだろし危なくないね。

>>744
田舎の厨房しか改造チャリ乗ってねーだろ。
田舎の高校生は雨の日チャリ傘通学だろ。
都会じゃ雨の日に最初からチャリには乗らねーよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ht-A_6x9_Go&feature=related
ttp://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bicycle/img/13021614690001.jpg
ttp://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/13021614690009.jpg
ttp://img02.ti-da.net/usr/trimdesign/071130cycle.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_BNJGvk-OQIc/StXqcra75yI/AAAAAAAACOY/tPtMk70laXU/s320/IMG_0823.JPG
ttp://nicemc.com/wp-content/uploads/2010/02/IMG_0655.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110323/19/shige-poco/d9/a5/j/t02200293_0480064011121491807.jpg

>>852
しょぼいキーボードつかってるから
の変換いまいちだなぁ。
人保険って何なんだよ。任意保険。
iが打ててなかったよったく orz

自転車の事故は気を付けていれば防げるものばかりだろ
規制よりも運転者の交通指導を先にやってくれ

トラックの風圧でよろけるから
力のない女とかふらつくぞ

>>115
とりあえず自転車乗りはドライバーからの視点を理解する講習受けるべきだと思う。
ドライバー側だけ気をつけててもどうにもならん事はある。

>>853
オレゴンデータが歩道の方が車道より危険といってる以上、
誰がなんと言おうが歩道は車道より危険なんだよ

>>858
昔はわざと排気ブレーキかます奴がゴロゴロしとった
今はトラックドライバー苛めるなやとw

>>855
おまえ、改造が問題であるかのように発言してたけど、大半どうでもいい改造じゃんｗ
その流れのままうやむやに他も一緒に結論付けんなよ。説明全くない。実際に車道占領して走ってる東京の映像あるのよ。

車道は路駐だらけ、歩道は通行不可
きびしいねー

>>815
マジェにはシフトアップの時少し離される！
回す設計されてないからあんまり回したら壊れるw
前に乗ってたZX-10なら絶対負けないけどな！

>>839
いや、とにかく車が悪いってのが主な主張のようだから
クルマ乗りからするとチャリとバイクはまず「見えないところから飛び出てくる」
ってのが怖いんだよと教えてやりたかった

わかったから明日から警察官と関係者は全員自転車通勤で、
職務中の移動も自転車メインな。
まさか乗れない、乗ったこと無いって事はないよな？

オマイら自転車ばっかり乗ってるとスピードスケート体形になるぞw

ttp://blog-imgs-12.fc2.com/y/o/a/yoanisapporo/090822ji3_054.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200907%2F07%2F87%2Ff0001787_645976.jpg

こういう場合どーすんの？
死の危険感じながら車道走んの？

自動車の路駐が路駐が言ってるヤツは
どんだけ微妙な田舎に住んでんの？

都内主要路で路駐してたらすぐ緑の虫が寄ってくるっつうのに。

>>865
確かにそういう主張繰り返してるけど、スレ的にしかたないね。
現状徹底するのは危険極まりないから。その責任の多くは車にあるんで。

>>828
良い資料教えてくれてありがとう。参考になりました。
で…
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
これの8ページ目でぶっ飛びましたｗ
死亡事故組成が国ごとにまるで違うじゃないか…
こりゃアメリカのスタディーそのまま持ってくるということの根拠の脆弱さを示すよね。

そしてトドメの9ページ。
いいね。愚民化政策万歳！

>>868
原付と一緒
甘えんなwww

路肩が凸凹な道が多いのに。大丈夫かね。

まず全警官が１年間厳密に規則どおりにやってみて、
本当にやれるかどうかアンケート取ってみろよｗ

道路が狭すぎる

実効力があればいいが

てか自転車用レーン作るなら更に其処に縁石希望
その為の金の捻出は自転車に車両税やら自賠責やらナンバー義務付けやら色々やって搾り取ってくれ
ガソリンにも道路整備やら環境()やら云々の税金ついてんだから
それは使うなよ

うちの近所でも100mだけ自転車歩道分離してる道あるけど意味ねえよｗやるなら全部やれよ。

専用レーン作るにしても線つけるだけじゃ意味ないね。車は簡単に超えてくるから。段差付けるなりガードレール付けるなりポール立てるなりしないと。
進んで車道はしりたくなるような環境作れよ。

外国ではこうだとか言っても日本は勾配が半端無いねんなー
その辺のヒョロイ公務員に自転車通勤出来るのかな

マナーの悪い自転車乗りは
車に轢かれて死んでいいと思う

ということを国が決めたってことだな

タクシートラックの指導、規制を徹底するなら車道でもいいけど、
現状していないから車道は無理だな。あいつら傍若無人すぎ。

仕事だしチンタラ走っていたら厳しいのはわかるけど、危なすぎ。

一連の歩道なんだけど、ところどころ自転車通行可の標識が
抜けてるのは何でなのかな？

>>868
大丈夫だ、車道を走れ。実はトンネル内の車道ではあまり死なない。

>>870
まあ道路状況的に徹底は無理だろと俺も思うね
スーパー帰りのおばちゃん達は素直に歩道走っててほしい

つってもこういう風になっちゃったのは歩道での傍若無人なチャリの行動が発端だからねえ
お前さんの言い方借りりゃ、責任の多くは自転車にあるわけで

歩行者気分で自転車乗ってる奴にはいいきっかけになったと思うよ
コイツらは自転車という乗り物を勘違いし過ぎとったんやからな
責任持ってリスク背負って自転車に乗ろうな

>>872
原付は30キロまでのはずだが、実質フルスロットルだよな。60キロ。
その速度あれば、追い越されるにしてもたいした速度差ないよ。
自転車だと圧倒的速度で追い越されるので恐怖感が全く違うよ。

当たり屋みたいな自転車小僧や爺が1車線使って渋滞発生するな。これ

幅３メートル
ってことはほぼ全ての歩道では通行禁止
だね

自転車乗りの命＜歩行者の命
当然だわな

最近山手通りとか、歩道を拡幅して幅の広い歩道と幅の狭い自転車道に分離してるけど、
結局は歩行者が自転車道を歩いて意味なし。
なんで分離されたのに、わざわざ狭い自転車道の方を歩くんだろう？
幅が狭いから犬の散歩とか逆に集まってくるし、自転車道でもあくまで歩行者優先とかワケわからない。
だから、自転車道は車道側に造らないと意味なし。

>>10
なんで改正道交法で通れるようにしたか忘れてるんだろｗ

>>887
一発で赤切符の違反持ち出して言われても説得力無いわw

逆に狭い車道だと、歩道のごとく、ど真ん中歩いたり
数人で横に並んで壁作って歩いてる歩行者もうっとおしい

>>885
地域によるのかね。歩道での傍若無人なチャリなんてほとんど見ないんだよな。
小中高生はみんなヘルメットして規則通り走っているし、親も無謀な運転なんか
出来ないしな。

3メートル以上の歩道とチャリ専用道路を整備してから規制強化しろよｗ　山手通りぐらいしか見たことねえぞこんな道ｗ

>>893
現実の話してるが？30キロで走ってる原付などいない。
同じく車もたえずスピード違反してるのが現状。30キロ制限のところ30キロで走ってる自動車などあるかよ。
そもそもトンネルでは追い越してはいけないのに実際は追い越しまくってんだよ。
車もルール守ってるなら自転車乗りもみんな安心して走るだろうよ。

自転車もヘルメット義務、速度が出るタイプはブレーキランプ装着義務、ウインカー装着義務、自賠責加入義務っていう風になっていきそうだな

>>887
３０km/hでも６０km/hでも死ぬ特は死ぬ
嫌ならちゃんとした四輪な
１８歳になれば誰でも乗れる
行政がどうのこうの言うても自分が犠牲になる必要は無い

>>897
現実そうだろうが白バイ並走してたらアウトだろ
法律がめちゃめちゃなのは理解できるが犯罪持ち出してどやがおはキツイわ

>>898
両津みたいなのが乗るママチャリはどっちなんだよ。

これってまた足利事件の幼児レイプの時のように警察関係者が犯人じゃないの？
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000146-jij-soci

>>900
なにいってるの？車の運転者は9割以上違反者なんだよ。

でなにがきついわけ？説得力も関係ないし。
だから、実際30キロで原付走ってなかろうが。その速度で走ってるのがデフォの状態で自転車と一緒っていえよ。

>>901
ママチャリもスピードの出るタイプだろね
車輪が小さい、ギア比がでたらめで漕いでもスピード出ないタイプくらいじゃね見逃されるのは

>>903
法定速度で走ってる奴も普通にいるよ
てかお前の住んでる生活圏がDQNの吹き溜まりなだけだろw

30kmで走る原付は、さすがに見たことないぞ…

>>897
キミは正しい
だが、死ぬなよ
みんな自分の都合で生きようと必死なんやから
歩道塞いでおしゃべりしとる人、邪魔に思うときあるやん
でも、あの人ら違法行為してへんねんな
それでも流れ的には邪魔やん
いつまでもいつまでも待っとれんし
ちょっと避けてくれたらなと思うときあるはずやで
確かにクルマは傲慢やけど、自転車も二輪も結構好き勝手やっとんやからお互い理解しような

>>905
自分の発言ごり押しする為に、人の意見潰す為に作り話すんなよ。
生活圏でどこいってもそうだが？30キロ内でトロトロ走ってるやつなんて極々一部。

法律がどうあれ実際は法律どおり走ってないんだから、絵空事の法律通りの走行を前提に話しても意味ない。
あくまで自動車が道路交通法を守ってる事が前提で保証されてる安全。
スピード違反も追い越し禁止での追い越しも日常茶飯事で行われてて、車道はしるの徹底するのは無茶だよ。

>>906
居るよ
オバチャンとかおねーさんとかおっちゃんでね
ロードとか乗ってる人種とは程遠い連中だけど
ぶっちゃけ自転車で車道に出たら死にそうな人達だが、歩道走ってても害にならないタイプの人達

こんなの守りません
法律より命が大事

法律違反しなければ安全を確保出来ない乗り物なら、乗らない方が無難だろうねー、、、

>>908
だからお前の見えてる世界だけが世の中じゃねーっての
全員原チャリアクセル全開かってーの

>>912
おまえのいってることは一部の例外だろ。
おれがいってるのは全体としての話してるわけ。中には制限速度守ってるけどマイノリティだよ。
そんな稀な例外で人の発言潰すのは無理だね。いうまでもなく、絶対　の話なんてしてないから。

>>910
歩行者の命を大事にしなかったツケが回ってきてるだけだろ。
馬鹿かオマエは。

うるさくするからお前等自動車のれやってか

原付は視野が狭い
心も狭いw
それを踏まえた上でいかに自分が事故に巻き込まれないかだわなwww

自動車側から言えば取りあえず右側通行さえしてなきゃ自転車に文句は無い

>>913
40くらいで走ってる奴は多いかもだがお前は60ていってんだろ？
ポリも40なら機嫌悪くなきゃスルーだよ

>>917
チャリンカスはキープレフトなんて知らないから。

二輪車道もないのに3mじゃ事故多発するんじゃ・・・

>>918
40とかあんたの感覚だけど、やっぱり正直にいって違反してるのが多いって認識なんだろ。
おれもそういうこといってるわけ。で、トンネル内だけど、長いトンネル走るような状態だと普段より速度上げるよ。怖いからね。

>>914
なんと言われようと自分の命は自分でしか守れないんで

自転車は、歩行者みたいに信号無視しても自分は大丈夫とか勘違いしとるから危険なんだわな
二輪も結構甘えとるよ

講習を受けさせずに車道に出すのはやばいと思う

>>862
バカだなぁ。
都会も田舎も変らないといってんだよ。
だけど、厨房のハンドル改造チャリは都会では見ないし、雨の日も最初からから傘さして自転車には都会では乗らないけど田舎は自転車通学が多いから傘さしてのるだろと言ってるの。
お前がどこだかしらないけど、東京人なら見学でもしてきたら分かるよ。
雨の日に常磐線で藤代や牛久駅あたりで降りて少し歩いてみろ。
色んなものが見れるぞ。
もっと内陸へ行けばなおさらだ。
ここまで言わないとだめなんだなぁ最近は。

>>921
トンネル内は速度感覚狂うから抑えるのが普通だと思ってたわ
登り下りの感覚も狂うから

交通の少ない道路でも
そういう場所に限って
車飛ばしてくるから危険だよな・・・

あと歩行者が我が物顔で道幅占拠してんのどうにかしろよ
特に犬の散歩
リードは両手でもて
2メートルも伸ばしてんじゃないぞ

要するに車が自転車に合わせろってことか。

走ってりゃ人同士でも怪我するんだし、走行速度で決めて欲しいんだが。

>>926
トンネルで飛ばす車両多いんだよ。音もうるさくて怖いし。
原付ならさっさとトンネル抜けたくなるので普段よりスピード上げるよ。そんな人じゃないとまずトンネル入らないし。
トンネル内で30キロ内で走る人なんてそれこそ怖いもの知らずだね。

>>921
そりゃ１０トン車にガンガン抜かれたら怖いやろ
３０km/hなんか守っとったらいつ死ぬかわからんもんなw

>>887
言っても35-40ぐらいじゃね？
50-60になったら風強すぎて運転苦痛だぞ・・・
そんな飛ばせる道路は3車線とかだから大変だろうし

>>928
歩行者が道の端を真ん中を開けてあるけば
ほとんど解決するような問題だと思うけどな・・・
最近は横に並んで占拠する馬鹿多すぎる

バイクの排ガス規制を強化しろよ
黒くて臭くてバイクの真後ろは走れん
最近は車の方がマシになっとるぞ

車道の端はデコボコになってて危ないだろ。
バイクと違って車輪細いから、車道の真ん中側に寄らないとすぐ倒れるぞ。

死亡事故激増の予感。。。

>>928
例によって何にも考えないでとりあえず禁止ｗ

>>933
自損でガードレールで首飛ぶんだな
グロ増えるな

そんな危険なトンネルあるのに、なんで原付なん？
四輪はなんであかんの？

>>931
35はないな。それだとちょっとがんばってる一般ローダーの速度だから。
実際は下りじゃない同じように走れないよ。下りなら車に近い速度だせるけどな。

ドイツの旧市街地みたいに自転車以外の車は
全部地下を通るようにできたらいいのに…。

うちの近所の車やバスがビュンビュン走ってる国道なんかで自転車乗ったら絶対にひかれる。

腐れ警察も年間予定予算2千億円徴収できなくなりそうなので必死なんだろ
バイクも減ってきているし都内の車の制限速度もアップしているし
警察利権はオイシイよな

しかしこの国はつくづく腐り切っているな　なあ公務員さん官僚さん
おまえらの共済年金はずっと温存するしよ

自分が中高生だったころは自転車は車道ってのが当たり前だったからなあ
普通に車道を走って何事もなくここまできたよ
左側通行、車両用信号遵守は当然の常識だった

自転車は側溝の蓋の上を走れってことになるのかなぁ、あぶないだろ

>>939
バスがビュンビュン走ってるのなら問題やねw

右側通行を先に取り締まってくれ！

駐輪も車道にお願いします。

>>933
なんでそういうところでは徐行しようとかいう発想が出てこないの、
馬鹿自転車乗りは？

下りなら車に近い速度出せるとかいうアホもいるし。
バイクでさえ小石一つで吹っ飛ぶのに、自転車でやるなんてどんだけ
脳味噌小さいんだよwww

あと、自転車が頻繁に車道を走ってると
車の方も警戒してスピードを出しづらくなるから、
思ってるほど事故は増えないよ

>>947
数に比例して増えるわけじゃないにしても、増えることは確かだろ。

更新なしでいいから自転車免許作れよ
交通ルール知らない人間が運転したら駄目だろ

最低限反射板つけような
自分のためでもあるんやで、自転車

自転車に車道走行義務付けなんてしたら歩道走ってる今より事故増えるけど警察は利権拡大の為に事故を増やすのが狙いなのか？

>>1
＞これまでは原則として「幅２メートル以上の歩道」で認めてきた
自転車の通行を

あれ、そうだったの？
俺、幅1メートルの歩道で自転車に追い越されたことなんどもあるんですが。

都内で車道走るなんて危なすぎる
死にたくないんだけど

>>951
路肩走ったらパンクしやすいだろ
石橋さんうはうはやで

>>946
馬鹿はお前だろ。左端のボコボコ状態は徐行したら問題ないわけじゃないんだよ。
小石一つで吹っ飛ぶとしてそれが自転車で吹っ飛ぶのにどういうちがいあるんだ？
じゃあ同じ速度で走ってるバイク等のその速度も問題って理屈になるんだが？つくづく馬鹿だな。

>>951
歩行者無視の傲慢な通行が目に余るから、一回車道走ってみい軽車両！とちゃうかw

車がビュンビュン走ってる国道でさ
マジで車道の白線の左外側
側溝のうえとかじゃなくて
車道の中で左寄りで走るのか？走れますかママちゃりで？
私は怖いです。後ろが見えないし。運転手が携帯やラジオいじってたりでよそ見してたらアウト。

>>946
徐行すれば大丈夫なのか？？？
バイクと同じで徐行の方がかえって不安定で危ない気がするんだけど。
特に夜とか、デコボコかどうかすらわかんない所結構あるだろ。
バッテリ積んでバイク並みのライトならまだしも。

こういうことは先に自転車専用道を整備してからやれよ…

自転車が左側通行だと知らん奴も多いし。
特に高齢者とオバハン。
周知徹底さすには、今年３月の頃のようなＡＣ広告でも流すべきだな。

>>957
その手の不安は歩行者も一緒だじぇ
自転車に対する恐怖の意味ではな

真面目にアドバイスすると、自転車で車道を走るときは端に寄り過ぎないことが大事。
ある程度左に余裕を持たせた方が安全。側溝走るなんてかえって危険。
で、駐停車車両が頻繁に存在する場合はその都度、右によけて左に戻ってを繰り返すのではなく
車両をかわせる程度まで中央に出て、そのまま真っ直ぐ走る方が安全。
あと逆走はやめよう。

あと、バックミラーない自転車は、逆送しないと危険。

自転車が左側通行を徹底させるのはいいことだと思うが
車道を走って、車に迷惑掛からないか？
歩道を飛ばしている自転車を罰金にしたら？

>>957
俺は、ママチャリで昔から走ってるよ。
後ろ見えないは言い訳だろ？ 曲がるときに後ろ見なかったら死ぬぞ。

ちなみに、
>運転手が携帯やラジオいじってたり
既に問題だけど。

歩道を走る自転車乗りは死刑でいいよ

>>957
だから、車道をウジャウジャ自転車が走るようになったら
車はビュンビュン走れなくなるんだって

全ての道路の歩行者用通路を自動車用道路との間に柵を付けて３ｍ以上にすべきだな。
現状それが満たされて無い道路は自動車用道路を一方通行にしてでも
基準を満たすようにすべき。

殆どの歩道は自転車通行禁止だな。
明日から皆で注意してやりましょう。
歩道では王様でも車道に出ればネズミ
以下。ウヒヒヒヒ楽しいね

チャンリカーは轢かれたく無いだろうし、ドライバーも轢きたくは無いだろうし
両方とも注意するようになるんじゃないかね

あとは違法駐車は排除など、環境面のアシストをしっかりしてやってさ

逆走多発しそうだな

>>961
歩行者は違うよ。右端に寄るから。自転車と逆走同士で端っこシェアすることになってすごく大変なんだが。

自転車は車道の走り方で歩道を走っとるから怖いんよ
歩道は基本降りて押すんやで
知らんかった？
原付が歩道走っとるんと一緒なんやで
そんな認識無いから車道に戻されただけやん

>>970
自殺願望でもあるのか？って自転車マジで多いぞ

子ども事故死しすぎてまた少子化か

自転車は道路の左端を走行するものだけど、歩行者は道路の右端に寄るのが原則。道路上では歩行者は逆走の形になる。

幅三メートルの歩道なんてどこにあるの？

>>972
やっぱりあんた無茶苦茶や
車道で恐怖を経験しとけ
歩行者の気持がわかるまでなw

>>965
いや曲がるときとかじゃなくて
普通に直線とかで
自転車で前むいて走ってるところに後ろからぶつかってきたらアウトじゃん

>>978
ほんとモノしらないんだな。それで反発できるよね。

対面交通の原則（第10条第1項）
歩道または路側帯（以下「歩道等」）と車道の区別の無い道路においては、道路の右側端に寄って通行しなければならない。路側帯の幅員が歩行者の通行に十分でない場合（幅が著しく狭いために路側帯をはみ出さなければ通行不可能な場合など）も同様である。
道路の右側端が柵のない崖で危険であるなどやむを得ない場合には、道路の左側端に寄って通行できる。
なお、この原則は、道路の片側のいずれかまたは両側に、歩道または路側帯（歩行者の通行に十分な幅員を有するもの）のいずれかが存在する場合には適用されない。そのような場合には次の歩道等通行の原則が適用される。

車道走るんなら、ヘルメット着用義務付けるべきじゃないの？

>>32
ダンプに轢かれても直ちに健康に影響は無い（ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ミンス党ｗ

歩道３メートル未満の道路は斜線を減らすか車道を廃止して歩道を拡張すればいい

>>957
案外大丈夫だよ。
下手に端を通るから危ない。
ある程度白線の右側（少なくとも50cm以上内側）をゆっくり走ったほうが安全。
これは追い抜けないな、なんだか危なっかしいなと自動車側に思わせた方がいい。
そうするとビュンビュン追い抜かれなくなる。
左端に避ける、速度を出すなんてすると、自動車側は敵意を持って追い抜きにかかる。
また、夜間対策として衣類や靴に反射材、自転車にも反射材や電飾があると尚効果的。

クルマやオートバイやスクーターでさえ尾灯を点けているのに
自転車はリフレクターのみかよ。夜中に車道へ出たわ追突されるわ！！！

>>976
近頃は左側通行が普通になっとるね
※右側通行の原則は当然知ってるから突っ込むな

>>979
この前、歩道で徐行したたら高校生のチャリに追突されたぞ。
まぁ、後ろに目があるわけでないが、
運転というなら、文句は言えないっしょ。

わかります
今度は自転車が車にひき殺される事故多発てすね
馬鹿すぎる

>>981
やるなら徹底してほしいよな
自賠責強制とかな
逆走は危険走行で珍並みの扱いとか

歩行者の安全が第一

確かさ、「側方通過徐行義務」みたいのあったよね？
今は無いのか？
歩行者の傍の１ｍ以内を通過するときは車両は徐行、とかいうもの。
チャリはこれを守っていないのが問題ぢゃね？

>>980
その程度の認識で裁判やっとけ
クソガキ

ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/statistical_chart_table.pdf

自転車事故は減少傾向にあるのに何故今更言い出すのか理解に苦しむ
自動車事故も年々減ってるからその分を自転車で穴埋めしたいだけだろ

さらに、正確に書いときます。

追い抜かれないコツ

１．ある程度白線の右側（少なくとも50cm以上内側）を走る。
２．ゆっくり走る
３．時折、ふらついて見せる。
４．夜間対策として衣類や靴に反射材、自転車にも反射材や電飾をつける。

どっちかっていうと車に乗ってるやつがアフォなんだよな
一人が移動するためになぜあんな広大なスペースが必要なのかと

>>989
国民の生活が第一ですね

おれ原付乗らないが
今までげん付きで
国道とか怖くないですか？とても乗れませんよ
などとはなししていた。だけど自転車で国道を
トンネルを堂々と走れるなら原付で堂々と
どこでも行けばいいんだな。遅いから車に悪いと勝手に遠慮して今まで原付に乗らなかったおれが悪かった。

>>991
煽るだけかよ。しらなかったくせに。教えてくれてありがとうだろ。ほんと醜いね。

>>986
なってないでしょ。勝手に歩いてるのはしらないけど。

>>990
歩行者が、5メートルある歩道を分散して歩いてたり、
普通に横断歩道の自転車側にいるのに、守ってないと？

歩道が狭いからと言って、狭い道路に追い出してどうするの？
今度は車に轢かれるぞ。

やりたい放題好き放題し続けてた結果こうなったって
結局は、自業自得なんよねぇ

歩行者の安全は再優先だし、こればっかりはどうしようもあるまい

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