【地方行政】大阪だけではできない「大阪都」…法改正必要

★大阪だけではできない「大阪都」…法改正必要

大阪府の橋下徹知事が掲げる「大阪都構想」の実現には、関係法の改正が必要となる。
政府は府知事選などの結果を踏まえ、慎重に対応を検討する方針だ。

構想は大阪府と大阪、堺の両政令市を廃し、「大阪都」と、中核市なみの自治を担う
「特別自治区」に再編するというものだ。政府内には「二重行政の解消」という構想の
基本理念には一定の理解がある。地方制度調査会（首相の諮問機関）は、来年には
大阪都構想も踏まえた「大都市制度のあり方」を議論する予定だ。

ただ、地方行政を扱う総務省には「きめ細かい住民サービスを行う基礎自治体の機能が
阻害されたら逆効果だ」との懸念もある。

構想の実現には、少なくとも地方自治法を改正し、大阪府が「都」と「特別自治区」に
再編されることなどを明記する必要があるが、藤村官房長官は２１日の記者会見で、
「法律に関わる話なので、大阪が勝手にやることではない。もう少し説明をしたり、
時間をかけたり、国と相談したりすることが必要だ」と強調した。

▽ソース：読売新聞　2011年10月24日20時54分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01096.htm

▽関連スレ
【大阪】 市役所を府庁近くへの移転案に「府のそばになんか行けるか」　二重行政解消に藤村長官「大阪が勝手にやることでもない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319340553/

そらそうよ

将来的に京都とか北海道が都に移行したら京都都とか北海道都になるの？

じゃあ、変えろよｗ

道州制のが先だと思う

なんちゃって大阪都とか、自称大阪都とかできないのｗ

変えろよ
団塊を殺せ

>>3
そうだよ　ドイツは都々逸になる

きめ細かい住民サービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ大阪市でそんなサービスが実施されたんだ？ｗｗｗ

トンキン逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>9
この場合の住民というのはだなｗ

大阪市できめ細かいサービスなんてありませんよ

大阪の東京コンプレックスってやっぱり大阪人でないと理解できなんだろな。
チョンの日本コンプレックスと同じだろな。

>>1
そんなん維新が府知事と大阪市長獲って、議会で決定してやりたいって
からで良いだろ。

でもその時に、国がやらせないってなれば、維新は国政でるだろうな。

>>1
>ただ、地方行政を扱う総務省には「きめ細かい住民サービスを行う基礎自治体の機能が
>阻害されたら逆効果だ」との懸念もある。

そういう事言うと橋下は「大阪都構想のために総務大臣になる必要がある」とか言って
国政に出ちゃうかもよ

国も先送りしないで、ちゃんと議論して法案上程しろよ。

東京都はきめ細かいサービスないの？

大井川より東は放射能汚染地域だから、西日本が首都でいいんじゃないの？
それぐらい法改正しろよ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ大阪府の住人で賛否の投票をさせて過半数ＯＫならやればいいよ

ハシゲ全面支持アゲ
利権公務員に死を

それよりも門真、守口みたいな雑魚を全部合併して
５００万都市になれよ。

賛成反対を問わず、大阪都を真に受けて地方自治の観点で語ってる奴はバカ
単に大阪都に賛成反対で敵味方を作って愚民を煽るための装置
橋下にとっては、知的弱者どもに大阪都に賛成してる自分は正義、反対してる悪い奴を橋下さんに倒して欲しい！みたいに思わせればそれで成功
大阪都自体は実現の見込みは全く無い、橋下自身もWTCのように途中で飽きて放り出すであろう

>>9
住民とは、地方公務員のことw

>>13
今回のは東京コンプレックスじゃないんだよｗ
橋下がたまたま都って言い出しただけでｗ

東日本は、アメリカの州で、西日本は中国の省になるよーな気がする。
韓国はどっち？　北朝鮮は・・・・どうでもいい。

こんなん国会でも無視され続けるだけだろ
いよいよ国政でも橋下新党立ち上げだな

法改正できるのかできんのか解らんうちから都連呼して恥ずかしいｗ

アホちゃうかと思うわ
出来ないのは脳力のせい

赤字の借金ふくれあがりまくりの現状よりマシじゃないの？
やらせてどんなモデルケースになるかみてから決めたら？困るのは公務員以外誰？

生活保護や部落民、朝鮮を全員大阪から追い出すことができたら、ノーベル平和賞やで橋下ﾊﾝ

大阪都？？　そんなんｲﾗﾝｲﾗﾝ

都政化なんて勘弁ww

役人の数減らして効率化は良いのだが、
報酬自体も見直せよ。

平松は元毎日系列のニュースキャスター。

地方都市の権限が増えすぎるのもな

>>9
きめ細かいどころかよくもまあこんなことで間違えるなってのがしょっちゅうなんだけどな。
送るべき物を送ってこない、申請したら間違って登録されてる、そんなのばかり。

提案としてはいいかもしれんが国としての在り方にも関わるか問題
これだけで投票決める住民はまさかいないよね

かつての東京市と東京府みたく、地域を分けてしまえばいいんじゃね。

>>14-15
こうキチンと名目を立てられて国政に出られると、「知事や市長を踏み台にして〜」
とかいう批判はできないな。

問題のすり替えにしか見えない
情弱市民をたぶらかすギミックだろ

てか近隣の市じゃ合併して有り得んほど議員数増えたんだよな

新しいからという理由とその場のノリで投票するB層が多そうだなぁ

>>35

こないだなんか、市営地下鉄の駅員が携帯電話いじくりながら応対しやがったからなｗ

ドッキリカメラか何かか？と疑って周りを確認したわｗｗｗ

マジでアニメか漫画みたいな連中がいるからね。

>>40
大阪で最近合併した市なんてなくない？

国が邪魔するなら国政に出て行くだけ。橋下対自民・民主が国政でも実現する。
どっちが勝つかは馬鹿でも分かる。

>>1
大阪が喜びそうな事したくない。他に法改正しなきゃいけない事たくさんあるし、時間の無駄。

大阪人は無神経だから嫌い

もし国が法改正などに非協力的だったら
日本から独立して本当に大阪民国を樹立するくらいの気概でやってくれ橋下

大阪から日本を変える。

きめ細かい横領と丁寧な薬物使用だろｗ

いいんだよ。できたら誰かのせいにできなくなるだろ？

だから、大阪市へ

はいはい、化けの皮が剥がれてきましたｗ
「注目される」って事はこういう事だ
今までは「所詮、地方都市が勝手に言ってる事」で済んだがな
大阪のメディアは真実を流してるんや！も
それで通ったが、目立つ立場になっていくと
それも出来なくなる
大阪は本当に認識が甘すぎる、都の器じゃない

総務大臣だった原口は、橋下の構想に賛成って言ってたぞ。

>>48
石原が言っていたな。東京の朴李かｗ

いつの時代も地方が旗がたてるもんだ

>>3
そういう分かってるけど言ってみた感の強いのは釣りにならないよ

>>40

議員が増える事は良い事なんだが？

公務員が増えるとやばいんだよ。

みんなマスゴミの洗脳でちょっとそこの認識がおかしくなってる。

俺達の代弁者である議員は減らしちゃダメなんだよ。

腐った議員がいるのは俺達がちゃんと投票しないのが悪いのであって制度が悪いわけじゃない。

民主主義の究極的な形は有権者全員が参加する政治だからね。

議員を減らすなんて本末転倒。

だいたい議員の給料なんて小役人どもの総人件費と不正と無駄使いに比べたらたいした額じゃない。

大阪都構想は区単位という住民により近い議会が売りだ。

大阪市民が長年望んできたことだよ。

都って天皇陛下の皇居のあるとこでしょ？
作るの皇居？

>38
だから中選挙区に戻すんだろ。小選挙区で、東京全勝なら40議席ぐらいとれる。大阪は近畿ブロックだから難しいが第三局→首相の芽はでるな。

>>44
それは絶対無い。大阪のために出る人を支持するのは大阪出身者または
縁のある人だけ。常識的に考えろ。

ハッキリ言って今国が余計な邪魔をすれば
関西中が維新の緑色の旗に染まるぞ

政令市って現状は地方の首を絞める制度なんだが
それを明らかにした大阪はエライ！

>>46
両方に10年すんだ俺が発言
大阪の方がコンパクトで住みやすい
住人はどこでも一緒　東京でもDQNは多い
しかし在日の多さは異常

たぶん、２年後の衆参同時選挙に、維新のメンバー

で挑戦するつもりなんでしょね

もう、信長状態ですね・・・がんばってくださいね

首都だから「都」がつく

東京の行政構造が「都」と呼ばれるんじゃねえよｗ

>>58
首都を作るって話じゃない。

元の東京市が現在の東京都のような形になったように、
大阪も市と府の形を再構成しようって話。

>>63

在日どもの数は大阪が�ｂPで続いて京都府そして兵庫県だからね。

この３府県で在日どもの大半を占めてるから恐ろしい。

東京はニューカマーが多いんだよね。

「二重行政の解消」なんて言ったら、県と市の関係とも同じじゃないの？

>>43
大阪府の近隣てことな

>>43
堺市が2005年2月に美原町を吸収合併、翌年4月に政令指定都市に昇格。
大阪市は昭和30年から合併していない。

簡単に言えば大阪市役所は無駄だって事だ
区があるからな

横浜　川崎辺りも同様だな

呼称を都にする必要は無い
判り易くするために用いたんだろうが、なんかややこしくしてる

だったら、法を変えろよ。
無能な民主党議員さん達よ。

>>57
＞大阪都構想は区単位という住民により近い議会が売りだ

東京２３区は議会が住民に近いとも思えないし
区役所ばかり立派になってるのが現実だけどな

独自の議会や公選区長を持つと、
今度は区が普通の市町村としての行政事務を持つ事を要求するようになるんだよ
東京の場合は、都がゴミ処理業務をやってたのを区の要求で区側に移した
そのために各区にゴミ処理用の清掃工場をわざわざ作ったりしてな

しょーもない
法なんか無視してよし

>>60 一極集中か地方分権かの選挙だから国全体の問題。

いっそ独立国家にしろ

大阪なんぞ自浄能力欠如してるんだから都なんていらんし、活用できねー。県にしろよ、大阪県がお似合い。

これが現実の話になってる頃、政権がどうなってるかね

任期の四年で大阪都構想の実現は無理だ、国が邪魔をするからという大義名分でもって、二年後に国政にうって出る。
その時に東国原や中田など地域主権論者や、それに同調する既存政党の議員を巻き込んで政界再編。
その時に首相公選制も争点にする。

平松は左翼指向が強い。生活保護ばらまきすぎ。

>>73

だから言ってるじゃん。

制度が悪いんじゃなくて、腐った議員を選ぶ有権者が悪いんだって。

小役人どもは俺達が選ぶわけじゃないからできるだけ増やしちゃいけないんだよ。

でも、議員は多ければ多いほど多様な意見が政治に反映される。

それが理想。

確かに東京は大阪の何歩も先を歩いてる。

メリット・デメリットを示してくれる良い先達者だよ。

大阪人は痛みをあまり恐れていない。

その痛みの先にあるものを望んでるのさ。

>>52
化けの皮がはがれたのは自民大阪府連だが・・・

いいじゃねーか？　法改正しようぜ！

平松の反対意見は　旧体制の確保にしか聞こえない！

なんかうさんくせー。　変われよ　ジャーナリストだっただろ

京都中心に考えて
ひがし京都（東京都）にしたんだから、
京都の隣で、
隣京都（りんきょうと）、接京都（せっきょうと）、近京都（きんきょうと）

西京都は、広島くらいまで行かないとつけられないし。

京都とおなじ府を使わせてもらっているだから十分だと思うけど。

市立図書館は区ごとに分割されるんかな？
そうなると蔵書の点で残念なことになりかねんな。
まあこれまで通りに融通し合えばいいんだろうけど。

こいつは一安心だな
ハシゲだけで暴走するのかと思った

>>75
日本人は一極集中が好きだからな

地方分権したら、どんどん悪い方に
統制がとれなくなって、お終いじゃないか

まあ天皇陛下が来るなら、
大阪城の明け渡しも仕方ないな〜

大阪市や名古屋市のように、
単独の市町村でありながら都道府県を凌駕する力を持っているケースがある
大阪府と大阪市、愛知県と名古屋市は行政の縄張りをめぐって対立してしまう

ところが東京に関してはこういう問題が無い
東京都が強い権力を持っていて、区や市を圧倒している
当然ながら行政効率が非常に良いわけです

なぜこういう差が生まれたか？
実は戦時中の昭和18年7月1日に｢東京府｣が｢東京市｣を合併して東京都になった歴史がある
戦時体制として強力な権限を持たせたわけだね

したがって｢大阪府｣と｢大阪市｣が合併して大阪都に、
｢愛知県｣と｢名古屋市｣が合併して中京都に、という具合で移行すれば
東京のように強力かつ円滑な行政が実現して地域再生の原動力になりうる

>>83
大阪をここまで借金漬けにしたのはこいつらの世代なのにそれでもまだ保守的だもんな。

地方自治法を変えてまで都を名乗ることはないわ。

>>84
いや東西京都論といって
東京ができてからは
京都を西京にするつもりだったと聞いたが

>>87
大阪城って人が住めるんだ？

>>85

府立図書館になるだけだよ。

大阪市民の俺にしてみればそれが当然の形だと思う。

だって、市立図書館を占拠してるのは大阪市民じゃなくよそ者だぜ？

なんでよそ者のために大阪市民が税負担しなきゃならんの？

と、子供の頃から思ってたｗｗｗｗｗ

自習室なんて他校の連中に占領されてて、生まれも育ちも大阪市の俺が１回しか使ったことないんだぜ？

他の施設も同じ。

大阪府で負担してくれ。

大阪市民だからって割引があるわけでもないし優先利用もさせてもらえない。

もう少しって、今、都をやらなきゃバックアップ副首都なんて出きる訳がないだろアホか
言っておくが、都や副首都がやれる器と人気を持っている者は、大阪では橋下以外に存在しないぞ
だから、これが最初で最後のチャンスだ
都が実現できなければ副首都構想も当然、オジャンだ
緊急時の首都圏へのサポートは不可能と考えるべき

大阪城に浪人でも集めて立てこもるつもりか？？

>>86 >日本人は一極集中が好きだからな

そうかな、半々に分かれると思うけど。ダメな地方は潰れればいい。

新たに選挙で選ぶ区長や区議会議員
を考えただけで住民の負担は多くなる。

要は選挙の結果次第
維新が勝ったら政府も本腰入れて検討せざるを得ない

>>1
大阪人嫌いだし、大阪のためになんかやらんでいい

>>9
これが在日への、って意味が込められてるセリフなら大阪都は大賛成だ

>>96

さあ、それはどうかな？

確かに議員の数は実質的に増えるし議会を抱えるわけだから政治に関する負担は増えるね。

しかし！

住民の監視の目が区単位で届くわけだ。

今までは生野区で汚い腐った不正が行なわれていても北区や港区の住人にはほとんど見えなかった。

それが今日の腐敗しきった大阪市役所を作ってきたわけだ。

もうハコモノやインフラは充分整ってる。

巨大開発は要らん。

そろそろ住民のための政治を目指す時期なんだよ。

天皇が、奈良や大阪に居た時は、天皇家が実質的な権力があった頃

その再来と・・・

変える勇気の無い老害がいつまでも居座る限り大阪の借金は減らない
破産するまで気付かない老害平松市長と身守民主党

さっきABCニュースでゆとり教育の反日寺脇と雨宮が橋下批判してて糞ワロタ


なにがなんでも橋下当選させろ！

平松を見ているとまるでジョブズの言う日本企業を見ているようだ・・・

>>8
レスつかないね
ねらーにはハイブラウすぎたな

>>95
平安時代は京都一極集中だし、
鎌倉時代は戦乱を経なければ、鎌倉の発展はなかった

戦国時代のように争いを経なければ地方分権しないし、
戦国時代は日本が発展した時代とは言えないだろう

江戸時代、江戸は大阪の三倍以上の人口があったらしく、
東京が大阪の二倍もない今よりも一極集中していた

明治時代は琉球王国を壊してでも一極集中させた

>>101
その場合は大阪に一極集中するだけだろうな

頼るなよｗｗ

橋下がいつも言っていることは明確だ
要するに、審判を受ける人が決定するって事。
自治体の規模が大きすぎると監視の目が働かないから、今よりはもう少し小さくして、自分の所属するところでの意思決定に住民が参加するようにしましょうって事でしよ。

今の大阪市は審判を受けるどころか
公務員という、国民の審判を受けない立場の者が、平松みたいな首長を担ぎ上げて好き放題やってる。

選挙で審判を受ける事のない官僚が内閣を牛耳ってるのと同じ構図、

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　190万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　103万　いわき　35万　郡山市　34万　秋田市　33万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　30万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　880万　横浜市　367万　川崎市　141万　さいたま　121万　千葉市　96万　相模原　71　船橋市　60万　八王子　58万　宇都宮　51万　川口市　50万
　松戸市　48万　市川市　48万　横須賀　42万　町田市　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　34万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　32万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　25万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　23万　厚木市　23万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　21万　つくば　21万　伊勢崎　20万　熊谷市　20万　小田原　20万　西東京　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　226万　浜松市　81万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　29万　福井市　27万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　21万 　鈴鹿市　20万

【近畿地方】　大阪市　266万人　神戸市　153万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　46万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　35万　大津市　33万　明石市　29万
　茨木市　27万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　22万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　117万人　岡山市　70万　倉敷市　47万　福山市　46万　下関市　28万　呉市　　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　147万人　　北九州　98万　熊本市　73万　鹿児島　61万　大分市　47万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　31万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

市と府が合併して役人が減ればいい

橋下熱と学識経験って反比例しないか？

太田房江のころに聞いていた「大阪都」。
夢物語だったあのころを思えば、隔世の感がある。

賛否両論はもちろんあるだろうが、
少なくとも大阪都の認知を全国レベルにしたという点では、
やっぱり橋下は凄いと言わざるを得ない。

これほどの実行力のある政治家を、
今ここで潰してしまうのか否か。
大阪での命運が将来の日本に大きく影響するだろう。

地方分権＝国土分断

大阪都
・・・新生野区がリアル大阪民国に
大都市大阪市を分断、スケールメリット放棄
民選区長・区議会新設、府との二重行政は当然温存

こりゃ、完全に失策だわ('A`)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3

大体、府知事の成り手がいなかったわけだからねーｗｗ
想像できるわな。

アメリカのようにバラバラだった人々が団結して、
作られた国だったら、地方分権もいいんだろうけど、
基本的に一番強いボス猿が、
他を脅してまとめたのが、日本だからね

強いボス猿の圧力がなければ、
たちまちバラバラになってしまう

>>112
ハシゲは四年後には政治の世界から
身を引くように言っていたような
大阪都を実現したら、お終いじゃないのか

>>106 それ集中じゃなくて都があったってだけだね。
商都は大阪、加賀100万石、薩摩はイギリスと戦争してるし。
それこそ一極集中は明治からの極々近代。

第三条 　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
○２ 　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。

とりあえず地方自治法な。

府と都って
どんな違いがあるんだ？
そんなのより教育基本条例を優先しろよ

天王寺区、阿倍野区、西成区で合併だって？
それはちょっと....

天皇家も吉備氏、葛城氏、磐井氏といった地方豪族を
倒した上で、「天皇」と名乗った訳だしな

地方分権否定が天皇
地方分権するなら天皇なしでも、
日本がやっていける事を示さないとな

>>116
鎌倉時代の鎌倉は京都の人口をしのいでいたというし、
江戸時代後半、諸藩が大阪を無視して、
江戸に直接、藩の産品を売るようになったら、
大阪が衰退したと聞くな

どうも江戸時代の大阪は、江戸への経由地として発展したらしい
消費地としては江戸の方が上っぽい

>>100
大阪都で区が自治するようになってもその不正は別の区の人間には見えないでしょ

>>100
＞住民の監視の目が区単位で届くわけだ。
＞今までは生野区で汚い腐った不正が行なわれていても北区や港区の住人にはほとんど見えなかった。

生野区の住民がそういう不正を暴くような議員を選ぶの？
不正が行われていて得してるのは住民で、その住民が選ぶ区長や議員じゃ腐敗は消えないじゃん

大阪市民だけど、きめ細かいサービスなんて受けた覚えないな。

雨降りゃ下水が溢れて道路は水浸しだし、道の脇のU字抗なんて、あるだけで下水機能皆無だし、自治体としての仕事をしているように思えない。
どこに無駄金使ってるんだ。

要らんから大阪市なんて解体して、ガラガラポンを頼むわ。

市営地下鉄の時間の正確さは認める
阪和線沿いに住んでるからよけいに

>>120
大阪の商権を保護していたのは幕府だから。
大阪で取引をしてそれを全国に流通させる。
豊臣政権が確立した制度を家康が引き継いだんだろうな。

大阪が衰退したのは明治維新で幕府の保護が無くなったから。

>>16
賛同者少ないし

>>119
そうだよ西成区どうにかしろよ！
都なんかどうでもいいよ！

大阪24区が自治体として存続できるとは思えない

府と市の二重行政をなくすと言いながら
隣の区と共用していた施設を別々に運営するのは
かえって不経済になる

船場にゴミ焼却場と火葬場を新設するのだろうか？

>>128
本気で、船場にゴミ焼却場と火葬場を新設すると思ってんのか？

>>120 都市部に人が集まるのは自然な流れだけど、明治の富国強兵で
外国に対抗するために一極集中させたんでしょ。
もう一極集中が機能してないのは明確で、内政は地方分権して
国は外交防衛に特化して強い体制を作ると。

橋下徹が総理大臣になるしかない。
あの中国様に謝罪させた。
官房長官にはチーム関西の中谷良子先生か西村斉先生。

俺も最初はワイドショー見て、無駄な議会がなくなるんですよとか、橋下の言い分をなにげに聞いて、洗脳されたが。
ちょっと考えりゃ、東京23区でも全部、議会はあるわけで。
違いはどこにあんの。
橋下は東京に住んでたんだろ。
東京は都としての税金が多く、区市町村としては少ないから、効率はよくなる。
それは分かるんだけど。都が潤ってるのは本社機能で法人税が多いからだし。
地方自治体から変えて欲しいって気持ちは都民としても同じだけど、これで府民のコンセンサスは得られるんだろか。

あたりまえだろ
　地方自治法だけでなく関係、関連法案全ていじらなければならんのだから

すぐできると嘘をついていた橋下と橋下信者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


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　(;゜;○;゜;)はぁ〜　ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　ｳｿｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿｳｿ 　　　　 　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　(　ヽ し　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
↑橋下信者必死だな

東京都が放射能汚染している現在、大阪を第二首都としてスペア化することは普通の危機対策だと思う。
チェルノブイリの時だって、最初は年間３名の小児甲状腺がんの発生だった。
それが１０年後には年間８００人に増加。
チェルに比べてはるかに人口の密集している関東地方で１０年後に何が起こるか、
確かになってくれば、大阪都へ首都機能を移転するしか選択肢がなくななる。
今から準備しても間に合うかどうか？
常識はあくまでも昨日までの平安にしか通用しない。
激変環境では、頭の複眼構造持つ人間だけが生き残る。

「大阪都」構想は大阪でコンセンサスとれ。
そうしないと国は何もしないぞ。
ちゃんとやれよ。

大阪府下全部合併して大阪市になればいいんじゃね？

鳥取都構想

東西2つの特別自治区

そんだけ

>133 おまえあたまいいな

東京府が府下を抱えたりで財政大変で、一方東京市は財政豊か。
戦争の最中のドサクサに府は市を吸収合併して都をでっち上げましたとさ。

でもさ、皇居や国会、霞ヶ関があるから東京は都でもいいけど、それが無い大阪は
都はどうかな。
いっそ、州はどうか？大阪州ね。

大阪市が言うこときかん→大阪市長立候補
堺市が言うこときかん→堺市長立候補
国が言うこときかん→国政に立候補

まだ１２年はかかるなｗ

>>132
普通に考えればすべでの区におなじ公共施設が建設されたりするだろうしね。
いままで市立と府立だったのが府立と区立ができたりするんじゃないのかな

>>125
大阪は幕府にとって西の最前線であり
ここを統治できないと、西国諸藩への睨みを利かす要を失ってしまうわけだ
つまり西日本統治の要なんだ。

だから大阪城代は徳川家の直臣といった戦時に突撃部隊となる精鋭が配置されたんだよ。

近代国軍の父である大村益次郎なんかはわかっていたが
明治政府は当初これがわからなくて、
廃藩置県で大名貸しをしていた豪商からの莫大な借金を一斉に踏み倒し
大阪衰退という愚行を犯したが
政府を離れた維新の英傑、五代友厚らが立て直した。

それは今も変わらんよ。大阪だめになれば経済的にも政治的にも大混乱に陥る

日本人ってなにがなんでもポスト減らそうとしないよね

>>140
橋下頑張れよー

大阪民国でいいやんw
俺は文句ないぞ。

>>125
つまり中央の統制が効かなくなったら、
倒幕になったってことかな

やはり日本では地方分権とは、
新しい中央集権をするための過程に過ぎないって事かな

>>142
しかし借金に対する不満が倒幕運動に繋がったようだ
踏み倒さなければ、明治政府は維持できなかったと思う

>>146
幕府は中央政府ではない

簡単いえば
幕府が倒れたのは中央政府でなかったから
日本全土をまとめて広域的な問題に対処できなかったから
だから幕府は公武合体で中央政府格になろうちしたが失敗し
結局、維新で中央政府をつくったわけ

今の地方分権は別に中央政府を倒すものではない

知りたければ本格的に学べよ。

橋下さんには期待してたのに大阪都なんてわけわからんこと言い出して呆れた
橋下さんのやりたい放題はもう終了でお願いしたい

東京都と京都についで、3番目の都になるか

しかし大阪都は、語感があまりよくないなぁ・・・

大阪都って響きがうさんくさい

大坂と　なんやねん！　ってつっこまれそう

大阪都西成区はないやろｗ
都なのに浮浪者だらけｗ

だいたい全国のみなさんが大阪市の24区どの程度名前知っているのかｗ

>>140　大阪市長になり、今度は敵対する大阪市議会選挙がある。
そして、堺市長選挙、堺市議会選挙、そして、国政選挙で過半数を獲る必要がある。
そして、住民選挙で過半数がいる。

少なくとも16年はかかるよ？

大阪都って名称は無理だわ。
とても実現不可能。
このまま府でありながら、大阪市をなくすってが限界だろう。

もしこんな例を出したら、中京都、新潟都、神奈川都、埼玉都、いくらでも出来てしまうからな。
ハシゲが総理になったとしても可能性はゼロだろうな。

それだったらベーシックインカムや道州制のほうがまだ実現性がある。

都もなぁ
大阪民国みたいな感じで、新しく作るのはどうだろ

大阪特別区制度はいいが、飛び地制度はあるのか？
北区と西成区では、独立させると財政に雲泥の差が開くぞ？

各区が独立して、区長も選挙で選ぶんだろ？　財政も独立。
そうすると、横のつながりが遮断されてしまう。

つまり、梅田地区を要する北区はウハウハで、西成区は生活保護給付のみで破綻するぞ？

藤村長官っていうのは反橋下だな
要するに止めたいから理由付けをしているに過ぎない
何をどうするかで全て橋下を好きかどうかだけで決まってる感がある

かと言って、大阪都特別区の財政を、大阪都がすべて一括管理し、
各24区に公平に財政配分するというのなら、
今までの大阪市制度とどう違うのか？

特別区制度は、各区の財政や行政が独立してるから、意味をなすんだろ？

この大阪市の各区の格差問題はどうするつもりなんだ？

何も大阪に遷都して大阪都にしなくても京都に戻せばいいだけじゃん…

>>159
遷都なんて誰も言っていない
単に大阪都を作り上げるかどうかの話だけ
事は大阪市・大阪府の2重行政の無駄をなくすための策

東京都が福島を見捨てて、自前で火力発電を作る構想と同じになる。
財力のある都市は、自前で電力すら賄う。

もう、福島は用なしだよ。あんな死の街をアテにしてても、
電力不足は解決しない！
なら、金がある自前で原子力ではなく、火力発電を作ると。

つまり、地方分権、地方分権とか金科玉条に言ってるが、
さらなる格差が広がることを誰も述べないし、報道もしない。

要するに、橋下も公言しているように、格差があって何が悪いのか？という政策。

住む場所によって、サービスが違う街になってしまう。

要するに、偏差値重視の教育と同じ。

東大出てる者が偉くて、高卒はアホ。

それならまだいい。本人の努力次第だから。

しかし、これからはアメリカ同様、住んでいる地域による差別が顕著化する。

少なくとも、西成区に住んでる限り、住民サービスは皆無に等しくなり、
それを補う市制度が解体されるんだから。

>>1-6

東京都が東京府に戻って、都というものを廃止すれば全部解決

オリジナリティを出す為に大阪屯とかにしてほしいなあ

>>157
いやいや、都構想自体が実現性の乏しい話だって事は周知の事実。
橋下だって、法改正が必要なことは知ってるわけで。
水道事業の一本化すら出来なかったので、せめてそれが出来る程度
のことをやらんとカッコつかないってだけじゃないの。

京が都だった。いちいち京都といわなくても、京で通じる。
それが東に移り、東の京都、東京都になった。

そうすると、大阪は京の南西。

本来は南西京都が正しい案。

大阪という文字を入れたいのなら、大阪南西京都が正しい案になる。

府の上は、庁か？　その上が省、

室、係、課、部、

誰か序列を正しく説明してくれ。

財務省・・・大阪省はないから、大阪庁が有力か？
それなら、警視庁、東京消防庁と同じになるし・・・

府と庁はどちらが上なのか？

大阪省が有力かな。

沖縄のような、あんな離れ小島でも「県」だからな。
一方、北海の大きな島は「道」

しかし、｢道」は未開の地のイメージで、沖縄より劣る存在のイメージ。

都、府・・・・県、・・・・道の序列か？

>>1
府の財政も立て直せなかった知事が「大阪都！　大阪都！」と叫ぶ図は滑稽でしかない。

大阪市が大きすぎて住民の目が届かないというのは一理ありそうなんだが、なら横浜市はどうなんだ。横浜のほうが人口多いのに。
それとも、横浜・川崎・相模原を解体した神奈川都を作るべきなのかな。

>>168
北海道の「道」は、東海道とか東山道とかと同じ。
日本は古来７つの道に区分されていたのを、明治政府が蝦夷地を８番目の道にしたのさ。

>>157
藤村はﾐﾝｽだもん。
ﾊｼｹﾞにつくわけないw

>>147
江戸時代後半になると、商人の力が強くなるらしい

おかげで幕府が藩を、取りつぶしたくても、
藩に金を貸している商人どもが反対して潰せなくなった

で、地方に対して、睨みが利かなくなった所、
力を蓄えた地方がクーデターを起こし、成功した

つか大阪都ってのはﾊｼｹﾞらしく
マスゴミ受けとわかりやすさを狙っただけで
首都と硫黄言う意味じゃなく、東京都のしくみを参考にしてくれってだけ。
つまり同じ事を府と市でやってる二重行政をなくし、無駄をなくしたいって事。

>>149
京都「府」な。
昔は東京府、大阪府、京都府。徳川家の駿河移転で幕府の直轄地を「府」と「県」にして
更に廃藩置県の際に整理して主要三都市を府として残した。
府藩県三治制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%9C%E8%97%A9%E7%9C%8C%E4%B8%89%E6%B2%BB%E5%88%B6
府県制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%B6

商人どもの言う事を聞いたら、地方が逆らうようになったというのは
経団連が道州制を推奨しているのと重なる気がするね

商人からすると中央の統制なんてなくて、
皆が好き勝手にやる社会がいいんだろうな

>>176
好き勝手じゃなく、、、
なんつーか、塩野七生のローマ人シリーズでも読んで見ればいいよ。

>>170
相模原はまぜちゃダメ
面積がムダに広いだけだから
横浜+川崎だけでも人口500万超

>>143
ポスト　いず　食い口
食い口を少なくしたら生きていけなくなる

>>178
うん。
橋下的には政令市が統一広域行政の妨げになってるわけだ。
それなら政令市が３つあり、うち１つは大阪市より人口の多い神奈川県はどうなのかなと思ってさ。

>>84 それは近畿だな。
広島は中国。これは畿内、近国、中国、遠国からなんだ。

>>180
二重行政で利益を貪ってるとこにﾒｽを入れないと解決しないって事だよ。

>>84>>166
江戸は江戸時代に「東都」と通称されていた。東京改名はそれゆえのもの。
難波京があったから大坂の別称に「浪華」がある。ならば「浪京」だろうか。

>>180
大阪は近畿圏での最大都市だけど、横浜（神奈川）は隣にさらにデカい都市がある
ある意味東京のベッドタウン、そして広域の中心としての機能もあまりない、って違いじゃないかな

>>160
でもな、同和は橋下についたらしいぞ？
橋下は外国人参政権賛成で朝鮮学校に補助金を出すと言ってる。
在日オーナーが多いサラ金を助ける金融特区を口にし
パチンコ・カジノ構想も口にしていた。

>>182
当然、二重行政にはメスを入れないといけないけどな、
大阪に住んでるなら、大阪の赤字の原因は何か分かってるよな？

>>170
本来なら神奈川都を作ったほうが良い、現状あまりにも他の地域が田舎。
その地域ごとに考えれば良いと思う。

政令指定都市制度は府県単位での縦割り行政が強くなりすぎて現代の移動距離が長い生活にはガッチしない。

>>3
北海都になるんじゃないの

法治国家だから幾ら大阪都だカジノだと騒いでも立法府のお墨付きなしには何も変わらないって話

コップの中をかき混ぜただけで結果すら出ない可能性の方が高いだろう。

>>188
それを政治力で変えると言っているんだろ橋下は。
だから政党を作って議会を制圧しに行った。

民主的手法を最大限に使って制度に挑戦している。
出来なければそこまで、出来れば既存の壁をぶち破って行く政治家が出てきたということ。

役人は壁を作る仕事、政治家は今の社会にあった制度を示す仕事。

どーぞ大阪民国で独立してください
鎖国してくれたら尚良し

>>189
行政は器

政治は中身

幾ら二重行政だの財政赤字だの言っても、たいがいは政治家が重大な支出の予算を承認して為した赤字。

器に責任転嫁して中身を変えない政治を見直す方が建設的なんだよ。


議決しながら問題が出たらトンズラかまして器の責任にする政治家。

新庁舎失敗もそうだ。責任なき決断なら誰でも出来るんだよ。

>>189
政治力wwww
マニフェストのために具体的に何をするのか説明も出来ずよく言う


どうせ市長になったら「大阪都のため」とか言って途中で辞任して衆議院選挙にでも出るつもりだろ

ハシゲの票集めの思いつきに国が法改正までして
付き合ってやることはない
ハシゲ自身も国と議論するつもりなど毛頭ない
法改正などせずに勝手に大阪都宣言して
大阪府民が都だと認識すれば、都になったのと同じこと
後は明文化しない独裁内規で運用する！
と言い出すに決まってる

実際2重行政の無駄ってなんなんだろうねー−y( ´Д｀)｡oO○
都になれば区長が選挙で選ばれるんだろ
9つできるとしてそれに伴っておなじものが9個できるようになるでしょ
インフラ関係ぐらいじゃないのかね解消できるの
後は増えるんじゃないの

もう、大阪民国として独立してくれ

>>188
それは法治国家云々の話じゃない。

地方にどれだけ権限が与えられているか、与えうるかという制度構造の問題。

>>196
wwww （）笑

もうこの話に関係するスレは、東京のマスコミのパワーを
思い知らされるだけだわ。まだこんなに影響力あるんだってな。

おまえら、東京首都圏ローカル番組と、地方局ローカル番組で、
正反対の報道されてるって知ってるか？ｗ

二重行政なんて大阪に限らずどこにでも存在する問題だろ。
橋下の言う通りやってたら日本中が都ばかりになっちまう。
問題があるなら、組織を変えるのではなくシステムを変えろ。
役割分担を変えろ。
住民に迷惑をかけるのはもう止めてくれ。

天皇様がいないのに都は無理だろ
道州制先取りして大阪州でいいわ

>大阪だけではできない「大阪都」…法改正必要

へぇ・・・とりあえず、総務省をこういわせる効果はあった訳だ。

>きめ細かい住民サービスを行う基礎自治体の機能が阻害されたら逆効果だ

地域経済などが沈下の一途で無ければ誰も文句は言わぬよ。
霞ヶ関は東京と関東だけが安泰であればそれで良いんでしょうにｗ

仮に都になったとしたら、その中にいくつもの特別区が出来て分割されるんだろ？
東京都を見りゃ分かるけど、特別区ごとに住民サービスの格差が生まれそう。
あと、市長に代わって特別区長がワラワラ増えるだけ。
変えなくていいよ。

橋下にとっては都にするのがゴールであって、その後のことなんか知ったこっちゃないんだろ

皇室は京都にお帰りになられたらいいんじゃ

政府が言う事を聞かないなら自分が国会に乗り込んで法改正する。
で、国政進出が最終目標だろ。その時大阪は放ったらかしｗ

東京都は国の直轄にすべき

日本から物理的に独立してくれ

毎年借金を増やし続けている大阪府が６年後に破綻してしまうから
毎年借金を減らしている大阪市の財布を狙ってるだけだろ

大阪市民にとってカネをもって行かれて水道代などの料金が上がり
何のメリットも無いのに橋下のパフォーマンスで乗ってしまおうとしている
大阪都構想だけど、府と一緒にならなくても二重行政は解消できるだろ
大阪市民よ、橋下の詭弁に黙れるなよ。大阪市民は今より良くなる事はないんだぞ

>>208

いやｗｗｗ大阪市民は同時に大阪府民であるわけでｗｗｗｗｗ

大阪市民であっても大阪府に破綻されたら困るから、大阪市の税金を大阪府の借金の穴埋めに使うのは別にＯＫなんだけど？ｗ

臭いパフォーマンスはむしろ平松の方だと思うけどね。

>>209
大阪市民は大阪府民と言うのも詭弁だわ
大阪市は政令指定都市だからな

まずは大阪府が腹詰めを切ってからの話だろ
大阪市民は能勢町よりも固定資産税を数倍払ってんだよ

>>209
借金の穴埋めならわかるが赤字の穴埋めじゃないのか
まず大阪府のやることは赤字を止める事だよな
ハシモトはそれを投げ出したんだよ

>>211
> >>209
> 借金の穴埋めならわかるが赤字の穴埋めじゃないのか
> まず大阪府のやることは赤字を止める事だよな
> ハシモトはそれを投げ出したんだよ
>

財政再建とか言ってたのに

ＷＴＣの購入で、逆に借金を大幅に増やしてなｗ

法改正が必要なのがおかしいな、道州制もそうだけど
国の法律は国だけがやる分野に限定して、それ以外は法律も放棄
主権も財源も放棄し、法律立案も地方に完全に任せるべきだな

>>212
でも、黒字化したんだろ？

>>212

でも、大阪市民の立場ではＷＴＣというお荷物を橋下さんが府で負担してくれた恩人となるわけだ。

で、橋下さんは大阪市長選に立候補。

結果はみえてるよね。

この構想を全国に進めるなら、都の文字を使えるのは京都だけにすべきだよな。

東京は江戸府、大阪は大阪府のままで、行政区だけいじればいい。

法人二税につきる
大阪市以外に大企業の拠点がない
大阪府は財政的に行き詰まっている
解決策はひとつ大阪市が府下市町村を吸収合併する

国に都は二つも要らん
何故に呼び名に拘るのか
システムの話のはずだろう

天皇陛下がいらっしゃるところが「都」なんだから、

大阪都ってのは根本的におかしすぎるだろ

遷都でもすれば別だが。

>>218
つうか、呼び名に一番固執してるのは東京だと思う。

>>214
ハシモトを絶賛していた俺のオヤジも信じていたよ
ハシモトに投票する前に「大阪府 オーバーナイト」でググってみぃ

>>220
首都だからな

>>214
> >>212
> でも、黒字化したんだろ？

あふぉかｗｗ

赤字分を債権（新たな借金）に帳簿上書き換えて

紙の上だけで、単年度だけ一時的に黒字に見えるように細工しただけだ　馬鹿ｗｗ

馬鹿は、ほんとに選挙権持つなよなｗｗｗ　

大阪の地方公務員やら、サヨがいくら騒いでも、橋本は勝つので
そういう想定で物事をすすめるのは必然的。

>>222
その首都っていうのも、法律的裏付けがないんだから、あくまで自称。
だから、名前に固執するんだと思う。それがなくなると首都としての裏付けがなくなる。

橋下がごちゃごちゃ言っても国会議員が動かなきゃ何も出来ません、

>>218
現行制度の下で基礎自治体と広域自治体をくっつけられるのが「都」しかないから。

>>223
昨日たまたまテレビで言ってたか聞いてみただけだよ、アホ

国際的にも東京は首都だろう
大阪は首都か？違うよな

システムを都制度にするから都になるんだろｗ

堺市って東京でいうとどんな感じ？

あほすぎ

北海都 青森都 岩手都 宮城都 秋田都 山形都 福島都
茨城都 栃木都 群馬都 埼玉都 千葉都 東京都 神奈川都
新潟都 富山都 石川都 福井都 山梨都 長野都 岐阜都 静岡都 愛知都
三重都 滋賀都 京都 大阪都 兵庫都 奈良都 和歌山都
鳥取都 島根都 岡山都 広島都 山口都
徳島都 香川都 愛媛都 高知都
福岡都 佐賀都 長崎都 熊本都 大分都 宮崎都 鹿児島都　沖縄自治区

>>215
> >>212
>
> でも、大阪市民の立場ではＷＴＣというお荷物を橋下さんが府で負担してくれた恩人となるわけだ。
>
> で、橋下さんは大阪市長選に立候補。
>
> 結果はみえてるよね。
>

馬鹿な大阪市民らしい書き込みだよなｗｗｗ

『大阪市を潰す！』　宣言して

市が保有する市営地下鉄株等の公共性の高い資産を、全部売り払おうとしてる詐欺師に

喜んで投票する馬鹿は、大阪市民ぐらいのもんだｗｗｗｗｗ

>>227
そういう無知な奴がテレビでコメントをしているから
情弱な有権者がハシモトへ流れるんだろう

要するに都のようにしたいだけの話だろ？
府でもそのように出来るようにすれば良いだけの話であって、いちいち都を名乗られたら少なからず混乱するだろう
少しは周りの事も考えろ

>>230
東京でって言うと該当無いけど、
周辺なら川崎、所沢ぐらいかな

>>225
一番の抵抗勢力が民主のサヨグループだし。そのうち消える。
そりゃ、日本弱体化のためには、放射能で苦しむ地域に押し込めた方がいい。

>>235
つうか、東條英機が、東京市を東京都に変えたのが混乱の元。
実際それから日本はいいことなかったし。なんちゃって京都みたいじゃないか。

あくまでも都は京都だけが使うべき物だと思う。
江戸時代だってそうだし。

大阪市民じゃない君等が口を出すことじゃない。
政治の役割とは変革なのだよ。
まず一番は変えること、是非はその次じゃよ。
動かし変えてみることで色んなものが浮かび上がってくるのじゃ。
それを受け入れる勇気を持たない奴等が何を言っても意味はない。
外から黙って見てればいいのだよ。

府庁舎？？を移すとかいって買った建物は耐震構造の不備をつかれてまったくの無駄買いになったな

そう言う失敗はあまり喧伝されない府知事

変えることｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代で後悔したことをもう忘れたのかよ馬鹿な大阪人はｗｗｗ

>>238
まずは変えるの一点張りで政権政党を選んだらひどい目にあいました

>>238
> 大阪市民じゃない君等が口を出すことじゃない。
> 政治の役割とは変革なのだよ。
> まず一番は変えること、是非はその次じゃよ。
> 動かし変えてみることで色んなものが浮かび上がってくるのじゃ。
> それを受け入れる勇気を持たない奴等が何を言っても意味はない。
> 外から黙って見てればいいのだよ。
>

市民だから書いてんだよｗ

詐欺師の口上に踊らされた馬鹿によって、

レミングスの集団自殺行進みたいな事に巻き込まれちゃ　たまらんわｗｗｗｗｗ

>>240
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でも民主に見えるさんかｗｗｗｗｗｗ

大阪市が大阪府に食い物にされる！
って馬鹿がわめいてるけど、大阪市民＝大阪府民って知らないのだろうか？

何もわかってないのに意味不明な批判する奴多すぎ

橋下さんは、口だけ何もできていないばかりか、失敗したことの反省もできていないと思う

>>197
188は「法治国家だから」ではなく「中央集権国家だから」が正しい。

オーバーナイトとは、
５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円

大阪府が財政赤字を隠すため、５つの出資法人への貸付金を年度末の３月３１日にいったん全額返済させて歳入とし、
新年度の４月１日に改めて貸し付けていたことが８日、府の包括外部監査で分かった。返済が困難な法人は３月３１日
と翌日の２日間、金融機関から借り入れ、帳尻合わせをしていた。１泊２日の借入でつなぐことから府庁内ではこの手法を
「オーバーナイト」と呼んでいたという。

府は平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約８５０億円の赤字だったという。
監査結果報告書などによると、赤字隠しにかかわったとされるのは、府育英会、大阪産業振興機構、府産業基盤整備協会、
府土地開発公社、府住宅供給公社の５法人。

府は５法人への貸し付け方法を１０年度以降、長期から短期（１年）に変更した。出資法人側は一時返済に伴い、
資金を金融機関から借入したため、約７５０万円の余計な利息負担をしており、監査では「不当な操作」と指摘した。

できないことをできると言うのは詐欺師だよねｗ

橋下に票入れる奴は民主党に入れたやつと同等ｗ

図書館併合にしても増えてゆく蔵書数の処遇の見通しを立ててなかった
無駄を減らすという観点が単純すぎるのは考え物だ

どうして左翼は、なんでも変えようとするんだ？

保守思考の俺には理解できん

これって大阪の人々の民意？

俺思うんだけど、名古屋でも愛知県と名古屋市の建物がある

どうして大阪はそれがダメなんだ？

それも行政サービスだろ

>>249
> できないことをできると言うのは詐欺師だよねｗ
>
> 橋下に票入れる奴は民主党に入れたやつと同等ｗ

やろうと思うば出来るよ

ただ、>>1みたいな法律の問題を含めて、クリアしていくだけの

計画や予算や正規の手続きやデメリットをキチンと論理的に解決する姿勢も見せずに

口上だけで民衆を騙して先導しようとするような　ペテン師には、ムリなだけｗ

>>237
江戸時代は「三都」といって、
江戸、大坂、京都は
特別に見られていたと聞くな

京都人に言わせると
「江戸時代、京都は三都に落ちた」とか

三都が明治になって東京府、京都府、大阪府と
「府」になった

二重行政を解消するためには
大阪府の権限を減らすのが
近道です。

州制なら
イリノイ州シカゴ、テキサス州ダラスなど
州都の建設が必要になる。
日本では
近畿州大阪
関東甲信越州東京
中部州名古屋
北海州札幌
東北州？
中国四国九州？
沖縄州那覇
となる。

俺は東北と中国四国九州はどこが州都として一番大きな都市なのか知らんが。

東京のパクリかよ
朝鮮並みだな

大阪・愛知・神奈川・京都は、大改革が必要な府県。
あきらかに無駄が多い。都道府県単位の人口に対してその内部に包容する
政令指定都市の合計人口が５０％を超えると都道府県と政令指定都市間で
二重行政になる。これは、地方公務員の仕事を無理に作って税金を
無駄に費やしているだけ。

日本に都は二つもいらぬ

>>255
江戸時代も日本の三大都市は１東京２大阪３名古屋だった。
京都が発展したのは昭和の中頃新幹線が開通して京都駅ができてから。
新横浜も京都と同じで昔は田んぼの真ん中に駅があった。

合併してもいいから大阪府のままにしろ。ていうか、この際もっと良い名前に変えろ。大栄府にしろ。

>>261
というか、本来は京都は大都市になる必然性がなかった。
現在でも大都市と言えるかどうかは問題だが。

行政的な特別区にして、景観やらそういったものに強く規制をかける場所でしょ。
京都をどうするかというのは、まさに日本文化の方向性を示すものだし。
どういう規制をかけ、何を守るかというのは為政者の考えが明白に現れる。

>>258
訳分からない批判と、朝鮮朝鮮言ってるあなたの頭の中が朝鮮並みだよ

経済規模（GDP）で見ると
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

大阪・名古屋・横浜はどんぐりの背比べで東京だけ２位以下を３倍近く引き離してるのがわかる。
さすが首都圏だけであって埼玉・千葉が追随してる。関西では兵庫県が２位。
京都は影が薄くて没落ぶりが分かる。

名前変えたらデータベースやら標識の変更手続きで莫大な金や手間がかかると思う
大阪府の名前を残して二重行政とかいうのをなんとかすればいい
節約するならお金のかからないやり方を追求するべきだ
それ以前に都構想は絵に描いたもちっぽいけど

なぜか関東人は京都を神戸より大きいと思っている。大阪よりちょい小さいぐらいに勘違いしてるｗ
都市規模は大阪を10とすると神戸が4京都が2和歌山と滋賀が1これが関西の規模と序列。

>>251
今繰り広げられてるのは保守か革新というより既得権益者と非権益者による権益の奪い合いだから
思想的な争いなんて既に朽ち果ててるだろ

>>263
今の時代、京都が日本文化の象徴だなんて誰も思っちゃいないよ。
今や日本の文化遺産は全て東京にある。諸外国で観光に訪れるのは東京。
遷都して１４０年も経てば完全にすたびれて没落する。遷都で没落した奈良を見れば明らか。
完全に没落してすたびれたのが京都。
いつまでも過去にこだわっても仕方がない。

>>267
それは関西人が横浜を東京の相棒だと思ってるのと同じ。
大阪と京都に住んでるけど人口密度や都市の大きさは全然違う。

大阪都にしたかて俺の年収が増えるわけちゃうから別にせんでええ

原発の件もなんやあらけない始末になってしやはりますやろ。
ここは、みかどに京へお帰りいただくのが一番とちがいますやろか。
京のみやこは、府とかいわんと「京都」。東の京都はみやこやおへんように
なるさかい、「東京府」。大阪はいままでどおり「大阪府」。
これでよろしやおへんか。

胡散臭い京都弁大阪弁を2ｃｈで書く奴はじじばば

　　これ参謀役の府知事候補が落選して、自分も落選したらどーなるん？

　　ただの無職になるん？

せっかくましな政党できたと思ったのに、もう瓦解するとは情け無い。

>>273
せやな

茶髪にしてコメンテーターやるだけだろ
選挙違反で捕まらなければｗ
それとあれは参謀じゃないで、道化や

>>277
弁護士コメンテーターのほうが儲かるらしいね
知事になって収入半減したとか
知事から市長になるとどうなるんだろうね

じゃあトンキン市がトンキン都になるときはどうだったんだよ？

>>258
あんたバカ？
東の京都がトンキンでしょうがｗｗｗ

大阪都、面白そうだからやってみようぜｗ
俺が橋下に一番期待してるのはナマポ大幅削減だが

創価学会の目的は「日本という国の中に、独立した朝鮮国を作ること」であり、 最終的には「その朝鮮国を拡大して、日本の体制を変えること」である。

今、大阪府知事がやってることは、これに向かってる気がしてならない。

橋下の大阪都構想って指定都市制度の否定だからなあ。
指定都市には府県に匹敵する権限が与えられてきたのに、それを否定しようとするもの。
少なくとも指定都市である大阪市の住民にとっては大損だよ。

なんだじゃあ大阪都なんてのはまだ橋下のお花畑構想なのかｗ

なら橋下は大阪市長にならずに国会議員→法改正→大阪都知事の道を
歩んだ方がよかったんじゃね？
それか今度の衆議院選挙までの間のつなぎで大阪市長やるって公算か。

法改正必要と書きながら　どの法律のどの部分かは書かないレベルの記事

>>283
政令指定都市で、市役所職員のやりたい放題。
外国人の大量申請をそのまま、スルーで受付し続け、
気がつけば、全国No1の生活保護数を養ってる。
現時点で大阪市民は大損だよ。

>>283
住民は大阪市民であると同時に大阪府民でもあるわけだが
なぜかここんとこを無視するアホが多いね

ほんとに関西人は陰毛論と儲け話がすきだなｗ
面白いけど金銭的には関わりたくないｗ

堺市を二分割したり大阪市の区をそれぞれ市にしてしまえば政令指定都市じゃなくなるから
法律の改正はいらないんじゃないの？

結局

都

が羨ましかっただけなんだね

>>289
その分市案は、大阪市側が、財政調整能力が無い事を理由に
大反対して、橋下が取り下げた。都の特徴は、財政調整能力がある事

別に、大阪市が特別市に移行して、下に基礎自治体を設けて
なおかつ近隣市を吸収出来れば、それはそれで、都構想の対案としていいんだけどね
全部、平松は取り下げちゃったし・・・

>>256
なるほど。だから豊中市は来年から中核年になるのか

自分の組織の内部さえ、まとめられない　ペテン師に

大阪市　ましてや　周辺都市を　まとめあげる力なぞ　あとうはずがないわｗｗ


【政治】橋下知事の独断に維新の会内部から｢ワンマンが過ぎるのでは｣と不満の声[10/25]＠ニュース速報+
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319511445/l50

大阪はコテコテ？固定観念を見直そう
http://www.youtube.com/watch?v=6gzkUyCEZqI

>>291
＞別に、大阪市が特別市に移行して、下に基礎自治体を設けて
＞なおかつ近隣市を吸収出来れば、それはそれで、都構想の対案としていいんだけどね

国＞大阪府＞大阪特別市＞基礎自治体

３段が４段になりそう。

>>269
あんたはの目は節穴だと思います。

具体的に詰めないと法案化は不可能わけで

仮に法案化しようとしても、まずここで躓くわな

大阪府は既に〆た。これから大阪市を〆、次に橋下は総理になり法律を作るだろう。
最終的な結論は既に決まっている以上、やることを坦々とやっていくだけだろう。

大阪市民として、興味津々に動向を見守っているところである。

質問

大阪市の住民って、「大阪府」と「大阪市」と「なんとか区」の３つに税金納めてるの？

最初から無理なんわかって言うてんの。
1.2年したら、やる気はあったのに国に邪魔された！
国を動かすには国政に出ねば！って言い出すから。中身は無いが、パホーマンスだけは一流の橋下。改革してくれる！と騙された愚民どもが期待を込めて、票を入れてくれる。
民主党に騙された時と同じ。

>>300
その通り！
ハシゲのミエミエのパフォーマンスに
大阪市民が踏み台にされるよ！

この部落育ちの在日帰化人は、大阪市民を馬鹿にしてるわ！！

>>299
政令指定市の区は自治体じゃないから
政令指定市の区役所は市役所の出張所

>>93　
　＞言っておくが、都や副首都がやれる器と人気を持っている者は、大阪では橋下以外に存在しないぞ

お前、橋下の府知事としての実績分かって言ってるんか？マスコミに騙されるなよ。

つまり大阪都は実現するんですね？　分かります。

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

■関空の国際線、最多の週792便に　今冬、アジア路線拡大 2011/10/25
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E6E2E1E18DE0E6E3E2E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

関西国際空港の今冬の国際線が１週間当たり792便と、1994年の開港以来、最高となることが24日分かった。中国などアジア向け旅客便が拡大する。
東日本大震災の影響で足元の旅客数は低調だが、関空会社などの誘致活動が奏功し、アジアの航空会社で新規就航や増便が相次いでいる。
伊丹空港との経営統合を2012年７月に控え、関空の利用拡大に弾みが付きそうだ。

関空会社の福島伸一社長が25日の記者会見で、今冬（10月30日〜12年３月24日）の国際線スケジュールを発表する。
今冬はピークの週で今夏より31便多い792便となり、夏冬を通じて過去最高だった07年夏、08年夏の782便を上回る。
中でも旅客便が620便と今夏より16便増えて夏冬を通じて過去最高になる。

旅客、貨物ともにアジアの航空会社の増便や新規就航が寄与する。
旅客では中国南方航空が今月末から週７便だった広州線を14便にするほか、長春、ハルビンへの直行便を新たに就航する。
タイ国際航空は11月からバンコク線を14便から17便に増やす。大韓航空も来年２月から釜山線を２倍の14便に増便する。

格安航空会社（ＬＣＣ）では、マレーシアを本拠とするエアアジアＸが11月末に新規就航。
関空で６社目のＬＣＣとなり、クアラルンプール線を週に４便運航する。
発着便とも、路線数・便数などを増やすことで、観光やビジネスなどの潜在需要を取り込む考えだ。

貨物便では中華航空が今月からシカゴ線を新たに就航した。マレーシア航空は９月末からペナン経由クアラルンプール行きを週１便就航した。

関空会社は大阪府などの自治体や経済団体と連携し、アジアの航空会社を中心に増便や新規就航の促進活動を実施してきた。
８月にはタイ国際航空の本社、９月には中国南方航空の本社を訪問。着陸料補助などの優遇策を提示しながら利用拡大を呼びかけた。
こうした活動が増便や新規就航につながった。

■関空貨物事業を拡充　ハブ空港化へ着々　日本で唯一４千メートル級滑走路（２本）と完全２４時間が強み　産経
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php

関西国際空港会社が、貨物事業を強化している。
アジアと北米を結ぶ航空貨物は需要の拡大が予想されており、関空は両地域をつなぐ好位置にある。
８月には香港航空（中国）が関空―香港線の貨物便を増便したが、関空会社はアジアのハブ（拠点）空港化を目指すうえで、
中距離路線の比重が大きい貨物便を取り込むのが重要とみて路線の拡大を図る。

香港航空は「貨物の取扱量が増え続け、増便が必要になった」として、関空―香港線の貨物便を週２便から３便に増やした。
関空からの出発時刻を従来の午後４時１５分から同７時４５分にずらし、荷主企業の当日出荷の要望に応えた。

関空会社では「日本で唯一、４千メートル級の滑走路を２本持っているおかげで、航空会社からのスケジュール変更の要請に柔軟に対応できる」と自信を深める。
２本の滑走路により、保守点検による閉鎖時間のない、完全な２４時間運用ができることも、夜間の発着便が多い貨物事業の強みだ。

６月には台湾のチャイナエアライン（中華航空）が関空発着の貨物便で、既存の米ロサンゼルス便に加え、
新たにニューヨーク、アトランタの２地点に就航。台北―関空―北米の路線を拡充した。
同社は「関空をアジアと北米を結ぶハブ空港と位置づけ、今後も増便を検討する」という。

このほか関空では空港の２４時間運用だけでなく、空港内で医薬品や生鮮食品を保管する冷蔵倉庫など、
貨物設備の整備・拡大を進め、貨物便の積極的な誘致を図っている。

貨物航空は旅客便より荷重が重く、燃料の消費が大きい。このため長距離路線より、中・短距離路線のほうが多い特徴がある。
中継地となる空港の必要性は高く、貨物設備や２４時間化などの利便性向上により、多くの路線で中継地に選ばれれば、結果的にハブ空港化が実現できるとにらむ。

関空に乗り入れる国際貨物便の就航都市の約６０％はアジアが占める。
同社では「関空は成田空港よりもアジアに近く、韓国の仁川空港より北米に近い」と地理的な優位性も強調した。

どうせなら「都」「道」「府」「県」以外の
名前にしてもいいじゃないかな

【橋下府政の実績】（平成２０〜２２年度）　その１

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生などのカット、退職金カット（全国初）→人件費１２８３億円削減
・一般施策の経費見直し→９１９億円削減、建設事業費の2割カット→２３９億円削減
・臨財債等を除く大阪府の借金残高を３１４４億円削減。借金全体の増加率も類似17府県で最低に抑える
・条例を改正し前知事が行なっていた基金からの借入手法と決別。減債基金の復元を開始
・外部監査の指摘に従い、前々知事時代から10年間続いていた悪しき慣習「オーバーナイト貸付」と決別
・監査委員事務局改革を行い府庁の監査に民間が参加。指摘件数を前年比３倍近くに引き上げる成果
・天下り先と指摘される大阪府の出資法人を４４法人→２８法人に削減。さらに１４法人の削減・見直し検討
・年25億円の赤字を垂れ流していたハコモノ２８施設を廃止・見直し。さらに２４施設の廃止・見直し検討
・全国で初めて、府の全事業について公金を支出した翌日にHPで全面公開。公金支出を透明化
・全国で初めて、府の予算要求から査定までの過程をHPで全面公開。予算編成を透明化
・東京都と連携して新公会計制度（複式簿記・発生会計主義の導入）を推進
・全国最多の13事業を市場化テストにより民間解放、コスパ向上
・全国で初めて、知事交際費を廃止。慶弔や奨励に関する公費支出も廃止
・滞納債権の回収を強化、平成22年度は目標の１５０％の成果
・府内市町村への分権を推進、市町村への権限委譲、一括交付金制度の導入
・国の直轄事業負担金を問題視して支払いを拒否。他の自治体も追随し、国に見直しの必要性を認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合スキーム・民間資金導入を国交省に認めさせる
・滋賀・京都知事と共に「大戸川ダム」を建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

【橋下府政の実績】（平成２０〜２２年度）　その２

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察車両カメラシステム導入、捜査活動資器材の強化、
　青色防犯パトロール推進事業、府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・犯罪件数は平成19年216303件→22年164096件と２４％減少。全国の犯罪減少率１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・全国で最も厳しい条項を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定。施行後次々と摘発・指導の実績
・全国で初めて、貧困ビジネスを規制する条例を制定。橋下「弁護士や福祉担当者が悪質業者と戦う武器になる」
・2年前の新型インフルエンザ発生時には直ちに府内一斉休校に。素早い対応で感染拡大を防ぐ
・東日本大震災では関西広域連合として被災地支援に尽力。全国知事会議で被災地の知事・町長から高評価
・救急医療情報システムの整備、ドクターヘリの運用、救急勤務医手当、小児科医の確保、産科救急受入体制の
　整備など、医療水準向上の為の取り組み強化
・大阪ものづくり優良企業賞167社・国際的大規模展示商談会出展支援事業62社を選定、受注促進活動を実施
・府内中小企業の新エネルギー分野への参入促進を目指す「新エネルギー産業フェア大阪」を開催
・金融機関16社と連携し、府内企業への引き合いに対応する窓口を創設
・中小企業向け融資を従来の役人による査定から金融機関の目利きによる提案型融資に転換
・全国で初めて、教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定。朝鮮高級学校補助金を停止
・「大阪教育ゆめ基金」創設、学力向上に取り組む学校・市町村への支援事業の他、中学校給食普及策として
　「スクールランチ」補助金事業を開始
・小中学校に元教員や塾講師を派遣し放課後に無料補習授業を行なう「おおさか・まなび舎」事業を府内全校で展開
・障害者の雇用を促進するための条例を制定。障害者雇用率が低い企業は公共事業受注が不可能に

>>100
区にしたら住民の目が届くと思っているのは妄想。
東京の区でも、区役所は全然身近ではないよ。
誰が区長で、誰が区議会議員か、東京都民は知らないし無関心。
そのくらい区は薄い存在。

>>299
ほかの都道府県と同じく、府民税と市民税の２つ。
大阪都になったら都民税と区民税になるだけで
しかも大阪みたいに貧乏人が多い所で
区を基礎自治体にしたら、貧乏な区が生まれるだけで
住民の負担が増えるのは必至。

人口は神奈川に少しだけ負けてるけど
人口密度となれば断然大阪が高い。

>>313 なんせ大阪府と東北全体の人口がほぼ同じだからな。

　多分中国地方全体とも同じなんだろう。

単に大阪市を廃止したいだけだよね。野心

橋下は名前にこだわっていない。「大阪都」にしたのはインパクトがあるというだけ。
名称を大阪府のままでも一向に構わないだろうし、「区」の名称である必要性もない。市でもいい。

大阪市分割で関西経済沈没

(ー人ー)ナムナム…

トンキーニの醜い妨害

総務省が懸念するのならなにか裏が有るのだろう
まぁやらせて見ればいいじゃない、大阪だもの

中華民族琉球特別自治区に続き中華民族大阪特別自治区の誕生か

大阪都 大成功

国もとことんハシゲの邪魔をしにかかってるな

ある意味大阪ＶＳ国の対決といっても過言ではない

大阪だけでできちゃマズいのよ。
「自分はやる気も能力もあった」
「だけど国に邪魔されたからできなかった」
「悪いのは自分じゃなくて国」
ってところに着地するんだから。

だから4年じゃ無理だっての、堺を押さえてないのになるわけねぇだろ。
法改正したって無理なんだよ。

こんな無理な話を争点にしてる時点でアホばっかり。
今の市政改革をもっと規模を大きくするとか、議論することは山ほどあるだろ。

平松もやってきた改革と、これからこう改革するって言ってりゃいいだろ。
橋下に乗せられてんじゃねぇよ、バカが。

>>100
橋下サンがやりたいのはその巨大開発だろ。
地下鉄売って淀川左岸線、維新は大阪〜関空間を7分短縮するためになにわ筋線。

ようやく血が止まった傷口の、かさぶたを剥がそうとしてるのが橋下なんだよ。

>>100
議会を監視するだけなら議会は少ないほうがいいだろ？

今でさえ国家公務員の給料は下がってるのに地方は据え置きじゃん

国民や市民が政治に関心を知識を持たない状態で監視何かできっこないと思う

堺市民にとっては何のメリットがあるのか分からない
咲島開発と西成の乞食庇護に関係ない俺らの税金が使われるんだぜ？死ねとしか

さっそく平松が「地下鉄の延伸も考えている」って
空手形を連発しているんだよなあ

>>68

堺は手下を送り込んだけど速攻寝返ったからなｗｗｗ
橋下自身、大阪市長になったその権力に酔って大阪都とかどうでもよくなるんじゃね

二重行政無くしたいなら国に全部任せちゃおうぜ、と

瓦解は早晩訪れるさ
後継者が育たないワンマン経営者と同じ

>>329
府からの独立を言い出すんじゃないか＞橋下。
だって今のままなら区長も自由に選べるんだぜ？

何より「大阪市より人口の多い横浜市が県からの独立を狙ってる」という時点で何故大阪は都制なのか説明が無い。

橋下がやったことは
あとから見れば失敗ばかり

どっちにせよ一回日本のためにも実験台として橋下にやらせてみるべきだろう。

失敗することもあるとは思うが、それでも教訓としてお役に立てるのではないかな。

民主に実験させてみて、どうなっているか　考えてみろよ

大阪府か大阪都になったら、大阪市の住民はものすごく税金が損だろ

その時は、大阪都から脱退して「第二次大阪府」になったら、
税金は自分達で使えるぞ

市民で、次は橋下にと考えていたんだけど
なんか同和とかヤクザがバックと聞いて以来、迷うようになった
平松も部落がバックだし
どうすれば

ここへ来て工作員が多くなってきてるなｗ

一度やらせろとか安易に言うな。

失敗は大阪への信用萎縮として却って来る。大阪はギャンブラーの玩具じゃあないぞ！

行政は博打ではない。
地味だが手堅く纏めんとアナン。 朝令暮改の気まぐれ 手法をしていたら、 それこそ日本のチャイナリスクとして企業も逃げ出すだろう

警官だって非番の同僚がラブホに居たら
スルーしてやるのが人情だろ

主権は「国民」と「国家」の二つにしかありません。なぜ「市民」主権や「地域」主権と言い換えるのでしょうか？★★主権窓口【検索】
民主党マニフェスト『市民自治による地域主権』の基本理念で『新しい公共』づくり→『東アジア共同体構想』★★治安崩壊移民【検索】
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>>326
まぁ、お前さん達の反対で都はないけど、
なったら大阪市の5兆が乗っかるわ、11区だから4500億か。
堺市分でいくらかは減るだろうが、30万人都市にはでかすぎる負債だわなぁ。

やったらええやん

東日本全滅なら首都は広島位に持ってきたほうがいいと思う

大阪市民だけど大阪独立させてほしい
どうせ国は協力してくれないでしょ
てか橋下さんもそれ見越して独立も考えてそう

>>345
大阪民国か。

>>337
同和、ヤクザ絡みの不正利権が心配なら
良くも悪くも大手マスメディアからタブロイド、一般人まで橋下知事の方がチェックが厳しくていいんじゃない？

以前に橋下が同和利権は維持しないとと言っていたのはそういう事だったのか

橋下って大阪都とか聞こえの良いこと言ってるけど
要は大阪市の財布が欲しいだけだよね
こんなのに入れる大阪市民なんているの？
あ、でも大阪市民はバカだからやっぱいるんだろうな

橋下は独裁が正しいと言っているから
独裁でいいと思う、国が大阪都にしないと言っても大阪が勝手にやれば
国税も大阪都税として大阪の国税局は大阪都が占領し、追い出す
税を手に入れたら、国から言われる筋合いは無い、それができる自治体

法治国家といいながら、
当の法務大臣が、定められた期限内に執行署名してない件。

国政に維新に協力する議員が過半数いない限り、都構想は不可能だよ

「最低でも県外移設」という言葉を信じて民主党に入れた沖縄県民どうなった？
「大阪都構想」を信じて橋下に入れたら同じことになるぞ。

>>352
副首都構想に賛成してる与野党２６０人がまんま大阪都構想に賛成。

ていうか、政令指定都市制度そのものを見直せよ。

もうさー橋本と都構想批判見飽きたよ。

平松ならどうなるとか言う話が聞きたいよ。

現状維持なら橋下に入れるけどな。

法律のプロが法律整備されないと垣根が有って上手く行かない事を知っている筈。

事実だけ先行させて既成事実化する手法なのは理解出来る。
が強引なやり方をすると凄まじい訴訟案件を抱える事になるぞ。

で嫌気が差して投げ出す可能性が大。
残された者は訴訟と残務に追われて業務自体が停滞。
逃げ出せる気分屋w は気楽でいいけどな

予想通り、アンチ橋下の土壇場になっての暴露系記事が笑えるｗ

ここまでお約束だと、人気者に対する嫉みヤッカミにさえ見えるｗｗ

>>354
副首都構想は大阪都にしなくても出来る
少なくとも堺市を吸収分割する必要性全く無し

みんな言わないけど
大阪都っていいにくくね

大京都　又は　西京都