【裁判】テプラ発明対価、社員らが会社に勝訴（２審・知財高裁判決が確定）／最高裁

「テプラ」などの商品名で知られるラベルライターに関する発明を巡り、電気機械器具製造大手「ブラザー工業」（名古屋市）の
社員と元社員が同社に計４億円の発明対価を求めた訴訟の上告審で、最高裁第２小法廷（竹内行夫裁判長）は原告、被告
双方の上告を退ける決定をした。

決定は２４日付。２人に計約５６００万円を支払うよう命じた２審・知財高裁判決が確定した。

問題となったのは、ラベルに印字した文字をラミネート加工で保護し、シールにする発明。１審・東京地裁は計約３７００万円の
支払いを命じたが、２審は「他社製品との差別化をはかるうえで重要な発明だ」などとして増額した。

決定を受け、原告のブラザー工業社員結城英治さん（４９）と元社員酒井隆司さん（５１）は、名古屋市内で記者会見。結城さんは
「従業員らが積極的に仕事ができるような機運を高める一つの事例を作れた」と笑顔で語った。一方、ブラザー工業は「残念だが、
決定に従いたい」とコメントした。

（2011年10月25日22時45分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T01139.htm

2

なんてこと

カプラーかと思った

手ブラ

これが職場にあることで無駄に時間取られるんだよな

テプラノドン

過去の遺物だろ

手ブラはいいもんだ

結城英治さんはこれからすごい閑職に飛ばされるんだろうな

「技術者を冷遇するから日本のメーカーは凋落した」とか普段言ってるくせに
こういう訴訟になると技術者叩きする馬鹿なネトウヨ。

キングジムじゃないのか

マジックで描けばいいようなどうでもいい背表紙を
延々テプラ打ってるババアまじイラネんだけど

テプラってキングジムの商品名じゃなかったのか

あの〜。ブラザー潰れそうなんですが（ｗ

>>13
ワロタｗ　禿同！！！

テプラの耐久性はすごい。
職場の湯呑みに名前を書いて貼っているが、１０年以上たっても剥がれない。

>>8
最新モデルはPCから図案を転送したりできるから
ラベル専用プリンターとしても使える

うちFAXがブラザです！

>>11
お前のもう一人の人格だって事を理解しようぜ

マスキングテープにマジック手書きが一番良いよ

>>10
この年でたんまり貰ったら
閑職ってむしろご褒美だろ
それどころか辞めて公演でも開ける自由があるぞ

>>12,14
OEMらしいです。

ブラザー工業＝技術冷遇ブラック のレッテルが貼られたな。

手書きのほうが早いのにISOとかやってるとそんなことも愚痴いわれてテプラで書かないとダメなんだよな・・・馬鹿だよね？

>>1
ブラザーのプリンターは、インクを無駄に消費しすぎる。

知的財産権、日本は安いね

俺、ダイモの方が好きだな。
テープの耐久性高いし、電気いらないし・・・。

> 「従業員らが積極的に仕事ができるような機運を高める一つの事例を作れた」
所詮は会社の歯車の１つ、ただの会社人間でしかないのに、偉そうなこと言うなよ。
会社に保護されてたから発明とやらもできたにすぎないのに。

手書きで字が汚い奴のタグが付いたＬＡＮケーブルは、運用が大変です…
何でも手書きって…まともな字を書けるようになってから言えよｗ

テプラは貼った後のドキュメント管理（どのシールの備品がどういう状態かまとめたExcelなり）の方が重要。

会社に給料もらって
研究場所を与えてもらって
道具そろえてもらって
営業マンに売ってきてもらう

なんだかな

人事屋なのでテプラよりタイトルブレーンの方が重宝してる
テプラは2ケタ数字を出すのが面倒なのよね…

伸び盛りの企業ってならどんどんやれと思うけど
時代に取り残されてそれでも何とか生きようとしている企業内でやる事かよｗ

＞社員と元社員が同社に計４億円の発明対価を求めた訴訟

青色ダイオードの時からそうだけど
こういう社員はおかしいんだよ。
会社の設備と時間で発明したものは会社のものだから。
「ご褒美もっともっとくださいよ」というお願いなら分かるけど
当然のごとく権利だなんて。
じゃあ、自分で自宅で、ゼロから発明出来たのかと。
おまえら取引先でもなんでもなく社員なんだから。

では、望み通り取引先として払うから、今まで払った給料を全部引いてやれ。
マイナスなるから、その分こいつらが会社に払えw

テプラの売り上げからみて５６００万円は額的にはどうなの

それなりの対価を貰うことを叩くから日本から技術者が流出する

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

テプラなんて、本体を日本中にタダで配った方が
消耗品のテープで、それ以上に儲けれるぞw

>>28
ダイモﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
一瞬で子供のころの記憶が蘇ってきたｗ

>>28 >>40
カナしか打てないし腱鞘炎になるお(´･ω･`)

なら会社側は開発失敗した場合の損失を、社員に請求してもいいのか？

テプラは売れまくってるからなー

勝訴した元社員さんは良かったな

元社員はともかく現社員の方はこれから大変だろ

テプラはすぐ壊れる

俺はネームランド派

>>41
付け替えでローマ字も

>>39
そんなことしたら社外品テープが大繁盛だ
プリンタとインクカートリッジの関係みたいにな

たかだか5600万円かよ。一人は退社してるからいいが、いまだ社員の奴は相当風当たり強そうだよな。

差し引きマイナスなんじゃね？

なんか発明がしょぼいな
会社を訴えてまでやることか？

この位の金額なら会社も示談でしたろうに・・・
４億とか無理言うから
誰も幸せになれない

ブラを外し、手で隠して裁判したのかと思った

海外ではしっかり対価を払うからな。
ちゃんと払わないからサムソンとかに有能な社員を引き抜かれる。

>>32
会社からの給料
研究場所の費用
道具の費用
営業マンの給料

全部テプラの売り上げでまかなえて
なおかつまだ余るくらい稼いだってことだろ
開発した人が作ってくれたお陰で。

裁判所も4億はさすがにボリすぎだが
5600万円程度なら、その余るくらい稼いだ
金の範疇と判断したから、この判決なんだろ。

>>49
特許や実用新案は「発明の科学技術的高尚さ」を評価してるわけじゃないからな
『洗濯機の糸くず取りネット』を発明したその辺のおばはんは、特許使用料3億円以上ゲット

>>35
同感。

こういう技術バカって、社会や組織と無縁なところで才能（笑）を発揮できる天才だと錯覚するんだよねｗ

やはりメーカーは商品が一番だな。
商品が良ければ営業マンなんていなくても問題ないｗ

今時はPCのエクセルもどきからデータを連続して印刷できるんだぜ
しかもシールは切れていて、台紙だけで繋がっている状態
1000枚とかでもできるし超便利

>>56
お前のような単細胞なバカがうらやましいよｗ
悩みを持ったことがないだろ？

よい商品は何もしなくても自然に売れる？
もうちょっと社会勉強しようね、ボクちゃんｗ

>>38
この動画、衝撃を受けた。
これを見て驚かない奴はいないと思う。

神戸は終わってる。

テプラはｽｺﾞ杉ｗ
類似品は別に安いわけでもないのにﾋﾄﾞ杉ｗｗｗ

ﾋﾄﾞｲの理由
１．貼るときに裏のテープが取れない
２．裏テープがはがれたときにはすでに表テープがくしゃくしゃ
３．張り直しは完全に不可能（はがすとくしゃくしゃ＆４．）
４．すぐにはがしても粘着材がべっちょべっちょ残る

テプラにはこれらが全く無い　ミミ彡　￣°￣'　〈￣°￣ .|ミミ彡

>>22
生涯の収入としては明らかにマイナスだろ

>「従業員らが積極的に仕事ができるような機運を高める一つの事例を作れた」と笑顔で語った。一方、ブラザー工業は「残念だが、
決定に従いたい」とコメントした。

いや、会社はガチガチに縛るようになるだけだろ

倉持明日香ちゃんのスレですか

天下り官僚の退職金よりも少ない件に関して　↓

＞一方、ブラザー工業は「残念だが、 決定に従いたい」とコメントした。

だから日本の技術畑は育たないんだよ。
東芝フラッシュメモリの一件から何ら学んでないんだな。
模範解答としては、
「この裁判は我々に足りなかった物を気付かせてくれた」
というような答弁をしていれば印象も違ったのにね。

カシオのネームランドはどうなるんだ？
パクリじゃないのか？

>>62
ある意味ブラザーでブラザーでないベンベン！ これ如何に？

在職中に訴訟起こして、何のお咎めも無いならいいけど
色々と支障をきたすだろね

>>35

だよな。
自ら起業して失敗のリスク負って開発したら誰も文句言わないよな。
こんな勘違い野郎が独立して失敗するんだよな。

これからは技術者を完全実績主義にするか
一定の収入を保障する代わりに権利を主張させないか

>>69
青色ダイオードのおっさんは失敗してなくね？

>>29

その考えが間違っていると裁判所が認定した、ということ。

>>71
罰が当たったんだよ

私が実際お店で目にした価格なのだが

ノーマルなテプラが１万９８００円

テープカッターが付くと１万円増しで２万９８００円

それにテープの角を丸く面取りする機能が付いたのが更に
１万円増しで３万９８００円

それにテープの裏紙を剥がす機能が付いた物が更に１万円増しで
４万９８００円

何か機能が増える度に値段が１万円上がる

コレは暴利と言わないか？買ったけど・・・

これからは、企業は日本的な情の雇用ではなくて
アメリカみたいに契約でがんじがらめにしてから働かせるべきだな
そして、契約違反はバンバン首を切るべき。

>>74
同じものがないなら仕方なくね

>>39
不当廉売で、しょっぴかれるぞ。

>>59
全部見たが本当に驚きだったよ。

こんなに深くまで朝鮮人が侵食してるとは思わなかった。
日本をおかしくしているのは本当に朝鮮人だと思う。

判決自体は良い判断だと思うけど
テプラはこの世から消えてなくなってほしい

糞高い本体とテープ、糞しょぼいゴムキーボード、なかなか剥がれなくてイライラする糞テープ
本当にいらない

いちいち発明の対価取るんなら契約社員にして成功報酬だけやればいいんじゃね。
研究成果が出ない奴は解雇。

>>53
それは製品化後の話で、
そこに至るまでの試行錯誤の時間や、資材、その他諸諸は、
会社が保護してるってことでしょｗ

>>79
剥がれないって貼ってから後のことか？
シールの台紙部分なら剥ぐのは簡単だし・・・
テプラに何度も貼りなおしのできるテープもあるといいな
職場で見たことはないがあるのだろうか？

>>74
製品とはそういうもの
エントリー価格で釣って、売れ線は少し高く、ハイエンドはバカ高くだw

>>80

経営側からしたらそう考えても仕方ないよなあ

ボーナスとかはずまなかったのかなあ
会社なくしてこの製品も作れなかった訳で
でも会社の一番の資産は人材だしねえ
まぁきっちり社則とか契約とか見える形にしておかなかった
からなのかな

>>6
テプラ好きって、仕事の遅い使えない奴が多い

何にでもテプラ貼りたがるオバさんって
どこの職場にも居たよな

>>82
いや、台紙がはがしにくいよ。普通のシールならラベル側にも厚みがあるからいいけど、
テプラ系はぺろんぺろんすぎてはがしにくい。
ついでに言うと、一度貼って何年か後に剥がすと跡が残るのもイヤ。
あんなものさえなければ、会社だってもっとちゃんとしたラベル機器を買っただろうになぁと思うと
テプラ嫌いすぎて禿げそう。会社に夜中忍び込んで全部捨てたい。

こういう裁判沙汰になるのは社風とか常日頃の上下関係とかに問題があるような。
既出のように会社あっての発明だし。よっぽど居心地の悪い会社なんだろうな。

発明したのってこれだよな？

http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/17/Images/04554425.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/17/Images/04554426.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/17/Images/04554422.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/17/Images/04554423.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/10/17/Images/04554424.jpg

レス読んでないけど手ブラスレになってると読む

>>87
それってもう一つの方と間違えてねか？

>>89

これいくらすんの？

>>87
え？テプラの台紙は剥がしやすいでしょ？
というレスがいくつも付くんじゃないかなあ・・・
テプラ系ということだからテプラ以外の物？
ネームランドは昔使ってたけど特にイライラするほどのことはなかったような・・・

これもなあ
研究者側からしてみれば嬉しいんだろうけど
会社側からしてみたら当初の契約外の金をいきなり要求されたようなもんだし、たまったもんじゃないだろうな

会社あっての発明の言い分も分かるが
日本は才人を不当に扱いすぎなんだよ
極少数の才能が莫大な収益を生むんだからさぁ

>>38
あまりに長すぎて観る気が起きない。
せめて粗筋書くとか、何がどう酷いのかその衝撃とやらの
内容を少しは文章化しないと多くの人に関心を
持ってもらえないよ？

この人たちだけで発明はできないのにw
あまり、感心しない判決ながら最高裁だものね。
うすぼけた技術者とくんで会社をゆするのが
ブームになるかもね。

>>91
>>93
テプラのSR330だよ。ネームランドも会社に一時期あったけどもちろん触ったことないから違いは知らん。
何と比べてはがしやすいと言ってるのか知らんけど、普通のシール、
たとえばビックリマンシールみたいなやつとかと比べたら信じられないぐらい剥がれない。
テプラの台紙を手元を見ずに剥がすのとか、ムリとは言わないけど難しいでしょ？
そんなんで何十枚も貼ったりしてるとキングジムには殺意しか沸かない

レーザープリンターのソフトウェアとか通信カラオケもブラザーの発明だから、これから訴訟が起きそうだな

企業は成功するかどうか分からん研究や開発に予算かけてる。
こんな訴訟が続けば企業は開発部門を閉鎖して、特許をよそから買うだけになる。

こんな馬鹿なことしなければ
ゆくゆくは役員として年間数千万円貰える立場になれたろうに。。。
俺の伯父さんがそうだが

まあ一ついえるのは、テプラ作るのは仕事じゃないってことだ

これは5600万円を２人で山分けしろということか
今度はこの２人の間で取り分比率で揉めたりして

テプラよりはがしやすいテープって
見たことないけど？

24万…
LEDもそうだがケチって裁判起こされたり逃げられるんだよな

酒井さんは確かデザイン出身のマーケティング部門のLRCの人だったけど、テプラの企画にそんなに関わってたかなあ？

>>6
PC接続のテプラ使えよ
いろいろ捗るぞ

テプラの売り上げとか考えたらもっと払ってもいいだろ。

操作性は最悪だが、この手の裁判で開発者が勝つのはめでたい
テプラはカスだが

テスラの特許かと思った。

やっぱデスラでしょ？

この訴訟でテプラもピータッチも製造元が同じ
ということが分かり非常に驚いた。

個人的にはピータッチのほうが好きだな。
アプリからエクセルデータを読み込んで連続印刷できるからね。

テプラで「節約しましょう」とか「ムダをはぶこう」とか書いてあると
うんこに臭いと言われたような気持ちになる

発明した社員へ金を払わなきゃいけないのは法律で決まってるからこういう判決になるけど、
著作物みたいなのにはそういうのないから、社員がいくら売れる音楽を作ったり、
売れるキャラを作ったりしても、まったく金にならないんだよな。

プリンターはブラザーだな。インクが安い。

>>114
それがイヤなら、フリーで頑張ってみる？って話になっちゃうんだよね。

社員と会社でロイヤリティーが少しでも分配出来る仕組みがあればいいんだけど。

こいつらが兄弟だったら面白のに

テプラとかメモとるだけのPCとか技術的にはショボイのに売れるってのは
どういう発明スキルが必要なんだろう？
営業の努力とか大半しめそうだけどどうなの？

山田君、>>113に座布団8枚あげて

テプラの、ゴム印作れるやつはもう売ってないん？

＞ラベルに印字した文字をラミネート加工で保護し

この時点でテプラPROは関係ないなw

今は事務から手を引いたけど
おれが使ってたころ（３年前かな）は裏面が剥がしにくいやつと剥がしやすいのがあったな。

透明でペラッペラ、粘着力の無いセロハンテープみたいなやつ（何故か剥がしにくくて剥がすと静電気かなんかで手に吸いついてくる奴）
白っぽい紙みたいな頑丈なやつ（剥がしやすい）

ＰＲＯとＴＲで違うと思ったけどどっちか忘れた・・・

>>81
そういう意味では、製品開発をするということは
会社にとってバクチなわけだ。
今回5600万大もとの研究者に払うことになったけど、
会社自体はその何倍も利益を上げているから、
当然賭けに勝った分のおいしい配当をいただいてる。

裁判所の判断は、そもそもの当たりを引き当てた人間の
重要性を考慮して、そいつへの配当を
もっと増やしてやれって話なんだろう。

人が金を得る話なんか面白くもなんとも…と思ったが

提訴前、２人がブラザーから報酬として得たのは計約２４万円だった。

この一文をみて噴いた

なぜそこでテプラを使わないといけないんだ！？
手書きなら数秒だろ！！っていう仕事が多いな。


最近は強引に手書きで丁寧に書くようにしてるわ

>>10
コレを理由に閑職なんぞに飛ばしたら、また裁判沙汰になるぞ

テプラって明らかに仕事の効率を落としてるよね

これは当然
正当な要求だよ

これが通らないなら金だけ出してる奴らは
超絶上前はねまくって永遠に安泰で
悔しければテメーで施設用意して研究しろとか
完璧ガイキチなことになる

日本はほんとまだ士農工商意識が残ってる感じ
それも江戸時代のリアルなそれではなく
色々上澄みの人間だけにやけくそ有利なやつね

利益率計算して
「今後×年間で○台売れたら報酬○○円、△台なら…」とかいう風に数値的に約束したらいいのに
…と素人としては思うんだけど難しいのかなあ…

たしか　テープに印字する　っていう基幹部分の特許が古すぎて切れてるんだよな

従業員らが積極的に仕事ができるような機運を高める一つの事例を作れた・・・

開発に携わる人なら、それは言えるが。

テプラとネームランドで迷ってネームランド買ったら
その後テプラがメジャーになってて苦笑い

でも20年前のネームランドが今でも故障一つせずに稼働中
替えのテープが800円くらいして痛いけどよく働いてくれてる

>>123
まぁ金額の問題だよなぁ
仮に失敗してても会社クビになる訳じゃないリスクの低さを考えると
「海外では研究者にコレだけ金払ってる！」って主張は馬鹿だけど、
それなりには厚遇すべきだと思う
5600万が妥当なんだろうね

>>89
それ、テブラ。

たまごっちの考案者はいくらもらったの？？

5600万　−　弁護士代35％の約2000万
残り3600万÷二人
1800万　−　税金＝大したことないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

近年の意外判決の真相

原告の弁護士が大手弁護士事務所
裁判官がまもなく退官後の勤務先が、その大手事務所か、その口利きで大企業顧問
裁判官は自己の退官後の利益で原告側弁護士の望む判決wwwwwwwww

ちなみに武富士長男の2000億円還付判決
10人の弁護団への勝利の報酬は総額100億円
単純一人あたり１０億円

>>133
そうだな
ノーリスクだからノーリターンだ
というのは馬鹿げているよな。
仕事をしてなおかつ成果をあげてるんだから。

相応の環境と給料だけで満足できないで訴訟ばっかやってると
消費者側としては価格に跳ね返るので程ほどにして欲しいのですが。

会社がせこすぎ

儲かったときに特別ボーナスを出しておけば、会社が不調のときに毟られることもなかっただろうに。。。
儲かってるときなら、数百万、数千万とか、はした金でそ。

一部の社員だけを特別扱いしないとか、言い訳して出さなかったから、社員の士気も上がらず会社も今の体たらくなんだろうけど。

>>136
弁護士儲かるなー。

>>116

辞めて同業他社へ行くケースが一番多い気がするな。

エロい言葉をプリントして貼ってみたい

>>141
当然弁護士も税金でもってかれるから、1人あたり1000万くらいかね

>>118

発明そのものより企画を通すことのほうが大変だと思う。

>>101
技術屋が？無理無理

任天堂の宮本とか横井なら
兆とか請求できそうだな

エロい言葉とか好きな漫画の台詞とか打ち出してニヤニヤするのが楽しい

２人とも会社辞めて訴えを起こしたかと思ってたけど１人はまだ社員なんだな
会社相手に訴訟起こしても会社にい続けるって凄いなぁ
嫌がらせとかされてるんだろうか？W

嫌がらせ受けたら
それをネタにもっかい訴訟すればいいから思うツボ

開発リーダーってだけだろ
何でこいつらが利益独占できるんだ

モノを動かす人間も大事ではあるが、
モノを生み出す人間をもっとチヤホヤしておかないと

ネームランドがすき

一人頭2,800万じゃ実質的には敗訴だろ。たかだか年収の4年分ぐらいでしょ、ブラザーだと。
社員は今後どうするの？会社はもうまともな仕事させないよこの人には。
テプラ開発者です！って就職活動したって、どこもこういう面倒な社員は使いたくないでしょ。

確かに優れた発明だが、自分一人で売れたと思うなよ。

>>154
むしろ引く手数多だろ
これだけの発明できる社員がどこに居るよ
今までこの会社が対価支払わなかった事が問題

技術職って成果をあげてもせいぜい部長どまりなのがな…
経営に関らせるとロクなことがならんからそれで良いんだけど、
その分役職に代わる報酬があっても良いと思う。

テプラの操作性の悪さは異常

競合会社には関係ないだろう

これソースに、元は報酬24万円だったって記述ある？

yahooにはあるんだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000104-mai-soci



さすがに24万円は無いよなあｗ

>>35,>>55,>>69
なら、大学やラボでの新発見や学術業績は、全て研究者が所属する大学やラボに帰属する訳かｗ
お前ら、バカ杉。
朝鮮半島に帰って、出直してこい！

>>161
しょうがないよバカなんだもん

この判決、提訴していた本人以外には戦略的勝利だが、当の本人は戦術的勝利だな。

また会社の中にいる方は、営業とかに飛ばされそう。今は他社でも技術者が年とると営業に回すケースが多いからな。

「撮る　出る　ダヴィンチ」　って知ってるか？　ＣＭ見たときはすげえ技術だと思ったんだが実際はゴミだった

製品開発するお仕事ですってことでなんも仕上がってない月も給料払ってるのに、製品開発したからってなんでボーナスくれてやらんとあかんのか理解不能

>>160
マスコミって、面白おかしくしく書きたいんだろうね。

LEDの訴訟も発明の対価が2万円とか言ってたけど、
実際にはスピード昇進と大幅昇給にタダで留学に、会社から一軒家までもらってたんだよな。
報酬も総額5千万円にも上ったらしい。さらに裁判で8億円だかを勝ち取ったんだから相当なもん。
>>105のように未だに2万円を信じてるやつがいる。マスコミの影響力には困ったもんだ。
テプラの件も大体はそんな感じだったんでしょうな。

あのさ、これって発明だったの？ｗ
青色発光ダイオードみたいなレベルから発明とか言ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドクター中松に毛の生えた程度の物に発明とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
発明に対する適正な対価を社員に払った方が優秀な人材が集まってくると思うのだが。

自分の発明の稼ぎを全て自分で回収したいなら
個人発明家になるしかない。

>>98
安物はハーフカット付いてない

ここで技術者批判してる奴らも自分らが同じ立場にたったら文句の一つもなく仕事続けるんだろうか
会社の力うんぬん出すんなら営業職だって商品性能と会社の名前に乗っかってるんだから
大規模な取引ひっぱってきても特別報酬なしって理屈もまかりとおるんじゃないの？

>>171
いや、彼ら技術者の大半は技術を駆使したいだけであって大金とか名誉とかどうでもいい、言わばメカフェチですか

たったの5000万か
安いもんだな

>>167
たぶん日本人が発明発見が下手なのは
そうやって自分でハードル上げちゃうからだと思うし
自分じゃ何も出来ないのに
成功したやつを妬むからだとも思う

しかも厄介なことに
お前と同様
妬んでる自覚がない

テプラってブラザーだったのか
キングジムだと思ってた

>>167
世の中になかったもの作り出して『売れたら』発明だな。
これが売れてなかったら俺もお前と同じ感想

>>35
＞「ご褒美もっともっとくださいよ」というお願いなら分かるけど

それが通らないから裁判になってんじゃねえの？

テプラってあのテプラかよ
発明って言うからべつのものだとおもったわ

>>175 開発したのはブラザーだが自社では売らず、キングジムがテプラの商品名で発売。
ブラザーは電卓やワープロで失敗していたから慎重になりすぎた。

開発に掛かった、経費とか給与とかは返済するんでしょ？

ブラザーのプリンターって売れてるの？
やたら安いんだけど

>>179
それで最近、ブラザーからも出たのか。
類似商品かと思ったら、元祖だったのね。

オリンパの件もそうだけど
日本企業のガバナンスは程度が低過ぎる
なんでこんなに経営側がやりたい放題出来るのか
そして何故えんぷろいーはこんなに奴隷根性激しいのか
まだ未開の土人レベルなんだよなぁ

>>165
成功しても失敗しても報酬は同じ→職務に本腰入れない→成功しない

特許まだ切れてないの？

１審・東京地裁判決（０７年４月）は２人への約３７００万円の支払いを命令。
２審はブラザーが０９年３月末までに、２人の発明で３０００億円以上の売り上げを
得たと認定し、１審より増額していた。
提訴前、２人がブラザーから報酬として得たのは計約２４万円だった。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000104-mai-soci

>>181
ブラザーのモノクロレーザーは今が旬の人気商品
コストパフォーマンスでは非常に評価が高い

まぁブラザー工業もテプラはもう売るだけ売ったんだし、このくらいいいんじゃねーの＞5600万

>>181
世界一高品質で、良心的なプリンター会社だと思ってる。
内外価格差ゼロ、全世界で同じ値段。それいて安い。
品質も高い。ブラザーは良い会社。だと思う。

>>184
大事なことを忘れてるよ
つか、おまえ無職か小学生だろw

どうなるか分からない未来の巨額報酬を目当てに開発する社員なんて一人もいない。
それ以前に、その部署、部員が必要なしとされる。

このように、会社というのは、手を抜けるというシステムにもなっていない。
一人で自宅で開発研究してるのではないのだから。

>>188
まあ客からみて良い会社ってのと
労働環境は別だからね

>>189は、社内の寄生虫。給料ドロボウ。だいたい>>189みたいな事言う奴って
無能なんだよね。
↓以下>>189が、自分のことをいかに有能かを書き込みます。ぐぐって

テプラは起動用の電池盗む社員が多いんだよなw

Dymoのパクリ

>>180
妬みが凄いな。こういう奴が見えるとこ見えないとこで人の足引っ張っているんだな。

まあまて、2chの兄弟同士なかよくしなさい

この逆で、ある一定期間に発明できなければクビとする事も可能になる訳か。

問題は、分割特許を見る限り発明者が６人いたような気がすることだ。
残りの４人は何やってるの？

【発明者】
【氏名】 葛谷 進
【氏名】 清水 誠至
【氏名】 加藤 幹夫
【氏名】 石川 雄二郎
【氏名】 酒井 隆司
【氏名】 結城 英治

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sColor=1&sFile=TimeDir_16/mainstr1319614075177.mst&sTime=1319614087

>>196
開発部門だと特許にノルマが有って、達成できないと本当に首になる。
昔は首は無かったけども、工場に移動→工場閉鎖→首って本当になる。
小泉と連合が、そういう仕組みを作ったんだよね。

久々に見たら３６ｍｍ幅まで出来るんだな。
パソコン接続式のもあるし。。。

歩合の営業並の待遇だったんだろうか？

>>197
こういうのって、名前が最後になるほど貢献が薄い。
きっと、葛谷進さんのアシスタント程度だったのでは？

たまたま、同じ部署にいたから、特許に名前載せてあげた。

最高裁で発明者側に有利な判例が生まれたのは喜ばしい限りだな。

>>201
でも訴えている酒井氏は下から２番目だよ。

今は中京大学の講師他をやってるのか。
酒井　隆司
http://www.design.ti.chiba-u.jp/sakuhin_web/sa/sakai_takashi/index.html

結城氏は記事からして従業員のままであることがわかる。

名前を検索したら訴えていないもう一人も、転進してるのね。（残りの人はわからなかった）
石川 雄二郎准教授(愛知工科大学)
http://www.aut.ac.jp/electronic/staff/ishikawa.html

>>198
同僚などと気軽に相談もできない環境になりつつあるのか。
相談もできずに個々の能力次第になれば、結果として企業力が落ちるだろね。

>>204
>>203が話題にしてるけども、連名での出願も有りだよ？　

会社に勤めていなくても、
この社員らはテプラを発明していたってこと？

>>196
昔から可能。
開発者だったら、その年の個人目標に、特許申請件数をいれさせられてるはず

ブラザー　ピータッチ
キングジム　テプラ
カシオ　ネームランド

３つとも使ってみたが、
ブラザーのピータッチが一番耐久力がある

>>206
会社（法人）は発明ができないということ。

青色LEDと違って、職務発明かどうかは争いが無いんだよね。
3000億の売上増に対して、職務発明の対価(これは法律で義務付けされている)
は幾らが妥当なんだ？　っていう訴訟。

>>1
開発Gは発明品を開発するまで、無給だったの？
開発環境も自分らで用意していたの？
対価っていったい何にたいして？
給与は労働の対価ではないの？発明するまでの労働の対価と
発明品の対価は別という事？
この発明は会社の指示の元に行われたものではないということ？
発明して売れなかったときは、どのように責任取れば良いわけ？
会社の損失は社員がかぶってくれるの？

>>211
開発って仕事を勘違いしてると思う。研究≠開発。
日々製品の改良や改善や新製品の開発が主な仕事、
その過程で発見や発明が有って、そのおまけに対しても
ノルマが課せられてるんだよ。

手ブラと聞いて

>>30
こないだ会社のLANケーブルにワロスって書いてあって、誰だこのVIPPERと思ったら
よく見たらクロスケーブルだった

>>211
君が営業だとしたら、営業ノルマ(開発だと納期内の完成)は当然で、
その他に、毎年10件程営業方法の改善方法を発明しろ
って言われているような物。経理だとしたら、毎日の経理業務と
平行して、経理システムを開発して、10件程特許取れと言われている
ようなもの。

>>214
なかなかいい小ネタだ

まぁそれまではダイモしかなかったからな

しかもローマ字かひらがな

こんなもの発明したてくれたおかげで、職場はすごく迷惑してる。
打つのもめんどいが、貼るとき発狂しそうになる。

やっすいな。

>>212,215
実際にノルマが課せられていた事実があったのだな？
それなら、そのノルマ達成について報酬があって然るべき。

だが、記事を読む限りそのようなノルマの存在は一言も無いけど、
貴方たちはノルマがあったようにレスするがそれを信じていいのだな？

>>220
それ以前に、営業や経理とは比べようも無いしごとだと言ってるんだって。
そこを理解してから、その先の話をしようよ。

最賃で開発させて成功報酬としないとだめだな

>>222
発明業務だけやってるのなら、その理論も有りだと思う。

>>221
別に俺が経理や営業と比べたわけではないし。
ノルマがあったことが事実なら、納得するだけの話。
憶測でノルマがあったとか言っているなら、
レスすら信用はできない。という事

ケチくせえ会社だな、と笑われてます

少し違う話だが文化勲章だって中村さんにあげないで赤崎さんかい。
これも変だな。こうなると画期的な発明はアメリカで売れ、ということだかな。

ブラザーて良心的なイメージあるな。

>>226
青色ＬＥＤの場合、同時期に中村さんと赤崎さんが別ルートで発明してるから、
どっちが上ということはない。中村さんは喧嘩っ早いみたいだけどな。

２ちゃんねるは俺たちの意見で成り立ってる
つまり

ぶっちゃけ、金がほしいなら他所の会社に機密事項を売り払えばいいだろw
頭悪過ぎwww

>>211
特許法３５条第２項をよみなさい

>>228どっちが上はないそうだが、それならますます中村さんにも文化勲章あげないと公平でないな。喧嘩、というのは上に逆らう、ことなのかな。

つまり、上に逆らうから文化勲章はなし。ますます中村さんは怒るな。どう見ても不公平だ。ノーベル賞を中村さんがとったらどうするのかな。

発明って言うにはあまりに稚拙だな。３万くらいの価値しかみてとれない。

なんでブラザーの社員がテプラなんだ？

ブラザーの社員でありながらキングジムの
テプラを発明したのか？

ブラザーはピータッチだろう。

>>232
確かに、赤崎教授にあげるなら、中村教授にもあげないと不公平ではある。
あと、喧嘩っ早い云々は、日亜と豊田合成との特許訴訟が中村教授が居なくなるや
和解したことからも明らか。

全体に、発明品の利益に対する発明者の寄与度を高く見積もりすぎているんでないかい？
製品が優れていても、マーケティングが拙くて売れなかった製品なんて星の数ほどあるし、
i-phoneみたいに製品はそこそこでもバカ売れする製品もある。

>>236
というより、日本の場合、営業でもなんでも成果を上げた人が評価されなさ過ぎる。
特許は分かり易いから争点になってるだけで、数千億の貢献した人間なら年収数千〜数億貰うのが当然。
なのに、年功序列で一律昇給だから争われる。

金が欲しいんなら、独立して自分で事業化しろよ。会社という組織に守られていながら、
権利だけは欲しいというのが理解できない。

日亜科学訴訟の件以降さ、特許譲渡の契約書を毎回書かされるわ。
正直いってやる気しない。

天ぷらソバは美味いけど
天ぷらうどんはなんかべたついて好きじゃない。

>>239
それは職務発明かい？
もしそうなら、会社の金で研究開発をし、モノづくりの喜びを体感し、
おまけに実施報奨までもらえるなんて、俺の職種からいったら羨ましすぎる。

>>238
その権利のバランスの問題だな。
研究開発であれ企画営業であれ、実際に権利のバランスが
会社に偏りすぎてるから最高裁がこういう判断をするわけだし。

>市川正巳裁判長は、まず全ラベルライターの１９９２年から２００６年３月末までの
>総売上高を２３３５億円と認定。ほかのメーカーから得られる特許の使用料など
>発明による独占的利益を１％弱とし、原告２人を含む共同発明者６人の貢献度を５％として支払額を算定した。

共同発明者６人の貢献度を５％としたって部分が重要。
これは決して君の言う会社の背負うリスクや投資を軽視した判決じゃないよ？
それらの貢献度を95%と見積もってるわけだから。

>>242のは東京地裁の判断ね。
>>1を読むと高裁，最高裁は貢献度をこの約1.5倍と判断したということかな。

企画営業の劣化が機能満載しても連敗している要因なんだがな。

まあ、研究・開発職はアメリカ並に成果を出せればがっぽり、出せなきゃクビの契約社員化が進むかもな

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/c/dc93e449.jpg

ウルリッヒ兄さん？

発明者に対価が支払われるのはいいと思うけどさ…

以前会社で知財担当をしていたことがあるが
特許取得のために発明者以外の関係者も大変な苦労をしてるんだよね
出願から審査請求、拒絶理由通知対応まで、期限ギリギリまで粘って徹夜で書類作ったりしてるのに
それでボーナス貰えるのは発明者だけだったのでちょっと空しかった

ラブホに見えた

>>248
発明者によっては、特許取得のための中間手続きにも協力的な人はいるけどねえ。
大半は、拒絶理由通知を出されても何が論点か、こちらが説明しても理解しようともしない。
ＬＥＤ発明の中村氏、赤崎氏の様な画期的な発明はそれなりに報われてほしいと思うけど。

当初、ブラザー工業で発売が見送られ、キングジムにOEM供給して
発売されることになった経緯がある。・・・だそうだ。

>>248

事務方の仕事の評価は上限決まった上での原点方式です
それは仕方ないことだよ
資格やスキルが必要なポジションなら最初から考慮に入ってるし
あとは仕事量と労働時間に対して適切な賃金が支払われるかどうかだけ

大体さ、ン百億ン千億の商売を生み出してこの額なのに
当たり前の仕事を当たり前にこなしただけの人が
ボーナスは？とか狂気でしょ

安楽だけの馬鹿は人類を退化させるクズだ

クズは負けた

テプラってブラザーだっけ？と思ったら、
OEMだったのか。

つか50歳で辞めるんじゃね？

よくわからんのだが、勤務中に発明したのに特別手当がもらえたってこと？
こういうのってありなんだｗ

テプラ対メカテプラ

テプラ、マジイラネ。
５Ｓ監査とか言って「手書きのファイルがある、テプラに変えろ」って意味わからんわ。

インドや韓国がここ数年で急成長したのは理系技術者を優遇したから。
そこから一気に衰退したのは文系経営者が中身もないのに勢力拡大したから


今の日本と同じだよ

>>256
特許法３５条に「職務発明に対しては相応の対価を支払え」って書いてんだから、
手当とかそういう問題じゃない。文句あるなら特許法変えるしかないな。

>>38

なにこれ！？　ひどすぎる
神戸おわってるな・・・

研究、開発は成果が出るまで無給で良いって事だろ？

>>248
まったく同意ｗ
俺も知財担当やってたけど、特許性なんてクソもないネタ渡されて、頭ひねって
なんとか減縮できそうなネタ仕込んでおいて、案の定拒絶食らって補正して
成立したのに特許権者はネタ出した人とか普通だしなあ。

>>78
もし日本が戦争に勝っていたら朝鮮人が日本で大きな顔出来なかったと思う。
というか朝鮮人や下手すると朝鮮人との混血も日本から追放出来ていたと思う。

>>38

>>32
むしろ出させてあげてると見るべき
別に技術者は全部自分でやってもいいんだぜ？

青色LED中村の１審判決の時は中村礼賛の書き込みが溢れ返っていたのを思い出す。今回は発明者礼賛ばかりというわけでもない。
時代が変わったのかな。

ある程度の評価は必要だと思うけどね。お手柄があるから努力するのはまぁ当たり前だよ。
文系だ理系だ言ってる奴は糞のやくにもたたないわ。そんな了見しか出来ない奴は鬱陶しいだけだ

>>266
全部自分でやれる技術者なんて欧米ですら聞いたことないな。

>>260
特許法35条なんてなくしてしまって（米国特許法には、そもそも対応する規定がない）、
発明者には研究費の増額、昇進（して現場から離れたくない人もいると思うが）、新研究所の贈呈
といった形で報いればいい。

a

強欲企業家に勝った稀有な例だな
あいつらガチガチに利益守ろうとするからひどい