【歴史・文化】発見の元寇船、映像公開　全長２０メートル、釘の跡も

長崎県松浦市の鷹島沖海底で原形をとどめた状態で見つかった元寇（げんこう）船の画像を琉球大
などの研究チームが２４日、公開した。１３世紀の元寇船の構造がわかるかたちで船体が確認
されたのは初めて。

鷹島沖は、文永の役（１２７４年）に続く弘安の役（１２８１年）で、約４４００隻の元寇船団の
大半が暴風雨で沈没した海域とされる。長崎県庁で記者会見した琉球大の池田栄史（よしふみ）教授
（考古学）によると、発見現場は島の南約１５０メートルの陸地近くだった。

水深２０〜２５メートルの海底で厚さ１メートルの泥を取り除いたところ、船の背骨にあたる
長さ１２メートル、太さ約５０センチの竜骨（キール）が現れた。キールには白灰色の塗料が塗られ、
両側に厚さ１０センチ程度、幅１５〜２５センチ、長さ１〜６メートルの外板が並び、釘で留めた跡も
確認できたという。全長２０メートル超と推定される。

鷹島は潮流の穏やかな伊万里湾内にある。元寇船は沈没後、泥の層に覆われて保護されたため、
潮の流れによる解体や腐食、劣化を抑えられたと池田教授はみている。

[朝日新聞]2011年10月24日11時11分
http://www.asahi.com/national/update/1024/SEB201110240001.html
元寇船の板材が整然と並んだ形をとどめ、手前には陶磁器の破片がある＝長崎県松浦市の鷹島沖、琉球大考古学研究室提供
http://www.asahi.com/national/update/1024/images/SEB201110240002.jpg

南人が「やってられるかﾎﾞｹｪ」と手抜きで作った船か

ﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!

朝鮮人や中国人の憎きモンゴル帝国への抵抗のおかげで日本は救われました

元寇（げんこう）船て
乗ってたのは
モンゴル人じゃなくて

朝鮮人なんだろ

やる気もなかったんだろ

外敵を撃退したけど個人にご褒美が出たわけじゃないので
不満を持たれてしまったという

外敵を引き込むと個人がご褒美もらえるなら満足する輩はいっぱいいるのかな

これは、元様に引き渡さなくては・・・

モンゴル帝国の手先になり、壱岐対馬で島民に残忍なことしたのは朝鮮人！

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　 ﾋﾞｭｰ_　 / 　/　/　 /　　/　　/　　//　　/　/　　/　
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＿＿＿/.□□ |)と　　　）.　 /　　取りに帰るお
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これはすごい

チョンに謝罪と賠償求めろ

朝鮮人の技術力がなくて沈んだ船か…モンゴルも災難だったな

日本侵略を企てた朝鮮に謝罪と賠償を求めろよ

>2
史料を見ると、元に対して「日本に懲罰を与えるために出兵するべき」と執拗にアピールしていたのは属国になった朝鮮の王なんだよ。
征服後に間接支配する気マンマンだった。
元＞漢人＞朝鮮人＞日本人の差別化も狙ってね。

んで失敗してその後元が衰退したら「元に対するサボタージュ」をアピールするいつもの構図。

本当は当時馬を乗せるような大型底平船の造船技術が未熟だった為に大量生産が出来なかった。(もちろん日本は論外)

高校の歴史で聞いたが、壱岐や対馬で住民の男は殺し、女は犯し、挙げ句の果てに女の手に穴を開け、鎖で繋いで連れて行ったそうだ。朝鮮人とはこんな民族。

>>14
何故そのレスが来るのかよくわからんのだが。
朝鮮については何も触れてないじゃん

朝鮮人なんか傘下にするから法則発動しちゃうんだよ

鮮人が蒙古人に
「あいつらマジやべえからあの島にだけは手を出さないで」と必死でお願いしたのに却下されたんだったな

これまで見つからなかったことの方が不思議な気もする。
数千隻が沈没したんだろ？

>>12
例の法則が見事に発動してるよなぁ。

>>16
南人がサボタージュとか書いてるからじゃね？

　実際にすぐ沈む船とか作ったのは朝鮮人だし。

>>4

嘘つけｗｗｗｗ

日本を救ったのは、鎌倉武士と民衆による防御戦闘だ。

なぜ、侵略軍が海上の船にもどって台風に遭わなければならなかったのか考えてみろ。

日本への手出しを唆したのも朝鮮人
日本へ手引きしたのも朝鮮人

日本人も南宋人も、朝鮮人による｢支配者への媚び売り｣の為の被害者

>>5
いや、船長とか将軍はモンゴル人。
奴隷兵士が朝鮮人

朝鮮兵士は、人を殺せるって事で喜んでモンゴルに付いた

あの頃から事大主義なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>22
いや、日本の史学やってる人にも時々居るのよ。
「朝鮮人のモンゴルに対する民衆抵抗が
　モンゴルの日本への侵攻を遅らせて準備不足になった」
とか書いてるの

具体的に言えば鶴園裕

モンゴルに法則発動したのか

1290年、チンギス・カン　「朝鮮人に係わるな。係わった方が負ける」

元が負けたのは、有能な敵と無能な味方のせいという事でしょ
止めをさして早期に決着がついたのは台風のせいと

前に日報かなんかの記事で「日本を退治しました祭り」をやってる韓国の自治体を見てたもので脊髄反射しちまった。
壱岐対馬の住民を殲滅したのを承知で「退治」として祝ってるウリナラマンセー記事だった…。

>>26
そいつらにちゃんと教えてやれよ
対馬の島民を虐殺しまくったのは朝鮮人兵士だって事を

>>5
朝鮮人がやる気満々だったから負けたんだろｗ

>>14は捏造ｗ
李氏朝鮮は1392年建国。元寇の頃は高麗国

木は腐るからな

>>14 >>33
で、エベンキ族はその当時、どの辺にいたの ?

>>33
もろ高麗史に書いとるもんな。

>>26

高麗国王がフビライに日本侵略を進言しただろ
まあ、左翼学者にはそういうこというのもいるけど、梶村とか

ヘドロが木材の劣化を防御したらしい

>>14>>30
もうちょっと勉強してから書き込めやｗ

まちがいなく中国が所有権を主張してきて手柄にするだろうな

引き上げたら、福岡に『元寇侵略記念館』を作れば良いよｗ
ま・・それはともかく日本は寛大だから調査後に中国に返してあげれば良い。

>>41
返還先、モンゴルの方が良くね？

朝鮮の亀船は最新テクノロジーの宝庫で
日本になかった大砲撃ちまくって怖くてあわてた日本武士が海に飛び込んで自殺した
ミサイルを発明したのも朝鮮で秀吉が死んだ

(^_^;)そういえば、沖縄防衛決戦で日本軍は、

アメリカ軍艦船36隻を撃沈又は喪失させ、368隻に損害を与え、
人員約５万人(うち２．６万人死亡)させ
更に約３万人が心神耗弱などを患い、
米上陸軍最高司令官も戦死させ、
約１千機に損害を与えています。

(･o･)どんだけ偏向史観を続けるのかよ？

>>41
なんで中国なんだよw

亀甲船発見と韓国ニュースがうるさいんだがｗ

>>14
朝鮮は船作る余裕ないから元の使節を大荒れの時期の日本海に連れていって見せて、思いとどまらせようとしたんじゃなかった？

でも朝鮮出身で元に帰属して仕えてた将軍がしきりに日本征伐を主張しつづけた。
それでフビライが完全にその気になった。

ん？　　Ｋ　Ｙ　の文字が見えるが・・・

>>47
当時は朝鮮ではない。

モンゴルって、朝鮮半島や中国をその属国にして、男は殺し女は犯しを繰り返したから
モンゴル以降の民族って、朝鮮人や中国人は過去の民族とは完全に別民族なんだよな。
で、朝鮮半島はその後は中国の属国になったから、また中国人たちに男は殺され、女は犯されて
もう、完全な雑種民族

今の中国人は、1/2 漢民族。朝鮮人は 1/8 高句麗民族 (高句麗+エベンキ+モンゴルx3+中国人x3)

>>22
文永の役では初日の戦闘で博多を占領し日本軍は太宰府の水城まで退却したのに
なぜか夕方にはわざわざ船へ戻って突風で沈没してるんだよなw
鎌倉武士の戦いぶりからしてとても占領地で夜営する気が起きなかった。

チョッパリは、船を引き上げてきれいにしてから、ウリに返還するニダ。

>>4
フビライへ日本侵略を進言したのは
朝鮮の坊主

つまりはモンゴルも法則の被害者というわけか・・

もくりこくりの鬼が来る
もくり（蒙古）こくり（高麗）

一番残虐だったのが高麗兵と言われてるね。
やっぱ朝鮮人の残虐性と犯罪性は昔も今も異常過ぎ

白村江後に唐の侵攻に備え作られた防御施設群の遺構が時を経て
それと知らぬ鎌倉武士達が元寇時の反撃拠点にしてたような事を誰か
書いてたような・・・、国防意識って大事だね。

朝鮮とかどうでもいいよ
純粋に当時の東アジアの造船技術やら航海のレベルがわかるな
まあ元々モンゴルは遊牧民族だからそんなに造船技術優れてなく
宋の時代の造船技術からあまり進歩してないのかもしれん

>>46
ＳＭがはやってるのか

幾ら造っても足りないから、喫水ね低い川船まで改造して揃えたんだって？

>>48
そらおめえ、Korea&Yuanの略だよ

侵略の証拠で賠償金請求しようぜ

意外に付着物ないんだな
引き上げられた魚雷よりきれいだ
埋まってたせいなのか
泥除去して撮影ってことか
そのなかの釘の残骸とかあれば釘の成分分析できないのかなあ

>>51
博多が占領されたとする証拠はないらしいぞ。博多が占領されたするのは
ずっと後世に書かれたものしか存在しない。

遺体とか何にも残ってないのかね

もうこぐんはうまがなかったのでうごけなかった

尻に蒙古斑があったやつは元寇の子孫だからな

>>1









朝鮮人がしっかりしてないから元の手先になった。
こういう過ちを教訓として併合したんだよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

さすが猛虎打線

※発見した琉球大の所有になるので長崎県には展示されません。

元が朝鮮半島を支配した時
元は征服した国は、必ず他民族に支配させ住まわせたから

支配層の朝鮮王朝は朝鮮半島から追われ
中国の満州付近へ移動、女真族となった。

一方朝鮮半島には、すでに元に征服され配下にあった
以前の朝鮮民族とは全く関係の無い、異民族のエベンキ族が
朝鮮半島を支配、

元衰退後、中国の支配下でも、エベンキ族は朝鮮半島にその後も住み着き
中国に搾取されながらも朝鮮半島に居付き現在の
朝鮮半島の国の人々の祖先になっていると言うのがどうも本当の歴史らしい。

一方、元に追われた以前の朝鮮民族は、満州一体を支配し金国を作り
その後、中国を支配し清国を作ったとさ。

この歴史が本当かどうか？韓国は認めないだろうねーー。
なんせ、エベンキ。

興味深いなあーーーー

蒙古って草原の国だから沈没したのって高麗船でしょう?
だとすれば知られざる高麗焼の逸品が眠ってるかも知れませんよね!?

日本史の授業で、カタカナの名前が初めて出てくるのがチンギスハンだった気がする。
聖徳太子からずっと日本らしい匂いが続いたところで、異風をかんじるところ。

引き揚げたらまた朝鮮に無償で引き渡すのか？

ジンギスカン？

>>69
検証

朝鮮半島はその歴史で民族が入れ替わってるから
古代朝鮮民族の遺物、遺産、歴史的資料が極めて少ないのだよ。

と俺は思うけどね。

今から740年も前の木造船の残骸か
分解されずによく残ってたもんだなー

対馬には元寇くるからと子供を家に帰らす童歌あるんだろ

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　　　　　　　`' ､　　いリ;lj　 ,､ｒ'ﾞ
　　　　　　　　　　`'‐-ヾﾘ/／

　　　　　　　　　安納　奉足
　　　　　　　　（あの　ほうそく）

　　　　　　1101〜1157　没落貴族　 餓死

手の甲に穴あけてつないで奴隷にするのが高麗

>>69
女真を高麗人なんかと一緒にするなよ。失礼極まりない奴だな。

拾い上げて、韓国に返してやらないといけない。

>>81
ほんとに要求してきそう、野田ならほんとに返しそう。

>>1

どの歴史を見てもわかること。

朝鮮人は事大主義。（現に日本侵略を進言）

元のチョン部隊

くぎゅうううううううううううううう

>>24
朝鮮人を率いて対馬の民を虐殺していたのは、朝鮮人の将軍の高茶丘と金方慶
支配者のモンゴル人の手前、はりきって苛烈に虐殺

高茶丘が元から、南宋式の船の用意を命令されたが期限に間に合わず、朝鮮式の船を混ぜても良いかと元側に連絡を入れている
自国の兵が乗る船を、日本の為に手抜くなんて事もありえない

これっていつもの連中が「これはわが国のもの
ただちに返せ！　ついでに謝罪と賠償を！」って
言ってくる？言って来るよね絶対

このころはまだトウガラシを知らない時代だよな？それでも国民性は似たようなものなのかな？

昭和の怪番組水スペシャルで仕込んだ船だったりして・・・

美術さんが仕込んだ証拠を沈めたのが放映前に
バレちゃった

テレが偽の碑文を海中に沈める
日本テレビ「木曜スペシャル」のスタッフが元寇船の碇の石に似せた石柱を長崎県北松浦郡鷹島町の
阿翁浦沖1.5kmの海中に沈めたとして昭和57年８月４日、日本テレビは鷹島町に謝罪文を提出した。
日本テレビは「貝殻の付き具合や潮流の変化を見ようと思った」などと弁明、しかし石柱には
「靡?陀?寧」「癸巳」などと刻まれており、長さ1.4ｍ、幅25cm、厚さ10cm、重さ50kgもあった。
２月にあわび漁の漁師が見つけて元寇船の遺物と騒がれたが、日本テレビスタッフが海に石柱を
沈める際に付近の船をチャーターしておりすぐに偽物と発覚、数年後に海から引き揚げて
やらせ番組を作ろうとしていたのではないかと噂された

朝鮮も一緒に攻めてきたんだが、謝罪はまだ？

まぁ、例によって負け犬が尻尾を振って従いてきたんだがな。

報ステの取材は危険だぞ
また指で落書きするぞｗｗｗｗ

これも野田が朝鮮に引き渡すかな？

>>44 嗚呼..皇軍万歳！

と言いたくなるが、八原博通参謀の防御戦術を途中で放棄して自滅したんじゃね...

なんだこれは・・・

【歴史/文化】中国政府が発見された元寇の沈没船の所有権主張　引き上げ後、返還を求める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/

KYって誰だ？

>>92
今、報道ステーションで元は当時の中国って何度も強調してたぞ

>>78
初めて見たｗｗｗ

チョンに謝罪と賠償請求しろよ
それと、日本人は北条家に感謝しろや

>>95
日中国交回復のとき田中角栄が元寇のときの侵略行為に言及したら
周恩来はすかさず「あれは我々じゃない」と答えたっていうよな。

現代の中国は元寇の責任も遺産も承継してない筈だ。

チンギス・ハンかチンギス・ハーンのどっちが正解なのかで喧嘩になったことがある
ちなみにチンギス・ハン派です

どうやって引き揚げるんだろ

>>101
今はそういう言い方が多いけれど、俺みたいな昔人間にはジンギスカンの方が
愛着を感じる。ジンギスカン料理とかジンギスカン鍋とか言って。

中国、韓国連合軍による日本侵略の歴史

神風で多くの中国人、韓国人がおぼれ死んだなんて

ロマンだなあ。

♪ジンギスカーン 歌詞がさっぱりわからんかったがドイツ語らしい

Dschinghis Khan (1979)
http://www.youtube.com/watch?v=bDLnMhZHgn8&feature=results_video&playnext=1&list=PLE10CEEEA586D0698

われらは最後の神風たらんと望んだ。神風とは誰が名付けたのか。それは人の世の仕組が
破局にをはり、望みはことごとく絶え、滅亡の兆はすでに軒の燕のやうに、わがもの顔に
人々のあひだをすりぬけて飛び交はし、頭上には、ただこの近づく滅尽争を見守るための
精麗な青空の目がひろがつてゐるとき、……突然、さうだ、考へられるかぎり非合理に、
人間の思考や精神、それら人間的なもの一切をさはやかに侮蔑して、吹き起つてくる救済の
風なのだ。わかるか。それこそは神風なのだ。

三島由紀夫「英霊の声」より

１０年ほど前だったかＮＨＫの市民大学講座とか何とかいうテレビ番組で
白石とかいう爺さんが蒙古は実は親日的な人たちだったんじゃなかろうかというふざけたこと言ってた
その理由は博多湾の沖に終結してからしばらく攻めてこなかったからだとか
さすが偏向ＮＨＫだと思ったな

われらはもはや神秘を信じない。自ら神風となること、自ら神秘となることとは、さういふ
ことだ。人をしてわれらの中に、何ものかを祈念させ、何ものかを信じさせることだ。
その具現がわれらの死なのだ。
しかしわれら自身が神秘であり、われら自身が生ける神であるならば、陛下こそ神であらねば
ならぬ。神の階梯のいと高いところに、神としての陛下が輝いてゐて下さらなくてはならぬ。
そこにわれらの不滅の根源があり、われらの死の栄光の根源があり、われらと歴史とを
つなぐ唯一条の糸があるからだ。

三島由紀夫「英霊の声」より

三島の言う事はやはり一味違うわぁ。

漢と韓をカンと読む人はジンギスカン、ハンと読む人はチンギスハン。

(^_^;) それにしても、「高麗がサボって元軍舟を作ったから日本が勝てた」とか電波説があるな

(･o･) 単にコリア製は水準が低すぎただけだろ？

(^｡^) 自慢する前に自爆するよな

チョンの法則発動は怖いよね。
もう朝鮮人とは関わりたくないのに、
ストーカーしてくる><

朝鮮人て気象予測すら出来ないんだな

属国の歴史だけ長い朝鮮らしいわ

引き上げた船を中国が返還要求

もしこれが引き揚げられて博物館とかで見れるようになったら絶対に見たい。

倭寇は侵略で、元寇は進出とか。糞ﾜﾛﾀ

■世代責任を痛感した特攻勇士顕彰祭

　昨日10月24日（土）の昼前、特攻勇士顕彰会が主催して特攻勇士慰霊祭が大阪
護國神社拝殿隣で開催され、本会も協力団体の一つとして参列させて頂いた。こ
の顕彰会は近畿偕行会と日本人の心を伝える会が中心となって構成され、全国の
護国神社に特攻勇士像を建立し、地元のご遺族をはじめ戦後世代の方々も戦争末
期に、生命を擲って特攻隊ときて戦地に赴いた事実を顕彰しようとして設立され
たもので、現在、大阪護國神社をはじめとして全国の護國神社境内に８基が建立
されている。

　昨年のこの時期に第１回目の慰霊祭が斎行されたが今回は、関係者約50名が参
列された。

　大阪府内で特攻で行かれた方が515柱、来年までには10基目の像が建立される
由である。顕彰碑は護國神社の境内に各種戦友会が建立されているものの、戦友
会そのものが自然消滅をしたりして、結局、護國神社が永代までお祭りをした
り、管理維持をするようなこととなっている中で、この像の建立の意味が永く語
りつないでいき、後世に確実に継承されていくことを祈るばかりである。

　英霊顕彰事業を行っていくことを本会の大きな柱にしている中で、我々の世代
責任の重さを痛感したお祭りとなった。

日本会議大阪のホームページ
http://osaka.nipponkaigi.com/

歴史のロマンが身近に！

神風がなかったら、チンギス・ハーンが
日本に上陸してたかもね！！

>>118
チンギス汗は元寇の半世紀近く前の1227年に亡くなってるんだけどね..

>>119

（＾＾；）失礼しました・・・

長崎の教育委員会は糞サヨだから、日中友好の証として大々的に宣伝しそうだ。
侵略船なのにな。

見つかったおかげで元寇を正しい日本史に直せたわ
戦後の歴史教育は糞だな、勇ましい日本男児になりたかったよ

高麗の船だったりしてねｗ

対馬海峡にはもっと昔からの沈没船が沈んでいそうだ

(^｡^)あの近くに「ｸﾞﾗﾏﾝの瀬」ってのもあるからな


(･o･) 米軍機も有るんじゃないの？

今も昔も朝鮮人に関わるとロクなことがないな
モンゴル人に同情するよ

>>4
朝鮮なんて抵抗すら出来ずに国を献上しただろうに

朝鮮はおれらに謝罪と賠償してくれるの？

＞85

一桁であるだろうな、と探したらこんなにも後ろとは・・・



くぎゅううううううううううううううううううううううううううううううううう

報ステは地図の朝鮮半島の部分がなぜか薄く
なってたね。

>>127
朝鮮は、国を献上する常習がある。
中国歴代王朝、元、日本。しかも日本へ献上するときは戦わずして献上。

>>72
スサノオ

蒙古軍は高麗の口車に乗せられてたようだな。
もともと、まともな海軍なんて持ってないだろうに。
陸上戦でも待ち受ける方が絶対に有利なだけに、指揮官が戦ボケしていわ。

イザナギじゃね？

>>132
須佐之男

>>134
伊邪那岐

南宋も滅ぼされて、元の尖兵として一緒に送り込まれたが
｢コクリ、ムクリが来るぞ｣と言われてたように当時の日本人は朝鮮人がモンゴルを唆したのも明白だったんだろう
使者として日本に来た朝鮮人は一年間、日本の風土や地形または日本の軍を見て回り、モンゴル軍に備に報告していた事も日本側にはばれている

かたや、長きに渡り元に攻め続けられていた南宋は、元に滅ぼされる直前までも日本と親交していた

>>102
中国の南宋船の引き揚げは、船の周囲の岩礁ごと巨大なコンテナでつつんで引き揚げてたと思う

>>131
朝鮮人は国を献上するだけじゃなくて献上先に必死にペコペコして取り入る。
元は当初、日本に対して無関心だったんだよな。西側には強い関心を示してたが。
それなのに朝鮮のゴミ（王族）が必死に
元の幹部にたいして日本を侵略しろ、と進言してる記録がある。まさしくゴミ朝鮮

どこかの国が返せとか言ってきそうだな。

まえに米のヒストリーチャンネルで元寇の番組見た。
竜骨の無い川船が混ざってた可能性について言ってたな。
あと狭い場所での戦闘に長けた鎌倉武士が船を奇襲した記録とか。
蒙古軍は武士に斬られた大量の怪我人と伝染病で、沖合で身動きとれなくなったとこに台風で沈没。

たまたま神風が吹いてラッキーだったとしか習わない日本の歴史教育とはずいぶん違った印象だったな。

>>140
そりゃ加害者で敗戦国である日本の教育に勝ち戦は相応しくないから。
元寇だって鎌倉武士は一対一で名乗りを上げてる間に殺されたとか、
火薬を初めて見て腰を抜かしたとか、台風で偶然勝ったとかそんなマイナス解説ばかり。
日清日露は完全スルー。第一次のことを知ってる日本人なんてほとんど居ない。

占領下朝鮮を急かして作らせた船じゃロクな出来ではなかろうよ

江南から日本を目指したのが3500艘。朝鮮から出兵したのが900艘。

ほとんど、朝鮮人が造ったから船じゃないから（呆）
朝鮮人憎しで、なんでも朝鮮人朝鮮人いう奴がうじゃうじゃ出てキモいよ…

>>140
ヒストリーチャンネルってすごいんだな知らなかった
日本のマスゴミがクソだってのは原発放射能報道でまじまじと実感したわ

朝鮮人はモンゴル人に皆殺しにされて一旦滅びてます
そのあとまたエベンキに皆殺しにされ今に至る
日本人が皆殺しにしなかったのが諸悪の根源

>>103
そういう意味じゃなくて、ハン（王）、ハーン（皇帝）の違いのことかと

俺は子どもの頃、神風（台風）で日本は助かったと思っていたが、ウキィを読んでみると
それだけではないようだ。日本軍もよく闘っている。対馬では全員玉砕しているが
昔の武士は蒙古の戦法をよく研究しているし、応用力もあったようだ。

700年以上昔の船が見つかるなんてスゴいなあ。

この時代の大型船ってジャンク船だっけ？

上陸阻止の為に、襲来が予測される海岸に土塁や石垣を築いたり
襲来後は、小舟で接近して夜襲を仕掛けたりして武士の得意な接近戦に持ち込んで
有利に戦えるように日本側も工夫して戦った、船団に台風が直撃したのは勝利の要因一つでしかない

日本の弓は過小評価されている

当時１４万の人員を上陸しようしたっていう戦あんの？
もの凄い大作戦だぜこれは

やっぱり
上陸用に四角くて前方にドアが付いた船なんだろうか

くぎゅううううううううううううううううううううううううううううぅうううううう

対馬の島民を虐殺したチョンに謝罪と賠償を

神風の起源はウリニダ

元寇ねえｗ
やはり海と言うのは、古代においてとても意味のある堀なのよねえｗｗ
元の我が国への侵略も失敗、それから約300年後に起きた豊臣秀
吉の朝鮮出兵（文禄・慶長の役ｗ）も失敗ｗ
海を越えて地上軍を送り込むと言うのは、WWIIのノルマンディーの
それもそうだけど甚大な被害を出す場合が多いわねｗｗ
少数精鋭のスペシャル・フォースが隠密に侵入するならともかくｗ

>>140
武士っていうか瀬戸内海の海賊じゃなかったっけ？奇襲かけまくったの

>>158
その海賊ってのも武士だよ。

>>151
欧州なんかでは良く研究され、ロングボウに勝るとも劣らないと評価されてる

>>151,160、下が短く、上が長いと言う和弓の特徴は、3世紀末に書かれた
三国志の中の魏志倭人伝にも記録されているわｗ
平安時代中頃の10世紀位になると、木を芯として竹をサンドイッチしたコン
ポジット・タイプの和弓が登場するわねｗｗ
まー、こー言うのは西部初期の拳銃と同じく、部品の交換可能性を持た無
い非均質な武器だから、那須与一的なスナイピングを実現するにはそれな
りにカスタムして安定した弾道特性の自前の弓が必要でしょうねｗ
ローマ時代やら多くの史実にある様に、弓矢と言うのは基本的に大勢の弓
兵が敵陣に向かって曲線弾道で一斉射撃する範囲兵器なのよｗｗ
迫撃砲的なカンジかしらｗ

海底にはいろんなもんが沈んでいて夢があるな♪

>>154
今まさに書こうとしたのにw

>>159
正確には水軍の頭目が武士。船乗りや戦闘員は領民たち。

蒙古襲来における誤解

×高麗はモンゴルに３０年に渡り、根強く抵抗し最終的に講話→王族が国民放置して逃げ出して、モンゴルに荒らされまくっただけ。

×元の使者切り捨てた鎌倉幕府は国際感覚が欠如→使者切り捨てたのは文永の後。ついでに言うと他にも使者殺した国は多い。

×三別抄見捨てた鎌倉幕府は（ｒｙ→幕府に支援求めてきたときは既に死に体だったし、しかもこいつら裏で元に媚びへつらってた。

×武士達は１人ずつ名乗りを上げてフルボッコに→当時の記録にそんな記述はドコにもない。普通に元が負けました。

×神風のおかげ→神風は撤退途中に吹いた。

×和弓はモンゴル弓に大きく劣る→性能面ではほぼ互角。

×殆どが高麗人→主力部隊は蒙漢人という華北の連中。遼とか金の主力だった奴ら。

×元軍率いた武将は無能→高麗の武将は無能だったが、元の武将は南宋遠征や三別抄討伐で功績がある。

×二回目の遠征の目的は旧南宋兵の棄民→他地域では用済みの住民や兵は、基本的に
直接皆殺しにしてたモンゴルがそんなまどろっこしい真似するわけがない。

×モンゴル人が主力じゃなかったから元は本気じゃなかった→モンゴル人は元々人口少ないから征服民が主力なのは当たり前。ベルセルクのクシャーンと一緒。

×台風のおかげで二度目も助かった→台風来る前に勝負はついていた。

×高麗の妨害工作やベトナムの反乱のおかげ→高麗はノリノリで対馬で大虐殺しました。ベトナムが反乱起こしたのは弘安の役の後。

古代よりコリアは、チャイナの諸王朝、北アジアの遊牧民族諸国と東アジアの覇権を賭けて
争いを繰り広げてきた。１３世紀に入るとチャイナはモンゴリアによって征服されたが
コリアを屈服させる事は出来なかった。コリアとモンゴリアは一時和議を結び、アジアの覇権を
共に両立させた。１５世紀になるとモンゴリアはチャイナより撃退されたが、これは、コリアの
軍事力が絶えずモンゴリアを脅かした結果でもあった。




エンパイアーズ 〜近代の夜明け〜 （カプコン） から抜粋

>>166
妄想でも数千万人単位で刷り込めば
真実にしようとするものだと
ツクヅクわかった．
恐ろしいことだ．

>>167
そもそもゲームや漫画の設定を事実だと思う奴がバカだと思うが。
信長の野望とかも史実より歴史小説のフィクション設定に寄ってるし。

>>38
水中に晒されてたら虫食いで朽ち果てる

これを記念してチンV出せ肥。

最初の対馬人たちは無念だったな、連れ去られた子供たちが可哀想過ぎる

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鷹島の人たちが「歴史のロマン」とか言ってハシャぐのが解せん。
全滅させられたのに何がロマンだよ。

１０００年近く前の話でウダウダ言ってると、朝鮮人みたいになるぞ。

一度上陸されて海側まで押し戻した時は高麗兵中心？

元寇の原因は朝鮮人の進言です。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%85%83%E5%AF%87

＞『元史日本伝』によるとこの使節を送る契機となったのは、高麗人で
元の官吏である趙彝(ちょうい)が日本と通じるべきであるとの進言に
基づいたものであった[17]。しかし、黒的、高麗王世子�ｪ(忠烈王)も執拗に
世祖に対し日本征討を説いた。（「高麗史」）元寇の発端は高麗も関わっている。


↓日本の武士が一騎打ちを挑んだが集団にフルボッコにされる図、のように
知られている場面の全体を見ると…。
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/e_04.html

もうスペシャル番組のエジプト・ピラミッドものは飽きたからこれで番組作ってくれ

>>177
いいねえ。司会は誰がいいかな。中島せいのすけ？

>>166
捏造乙
真実は半島なんてどうでもよかった

取りあえず、日本に迷惑をかけたんだから、韓中に損害賠償と謝罪を求める。



などと書くと臭せえ奴らと同列になるから止めた。

また朝鮮人とくむとろくなことがないって例か・・・

蒙古襲来における誤解

×神風のおかげ→神風は撤退途中に吹いた。
×和弓はモンゴル弓に大きく劣る→性能面ではほぼ互角。
×殆どが高麗人→主力部隊は蒙漢人という華北の連中。遼とか金の主力だった奴ら。
×元軍率いた武将は無能→高麗の武将は無能だったが、元の武将は南宋遠征や三別抄討伐で功績がある。
×台風のおかげで二度目も助かった→台風来る前に勝負はついていた。

>>180
超時空太閤ヒデヨシの業績は永遠に不滅だ。

秀吉は、せっかくスペインにも「貢ぎ物出せやオラァ」と喧嘩売ったんだから
朝鮮なんかに関わらずにさっさと南下してスペインからフィリピン取るべきだった。

>>165
短弓と長弓の違いも分からんで同じとか書かない方がいいぞ。
歩兵戦闘なら日本の弓の方が上だろ。

10月25日は、昭和19年、大東亜戦争において神風特攻隊第一号敷島隊がフィリピンのマバラカット基地を出撃し、
アメリカ軍艦に体当たり攻撃を行い敷島隊五軍神が壮烈な戦死を遂げられた御命日の日です。
この日、敷島隊隊長・関行男命の故郷である愛媛県西条市大町の楢本神社境内の慰霊碑前において、ご遺族、旧軍関係、自衛隊関係、行政、議員、各種団体関係など数百名が県の内外から集い、慰霊追悼式典が今年も盛大に行われました。
海上自衛隊徳島教育航空群機による追悼飛行、海上自衛隊呉地方総監部音楽隊による追悼演奏なども行われました。

故・関行男海軍中佐(海軍大尉から戦死後、二階級特進）の慰霊碑は、昭和50年に建立。
昭和56年からは敷島隊隊員4柱（中野磐雄命、谷暢夫命、永峰肇命、大黒繁男命）も合祀、五軍神としてまつられています。
平成9年からは、愛媛県下の特攻戦没者も合祀され、現在93柱の御霊が祀られています。
敷島隊をはじめ多くの特攻隊員の方々による身を捨てての体当たり攻撃が、米軍の心胆を寒からしめ、最終的に国の独立を守り、國體を護持することができたことを思えば、ただただ感謝であります。
関行男命　辞世　
「教へ子は散れ山櫻此（かく）の如くに」（第四十二飛行学生へ）
追悼式典では、関中佐功績顕彰歌が地元婦人コーラスグループにより、毎年歌われておりますので、歌詞を紹介させていただきます。

関中佐功績顕彰歌

一　武丈の花の精うけて　　　　　　大和心の　敷島隊　　　吹けよ　神風　花吹雪　　　　　　散りて尊き軍神

ニ　必死必中敵艦に　　　　　　あゝ壮烈の体当たり　　　鬼神もさくる特攻の　　　　　　先陣切りし関中佐

三　見送る基地に手をあげて　　　　　　こたふ間もなく雲の上　　　生も死もなき心境に　　　　　　取る零戦の舵かるし

四　スルアン近く　敵の艦　　　　　　忽ち覆ふ弾幕に　　　ニッコリ笑って振る翼　　　　　　我につづけと急降下

五　五つの肉弾　轟然と　　　　　　あげる火柱　水柱　　　いさおも高き忠烈は　　　　　　いや輝かん萬世に

六　大君の為　神風は　　　　　　翼つらねて今日も征く　　　中佐の霊や故郷の　　　　　　我等に何を求むらん

関中佐万歳 万歳 万歳！
オレ長崎だけど知り合いの以西底曳き網漁船乗ってた人が言ってたが‥
あんな何がなんだか分からん木船じゃなくて、
東シナ海の浅い海域(水深100m位)で見た目相当古いが綺麗な木船が網に掛かってよく上がってたそうな
船にあげたことはなかったらしいが

死ねや！糞朝鮮人

学校では元が攻めてきたとしか教えないけど元・朝鮮連合軍だったことをちゃんと指導すべきだろ

元寇は日本遠征で、秀吉は朝鮮侵略だってさ

日本の教科書狂ってるな

>>165
モンゴル人が敵を皆殺しにしてたのいうのは、誤解。確かに一部そういうケースはあったが、
モンゴル帝国は、支配下に置いた住民には丁寧だった。
で、要職につけたりして、帝国を拡大した。
そうしなきゃ、ああいう大帝国は出来ない。
お前が書いてるとおり本来のモンゴル人の人工は非常に少なかったから。

ペルシャ人、トルコ人は特に重用されてる。

>>185
和弓は騎射に特化した弓なので、歩兵戦闘では分からない。
日本に攻めてきたのは騎兵なんているのかどうかも分からない高麗軍だしね。

ちなみに一般的に騎乗して馬を走らせて矢を射る際は、
正面からの風に煽られないよう矢を弓の右側に番えなければならない。
和弓や騎馬民族の弓の技術はそのように発達した。
ただし歩兵が矢を射る場合は風など気にしなくて済むので、
矢が安定しやすく命中率の上がるよう、弓の左側に矢を番えた方が良い。

>>192
和弓は騎兵に特化？
あれは馬から下りてどころかしゃがんでも撃てるぞ

あと文永の役でも弘安の役でも騎兵はいたぞ
蒙古襲来絵詞にも書かれてるし、元側の資料にも残ってる

>>192
日本に攻めてきたのは高麗軍とかちょっと不勉強すぎだろ
元軍の中の蒙漢軍と高麗軍の比率くらい調べろよ

>>192
掻盾を立てて徒歩での矢戦なんて源平時代から行われているじゃねえか。
和弓が騎射に特化というならそれ以外の状況でどんな弓を使っていたというんだ？
見せてみろよ。

左端には元の騎兵が見えますね。

http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/e_04.html

>>153
こんな感じか？
http://iup.2ch-library.com/i/i0459767-1319712739.jpg

この子孫が日本に入国か

元の手下の朝鮮軍は捕虜にした住民の手の平に穴を開けて
逃げないようにそこに鎖を通して朝鮮に奴隷として連れて行った

弓の性能のことはよく知らないが、アーチェリーで和弓を使う選手は見たこと無いな。

奥地で船作る訳ないから、半島で船作ったんだろうけど
釘使ってたんだｗ

>>201
日本じゃないんだ。黄河や揚子江では内陸奥地数千�`でも船が逝けるのだ。

199 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 11:52:38.93
殺生禁断の聖なる山や池で狩猟を行い、鶏・犬・鷹・馬などの諸禽獣を自在に操る関東武士の弓馬の実力は、
西国の住民にとっては＜人知を超えた鬼神＞として、畏怖と畏敬の対象となったのである。
北条氏が葦名頼連に期待したのは、高麗出兵への先兵としての類まれな武闘能力だったに違いない。
西国の各地に、頼連のような荒夷の手だれたちが、異国征伐の守護あるいは地頭として、移住してきたのである。
海津一朗『蒙古襲来』吉川弘文館（1998年）

誇り高き朝鮮人が、高麗王の企画である日本侵攻を止めてくれたんだよなｗ
同胞が主力の日本侵攻軍が乗る船をサボタージュで適当に作ってくれたという設定
おかげて、日本が元寇を退けることができたらしいよｗ

自分らが乗ることになる船を
手を抜いて作るわけないのになｗ

>>1
ここを読むと、日本が元からの国書を無視したのが戦争の原因だとか、高麗の兵士は戦う気が無かったとか書かれてるんだけど・・・。
ttp://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/genkou/

>>206
日本史板でも出たが、検証が教科書レベルで、弓に至っては有効射程と最大射程を混同して和弓を貶してると小学生レベルと言われたページだぞ、そこ

>>206
クソの山みたいなページだな
ツッコミどころがあまりにも多すぎて収拾がつかないレベル

>>206
まさかそんな酷くはねーだろ。と気楽にページを開いたが
突っ込んで修正するより、書き直した方がはるかに早い内容に呆然としたｗ

昔の高校日本史には「三別抄」なんてのは出て来なかった。
大方在日共がせがんで書き加えたんだろう。