【年金】支給開始年齢70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は“年金天国”[11/10/24]★２

★年金70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は“年金天国”

野田内閣が推し進める増税と年金支給年齢の引き上げ。7月に閣議了解された『社会保障と
税の一体改革案』では、現在65歳の年金支給開始年齢を「68〜70歳」へ引き上げることが
盛り込まれており、小宮山洋子・厚労相は、早速、社会保障審議会年金部会に具体案を
提示して最大70歳支給への制度改革の検討を指示した。

今回の年金改訂で見逃せないのは、「世代間格差」が大きく広がることだ。

すでに年金支給を受けている「団塊の世代」より上の年齢層は多額の年金で老後の生活を
保障される。対して、現役サラリーマン世代は給料から天引きされる年金保険料より受け取る
年金額が少ないという「払い損現象」が起きる。

厚労省が5年ごとに行なっている年金の財政検証（2009年版）の平均モデルで比較すると、
現在75歳の厚生年金受給者は、サラリーマン時代に総額 1800万円（労使合計）の保険料を
支払い、平均寿命までに総額5600万円の年金を受け取ることができる。年金給付倍率は
「3.25倍」だ。

65歳の場合も、保険料2400万円支払って年金は4700万円。給付倍率は約2倍で、まだ得する
世代であることがわかる。

だが、50歳代から下は改悪のあおりをモロに受ける。例えば55歳のサラリーマンは、現行制度
なら3600万円の保険料に対して年金総額は5100 万円とやや上回る（1.45倍）ものの、即「70歳
支給」に切り替えられたとすると、そこから1000万円ほど減額され、年金総額は4100万円まで
下がる計算になる。（>>2以降に続く）

▽ソース：NEWSポストセブン　2011.10.24 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20111024_66650.html

▽前スレ（★１が立った時刻： 2011/10/24(月) 10:34:15.93）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319420055/

（>>1の続き）

現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
5900万円（1.15倍）だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと
ほとんど変わらなくなる。

この世代より下は確実に払い損になる。

なぜ、給付倍率に大きな格差が生まれるのか。

現在45歳のサラリーマンが社会に出た1985年に、基礎年金制度が導入され、20歳以上の
国民全員が強制的に年金に加入することになった。専業主婦の第3号被保険者制度（配偶者が
厚生年金や共済組合に加入している専業主婦は保険料を払わない国民年金第3号被保険者
として取り扱われる制度）もこのとき始まった。

ちょうどその年に退職した世代（現在85歳）の厚生年金支給額は、平均加入期間32年で夫婦
合わせて月額17万3100円。現役時代の平均月収の68％に達していた。今より多い。それほど
支給基準が高かった。

制度がそのままであれば、当時の新入社員（現在45歳）が40年勤務して定年を迎えるとき、
夫婦（妻が国民年金40年加入の場合）合わせると現役時代の平均月収の108％の年金を
もらえて悠々自適の生活が約束されていた。それが現実には、官僚の手で現役時代月収の
4割にまで落ち込んだ。

（以降に続く）

（>>2の続き）

年金制度に詳しい社会保険労務士の北村庄吾氏はこう指摘する。

「現在の70〜80代は“年金天国”です。そのしわ寄せがすべて現役世代にツケ回しされた。
企業では退職年金などの財政が悪化すると、現役社員だけではなく、OBの年金支給額を減らして
公平に負担するやり方が行なわれているのに、公的年金は世代間の負担の公平が全くない。

理由は選挙です。現在の年金受給者は団塊の世代を中心にざっと3500万人いる。年金額を
減らすといえば、その政権は猛反発を受ける。だから時の政権は高齢者を優遇し、投票率の低い
若い世代を虐げる。今回の70歳支給はその最たるものです」

年金財政が豊かだった時代は自民党政権が年金をかさ上げして高齢者の票を買い、年金財政が
悪化すると民主党は若い世代の負担で高齢者世代の年金を守ってやはり票を買う。

その結果、現役世代は高齢者の年金を負担するのに加えて、自分たちの世代の年金まで二重に
負担させられるのである。

（おわり）

>>1
で、俺らが定年する頃には、75歳からとかになってるんだろうな

公務員に食いつくされる国

　ざ　け　ん　な　よ

生活保護だと保険料を払ってなくても国民年金の2倍のお金がもらえるもんね

国家的詐欺

金かえせ！

払うのなんか止めろ止めろ

おれ45歳だけど阿呆らしくて払ってないわ

物価が上がれば大損する事には触れてないな

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿[貨物用]＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、長妻！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜　　＿＿＿
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪　　　./＿＿__/.
.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　）））|::長妻:::| |
　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　 ﾒﾒﾒ |二二二|/

>>7
しかも病院に行っても自己負担ゼロ　国民健康保険料もタダ　NHKもただ
国民年金受給者は医療費もNHKも自己負担　介護保険料だったかも負担

年寄りを減らす政策って考えないの？

>>4
民主党の幹部は｢年金支給は80歳からで、月三万円程度が現実的な数字ではないか。政府は生温い。｣と言っていたぞ。

これ利息分は計算に入ってない？

社会保険は強制だから仕方がないが
無職期間の滞納分は払わねえ
もうどうでもいい

まぁこれは自民党政権時代に生み出された問題なわけだが、組織換えしただけで事実上の無責任状態だからね。
誰も裁かれることも罰せられることもなく、敗戦の責任を負わない天皇の国らしい顛末なのさ。

定年になったら日本脱出でFA

新聞の地方欄を見て気がついた。
最近、５５歳〜６９歳でお亡くなりになる人が増えた。
なぜなんだろうか。

８５歳〜９５歳の年代は戦争で生き残った世代で
戦後ニッポンを必死に立ち上げてきた生命力のある世代だ。
この世代が平均寿命を高めてきた。

団塊は数多いが、意外と早死にするのではないかな。


６０歳〜６９歳の年間死亡率に注視しましょう。

ベーシックインカムを検討しろや。
爺婆に年金くわれすぎ

小宮山こと加藤は軽井沢の別荘で豪華老後暮らしだとよ

団塊はホント、逃げ切り世代だな

安楽死法案まだ？

>>19
こんなとこで分断工作してないで帰国して祖国を統一しなさい

なまぽが得だよ

>>19
少なくとも東京裁判はあったわけだが？
正しいかどうか別として。

喫茶店。銭湯。ゲーセン。
高齢者であふれかえってるよ。

大学２年と高校３年の子供を持ち、現在45才の俺が来ましたよｗ
民主のバラマキも関係なく年金も減らされる完全な負け組世代…

払い損ならもう年金制度なんてやめてまえよ。

>>15
昔、60歳で定年を迎えて100歳まで40年も福祉で
生き長らえてる高齢者の、いかに多いことよのう…。

>>30
老後は子供に養ってもらえよ

子無しの年金を今すぐストップしろよ。そっから他の具体策を考えればいい。
子無しは独立した年金基金を設立しろ。

とりあえず団塊にだけ年金払うな

年金じゃなくて高齢者扶養の税金だろ。名前かえろ。

>>30
おまえ20代の頃に個人年金とかやらなかったのか？
当時の契約なら5%オーバーだったろ。
まさか受給資格が10歳うｐになるとは思わなかったが
個人年金の支給が60から始まるから俺はセーフだけどなｗ

>>33
最悪、老後も子供を養わなければならないことになるよ。

20年もすりゃあ、自分たちは死ぬもんだから
無茶苦茶やり放題だな

>>32
ウチの80歳の父親は元銀行員だったが、当時の定年年齢は55歳がデフォだったよ。

　　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　クソ民主
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　韓国にはサクッと５兆４千億あげるくせに
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　日本人に払う年金は無いって、どういう事よ？
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

金を持ってそうな議員やら公務員を襲えば済む話だなw
公僕には税金を払うが、公僕のフリをした泥棒なら税金を奪回すべき。
今は公僕のフリをした泥棒が多過ぎる。

おじいちゃんは68歳で亡くなったし。。。とてもその歳まで生きる自信無いしなー
年金なんて民間の保険みたいに自由加入にしろよ
払いたくないわー

もっと特約とかイッパイ付くなら考えないでもないが。。。

私医療事務ですが、生活保護の患者さんは医療費負担ゼロ。

ヴィトンのバックにシャネルの時計し、爪にマニキュアした40〜50代の女性

どう見ても普通に働けるよね！　なんか事務してる私より裕福そうで働くのバカらしくなった。

>>21
食生活の欧米化で肉類や乳製品を多く採るようになって
心筋梗塞や脳梗塞・脳出血で亡くなる人が増えたから。
簡単に言うと血管の病気だね。

>>33
命が足りなくなる世代も45歳以下
心配いらないと思う

払わなくてもダダ捏ねれば貰えるんだしさぁ
貰えなくてもナマポのほうがイイ生活できるしさぁ

払わなくても何も問題なくね？

脱サラして自営業で現在38
国民年金と厚生年金を試算したら月約7万円という結果に…
国民年金基金と民間の確定拠出年金とどっちがいい？

中国、韓国から日本へ来てナマポで暮らせば天国だわな
毎日遊んで仕送りし、蓄財も出来る

■７０歳支給だと、男性の年金受け取り総額は半減■

（2010年の日本人の平均寿命 女性86.39歳、男性79.64歳）

60歳支給なら
男性は19.64年の受給
女性が26.39年の受給

70歳支給なら
男性は9.64年の受給(51%減)
女性が16.39年の受給(38%減)

>>34俺らが払った血税から、ガキ有りは子供手当貰ってるだろうが。
子供手当を貰っている人間は、ナマポと公務員を叩く権利さえ無いんだよ！

支給開始年齢を引き上げるより、支給打ち切り年齢を作れよ

ただ国民年金は払った方がいいと思うけどね
これの財源の1/3は税金今後は1/2になる
つまり保険料を払ってなくても税金から財源はとられてる
貰わないとこれを捨てることになるけど
保険料を払ってない人は貰えない

バブル世代はあらゆる面で絶対安泰。
氷河期世代は何をやっても絶体絶命。

> 年金財政が豊かだった時代は自民党政権が年金をかさ上げして高齢者の票を買い、年金財政が
> 悪化すると民主党は若い世代の負担で高齢者世代の年金を守ってやはり票を買う。
>
> その結果、現役世代は高齢者の年金を負担するのに加えて、自分たちの世代の年金まで二重に
> 負担させられるのである。

１票

毎月同じ額で投資信託に投資したほうが得するってわかってるんだけど
障害年金が必要になる可能性もあるからとしぶしぶ払ってるが
もう払うのやめようかなぁ…と思ってしまう

>>51
まぁまぁいいじゃねーか。
仕事飽きたら適当に辞めてナマポ生活に
入ればさぁ。え？貰うの大変？
簡単だよー、鬱なんか装うの簡単だしさぁ
チョロイチョロイｗｗ
え？働く人がいなくなったら？
そんなんお役人が考えればいいことじゃんｗｗ

俺４６歳なんだけどこの前送られてきた年金定期便なんたらとか言う物を見ていたら
現在の払い込みで計算すると年１００万円有るみたいなんだけどもう十分だよ
単純に５年延びると５００万円の損なんだろ
嫁も５０万円以上有ったからその半分だよな
あと１５年間夫婦で一千万円強の払い込みになる
頼むからもう払わないでいいようにしてくれよ

７０歳まで伸ばすのなら団塊の奴らの歳から伸ばせよ
こんな世代間の不公平はないよ

>>53
「払っても貰えない」ってのが今の問題なんだが？

全く理解してないだろｗ

1960年に国民年金が始まったときの保険料って月100円だったんだってな

４５歳以下の人は老後は事故責任で国は関与しません。
でも年金は払ってね、よろしこってことですね。
いいはなしだなぁ〜。

>>51
ヲイゴミ、国家予算における税収の割合書いてみろよ？
てめーはふざけてんのか？子供手当てが税収で賄えてるｗとか
寝言は寝て言えよ？30,40年満期の国債があるの知ってるか？
おまえはその頃ちゃんと働いてるんだろうな？

世代間扶助やめればいいんじゃね

賦課方式年金の支給額の多寡を論じる奴は馬鹿

まだやってたのか
払い損てあたりまえだろそんなの ボランティアなんだから

>>51
ガキありはまだいいほうだろ、そのガキが将来税金払う。
ガキなしは非生産的

>>62
税収がなければ国債も発行できんがなーｗｗ

生活保護というのは最低限の生活を送れるレベルのものであるはずだが
国民年金が生活保護以下というのは憲法違反だろ

そうは言っても預貯金で老後の生活をまかなおうって発想も危険だよねえ

>>58はバブル世代。
言うまでもなく庶民の敵。

賦課方式の年金では払わない方が得

とりあえず掛け金止めろよ。

70まで働ける職種って自営以外に何がある？点検、清掃ぐらいしか思い浮かばんな

>>70
おいおい
バブル世代はオイラより上の世代だろ

堂々と生活保護を申請できる世の中になってきたなあ！

>>66
払うとは限らんがなーｗｗ

国民年金４０年掛、受取年金７．２、支払介護保険０．７、手取６．５
生活保護、受取１４．５万、家賃補助、医療費無料、他一切支払い無し。
まじめに働くのが大馬鹿、一生懸命働いて税金年金納めて　この仕打ち。
好き勝手に遊び暮らしてこの待遇。あなたならどちらを選びますか？

生活保護は医療費無料
年金生活者はなけなしの年金の中から自己負担を払う
もう弁護士の知り合い作っとくしかないかね

もう払わねー。
払ってられるかよ！

久しぶりにｶﾗｵｹ行ったら、腰曲がった高齢者団体がこぞって受け付けしててﾜﾛﾀ

ばかばかしいいから年金払うの止めるわ。団塊世代は死ねよ

70歳引き上げ、タダで飲むわけにはいかないな。

今の制度だと、、5年の繰り上げ受給は
5年繰上げるとなんと年金額が58％（約6割）になってしまう。

仮に70歳支給になったとして、
70歳の支給を、65歳から開始してもらおうとすると、
毎月の年金は6割に減額になる。

ならば、その減額分は、今の年金世代にも適用すべき。
70歳支給にするなら、今の(65歳スタート）の年金支給額を6割にしろ。

>>68
国民年金以外に収入も、家族も、貯蓄も、財産（自動車等）もない場合、
生活保護出るんじゃねえの
>>53
バイト1時間でも働けば労使折半でバイト代から天引き、強制徴収で解決

バブル世代までか
美味しい所だけ全部食い散らかして逃げ切るとは納得いかないな

こんなことしなくたって大丈夫だよ

団塊以下の世代は間違いなく早死にだから

70になる前にほとんど死ぬだろ

>>48

年金基金なんてだまされてもだまされても
つぎ込むおめでたい人のためのもの。
自分のことは自分で守るがこれからの鉄則。

>>7
生活保護は、在日用

病院なんかﾅﾏﾎﾟと年金世代に埋め尽くされている
怪我したり具合悪くて病院言っても元気にしゃべりまくってるそいつらのせいで
延々待たされて…
漸く空いたベッド、入院してみりゃ
ﾅﾏﾎﾟが三食昼寝付き空調完備の中でのほほんとしてる
上限目いっぱい入院した後は一度退院、そして再入院を繰り返している
わざと怪我してねーか？としか思えない奴をちらほら見かけた

年金払わないでその分預金したほうが得か
もう年金制度は廃止でいいね。

★保険料収入約２４兆円 − 年金給付費約４３.８兆円＝▲１９.８兆円。
http://nenkin.co.jp/lifeplan-blog/news/archives/2010/08/25-061626.php


「積み立て残高が１１６兆円で、年の赤字が約２０兆円」
「赤字２０兆は税金で補填（赤字国債）」
「国の税収は３９兆円」
そして
「2012年度から毎年１００万人の団塊が新規受給者となる」


コレを見て、１０年後も年金存続出来ると考る人は居ますか？

(-_-;)y-~
団塊は掛け金安かったうえに、団塊嫁は払ってないに等しいからな。
不公平だな。

なまぽ廃止してベッカムやれよ
それなら文句言うやついなくなるだろ
高給取りは文句言うかもしれんが奴隷制度なくなるから

払い損だけはおかしいだろ？

国が詐欺とか・・・
オレオレ詐欺より酷いよなｗ

すまん、じいちゃんばぁちゃんの時の計算式で話してたわ。
S16.4以降生まれだとだと5年で30%（0.5%/月）減額なんだな。

んじゃ今70歳以上の人間ぐらいは60%弱の減額、
だいたい今70歳未満の人間は30%弱の減額。

そのぐらいをまずやってもらわんとな。

ナマポは一回審査通れば、いくら資産積み上げても
スルーだから楽だわー
オマイ等も早くこっちこいよー

>>48
何才で引退するつもりかしらんけど
あと30年の間に日本財政破綻して円は紙切れになると思うぞ
当然年金もうやむやになるんじゃね

子供2人育てたけどさ、
ウチの子たち、医療費無料はどっちも1歳まで、幼稚園の就園補助金とかは県からの五千円×2年×2人
市からの補助は所得制限でナシ、児童手当もギリギリ対象外で1度も貰ったことがない
嫁が家で子供の世話してたから保育園にもいかなかったし、学童保育も行ってない
もちろん民主の「子ども手当」なんて年齢高くて対象外
ギリギリなんか恩恵にあずかったのは、公立高校授業料無償化での該当1年間のみ。すぐ卒業したし。

いまの子育て世代って「子育てには金がかかる」って子育て支援の補助を叫んでいるが
ほんの数年前まで子育てしてた世代からしてみると、恵まれすぎ。
子供が小学校上がってある程度丈夫になるまで、どんだけ風邪やなんだで医療費つぎ込んだか。
子供が熱出すと嫁が飛んでく医療費に頭抱えてたよ。おかげで親は自分のことでは病院なんか行かないよ。

年金という制度自体要らない
生活保護に一本化しろ

小宮山ババアはこんなのが当然だと思ってやってんのか？基地害ババア死ね

すぐ支給年齢が70才になるだろうから、ほとんど払い損だろ
特に東日本は被爆しっちゃたし

原発事故の対応見れば国民の事なんか
屁とも思ってないのがわかる

年金を廃止
生活保護を廃止
上記に関わる仕組みを廃止

税金の調査とＢＩ支給を一元化

消費税の二重取りを廃止

もう年金いらないからいままで払った分返して欲しい

パートや非正規社員を厚生年金に加入させろと
母子家庭の母親らでつくる団体は主張している
底辺は労使折半で年金加入したほうが特、助かる

年金廃止しろよ

20年以上年金積立しているのに70歳オーバーまで生きている自信がない

たんす貯金がますます増える

その前に契約違反だよな

今年30だけど一回も払ったことねぇわ。

>>104
ナマポの方が楽だわなーｗ

バブル食い散らかし世代の1947年（64歳）−1957年（54歳）生まれは年金支給を70歳からで良いんじゃないの
こいつらに責任を取らすのがスジだろ

年金税で年寄りに渡したカネを回収すればいい
資産税の一種みたいなもんだ

あの年金制度暴露の雑誌見た?
内部から漏れてるじゃんかすでに
ｱﾎくさ〜公務員達が食い尽くしてｻﾞﾙどころか穴だぞｺﾚ
払わん

>>1

夢の、年金生活。

ｗ

>>106
俺も。

詐欺なら騙される方が悪いって言えるけれど、強制徴収だからなぁ。

だいたいお前ら、どんどんおかしくなってく今の日本で70歳まで生きる自信あるか？
完全に年金詐欺だよ

もう、払ってませんから、当然ですｗｗｗ

日本に居たらケツの毛まで抜かれる破目になるな。日本人やめてカナダにでも移住したほうがずっとまし。

俺なんかも老齢年金もらい始めて１０年経過してやっと
払込元金を回収したところだけどさすが支給開始が７０才
じゃほとんどの人が払い損となるだろうね。
年金保険を強制参加ではなく自由参加とすべきだろうね。
保険会社と比べて得だと思う人だけ国民年金保険に参加すればいい。

今月厚生年金が上がったね。
月収の15％を強制的に毎月支払い続けている。
年金という名の税金を。

どこまで上がるんだろう。
いつまで払うんだろう。

５歳年上の兄貴の支給開始から９年後が俺の支給開始。
ありえない。

底辺は労使折半で年金に加入したほうが特
反対しているのが企業側
tvに出演するのは何故か年金の労使折半を攻撃する底辺ばかり（本当に底辺か疑問）
大スポンサー側に有利になるようTVは動く

年金を
払う国民
バカバカしい

お粗末

(-_-;)y-~
国年の月額でも高過ぎるわな。
あんまり高過ぎて未納もんたになってしもたから、
３/４減免１/４納付にしてもらったけど、倭王貧やからいまだに未納もんたや。

>>34
それはなぜ？

>88

健康保険と年金は合算にすべき。

健康保険控除限度を超えた医療を受けてる人間は、
年金カットすべきだ。

>>106
積立と言うからには個人年金だよね？じゃあ解約すれば？

公的年金とか言うなよ？

高度経済成長、右肩上がりをベースにした制度だろ？
世代間格差がある時点で破綻してるよな
俺46未婚だけどなんかもう、どうでもいいわw

払わないって人たちは、自営業なの？

払い損なら払う必要ないよね
自分も給料から強制徴収じゃなかったら払わないわ
こんな詐欺に

ID:sZO4/qKo0

>>126
それはいいかもな。○障扱いでいいだろ。あと、80以上は年金停止な。
いつまで生きてんだよ老害、孫が可哀想だろ。

>>48
国民年金だけにして、
外国株と外国債券を買うのをお勧めします。

親とかを看取る前に自分が死にそうw

これって当たり前の事だろう
少子高齢化の影響が出るなんて
十年以上前から解り切った事
ここで騒いでいるのは情弱なだけ

年金やそれに変わるものを個人で用意する
必要性なんてとっくの昔からいろんな人達が言って来た
ただ、タンスよりも国民年金だし、厚生年金の方がより有利
個人なら国民年金基金もやるべき

ドル建てや保険と合わさったのもあるがやはり
民間よりも公的な方が有利な傾向は変わらない
タンスなんてのは無理、そこまで個人で出来るなら
こんな事で騒がない

>>1

払い損というより、年金の恩恵、殆どないだろ!
下手したら、それまで死んでいる人、多数いる。

まぁ払っちゃうからいつまでも適当なんだろうな

原発からの放射能で70歳まで生きのびるのは、難しそうだ。

おれはお前らに貢ぐだけの奴隷ではない
絶対ニートを貫いてみせる　例えホームレスになろうと

絶対当たらない宝くじを強制的に買わされてる。そんな感じです。

もう年金は廃止で積み立て分は返還、生活保護に一本化
生活保護は７・８万に減額、残りは自分で稼ぐか家族に援助して貰え！

コレしかないだろ

給料２０万の納付者が、公務員夫婦の５０万/月の年金を支えるとか
どう考えても不可能なんだよ

月4万2千円払ってるのに何だこれ

社保庁の連中は未だに
テキスト見ながら素人運用で
減らし続けてんのかね？

老害は貯めてる金を若者に差し出して死ねよ

歳取ったら生保受けて凌げばいいやというのでは
晩年涙で枕を濡らして生きて行く事になるよ

この制度も近い将来に大幅見直しをせざるを得ないからね

こんなもん分かりきってた事だろ
自民党が老人と主婦が票田だから見て見ぬふりしてきて結果こうなった
人口が減れば今の年金制度ならこうならないほうがおかしい
年金払っていないのは将来のナマポ、
払っているのは、長生きしないといけないと

>>73
医師

でも厚生年金は強制徴収ｗ　この際50歳以下の人は選択性に
すれば良いのにね、国民年金だけは強制でも良いけど

>>145
そうなって欲しいが難しいだろう？

それと早く三号廃止しろっての
あんなのがあるからこういう事が起きてんだよ
一刻も早く三号廃止

政府はこんな法律を作って民間のネズミ講を禁止したのに、政府主導の年金ネズミ講には
手をつけないのな。
↓
無限連鎖講の防止に関する法律（むげんれんさこうのぼうしにかんするほうりつ、
昭和53年11月11日法律第101号）は1978年11月11日に公布された無限連鎖講（いわゆるねずみ講）
を禁止する日本の法律である。一般には「ねずみ講防止法」と呼ばれている。1979年5月に施行された。

この法律は全7条で構成されている。
第1条で無限連鎖講を「終局において破綻すべき性質のもの」と位置付け、
この法律の目的として「これに関与する行為を禁止するとともに」「無限連鎖講がもたらす
社会的な害悪を防止する」としている。

第2条で無限連鎖講を定義し、第5条から第7条までは、罰則となっている。第5条は無限連鎖講の開設
・運営を、第6条は業として行う無限連鎖講への加入勧誘を、第7条は無限連鎖講への加入勧誘を、
それぞれ処罰の対象としている。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　今まで払った年金返してっ！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

　　これでデモすらしない若者は、カス確定である！！
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　　　　　　　　　　　　 ／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　 　 　 　 　 　 ,;ﾉへﾞ／ 　 ＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　 ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　 ￣ﾞ　 　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
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まあこれやったらもう日本の政府終わりだろ

次は、段階的に８０歳から支給になるな。
つまり国は、
集めるけど
なんやかんや使っちゃうから
払えないって意味。

前は厚生年金を羨ましく思っていた時もあったなぁ・・・
早く統一してBIにしようぜ

給与明細に書いてある厚生年金って既に税金の一種の感覚になってる。
折半分含めて全部よこせよ、タンス預金するから。

運良く60歳まで勤めて定年を迎えられたとして、年金が支給開始されるまでの10年間は
どうやって暮らせと？

年寄りが長生きし過ぎ。
財産も身寄りもない年寄りは一カ所に集めて、野菜でも作らせて自給自足させながら、作ったもの売って稼がせれ。
これ以上、現役世代に迷惑かけんな。

差し押さえ通知来た
現在無職なのに21万払えとか無理＼(^o^)／
うんこ

ワープアだけど役人の言うとおりに年金未納分収めたら貯蓄ゼロになったよ

ということで今からナマポ受給してくる。

何財政が危ない？知るか禿

ＦＰの仕事柄、色んな人に相談受けるが、年金に対しては確定的な事は
云えないので苦労するな。

支給倍率を考えると、３０代以下は公的年金に頼るより自分で貯める方
がいいんだが、自分で貯めないとダメって風潮が出来ると、金が回らな
くなり経済が停滞するんだよな。だからと云って、公的年金なぞあてに
ならんし、官僚を全員殺して１％の富裕層の財産を全没収、１億円以上
の相続は相続税１００％ぐらいのドラスティックな改革しないとほぼ無理。

あと、相談に来るレベルの人間には、外国株とかは無理。自分で調べる
のが無理なやつが株するなんざ、単なる餌だしな。大人しく個人年金か
貯蓄性の高い低解約返戻型の終身または長期定期保険に加入するべきだ。

今貰ってる人を減額しなきゃ納付率もだだ下がりでしょ。

>>58
支給年齢の引き上げを世代人口の多い団塊世代から始めないのは、
その団塊世代の票にたよる政治家のせいだよ。
若者はどんどん選挙に行って、若年世代に有利な政策をすすめる候補者を当選させなきゃ
搾り取られる一方だ。

廃止していままで払った分返せ

実は、廃止の為の準備に入っただけ。

でも60定年になったら仕事は辞めわ
それ以上働いたら、間違いなく寿命もたない
節約がんばれば年金支給まで生き延びられるでしょ

せめて食費だけでも先行給付しないと70まで持たないよ

団塊の年金を減らせよ

>>162
おいおい

>支給倍率を考えると、３０代以下は公的年金に頼るより自分で貯める方
がいいんだが

どういう試算してんの？
貯めるって運用方法は平均利回りは？

>>158
ため込んでる財産の放出。

>>162
厚生年金・共済年金・企業年金をすべて廃止して、国民年金に統一。
ただし、一人当たり支給額を10数万円程度に上げる。
あとはあなたの言うとおりにするしかないだろうな。
本当は紙幣をがんがん刷って、インフレ誘導が一番だけどな。

>>160
役所に相談するといいよ。

おいらは、全額免除だよ。

一定年齢以上の年齢からは選挙権を剥奪しなければならないな

団塊だけ殺せるウイルスってないのかな？
一発解決だいろんなことが

年金払う奴さらに減るだろ。
ほんと目先のことしか考えられねークズばかりだな

65歳支給でも生きてられる自信無いわ
もう支払うの辞めたい

>>168

いや、それが本当の目的でしょう。
年金を使い込んだ官僚・族議員・癒着業者たちの責任逃れ。

>>174
この頃は選挙権売れ無いから無くてもいいがｗ

お前らがガキをたくさん作れば問題ない
それが嫌なら移民を受け入れることだな
どっちも嫌だ？なら死ね

じじいになったら、生活保護受けろってことだな？
わかった、貯金もしない、年金も支払わない、
散財しまくって生きていくわｗ

年金返却出来ない理由は、
今のジジババは一生払って来た世代だがそれより前の
最初に払わずもらったジジババが使った分に当てられた。ので
今まで払った分は、返せないって言われそう。

>>180
子供を安心して産み育てる環境を国が用意しなければ無理だよ。
うちは全力で自分の子を守り育てるけどな。
そもそも移民が日本人のようにおとなしく、老人に搾取されるとは思えんわ。

５５歳でお役所を定年退職した親戚の爺さまは
８０過ぎた今でも年に二回東南アジアに海外旅行するほど
年金貰ってる。昔は直前の棒給で年金額が決まったから
退職直前にカラ昇給が当たり前だったそうだ。

今20代はどれだけ損するの？

>>178
仮に原資を一切使ってなくてもこうなんの
それだけこれまでの年金制度がいい加減て事なんだよ
出生率が低下すればな
それで未納の人間がどんどん増えてるから更に計画が狂う

>>184
>退職直前にカラ昇給が当たり前だったそうだ。

今でもやっておる。

それと団塊とかいってるけど支給倍率が跳ね上がってんのは70歳以降だからな。
それ以下は3.9〜2.3
それ以前は6.9
高齢者は自民の票田とはいえよくもまーほったらかしにしてきたもんだ

一番の問題は元公務員のジジババを延命治療で生かし、年金、手当、保険などを搾取している人間。
本人の意思とは関係なく支給目的で生かされている老人、こんなのが病院にたくさんいる

うちの親父、60代前半で退職して、年金月40万
大企業勤務だったとはいえ、現役で中小企業の課長でバリバリやってる俺とほぼ同じ（ボーナスあるから総収入は違うけど）
それで俺が年金もらえる頃には月16万くらいでもらえるのは70才からか
ほんとおかしいわ

俺30代でなけなしの金から年金払ってるんだけど返ってくるのかなあ。

>>170
厚生年金なんて独身者だと16万ぐらいしか貰えないだろ？
70歳からの支給だと、平均寿命まで9年しか貰えないから
16×12×9＝1728万円

会社負担分を入れないでも払い損だよ
そもそも会社負担分って人件費で削られてるのは明白だし・・・

団塊はまじで生ゴミだな

なんで公務員どもに対して暴動起こさないの？
花王のデモより先でしょ？

ベラルーシとかウクライナではチェルノブイリのせいで平均寿命が50代だそうだ。
俺らも間違いなく年金がもらえる前に早死するだろうな。

政府がこんなことを言い出したのは、全額税化しないとこんなことになるって意味な。
で、それは当然、消費税率上げが最終目的、もうすでに基礎年金の半分は国費だけど。
この報道を見て「もう年金払わない」って情弱が多数出てくるのも期待してるだろう。
せっせと他人様の年金を払ってながら、自分の受給資格を放棄してくれる人たちが増えればOK!

自分の名義で国に積み立てる方式じゃだめなの？
政府が阿呆なことしたら解約出来て
民間に移し
また戻れるとか
政権の支持率が解約数で分かるのもいいじゃん。

でも年金制度考えたやつって相当アホだな、人口が経済がずっと成長するとでも
思ってたんだろうか

団塊の子供達がケツ拭きか

自分で運用したほうがよっぽどいいんだけど
国家的詐欺じゃない？
しかも厚労省の尻拭いは国民てか？
預けた金をきっちり管理できてない時点で会社なら破綻してるぞ

定年制の引き上げか
又は撤廃もそろそろだな

>>190
お前の親父は東電かw
厚生年金だけでは40万円は不可能だよ、企業年金含めてだろ。

>>199
団塊Jrは、親の遺産でなんとかなる人もいると思うけど、
それ以降の世代はちょっとどころでなく厳しい。

厚生年金保険料払わない会社とか出てこればいいのにな。
もちろん社員からの天引きもなしで。

でもそうすると強制的に差し押さえされちゃうのかな？

45歳で1.15倍ということは、現在30歳以下で年金を払っている人は、制度変更前の時点でも払い損・・・
なにこの破綻

>>199
少子高齢化の原因とも言えるのは
団塊Jrの少子化だからな
ケツ拭きとは違うだろう
寧ろ、この世代はこれから下の世代に
謝らなくてはいけない立場だろうね

オレはこの世代だが周りに小梨はいっぱいいるよ
独身貴族もいっぱいいる
オレも小梨でお金は趣味に使ってるw

>>200
↓見れば、そもそも厚生年金創設時から、国民のことなど微塵も考えてないことが分かるしねえ。
だけど暴動一つ起こさない飼いならされた俺達・・・orz

「厚生年金保険制度回顧録」 　　初代年金保険課長の花滞武夫の言葉
　「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。
何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、
何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。
（略）大営団みたいなものを作って、政府の保険については全部委託を受ける。
そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、
どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
貨幣価値が変わるから、昔三銭で買えたものが今五十円だというのと同じようなことで、
早いうちに使ってしまったほうが得する。
二十年先まで大事に持っていても資産価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、

『将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ。」 』

金もってる老人から取ろうとするとお年寄りいじめはやめろっていって
賛同するやつが大勢いたからしょうがないんじゃね

　　　格差論は甘え


単に、生まれた年代によって、
差別が出来ているが、それは甘えです。
従って、不平を言ってはいけません。黙りなさい。

　　　　　　　　　　　　　　皆様の自民党様より

これするなら減益受給世代からも3割減にしないと働いてるのが馬鹿らしくなるよね

むなくそ悪くなるからこのスレ削除してやる

>>15
強制参加の年金受給者世界船舶ツアーでも組んで、
船を氷山にぶつけて沈めるしかないな。

>>192
いやまず70から試算している時点でおかしいし、
こっちがいってんのは支給倍率の話だ
2.3倍、厚生年金含めればもっとになるだろうが、
年利2.5%を40年でさえも2倍
いま年利2.5%運用なんてまず無理だからな

若者は年金払うのは金を捨てるようなもん
たんすに貯金する方がマシ

俺30だけど今まで払い続けてるが
今回のでホントに疑問符出てきたわ

年金廃止して掛け金は全額返金、個人で保険に加入するようにさせれば良い

不公平な年金制度よりも公平なベーシックインカムだろ

>1
そんなの二十歳になったことから知ってた

>>209
これって、
罠にかかったタヌキに向かって
「俺の罠にかかったお前の自己責任だ。
　キャンキャン喚くな」
って言ってるようなもんだ

若者、立ち上がろう

>>213
70歳になるのはほぼ間違いないだろ？
てか、払い込んだより分より貰えると思ってるの？？

>>216
それをやってるのが共済年金だな
あれは賦課式じゃなくて積み立て式

その事実からも、役人は賦課式が破綻する事なんてとっくの昔に知っていたことが良く分かる

税金を増やすときは復興にかかる費用を次の世代に負担させないために増税します！と言うくせに
国民に年金を支給するときは次の世代にとんでもないツケを回す
取るときと払うときの態度が真逆だな

>>194
フジも花王も潜在的な日本社会への不満の現れじゃないかな
ことの本質を叩きだしたら圧力すごいことになりそう

高齢者がたくさん住む住宅の回りをデモする運動を全国に広げるべき！！

若者を苦しめて恥ずかしくないのかーー！
高齢者は年金減額に同意しろーーー！！
若者の未来を奪うなーーーーー！！

まーしかし年金払ってない人は金持ちになるでもしないと将来は悲惨だからな
年金払っていれば安泰とは限らない
しかし払っていない時点でもう一定の枠に収まる事ほぼ決定
自分で運用できれば皆苦労しないし、手を付けないってことがまずむり

団塊Jrは最初の絶望世代。Depressive Ageだね。

老人の年金減らせよ

生命保険会社みたいに
終身保険にして６５くらいになったら毎月○万ずつ払い戻しっていう
そんな政策にしてくんねーかな。

そしたら自分の積み立て崩れる心配もないし、
死んでも家族に死亡保険金が支払われるし。

もう国は大手生保会社と手を組んだほうが良いんじゃない？

国会議員て、ほとんどが４５才以上しかいないからか

60歳から70歳まで受け取れる個人年金を10年前に旦那と加入
それは老後の小遣いのつもりの貯蓄だったのだけど

どうやら生活費にしなくてはならない様ですね

６０で辞めるジジイが
７０まで居座る

つまり雇用問題が
またまた悪化

最悪だよ

明日を生きる力を失った。

常識的に考えて月6万で生活出来るわけが無いだろ。

国が破綻しかけてる兆候だろうな
財政に余裕が無いから社会保障等の
公共サービスが充分に行き渡らなくなって来る

５３歳は1000万下がるのか？ふざけんなよ！
若い奴らゆとりで楽してんだから
そっちからもっととればいい
俺ら世代怒らせると選挙とかで票いれるのやめるし
見直せ!1000万減額は許せん

>>230
国会議員には、議員年金（今は名前が変わって議員退職金になっている）がある
死ぬまで毎月云十万という金が払われる

常に団塊が得をするんだよなぁ
どうせやるのなら数の多い団塊の年金を70歳になるまで停止とかのほうが効果的だろうに
こうなってくると民主主義も不公平だな
世代別に票の重みを変えるといいだろう
団塊はひとり1/4票扱いとかな
か、60歳以上は選挙権なし
未成年も投票できないのだから当然だろ

詐欺集団は潰さないといけませんね。

>>221
いや君の妄想を書かれても
70歳になったらそれこそおさめる人間がもっと減るから無理

http://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ws/pan/nen_e.htm
現行制度なら元とれる水準にあるから払ってる人間は払ってんだよ

ブラック企業だから天引きされないｗ、保険屋の積立て年金に毎月5万
転職前に10年くらい厚生年金払ったけど、それは諦めるよ
国民年金なんか払うわけない

年金制度をすぐにやめて
全額、国民に現金で一括で返すと言った
政党は過半数を取れるだろう。

年金より生活保護の方が高いってのがどうにも納得いかんわ

>>1
なにこの老人に責任をすり替えようとする論調は
悪いのはすべて厚労省だろうが

>>236
いい歳なのにネトゲやってる小中学生みたいな文体だなｗ

>>232
東北の地震で、人が大量に亡くなり、
それに加えて、地震特需　までできたので、
これから景気回復バリバリですよ

団塊の爺共は韓国に媚びを売って靴の裏を舐めて日本を韓国に切り売りし、
更には若者から搾取するだけして自分らは贅沢三昧か、

いい歳だから、もう死ぬ前にやりたい放題やっちまおうって考えてんじゃないか？
そろそろ世代間闘争あってもいいんじゃない？
強欲な爺共は対話で分かりあえるとは思えないしさ

>>236
お前みたいのが存在するからこうなるのだろう
いい歳して幼稚なこと言ってんじゃねぇよｗ

雇用問題をなんとかしろ

６０で強制退職させろゃ

居座んな 無能団塊ジジイ

これでもまだ馬鹿正直に年金払っていくつもりの奴いるの？
まあ会社なんかは引かれるからしょうがないんだろうけど

その分貯めろ

これが通るというなら25年払ったらもうそれ以上は払うのをやめる。デモにも参加する。

こんな法案通ったら、年金払うのやめるだろうな。

昨日一気に半年分はらっちまったよ畜生

始まった時から、いずれはこうなるって解ってやってきたんでしょ？

>現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
>5900万円（1.15倍）だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと

無駄死にｗｗｗ

社保庁で無意味な箱物をバンバン作って年金溶かした奴が元凶なんじゃなの？

強制的に取り立てておきながら
100年安心とかいう約束を数年で反故にして返済を先延ばし

薩摩藩の調所広郷かｗ

>>240
厚生年金なんて納めない手段は無いだろ？
国民年金の不払いなんて大した問題でもないわけだし・・・

いまだにそんなサイトに洗脳されてるとはおめでたいなぁ・・・

いや早く死ねば損する可能性があるが、長生きれば一定以上の保証は受けられるのが年金
今若年層で未納が半分近くに達してるが、ある意味この世代が受給年齢になった時は本当の地獄
ナマポでこれらの人数カバーできるわけないし、
下の世代に何といわれるか掛け金なしの100%税金だからな
自分で資産運用できる人間はそもそも年金がありえない利回りだって知ってるし

な〜に、ほとんどは放射性物質にまみれて長生きできない
まさにサバイバルゲーム

なんで、亡命しないの？

子供減ってる上にこれじゃ、益々若者の未加入者が増えるよな。

俺の老後資金誰が払ってくれるんだ？その時には、75歳支給開始とかになるのか。

公務員の退職金と年金を充ててくれるのか。

俺４５歳。逆サバ読むことにする。

専業主婦からしっかり保険料を取れよ。
日本な寄生虫を養う余裕はない。

>>255
70歳支給で平均寿命の79歳まで貰う計算だと
4900万円貰うためには月45万だぞ？

そんなに貰えるわけないし、大損だよ

１００年安心なんだろ
心配ないじゃん

↓本音

旧社保庁「使い込み勘弁な、やったもん勝ちだから」
国「貰うものは貰った。早く死ね」
老人「ワシラさえ貰えたら後はどうでもいいよ」
中年〜壮年「今のうちに貯めなきゃなあ。増税とかフザケンナ！」
若者「年金バックレでよくね？国外へ逃げようかな〜」


お前らどうするの？応分の負担てなんだろうな

今日、年金定期便が来たが・・・・
厚生年金を毎月3万5000円を払い続けて、65歳からの支給が、年間50万ってどういう事だよ ?

払いたくないけど差っ引かれるから、どうしようもない。

国民年金の人がうらやましいわ

>>258
いや実際にモデルケースで資産したら元がとれる、君の論が間違ってる事が証明されただけじゃん。
早く死ねば損。
しかし長生きすればするだけ得、こんな運用先ないからまともな人間は払ってんだよ
君みたいにろくに知識もなく、年収も高くないであろう人間に限って年金を否定する

>>259
制度がきちんとしてるんならともかく今の年金制度は完璧クソだよ
積立なんか民間にやらせておけばいいんだから
賦課方式できちんと回る仕組みで一本化すべきだ

受給額是正しなきゃだめでしょ。

現在受給している方は５年間の年金STOPを提案します。

老人が政治してるからな
20代の政治家も作らないと無理

年代別残余寿命みると掛け捨て年金だなｗ

開始が７０歳になってもいちおうプラスになるみたいだから、もうそれでいいんじゃねえの？

そら支給年齢を詐欺的にあげていけば1000年でももつわ
100歳からにすればいいよ

年齢差別ニダ

>>270
賦課方式できちんとまわる方式が作れるなら、ネズミ講は法律で禁止されてない

消費税上げる方がマシかもな。老人からも取れるし。

自分は元が取れる
と思ってる奴に限って早死に。
一銭ももらえない。

老人の扱いを大切にしすぎて国を滅ぼすか。
アホくせえ

むかし、一時期国民年金に加入してたときがあったけど
年金保険料の支払いせずに督促状を無視し続けてたら
裁判所からおてまみ来たんで、怖くて払ったけど。

サラリーマン、自営を問わず、年金保険料を払わずに済む方法が知りたい。
バカらしくて払ってられない。
だったら自分で貯蓄する。つか、もうしてるんだけど。

払い損ですんでよろしく？
そんなんじゃ４５歳以下は掛金払わんだろ
やめるなら次を打ち出せよ

>>257
調所は責任とって切腹したが、
旧社保庁や厚労省の年金官僚は、そこまでの気概は
なさそうや。

>>270
いいや？そもそも国や企業が半分拠出するとか、普通じゃありえない制度だからな
年金制度が欠陥だからけといっても、一定以上生きる場合は、こんなにおいしいものはない
元本保証で運用利回りがだんとつに高い

　お前ら、自民党が「格差論は甘え」って言ってるんだから、
　いちいち文句言うなよ。
　黙って掛け捨て年金を払って老後は樹海にでも行ってろよ。誰も助けないから。
　

とりあえず年金制度つかったやつら
と100年安心ていったやつ詐欺罪で逮捕できないの
これ国家犯罪

年金制度って歴史的にはまだ年月も浅いし
実験中みたいなもんでしょ？

いやもうすでに 省内部役人から暴露始まったわな
年金預かってるﾅﾝﾄｶ課の奴がもらしちゃった､しかも詐欺だと言う話で､制度破綻ってことだわな

天国って言うほどもらえるわけでもないだろ

天国なのはナマポ

>>286

【ゲンダイ】年金官僚（元社保庁長官）生涯賃金８億円超　国民を食い物にするにもほどがあると日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2007/06/10(日) 10:05:48 ID:???0
「消えた年金」問題をめぐり、歴代社保庁長官の責任問題が噴出している。なかでも非難ゴウゴウの正木馨氏（７６）は、
手書きの年金台帳の破棄を命じ、照合作業を困難にした“Ａ級戦犯”だ。この年金官僚、巨額の生涯賃金を得ていた。
　マスコミに問題を追及されても、「ボクには責任はありませんよ。現場の監督者がしっかりやらなきゃねえ〜」と人ごと
の正木氏は、絵に描いたような官僚人生を歩んできた。東大法学部を卒業後、１９５４年に旧厚生省に入省。８５年８月に
社保庁長官のポストに就き、翌年５月に退官した。その後、天下りを繰り返し、国会で明かされた退官後の報酬・退職金は
３億６６００万円！　それでも「そのくらいありますか。あまり気にしないですからねえ」とトボケている。
　金銭感覚がマヒするのも当然だ。ナント、正木氏の生涯賃金は８億円を超えるというのである。
（中略）

　一般のサラリーマンの生涯賃金は２億５０００万円程度だから、あまりにベラボーな金額だ。
　実際、正木氏は東京・田園調布駅から徒歩３分の超一等地の豪邸に住んでいる。延べ床面積２７５平方メートル、不動産
価値は「土地建物を合わせて約４億５０００万円」（地元不動産業者）である。

　日刊ゲンダイ本紙の取材に応対した正木氏の家人は、「もう取材は受けないと言っています」とひと言。国民を食い物に
するにもほどがある。

>>277
賦課方式のどこがネズミ講なのかきちんと説明しろ

>>283
切腹しても問題は解決せんよ

今の若者が老人になったころになって老人に重い負担を求める仕組みが成立

>>180
まさか　ビッグダディ本人？

介護保険の老人優遇もすごい。全然元気でもお手伝いさんヘルパー派遣してもらえるから
ばあさんたちがイケメンヘルパーと、一緒にデパートでショッピングするのを楽しみにしている。
ヘルパー代は現役が払う介護保険の金。

>>278
消費税で一本化だったらええけど
掛け金＋消費税＝年金給付だったら二重取られやで。

そういえば年金100年安心てどこを原資にしてたんだろうか
埋蔵金どころの額じゃないよな年金100年安心は

>>292
今の流れからすると、そうだね・・・。
インテリ俺ら天才！愚民は死んでろ政府は、
一体、どんな罠を考えているのでしょうねー

>>292
ありえるわー

取りあえず定年やっと６５なのにあと五年どうやって生活すんだよ？
公務員様みたいに退職金何千万も貰えるんなら暮らせるだろうけどさぁ。

おまいら日本人は
まだデモも起こさないのかよ？
怒らないのかよ？
どんだけマゾなんだよｗ

今払ってる金も止めろ

>>292
60年後は若者天国

放射能で早死にする方がかえって
幸せかもしれないな
と、本気で考えさせられる

>>284
その制度が公平性や持続性が皆無でもか?
日銀券が紙屑になれば全て無意味
それから賦課方式で元本保証だの利回りだの言い出す奴は死ね

間違ってはいけない
ジジイどもだって別に天国じゃない
わけわからん使い方されてなければ本来もっともらえてたかもしれない
世代間格差だけにスポット当てて高齢者ずるいとか団塊邪魔とか言わせたいだけか？

諸悪の根源は官僚
公務員の年金もまとめて同じ条件にしろ話はそれからだ

>>269
＞現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
＞5900万円（1.15倍）だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと
＞ほとんど変わらなくなる。

70歳からの支給になった時に4900万円貰える仕組みを教えてくれよ

年金制度に携わったやつ殺していいんじゃね。

他人じゃなくてある程度親しくなってから
この荷物お願いねって頼む手口なんだよ

金をたんまりもらってるやつが
一般市民のことを真剣に考えるわけがないw
ほんと実感したわ
アグネスとその訪問先の貧困国みたいな関係がいまの政府と国民の関係だな

ある日、自宅に一通の手紙が送りつけられた。
なになに？

「おめでとうございます！
　あなたは今日から、国民年金の会員になりました」

何だこりゃ？
こんなもん振り込め詐欺に決まってる。と、ゴミ箱へ直行。

若いバカが政治に関心を示さないから大助かりだな

>>304
>日銀券が紙屑になれば全て無意味
>それから賦課方式で元本保証だの利回りだの言い出す奴は死ね

あほだなお前、日本の紙幣が紙くずになった時代になったらどうやっても日本人の大部分は終わるんだよ
っていうかお前が死ねよ？
どうせ自分が未納なんだろうが、お前は将来ナマポ。これだけは確定している諦めろ

>>291
新規加入者から会費を取り、それを長老会員に配る
そういう新規化入社が鼠算式に増える事を前提にした制度を、ネズミ講という

>>305
免許更新に行ったら凄く対応が良くなってた
矛先を公務員に向けさせないようにしてるのかな？ッテ思った
今まではすげーえらそうな態度してたのに　どのレベルであっても

だから若者党をつくんないと駄目なんだよな
完全に破綻しか見えない

普通に会社員してる以上は天引きが当たり前だから
払い損確定だな。

金 か え せ

団塊の世代の受給年金半分に減らして下さい。
なにせ団塊は人口多いんだから。
あなた方のために40代以降が 全く貰えない…

俺は自分が年金をもらえる事には期待はしていない。
ただ高齢の母親が雀の涙のような年金を確実に支給してもらえるために、真面目に年金を払い続けている。

自民党に投票した馬鹿だというツケは、自分で払うべきだが、
新規社会人は、そんな事をした訳でもないのに、
自民党の負の遺産を、背負わねばならないのか？。
団塊/団塊Ｊｒ辺りが、責任取って、負の遺産をかたずけてやれよ

>>300
実際韓流放送局相手にデモとかどうでもええわ。

>>313
鼠講は新規加入者数がどんどん増えないと維持できないが
年金は大幅に減らない限り維持できるしくみになってないか？　（´　・　ω・）

>>313
年金って完全にねずみ講だなw
ねずみ講業者が逮捕されて、年金とどいちがうんだよ！っていう展開が見たい

>>248
俺だって給料それなりにもらってるから１０万くらいなら
減額もしゃあないと思うわ
1000万だぞ！ふざけんなよ
今のゆとりと違って俺は大学入るのも勉強したんだよ
若い奴らが損するのは当たり前だろ
だけど俺らにまでツケまわすな
50過ぎた人間から金むしるな
その分未来あるうえに楽に生きてきた若者が負担するのは当たり前だ
これ通したら選挙で票いれんからな
年配を敬う気持ちがなさすぎる
今の日本は俺たち世代が作ったんだぞ

ジジババは無駄に長生きしないで早く逝け

>>318
団塊とか若い世代とか関係ない。決まった期間、払い続けてれば世代は区別する事なく平等でなければ
ならない。受給を先延ばしにしようとする政府の責任だろ。

>>319
最低限の年金は必要だが、共働き公務員や議員年金のような月額50万くらいの高額年金を減らすべきなんだよ。
そんなに沢山払ってやれる時代じゃない。

>>314
毎度どの案件に関しても
問題点と論点ずらしにかかってるとしか思えない
それで守られるのは責任追及と負担を免れる役人官僚しかいないというオチ

>>51
ガキは作れよ
国民ならな

>>45
欧米化によって、肉食が増えて、寿命が伸びたという説もあるが、団塊は強欲すぎるから、メタボで自滅したの
かもしれん。

つーか未だに厚生年金はお得な制度と思ってる情弱がいることに驚きだわｗ
どんだ家畜根性なんだよ

自分で運用させろよ

>>322
>>1のような変更を入れて無理矢理維持してるだけだよw
開始当初から、物価基準での支給額がどれだけ減ってると思ってるんだ

何歳まで生きればプラスになるかな

>>322
新社会人が新規会員だと思えばよろし

払ったら負け

>>329

　金が無いのは自己責任だよ。
　格差論は甘えだから、文句を言うな。

　金が無いなら結婚しない方が良いです。分かりましたね。

　　　　　　　　　　　-皆様の恩人-自民党様より

>>284
あんた年金官僚の回し者か？

年金の労使折半なんて言葉だけで、給料から出してるだけ。
本質的には全額個人負担だよ。
支払う立場になって想像してみればすぐわかる。

でも、官僚の作る資料はいつも半額計算。
それでも元が取れない最悪の状態。

子どもの有無で年金制度を分けてほしいわ
子無しで育児コストが一切かからないまま遊び呆けて、年金は他人の子どもにたかるとかあり得ん

>>324
＞今の日本は俺たち世代が作ったんだぞ 

思い上がってんじゃねぇよ、ボケ。

毎月1万5000円(25年間)支払ってきた民間の年金保険が毎月8万
毎月7万円(35年間)支払ってきた厚生年金が毎月10万

どう考えても、おかしいだろ ?

>>34
小無しだけじゃなくて、年金制度自体を廃止にすれば
いいだけ。へたにここからここまでという線引きをする
とぐだぐだいまの制度が破綻するまで続くだけ。
やるかやらないかだ。日本人にはこれがぴったり。

45歳以下の若者はデモなんて起こせるような奴いないから舐められてますよ

>>312
なんだお前少しは話せると思ったけどただの馬鹿だったんだな、まあいいや
まず個々の国民の生活は日銀券が死んだ位じゃ大した影響はない
まあ決済方法が死んでちょっと経済停滞するけど、ゴマンとある円ペッグじゃない決済方法に移るだけだ
死ねってのは賦課方式の原理と利点を理解してない奴が賦課方式の意義を歪めてるからだよ
お前も一遍死んだほうがよさそうだな

>>313
無限連鎖講の意味では使ってないわけね
その意味で言うなら賦課方式年金は加入者が増える事を前提とはしないよ

>>331
年収200万ぐらいで
3号の嫁さんがいる様な奴なら結構お得だよ

官僚ってホントにバカなんだな

呆れるわ

年金の半額を地域の金券とかにしたら？
もしくは食材の支給とかにすりゃいいよ

年金なんて一部裕福な企業の福祉でいいんじゃないの？
必要な社員にだけ特別待遇として両者折半の税制優遇。
一般は60歳定年で「生活保護」支給。食費はクーポンで
家賃は自治体からの直接払い。
遊興費、贅沢がしたい、なら死ぬまで働け！な感じでさ。

消費税20％にすれば破綻しても月７万ぐらいはもらえるだろう。

>>333
物価基準での支給額……３０年前の昭和５６年と米価全く同じだと思う　（´　・　ω・）

>>345
３号もそのうち廃止されるよ

政府はこの先どうするつもりなんだろうね？
破綻まっしぐらの年金制度について

特に何もせず、なんとくズルズルいくのかな

>>342
それで生活保護が一気に増えて日本終わるな
こんな糞政府で糞みたいな外交してる国は終わってもいいよ

漫画家の青木雄二が生前に著書の中で「国民年金は国家詐欺やから、そんなもん払うヤツはアホやで」と繰り返してたな

>>351
現状ではまだお得

>>324
これからの若い世代に、「未来がある」なんて言えるんだ…すげえな
他人事だと楽観視してしまって更に小ばかにするなんてのは脳の老化じゃないか
これがロートルってやつか…哀れむよ

今の労働者世代の若者は犠牲になるんだろうな
団塊の奴らからは「若者の〜離れ」で日本衰退やら不況の原因にされて
ツケを作った団塊の奴らの「未来の子供達にツケを回すな！」の号令の下
団塊が死んだ後もその尻拭いを死ぬまでさせられると

>>324
日本の繁栄を作ったのは、戦前、戦中世代ですから、
団塊の世代が日本の没落を作った張本人だろ。
戦前、戦中世代が作り上げたものに、乗っかって、喚き散らしただけ。

支給開始年齢を７０歳にするとした時点で、
天引きのリーマン以外は保険料払わなくなるだろうな。
よその国ならデモするんだろうけど、
日本人はデモなんか無駄と思っているから、
そんなことはせず、ただ払わないだけだ。
払わない人間が多すぎると、
徴収業務の負担がかかりすぎて、どの道破綻。
これがホントのサイレントテロだな。

>>269
＞現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
＞5900万円（1.15倍）だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと
＞ほとんど変わらなくなる。

これってサラリーマンなら厚生年金の話かな？
だとすれば会社負担分は入ってないよね

>>353
生活保護終了のお知らせ

>>339
何で子供を三人も四人も育てた人と、子なしとで、年金が変わらないんだろうね。

>>354
でも年金制度がなければないで無一文老人が多発するんだろうな　（´　・　ω・）

>>322
それは諸々のインチキをやってるから
賦課方式で必要なのは現役世代の割合に応じて算出される給付額
あとは平均寿命から算出される給付開始年齢
これらが全て自動的に算出されなければならない

>>342
そこまでやると色々問題になるだろうけど、それに類似した機構は必要だね

>>353
生殺しよりは早く楽になったほうがいいね。まあ
俺らの大半は死んでも、残った人でなんとか
新生日本はやっていけるでしょうｗ

年金で毎年かき集めてる額が35兆円だろ
で、プール金は120兆円しかないってどういうこと？

終りにして返そうと思っても3、4年分しか無いじゃん
年金加入者の平均積立年数は3、4年なのかよ？ｗ

>>327
同意

俺の母親は月６万ぽっち…

>>355
アホだろｗ
小学生でも計算出来るぞ

今払ってる人間で５０歳以下は全部払い損
今の受給者だけが莫大な特をしている

月に４０とか５０万の年金を貰ってんのに贅沢な暮らしをしてていつも
金が無い金が無いとか言ってる奴も居る
高級車に乗って庭の植木の手入れに職人呼んでる年金生活者が居る日本は凄い

今後日本の６０歳以上の人口が半分になるのに
７０歳まで仕事して年金払えってありえない。
仕事の取り合いどころかできる仕事事態なくなるな。
その前に病気になった時点で人生終わり。そんな国になったね。

>>339じゃあ、税制の優遇一切受けずに保育園にもいれずに自力で育てて下さいねｗ

支給年齢引き上げ
->老人が定年後も仕事する
->若者の仕事へる
->年金の掛け金減る
->支給年齢引き上げ

>>362
子供のいる人だけ年金保険料払う＆年金もらう
子供のいない人：年金保険料払わない＆年金もらわない

こうすればいいのにな

>>366
毎年、30兆円は役人の懐に・・・・

年金・社保・なまぽ解体してスマートにしろよ ＢＩやれ
ややこしいんだよ 何もかもが
いつまでもくだらねえことぐだぐだやってんじゃねーよバカ

>>366
今現在の年金のプール額は、
円高のせいでアメリカ国債の運用で大損こいて90兆まで減ってる

>>358
バブルが永遠に続くものだと思って、
浮かれていたんだよ。馬鹿だから。

そしたら、突然に手の平かえされて、
みんな保身根性丸出しで、
しかも、資本主義に何の意味も無かった事が、表面化。

ここにきて、資本主義による発展など無い事になり、
単に、その罠によって、弱い者が死に強い者が生きるだけの弱肉強食化へ転換。
みんな、自分の地位だけが大事だったのだよ。

>>363
賦課方式年金の仕組みは生活保護とほぼ同じだよ

>>365
やっていけるだろうね
こんな糞政府でも国が成り立ってるし
むしろ新生日本を見てみたい

働き出して25年、まさか年金制度が二回も手直しされ老後の計画がズレまくろうとしている。
働き出した頃は60歳から年金で暮らすぞー！
40前にあちゃ〜65までの生活費貯金しとかなきゃ！

今70までの生活費をこれから作れと？
ライフプラン手直し間に合うのか？orz

>>368
> 小学生でも計算出来るぞ

ここまでいうなら計算式を書けよ　（´　・　ω・）

>>327
そういう事、だから年金は廃止で生活保護に一本化
生活保護費は７・８に減額

残りは個人年金か貯金、家族の保護で行えばいい
というか、もうコレしか道は残ってない

新人類と呼ばれた世代も４０代になりました。
しかしまだまだ諸先輩方にとっては気味が悪いので
「死ね」と言う事だそうです。

20代とか将来さらに保険料高くなるだろうし
6000万払って戻ってくるの3000万とかなのか
意味あるのかそれ

>>362
子供がいる人は、老後は子供に面倒を見てもらえと、年金廃止・・・になる予感。
今でも生活保護は、子供がいる老人にはなかなか出ない。

>>384
年金は税金

>>324
てめーみたいなカスの大人のおかげで４０代以下が悲惨なんだよ。
なにが年配を敬えだ。
東南アジア行って、女買うぐらいしか趣味が無い世代は
さっさと死んでしまえ！

厚生年金払いたくないんだけど
会社が支払ってくれてる分含めて支払いやめれないのかな？

支給開始年齢を引き上げたり、支給額減らしたところで
一時しのぎにしかならずに制度の維持は無理なんじゃないの？
強制徴収しておいて、徴収額以下の金しか払わないってなら強盗じゃんｗ

この年金問題も、問題の１つだが、
それと同時に、団塊のレイプ癖は辞めろ。
ゆとり世代を、性の対象にして、レイプすんなクソジジ共！

>>338
いいや？単にリスクヘッジの問題だよ
年金払ってない連中の末路は想像がつく
払っていても安泰ではないが、一定ラインは確保できる
それが社会保障他福利厚生の威力。馬鹿でないならだれでも知っている事

>>344
>まず個々の国民の生活は日銀券が死んだ位じゃ大した影響はない
>まあ決済方法が死んでちょっと経済停滞するけど、ゴマンとある円ペッグじゃない決済方法に移るだけだ

はぁ馬鹿が経済語るなよ
円がデフォルトになる意味も理解できないとは
お前円がデフォルトって事は円建ての国債もデフォルトって事な
ギリシャでどれだけ大騒ぎしたかも理解できない馬鹿
お前みたいな馬鹿は政治経済について語るな

>>381

>>90を見ろよ
コレが年金の実態　
税金の補填が無けりゃ４・５年で積立金すらゼロだ

これでは、１０年すら維持できないのは小学生でも理解出来るだろう

酷いタイミングで生まれてしまった・・・

もうダメぽ•••

サラリーマンは仕方ないにしても、自営業とかの年金未払い・滞納率が
えらいことになって、どのみち破綻するだけ。

>>385
本質がどうであろうと、年金は年金保険であって、税金ではないぞ
税金として分類されたら財務省の管轄になる

４６歳以上は、水から沸かして茹でる　茹で蛙。
４５歳以下は、いきなりいきなり油に放りこまれる　蛙の唐揚げ。

あなたはどちらがお好み？

そんなに金ないんなら今払ってる年金額を大幅に引き下げればいいのに

国によるネズミ講
つくった連中はもうけて
他界

共済年金廃止しろ
財政難のくせに自分達のための予算だけは絶対減らさない役人
国民の年金を破壊し自分達の年金だけ守る
こんなふざけた話はありえない

>>390
で、日本国債がデフォルトしたらそれが円ペッグじゃない決済手段
たとえば米ドルペッグの決済手段にどんな影響与えるんです?

>>385
生活保護もこれから厳しくなるし、無くなるかもしれない

若い奴は党作ったほうがいい
今の既存政党はどれが政権取っても結局ジジババ優先の政策しかできないんだから
既存の政党はジジババで票を分けてもらって
若い奴は一本化しか日本は再生できない

支給額よりも１０年もの無念金期間がなんともな
ウチのような１００人程度の会社だと退職金だけでは無理だよ
６０以降の継続雇用なんて実質不可でしょ
バカげてる

>>90>>391
財源が税金とはいえ、ちゃんと支払われてるみたいだな
足りない分は消費税でも増税すればいいんじゃねえの？

自営業大勝利か？払うなんてバカバカしい

>>391
始めから半分を税金で補填する制度でしたが。いや半分と決まってるわけじゃないだろうが
始めから完全積み立て方式じゃない　（´　・　ω・）

>>405
今現在未払いは確か4割。
この法案が通れば6割くらい未払いになるんじゃね？
未払いというより払えなくなる人が増えそうだ

>>402

若者には、選挙権が無いから・・・。
だからこれは、法律が間違っているのです・・・。


・・・え？。
違うよ。国に生きる人間が間違っているんだよ。

>>368
年収200万だと厚生年金保険料はせいぜい年額20〜30万ってとこだ
40年納めても800万〜1200万

それに比べてもらえる年金は
自分65から14年 120万＊14=約1700万
嫁65から20年：80万*20=1600万
合計3300万

小学生でもわかる計算だな

>>324
バカな団塊が来たーｗ

どこの世代でも一生懸命やってるんだよ
お前らから上の世代がいい思いしてるのは、単に日本が高度成長期に
遭遇したからに過ぎないんだよ

年金はネズミ講なんだから、先に加入した者だけが恩恵を受ける
そして最後には１００％破綻する
今、この当たり前のことが起こってるんだよ

>>403
60歳で犯罪を犯して、10年間刑務所に
70歳で出所し、年金生活

>>410
年金の破綻ってどういう状態のこと？

>>97
多分あなた様と同じ世代だと思います
子どもが２人いますが現在大学１年になる子供が高校時代に１年間授業料無償となっただけで
医療費がタダだったのも１歳まででした。
今の人はなんだかんだ言いつつもそこそこ恵まれていると思います。

今から懸命に貯金するしかないな

っつーか本来賦課方式年金は積立金なんてもんがあっちゃいけないんだよ
集めた金を直ちにばらまくのが賦課方式だ
積み立てをやりたいなら民間にやらせるべき

>>400
日本政府はデフォルトしない。デフォルトするくらいなら円をバンバン刷って返せば
インフレが起こって借金額が相対的に小さくなるから、デフォルトしそうな状況に
追い込まれたら喜んで刷ると思うお　（´　＾　ω＾）_[\1T-]

運用失敗した分は役人の私財で埋めろ

>>400
トンデモねーアホだなお前
ていうかEUで問題が起きている最中にその認識。
お前それならなんでギリシャデフォルトさせないかいってみ？
ギリシャ国債はユーロ決済だからドル決済には関係ないからどう影響するのかと聞いてるほど馬鹿
っていうかペッグの使い方も間違ってるし大丈夫かよお前

でぇ俺等の時は65歳定年、再雇用で70歳まで働き年金開始は75歳なんですね。

分かりますw

しかし食の多様化で平均寿命が72歳、90％の人が年金受給前に亡くなりますw

>>409
会社負担分入れて無いじゃんｗ
あれもお前の給料から引かれてんだぞｗ
内税と一緒だｗ

で、７０歳支給になれば損だなｗ

>>404
＞足りない分は消費税でも増税すればいいんじゃねえの？


民主党のバカと同じ事言ってるなｗ
日本の租税負担率は世界でも最高レベルなんだよ

赤字国債の累積とか考えても維持は１００％不可能
説明すれば誰でもわかるが、バカには分からないんだねｗ
話しても無駄だ

>>371
頭悪いねえ、お前
世帯ベースでみれば子持ちの方が単身者より遥かに多額の納税し、受益者負担が成立するのに何が問題あるんだ？

>>416
んで円の信用がダダ下がりで
いろんな物が対円でがっつり値上がりするんですね分かります
そういうのをデフォルトって言うんだよwww

払いたいやつには払わせてやれよ
騙されるやつがいないと破綻がはやまる

>>423
それはインフレーションとゆってデフォルト＝債務不履行＝踏み倒しとはちがうんだな　（´　・　ω・）

>>409
年収２００万しかないような人が、ずっと同じとこで勤めていけるの？
そんな会社が４０年も存続するかよ。
計算に無理があるぞ。

それよりも君の例にあげた年収、時給１０００円のバイトと同じ収入なんだが。

キャバ嬢はキャバ辞めて仲間集めて
高齢者パブでも作ったらどうか。

>>415
官僚は目の前に金があったらとりあえず使っちゃいたい生き物だから
積み立てという発想はないって元官僚の偉い人が言ってたよ？

勿論議員年金も７０歳から支給なんだろうな？

抗菌剤と科学物質漬けの俺たちは70才まで生きられないさ

>>375
単純化しようとすれば簡単に出来る。でも単純にしてしまうと
人員が余る、余るってことは公務員がいらない、公務員の全体
数が減ると官僚のポストも減る・・・
失業者対策かな、資本主義の殻をかぶった社会主義、日本。

支給開始70歳

払うだけ払って一円も受け取らず死亡しそうじゃ

さらに将来はどうなんの？
例えば現在３０歳の人とか

こういうの一端変えたらもう信用できなくなるよね

>>426
年収200万で嫁もちみたいな人なら厚生年金はお得だって話をしているのに
とつぜん年収200万はありえないとか、会社がつぶれて困るはずとかって言われても・・・・

>>418
>ギリシャ国債はユーロ決済だからドル決済には関係ないからどう影響するのかと聞いてるほど馬鹿
ええとつまりギリシャ国債はユーロ決済だから、ドル決済すれば実物価格に影響はないと言ってる?

>っていうかペッグの使い方も間違ってるし大丈夫かよお前
決済手段ってある種のポイント見たいなもんを想定していってるんだけど
例えばSuicaは1ポイント1円の円ペッグのSuicaポイントを購入して使うよね
使い方間違ってる?

>>416
１０兆・２０兆刷るのは問題無いけどね

日本の累積債務の１０００兆円の前にはゴミみたいな額だよね
数百兆刷れば、WW�U前のドイツ並みのﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで国家が崩壊するのは確実

共済年金だけ聖域とか許される事ではない
財政難なのに何故税金でいつまでも役人だけ優遇しなきゃならんのだ
共済年金は廃止か支給開始を８０歳からにすべきだろ

＞現在45歳のサラリーマンが社会に出た1985年に、基礎年金制度が導入され、20歳以上の
＞国民全員が強制的に年金に加入することになった。

この時から徴収も税金徴収方式にしとくべきだったな

>>430

保険料丸損ね

>>433
将来は年金の支給年齢が延びるだけ
雇用の空洞化や原発の影響や消費税の増税で殆ど壊滅

こんな事をやる前に公務員の給料を下げるのが当然だろ？？
大体、年金を赤字運用したのは公務員だろ？
責任取らせろよ！

>>234
年収２００万で嫁持ちなら厚生年金はおトクと言っても
年収２００万で嫁もちで４０年ってのはキツくないか？

>>432
７０歳支給だと、男性は半分は死んでるでしょ

しかも、今７０歳と言ってるから
もし２０年後に年金が存続してれば７５歳支給だろうねｗ

>>438
そんなことしたら社会保険庁作れなくなるからじゃね？

まあどこかの世代が割りを食うのはもう避けられないのはわかるから
せめて一度の改正で終わらせて欲しい

>>436
>数百兆刷れば、WW�U前のドイツ並みのﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで国家が崩壊するのは確実

今の日本でそうなるかな？
１０００兆ぐらい刷って、一人１０００万の定額給付金でも出したら景気上がるんじゃないの？ｗ
そんで増税すれば税収跳ね上がる気がするんだが

共済年金カットと年寄りの支払額カットでクリアできるのに
何で日本経済を支えているリーマンや自営業者からとるか？
公務員ってのは国民から金を恵んでもらって仕事をしている
最下層の下請けだぞ？

親の面倒みなければいいんだろ？
介護により金が落ちるしくみに変えるしかないな。

２ｃｈで書込みしてるだけ　俺もだけど　　そして皆　終わり
公務員だけがわはっはははははは　ヽ(^o^)

>>425
まあどっちでもいいけど起こる現象は同じだよ

>>428
だったら尚更賦課方式を徹底させるべきだろ

>>442
きついって何がきついの？
べつに納めるのが35年ならそれはそれでもかまわないけど

もう80歳以上には年金支給するなよ

少子化が止まるわけがないよね。
こんな国に生まれたら子供が可哀想。
てか俺も生まれたくなかったわ。

普通の感覚なら厚生年金に手を付ける前に共済年金だろ
なんで自分は守ってお客さん的立場の民間人を苦しめる

>>20
どこ行くの？

>>436
何百兆円刷ってもだいじょうぶなんじゃ？　国民が貯蓄好きで政府が刷って出した金を
金庫に積み上げとくのなら、いくら刷っても同じこと。市中を駆け巡るお金だけに意味が有るので
金庫に積み上がってるだけのお金は単なる数字。それを使っちゃうと損するんでしょ？　じゃ、
づっと積み上げとけヴぁー　（´　＾　д＾）＿[\1T-]

とりあえず国保の未払いキッチリ徴収しろ

共済年金さえ無事ならどうでもいい
好きに争ってろ

>>96
個人年金の代わりに金積み立てってどうかな？

今でこれなら若者はどうなるんだ

>>459
金はいま高止まりしすぎじゃね?
全世界株式インデックスあたりが今底値でいいと思う

年寄りが若年者を年金で面倒見てやるから、
心配しないで、安心プラン100年で行こう、子ども孝行します。

天国なんじゃなくて、今まで払ってきたから当然だろ？
問題なのは、将来的に払えなくなる又は当初の約束を守れないのに、未だに払えと言ってる社保庁なんじゃないか？

>>415
そもそも、国民年金が義務って言うなら、
それは、税金と同じ。
という事は、幾ら積み立てをしたかは関係が無い。
従って、積み立て金額と、支給金額に、関連性は無い。
だから、１０００万円積み立てても、５０円支給にしても良いので、
平気で、支給金額を減らしているというのが、政府の思考だろう。

年金70歳スタートはほんとに国家的詐欺だな
もう年金払うのやめるわ…。苦しい中払ってきたのにアホくさくなった…
健康に不安を感じてる30代だけど、60歳の定年から70歳までどう生きろと
70歳〜で元出とって死ねるとは思えない。損するだけじゃんね
タンス貯金することにするわ。年金なんてやっぱり信じられない

年金と言うのはなぁ虹とか砂漠の蜃気楼と同じ。
掴まえられないから貰えないんですw

社会保険料と所得税、住民税で毎月20万引かれてるんだが俺の金を還してくれ。

定年まで勤めたら初期の北の家族みたいに、自給自足の生活するからいいわw

>>461
なるほどな
新興国の比率が少ない気もするけど面白そうだ、見てくるわ

>>451
だから、３５年払いこんだとして、７０歳支給開始だぞ。
いまから４０年ぐらい後の日本想像してみたらいい。
どう考えてもまともな金額が出ないだろ。

>>462
おじいちゃんおこづかいちょーだい (まる子)

>>463
払ってる額の倍以上で支給されてるからなｗｗｗ
それが問題なｗｗｗ

天国なんじゃなくて、今まで払ってきたから当然だろ？
問題は、払えなくなる又は当初の約束を守れないのに、未だに払えと言ってる社保庁なんじゃないか？

あなた達に選択権はないよ。
あなた達には持ち主がいるから。

あんた達はヤツラに
所有されているんだ。

ヤツラが全て所有している。

ヤツラが主要な土地
全てを所有していて、

ヤツラが巨大株式会社の
運営権を所有している。

http://www.youtube.com/watch?v=dydPKOpontA&feature=related

年金原資を韓国へ2兆円も、支援するバカ総理を何とかしろ>

>>464
積立じゃねえっつってんだろうが
集めた金を直ちに全額対象者に撒く、これが賦課方式だよ
だから毎期の給付額は期毎の徴収額から自動的に決まる

公務員年金の掛金の 1/2 は税金。これをやめるだけでも震災復興の財源になる。

増税なんてとんでもない。　　公務員のための増税だ。


年金一本化ができなかった自民党、自治労の支持団体である民主党。

もう一度言います、公務員の共済献金の掛金に税金が使われていることを知りましょう。

こんな不公平がまかり通っている日本の現実。

日本国民よもっと怒れ！！！

>>468
将来の改悪を考えればどういう風にでもなるさ
銀行に預けとくのも危ないし
日本に住んでいるのすら危ないかもな

>>471
当然じゃねえよｗｗｗ
倍以上で支給されてるだろｗｗｗ

海外で起業したので合法的に払わずにすんでいる
日本のシステムは若い世代にとって糞過ぎ

>>467
それが気になるなら新興国指数と組み合わせればいいんじゃね?

議員年金のことは全く言わなくなったな。

>>475
起これと言っても、ジジババは怒りません。
今日も、かわらの土手で、パターゴルフで老後を満喫していまつ

年金は税金で賄うんじゃなかったんかい民主党さんよ
金返せ

>>475
まあ、最大の癌は公務員の給与・年金だよね

平均３５００万の退職金を受け取って
その後に年金を３０万近く受け取る

それを、月の手取りが２０万くらいの労働者が支えてるのが現状のシステム
誰がどう考えたって維持不可能だろう

70才まで働ける（働かせて貰える）奴がどれくらいいるんだかな
60〜70までの期間、政府はどうやって食いつなげさせるつもりだろう。氏ねってのかね。
個人年金もたかが知れているし、団塊ジュニア本当にどうなるんだろうな。

超ハイリスク・超ローリターン

>>484
集団練炭自殺がまたブームになるな

小泉・竹中のせいで格差が広がったってのは、世代間格差から目をそらすための宣伝

>>483
公務員の嫁を貰えよw

団塊世代が死んだ瞬間
年金システムもあら不思議
最初から無かったことになる。

>>16
高齢議員が「月3万で3カ月生活する黄金伝説」的なことをやってくれれば
視聴率もかせげるし、「あ、議員さんが頑張ってるなら」と思う人も少しはいるかもしれない

実際に生活できるか検証番組でもいい
議員がそういうのやってるのを見たい

民主の左巻き厚生大臣、こんな輩を支持者は責任とって…

年金と積立てを同じに考える馬鹿がいるなｗｗ
元取るってｗｗｗｗ

＞現在45歳の現役サラリーマンが損得分岐点に立っている世代だ。保険料4800万円で受給額は
＞5900万円（1.15倍）だが、70歳支給になると4900万円に減り、保険料を“タンス預金”したのと
＞ほとんど変わらなくなる。

なぁ70歳からの支給で4900万円も貰える仕組みを誰か説明してくれよ
月額45万年貰えるってことなのか？

>>44
そのババア、間違いなく亭主が暴力団だよ。

元を取らなきゃ意味無いじゃん
会社折半だからまあ給与天引き分は元はとれるはずだ

もう、年金なんかやめれ。
今もらってる年寄りには、自分が払ってきた金額から受け取った金額を差し引いて
余ってれば返金。
現在支払中の世代には全額1〜2％程度の利息つけて返金。
（バカ職員が給料のほかに無駄遣いしたから無理だろうが・・・）

やるならば現在の義務的なものではなく、希望者だけで年金制度を再編成。
希望しない者は将来のことは自己責任。
これでいいだろ。

　誰か教えてくれ
国民年金基金は65歳からくれるというから入ってるんだが国民年金の
支給年齢が70歳とかになったら国民年金基金も70歳からになるのか？
65歳から支払ってくれよ。

ボーナスの明細を見て、余りの社会保障の天引かれっぷりに「え？何？うわぁあ！」となった
あの日の恐怖がまたおんどれらと俺を襲う

>>490
超底辺向けの部屋だと1畳で1万とかあるから
それ使えばばなんとかやれるかもwww

>>486
30年後には練炭は品薄、人気自殺スポットは富士の樹海も東尋坊も
予約制の三年待ちなんて事になってるかもねｗ

俺今28歳なのよね
70歳までこのまま掛け金捨て続けて、正直給付年齢まで生きてるとは思えないのよね

死ねよ

長寿80才以上、長生きすれば得になります。
早死にしないで、みんなで長生きしましょうね。

これからは自動車がハイビームで自転車は車道を走るからジジババ死にまくりなので年金は安泰です

20代だが、年金なんて全くもらえる気が全くしない
50年後には平均寿命超えたら支給開始になってそうな気がする

生ぽの方を先に何とかしろ
こんなんで誰も払うわけないだろ

積み立てじゃなくて、賦課方式で
現在の加入者から集めた金を丸々支払いに当ててる時点で
もはや年金でも何でも無いんだよ

単なるネズミ講だ！　そして、破綻しないネズミ講は存在しない

俺59歳、あと一年で厚生年金がもらえる。

ぎりぎりで勝ち組に入ったわ。

>>495
普通のリーマンは大体２０００万円を払い込む
会社も２０００万円を払う

計４０００万円

で、７０歳支給になる
月額１５万円×１２×９年（平均寿命）＝１６２０万円


自分の積み上げた分も還って来ないんだよｗ

>>501
今の若い世代が貰える頃には、支給開始年齢は85歳くらいになってるかもね
100歳まで生きれる自信がなかったら掛け損だな

>>504
それ言ったら国民年金制度が成立した 1970 年頃の男の平均寿命は 68 歳くらいだし。

>>435
君何言ってるのか全く不明なんだけどさ、
普通ペッグは固定相場制の事さすんだけど？
ドルペッグならドルと連動した固定相場制
まーそんな枝葉はどうでもいいが、普通は意味通じないから

だからさ、円がデフォルトになったらまず日本は海外と取引ができない
新しい通貨ってそんな一度デフォルトした国とまともな取引などするかよ
紙くず通貨になる可能性の国とまともな取引はしない
まずその時点で日本は終わってる
この時点で結論でてるから円が紙くじになってもという理論が破たんしてんだけど
日本の中銀がFRBか何かと勘違いしてんのか知らないが日本は円以外刷れません
円の代替となる通貨など円、国債がデフォルトする状況ならマーケットでろくに信任されません
それと円建て資産金融商品に投資している連中も無価値になるのでそんな状況はまず起こりません
今のこの世界で日本の銀行が破たんしたらどうなるか
当然円が紙くじになって日本国債が紙くじになれば銀行は破たんだけど
そんな事がおこらないし起こってもドル決済他に移れば問題ないとかいってる君は相当電波ですありえません
一言で言うなら相当ばか

もうこうなったら世代間抗争だろ
年寄りをいたぶれ
年寄りを敬うな
奴らの自己中心的な社会を根底から叩き潰せ！

【日本は終焉に向かって歩み始めている】
もう何をやってもダメ！
どんな対策をとってもダメ！
日本は末期関症状なんだ
ここまで崩壊してしまうと、もう手遅れ、だれも救うことはできない

国民が終われば　公務員だって生きていけない
日本は近い将来無法地帯と化し、奪い合い　殺し合いが始まるよ
利口な奴は財産を金や外貨に替えて早々に日本を棄てている

沈みかかった船に残っていても死を待つばかり

生ぽの外国人への支給廃止、支給額減額
それを原資に年金立て直しするしかないだろ
足らない分は消費税を増税してもいい
小手先でごまかすな

>>507
いいねー
とにかく早く貰ったほうがいいよ

日本の財政は絶対に１０年持たないから

>>514
生活保護費なんて総額で３兆だぞ
現在の年金支給額は５０兆円だ

どうやっても足りないよ

なんかもう年金払うのバカバカしくなってきたよ
かと言って今更やめても今までのは何だったんだってなるし

最初から払っていない奴が勝ち組なの？

高齢世代だけじゃなく公務員も年金天国

約束がちがう。これが通ったら金輪際税金は払わない。

今まで払った分と相殺しろと言ってやる。

>>517
リーマンの時点で負け組

団塊ジジイ以上のやつに
電車やバスで席譲らねーから

申し訳ないが
下がつっかえてる

早く引退してくれ

>>514
もう増税で解決ってのは止めようよ

これだと問題の先送りでしかない
金が無いんだから、支給を減らす・公務員を減らす・国会議員を減らす

これが真っ当な解決方法だよ

とりあえず、ジジイどもは早めに○すってことでおｋ？

>>492
じゃあ、何の為に、
「あんたは幾ら支払ったか」
という、履歴を残してるんだよ？。
幾ら払ったか関係無いなら、そんな記録は不要でしょ

>>508
独身の年金は8万ぐらいだよ。
夫婦で 15万な。

>>506>>508
賦課方式は集めた額を直ちに全額支払う方式で
インフレその他の物価変動の影響をまったく受けないのが利点だ
その代わり人口比率の変動の影響は受けるんだがな
取り合えず積立やりたい奴は勝手に貯金でもしてろよ馬鹿

>>511
Suicaポイントは円に対して固定相場だろ
あと日本は第二次大戦後にデフォルト状態になってるけど
代替となる通貨ってのが何を想像してるのか分からんけど
日本国内で米ドルが決済に使われるのを想像してくれればいいよ
戦争時のベトナムみたいな感じで

俺は微妙だな〜。まあ就職したときからダメだろうって言われてたから
覚悟はして他が、払った分は返すぐらいしてもいいと思うんだ。

年金廃止しろよ　いらねーよこのクソ制度

>>514
賛成、支給停止で良いのだ。

>>422

>>422

つーか今の政治家達は自分達の老後の事しか考えてないだろ
マジで40以下の若い政治家達と総入れ替えしろ

年金も全部韓国へ投与する国だからな日本は

生ぽがＢ、草加、在日の利権化してやがるからな
年金ばからしいから払わない。生ぽのほうがいいや。なんて考えは甘すぎるぞ
Ｂ、草加、在日以外のやつは生ぽ申請してもまず通らないぞ

とりあえず、公務員の女が、
キョドリながら顔を顰めつつ、近づいてきて何か言って来るのはヤメロｗｗｗ。

麻薬でもやってるみたいだぞｗｗｗ

>>524
積立方式と勘違いした馬鹿を
積立方式にしたい役人が利用したんじゃね?

デカい波を起すことだな
年寄り不敬運動とか世間にわかる形でな
奴らは退職金も年金もタンマリもらっている上に
まだ足りない足りないとヌかす金銭欲のカタマリだ
この社会を自己中心で競争しか脳のない殺風景なものにしてきた張本人だ
奴らは下の世代から手痛い軽蔑の眼差しでも向けないことには
社会の歪みに気づきさえしないだろう

>>1
> 年金70歳引き上げで45歳以下は払い損

あーあバレチャッタw

>>507
もうすぐ、癌が発覚して、来年当たり死ぬよ。

あと、民主党とか谷垣のバカは消費税の増税派だけど

「消費増税すると税収の総額は減る」
これが現実だから、消費税上げても問題の解決には成らないと知るべき

橋本内閣が消費税を５％に引き上げて以降、税収総額は減少している
もう支出の削減以外に道は無いのだ

>>527
払った分を返せる体力があったら、今の支給をずっと続けるだろうな
現役世代の払い込みは、既に老人世代の受給で食われちゃってるから

>>531
若者には選挙権が無いから無理ぽ・・・。

あらゆる組織において、
最も権力者が多い団塊辺りが、最も議席を占めるのは当然だ。
だって、多くの労働者は、その権力者に支配されて労働環境に与っているんだから

若者が選挙に行かないから年寄り優遇政策になる
あと一票の格差も。ただでさえ若者が選挙に行かないのに、
年寄りしかいない地方の一票の価値が大きいんだから
とにかく、４５歳以下くらいの投票率を９０％以上にしないと
話にならん

野田「震災復興の名目で税金を徴収しました、この５兆円を韓国の経済復興に使ってください」
韓国「日本の大地震を心からお祝いしますｗｗｗほい義援金７４万円ｗｗｗ」

世界のセブンイレブンに設置してある募金箱の各国の募金金額が発表されました。
セブンイレブンは全世界に展開しておりそんなセブンイレブンにて募金された各国の募金状況は次の通り。

アメリカ・カナダ　約6,534万円
ハワイ　約418万円
マレーシア　約528万円
フィリピン　約30万円
香港　約1,188万円
メキシコ　約387万円
台湾　約3億368万円
タイ　約1,600万円
シンガポール　約1,127万円
インドネシア　約293万円
韓国　74万円
総額　約4億2,551万円

と台湾だけ異常な集まりを見せています。
台湾はセブンイレブンの店舗数が4,753店舗と多いこともありますが、
それ以上に親日国だということも原因にあるのでしょう。
最下位のフィリピンは店舗が577店舗と少ないのも原因なようです。
次いで74万円の韓国は3,404店舗もあるのに少ない集まりです。
反日国なのが原因でしょうか。
店舗数に対する割合は韓国が断トツの最下位ということになるでしょう。

http://gdash.jp/arcdash/618

やっぱり団塊ジュニアを境にしてその下から、氷河期あり、年金も損と、絶望感が広がっている。

>>497
６５歳から年金を支給する予定なだけ
支給年齢を延ばさないなんて誰も言ってないし延びる準備でもしてろ

>>514
賛成。
中国人韓国人のナマポを国に帰す。

団塊世代が多すぎるのが問題

ベーシックインカムが現実味を帯びてきたな
まさか生活保護ですべて補えまい

年金は世代間の積立型互助会にすれば人工の影響を受けない
インフレしたときの対策が出来れば、すべて解決すると思うんだが
団塊以上が払った以上にほしいからと若者の生き血をすってる状態は異常でしょ

地域より年齢別人口分布で一票の重さをならしてほしい
みんな死んだ後のことはどうでもいいと思ってるんだから、そうしないと長期展望なんて出るわけないし

年金の積み立て不足だけでなく
普通の借金1000兆円もあるからな

国を挙げた詐欺なんだから、４０以下はデモしてもいいレベルの話なんだけどねぇ。

日本がどんどん殺伐として廃れていく
そのうち高齢者が車にひかれてうずくまっても
若い人は無視して通り過ぎるようになるかも

まぁぶっちゃけ、年金なんて税金と同じような気分にしかなってないな・・・
つまり1円も戻ってこないつもりで払ってるわ・・・

ほとんど全員が持ち家で家族ありの団塊以上は年金も何もかも打ち切りでいいよ
それが一番の策だと思うけどなぁ、今までじゅうぶん終身雇用年功序列保障されて恩恵うけてるのだし

>>551
税金を納める権利は無いというレベル。
税金を納めねば、公務員の退職金とかムリになるから。

>>551
ギリシャのデモと同じで、デモしても無い金は無いと言う……　（´　・　ω・）

>>531
何らかの形でそういう制度は必要だと思う。
70超えてるような年寄りの思考なんて、実は20歳の若者よりも刹那的だ。
既に余生に入って何年も経つような人間が、真面目に30年後の社会状況について
考えることもないし、そもそもその能力も資格もないもんな。

>>543
もう野田とか韓国とか字をみるだけで吐きそう

ゆとり世代が70まで生きられるとでも思ってんのか

>>551
スレタイのように４５歳以下にしてくれよｗ
せめて団塊以上とそれ未満とｗ

>>212
皇潤タイタニック

金持ちの高齢者には、年金を払わなくてもよくないか？
それに退職金を沢山貰ってる人も年金なしでいいだろ!

今まで払った税金は利子をつけて返還！
それが消費にまわり経済↑

消費税を年金にしろ！！
そして６０歳以上は生活保護廃止で強制的に年金受給へ！！

払いたくないけど天引きされてるしな

>>563
消費税は大企業の減税に使います

>>221
運用しているから振り込み額より貰えて当然だろ？
もらえないなら、年金なんて強制にするなよ。
保険会社の個人年金で十分だ。

よく、ネットもやらない見識の狭いババアとかが、
老後になって、役所へ「１千万円」とか、寄付してるけど、
国の借金が１０００兆円　もあるのに、１千万円とか、自己満足もいいところだｗｗｗ。

そんなのは、夏場の太陽が暑いからと言って、太陽へ北極の氷を投げ込むようなもんだ。
どうでもいい所へ金を投じてしまわないで、
少しは、貧乏な人へ還元できるようにする知性は存在しないのか？。

生活保護大勝利

払ってない俺勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いま貰ってる年寄りは、払った額の何倍も貰ってるんだから
１年間だけでも半額支給で我慢してくれないかな？

そうすりゃ２５兆円も出来て、復興増税もいらないんだけどね

目に見える意思表示をしなければなにも変わらない
ネット上だけでもいいから年寄り不敬運動を起していこう
もはやこの国の年寄りを敬う理由は
何一つない

７０ってアホか
行政改革やるだけやれよ

>>553
長生きできれば支給されるだろ
いくつで支給されるかは不明だけどなｗｗｗ

>>562
もうそういうのもいや
あるとこから税金もがっぽりとるだけでさ

今40代から50代は払い損かもしれんがとりあえずもらえるのは確か
今20代30代で払ってないやつは確実にもらえないけど老後どうすんの？

払い損とかの前に国自体が崩壊するだろうね 年寄りが増え子供が生まれない 景気低迷 議員や公務員の税金無駄遣い等上げたら切りが無い こんな状況で国が いつまでも成り立っている訳が無いよ

年金特別会計と言うものがありながら一般会計にまで侵食してる時点でねｗ
既に特別会計自体怪しいものになってるが・・・ｗ

放射生物質で７０まで生きられないだろＪＫ

test

年金未払率４０％いってんのにまだ払ってる奴って・・・
みんなが平等に老後を生活できるような新しいシステムが必要なのに
なんで一部の連中のためにこんな波状した制度に付き合ってんの？
まあ先々払い損になるのは間違いないだろうけど

年金制度

75歳　1800万円の保険料で5600万円の受け取り

65歳　2400万円の保険料で4700万円の受け取り

50歳　3600万円の保険料で5100万円の受け取り

45歳　4800万円で保険料で4900万円の受け取り

40歳　恐ろしや・・・

終わったな、国家ねずみ講

>>575
生保か、それがなくなってたら野垂れ死に

>>565
違うな。

消費税は韓国救済に使われるんだよ。

>>575
それ以前に老後と言える年齢までたどり着けるかが疑問
医療も崩壊してるだろうし。

国家を構成する三大要素は　国民　経済　法律　である。
国民はもはや取り返しの付かないほど在日朝鮮人という病魔に冒され崩壊している。
経済も今回の被無限大干渉によって「日本経済」という存在自体の消滅を招く。
法律など言語道断であり我田引水どころか幼稚園児のドロ細工並の支離滅裂な言語の羅列が出現するばかり。
このうえ日本と言う国が存続していけるのかね？

>>567
本来それが政府の仕事だからね
税金徴収して富の再分配を行う機関なんだから
まったく機能してないけどね

しかし君ら商売してないのかねえ。うちの客、

公務員とか昔親方日の丸だった御堅いとこ：　二割
どうみても年金受給者の高齢者：　四割
平日の昼間来る身なりのよくない生ポ：　一割

みたいな感じなんですけど……。君らが言うとおりに公務員の給料減らして、
年金減らして、生ポ減らしたら、うちの売上激減する……　（・ω　・　｀）

支給開始引き上げて掛け捨てさせる狙いもあるんだろうな。

若者は意見を一本化したほうがいいって
割れてるようじゃ駄目だ、ただでさえ人口少ないんだから
運動もそうだがこの状態で年寄りを尊敬できる社会に成りえないだろう

これさ・・・もっと前にやるべきだったよね。
団塊の世代の人数が異常に多いのわかってたんだから
今の６０〜６５歳が貰う年齢を上げておくべきだった。

だいたい、今から１５年位前に決めといてくれれば良かったのに。
バブルも弾けて先行きの漠然とした不安もあるから、湯水のゴトク予算使えないって
国民もわかってたし、
何と言っても１５年前なら、団塊の人も歳なんで
「自分はマダマダ働ける」って思えただろうし

>>582
ないなら奪えばいいさ
野垂れ死にするよりはいいだろ

60歳からホームレスになるんかな。

>>582
年金払わないような人が生保に入ってるとは思えないけど

>>549
年金受給者の投票権を１/２にすべきだよね

現役世代に養って貰ってるのに同じ投票権とか有り得ないだろ
今の選挙システムには問題があり過ぎる

世界的に富の集中に対する疑念とわだかまりが高まりつつある
この国の富も同様だ
ダテナオトと称して使い道に困るほどカネを持て余してる世代は
こいつら年寄り連中だ
いまこそ鉄槌を下す時だ

>>536
そんなことしても「近頃の若いもんはけしからん」って言って終わりだろ

>>586
そんなの、国権の最高機関の最高権力組織が、

　格差は甘え

とか言ってるんだからｗｗｗｗ
最初から、不公平を解決するつもりは、全く無いよｗｗｗｗｗｗ
というか、不公平を如何にして作成するかという、
その為に、国会で政治を展開していたのだから、
格差が出来るのは、当たり前の話だな

男性の平均寿命は75歳
女性は86歳

年金70歳支給だと、もらえるのは男性5年分、女性だと16年分。

70歳支給だと世代間格差以上に男女間格差がすごいことになるね。

独身男性だととくに搾取されまくりだな。

>>570
こないだ近所のババアが「子供はカワイイわね〜子供は社会の共有財産」とかホザきやがった。
若い世代はオマエ等の財産じゃねぇんだよ、クソババア。

出発時からすでに誤りだった年金制度
http://essays.noguchi.co.jp/archives/47

誤りが生じたのは、1960年代頃である。そこで、制度の基本設計を間違えたのだ。
必要な保険料を低く見積もりすぎたのである。

もらうころまでに世界のおわり、だっしょー。

在日にやってる金削って宛てろよ
給料のほかに月十数万やってんだろ。ふざけてるわ

>>587
潰れろ

>>590
人数が多いからそこの支給を減らすことは出来なかったんだよ。
そんなことしたら選挙で負けるからねぇ。

というか自分が払った保険料だけ年金を支給するようにすればいいのでは？

まー　システム自体がおかしいのはみんなわかっているんだよw

「でも『これは変ですよ！」と言い出せない♪」
「ぶっこわれるのを待っているとかw」
「更地からやり直したほうが早いですから♪」

>>575
どうもこうも、普通に国家破綻で払ってる奴も払ってない奴もまとめて餓死だな。
掛金分で革ジャンにバギーバイクでも買っといたほうがまだいいかも。
年食ってからヒャッハーするのも辛いだろうけど・・・

私がいまはまっているのがモガゲー。モガゲーですよ。
モバゲー？モガゲーですよ。
若い人間がね、必死にもがいてもがいてその挙句無様に死んでいくっていうゲームなんですよ。
おもしろいですよ？

>>590
厚生官僚が、ずっと維持可能だって嘘の数字出してたからね
厚生省の最大の利権が年金財団の管理だから
どこの政党でも改革なんて不可能だったと思うよ

しょせんネズミ講なんだからいつかは破綻する
それが今来ただけの事さ

>>12
物価スライドですからインフレに最も強い制度なんだよ。

貯金できない人は死ぬしかない

年金支給開始引き上げ⇒定年延長・老人雇用の企業への要求⇒若年雇用減少
の悪循環
自民がよかったとは言わないがミンスが政権取ってからはもうどうしようもないな

年金制度自体が破綻してるな
払わないで貯金して置くほうがいいじゃねーか

若者だって雇用にあぶれてんのに定年から70までの間どうすんの？ｗ
この国の失業率の高さでこんな制度成り立つわけねーだろうが

生い先短い老人より若者を優先した政策考えろよ

>>607
＞どうもこうも、普通に国家破綻で払ってる奴も払ってない奴もまとめて餓死だな。
そんな北斗の県みたいにはならん。
なるとしたら、東北みたいに、大崩壊でもしないと。
まさに、
「狂った世界は、自滅した。
　その後に残ったのは、ヒャッハーだ」
みたいになったし

公務員どもの共済年金と早く一元化しろよ！加えて団塊の支給額を半分にして若年世代にまわせ。世代間扶養が一方通行なのは論理的におかしい。

ふざけんな
明日から生活保護打ち切りＯＤＡ減額
保険料未納者は殺処分
医療費負担一律5割
まず最低これくらいやって言えよ

>>605
年間３５兆円集めてるのに１２０兆円しかない
平均払い込み年数が４年のわけはなく
全くもって足りない状況だ

７０で死ぬ予定だからもう年金は払わねーわｗｗｗｗｗ
意味ねーし

どうせ40代以下は、被曝で長生きできないから年金制度なんて要らないでしょ

ふざけんな！
今の支給者の金額を減額しろ！

デフレ分さえ下げてないくせして！

>>614
定年を70までに引き上げて若者を雇いません

でも俺思ったわ

日本人は文句だけダラダラ言い続けて、なんにもしないんだから
とりあえず払うもんはしっかり払っていつか氏ねと
それが日本人らしいよ

今、二十歳の人は支給開始年齢は８０歳に決定ですね。
ご自愛下さい。

でも、どうせ年金財政がこのまま維持不能なら、
出来る限り早く７０歳まで引き上げる方が
若者としては得なんだぜ。

早く引き上げて損するのは５０代と４０代後半じゃね。

>>598
長生きできればいいってもんでもなさそう。
子供いればいいけど。今は中年毒女も増えてるから。
年金もらっても86歳まで１人で生きるとか、なんか悲惨。

>>611
>>613
ますます消費が冷え込むわけだ
そして最近の若いやつは貯金なんてして全然金使わないとじじいが嘆くと

年金のシステムだから仕方が無い

生活保護さえ優遇しなければ言える
なんなんだよ生活保護の現状はよ

名前を○○税にしてくれた方がむしろスッキリする。

年金基金解散しよーぜ。今まで払った額を返す！
高齢者にも、払った額だけ返す！
払った額よりたくさん受け取ってたら返金させる。

これで解決だ。
老後資金は個人運用でヨロ。

江戸時代だったら起こらない騒動だよ、こんなの。
金がなくなりゃお代官が出張って稗や籾まで持っていく。
なんで税吏は各戸訪問して１０万円ぐらい持っていかないの？

できねーんだろｗよえーよえーｗ
だから俺みたいな非課税派遣バイトが得をする。

>>602
あと中国ODAも全廃にすべき

６１９
何でそれしかないんだ？
誰か黙って使ってるのか？

こんなんなら2012.12.21に絶滅したほうがいいわ

>>631
それをやろうとすると1000兆円近い現金が必要になる

自由に安楽死を認める制度とセットなら
いいんじゃないか？

いくら見直しがきまっていても基本的な事をコロコロ変えると
みんなが不安になるからするべきではない
政治家は無責任だよね
誰が年金を食いつぶしたのかなあ

厚労省も生活保護の見直しが急務だな

>>624
そもそも、人間には人間を批判する資格は無いらしいよ。
では、どうしたらよいのか？。
人間を批判する権利は、神様だけが持っているんだって。

だから、人間が悪い事をしてても、
それは、神様が訳あって許しているので、人間を批判してはいけない。
だから、人間を批判できないので、
自民党とかが何をしようが、批判もしない。
だって、諸問題が問題なのは、誰が見ても分かるから。
それを、問題のままにしてるのは、それはワザと、そうしてるのだから。
ということは、そこに、ワザとやるだけの理由がある。
その理由は、神様には分かっている。
人間は、神様に言われた事だけをしていれば良い。余計な事はしなくて良い。

ネズミ講に入らないのが
最善の自衛策ｗ

払い損な上に貰い始めるのがポンコツになってからというw

年金を、受給額固定でなく、負担率固定の制度にすれば良いだけ。

よく勘違いされているが、年金制度というのは貯蓄では無く、現役世代が引退世代を養う制度。
だから、現役世代が人数も少なく収入も少なくなれば、引退世代がもらう年金も連動して減らせばよい。

老人が過去に払った年金はどうなったって？
それは、その老人の親やじいさんばあさんが使っちゃったの、払った瞬間に。
現役世代の稼ぎが悪くて、年金が少ない？
ちゃんと稼げる次世代、システムを残してこなかった老人たちの自業自得。

若年世代が元をとる方法は腕を切り落として障害厚生年金をもらうしかない。

野田の支持率下げたら考え直すかもしれんから
もっと支持率を下げよう

>>642

いや、でももともとポンコツになる年齢にもらうという趣旨だったのが
医療の中途半端な発展のせいで生きながらえてしまうという
原因は医療業界だから訴えないと

緩やかにデモを続けよう

>>490
あんたらとは（生活の）レベルが違うよ。

>>636
払った分ー受け取った分の割合に応じて今の残金を分割して返金すればいいんじゃないかなぁ。
その過程において膨大な額がどこかに消えるだろうけれど、それも致し方ない。

今の年金の原資って
保険料25+事業所負担25+税金50=現役の年金100とかだよね？
税金負担考慮すると、現役の負担は実際にははるかに多いでしょ
詐欺どころの還元率じゃないと思う

>>643
その当たり前の論理が「選挙」によって潰されてるんだよな。若年世代は忙しいし数も少ないから結局は老人天国のまま変わらない。

ナマポも確かにおかしいけど
出生率が2付近で安定かつ納付率が100%近ければ
ここまでの惨状にはならなかったのかもしれない。

いいかげんネズミ講と認めようぜ？

いま支給されてる年寄りから減額すればいいのに。
余裕ありまくりだよアノ世代は。
墓まで持っていきたい不動産と現役時代の生活維持に固執するからカネがナイナイ言ってるだけ。

>>649
今100兆円しか残ってないしな
もらえるはずの額が1/10になるｗ

年金制度は悪い制度ではないよ
運用の仕方がだめなだけ
年金の支払いにだけに使い馬鹿に運用させなければ十分にやっていけたんだよ

>>646
医療の発展が国家を破壊するとは、

皮肉だよなｗ

>>648

議員だと多分１日３万円生活とかなんじゃねーか？

高級料亭でも安くすませる方法とか教えて欲しい

>>596
日本人は上司や年寄りにはてんで頭が上がらない民族だからな
まあ不可能だろうな
もしやと思って提案したのだが
無駄のようだ

>>614
日本は失業率自体はそんなに高くないよ？
それに６０〜７０までは生活保護でってのは、連中の中では暗黙の了解だろ
年金とは別の財源だから、年金の積立金額不足の問題はとりあえず解決するしなｗ

そうか〜国会議員は給料も満額に戻ったし、増税も決めたし、議員年金は関係ないし、い〜いんじゃねぇ？

>>598
数年前までは、女性の年金支給開始が、55歳だったんだよなw

>>536
韓流デモに加えて反団塊デモも必要かもしれない

自民のせいにするのもなんだが
何十年も前からわかっていたことをいまさらだなｗ

戦後の好景気を生み出したのは、戦争直後の働き盛り世代だからな

団塊の世代はそれを食いつぶした上に、後の世代にも負の遺産を残す極悪世代だ

はっきりいって、敬う価値はない

>>662
すげぇなｗｗｗ
タダでさえ、主婦ってニートなのに、
５５歳から、完全スーパーニートじゃんｗｗｗ

>>655
サクっと清算しても、今まで払った分の1/10しか返ってこないってことだもんな。
最早オジャンにすることさえ出来ないまま、決定的に破綻する日をダラダラ待ってるだけの状態。

もらいすぎの老人は返して貰いたいわ
全部、金を強制的にとってしまえよ！

>>665
＞はっきりいって、敬う価値はない

あんなキモイ顔した奴なんて、誰がどう見ても、敬う訳がないだろ。
そんなもん、みりゃ分かる。
団塊が、どんなに美辞麗句を使って、自分を美化しても、みりゃ分かる。
あんな人種は、不良債権

だれかデモおこしてくれねえかな

国民の４割は年収３００万以下の収入
手取りにしたら月２０万だ

こうなった時点で給付の削減しか道は無かった
しかし年金減額主張した政党は選挙で壊滅する

なのでこのまま国家破綻まで行軍が続くだろうね
第三の日本国の敗戦だ

>>610
スライドする金がないだろｗ

次の世代の保険料を爆上げか？
少子化なのに

全てが存続させるための
嘘なんだよ

なにせ議員年金は破綻が分かったら
即刻廃止して還元して逃げたもんな

45歳までイージーズダンス踊るか

>>667
黒ひげ危機一髪をずーっとやってるようなもん
心臓に悪いことこの上ない

高齢者は叩き一択だけど、若者の場合だと、これについては、
引き上げるなと叩くのがいいのか、
早く引き上げろと賛成するのがいいのか、
迷うな。

人口減少があったらうまくいかなくなる制度
その上に年金を他に使ってしまったんだからもうダメだろうな

>>48
まずは小規模企業共済からが良いですよ。

受給前にくたばるかもしれんな。
20代から個人年金を積み立てていて正解だった。

>>675
引き上げはしないで支給額を大幅に減額すればいい

70歳まで働けねーよ。

おい、そこの若いの、
選挙に行ってないだろ、だからこうなったんだよｗ

>>671
今の民主党ほど先のない政党は過去にほとんど例がないんだから民主党政権のうちに、反発が予想される
公務員高齢者少子化対策まわりの大きな改革をやっとくのが一番なんだけどなあ

>>674
今すぐ年金破綻・残額清算して払い戻しなんてウルトラ級の改革をして、年寄り世代を
殆ど見捨てたとしても、払った分の1/10しか返ってこないってすげーよな。
一千万払い込んだ奴が、百万だけ返されてそれで一体何しろっていうんだよ。
マジでホントヤバイかも。

今の老人支給、得に高額年金支給を減らせよ
老人って食費くらいしか金使わないでいいじゃん

もらいすぎの老人には年金を払わなくてもよくないか？
駄目か!?
どうせ貯金も沢山あるだろうし？

国民年金の場合
掛け金1万5千×12ヶ月×40年＝720万
給付6万×12ヶ月＝72万
70歳から給付だとチャラになるのが80歳　(ﾉA`)

>>543
それ一店舗あたり200円か。

>>681
誰に投票しても
老人優遇政策者ばかりだろｗ

去年度回収した年金を今年度分配するってシステムにするのが正しい形のハズなんだけどなぁ。

麻薬全般の合法化で国の財政補填＆国民の寿命低下
自殺の合法化＆自殺幇助の積極化で社会保障の世話になりそうな人に死んでもらう

とかやれば良いんじゃね？

国民年金にこんなことするってんだから、もちろん議員年金は廃止するんだよな？
議員年金で月400万とか貰ってるやつどうにかしろよ

これから先ずっと収入が減っていくのが更に笑えるよな

選挙も暇な老人に都合のいい制度だしな
日本じゃ現役世代は日曜も働いている人も多いから

おまえらちゃんと今の年寄りの為に年金払えよ？
俺は払わないから勝ち組なんだけどｗ

年金なんて止めちまおうぜ。
下の世代に損を押し付けるこんな制度、憲法違反だわ。

掛け金を全員に返して（受給開始している人にはその分差っぴいて）解散しろや。

どうしても必要な奴には、確定拠出でつくりなおせ。（今の年寄りの支給額が３分の１とかになるけどな）

バブルで良い思いして稼いだ奴らのために

一生懸命年金納めろ　ゆとりども

そもそも１０年後に、今回の改訂すら続いているかすら怪しいｗｗｗｗ
５年後には支給額大幅カット、さらに支給年齢引き上げくるだろ・・・・・

いまの７０歳以上の方は、戦後の厳しい時代を苦労して生き抜き、子供を育て上げた世代じゃないか。受給額が高くても全然かまわない。
６０〜７０歳くらいの方は、旧法→新法の移行時期と重なって、年金受給額も段階的に目減りしている世代。
若い人もきちんと保険料を払っていれば、きちんと生活していけるだけの額は貰えるだろう。

世代間の助け合いなんて嘘
何で助ける必要無い金持ち老人にも支給すんの

ちげーだろ
団塊の圧倒数に対して支える分母がすげえ小さいんだからもう破綻しんだよ
はやく破綻認めろよばーか

政府「皆さん、年金は破綻しました！ごめんね！ごめんね！余った年金は共済年金にシフトしますから、国民は早く死んでください！これから国民を大粛清します処刑スタート！」

年金制度は金がある程度稼げて子孫もいる人にはなくてもいいけど
やっと生活して子孫も作る気がない人はちゃんとかけとけよ
老後は何もなくなるぞ

>>699
助けるばかりで
助けてもらえないんですがｗ

６９８
今、日本がこんな不況な時代だから、年金をもらいすぎた人は、払わなくてもいいかと言えば分かってくれるだろう老人も！

まあすべての元凶は男女雇用機会均等法だと思うよ。
女性が結婚、出産を遅らせてまで働くというのは
生命活動の本筋から外れる行為だよ。

最近よく一票の格差とやらが話題になるけど、
老人が若者に比べて非常に多いから老人の意見しか
通らないってのは全然問題にならないよな。

国民年金なんだけど、引き落としにしてないからちょっと支払が遅れると家に催促電話してきて
家まで押しかけて来る
まるで借金取り。払い続けてるけどそのしつこさにハゲそうなんだけど。
こっちは借金してるわけでもねーのに。

>>702
>>2から全部読み直せｗ

もう既にそういう次元の話じゃ無いんだよｗ
破綻確定で、いつどう破綻させるかの問題だけ

年金制度が崩壊する前に生活保護が崩壊しないと思っている奴はまさかいないよな

　若者には選挙権が無いので、
　若者が社会人になると、
　自動的に、若者に不利な社会になっているのです。

　その時は、中年とか老人が、非常に裕福になっているのです。

人生50定年にしてそれ以降も生きたいなら金を納めなきゃいけないようにすれば全て解決
年金制度なんて必要無くなるし、老後の蓄えもいらないからどんどん金を使う。ジジババに使う金も浮くから出生率もはねあがるし、人々が必死に生きるようになる

掛け捨ての保険以下だろこんなもん

>>698
月額20万円以下じゃ、きちんとした生活なんて無理だよねえ

>>707
そんな自治体あるのか？
まあ滞納すると、2か月分とかまとめて引き落とされるのは困るが

年金なんて掛け捨て保険みたいにするとか
生保と一元化するとか。。
現役時に財を成した人に払わなければいい

１票の格差も単純にいかないんだよな
完全になくすと都市の意見しか通らなくなる
年代問わずに１人１票ってだけじゃなくて
若年層の意見が通りやすくする仕組みが必要なんだろうな

>>707
俺、国民年金だけど、最近それ酷くなった。
数年前までは、数ヶ月遅れたくらいではなにもなかったけど、
最近はちょっと払わないとすぐに電話や訪問がくる。

若者「払った分ももらえないなら払わんよ」
老人「バカだな、積み立てじゃないんだよ、支え合いの制度だから払えよ」
若者「支え合いなら、足りないから受給額減らしてよ」
老人「すくねーよ、掛け金値上げして、税金からも取るから」
若者「支え合いでも何でもない搾取じゃん・・・せめて遅くして」
老人「退職後収入無いじゃん、退職伸ばすわ。新規採用削って延長組の人件費にするわ」
若者「ちょ、ワープアしか仕事ねー。将来設計？一年後ですら不安だわ」
老人「若者活力なさ過ぎ。若者が国を壊してる」
若者「はいはい、早く逝ってね老害」

このまま、ずるずる衰退していってしまうのかこの国は・・・

>>705
＞すべての元凶は男女雇用機会均等法だと思うよ。

まあそういう事だね
子供の増えない社会が発展を維持出来るわけが無かった

男女共同参画予算が年１０兆円
これを少子化対策に使ってれば、今の状態は無かっただろう


「左翼思想は国を滅ぼす」
その壮大な実験の結果が今の日本です

厚労省の役人が「年金は破綻しない」等と必死に宣伝してますが、
乗せられないように注意しよう

これはひどい

小宮山のババア死ね

年金を運用する奴に運用能力と責任感が無いから、ナンボ投入したって無駄。

仮に利益が出ても、ピンハネしよる。


もう年金制度は廃止した方がいい。

７０歳支給が、そのままなんてありえない
じりじり後退して、７５歳支給
８０歳支給、つまり、もう払えませんって事。
老人の方が多いんだから、無理に決まってる。

くたばれ民死党

>>706
一票の格差自体、若者に不利なんだよ。
参院なんか五倍くらい格差があるが、格差で得をしているのは100%全て田舎。
若者はどうしたって都市部に働きに出るから、田舎に住んでるのは年寄りばかり。
年寄りは人口で圧倒し、更に一票の格差でブーストしてる状態。
若者が多少選挙に行った所で、この差は覆らない。

>>714
自治体じゃなく、何とかっていう政府から委託された業者が回収しにくるよ。

>>324
団塊世代は戦中世代の遺産を食い潰してるだけだろｗ
全世代から嫌われるわけだわ

やっぱり嘘だった

キチガイ自民党政権時での
１００年安心年金wwwww

自民党は詐欺政党ってことですね

子供を１人も産まなかった専業主婦は年金ゼロでいいな

小泉「この制度でも、50年、100年は持つんです！」

「年金は７０歳から」という国家的詐欺　小泉元首相こそ国会招致しろ！
http://gendai.net/articles/view/syakai/133231

>>705
女に仕事や自由を与えると、子供を産まなくなって社会が衰退していく。
これが日本の失敗から得られた真実だな。
500年とか1000年後に人類がまだいたら、今の日本や欧米の失敗の歴史から学んでほしいw

責任を取れよ　キチガイ自民党信者

２００４年に自公政権が行った年金改革は、

「１００年安心」という噴飯もののキャッチフレーズ

>>718
５０年ぐらい経ったら６０００万ぐらいの人口で推移するようになるだろうし、
その頃には過ごしやすくなってんじゃないかなぁ。
まぁ、俺は死んでるだろうけど。

>>729
あれは公明党の坂口が言ったはず＞100年安心年金
まあ、公明党に文句言えない自民党も同罪だけど。

はいはい自民も民主も馬鹿

>>719
少子化に悩む国が
少子化を促進する政策に力入れてるんだから皮肉なもんだよな。
もう女性の定年は通常30歳にすべき

団塊世代の上の方々は年金受給停止！
団塊世代は受給額を減額で行くしかないと思うな？
そうしないと日本が壊滅してしまう！
わかってくれ老人達よ!!

運用の失敗の責任は誰がとるの？

>>734
住みやすいわけないだろｗ
社会保障がほぼ破綻してる可能性も高いしな

>>210
まず、企業年金と共済年金の即時廃止だな。

年金という名前を廃止して、実態なりの「高齢者扶助基金」にするとしたら
多分日本は終わり始めるだろう。
「誰が他人を支えるのに金出すかよ」みたいな人口は今かなり居る。
モラルや公共的な観念が損得勘定に置き換わると
一気に日本人同士のつながりは薄れ、個人主義の世の中になるだろう。

>>737
採用開始を35歳からにすれば良いんじゃね？

30歳以降に主婦になっても手遅れだろｗ
若いうちに子供作って35歳過ぎてから仕事始めれば良い

とりあえず賦課方式はやめて積立方式にしろ

人口ピラミッドの形

50年前の高度経済成長期　→　　△

現在、すでにこの状態に　　→　　▽

どう見ても破綻まっしぐらだな
年金はいますぐ廃止せよ
そして現役労働世代には議員と同じく8割返金をしろ！

政権交代が遅すぎたツケが回ってきてる

>>737
35歳まで職務経験ないおばはなんて足手まといにしかならんぞ！

>>738
手遅れだし諦めろ
１００兆円超えの社会保障費を団塊が更に食い潰してほぼ終わる

今まで払い込んだ年金を全部返してくれ！

個人年金でなんとかしのぐから！

>>739

８０％の割合で　自民党
２０％の割合で　民主党

既に使い込まれてるんだから、今さら何をしようと無駄。

赤字の共済年金に付け替えしてるからな

>>717
昔は、徴収部門が放置してたのを、
国民年金の未払いが目立つと報道されて、
督促と、銀行や郵便局の差押えを強化して
小まめにやるようになったんやろ、

預金の差押えは、銀行に払戻の差止めを依頼する文書を送るだけで
簡単だから。

年金税を今の高齢者からとって、将来のために積み立てようぜ

金のない奴は長生きしても損になる社会になりそうだな。

年金を貰うより生活保護貰ったほうがいいという現実ｗ

70手前で死ぬ人はけっこういるから対策としては合ってるのかも

いい加減な年金システムのせいで苦労する、４５以下の人達！
怒ってもいいよな!! 年金受給停止しろと言ってもいいよな!!

>>748
団塊の相続税１００％でいいな

>>750
いまさらジミンガーかよ
日本の財政破綻させたのは、民主党の「小沢・菅・鳩山」だ

コイツラが過去の政権時代に
「日米構造協議で13年間で６３０兆円」を無駄な公共工事に使ったから
日本の財政が破綻した、そして年金補填に回す金も無くなった

ますますお金を残しておかないと・・・となって
みんなお金を使わなくなる。

お金が循環しなくなり更に景気後退

企業は人件費削減で働きたくても働けない

日本終了

年金もらう頃には日本もなくなってるな

結婚する気ない奴なら身寄りのない老人になれるし
ナマポの方が良さそうだなw

老人から大金奪ってるオレオレ詐欺師は正義

払い損どころの話じゃないと思う

>>706
一票の格差を世代毎に平等にすべきだよな。老人の5票と若者の1票、それから団塊の10票を同じにするとか。

>>763
暴力団の資金になってるからダメだよ

普通のリーマンは大体２０００万円を払い込む
会社も２０００万円を払う

計４０００万円

で、７０歳支給になる
月額１５万円×１２×９年（平均寿命）＝１６２０万円

自分の積み上げた分も還って来ない素敵なシステム

>>759
俺はネトウヨだけど、この件に関して自民は何も言えないんじゃ無いかな

>>766
それでもいろいろ使うから社会に回って出てくるだろ

タンスは永久に出てこないぞ

色んなとこに金はあるはずだろ。
中国、在日朝鮮人への生活保護費の見直し
米国債を売る。
メタンハイドレードを開発。
パチンコを国が管理する。

他にもまだまだあるはずなのにこういう事をせずに国民に負担をしいるとは
絶対に許されてはならない。国民の手によって民主党を消さなければならない

>>767
正社員も職場がつぶれないで残ってればな

>>758
暴論だがこれでいいよ
遺産て引き継ぐ方の努力がいらないから、生まれながらにスタートラインが違う訳だしね
遺産の優先買い取り権とかでいい

高度経済成長期での団塊達の報酬月額でヤバスw
掛け金高い分、給付額も高額に。
足りねーよwww

　

>>759
日米構造協議の公共事業５００兆円じゃなかったか
どっちでも似たようなもんだけど、日本の財政に止めを刺したのは事実だろうな。
もう直ぐ国と地方の借金は１０００兆円越えるらしいけど世のなかそんなに危機感がないのが不気味だよな。
１％の利払いが１０兆円で今の消費税収とほぼ同じ金額になるんだけどな。

わかってた

>>13
政権とってからAAで弄られまくった民主党議員の一人だよな長妻って

うちの両親、７０代だが二人とも年金もらってないなぁ。
まぁ、払ってなかったせいだが。でも、払ってないのにゴネてもらっている
連中も多いんだろうね。
しかし、６０で定年して７０まで貯金で生活するのかよ。切り詰めても最低
２０００万は必要だなぁ。なんとか、定年までに５０００万くらいためとか
ないと、まともな老後は迎えられそうもないわ。

爺・婆は、
ガンとかの重病以外は、
医療費を使うなよ・・・

これから団塊が年金＆医療費を貪り食う
最悪なタイミングを迎える。

オワタ。

>>768
どの政党も何も言えないが

日本の財政を破綻させた戦犯は「小沢・菅・鳩山」
特に小沢一郎が最大の戦犯

>>733
今回の改訂は民主なのになんで小泉が出て来るんだか。
ちなみに自民の制度は給付額が変動するので、基本的に破綻はしないよ。
人口減社会だとどんどんもらえなくなるけどねｗ
で民主党はそれではいかんと、高齢者のもらえる量を安定させて、
その分若者からもっと取る方針に変えたんだよｗ

選挙に行かない若者なんてどうでもいいっす。
って事だろ。

つか年金はいい加減に廃止にしろ。こんなのねずみ講とかわらん。

三つの年金を一つにしてからの計算例だろ。
公務員優遇するからお前等は泣いておけという話よ。
いきなり老人に言いがかりは止めろ。

責任を取れよ　キチガイ自民党信者
河野太郎ブログより
２００４年に自公政権が行った年金改革は、

「１００年安心」という噴飯もののキャッチフレーズ

>>767
税金も投入されてるから、実際にはもっと負担率高いでしょ

ミスター年金はどこへ雲隠れしたんだ

今から30年、毎月10マン貯めても、60から
月20マンの生活したら15年しかもたないな。

あと30年後、60以上の老人がえっと3000マン人くらいか？
20〜60代が5000マン人くらいか？
残り2000マン人が20以下
人口も減ってるのに老人の％上がる。
税金は上がる。消費は冷え込む。雇用はますます悪化。
犯罪は増えるな。

さて、どうしよっかな。

>>777
ご両親
まだ元気ならいいけど寝たきりとかになったらどうするの

日本の年金なんぞ、マルチレベルマーケティング、いわゆる無限連鎖講と同じ

こんなインチキさっさと止めろ

>>782
だからなんで自民が出て来るんだよ。これ民主党の改悪案だってば。
自民党のをさらに酷くしたわけ。

落合恵子「こういうのは普通、嘘つきというんじゃない？　100年安心なんてね」

森永は、「100年不安心プランと呼ぶか、
自民党は
ウソついてましたごめんなさいと言うしかない」

日本の債務残高が膨れ上がったのは、日米構造協議で13年間で６３０兆円を
無駄な公共工事に使ったから。
そしてそれを決定して、巨額賄賂で私腹を肥やしまくったのが
　　　　　　　↓
小沢一郎（海部内閣で幹事長）

そして村山内閣（旧社会党＝民主党）
このときの内閣官房副長官は　「鳩山由紀夫」
　　　　　　　　政策調査会長が　 「菅 直人」


竹下・金丸も追加しておくがな
コイツラの経世会利権も小沢一郎が仕切っていた

100才から支給の日も近いね

三号と遺族年金どちらか廃止すべき

払わない人に二重の優遇は必要ないでしょ
70歳引き上げはそれからにして欲しい

もう、元金だけ返して年金解散した方が良いんでね

>>793
元金の財源は？？

こども産んでないししょうがないよな。
3人以上こどもいない老人は支給禁止でいいよ。

>>778
強力な政治力がある日本医師会が許さないし製薬業界も許さない。
>>785
貯めるって発想から抜けないとこれから良い生活なんてでいない。
投資の発想がないとお金は残らないし増えない。
もちろん大きなリスクは伴うから誰もが思惑道理になる事はないだろう。

公務員の給料も税収比例方式とかにしておくべきだったんだろうな。
固定部分は基本給の半分。残りは国税の収入状況に応じて増減。
完全固定給だからデフレを歓迎するようになる。

おれさ〜。今年４０歳なんだけど・・・・。
サラリーマン生活１８年。転職４回して、その転職失業期間約１年。
合計１７年か・・・払い続けてるんだけどさ。
もう自分のスキル限界で、かといって勉強する気ないし、
仕事のプレッシャーもものすごくてさ〜。
朝起きるとき、会社行くとき、毎日自殺とか会社辞めること考えてる・・・。

唯一の希望が厚生年金・・・・。あと８年、比較的まともなところで働けば
年金もらえると・・・・信じてるのよ。

幸い、親がそれなりの資産持ってるんで、２０年くらいは働かなくても最低限の
生活なら出来そうだし・・・・。

おまえらさ〜。４０歳だとあと下手したら３０年なのよ・・・・。
どうなのよこれ・・・・。

年金「１００年安心」プラン　５年で暗雲

「やぱっり嘘だったんですね」

責任取れよ　自民党

もう年金いらないから今まで払った厚生年金返してほしいわ

>>794
いや、63才支給の今なら元金割れはしないんだよ。

>>3
理由が選挙と言うならまず公務員改革が為されないとおかしいだろボケ
世代間対立を煽って本当の悪玉である官僚を批判の矛先から逸らす戦法は飽きた

貯金しようっと

これからの日本人は ガンや白血病ではや死にするんだから
年金なんて必要なくなるよ

因果関係は認めないけどな

まずは議員、公務員、一般の３つを１つにしろ

>>800
食い潰されてとっくにない
年金をアテにしないで自粛しとけ

民主党のマニフェストにこんなこと書いてあったか？

>>801
どういう計算で？

プール金120兆円しかないでしょ？
毎年35兆円集めてるのに・・・・

払ってる人の平均加入年数が４年以下じゃないと足りないじゃん？

普通に考えてみてくれ。
年収７５０万平均の膨大な数の社会保険事務所の職員がわんさか
年金記録としょぼい徴収事務だけしてるだけなのに大盤振る舞い。
そんな組織抱えて年金支給できるわけもなし。

少子化だけでなく高コストの運営組織も問題。
かといって自民党の民営化案もピンハネ派遣業界が大もうけしたり
するだけ。

もう年金は払わないデモを起こして、政府を刺激した方がいいのかもな!!
やるかデモを!!

>>799
　　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　おいおい　クソ民主が　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　韓国にはサクッと５兆４千億あげといて
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　日本人に払う年金は無いってのは無視ですか？
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

年金が当てに出来ないんだから、個人で貯蓄するしかない。
その上戻ってこない年金まで納めないといけない。
ダブルで老後の蓄えしないといけないんだから、他に回す金なんてないよ。
年金納めなくていいならその分だけでも余裕が出る。
さっさと廃止しろ。

70歳って実質的に破綻してるよね
ただもうだめですっていうと今まで払った分を貸せって言われるので、その答えにすごく困るんだろうｗ
だから支給年齢引き上げ・受給額減少で生活保護の方が得になり年金は事実上有名無実のものとなっていく
ネズミ講の崩壊だな

>>798
５０歳以下は死ぬまで働く覚悟でいなさい。
働けなくなった時が死ぬとき。
動物と同じだ。別にたいした話じゃない。

ねずみ講は破綻するが
年金は給付開始年齢を引き上げれば破綻することはない。
永遠に役人が国民の生き血を吸う制度だ。

みなさんは納得できますか？

うちの婆様の年金(元郵政省)見たら腰抜けるわ
医療保険も介護保険も85の今でも払ってるだけみたいな感じだけどさ

>>815
支給額70歳って3〜4割はすでに死んでる年齢だぞ
部分的に破綻してるって言えないか

厚生労働省　年金課に聞いてみました

俺「小泉政権の時は１００年安心とか言っていたけど何故支給開始年齢が
遅くなるの？

厚生労働省
「　もう一度試算し直した結果です。　自民党政権時の２００４年改革を前提
にした場合　支給年齢開始を遅らすか　所得代替率をさげるしかない」

俺「とういうことは、２００４年の見込みが甘かったということですか？
そんなことは、既に改革されたとき見込みが甘いと言われていた」

厚生労働省
「ご指摘は聞いておきます」

公務員の遺族年金は、厚生年金と違って、孫まで相続される点が問題だな。
永久に払い続けることになる。

共済年金と厚生年金の一本化が必要だな。

最低限の給付資格得たら、自営業になって年金を踏み倒すわ

給料から天引きされてるのに払い損とか、どうしたらいいんだよ

>>799
5年もなにも最初から空想作文プラン
あり得ないV字回復の出生率

今回の支給開始先延ばしも
維持可能な制度として表に出すには、実際にはあり得ない出生率を出すしかない

現役世代は負担が増えるのに、今受け取ってる人は安泰なんて制度が出来る訳ない

■自民党はごめんなさいと言うしかない■

落合恵子「こういうのは普通、嘘つきというんじゃない？　100年安心なんてね」

森永は、「100年不安心プランと呼ぶか、
自民党は
ウソついてましたごめんなさいと言うしかない」

各世代ごとの総額制にならんかね？
人口が多いほど貰える額が少なくなるって奴で。
そしたら今の若年層はウハウハ

ジジババが死ぬとなんか困るの？
死人みたいのが運転して若者はね飛ばしてるぞ

>>788
現行制度じゃもたないから変えましょうってことなんですよ？現行制度作ったの誰だかわかりますか？ゆとりの僕ちゃん？そんな制度にした自公も根本的な改革をしない民主も同罪ですよ？

オレ50歳。ジジババたちには悪いけど、今まで払った分返してくれるなら年金チャラにしてもいいよ。
景気悪くて仕事薄く、今カネに困ってんだ。老後の心配してる場合じゃない

>>827
５０歳で逃げ切れると思うなよｗ

>>526
アホだね為替は変動相場制だろ？
使い方間違ってんだよ
それと戦後の日本？スーパーインフレだろ？
あんなもん戦後だからできたありえない理論今更もってくんなよ
中央銀行が機能しない国家が正常であるはずがない
あまりおかしくな事をいうのはやめよう

>>819
公務員だけ共済年金で逃げ切りって許されないよな。厚生年金の財源を運用して擦ったのは公務員なんだし。

しかしこういう経済問題ヌレを読むと、ねらーの頭の中の経済制度は、

小判と銅銭しかない（札差さえ存在しない）完全金属貨幣制度

か

武士、貴族が農民から巻き上げたお金をみんな食ってうんこにしちまう完全年貢米制度

のどちらかなんだと解っちゃうなあ。そんな頭なら、ふんどししめてちょんまげ結って暮らせばいいと思うお　（´　＾　ω＾）

やっぱ俺が立候補するしかないな

>>807

最低年金保障7万支給って言ってたんだぜw

>>832
それしかないと思う。

もう年金払わないデモをやるしかないな!!
４５以下の人達はやらなくては駄目だ！

これは戦争するしかないな。

>>827の書き込みが年金制度の致命的欠陥を指し示してる。
流動性。
投資信託等なら、損失が出たとしても、直ちに現金化できるが、年金は40年は待たなければならない。

「１００年安心」詐欺自民党の謝罪は？？




河野太郎ブログより
２００４年に自公政権が行った年金改革は、

「１００年安心」という噴飯もののキャッチフレーズ

公務員の年金優遇をやめろ

公務員の給料を引き下げれ

>>526
積み立てで金運用でインフレ回避できないかな？
今はあれだが、金は基本的に物価に相対して価格が変わるでしょ

公務員だなんだって言うの見てるとなんか悲しくなるな
老人が後の世代に負担ばかり先送りにしてるのと同じく結局皆自分のことしか考えてなくて他人に負担押し付けたいだけなんだって

年金一元化ってちょっと昔によく聞いた覚えがあるんだがいつになったらやるんだよ

これって払うの拒否したら罰則与えられる？

俺の爺さん69歳で死んじゃったから
今の時代だと年金丸々払い損だったんだな

>>742
ならんならん。
資本主義だの、格差論は甘え　とかの思考になってるのは、団塊と一部の氷河期だけ。

>>840
自己レスだが
書いた後に気づいたけど、年金資金ほど莫大に金投資したら結局高騰しちゃうかorz

民主党のやるやる詐欺法案概要

〜鼠年金の検討〜
基礎年金の最低保障機能の強化w
安定した財源の確保w
段階的に具体化w　　　

>>1
ナマポ大勝利！！！！！！！！！！！！！！！

支給年齢を上げないなら、デフレ下でも発動するマクロ経済スライドを導入する事だな。
尤も、普通のマクロ経済スライドを発動させる為にもデフレ脱却が一番なんですけどね…。

この年金問題を棚上げして社保庁を保護したのが民主党

預金がいっぱいある老人の年金停止しすれば良い。
もともと老後救済の貯めの年金なんだから、お金が無くなったら再開すればいいんだ。
現状だって収入がある場合は年金減らされてるだろ、同じことだよ。

>>850
棚上げしてきたのは自民党だろ？
数十年棚上げで賦課方式を採用しつづけた
挙句の果てには消えた年金もないといい極めつけは年金100安心
自民党お得意のツケは先送り政策の結果だろ

>>851
現行制度は貧乏人が金持ちを支えるいびつな形になってるしな

物価５分の１とかの海外で優雅に暮らしてる年金受給者の
支給額も下げるべきじゃね？

つまり、45歳未満は年金払うくらいなら、海外出就職して移住したほうが
老後が安心、ということか。

>>852
おいおい
民主の極悪人どもが６３０兆もの債務残高作ったのは無視かよｗ

しかも、今も５兆４千億を韓国にあげてるし

やっぱり金持ってる人に我慢してもらうしかないね

６０から７０まで生活保護で７０から年金貰えということか！

10年後には少子高齢化で日本の年金制度が破綻する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1149738968/

>>846
今金で貯め始めたら30年後あたりにはゴミクズになって大変だぞ
単一の商品で貯蓄するのはどの商品選んでもその時々の騰落に影響されるので上手い手だとはいえない
それだったらまだインデックスファンドで溜め込んどいた方がマシ
賦課方式なら国民所得と引退人口に支給額が連動するので確実に公平だと言える

>>858
ボケ！！貧乏人は死ね、と言う事だ。

日本には７０歳以上爺婆が２０００万人もいる。
放射線や放射性物質よりはるかに恐ろしい。

>>759
自民党員の多数が可決しないと無理だろ
自民党の党としての責任がないとでもいうような書き方は誤解を招くぞ？

自民党に責任はありませんとでもいいたいのか？
馬鹿らしい

患ってまともに働けず
ただでさえカツカツなのに
こんなもん払えるか
金が尽きたら自分で死ぬから
年金払わなくても文句言うな
電話かけてくるな

>>1
あのな？
「６０歳から払う」という約束で保険料を納めていたのが、一方的な理由で６５歳からになってるんだぞ？

元はといえば自民党が、グリーンピアだの、厚生労働会館だの建てまくって年金減資を食いつぶしたのが問題なんじゃないか。

なにが年金天国だ。
土建天国、ないし天下り天国と言いなおせ。

何でこんな理不尽な政策がまかり通るかというと、
選挙に行かない若年層を馬鹿にしてるからだそうだ。

>>860
納めた分と受給が釣り合っていればね
現行、税金投入したりして、受給の方がおおくなってる
投入分と釣り合わせると半分ぐらいまで受給額下げないといけない
それはそれで年金として破綻してない？

>>864
自民党関係ないだろそれって
年金制度そのものの欠陥の表れ

ベーシックやって基礎年金と生活保護と失業保険をバッサリ無くせばいい
完全に制度を変えて白紙からスタートする時期に来ているんだよ

あと、指紋登録して本人確認させて国民だけの制度にすればスッキリするだろ

７０歳以上の老人は物価の安い海外に移住してもらえばいいんじゃないの？
そしたら年金が安くても生活出来る！

支給年齢60からにして80で打ちきりにすれば
働けるうちは働くって年寄りこき使って
さっさと過労で死ぬんじゃね？
80以上は生保で対応して、支給条件の資産０の状態になってもらう
死体隠しもケースワーカーが訪問で本人と会えば良い

>>814

ははは。元気出たわ・・・すこし・・・。ありがとう・・・・。

>>864
＞グリーンピアだの、厚生労働会館

それ、厚生官僚の年金流用だからな
どっちかといえば「自治労」が支持母体の民主党の責任だな

現在が６５歳支給だから７０歳引き上げで、支給開始年齢は１３５歳か。
これはおいしい制度かもしれん

支給開始年齢の引き上げは若年層に対して大幅な不利益
基礎年金と共済年金・厚生年金・職域年金などの上乗せ部分を分離して考えるべき
基礎年金支給開始年齢は動かさないことが大切
民主党の選挙公約、最低保障年金はどこへ消えた
あれはまともな公約だぞ

>>859
5年前に、今と同じ話してんな。

少子高齢化問題は、高齢の方が数が変わらん以上、
出生率を劇的に回復させるしかあるまい。
あるいは移民政策をとって1000万以上、入れるか。

それができなきゃ、支給開始は75歳から、支給水準は今の半分という
悪夢が待ってる。

>>870
平均して10年しか払えないから70にしようとしてるわけで
60からにするなら70で打ち切らないと無理ってこと

何言っているんだよ、馬鹿野郎。
もう年齢に応じて累進課税にしろよ、長生きしたらどんどん税負担が掛かるようにしろ。

>>867
その年金制度を作ってきたのが自民党だから。。

>>872
その時の政権与党は自民党だろｗ
自治労を甘やかせて年金を食い物してたってだけの話じゃねーかｗ

5年で2〜3倍のインフレにして支給額は同額なら問題無くなるよ
現金貯蓄資産の価値も三分の一になってしまうから、現行制度
決めている奴（高齢）らは、自己保身の為にそんなことはしないが.....

>>875
今から出生率上げても年金で効果が初めて出始めるのが20年後だぜ・・・

>>856
はいはい、まだ石原の発言信じてるのかよ
お前らいい加減に諦めろ
年金問題は歴代与党だった自民党の責任。
言い逃れできません
あとお前らみたいな馬鹿な支持者か

まあ年金財団っていう
公務員の団体に運用任せてたのも破綻の原因の一つだな

おかげで巨額流用されてしまったしな
全額民間に委託して２％くらいの利回り保証付けた方がマシだった

公務員がやると全部失敗する
そして公務員は全く責任を取らない

>>876
80以上に払う分なくなるから６０でもいける
生保は別件で
８０で打ちきりになると飴と無知を利用して
働けるうちに稼ごうと誘導させて過労で処理する

世代間ではなく高齢世代同士で助け合えばいいのに。
高齢でお金をがっぽり貯めている人多そう。

>>872
お前自治労は地方公務員組織だろ？厚労省の官僚は地方公務員かよｗｗ
そんで箱ものは自民党のお得意の票田政策
あたまいかれてんのか？

>>878
海部総理の時は小沢が自民幹事長だったり、自社さ政権では管ルーピー岡田が政権に居たことをスルーするウジ虫かお前

いやはや百年安心だね！(笑)

ちなみに私は、ずっと１８年間、基礎年金保険料が全額免除(笑)

あと７年で受給権(笑)

年金は絶対に破たんしないとか言っていたけどシステムが崩れた時点で破たんしたのと同じこと。

>>879
それだと労働賃金は1/2、1/3で支給額だけ維持？
若者の餓死者が大量に発生するよ

全て悪いのは公務員だな！

全て悪いのは公務員だな！

全て悪いのは公務員だな！

>>880
そこで移民政策ですよ！とか世論誘導が起こりそうな予感…

>>883
平均寿命の意味分かる？

一番いいのは年金貰ってる老害どもから金を巻き上げることだな
それに気づいてる会社はすでにやってるな

>>888
支給額が下がるだけで別に破綻はせんだろ

>>886
お前は何を言っているんだ？

＞海部総理の時は小沢が！　”自民幹事長”
＞　”自社さ政権”　では管ルーピー岡田が政権に居た

答えはでているじゃんｗ

>>878

過去の巨大公共事業で、日本に破滅的な大赤字を作ったのは
現在の民主党幹部の「小沢一郎であり、鳩山と菅」である

・「小沢が４３０兆円」の公共事業を決定　（91年の海部政権当時）　　
・「鳩山と菅が２００兆円」の追加事業　（94年の村山政権当時）

「自民党の公共事業で赤字が〜」とマスゴミを動員して散々嘘を
バラまいて政権を盗った希代の大嘘つきがこの３人でも有る

>>886
お前馬鹿だろ
馬鹿だから自民信者になるって典型だな
ミクロな話して必死に話題そらしｗｗｗｗｗ
歴代与党の責任だから
それと岡田鳩山なんて当時権力もってないから

>>889
デフレとインフレ間違えたorz
疲れてるみたいだw

自民とか民主って結局責任のなすりあいだろ
本質的な問題は年金制度そのもの

保険料払う現役世代の数も所得も減ってるのに、今年になってから20年も続いてる「不況」を理由に保険料を下げる…
これで破綻はしませんなんて、一体どこのカルトだ？

>>892
わかるけどなにか？

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 16:31:39.20 ID:6QV73JSD0
>>878

過去の巨大公共事業で、日本に破滅的な大赤字を作ったのは
現在の民主党幹部の「小沢一郎であり、鳩山と菅」である

・「小沢が４３０兆円」の公共事業を決定　（91年の海部政権当時）　　
・「鳩山と菅が２００兆円」の追加事業　（94年の村山政権当時）

「自民党の公共事業で赤字が〜」とマスゴミを動員して散々嘘を



自民ネトサポが必死にねつ造して責任転換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時の国債発行残と建設国債をみればこんな嘘一発でわかるのにｗｗｗｗｗｗ
こんな屑＝自民信者＝年金の諸悪の根源

馬鹿だから年金問題など素知らぬ顔
というか高齢だから関係ないって無視決め込みか

>>901
70歳からにしたいってことは
一人当たり平均して10年しか払えないってこと

将来的な負担人数を増やしたところで
雇用を増やさなきゃ保護や免除で
かえってマイナスだろうね
‥どぉしたもんかな

国がやってるネズミ講

>>896

＞過去の巨大公共事業で、日本に破滅的な大赤字を作ったのは
＞現在の民主党幹部の「小沢一郎であり、鳩山と菅」である

国会はたった3人の賛成で予算が通るのかーそうなんだーｗ
すげーｗｗｗｗｗｗ

10年前の２ちゃんは、年金払うのが得か損か？という話で盛り上がっていたのに。
あのときの決着がついたようだなｗ

年金をうやむやにした世代が得をし、真面目に払ってきた世代が損をする
借金を作った世代は支払わず、借金とは無縁の世代が支払わなければならない
復興税もまた然り

これが平等で友愛の官から民への政策です

居酒屋のランチにいくとジジイが昼間からビール飲んでた
後からもう一人ジジイ合流焼酎オーダーして二人ででパチンコの話

なんか、どうなってんのん

>>906
バカだねｗ

91年当時、小沢一郎が幹事長で事業を決定

94年の村山政権下、さらに「２００兆円」追加投資決定
このときの内閣官房副長官が「鳩山由紀夫」
そして政策調査会長が「菅 直人」

内閣は政策決定の一番中枢ですよ
そして小沢が幹事長で全てを決定するのは今も昔も全く同じ

うちにちょっと前に入ってきた団塊爺が仕事しない
サボリまくる上に俺に難癖付けて絡んできて、皆に返り討ちになってガキンチョのように法定期間の2週間も待たずに辞めるの一点張り
働かなくても食っていけるとかほざいてるらしい
老害は死ね

最初が肝心なんだけどな。
まぁ６０歳から６５歳に引き上げられた時点で何も反抗しなかった馬鹿どもには
なにも言う権利も度胸もないだろうがな。
こうやってどんどん目減りして開始年齢引き上げられても何もいえないゴミどもってのは
官僚にとっちゃもう笑いが止まらないイジメの対象ｗ
そのうち支給額１０００円の１２０歳からなんてことになって年金払い込み額は月２０万とかｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
ああ、言って置くけど、官僚や公務員用のお得な保障制度はこれからもﾄﾞﾝﾄﾞﾝバンバン作られていくんで
覚悟しておいてねｗｗｗｗｗｗｗ

>>907
今の若者にとって年金の掛け金は、障害者年金の為の掛け金になってるからな
それでも還元率ひどすぎだと思うけど

>>908
上の参加者が勝ち逃げし一番下の参加者が丸損するのがネズミ講だからね

本当にくだらない。こんな馬鹿げた改悪がされるなら
テロでも起こって日本崩壊した方がマシ。ミンス党死ね。マジで死ね。

ポロリ年金

払ってないニートの俺に抜かりは無かった(＾ω＾)

>>910
だからーｗ
どうやって小沢一人の賛成で国会で予算を通すのか教えてくれよｗ
自民議員が予算にたかったんだろｗｗｗ

んで、その当時のトップは金丸と竹下だ。
その後小沢は失脚し自民のトップになることは一度もなかったわｗ

とりあえず一人の賛成で予算を通す方法を答えてくれｗ

払ってきた俺は負け組か…半分で良いから今返してくれよ

５年後は支給開始が７５歳とか８０歳の議論が始まる訳だな。

>>910
自民ネトサポ諦めろよｗｗｗｗｗｗｗ
今後年金問題になったらお前らの自民党に真っ先に矛先が向くからｗｗｗｗｗ
安倍の年金100年安心がとんでもない嘘だったと再び露呈されるから楽しみにしとけよｗｗｗｗｗ
メディアはお前みたいなねつ造はしないから、容赦しないぞ？

>909
パチンコ店に入ってく爺を今日見たw殺意w
>911
若い女と飲み歩き２年ごとにニューヨーク旅行。

みな団塊だった。死ねよw

若者が政治参加しなかった罰である

まぁこれだけ破綻まくりの制度なのに100年安心とか言っちゃってるからな
これからも続けんだろ
国費いくら圧迫しても公務員優遇は止められないからな
公務員のための国なんだから

今の20代・30代の若い層は語学力とスキル身に付けて
カナダかオーストラリアに行け。
・英語能力（TOEIC700代以上なら可）
・就労経験（正・非正規不問）
・日本の国家資格に相当する専門知識取得は尚可
・学士卒（院卒なら尚可）
これくらいのスペックで永住審査はパス出来るよ。

これだと破綻は無いわなｗ
支給年齢徐々にこれからも上げて
支給額も徐々に落とせば破綻は無いｗ
この国の詐欺だよ

誰も責任を取らず、踏み倒す準備だな。

>>918
おいおい
民主党でも小沢は幹事長ばかりだろ

バカをトップに据えて
自分は「幹事長として、裏で権力と利権を操る」のが小沢のやり方だろ？

それで美味しい所だけ取って「責任は私には有りません」と
これが小沢の政治スタイルなのは皆が知っている

それを鵜呑みにして、「小沢に責任が無い」と言うのなら、
そんなおバカさんとは話にならないなｗ

>>921
自民の責任は重いが、当時の野党だった連中も言い逃れできんぞ・・・・
これほどツッコミ所満載の制度をスルーして、野党というチェック機能を
果たさなかったのだから。

去年は平和だったよなぁ・・・

厚生年金はお得な制度
入れるものなら２口入りたいとか言ってる馬鹿もいたぐらいだしｗ

自分のための積み立てじゃないから破綻してるんだよ

老人の人工のほうが多いんだから、絶対に無理

まして物価スライドで、払い損


ミスターペテン民主党

年金と俺
アキレスと亀

wwwwwww‥＞＜

>>928
＞一人の賛成で予算を通す方法を答えてくれｗ

この質問から逃げている奴にバカと言われてもねぇ
もう少し勉強して返答できるようになってからレスしようなｗ

この国は不思議だ
民主党が与党になれば増税はない
子ども達をみんなで育てよう
なんて言ってたが



現実は、増税を行い、子ども手当は支給されず、子どもとは真逆の世代を手厚く保護
若者からは徹底的に搾り取る
増税、年金制度改革、復興税
死に逝くものには金を渡し、相続税を搾取して、若い世代には、遺産さえ認めない

>>932
アキレスは10.12秒後にはカメを抜いているが、45歳以下は永遠に年金は貰えない。

団塊の菅と鳩山が作った政党なんだからこうなるだろｗ
団塊までが逃げ切れればそれでいいんだよｗ

高齢者のために働いて放射能の癌で寿命も短いうえ、見返りは70歳から
要するに人のために身を削って見返りもない奴隷世代なんだよ、言わせんな

>>932

うまいなｗ

平均寿命考えたら8年もらえればいいほうか
東電のおかげで平均寿命が短くなったら丸儲けになるね

>>925
外国に行けば楽ができるなんてちっとも思ってませんからｗ
よその国に楽園を見出したくなる心理はわかるんだけどね
外国には外国の問題ってもんがあるだろう

公営ねずみ講

じじいばばあは生活費医療費くらいあれば嬉しいもんだろ
なんでどっかり貰う必要あるんだ？純金の墓でも建てる気かよ！

>>917
障害状態になったら即アウトだから身体大事にしなよ

約束がちがう。これが通ったら金輪際税金は払わない。

今まで払った分と相殺しろと言ってやる。

70というのも段階的なものらしい。
どうやら最終的には85になるようだね。
その期間を10年と見ているか15年と見ているか…。

>>939
平均寿命は嘘というかトリックありまくりだぞ
この国の数字は意外と嘘が多い
失業率から自殺率、平均寿命まで
意外と都合よくいじられてる

　　　　　　　　　　 先生！
　　 　∧＿∧∩　　　　　　　
　　　（　・∀・）/　消えた年金と騒いでいた「ミスター年金」は　　　　　　　　　　　　　
　　 / Ｊ　　 /　　 何処へ消えてしまったんですか？　　　　　
　　|. |￣￣￣|　　　　　　 　
　　し|　 　 　 |　

やった〜！20歳で就職してから、強制引き落としの職場以外
絶対払わないでいた自分は超絶勝ち組ｗ

少ない給料から払っていた友人は『年金が無くなるわけない！払ってるんだから貰えるの！』
と私を非難していたけど、今頃涙目なんだろ〜なーあ〜愉快だｗｗ

>>617
＞公務員どもの共済年金と早く一元化しろよ！

国民年金と一元化するならいいけど、
厚生年金と一元化されても困る。。

>>929
同意
この国は戦前から責任の擦り付け合いでおかしくなる
引退する政治家でいいから、私に責任があったと言って、泥かぶって引退してくれ
事実はどうあれ、そうすればもう少し話が進められると思う

年金の支払い拒否したらどうなるの？

介護保健見直せよ！
足が少し痛いと、要介護認定もらって掃除とかありえない。
実費を払わせろや

>>946
男って６０代で結構ゴロゴロ死んでるよなｗ

>>932
なんという良レスｗ

これ以上支給開始年齢を引き上げると言うならこちらも出資を引き上げさせてもらう

現小田原ヒルトンのように、膨大な無駄遣いしていたんだろうね。それらが明るみに出たら強烈に国民から恨まれるだろうな。

払えなくても、免除・猶予の申請はしておいて損はないぞ

公務員は現役時代の七割もらえるんだってね。

しかも、定年も直ぐに延長みたいだし

>>957
時間と手間の無駄

親に養われてるニートも世帯分ければ免除出来るから、免除しとけ。

すくなくとも、向こう１００年見据えた前の制度設計のほうが遥かにマシだったという

コレ、何年持つのかね？w

本来の、自分の分を積み立て運用し将来貰うから、
現役世代が退職世代を負担
に理論をすりかえた時点でまんまネズミ講だよな、年金って。

いうなれば国家的詐欺。
今までの分を返還するよう被害者の会を設立して、集団訴訟をしよう！！

>>929
チェック機能どころか、共済年金の厚生年金への一元化の
自民時代の4年前の法案、つぶしてるぞ。

共済年金の有利な点をつぶされては困るからな。

>>21
福一の影響考えると４０台以下世代も早死にという点では、負けないかもね

つまり、国が丸儲け

>>1
また上げる上げる詐欺だろ
実際は60歳から満額支給されるよ
上げない代わりに他を上げる魂胆だろ

>>949
なんで？厚生年金より共済年金の方が手厚いよ。

厚生年金やめれば良い
法人税減税と同じ効果があるだろう。

当然地方公務員、国家公務員も同じだ。
そうすれば人件費は減り、負債を穴埋めする埋蔵金は増える。

今、厚生年金で暮らしてる人の年金額のうち、会社や国・自治体がこれまで負担していた部分は
返還してもらうか、今後支払わないようにし、会社や国・自治体に特別利益を挙げさせればよい。
そうすれば税収アップ、借金減少だ。

働いてもいないのに年金貰っている純粋な（元）専業主婦は、今や非国民だ。

>>966

かつての現業部門などが原資不足から厚生年金にくっついてきているけど、
その手厚い保険料が厚生年金の保険料から支払われていたりする。

払い損て…
酷すぎるー
税金納めてたってか？

無駄とか不正を正せば年金は持ち直すと思っている奴が一番おめでたいよなｗ
少子高齢化の前では、そんのは微々たる影響。
正さないよりはましという程度であり運命は変わらない。

んー、ねらーには年金制度はわからないということがわかるスレだな　（・ω　・　｀）

年金制度がわからない
保険制度がわからない
減価償却がわからない
貨幣制度がわからない

キモオタデブロリ底辺ニートじゃしょうがない　（・ω　・　｀）

>>968
JRとかNTTだね。都合の悪い部分だけ厚生年金に押し付けられたからな。だから財布を丸ごと一つにすればいいんだよ。つまり厚生年金と共済年金の一元化で共済の美味しいところも吸収すべき。

>>972
今の共済年金って、受給者は大勢いるけど財布のほうはからっけつって
状況じゃないの？

>>971
よく解らないからマクロ経済スライドについて解説してくれ

>>970
世代間積立型に移行できれば、少子高齢化と年金問題は切り離せるよ
結局このまま、ずるずる破綻するのだろうけどね

明らかに損するのに、払い続けなきゃいけないの、どうにかならんの

若者が得しようと思ったら生活保護しかないからねｗ
終わってるよこの国ｗ

>>970
あ、同意だ。

国保の若い世代は払わないから、厚生と国保の合体、役人の共済も合体するんだろうな！

共済年金は大盤振る舞いで払い出しの方が多いよ
実際厚生年金位の給付にしとけばまだ持ったろうに
支給額とここでも三号は払わなくていいらしいからダブルパンチ
で、厚生の資金を共済へと付け替えを企んでるんだろ

世代間積立型ってどういう意味だ？
積立方式ならわかるんだが

現在年金貰っている糞ジジイとババアの年金額を減額しろよ！

>>973
からっけつだけど、税金で補填するから問題無し。

ぜんぜん約束がちがう。

延期するなら、せめてその年数分のおさめた金返せ。

お金かえして〜＾＾

若者若者って言うけど今の40代〜60代こそ一番怒るべきだよ

>>981
出生の5年とか10年毎を一組のグループとして互助会として積み立てる
人口分布の影響は受けなくなる
インフレ対策をどうするかは問題あるけど

>>983

おぉーのぉおお。。

支給額を減額すべきだと思うんだがなあ。

なんでこんな状態になってんのに年金未納率が云々とか言ってるんだろな。
払い損だから未納する奴が多いのは当たり前だろが

その前に70歳以下で死んだら丸々払い損じゃないか。

そんな長生きしたくないから払うのやめようか…

中村喜四郎先生が昔から良く言っている

「年金は積み立てではなく親孝行だと思って下さい」

　 ∧_∧
　（=･ω･）やっぱりこうなった
.c(,_ｕｕﾉか

現時点でこの有様じゃ今後もこのまま改悪なしとはとても思えない 。
おそらく今の2、30代は全くもらえず、いずれ年金支給廃止とともに全てのツケは増税という形で帰ってくるんだろうな｡

>>983
俺らが貰う頃には、若いヤツに更に増税で負担させれば良いってこと？
今の老害と変わらん感覚じゃん

てかこれ以上は無理だろ
俺らだってヒーヒー言ってんのにさ

>>990
確か、遺族に幾らか金が渡ると思ったが。

残念賞がｗ

平均寿命が下がるのわかってて
心憎いな

>>996

放射能がらみで平均２０歳以上は落ちるだろうね

70歳からの支給になれば、60歳越して定年退職した貧民はみんな生活保護になるから、
年金貰うより良い生活が出来る♪
貯金がある世帯も、貯金が無くなり次第、生活保護生活突入。

つまり、年金支給が70歳になろうが80歳になろうが、貧乏人には全く関係ないということです♪

穏やかなインフレを起こすことが世代間の富の移転には有効なんだよ。
今の問題の一端はデフレにもあるんだ。

>>993
支給額１００円に下げてでも存続だけはさせるよ。
で、「破綻はしません（ｷﾘｯ」

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