【交通】”自転車は車道通行が原則” ベルを鳴らして歩行者をどかしたり、傘さしやイヤホン運転も警告 違反者は積極摘発・・警視庁★3
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
警察庁は25日、ルールやマナーを無視して歩道を走行する自転車が後を絶たず事故も
多発しているとして、取り締まり強化などを柱とした自転車総合対策をまとめた。指導・警告で
自転車の車道通行の原則と歩道通行の例外を徹底させ、悪質で危険な運転は交通切符
(赤切符)で摘発するよう全国の警察に指示した。
これまで自転車の歩道走行の軽微な違反は見過ごされることもあったが、警察庁は今後、
指導・警告や摘発を積極的に進める方針。
同庁は「全ての自転車を歩道から排除するわけではない。子どもを乗せてゆっくり走る母親は
取り締まりの対象外。ルールとマナーを守ってもらい、事故を減らすことが目的だ」としている。
道交法で自転車は「軽車両」と位置付けられ、車道通行が原則。歩道通行は(1)自転車通行
可の標識がある(2)70歳以上の高齢者や13歳未満の子どもなど車道を走ることが危険な者が
運転する(3)車道や交通の状況から安全確保のためやむを得ない−場合に限り例外的に認められている。
政府の交通対策本部も同法に基づき2007年に「自転車安全利用五則」を策定、自転車運転
の基本的ルールとして車道通行の原則や歩道での歩行者優先などを定めた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111025-854687.html 前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319530046/
2 :
BaaaaaaaaQφ ★:2011/10/25(火) 21:56:47.02 ID:???0
続き
警察庁はこれらのルール順守の周知などを進めてきたが、認識不足による歩道での危険走行が
常態化していると分析。東日本大震災以降、自転車通勤が注目され、「ピスト」と呼ばれる競技用
自転車の人気を受けてブレーキを外した危険な自転車も目立ち、対策が必要と判断した。
同庁によると、自転車が安全走行できる車道がありながら、通行が認められていない歩道を走ったり、
歩行者に危険なスピードで歩道を走行したり、ベルを鳴らして歩行者をどかすような走行をした場合、
警察官は車道を走るよう指導する。
無灯火、携帯電話を使ったりイヤホンで音楽を聴きながらの運転、傘を差しながらの走行なども指導
の対象。口頭注意のほか、「指導警告票」(イエローカード)を交付することもある。
飲酒運転、車を急停止させるような信号無視、ブレーキを外した自転車、注意を聞かない場合は「危険
で悪質」として、赤切符で摘発する。また、これまで自転車通行を許可していた歩道の見直しも進め、
歩道上での歩行者との交錯を防ぐ。(共同)
3 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:57:14.57 ID:6pRfWWl60
武藤か!!
とにかく歩行者は絶対的に強者なんだな・・・?
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:58:10.56 ID:5FzxTo3O0
今まで放置しといて何で今更?
自転車増えたねぇ。嫉妬かよ
7 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:58:41.04 ID:NPllnyZl0
久しぶりに自転車乗ろうとしたらバルブ取られてたよ
防犯使用のバルブとかねーのかよ
馬鹿げてはいるが、どうやら狩りが始まるから
チャリンコ乗りは難癖つけられないように、よく対策しておくことだな
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:59:00.41 ID:0EUapr1g0
お前はシャドウを突き進め!
11 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:59:09.13 ID:XUjRHStk0
>子どもを乗せてゆっくり走る母親は取り締まりの対象外
父親は取り締まりの対象ですね
今の警官の数では期待できない。無灯火、携帯、二人乗りなどを見かけたら一般人が注意することを徹底しないと無理。
>>966 そうだろ。一人で車乗るの禁止しろよ。海外の渋滞回避策みたいに。
海外じゃ、自転車を買うために助成金出しているところが、
たくさんあるんだぞ。日本はなぜ世界の逆を行くんだ。
今まで、狭い住宅街でも平気で時速50キロぐらいで走っている奴が
たくさんいたんだから、警察は車の最高時速でもきちんと取り締まれ。
そうすれば、事故は少なくなるだろ。
どけや、ボンクラ!でどかせばいい
15 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:59:43.21 ID:vejL/+7PO
結局自転車なんか乗るなって事だな
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:00:14.45 ID:EX8LBoCd0
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
17 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:00:24.45 ID:6NP9EWFd0
幅1.5mの自転車専用レーンを確保すること。
それ以外の場所は歩道の走行を認めること。
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:00:25.67 ID:LQYJzYW90
自動車業界最後の断末魔。
自転車が流行って
「めったに使わない車は軽で良いや or レンタルで良いや」
ってなっちゃうと困る連中が必死こいて自転車やのバイクやのをたたいてる。
案外軽に乗ると車幅狭くて自転車追い越すのも楽チンだったりするからねー。
市街地は普通車よりずっと使い勝手が良い。
自転車幅寄せしてひき殺してまで自分の身を守りたい
我欲モンスターの車オンリー(笑)は衝突安全性が第一なんだろうけどねw
車が歩道につっこんで、
ボーリングみたいに歩行者を次々跳ね飛ばして殺す事故が時々起こるし
業務に関わるもの以外、車は市街地から追放したほうが良いよ。
19 :
口蹄疫:2011/10/25(火) 22:00:26.46 ID:brOANB9E0
原則が間違っているなら、変えれば良い。
自転車は車道走行禁止。
もし止められることがあったらそれからは車道をまったり走ることにします
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:00:52.59 ID:ofibREHd0
信号無視を指摘する前に、「自転車・歩行者専用」の看板を撤去しろよ。
あの小さい看板の有無で従うべき信号機が変わるとか無茶すぎる。
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:01:01.29 ID:Gc1G6xPV0
自転車通行帯の無い公道は時速10km規制
これで事故も違反も無くなる
力関係が車>>>>>自転車>歩行者
なのが問題なんだし
24 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:01:13.41 ID:YyCdaeVi0
>>11 一例を挙げただけでしょ。
ルールを守ってゆっくりと歩道の車道よりを走るのはOK
(自転車通行可の歩道の場合)
歩道を呼び鈴鳴らすも警告なのか。もう堂々と歩道歩いて、自転車来ても避けるのやめるわ。
歩道でこちらが一切避けもせずぶつかっても、向こう過失で慰謝料とか請求できるんだろ?
27 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:01:24.95 ID:tSZIWfS30
>>15 まぁ、自転車では死んでも通りたくない道ってのも結構あるしなw
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:01:26.25 ID:8KaSjCbt0
>>19 危ないよ、実は歩道走行してる方が死亡事故は多い
自転車とか原付が車と事故起こすと大半の奴は自分は弱者だから過失が無いとか言い出す。
ソースは保険会社で事故対応してる俺。
突っぱねるけどねそんな主張
未成年とかだと親父とか出てきてぶっ殺すぞとか言われるけど脅しですよね?というと引っ込む。
ジャイアントのESCAPE R3乗ってる。自転車探してる時に店で見た瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを漕ぐと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツチックなのに街乗り用だから操作も簡単で良い。
クロスバイクは遅いと言われれてるけど個人的には速いと思う。
ピストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかでペダル側のギヤ変えると怖いね。よくチェーンはずれるし。
速度にかんしては多分ピストもクロスも変わらないでしょ。ピスト乗ったことないから
知らないけどブレーキがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
誰もクロスなんて買わないでしょ。個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで
20キロ位でマジでビアンキのロードを抜いた。
つまりはビアンキですらジャイアントのクロスには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
31 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:01:53.62 ID:5MiVXu1G0
逆転の発想で歩行者が車道を通行すればいいんじゃね?
チリンチリンどんだけすきやねんw
これで、車道を走行した自転車の交通事故死が激増したら、誰がどう責任を取るのだろう?
34 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:24.70 ID:uZpS5SoC0
これで、歩道で歩行者相手にベル鳴らすチャリを蹴り倒してもOkになったって
解釈でいいのかな。
歩道を偉そうに走っている自転車は、何様だと思っているのか、と思っていたから。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:43.53 ID:QCqbuvrg0
イヤホン運転はマジで邪魔
歩道を横3列で歩いてるアホ中学生をベルでどかして何が悪い?
37 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:49.34 ID:a8jJrtdV0
そもそも歩道がありません
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:50.19 ID:3HPSF33P0
大体、今回の警察の発表で、先週の日曜日の246の三軒茶屋から渋谷まで
俺みたいな自転車競技者だけでなく、私服でロードバイクで
走っているやつがたくさんいたぞ。
しかも60歳ぐらいのママチャリも世田谷通りの車道をたくさん走っていたし。
もう申し訳ないけど、車道は自転車道にするしかないな。この国は。
自動車の所有禁止法律を作ろうぜ。Co2削減のために。
営業車両以外。
自転車がうらやましいからなんだよね。
40 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:57.22 ID:5rPwQ9jAO
999:名無しさん@12周年 :2011/10/25(火) 21:56:54.18 ID:LQYJzYW90
>>970 ブレーキ鳴きが整備不良ってどこの国ですか?
キムチですか?
↑いくら日本人のフリしてもバレバレなんだよ。
だからお前はいつまでたってもダメなままなんだ。
41 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:58.53 ID:pmHYnlLR0
>>1 スレ立てるなら、スレタイを「警察庁」と直せよ。
前スレでも一桁レスで指摘されてんだからさ。
42 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:59.20 ID:+R6Pgc/U0
これ結局現場の警官のさじ加減ひとつってことでしょ?
ポリスメンが横暴になりそうで怖いんだけど。
43 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:03:05.19 ID:5FzxTo3O0
おばはんが子供乗せて、猛スピードで歩道を走り抜ける電動チャリが一番怖い。
自転車は交通切符で摘発しますが、バイクの引ったくりは朝鮮サマなので無視します^^
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:03:27.23 ID:EX8LBoCd0
なら車道を普通に走れるようにしろよ。
自転車が走れるスペースが全くなく、路駐が大量に。
車道を走るのが命がけ、と言う状況にしたまま放置状態で規制だけを強化ってのはひどくねーか?
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:03:48.96 ID:53XADWYmO
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:03:57.13 ID:LQYJzYW90
>>40 うん、だからブレーキ鳴きが整備不良として違法行為とされている、
あるいはそれで違反切符きられる国はどこにあるのか教えてくれない?
少なくとも日本じゃないわな。
>どもを乗せてゆっくり走る母親は
取り締まりの対象外。
錦糸町だけど、こんな自転車は見ないな。歩道も広いので、
「子供を乗せてるからドケドケ」みたいな感じの走りです。
歩道のジョギングも取り締まれよ。
52 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:04:12.12 ID:3xbZC7hc0
>>36 歩道を横3列で歩いて悪いの?車道を横3列は悪いけど。
53 :
口蹄疫:2011/10/25(火) 22:04:19.52 ID:brOANB9E0
歩道走行禁止になって全ての交差点で2段階右折する事になったら、
今までの3倍位の時間が掛かってしまって自転車に乗るメリットが全く無い。
54 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:04:23.55 ID:k1OX15MN0
普通の自転車乗りと歩行者なら常識的な範囲で譲り合うからトラブルにはならないんだが
これで
>>34みたいなバカが増えたらトラブルだらけだぞw
交通状況次第で自転車も歩道を走っていいと法律で決まっている以上
ほとんどの場合において摘発は不可能なんじゃないの
いいから黙って車道走れ
58 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:04:44.87 ID:Ap3iF1FcO
ヘッドホーン付けて乗る馬鹿を徹底的に摘発しろ!
何を聴いてるのか知らないが調子こいて蛇行運転はするわ、 注意力散漫で聴覚も遮断されてるし危ない事、この上ない。
>>34 お前は普段、平気で信号無視してるタイプだな。
車道を平気で横断したり、歩いている歩行者に言われたくない。
チャリ関係なしに。
60 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:04:58.67 ID:n1zW1mFAP
でも見て見ぬ振りばかりだよね(´・ω・`)
そこかしこに警官配置してないと摘発できないよね(´・ω・`)
61 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:02.77 ID:eQOtdTu70
> これまで自転車の歩道走行の軽微な違反は見過ごされることもあったが、警察庁は今後、
> 指導・警告や摘発を積極的に進める方針。
賛成だな。どんどんやってくれ。
チャリ乗りは、自分が軽車両に乗っているという意識が薄すぎる。
Q.小さい子供や老人に車道走れって言うのか?
A.13歳未満の子供や70歳以上の高齢者は対象外です。
Q.お回りに歩道走れって言われたんだけど・・・?
A.常に車道を走れとは言ってません。車道を通ると危ない場合は歩道をゆっくり走りましょう。
Q.歩行者が道幅一杯に広がって歩いてて通れないんだけどベル鳴らしてもいいよね?
A.駄目です。どうしても通りたければ声をかけてお願いして下さい。
Q.歩行者に鳴らせないんじゃベル要らないじゃん、何のために付いてるの?
A.警笛鳴らせの標識がある所や、危険回避のためやむを得ない場合は鳴らさないといけないからです。
63 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:10.47 ID:YyCdaeVi0
>>50 だから、そういうルール違反の歩道走行自転車を厳しく取り締まるよってことでしょ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:13.62 ID:SvZ6ZCsc0
自転車は常識も言葉も理解できない白痴が乗ることを禁止していない。理解できない者を罰することは違法行為。
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:15.67 ID:U0mTXMuuO
逆そうも取り調べろ
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:28.79 ID:jL4fXQSV0
駐禁取締やガチガチの規制でバイクが壊滅しちゃったから、
反則金取りやすいところを探してるんじゃね?
そのうち、犯罪防止とかで自転車の車両登録が義務づけられて、
白キップびしびし切られる時代になるよw
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:32.20 ID:gjJN5Hfc0
もう自転車乗らね
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:38.54 ID:XUjRHStk0
歩道のあるT字路を車道で直進してるとき、
赤で止まったらすごい違和感があった。
でも車両ならこれが正解なんだよな。
つーか自転車乗りだけじゃなくて、
ドライバーにも告知徹底しろよ。
車道走ってると嫌がらせみたいに幅寄せしたり
クラクション鳴らしてく奴多いぞ。
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:39.78 ID:AFzd87RP0
ていうかさ、道交法とか自転車のマナー以前に、路上は公共の場所だとか
何が人の迷惑かっていう基本中の基本が分かってないから、平気で道路の
真ん中歩いてたり、道を譲るってことが出来なかったりするわけだ。
そういう小学生レベルのバカがチャリに乗ってるから事故も増えるわけ
だ。まあその程度も分かってない警察も小学生レベルってことになるけど
な。
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:42.69 ID:tSZIWfS30
>>54 譲ってる自転車なんて、まず見かけねぇよw
71 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:05:55.14 ID:ofibREHd0
自転車横断帯の位置とか、信号機の自転車歩行者専用の看板とか見ると
チャリは歩道走行、というのを前提に道路を作っているとしか思えない。
車道を通れと言うなら道路構造の見直しも当然セットなんだよな?
でないとますます混乱して何が違法なのか分からなくなるぞ。
前スレで、横断歩道では自転車降りて押さなきゃ・・・とかの話があったが、
平成19年の法改正で「歩行者の通行の妨げにならない場合」自転車に乗ったままの横断が可能になってる。
(道路交通法施行令2条1項)
原チャリ乗りが一言
↓
このニュースを知って、車道走ってみた
…快適だった。
>>36 だから、ベルはならしちゃいかんと・・・
おまいが歩行者だったら、そいつ等追い越すときどうするよ?
内心死ねって思ってもとりあえず「すみません」っていうか、
接近して気付かせるか、タイミング測って追い抜くだろ
徐行してそれをやれ
76 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:26.35 ID:lHt8SElU0
歩行者優先の歩道をドケドケとベルを鳴らして
暴走するのは頭のいかれたキチガイ
77 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:29.45 ID:gCpjjpqLO
うわぁ邪魔臭ぁ…
ノロマで判断力もない馬鹿な中年チャリおやじが車道に溢れてくるのかよ…
78 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:31.75 ID:3HPSF33P0
>>46 警察は路駐も取り締まり全然できていないのに、車道をすべての
自転車に走れとは本末転倒だろ。まず自分たちの仕事をしてから
自転車乗りに指導しろ。
自動車取締り委託しているんだったら、もっと路駐の違反を1回10万円ぐらいにすれば、
路駐する奴いなくなるだろ。頭悪いんじゃねえの。
ロードで車道走ってるとたまに煽ってきたりちょっかい出してくる車がいるけど
ジロって見てやると俺の二の腕と胸板ジーっと見て離れて行くよ
筋トレでチャリ乗ってるんだからちょっかい出すなよ、軟弱ども
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:37.28 ID:3xbZC7hc0
>>43 電動チャリはこわいな。特に加速度が普通の自転車と違うから坂道でも今までの
常識では考えられないスピードで上ってくる。
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:38.26 ID:8KaSjCbt0
>>70 それは民度が低いところに住んでるからだよw
こちら東京都港区住みだったが、必ず歩行者には譲ってたし、
結構みんなそうしてたよ。
見かけないってのは、あまりにも民度が低すぎる。中国並?
82 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:45.13 ID:YyCdaeVi0
>>55 歩道走行そのものを取り締まるのではなく、ルール違反の歩道走行を取り締まるだけ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:45.40 ID:cAkPh0fx0
歩道は人がいなければ走ってもいいと思うけどな
これ以上車道に自転車が溢れたらそれこそ交通が混乱するわ
84 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:06:55.72 ID:VXA9TeC20
マジでこんなことやるつもりなのか?
2車線以上の国道でやるのは自殺行為に等しいだろ・・・
お前らがバイク乗りを潰して違反利権が減ったからって
自転車乗りを殺して利権化するとか狂ってやがる。
85 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:02.42 ID:T56SFsvL0
だったら駐車違反を厳しく取り締まるべき。
86 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:04.67 ID:mrBoiKMV0
消費税上げる前に 自転車運転の違反者からの罰金徴収を強化した方がいい
87 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:09.25 ID:sPRXOsLR0
携帯やってる奴を叩き潰したい
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:12.30 ID:V3YfV1bMO
大阪府警は見回りで平気に自転車で歩道を通ってるぞ
89 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:15.10 ID:EX8LBoCd0
90 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:21.29 ID:+JSxy6/E0
最初にヲタクが狩られる
いつもそう
警察はコワモテにはいつも弱腰
自転車走行帯は車を駐停車禁止にしてくれ。そうでなきゃ怖くて乗れないじゃん。
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:22.75 ID:1waio0bH0
歩道を走行してるのは警察官じゃねーかよ。
しかも並走してるし。
歩道をふさぐ形にドアを開けっ放しにしてるのをベル鳴らしてどかしましたがいけませんでしたか?
それよりも、携帯メール打ちながらスクーター運転してるのとか、
車を電話しながら運転してるのや信号待ちの短い合間にメール打ってるのとかを取り締まってほしいわ
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:44.63 ID:80oX7wqI0
こないだ歩道走ってる時に、横に並んで歩いてた警官に
「すいませーん」つったら「失礼」つって道譲ってくれたけど。
これからは検挙されるのか?
車に轢かれるとかじゃなく
ルールを盾に避けない歩行者と無法自転車乗りの喧嘩で死人がでると思う
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:51.21 ID:k1OX15MN0
>>70 歩行者のスピードに合わせて後ろについてるの見たこと無いのか?
譲らないってのはドラマみたいに歩行者がビックリしてみんな避けるみたいな状態だぞ
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:07:51.11 ID:QCqbuvrg0
自転車とバイク、二輪はもう必要ないだろ
歩いててもクルマ運転してても邪魔だし
99 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:01.04 ID:uZpS5SoC0
>>59 なぜそう思われるかね?
歩道を我が物顔で暴走しているクソチャリに腹立てているだけだが?
100 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:05.04 ID:3RlRJdOT0
車道通行したらクラクション鳴らしてくる車も取り締まってくれ
イヤホンて片耳でもアカンのん?
オランダみたいに自転車道の整備をしっかりしないうちに自転車を車道へ追いやる
↓
安全意識が欠如したバカな自転車乗りが車道でも無謀運転し放題
↓
不幸にもそんなバカをミンチにしてしまう4輪続出&まともな自転車乗りがバカな4輪にミンチにされる
↓
そして誰もいなくなった
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:19.86 ID:n1zW1mFAP
>>50 だよな
子供だしにして、やりたい放題だよな
104 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:27.17 ID:DwdrBnrA0
これはおかしいと思う
車道は交通ルールを教習所で学んだ者だけが走る場所であるべきなのに
これだと全く知識のない人間が車道に出てくる可能性もあるだろ
んでもし車やバイクと接触なんてしたら
どんな状況でも必ず車やバイクに責任が来るんだしさ
もう少し考えて法律で定めろよ・・・頭悪すぎるわ
俺はジョブズの影響かな、シンプルが凄く良いからピクトに乗ってる
最近のピクトライダー製で走り辛くなってるが
それも魅力有るだけに、しかたのない事なのかな
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:51.78 ID:ufwJo7Gr0
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:08:58.18 ID:YyCdaeVi0
108 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:09:01.62 ID:lHt8SElU0
>>81 なんで港区限定なんだ
ほとんど住民いないだろ
渋谷なんてキチガイ自転車が多いぞ
109 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:09:04.99 ID:cEcFgulq0
渋谷の警察署の近くは警官がチャリ乗って歩道走ってたような。
危ないんで取り締まってください。
>>94 ちゃんと個人を特定して通報すれば取り締まってくれるはずだぞ
>>98 そうだな、電車とバスで十分だと思う。
あ、タクシーはいりません。あれが一番危ないし。
無灯火と携帯だけ厳重に取り締まってくれればいいわ
もともと日本は、自転車が走るための道自体が存在しないようなもんだからな。
自転車専用道が整備されるまで自転車は所持も運転も禁止にしたら?
今みたいに自転車が
歩道の右側も
歩道の左側も
歩道の真ん中も
車道の右側も
車道の左側も走ってる、という状況はそれはそれでおかしい。
車道を走ってて車に巻き込まれて頭引かれて死ぬ人増えそうだな
自転車乗りは命がけだな
だから専用道整備でかなりマシになるはずだよ
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:10.25 ID:YyCdaeVi0
>>109 自転車の歩道走行は別に禁止されていませんよ。これからもね。
119 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:11.19 ID:KApUoUd20
無灯火、逆走もちゃんと取り締まってね!
いつか引っ掛けそうで危なっかしいんだよ!!
>>1
そもそも曖昧で無茶なルールを自転車に押し付けたのが原因だろうにw
道路の造り自体が自転車走れるようになってないのに、行政の不備を利用者に押し付けるなよ
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:13.25 ID:k1OX15MN0
>>104 その通り
結構車道チャリは危ないぜ
後ろ確認しないで路駐追い越したりするから
これもっと致死率の高い事故が頻発するよね?
123 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:23.38 ID:8KaSjCbt0
>>108 おおい、港区にほとんど住民いないって、
港区バカにすんなww
確かに港区原住民はバブルで絶滅寸前だけど、
ここのところのタワマンブームで新規移民が
ごっちゃり来てるんだよw
東京や大阪の幹線道路の歩道って大抵自転車通行可だけど、そこでは関係なし?
125 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:25.27 ID:d41MkdFu0
とりあえず骨伝導ヘッドセット買ってくるわ。
126 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:26.21 ID:2zJw25Ye0
127 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:26.39 ID:J7kLVLGv0
>>1 車道潰して自転車専用道増やせ
車道はあんなに並行して何本もいらない
よっしゃどんどん赤切符切りまくれ
免許取る前の人
@一時停止側の車に道をゆずる
A歩行者最強!自動車運転してる人はみんなプロ!よけてくれて当たり前
Bチャリンコ快適!歩行者どけよ チリンチリn
Cチャリで電気点けたら、こぐの重いしかっこわりーし
D横断歩道もなんのその
免許取ってから
@一時停止無視をする車にひかれそうになる
A見通しの悪い交差点では左右確認
Bえ?チャリンコも一時停止するの?ベル鳴らしちゃだめなの?
C無灯火は違反です
Dえ?!横断歩道って走っちゃだめなの?
>>5 車の飲酒運転の厳罰化と同じ
アホが事故を起こすから
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:46.90 ID:L7lLUJ090
車道走るおまわりとか見たことねぇ
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:47.23 ID:3HPSF33P0
まあ確かに都心は車道の方がスピード出るから、車道走った方がいいよ。自転車は。
結構自動車の運転手も若い人だと自転車のことよく知っているから、気を付けて
車道運転してるし。
わかっていないのは自転車運転する体力がない、老害年金ニートやトラック、タクシー
などの営業車両だから。
こいつらは左側に自転車や、バイクが走っているのが気に入らないやつらだから。
133 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:10:50.26 ID:5rPwQ9jAO
>>49 捕まるとか違反とか、幻の単語が見えるのかい?
そのウズマキメガネ直したら?
一ヶ所にいつまでも張り付いているヒマ人め。
国、国、ってひとつ覚えのように情けない。
ちゃんと自転車マーク塗装してココ走れますと明確にしてくれ
ハッキリしていないからどっちからも疎まれるしやり切れん
車との接触事故は増えそう。
いずれヘルメット着用の義務化とかなるのかね。
136 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:02.34 ID:DaNre6cW0
警察官でチャリで車道走ってるやつはめったに見ない
自転車に傘を取り付ける器具をつけても傘差しダメなの?
傘のついては自転車だけが対象じゃないはず
歩きでも危険な奴いる
そろそろ進化すべきだろ傘
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:18.68 ID:3xbZC7hc0
>>114 お前の周りの道はすべて歩道がついてるのか。
140 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:19.41 ID:sdxHB1a5O
自転車を厳しく取り締まるなら自転車専用車線を普及させるべきだなそして駐車違反を厳しく取り締まるべきだな
自転車を厳しく取り締まるのはその後だよな?
>無灯火、携帯電話を使ったりイヤホンで音楽を聴きながらの運転、傘を差しながらの走行なども指導
>の対象。口頭注意のほか
これマジでやめて。
折り畳みじゃない傘差して自転車乗ってる奴の気がしれないわ。
142 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:35.93 ID:n1zW1mFAP
渋谷は駅前の交番前のガードレールにばしばし自転車地球ロックされてる
禁止なのに
逆に駅前交番が盗まれないように目を光らせてる始末
チャリでフルフェイスかぶってるとまず不審者だもんなあwwww
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:46.86 ID:VXA9TeC20
>>114 狙いは自転車の免許制度化とナンバー登録制度導入だろうな。
これで交通安全協会もウハウハ。
>>131 無いな、確かに自転車で車道走ってる警官は俺も見たこと無い。w
146 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:48.76 ID:HDQcX0OeO
俺はクロスバイクなのにわざわざママチャリタイプのチャラリンって鳴るベルに換えて、
歩行者には絶対に鳴らさないのにオマイラと来たら…
せめて声出せ、声
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:51.49 ID:ofibREHd0
>>104 逆に、免許取ってからチャリに乗ると、道路の構造が明らかに無理があること、
教習所で教わったルールを守らない車が山ほど居ることに気付いてしまうw
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:11:57.42 ID:1ev4Y4my0
今後警官が歩道をチャリで走っていたら即110通報だね!
全国かよ
無理無理w
口頭注意する程度だろ
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:02.75 ID:sw2Rn9VP0
車道走って車に轢かれるのと歩道走って歩行者に怪我させるのとどっちがいいかだ。
みんながきっちり車道走ってたら邪魔でしょうがねえよw
>>34 昔蹴り倒したぞw
右側開けてんのに抜かねぇとか後ろ見なきゃわかるかw
ずっと鳴らし続けてるんで切れて振り返った瞬間に蹴り倒した
歩道上は車道側走れが原則らしいがベル鳴らして邪魔だと抜かすなら開いてるなら右を抜けと
と言うか追い越せ
んで逆走は跳ねても無問題を徹底しとけ
マジで危険
あんなの跳ねてこっちが罪に問われるとかないわ
154 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:16.40 ID:wcrnL28c0
ヘルメットにハンドルミラーまでつけて安全フル装備で車道で信号待ちしてたら
ヘッドホンで音楽聞いてよそ見しながら歩いていたオッサンが後ろからぶつかって来た
自転車が歩行者に後ろから追突されるってどんなよ
自転車専用道路なんていらないよ。
自分が走れば、そこは自分だけの専用道路。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:20.12 ID:2Q8QM1eI0
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:33.25 ID:YyCdaeVi0
>>136 だから、歩道走行するときはちゃんとルールを守れと言ってるだけ。
ルールを守れば歩道走行してもぜんぜんOK
158 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:38.37 ID://VpzcZr0
まあこれは当然だな。
いままでやってなかったのが不思議なくらい。
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:39.03 ID:MCE3JLxa0
>>1 車やバイクの免許を持って無い人間に車道を走らせるとどうなるのか・・・
判っててやってるんだろうなぁ・・・
どれくらい死人や障害者が出るのかも見当が付いてそうだが、それをバネに利権こさえるつもりか?
これから中央分離帯の無い道路では、間違い無く気軽に信号の無い場所で反対車線側に移ったり
真ん中近くをフラフラ走るのが多数出て来る、しかも夜中とか視認しにくい夕暮れに
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:44.87 ID:d41MkdFu0
163 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:52.55 ID:a8Xt1FuB0
徒歩最強時代の到来
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:01.30 ID:8KaSjCbt0
>>151 おいおい、無知だねw
歩道を走ってる方が車に引き殺されるリスクは大きいんだよw
165 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:01.58 ID:+R6Pgc/U0
スピードメーター装着を自転車に義務化して時速20km以上は違法、とかにしたほうが効果有りそうじゃね?
バイク減ったから新しい
稼ぎ口見つけないとね。
167 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:22.36 ID:qr0Pkdp00
路上駐車してる車があると自転車で追い越しなきゃらなんのか…大変だな
大型トラックとか止まってたら車線跨ぐよなぁ、手ウィンカーってどうやんだけ?
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:22.54 ID:8QFWBsK60
自転車はその名の通り二輪車だから。歩行者ではないから。
一度狭い歩道歩いてたら後ろから来たキューちゃんの監督似のジジイに
「どけ馬鹿野郎」と怒鳴られたことがある。しかも猛スピードで走ってるし。
まあ自転車くらいしか買えない所得のじーさんだしモラルも教養も無いから
仕方ないけどね…。あとよく女が運転する小型車も危ない。
あいつら馬鹿の一つ覚えでスピード出しながらカーブ曲がってくるし
急に出てきて止まらないし変な車線変更するし。
やっぱ乗ってるもののグレードで人となりがわかるよね。
169 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:24.43 ID:T5NUS9XjO
弱者から金をむしりとれええええ
>>157 原則禁止なんだよ、黙認されてただけ。
ルール守ればって、じゃあ車道走れよ。アホか。
今日、私もひかれそうになった。
歩道を曲がろうとしたら、まっすぐ突っ込んできて
「あぶないよ!」だって。
おめーが死ねクソババア! 無灯だったし。
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:13:54.23 ID:3xbZC7hc0
>>140 狭い日本に自転車専用車線なんていらない。
それより歩道をその分広くして自転車通行可にすればいいだろ。
おばさんは歩道をフラフラ走っているが、スピードは出さないから許すしかない。
あの調子で車道を走ったらどうなるのか。路駐をうまくよけられるのか。
警官が普通に歩道走ってるやん。
ラジオだったらイヤホンオッケーだよね?
警官も普通に歩道走ってる
スレタイ、警視庁だから東京だけかと思ったら、本文警察庁かよ。
なんで訂正しないの?
178 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:09.65 ID:YyCdaeVi0
>>137 ただちに違法ではないはず。
でも傘が自転車の一部とみなされるため、普通自転車の要件である
幅60cm以内という基準から外れてしまう可能性が高いです。
180 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:15.17 ID:ofibREHd0
車はオーディオの音量規制すらないのにチャリでラジオを聞く程度のことも許されないなんてどうかと思うわ。
車は車検があるんだから音量規制とか簡単でしょ?
自転車摘発強化はいいんだけどさ、"悪質な歩行者"も摘発してくれよ。
iphone厨と歩行珍煙な。
182 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:18.06 ID:y7jGzNsT0
標識等に使っている漢字を習っていない小学年は公道走れなくなるな。
183 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:15.68 ID:80oX7wqI0
>>136 確かにw
装備が重くてスピード出ないからなんかなw
自転車は歩道走れよ
危なくしょうがないだろ
スピード出さなきゃ歩道でも安全性だろ
どんどんやってくれ
ついでに、路上駐輪も取り締まってくれ
186 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:35.00 ID:Ll3MgU2P0
日本はアジアで最高に自転車が流行ってる国だからなぁ
ツール・ド・フランスをハイビジョンで見たら、みんな虜になっちゃうぜ。
総合優勝者が日本で生まれたら、今のオーストラリアやノルウェーのように自転車スポーツが
盛んになりすぎて、困っちゃうだろうな
車道が原則とはいっても車道って危険だろ
自転車にとっても自動車にとっても
歩行者からみてもヒヤヒヤするんだよ
188 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:14:58.25 ID:1ev4Y4my0
>144
だな、パチ屋が震災不況で資金源が減ったから新たな金づるとして自転車!
安全協会の春と秋の交通安全運動の、無駄なテント、要所要所の歩道におったてやがって
邪魔極まりないんだが。あれこそ車道にだせよ!
189 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:15:07.33 ID:8dKBxntb0
>>173 それを生暖かく見守る心の広さがこれからの自動車ドライバーに求められているのさ。
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:15:10.56 ID:8KaSjCbt0
>>184 アホだな、歩道走ってる方がよっぽど危ないんだよ。
自転車ひき殺して人生棒に振りたくないだろw
警察のお偉いさんが、経団連やら政治家に握らされたかな。
脱自動車に歯止めをかけるために。
>>165 メーター付けたらより高スピード化が進むぞ
>>137 地域によって違うらしいが、傘を固定したら普通自転車(幅600mm)の範囲を超えちゃうから、
どのみち歩道は走れないぞ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:15:23.08 ID:MRfG9foi0
チャリンコの立場って中間管理職みたいだ。
車道走っても歩道走っても文句言われる。
195 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:15:29.55 ID:d41MkdFu0
普通に自転車走行可の歩道は多いぞ
段々日本って殺伐なってきたね。タバコしかり
俺は原則としての車道通行には賛成
その前提として自転車の交通ルールの徹底化(違反者の摘発強化)も賛成だな
あとは車道通行が危険な場合をどのようにするの問題だろ
俺としては歩道通行も認めた上で
1.歩行者優先
2.速度の制限(10km/h以下)
3.上記が出来ない場合は押して歩く
を徹底させれば良いと思うけどね。原則は車道通行なんだから歩道の違反は厳格に取り締まる
まあ、これらは現行でも守らないと駄目なんだけど、大半の自転車が守ってないからね
あとは自動車側からの反発だけど、これはある程度の時間をかけての意識改革が必要だろうね
「車道は自動車のモノ」って考えを変える必要がある
でも、多くの自転車が車道を走るようになれば、運転者の意識も変わると思うよ
199 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:15:58.22 ID:kXXBp9Mc0
中学高校生の時はきちんと左側通行、赤信号遵守、一時停止など出来る限りしてたよ。
出来ない奴らっって偏差値の低い奴らなのか?
小学校の時から人の話聞いてない奴らばかりなんだろうな?
一回トラックに引きずり込まれてけがを負ってみろ!
どれだけ自分が馬鹿なのかが解るから!
好き勝手にやりたい放題やった結果だな。
因果応報。
202 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:18.92 ID:cAkPh0fx0
基本歩道走行で歩行者がいたら車道に降りてまた戻る
これは許してくれないと危ないだけで自転車乗ってる意味がないわ
車道走れとか簡単に言うけど、左側はたいてい駐車してる車があって、
それを右によけて走ると後ろから来る車に追突される危険がある。
204 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:20.82 ID:SvZ6ZCsc0
小学生や中学生が何十枚も赤切符切られて罰金500万人生終了とか本当にやるつもりかよ
205 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:27.17 ID:ofibREHd0
>>165 車道のチャリがますます遅くなって車が苛つくだけでたいしたメリットは無いだろ。
ロード乗りは普段車乗ってたりするから車からすると追い抜くの怖いと
思っても本人からすると安全運転だったりするけど、高校生おばちゃん
爺さんのチャリはマジ怖いな。
逆に車は、ボロい軽自動車に乗ってるオッサンと若い女はヤバい。
まあ車だろうがチャリだろうが道具にしか過ぎないし結局運転してる奴の
スペックが低いとどうにもならないんだよな。
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:35.34 ID:WMRKrh6v0
東京の場合、自転車、自家用車、バイクは禁止でいいんじゃねぇの?
交通機関と徒歩で十分だろ
208 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:43.41 ID:ZgfTgqVC0
横に並んで歩いてる歩行者をどうにかしろよ
一歩行者としては、歩道を走られても困るし
一運転手としては、車道に出てこられても困る
>>180 基本ミラーとか付いてないから耳塞ぐと入ってくる情報が限られるのがね
聴覚障害者だって自動車運転免許取れるしそっちの規制は望み薄じゃないかなぁ
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:53.43 ID:FIo/EtoSP
東京じゃ自転車もフリーに乗れないのかよ。
お巡りの金づるにされて災難だな
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:57.88 ID:YyCdaeVi0
>>170 原則禁止だが、歩道通行可の歩道があるわけだ。
そこをルールを守って走行するのはOK。
わかりますか?
214 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:16:59.42 ID:pmHYnlLR0
>>143 黒いサンバイザーみたいなのをフルフェイスみたいに顔の全面に覆うようにして
自転車に乗るおばさんも十分、怪しいけどねw
まずは自転車専用の車線を作ってからだ
自転車を車道に走らせる前に、駐禁車両をどうにかしろ!
>>201 車が歩道を横断するときに引っかけらそうになることは頻繁にある。
218 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:17:16.29 ID:k1OX15MN0
イヤホン音楽は歩行者もチャリも自動車も全部取り締まれよwwww
五感を塞いで公共の場所に出てくるな
219 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:17:20.48 ID:8KaSjCbt0
>>201 アホだね、一通や駐車場出口もあるが、なんといっても
一番危ないのは交差点。
歩道から出てくるチャリは運転手見てないから
そこでひかれちゃうわけ
220 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:17:23.99 ID:8dKBxntb0
221 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:17:26.88 ID:KlmYsbfy0
すれすれを危険な速度で追い越す自動車を取り締まれよ、危なくて左端なんて走れない
カラーボールの携帯認めろよ、危険追い抜きされたら投げつけるから、車側は車載ビデオ義務付けとけ
歩道横並び占有の歩行者がわざとどかない時は自転車降りた上でこっちも一切避けずに進んでるわ
それまでに避ける努力は最大限行ったから次は無効が避ける番だ
222 :
名無しさん@拾弐周年 :2011/10/25(火) 22:17:38.24 ID:o2fjI7Zp0
だから警視庁と警察庁は違うと・・・・
全然インフラが伴ってないのに、とりあえず
いつでも捕まえられるようにするって警察は楽しすぎだろ
>>199 一時停止ってどこで停まってるんだ
車両停止線で停まってるんだろうな
そもそも自転車通行可の歩道もあるし
交通状況次第で自転車も歩道を通行しても良いのを忘れてないか。
なんかこのスレ見てると歩道を走ってる自転車は
問答無用でやっつけて良いみたいな雰囲気だぞ
警察庁が子供を乗せた母親はは対象外とか言うから誤解を生んでるな。
まるでその他は歩道通行厳禁かのような印象を与える。
中国ってチャリで車道走ってるイメージあるけど
マナーとしては中国>日本になるのか?
あの光景が理想ならそれでもいいぞ
227 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:03.60 ID:2AoPEt3g0
自転車で逆行する奴は逮捕しろよ
228 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:05.65 ID:HbvyGgIU0
ママチャリのベルをゆるめとくと、ちょっとした挙動で軽く音がする
>>182 小学生ぐらいまでと運動神経弱ってフラフラ走行になりかねない爺婆は
歩道でもいいんだと
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:10.85 ID:8HBWtCOC0
車道なんて狭くて危なくて無理なんて事はチャリ乗りなら誰でもわかる
警察ですら歩道走ってるんだもん
殆どのやつはピストなんて乗ってないよ
警察は弱いものいじめやめろよ
おばちゃんとか学生がかわいそうだわ
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:13.49 ID://VpzcZr0
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:14.61 ID:sdxHB1a5O
>>172 歩道を自転車が走行したら危険だから自動車の歩道走行を禁止する法律があるのだが
法律を改正しろと言うのか?
233 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:15.49 ID:J7kLVLGv0
ピストとか変な自転車乗って
いきがって下手な運転した馬鹿のせいか
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:39.20 ID:3xbZC7hc0
>>202 それはかえって歩行者にとって危ない。歩行者から見たら車道を走ってる自転車が
突然歩道に乗り上げるわけだから。徐行運転して抜かしていけばいい。
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:47.84 ID:lHt8SElU0
>>213 歩道通行可であっても歩行者優先
ベルで歩行者をどけて走るのは法律違反
わかりますか?
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:49.85 ID:n1zW1mFAP
もうね、自転車どころか道の歩き方まで位置から叩き込まないと駄目なレベル
歩行者自体がもう池沼レベルが多い
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:18:56.09 ID:YyCdaeVi0
>>201 歩道はずっとつながっているわけではありません。
歩道が切れているところで一時停止する自転車はすくないです。
そういったところで飛び出して、出会い頭で車にひかれませす。
事故が多かったから
歩道でもまぁ・・・みたいな流れになったんじゃないの?
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:06.79 ID:ZgfTgqVC0
自転車専用レーンなんて作っても車が止まりまくってて機能しない
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:07.41 ID:+R6Pgc/U0
>>192 そのメーターは時速20km以上出したら、針が戻らない仕様にするの。
で着脱は自転車屋で特殊工具を使わなきゃいけないようにするの。
すると街で警官がなんとなしにチャリンカーつかまえてメーター見ると
「あれコレ越えてるよね?」って切符をきる、みたいな。
メーターに防犯登録番号を絶対刻印する、とかもいいかもね。
>>168 別にスピード出しながらカーブ曲がろうがどうでもいい
停止線スルーな上車線にはみ出して曲がるよりは
マジでチャリも免許制もしくは跳ねても無罪にしとけ
馬鹿は跳ねたくなるから
242 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:13.95 ID:d41MkdFu0
まぁあれだ・・・
左折車両に巻き込まれる事故多発するだろうな。
243 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:29.50 ID:a9vmF/8z0
歩道では徐行してほしいもんだな。
244 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:32.49 ID:ofibREHd0
>>198 交通ルールの徹底化は現状では無理だよ。
道路の構造と法律を見直すところから始めないと
法律のつまみ食いで訳が分からなくなる。
こっちの法律は守らなきゃダメだがこっちは守らなくてOK、とかおかしいだろ?
>>101 それは大丈夫だったと思う
警察もそれだし
>>197 殺伐と法令遵守をはき違えてはいけない。
みんながルールを守ればそれで済むこと。
少数ではあるが重大事故に巻き込まれる可能性がある限り
ルールを守るべき。
ただ、それだけのこと。
ガスで遊んで手足を失った人を馬鹿にする気は無い。もちろん。
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:42.28 ID:lyExJhck0
トラックの駐停車違反みたいに
どおせ適当で終わりだろw
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:19:50.74 ID:D/zc8d+E0
自転車は車に引かれろということか
249 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:04.06 ID:qtiqJ8tq0
無灯火のチャリの多いこと。
点けてるほうが少ないし。
あと信号無視。平気で行くよね。チャリンカーの厨房とか工房のガキ。
>>102 馬鹿がいなくなって平和になるんじゃね?
大の大人が自転車なんて何が良くて乗るんだろうな。遅いし荷物は運べないし。
子供の送迎とか、免許ない学生が足にするのはいいけどさ。
単にセコい人が交通費浮かすために乗るか、メタボな人が走るよりラクだから運動に乗ってるだけだよね。
無くなっても社会には全く影響ない乗り物だよな。
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:29.64 ID:kkjg5R950
当然
253 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:36.89 ID:DLgedNLU0
いいそ、どんどんやれ。
特に逆走・携帯ながら運転、信号無視、この辺は徹底的にやれ。
イヤホン音楽は周りの音が聞こえなくなるからダメなんだろ?音を絞ればオッケーじゃね?
なんでもかんでも禁止にすればいいってもんじゃない
>>242 それはないな。巻き込み確認できないと免許取れない。
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:44.13 ID:k1OX15MN0
>>235 どけどけやってる奴はマナー違反
存在を知らせるのが正しい
それでも歩行者が道を占拠してたら歩行者が違反
警察に何か言われたら
違法賭博パチンコを取り締まれ!!
といってあげよう
警察のポイント稼ぎとか言ってる奴は外に出たことのない引きこもりか?
最近はクロスバイクとか、安価でスピードの出る自転車が多く出回っていて
原チャリ並みのスピードで歩道走ってる奴が居るんだよ。
それに加えて、女に多いのだけど歩道で二列走行して、しかも絶対自分からは避けない
「お前ら避けろよ」という態度の自転車も多い。
あと、傘さしてフラフラとぶつかってきたり、酷いのになると携帯電話見ながら走っていて
前を全く見ていないという大馬鹿者までたくさん出てきた。
年寄りとかぶつかられたら骨折して、そのまま寝たきりになってあの世行きなんだぞ?
さすがに取り締まらないとヤバイところまで来ている。
260 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:58.41 ID:uQTF+2FhO
朝の通勤通学時に、自転車がみんな車道走ったら、すごい光景にならないか?
車乗ってる人らはクラクションならしまくりだろ。片側1車線だと確実に渋滞する。
うちの近所の自転車率半端ないから、あの自転車がみんな車道だったらと想像すると、
ろくなことにならない気がする。(歩道はかなり広い)
261 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:11.26 ID:YyCdaeVi0
>>242 左折車両に巻き込まれやすいのは、歩道走行の自転車の方です。
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:18.06 ID:Ll3MgU2P0
>>251 ロードに乗ったら、最高の趣味になるとわかるはず
263 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:23.02 ID:8KaSjCbt0
>>251 なぜならそれが一番早いからだよw
都心に住んでると、一番早い移動手段は自転車だww
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:25.12 ID:3xbZC7hc0
>>232 徐行運転すれば危なくない。それより自転車専用道と歩行者が交差する部分が
かえって危なくなる。
これまで通りに歩道をルール守ってはしればいいじゃん
俺も通勤で自転車乗ってるけど、
そんなに危ないと思ったことないよ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:52.79 ID:v2wad7nn0
268 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:56.05 ID:ofibREHd0
>>234 車から見てもそれが一番危険。
行動が予測できないのは本当に困る。
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:02.74 ID:D2eoAyh80
車道走れっていうなら、ヨーロッパみたいに自転車レーンを整備しろよ。
現状だとマジで危険すぎる。
車から見ても恐ろしい。
車道走ったら注意されたんだが
通行帯の歩道でも、堂々と自転車で歩行者にぶつかりながら走り回る、
警官と駐車監視員達。
272 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:13.04 ID:uZpS5SoC0
273 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:19.89 ID:2zJw25Ye0
>>242 左に寄せずに曲がるドライバーが悪いからどうでもいいよ
自転車も自殺したいのかよって思う馬鹿が多いけどな
この前、警察も赤信号無視して自転車走らせてたんだが…。
>>236 郊外の駅前なんか夜中に真っ黒な服着て一斉に斜め横断。
ホーン鳴らされたら車ガン睨みとかもうね・・・
276 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:33.79 ID:SdaYB3UJO
魔女宅のトンボの自転車があれば解決だ!やったねパヤオ!
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:34.47 ID:TA+10G2V0
警察官の数が少なすぎる。増やすのがいやなら、正当防衛の範囲を拡大しろ。
法律を守らないバカを殺して罪に問われないようにしろ。
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:37.83 ID:GOKEJzfd0
いいねドンドン取り締まれ。
ちゃんとマナー守ってる自転車には問題ないはずだからな。
279 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:39.53 ID:80oX7wqI0
>>223 インフラ伴ってないのに
これに尽きるな。
自転車の走行帯って「何これw」みたいなのばっかだし、
路駐が酷いから車道中央まで出なきゃいけないし。
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:22:49.71 ID:4HkjrCLRO
私は車の路上駐車を避ける為、流れに応じて車道の真ん中を走る
しかしふと見ていて女子中高生が夜中、イヤホンしながら自転車で走るのって怖くないのか・・・・。
もし外国なら押し倒されてレイプされかねない・・・・。
車はどいて走行してくれるとしか思ってなさそうで
夕暮れや早朝のチャリンコ怖すぎるわ。
>>244 自転車で現状守れないような交通ルールってある?
どれも守れるものだし、守らなければならないものだと思うんだけど
287 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:23:22.16 ID:n1zW1mFAP
288 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:23:22.82 ID:d41MkdFu0
>>245 地域によって違わなかったっけか?
うちのあたりはイヤホン自体がアウトだ。
>>261 田舎もんなんでな・・・
うちの近所は歩道らしい歩道はないんだ。
車は白線によってるし、そのあたりで走行するしか無いんだ。
>237
それは道路じゃないの?
都内だけどポリ公普通に歩道走ってるけど
自転車しばらく乗ってないが、めんどくさいなこりゃ
というか、おまわりに裁量の余地がある権力あんまり与えるなよ
とりあえず、女子高とかその辺りうろついてるおまわり見つけたら注意な
292 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:23:58.66 ID:DwdrBnrA0
最近作られてる道路は歩道と車道の間に余白があったりして自転車も走りやすいけど
昭和に作られた道路は車を通すことしか考えてないような危険な道路ばかりだから
そういうのを全部解消させようとしたら何百兆かかるんだってレベルだけど
自民党が50年間の独裁時代に行なってきた私益を肥すためだけの地方公共事業に費やした全額を
将来を見越した工事にしていれば、この話も好意的に受け入れられたんだろうけどな
まず逆走を取り締まれよ・・・
>>131 車道を走ることが危険と判断できる場合に歩道を走ってもいいよっとか曖昧なルールあったんだよ
今は13歳以下とお年寄りは歩道を自転車で走ってもいいってことになってる
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:06.80 ID:ZgfTgqVC0
一番悪いのは歩道だからってちゃんとあるからない歩行者
>>251 俺、埼玉の都市部に住んでるけど車より便利だよw
都内とかなら更に便利なのは間違いないだろう。
現状ママチャリとかにも車道走行徹底させるのは無理
ロードとかピストとかでスピード出してる奴だけ車道走ればいい
299 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:10.37 ID:p8OlAvsT0
民間の警備会社の警備員も同等の権限を!
じゃまじゃま言ってるドライバーも、そのうち気づいたら自転車乗ってるって。
横断歩道で信号待ちをしているときに
携帯凝視の折りたたみ自転車に後ろから追突されて
スっ転んだ俺には朗報だな
あの痛みは忘れない!
302 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:28.09 ID:TH8mZnxI0
ジジババは危険運転
チョン・チャンコロは危険運転
クソガキは危険運転
これで日本が良くなるわけがない
303 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:29.72 ID:3xbZC7hc0
>>276 それで思い出したけど最近ヤマトの自転車宅急便ってあるけどあれ危ないな。
歩道をあの幅の自転車で爆走してる。
304 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:33.85 ID:53XADWYmO
車道の端ってガタガタしてて、自転車で走るとタイヤが横滑りして危ないんだよな…
305 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:34.52 ID:YyCdaeVi0
>>256 ルールを守るって言ってんだから、当然歩道走行可の話ですよ。
歩道走行不可の歩道を走行することはそもそもルール違反じゃないですか?
>>6 自転車を規制して自動車が売れるようにしたいんじゃね?
>>254 どんな音量で聞いてるか周りはわからないんだ。
例外を認めるからややこしくなるんだよ。
歩道に、スピードを上げた自転車には不快に感じるくらいのデコボコをつければいいのよ。
309 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:50.14 ID:8KaSjCbt0
>>260 もしかして田舎在住?
都心はすでにそんな状況だよw
別にそれでふつうに暮らしてる。
昔は都心で自転車乗ってるのなんてオレくらいだったけど、
今や朝は北京みたいだww
みんな車道走ってるよ
現状、車道の一番左端は自転車用というよりは車の路駐スペース扱いなわけだが。
自転車の歩道走行を取り締まるとなると、路駐してる車、たとえば
荷卸中の宅配トラックとか客を降ろしてるタクシーとかとバッティングするわな。
そこいらへん、どう解消するのか興味深い。
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:25:10.85 ID:y7jGzNsT0
左車線を直進してると首都高に入っちゃう何てないよな。ww
>>262 乘ったけど趣味にはならなんだw
疲れるのはイヤンw
自転車レーンもまだろくに普及してないのに
こんなことやったら後ろから来たダンプとかトレーラーに
ミンチにされる事故多発じゃね?
車道が交通マヒに陥るな
イライラしたドライバーにより交通事故が激増するだろう
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:25:39.60 ID:rgLVcXWQO
車道走るなら、右ミラーとウィンカー的なものは欲しいな。
手信号は不慣れな人にやられてヨロヨロされると怖い。
歩行者よけるために歩道から車道に降りて走るときは逆に交通違反してると思って走ってたわ
これから車道走ることにするけど、横から突っ込んできたり
追い越し際に車体寄せてきてにじり寄ってきたりしないでくれよな〜
60cmくらいの狭い歩道で後ろからどけどけと言わんばかりにベル鳴らされて
無視してたら道が広くなったところで追い抜きざまに睨まれてワロタ。
狭い道だと電柱が邪魔だよね。歩行者も自転車も自動車も同じ意見だと思う。道路拡張したのに電柱だけ残ってたり、あれ何なの?
319 :
シュワッチ:2011/10/25(火) 22:25:59.71 ID:5GiYx8Zj0
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320 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:00.68 ID:4HkjrCLRO
>>266 まわりの歩行者と車道の自動車から見て危険なんだな。
車道のど真ん中に躍り出て原付のように右折してないよな。
週に2回は見る。あぶないよw
322 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:03.51 ID:p60EZfN20
車道走れるわけないだろカス
>>306 今後自転車が増えると予想されるから手を打ち出したのだと思うけどね。自動車はも売れないだろ。
>>310 交通量が多くて危険なら歩道走れるんだからバッティングなんてしないじゃん
>子どもを乗せてゆっくり走る母親は取り締まりの対象外
こいつらが一番危険なのに、このガンを取り除かないでどうする
いい加減、イメージと本質を混同して物事の決定に反映するのをやめてもらいたい
>>165 スピード出したらペダル空回りの方が良いんじゃないか?
328 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:14.77 ID:UaiUh58xO
バカか
チャリが車道走った方が事故は増えるだろ(笑)
なんか民主党政権になってから何もかもがズレてきたな
>311
実際、老人とかはある。
330 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:16.18 ID:ZgfTgqVC0
>>310 自転車レーンあるとこでも実際そこは路駐ばっかりでまともに走れない現状
331 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:27.94 ID:Hn3okxIz0
>>202 やめてくれ。
後ろ走ってる車はたまったもんじゃない。
それやってる時、絶対チャリの神経は前の歩行者と足下の段差に集中してるだろ。
最近のチャリはバックミラーなんかつけてないしな。
大学や高校の通学路を監視してみれば無法ぶりがよくわかるよ。
車に対しては歩行者気取るが
歩行者に対しては車両感覚でえらそうに運転する自転車のり。
免許制にしてしまえ!
違法駐車を徹底的になくさないと怖くて車道は走れない特に食い物屋やコンビニの前
334 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:40.45 ID:3xbZC7hc0
>>296 ちゃんと歩くというのはどういう歩き方の事を言うの?
むしろ車を減らせばいいんじゃないか。
毎年何千人も殺してその数十倍の人間を負傷させている「走る凶器」だ。
物資輸送に必須なトラックや人員輸送のバス、緊急車両以外は制限して、
できるだけ自転車を使うよう誘導すれば、排気ガスは減るし石油輸入も減るし
運動でみんな健康になっていいことづくめ。
自転車はどんどん摘発
してくれ
世田谷とか信号守らない、
急に道路横断するわ、
スピード落とさないで、車道
歩道いったりきたりするわ、
車乗ってても邪魔、歩道歩いて
ても邪魔、
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:50.55 ID:n1zW1mFAP
>>307 BOSE()笑のノイキャンヘッドホンつけて走ってるリーマンをよく見る
本当に知恵遅れなんじゃないかな
338 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:52.43 ID:G2vRjEHh0
夜間のフラッシュ型電燈もアウトだよな、尾灯すらないし
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:26:57.31 ID:k6t1IPVT0
車道脇に停めてる違反車両を完全に取り締まってから言ってほしいね
やることやらんでアレしろコレしろは説得力ないでしょ
車道走れって簡単に言うが実際問題として
現行のまま施行すると死亡事故倍増は確定なのだが
警視庁幹部からその辺の意見が聴けないことには国民感情として従順に従えんよね
340 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:08.99 ID:qDdH1jWF0
一番怖いのは
夜間点灯してない連中
こいつらは罰金50万くらい取れ
341 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:25.03 ID:Depp56OK0
クソチャリの飛び出しノールック90度カーブ
クソチャリの車道オラオラ逆走
クソチャリ同士の並走暴走族
クソチャリの赤信号無視(特に歩行者・自転車専用信号が理解できてないアホ)
クソチャリのチリンチリン&うるせえブレーキ攻撃
昔、歩道を走っていたマウンテンバイクのおっさんに
歩いていた俺に、すれ違いざまに舌打ちしやがったから
自転車抑えて、怒鳴ったことあるわ
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:28.06 ID:53XADWYmO
>>254 片耳ならいいか?と警察官に聞いたら、なるべくイヤホン自体しないほうがいいけど
違法ではないと、苦い顔しながら答えてくれた@都内
地域によっては、独自に禁止してるとこもあるけど
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:35.20 ID:it1fLKcp0
右側走ってんだから交差する時は車道側通れよ
なんでこっちが車道側に追い出されるんだよ
道をふさいで歩くアホには邪魔!と言ってやるか、めんどくさい時はベル鳴らすがな。
346 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:47.70 ID:ofibREHd0
>>285 守ろうと思えば守れないことはない、が全て実行するには難易度が相当に高い。
347 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:27:49.43 ID:uKjvjsxzO
チャリの違反は大小関わらず刑事処分だからな
あっというまに前科者
どんどん取り締まれ
>>309 10年前に都会(銀座や新宿界隈で仕事)を離れたが
今はそんな状況になっているのか
10年前は都会の自転車はそんな目立たなかったな
車道走行なんかもっと危ないよなぁ
路肩を自転車で走ると、排水口のところで跳ねて転び、轢かれるな。
ピストの馬鹿のせいか I am pissed
これはあれだな
自転車にも免許いるな
354 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:17.10 ID:PsnY3X9aQ
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:21.55 ID:GfnvwocH0
目標を決めて検挙にせいを出せ。
ベルは自身を認知させるだけの道具で、歩行者を退かす道具じゃないだろ
ケータイ見ながら運転する奴は、即時死刑でいいだろ。
ベルを鳴らしたからといって「どけ!」という意味ではないんだけどね
「これから自転車でやさしく追い抜きますよ」という意味で慣らすことの方が多いんだが
増えれば当然マナー問題が出てくる。おまけにシナチョンが激増し、日帰り犯罪するこの時代だよ。
TPPも一緒だよ、安物増えれば、色々規制ルールも同時に整備しないといけない、
だから拙速で導入は自殺行為かと。
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:44.21 ID:KlmYsbfy0
警察A「君、止まって」
警察B「(さて防犯登録チェックっと)」
警察A「今の車道の状況全然危険じゃないからできれば車道走って欲しいんだけど云々」
警察B「(ちっ外れか)」
警察A「気をつけてね」
という風に歩道走ってただけで強制防犯登録チェック&逃げたらガチ逮捕
まじ危険
車道を自転車に走られたら激しく邪魔で事故多発すると思う
だったら今までどおり歩道走行おkで
自転車免許制にするってのはどうだ
違反したら罰金とか点数引いたっていい
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:48.05 ID:8KaSjCbt0
>>350 実は歩道を走った方がよっぽど危ないんだよ。
少なくとも車が多い都会ではね
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:53.32 ID:ZgfTgqVC0
>>334 何列も横に並んでたりふらふら歩いたりいろいろ
携帯見ながらとか下見ながらとか歩行者だって危険なのは変わらないだろ
どう考えても車道走られた方が迷惑だろ
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:09.22 ID:gjJN5Hfc0
保険屋が破産してもオラ知らねwwwwwwwwwwwwww
366 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:28.81 ID:M5Zj5T0z0
どんどんやってもらいたいね
歩いていても自転車とぶつかりそうで怖いんだよ
自転車のイヤホンが駄目で、カーステレオやバイクの無線が駄目な理由を誰か教えて?
つうか歩道の真ん中をたらたら歩いている歩行者なんなの?
端に寄れよ。
つうか後ろから自転車来たらふつう気づくだろ?
別に自転車の進行妨害しても歩行者へのメリットないんだから
さっと身をよけて自転車を先に行かせばいいんじゃないか?
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:33.02 ID:8NX7PXDyO
余計に車道で事故増えない?車のがでかいし。
370 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:38.86 ID:1ev4Y4my0
>>1 >全ての自転車を歩道から排除するわけではない。子どもを乗せてゆっくり走る母親は
取り締まりの対象外。ルールとマナーを守ってもらい、事故を減らすことが目的だ
取締りの対象外・・・?通行不可の歩道もOKになるのか?意味わからん?どこまでOKなんだ?
大体ゆっくりって時速何km?法律で罰金とろうというくせに何でこんなにあいまいなの?
母親だけOkなの?シングルファザーは駄目なの祖父や祖父母は?言葉の揚げ足とりみたいな言い方ですまないが
「取締り」するんだからルールは明確にしてもらわないと困るので。
大体そもそもが子供とは言え二人乗り(下手すりゃ3人乗り)でルール違反を見て見ぬふりしてるくせに。
あと郵便配達の人とかもえらい困るぞ、どーすんだ?
何も考えずに自転車を車道から追い出したとき(昭和48年ごろだったっけ)と全く同じ。
マナーが悪いというのもあるが、何よりルールを決めてる連中の適当さが一番悪いと思う。
371 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:40.23 ID:sdxHB1a5O
>>264 それなら自動車が徐行すれば自転車もバイクも安全だぞ
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:42.63 ID:n1zW1mFAP
>>330 歩道をかなり広くして、歩行者用と自転車用に分けても、
自転車用を歩行者が広がって歩いてるからな
373 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:29:42.96 ID:sw2Rn9VP0
車道で逆走するチャリはどうするんだ?
交通ルールわかってないやつらが車道走ったらもうめちゃくちゃだ。
>>335 アホが。
こっちは自動車重量税やら
税金ちゃんと払ってんだよ。
貧乏人に発言権は無いんだよ
カス
自転車にばかりルール押し付けても仕方ないだろ
歩行者も自転車も自動車も全てがルールを厳守しなきゃ危険はなくならん
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:05.75 ID:qtiqJ8tq0
道交法の一部くらいは覚えさせてからチャリ免許。
みちろん点数制で行政処分あり。
これくらいやれよ。
弱者優先だから自転車が車道走ったら自動車が気を遣ってくれるんじゃない?
徒歩+バス通勤大勝利で何よりだ!
人通りの多い246歩道の爆走バカ共をさっさと取り締まれよ!
自転車もバイクも自動車も全部車道って、絶対、人が死ぬだろ。
車道走るならミラーつけろ
ブレーキ使ったら光ランプつけろ
ウインカーつけろ
当たり前だろ危険なんだから
>>340 ありゃ危険だね
夜間になると自動で点灯するライト義務化
をしないと無灯火は減らないと思う
>>340 夜間無灯火、逆走、携帯操作という自殺志願者に遭遇した事がある
マジで違反者はガンガン取り締まって欲しいね
>>339 違法駐車が車道の左端を塞いでる道路の
歩道を走ってる自転車を実際に取り締まるはず無いだろ
危険を避ける、危険な運転をしない、の基本を守ってればつかまらんよ
まあ、瑣末で厳しい法律は形骸化するのが常だけどね。
警官がうんざりするはずだよ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:32.32 ID:d41MkdFu0
ベルを"減速せずに歩道の歩行者を蹴散らせる道具"として使ってる人はやめて欲しいなあ
急ぎたいのもわかるけど減速して欲しい
うちの母親は40ぐらいで病気して片耳聞こえなくなってて、聞こえない方から
ベル鳴らされて自転車で減速せずにつっこんでこられても気づかないんだよね
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:34.29 ID:3xbZC7hc0
>>363 歩道を横に並んで歩いたりふらふら歩いたりするのがいけないの?
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:34.77 ID:+R6Pgc/U0
>>358 まぁそういう人もいるけど、ベルの音聞いてどっちに避けようか振り返った時は
横を猛スピードで通り抜けててヒヤッとする、なんてのもザラだからねぇ。
>子どもを乗せてゆっくり走る母親は 取り締まりの対象外
これは本来、昔は立派な二人乗り違反だったが、女に甘いから三人乗りでさえ、対象外になっている。
自転車に乗っていてひったくり被害に遭うのは自業自得だ、とも思えてくる。
とにかく自転車に乗っているオバチャンは注意力散漫過ぎ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:40.02 ID:8dKBxntb0
>>364 迷惑だが生身の人間が轢かれるよりは良い、とのことで。
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:31:07.18 ID:2zJw25Ye0
今まで取り締まってなかったけどこれからは取り締まるというなら、
パチンコだって賭博罪で摘発しないと筋が通らなくね?
>>339 お前は止まれないスピードで運転してるのか?
ブレーキ付いてないの?
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:31:18.94 ID:ofibREHd0
車道走行は危険、というのは100%車のせいだからな。
摘発するって言っている以上、車の方も摘発しなきゃおかしいよな。
まずは追い越す際の余裕をきっちり守らせるところから始めてもらおう。
まず側溝の蓋の総点検と段差解消が早急に必須。
でないと路肩で事故続発するぞ!
398 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:31:29.89 ID:pmHYnlLR0
>>358 鳴らす人の気持ちで音色が変わるベルがあったら、おもしろいな。
でも、現実にはベルはベル。どんな気持ちで鳴らそうと、用途以外の使用ということで
違反行為なのだよ。
罰金はとらなくていいから、
事故したときの治療費やら修理費を
過失に応じて全額保険不適応にしてしまえばいいんだよ。
財布も身体もいたむから効果覿面
>>305 歩道通行可の道路なんか限られてんだろ。
池袋東口の明治通りの車道を自転車でサクサク走るのは気持ちいい
402 :
【東電 80.0 %】 :2011/10/25(火) 22:32:00.88 ID:Fr8tgmhW0
支那人か
原付の俺は微妙に勝ち組かも
交通の流れが遅くなって走りやすくなるし
自転車追い越すのも苦ではない
自転車も免許制にしろよ。
あと暴力団の問題を国民に押し付けるならシャブを根絶やしにしろってんだ。
>>358 車両が歩行者にこれから追い抜きますから、まっすぐ歩け、気をつけろだろうw つまり「どけ!」
脳内で解釈できるなら法律はいらんよ。
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:13.07 ID:it1fLKcp0
なぜ車道を走らせることになったか
ただ単におまわりにクレームが来てめんどうくさいからだろ
うるさい方の言い分を聞いてるだけのご都合主義だろ
409 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:39.88 ID:bGrDRW2g0
イヤホンしている警官がいい鴨だろ
自分達だけが特別扱いだとは言わせない
>>401 ハゲドウ
ソフバンの前の交差点がウザいけど
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:52.80 ID:VhxtiVxGO
歩道通行可の場所でど真ん中練り歩いてるジジイとか、後ろ確認せずに進路変える奴とかどうすんの?
ベル鳴らさないと余計に危ないけど
いくらゆっくり走ってても歩行者がやりたい放題じゃ何の解決にもならない
こういう奴は他の歩行者にも邪魔だよ
412 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:55.38 ID:Oj7paKB/O
自転車が歩道はしってて人は滅多に死なないけど車で自転車ひいたら死ぬだろ
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:57.60 ID:8NX7PXDyO
クレーム対策で事故増えたらどうすんの…
414 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:00.82 ID:f5yfRGZI0
逆にすごく危ない。
品川区あたりの住宅街の片側2車線の国道1号を、自転車が車道走ってるとすごく怖い。
415 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 22:33:02.96 ID:f88aQruR0
ついでに停車も車道に置くようにさせれば、
歩道がかなりスッキリすると思うよw
しかし、テレビで特集するような駅前自転車地獄みたいな
場所だと、バスや緊急車両が通行止めになるからダメかな。
>>403 最近原付が三車線の真ん中とか右側の車線とかを蛇行してるの、あれ邪魔だよね。
417 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:10.45 ID:kUpnYLFLO
大量に入植してくる中国人も取り締まることが出来るんだろうな
実質無理だ
自転車人口が多すぎる
見つかったら運が悪かった程度だろ
418 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:11.66 ID:8KaSjCbt0
>>401 明治通りは間違いなく自転車が一番早いねw
原宿のあたりとか、車が気の毒になるw
419 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:22.78 ID:3xbZC7hc0
>>368 なんで歩行者が歩道の真ん中を歩いたらいけないの?
>>375 自転車は加害者にも被害者にもなりえる存在だから中途半端なんだよ。
歩行者とぶつかって、介護しないで逃げていく奴がどれだけ多いことか。
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:33.22 ID:SpxiKxy90
>ベルを鳴らして歩行者をどかしたり
じゃあ、集団で道を塞いでるDQN学生はどうする?
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:33:34.82 ID:KlmYsbfy0
>>345 俺は気付いてて避けない奴には同じく邪魔と言うわ
それでどかなきゃ自転車降りて歩行者になってから自転車ぶつけてやるわ
正面から全く避けずに横3〜4列でぶつかろとしてくるババアとかは大概ぶつかってる
こっちが止まっててもぶつかるんだから手に負えないわw
>>201 歩道を横切るときに一旦停止しない違反車両は結構多い
これに驚いて自転車が急ブレーキで転倒した場合でも人身事故扱いになる
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:34:06.07 ID:y7jGzNsT0
警察官が率先して車道走行しる。
426 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:34:07.07 ID:g5fPcmef0
車道を逆走する自転車も、幅寄せしてくる車も、どんどん取り締まってくれ。
あと、自転車の歩道走行時の制限速度10km/hも頼む。
10km/hでも速いくらいだ。
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:34:12.89 ID:ZgfTgqVC0
車道走ったら走ったら事故が増えてそれすら自転車のせいにされるんだろうな
もう自転車禁止にした方がラクじゃない?
自転車にエンジン付ければ問題解決
>416
原付はどこを走ればいいの?
車道を逆走してくる自転車をなんとかしてほしい
431 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:34:58.72 ID:4HkjrCLRO
破産して自転車だけになてもた。
実に楽しい
本当に。
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:01.55 ID:r9OwQIo80
だいたい、警官もイヤホンつけて歩道を走行してるじゃんw
433 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:03.16 ID:jsVKgnt30
法律のための法律になって法律の奴隷になるのが日本の国民性だw
434 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:03.48 ID:v6GIm6VA0
まずお膳立てを作ります
次に反則金を少しいれ
頃合を見て金額を上げていきます
仕上げに独立行政法人などを盛ったら
天下り先の出来上がり
436 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:22.23 ID:8KaSjCbt0
>>427 逆だよw
取り返しがつかない重篤な事故は歩道走行してる時に起きる
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:22.77 ID:ePgxhOny0
逆走自転車取締りを優先的に
438 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:27.27 ID:s9tDvdI30
さすべぇは?さすべぇは大丈夫なの!?
>>421 ・追い越さないスピードに落として進む
・声をかけて脇を通らせてもらう
・安全を確認して通れそうなら車道に逃れる
・違法だと思ったら警官呼んで排除する
好きなのを選べ
頼むから車道の「左側」通行を強調してくれ。左側を。
このままじゃ歩道を走っていた自転車が、右左関係なくそのまま車道に出てきてしまう。
せまい日本の道路の路肩。自転車1台でもギリギリなのに、自転車2台がすれ違う幅なんてないんだから。
441 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:33.71 ID:k1OX15MN0
ベル鳴らさなくていいようにするには歩行者もキープレフト一列で歩くことwww
こんなの北朝鮮でもできねーぞ
一番いいのは2列でも3列でも歩いていいから自転車が来たら道を空ける
442 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:37.91 ID:UaiUh58xO
車のコッチからしたらチャリは歩道でいい
車道にこられたら危ねーよバカ
何かあったら責任とらされて人生終わるのはコッチだし
ふざけんな民主党
さあて、セグウェイにでも乗るか。
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:35:46.43 ID:pmHYnlLR0
>>428 >自転車にエンジン付ければ問題解決
それ、原付自転車w
>>403 俺も自転車通勤から原チャリ通勤に変えたよ。
社内では「自転車の方が健康に良い」「バイクは危険」という固定概念を持っている人が
大多数だけど、現状を見ると原チャリの方がリスクは少ない(因みに自賠責の他、任意
保険も入ってます)。
446 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:03.90 ID:KlmYsbfy0
>>419 自転車乗りが自転車降りて歩行者に化けた時なお追い越しの邪魔だから
447 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:05.11 ID:ttauAC4N0
歩道で 自転車ばばあにいきなり
「ジャマデショーー!!!!!!!!!!!!!!!!!」って
うしろから怒鳴られた。
あとで聞いたら朝鮮人だらけの町なんだと。通りで
一方的にもほどがある アイツ死なないかな
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:11.55 ID:yHtghS8I0
ちょっと前、夜の雨の日に無灯火で逆走、
ヘッドホンしてて、黒い傘をハンドルに固定しつつ
携帯いじりながら走ってるのを見たなぁ。
彼はよっぽど死にたかったのか
むしろ車を減らす方向に行く方が正当
日本の車を前提としない道路事情においては
一番いいのは、自転車税導入かと。その税で自転車レンを作って、ベルならそうが競争しようがお互い引こうが一向に構わんw
勿論メルメット義務づけ!
免許制は現実的ではないの?
誰か教えて。
452 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:21.22 ID:uZpS5SoC0
>>421 ・車道を走って追い抜く
・後ろをゆっくり走る
・「どいて」と口頭で告げる
いい加減に、道交法54条、皆読もうよ。
アホ警察の取締り強化でバイクは死んだ、次は自転車の番だな。
455 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:32.21 ID:3xbZC7hc0
>>411 自転車が徐行運転すれば危なくない。それはスピードを出しすぎたまま歩行者に
接近してるからそうなる。
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:32.80 ID:ZgfTgqVC0
自転車が歩行者引いて死亡ってそんなにないだろ
>>442 いやこれは民主党以前からあった道交法だし
458 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:58.81 ID:8dKBxntb0
>>443 セグウェイはノーブレピストと同様の理由でNG、だそうです。
459 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:02.08 ID:pigi5Uc40
逆走とか、あきらかに違反なのから摘発していってくれ
じょじょにでいいから、マジでマナーを浸透させてほしい
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:09.20 ID://VpzcZr0
461 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:09.65 ID:1ev4Y4my0
>429
原付は歩道さ!
マスゴミの末端の新聞配達が、堂々とノーヘルで走りまくってるし、一方通行逆走もなんのその。
販売店の前の道路は原チャリ置き場と化して迷惑この上ない。
なんでこいつらは取り締まらないの?警察庁だか警視庁だかしらんけど、そこらのエロい人、教えて?
462 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:21.58 ID:5WkAnuLq0
自動車の取り締まりは対策のノウハウがもうドライバーやライダーには知れ渡ってる
ネズミ捕りなんかも停車させるスペースが要るから出来る場所が決まっちゃう
その点自転車の取締りならどこでも出来るから取り締まり放題
チャリンカーの馬鹿は簡単に交通違反してくれるから楽だぜw
道路交通法第54条第2項 要約
車両は、特に指示されている時以外、警笛を鳴らしてはいけない。
これに違反する者は、2万円以下の罰金に処する。
464 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:50.49 ID:VhxtiVxGO
>>419 普通に考えて邪魔だよ
他の歩行者にも自転車にも迷惑
歩く時はどっちかに寄って歩くよ
それともアンタ自分さえよければ他人はどうでもいいって考え?
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:53.12 ID:bGrDRW2g0
岡山だったか徒歩暴走族と言うのがいたな
車線とかどーのこーのじゃなくて自転車が徐行すればいいだけなのでは?
自転車はもう一種の公害だからな。
東京でチャリを安全に車道に出すには
・23区+隣接市の一般道自家用車通行禁止
・片側2車線以上の道路は1車線自転車専用道で、1車線は外側線を全面自転車専用の路側帯に転用・
これで良い
それでもってチャリは免許制にして歩道禁止。
罰則は自動車と一緒
自転車レーンを整備して下さいお願いします
>>461 歩道で原チャリにぶつかられそうになったことがある。そして睨まれたw
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:38:28.74 ID:RBulyPYW0
何かを緩和したり改善することが
ないんだよな、税金から法からどんどん締め上げるだけの日本
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:38:42.87 ID:3xbZC7hc0
>>446 そんな狭い歩道走らないで車道走ったらどうだろう。
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:38:52.08 ID:ZgfTgqVC0
これ結局事故防止のためなんでしょ
自転車乗っても歩行者にぶつかったりとか普通なくない?
475 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:39:05.55 ID:k1OX15MN0
自転車が車道を走るから車は自動車専用道路だけを走れよ
って言ってるようなもんだな
476 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:39:06.91 ID:8dKBxntb0
>>451 免許持ってると違反が無くなる感じでもなさそうじゃない?
みんな貧乏になって来たから自転車が急増したんだよ。そのうちに昔の中国人みたいに街中、自転車が氾濫して車が走れなくなるんだと思う。
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:39:19.61 ID:b4rJYIcW0
都内だと、歩道と車道の走行割合なんて5:5ぐらい
歩道を足で走ったほうがヘタしたら速い
傘アウトってアホか
おれんちの倉庫に、スパーカ―自転車
まだあると思う
おいおい
一番危険な存在を認めるなよ
>70歳以上の高齢者
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:39:39.38 ID:bAjSUZZpO
路肩に止まってる車の横を通り抜けようとして、 急にドアが開いたり、発進したり、ヒヤリがあった
危ないぞ、このままだと
携帯メール打ちながらフラフラ走ってるバカは即逮捕でいいと思う
>同庁によると、自転車が安全走行できる車道がありながら、
とりあえず、「自転車が安全走行できる車道」が日本のどこにあるか教えてもらおうかw
ちなみに車道って、路肩や路側帯(←一応通行可だけど)じゃないぞ
>子どもを乗せてゆっくり走る母親は 取り締まりの対象外
そんな法律無いわw警察が勝手に法律弄るなボケ!
なんなのこの国! 警察が法律かよw
485 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:40:08.98 ID:uZpS5SoC0
原付は車道左側車線走行。
3車線以上の交差点は二段階右折。
但し原付二段階右折禁止標識があるところを除く。
規制強化は、今まで規則やマナーを無視して勝手放題に走り回った自転車乗り達のせいだ。
子どもを乗せてゆっくり走りながら携帯見てるバカ母親はどうなりますか?
>>473 自分は小学校で自転車教習やってならったけど…
時代と地域の違いかね
490 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:40:28.69 ID:d41MkdFu0
>>479 よくあんな不安定な状況で事故起こさないな。
昔俺もしてたが今は合羽でないと無理だわ。
491 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 22:40:33.49 ID:f88aQruR0
これって自転車監視員を設置する空気を醸造して
公務員の再就職先を作る流れなのか?w
定年退職の役人様の受け皿作りすぎで
正直邪魔なぐらい監視員で溢れてる(新宿界隈とか)のに
さらに新しいポスト作ってるんだなぐらいにしか思わんわな
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:40:39.71 ID:4HkjrCLRO
>>381 自動ライト賛成。
ペダルの重さは全く気にならないよ
それほど割高感もないし
494 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:40:41.64 ID:rgLVcXWQO
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:01.71 ID:8WO5vKxR0
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:07.79 ID:ofibREHd0
>>407 まずは手信号かな。
追い越し余地を誰も守らんから手なんか出したら確実にケガする。
あと、車道走行時の自転車横断帯も難しい。
歩道から進入してくるチャリと競合するし車道に戻るときも危険。
従うべき信号機が看板の有無で変わるのも難易度が高い。
走行中に素早く見極めて判断せにゃならん。
看板ありで歩車分離とかだと交差する方も同時に青だしどう通行すりゃいいのか分からん。
どれもこれも守れと言われれば守れなくはないが…
497 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:25.58 ID:sw2Rn9VP0
交通ルール知らない歩行者
交通ルール知らない自転車
交通ルール知っているバイク
交通ルール知っている自動車
結論が出てるだろ?自転車が車道走るなら免許制以外ない。
498 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:27.91 ID:bGrDRW2g0
カモになるのは警官の自転車乗り
イヤホンと並列乗車で赤切符切れる
>>479 当たり前だろボケ
バイクで傘さしてる奴いないだろうが
手信号で歩行者にラリアットするやつ続出とか
>>489 子供に車道走らせるのは親としたらはらはらもんだな
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:49.77 ID:VhxtiVxGO
>>455 すんごいゆっくり走ってるけどいきなり目の前で斜行する奴いるのよ
何考えてんのか知らないけどね
自分は歩く時でも自転車でも方向変える時後ろ見るよ
常識でしょうが
>>476 確かに。
伏線は貼れるかなと思ったが
そう生易しいものじゃないか…
505 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:42:13.42 ID:+R6Pgc/U0
誰かが書いててググッてみたけど。
車は反則金だけど、自転車は罰金らしいぞ。
つまりお金払って終了じゃなくて裁判までやるってことっしょ?
なんか違反自転車をたくさん取り締まって「事務が追いつかない!」って
状況にして、車みたいに反則金とれるように法改正っての狙ってるという
陰謀論を思いついたわ。
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:42:36.86 ID:3xbZC7hc0
>>464 意味不明。歩道の真ん中を歩行者が歩いたらいけないなんて・・・。
俺が歩行者ならそういう人には「すみません」と言って通らせてもらうだけだけどな。
車道を自転車で逆走する輩なんかどうすんの?
>>4 強者ではない
「交通弱者」という交通社会の最弱者
車>バイク>自転車>歩行者の順だろ
弱者を保護する為の対策ってだけの事
お前みたいな奴が歩道で自転車に引っ掛けられて怪我すると
必要以上に騒ぎ立てるんだろうなwww
ドヤ顔で疾走してるバカとかママチャリの左ブレーキで基地外音発生させるババアは逝っていいよ
510 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:19.70 ID:JQUwYS1Y0
>>262 長時間の有酸素運動と睾丸にダメージ受けるダブルパンチで性欲落ちるから女に金使わなくなってお得だしね
>>428 それ昔あったんだよw始めてみた時はなんじゃこりゃって感じだったわ
思いっきり空いてる道で、それも向かい側からベル鳴らす奴は死ねばいい
そんな事より脱法・違法滞在のシナチョンを取り締まれよ。
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:33.40 ID:NI4Ddx3a0
国庫金足りないんだろ?
早く罰金取るようにしろよ
この国は危なくてしょうがない
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:34.54 ID:k1OX15MN0
俺のルールだと傘さし運転は
ドライ状態と制動距離が同じになる速度で走ればOK
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:34.65 ID:8dKBxntb0
ハンドサイン自体を否定はしない。
けどな、夜のハンドサインはほとんど意味をなさない。
それどころかハイビームされたりする危険が高まる。
後ろからハイビームされるということは、今から抜くから
おまえのサインは無かったことにしろ、としか受け取れない。
今日学生っぽいネーちゃんが小さいチャリで大通りの車道走ってた。
バスに埋もれながらさ。やっぱ危ないわ。
>>493 自転車に乗る母親に危ないからと思ってパ●ソ●ックのLED自動点灯ライトを
取り付けてあげたけど、すぐ壊れてしまったそうだ。
519 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:46.86 ID:1ev4Y4my0
>470
わしゃ、信号渡って向こうの歩道にたどり着いたら、なんかすげーバイクの音がして
「赤信号なのにばかだなぁ」と思っていたら目の前(つまり歩道)を時速40km位で
新聞配達ゲンチャリのバカが通り抜けて行った。
あと最近は、ジジババの原チャリ歩道走行も増えている。もちろん車道が恐ろしいからなのだが・・・
とにかく、実情に全くそくしてない。
まぁ、たぶん、一番の(厳密な)違反者は交番勤務の警察官になるだろうから、実質胡散霧散だろうな。
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:51.09 ID:tSZIWfS30
>>503 停まるんじゃなくて、ベル鳴らさないと危ないってんならスピード出しすぎ。
徐行できてないってこった。
>>476 保険入ってないと免許取れないようにすればいいじゃん。
自転車側が保険入ってないのも問題になってるし
>>310 トラックの荷物の積み卸しや客を降ろすタクシーは「路駐」には入らない。
したがって駐車禁止の場所では違反じゃない。
駐停車禁止だったら違反。
どっちにしろ後方確認してから止まってる車の右側を通ればいい。
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:02.34 ID:AqQygfgY0
>>25 練馬区光が丘では通用しないよ
相手が某国の人の場合、後ろから追突されても自転車お咎めなしだ
なんちゃらウォーカーってサイトに載ってた
>>484 田舎に行けば広域農道とか安全に走れるよ
>>383 取り締まるはずがないといっても、現実に車道走行が原則になると
歩道を走るのはルール違反ということになる。
ルールを守る真面目な人ほど危険にさらされるわけだ。
526 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:16.85 ID:ubX55rwaO
生まれたところや皮膚や自転車で、いったいこの僕のなにがわかるというのだろう
とりあえずモデルとして東京都に乗り入れ規制
一般乗用車X 貨物トラック○(条件あり)
都内全ての車を会員制方式にして小型でも荷物を積める電気自動車にする。
充電設備があればどこでも乗り捨て自由。
これで自転車専用道路は確実にできる。
首都圏から出る場合は電車か通常のレンタカーなどにする
でも日本の道路って狭いしなあ
車道通行原則にすると、激しく自動車に迷惑&事故増えるぞ
歩行者との衝突がは無くなるだろうけどw
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:28.98 ID:8b0rub3T0
じゃ、後ろで自転車のベル音が聞こえたら、110番すればいいんだな?
>>496 ここのところ手信号をやりたいと思うけど、どういうシーンで使うかがよく分からない。
左折の合図は、示す対象がないし、停止の合図は、あんまり意味がない気がするし。
右折のサインは意味ありげに思えるが、2段階右折前提だと、あり得ない行動だし。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:30.36 ID:ZgfTgqVC0
>>508 まずは歩行者がマナー守ろうよ
自分たちは好き勝手するけどお前らは俺たちの言うこと聞けって感じのうやつが多すぎる
532 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:30.75 ID:ofibREHd0
>>497 知ってても守らないヤツ多数、という現実。
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:30.92 ID:INHOIa0U0
自転車がみんな車道走られたら、車に乗ってる俺は全部よけ切れる自信がない
534 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:36.23 ID:iDaaPRHf0
誰か警察を取り締まってよ。
てか明らかに、バイク乗りが
自転車に乗り換えてんな。
246とか、3、4年前はビッグ
スクーターが暴走しまくって
たのが、駐禁厳しくなって自転車
乗り増えた。
自転車も免許制にすべき
536 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:43.68 ID://VpzcZr0
>>476 いや、ハブダイナモ標準とか反射板に加えて前後のウインカーやナンバー表示と進む可能性が高い。
結果的に珍走は乗るのやめるだろうし
ママチャリダーは車道出たがらないからやっぱり自転車乗らない方向になるだろうし
自転車を駆逐可能な要素だと思う。
どんどんやってほしい。
>>328 間違いなく事故は減る
事故のほとんどは歩道と歩道を走っていた自転車の交差点でおきている
539 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:56.17 ID:/lgmdo0v0
歩道でチリンチリンやってるBBAとか死ね
>>510 まじでEDになるよ
おかまにはおすすめかも
541 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:44:58.78 ID:3xbZC7hc0
>>503 >すんごいゆっくり走ってるけどいきなり目の前で斜行する奴いるのよ
まだスピード出しすぎてる。もうちょっと徐行しな。
>自分は歩く時でも自転車でも方向変える時後ろ見るよ
>常識でしょうが
は?歩道の話でしょ。なんで後ろ向く必要があるの?わけわからん。
>>515 おまえみたいな奴がいるから規制が厳しくなるんだ。
さっさと死ねクズ
前も見ずにスマホいじってる歩行者いたら、警告のためにベル鳴らすわ
小学校のとき、廊下は真ん中を歩かず片側に寄るように言われたな
545 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:45:21.64 ID:bGrDRW2g0
>>505 反則金は行政罰
自転車は行政罰が無いから罰金の刑事罰しかない
東京に住んでるけど、
通行量の多い車道を自転車で走ってる警官を未だに見たことがない。
ロードやクロスバイクはよく見るけど。
547 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:45:27.60 ID:YIJM9J/A0
>>506 すみませんと声をかけないと通れないような邪魔な位置にいること自体、すでにダメダメじゃん
自分で言ってて気付かないのかよ
平気で右側走ってる自転車も取り締まれ。
ルール徹底させてないから滅茶苦茶じゃん。
原付の次は自転車
どんどん警察がちっちゃな存在に
550 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:45:50.12 ID:8dKBxntb0
>>530 まて、自転車は右折ができない。しかも例外がない。
だから右折のサインというのは使用しない。
551 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:01.81 ID:HN3SRIfMO
今、俺ん家の前をでっかい声で歌いながら走って行ったバカチャリも摘発してくれ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:06.00 ID:tSZIWfS30
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:06.77 ID:6M4X31tEO
警視庁ということは東京だけ?教えてアナルオナニー熟練者の人
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:15.37 ID:v2wad7nn0
千葉市内の千葉街道下り線は白線外車線が広くてとても走りやすい。
緑豊かな中央分離帯を備え、総幅員50m以上の堂々たる道路。
こういう道路をもっと増やすべきだな。
ただし、上り線は下り線より白線外車線が狭くて走りにくいので、
改善が必要。
http://g.co/maps/9hkyh
555 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:22.47 ID:qsF8xetP0
音楽を聞く行為がダメなのか?イヤホン使うのがダメなのかどっち。
>524
広域農道って危なくね?
うちのまわりの農道は高速道より速いぞ。
合羽も買えない貧乏人は
外に出ないでくれ
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:45.81 ID:Hr2F6WC60
子供を乗せてゆっくりと母親のママチャリが逆走して来るんだがw
どうすればいいんだw
>>533実は歩道を走られるより事故が減るらしい。
>>532 まぁ、クルマでもDQNかつ若葉マークのアルファード乗りなんか走っているけどね。
>>522 現状はそうだけどそれも危ないから法改正必要じゃない?
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:46:57.82 ID:k1OX15MN0
>>542 アホな規制する方がアホなんだよ
それが分からないおまえはこのスレに書き込む能力がない
>>335 世界的にはその方向だね
車も20世紀の遺物になる予感
>>499 お前は足こぎと原動力つきの区別もつかないのか?
565 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:13.70 ID:LQOuHt0E0
>>1 当然、酔っ払って電車のつり革にぶら下がって市民に迷惑かけた
ごみクズ警察官は懲戒免職なんだろうな?
566 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:32.58 ID:9+6nk6+B0
免許制にすれば解決する
新たな利権も生まれるし国の財政も潤うし事故も確実に減るしで良い事だらけなのに何故未だに放置されてるのか疑問
無灯火を摘発してほしい
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:38.08 ID:VLcwDz1c0
>>496 手信号は最初に後方確認をしてから行えばOK
自転車横断帯については確かにちょっとあるね
そのためか今度の改正で自転車横断帯の撤去があるらしいね
他の交通ルールも守るのはそんなに大変じゃないと思うよ
でも実際に守ってない人が多くなって、じゃあ俺も守らなくて良いかなって
考える人が増えるのが危険だと思う
なので、今回のタイミングで交通ルールの徹底化を進めて欲しいね
それが歩行者、自転車、自動車全ての事故の減少に繋がるだろうから
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:39.58 ID:iDaaPRHf0
自転車にウインカーでも付けるかw?
570 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:49.77 ID:b4rJYIcW0
歩道に人がいるよりも、車道に車がいることのほうが圧倒的に多い
原則を守られても車乗りが嫌な思いするけどね
571 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 22:47:52.17 ID:f88aQruR0
たまに、競技タイプのチャリに乗ってる奴が、思いっきりコケるのを見るが
ママチャリなんかと違って横に倒れず、縦回転してたりするからなw
スピード出し過ぎなんだろうが、ほんまにヘルメットが無いと危ないな、あれは。
でもダイナミックな転倒は、笑いがこみ上げてくる不思議さw
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:54.28 ID:VhxtiVxGO
>>520 それじゃあ自転車がマナー守ってもやりたい放題な歩行者がいる限り無理だね
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:55.28 ID:er+6MVVE0
自転車珍走どもはドンドン逮捕して、
死刑にしろ!
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:47:56.99 ID:ZgfTgqVC0
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:00.52 ID:3xbZC7hc0
>>547 別に迷惑とは思ってないが。自分が先に行きたい時だけ「すみません」と言って
通らせてもらうだけ。ただそれだけの事。
576 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:19.33 ID:d41MkdFu0
>>569 バーエンドにライトつけようかと考えてるんだが・・・・どうだ?w
車道はマジ危険なんだけど・・・・
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:27.80 ID:uZpS5SoC0
>>531 まず基本的に「歩道」は、歩行者が好き勝手にしていいところ。
その場所に、軽車両たる自転車が入ってきて、それをどかすことは法律違反。
ま、あくまでも法律的にだけどね。
579 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:37.34 ID:VlHf0EWC0
まぁ自転車が歩行者より「便利で速い」のはほとんど違法、脱法行為によるものだからな。
車やバイク並みに取締強化したら一気に「原付より貧弱な」乗り物に変わっちまうよ。
そしたら自転車なんて乗る奴減るかもな。
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:37.81 ID:ofibREHd0
>>530 必要がないと思ってもやらなければならない。
「ルールの徹底」というのはそういうこと。
個人の勝手な判断で法律をつまみ食いすることは許されないわけ。
雑学博士が得意げに歩き始めるよ
そのくせ、ちょっと強面の人間が自転車で向かってきたら、ひょいってよけるくせにな
>>562 規則を守れない奴はさっさと死ねクズ
規制強化はおまえのせいだ 迷惑ださっさと死ね
583 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:46.55 ID:rgLVcXWQO
>>530 右折サインは歩道から車道に出るとき、停車から発進するとき、路駐を追い越すときに使うよ。
他は確かに使わないな。
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:49.40 ID:2zJw25Ye0
車道走るの怖い
仕事でたまに自転車に乗るけど新宿のコリアタウン辺りは本当に怖い
587 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:11.29 ID:k+m9qfQB0
ピストが絡んでるせいで論点がぼやける
単なる偏見かも知らんが、
目に余るような運転をする自動車やバイクはわりと摘発されるが
目に余るような運転をする自転車はあまり摘発されてない気がする。
この微妙な不公平感が是正されるなら、まぁ、ちっと嬉しいかな。心情的に。
589 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:26.77 ID:jCMdeKUf0
微妙な道が大杉 狭い上にバス通りで人も自転車もグチャグチャに走ってたり
歩道らしきペイントラインの内側に電柱・街灯が立ち歩行者もまっすぐ歩けない
>>563 都会で渋滞させながら公害まき散らしてるのって車だしな
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:29.45 ID:n1zW1mFAP
環境の整備は急務だが、環境の不備のせいにしてはいけない
592 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:46.86 ID:k1OX15MN0
593 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:47.60 ID:wFuW0xWT0
あぁ、これからは、ぶつかりそうな自転車が来たら、けり倒す事にする。
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:49:53.38 ID:kHqAq91J0
自転車は堂々と車道走ればいい。
国が認めたのだから遠慮は要らない。
>>574 自転車で一番盗まれるのはサドルらしい。ブロッコリーに差し替えられたりw
自転車に関しては、まじめに運転している人間から見たら
右側通行も、傘差し運転も、携帯メール運転も、ヘッドホン大音量運転も、邪魔で危なくてイライラする事が多いんだが
やっている人間はなかなか気が付かないんだよな。
597 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:09.30 ID:Hf+LjoYB0
自転車専用道路つくろうぜ
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:10.08 ID:3xbZC7hc0
>>572 >やりたい放題な歩行者
ちょっと落ち着こうよ。何でそれがやりたい放題な歩行者になるんだよ・・・。
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:34.50 ID:tSZIWfS30
>>572 自分の好き放題に走る、ってのはそりゃ無理だ。何言ってんだ?
600 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:39.05 ID:d41MkdFu0
>>586 ゼファールのSPYが小さすぎるのと傷がすぐはいるのとが嫌で
あさひのミラーつけてみたら距離感がつかめない上、よく見えなくなったorz
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:39.97 ID:bGrDRW2g0
昔の中国に逆戻りだな
602 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:42.53 ID:ZgfTgqVC0
>>588 普通に走ることすらできなくなったんだけどね
>>569 ミラー
ウインカー
ブレーキランプ
これでおっけー
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:50:50.60 ID:YIJM9J/A0
>>584 なに言ってんだお前
話の流れもわからないまま入ってくんなアホw
知った風な虚勢張った人間が歩き始めるよ
車道走行はいいけど雪道でふらふら内側に寄ってくるじじばばも取り締まってくれ
あいつら自殺志願者なの?
車道走ってると排気ガスがうぜーのなんの、全部車内に引き込んで吸えや
タバコと一緒だろ
自動車税も青天井であげてやればいい
自転車乗ってる貧乏人が増えすぎなんだよな
609 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:51:20.19 ID:JQUwYS1Y0
>>578 落ち着け。
>>531は歩道に限定してないぞ。
渋谷のスクランブル交差点とか赤信号でいつまでも渡り続けてる歩行者とか酷いだろ。
>>592 そんな反論しかできないおまえは自転車に乗る資格はない
さっさと死ねクズ
611 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:51:26.31 ID:VhxtiVxGO
>>531 そうそう
歩行者でも車道を横切る奴、周りを見ずに練り歩く奴、色々いるからね
雨の日、歩行者同士ですれ違う時に傘を傾げない馬鹿とか
612 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:51:30.02 ID:GvxVl4Yq0
昭和四十年代に自動車が増えたので自転車は車道から歩道走行へ行けとされた。
(道交法上は、原則車道通行だが、歩道“も”通行可)
平成二十年代、高齢者が増え衝突事故が増えたので、歩道を走るなとされた。
613 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:51:36.64 ID:QJZLyd3N0
子供に車道走らせるつもりかよ?!
狂ってるな!
614 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:51:51.24 ID:G2vRjEHh0
今の状況なら車でチャリ追い抜くときどうしても、膨らむべきなのか、スレスレでも真っ直ぐ走るべきなのか
警察・公安の正式見解もないしなw
車の横幅狭くする流れ来るなこれは
616 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:52:00.58 ID:yWzSD+1P0
車道走られると邪魔なんだけどな
特にじじぃ
だったら自転車も免許制にしろや
いままではスルーしてきたくせに
いきなり違反摘発とか警察そんなに暇なのかボケ
618 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:52:12.29 ID:y7jGzNsT0
>>594 中途半端に車線の端を走るより安全だとおもう。
619 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:52:14.10 ID:ofibREHd0
>>568 後方確認って姿勢がブレるから危険性が増すと思う。
ルールの徹底に伴って道路も見直してくれるならそれは歓迎はできる。
横断帯の撤去と同時に専用看板も撤去して欲しいわ。
車道を走ってるのに歩行者信号に従うとか明らかにおかしいもの。
ついでに車のルール遵守も徹底して欲しいわ。
車道走行が危険なのは100%車のせいだからね。
620 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:52:28.26 ID:YyCdaeVi0
>>597 専用道路は使えないよ。車道を狭めて作っても、
ロード乗りとかは絶対に専用道路を使わずに、車道を走る。
専用道路だとママチャリと一緒になってしまうから。
622 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:52:38.58 ID:uZpS5SoC0
>>583 なるほど。それは実用的なことを聞いてためになった。
>>583 停止は、自転車でトレインしてる人が後ろの人に合図出すために使ってるね。
625 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:04.19 ID:4CG1UC7o0
他にすることあるだろうに。
酒気帯びをもっと取り締まるとか、暴走族撲滅させるとか。
本当に弱者ばかり狙いやがる。
取りやすいところから取る。
腐った警察だ。
車道を走るなら最低限、原付と同じ装備は必要だと思う
ウィンカーやブレーキランプや車検で合格するようなライトとかの車両の装備もそうだけど
二輪用のヘルメットもそう、自転車がよくつけてる変なヘルメットじゃなくてね
627 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:21.09 ID:k1OX15MN0
でかい交差点で歩道が無くて自転車用にココ走れみたいに色塗られてるとこあるけど
あれ結構恐怖だよな
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:23.54 ID:YXSun6mY0
字電車保険が必要
月500円で100万保障で1年後に3000円キャッシュバック
630 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:36.06 ID:8kz8WrjO0
>>615 その費用はどっから出るの?
自転車税でも徴収するかwww
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:48.46 ID:UncFEjTV0
これは日本の電動アシスト自転車の国際競争力低下策だと思う。
632 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:49.84 ID:GvxVl4Yq0
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:53:58.88 ID:6M4X31tEO
オマエラのバーカ、
クーソ、シーネ
歩行者をどかすつもりじゃなくても
「(後ろから)行きますよーっ」てベルって鳴らしたら摘発なの?
それがダメならベルってなんのために存在するの?
635 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:12.95 ID:2zJw25Ye0
>>604 徐行したくない、歩行者が邪魔なら最初から車道を走れってはなしだドアホウ
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:15.08 ID:VhxtiVxGO
>>541 自転車通行可だったりしたら自転車とぶつかりたくない
歩行者でも後ろから人がすぐ後ろにいるかもしれない
後ろも見ないであっちフラフラこっちフラフラなんて危ないだろうが
自転車に腹立ててる人が多いとなんかうれしい。
自転車乗りって日本人に見えないんだよ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:38.81 ID:IYKTjoPE0
前後に子供乗せてママチャリ乗ってる奥さんが環七通りを突っ走る光景がこれから見れるとは胸熱だな
>>550 路駐よけるときに使うぞ
でもどっちかつーと手のひらを向けて「待て」みたいにやったほうがわかりやすいからそうしてるが
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:48.68 ID:Wp5zLFnd0
放射能のゴミは見逃して、庶民の瑣事は見逃さないいやらしい日本の警察
641 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:49.85 ID:nryGgZ2U0
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:54:50.55 ID:v2wad7nn0
>>620 自転車専用道路がある場合は、車道は通行できないよ(道路交通法第63条の3)。
>>625 酒無くなったからチャリでビール買いに行ってたが、、、
確か、チャリも酒気帯び対象でないか?
644 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:55:07.56 ID:nDESklw5O
>616
歩道を走られても邪魔なんだが…
>>530 左折は左車線を走ってる車に対して「手信号で合図しなければ直進だから巻き込まないでね」
って意味に考えてるが、現状は手信号してる人があまりいないから意味は薄いのかもね
まあ、一応するけど
停止は後ろから自転車が来る場合とかに出してないとちょっと危ないかもね
左折同様にこっちもちょっと意味が薄れて来てると思う
右折は路上駐車の車を避ける時に使う。つーか、使わないと怖くて車道走れない
他に歩道から車道に出るときにも使うね
646 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:55:19.15 ID:+JVlxMp6O
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:55:36.48 ID:iDaaPRHf0
>>15 日本は自動車産業が強いからな
基本道は自動車のものであって
自転車は邪道ってことだな
運転免許証に「軽車(自転車等)」という項目が追加されるのも近いな。
>>368 お前バカだろw
歩行者が最優先なんだよ。
自転車に乗ってるボクチンの方が速いぞ〜強いぞ〜そんなボクチンが通るんだから配慮して譲れって!?
どこの中二病患者だwwww
>>630 ン?メーカー側が新車デザインの幅を今後狭くしていくしか無いだろ。
車内広々って方向で今までやって来ただろ。
歩道では歩行者が絶対だろ
自転車が後ろで詰まっててもどく必要はないな
653 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:03.54 ID:jsVKgnt30
自転車に車道なんか走られたら、危なくてしょうがない。
ドライバーには迷惑だよ。
民主党や鮮人だけでなく警察も発狂してきたかw
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:05.21 ID:uZpS5SoC0
>>553 >>633 なんだかなごんだwww
警視庁じゃなくて今回の記事は、警察庁だから、全国的な話。
>>563 なに言ってるの、欧州では極々一部の国を除いて
通勤に自転車を使うこと自体が得意な思想持ち扱いされてきたのが
ようやく薄まった程度、米国は言わずもがなの自動車大国
自転車が移動手段なんてこれから発展するアジアでももうないし
世界レベルで言えばどちらかというとマイナーな文化になりつつあるよ
この前車道の端を走ってたら後ろから来たトラックにクラクションならされたぞ
そういうのこそ積極的に取り締まれ
あと自転車専用レーンもつくらないくせに自転車取り締まりとかアホぬかすな
道路整備の方が先だろ
657 :
F01:2011/10/25(火) 22:56:17.37 ID:fwTp64EW0
タバコ吸いながらチャリ漕いで、挙げ句の果てに投げ捨てる奴・・・
タヒね!!!!!!
658 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:20.54 ID:YIJM9J/A0
>>635 ちっとはレスを遡って話を理解してから出直せホームランバカ
自転車で車道走るときの恐怖は排水溝の蓋
あたりまえだけど、排水目的のために路面より低く設置されているから、
自転車だとその段差(落差)でケツや腕や車体への衝撃が大きく、またバランスが崩れる。
でも車道の中側に入って車の邪魔するわけにもいかないし、歩道走るわけにもいかない。
道を変えたところで蓋はどこにもある。
660 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:31.20 ID:4CG1UC7o0
俺の近所は田舎なので、歩道にほぼ誰もいない。
なのに自転車が車道走ってる。走らされてる。規制のせいで。
まるで、ひき殺してくれといわんばかりに。
おかしいぞマジで。
どうなってんだ。
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:35.56 ID:YmrzOnOE0
自転車免許を創設すればいいと思うんだ。
取得には学科、実技の試験を設ける
16歳未満は徒歩以外禁止
違反者には罰点、罰金及び刑事罰
違反者の実名報道で社会的懲戒
どんどん取り締まれ
携帯つかいながら、イヤホンで音楽聴きながら、
歩道爆走…マナー知らずが多すぎる
663 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:36.80 ID:zTe4d1acO
>>634 ベルって基本的に鳴らしちゃダメなんじゃないの。
クラクションはたしか原則鳴らしちゃダメだよな
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:40.52 ID:EqTbkB370
がんがん自転車乗りが弾かれて死亡ないし走行不能になれば徐々に事故も減ってくはず。
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:50.78 ID:3xbZC7hc0
>>636 危ないのと君が言う後ろを振り向く義務があるのとでは全然違う。
それは歩行者の自由であって振り向かない人に非があるわけではない。
666 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:04.94 ID:sNN4j7MvO
ガキをなんとかしてくれよ
667 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:06.34 ID:2zJw25Ye0
>>634 危険を避けるためやむを得ない場合と標識で鳴らせと指示された場合
668 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:17.89 ID:HN3SRIfMO
チャリも車と同じスピードで走ればいい
ただし、要免許。
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:25.61 ID:UAfGq1Rz0
歩道を飛ばす馬鹿が多過ぎるんだよ
特に最近のガキに多い
670 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:28.10 ID:cYNg5Xn10
自転車で車道を走るときのルールを教えてもらわないと事故する。
自転車が車両なら横断も認められる ← しかし、なぜか歩道を渡れとなる。
狭い路地の信号がある交差点 ←2段階右折?
狭い路地でバスの幅寄せにあった ←安全といえる?
自転車は横断歩道?
そんなことを説明しないまま、進める。← 事故が増える
なにより怖い。乗るなって事?
671 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:29.14 ID:1ev4Y4my0
>627
でも、それも知らない道だと「あれ?交差点だけど信号がない?歩道橋があるけど、自転車は???車道かよ!」
で10m20mも戻らないといけなかったり。
とにかく道路行政がgdgd杉。まずはそこから是正しろよ。
それからルール(交通法)を習得しなくても自転車が乗れるような状況なんだから、免許制までいかなかくても
まずは講習会とか開いてルールやマナーを刷り込むべき。それで駄目なら罰金とれ。
ジジババがテントの下で茶飲み話するためだけの交通安全協会から脱却しろ!
自転車は近づいてきたら分かるように音出るようにすべき。
ジジィやババァは警察に注意されても「そんなの知らない」で突っぱねそうだな。
どんだけ周知させられるのか見ものだ。
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:32.36 ID:AqQygfgY0
大阪では生きていけないぞ
>>533 835 名無しさん@12周年 New! 2011/10/04(火) 10:59:15.85 ID:943l6SfK0
こういう特攻系は大阪人に任せるといいと思う
大阪の人って車が来ても自転車も人も避けない
避ける意思がまったくない
むしろ道の真ん中通ってたり、犬の散歩の人も真横に歩道があるのに
わざわざ車道を通っていたり、十字路は確認無しで飛び出す自転車
車が滅多にこない道路ならわかるが、何台も来てるのに、しかも夜でもこの調子
特攻精神に溢れている
ある人は車で二人轢いたらしいが、大丈夫なんでと自転車が逃げていったと
東京では考えられないのでビックリする
486 地震雷火事名無し(関西・東海) sage 2011/10/05(水) 07:30:54.21 ID:olpwkeHI0
>>461 コピペにレスもなんだが、以前鶴橋歩いてたらドンッ!て大きな音がしたので
横見ると、渋滞の車の間を走って渡ろうとしたオッサンが対向車線を走ってきた車に
跳ねられて転がってた。
そしてすぐに立ち上がって、車にペコペコ頭下げながら急ぎ足で去って行ったのを思い出した。
ネタじゃなくて実話だ。
675 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:42.14 ID:JQUwYS1Y0
>>629 自転車免許制を馬鹿にする自転車乗りがよくいるけど、
免許制だからこそ反則点数加算と反則金で済むけど、
免許制がなければいきなり赤切符で前科者なんだよね。
>>652 歩行者対歩行者ならどうするんだ
歩くの遅いやつらが道ふさいでるとか歩行者にとっても邪魔だぞ
>>634 魔除け。古来より魔物は金属音を嫌うとされてるからな。
チリンという音は魔物にとって500mSV毎時に相当するダメージを与えられるらしい
678 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:54.13 ID:tSZIWfS30
>>659 本来は走っちゃいけない場所なんだけどね。
自動車側の意識や遵法精神が低すぎるからそういうところに追い込まれるんだよな。
でも危ないのでやめたほうがいい。車道の中を走りなさい。
路肩に車が止まってたらどうすんだい
危ないだろ
680 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:02.28 ID:ZgfTgqVC0
>>662 携帯やイヤホンは自転車だけじゃなくて車や歩行者も取り締まるべきだとおもうよ
681 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:06.31 ID:NO7Q9uTVO
人の多い歩道を結構なスピードで走るチャリ、それが歩く自分の横を通りすぎる時に。
『あぶなーい!!』と言いながら路駐チャリの塊に向かって押す。
あぶないなぁ!とだめ押しに言って後は我関知せずとばかりに無視してその場を去る。
追っかけて来た奴は今までいない、文句を言うが警察呼ぶかい?と言うと黙る。
まぁ、何時かは警察沙汰になるのだろうがとりあえず続けていこうと想う。
実際危ないし。
他の歩行者を巻き込まないタイミングの時にだけしてる。
682 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:12.07 ID:FmgaDNVf0
朝の246はボーナス自転車だらけだろw
新たな収入源は違反チャリンコかw
683 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:13.11 ID:8kz8WrjO0
684 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:26.04 ID:rT2RyAEo0
>>634 逆走自転車や信号無視の歩行者・自転車に対して使う。
685 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:26.57 ID:GvxVl4Yq0
ルールを明確に統一して、それをしっかり周知させないと意味が無いんだよな。
テレビとかってそう言う為に有ると思うんだが、何で使わないかな。
ホント、使えないな、マスゴミ。
686 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:38.66 ID:k1OX15MN0
「危ないぞ!」というベルとは別に
「チャリです」というベルを装備すれば解決
>>368 おまえみたいなバカな自転車乗りのせいで規制が強化されるんだ。
反省しろ!
自転車が車道走るようになって、ただでさえ渋滞しまくってる通勤路がどうなるのか少し楽しみ。
堂々と車道走っていいんだし。車のクラクションも気にしなくていいんだよな。
今までの歩道における、歩行者に向けてのベルと同じで。
車の運転下手くそなんですけど
車道の自転車とぶつかる可能性が上がると思うと…(´;ω;`)
690 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:47.88 ID:m6HnMlWE0
車運転してる身としては車道走ってる自転車のほうがよっぽど恐いんだが
あれどうにかならないのかなあ
>>598 チャリのほうが軽いジョギング程度のスピードでも、目の前1メートルとかでいきなり斜行されて進路ふさがれたりしたら、十分衝突しそうになるが。
実際追突しそうになったり、横からぶつかられた経験あるし。
693 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:58:59.96 ID:3NoTT5VvO
また13歳未満とか中途半端な線引きしやがって
12歳で180cmとかどうするんだ?
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:00.47 ID:+R6Pgc/U0
>>660 ぶっちゃけね、先週くらいに警察庁長官が交代したのよ。
人事異動後ってどこでも就任直後にぶちあげるじゃん、手柄のために。
そういうことだと思うんだよね、これ。
695 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:08.99 ID:6M4X31tEO
>>654 やだ、ナニこの優しい人?ありがとうなんか言わないんだからねっ!
>>619 後方確認しないほうが危険でしょ
右斜め後ろをサッと見るだけで大丈夫だし、ブレるなら練習した方が良いと思う
車のルール遵守も同時にやるだろうね
特に自転車に対する幅寄せとか、クラクションはしっかり取り締まって欲しいね
>>655 欧州は都市部ではナンバーによって走れない日とかでき始めたんだぜ
通勤で自転車使ってて、雨の日は傘差し運転してるけど、これがだめになるとかなり不便になって困るんだが。
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:36.49 ID:uj3+RuLRO
>>656 バックミラー等装備して
前方走行しつつ 後方確認できるなら警笛音はないな
700 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:42.86 ID:fMX0B3kl0
満13歳になる学年の4月から12月までに、日本国民及び永住資格のある
者は、自転車運転証(免許ではない)の交付を受けることを義務づける。その
際に、指紋、DNAを登録するとともに、免許に内蔵されたLSIで位置情報を
送受信させる。なお、中1になって初めての1月からは自転車運転証の携帯が
義務づけられることとする。16歳になって運転免許をとると、この証書に
書き加えられる。
これがあると、中1の1月から全ての国民、在留資格者はICカード入りの
カードの携帯を義務づけられるので、犯罪が劇的に減る。
車道も歩道も狭い日本でチャリなんて邪魔臭い
702 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:53.56 ID:RwraxYEaI
703 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:55.78 ID:ofibREHd0
免許制とか言うヤツは免許持ってないかチャリに乗らないかのどっちかだろ。
免許持ってチャリに乗ってるとそんな発想は出てこない。
車以上の難易度になることは目に見えているから。
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:59:56.49 ID:Hf+LjoYB0
>>620 歩道橋みたいなヤツを片道2車線でさ。
自転車の価格に少し税金のせて。
ダメかな?
705 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:00:01.41 ID:/lgmdo0v0
>>666 小学生以下と高齢者は、歩道の走行を認められている
このスレで問題になってるのは、それ以外のバカ
>>697 中国は車増えすぎでそんなことやってたな 北京オリンピックのときだっけ?
>>698 甘えんな 雨具を着ろ
実際問題、車道に自転車が通れるスペースが無いんだから仕方ない。
歩行者と自転車の事故より、自転車と自動車の事故の方が危険だ。
>>653 そういう場合は歩道を走ってもいいと
>>1に書いてある
でも、その判断をするのは自転車乗ってる人じゃなくてオマワリサン
709 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:00:14.31 ID:4CG1UC7o0
この規制を強化するなら、自転車が走っていい歩道の標識を増やしてからにしろ。
あまりにもバカバカしいぞ。
>>698 だめになるのではなくて、元からだめだろ、それは。
いまマナーが酷すぎるからしょうなないわな。車に轢かれるならまだ、人轢きすぎ。
>>688 そういうことだな
堂々と車道の真ん中走ってやればいいw
713 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:00:33.38 ID:tSZIWfS30
>>690 お前は間違いなく、歩道上を走行してる自転車をロクに確認出来てない。
>>694 なんだ、そういう事なのかw
714 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:00:39.95 ID:GvxVl4Yq0
邪魔だ邪魔だ言う意見は一番低質だなw
基本、危ないのってロード、ピストとかちょっとスポーティーなチャリだよね
本人は良くてもあのスピードと運動性能は周りの迷惑
ママチャリとかで事故急増ってのはスーパーや駅前など人が多い所での話
なのに、ワンパターンの自転車=悪魔みたいな構図を作るのは駄目だね
>>698 俺もチャリ通勤だが、邪魔&危ないからカッパにしる。
>>676 それはもはやこのスレで話すことではない
>>367 なんとなくマナー悪そうに見えるからじゃね?勤務中のケータイみたいな。
無灯火運転も、車道の逆走も、雨の日の傘さし運転もまぁ危ないと思うから
やらないけど、イヤホンまで禁止にされちゃたまったもんじゃないなー。
ポッドキャスト聴きながらの朝通勤が楽しみなのに。
719 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:05.13 ID:k1OX15MN0
歩行者にもミラー装備させろよ
どんどん規制強化しようぜwww
>>550 右折のサインは確かに使わないが、俺は路駐避けるときに出してるよ。
>>22 懐かしー
折りたたみのカゴ付けてたなぁ
世代がバレるな
>>22 その症状はチェーンが伸びてるのが原因だと思う
ホームセンターの自転車コーナーでチェーンとチェーンカッターを買ってこれば
3000円ぐらいで交換できる、自分で出来ないなら素直に自転車屋に持ち込んだら良い
>>659 自転車乗り始めて、進路方向に沿った溝って、物凄く滑りやすくって危険だって知った。初めての雨上がりは恐怖だった。
歩道で、歩行者に後ろからの接近を警戒させるのは
自転車とバイク、とにかく傍若無人過ぎる
なに様かしらないが、チリンチリン鳴らしながら
「そこのけそこのけお馬が通る」状態
725 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:40.52 ID:gWglWL+LO
ベルならすほうがまだましだろ。
こないだ大学の前歩いてたら、いきなり新聞配達のチャリに「じゃま」って言われたぞ。
726 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:46.79 ID:BawdiTLL0
警察官って警察無線イヤフォンで聞いてるよね?
それで自転車乗ると警察官も摘発されんの?
727 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:50.53 ID:3xbZC7hc0
>>692 >軽いジョギング程度のスピード
十分早いわ。徐行というのは一瞬で自転車を止められるくらいのスピードでないと。
728 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:52.73 ID:2zJw25Ye0
>>658 読んだ上で言っている
オマエの言い分は全て妄言
729 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:55.25 ID:d41MkdFu0
そういえば数日前、草津の車道をリカンベントで走ってた奴
死ぬよ?マジでw
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:02:12.65 ID:IYKTjoPE0
昔石原が都内の車道を自転車で占領したキャンペーンやってたけどまたあれやらないかな
ベルは歩行者に使わなきゃならない時もある。
相当遠くから鳴らすとあまり嫌な顔をされない。
自然に「ああ自転車が来るんだと」あけてくれる人が多い。
2ちゃんの人はちょっとおかしい。
危ないし迷惑だから自転車は車道を走っては駄目だ。
歩道を歩道と言っているからこんな悪制度になる。警察は基本スポーツ脳だ
歩道ではなく歩行者自転車専用道と思えば問題ない。
自転車を講習免許をかせば、危ない自転車は交通法違反で取り締まればよい。
警察はアホ
ちょっと聞きたいんだが歩道を自転車で走る場合も
左側通行(歩道内のじゃなくて車道からみて)なの?
それとも歩道走るときは右側通行になってもOK?
>>655 欧州の一部の都市では自家用車で市街地に入ることが規制されて
公共交通機関や自転車が推奨されてるな
あと、自転車利用者に便利なような標識なんかも充実させつつあるな
いっぱつで前科者だろ
おっかなくて自転車のれねーわ
736 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:02:47.88 ID:tSZIWfS30
リカンベントはご勘弁、と。
737 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:02:55.30 ID:Hr2F6WC60
>>634 摘発です。ベルは警報機、つまり危険なときに使う。
自転車にとって危険なときは車に轢かれるとき。
よって、車に向かって鳴らすのだけが正しい。
逆に以前から思うんだが、ベルを鳴らされたら
歩行者は危険が迫っているんだから自転車を
車道に突き飛ばしたり、かさをスポークに突き刺して
自衛していいと思う。
738 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:03:07.31 ID:3NoTT5VvO
12歳190cm100kgの中学1年生をきっちり認識できたら認めてやる(笑)
>>716 完全に片手運転になってるわけじゃなく、
傘の柄のところは片方のハンドルと一緒に握る形にしてるから
それほど不安定ではないんだけどなあ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:03:17.35 ID:VPmNVs3TO
車道走ってる自転車って、右折する時は二段階右折で正解だよね
小学校低学年くらいまでの間に、自転車はこうやって乗るんですよー、ってこと、基本的なことを
教えておいてくれよ。小学校で子供相手に危険な例の実演とか、自転車の事故が怖いってことを
幼少期にきっちり教えておけば、将来のチャリンコDQNが徐々に減るだろ
744 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:03:20.89 ID:oji23cwd0
道路交通法で自転車は軽車両だから、、、という記述が凄く多いけど、
そもそも自転車を軽車両から外した方が良いと思う。
いまの法律ではリヤカーも軽車両だぜ?
リヤカーも車道だ。
同じ様に原付は自転車じゃないだろ。
駐輪場に原付を止められるのも違和感有るし。
法律を守れというなら、同時に法の変更することも考えた方が良いと思う。
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:03:26.06 ID:4CG1UC7o0
>>708 (3)があまりにもいいかげん。
誰が判断するんだよ。
手信号をやるとドライバーは意外に見てくれるぞ
目視のときに目が合ったり減速しているのが分かる
反射材のある手袋をつけているとなおよい
ドライバーの目から見たら手信号ってどうなのかね
見かけること自体まれだろうが
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:03:55.33 ID:YI5IjdXO0
自転車でも、素人が原付並みか、それ以上の速度で走れる時代になった。
だから自転車にも、ちゃんと交通ルールに則した走り方をしてもらう必要がある。
自転車免許制度を導入すべきである
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:01.30 ID:1+kg12vkO
751 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:02.23 ID:/UMlZk880
スケートボード&ローラースケートは幸い対象外だな。安心したw
752 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:03.54 ID:HNPMTHxG0
>>1 ようするに自転車なんて乗ってる貧乏人は雨に濡れて道路で車にひかれて死ねって事ですね。
エコでも何でも無い車にポイントをやったり減税する金があるなら
エコな自転車の専用道路をつくれ。
ぼんくら売国民主。
753 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:12.22 ID:Ji2onG+L0
>>731 オレ、40年以上毎日自転車に乗ってるけど
ベル鳴らしたこと一回もないよ。
ていうか、歩行者にベル鳴らすのはやっぱりおかしいよ。
車道で車が自転車にクラクション鳴らすもおかしい
>>733 歩道の車道側
影から人や物が出てくると危ないので
>>731 仕方ないから避けてるだけだろ。なんか勘違いしてないか?
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:36.34 ID:8kz8WrjO0
車道が自動車優先なのは自動車産業が主力だから仕方ない。税収も莫大だし。
自転車優遇してもなんの得にもならんからね。
せめて原付ぐらいの保安装置と税金ぐらいは必要になるんじゃね?
そんなことしたらまともな人間は自転車なんかのれないだろうけどな。
757 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:37.49 ID:zTe4d1acO
>>707 歩行者と自転車、危険をどちらが背負うのがフェアか、といえば
便利な思いをしてる自転車かもしれないぜ。応益負担的な感じ
>>643 余裕で対象
刑罰の方はわからんけど、普通自動車の場合と同等程度取られるのかしらね
>>651 外車ディーラーと中古車会社全滅wwww
ってことか?(横幅に基準値を設けると)
>>678 クロスバイク乗ってるからやろうと思えば20km/h程度以上で巡航できると思うけど、
ちょっと前まで乗ってたボロいママチャリだと乗用車のクリープ現象の速度くらいしか出せないから
片側1車線道路だとほぼ100%大渋滞になるんだよな…<車道の中
他人の迷惑を考えていたら、最強は家から出ないことと徒歩+電車か…
>>745 たまたま通りかかった警察官の虫の居所が判断基準だろ
760 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:53.04 ID:HbvyGgIU0
販売店から摘発したほうがいい 元を断たねば
最近のドライバーは肩身の狭い思いをしてて
自転車を憂さ晴らしの対象格好のターゲットにしているが
ますます車が肩身の狭い思いをする破目に陥っている
東京では道路は自転車のものになるのも時間の問題
762 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:04:59.68 ID:1ev4Y4my0
小学生の無謀運転(しかも大概集団)はスルーか・・・
てか13歳未満だと中一が微妙だなぁ。12歳と13歳の同級生が無茶運転して警官に
呼び止められて一方は無罪放免、一方は罰金(そこまではいかないと思うが)。
本っ当に適当だなぁ、道路行政。
763 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:02.87 ID:k1OX15MN0
>>731 それを違反と仕様としてる警察が頭おかしいんだよ
2ちゃんの人はいい人達だよ
764 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:02.87 ID:11KDhWYIO
傘さしが注意されたりするのかな、めちゃ不便
雨のときは傘さすけど、気をつけて遠慮しながら乗ってんだけどな
765 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:05.78 ID:IYKTjoPE0
>>729 画像検索して噴いたw
そのチャリ、そういう名前だったんだ
死んでも不思議じゃないなそれじゃ
河川敷とかじゃないと危ないわ
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:07.20 ID:GvxVl4Yq0
>>753 それは鳴らし方にもよるんでない?
どけと言う意味でなく、後ろから抜きますよ、と言う為には鳴らすのも有りだと思うが。
767 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:16.02 ID:VhxtiVxGO
>>665 そうか
歩いててもフラフラ方向かえる奴とか超ウゼーと思ってしまうわ
768 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:19.90 ID:lHt8SElU0
>>752 歩道を押してあるけばいい
歩行者の方がエコだろ
アホ
769 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:22.58 ID:/DH1Ze0y0
車道の逆走も取り締まるよね?
770 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:28.95 ID:2zJw25Ye0
771 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:28.70 ID:YBkDM+eR0
俺は歩道歩いてて後ろからベル鳴らされても無視してる
772 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:31.84 ID:RwraxYEaI
773 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:37.32 ID:Hr2F6WC60
>>731 歩行者にベルを鳴らさなきゃない状況は絶対ない。
なぜならお前は歩行者を保護する立場だから。
何かありそうだと思ったら、お前が自転車から降りて歩け。
道交法でそうなってる。
おかしいのは免許を持ってないお前。
774 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:05:37.46 ID:+R6Pgc/U0
>>759 で、おそらく見た目でも判断されるだろうな間違いなく、こわこわ…。
775 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:06:00.33 ID:tSZIWfS30
>>754 そして、歩道手前の一時停止を守らない車に轢かれる、と。
マジ歩道危険。
自転車はみんなで車道を走れば怖くないぞ。
3月11日の震災の夜、歩道が徒歩で帰宅する人でいっぱいになり、
自転車の人はみんな車道を走ることを余儀なくされたのだが、
あまりにも車道に自転車が多いので、
車を運転してる人は、さすがにみんな避けながら走ってた。
>>697 乗合を促すためだってね
エコブームで
それもPHEVやEVの普及までの話だろうけれど
>>740 なるほど、片耳ね。今度からそうすっかな
>>559 ソースはある?
事故は減るとしても渋滞が起こるだろ
スピード規制すればいいだけだろ
スポーツタイプのチャリで公道で50〜70km出して
自慢してるアホが俺の周りだけでも二人はいるぞ
>>733 今んとこ歩道走行可の歩道では、どっち走ってもいい。
ただし歩行者優先。
歩行者とすれ違うときは、自転車が車道側を通ることになってる。
自転車同士がすれ違うときは、お互いを右に見てすれ違うこと。
>>732 そら警察行政つーより立法府でどうにかする話なのでは(;^ω^)
784 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:07:30.25 ID:4HkjrCLRO
>>518 麻生
LED速射は車乗りからしたら非常に有難いよ
私の買った自動ライトはサンヨーだたよ
ペダルを踏むとセンサーが同時に作動し、タイヤに全く接触せず、光る。
近所のホームセンターの特売9800円。
LEDではないな
>>531 www マナーって www
歩道は「歩く」「道」って書くだろ?
自転車が走る道とはどこにも書いて無かろう
歩行者同士がトラブルにならないよう
気を付けるのが歩道でのマナーであって
我が物顔でベル鳴らしながら歩行者をかき分けて走る自転車に
マナーを叩き込む方が先だろ
自転車は「歩行者用道路」を間借りして走ってる事を自覚するこったな
786 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:07:45.12 ID:m6HnMlWE0
トラブルが多発してるってんなら、自転車専用道路でも作ったほうがいいんでないの?
787 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:01.68 ID:k1OX15MN0
鳴らし方にも気を遣ってるけどな俺は
チャリンチャリンは無い
チャリッとかチンとか
788 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:16.57 ID:Ji2onG+L0
>>766 まず、基本として歩道を走る時は歩行者と同じスピードで乗ってるよね?
で、抜きたい場合は「すみません」と声をかける。
それでどいてくれないなら、そのまま同じスピードで走る。
これだけの話だ
789 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:19.85 ID:YIJM9J/A0
>>770 なにがやられますように、なんだ?
オレがチャリ側だと思ってるのか?
だからお前は話がわかってないんだよホームラン君w
>子どもを乗せてゆっくり走る母親は
取り締まりの対象外
ってなんなの? サジ加減一つってやつですか?
791 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:32.06 ID:FYQFaDON0
むしろ携帯電話で話しながらのアホを取り締まれ
奴らは歩道だろうが車道だろうが関係なく危ない
793 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:38.68 ID:iDaaPRHf0
規制しても事故が減るわけじゃないのにね。
結局は人の心がけの問題。
被害者も加害者も生まれない様にお互いが頑張るしか無い。
それでも事故が起きたら後は、二者間の話し合いって事で。
いちいち法規制して刑事罰にする事なんて根本的な解決にはならないと思うけどな。
ただ、素人は普通のブレーキが付いた自転車に乗るべきだと思う。
794 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:47.40 ID:oji23cwd0
>>768 同じ距離を移動した場合、自転車の方がエネルギーの消費が少ないからエコ
796 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:53.61 ID:tSZIWfS30
気を使うのと自己満足は別物。
これが分かってない人が案外多い。
797 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:08:59.16 ID:0QI9bb5P0
しかしまぁ規制・禁止しか脳が無いのか。
ゴミクズ行政め
798 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:02.83 ID:OM08q2qM0
ネズミ捕りより労力はいるが
ネズミ捕りより圧倒的に稼げる
799 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:05.41 ID:EqTbkB370
そもそもが自転車の淘汰が目的なのだから、危険性がないと意味がないです。
800 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:31.37 ID:+d7qzFRe0
東京で暮らして唯一腹が立つのが自転車のベルだな。
口ついてるんだからすいませんの一言ぐらい言えっての。
関西は車のクラクションがウザいけどな。
801 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:32.42 ID:/lgmdo0v0
>>753 それが当たり前なら問題になってないな
君はナイスチャリンカーだ
だがドケドケのチャリンカーの多いこと 多いこと
802 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:45.36 ID:d41MkdFu0
>>765 うむ。
車から見たら予測不能だろうなと。
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:49.22 ID:ZgfTgqVC0
歩道なんて人一人分あればいいんだから半分にわけろよ
804 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:09:52.72 ID:GvxVl4Yq0
>>788 ちゃうちゃう。
一番下の行に対するレスよ。
まあ結果は半年後には出るよ
俺は間違いなく事故の総数も重大事故も減ると思うけど
806 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:01.69 ID:70sJNFR+0
>>18 なーんだ。
これも、トヨタとかニッサンとかが、
警察を動かして、自転車を締め出そうって事だったのか・・・納得しました
元々は自動車だけを対象に都市整備した行政の失態なんだから、いまさら自転車を車道に追い払うのは、二重の過ちを犯すことになる。
歩道(歩自転車専用道)のルールを徹底させ、その間に、自転車専用道を整備しないと悲惨な交通事故を警察行政が作り出すことになる
>>731 車のクラクションもそうだけど、自転車のチリチリも、
「すんません、通して下さい」 か 「じゃまや、のけ!」か
結構わかるよ。
俺は自転車に乗ってるとき、前を塞いでる歩行者に追いついたら、 しばらく後ろについて、空く様子が
無かったら、 「失礼、通していただけませんか?」(中田穣二風の声で) と声をかけてる。
通りすぎるとき 「ありがとう」 のお礼も忘れない。 大抵すぐ通してくれるね。いい人だち。
809 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:08.91 ID:G2vRjEHh0
爺のチャリとか追い抜けないよ、怖くてw
810 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:22.44 ID:VhxtiVxGO
>>676 いるいる
すみませんと声かけてもなかなかどかないジジイとかいるし
でもだいたいの歩行者ってどっちか寄りで歩いてるけどね
あと自分は自転車にベル鳴らしてほしい(チャリンチャリンやたら鳴らすのは嫌だが)
いきなり後ろから「すみませ〜ん」とか声かけられると心臓止まりそうになるw
811 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:34.25 ID:QWgJM15T0
イヤホンなんてしなくても、俺のように骨伝導スピーカ使うのが勝ち組。
>>1 子供乗せた女はタチ悪い、一旦停止とか徐行なんて全然やる気無して暴走しまくり。
荷物満載のおばちゃんが車道を走るとかマジやめてくれ
別にかまわんけど自動車乗ってる人からも批判されると思うがな
まぁいいか
815 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:44.19 ID:ofibREHd0
>>781 50km/h以上の速度で走るのは相当に大変だぜ?
俺は長い下り坂で試したけど40km/hちょいまでしか出せなかった。
それでもちょっとした段差ですら死ねそうな感じだったし。
あと、速度規制して一番困るのはたぶん車だぜ。
遅くなってイライラする機会がますます増える。
チャリで走るのって白線の車道側であってるんだよな?
白線より外出ないと道が狭いってよくトラックのおっちゃんに文句言われる
817 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:56.46 ID:k1OX15MN0
>>788 歩行者と言えど公共の道を占拠することはできません
ざんねん!
>>792 ああチキンだよwwww
>>772 日本も一部そういう都市をつくろうぜw
まあ、自動車産業の圧力で無理だろうけな
>>1 だからほとんどその例外(3)の状態じゃないの
歩道上での暴走自転車を厳罰を持って取り締まれば良い話だろう
なんでそうなる
820 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:11:06.61 ID:YyCdaeVi0
>>790 幼児座席を二つ付けた上に、
傘差して走っている母親も対象外なのは、やめてほしいな。
しかも、子供預けた後、駅前のスーパーに違法駐輪してるし。
「軽車両扱い」って、
歩車分離信号ではどっちのタイミングで渡ればいいの?歩行者?車?
>>791 狂おしいほど同意
あの携帯・スマフォ凝視馬鹿どもを
自転車によらず歩行者によらず車乗りによらず
全部取り締まれよ、天上天下唯我独尊馬鹿
825 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:11:42.78 ID:3xbZC7hc0
>>803 それより歩行者と自転車で共存した方がいいと思わないか?
より広い道を通れるんだから。狭い道なんて通りたくないだろ?
>>791 これ同意だな
歩きながらスマホいじるなよボケ
こっちが歩行者でもそう思うぞ
827 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:11:51.51 ID:0QI9bb5P0
子供乗せたママチャリがトラックに巻き込まれるニース増えそう
総務大臣の責任な
828 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:11:55.18 ID:d41MkdFu0
>>811 あれってラジオとかでもちゃんと聞こえる?
いいなら買おうかと思ってるけど・・・。
829 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:11:59.63 ID:P/Qpd6vx0
歩道を走る自転車にワザとぶつかり慰謝料要求する当たり屋が出現するかも
自転車保険加入しないと怖くて乗れない
>>786 と、するとだ自転車保有で自転車重量税とか取られたりなw
832 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:12:23.11 ID:oji23cwd0
>>749 飛ばしてるスポーツ自転車とおばちゃんが話しながら乗っている自転車を同じ法律で規制しようと言うところに無理が有る。
要はスピードなんだよ。
「飛ばすなら車道、ゆっくりなら歩道」 これを徹底すれば良い。
>>803 対向分踏まえて行政に言ってくれ
歩行者と自転車と(間に盲人向け)大雑把に分けてる地方都市もあるよな
車道を走るチャリにどけとばかりに
クラクションならす車も摘発しろ
チャリ車道走行を徹底させるなら、路上駐車は徹底的に取り締まれ
>>806 どっかの耄碌ジジイかメタボオヤジが、 若者の自動車離れは自転車ブームのせいか!
と、勝手に納得したんだろう、と想像。
837 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:12:37.53 ID:70sJNFR+0
チャリで車道は、マジで怖いだろ。
日本人大衆なんて、バカなんだから、いつ追い抜きざまに殺されるかワカラン。
うしろから、バンバン追い抜かれて、
トラックなんかだと、真っ黒い排ガスを、
ボボオボボボボボ!!!!!!!!!!!!!
って、撒き散らしてくぜ
838 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:12:40.40 ID:3NoTT5VvO
見た目で判定とか頼むからまじでやめてほしい
ウチの娘は9〜10歳くらいから勘違いされる可能性が高い
逆に小さい奴は大人でもランドセルをしょったら分からないのではないか?(笑)
839 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:12:44.45 ID:iDaaPRHf0
俺「あっ、工事現場だ。」
車道側は危険なので歩道を2秒間だけ走行。
警察「はいアウトー。」
俺「えっ?」
>>831 kgいくら?車種によって変えるのか?スポーツタイプは軽いんだが
841 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:13:01.77 ID:2zJw25Ye0
>>789 言い返せないから中傷しか出来ない馬鹿は書き込むなw
まず交番のチャリンコ部隊を取り締まれよ
歩道ガンガン走行してんじゃん
それでも一般人を取り締まって罰金とるのか?
843 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:13:07.29 ID:cMStyrmv0
んなことより無灯火もっと取り締まれ
巡航50km/hって普通の人間じゃ出せない
トッププロのレベルであって
ランでいうとフルマラソンを2時間で走るに値するレベル
スプリントで70km/hとかも出せるけど10秒とかだね
もう軽自動車でいいだろ。一人でワゴンとかRV車乗り回して
俺様が通るんだどけって珍走レベルだわ。
847 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:13:20.16 ID:/lgmdo0v0
>>809 歩行者を追い越しざまにスッコケてるの見たことあるわ
接触には程遠いところ通ってたがw
848 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:13:25.45 ID:m93JM0PwO
早速今日なんか自転車捕まえて取り締まってたなあ。いいことだ。
>>675 自転車事故を減らす議論で、
自転車を優遇するだけじゃ答えが出ないからねえ
850 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:13:43.26 ID:CwYYwVk/0
おめーら大阪の自転車は東京なんか比べ物にならん位酷いからなぁ〜
特におばはん! 雨の日に屋根つきの商店街でも差すべーに傘開いたまま
走ってるから・・・ 歩行者にはべル鳴らしまくり!
>>823 もともと気軽に乗って良い筈の物ではない
今までが異常だった
チャリで暴走する田舎のガキ共も、取り締まりしてくれ…
自転車同士ですれ違うときはやっぱり左側に寄せるんだね
いつもそうしてるけど、時たま頑なに右側(こっちにとっての左側)に
寄せてこようとする人がいてこわい
ぶっちゃけ田舎だと歩行者なんてほとんどいないし道狭いからチャリが車道走られると迷惑千万
逆に車道走ると危ないわ
>>808 大阪だと不審者案件になっちゃうぞ!
自転車でとおりすぎるときにありがとうと声を掛けられる案件発生ってw
856 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:14:26.92 ID:yuK0v/g20
昔、自転車で歩道を走ってたねぇちゃんが前にいたおっさんにベル鳴らして蹴り倒されてたww
そのおっさんはよっぽと虫の居所が悪かったのかかなり切れて「うるさいのぉボケ!殺すどこら」って
叫んでたww あの後警察呼ばれたみたいだけどあまりむやみにチリンチリンしないほうがいいね
基本は鳴らしてはいけないんだと。
857 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:14:31.81 ID:1JggfOeaO
前を歩いている歩行者に後ろからベルは鳴らさないが、
前から来る歩行者にベルを鳴らす事は多々ある。
何故、前を向いて歩いていないのか・・・・
>>835 無駄クラクションは普通に違反だから、ウェアラブルカメラで動画を撮って通報しろ。
路駐も呼べば警察来るでしょ。
>>759 この間、イヤホンつけて(車道の)信号待ちしてて、左にウィンカーだしてるパトカーが先頭にいたから、
パトカー曲がってから渡るかと思っていたんだが、(歩道橋のため横断歩道無しの交差点)
信号が変わってパトカーが動く気配がないから中を見てみたら警官が「どうぞ」って合図してくれたな。
正直、イヤホン(一応、周りの音聞こえまくりの音量だけど)でアウトになってもおかしくない状況だったから
なんか申し訳ない気分になった。
861 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:14:51.93 ID:zTe4d1acO
まあこのこと自体はともかく、
どちらにせよ殆ど守らない様なことにまで規制をかけて、
普段見逃してるくせに何かあった時には行政の恣意で取り締まれるというやり方はクソ
862 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:14:57.34 ID:m6HnMlWE0
>>831 さすがにそこまですると自転車激減だな
下手すると暴動起きるかもしれんなw
俺の極上ビンテージパーツで組み上げたピストが乗れなくなる日も近いのかな
糞だせぇロードやピスト擬きを抜き去る瞬間が最高なのに
864 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:19.32 ID:BIrLnpYHO
ベルを鳴らして歩道を走るのは大阪の日常。
865 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:20.11 ID:GvxVl4Yq0
ゆとりが増えた所為で「臨機応変」と言うのが出来ないボケが多いんだろうね。
ここは歩道。今、歩行者が前に居るからゆっくり。ここは車道に降りて。とかさ。
当たり前の事が出来ないのが、ゆとりだからw
866 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:19.97 ID:RwraxYEaI
チャリ乗りが、今まで無謀なチャリ乗りを指導出来なかったから警察力で規制されるんだよ。
こういうのは連帯責任だから仕方ない。
なんだって一部の馬鹿がしでかす事で規制がかかるようになってる。
>>853 なかなかのスリルがあるよね。だが車道を走ればそういう悩みから解放されるんだ。
868 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:28.35 ID:oji23cwd0
>>821 子どもを乗せて荷物いっぱいで人ごみや交通量多い道路の側道をフラフラ走るのは十分危険
てゆーか、二人乗り禁止のチャリに前後に子ども載せるようのカゴを売っているのがわからない
>>831 それはママチャリ保有者が泣くなw
高級なロードと安ママチャリだと重量は三倍近く違う
871 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:34.10 ID:8kz8WrjO0
自転車道整備しろっていう声はよくあるけど、そういう奴らって自ら自転車税創出しようって声いっさい聞かないんだよな。
ちったぁ原付乗り見習えよ。
>>4 そこまで強いんだったら靴にも道路の税金掛けるべきだと思う
873 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:41.22 ID:3xbZC7hc0
>>850 東京人だけど初めて大阪行った時はビビったわ。
東京もマナー悪いけど大阪はそれ以上だった。
>>707 だな
自転車専用道が無いのにどうしろと
875 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:42.91 ID:M5Zj5T0z0
どんどんやったほうがいい
歩道は幼い子供や老人も歩く
自転車の歩道走行は危険です
876 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:43.43 ID:H4nNZ5tF0
>>837 何を言ってるんだよ。
怖いのは車のドライバーの方だぜ。
つまり、俺が言いたい事は、パスタを茹でる。
そして、レトルトカレーをかけて、カレーうどん完成ってことだ。
それをお前、車道が怖いとか言うなって。
自転車なんて、路側帯を真っ直ぐ走っていればいいんだよ。
意味がわからないぜ。
877 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:15:50.78 ID:+R6Pgc/U0
>>853 このスレの誰かが右によけるべし、なぜなら常に車道側によるべきだから
って書いてたよ。そういう小さいコトすら整備されてないんだもんね。そりゃ荒れるよ。
>>810 俺も声かけられるほうが嫌だな
何事かと思う
ベルの音だけ聞こえるほうが「ああ、自転車ね」と何の気の揺らぎもなくいられる
879 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:16:13.70 ID:2zJw25Ye0
>>816 合ってる
おっさんには国に文句を言え、と言ってやれ
車道の左はじって側溝のフタや、アスファルトが凸凹してて
原付でも危ないんだが…
ロードの人はタイヤとか良くはまらんな
881 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:16:20.72 ID:H9hpsaRr0
なんだ、俺の場合雨の日の傘さし以外は今まで通りでいいんだ。
>>707 うちのほうでは車道と歩道の間に自転車用スペース作り始めたんだけど
今度は原付がもろに車道走らなきゃならなくなって自動車が原付を抜けない状態なんだよね
だから実質 自転車用が原付スペースになってる
通勤路の歩道は自転車走行可だわ。
案外たいした影響ないんでない?
重量税とっても車が傷つける修理代にはぜんぜん足りず
道路はほとんど一般人の税金で負担している
これ豆な
>>839 そういう場合は自転車から降りて押していけばいい。
押している間は歩行者扱い。
>>840 じゃあ自転車タイプ税w
もしくは軽ければ軽いほど税金取られるとかか?
>>782 ほ〜、知らなんだ。
ということは、歩行者として、自転車とすれ違う時に、車道側に避けるのも迷惑になってたのかな。
今まで無頓着にフラフラ避けてたから、今度から気をつけよう。
>>655 欧州は自転車道路があったり進んでんだよ。
あなたは自動車至上主義ですか?
>>703 両方乗ってるぞ?
889 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:17:19.74 ID:P6zuj5ez0
イヤホン使用禁止の都条例には、罰則規定がないはずなんだが、
記事のイエローカードの法的根拠と効力は何なんだ??
下手したらこれ、問題になるのでは??
実態にそぐわない法律・条例を押し付けられる警察には同情しますが、、、
890 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:17:37.46 ID:tSZIWfS30
891 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:17:38.15 ID:x5wU3K7iO
このスレ見ても邪魔な歩行者どうすんだよとか言ってる馬鹿いるな
車道走れよ
傘さしてイヤホン耳にさして携帯いじりながら乗ってるやつは全員逮捕な
手信号という存在を普通免許取るときに初めて知った
普通は小さい頃から知ってるものなんだろうか
>>842 白自転車の車道強制はアリだなぁ。
今改革の周知徹底のためにも、どんどんやって欲しい。
895 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:17:50.66 ID:Tjar+Agz0
自転車のベルってなんのためにあるの?
>>848 今まさに取り締まってる様子が信号挟んだ目前に展開してるわw
写りそうな距離で写真撮ったらモロバレだからやらないが、警官2人で信号待ちのチャリを強制職質って感じだな。
897 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:17:52.71 ID:YIJM9J/A0
>>834 でも、進行方向右側の歩道を走ると、歩行者を避けて車道に出ると逆走になる(けっこういる)から、
出来れば進行方向左側の歩道を走ったほうがいい。
自歩道なんかだと一方通行にする動きもあるしね。
でも基本は車道だぞ。
899 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:01.90 ID:GvxVl4Yq0
つか、オレの時代は小学校で自転車の乗り方教えてたけどな。
警察の人が来て。23区内な。
今は無いのか?もしかしてもしかすると。
900 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:10.94 ID:YyCdaeVi0
>>877 それはそのレスをした人が馬鹿なだけで、整備されていますよ。
901 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:11.92 ID:ofibREHd0
>>871 別に自転車専用道なんてなくてもいいけどな。
車が道交法をきっちり守ればそれだけで自転車は安全に走れるわけだし。
遅い自転車の後ろを延々と走らされることになるかもしれんが
それに納得して免許取ってるんだから文句なんて言わないよねw
902 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:20.97 ID:QWgJM15T0
>>828 MGD−03っての使ってるんだけど、iPodだとそれなりかな。
ただ長距離自転車に乗る時、音楽が聞けると便利って程度の物。
本当に音がいいのはヘッドホンだけど、それなりに聞こえるよ。
ちなみにラジオは分からないので、試してみないと何とも言えないけど、
多分いけるんじゃないかとは思う。
903 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:33.41 ID:+R6Pgc/U0
>70歳以上の高齢者や13歳未満の子どもなど車道を走ることが危険な者が
ていうか、ここは本来普通に乗っちゃいけない層なんじゃないのか軽車両だってんなら
>>707 これが正解
自転車が走れるスペースが車道にはない
自転車1台の為に大渋滞になることだろう
>>859 デューク東郷先生もおっしゃっておられたな。
907 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:13.99 ID:oji23cwd0
>>780 事故はたしかに減るよ。
でも歩道事故が減って車道の重大事故が増える。
件数的には減るよ。
908 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:15.74 ID:/lgmdo0v0
909 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:16.50 ID:3xbZC7hc0
>>887 別にそんなの気にしなくていいと思うよ。人は本能的に左に避けるのだから左に
避ければ自転車が右側すり抜けてくれるよ。
910 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:19.19 ID:F8V12ri/0
さっさと自転車免許制にしろよ
そもそもルールを知らないんだから守り様が無いだろ
この記事だけじゃなくて、歩道での並走もダメだし、
歩行者の進路妨害すらダメなんだから、そんなの分かってるヤツいないだろ
車道走れとか言ったら逆走するバカが、
大量発生するだけだから、さっさと免許制にしろよ
まじめに車のドライバーは自転車が悪いって連呼してると
欧州みたいに車自体が締め出されかねんぞ
912 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:22.32 ID:ZgfTgqVC0
>>898 今というかやっても簡単なやつでちゃんと教えたりはしない
>>855 もろ大阪だよw 確かに娘の学校からよくそういうメール来るわ。
車で狭隘路通るときも、歩行者のそばでクラクション鳴らすの嫌だからたまに
「失礼。自動車が通ります。」 と声をかけたりするんだが・・・ マジでヤバイかもw
915 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:46.00 ID:Hr2F6WC60
>>868 声のかけ方による。
ベルは法律で警報機となっている以上、
危険が自分に迫っているとき意外は使用不可。
916 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:46.58 ID:JQUwYS1Y0
917 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:19:55.11 ID:8kz8WrjO0
男のせい
イルボンのせい
トンキンのせい
クルマのせい
何か全部メンタリティー一緒のような気がするんだが。
918 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:03.98 ID:9HjGeS+Q0
歩いててベル鳴らされるとムカつくけど
ベルも鳴らさず背後からス〜ッと抜かれると、かなりビビるからやめてほしい><
>>888 そんなもの平地が続くオランダ等極一部のところだけな
欧州は馬車文化の国、日本よりはるかに自動車好きだらけの地域だよ
それと、俺は何かを推しているわけじゃない
自転車乗りの現状がことさら嫌なだけ
920 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:13.46 ID:2zJw25Ye0
921 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:13.83 ID:NSKSpmx00
外国では歩行者は弱者だよ
>>880 車道の左端は車道じゃないし
側溝があって危ないので走っちゃいけない
路駐のためのスペース(が役割のひとつ)
923 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:28.46 ID:YyCdaeVi0
>>901 1車線であれば、追いつかれた自転車は左によって先に行かせなきゃダメだよ。
>>911 てか手っ取り早くて現実的な解決方法それなんだよね
歩道を高速で突っ切ったり平気で信号破ったりやりたい放題だからな。
相当数の苦情が警察に来てるんだろ。
927 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:50.75 ID:HH7vhQ2G0
>>732 そんなことないぞ。自転車は歩道より車道を走るほうが安全。なんたって、
歩道の方が危険なんだから車道の方が安全
歩道を走ってると車から見えないんだよ。だから自転車はみな車道を走れ。
車道で車に引っ掛けられて死ぬこともたまにあるが、その確率はとても低い
万が一車道で死んだら、自転車車道走行促進の殉教者として星になれる
怖かろうが、排ガスにまみれようが、クラクションを鳴らされようが、幅寄せされようが、
違法駐車があろうが、すく傍を大型トラックが80kmで追い抜いていこうが、とにかく車道が
安全なんだから車道を走れ。
オレゴンのデータもあるぞ。
928 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:54.62 ID:BLcZE6t00
トンキンは普通に自転車も乗れんようになるのかw
929 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:21:03.38 ID:xRRuwkLQ0
タバコも自転車も排除で正解
931 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:21:14.79 ID:GvxVl4Yq0
>>908 希望者てw
それじゃ駄目だ罠w
授業でやらな。
>>815 そのちょっとした段差やちょっとしたアクシデントで(人が出てきたり)
簡単に自分や他人を殺せる速度で走ってるアホがいるんだよwww
クロスバイクやスポーツタイプの自転車は全部禁止にしろ
>>911 EUで車が締め出されてる原因は主に環境問題だぞ
それ見て見ぬふりしてないよな?
不平不満を言う前に徐行しましょう
935 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:21:56.97 ID:F8V12ri/0
講習を受けて、それ受けたヤツに免許配布
子供には子供用の講習でやれば、問題無しだろ
>>903 やっぱり教えられるよなあ
恥ずかしながら全く記憶に無かった
937 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:06.93 ID:1tfExViO0
>>918 鳴らし方だよな。
申し訳な下げに鳴らしてくれると、後ろから来たって気付くけど、
「どけ」って感じで鳴らされるとね。
938 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:07.53 ID:+R6Pgc/U0
>>931 土曜の半ドンが無くなった影響だと思うんだ。
939 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:18.11 ID:ZgfTgqVC0
>>872 そこまで強くない
衝突して吹き飛ぶのは生身の歩行者だ
靴には人間の体重がかかるが、車両の重量はかからない。歩行者は車道を走らない。
ホテルやデパートの床にも税金書けるのか?
>>899 俺もあったぞ。
他にも、近くの交通公園(だったかな?)とかいう、自動車の教習所みたいな
クランクや交差点・踏切等のあるコースを走る特別授業(あれ、これは保育園のときだったかな)とか。
ちなみに交通公園には足こぎのカートもあって、結構遊んだ記憶がある。
まぁ、23区どころか東京都ですらない某県の田舎市だけど
>>895 ブラインドコーナーで鳴らしたりする。塀の影とかね。
943 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:37.76 ID:Hr2F6WC60
免許制度はさておき青切符制度はいるな
今のままだと傘差し運転でいきなり前科一犯だ
944 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:40.02 ID:xIOos4HK0
免許制度にしろ
945 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:44.44 ID:RwraxYEaI
>>901 文句は言うだろうが納得はできるだろう。
文句は言う、納得は出来ない。は自転車乗りの方みたいだがな。
ま、今まで歩行者と同等の交通弱者と思い込んでたのに、実は交通強者でしたってなったから、仕方ないわな。
>>919 自転車乗りの現状が嫌なだけって、
何の解決にもならんし、欧州の一部って充分だろ。
田舎と比べても仕方ないし。
947 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:22:59.93 ID:3NoTT5VvO
普通に速度規制じゃ駄目なのか?
10km/h未満なら歩道可とか
948 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:00.17 ID:8kz8WrjO0
>928
「警視庁」と「警察庁」の区別がつかないアホチャリンカー発見。
>>918 そんなときは直近じゃないけど結構遠いところでブレーキ音させて気づかせてるw
950 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:04.26 ID:3xbZC7hc0
>>936 あれまともにやったら車に手をぶつけるぞ。
>>928 逆
東京は堂々と自転車に乗れるようになった
東京に来てみればわかるが
道路での力関係は自転車のほうが上
車がよけなければならない
952 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:10.28 ID:+d7qzFRe0
自転車が車道走りまくったら
そっちの方が危険だろ
955 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:28.31 ID:/lgmdo0v0
そういや20号で片側三車線のところをブーツサングラスのネーチャンが
ママチャリで逆走してたな
路駐があると真ん中の車線で走行してたw
自殺志願者かと思ったw
雨の日に傘差してチャリンコ乗るのやめてくれ
幅わかってないから歩行者にバシバシ当たるんだよ
カッパ着ろ
>>886 バイクと同じでどれも危険って言ったら危険だけど、その中で危険度で序列作ると、
止まらなくて重いママチャリとすっ飛ばす厨仕様のロードは同じくらい危険。
ブレーキ無しピストとかは勿論論外レベルで危険だが。
958 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:33.71 ID:q2S/T7fhO
スマホ見ながら歩いて
ぶつかってくるやつもどうにかしてください。
959 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:34.40 ID:tSZIWfS30
>>906 デューク東郷先生に言われて、 説得力のあるような、無いようなw
昔は車道走ってたら先生に怒られたのに今は歩道を走ると警察に捕まるのか…
962 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:41.98 ID:Ls1VuvZCO
ニワカが多くて邪魔、乗り馴れてる奴は歩行者や自動車の邪魔にならない
>>913 今回の場合は渋滞だけじゃなく危険も伴うから
>>1の(3)でそれを回避してるつもりなんだろうけどw
まあやるんだろうからルールを施行するまで、一年間猶予置いて、その期間、警察官、役所公務員、教員が自転車通勤やパトロールを自転車で先行車道走行して、自動車運転者に周知と慣れさせる必要がある
猛スピード通勤者や、買い物おバん、子供前後にのせた母さん自転車をいきなり車道走らせないで
>>930 一昨日に俺も見かけた
傘は左、右で携帯とハンドル握りながら、操作してたw
器用だと思ってたら、自爆ですっこけてたけど。
>>358 >「これから自転車でやさしく追い抜きますよ」という意味で慣らすことの方が多いんだが
緊急時以外はダメ。お前はバカだから自転車に乗るな。
自転車で車道走るやつって、法律で決まってるからとか必ず言うんだけど
信号や一時停止は殆ど守らないんだよなぁ
車道走るなら最低でも原付と同じ条件にしないとダメじゃないの?
969 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:21.94 ID:P41HnGYx0
自転車の車道走行を危険にしているの、実は自動車ドライバーの違法運転なんだよね
自動車は制限速度違反が当たり前、法で定められた車間距離も守らない、追い抜き時の側方間隔1.5メートル以上もロクにとらない、
その距離が無理なら自転車の速度についていくぐらいのゆとりを持ったドライバーも極端に少ない
そして駐車場所についてもきちっとルール守ってほしいもんだわ違法駐車多すぎ
警察がハイテク機器や覆面パト、私服警官などでバシバシその辺検挙すれば自転車は車道走るようになる
自転車を歩道走行に追いやっているのは、日本の無法者で野蛮な4輪ドライバーなんだよね
970 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:27.98 ID:ZgfTgqVC0
>>947 自転車ののろのろ運転は思ってるより難しいしふらふらするぞ
971 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:32.69 ID:F8V12ri/0
ベル鳴らしただけ、並走しただけ、進路妨害しただけで、
前科付きになる現行制度より、免許制で減点方式にした方がマシだろ
972 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:35.30 ID:d41MkdFu0
>>902 ふむふむ。
AQUAあたり買っちゃおうかな。
回答ありがとうm(__)m
974 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:40.51 ID:Ji2onG+L0
これなー、思ったより難しいぞ。
俺今日「絶対歩道に上がらないで車道だけ」で自転車乗ってみた。
まず最初に嫌な顔されたのがバスの運転手な。俺がのろのろ自転車こいでると
偶然バス停の手前だったりすっと、「邪魔だヴヴォケ!!!111」って言わんばかりの
唸ったエンジン音が聞こえたりする。ぶっちゃけ俺だって死ぬほど怖いよ。
ただ、そんな事より路駐してる佐川やヤマトのトラックを右から抜く時、
もっと怖い。きっと俺が車運転してたら、
「歩道走れヴォケガ!!!ッ!!死にたいのかぁーーーーーーー!!!」って思う。
でも法律で決まったんなら仕方ないよね。(´・ω・`)
976 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:45.23 ID:GvxVl4Yq0
事故が増えた時、ドイツでは教育を変えるが、日本では罰則を増やす。
どちらに効果が有るかは自明。
いつまで経っても変わらんねえ・・。
977 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:49.42 ID:t84WTt9B0
これを機に、路上駐車は罰金5倍でビシバシ取り締まれば良いよ。
>>950 手がぶつかるほど自転車に寄った車が一方的に悪い。道交法的には。
979 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:56.51 ID:/Jw4UsLT0
自転車は歩行者になったり車両になったり、自分のいいように言い訳する奴が多いから困る
980 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:24:57.40 ID:+R6Pgc/U0
これに至る理由も良く理解出来るけど
せめて自転車ひっ捕まえるのと同じぐらい路駐を取り締まって欲しいね
あと客待ちタクシーが一車線を塞ぎ切ってるような場所もなくして欲しい
>>907 トレードオフとしてイーブンなのだろうか?
結局自分の都合だけを主張する不毛な議論になるんだよな・・・
譲り合えよと
やっぱ免許制がいいかもな
小中の頃から法律を叩き込んでおけば将来車を乗るようになったときのマナーも改善するだろうし
>>933 それも含めて自転車ブームなんですよ
車は20年前のタバコと同じでこれから20年で急速に過去の遺物扱いされるものだと思っている
>>919 ドイツの大都市とベルギーとフランスの都市もあるぞ
>>946 野放図になっている自転車乗りを問題にしないでは
なにも解決しないだろw
それと携帯・スマフォ凝視馬鹿な
987 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:25:42.41 ID:XoBHo7S90
>>1 マナーを知らない馬鹿が摘発されて泣きを見るのはいいことだwww
何より俺の気分がいいwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿が損してばかりで笑えない世界ならそれでいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違反撲滅目指すならまずルールを周知してくださいな
子供から老人まで全員がわかるように
詳しくはWEBでとか言うなよ
ベルは絶対に鳴らさない。
ブレーキ音で大概よけるw
>>975 バスやトラックからじゃ自転車は小さくては見えないからな
大事故必至だな
警視庁大丈夫か?
991 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:03.45 ID:RwraxYEaI
>>961 都合の良い事だけ先生の言う事聞くんだなw
+民だろ?教師信用すんなってwww
名張だった><
>>953 安全なんだよ、車道の方が。なぜなら、歩道の方が車から見えなくて危険だから。
オレゴンデータを信じろ。信じる者は救われる。
車道でも死ぬことはあるが、あまり死なない。大丈夫だ、安心して車道を走れ
994 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:21.72 ID:3NoTT5VvO
>>970 10が駄目なら20でもよい
つか10km/hは意外に速いぞ
995 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:27.33 ID:EqTbkB370
自転車撲滅のためにはやむを得ないと思う
でもこれ、基本
原チャリ準拠になるだけじゃないの
>>986 だから規制はするのは構わんが、
自転車道の整備も無しに規制するだけじゃ解決にならんと何回言ったら・・・
998 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:48.28 ID:F8V12ri/0
>>983 バイクで歩道走ってもゆずってくれますか?
誰かヘルメットにカメラ付けてニコ生でやってみ。すんごい怖いけど実態がわかるぞ。
>>1 ルールを守ってゆっくり走る父親は対象なのか。
1001 :
1001:
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