【社会】幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化★2

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1依頼413@初恋φ ★
○幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化

自転車の交通マナーの向上をめざすため、警察庁は25日、自転車交通秩序の総合対策をまとめた。
歩道での歩行者の安全を確保するため、これまでは原則として「幅2メートル以上の歩道」で認めてきた
自転車の通行を、「幅3メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。原則として自転車を車道に
走らせることで、歩行者との分離を図る。

対策では、自転車が「車両」であることを改めて徹底。「原則として車道を走る」「歩道は歩行者優先」と
いった原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。

警察庁と国土交通省の統計によると、全国で整備された歩道の総延長は約16万7200キロ。このうち
約7万6600キロで、自転車の通行が認められている。

しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、
自転車と歩行者との分離を推進することにした。

歩道の自転車通行についてはこれまで、原則として2メートル以上の幅のある歩道で認めてきた。しかし、
今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、3メートル以上の歩道で
実施することで歩行者との分離を図る。

>>2以降に続く)

□ソース:産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm

□前スレ(★1が立った時刻:2011/10/25(火) 23:44:10.49)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319553850/
2初恋φ ★:2011/10/26(水) 10:10:35.68 ID:???0
>>1の続き)

また、自転車の安全確保に向け、通行環境の整備として「自転車一方通行」や「普通自転車専用通行帯」を
活用。利用率が低いパーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進していく。

悪質で危険な交通違反については積極的に検挙するなど取り締まりも強化する。指導警告票(イエロー
カード)や交通切符(赤切符)の交付なども実施する。

平成22年中に全国で発生した自転車に絡む交通事故は約15万件で、交通事故全体に占める割合は
約2割と高水準となっている。信号無視や酒酔い運転などの検挙は22年中で2584件。今年も8月末
までで2107件に上っている。

(おわり)
3アメポチ宣言却下:2011/10/26(水) 10:10:57.77 ID:0dejVVmv0
車道に自転車専用レーン(色表示)を作れそれが先だ
4名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:01.99 ID:38yb6b4k0
道路を広くしてください
車で引いちゃいますよ
5名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:56.59 ID:qyBZRTVV0
そんな事より違反をちゃんと検挙しろ

抑止効果無さ過ぎ
6名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:30.61 ID:44azGJNw0
車道を走ってる自転車 ウ ザ イ んだよ
7名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:21.57 ID:mO7vwDQa0
今朝もオバチャリ車道通行快適だった。27km/h平均くらいで、場所によっては車よりも早い。
8名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:37.73 ID:c6TOXZixO
無法自転車が多すぎたからなあ
駄目な奴ら基準でルールは作られる
9名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:40.37 ID:ZiM2NpCJ0
信号無視と路上駐輪を徹底的に摘発して罰金を課すべき
10名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:44.99 ID:d0O3bufF0
そんなことより逆走取り締まれよ。
大体歩行者は右側、車両は左側なんだから追い越す事自体がおかしいだろ。
11名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:47.50 ID:M92WTA/00
左折の巻き込みが急増加する未来しか見えない
12名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:25.47 ID:ZqhevZkG0
自賠と免許も義務づけろ。
走る側も分からんヤツはバンバン取り締まれ。
13名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:29.05 ID:tL05dCv+O
これ事故増えるよなぁ
こんなことしたら死人は逆に増えるよ
本末転倒だっつの
14名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:32.95 ID:RXUJLT9O0
交通事故が増えるだけだろ
15名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:49.23 ID:9fJeGNcR0
道路の左1車線に自転車原付専用道路つくちゃえばいいのに
道があればクロネコみたいな電動アシストリアカー付き自転車普及して、エコ対策にもなる
16名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:56.45 ID:ukponXqd0
素人考えならむしろ事故が増えそうな気がする
17名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:07.16 ID:4aoaEi4A0
やったね!
狭い歩道を暴走してくるままちゃりおばちゃんには徹底抗戦だ。
18名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:37.47 ID:oiVFSxQc0
23区は取り締まり放題だろ
駅前の駐輪場にたどり着ける気がしない
19名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:48.11 ID:G6trEfbK0
免許制は反対だけどナンバープレートは導入して欲しいね。
というか何れそうなるだろうけど。

酔っ払い、携帯、片手、無灯火、右側走行のコンボ馬鹿を通報してやりてえ。
20名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:54.32 ID:mO7vwDQa0
今はまだ歩道を走る自転車が大勢だから、車道通行は穴場で快適だよー
21名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:00.22 ID:4aoaEi4A0
ままちゃりおばちゃんの死傷率大幅アップだね。
保険会社の利率にも影響するだろ。

ま、ざまーってこった。
22名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:09.10 ID:Te0pcFdC0
自転車は車道の真ん中!!!!!!


(左側寄り通行等)
第十八条
車両(トロリーバスを除く。)は、


●●●車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、●●●


自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、

●●●又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。●●●
23名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:22.00 ID:SKnj0VPYO
自転車に乗らせないために、都会の公共交通機関を半額にすればいい
24名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:36.72 ID:tqj86I1XP
こんなことしたら余計事故増えそうなんだが
25名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:37.24 ID:106jJCTB0
>>13
歩行者を守るためだから、チャリダーがいくら死んでもどうでもいい。
むしろそうなれば免許制とか自賠責とかヘルメットとかの義務化の根拠になる。
26名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:54.87 ID:MJfutVjv0
自転車で車道を走るくらいならバイクに乗った方が安全だぞ
27名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:55.76 ID:UXafHAhF0
車道走るとクラクションをならされるんだが
規制する前にこういうのをなんとかしろよ馬鹿共が
28名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:55.94 ID:ZqhevZkG0
>>10
>大体歩行者は右側、車両は左側なんだから

おまえも大きな間違いしてるぞ。
29名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:00.64 ID:qhjGDEyM0
事故の過失割合を見直せよ!
免許持ちに負担掛けすぎだろ
ルール無視の自転車や歩行者跳ねても、
一方的に車やバイクが悪くなるのはおかしいだろ?
30名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:09.30 ID:vTlzwqqM0
これ強化すると平均寿命が短くなっていいんじゃね?w
31名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:27.10 ID:t/H7o2t60
先ずチャリを免許性にしろよ
32名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:36.50 ID:a8fOQ9pT0
どう考えてもクルマの方が危険で邪魔でCO2を撒き散らして迷惑。
クルマの通行を大幅に規制すべき。
33名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:41.51 ID:38yb6b4k0
自転車にも自賠責保険賭ければいいんだよ
それでなくても 自転車引っかけた車が100%悪いことになっちゃんううだから
右折まちしてて歩道の信号が赤になり 車道の信号が黄色で対向車が止まったから
右折しようとしたら 歩道から自転車が猛スピードで突っ込んできて俺の車に
衝突(横のドアに突っ込まれた)
なのに車悪いとか 俺の車の修理代自腹どころかそのばばぁ転んで服破れた
ってごねて 警察は「人身事故にしないならちゃんと示談ですませなさい」
しかいわねーし 人身事故にしない(事故認定しない)から保険でねえし
自転車ってほんとにうざい
34名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:12.39 ID:bNkCePWL0
車利権社会っすなぁ
35名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:22.15 ID:tP80KsgqO
これは、車載カメラのっけて交差点でぶつかってくる自転車に備えないとならないな。
36名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:26.40 ID:ywDFhejT0
免許制にしろよ
教習とかは無しでいい
がんがん切符を切って罰金、最終的には自転車没収しろ
37名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:36.45 ID:mO7vwDQa0
自転車買うと加害者になったときに備えて保険入るのが普通だよ。そんなことも知らないの。
38名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:39.20 ID:ZO1/N4I10
3メートルある歩道なんて都市部でしか見たことないな、田舎のトラック多い国道は細い歩道の真ん中に
電信柱がど真ん中に突き刺さってたり路側帯と排水溝の間が10cm無いような道ばかり
そういう田舎道路の道幅もう少し広げてくれ
39名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:40.89 ID:+EIifAYP0
大量の自転車が車道を占領するようになる。交通停滞、経済も停滞。

面白そうだ。
40名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:04.33 ID:HBDAsS+pP
>>3
それと水色地帯にまたがって駐車してるドライバーの厳罰化もね
41名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:09.34 ID:q3VQRZamO
>>17
13歳未満と中年以上は対象外なんだわコレがw
交通量の多い道路も例外なんだって

どこが対象かは警官の舌先三寸で市民はどれがアウトか知る由もない
42名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:14.58 ID:106jJCTB0
>>22
追いつかれた車輌の義務によって原付と自転車は左端になる。
二車線以上なら原付と自転車も真ん中走ってもOKだけど、周囲から殺意を持って見られるな。
43名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:35.65 ID:U5hr3Rno0
>>19
それはどういう理由で?
防犯登録番号が現状ナンバープレートみたいなもんじゃない?
44名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:48.71 ID:ni7RTsF0O
まあ堂々と車道走るからいい。車はせいぜい気をつけてくれ
45名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:58.87 ID:TMQRSyDz0
じゃあ路駐も徹底的に取り締まれよ
46名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:11.19 ID:yOFJrenX0
自転車が道路走ったら車の邪魔で仕方ないだろ
かえって事故が増えるわ。警察は仕事がないのかね?
47名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:23.95 ID:p5t7+A/L0
どうでもいいからさっさと免許制にしろ
切符切って金もむしりとればマナーもましになるだろ
逆走やめさせろ
48名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:30.93 ID:qhjGDEyM0
>>45
自転車の路駐もなw
49名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:53.87 ID:iHDplLUV0
んで、車道に追い出された知障自転車を避けた車が歩道に突っ込んで歩行者死亡事故が発生するわけだなw
50名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:01.24 ID:um/DvyYm0
うちの近所だと環七や122号線を自転車で車道を走るのは勇気がいるぞ
51名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:18.32 ID:Ns9eOU8T0
自転車にも免許制度作れ。話はそれからだ
52名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:36.23 ID:luSSxEYa0
それより先に、無灯火・携帯しながら運転とかの取り締まりやってよ
あと歩行者も前見て歩いてよ
53名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:40.80 ID:106jJCTB0
>>43
じゃあそれをでっかくプレートに書いて掲示だな。
54名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:04.33 ID:mO7vwDQa0
突然、自転車を悪者扱いする報道が増えたな。これまではモラル批判の話題はあっても、こんなに当局が軽々に言動出すのは妙だな。
55名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:05.31 ID:Kp1yk0CHO
そんなことは路駐の奴ら捕まえてから言えよ。危なくて仕方がない
56名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:20.24 ID:zlJfMUzn0
3メートル未満とか原則ダメとか微妙なもの言いするなよ
標識立ててウマーか?
57名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:24.27 ID:XYUCjvId0
>>41
そうなのか!!!
知らなかった。
ところで中年って何歳から? 40くらい?

58名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:25.23 ID:UXafHAhF0
※自転車より人を殺しまくってる自動車は不問です
59名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:30.14 ID:yOFJrenX0
警察がわざと仕事増やしてるだけだろ
公務員の人件費削減とかで人員削減されないように
仕事を増やす伏線だろ。
60名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:43.73 ID:4+D79v8F0
車道を走っていたら原付のじじいに邪魔だと怒鳴られた。
61名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:48.46 ID:106jJCTB0
>>54
ブームでクズが大量に増えたから。
62名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:05.68 ID:DUf8BkLV0
邪魔すぎ……
63名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:22.35 ID:mO7vwDQa0
>>61 クズって言われた><
64名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:44.59 ID:j9M3TUnp0
>>1
>幅3メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ 警察庁規制強化
そんなとこは車道も狭くて危ないだろうが、ボケ。
3mなんて恵まれた歩道はほとんど無い。
歩道が歩行者優先というなら、車道は自転車優先にしろ。
自転車にクラクションを鳴らす車を逮捕しろ。
自転車道路にロチュウする車を厳しく取り締まれ。

>>6
お前が死ね。

>>25
自転車を守るためにドライバーが死ね。

>>26
バイクは車以上にうるさい。 他人に迷惑をかけてることを自覚しろ。

>>29
クルマなんて危ないもんに乗ってるんだから、それくらいのリスクは我慢するしかないな。
イヤなら歩け。

>>32
その通り。
65名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:12.56 ID:LrWJ8VEB0
つか
ロード増えてからこんな問題が一気に出てきたよな
66名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:18.62 ID:paz5GKxH0
後方確認全くしない挙動の怪しいママチャリが
車道に列をつくって走ることになるわけだな

ま、装備キメて手信号出してるロードレーサーも
後方確認全然しないバカが多いけどな
67名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:24.99 ID:mO7vwDQa0
ブームにも自転車にも乗ります!
68名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:10.89 ID:bmn17OtC0
歩道が30センチしかないところも、自転車禁止なの?
走れないし、押して歩くにも、車道に出ないといけないけどね。
そこには看板も立ってあるから、歩行者も無理なのさ。
なんの歩道なのさ。
この野郎\(^o^)/
69名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:12.99 ID:88X1t5y70
既出だと思うが追い越し禁止区間で自転車先頭による渋滞多発じゃないか。
70名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:21.11 ID:gqq4BVy/0
チャリが原チャリに煽られる姿が目に浮かぶ
71名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:45.17 ID:Te0pcFdC0
>>42
>●●●又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。●●●

左端がボコボコだからでオッケー
それに自転車の最高速は無制限だから制限速度付近の走行なら譲る義務はない
72名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:57.89 ID:bs/ovWyU0
甲州街道なんてほとんど3m未満じゃないか?
73名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:29.70 ID:HvzTJPaA0
何でこんないらんことばっかやるんだ
事故増やしたいのかよ
車側からすると鬱陶しくて仕方ないんだが
原チャですらうぜぇのに
74名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:39.07 ID:Gi7T2O7e0
>>57
要は元気一杯に歩道を爆走するバカを排除する為の施策なんだよ。
爺でも爆走してたら、徐行するか車道へ行けと指示される。
75名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:52.86 ID:zP6MpsIb0
>>56
既に標識は立ってる。立ってないところは今でも自転車通行不可の歩道。
この通達では、自転車通行可の部分が激減して補助標識が外されるだけ。
76名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:06.41 ID:SKnj0VPYO
東京・大阪にノーマイサイクル定期を
全区内の全交通機関が自転車置き場定期料金で乗れる
ぐらいやってもらわないと。
77名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:13.09 ID:iWDeDVIq0
絶対、日ごろ自転車乗っていないやつらが決めているだろ。
78名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:54.47 ID:7bHrr4uc0
幼い子供を乗せた自転車が車道で轢かれる母子死亡事故が起きて警察フルボッコの悪寒
79名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:12.12 ID:U5hr3Rno0
>>65-
何でもないようなことが幸せだったよな
80名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:18.14 ID:HE71Ml7H0
駄目なら駄目で良いけれど、代わりに自転車レーン作れよ、オランダみたいに。
そして、自転車レーンに入り込んだ路上駐車は即罰金にしろよ。
タクシーの客待ちも、トラックの積み下ろしも厳禁だぞ。
81名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:25.91 ID:1ejTMtbc0

チャリ⇔自動車間の事故は、交通強者である自動車側が保険に入ってるからどうにかなる。

チャリ⇔歩行者間の事故は、交通強者である自転車が保険未加入の場合が多い。
この場合、チャリも歩行者も悲惨な結果になる。
こんな事例が相次いだから、取締りを強化するんだろうと思う。

チャリに乗るなら、保険に加入すべきだと思う。
82名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:37.83 ID:j9M3TUnp0
>>40
自転車道路の色が水色って全国なのか。
目が疲れるから緑色とかにして欲しい。

>>42
歩道が歩行者優先だから、車道は自転車優先。

>>48
ねえよ、そんなの。

>>51
優れた乗り物の利用者を減らしてどうすんだよ。 バカかお前は。
うるさいバイクや邪魔なクルマの利用者を減らす方に持っていけって話だ。
自家用車なんて田舎だけでいい。

>>61
自転車をクズ呼ばわりするお前の運転方針に問題がある。
こういう人格的に問題のあるキチガイの免許は没収すべきだな。
83名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:49.72 ID:106jJCTB0
>>71
道交法くらいちゃんと読めよ。
84名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:51.85 ID:vW8T1B4N0
貧乏人が増えるからな
シナみたいに自転車社会になるのだろう
85名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:16.10 ID:e/KsldIPO
車道をチャリで走れと言うならせめて路駐の車を徹底的に規制しろよw
普通に考えれば車道をチャリで走る方が危険度高いだろ
86名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:37.73 ID:LskA5is9O
自転車で車道を占拠すれば良いよ。路駐の車に何をしても罪に問われないようにしてくれ。
87名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:40.46 ID:Te0pcFdC0
自動車の流れが遅くなるとか言うけど
警察的には全体の流れを遅くして事故を減らそうという方針でずっと動いているだろ
流れを重視してるならあんなに信号待ちを多発させるような事はしない

つまり、自動車は自転車に気をつけて、制限速度以下でゆっくり走りましょう
88名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:49.02 ID:PsM7vkfS0
うちの近所の狭い国道、
渋滞率が格段に増加するだろうな。
と言うか、多分交通事故も激増するよ
こんな事やってたら。
89名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:20.74 ID:btZ54aDE0
警察ってほんと馬鹿の集まりだな。

日本は冤罪が多いはずだ。
90名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:25.99 ID:cL02Xn79O
地方だと車優先だからあっと言う間に轢かれるぞ。
最近茨城引越して来たんだが、マジ危ねぇ。
自転車や歩行者がいても誰も気にしないし、スピードが速い。
法定速度+20`が普通だからな。
91名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:36.51 ID:azUPtnu80
警察は言うだけ言って
全てスルー。
92名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:46.96 ID:88X1t5y70
>>86
コインで‥とかか。
93名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:55.76 ID:pwnMK3Nn0
年寄りだと車道走っていてもヨロヨロなのであまり歩道側に寄りすぎると接触する危険があるから
無意識のうちに車道の真ん中近くを走っていることが多いのですごい邪魔になってるよw

道路狭いわ追い越しも難しいはで危険すぎる
94名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:32:01.85 ID:+EIifAYP0
県道のくせして歩道がドブに蓋したやつで30センチぐらいしかない。
片道一車線で大型トラックがブンブン走ってる。

なまじ左によると追い抜かれて危険だから、真ん中を時速20キロで
走ろう。まさか轢き殺さることもあるまい。
95名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:32:10.47 ID:aaJh85Q20
歩道が狭いよりも携帯電話しながらとか無灯火の走行が最大の事故の原因だろう
そrえをきちんと取り締まらないと今度は自動車にぶつかってくるだけ
96名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:32:10.78 ID:CoErfOWq0
バイクが絶滅してしまい
罰金が取れなくなったので
自転車をターゲットにすることにしました
正直にそう言えばいいのにw
97名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:33:36.03 ID:AuKVACna0
なんだか例外がたくさんあるはっきりしないルールだな。こんなの講習会でもやらなきゃ誰もわからんよ
98名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:21.09 ID:XYUCjvId0
新手の当たり屋誕生の予感。
99名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:25.51 ID:74/jjsMa0
道路を整備してからやれよ
今まで放置してたくせに何言ってんだ
100名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:20.92 ID:lR1Lb0vH0
これをやるなら車の方(駐停禁)も徹底しろよな。荷物搬入の駐停車もアウトだよ。
R246沿いで、日に何回も来る搬入車両の駐車スペースも設けないコンビニとか営業許可出すのはおかしい。
東京都は異常。
101名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:29.83 ID:NqY7ZMau0
>>82
金がないから自転車で我慢してんだろ
免許取ったら歩行者や自転車のマナーがなってない事がよくわかる
まぁお前は免許とるなよ
102名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:12.81 ID:1ejTMtbc0

>>80
何もかもをルール化して、例外を認めず厳正に対処する。
例外的事例を認めないから、あらゆるケースについて法制化して行く・・・

ってなると、発想が子どもっぽくって暮らし難くなる。

問題は、「モラル」にある。
歩行者の不意の挙動が避けられない距離を、徐行することなくすり抜ける・・・
そこのけ・そこのけ自転車様のお通りだ!張りのベル・・・
こんな連中を即座に摘発して、高額の罰金にすればよい。
103名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:23.87 ID:Gi7T2O7e0
車道順走を原則にすれば、対自動車の事故も減るよ。
これは海外で実証済み。

但し、事故件数は減少するが死亡事故の割合は逆に増えるだろうな。
104名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:28.06 ID:fUZaWigA0
警察「自転車通行帯?当然作りますよ(アホ二輪から違反切ってウマーだからな)」
105名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:33.58 ID:9ZLylpGf0
2011年02月11日(金)
交通事故死者数10年連続減少
なぜ減ったのか?57年ぶりに4000人台となった前年を下回る4683人
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2067

交通事故死者数が減ってきて、取り締まる根拠が薄れてきたのに危機感を感じてるんだろ
彼らにとっては死活問題になる
106名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:51.57 ID:KWNHAukw0
自転車にもナンバープレートつけりゃいいじゃん
107名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:51.59 ID:x7UhbpVD0
★本当に原発全廃したらエネルギーに困るのか?★

数表でみる東京電力(ttp://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html)のデータを基に試算

               発電電力量(kWh)
設備利用率=──────────────── × 100
         発電設備出力(kW)×365日×24時間

2009年度における発電電力量(東電のみ)は、火力:1612[億kWh] 原子力:809[億kWh]
火力発電の発電設備出力(東電)は、3818.9[万kW]
計算式から、火力発電の設備利用率はたったの48.2%である事が分かる
ここで、原子力で発電した分をすべて火力で賄ったとすると、その設備利用率は 72.4%

原発全廃してもエネルギーに困らないのは確定的に明らかだなwww
え?燃料はどうするのかって?いや〜貴方は原発カルトに洗脳されてらっしゃいますねえ〜 よし!いい機会だからちょっとお勉強しましょうか!

         ___________________  __
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         〇ウェブ全体  ◎日本語のページ
108名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:14.22 ID:qhjGDEyM0
ID:j9M3TUnp0
こんなヤツがいるから、規制が出来たんだなw
109名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:23.57 ID:SKnj0VPYO
3者(歩転車)が干渉しあわない道を作れば万事解決なのに
そんなことしたら交通課が点数とれない(笑)
110名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:58.84 ID:mZY4MfTK0
>>102
モラルは自動車、バイク、歩行者にも求められることだよね
111名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:06.71 ID:ojam3Avi0
自転車を歩道、走らせないのは良いけど、左側通行を徹底してちゃんと取り締まれ。
車運転してる時に、狭い道で前から向かって来られると結構怖い
112名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:08.76 ID:c1cX/cKv0
>>72
調布〜立川あたりの甲州街道は、車道を走る自転車がいっぱい轢かれている。
無理矢理の4車線だから、大型車が車線からはみ出てるしな。
歩道が3メートル未満でも、自転車可の標識が出ていればOKなんだろ?
そうしないと、死人がたくさん出る。
113名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:15.64 ID:hUVRArUS0
法律上強い順
歩行者>自転車>自動車
114名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:16.95 ID:HvzTJPaA0
消費税も所得税も上がって
どんどん暮らしにくくなる一方だなおい
115名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:28.75 ID:VBLEqMamO
車道のんびり走るから渋滞しても文句言うなよw
116名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:28.17 ID:7TnuTeZZ0

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
幅3メートル未満の歩道は、危険なので、自転車では国道の左一車線の真ん中を走って下さい。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



117名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:43.03 ID:uo3voal00
自転車は歩道はダメですよというのはわかるけど、車道は大丈夫なんかい?
ヘルメットなし、バックミラーなし、ウィンカー的なものもなし、
チリンチリンは聞こえない。制限速度は車と同じ。
車にとっても、自転車にとっても、なんかノーガード過ぎないかい
118名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:44.43 ID:FfWTiif+0
>>101
自転車つってもピンキリだが、
いわゆるスポーツサイクル乗ってる層だと逆じゃないかな。
金ないと何十万もするロードバイク買わないだろうし、
何十万もするロードバイク買うなら車買うだろう。

で、自動車も自転車もオートバイも乗る俺から見れば、
自動車も自転車もオートバイも歩行者もマナーなってないよ。
119名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:44.77 ID:BunjXCc30
もう手信号やらない奴全員逮捕でいいよ
120名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:53.37 ID:qm7qwZq30
無法自転車のみならず無法バイクの取締も強化しろよ
121名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:05.29 ID:88X1t5y70
路上駐車場は全廃しないと危ないよ。
122名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:09.15 ID:Z5AEJAx00
自転車は車道を大人しく走れよ
逆走したり急に横切ったりするな
123名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:10.82 ID:EWslQ7pU0
>>1
自転車が車道に出てきたら危ないだろ
邪魔臭い取締りするんじゃない
これで自転車の事故が増えたら警察が責任取るんだろうな?え?
124名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:12.79 ID:qLlRCGDP0
おまわりケンカ売ってるの?
125名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:25.85 ID:9naS8NeY0
警察には、まず自転車専用レーンを作って路駐を全て取り締まってから言えといいたい
126名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:56.09 ID:o85NjGpN0
自転車と車による死亡事故が急増するだけだ。
ハードを整備せずに自転車を排除すれば死者が増えるだけ。
役人ってポーズさえとってりゃ安泰だから始末が悪い。
127名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:11.15 ID:d0BONoVA0
複数人乗車を厳密に取り締まれ
後ろに餓鬼、前にも餓鬼、背中にまで餓鬼
上海雑技団ババアが多すぎ
128名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:28.17 ID:106jJCTB0
>>109
自転車の公道走行を禁止すれば万事解決。
コストも一番安く済む。
129名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:29.93 ID:SKnj0VPYO
バックミラーは付けたい気がするけど、見た目恥ずかしいし駐輪場で折れそう
130名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:33.11 ID:8+4tIJANO
それより、歩行者の前を速度そのままで横切ってくるバカを何とかしてくれ
あれマジ怖いんだよ
何度肝を冷やしたかわからん
チャリはもっと取り締まっていい
131名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:35.24 ID:vjRl5f5O0
無灯火の自転車多すぎ。
無灯火はバンバン取り締まれよ。
交番の前でも平気で無灯火で走ってるし、警官は知らん顔。
警棒でひっぱたく位しろよ。
ホントむかつくわ。
132名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:39.82 ID:luSSxEYa0
てか、携帯しながら運転ってあんな恐ろしいことどうしてできるのか不思議
チャリ乗ってる時は電話鳴っても無視する。絶対出ない。というか出られない
バランス崩しそうになるし。運動音痴なだけ?
133名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:47.81 ID:106jJCTB0
>>117
自転車乗りがクズ過ぎてどうしようもないから、「歩行者を守るため」の措置。
結局しわ寄せは自動車に来てる。
134名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:59.59 ID:XYUCjvId0
>>1
いいんだな?
本当にいいんだな?
これから本当に車道を自転車で走るぞ。
135名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:14.76 ID:uVLjstrv0
歩行者はほんとキチガイばかりだな
136名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:17.32 ID:mZY4MfTK0
>>1にちゃんと
スピードを出す場合には車道での通行を促進する。
と書いてあるのに
ゆっくり車道の真ん中走ってやるとか言ってる馬鹿大杉wwwwwwwww
137名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:37.39 ID:ju99SsUt0
5年くらいまえから俺は「自転車全廃」を主張してきた
当時は「こいつアホか」という反応だったが
今はそうでもない
138名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:00.20 ID:Z5AEJAx00
>>101
最近貧乏人が増えすぎだからな
自転車がゴキブリみたいに沸いて来た
139名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:12.02 ID:zP6MpsIb0
>>128
ママチャリで移動してたぶんを補完しなきゃならなくなるから、コストは馬鹿高くなるよ。
140名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:12.27 ID:LmmHPRcT0
車と自転車の死亡事故が増えたら警察の責任だよね?
なんだか既にそんな記事も増えてるように思えるんだけど
141名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:16.30 ID:uo3voal00
車道無灯は自殺行為
142名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:02.82 ID:mZY4MfTK0
>>137
今でもアホだよ
143名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:06.47 ID:NAl6MD3l0
>自転車にもナンバープレートつけりゃいいじゃん
北朝鮮かよw
なんで日本にこういうカスがいるんだよ
さっさと祖国に帰れよ


談:リ・サンボン(脱北者)

とにかく北朝鮮という国は、煩雑な手続きと取締りの多い国だ。
例えば自転車を買って乗るのにも、人民委員会(地方行政府)の交通安全課に行ってナンバープレートを発行してもらわなければならない。
http://www.asiapress.org/apn/archives/2011/08/19110259.php
144名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:47.96 ID:WawyBACvP
>>112
今時1.5m以上の歩道で自転車可(歩行者優先)
以外の道はほとんどない状況で
3m未満は自転車ダメだというのだから
今までの自転車可の標識は無視しろってことじゃなイカ?

4車線以上の道は
左側を小型道路の幅2mにまで小さくして
幅2mの標識と
オレンジのゴムポールでも立てないとな
145名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:49.72 ID:Te0pcFdC0
自転車の最高速度は規定されておりません


(最高速度)
第11条  法第22条第1項 の政令で定める最高速度(以下この条、次条及び第27条において「最高速度」という。)のうち、
自動車及び原動機付自転車が高速自動車国道の本線車道(略)以外の道路を通行する場合の最高速度は、

●●●自動車にあつては60キロメートル毎時、原動機付自転車にあつては30キロメートル毎時とする。●●●


(最高速度)
第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
●●●その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。●●●


(他の車両に追いつかれた車両の義務)
第27条 車両(略)は、
●●●第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、●●●
その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。

最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
《改正》平18法040
2 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。)との間に
その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第18条第1項の規定にかかわらず、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
146自転車は車道?歩道? FAQ:2011/10/26(水) 10:44:50.72 ID:wxJMUGY40
Q.自転車に車道を走れだって? 危ないだろ、死ねというのか!?
A.自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
  事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
 「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。

参考資料:「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

Q.歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
A.交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
  だからこそルールを守らせる必要があるのです。

Q.車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
A.警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
 「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。

参考資料:「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm

Q.じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
A.自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線(その場合は左端でなくてもいい)です。
  ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。

Q.歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.city.maebashi.gunma.jp/kurashi/188/189/190/p001840_d/img/001.JPG
A.その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』(ただし厳しい制限あり)」という意味の標識です。
  その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。

Q.左折レーンやバスレーンは? 高速道路は走ってよくなったわけ? 陸橋やアンダーパスは?
A.それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
147名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:07.04 ID:mZY4MfTK0
>>140
安全運転義務と言うものがあるから
事故は当事者の責任
148名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:56.81 ID:1ejTMtbc0

>>110
「社会」だからね。
ただ円滑な道路利用を図るために優先道路があるように、
「優先順位」が設けてあるね。
149名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:32.14 ID:ZiM2NpCJ0
>>112
東西を行き来する道路なんてほかにもいろいろあるだろ
経路設計変えろってことだよ言わせんな
150名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:39.51 ID:o85NjGpN0
自転車がわざわざ歩道を走るのは車道が危なくて走れないからだ。
そこが是正するポイントだろうが。
151名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:04.82 ID:EKHPJcyt0
歩道通行可の歩道には青い線とか引いておけばわかるよね
それ以外は禁止
152名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:06.88 ID:LcmphCAZ0
これはフラフラ運転する老人を車道で年金対策案
153名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:08.78 ID:XYUCjvId0
>>136
あの・・・走っている段階でスピードってのは出てるんすよ。
止まってない限りスピードって出ているんすよ。
154名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:18.23 ID:zP6MpsIb0
>>134
今でも車道を走ってる自転車は少なくない。
遠慮なくどうぞ。
155名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:22.92 ID:106jJCTB0
>>139
都会なら公共交通機関があるだろうし、田舎なら車持ってないほうが異常だし。
156名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:20.00 ID:mZY4MfTK0
>>153
小学生かお前はwwwwwww
157名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:27.38 ID:VpE/dzec0
わざわざ色々問題を発生させて
新しい「天下り先」や「利権」を作りたんだよね。
158名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:31.25 ID:zCqe+2Tg0
>車と自転車の死亡事故が増えたら警察の責任だよね?
死亡事故があるから車を取り締まる口実が出来るんだよ
そもそも死亡事故が少ないなら、取締り自体を必要としなくなるだろ
159名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:44.97 ID:N0SWUzqT0
車優先の道路が多すぎる。

細目の道路は自転車用道路に変えろ。
160名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:52.03 ID:wxJMUGY40
自転車は、歩道を走るのと車道を走るのとでは、どちらが危険でどちらが安全なのか?
車道の方が安全で、歩道を走るのは危険だ。統計を見れば分かる。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

>自転車に係る交通事故の7割以上は交差点内での事故

>交差点に進入する自動車からは、視認範囲の関係から、歩道を走行する自転車は車
>道を走行する自転車よりも認知しにくいため、自転車が歩道を走行している割合の高
>い日本では、認知ミスによる事故が起きる割合が高くなる

「事故確率の比較」では、交差点に進入する場合、歩道走行は車道走行に比べ
1.1〜5.6倍危険であることが示されている。
リンク先も読まずに誤解して文句付けてくる人が極めて多いので強調しておくが、
この数字は事故件数ではなく、確率だ。

また、単路で車道走行中の自転車についても言及されてる。

>自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、車道上にお
>いて後ろからきた車両に引っ掛けられる認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、全
>自転車事故の約3%程度である


以上のことから分かる通り、「自転車が車道を走ったら危ない」というのは思い込みによる錯誤である。
「歩道を走る方が遙かに危ない」ということは根拠が示されている明らかな事実であって、
その点についての議論は既に成立する余地はすでに残っていない。
それでもなお、自転車に車道を走って欲しくないと主張したいのなら、
「危険だから」という理由以外の、納得できる理由を挙げてもらうしかない。
161名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:01.30 ID:7bHrr4uc0
というか、自転車や車には規則あるけど、徒歩に規則ないの?
飛び出しちゃダメとか、幅1m未満の歩道は並列で歩かないとか…

あれば別にいいんだけど、無いなら無い方に問題があるかと。
162名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:15.80 ID:zOyPxjKP0
大阪のおばちゃんとか日傘とか自転車に固定して走ってるもんな
そんな連中車道に出してどうすんだと
怖すぎるわw
163名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:21.42 ID:LmmHPRcT0
>>145
自転車って軽車両っていう車両じゃないの?
164名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:25.55 ID:3dRP2unw0
お上のお墨付きが出たぞ。
チャリは車など気にせず、堂々と車道を走ろうぜ。
ええじゃないか、ええじゃないかw
165名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:32.88 ID:kQu+dg4x0
ロードレーサタイプならいいけど、おばちゃん達どうすんだよ。
おばちゃん達も怖いだろうけど、車の運転もこえぇよ。
道路が対応できてねぇのにアフォな規制打ち出すな!
166名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:35.70 ID:huNcwLPu0
せめて自転車にサイドミラーはとりつけさせるべきだな
167名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:45.47 ID:EKHPJcyt0
歩道で死人やけが人が多発
40kmで飛ばすからダメなんだろ
168名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:38.37 ID:XYUCjvId0
>>156
では、スピードを出しているってのは何キロ以上のことなの?
169名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:53.24 ID:sJJFUVlq0
自転車も面倒な乗り物になってきたな
歩道を走っては歩行者の邪魔にされて一方的に加害者扱いになり
車道に行けば自動車に殺されかねない

警察は環境だの経済だのどうだっていいわけだから
自転車利用が広がらなくてもいいんだろうけど
170名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:55.39 ID:Zi43xave0
まあ幅3m以下でも車道が危険なら走っていいみたいだから
万が一捕まっても危険だと判断したので歩道を走ったと言えばいいんじゃね

それと自転車を免許制にしろとか保険かけろとか言う奴いるがそれは貧乏人と子供いじめだなw
171名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:58.24 ID:66nwDv6D0
中学生未満の子供は許したれよ。
子供らの自転車/自動車事故が増えたらそれこそ本末転倒
172名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:02.48 ID:ghjC5Kru0
自転車専用の道路を作れ
じゃないと車の運転手も気が気じゃない
ひっかけでもしようものならこちらが悪くなるんだし、自転車の人もトラックの横走ったりして危ない

自転車は免許制にしたらいいと思う
173名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:36.00 ID:mZY4MfTK0
路側帯の相互通行禁止して左側通行の徹底
ながら運転の禁止
無灯火、並走の取り締まり強化
注意ではなく即罰金
自転車側にこれをするだけで事故は確実に減る
174名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:53.50 ID:ha7pI8kD0
歩道が十分じゃない幹線道路もどきは、今後渋滞が起きそうだな。
175名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:53.78 ID:tgYyBZLv0
近くには3メートル以上もある歩道なんてないんですけど
車道以外走れなくなるな
176名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:59.58 ID:9naS8NeY0
>>145
自転車は車両扱いだから40kmとかじゃないのか
177名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:47.51 ID:+KmpSGSY0
さっきバカ面した奴がチャリで捕まってたが何が悪いか分からないみたいだった。
常識が欠落してる奴らに何を言っても無駄だと感じたわ
178名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:51.56 ID:7k0EvP/R0
まあ無理だろうな道路の改修ができないからな
179名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:07.37 ID:AuKVACna0
罰則があるんなら警官の気分で取り締まられるんじゃ困るよ。きっちり定義しろよ。
原則としてとかそんなのだめだよ。
180名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:23.42 ID:1ejTMtbc0

>>123
快適に自動車で突っ走ろうとするから、
「自動車様の通り道を開けろ!」って発想になる。
同じことが、自転車と歩行者にも言える。

交通強者が「弱者優先」を守ってこそ、秩序が生まれる。

問題は、根が「弱者」の人間が強者としての道具を与えられると、
「そこのけ・そこのけ、俺様のお通りだ!」となるんだな。
根本は、「ヒトの資質」だね。
やたらベルを鳴らすチャリ・クラクションを「感情表現の道具」と思ってるドライバー。
あさましいね。
181名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:25.12 ID:/qw0Y/y40
こどもと一緒にチャリチャリできないじゃんこれじゃあ
182名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:31.79 ID:LmmHPRcT0
>>147
事故の責任の事じゃないよ
事故が増えた時の責任だよ
183名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:34.72 ID:106jJCTB0
>>168
徐行以上じゃないか。判例だと11km/hくらいだっけ。
184名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:42.74 ID:QjvElp5xO
>>150

そうなんだよな…


最近、スピード違反する奴が減ったから、点数稼げなくて
自転車をマトにしてる感じが否めない
携帯いじりながら自転車運転してるメールボマーを
まず殲滅するのが先って気がする

185名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:42.55 ID:YsQxXd6u0
それならそれで路上駐車をもっと厳罰にしろよ
一車線道路で路駐してるトラックの脇を通るのすごい怖いんだけど
186名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:51.09 ID:u+7ODo9q0
>>1
片側1車線の道路、
メチャクチャ多いのにどうすんだよ

チャリ先頭の渋滞だらけになるぞ
187名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:59.58 ID:qm7qwZq30
自転車に車道を走らせて、バイクの無法走行を邪魔させればいいw
188名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:00.61 ID:eLJT62Av0
>>137
今でも十分マジキチ
189名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:02.14 ID:VJLDWe5h0
もう 自転車禁止にしちゃえよ!w
190名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:06.52 ID:ZiM2NpCJ0
>>179
オウムの麻原逮捕の報道映像を見てて思ったが
匙加減で逮捕できるって法律はいっぱいあるっぽいぞ
人間社会だしいいんでない?
191名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:19.90 ID:2dZ/OEge0
環八内自家用車禁止でいいと思うんだよね。
石原も昔はロードプライシングって言ってたよな。

都心部で自家用車乗ってるやつなんか、暇人か、馬鹿だけだろ。
192名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:30.88 ID:pk9x+2r/0
どこ走ればいいんだよ

自転車専用道路を整備して言えよ

193名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:45.53 ID:YV2ndXtc0
車道走るほうが、たぶん不愉快な人が多いと思う
バスの後ろなんかどうなるの
194名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:02.72 ID:BFph895J0

追い詰められるトンキン。

自転車すら、自由に乗れないトンキン。

セシウム吸いながら、乗ってるというのに・・・。
195名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:12.10 ID:hDJS1b9i0
通学路とかどうすんだよ
あれだけの自転車がみんな車道走ったら
朝なんか大渋滞だぞ。
196名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:19.26 ID:VpE/dzec0
「小さな問題」⇒「中途半端な規制」⇒「国民が騒ぐ」⇒「金使って整備」
⇒「新たな利権発生」⇒「新たな天下り先構築」

官僚の動きは全て同じだよ。
197名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:32.78 ID:Z5AEJAx00
>>191
貧乏人は黙ってろwww
198名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:45.74 ID:CcYUsgvD0
>「幅3メートル以上の歩道」
埼玉県私鉄沿線住民だが、そんな歩道どっかにあったかなぁ〜と考えてみた
国道×県道×市道×・・・
市役所がある私鉄駅の再開発整備途中の駅前道路(ほんの数百メートル)だけ該当するかも。
199名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:52.16 ID:1ejTMtbc0

>>177
鼻を垂らしたバカでも
罰金を支払えば、理解できるんだろうと思うw
200名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:55.26 ID:7k0EvP/R0
貨物トラックの停車やパーキングメータにバス停とかゴリ押して進めれば
事故が多発するだけだしな
201名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:23.35 ID:0z99Uj5U0
昔チャリに乗って一方通行の道路を走ってたら、道路工事の現場で
交通誘導の警備員に停められたんだよ。
道路がせまくなるから一通を巡行する自動車と逆行する自転車とで交互通行をしてたんだが
俺が止まってたら60くらいのおっちゃんが警備員を無視して狭い道路に進入して行こうとして
警備員に停められたら、「おい歩行者優先だろ!」っ怒鳴って無視して行っちゃった。
そしたら今度は巡行の自動車がおっちゃんの自転車とすれ違いできなかったので
また警備員の所で止まって「なんで自転車停めないんだよ、軽車両だろ」って怒ってた。
一部始終を見てた俺はまじで交通誘導の警備員はやるもんじゃないと実感したね。

おっちゃんは自転車を歩行者と認識してるお話でした。
202名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:45.74 ID:XYUCjvId0
>>183
歩道を走る自転車を、警察がネズミ取りを設置して取り締まる時が
いずれ来てもおかしくないわけだww
203名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:46.66 ID:ZiM2NpCJ0
>>185
後続の車両が来なくなるまで待つ
もしくは、歩道に上がって歩いてその停車車両の先まで行け

でもさしあたって妥当な対処は
歩道に上がって歩行者の邪魔にならないよう低速で徐行しつつ
停車車両の先まで行く じゃないかな
204名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:53.37 ID:/KwPLZy60
歩道での歩行者追い抜き禁止にするべき。
歩行者より早くて当然と思っているから強気に出てくる。
それを根本的に見直すべし。

自転車は買い物用カートとしての使用がメインになるだろう。

みんな自転車を気軽に使いすぎ。
たかだか10分程度の距離で自転車使う奴が減ってくれればより住みやすくなる。
205名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:00.96 ID:tm+FVN8k0
狭い歩道のところってたいてい道路も狭くて自転車で走ると違法駐車が山ほどあって怖いんだよなあ。

しかしここにきてのメディアの一斉自転車バッシングは気味が悪い。
自転車業界に献金でも要求して断られたかマスコミ?
206名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:23.89 ID:3RTv8AWu0
歩道で歩行者にベル鳴らして爆走してるバカがいたとして
一般人(例えば自分)が現行犯逮捕できるの?
207名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:33.86 ID:106jJCTB0
>>201
おっちゃんに限らず、大抵の自転車乗りは歩行者だと思ってるだろ。
208名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:46.07 ID:h6mXIhsL0
ま、それをやるなら、同時に路駐も徹底的に取り締まってくれんと。

とくに、ちゃんと店舗が駐車場用意してんのに、面倒がって路駐するやつは、
実刑でもいいわ。
209名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:54.22 ID:88X1t5y70
>>202
スピードメーター必須になる
210名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:13.02 ID:VJLDWe5h0
歩道から車道に出るまでは、押して歩くんですね!w

左折車線とかは、どうするんだろう?
中央車線に出て横断するのか?

右折は、2段階右折なのか?
211警官6人、酔って電車内で懸垂:2011/10/26(水) 10:58:16.52 ID:JpM+UjEZ0
自転車の取締りより、自らの襟を正せよww。
歩道を走行するより、悪質だろ権力者よぉww。
212名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:27.12 ID:ju99SsUt0
少しでも楽したい、少しでも早く移動したい
なんて気持ちが無駄に自動車や自転車を増やしているんじゃないかな
かくいう俺も短い距離は自転車で移動したりしている
なぜかというと徒歩では自転車が怖いから
この恐怖から逃れるには自ら自転車乗るのが手っ取り早い
213名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:44.72 ID:mZY4MfTK0
>>168
何キロという具体的な数字はない
緊急時に安全に停車できる速度と言うことになっている
俺の経験からすると歩道で安全に危険回避できるのは10km/h〜15km/hくらい
それ以上だとちょっと早いなと感じる
20km/h以上出すのであれば歩道より車道を走ったほうがいいと個人的には思う
214名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:45.28 ID:kIEqaZny0
最低限、朝夕の混雑時間帯の駐車違反車両の厳罰化が前提だろ
215名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:05.28 ID:106jJCTB0
>>202
免許制と反則金制度が導入されればな。
現状でも自転車見かけたら警告ナシでバンバン赤切符切ればいいんだよ。
216名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:27.39 ID:2dZ/OEge0
>>191
バブル入社で、今無職か…。ちゃんと仕事探せよ。
217名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:40.27 ID:uo3voal00
自転車通学okのスクールゾーンとか怖そうだな。
218名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:47.99 ID:N0SWUzqT0
ピストもルール無視多いけど。

団塊ジジイの俺様ルール無視上等状態は物凄く迷惑。

団塊ジジイが無視していたら積極的通報で自覚させろ。
219名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:13.30 ID:WawyBACvP
>>161
いろいろある
横断歩道が近く(判例で40m)にある場合横断歩道以外の道路横断禁止
横断禁止箇所での横断禁止
ななめ横断の禁止
泥酔歩行の禁止(飲酒運転だけでなく、歩行も実はダメ)
歩道がある場合は歩道を、歩道がなく、路側帯の場合は路側帯を歩かなければならない
行列の禁止
車両の直前直後からの横断禁止

他にも調べればあるかも
220名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:27.42 ID:3dRP2unw0
車がひっかけて相手を死なせた場合、これからは
業務上過失致死ではなくて、業務上殺人罪にするべきだな。
221名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:34.89 ID:+KmpSGSY0
朝夕のマナーが悪い自転車乗り摘発から始めた方がいいよ。急いでる奴らが多くデタラメな走行が多く危険過ぎる
222名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:37.50 ID:Uj21hvTy0
これ地元の中学校とか困るな・・・
223名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:42.00 ID:/KwPLZy60
>>137
俺も自転車全廃派。
街BBSとかでは完全にキチガイ扱い。

まあ乱暴な書き方したせいもあるがな。
224名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:45.96 ID:U5hr3Rno0
車は自転車も追い越せないことにすればいいさ
225名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:53.45 ID:VpE/dzec0
原付、バイク、自動車に代わって
自転車が増えると警察の利権が縮小するんだよ。
226名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:22.97 ID:OUtEUBJ20
>>203
上がれればいいけど、ガードレールがあったりすると無理なんだよね
おまけにひっきりなしに後続は来るし、危険を承知で脇を走るしかないかと
227名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:41.21 ID:ZiM2NpCJ0
>>204
>たかだか10分程度の距離で自転車使う奴が減ってくれれば

そうは言うがな兄者…
スーパーに行ったり商店街に行って5kgや10kgの荷物を両手に抱えて
歩いて持ち帰るのって毎日毎日だとそりゃやっぱ大変だぜよ
228名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:45.88 ID:w+lEyo860
なぜ、免許制にしないんだ
229名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:54.26 ID:Gtn4EofE0
警察庁HPのトップに詳細が来てる
ttp://www.npa.go.jp/
色々言ってるヤツは通達をよく読むべし
かなり考えられて書かれてると思う
230名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:04.06 ID:kqc/Hnfq0
警視庁「歩道は自転車駄目」

国民「あぶないだろ!自転車道整備しろ!」

国「では予算とりましょう」
土建屋「よろしくお願いします(ニヤリ」

よくできた話
231名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:26.70 ID:mZY4MfTK0
>>182
その理屈だと交差点での事故は信号作った奴が悪い
電柱にぶつかった奴はそんなとこに電柱作った奴が悪いってことにならんか?
状況に臨機応変に対処できないなら行動走る資格ないと思うよ
232名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:28.23 ID:xvgYb+pq0

必要なのは「歩道の幅」じゃなく、「路側帯の幅」だろうが。ボケイサツ。
それ以上に駐禁の取締を5分ごとに行えや。
233名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:34.28 ID:H+pQ1pQC0
死亡事故多発で行政が訴えられる件が多発→慌てて規約を緩める
234名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:45.76 ID:HpShoJ+i0
チャリなんて原付以上にフラフラしてるのに車道走らせたら危ないだろ
235名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:47.72 ID:JQ2SMJvi0
歩道じゃなくて車道を制限しろよ
対向車線にはみ出さなければ安全に自転車を避けられない
なのに自転車が車道にどんどん増えていく
236名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:56.83 ID:VJLDWe5h0
そのうち ジョギングも車道を走れとか 言い出しそう!w

237名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:59.57 ID:NcWBauOn0
どうせロクに道路整備もしないまま、黙って法律だけ先に施行して点数稼ぎだろ?
やることがいちいち汚いんだよ。
238名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:00.89 ID:zP6MpsIb0
>>204
そもそも自転車を押して歩けば歩行者だから、歩道で問題無い。

>>215
それをやったら裁判で負けまくるとゆーか、不起訴連発で検察に怒られるだろw
239名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:06.47 ID:7k0EvP/R0
原付が減ったのは警察の規制強化で自業自得だな自転車も同じ運命を辿る
240名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:32.40 ID:VpE/dzec0
>>215
「自転車の免許制導入」なんて警察のシナリオ通りの反応だぞ!

官僚の手口に乗るなよ。
241名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:47.57 ID:PsM7vkfS0
やりやすいところからやる。
簡単に取り締まれるところから取り締まる。
そして予算請求の獲得幅増大を目指す、
と言う警察の利権温存の為の頭の単純な奴が画策した
愚かな規制強化としか思えん。
242名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:55.15 ID:ZiM2NpCJ0
>>226
たしかにそういうときもあるな
でも後方の信号が赤になるまで待ったりすると後ろからくる車両は減ったりするぞ
それに、前方の停車車両を前もって認識して対処するのもいい
243名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:56.56 ID:4ZCLjxtw0
歩行者は幅1mあれば十分通れるだろ
3mとかあほか
244名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:06.06 ID:mZY4MfTK0
>>195
通学路って基本的に朝は通行規制かかってなかったっけ?
245名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:19.60 ID:U6b5txRl0
というか幅2m以上は走って良かったのか
246名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:20.47 ID:/KwPLZy60
>>227
だから買い物用カートとして使ってくれ。
台車だ。押して歩いてくれよ。
10キロの荷物運んて暴走されたら事故起こしたときえらいことになるぞ。
わかるかな?
247名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:22.67 ID:sb14Y+3KO
都内とか昔からある道路、開発進んでない場所は無理だな


3メートルあるとこなんてよっぽど整備されたとことか
人がとおりもしないのに
無駄に整備されたとこ位だろ
248名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:40.09 ID:4aoaEi4A0
>>41
子供はいざしらず、中年以上とか法の前の平等原則に触れるだろ。
憲法違反だー。w
249名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:48.36 ID:+EIifAYP0
俺はエコと節約と健康のため、
「今まで車で行ってた近場は自転車で」
「今で自転車で入ってた近場は徒歩で」
を実行してる。
これからは自転車で行く所を、車で行くことにするのがいいのか?
250名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:00.65 ID:H+pQ1pQC0
乳母車は車
歩道を通るなよ
251名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:44.14 ID:vw+xmT7l0
この数週間で車道を走る自転車が急に増えた。

以前は速く走る自転車だけが車道を走っていたけど遅い自転車も
走るようになって速い自転車が遅い自転車を追い越すようになる。
追い越すときに自動車に接触する事故が多発すると思う。
252名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:51.00 ID:J6nplOZi0
>3mとかあほか

その内の1mくらいがカンバンで占領され、駐輪で1m位塞がっている。
先ず路上カンバンを撤去指導すのが先決。
253警官6人、酔って電車内で懸垂:2011/10/26(水) 11:06:04.57 ID:JpM+UjEZ0
警察は今まで、どれだけ冤罪で善良な市民を苦しめてきたのか。
また無関係な善良な自転車乗りまで一纏めにして規制するのか。
警察だけが正義だという奢りが電車内で懸垂したり頭叩いたりするんだろ。
254名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:11.69 ID:NmuyK6xs0
そんな事より、自賠責を強制加入にしろ
255名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:17.08 ID:ZiM2NpCJ0
>>246
買い物用カートに押して歩くには自転車はかなりバランスが悪いぜ
かといって本物用の買い物カートが流行すると商品売り場とかで
おばちゃんたちのカート無双の問題が発生するんだよなぁ…
なかなか難しい
256名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:38.72 ID:mO7vwDQa0
免許とかいう意見もあるけど、増えた分の人たちは車からの移行だから、自動車免許は持ってると思う。
257名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:07.02 ID:CUxSyRV00
>>1
同時に全ての車道は原則的、駐停車禁止にしてもらわないと死亡事故が激増するぞ。
258名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:12.81 ID:BH/4Kskt0
道路環境整ってないのに、拙速に規制強化だけ強行してもな。
両方の車輪キチンと廻してやらないと、数年後には有名無実になってそうだ。
259名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:20.17 ID:enRR76Md0
とりあえず金取りたいだけでしょ。景気よければこんな話し多分出ないで
260名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:57.65 ID:ju99SsUt0
警官の自転車も車道走行になるわけか当然
緊急だから歩道OKなんて無しにしてくれよ
261名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:10.57 ID:mZY4MfTK0
>>240
別にいいじゃねぇか
免許制になってなんかデメリットでもあるのか?
262名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:20.18 ID:WHCOZIiU0
これ、ひっきりなしに車が通る、車線幅が普通車ギリギリの道路でも
車道走れっての?
大渋滞になるわ。アホか。
263名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:20.36 ID:NmuyK6xs0
ところで電動車いすはどっち走るんだ
この前車道を逆走してやがって、轢き殺しそうになったわ
264名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:27.17 ID:dCT0lir/0

歩道を走るなっていうけど、

車の多い車道で歩道ぎりぎりに車が通っていくようなところは都内にもいっぱいある。

どうすんの?

自転車通行禁止にすんの?


おまけに歩道に車留めてあったり、もやたら多いんだけど
265名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:37.10 ID:JoEYOIer0
これからは堂々と車両として車線を走らせてもらうわ
幅寄せしようもんならムービー撮っとくから通報もするし訴えるから
なんせ警察の指導だからねw
266名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:44.81 ID:5k+tLUnh0
それより違法賭博のパチンカスを取り締まれよ
267名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:49.24 ID:WawyBACvP
これは、車道に自転車増やして
車両の速度を抑えて自動車の事故も減らすって事なんだろうな

>>185
右手を横に伸ばし、数秒後に後方を確認してから
徐々に車道中央に行って
トラックの脇1m以上離れて通ればいい
ミラーをつけるのも一つの手
268名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:52.90 ID:OUtEUBJ20
>>230
警視庁「暴走自転車による事故が多くて・・・」

国民「あぶないだろ!免許制にしろ!」

警視庁「はい。よろこんで♪」

こんなのもありそ
269名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:00.18 ID:AsbEAleJ0
>>255
だからそれで走ったらもっと危ないってこってしょ
重いとハンドル取られやすくなるし
270名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:02.45 ID:HpShoJ+i0
ガキ乗せてるママチャリなんてのも危険だ
まぁでも車道走るのならミラーないと後続なんてわかりやしないよな?
271名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:10.05 ID:Zi43xave0
>>260
それで警官死亡となったら早急に見直されそうだ
272名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:28.52 ID:8+4tIJANO
>>227
100キロ近い物体が20キロの速度で突っ込んだらどうなるか
はっきり言おう危ない
273名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:33.92 ID:5Qsz+NJL0
逆走する自転車も増えるんだろな
274名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:34.33 ID:vtJGvIbXO
車が自転車ひっかけて転倒死なんてのが 毎日 ニュースになるだろう。
うちのじいちゃんの唯一つのチャリ散歩を規制するのか?
チャリひとつでホームヘルパー在宅訪問している女性だっているはず。
政府は罰金を増やして収入源としたいだけとちがう?
275名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:36.38 ID:CUxSyRV00
>>134
一度有志が1000人くらい集まって大阪の御堂筋とかの幹線道を集団で走行したら
大渋滞で交通マヒだろうな。
276名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:46.32 ID:jk+xTNSX0
バイクが減った分を自転車の取締りで埋め合わせようとしてるだけだな
最近、警察の犬のマスゴミによる自転車バッシングは目に余る
277名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:12.12 ID:ZiM2NpCJ0
>>269
危ないかどうかはともかく
「危ないから」だのどうので全国のおばちゃんたちが納得するわけがないわな
278名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:15.04 ID:VpE/dzec0
>>261
あなたにはデメリットが無いか
あなたが想像出来ないだけだよ。
279名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:19.52 ID:KZBhoE3l0
この問題の最も現実的な解決方法は、
スペースや費用の観点から非現実的な自転車専用レーンの新設や自転車の車道への追放ではなく、
大阪の様に歩道を拡幅して、歩行者と自転車両用にすることだと思う。
280名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:21.32 ID:mZY4MfTK0
>>259
払いたくなければルール守って安全運転すりゃいいだけの話
281名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:26.55 ID:aTtqgz0f0
車禁止にすればいいじゃん
282名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:31.00 ID:8/I6kOjc0
緊急時かどうか知らんが、
警察官も歩道を自転車でぶっ飛ばしてるときとかあるで。
今後は赤色灯つけてぶっ飛ばすのか?

283名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:45.60 ID:yOFJrenX0
仕事を増やしたいだけだろ
284名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:50.87 ID:Y3aZGfya0
近所見渡す限り、3mの歩道なんて殆ど無いぞ。
実質、車道を走れという事になるんだから、道路状況を整えないと、
逆に事故が増える事になりそうだな。
285名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:59.76 ID:Ju9yePPp0

ヘルメット着用義務化にして車道を走らせろ

 

 
286名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:03.03 ID:AzSebx2j0
路駐摘発の強化は必須だな。
路駐摘発で困る善良な市民は存在しない。
ケチなスピード違反なんか取り締まるよりよっぽど社会のためになる。
287名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:08.15 ID:2jkblofA0
ということは、ほぼすべての歩道から
自転車締め出しか。いいことだ
歩道あるいてるのに正面からくる自転車避けるために
後方確認しながら車線変更するとか、歩行者として
変だなーと思ってた。
普通に歩道あるきたいわ
288名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:18.34 ID:qm7qwZq30
>>232
自転車が我が物顔の歩行者感覚で歩道走るのが問題なんだろーが
289名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:31.65 ID:mZY4MfTK0
>>278
具体的にどんなデメリットがあるのか教えてくれないか
290名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:37.70 ID:xIMYNmzY0
3mってどの位? 象のチ○ポぐらい?
291名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:38.53 ID:P/8pW6v20
自転車乗らない奴らの考えだな
まず警察がそれを実践して自転車で走り回ってくれないか?
292名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:08.40 ID:LcmphCAZ0
メット義務になったらおばちゃんもママチャリにキノコメットかぶるんかなw
293名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:33.94 ID:CUxSyRV00
>>264
指示器も出さずにいきなり左折するDQNドライバーも時たま見かけるからな。
294名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:47.89 ID:LmmHPRcT0
>>231
あのさ、信号機も電柱も目的は別だろ?
事故を減らすと言って他の重大事故が増えたらって話だろ
話が違うだろ
お前の言う臨機応変が出来てないのはチャリじゃね?

295名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:51.20 ID:88X1t5y70
>>291
同感
296名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:51.31 ID:AsbEAleJ0
>>277
そらまぁそれで納得はしてくれないだろけど
やっぱ狭い歩道では降りて押すようにするべきだろうとは思う
297名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:06.84 ID:s00nzdcm0

自転車と車の死亡事故多発で元に戻すと思うw
298名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:26.62 ID:ZiM2NpCJ0
>>277を途中で送信してしまった

>>269
危ないかどうかはともかく
「危ないから」だのどうので全国のおばちゃんたちが納得するわけがないわな
そもそも走ったり、乗ってスタンド停車してるほうが押して歩くよりも安定するんだから。

>>291
都内でネズミ捕りにかかったときに対応してくれた警察(40代っぽい)曰く
「バイクや自転車なんて時代遅れの乗り物だからね」と言ってた
さすがは地方公務員様、民間と違って金持ちだから自動車が当たり前らしい。
299名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:42.03 ID:2jkblofA0
>>291
歩道は歩行者優先
それを守れないんだから
締め出されて当然だろ
自分らが招いた結果だ。
300名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:58.87 ID:nqTwJJ1O0
今日も車道走ってるバカチャリがいたんで、車で後ろにビタ付けしてクラクション鳴らしてやったwww
その後並走しながら窓開けて「どけアホンダラ!!」って怒鳴りつけてやったら、チャリに乗ってた若者
涙目で一生懸命謝ってんのwwwクソワロタwwwwwwいいストレス発散になるwwwwww

301名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:05.86 ID:9TiMYZVo0

道路を全部引き直せw


江戸時代の延長だからどうしようもないだろ。

302名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:06.25 ID:qhjGDEyM0
この中に、通勤は自転車、仕事は車のヤツはいるのか?
303名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:19.91 ID:TFDEoYGQ0
自転車を歩いて押してる時って歩行者なの?
304名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:24.64 ID:8+4tIJANO
>>290
電車の一般車両の座席約9個分
305名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:13.07 ID:WawyBACvP
>>246
1000sのものを時速20キロでぶつけたらどうなるかわかる?
それを日常的にやってるのが自動車だよ
10sの荷物+車体20s+人60sの計90s 時速10qと比べたら
エネルギーは何倍だと思う?
車が増えるより低速ママチャリの方がまだ安全・・・

歩行者の強引な追い抜きはダメだと思うけどね
俺は歩行者並みの速度で
車道に出られるまで待つか
ベル無しだけど気づいてもらえるか
歩道でも脇を歩いてくれてる場合
早歩き程度の速度で抜いてるけど
306名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:13.06 ID:A2QLb2Ly0
前後にガキ乗せてる母親をなんとかしろ。
なんで歩行者の俺が道でよけなきゃいけないんだよ
307名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:16.67 ID:JoEYOIer0
>>275
御堂筋と言わず、中央大通りから堺筋、中之島と
回遊するようにぐるりとつながってもいいかもなー
308名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:26.33 ID:6a4RWPcp0
車道を走る自転車も避けられない下手糞は免許返上しろ
車道を逆走する自転車は車に轢かれても文句言うな
309名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:34.81 ID:mZY4MfTK0
>>294
無論自転車も車道に出る以上は今まで以上に周囲を警戒しながら走る必要はある
でも君の理屈は邪魔だからどけという自動車側の傲慢な意見だよね
それが臨機応変に対応できてないということになるだろ
310名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:53.31 ID:TcoyFNLg0
これに賛成してるひきこもりのニートは外に出ろ
話はそれからだw
311名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:07.40 ID:rmN11DYU0
京都終わったな
312名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:08.26 ID:+EIifAYP0
自転車に乗る奴がいなくなったら、近所のスーパーや商店は客が激減するな。
公道の駐輪取り締まったら、何件か商店が潰れたことある。
313名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:17.42 ID:s00nzdcm0

子供が火遊び危ない→旧100円ライター回収

子供が窒息死→こんにゃくゼリー回収


こんな国じゃ自由な発想生まれないよな
自己責任って人間を強くすると思うけどね
314名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:20.24 ID:Q2JRSBaI0
>>291
範を示すべき警察が白チャリで歩道を爆走してます><
315名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:24.89 ID:pv4/3oZ00
高校生も締め出せ 目障りだ
316名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:38.81 ID:KgY6C6+f0
 自転車のマナーが悪いのは、小学生の時にきちんと交通指導をしてないからだよ、小中学生からも罰金を取るつもりだろうな、
ルールを知らないものにルールだと言って罰金を取るのはどうかな。
 地方では中学になって初めて自転車通学になるけど、車道を平気で右側通行してものが多い、教えてもらってないんだと思ったよ。
317名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:40.84 ID:ZiM2NpCJ0
>>310
まぁ、そういわれると辛いw
午後はまんだらけでも見てくるかねぇ
318名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:44.75 ID:2zR0vm090
ガキが車道を自転車横並びでちんたら走って
大渋滞。そんな毎日が続いたら、
やさしいおじさんだって黙ってないよね。
319名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:47.61 ID:1ejTMtbc0

>>245
たぶん、自転車と歩行者の絵の描いた交通標識がたってるんじゃないかな。
ウチの近所にも3mにすると、標識が撤去されそうな歩道がある。
でも、その歩道で自転車に乗るのは危ないと思う。
3mでも、自転車は建物から離れて・歩行者最優先を意識して乗るべきだと思う。

でも、都内とか渋滞でノロノロなのに、交差点を2段階右折にするのは
何か対策を考えてほしいと思う。
320名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:51.28 ID:/KwPLZy60
>>298
慣性の法則に従って理性の判断を越えた事態になったらそいつの責任だよ。

荷物の重さとスピードでとまりたくなくなったから信号無視して事故りました、ってことが今でも多い。
つまり制御できていないわけで、完全に乗っているやつの責任。
321名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:51.74 ID:9TiMYZVo0
>>300

どんだけ低速で走ってんだよw


>>299

逆だ
これやられると車が迷惑なんだよ。

>>291が車に乗ってないのがよく分かるわ。

322名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:15.12 ID:q7cQlBKxO
>>306
あれはやっぱ禁止するべきだよな
323名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:17.30 ID:dBHQnB0H0
車道の交通量が多い場合を除くってあるけどかなり基準あいまいじゃね?都内なんかどこ行っても交通量多くてあぶねーよ
324名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:20.31 ID:PdyztN0N0
建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算で道路を整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の震災対策にもなる。道が良ければ物流も良くなる。
国債の償還は60年くらいにすれば大した負担にはならない。

にも関わらず増税にこだわるのは何故か?
@増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
A日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。
325名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:37.93 ID:CUxSyRV00
>>297
今の年間の交通事故死って5000人弱くらいだったかな。
一昔前なら年間の交通事故死は1万くらいだったから
それくらい死んで欲しいんだろ。
326名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:48.23 ID:HIx8XyTrP
今まで図に乗って交通ルール無視でやりたい放題だったから規制されるのは当然
誰も同情なんかしないし、チャリンカーなんか世間一般ではバカ扱いだからな
うちの会社でも禁止なのにチャリ通勤してくる派遣は全員クビにしたよ
だいたい車道を走って車にクラクションを鳴らされるとか文句を言うバカがいるけど、殆どのチャリは
ミラーも無しで、後方確認も車線変更の合図もしないでフラフラ寄ってくるんだから、邪魔者扱いされて当然だろ。
そんなの車でやってもクラクション鳴らされまくりだっての、安全を他人に委ねてるんだから文句言うな
327名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:20.04 ID:WawyBACvP
>>264
自動車と自動車の間に自転車が入ってください
自動車は自転車の追い抜きはできません

どうせ平均が時速20キロ程度なのが都内の道なので
自転車の速度に合わせても問題なし

自転車を追い抜いた車に
信号で追いつくのはよくある話だしな
328名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:24.32 ID:VpE/dzec0
>>289
誰が試験を行って免許を発行する?
誰が免許をどの様に管理する?
自転車免許向けに色々冊子や本、ビデオも作るのかな?
自転車様に標識も追加するのかな?
自転車様に道路標示も変えるのかな?
道路も自転車様に整備するのかな?

誰の金でやるのかな?

329名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:47.03 ID:jD/XSZ9u0
田舎の道は国道でも端のほうは舗装がはがれていたり
マンホールが急に飛び出ていたり非常に酷い状況。
そこを自転車で走るなんて自殺行為。
勘弁してくれ・・・こんなの都会限定だろ・・・
330名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:51.27 ID:J3DiGNlR0
>自転車と車の死亡事故多発で元に戻すと思うw
新たに自転車を取り締まる口実が出来るだけだろ
オートバイの減少分を埋め合わせる為に沸いて出た話だから
331名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:49.46 ID:njc7Je8A0
交通事故多発でどうせ見直されるのに意味ねーよ
こんな事も分からんのかな?
332名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:01.42 ID:INCqByrCP
自転車オタが必死になってるw
歩行者から見れば歩道を走る自転車なんて危険そのものだよ。
よけないと全力でぶつかられる。
キチガイだ。
333名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:21.09 ID:vtQBqK3I0
車と自転車の事故が増えるだけ
334名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:40.04 ID:LmmHPRcT0
>>309
邪魔だからどけ?
話作るなよ
335名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:59.93 ID:6gKTToCU0
やばいな。
自転車対策としてドライブレコーダー必須だな。
証拠がないとなんでもかんでも車の責任とされてしまうぞ。
336名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:14.43 ID:6vELmIxa0
車道走るの怖い
自転車レーンあればいいけど、駐車が多くて使いづらいし
337名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:17.66 ID:s00nzdcm0

高齢者の車の運転を中止にした方が死人が減ると思う

マジレスすると喫煙の方が社会悪だと思うけどな
338名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:21.96 ID:AsbEAleJ0
>>298
安定する速度に乗れば安定するけど出だしとか曲がり角なんかはやっぱ結構不安定よカゴが重いと
それに押してる時の不安定さは転げたって転がるのは自転車だけで済むし
339名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:31.76 ID:Q2JRSBaI0
まず警察が白チャリで車道を走ってください
そしてドライバーは車道を走ってる白チャリがいたらいつも通り幅寄せしてクラクション連打してください

日本の自転車交通の改革はまずそこからです
340名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:32.66 ID:fN7Rm87p0
>>27
君が捕まえて警察に突き出せば良いではないか。警察がボディガードのように君を
警護してるわけではないんだからさ
>>42
右車線から抜けば良い。一行目、途中から脳内ルールになってるな
341名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:41.56 ID:NtAgb0O4O
ドライバーは歩道が広くなるまで渋滞と事故の恐怖に苦しめばいいよ。
342名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:44.75 ID:ssRKaZCe0
幹線道路は車に譲るが、住宅地内の抜け道を疾走するドライバーは絶対に許さない。
時速20km以下で走れよ
343名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:28.41 ID:vT81NTU00
こんなのを取り締まるくらいなら
イヤホンヘッドホン装着や携帯操作しながらの自転車を取り締まれよ

朝の通勤通学路なんか半数以上取り締まり対象だぞ
344名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:42.04 ID:bzDOX4fq0
>自転車オタが必死になってるw
車に乗ったことないの、お前は?
車道を走ってるバイクや自転車は危なくてしょうがないんだが
轢きそうになる
345名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:47.96 ID:LcmphCAZ0
車道でとろい自転車を自転車が追い抜く場合に車線中央走ってたら
車はどうすればいい?
346名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:15.98 ID:dBHQnB0H0
ふらふらしながらチャリ乗ってるじいさんにもちゃんと車道走らせろよな。若い奴だけ注意するのは差別だからな
347名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:18.13 ID:o2K4mCUl0
大きな国道沿いの4m歩道なら大丈夫だが、バイパス級の道路だと2m以下がほとんどだから、
みんなママチャリで車道に出てくるわけね。
もう車線半分占拠して、車大渋滞させようぜ
348名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:20.98 ID:ZiM2NpCJ0


>>320
事故ったらそいつの責任なのは当然。
だがなまぁ落ち着こうぜ
世の中そんな杓子定規じゃ動かないさ
349名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:34.46 ID:/KwPLZy60
>>343
>こんなのを取り締まるくらいなら
>イヤホンヘッドホン装着や携帯操作しながらの自転車を取り締まれよ

>朝の通勤通学路なんか半数以上取り締まり対象だぞ

だからイヤホンも携帯も取り締まるって発表してるだろ。
350名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:41.99 ID:njc7Je8A0
後、巡回の警官が歩道走ってるんだから、規制の前にやることあるだろw
351名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:43.29 ID:CUxSyRV00
リヤカーも押して歩けば歩行者だろうな。
352名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:53.93 ID:2J5An2To0
>>308
同意!
353名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:31.32 ID:a8+ZyRLA0
>>345
退くまでクラクション押しっぱなし、どいたら接触しないように幅寄せ。
354名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:40.27 ID:AsbEAleJ0
>>345
ジャンプすればいい
355名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:59.75 ID:s00nzdcm0

自転車は逃げてもばれないからね
ナンバープレートでも付けるか?

自転車専用道路に歩いてる馬鹿はひいてもいいですか?
356名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:01.64 ID:4H9VNpjr0
多くの四輪のドライバーは自転車が車両に該当することを知らないので、
「チャリは歩道を走れ」みたいな意識の人が多く、自転車が車道を走って
いるとわざと幅寄せして故意に危険行為をしつつ、すぐ横を猛スピードで
走り去っていく。

ああいうのを厳罰にしてくれないと、恐ろしくて車道走行なんてできない。

随所に監視カメラを設置して、自転車に対して危険行為をする四輪は
あとからでも摘発できるようにして欲しい。
357名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:07.23 ID:hzBhCBQ40
車道を大挙して走る自転車…
どこの中国だよ…
358名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:13.19 ID:HBP6ljtvO
>>345
二重追い越しは禁止されてるから、気長に待っててね
359名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:23.53 ID:ssRKaZCe0
>>345
中央線がある片側1車線ずつある道路なら抜け。
そうでない宅地内なら自転車の後ろを遠慮しながら走れ。
360名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:35.44 ID:Q2JRSBaI0
>>345
人型モードに変形
361名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:46.71 ID:3e7W6TOa0
片側一車線の道路で自転車が車道を走ってると逆に危ないような
工事とかしてると車が避けるのが前提で後ろを確認せずに
センターライン側に膨らんでくる人もいるし・・・
362名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:47.51 ID:ZiM2NpCJ0
>>360
それだ!
363名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:47.49 ID:uLcYLO110
>>1
とりあえず、子ども2人のっけて当然のように歩道を走るオバチャン連中をなんとかしてくれ。
364名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:18.02 ID:HIx8XyTrP
>>345
唾でも吐きかけてやればいいよ
365名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:28.82 ID:wHvx5Kkx0
これで車道を堂々と走れるな
制限速度内で堂々と真ん中を走ればいい
何の文句を言われる筋合いはない
366名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:44.08 ID:15dqFS7o0
自動車規制派(笑)は通販でもの頼んでも自転車で配送してもらうようにしろよなw
367名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:51.51 ID:fN7Rm87p0
>>144
無視じゃなくて、自転車可にする歩道の幅の基準を変えるという話だ。
記事くらい嫁
>>163>>176
標識のある道路では標識に従え、無い場合は自動車は60、原付は30が法廷速度。
自転車は規定されてないと態々法と法令を貼ってくれてるんだからよく読め、ドアホウw
368名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:18.62 ID:2C8pk+oA0
自転車乗りの自己中率は異常。
おそらくこれは本人の問題ではなく教育とか啓蒙が足らないんだと思う。
JRとか交番とかにモニターおいて、交通ルール啓蒙ビデオを
延々と流したりしたほうがいいよ。
369名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:21.43 ID:106jJCTB0
>>344
バイクは別にいいだろ。原付は超邪魔だし危ないけど。
370名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:26.54 ID:vT81NTU00
>>349
実際には取り締まってないだろ
都内の通勤通学路は酷すぎだぞ
371名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:28.84 ID:8+4tIJANO
>>360
トランスフォーム!!
372名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:40.72 ID:1ejTMtbc0

>>345
まず、追い越す自転車は十分手前で後方確認する。
自動車が追い抜くまで待っていられないが、いきなり中央線側へ出ると自動車にヒヤッと
させそうなら、手信号で中央線に出ることを合図する。
もう一度後方確認して、大丈夫そうなら中央線側へ出て
速やかに抜き去り、道路の左端に戻る・・・

おれは、こんな感じ。
373相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/10/26(水) 11:26:47.40 ID:zP4jqlhg0
自転車は車道 → 自転車の死亡事故増加 → 統計をマスコミで大報道 → 自転車免許制へ

この流れで天下り先つくるんだな
374名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:15.39 ID:Osk2xuNY0
警察なのに事故増やしたいの?
375名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:20.82 ID:CUxSyRV00
>>322
あれハンドル操作が出来なくて危ないよな。
376法律が間違っているのに:2011/10/26(水) 11:27:29.19 ID:JpM+UjEZ0
法律が間違っているのに、間違っている法律を根拠にしてルールを守れというのは本末転倒。
まず間違っている法律を現実的な法律へと改正するべきである。
これは警察ではなく国会議員の仕事である。
377名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:41.55 ID:uLcYLO110
>>357
今の中国は全然違うぞw
都市部では、自動車で埋め尽くされてる。
逆に、欧米先進国の都心部では、昔の中国ほどではないけど
自転車が主役、てな感じになっとる。
378名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:50.66 ID:ssRKaZCe0
自動車、自転車問わず、キチガイが暴れまくっとるな。
殺傷力が強いのは自動車なんだから、自動車のほうが規制が強いのは当たり前。
自分だけルールを守らされてキッー悔しい、って被害妄想は精神科にかかったほうがいい。
379名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:59.30 ID:XYUCjvId0
>>1
いいんだな?
本当にいいんだな?
明日から本当に車道を走るぞ!

と言ったものの、車道を走る勇気ないっす。
車と接触しそうで怖いっす。
後ろからクラクション鳴らされそうで怖いっす。
とりあえず、警察に注意されるまでは歩道を走ることにします。
380名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:03.62 ID:AzSebx2j0
自転車は免許が要らないから警察利権に関わらないからなあ。
免許制にでもしたらもう少し発言権が出来るかな。
381名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:26.69 ID:GOtFBHrh0
ゴミ警察は解体即廃止しろ!

治安なんて自警団でカバーできる!
382名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:32.19 ID:ju99SsUt0
利権だとか自動車業界からの要請だとか罰金稼ぎとか考えすぎじゃね?
単に警察が迷走してるだけとみた
383名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:48.47 ID:wHvx5Kkx0
甲州街道も環八も自転車は車道の真ん中を堂々と走れ
いままで遠慮しすぎていたんだ
制限速度内なら文句をいわれる筋合いはない
車は制限速度を守ってない
クラクションを鳴らされたら警察を呼べ
苦る魔が逮捕される
384名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:16.57 ID:lhxm9nCs0
>>64
お前みたいな奴は車道の真ん中を堂々と走って後続の自動車を渋滞させても知らん顔なんだろうな!
そんなに自転車乗りたかったら欧州に逝け。あちらは自転車が塞いでいても車は追い抜かないらしいから。

日本はそんな悠長な国ではない。時は金なりの精神だから無駄な時間なんかないわ。
385名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:28.99 ID:X2dKpUAP0
俺は堂々と車道走れるからいい
接触されても仕方ない
車ユーザーと命がけの戦いだ
386名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:31.95 ID:CUxSyRV00
>>374
いずれは免許制にして安全協会の懐を潤わせたいんだろう。
387名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:37.85 ID:n2jBFAH00
>しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、 
>自転車と歩行者との分離を推進することにした。 

理由になってねー

やっぱ、警察は駄目だ
388名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:54.59 ID:dBHQnB0H0
道路事情が全くチャリを考慮してないんだからいきなり車道を走れというのは無理がある。まずは携帯、イヤホン、無灯火などを徹底的に取り締まるだけでいいと思うけどねえ。
389名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:07.09 ID:s00nzdcm0
>子どもを乗せた母親の自転車も車道走行が原則だ
>子どもを乗せた母親の自転車も車道走行が原則だ
>子どもを乗せた母親の自転車も車道走行が原則だ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111026-OYT1T00087.htm?from=main2


母子が死亡するな
390名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:25.49 ID:NtAgb0O4O
ママチャリだけど普通に車道走ってるよ。
ドライバーの皆さんも気をつけて轢かないようにして下さるし。
むしろ原付の少年が怖いね。
信号待ちの先頭が自転車というのがガマンならんっぽい。
391名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:26.07 ID:DkSs6fjv0
そんなことよりも、暴走族改めオナラプープー族を何とかしてくださいよ?
毎晩毎晩パトカーのサイレンがなってるんで、がんばってらっしゃるようですけど、一向に減らないですよ
夜眠れないときもありますよ
おっかけっこして楽しんでるんですか?

「厳密に」やるんですね?本当にそれで良いんですね?厳密にするという事はもう曖昧な判断はできなくなりますよ?
392名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:58.95 ID:ssRKaZCe0
>>383
おれはピチパンでロードバイクに乗るけど幹線道路は車に譲れよ。
おかしいだろ調布から国立にかけての自動車の車幅ぎりぎりくらいのところを自転車が走るのは。
いくら何でも邪魔すぎ。
393名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:09.91 ID:3dc/wGCg0
クルマも買えない貧乏人がやたらとクルマを叩いてるな。
394名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:30.43 ID:ZpdUZHNp0
自動車1台しか通れない道はすべて歩行者専用にしてくれ。
395名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:42.24 ID:N0SWUzqT0
歩行者と自転車の事故より
自転車と自動車の事故のほうが大事故に繋がると思うんだけど
396名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:42.63 ID:CUxSyRV00
>>379
これからは自転車にもドライブレコーダーを付けて、DQNドライバーから自己防衛しないと怖いな。
397名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:48.79 ID:88yCySMH0
自転車事故は増えてません
横ばいから減少傾向です

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/statistical_chart_table.pdf

これを見て頭を冷やしてから議論しましょう

自転車事故激増キャンペーン用テンプレ
398名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:03.02 ID:NWe+aEXO0
>>374
事故が減ったら仕事なくなるじゃん

犯罪発生件数の低下に対して、犯罪自体が減ったという考察を一切せず
犯罪が発覚してないだけだ、だから組織強化が必要だ
って結論をだす警察ですよ?
399名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:04.01 ID:6a4RWPcp0
自家用車なんて
狭い道路の多くをを占領した上で
歩行者や自転車を危険な目に合わせて
臭い排気ガスを撒き散らし
迷惑な騒音をまでも撒き散らしながら走るくせに

得られる利益はその車に乗ってる人間のみ
そんなエゴの塊を優遇する意味が解らない

400名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:12.44 ID:Gla758Jw0
自転車人口を減らすのが一番だ
罰則強化と課税を推し進めよう
401名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:12.79 ID:nqTwJJ1O0
バカチャリにクラクション鳴らしてストレス解消www

ポイントは、退くまでずーーっと鳴らし続けることwww

レッツトライwww
402名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:23.93 ID:88X1t5y70
自転車で車道を走っていると黄色実線(中央線)を越えて追い越して自動車多いぞ。
気をつけた方がいいよ。
403名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:26.10 ID:bO8CfOPo0
盛岡に済んでるけど学生以外は自転車どころか歩行者すら殆どいないわ
だーれも歩いてない歩道を走らずビュンビュン飛ばしてる車の隣を走れと
404相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/10/26(水) 11:32:54.85 ID:zP4jqlhg0
道端の駐車車両は、その横をどんどん自転車がかすめて行くことになるから、
小さな物損事故が急増しそうだな。
405名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:56.68 ID:ZiM2NpCJ0
>>390
それはチャリのスタートダッシュが遅すぎるから
排ガス問題に発する規制でエンジンの能力が低下しているので
原付はスタートダッシュで自動車を相当距離引き離さないと危険なんだ。
だからそのスタートダッシュを妨害する自転車が前にいると怖い。
406名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:56.37 ID:41irDsWS0
>>389
子供乗せたママチャリ結構怖いぞ
歩道を恐ろしいスピードでブレーキ踏まずに突っ込んでくる
歩行者が死ぬわ
407名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:59.87 ID:uFRS0OOT0
ろくなブレーキ整備や夜間ライト点灯(反射板)・方向指示・ミラーもなく、ふらふら運転する自転車乗りが
車道通りたがるから嫌われるんだよ。んで事故ったらペナルティはこっちが喰らう。

車道飛ばしたかったらウインカーも装備したスーパーカー自転車にでも乗ってろよ。
408名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:24.31 ID:1ejTMtbc0

>>306
大家族で生活していた昔は、年寄りが子どもの面倒を見た。
いまの核家族では出来ない。
じゃ家に置いておくか。。。といえば、
子供同士でコンロなんかを操作して火事を出すw

おれが子供の頃は、お袋と徒歩で買い物に行ってた。
チャリは危ないよな。
409名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:29.12 ID:FPl3lxaO0
整備もされてない車道を自転車が疾走
マイペースでママチャリこいでるババァのせいで大渋滞
まだ運転未熟でフラフラこいでる子供のせいで大渋滞
キレたドライバーが無理な追い越しかけて事故多発
410名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:30.25 ID:9Ocw6Kan0
まず無灯火なんとかしろよ。この時期急に暗くなるから夕方からの運転は怖いわ
本当に見づらいんだよ
411名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:39.20 ID:RDGxVWpw0
路駐取り締まる規則入れて欲しいな。撤去して東南アジアにでも売っぱらってその金を自転車道整備に回せ
412名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:00.65 ID:WawyBACvP
順次自転車通行可の標識が取り外されていくんだな
残るのは2割程度かな
413名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:12.39 ID:2C8pk+oA0
>>388
まったくもってそうだと思う。それに加えてACに「歩行者優先」の洗脳CMを作ってもらって
延々と流せば大体解決すると思う。
414名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:22.87 ID:vT81NTU00
車道通行でもいいんだが
路上駐車を徹底的に取り締まって欲しいな
一発免許取り消しくらいで
415名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:26.85 ID:NtAgb0O4O
警察はパチンコの認可と免許利権と罰金が給料で
犯罪捜査なんかオマケなんだろうな。
416名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:40.89 ID:w7h4dSo2O
けったは邪魔だで歩道走っとけや
車道走るなボケ
417名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:41.63 ID:ju99SsUt0
>>395
事故の規模よりも歩行者を保護したいという価値判断やろ
どっちが正しいとかじゃないけど、一応俺は評価する
418名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:57.56 ID:DtoL7jBR0
こんなのムリ
そんなことより携帯使いながらとか、2人乗りとか、ベル鳴らすバカとか、信号無視するローディーとか徹底的に取り締まれよ
419名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:08.39 ID:SGucmnIG0
亀戸の交差点付近のレーン
は試験的なものかな
420名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:14.64 ID:4+bq+hoN0
>>389
母親が前後に子供乗せた自転車なんて、移動地雷以外の何ものでも
ないもの
421名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:18.26 ID:9NPdQfGp0
交通事故が減りすぎて警視庁の仕事が減ってしまったんですね、わかります。
422名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:23.30 ID:k1po47Lt0
>>65
それは違うだろ。そもそもロード乗ってる奴は
もとから車道走ってんだから。
ここで言われているのは歩道走る自転車だろ。
423名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:34.78 ID:LmmHPRcT0
>>367
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/regulation.html
22条

これは自転車の話じゃないのか
おれはてっきり自転車の話だと思ってたよ
無知でごめんよ
424名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:39.98 ID:phXmTH1c0
自転車が全員車道走る→前の遅い自転車にむかつくバカが後ろも見ずに車道飛び出し→後ろから来てた車にアボン


自転車は一列縦隊、追いぬき禁止を徹底させろ
425名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:02.76 ID:hOgYQ72x0
警察がいうんだから堂々と車道走る
426名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:13.28 ID:qSM0JXGJ0
自転車からも罰金を取れ。
427名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:50.70 ID:/0MAJJWL0
まーたミンスの御老人様ゴキゲンとりか
ホント年齢別に一票の比重変えてくれねーかな
428名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:01.85 ID:1ejTMtbc0

>>388
チャリの人身事故で、「多額の支払命令」が出た裁判が多いからじゃないかな。
保険に入るべきだよ。

おれはチャリ用に、2億の保険に入ってる。
429名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:04.90 ID:dwiW9FjN0
歩道をぷるぷる揺れながら走るおばちゃんや年寄りが怖いから車道を走る事が多いのに
ますます走りにくくなるなぁ

年齢による除外なんて意味ないだろうし
430名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:08.43 ID:nqTwJJ1O0
                                 ___
   ∩_∩   人人人人人人人人人    / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
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 |  (^)=(^) | <言わせんな恥ずかしい> |    |////三 /// |    |
 |  ●_●  |  YYYYYYYYYYYYYY    \_ノ\_   __ノ\_ノ
/ //   ///ヽ                        |  |
| 〃 ------ ヾ |                        |  |
\__二__ノ                           (_,、_)
431名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:16.31 ID:3R5STb3x0
警察さん、そんなにヒマなんですか?
432名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:24.50 ID:dBHQnB0H0
>>419
あれ歩道に繋がってるんだからチャリは歩道走れってことだよな?
433名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:34.01 ID:It1eRqe40
警察官に全員チャリ通を義務付けて制服で行き帰りしてよ。
それくらいしないと車道におけるチャリの市民権は得られないわ。

一部の四輪乗りには明らかに他の乗り物を見下して走ってる馬鹿がいる。
法定巡航のバイクすら無理やり追い抜きかけて、結局その前塞いでやがんのw死ねよw
こんな状況で車道に出られるか?
434名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:35.67 ID:CUxSyRV00
>>410
俺は自動車が点灯しだしたら自転車の灯火をするようにしてる。
あれは自分の存在を示すためみたいなもんだからな。
435名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:02.89 ID:4MWNdA5S0
自転車が無理ゲー化決定
436名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:13.91 ID:/KwPLZy60
>>370
>>349
>実際には取り締まってないだろ
>都内の通勤通学路は酷すぎだぞ
【社会】 「えっ、これが違反なの?」 携帯操作しつつ運転、歩道を走行…自転車に乗る人々、薄い規範意識。取り締まり強化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319593446/

ちゃんと見ろ。
437名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:50.69 ID:nYU6jupx0
車道走ってて嫌なのは、路駐の車と、排水口だな
あのせいでかなり車側を走らないといけないから怖いんだよなあ
438名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:55.23 ID:6a4RWPcp0
横幅の細い車をドンドン開発すれば良い
何の意味も無く車が大きくなり過ぎだ

特にSUVとか乗ってる奴はアホ
439名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:03.89 ID:WawyBACvP
>>402
軽車両追い越し時はオレンジの中央線を跨いで追い越しOKのはず
440名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:13.15 ID:EmHhCKQM0
車道通行してもいい、だが狭い車道でかつ追い抜きが困難な場合は
自転車は止まって、降りて、歩道に上がって道を譲る事。
というルールを作り周知させてほしい。
車と違って歩道へ避けられるんだから、道を譲るくらい簡単なこと。
両方のるから自転車がどれだけ邪魔になるか想像つく。
441相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/10/26(水) 11:39:13.57 ID:zP4jqlhg0
自転車への進路妨害を厳格適用で、車からの反則金狙いかもな。
最近警察がカモにしてるのは、横断歩道の歩行者の前を横切る車。
442名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:22.19 ID:vT81NTU00
爺婆は後ろを確認せずいきなり右折する
こいつらが車道を走るようになったら車側の立場がヤバイ
443名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:33.45 ID:Eh5ChMEG0
結局、道路状況によってケースバイケースになるんだろ
自分の身は自分で守らないと
お上の言うこと聞いて死んでも、何もしてくれないぞ
444名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:36.87 ID:AVc8bduRP
普段からメット装着してスポーツ自転車で車道走行してる俺には何の問題もないな
「怖くて車道が走れません」とか言ってるチキンは自転車を降りるか練習するか好きな方を選べ
「いままでどおり歩道を走らせてください」とか泣き言を言っても歩行者に死人が出ている以上はムリだ
445名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:40.48 ID:s00nzdcm0

自転車大国のノルウェーはやりおるな

http://www.youtube.com/watch?v=7j1PgmMbug8
446名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:44.96 ID:5JgYXk6X0
自転車の歩道での速度の規制および無灯火だのながら携帯なんかを取り締まれば済む事だろ
自転車が通りやすい道路すら整備してないくせに事故増えたらどうすんの
447名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:45.29 ID:41irDsWS0
>>428
歩道で人身事故起こしたら
過失相殺なくて100%自転車側が悪くなる判例でてるからな
448名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:04.38 ID:n2jBFAH00
>>406
今回の変更は、

>しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、  
>自転車と歩行者との分離を推進することにした。  

だから、歩道の幅が3mあれば猛スピードで走るのを黙認するってこと

馬鹿だろ
449名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:07.42 ID:ZWuNZnRC0
自転車向けの保険 示談交渉サービス付き 5,350円〜
http://www.jitensha.biz/

自転車向け保険セブンイレブン販売タイプ
示談交渉代行サービスがつくかどうか不明 4,760円〜
http://www.ms-ins.com/news/fy2011/news_0922_1.html
450名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:09.90 ID:8ixPm9VB0
自転車に運転免許がいる日も近い
451名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:19.76 ID:BWUWZUyV0
>>424
前走ってる自転車が追い抜きかけようとしてるなら車は待つべきだろ
車道走れってことならな
452名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:55.91 ID:fN7Rm87p0
>>213
あるよ。警察庁や国交省が歩道走行する場合に想定してるのは5〜8km/h
法や法令には規定されてないが
>>423
だからよ、標識に従え、無い場合は政令に従えとしか書いて無いじゃん。その政令も
>>145に貼ってあるだろ。オマエは無知以前に文盲
453名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:14.77 ID:1ejTMtbc0

>>442
13歳以下と70歳以上は、歩道OKなんだとか。
454名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:29.87 ID:4H9VNpjr0
>>339
> そしてドライバーは車道を走ってる白チャリがいたらいつも通り幅寄せしてクラクション連打してください

間接暴行でも公務執行妨害罪は成立します。それをやったら、即逮捕です。
455名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:48.47 ID:lhxm9nCs0
>>87
事故防止の為にわざと渋滞させてる気がする。
警察ってとにかく流れが遅ければ事故が減ると思い込んでる。時は金なりという日本人の意識を無視してるし。

>>103
海外と日本では市街部の交通量が違いすぎると思う。それに日本は社会構造というか環境的に欧州の真似は不可能。

>>109
日本は交通弱者と交通強者の共存は絶対不可能。極端に言えば歩行者と自動車しか存在出来ないと思う。
中途半端な自転車や二輪車は居場所はない。
極論言えば高速道路ですら二輪車と軽自動車は入らないで貰いたい位。
456名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:53.88 ID:A/S4glGF0
車道を走れというんなら、信号も自動車用のに従うようにすべきだな
457名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:59.31 ID:dBHQnB0H0
>>442
確かにww結局しわ寄せはドライバーにいくだろうな
458名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:04.78 ID:k02ahQrc0
>>1
警視庁が草案決めるんじゃなく、国会や各地方議会で議論しろ。
459名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:23.58 ID:hOgYQ72x0
自転車道路の整備
路上駐車の取り締まり
これができなければしかたない
事故ったときは
車ユーザーさんに賠償してもらおう
いつでもカメラ撮影できるし
便利な世の中や
460名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:24.03 ID:ZP53gMmF0
現状のまま車道にチャリんこ放り出したところで
DQN自転車対自動車の死傷者がえらい勢いで増えるだけだと思うんですが。。。
461名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:26.04 ID:6gKTToCU0
つまり車は歩道走れってことだな。
462名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:28.53 ID:DpkJqg330
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/GlennGould_1267316916000_COPY_2.JPG
イギリスでは道路事情が日本と比べてよいか、というと、特にそういうわけでもなく、ヒドい道路もあります。
しかし、自転車は堂々と車道を走っており、クルマの側もそこは心得ていて、道路が狭かろうがどうであろうが、
自転車は車道を走るもの、という合意が浸透しているように見えます。
タワーブリッジも相当狭い道路ですが、自転車の皆さんは平然。。。次々と自転車が走っていきます。

自転車が、ひとつの車両として、ちゃんと認知されているんですねぇ。

日本に足りないのは、道路環境というよりも、そういった社会的コンセンサスではないでしょうか。日本の惨憺たる状況は一日にして成らず、です。
これは、30年以上にわたり、自転車を歩道に押し込めて平然としていた警察、行政当局、そして、それを甘んじて受けてきた平均的日本人の為せる業でしょう。

自転車に全くのらないクルマのドライバーが、「車道を走る自転車がジャマだ!」と思っていても、現状では無理もない。
「危ないですから自転車は歩道を走りなさい」なーんて、警察当局が拡声器で御注意を与えていた国なんですから。

禁煙とか分煙といった概念がようやく一般的なものになってきましたが、議論が始まってからここまでくるのに30年が経過しています。
日本の自転車状況が欧州並みになるのは30年後なのかな?

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6243&forum=48
463名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:32.15 ID:n2jBFAH00
>>436
その場しのぎのアリバイ作りを、真面目に相手にすんなよ
464名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:38.33 ID:41irDsWS0
>>448
それ以前に徐行義務付けられてなかったっけ?
465名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:55.54 ID:s00nzdcm0

自動車の保険料上がるなwww

自転車の任意保険とかorz
466名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:11.55 ID:KHSSPGx+0
バスが後ろに来たら一時停止して進路を譲るか歩道に入ってほしい。
2車線の道路で対向車が多かったりカーブだとなかなか抜けないから、
乗客としてイライラする。
467名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:25.00 ID:/6Z3PtWF0
>>438
居住空間とか言いだして車幅がデカクなる一方だからな
生活道路にSUVが入ってきて道塞いだ時はぶち(
468名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:28.56 ID:ZiM2NpCJ0
>>445
それなら近所のイトーヨーカドーの駐輪場入り口とか
吉祥寺の駐輪場に設置してあった

日本の公道に設置するとなったら、監視や管理のために
1箇所あたり年間2千万円くらいのランニング経費がかかりそうだな
469名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:46.20 ID:NWe+aEXO0
>>455
> 事故防止の為にわざと渋滞させてる気がする。
そうだよ、ちょっと前どこかの警察が
「信号のタイミングを変更して必ず信号に引っかかるようにしました。これで事故が減ります」
ってドヤ顔でコメントしてたもん
470名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:46.77 ID:rqM8OvZa0
>>27
民間人にも現行犯なら逮捕権がある。
だから時々泥棒を逮捕して表彰される市民がいる。
きみも逮捕するか、せめてビデオにUPするんだ
471名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:15.70 ID:3e7W6TOa0
>>450
自転車の免許更新で運転免許試験場が混みまくるのかw
472名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:31.38 ID:vT81NTU00
>>453
年齢制限があるのかw

子供老人以外で危なそうなのは電動アシスト付きの主婦だな
こいつらも基本的に何も確認せず走る
473名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:41.44 ID:giXX7wDd0
平日に自転車でスピード出す奴は逮捕でいいよ。逮捕で。
474名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:45:30.89 ID:6a4RWPcp0
車道を走る事も出来ない奴は自転車乗るな
自転車を避ける事も出来ない下手糞は運転するな

自己中な下手糞は乗り物に乗るな
歩行者が一番優遇されるのは当たり前
475名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:45:31.59 ID:ZpdUZHNp0
買う時に車庫のほかに道路も確認すればいい。
狭い道の家なんかに買わせるな。
476名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:45:39.24 ID:hOgYQ72x0
クラクションならされたらビデオ撮影してヨウツベへgo
べんりなよのなかや
477名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:07.76 ID:Vmh3uWyQ0
ヨーロッパの様に自転車専用レーンが未整備な日本では
これで自転車と自動車の接触による悲惨な事故が増えるのは確実
478名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:17.49 ID:qA0+00VxP
俺は主に車道を走るけど、なるべく車の邪魔にならんよう、
車道への合流とか、信号待ちからの発進時は、車列が途絶えてからにしてるけどな。
なるべく車と併走したくないよ。危ないし。
479名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:26.74 ID:6TJbWBpv0
この手の話になると必ず出てくる免許制。
免許制となってからかなり長い年月を重ねた自動車がまともに道交法守ってないのに、免許制になったからと言って自転車の交通マナーなどがよくなるわけないだろうに。

あと最近増えたのは子連れの親が子どもをつれて信号無視とか子どもが信号守っている横を無視する大人、こんな奴をまずはがっつりと指導しないと、今以上に悲惨なことになるな。既に小学生中学年くらいの子どもが罪悪感ない様相で信号無視してるのを頻繁にみるしなー
480名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:28.87 ID:TkuW/OV00
路注、一時駐車を完全に無くしてもらわんと、チャリの死亡者が激増するぞ。
日本人に行政やらしたら何やってもダメだな。
まずインフラ整備しろよ。
481名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:33.85 ID:CUxSyRV00
>>445
オランダだったか自転車が時速20km位を保って走行したら
信号に引っかからずに走り続けられるんだよな。
482名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:41.24 ID:uLcYLO110
>>471
自転車運転免許証のための仕事が増えて、「雇用対策」になるんじゃないかなw
483名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:57.04 ID:B92pzzqC0
歩行者も自転車も自動車もルールまともに守る奴なんか
いないんだから、自分勝手にやってりゃいいんだよ。

いちいち騒ぐなよチンカス共
484 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:47:11.20 ID:uAqgdRRw0
・免許制にする
・違反者は容赦なく切符切って罰金を課せる

パトカーでニケツや信号無視見かけても「やめなさい」だけ
違反者は徹底的に取り締まれ
今の道路で左はじ走れとか死ねって言ってるのと同じ
アスファルトの切れ目で危ないじゃんか
まずは違反者を徹底的に取り締まれ
話はそこからだ
485名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:21.35 ID:uLcYLO110
>>453
子どもでも、”リトル暴走族”なガキがいるからなぁ。
486名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:26.62 ID:ssRKaZCe0
やはり日本はアジアだね。
アメリカやヨーロッパは横断歩道に人がいたら自動車がわざわざ止まるというのに。
オラオラのろまはどけ、自動車も買えない貧民どもが!
中国とそっくりだな。
487名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:33.43 ID:rqM8OvZa0
日本はトラックがせまい市内を走るの止めさせてくれないかな
鉄道輸送を中心にして駅を積荷換えの拠点にして小さい1tトラックで
こまめに動けばいいだろ。なんで4tトラックが路側帯もない
買い物袋ぶら下げたばあちゃんが通る生活道路を走るんだよ。

1t以下しかはしれなくすれば自転車も歩行者も怖くないだろ。
488名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:39.62 ID:lhxm9nCs0
>>113
日本の場合歩行者が無条件に強いのは江戸時代の「荷車や人力車で人を轢いたら相手の生死問わず死罪」の名残でない?
欧米は歩行者であっても重大な違反(例えば横断禁止場所で横断するなど)があって轢かれても歩行者が悪くなり車側が歩行者に車の修理代とか本来得られた筈の逸失利益を請求出来る。
日本の歩行者絶対強者の法律では不可能だな。
489名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:42.03 ID:drC8+Eg+O
巻き込み事故が増えるぞー
490名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:43.78 ID:Ap1W5Att0
これで、自転車と自動車の事故が増えて交通死亡者が増加したらだれが責任とるんだ?
491名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:49.99 ID:88X1t5y70
>>439
追越しのための右側部分はみ出し通行禁止、の場合は駄目じゃなかったかな。
492名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:35.90 ID:bgRYSFjpO
自転車用の走行車線をきちんと整備すべきだな
そうしないと真面目に交通事故死亡者増えるぞ
493相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/10/26(水) 11:48:40.41 ID:zP4jqlhg0
>>486
最近はそれやると切符切られるらしい
494名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:44.49 ID:Y8dSR2WH0
自動車の自転車に対するクラクション禁止にして
495名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:53.82 ID:eVXBWb140
路駐は全面禁止にしてくれないと車道走る時怖い
客待ちタクシーとか車線潰してるし。
496名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:10.27 ID:pVdlxkYnO
邪魔だ車道走るな
497名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:10.10 ID:KfLFtP3/0
自転車のマナーの悪さは最近よく話題になるね。
ナンバープレートかなんか付けて、
特定できるようになったら良いな。
携帯見ながら歩道走って、人とぶつかっても何もいわずに走り去っていく自転車を
見かけても、今は通報しても特定は難しいけど、
特定が出来るようになったら、警察に通報履歴だけでも残れば、
そいつがいつか重大な事故を起こした時に、
以前も危険運転していた事が分かるようになってほしい。
498名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:22.22 ID:vT81NTU00
スポーツ車に乗っている奴らは直列に走行するが
ママチャリに乗っている奴らは並列で走行する

こんな奴らが車道を走るようになるwマジで胸アツだな
499名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:23.93 ID:uLcYLO110
>>490
それは、自転車と自動車の間の問題であって、歩行者は関係ないだろう。
500名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:32.65 ID:NtAgb0O4O
>>405
引き離さないと危険てことは無いでしょう。
僕は原付にも乗りますがちょっと気分が良いだけです。
クルマも信号待ちの先頭だからってゼロヨンみたいにタイヤ鳴らして
ロケットスタートなんてしませんよ。
自動車は追い越せなかったら30キロの原付の後ろを走るべきです。
今後は15キロの自転車の後ろを走るべき、という事になります。
501名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:48.72 ID:Ap1W5Att0
自動車から見ると、バイクより歩行者よりなにより自転車が危険な相手。
不安定だし速度差大きいし、利用者に年寄り女性子供が多い。
しかも横への移動が速い。

これは大悪法
危険なことになるぞ
502名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:55.37 ID:AsbEAleJ0
>>484
ちゃんときっちりガッツリ取り締まればいいだけ
現状免許制じゃないから一足飛びに刑事罰らしいし
ある意味免許制は甘えなのかもしれん
503名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:06.43 ID:ZpdUZHNp0
免許制にするなら、普通に車道走らせないとな。
みんなトロトロ走ればいい。
504名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:18.82 ID:41irDsWS0
>>498
学校帰りの中高生も並列で走行してるな
505名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:41.94 ID:EruZCvWK0
歩道を走るのはほんとやめろ
後ろからベルをチリンとかやられたら殺意がわく
でも車道を走れというのもどうかと思うので自転車道整備しろよ
506名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:46.60 ID:giXX7wDd0
都心だけ、ナンバープレートと、スピード制限でいいよ。
507名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:52.20 ID:ssRKaZCe0
>>488
だが交通強者の責任を重くしとかないと、横断歩道をわたらないあいつが悪いから引いてもおk、などと思う奴が出てくる。
そういう政策的な問題だよ。
このスレ見てればわかるでしょ、クラクション鳴らして怒鳴りつけてやると息巻いてる基地外の多いこと多いこと。
508名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:59.20 ID:6a4RWPcp0
>>490
事故を起こした人間が責任取れば済むだろ?
事故の責任をなんでもかんでも行政に押し付けるな

どんだけ民度が低いんだよ
509名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:19.50 ID:FXRHgEaE0
原チャリでもうっとーしーのにチャリンコとか危なくてしゃーねーわ
仕事がねーから規制ばかり強化しやがって
警官減らせ
510名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:28.23 ID:L7krPtXu0
・13歳以下の場合
・70歳以上の場合
・路上駐車や自動車の通行量が多くやむを得ない場合
は徐行して歩道を通行しても良い
自転車歩道通行可の場合も、歩道通行の際は徐行だからスピード出していいわけでもないし
そこらへんを無視して危険って言ってるやつ多すぎ。

路上駐車はきちんと取り締まってほしいけど、現状で遭遇して危険だと思ったら
歩道を徐行で走って回避しろよ。
511名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:32.34 ID:Ap1W5Att0
>>499
もちろんそうだが、総体で考えて事故を減らす交通安全行政は行政の責任。
個人が気をつければよいというものではない。
512名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:35.45 ID:k02ahQrc0
>>497
携帯見ながら迷惑掛けてるのは、歩行者だって同じよ

携帯禁止しろって。
513名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:39.99 ID:wHvx5Kkx0
これは良いな
車道のほうが快適だ
どうどうと車道を走れるぞ
車は自転車の後ろを走ればいい
514名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:44.11 ID:37aFVMl30
大型トラック後ろに来ると渋滞になる悪寒だけど
お巡りさん言うならしょうがないよな
515名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:48.38 ID:HBDAsS+pP
>>495
かと言ってウロウロ街中流されて
手を上げたれたらろくに後ろを確認もせずに
幅寄せして急停車されるのも邪魔だよなあ
516名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:54.65 ID:Wu7K4Lkk0
幅3メートル以上なんていうそんな広い歩道、どこにあるんだよ
517名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:00.38 ID:uWJEc4shP
ろかた走られるとうざすぎる、やめろ、ひっかけたら大変とかいつも思うんだよ

大変なのはこっちが減点されるからな
518名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:13.96 ID:OoV49ioPO
田舎の市(30万人)には3mの歩道なんぞ中心街の銀行や商店街、百貨店のある通りしか当てはまらんのだが?
市の中心を貫いてる一桁国道には、1m以下の歩道部分が大半

全国で適用され出したら、うちの市なんて死亡事故多発なんですけど
519名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:31.95 ID:rqM8OvZa0
>>342
うちの近所に国道と国道とをつないで見えるように見える
住宅街の子供が三輪車で遊んでる道路があるが、
そこを裏道だと思って疾走するバカ車がいる。
40kは出している。ところがここは一通が
からみあって、袋小路になるんだわな。
そうすると、あせったバカが2倍の80kで戻ってくるw
子供を殺す気か!
520名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:44.99 ID:ZiM2NpCJ0
自転車のための道整備か
日本人の4人に3人が自転車を持っているとしたら
1台あたりの自転車車両税を1.2万円/年にしたら
毎年約1兆円になるか。自転車のための道路整備となったら
そのお金で主要街道から毎年ちまちま整備をやってくくらいだろうな。
521名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:47.31 ID:6gKTToCU0
パトカーが後ろから来たら自転車コゾーやお年寄りがびびってパトカーと接触する事故が増えるぞ。
522名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:52.94 ID:lhxm9nCs0
>>160
危険以前に自転車を追い抜けない自動車が発生して渋滞が発生する。
特に大型車は自転車を追い抜くのに難儀するケースは多い。
523名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:18.48 ID:mZY4MfTK0
>>328
ひとつもデメリットではない件www
免許発行の際に手数料取ればいいだろ
524名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:23.70 ID:LcmphCAZ0
>>486
中国は車が通ったら歩行者や自転車が除けないと違反じゃなかった?
525 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:53:29.23 ID:uAqgdRRw0
>>502
その通り
取り締まらないからどうしようもない
なんでパトカーやらケーサツやらは注意だけなの?
>>497の通りナンバープレートなりなんなりで特定できるようにってのは激しく同意だわ
自転車だと何やっても怒られるだけなんだぜ
ニュースで検挙とかいうのは稀な例だし

まじで取り締まり強化が先だよな
その後にどこを走るかを議論しろって思う
ケーター意つついたりイヤホンしてる自転車が車道走ってるとか恐怖でしか無いわ
526名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:30.99 ID:FXRHgEaE0
都会と田舎の事情を一緒くたにするからアホなんだよ
こんなのは都条例にしろや
527名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:53.47 ID:n2jBFAH00
>>464
>それ以前に徐行義務付けられてなかったっけ? 

>しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、   
>自転車と歩行者との分離を推進することにした。   

だから、徐行義務付けはあきらめて、3m以上の歩道なら猛スピードで走り抜けるのを
黙認するってこったろ

その徐行の速度も、警察理論だと非現実的に遅いから、誰も守るわけがない

ほんと、馬鹿
528名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:13.86 ID:eVXBWb140
えーと車の免許を取得していないお子様に告げる
お前らは自転車で重度の違反した時に赤切符を切られても
免許持っていないから点数引かれないとか、甘い考えでいるだろ?
赤切符の怖い所はな、お前らが将来、二輪や車の免許を取得したと同時に
過去の赤切符の点数が加算されて発行と同時に免停になるんだよ。
529名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:27.84 ID:6JZ/Dz8l0
しょうがねーな
坂道時速4kmで車道をふらふら上るけど渋滞しても文句言うなよ
530名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:29.57 ID:Ap1W5Att0
>>508
分かってねーナ

個々の事故の責任と交通行政を一緒にするな。
これで年間数万人交通死亡者が増えたらだれにも責任がないのか?
だれも責任をとる必要がないのか?

そんな無責任は許さんぞ
531名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:41.56 ID:FRGg3Nu30
これから自転車に乗る時は原則車道の右端っこを走ればいいんですね
でも逆走自転車が正面から来る場合はどうすればいいんだろう?
532 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:55:43.91 ID:uAqgdRRw0
>>528
免許取らなかったらずーっと何もなしってことじゃん
533名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:50.03 ID:XYUCjvId0
>>490
誰も責任とらんよ。
「予測できなかったこと」と言い逃れて終わり。
534名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:55.18 ID:6a9NxQqn0
これは歓迎
車道が危険だからといって歩道を走るな
車道を走るのが無理なら自転車を使わず別の手段を使うべき
或いは歩道では押して歩く
535名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:10.69 ID:uLcYLO110
>>511
んなこと言ったら、車道走ってる原付バイクだって、自動車から見たら
十分に危険なんだぞ?ゆっくり走られたら自転車と大してかわらんし。
同じ”車両”である自転車に、原付と同じレベルのリスクを要求したからといって、
行政が特別な配慮をする必要がある、ってはおかしいだろう。
536名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:22.98 ID:buOlfCsHO
狭い道は自動車の通行禁止な

自転車の車線を一車線設けて
一車線以下の道路は自動車通行禁止にしよう。

路地に入ってくる自動車を無くせば
住みやすい町になる
537名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:29.36 ID:x9zpmmjO0
538名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:44.53 ID:fN7Rm87p0
>>453>>510
13歳未満だ
539名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:05.58 ID:NFaI7/Cl0
事故が増えたら、警察幹部は切腹か打ち首か。
540名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:42.53 ID:CUxSyRV00
やはりニューカマーのアルカニダが増えてから急激に自転車のマナーが悪化したような気がする。
541名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:46.03 ID:ZpdUZHNp0
>>529
後ろについてくる車の大事故へのリスクをノロノロで回避してあげてるんだから、感謝されないとなw
542名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:10.03 ID:4qqjG4MP0
それより無灯火どうにかしろよ
543名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:18.27 ID:qA0+00VxP
ageてる奴のレスって大体馬鹿っぽいね
544名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:24.30 ID:AsbEAleJ0
>>525
免許制における違反切符のやり取りと比べると色々面倒かかるとかあるのかもしれないね
だから警察も面倒は嫌がって徹底した事はやらないとか?
545名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:05.05 ID:uLcYLO110
>>530
一番効果的なのは、自転車利用者への教育の徹底と、
危険を承知で自転車に乗れないなら、乗るのは止めましょうと教えることだな。
バイクと同じだよ。バイクの事故率ってのは自動車より高いんだろ?
それでも乗るのは、文字通り「自己責任」ってやつだ。
546名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:35.47 ID:KfLFtP3/0
自転車も歩行者もヘルメット被らないと危険!
547名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:40.43 ID:bNuefgnb0
とりあえず、歩道を走っていいのかダメなのか、表示をはっきりしてくれ
548名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:54.15 ID:rqM8OvZa0
>>507
ベルを鳴らして歩行者をどかせるのが正しいと思ってる住人も多すぎるな
習ってないから、免許ないから仕方ないではなく、常識的に強者が
弱者をどかせるっておかしいだろ、修羅の国以外では。
549名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:56.00 ID:Ap1W5Att0
>>535
免許もってりゃわかるが、自転車のほうがバイクよりはるかに注意すべき相手。
動きが不安定だし、速度差が大きいし,ウインカーはないし、横への動きはバイクより素早い。
しかも爺さん婆さんが多いんだ。

さらに自転車には運転免許はいらない。
数がはるかに多い。
これほど一緒に走って危険な相手はない。

550名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:57.89 ID:3leii9OS0
チャリ乗らず歩け
もしくは車買え。貧乏人は死ね。
551名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:00.83 ID:tmwdAU9u0
これは自動車保険上がるわ
リスク高すぎ
552名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:06.93 ID:tN9FIcnG0
無灯火逆走並進平気でやるからな
車じゃいくらキチガイらっきょDQNカーでもそこらはやらん
553名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:29.16 ID:lhxm9nCs0
>>214
そもそも駐車違反問題って東京の場合美濃部都政時代駐車場整備をさせなかったのが発端。
美濃部は都心で車を停める場所が無ければ車が入って来ないと浅はかな発想でやってた。
道路整備が遅れたのも美濃部のせい。
554名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:30.02 ID:9yoBrcOh0
>事故が増えたら、警察幹部は切腹か打ち首か。
普通に昇進だろw
これを口実に取り締まりがしやすくなる


555名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:46.45 ID:3e7W6TOa0
事故が起きた場合の死亡率は高くなりそうだし
そのうち自転車もヘルメット着用が義務化されそう
556名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:46.65 ID:6a4RWPcp0
>>530
事故を起こした奴の責任を重くすれば事故は減るだろ
事故を起こす奴なんて一握りの人間だ
そいつらを交通社会から排除すればよい

何でそこまで誰かに何とかして欲しいと思うんだ?
557名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:15.71 ID:1ejTMtbc0

>>490
現状でも、自動車・チャリ間の事故が圧倒的多数なんだと。
↑このケースだと、自動車が保険に入ってるだろ。

問題は、歩行者・チャリ間の事故。
保険未加入で、高額賠償命令が出た裁判の話を聞いたことがあると思うが、
このケースが深刻らしい。
558名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:29.53 ID:6JZ/Dz8l0
原付なんて制限30kmだけどみんな車と同じスピードで走ってるよ
でなきゃ危なくてやってられん

でも自転車で40〜50km出すのはかなりハードだな
559名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:44.52 ID:fN7Rm87p0
>>527
黙認はしない
スピードを出す場合は車道へと記事にも書いてあるがな
>>528
永久に残るのか?そもそも自転車に行政罰など無いはずだが、その違反点数は
どこに定められてるの?
560名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:27.92 ID:96P8qndvO
チャリで車道走ったら原チャに煽られたでござる
カマ掘られても歩道側に受け身取れる箇所で急ブレーキかけたったw
原チャさん、憐れ転んでミラー逝きましたーwww

煽りくれる奴の脳みそを見てみたいわ
自分がヤバいのに。
561名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:29.02 ID:CRV2P6os0
ジョギングから帰宅

おまわりさんが、チャリで歩道を走ってたよ
562名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:50.61 ID:mZY4MfTK0
自動車:車道は自動車専用の標識がない限りあくまでも「車両用」の道路であることを自覚する
自転車:自分が乗っている物が車両であり道路標識に則った走行をする義務があることを自覚する
自動車、自転車、歩行者:誰も自分を守ってくれない。自分の身は自分で守る。でも自分だけは他人を思いやる気持ちをもつ。

たった三行で済む話なのにgdgdと屁理屈ばっかり並べやがって
563名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:03:33.65 ID:cLniVDoD0
2列歩行や4,5人横に広がって住宅地の始動を占拠するDQN歩行者も
取締り対象だな。弱者のふりをして、強権を奮っているのは肉食歩行者が
最悪だ。中には必要以上に大きな雨傘広げる馬鹿(まともな人間は直径70cm
ぐらいに止める)や、本来必要のない日傘をさし、他の歩行者や自転車と離合
する際傘をかしげようとしない人間のクズも大勢いる。
564名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:03:34.08 ID:Ap1W5Att0
しかも自転車乗ってるやつはほとんどがメットをかぶってない。
ぶっちゃけコケただけでうちどころが悪ければ死ぬ。

自転車と自動車だと自動車側の責任比率がやたら高くなるのに、こんなむちゃな話はない。
これ考えたやつは低能
565名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:14.67 ID:roe5xKcH0
付こう区分違反に速度違反と整備不良を取り締まれ。

歩道を自転車が走らないなら、歩道を広げる工事をすぐ辞めろ。

もともと、「自転車は歩行者と同じ」というプロパガンダを
1960年代から浸透させた国土交通省や文部科学省に警視庁が悪の根源。

車両なら、速度既定を作れ
566名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:19.00 ID:6JZ/Dz8l0
自転車株売りだな
567名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:24.52 ID:x9zpmmjO0
一台の自転車が、後ろに延々と大名行列を従えてる光景が目に浮かぶ。
568名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:49.14 ID:vtJGvIbXO
それじゃ 自転車と自動車の分離をしてよ
569名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:50.13 ID:CUxSyRV00
>>549
車道の走行を義務づけるのならサイドミラーと指示器の設置と
その操作の指導は徹底してもらわないと怖いよな。
570名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:08.57 ID:gBQBrYGi0
昨日の朝日新聞の投稿で、自転車にも年額、自転車の購入代金の10%
の税金をかけるべきとの主張が掲載されてた。
571名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:21.37 ID:M5pyXsnYO
業務用以外の自転車を禁止すればいい
572名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:33.62 ID:7aeQdav/P
絶対事故増えるから。
自転車対歩行者どころか車に引きずられて頭の皮べろんちょ事故とか多発するから。
573名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:52.40 ID:HuKLY+QF0
>>1
3メートル以上の幅がある歩道は全て削って自転車通行帯を造るべきだろ
路上パーキングも廃止して自転車通行帯とするべき!!

規制を掛けて義務が生じるなら同時に権利も生まれるはず
574名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:54.94 ID:ssRKaZCe0
だが買い物帰りのオバハンまで車道走り出したら大変だぞ。
のろのろ走られるが、すぐ横を自動車が走り抜けるので追い越しもままならない、という状態になる。
そうなったらなったでまたピスト、クロスバイク、ロードバイクの連中が暴れだしそう。

大体、ロード乗りにとっては、現状のままママチャリは歩道走っててくれるのが一番いいんだよ。
取締だけ強化してくれたらそれが一番。
575名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:01.51 ID:cOjGCnnC0
ママチャリ車道練り歩くデモでも起きないかな
576名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:12.00 ID:Ap1W5Att0
>>556
事故を起こす相手が増えれば事故は増える。
それが弱い相手なら重大な事故になる割合も増える。

こんな簡単な理屈がなぜ理解できないかな?
管理において、気をつけるとか、頑張るというのは、なにもしないというのと同義だぞ。
こんな基本的なことも知らないのか。
577名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:22.61 ID:EmHhCKQM0
自転車の交通違反の例
http://xn--ruq033jscizcu67b.net/jiko/bassoku.html

>・酔っ払い運転 → 5年以下の懲役又は100万円以下の罰金
>・夜間、無灯火で走行 → 5万円以下の罰金
>・傘を差しての片手運転 → 3ヶ月以下の懲役、又は5万円以下の罰金
>・携帯電話、メールをしながらの運転 → 3ヶ月以下の懲役、又は5万円以下の罰金
>・ハンドサインを出さずに右折、左折、停止する → 5万円以下の罰金
など。初めて知ったが、どこでこれを教えてるんだ?
知らない奴のが多いだろう。
578名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:31.57 ID:rqM8OvZa0
>>531
毎日経験してるよ
対策
@素早く左端を占拠する。敵も(自分から見て)左端を
選挙しようとするが、先手必勝
Aそうして相手を車道側に膨らませて抜かせる。
B相手も真でも車道側に出て行かない場合、にらめっこをする。
Cにらめっこをしても動かない場合、左端で停車する。
D極まれに(500人に一人くらい)チキンレースを仕掛けてくるので
受けて立つか、停車する。
579名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:44.54 ID:hB5OKnyR0
なんか、車にのる資質がめっちゃ疑わしい奴、ここ多いなw
580名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:48.58 ID:m7WTS7dl0
自転車レーンつくってから言えよ。
581名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:51.95 ID:tN9FIcnG0
チャリが気をつけろ車が気をつけろ云々より
チャリ原チャリを抜きやすいように車道広げれば事故なんてかなり減る筈だけどな
日本じゃ絶対出来ないだろうけどさ
582名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:02.60 ID:mZY4MfTK0
>>570
それだと原付や自動車よりも高くなるじゃん
583名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:13.89 ID:roe5xKcH0
>>566

急ブレーキ自体が交通法では違反です。
警察に通報しました
故意の急ブレーキを自白していますので、
単なる制動違反や直進車妨害だけでなく、傷害罪(障害を与えることがわかって行った)に基づく
危険走行で実刑ですから
584名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:17.51 ID:dOcmi0qn0
この2chラーは、健康的に自転車に人種でもなければ、ただのオタクが多いのかな。

スポーツをやってる人はいますか?
585名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:21.15 ID:t9YyK49u0
>>479
免許取得する過程で交通法規は必ず学ぶから、
何か違反をしたときに「知らなかった」って言い逃れが出来なくなる。
(実際本当に知らないバカも多いが、知る機会がそもそも無い場合があるのも現状)
車と同様になるって事は、取り締まりがしやすくなるんだよ。
586名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:26.38 ID:A72j/8oF0
真面目に歩道を下りた自転車と車がぶつかりまくる上に
バイクが機動性を生かせなくなるとか胸熱ですね
587名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:26.60 ID:6JZ/Dz8l0
まぁ、到底守れない規則を作っておいて
ちょっとずつ摘発して罰金稼ごうってのが奴らの手だからね
そもそも規則守られたら困るんだろうね
588名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:31.13 ID:az5gX+CH0
自転車レーンが設置されないまま厳格化された場合自転車乗りがすること

@マナーをまず厳守
A中途半端に車道、歩道を行き来しない。
B徹底的に車道を走る。

中途半端にやると都合の良い時は黙認されて月末のノルマ足りない時だけ餌食になります。
危ないからと左側を走ったり歩道に避難すると、勘違いした車が毎回クラクションを鳴らしたり幅寄せをしてきます。

堂々と道路の真ん中を走りましょう。道路交通法上車線内での並走は違反ではありません。


589名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:32.75 ID:/KwPLZy60
危険を冒してまで自転車に
乗りたがる理由ってなによ?

ズバリ、危険だと自覚してないんだろうな。
590名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:34.29 ID:pG3a1LTf0
車道の自転車は本人にとっても、車のドライバーにとっても恐怖だけどな。
591名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:43.79 ID:3lVsaQOm0
3mて難しいな
592名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:51.33 ID:Vpdzdmpe0
西宮で友人3人と舗道を歩いていると、後ろから来た自転車が
ベルを鳴らしながら、「さっさと、どかんかあ!! ボケが」
と大声で怒鳴ってきた。友人が「歩道やんか・・」とボソッと
呟いたのが耳に入ったらしく、男は急ブレーキを掛けて、
「何〜ッ」と自転車を降りて・・
593名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:58.71 ID:n2jBFAH00
>>559
>黙認はしない 

するしかねーんだよ

>スピードを出す場合は車道へと記事にも書いてあるがな 

3メートルの歩道がある道って、ほとんどが、

>今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、

に該当するという矛盾があるから、無理
594名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:58.73 ID:OC9aDYPA0
右後ろ見て事故る奴多発しそうだな、特に年寄りと運動音痴な人
または自転車のおかげで渋滞が半端無くなるな、いつぞやの中国みたいになりそうだ
595名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:26.32 ID:q3hfI8zv0
信号無視の自転車をどうにかしてくれ
596名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:40.43 ID:7aeQdav/P
歩道走っていい代わりに制限速度をつけろと思うのは俺だけ?
歩道を時速8km以上で走ったら逮捕
もっと走りたけりゃ車道でって。
597名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:42.54 ID:UP5mkQ5W0
ママチャリと車との接触事故が激増
 ↓
幼児乗せるのを禁止
 ↓
自転車通学を禁止
 ↓
駐輪禁止罰金1万円
598名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:44.77 ID:Un7oBv6U0
>>3
公共事業不要論を排除しないと無理
過去、一緒くたに公共事業を否定してきたツケだよ
599名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:45.30 ID:ssRKaZCe0
>>562
3行で済むって言っといて、4行目に一番余計なことを書くとは。
600 【九電 77.0 %】 :2011/10/26(水) 12:08:54.63 ID:RDjeUj8p0

楽な仕事だけは早いね〜(笑)

改造バイク、自動車は見て見ぬふり。そういう車両に乗ってる奴を取り締まるの面倒だもんね(笑)

大人しい相手にはホント強くでるよね。
601名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:02.68 ID:CUxSyRV00
>>572
トラックとかの左折巻き込みとか無茶苦茶増えそうだよね。
602名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:19.13 ID:+dxo1JmQ0
自転車を免許制にしないと筋通らないよ。
603名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:19.81 ID:51C/Q1k20
>>440
狭い道路は車両通行止めにすれば全部解決
604名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:30.40 ID:JV0uaY880
>>117

3人乗りの親子も車道(´・ω・`;)  平気???
605名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:34.81 ID:6JZ/Dz8l0
>>583
何も悪いことをしていないのに通報したと脅迫されました
通報したほうがいいですか?
606名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:51.41 ID:oSE17wIH0

さいたまの道路は歩道も車道も狭い・・・
本当に死人が出ちゃうよ・・・
まず自転車レーン設置せんと・・・
607名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:51.67 ID:/KwPLZy60
なあ、自転車に乗らないという選択はできないのか?
608名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:55.30 ID:roe5xKcH0
>>584

行動でスポーツやってる奴は、おまえも含めて多いと思うけど。
エコと健康増進法が味方なんだろwwww

二酸化炭素はき出さずに自転車運転しろよな
609名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:38.52 ID:g55wBxfD0
段差だらけの歩道なんて走りたくない
これで気兼ねなく堂々と車道を走れる
610名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:47.77 ID:hQi1M+zH0
アホらしい
611名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:50.73 ID:qA0+00VxP
>>560
お前は自転車乗るな。
612名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:51.25 ID:RgAm0632O
幅3mもある歩道なんてほぼ無いに等しいだろ
613名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:57.42 ID:GYnH1iKf0
車道に自転車専用レーンを作らないとな
当面は道路に色分けすればいいんじゃね
車道はその分狭くなるけど仕方ない
614名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:11:38.22 ID:rqM8OvZa0
自転車が悪いというニュースが出ると
必ず歩行者を何とかしろという奴が出てくるなw
まるで日中の話をしているのに湧いてくる朝鮮人みたいだ
どういうメンタリティをしてるんだw
615名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:11:44.03 ID:UxP14hzu0
この自転車歩道規制がうまくいくだろ、そしたら次は
自転車路駐禁止規制が始まるんだよ。
警察国家だからな

そして民衆が耐えきれなくなって抵抗しようとしたときには
抵抗する手段がデモぐらいしか残されていないんだよ。
刀もない銃もない投げる石もないカッターもない火炎瓶に火をつけるライターもない
ただ耐えるしかない。それがこの先の未来だよ。
616名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:11:58.91 ID:1ejTMtbc0

>>569
自動車で快適に突っ走ることを念頭に
「車道は、自動車の論理に合わせろ!」なーんて考えると、
お考えのような結論に至るね。

ところが交通規則の根本には、「弱者優先」ってことがあるんだよね。
自動車よりも自転車が優先され、自転車よりも歩行者が優先される。
自転車は歩行者に合わせ、自動車は自転車に合わせる。

すると、安全に自転車を追い越せるところまで自動車はゆっくりついて行く・・・
ってことになるね。
617名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:02.14 ID:OeKG8Eo10
子供達にはきちんと教育してもらえるんですよね。
618名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:04.39 ID:mZY4MfTK0
>>577
ACのTV広告流すとか
新聞マスコミに周知記事書いてもらうよう依頼するとか
町内の回覧板に警察署からのお知らせ挟むとか
小中高で講習会開くとか
駐輪場にでっかいポスター貼るとか
免許書き換えの時にちゃんと教えるとか
ここまでやって知らないと言うのは本物の情弱か池沼だろ
619名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:14.51 ID:9zzMthQ90
3m以上の歩道といえば車が通れるくらい以上の幅だよねw
東京の歩道はそんなに広いのかw
警視庁ってこんなことしかやることないのって感じw
620名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:14.84 ID:6a4RWPcp0
>>576
本当に誰かに何もかも管理されなきゃ何も出来ない人間なんだな
自分が事故を起こしても誰かに責任押し付けたくてしょうがないんだ
お前みたいな奴ばかりだったら確かにもっとルールの厳格化が必要だと思うよ
621名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:20.44 ID:pG3a1LTf0
自転車は遅すぎて車道では危険だ。法律を変えて時速30kmで自走できる
電動自転車を誰でも乗れるようにすべきだな。
622名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:21.25 ID:D+zXtOYg0
いい歳こいた大人が自転車で街中に出てくるな!
田んぼのあぜ道でも走ってろ! 蛙轢くなよっ!
623名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:33.07 ID:YVvP/8mw0
3mの歩道なんてほとんど無いだろ
ガンガン摘発して チャリンカスを撲滅しろ
駅前の違法駐輪とか、まじでウザイ
624名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:38.96 ID:A72j/8oF0
>>607
外出しない選択したら?
625名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:01.88 ID:poXlwiyS0
路上駐車取り締まれアホ
626名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:03.48 ID:roe5xKcH0
>>605

http://ihann.net/免許の点数/急ブレーキ禁止違反の点数、罰金.html
第24条 (急ブレーキの禁止)
車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、
又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。

あなたが、どけば良いだけです
627名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:05.27 ID:gBQBrYGi0
トラックがバンバン走る246をママチャリで車道を走るのは正直怖い
628名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:10.09 ID:tN9FIcnG0
>>601
内輪差わかってないで妙な位置で止まるからな
あと横走ってるからウインカーみてないですり抜けようとする
トラックの横走ってて不意にこけたり障害物避けようとして巻き込まれたら終わりだ
629名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:20.26 ID:/6Z3PtWF0
>>615
駅前の路駐なんかはJRが線路上にsuicaで駐輪出来る設備設置すれば
余裕で解決できるんだけどね
630名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:21.21 ID:7aeQdav/P
>>600
お巡りの言い訳
「信号無視するようなやんちゃな連中は周りに警察がいないか?交差する道路に車がないか確認してからはいるから事故はしない。むしろ普段はそんなことはしない奴を取り締まるべき。」


本当に目の前で言いやがった。
631名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:40.57 ID:M5pyXsnYO
>>615
自転車の路駐禁止はウェルカム
邪魔なんだよ
たまに「戦車がきて全部踏みつぶさないかな」と思うほどに
632名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:46.93 ID:P328zxauO
自転車の規制とか頭狂だけでやっとれw

あほくさ
633名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:48.42 ID:lhxm9nCs0
>>487
それをやりたいなら今までの便利な生活などは捨てざるを得なくなる。
あとジャストインタイムも不可能。
634名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:49.18 ID:/KwPLZy60
>>624
お前の住んでるところは歩いて街まで出られないのか?

歩け。
635名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:03.38 ID:ssRKaZCe0
>>531
それ、逆走してんのアンタや!
ってツッコミでよろしいか?
636名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:14.38 ID:J1is5Mfb0
>>1
まずは自転車通行可の標識をなくしてくれ。
637名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:31.59 ID:EmHhCKQM0
>>621
それ原t(ry
638名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:35.45 ID:qA0+00VxP
>>574
オバサンじゃなかったけど、今朝、そういう場面に出くわした。
ママチャリの兄ちゃんが車道をトロトロ走りよって、
車も迷惑、後続軽車両も迷惑という酷い状態になってた。
639名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:50.23 ID:SOlqTnz90
規制されても車道を走るつもりはない
640名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:59.57 ID:Ap1W5Att0
ドイツではたしかに厳格に歩道を走らないように自転車は規制されてるよ。
だがそれは自転車専用レーン、自転車道路がきっちり整備された上でのこと。
そのぶん歩行者も横断歩道以外の場所を渡って事故になれば責任は歩行者になるし
奴らは非常に合理的だ。

日本のはお題目だけでむちゃくちゃだ。
641名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:13.71 ID:HuKLY+QF0
街路樹植えるスペースがあるなら自転車レーンをとなるだろうな
642名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:13.87 ID:XMCuaBRJ0
自動車で走ってると車道走ってる自転車がふら付いて自動車の前に飛び出てきそうで怖い
自分がチャリで走ってる時も、仕方なく車道走る時はめっちゃ車が怖い。
歩行者の安全と言うが自転車の安全も確保してくれよ
643名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:17.11 ID:+3Blb4Rt0
成田街道でこれやったら凄い事になるな
644名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:19.46 ID:SNEfv1Jy0
こりゃ自転車を引っ掛ける車が続出するな。
また自動車保険が値上げする。
645名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:38.23 ID:IXBnXBEq0
エンジン付でもない自転車に免許制はそぐわないだろう
パラグライダーですら免許いらないんだぞ(民間資格は要だが)
646名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:47.26 ID:BBxyv6wb0
逆走を取り締まってくれないと、車の運転者としては辛いわな
647名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:52.89 ID:WawyBACvP
>>520
大体普及率55パー位だったかな
5年で買い替え、購入時のみ取得税1万〜2万(カーボンとかは高め)としても
年1200億円位になるよ
自転車は1車線1m程度、双方向で2〜3あれば良いので
自動車道なら1車線分
1mあたりの整備費、用地代が100〜150万円程度なので
毎年100qは整備できるな
既存道に自転車レーン設置の場合10-20万円程度なので
半額を自転車道、半額を自転車レーンとすると
自転車道50q、自転車レーン300qを毎年作れる
10年後には自転車道500q、自転車レーン3000q
648名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:00.34 ID:rqM8OvZa0
>>615
刀も銃も余裕で買えるぞ。成人で許可を取らないといけないが
649名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:12.45 ID:giyWSr2h0
歩道や自転車道が整備されていないなら
車道のど真ん中を走っていいって事なのかな?
650名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:13.35 ID:6JZ/Dz8l0
>>626
赤の他人を脅す奴ww
webの書込みでは間違いました、では済まないからなー
どーすんだよ全く関係ない赤の他人を間違えて通報たぞって脅してくれちゃって
犯罪行為だぞコレ
冷静になってIDよく見ろバーカw
651名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:34.49 ID:+AuavUaw0
                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     利
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
         ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      権
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
            \  l  トこ,!   {`-'}  Y        ゲ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
        , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        っ
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
         }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \        と
        ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
652名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:38.87 ID:R4lPWe/EO
チャリバカは確かに存在するが、そもそも歩行者が気をつければ事故は起きない
つまり次は歩行者を取り締まりますという事
653名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:48.81 ID:/KwPLZy60
日本はろくに走れるレーンもないのに自転車多すぎ。
654名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:51.96 ID:Ap1W5Att0
>>620
社会に出ろ
管理者になって勉強しろ
そうすれば個人の努力に結果を期すことがどれだけ馬鹿げているか理解できる。
655名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:09.46 ID:XYUCjvId0
>>626
>>583の安価。
656名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:13.86 ID:lhxm9nCs0
>>548
でも弱者も弱者なりに強者への気遣いも必要でないか?
弱者だからと言って何をやっても許されるなんておかしいし。
弱者の傍若無人さが強者の反感を買い歩行者とか自転車にホーンを鳴らしまくるという態度に現れる。
657名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:22.47 ID:vJ2BWAAA0
雨とかで濡れたマンホールや金属製の側溝蓋を避ける場合は
歩道通っても良いよね?
658名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:23.78 ID:fN7Rm87p0
>>593
全部オマエの脳内ルール。残念ながら
「警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を
通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない」
法律を持ち出すならすぐ上に書いてあることに気付けw


659名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:41.15 ID:HuKLY+QF0
>>644
それを見越して事故ったら等級が上がるのとは別に保険料は3年間5割増しになるんだぜw
660名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:41.60 ID:hhL7D0Hb0
>>577

知らないほうが悪い。
勉強してから自転車乗るべき。
661名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:49.52 ID:EmHhCKQM0
>>645
自転車が空飛んで走ってくれるならなんでもいいよ。
四輪・自動二輪と同じ道路を走るんだから免許制でいい。
662名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:05.80 ID:IXBnXBEq0
>>627
わかるわ 神奈川県内の246はほとんど歩道幅3M以内だからな
夜9時で90kmで流れるトラックの横を自転車で走るとマジで生命の危険を感じる
663名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:19.03 ID:SNEfv1Jy0
車を持ってる奴の税金で道路を造っているんだから、
車を持って無い奴が自転車を使う場合は税金を取るべき。
664名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:53.60 ID:HBDAsS+pP
>>629
>suicaで駐輪出来る設備

それいいね
665名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:56.46 ID:wxJMUGY40
>>644
単路で車道走行中の自転車が、自動車にひっかけられる事故は極めて少ない。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

>自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、車道上にお
>いて後ろからきた車両に引っ掛けられる認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、全
>自転車事故の約3%程度である

自動車と自転車の事故の大多数は交差点内で起こっており、
その原因となっているのは「見えにくい歩道から交差点に出てくる自転車に自動車が気付かない」こと。

>自転車に係る交通事故の7割以上は交差点内での事故

>交差点に進入する自動車からは、視認範囲の関係から、歩道を走行する自転車は車
>道を走行する自転車よりも認知しにくいため、自転車が歩道を走行している割合の高
>い日本では、認知ミスによる事故が起きる割合が高くなる

「事故確率の比較」では、交差点に進入する場合、歩道走行は車道走行に比べ
1.1〜5.6倍危険であることが示されている。
リンク先も読まずに誤解して文句付けてくる人が極めて多いので強調しておくが、
この数字は事故件数ではなく、確率だ。


以上のことから分かる通り、「自転車が車道を走ったら危ない」というのは思い込みによる錯誤である。
「歩道を走る方が遙かに危ない」ということは根拠が示されている明らかな事実であって、
その点についての議論は既に成立する余地はすでに残っていない。
それでもなお、自転車に車道を走って欲しくないと主張したいのなら、
「危険だから」という理由以外の、納得できる理由を挙げてもらうしかない。
666名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:57.22 ID:wHvx5Kkx0
馬鹿がてんこ盛りだな
自転車が車道に出てきて困るのは車のほうなのに
667名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:19:19.31 ID:DdVeKCPM0
まずは自動車の駐停車を取り締まってくれ。
チャリで車道走ってると絶対に車が路肩に寄せて停まっててそれを避けるのに車道中央寄りに膨らむのはすんごい恐怖。

チャリ乗りはまずは無灯火と両耳ヘッドホンを重点的に取り締まって欲しいよ。
668名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:00.69 ID:GqW1v4hY0
>歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため
猛スピードで走る奴は車道でてちんでください、ってことか。

こんなののとばっちりで車道走らされるのがつらい・・・
669名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:18.27 ID:ssRKaZCe0
のろい自転車は道を開けろ邪魔だ、というドライバーがいるけど、
じゃあ峠の下り道では車はロードバイクに道を譲らないといけないね。
譲ってますか?ドライバーの皆さん。
670名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:18.58 ID:51C/Q1k20
>>634
普通自転車に乗らない場合は自動車に乗るんじゃないか?
数10km歩くって選択肢出てこないと思うけど
671名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:16.32 ID:+6cltsZO0
ピストバイクのせいで、えらいことになったな。
ピストバイクは、製造も所持も禁止しろや。世の中に必要ないだろ。
672名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:43.82 ID:roe5xKcH0
自社株売りの方
あなたのラインをコピーして送ってません。
送ったのは、バカな奴ですから。

携帯やスマフォだと、自分のアンカーだけしか追えない人がいるので
失礼しました。

送ったのは、急ブレーキのバカの件です。
673名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:46.75 ID:8ppeyTURO
>>663
それなら歩行者からも取るべきだろ。
674名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:54.66 ID:rqM8OvZa0
>>626
>危険を防止するためやむを得ない場合を除き、

自転車が原チャに煽られて危険を感じたら急ブレーキをかけてもいいだろ。
法律をよく嫁
675名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:54.62 ID:6a4RWPcp0
>>654
そんな事は分かってる
しかしその思想の行き着く先は社会主義だぞ

たかが「交通ルール」ごときまで本当に全て管理されなければ何も出来ない程
日本人の民度は低いのか?
676名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:13.11 ID:JlD+Bv5C0
北海道以外自転車禁止
677名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:17.54 ID:9EJrS6O/0
のりりん って漫画で言っていた事が本当になったな。
バカタレどもが調子に乗って歩道を我が物顔で走り回るからこうなった。
ぶっとばしたければ車道を走れ。
車道を走るのが違反だとかほざいていたゴミどもはまとめて交通刑務所にぶちこんで
丸坊主にしろ。
678名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:21.22 ID:n2jBFAH00
>>658
>「警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を 
>通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない」 

やっぱ、馬鹿だ

それ、速度関係ねーよ

その馬鹿っぷり、お前、警官だろ
679名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:21.91 ID:Eh5ChMEG0
いいこと思いついた!
片側一車線は自動車一方通行にして、両脇に自転車専用レーン造れば良い
680名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:59.03 ID:yvc1eJLG0
車道走るのが危険と感じたら自転車から降りて歩道を押して歩けばいい
681名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:01.98 ID:CMmyB7aX0
>>652
すげーなお前後ろにも目付いてんだ見せてみろや
682名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:02.09 ID:njc7Je8A0
それより、路駐取り締まれ
猶予無しで、即罰金対象。
アイドリングも禁止。
現行犯じゃなくても証拠(携帯画像OK)出せば摘発対象。

そこまでやって、小学生未満は補助輪、ダイナモ義務化。
自転車購入時の身分証提示、所有者は使用者本人、10歳未満は運転禁止。

これなら少しは安全だろ
683名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:26.30 ID:I0wH81vn0
とりあえず、自転車走行時の携帯電話使用と逆走と無灯火と傘差しは逮捕。
684名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:26.58 ID:YXC6KY1Q0
じゃあまずミラー付けさせろ
ミラー無しで車道走られるとかマジ怖いんだけど
685名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:46.76 ID:OC9aDYPA0
片側二車線道路は片方全部二輪専用道路にしてしまえ
二輪専用の左は自転車で右はバイク(250CC以上は4輪扱いで)
686名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:48.81 ID:Xe5HL+2m0
おいおい、これみたか?
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026ddm003040054000c.html

自転車専用信号だってよ。

国民の安全だったら小中学校から
まず教育することからはじめるべきだろう。また得意の警察利権が絡んでいるようだぞ。
信号機ってのは警察利権の最たるもののひとつだ。警察の天下りがこういった会社に
いっぱい入っているからな。道路走れっていうならそのままでいいのにわざわざ
こんな信号機設置しようとしているよ。金がないというのになんでこんな余計なもの
作ろうとしてんだろうね。

警察利権はだんこ阻止するようにしろや!
687名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:50.72 ID:poXlwiyS0
>>680
どう見ても通行の邪魔
688名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:53.24 ID:sbOzKSPiO
時速5kmなら歩道OKとかにしないか
689名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:57.92 ID:hB5OKnyR0
交通事故で死傷者出してる事故の85%は車だから
殺人マシーンに乗ってる奴は自重wwwwwwwwww
690名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:03.92 ID:qhjGDEyM0
>>656
法的には強者なんだよな
歩行者跳ねたら、確実に車が悪くなる
691名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:16.30 ID:PtgEtI5q0
一番迷惑なのは車だな。高齢者が運転する自転車を抜くとき怖いんだよ
692名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:22.24 ID:Tj90WaLe0
まずは死亡事故増やして自転車レーン作るための金を集める流れ?
693名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:30.06 ID:Ap1W5Att0
>>675
お前は何をいっとるんだ
個人には個人、役人には役人の責任範囲がある。
行政に行政責任を求めなくてなにを求めると言うのか。

問題点のすり替えはいい加減にしろ。
694名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:33.60 ID:KoBEq++v0
まぁ今回から
・灯火する
・ヘッドフォンやめる
・車道左端で走る
に注意するわ。

ただ、右折するバスとかどうすればいいのかわからん。
695名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:45.97 ID:6JZ/Dz8l0
>>672
あーあ無関係な人を脅迫しちゃって
しかもなに自分のことじゃないって気づかなかったほうが悪いみたいなことにしちゃってくれてんの?
犯罪予告して、今のは間違いでしたってすぐカキコしたけどやっぱり逮捕されちゃったよ?
ごめんじゃすまされないんだよ?
今のうちに自首したら?
696名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:05.33 ID:ZGafsSkO0
駐禁取り締まれよ
697名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:23.55 ID:YVvP/8mw0
>>691
高齢者は、歩道おkだぞ
698名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:25.53 ID:CMmyB7aX0
>>676
馬鹿野郎、札幌なんかチャリの無法地帯だわw
車道走られるのは確かに邪魔だが、それ以上に
酷いぞ。
この規制は俺的に歓迎。
699名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:34.22 ID:n2jBFAH00
>>665
>>自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、車道上にお 
>>いて後ろからきた車両に引っ掛けられる認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、全 
>>自転車事故の約3%程度である 

おい馬鹿、問題は自転車側がいくら注意してもその事故は避けられないってとこにあんだよ

>自動車と自転車の事故の大多数は交差点内で起こっており、 
>その原因となっているのは「見えにくい歩道から交差点に出てくる自転車に自動車が気付かない」こと。 

それは、自転車も悪い
700名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:51.31 ID:hNnjjq/h0
夏に、原付が横から出て来たチャリに接触して右に振られ、
対向車にぶつかりこっちの車の寸前で停まった。
原付のライダーは、幸い大した怪我ではなかったが、
チャリは逃走して見つからなかった。
イヤホンしてた高校生だった。
701名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:25:09.46 ID:DQpH2t5b0
どうせ公安利権につなげるだけだろう
702名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:25:25.46 ID:Gk6342+v0
だいたい自転車通勤してるやつのほとんどは
会社が許可もしてないのに勝手に自転車通勤してるんだろ
そのうえ会社からは正規の交通手段の定期代を横領してる
クズの詐欺野郎だな
703名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:15.76 ID:qA0+00VxP
※ただし、ママチャリ以外


って付帯項目をつけろw
704名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:16.08 ID:mZY4MfTK0
>>694
徐行するなり一時停止するなりしてやり過ごせよ
705名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:16.61 ID:ZGafsSkO0
車は路肩はしるは
706名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:30.80 ID:9zzMthQ90
こんなことする前に中・高と学校で自転車にも交通規則教えろよw
歩道は歩行者優先ということを徹底させればいいだけ
707名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:31.19 ID:NiYmHkg00
>>6
ルールが変わるんだから、
我慢できないなら小さい車に乗り換えるか
車に乗るのを止めるしかない
708名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:43.80 ID:b4GvgmhHi
これ困るのは車の方だろ
自転車乗りにはむしろ嬉しいニュースなんじゃない?
子供とじいさんばあさんはあれだが
709名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:26:50.32 ID:bWRwdaqM0
こういう事件が増えるだけではないだろうか?

「奈良をロード(自転車)で大人しく走ってたのにしつこくしつこくクラクションを鳴らされた。 」
http://togetter.com/li/198811
710名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:04.68 ID:ZaG6L1Ug0
自転車の交通違反で検挙されると即赤切符で罰金5万円以下というのが恐ろしいな
711名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:05.80 ID:lhxm9nCs0
>>690
時と場合によっては強者と弱者の法的な関係が逆転するようなことがあってもいいと思うけどね。
歩行者って何をやっても常に相手(車など強者)が悪くなるから大丈夫、と考えてる奴が多い。
712名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:15.26 ID:I0wH81vn0
てか、自転車は原則車道を走れと言うのなら、車道の真ん中を走っていてもいいのか?
いいのかていうか、いいわな。
713名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:50.68 ID:UFkWFYo90
近所の国道2号線なんてまともに歩道ついてねえとこだらけだ
714名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:54.34 ID:I5Y5N0A1P
路駐してる車のサイドミラーアタックするチャリが増えそうだな
715職無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:59.11 ID:RpNJtXJz0
無理だろこれ。
自転車にスピードメーターの取り付けを義務付けて、歩道を走る時は
制限速度を低く設定すれば済む事のような気がする。
716名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:28:02.40 ID:JV0uaY880
今の若者の思考は、

そんなにメンドイならもう自動車乗らないわ
そんなにメンドイならもうオートバイ乗らないわ
そんなにメンドイならもう自転車乗らないわ

コレ。こうなる

>団塊の連中が若し頃の規制の甘かった頃を棚に上げて
今の若いやつはゲームしか興味にないのかw と言っているだけだろ。
717名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:28:41.58 ID:t9YyK49u0
>>667
どうしてそこで一旦停止という選択肢に至らないのかね。
後続の自動車の流れが切れて安全に駐車車両の右側通行できるまで待ってもいいし、
自転車から降りて、歩行者になって(自転車を押して)歩道通行してもいい。
実際俺はそうやってるから、「現実的じゃない/出来ない」なんて泣き言は聞かないよ。

止まらずに、周囲に注意も払わず横をすり抜けるということしか考えてないだろ。
自転車だけが特別なのではなく、自動車でもそのまま横を抜けられない
(右側車線/対向車線に走行車アリ)状況なら一旦止まるというのに。
路駐ばかりでそもそもまともに走れないというなら別の道走ればいい。
路駐が問題になるようなところで、目的地までのルートが一本だけというのはあり得ないから。
718名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:00.79 ID:r3RQin850
>>708
これやると、城下町では自転車は大きく迂回しないと目的地に行けないこともありうる。
困るのは自転車。
719名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:10.66 ID:/MokRj7X0
いつから施行かな?
園児を迎えにいく車列が歩道を吹っ飛ばすんで、
警察に通報しようと思うが。
720名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:12.03 ID:UxP14hzu0
この規制による事故で頭を打って死亡なんて事を大きく報道していけば、
規制がなくなるかというとそうではない。さらなる規制を増やせるのだよ。
ヘルメット着用規制を設ける。

肝心なのは規制が正しいかではなく規制を増やすスピードが重要
急に増やすと反抗するからな民衆も。抵抗させないスピードが肝心だよ。
ヘルメットで言えば、ヘルメットを着けずに自転車乗るなんて危ないし迷惑だと
社会の雰囲気を導くまでは規制してはならない。
ゆっくりゆっくり規制するんだ。
721名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:43.81 ID:Xe5HL+2m0
>>712
原付でも左側通行が原則なんだが。何言ってるんだ?
車の免許は持ってないだろおまえ。
722名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:45.58 ID:hLsQD+QHO
歩道から突然、車道に出てきて斜めに横切って行く自転車は大迷惑。
車道の逆走も夜間の無灯火運転も迷惑。
点滅ライトも見え辛くて大迷惑。

最近は車道の渋滞の原因が自転車だったりする。
雨の日に傘をさして車道に出てくるな。
取り締まりを強化すべき。
723名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:17.19 ID:lhxm9nCs0
>>669
そもそも峠の下りで速度出しまくる方が馬鹿。
こんなのが前を走っていて何らかの原因で転倒されたらかなわん。
だから自転車は自動車の前に出るな。
724名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:46.92 ID:eqzzEnGU0
渋滞増えるんだろうなあ
逆走するバカは自転車乗るな
携帯弄りながら乗るのやめてくれ
あと大きな音で音楽聴くだけでも危険なのに夜でかい声で歌わないでくれ
別の意味で危ないわ
725名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:50.69 ID:9iNUYm0m0
道路はすべて一方通行にして自転車レーンを確保する。
現実的な解決方法は、これしかない。
726名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:53.04 ID:KNTuAeXeI
警察庁って空気だなw
727名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:55.63 ID:tN9FIcnG0
>>712
悪かないんだけど
後ろから車なりきたら左っかわの端っこをはしりましょうね
ってのがある
728名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:59.94 ID:b4GvgmhHi
これチャリで右折レーン入ってもいいってこと?
すげーわくわくしてきたww
729名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:07.98 ID:rqM8OvZa0
>>716
自転車は歩くのがめんどい若者が乗ってる気がするが
この場合どうするんだw
730名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:15.15 ID:yRFA0Fl60
>>715
スピードメーター昔あったなぁ
あと、横カゴとバックミラー、18段変速とダブルヘッドライトで完全装備
731名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:19.55 ID:czOUwdzB0
>>665 そのデータが役にたたないことは安易に創造できるだろ、普通なら。
732名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:46.27 ID:SOlqTnz90
円高で車が売れないから必死だな。
733名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:51.18 ID:wxJMUGY40
>>699
「交差点を通らないで道路を通行する」ことが不可能な以上、
交差点での危険を減らすためには、「車両は歩道を走行してはいけない」という当たり前のことを徹底するのが唯一の方法。

自転車を歩道に追いやったところで危険が消えて無くなるわけじゃない。
自転車と自動車の事故の大半は交差点で発生しており、
歩道を走ってる自転車も交差点では否応なしに自動車と同じ場所を通らざるを得ない。

「自転車は危ないから歩道を走れ」というのは、
目の前にある危険に対して目をつぶって、
「ほら見えなくなった、もう安全だ」と言ってるようなもの。
目を見開いてきちんと見ようとするのと、どちらがより危険かは考えるまでもないだろう。


参考資料:「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
734名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:01.00 ID:w6Vgb4Aq0
せっかく減った死亡交通事故を増やしたいのかw
まぁ、お巡りさんの仕事が減るしなw
735名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:04.35 ID:ZaG6L1Ug0
そのうち自転車も免許制になるんじゃね?
736名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:27.29 ID:mZY4MfTK0
>>728
軽車両は二段階右折だよ
737名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:34.35 ID:qhjGDEyM0
>>711
そうなんだよな
損害賠償の時の過失割合を見直せば、無謀な自転車も少しは減ると思う
738名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:35.60 ID:m5ZbBDUm0
自転車運転過失死致傷罪の新設よろしく!
懲役7年以下くらいで
739名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:47.55 ID:TtzdKZfN0
>>718
どういう状況?

>>708
車はホント困るよな
740名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:48.26 ID:HZn/sumqP
>>729
歩くのメンドイ>引きこもりw
741名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:55.45 ID:r3RQin850
>>725
日本全国の道路は一方通行を考慮して作っていない。
なので、無駄な一方通行を増やすと車が目的地に着かないし、
それによる経済的な損失もかなりの額になる。
742名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:56.36 ID:poXlwiyS0
>>717
なにいってんの?、そういう時は歩道走ってもいいんだけど
743名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:00.27 ID:qA0+00VxP
>>686
自転車レーンが路駐天国になるのは確定だな

>>709
インフレータを落としたのを知らせようとクラクション鳴らしたというオチ
744名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:02.71 ID:eqzzEnGU0
学校の体育の授業の中で自転車の免許とらせりゃいいんでね?
745名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:05.16 ID:tN9FIcnG0
歩道でこけてもそうそう死なないけど
車道でこけたら死ぬわな
746名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:29.17 ID:CXtSaH5H0
自転車は免許制にすべき
取得は車と同じく18歳以上
もちろん、違反に対する摘発も自動車並みに厳しくな
747名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:06.63 ID:bAjPmmiN0
>>709
勘違い野郎すぎるだろw
748名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:07.20 ID:hNnjjq/h0
自転車の自賠責強制加入は必要だと思う
749名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:13.25 ID:WawyBACvP
高齢ジジババの自動車事故が減らないから
自動車側の利便性を減らして歩きに誘導してるんだろ

スーパーまで10q以上とかの田舎でもない限り
救急車両、バス、インフラ保守管理、宅配物流以外の車は不要
スーパー、コンビニ等への流通、宅配
工場等の物流も、狭い道がある場合には2トン車にしろ
750名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:18.29 ID:b4GvgmhHi
>>736
二段階右折してる原付なんてあんま見ないなw
751名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:40.28 ID:XRsXBgZA0
これからは歩道の幅何メートル何センチと表示しろよ
752名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:03.49 ID:fZg6cfAM0
>>736
そんな事を普通の人は知らない。
753名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:08.56 ID:mZY4MfTK0
>>746
中学から自転車通学を認めるところが多いので13歳以上でいいんじゃね?
754名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:14.00 ID:6a4RWPcp0
>>693
俺は責任の割合をもっと個人に振り分ければ良いと言ってるんだよ
お前は行政の責任の割合を増やしたいのだろう?
755名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:18.89 ID:r3RQin850
>>739
例えばうちのところは城下町で、裏道は狭い道が多いんだよ。
なので、裏道の走行が実質禁止されると、迂回して大通りを抜けていくしか方法がなくなる。
距離的には数倍以上の距離になるね。
756名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:28.18 ID:DUKciqw60
じゃあ裏道まで歩道押して歩くわ
757名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:46.05 ID:tmwdAU9u0
車が通り過ぎる風圧や恐怖感からふらつく自転車
まさにサバイバルだなー
758名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:55.17 ID:CcRVB/YB0
規則規則規則、どんどん住みにくい社会になってゆく。

規則がないと生きられんのか? こら公務員、こらバカ日本人!
759名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:57.40 ID:9iNUYm0m0
自転車が免許制の国って、どこかあるの?
ベトナムでは原付に免許が要らないらしいけどw
760名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:26.07 ID:oCEHw6DC0
>>715
それこそ無理だろw その通りに行くのなら、車のスピード違反はないはずだぞw
761名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:31.10 ID:lhxm9nCs0
>>741
大阪市内は一通が多いけど、もし一通にメリットが多いなら他の都市にも波及するはずだけど実際殆どないし。
一通は無駄な迂回交通が増えるなどデメリットが大きい。

大阪市内でも最低御堂筋は普通の片側4から5車線道路(イメージは京都の五条通り)に改造してほしい位。
762名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:43.23 ID:yF1KUBYdO
あの餓鬼用ゴツいシート積んだママチャリも車道走れよ!!
歩道を走られると邪魔だし歩行者が凄く怖い思いをするからな
ぶつかっても歩行者側の責任かの様なガキ乗せチャリの横柄さにはウンザリ
763名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:47.23 ID:mZY4MfTK0
>>750
原付が軽車両だと思ってんのかお前はwwwwwwwwww
764名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:52.59 ID:6JZ/Dz8l0
>>758
無限に規制をつくって無意味に仕事を増やすのが公務員という生き物
765名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:14.94 ID:lxG4hblAO
車道走ってもいいけど、凄い渋滞になりそうだな。
まぁ、典型的な日本の都市計画の失敗だな。
766名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:23.24 ID:qA0+00VxP
>>730
いつの話をしてるんだw
今はサイクルコンピュータと言って、それなりに乗る人には
ほぼ必須アイテムになってるよ。
767名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:23.27 ID:CUyAhWh3O
>>46>>54
えーと無能アホ警察の勧告は今回で戦後四度目かな。きちんとした対策や法整備をせず、警察が努力を怠り問題を放置して、
事故が多発するとアホ警察は責任を取りたくないから、歩道を自転車が走るから危険なんだ!警察は悪くないと責任逃れするために方針を何度も転換してきた。

元々過去にも歩道を自転車、歩行者の両者通行で事故が発生したのだが、警察は自転車は車道走れと命令したら全国で自転車と自動車の事故が激増。やむなく中止し、また自転車の歩道走行を条件付で復活させた。

そして腐れ警察は過去の失敗をまたまたまた繰り返そうとしている。

昔と今では状況が変わり、昔よりもはるかに自転車の車道走行は危険が増大している。

腐れ警察の相変わらずの無能な判断によってまた新たに大勢の自動車運転手と自転車者の人生が狂わせられるだろう。
自転車運転のマナー、都市部の歩行者、自転車、自動車の交通システムのより安全な構築などは棚にあげ、自転車を車道に出すだけの浅はかな警察の知恵。
警察の判断は日本の道路事情では過去に何度も失敗しているのに。
教訓という言葉を腐れ警察は知らないようだ。
768名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:25.33 ID:QkRyowxK0
1人がやっと通れるくらいの歩道に突っ込んできたチャリへの恨みは忘れていない
チリンチリン鳴らしやがって
769名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:27.67 ID:EmHhCKQM0
>>753
中学は自転車通学廃止でいいんじゃない。
でも免許制にするなら16歳以上でいい気がする。
770名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:01.00 ID:TtzdKZfN0
>>755
そこは3メートル未満の歩道なの?
どっちにしろ自転車は引いて歩いたら歩行者扱いになるお
771名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:05.11 ID:fKFnUBFr0
違法駐車の取り締まりもしないで
自転車規制とかアホだろ
772名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:21.37 ID:cEoJgyOq0
自転車なんとか協会 の天下り先増やすためか、自転車登録金とかで
金づる確保の流れか?
773名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:35.98 ID:mZY4MfTK0
>>755
え?
そんなに狭い道なら歩道なんかないだろ
じゃあ自転車は普通に車道走るから困ることないじゃん
774名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:18.33 ID:qhjGDEyM0
自転車のレースに参加したことあるけど
マナーやルールを無視してるヤツが多いな
775名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:26.94 ID:FumgOnol0
都市部の車乗り入れ規制を見据えた政策だと思う
776名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:41.18 ID:do4fioEF0
>>765
厳密に法定速度守ったら渋滞になるからって、速度違反をマナーで片付けるお車様だ
平気で自転車にクラクション連発や当て逃げで渋滞回避するだろうさ
777名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:45.93 ID:r3RQin850
>>770
そういう裏道は下手すると歩道すらないよ。
そもそも街中で3mの歩道を見たことないと思う。
778名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:54.92 ID:5NXXgBje0
>>769
それだったら女子高生以外禁止にすべき
779名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:05.63 ID:6JZ/Dz8l0
これで交通違反の罰金ノルマ達成も余裕ですね
車道は走れって言われても普通の人は怖くて車道走れないからね
780名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:19.81 ID:JBL4a8xU0
歩行者がほとんどいないど田舎の歩道から自転車締め出して事故多発ですね
781名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:27.48 ID:fKFnUBFr0
移民が増えてきて自転車事故が増えたのは事実だけどな

自転車マナーを守れないワースト3
@在日韓国人
A中国人
B韓国人
782名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:33.55 ID:GzS8oqDJO
罰金稼いで公務員給与減額分の補充を企んでるんだろ、警察官僚どもは!
誰かテロってくれ!
783名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:48.03 ID:3U8YYL7E0
バイクの駐車問題と同じで文句がなければどんどんその乗り物に乗りづらくなるよ。
784名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:55.69 ID:vNbxpxf40
やっとかおせーんだよ。せいぜい車道をチンタラ走ってやるか。
785名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:01.53 ID:TtzdKZfN0
>>777
車が通ってるってこと?
だったら自転車通れるじゃん
786名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:04.13 ID:mZY4MfTK0
>>758
これ以前からあった決まりを厳格化していくだけの話だから
一般市民のモラルを信じてたら無法地帯が生まれたってこと
だから改めてルールを周知しようとしてるだけ
787名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:19.10 ID:51C/Q1k20
>>778
しかもミニスカート以外は禁止な
788名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:23.71 ID:kwaXrdz0O
自転車など廃止しろ!危ないんだよ!それが嫌なら車検制度を導入しろ!階級の高いニンゲンなら安心安全。
789名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:29.42 ID:poXlwiyS0
そもそも3メートルも歩道あるところって歩行者多すぎて危険なんだよね
790名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:33.50 ID:mAKPVkvw0
>スピードを出す場合には車道での通行を促進する
>原則として自転車を車道に走らせる

こういう曖昧な言い回しはどうかと。
3m未満がダメと決めたらそれを徹底すればいいじゃないか。
促進とか原則とか・・・今までと何ら変わらんがな。
警察はアホなの?
791名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:34.22 ID:gyLE2gpjI
警察は住宅地の一通を逆走する小学生もちゃんと取り締まって切符切れよw
792名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:34.19 ID:wxJMUGY40
>>755
「どんなところでも自動車が便利に使えて当然」って考え方自体が否定される時代が来てるってことだろ
ゾーン30とか渋滞税とかパーク&ライドとか、全部そういった方向への流れだ
793名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:36.63 ID:va61t37m0
逆走する馬鹿が多すぎて危なっかしいだろ
794名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:36.54 ID:6+GASWHJO
幅3メートル未満の歩道を通らせたくなかったら、その条件を満たす車道にチャリ専用レーン作れよ。
車渋滞するぞあほか。
795名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:39.47 ID:wNeJSN+t0
自転車も免許制にしないとね
796名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:42.04 ID:gBQBrYGi0
大きい国道とかで、お店から右側に行きたい場合は渡れる地点まで
歩道を押していかないと行けなくなっちゃうよね。
大変だな。
797名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:43.63 ID:EmHhCKQM0
>>778
女子高生はスカート下にジャージ着用(折るのは不可)で自転車通学を認めます。
798名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:52.89 ID:eGTHCup40
自転車は平気で信号無視するから恐い
799名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:05.62 ID:fN7Rm87p0
>>678
オマエさんは議論に値しない大馬鹿なのだな
そもそもこんな事を警察庁が言い出したのは自転車が歩道で徐行しないからだ
>>387のような事を書く時点でドアホウ
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#063-4
100万回読んでから出直して来い、バ〜カw
800名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:14.28 ID:qA0+00VxP
>>781

自転車マナーを守れないワースト3 
@学生
ADQN
Bジジババ
801名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:19.41 ID:fZg6cfAM0
おまいら<<原則>>って意味わかってる?
802名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:21.97 ID:RZvxtLoN0
老人ってほどでもない人も乗っている三輪車も車道走るんだな
803名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:29.11 ID:4fWHAC820
福岡住んでるけど糞狭い道でもスピード落とさず突っ込んで来る車多すぎ。
福岡土人って言われる意味がよくわかる。
しかも通行人にクラクション鳴らしまくるし。
804名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:46.48 ID:fKFnUBFr0
国民の自転車が第一

      民主党
805名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:50.54 ID:BwvLQDeC0
|
|○電柱
|
|↑チャリ
|
|  ↑原付
|    __
|    |   |
|    | 車 |
806名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:03.30 ID:An1pChVO0
ややこしくて乗れないわ
自転車禁止にしろよもう
いっそその方がわかりやすいわ
807名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:04.99 ID:9EJrS6O/0
自ずと転ぶ車と書いて自転車。
これからは自転車の事故はすべて自損事故として扱って欲しい。
遠慮なくぶちかませるからwwwwwwwwww
808名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:24.03 ID:mZY4MfTK0
>>769
田舎だと分校の廃校が進んでるから
とんでもない距離を徒歩通学することになるぞ
直線距離なら6kmくらいでも山越えてくるとかあるから電動アシスト車が欲しいところ
809名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:27.13 ID:6JZ/Dz8l0
>>801
いいか悪いかはポリの気分で決まるってことだろ?
810名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:30.88 ID:gtmR599RO
こんな規制される我が身をはじるべきだ
811名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:56.01 ID:r3RQin850
>>773
裏道で道路の真ん中を自転車が走ってもいいということ?
それやると逆に事故が増えると思うけど。

812名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:13.83 ID:QHTtjJF30
別に自転車が歩道走っててもいいけど
左側通行とかをちゃんとさせてほしいな
携帯で話してる奴とか罰金で金とれよ
フラフラしてあぶねーんだよ
小学生、中学生でも親から強制で罰金取るようにしたら危険運転減るだろうに
813名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:14.64 ID:SQJK0smDO
>>752
普通は知ってる

やるかやらないかの差
814名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:33.92 ID:t9YyK49u0
>>777
お前が何言ってるのかわからん。
歩道すらなきゃもともと自転車は車道走ってるはずだし、
城下町の裏道とやらは自転車が走れないような程の速度、密度で車が流れてるのか?
それは最早「裏道」ではないが。
815名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:37.43 ID:bAjPmmiN0
ていうかポリが率先して車道を走れよ。
かならず歩道を走ってるのは上からそういう指示が出てるわけだろ?
816名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:38.03 ID:h0dZP5HP0
自転車の車道走りとか勘弁してくれよ
年寄りとかどうすんだよ
自転車も歩道、ただし制限速度10kmくらいでいいだろ
817名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:08.93 ID:5NXXgBje0
>>797
えー、埴輪かよ( ´゚д゚`)
信号待ちのお父さんの楽しみががが
818名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:14.66 ID:CUyAhWh3O
無能な警察庁職員ここ見てるかね?

自転車の車道強制走行は 過去に事故が激増したため中止にしただろ?

おまえら腐れ警察はまた愚行を繰り返すのかね?
交差点における自転車の巻きこまれや、狭い車道における自転車との接触事故。
子供や年よりの被害者は増大し、人生を失う加害ドライバーも激増するだろうな。

どうせ過去と同じように警察は制度やルール作りを行う責任者にも関わらず警察主導の政策が失敗しても誰も責任とるつもりないんだろ?
819名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:15.19 ID:do4fioEF0
>>812
本当はそういう危ない走り方してるのを取り締まるべきなんだけどな
なぜか自転車=悪みたいに言い出す人がいておかしくなる
820名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:17.85 ID:JBTG8OIjP
自転車が車道を走るようになると、自動車からの追突や逆走の自転車との
スーパーインパクトクラッシュで死亡事故が増えるようになるな。

自転車は歩道を走るようにするかわりに、歩行者に優しいクラッシャブル構造
を取り入れるようにすればいい。

ちょこっと歩行者に当たっただけで、ハンドルやサドルその他全てがバラバラ
になるようにすれば安全だと思うよ

俺って天災
821名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:29.09 ID:OViTX3Cp0
今朝、パトカーがうじゃうじゃ走ってた

マイク使って「二人乗り危ないよー」みたく注意して
それ聞いたやつは一旦降りたんだが、
しばらくした(警察見えない距離になった)ら、また二人乗り開始してた
822名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:34.34 ID:qA0+00VxP
無灯火、イヤフォン、携帯ガン見で車道を逆走とか背筋が凍るな。
823名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:38.72 ID:pPMZhyrJO
歩道で違反する無灯火自転車バンバン取り締まれよ。夜働けよ!馬鹿警察官!
そんな奴がそのまま車道出て来たらどうなるか?火を見るより明らかだろ。
824名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:45:58.50 ID:Arhp92qB0
歩行者がチャリと接触する事故より、チャリが車に接触したほうが
死亡率が高いということは考えられなかったんですかね。
825名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:05.70 ID:w6Vgb4Aq0
>>801
公務員って例外事項を聞かないといわないし
そもそもその執行者である彼ら自身が知らない場合もあるので有名無実
原則なんて言葉は言い訳でつけてるにすぎないレヴェル
826名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:06.72 ID:wNeJSN+t0
自転車に乗ってるときに車道走ると怖い
車に乗ってるときに車道に自転車が走ってると怖い
どっちも得しない
827名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:10.11 ID:fN7Rm87p0
>>767
2段落目の方針変更がそれぞれ何時の事か説明してくんないかな?
828名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:28.53 ID:/KwPLZy60
自転車乗りはこれから悩め。
829名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:30.95 ID:6a4RWPcp0
>>810
本来の運用の徹底に立ち返るだけで
規制では全く無い

本来の運用を徹底出来ず有耶無耶に運用していた事を恥じるべき
830名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:34.73 ID:Rdo1wNhF0
おかしな国になってきたなまじめな話。
99年ごろ犬の散歩で小学校の校庭とか普通に入っていけたがいま無理。公園では野球もキャッチボールもできなくなって
北尾とろなるライターが公園でちょっと子供と話しかけたりサッカーに混ぜてくれといったらもう親御さんが
超絶拒否してきたりするという。山田吾郎によれば子供が遊びに行くのに
アポイントメント取らないと遊べないのだというなんでも規制規制。道を歩けば職質でつめやすり持ってたら
始末書書かされるミュージシャンも(大槻ケンヂ、高橋まこと)。
テレビも規制規制で超つまらない。おっぱいが出てくる映画も放映されない。
831名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:39.19 ID:BwvLQDeC0
|電柱
|○
| *ヌコ
|↑チャリ
|
|  ↑原付
|    __
|    |   |
|    | 車 |
832名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:49.61 ID:ev4Tm/eFO
片側一車線が続く田舎国道だと車で追い越せないんだよな。
追い越し禁止の国道がほとんどだし、対向車多いから抜きにくいというのもあるし。
原チャも同じ。
833名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:46:49.58 ID:mZY4MfTK0
>>811
なんで左側によるって発想がないの?
834名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:10.01 ID:TtzdKZfN0
>>796
ああそっかそういう場合はチョーめんどくさいな
835名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:16.78 ID:gyLE2gpjI
とりあえず規制するだけ規制して後は警察の気分次第ってことだろ
いままでとなんもかわんないじゃんなに騒いでるの?
836名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:41.08 ID:kwaXrdz0O
自転車など廃止しろ!そうすれば嫌でも車を買う。景気回復!
837名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:48.58 ID:qWjpOExb0
当たり前、自転車の逆走は即罰金にしろ
838名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:53.49 ID:meyLZAi70
一次資料も見てないで見当違い言ってる奴多すぎwww
839名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:56.90 ID:r3RQin850
>>814
0.5〜1mぐらいの歩道があるところが多い。
自転車も大体はそこに沿って走ってる。
歩道がない場合も端に寄って走るとこが多いよ。

0.5〜1mぐらいの歩道だと車道を走らないとダメになるんでしょ。
それだと逆に接触しやすくなると思うね。
車は間違いなく抜こうするだろうし。
カーブも多いし車道も狭いからね。
840名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:07.64 ID:Arhp92qB0
3mの歩道ってどれくらいあるんだろ?

どうやって3m以上、未満を見極めるの?
これも民主党の弊害?
841名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:16.38 ID:akPCg5VE0
もともとたいして守られてないんだから、
自転車が歩道を通ことによる事故の発生率や被害の大きさと
自転車が車道を通ことによるそれらの比較データなど取れていないはずだ。

わかんないけど実験しましょーそうしましょーってことだな
842名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:36.85 ID:wmwy2QP+0

こんどは、自動車と老人・子供の自転車事故が増えて、ますます能無し呼ばわりされるケー札!!
843名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:52.85 ID:SUWsfguo0
歩行者の安全に配慮した結果、ママチャリ乗りやら小中学生を殺しにかかるわけか
ハード変えずに規制強化したってなぁ
844名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:58.61 ID:6JZ/Dz8l0
うちの近所なんか車道が1車線3mしかないとこばっかだよ
845名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:00.17 ID:SXyPGcCxO
自転車道整備してから言えよハゲ
846名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:04.53 ID:fKFnUBFr0
引き殺しても無罪、無罰金ならいいんだけどな
847名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:15.86 ID:QHTtjJF30
すぐ先に信号があるのに原付とかを無理やり抜かして結局信号で抜かされる車は何がしたいのかわからん
848名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:16.52 ID:Xa6RSdgS0
そんなことより違法賭博パチンコを捕まえろよ
給料ドロボー警察さんよ
849名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:38.05 ID:3e7W6TOa0
>>797
ちょっと前に田舎にいったら女子中学生の集団が
メット着用+セーラー服(スカートなし)でジャージはいて自転車通学してた
ちょっとシュールな光景だった
850名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:47.37 ID:OGikUnRe0
こういう具体的な目安はいいな
車道は走ってるだけで、敵視モードのやつがいて歩道行けとばかりに幅寄せしてくるんだよな
ちゃんとしたルールや目安がはっきり確率してなくて、それぞれがルール持っちゃってる状態だからこんな無意味な感情で危険行為も起きる

目安を決めた以上は、迅速にそれを周知徹底して欲しい
過渡期みたいになってる今の自分ルール状態が一番危ない
851名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:55.86 ID:yF1KUBYdO
最近話題の中野区なんだが最寄りの西武線の駅をスルーしてわざわざ遠方から中野駅にチャリで来るやつらが歩道を飛ばすしマナー悪いし本当に腹が立つ
来るならきちんとしろと言いたい!!
あとは1.5q以内は駅へのチャリ乗り付けを禁止しろ!!徒歩15分以内ぐらいは歩け!!!!
852名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:06.41 ID:gBQBrYGi0
>>840
3mの歩道なんか殆ど無いんじゃない?

だから、自転車は車道と認識しておけばOK
853名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:07.76 ID:EmHhCKQM0
>>808
スクールバスでいいだろ。
うちの田舎がまさしくその状態だが一人暗いどころか真っ暗な道をえんえん
自転車で帰すよりは安全だと思う。実際送り迎えしてる親も多いしね。
854名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:12.23 ID:mZY4MfTK0
>>818
> 自転車の車道強制走行は 過去に事故が激増したため中止にしただろ?

ちょっとそれ初耳なんだが
自転車が車道走行を強制されたことなんかあったのか?
歩道走行禁止で車道走行強制ってことだよな?
855名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:21.48 ID:+Fv9okh60
買い物でも、通勤でも、通学でも困る人多数w

それでも実績作りに励む警察幹部

ホント政府も行政もゴミクズばかりだな。
856名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:26.49 ID:fsB1Lxto0
誰も得しないだろ、この規制
857名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:26.64 ID:mAKPVkvw0
自転車専用帯を作るのは歓迎だが

1、歩道同様、縁石やガードレールで車道と完全に分離する。
2、横断歩道同様、交差点では巻き込み防止のために内側に走行帯を設ける。
この2つだけは譲れない。

現状、子供と高齢者だけ歩道走行を認めると言っているが
言い換えれば車道を走ることは危険だと認めてるようなもの。
858名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:50.46 ID:OViTX3Cp0
|
|
|   ↑原付
|    __
|電柱 |   |  
|○   | 車 |
||チャリ 
|
|   *ヌコの死骸
|    
|    
859名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:04.71 ID:r3RQin850
>>833
左側によると歩道に入ってしまうからだよ。
一通の裏道は道幅が狭いよ。
860名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:05.21 ID:WKaq/5wu0
川崎・中原区高津区内の409号なんて歩道狭い。
車道はバス走るしチャリはどこを走れば?
861名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:09.48 ID:nzkh1Yoh0
車が売れないのは自転車のせい
862名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:09.91 ID:mZY4MfTK0
>>821
やっぱり罰金まで取らないと止めないよな
863名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:16.11 ID:qA0+00VxP
歩道走ってるママチャリで歩道が混むと逆走だろうがおかまいなしに
車道に降りてくるやつが本当に我慢ならん。
864名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:42.05 ID:QHTtjJF30
世界丸見えかなんか忘れたけどテレビで外国だけど自転車で左側を走るとどうなるかってやってたな
ゴミ箱とか路駐の車につっこんでたなーw
865名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:49.57 ID:3huNbaWpO
幅3bの歩道ってかなりレアじゃね?
全国にどのくらいあるんだろうな
そこまであると歩道はむしろ歩行者天国状態で
チャリあっち(車道)行けよってなりそう…
866名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:59.78 ID:igoFbfg50
東京23区は自転車禁止の方向でよろしく
867名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:07.86 ID:DUKciqw60
今まで自転車乗ってた老人がヨボヨボになったから徒歩に切り替えて警察にクレームしてるのかな
868名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:36.05 ID:gSznPTjH0
雨の中、しっかり落ち着いてゆっくりと自転車で車道走行
服装は雨に強く、雨合羽のように身動きが取りづらくもならない迷彩戦闘服3型
転倒時の安全の為、88式鉄帽(レプリカ)を着用
視界の確保の為、軍用ゴーグルも着用

極めて規範的な自転車乗りだと思っていたのに…
1日4回職質された…何がいけないんだ…
869名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:38.37 ID:mZY4MfTK0
>>831
これは止まらざるを得ない
870名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:40.71 ID:fsB1Lxto0
方向指示しない自転車も取り締まれよな
871名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:54.15 ID:It1eRqe40
>>733
その資料だけど、各国の大雑把なデータのつまみ食いじゃん。
条件揃えずに継ぎ接ぎしていいならいくらでも作文できるわな。
872名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:53:17.60 ID:w2SfCQvN0
>>868
どこの軍隊だよw
873名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:53:20.51 ID:omg3EScO0
自転車専用の社会資本整備するなら、
自動車税みたいな、税金を徴収してやるべきだな。
874名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:02.82 ID:47kI0ofJ0


チャリはクソ邪魔
車道来んな

875名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:49.85 ID:+Fv9okh60
歩道が3m以下で、車道はバスギリギリ、中央は黄色線

そんな道は自転車渋滞が発生するわけだな。
876名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:55.16 ID:ItOslmcW0
むしろ歩道の過剰な整備が必要ないってことだな。
877名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:57.24 ID:qA0+00VxP
>>851
中野区になんかあんの?

>>865
名古屋だと幅3m以上の歩道は結構多いです。
878名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:57.74 ID:KZw5ah270
警察なんて何十万人もいるんだから、そいつらに全国の公道をチャリで走らせて
どこで何人死ぬか統計をとってからにしてもらいたい。
879名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:11.05 ID:fN7Rm87p0
>>854
>>767も同じような事を言っていたが、そんな事はしてない気がするんだよね
>>865
名古屋には沢山ありますよ
880名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:21.24 ID:6a4RWPcp0
>>851
その前に駅周辺1.5km以内は営業者を除いて自動車乗り入れ禁止にすれば良い
駐車場が空けばいくらでも駐輪場は作れるし、自転車が歩道を走る事も無くなる

何故車だけは絶対なんだ?そんなにTOYOTAが大事か?
881名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:23.44 ID:t9YyK49u0
>>859
車道の中で出来るだけ左に寄れって事だ。
車にとっては目一杯の道路幅でも、自転車から見たら左寄り、真ん中、右寄りって選択が出来るぐらいの幅はある。
882名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:25.80 ID:qhjGDEyM0
>>868
走る場所
皇居周辺か秋葉周辺なら平気だよw
883名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:25.65 ID:mZY4MfTK0
>>859
もしかして歩道と路側帯を混同してないか?
884名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:31.52 ID:BAPQW0iP0
正直車道はしるのこわいよ。
だって、車から見たら自転車に乗ってるやつなんて人間じゃないからな
いつもは国道を走らず住宅街を抜けるコースを走ってるけど、
たまに国道走ると殺意をかんじるわ
885名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:44.63 ID:GhdG/9b10
速度規制と言いこれといい現実の道路状況を無視した法律やその運営に問題がある
886名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:57.63 ID:ihIrNqB40
|電柱
|○
|            →ヌコ
|↑↑原付
|チャリ  _____
|    |   |
|    | 車 |
887名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:59.91 ID:TCP21wZq0
歩道は通行禁止といい車道を走れば邪魔者扱い
ま、自転車業界が天下りを受け入れれば解決しそうだが
888名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:00.43 ID:HNmCbGY70
俺、明治通り左側通行で車道走ってたら警察に歩道走れって言われたことあるんだが・・・
889名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:02.52 ID:igoFbfg50
>>869
自転車はその操作性から止まるのいやがるよね。高速の過積載トラックと同じ。
これが事故トラブルの原因になってる。
890名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:07.80 ID:r3RQin850
>>877 >>879
逆に言うと名古屋や札幌ぐらいな気がする。
891名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:16.77 ID:5BQs3ToF0
自転車なんか走る所はそもそも無いのに、法も自転車自体も無理やり運用してるんだから
諦めた方が良いかもね
餓鬼とかジジババママチャリが一番危険なんだよ、歩行者としては。
ブレーキは五月蝿いしな。メンテもやる気がない意識の低い馬鹿が車両を乗り回すんじゃないよ。
892名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:19.76 ID:A6+6oXyG0
3m以上の歩道なんかなかなかない。
あったとしても、歩道の真ん中に意味不明に花壇、木、電灯の柱とかあって邪魔な物だらけ。
せめて花壇やめれ。
893名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:21.79 ID:Hdwh11Au0
これさ、歩道で事故が多いってんで、手っ取り早く事故減らす為に
歩道から自転車追い出してしまえ!もし車道で事故すれば、
自動車側が悪くなるので自動車側が注意するだろうw
って話だよね??酷すぎるだろww
根気のいる事かもしれないけど、自転車を免許制にするなり法整備して
自転車の運転手を教育すべき事じゃないの?長い目でみると。
単車のすり抜けも然り、交通弱者と言われる側の危機感の無さ、マナーの無さが
目に余るし、悪い意味で守られ過ぎてる。

この法改正は絶対に改悪!これやるなら自転車にも法規を徹底させないと。
894名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:26.35 ID:gyLE2gpjI
>>874

これからは気持ちよく車道走れるわ
お互い運転には気をつけようなw
895名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:29.92 ID:VDAa9Khm0
田舎はジジババが自転車でフラフラ走ってるからな。
車道でコケられてみろ。
往生しまっせ〜〜
896名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:38.68 ID:gBQBrYGi0
車道を徹底させるなら、ミラーの取り付けも必須にするべきだと思う

ミラーが無いと交通量の多い車道は怖くて走れないと思う
897名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:41.57 ID:CxeUOiCM0
自転車も原付みたいに免許制にしろよ
898名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:42.82 ID:njc7Je8A0
バツクミラーにあたって慰謝料請求する示談金馬鹿が増えるのは間違いない。
899名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:48.46 ID:dL35al0u0
ここ暫くこの手のスレが多いが、
必ず涌いてくる、車道は危ない!轢かれる轢かれるって言っているゴミチャリ乗りがウザくて仕方がない。
車道メインで走っている自転車乗りなんか珍しくもないし、今さら危ないも何もない。
車道が危ないと騒いでいる雑魚チャリどもこそが、歩道暴走、携帯片手、無灯火、車道に出れば逆走で、
日本の公道における自転車の評価を地に落として来たのは明白。
今回の規制を機に、その手の雑魚ゴミチャリどもが一掃されてくれた方が、自転車乗りとしても有り難い。
ついでに、成人の男が当たり前みたいにママチャリなんか乗ってる恥ずかしい風潮は無くなって貰いたい。
900名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:58.69 ID:OGikUnRe0
>>875
まあ、自転車が多い道は生活道路ってことだからな
そういう場所は飛ばしたり急いだりしちゃいけないって本来の原則に立ち返るだけの話だ
901名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:11.41 ID:1VFte570O
スマホいじりながら車道にはみ出てフラフラしてるゴミ自転車をみると轢きたくなる。
902名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:16.28 ID:cjypDhEYO
邪魔くさい街路樹を引っこ抜けよ。
あれこそ規制対象だろ。
903名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:36.09 ID:wmwy2QP+0

車道を自転車に開放して 高架道か、トンネルを車道にしてくれれば 土建屋のオイラには朗報ですぜ ダンナ
904名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:43.34 ID:cEiG9esr0
自転車で通学する中高生のことまるで無視だな
ただでさえふざけあったりする年頃なのに車道に出したらえらいことになる
905名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:47.35 ID:mO7vwDQa0
>>895 半年ほど待ってくだされ。トレーニングの成果で矍鑠となりますので。
906名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:07.96 ID:U0Eto5360
道路にきちんと金かけず車が通れればいいやなんて真似をするから
自転車の走る場所が無くなって最後には車道に放り出すしかなくなる
警察がどうこうと言うより道路整備上の問題
907名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:27.51 ID:ot8EbH110
これ事故が増えるだけだし、というか実現は難しいでしょ。
だから自転車や車の違反が増えるな。
あー・・・、取り締まる側の仕事は増えて検挙率は上がるわけか
908名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:40.41 ID:mgkAXlSU0
ルールを明確させるのは当然だけど、
周知させる方法をもっともっと考えた方がいいと思う。

ルールがきちんとしていても知らないと意味がない。
909名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:19.19 ID:qhjGDEyM0
>>884
殺意持って車やバイクを運転してるヤツなんかいねーよw
お前がそう思ってしまうぐらい、危険な所を走ってるんだよw
危険な所を走ってる自覚を持てw
910 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 12:59:20.45 ID:0a93JDgM0
ほんとに当たり障りのないところから取り締まるんだな。


駅前賭博にはノータッチ。
911名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:26.83 ID:yF1KUBYdO
>>874
歩道にも危険だから来るな!!
912名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:26.93 ID:UP5mkQ5W0
横柄な人は徒歩でも自転車や車に乗っても横柄。何をしても横柄。
913名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:37.92 ID:QHTtjJF30
自転車走行中に携帯電話を出してたら罰金1000円
逆走は罰金3000円
信号無視は5000円

これだけ実行しろ
914名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:42.90 ID:mO7vwDQa0
ブーイングに耐えかねて三人乗りを容認してしまう、へたれ当局の気紛れに、一喜一憂なんてしないのだ。
915名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:06.79 ID:OGikUnRe0
>>902
整備維持が利権化してるんだよな
清掃業者やってる連中と役人議員の

その割には汚くて存在価値ないようなのが多すぎるよな
916名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:09.60 ID:6a4RWPcp0
>>899
言い方は悪いが概ね同意
後は車道の自転車を引っ掛ける下手糞自動車乗りも淘汰されるべき
917名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:25.42 ID:r3RQin850
>>881
>車にとっては目一杯の道路幅でも、自転車から見たら左寄り、真ん中、右寄りって選択が出来るぐらいの幅はある。

そういう幅がない道があるのが城下町だよ。
自転車が歩道を走れなくなると、普通車1台と自転車が平走できなくなる。
ちなみに片側2車線の大通りも自転車と軽が平走するのは無理。
確実に事故になる。それぐらい狭い。
918名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:44.20 ID:ItOslmcW0
過剰な歩道の段差や街路樹、石畳にしたり、あれ全部利権がらみだろ?
やめちまえ、ガードレールとアスファルトだけで十分だ。
浮いた金とスペースで自転車レーンつくれボケ!

919名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:44.65 ID:gBQBrYGi0
>>899
ココ最近、自転車叩きが加速したのはピスト乗ってる奴のせいだと思う
920名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:45.62 ID:+xBkSqou0
車運転してる時は車道走ってる自転車が凄く邪魔って言うか怖い。
自転車乗ってる時は怖くて車道なんて走れない…。
近場でも自動車で行けって事?
921名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:48.67 ID:fsB1Lxto0
>>910
交通課の管轄じゃないだろ
922名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:11.53 ID:YQHdKdj4O
地方は3メートル以上あるし自転車専用と歩行社用が分けて整備されてる
こんなの狭い23区だけの話で済ませておけばいい
923名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:12.80 ID:HNmCbGY70
事故が増えたのは歩行者のせいもあるのにそこはスルーですかね
携帯いじりながら歩いてるやつとかヘッドホンで音楽聴きながら歩いてるやつとか
殺してくださいって言ってるようにしか見えんのだが
924名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:28.32 ID:mZY4MfTK0
>>904
ガキじゃねぇんだからルール守ること理解しろでおkじゃね?
守らなかったら死ぬぞと言われて理解できないなら死んでも仕方がない馬鹿
925名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:30.87 ID:NtAgb0O4O
違法駐車をなくして線引くだけで簡単な自転車レーンは作れるよ。
車道って十分広いし。
926名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:31.18 ID:47kI0ofJ0
>>894
よかったね

あぁチャリマジウゼェ。

チャリの運転なら出稼ぎ中国人の方がよっぽどマナーがいい。隊列は長いけどw

日本人もちっとは見習えw
927名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:41.71 ID:5XkMGKSz0
都内でやれ
誰も歩いていない歩道を走らないなんてありえん
928名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:02:01.32 ID:Z5AEJAx00
暴走自転車は跳ねてもおkな法改正をしないとな
929名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:02:25.55 ID:0uQzmwh20
人類が滅びれば解決
930 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 13:02:53.95 ID:gtUgux7G0
だから車買え
931名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:04.12 ID:Ap1W5Att0
>>754
まーーーーーーーーーったく違う
個人と行政の責任割合など、誰かの意向で変わることはない。

交通事故犠牲者を減らすためには何が有効かというという話だな。
そして事故を減らすのはだれの義務かということだ。

交通死亡者数は、個人に責任を期す限り絶対に変化しない。
ではだれがどうすべきか、権限があるなら責任が伴う。
自転車に車道を走らせる権限があるなら、それに伴う責任も発生するんだよ。
932名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:20.86 ID:6lhaL2rt0
信号無視やいきなりの車線変更など
交通法規無視のオンパレードであチャリが車道に
出てきたらクルマやバイクの運転手が可哀想だわ
933名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:23.64 ID:qA0+00VxP
>>926
中国では車は歩行者にも自転車にも容赦ないからなw
934名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:24.26 ID:TErba+eOO
ママチャリで子供2人乗せて車道走ると、大型のトラックとか横通る時スゴいヒヤヒヤするんだよなー
935名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:27.38 ID:QHTtjJF30
スポーツ用の自転車で車道走ってる奴いるけどスピード出してるし危ないよな
一般人がフラフラしながら車道走り出したらもっと危ないんだろうけど
936名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:38.23 ID:hNUnQN7cO
幅3mの歩道とは?

今の軽自動車の幅が11.48mなので、これがぴったり並んだ状態に等しい。
937名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:38.45 ID:AuKVACna0
競輪みたいのだけ車道であとは今まで通りがいいって。悪いこといわないから。
938名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:39.85 ID:ItOslmcW0
歩道を植木置き場にしてる連中もちゃんと取り締まれよ!

939名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:42.35 ID:D43uJbQw0
こんなの本気で考えてるわけないじゃん
自転車事故増加への対策してますアピールだろ
940名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:00.38 ID:77FMK9Ix0
これ、原付乗ってる奴が一番困るのでは?
941名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:17.63 ID:DUKciqw60
車道走れって必死な奴って普段自動車乗らないの?
942名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:29.94 ID:hzc8URfL0
自転車ってよく逆走するよね。

路肩にいきなり出て来て逆走とかたまったもんじゃない。
943名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:14.95 ID:pkdCVo9a0
今まで道も整備しないできたくせに何事か。
ばかもん。
944名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:19.80 ID:fsB1Lxto0
>>936
絶対嘘だ
945名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:29.49 ID:HfTSENd50
チャリは公道走るな
マジウゼーんだよテメーラ命いらねーのか
946名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:43.18 ID:meTVaktI0
なぜ歩道をせまくせざるを得なかったのかを考えれば
車道にいかせるのも危険だろ
947名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:00.95 ID:47kI0ofJ0
>>933
自己防衛ってわけねw

でも良い事じゃん。
意味不明な運転するゴミクソよりよっぽど安心して横を追い越せるしw
948名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:11.31 ID:s7XV088v0
正直車道の左側って道がガタガタでまともに走れたもんじゃないだろ
949名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:20.87 ID:ot8EbH110
>>906
原則的に自転車は歩道通行なんだが・・・
一方で警察が絡む規則では自転車は軽車両、車両、車両等になってる。

つまり法律によって走るべきところが違うのが現状。
管轄省庁によって言うことが違う。

よって法律を守るのは困難。
道路整備上は、はじめから車道を走れですよ。
950名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:29.42 ID:r3RQin850
>>942
弱者保護を悪用して、
右折矢印が点灯している状態で、車が右折を開始しているのを確認してから
横断歩道を渡り始める自転車がいる。

頭がおかしいと思う。
951名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:32.05 ID:yF1KUBYdO
>>899
その通りだ
車道を走るのを嫌がる自転車乗りがどんな層かだいたい見当つくよな
自分にとって勝手が良い場所を責任負わずに自転車で走りたいとぬかす身勝手人間
自賠責にも入ってないくせに都合良い主張だけは図々しく言ってくる
952名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:33.33 ID:qhjGDEyM0
>>924
死ぬのは仕方ないとしても、賠償責任か死なせた方に発生するんだよ
953名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:41.74 ID:P/BndKBi0
>>945
それ人間は公道歩くなとか自動車は公道走るなって言ってるのと同じって気づいてる?
954名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:42.23 ID:qA0+00VxP
>>936
そんなでかい車、どこで走らせるんだ?
955名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:55.66 ID:KjKu8xvj0
まあ俺はこれまでと変わらない走りをするけどな。
都内で自動車をさんざん走らせた経験を元にした安全走行を。
956名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:07:04.36 ID:nwRiHxlz0
ならば自転車としては車線の真ん中走った方が安全
957名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:07:40.89 ID:nTVzsJhx0
京都の今出川通り沿いの出町柳バス停は
東向きが緩やかな下り坂になっていて
アホ学生が自転車をすっ飛ばして危ない
958名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:07:54.64 ID:Ez1kd4Yn0
車道を走る自転車を狙ったひったくりや傷害事件も起こるかもね。
959名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:07:54.67 ID:HNmCbGY70
>>935
正直競技用とかの自転車で一般道を走る意味がわからんよな
960名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:07:57.60 ID:6a4RWPcp0
>>931
本当に馬鹿だな
交通事故犠牲者を減らしたいなら車も自転車も禁止にすれば良いだろ?
お前には「自己責任」って概念が無いのか?
ルール上許されていれば何をしても許されると思ってる奴のメンタリティだな
961名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:05.38 ID:az5gX+CH0
中途半端が一番ダメ。
みんな車道を走りましょう。
車道の並列走行は道路交通法上グレーだがOKです。

車道は危険?大丈夫!危険をさける義務は自動車にあります。
自動車乗りの方々は皆免許を持っているので自転車が増えても当然問題無いです。
962名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:36.00 ID:PBK+Ho3M0
危険を感じた際は歩道を走行しても良い。
って条文なかったっけ。
大型トラックが行き来するような道路で
車道を走るのは自殺行為だと思うの。
963名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:48.45 ID:b+UXJ5Cj0
自転車はヘルメット必須にしよう。
そうすれば車と事故ってもある程度平気でしょう!
自転車も原付と同じぐらいスピード出るからね。
がんばれば40キロ行くからね。危ないよ。
964名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:49.12 ID:fsB1Lxto0
>>955
これまでどおり歩道を暴走するんですね
965名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:51.90 ID:pUw2R6pp0
3m以上もあったら軽自動車がすれ違えるじゃねえかw
966名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:07.25 ID:mAKPVkvw0
>>942
集団で友達と並走したいがために歩道を降りて逆走してくるガキとか
轢き殺してもいいよね?
967名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:09.65 ID:mZY4MfTK0
>>949
> 原則的に自転車は歩道通行なんだが・・・
さらっと嘘をつくな
車両の通行規制をしてるのは道路交通法だけだ
自転車は歩道通行と明記している法律があるのか?
968名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:26.26 ID:OeKG8Eo10
自転車なんか二歳か三歳になれば乗りはじめる。
警察が教育してくれるってこと?
969名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:30.57 ID:4bL1sC120
息子/娘が事故死したのは、歩道から自転車を締め出した法改正の結果だ、
とかいって訴訟する親が出てきそうだね。
970名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:38.63 ID:cEiG9esr0
もしこれをやるというならフラフラ10km前後でしか走れないママちゃりは危険製品になるから販売禁止だな
ダイヤモンドタイプフレームのスポーツ車か電アシの規制緩めてそれ以外の自転車に乗れない層はパージするしかない
971名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:10:27.91 ID:ot8EbH110
>>940
原付というか自転車とバイクの事故が増えると思う。
自転車と車の事故も増えるだろうが、二輪同士で速度差があるほうがやばいな。
972名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:10:57.20 ID:6a4RWPcp0
>>940
原付は何も困らないだろ?自転車とは殆ど交通上喧嘩しないよ
むしろ車に乗る奴が少しでも原付やバイクに移行すれば万歳だと思うぞ
973名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:04.98 ID:mZY4MfTK0
>>958
すでに起こってるだろ
974名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:32.17 ID:yF1KUBYdO
>>938
確かにw
975名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:32.61 ID:Sg2iLf4X0
車道1つをバイク、自転車、バス専用レーンにすればいいだろう
976名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:58.68 ID:s7XV088v0
2輪車同士の事故で自転車が悪くてもエンジンのあるバイクのほうが悪くなるの?
977名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:59.41 ID:JNQ1llVC0
自転車はどんどん肩身が狭くなるのう
馬鹿は乗らないでください
978名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:22.94 ID:mAKPVkvw0
>>956
オートバイ並みのライト、テールランプ、それにウィンカーも必要だな。
それに時速40キロ以上を維持できる脚力も。
979名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:36.22 ID:rtmFXZQv0
田舎の国道の歩道とか狭くても人っ子一人歩いてないんだからいいだろうと
繁華街をチャリで飛ばすのは論外だが
980名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:46.06 ID:t9YyK49u0
>>917
日本語通じない人だな。
お前さんの自転車は自動車よりも車幅がある(車線の幅と全く同じで左に寄る余裕が全くない)とでも言いたいのか?
車線の中で出来るだけ左に寄ると言うことが出来ないってのはそういうことになるんだが。

追い越しが出来ない状況で遅い先行車(二輪含む)がいても、そのままとろとろ後ろついて行くものだが、
スイーツ脳だとこういう考えになるんだろうか。免許持ってないから?
(合法的に)抜けるところで抜くか、諦めて自分がルート変更するって事はあるけどね。
遅く走ってる奴に「速く走れ」と言ったって無理なんだから。
981名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:52.00 ID:3huNbaWpO
>>877 >>879 >>890
あぁ名古屋か…微かに記憶にある。

でも3bの歩道が確保できる様な土地だと車道もだだっ広くて
規制なんかせずとも普通にチャリが車道を走れる気がするんだよね…
狭い車道が車にもチャリにも危険で
やむなく歩道を走っているチャリに対しての規制だろうから
なんかまぁ的外れで何も解決にはならないなとしか言えない…
982名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:51.93 ID:mZY4MfTK0
>>968
そういう考えが>>969みたいなモンペを作る
983名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:11.34 ID:jP3MHZdH0
ええ・・
子供乗せた母親
老人

こんなのも車道出てくるの?
警視庁はおかしいの?
984名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:11.96 ID:ot8EbH110
>>967
それは通行空間としてでしょ。
行政上は歩行者に近い扱いですよ。

通行空間が未整備のところは放置されてますよ。
985名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:16.94 ID:D43uJbQw0
まず、幅3m以下の道路を自動車通行禁止にするのが先じゃないか?w
986名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:25.52 ID:G9ykr73r0
違反の厳罰化
車に乗ろうとする人が減る
検挙数が下がる
下請けに違反切符を切らせる
さらに車が減る
違反金が減る
予算が足りなくなる
他(自転車)から金を取る  ←今ここ
他(歩行者)から金を取る
987名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:27.21 ID:EiIQ+lzvO
押して歩けってこったね
相当余裕持って通勤通学だね
988名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:19.94 ID:e661WToq0
規制する前にやることあるのでは?
自転車がちゃんと走行できる状態じゃないだろw
989名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:21.96 ID:P/BndKBi0
>>983
それは歩道走っておkって言ってるだろ
990名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:53.31 ID:6KvjieLA0
ていうか、幅2mとか基準があったのか。
そもそも自転車乗ってパトロールしてる警察官からして守ってないよなw
991名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:54.11 ID:9l/X8jKi0
車道の真ん中走られたらお手上げになる

つーか道路行政のツケを国民に支払わせるなよ...
992名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:56.21 ID:mAKPVkvw0
>>963
せいぜいフルフェイス並にしないと意味ないよ
現状の自転車用メット見たことある?
ただのお飾りだから。頭にキノコが生えた程度w
993名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:15:14.31 ID:R5TFRmhr0
>>966
個人的には「是」と答えたいな(冷笑)
実際横並びで走ってるチャリがいるとつい窓開けて
「危ないのは明らかなのを分かっててやってるんだろうから挽いても文句言わないよね」
って言っちゃうwww

1回だけ歩道横並びで走ってる馬鹿チャリを避けると見せかけて車道側に蹴りだしたこともあるな
994名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:15:37.55 ID:Di65HUP00
車・自転車・歩行者
と3種類あるのに、道が2種類しかないのが原因
995名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:15.24 ID:n3+WUgCr0
歩道:歩行速度〜10km/h
車道:それ以上の速度でヘルメット着用義務

にしてくれ
996名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:28.27 ID:mZY4MfTK0
>>984
お前が「歩道」と言う通行空間の話をしてるじゃねぇか
行政上歩行者に近い扱いってのはどの法律に則った話なんだ?
997名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:42.17 ID:Te0pcFdC0
車両が車線の真ん中走って何が悪いのか?
追い越す側がしっかり法律を守れば問題ない
998名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:44.62 ID:0SNeQ8Ri0
>>972
ノシ 自転車がいろいろ面倒くさくなるんなら原付の方がいい気がしてきた・・・
車道走るのならライトもミラーもある原付の方が安全そうだし。

30年位前?に「自転車は歩道を走るように」と改正されたような記憶が
あるんだけど(北海道だけ?新聞にも大々的に載ったような)ちょっと
ぐぐったら「自転車はずーっと車道通行ですよ」って書いてあるな・・・
999名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:56.63 ID:Wz7j38W+0
>>10
絶対こういう意見あるけど、
実際に自分が守ってるんだろうか?
1000名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:57.12 ID:gQsD50uv0
これやるなら自転車も方向指示器必須にしないと。
手旗でできるけど、知ってるやつなんてほとんどいないだろうし
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