【調査】 「働く女性増加・経済状況悪化が少子化原因」 子育て世代の夫婦が生涯にもうける子供の数、ついに２人を割る★３

★結婚１５〜１９年の夫婦、子どもの数が２人割る

・子育て世代の夫婦が生涯にもうける子どもの数は「１・９６人」で、１９４０年の調査開始以来、
　初めて２人を下回ったことが２１日、国立社会保障・人口問題研究所による２０１０年の
　出生動向基本調査で分かった。

　同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
　要因では」としている。

　調査は、おおむね５年ごとに実施。妻が５０歳未満の全国の夫婦約９０００組を無作為抽出し、
　有効回答のうち夫妻とも初婚の約６７００組を分析した。

　調査対象は、１９９０年代前半に結婚、１５〜１９年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦を
　対象に分析。０２年までの３０年間は２・２人前後で推移してきたが、前回の０５年調査で
　２・０９人に減少していた。子供がいない夫婦は６・４％（前回比０・８ポイント増）、１人が
　１５・９％（同４・２ポイント増）で、子供が１人以下の夫婦が初めて２割を超えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000530-yom-soci

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319180940/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに
間違って「2gwt」と「e」のとなりの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました
悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日も2getの練習を繰り返し
キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました
今ここに練習の成果をお見せしたいと思います

2grt!

産んだら虐待するくせに

もう衰退途上国やね

民主党は子供が産みたくても産めない社会の実現を目指していきます。

日本は落ち目

残念だけど1人しか産めない

【話題】体重100kg超？　鳩山元首相が突然の激太り！　「ストレス太りかも」　※画像あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/l19

出生率が２切ってる時点で判ってたことでは？

>子どもの数が２人割る

日本民族が明らかに滅亡に向かって進みだしたわけですね。
何年で滅亡するか誰かシミュレーションして。

高齢で結婚して小梨が居るから下がるだけ。
35歳の自分は三人目を産んだ後に不妊になった。
旦那は喜んでるけどね。

ここ３年ぐらい出生率上がってたけどやっぱり厚生労働省お得意の数字操作だったか
ＣＩＡの情報と全然違うから大嘘こいてんだろうなとは思ってたが

はやく景気対策しろよ。
って野田に言ってもムダ。
絶望だ。

ついに、じゃ無くて既に1.4の所いっぱいあるよ

何でいまさらボケた記事出してるんだ？

保育園児一人あたり月に40万円くらい税金がかかる。
共働き家庭には月額35万くらい子供手当を与えているようなもの。

税金も足りないんだろう。

半島のような反日国家を支援し続けた結果がこれ。

将来人口が減りウサギ小屋脱皮もいいじゃんか
貧乏人の子沢山の中国は先進国か

民主党もまずは韓国の景気対策から始めるからな

社会保障費の大半が老人に使われて
子供や働き盛りの労働者は見捨てられる

今生まれた子と今の高齢者とでは国からの受益と負担の差が約8千万
http://stat.ameba.jp/user_images/20110125/08/nippon-ichiban/64/14/g/o0496057911004339423.gif

男女平等も全然だし労働環境も違法労働が横行し
有給、育休もきちんと消化させてくれる空気じゃない
生産性も先進国トップクラスの低さ

日本型の制度はもうボロボロ
でも問題は破綻するまで先送り

はいはい、でも今後も対策はしないんでしょ。調査するだけで。

地球人口多すぎだから他の国も日本を見習って減らせよ

＞経済状況が厳しくなった
じゃあこの通りに推移するはずだろ
↓
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
（「悪平等こそ日本を滅ぼす」『WiLL』2006年4月号）

触れないなら二次元も三次元も大差ないし

公務員の給料下げて最低賃金補填しないと日本が死ぬよ

今日本に存在する社会不安の大半がフェミニズムから発生しているということだな

一姫二太郎は守りたい。まずは嫁だが

今は戦地に駆り出すため産めよ増やせよの時代じゃない
狭い日本の自然の摂理なんじゃもう量より質を求めたほうがいいかと…

1.99・・・人＝1人
人間の数は四捨五入じゃなくて小数点以下切捨て
2人を割った時点で確実に滅亡です

大企業がマスメディアを使って、家族よりも物を買うことが幸せだと洗脳したからね。
特に女どもの。
それと、核家族化によって家庭の責任を社会に押し付けたばかりにコストが膨大になった。

>>16
保育円の子供に一人当たり月40万かかるのは事実？
それなら嫁は家で育児してたほうが、社会全体としては
効率が良いわけだ。

女の客が多い商売をやってると
女がいかに本能のまま、感情のまま生きてるかがよくわかる
そんなのに過剰な権利を与えれば国が衰退するのは当たり前

もう首都圏でガキ作るのは
弛く自殺してるようなものだからね

貧乏で無職でＥＤで４０代です
勿論独身です
対策とれるものらなとってみろと
社会に対して開き直ってます・・・

正社員がフリーターを見下し フリーターはニートを見下し ニートはその全てを上から見てる
http://majikichi.com/archives/6254021.html

>>15
今までは｢結婚さえさせれば経済事情関係なく最低二人産む｣というのが最後の拠り所だったから。

日本では子ども一人を18まで養うのに最低約4000万かかる

日本人の平均年収は約350万
20代の若者の平均年収は180〜約200万


子ども育てること自体が無理

要するに45才以下は年金がありません

保守派気取りの政治バラエティー番組(テレビタックル)で
面白おかしく紹介した田嶋陽子のせいで
日本人絶滅の危機へ

年金の問題は、とりあえず公務員共済を厚生年金と制度一体化
することからだろうね。

運よく出産後に復帰や再就職ができたとしても、保育園が月に何万もかかるんじゃ給料消えちゃうし…

なるほど。俺も今梅酒をソーダで割ったわwww

うちも一人しか無理
子供が希望したら大学まで奨学金無しで出してあげたいし、老後は金銭的に迷惑はかけたくない…って考えただけで、年金70からになりそうだし、一人しか無理

年金制度を廃止し、65歳以上への福祉保障も全て廃止

日本人の平均寿命を65歳にすればいい

0歳〜18歳がいる世帯に若年者年金として一人あたり一律月額10万円分の教育バウチャークーポンと食糧商品券を支給

お金がある家庭はいいけどね

子供は生まれた瞬間から莫大な借金を押し付けられる

税金を使うのは老人にばかり

これじゃ国も傾くし将来もない

昔の女性は結婚を機に寿退社して子育てが落ち着いたらパートに出るみたいな感じだったけど
今時は夫婦揃って正社員じゃないと、まともな生活出来ないって意見が圧倒的に多いからな
嫁だってせっかく新卒で苦労して手に入れた職を結婚や出産で手放すのはあまりにもったいない
だろうしね

>>43
俺は奨学金貰って大学行って、まだ返済中だがそのことで親に対して感謝こそすれ
恨んだことなんかないよ。大学入った後の金勘定までしてあげるのは、子供に対して
過剰サービスじゃないのかね。

対策は、やはり、カネなのかな？

；3人目以降のサポート、地域では子供サポート割引
　→3人以上子供を産んだ家庭への優遇。
　　3人目からは、優先的に保育所に入れ、国公立大学の授業料は1/3、4人目以降は全て無料
　　3人目以降は、一生、医療費半額・・・くらいしないとアカンやろ

もしくは、女性が25歳以下で出産で、出産費用免除、など。

国が出産祝い金として4000万円を出産した純日本人の夫婦に支給すれば問題ない

自衛隊を解散
公務員を9割削減し、新規公共工事を廃止、ODAを全廃、年金制度を廃止すればできるだろ

>>47
奨学金を批判はしないけど、結婚した時に夫婦二人分の返済とかあると大変だろうなと思う
聞こえは良いけど、借金だからさ

>>40
大盤振る舞いの共済年金のが破綻寸前なんで、
尻拭いを厚生年金にさせるだけです。

子供居る家庭なら分かるだろうが、金銭的に無理なんだよ。
年寄にばかり金回すからな、せめて教育費が大学まで完全無料ならな。
子供は可愛いし出来ればもう１人欲しいってのが多いが国が産ませないんだよ

http://e2.upup.be/Gz7SC4tVwt
今日の新聞一面の下段広告より


こんな広告作ってる広告屋
こんな広告のせる新聞屋
こんな本つくる出版社
こんなの特集するテレビ局
こんなの印刷する印刷屋
こんなの印刷する紙をつくるパルプ屋

こんなん余計に少子化すすむだろ

>>44

現金支給だとドキュン大家族の親が給食費を払わずに
パチンコパチスロで支出する事になる

女を社会から閉めだして家庭に閉じ込めればイイんだ
どんな貧乏でも他にやるコトなきゃ子供産んで育てるだろ

働く女性ｗ
夫婦そろって派遣社員。
自分が食っていくだけでやっと。
子供産んでも預けられづ。
年金も崩壊、将来に向けて貯蓄しないと。
消費税UPも目前。
収入が増えない環境は最悪。
無理だろｗ
年収一千万有る奴に強制的に
3人ぐらい産ませろｗ

先ずは公務員とナマポ斬りからさっさとやらないとな
国の出生率がヤバイのに朝鮮人やうつ(笑)のナマポにアホみたいに金配ってる場合じゃない

>>52
大学までタダにするのは反対だな
バカが大学行けないように、国公立以外の大学を廃止すればイイんだ
大学行くのがごく一部のエリートだけの状態に戻せば、バカな子供を金の力で
進学させようというバカな親が減るだろ

園児一人に月30万円ってソースあんの？
うちの子のクラス20人だけど、先生2人だけ。
20人のクラスに月600万円かかる内訳は？
因みに我が家は保育料を月5万円近く払ってる。

>>47
子ども一人あたり年平均約222万円がコストとしてかかる
年功序列、終身雇用制度が崩壊したせいで給料が必ず上がるという保障はない。
いつ会社が倒産するかもしれない状態で子どもを作るのは自殺行為だ。

うちは彼女と二人で世帯年収1300万あるが、(結婚して離婚した場合、デメリットがあるので結婚はしていない)世帯年収が2000万になるまで子どもはつくらない。

コストパフォーマンスがあわなければ子どもを作るメリットはないな。

>>57
それスケープゴートだから
経団連が自身の賃金カットを攻撃されない為にやってきた工作だよ

本当に2ちゃんねるって踊らされている馬鹿しかいないよね〜」

中国、在日、朝鮮人、公務員を出せば

アメリカや経団連を忘れてくれるから超ありがたい馬鹿国民

>>1
女の非正規雇用なんて男より多い。
政府の責任を追求されたくないんだろうが、
経済状況悪化が原因なんだよ。

経済絶好調時代のバブル世代の女がどう行動したか考えりゃ働く女性云々が無関係とわかる。
バブル世代なんて合コン・婚活に精出して家庭に入ってる奴ばっかだろ。
専業主婦は勝ち組、パート主婦は貧乏人て図式はそのときから変わってない。

子供は自分が生きる上では
金銭リスクは確実に重くのしかかるだけで
子供を得ることにより幸せになれる保証もない以上、
減るのは自然の摂理。
バブル期は育児も一部の娯楽や趣味みたいなもので
金を投資することができたが、今はそんな余裕はない。

ただ戦争にでもなって日本の存亡＝生死に関わる場合は、
金銭リスクより重くなるから以前のように産めよ増やせよの
状況になれば増える。

子供3人以上育てあげた人にしか、年金をあげなければいいと思う。俺は独身だから親の遺産とかで余裕だけど、子沢山の家は余裕なさそうで大変だと思う。子無しは年金必要なくね？

子供産まないのは東京だけの特殊な事情だろ
地方はみんな結婚もしてるし、子供も産んでる

＞「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
＞要因では」としている。

やはり、いわれのない女性差別を認めて、平等という綺麗な言葉に騙された
政策が駄目だったんだな〜
今からでも遅くはない！元に戻す努力をしろ！

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、「全女性の労働参加」を進め、家事や育児から“解放”し、子供を「託児所」などで育てた。
　　　　　　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･

�@女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

>>64
｢じゃあ年金払いません。自分で預金します｣になって終了

ただでさえ45歳以下は年金払わずに預金にまわすかナマポもらった方が得だからな

放射能汚染に包まれた日本で子供を育てようなんて夫婦は余程のアホだろ？
原発事故は少子化問題に完全にとどめをさした。

>>59
園児◯人に対して保育士を必ず1人以上配置しなくてはならないという国が定めた
基準が存在する

年齢によって変わってくる基準が変わるが
しかも市町村が独自に決めた基準もあるが一人あたり月20万は行き過ぎだが10万は余裕で超えてる

それ以外にも補助金が出ているからね

>>68
貯金の最大のリスクはインフレ

しかもデフレ真っ只中の貯金は怖いぞ

年金が積み立て制じゃないのもインフレリスクが大きいから

>>64
そういう罰則的な方法じゃダメよ。
貧乏な独身もいるし、難病指定されてない重い持病で細々と生きてるやつもいるんだぜ。

少子化の何が問題なの？

>>70
園児20人で月200万円は余裕で超えてるんてな信じられない。
補助金も入れたら300万円くらい？
うちの子供は3歳児だけど、どこに費用が掛かってるの？

>>73
少子化じゃなく少子高齢化が問題

>>73
適正な人口になりつつあるだけだもんね

>>68サラリーマンって、確実に給料からさっぴかれるんだから、払いませんなんてできないんだよw
俺が言いたいのは今の制度が変わらない以上、自分が年金をもらう時になったら他人の子供が稼いだ年金に頼るなよってことだよ。

>>76
高齢者(金食い虫)が多数ですけどね

>>73
姥捨て山法が成立するなら少子化はたいした問題じゃない。

ジジイババアを支える現役世代が減るのが問題なんだよ。

>>74
詳細はしらないが市のサイトを見ればいい

俺のところは保育費用だけで一人あたり月7万円
他の補助金も合わせたらやはり10万は超えてる
詳しく見たら20万いってるかも

そもそもシステムの問題じゃないの？
ねずみ講システムなわけだから、子供が減らなかったとしてもいずれは破綻するのは分かってたわけで、
少子化のせいだって論点ずらしてるだけな気がするんだけど。

>>77
つまり子供欲しくても不妊で出来ない人は自殺しろと言ってるのな

女が非正規でも男は正社員じゃないと結婚できないから
これを直さないと少子化はどんどん加速する

>>70
>園児◯人に対して保育士を必ず1人以上配置しなくてはならないという国が定めた
基準が存在する

確かにその基準は存在するが、園児の人数に対する先生の必要数は幼稚園のほうが多い。
保育園の運営に必要な出費で最大のものは断トツで人件費。
0歳児だと園児2人につき保育士を1人つけたりと、年齢が低いほど費用がかかる。
妻がパートのような所得の低い親ほど子供が低年齢時から働かざるを得ず、費用対効果は明らかにマイナス。
所得の高い大企業であればあるほど育児支援が充実してるから、育児休暇をしっかり取得して低年齢では預けないという矛盾。

性を離れた社会に道はなかろう
それは人ではない

税金ばっか上げてりゃこうなるわ
馬鹿でもわかるだろ

>>83
豊かな国ほど少子化だよ
低所得者ほど子沢山だよ
なぜみんな結婚式にこだわるの？
籍いれるだけじゃだめなの

>>87
マジレスするなら、親が反対する。

子供が減れば年金はどんどん減っていく。
老人ばかりの日本は国際信用も落ち新産業も生まれない。つまり供給不足でインフレになり円もどんどん安くなる。
つまり年金があっても貯金があっても貧乏になり親思いの子供を持った人が勝者になる。

>>16
そんなかからんだろｗｗ

幼稚園の高コストは職員が正公務員で高齢化が進んでいるから。
東京の幼稚園職員は平均800万くらい。

つかこれから不妊ももっと増えるよ
生まれても奇形とか
汚染食品全国にバラ撒いてるんだから東日本だけじゃなく日本全国で

>>80
少なくともうちの子供には最低でも月10万円も掛かってるの？
10人に一人しか先生もいないのに不思議。
保育園は何十年も前に建てられたからボロボロで、市立公園の一角にあるから借地料もかからない。
食事に一食何千円もかかってるとも思えないし。
試食会では食材や栄養に気を遣ってると説明があったけど、精進料理みたいに質素だった。

>>87
そう思うよな。なぜ何百万もかける？って。
でも、女はやりたがるし、女の親はもっと見たがる
うちの兄貴夫婦なんて本人達が式はやりたくない（or最低限の規模でやりたい）のに
奥さんの親が明治神宮にこだわって、実際やったしなｗｗｗｗｗ
日本が貧乏になってる事に気づかない、受け入れたくねえんだわな

　　★☆★『日本の少子化要因は、フェミニズムによる“女性の社会進出促進”の結果』★☆★


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。

それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制し様という思想であり、ファッショ的な“共産主義”の思想である。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長　林 道義】http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html


●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
　　~~~~~~~~~~~~~~　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。

●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。

【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)】

>>82お前馬鹿だろ？不妊でも子供育ててないなら、自分の年金分位は自分で貯めておけよって言ってるだけ。こういう馬鹿がわいてくるなら、カキコやめるわ。

>>93
お前の市町村のサイトにのってるから見てみろよ

嫁も働いてたら就職して数年のペーペーが生意気に産休、育休なんかとれない空気だし、子作り遅くなる
当たり前だし仕方ないわ

>>94
俺も結婚式が嫌だから結婚したくないんだよな
冠婚葬祭が大嫌いだから、極力結婚式や葬式には出ないようにしてる
宗教上の理由で出席できませんって事にしてるｗ
もし自分が死んでも葬式しなくていいって親に伝えている

>>86
子供作れてる世代は子ども手当てでこれから子供作りたい世代から搾取して
子供作れないようにしてるんだがな

すでにヨーロッパが第一次大戦で極端な労働人口の減少が起き、イスラム教徒を労働移民とした結果酷いことになった。

このため女性が働きながら子育てできる社会が正解とわかった。一日平均7時間労働。

>>100
そんな同じ世代で争っててもしょうがねーよ

敵は老人だっつーの

>>97
あなたの自治体では児童一人あたりにいくらかかって、その内訳はどうなってるんですか？
例えば、都内だと保育園用地の取得に巨額の費用が掛かったとしても、廃園になったらその費用はもどりますよね。
内訳まで載ってますか？

一人当たりでいうと0歳児への補助が大きいので大きくなる。

20台って、お金はいくらでも使う世代だよね
後先考えず。
そういう世代の人に、もっと給料を上げられればいいんじゃないかと思う。

50台って、子供が大学卒業くらいだから、もうそんなにあげなくてもいいんとちゃう？
でも、年金が６８歳からだと、蓄えなきゃいけないか・・・やっぱり、日本って辛いな。

>>102
子ども手当て貰ってるくせに老人非難してる子蟻の方が質が悪いわ
子ども手当て反対の人ならごめんね

子育てに半端ないお金がかかるのに
出産育児やるとキャリアダウンせざるをえないっていう

冬月　「終わるな・・・」
　　　　 ＿　＿　　　　 　 ノ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ーヽ_　　　 込{、Y´　 　 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　厶｀　′゛へ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　キ=,　／／へ_　　　　ヒ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　レヘ:
　　　 'ーっt'´　 ／￣｀¨`ーハ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ハ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ィ''"　...::::,ツ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ツ,＿__....::::::::ィ'"　　　　,レ′／
　　ハ　　　 |!　 ｛{ラ　 、ノ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／ 　　

碇　「・・・・ああ・・」

>>99
若い、若いわぁその考え。
死んだら骨を墓に入れず海にでも捨ててくれ的な青い思考が若すぎる。

>>100
はあ？子供手当てがいつから始まったか知ってんのか？
そのはるか前から少子化だろうがバカが

こんな国で子供作ろうなんて思ってる奴はどっかおかしい

>>3
どんまい

子どもが最大の老齢保険
しかも子ども手当という補助つき

なぜ作らないの？

>>106
具合悪くもないのに病院行って医療費を無駄遣いしてる老害は死ね
ジジババの医療費で年間20兆だぞふざけんな

>>114
その大半が終末期医療費
ポックリと死なせてやればみんなハッピーなのにな

ジジババがいつまでも長生きしてるのが悪い

>>109で？
その先を書けよ。

>>105
甘いな。
イマドキの出産は嫁が30代後半、夫が40すぎ…なんてのも多いから、夫が60過ぎても
まだ子どもが高校生なんて状況も多い。

50で子育て終わってるのなんてデキ婚のDQNだけ。
あいつら子どもに大学なんか行かせないし…

若い世代の雇用を考えず派遣業の規制緩和をしたり、夫婦共稼を国が推奨したときから結果的にこうなるのは分かってた。たしか小泉政権のとき。
そこにきて雇用延長、定年延長。子供手当てだって残ったのは増税のみ。あと15年くらいは出生率さがるだろうな。そして色々と手遅れに。

>>28
今は高齢者の年金を負担するために産めよ増やせよの時代だ。
子供を産まなかった人は年金を減額するとかして欲しい。

30歳過ぎたらダウン症なんかの障がい児になる確率が急上昇する

人間の体が高齢化に追いついていない

早く産まないとどうやってもしらんぞ
とM字も言ってた

>>94
いまどき無駄だって考える人も多いよ。
写真だけ取るとか、やっても家族だけでこじんまりとか。

>>119
中国人移民の阻止のために共働き推進は全く正しいが同時に労働時間の短縮、フレックス化、在宅勤務を進めるべき。

教育費にカネがかかきすぎる。
公立の学校があれすぎだし、教室の質が悪い。

民主と民主に入れた奴らの思惑通りじゃんｗ
望み通りになってるのに、何で文句言うんだよｗｗ

自民がガキに金をやるなと反対した結果じゃん

日本の適正人口は6000万人。アホの子が増えても仕事は増えない。
年金は団塊に掛け金だけ返してあとは自分達でなんとかしろって一刻も早く宣言すべき。

教室ではなく教師

>>94
普通に祝儀でチャラにできるぞ
俺の兄貴は30万ほど利益が出て新婚旅行をグレードアップしてた

>>129
祝儀をもらうためには他人の式に出席する必要がある
結局は良くてトントン

知ってたよ。　やはりな。

男女共同惨禍！
男女共同惨禍！
男女共同惨禍！

３回以上に唱えろ！

女性が社会進出していいことなんかひとつもないんだな
子供は減る
働く場所も減る

民主党にだまされて２人目を作りましたが、将来が不安で仕方ありません。

専業主婦は否定するくせに子供は産めってか。
産んだら働けってことなんだろうけど、そううまくいくかっつーの。
アホかｗ

自民党になれば年寄と金持ち優遇。
民主党なれば中国人、韓国人優遇。

どっちにしても滅ぶわけだ。

親二人を子供二人以上で支える年金制度が崩壊するじゃないかよ　ｗ

とりあえず子供に仕事ぐらい残してやれよ。親ならさ。
継ぐべき家業が無いなら産む理由も無いだろ。

これではっきりしたな
男女共同参画を廃止して、外人優遇をやめれば子供は自然に増える
外人と結婚したら、相手に残留資格が発生するとか
国籍詐欺の温床になってる制度を改革しろ

だから欧米や後進国みたいにベビーシッターやお手伝いさんが
常時いるようにしないと子育て難しいよ

働く人間が増えれば、当然ながら仕事につけない人が出る
結果、生活保護受給者が増える

>>130
いいじゃん別に
金を回すことも経済の活性化には大事だ

>>124
心配しすぎ
公立でも九分九厘の子は普通にやってるよ
学業面でも足りなきゃ進研ゼミかZ会でも与えときゃ行ける子はそれで東大でもどこでも行くし

１世帯公務員一人につき３人以上を義務化すればよい
違反者はクビ

ダブル公務員で子どもを持たないとかが真のゴミだろう

>>141
たしか祝儀に税は発生しない
贈与なのにな
取ればどうなるだろう

ビッグダディ最高や

>>99
考えは同意するけど、それじゃ周りが迷惑する。
自分は親兄弟にはもちろん近い親戚に簡易葬にすると言ってあり、
死んだ時に連絡する友人知人のリストと郵送する書面はすでに用意してある。
自治体を使った簡易葬のフローも兄弟に託している。
そしてうちの家族は私のように全員そうしてある。

葬式をやらないという選択はやるよりもはるかにめんどくさい。

女が仕事するようになる。
その結果、
若い男の職が減る。
出産数が減る。

悪いことづくめ。

女は家で主婦してろ。

しょうべんこそうの話ばかりでうんざり
女の前てお金の話をする男はセクハラで
クビになった総理もいたし

>>148
よくそれ見るが、むしろ女に仕事奪われるような無能は底辺職したらいいと思う
無能が会社にいるより、そいつより優秀な女子社員を入れた方がいいし
低収入で結婚出来ないとかいうが、むしろ自然淘汰で低収入しか稼げない奴は子息を残さない方がいい
もちろん女も、可愛いと優秀以外は子息残さなくていい

>>145
お前は一人当たり110万以上祝儀をやり取りするのか？

>>139
フランスは夫婦でフレックスタイムをずらして子供を9時に夫が保育園に預けて妻が4時に迎えにいくとかやってるよ。

>>151
合計110万ぐらいいくだろ
夫への贈与と定めれば分散されないし

>>148
短絡的過ぎる。
女の就業者数は今や2600万人だから、存在なくして日本の経済は成り立たない。
女が働く事で消費が増えてサービス業が潤う。
育児関連でも雇用は創出されている。
保育にかかる費用がバカ高いのは0〜1歳児まで。
それより上は保育園も幼稚園も大差ない。
子供が2歳になるまでは育児休暇を取得して家庭で子供を育てるような社会にすればいい。

答えは莫大な犠牲の末にヨーロッパが出してくれているのに日本人は学ばないよね。

アメリカが移民前提の社会で日本は参考にできないのにアメリカを参考にしようとするからか？

子作りはオワコン

われわれは、未来を語る前にいまの現実を知らなければならない。
なぜならば常に現実からスタートすることが不可欠だからである。

☆★♪少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえよう♪★☆
�@３０歳〜３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
�A一方で既婚カップルがつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない。合計特殊出生率には未婚もカウントされている。
直近の調査では既婚カップルで小無しか１人というのは僅か２割に留まっている。
�B男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
�C統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
�Dこの国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳〜３４歳がトップであり次が３５歳〜４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
�E非正規雇用者の割合は３８・７％に達し、３５歳以下の世代では実に半分以上が非正規。
正規の有効求人倍率はわすか０・３９倍（厚労省　一般職業紹介状況　有効求人倍率調査　月）に過ぎない。
しかし、非正規雇用者の年収は２００万円以下が７４％でありこの国の非正規の処遇では家族どころか自分の人生設計も出来ない。
�F25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万〜11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
�G婚姻分岐点は年収３００万ライン（内閣府調査）
しかし独身男性のうち年収400万円未満が74.9%、うち200万円未満が38・6%(2011年　２月）

上述したように主因は非正規化と賃金下落による経済力劣化に伴う未婚化減少である。
従って血税食いつぶしのダンキョー利権などに流し込んでも背景にある社会矛盾を解消しない限り
人口対策にはならない。正規非正規の二重構造や間接雇用といった諸課題に抜本的なメスを入れるか
１日８時間×月に２０日×１２ヶ月の勤労で３００万保障をモデルケースにEITCやった方が幾分もましだろう。

>>157
結婚しても子供をつくれないというスレに何ずれたことを書いているのか。

実感では30代既婚者が生涯に持ちそうな子供は平均1.5人程度。

じゃあがんばって3人目作るか。

ていうか２人目と言うか１人目もいない
あ、よく考えたら嫁さんいないというか
まだ童貞だった

>>158
そんなにずれてもいないんじゃね？

乳飲み子を保育園や親に預けて働きつづけることを推奨しつづけた結果が
このニュースな訳だ。
女は結婚したら主婦だけやってろ！…というのは極論だが、女性の地位向上とか言って
必要以上に出産適齢期の既婚女性が働きに出るのはよくないんだろう。

少なくとも出産は女性にしかできないし、授乳も女性のみ。
男性はいくらがんばってもこれらは無理。
乳離れすれば男性でも食事の世話もできるようになるが、ソレより前は
逆立ちしても無理。育児休暇とってもおっぱいでる訳じゃないしな。

男性の育児休暇は大いに結構だが、それ以前に女性の体をいたわるなら
妊娠が判明したら出産して育児（少なくとも幼稚園入園か小学校に上がるまで）は
仕事を休ませないといけないと思う。妊娠発覚より寿退社のほうがカドが立たんと思うけど。
無論その間は男性だけの稼ぎで一家の生活が成り立つ社会を作り上げないといけないのだが。

民主党がこども手当の影で配偶者控除の廃止をしたが、まずはアレを復活させないといけないよね。

我が家は、原発事故以降、子どもは諦めたよ。
理想は一男一女が欲しくて子作り頑張ってたけど。
あの日以降、日本は子どもを育てにくい国になってしまった。

教育用にと学資保険も早めに始めてたけど、解約して
自分たちのガン保険を新たに手厚めに契約した。

っていうか最近、テレビでがん保険のCM見ないでしょ。
これからどんどん加入しにくくなるみたい。
おまいらも、加入するなら早めがいいぞ。
通常のがん保険じゃなくて、先進医療特約が手厚いヤツね。
いざガンになったときに、普通のガン保険だと
「この薬使えば効くんですけど、300万掛かります」みたいなことになると
保険入ってても意味無いからな。

二人も三人目も、産める程育児休業が取得出来ないんだが。

中小企業舐めるな

>>160
結婚できさえすれば少子化解消のように書かれているが結婚できても子供を作れなくなっているのが今の問題。
共働きでないと食えずしかも労働時間が長いので子供を作れない。

北斗神拳は一子相伝

>>161
何を甘いことを言ってるんだ。50年前までは幼児を背負って店をやったり畑に出るのは当たり前だった。

＞「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
＞　要因では」としている。

は？専業主婦が登場したのは戦後の高度成長時代。
それより前は女性が働くのは当然だった。
薪割り、のら仕事もこなし、その上で子供が10人いて当たり前だった。

実家で親と同居できて、親に育児を手伝えてもらえたのも長男夫婦だけ。
次男以下や娘たちは実家を出て核家族を形成し、夫婦だけで育児をしていた。

今の日本の女性は甘えるにもほどがある。

>>167
以前は子育てしてたのは兄弟だよ。
今の世の中では自分の事が精いっぱいでそれは無理でしょう。
母親は何かと忙しくて、かまえなかったのが真実。
授乳以外はおむつ替えやお風呂まで兄弟の仕事だったのよ。
根本的に時代が違う。

結婚できない俺には関係のない話。

削るべきもの
・生活保護費（働くのが馬鹿らしくなる制度。生活保護専用住宅や現物給付で「生活保護は恥ずかしい」という自覚を持たせるべき）
・高齢者優遇策（年金、医療費等の改革が必要だが、老人は暇だから政治参加度や投票率が高いので政治家は老人の票ばかり見て厄介）
・公務員人件費（公務員にも生活があるから半額とは言わない。1〜2割カットが現実的であり、それでも財政は改善する）
・子供手当（これで子供の産む数を増やしたなんて聞いた事ない）

増やすべきもの
・最低賃金の引き上げ（企業にとっては短期的には厳しいが、長い目でみれば日本経済の底上げになる）
・女が働きながら子育て出来る環境作り（2〜3歳までは親が手元で育てる社会に）
・男が残業せずに働き、家事育児に参加する環境作り（残業は新たな雇用で補う）

逆にすっぱり子育てあきらめて貧乏人でも結婚してもいいよとならないかなあ

>>160
これは>157の�Aの前提が否定されたニュースなわけだが。

>>170
現実的な案だね。

>>168
今でも一人っ子は少数派。過半数は2人以上いる。
子供が二人いれば兄弟姉妹が面倒を見てる。
昔も今も変わらない。言い訳するな。

>何を甘いことを言ってるんだ。50年前までは幼児を背負って店をやったり畑に出るのは当たり前だった。
それは家事手伝いだろ？
家が商店や農家ならそこで働くのは問題無い。
女は育児だけで家事をしなくていいとは言っていない。

おんぶするか近くに置くかは別にして、子供の世話をしながら働ける環境があれば幸せだと思うが、
通勤が必要な一般的な会社員では乳飲み子を育てながらの仕事は無理だろ。

一夫多妻制にしたらどうだ？
女は、男ほど相手に対して独占意識が無い。

>>175
家事手伝いどころか農家や商店では妻も主たる労働者だ。今ならより自由度の高いフレックス勤務や在宅勤務で代替すべき。

>>170
＞女が働きながら子育て出来る環境作り（2〜3歳までは親が手元で育てる社会に）

これは間違い。子供が小さかろうと母親は働くべき。
その為に保育園を増やすべきであり、専業主婦（＝ニート）を正当化してはいけない。

ガキ一人に何千万とかかるくせに収入がクソなんだから減っていくにきまってるだろ
もう金持ちが一父多妻やっとけ

>>164
全ては繋がってると思うよ、原因はこれだって言うのは無いと思う
あえて言うならメディア、特にテレビ報道がいまだ社会に大きく影響与えて
いると思う、自分達はネットで、この情報は違うと選択できるが
社会の主流はマスコミ報道に大きく影響され、その影響された社会に
俺達は生きてる、それが平均的な子育てイメージを形成し、消費圧力を産み
結果、世帯収入を上げる為女性が働かざるをえない。
今、おんぶ紐で赤ちゃんを背負い働ける職場が有るだろうか？自営でも
そんな事する人は少ない、何故なんだろう
赤ちゃんを背負いながら出きる仕事って意外に有ると思う。
しかし、やらない、
やらない、やれない、出来ない、圧力を作ってるのは何か
俺は既存メディアに行き着く

ヒステリックなフェミババアと、フェミナチに媚びるカマ男
そいつらが巣くうマスゴミの思惑通り

>>32
細かいし、浅ましい
も追加ヨロ

>>177
同意。農作業や薪割りなど昔の女房はかなりハードな力仕事もしていた。
その上で子供が７〜10人もいた。

家にこもり、専業主婦でいるから育児ノイローゼにもなる。
子供に付きっきりだと過保護・過干渉になりがちで、
子供も自立の芽が摘み取られマザコンや引き篭もりになってしまう。

妻が専業主婦で育児というのは百害あって一利なし。

>>174
手伝う事はあっても、そんなに見てないよ、普通。
上が男の子だったり、年が近かったりしたら面倒は見ない。
今の子達は何かと忙しいでしょ。
子供の事ちゃんと見てる？
理想論だけじゃダメなんだよ。

>>180
乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。子供を持たない人が増えてお互い様という意識が薄れたんだとう。

>>174
2〜3歳しか歳の違わない兄弟では無理がないか？
子供が10人いて当たり前の時代では、上と下の子との年齢差もあって
面倒も見やすかっただろうけど。

>>36
２ちゃんの少子化関係のスレでもよくそれは言われていたよね。
とにかく結婚させることが必要だ、みたいな。結婚さえさせてしまえば子供は生まれる、みたいな。
でももうそれも古いんだな……。

なんだかんだと理由をつけて子供育てない奴は反日人だろ。

子育てのために保育所をとか言ってる女がムカつく。
最初から、自分が専業主婦やっても養う事ができる
男と結婚すべし。
国に集るな、クソ女や自分の子を満足に養えない
甲斐性無しの男め。
一夫多妻制を認めて、しっかり金持ちの男に
自分の妻と子を責任を持ってもらうようにすべし。

年収２０００万が見る垂れ流しメディアが有っても良い
年収２００万が見る垂れ流しメディアが有っても良い
台湾は１００チャンネル有ると言う
日本人は平均が好きと言う、はたして本当に平均好きなのか？
テレビで貧乏一ヶ月生活という番組を垂れ流していた。
それを見た人は感覚的に経済の悪化を感じるだろう、当然消費は
冷え込む
年収300万世帯が子を産む、何とか背丈にあった平均的な子育てをしたい
しかしテレビが情報収集主流の社会で子供にはこの商品、赤ちゃんには
この肌触り、出産後の肌荒れにはこの化粧水、
だれだれちゃんは、DS買ってもらったって、だれだれちゃんはシルバニア
だれだれちゃんは自転車、三輪車、休日に何処にも連れてってもらえないのは家だけだよ
どんどん平均化される
その社会の平均依存度を高めているのは何か
俺はマスコミに行き着く

>>189
で、誰が日本で実際に働くの？
韓国人？中国人？

いいじゃん
日本て国は豊かな老人は更に豊かに。
貧しい若者や労働者はもっと貧しく。

これが国と民主主義で決まった国の方向だろ？

狙い通りの国になってると思うけど。

>>178
0歳児、1歳児は保育士の必要数が多過ぎて、子供一人につき何百万円と税金が持ってかれるんだよ。
3歳児とかになると、それが急減する。
費用的にも、親の愛情を一身に受けられる親元のほうが現実的。
子供手当を廃止して、保育園の0歳児1歳児枠を減らして、浮いた分を育児休暇取得で負担になる雇用者側に給付したほうがいい。

「働く女性が損をしない社会」を目指せば良かったのに
「女性が働いて当たり前」な世の中を作ったんだから仕方ないよな。

>>185
電車で授乳なんて非常識！！という感じだもんね。
泣かせたりしたら怖い怖い。
子育てに対する世間の目は厳しいよ、ほんと。
子供のしたら悪い事も増えてて、外では自由に遊べないでいる。
今の子達はかわいそうと思う事も多いよ。

>>192
少子化が進めば国債は償却できず預金は破綻。年金も破綻し豊かな老人もあっという間に貧しい老人に。

小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
「小泉改革のツケをモロに被った団塊Jrを救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するからwww 」
2006.9 某雑誌にて

経団連の奴隷移民１０００万人輸入政策とセット
「滅びろ日本！自己責任！」
支配者の生活を守り抜く自民党でした。

>>184
全ての育児を母親がやれとは言ってないぞ。
>>178で保育園を増やすべきだと言っている。
とにかく育児を社会化し母親は働き続けるべき。
>>183に書いたように日本の母親に育児をやらせるのは危険。
自立心を奪い取り子供を不幸にしているのが現状。

>>180
＞乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。

いたいた。電車やバスの中で乳だして母乳を飲ましてた。
小さいながら目のやり場に困った記憶がある。
でも母親のたくましさを感じたね。
女性が子供をおぶって仕事というのは、1970年代まではよく見かけた光景だった。

クソフェミ団体が男女同権じゃ女性の権利回復を推し進めて、男女雇用機会均等法なんて悪法を作ったからだろ。
以来、女が男の仕事を奪い続けた結果、こんな悲惨な事態になってるんだよ。原因と結果を取り違えるな。女は家に居ろ。

>>195
30年前までは東京で珍しくもなかったけどね。それ以降は全く見かけなくなった。

>>198
それでも自営業のみだったよ。
通勤が必要なものはみんな何かしら子供預けてた。

>乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。子供を持たない人が増えてお互い様という意識が薄れたんだとう。
残念ながらそんな昔に仕事をしていなかった若輩者なので当時の職場のことは知らんが、今でも町中で授乳する親子はみかけるよ。

授乳する親子＝働く親子、とは言えんと思うが。

原発事故の影響は大きいでしょう
しかも今後出生数は減る一方でしょう
産まれてくる子供に重い十字架を背負わせる訳にはいかんだろう

女性が働いたらそのぶん家族全体の給料を下げる。
そういう方向でやってきたんだからしょうがない。
共働きで生活が苦しくなるなんて余程の浪費癖でもなきゃ普通はありえないはずなんだが、そういう風になってる。

発言小町でこういう話題になった時、必ず
「保育園に一人預けると月40万かかるから迷惑！
（だからチュプのアテクシ正解！）」って、言う奴いるんだよね。
保育園なんぞせいぜい3年。その間にコストがかかっても、お母さんたちが
その後何年も働いて税金を納めてくれるのだから長い目でみたら
プラスになるのに。

スレチすまそ。

なに言ってんのお前？




バカ？

オワコンの日本で子供育ててもしょうがないと思う今日この頃

よく見たら>>1って、４０歳前後の夫婦のデータなんだな
１９９０年代っていったら、まだ２５歳でクリスマスケーキって言われてた頃の話だろ？
最近の女性が３０〜４０歳で結婚って夫婦のデータ見るのが怖いなｗ

>>193
＞親の愛情を一身に受けられる親元

こんなの幻想。子供のコミュニケーション力の低下といわれて久しいが、
実際は専業主婦が育児をした結果、子供を不幸にしている。
主婦も 「孤育て」 に陥り、不幸になっている。
妻が働き保育園に預ければ、雇用の創出にもなり、経済の活性化にもなる。

専業主婦だと何も生み出さないし、税金さえ納められない。

女が家に入り子作り子育てマシーンと化せば、今その女がしてる仕事も男がやる。
そうすれば失業者も減り経済も活性化する。
子供が増えれば消費も増えるし社会システムも安定する。
女が常時社会で働く事は長い目で見てマイナスにしかならない。
稼いでも給料安くて税収も低いし。

>>205
確かに迷惑だね。
その女が子育てで辞めてくれると、違う女がまた就職できて
そいつが税金を納めるし。
保育所にも運営費がかかるし、税金が要るし
その方がスマートだ。

たしかフジデモの主催者ってデモで彼女作ってやめてったんだよな。

ある意味愛国活動だｗ子作り的に。

>>210
これから膨大な子供がいない要介護老人が現れるわけだが誰が介護するの？韓国人？中国人？

↑ごめんごめん、トータルだと5年か。

子持ちのお母さんたちが働きたいのは、本人の意思だし、とても
立派なことだと思う。国は、制度を整えてそのサポートをしてほしいし
そういうのにもっと税金を使ってもらいたいよ。

子供がかわいそうとか、子育ては親がすべきだとか言って保育園を利用して
働いている女性の足をひっぱったり、逆に働いていないという理由に
すべきじゃないと思うよ。就業はあくまで個人の意思だけどさ。

お前らまさかとは思うが、無職ニートの子供無しで、日本国はどうのこうの書き込んでないよな？

>>210
マシーン・・はカチンとくるけど、基本同意見。
女性が働きすぎると、子供ますます少なくなるよ。
少子化が経済マヒの根本の原因になってるのだから。
男性がきちんとした給与が貰える体制が一番。

>>205
何十万円もかかるのは0歳や1歳だけ。
育児休暇を取らせて、育児休暇給付金を国で負担したほうが安上がりだし、子供にとっても幸せ。

>>209
0歳児とかだと、母乳もあげることが出来ない。
費用対効果を見ても、最低でも1歳児までは親元のほうが現実的。

昔の話を正当化されても産業構造が違うっての。
少子化解消方法はＤＱＮを産む機械として社会で支えるしかないよ。
１０代で初産４０までに１０人は産んでくれるだろうよ。
税金で底辺を増やす。底辺移民を増やすよりマシ。

>>205
＞保育園なんぞせいぜい3年。その間にコストがかかっても、お母さんたちが
＞その後何年も働いて税金を納めてくれるのだから長い目でみたら
＞プラスになるのに。

同意。キャリアを積めるし税金も収めるようになるしな。
日本経済にとってプラス。

>>208
前回の2.09が大体一人目産んだあたりでバブル崩壊を経験した夫婦、
今回の1.96はバブル崩壊後に結婚した夫婦の子供の数、といった所かな。
今後出てくるのは失われた二十年の間に結婚した夫婦の出生率なんだよなあ。

よくわからんが、専業主婦叩いてる人って女性が多いのかな？

関係ないけどマシーンとか腐る羊水とか
どうでもいい言動でキチガイじみた反応するよな、女って
自然の節理を否定して何したいんだ

民主党が少子化対策子育て支援とか
ちゃんとした理由で子供手当て出せば良かった
財源は年金とナマポと公務員給与削減で

>>211

？？言ってることが意味不明。
人を代えてすぐ成り立つ仕事がすべてじゃないし、
代えることで会社もコストもかかる。

211のロジックだと、働き手は１のまま変わらない。
それだとこれからの社会が支えられないから問題なんでしょ。
もうちょっと、世の中の仕組みと流れを知ったほうがいいと。

>>221
田嶋陽子のような人で
女性団体の回し者でしょ？

【節理】
節理火成岩体の冷却の仕方によって体積が収縮し割れ目ができる．
また岩体の動きによっても割れ目ができる．これらの割れ目を節理（joint）という．
節理は層理や片理とは独立した面の名称で，節理によって岩石は多少規則的な岩塊に分割される

>>217
＞育児休暇を取らせて、育児休暇給付金を国で負担したほうが安上がりだし、子供にとっても幸せ

女が寿退社せず、働き続けた上で育休を取るなら賛成だぞ。
しかし現実は多くの女は自分の意思で退職し、専業主婦になってる。
有名人でも山本モナ、高島彩・・・みんな引退・退社していってしまう。
小倉優子も仕事は頑張らなくていいと発言してる。

その時の台詞が凄い。
「朝、ゆっくり起きて太陽の光を浴びる生活を送りながら自分自身を見つめ直したい」ｗ
ようするに専業主婦になりたい、働きたくない、楽したいというのが女の本音。
それで保育園に預けたら子供がかわいそうとか、子供を出しに使い専業主婦を正当化しようとする。

子育てなんか支援しなくてもいい
作った親たちに任せろよ
なんでそこまで国が至れり尽くせりしなきゃならないんだ
プライベートに国介入しすぎるとろくなことにならない
ちなみにゼロ歳児保育の場合、1ヶ月約50万円かかっている。
1年間で約600万円。そのうち400万円は税金から支出されている。
知られていないことだが、親が育児を外注するコストは相当なもの。

>>224
会社がコストかかるから、税金に集っても良いと言うのかバカヤロウ。
晩婚化で結婚するまで１０年ぐらいは働けるから、会社は
女性も十分育成する意味がある。
政府は余計な事をせず、小さな政府が一番だ。

一番悪いのは独身の連中だよな

>>224
そうかな？
今の社会、殆どの仕事が替えのきく仕事と会社の上の方々は思ってそうだが。
昔と違い、簡単に人切って、足りなくなればすぐに入れるの繰り返し。
派遣が出てきて、それに拍車がかかってしまった。

>>227
それは日本の労働時間が後進国並みに長いから。
ヨーロッパのように一日7時間働けば平均以上に評価される社会なら子育てしながら仕事もしようという気になる。
夫の労働時間も短いので家事育児を手伝ってもらえる。

非正規の増大が少子化の最大の原因
麻生が、会社で非正規を正社員にしたら、
結婚ラッシュ、出産ラッシュになったと言ってた

富の分配方法を変えるしかない
役員報酬の上限を５千万ぐらいにする
株主配当性向を２０％程度にする
正社員の平均年収を４００万程度にする
そのかわりに非正規を全員正社員にする
要するにワークシェアリングしましょってこと

これで少子化も、内需縮小デフレの負の連鎖も解消される

女性の社会進出が日本の少子化、晩婚化、ニートの増大を増やしてるのは間違い無いと思う。

もし女性が働かなければ、
男は自分が養わないといけないという危機感を持って働くだろうし(ニート減少)
女は仕事に明け暮れずすぐに男を探そうとし(仕事命の勘違い女が減る)
男も早く一人前になって嫁さんもらおうとする(結婚を考える)
そして嫁と夫の夜の生活リズムも安定して子供も増える(少子化対策)

女性が社会に出るだけでこんだけ弊害が生まれてるのは事実だと思う。

女に子供を産ませて働かせたほうが経済にとってプラスでしょう。
男女に関係なく、優秀な者が高い賃金を貰うのは当たり前。
男で賃金が低いなら、共働きは必須。
男の魅力で高所得の女を捕まえればいいだけの話。

>>217

国の費用が安上がりかどうかなんて、その人が死ぬまでトータルは
分からないと思う。

我々がやらなければならないのは、働く女性のサポートですよ。
１歳までは親が育てるべき、と選択肢を狭めて足をひっぱるのはおかしい。

働く女性増加かつ、結婚したくない男性も増加してるもんな。

笑止千万だな。
そんな偉そうなこと言えるほど日本の女は働いてねえだろ。
日本女性の就業率は先進国中で最下位だぞ？
働きもせず、産みもしない。これが日本の少子化の実態だろ。

共働きじゃなきゃ生活できねーじゃん
年寄り爺なんか、女が社会に出るから･･とか言ってるけど、
てめえらの年金のためにこちとら子供も生めず
ワーキンプアに成り下がってんだよ
クソみたいな奴でも平均的に生きて来れた時代じゃねえんだよ
とっとと失せろよ、老害爺ども
老人党とか言ってんなよ

>>231

違う。換えのきかない仕事はないけど、すぐできるかどうか
なんだけど。
自分の仕事で他の人に引き継いでもらうという作業をしたことがない人は
あまり分からないと思うけどさ。

>>195
お前の子供の頃は、そんなに外で遊びたかったか？　オレが子供の頃は、
家の中で友達とゲーム（人生ゲームとかのボードゲーム）ばかりしてたんだが。

>>236
でも、子供が３歳以下でも母親が働きに出ても当然という
世の中になったら何かが狂ってきそう。
ある程度はそういう感性も必要だと思うけど。

モテない私はバリバリ働いてせめてもきっちり納税します。

>>227
一般人の場合は、居づらくなって辞める人も多いのでは。
激務でとても子供なんか育てられないケースもある。

共働きを推奨するのはいいけど、そういう人って今自分もやってるの？
妻に丸投げじゃなくて、自分で保育園の送り迎えとか、
病気のときは仕事休んで看病してんのかと。言うほど簡単じゃないよ。

３年の我慢って軽く言うけど、二人産んだらトータル4〜6年だよ。
すぐ次の子が産まれればいいけど、二人目不妊なんて言葉があるくらい、
授かり物なんだから予定など立たないよ。
6年も実務から遠ざかったおばさんを温かく迎えてくれる職場があるかね。
いや、一人っ子でいいならいいんだけどね。
少子化を問題視してるなら、やっぱり最低でも二人産んでもらわないと駄目でしょ。

>>229

税金に集るっていうのが意味分からない。
国民ならすべて税金のお世話になってるんですけど。
その税金は誰が納めてるのか、、
社会の仕組みを知らないのかなあ。

>>245
そんなもの当然だろ。
お前に言っても無駄だよ、意見が違うんだから
バカヤロウ。

>>235
男性と、常に寿退社や育児休暇（こっちは仕方ないけど）のリスクのある女性とで、
働き手として同じ価値があると考える方が間違ってると思うがなあ
思い込みかもしれんが、何かあったらすぐ転職や退社考える人は、やっぱり女性に多い気がするし。

いかにも社蓄の考えそうなことだって言われたらその通りかもしれんけどさ

>>228
保育園にかかる費用の多くは人件費。
そんなに高いのは保育士1人で園児2人程度の面倒を見る0歳児だけだよ。
定員枠も少ないから、共働きでも0歳児から預ける親は少数派。
3歳児とかになると一人にかかる費用は100万円程度でしょう。
保育料も支払うから全て税金負担というわけでもない。
世の中の専門知識もない主婦が一人で児童10人を相手に出来る？
面倒見るだけでなく、保護者との連絡や園の行事もある。

>>232
＞日本の労働時間が後進国並みに長いから。

だから女は無職でいいというのはおかしいだろ、馬鹿もん。
俺ら男性は長時間であろうと働いているんだよ。

日本は専業主婦が４５％と後進国並みに多い。
無職専業主婦を養うために男性が長時間労働を強いられ、過労死までさせられてる。
自殺者も7割が男性。

女性が働くようになれば、男性は労働時間を短縮でき、育児にも参加できる。
現実は専業主婦が男性から育児権さえ奪ってる。
だから専業主婦制度とは、男性への抑圧の上に成り立った男性差別制度なんだよ。
この男性差別を解消すれば少子化も改善する。

>244
殆どがそうだと思うよ。
正社員しながらでは、今の仕事量は無理だと判断してしまう。
無理して在籍する事とはできても、どうしてもしわ寄せは周りにいってしまうし、
結果居づらくなるでしょう？
ある程度大きくなってパートが今の世の中、一番多い。

再就職した乳幼児がいる母親が言ってたが
熱だしたりで保育園からの呼び出しが頻繁で
その都度休むと職場にも迷惑がかかるってんで
実家の親に子守頼んだり大変そうだったな。

小学校あがって体力もつきだした頃には、参観やPTA役員などで
やはり月に最低１度は休みを取るようなんだが
休むと職場の独女はおろか、子育て終えた世代のババまで
「子どもを理由に休んで」と嫌味言われるんだと。

まさに女の敵は女だと思った。女同士で足の引っ張り合いこえーよ。

>>249
流れを読め。同じことを言っている。
共働きを増やして一人当たりの労働時間を短縮すべき。

>>234
2600万人分の女性就業分を男だけで担えるわけないだろ。
医者、教師、看護師、薬剤師、運転手、女性率が高まってる。
デパートやスーパー行けば女無しで成り立たないのが分かるだろ。

もうあれでいいよ
女が大黒柱で、子供産むだけ産んで仕事はずっとやる、時短勤務も無し、残業も出来る、出世もできる
で、育休は旦那が取る
子供が病気したら早く帰り迎えに行くのは旦那、
学校の行事も家事も子供の世話は旦那
共働きなんだから旦那ももちろんフルで仕事、
専業主夫？あり得ない、怠け者だから働きなさいよ

>>246　ID:7A94exfR0

意見の違いじゃなくて、自分の事実認識がおかしいだけでしょ。
まあ、一夫多妻制にしろとか書いてるから、女性に恨みでもあるのかね。

あと、人材の育成に１０年は短いよ。
ID:7A94exfR0も働いたらそれが理解できると思う。

>>249
専業主婦が無職であるという位置づけがそもそもおかしい上、

子供を産んで無償の愛を与えられるのは、
特に後者は脳の構造のせいかしらんが女性にしか無理

>>256
収入がないんだから無職だろ。

>>244
あれもダメ、これもダメと常にマイナス思考だな。
だから専業主婦にしかなれないんだよ。
専業をそこまで正当化し男性に負担を押し付けるその意識を変えろよ。
女性が働けば男性も労働時間を減らせる。
専業を養わざるを得ないので長時間労働なんだよ。

現実に我が家は共働きで育児したし、周囲にも働きながら育児をしている女性が多い。

>>244
昔はそうだったけど、今は何回育児休暇を取られても気にならなくなってきてる。
育児支援もかなり充実してきたし。
うちの会社もそうだけど、デカい所は一定の割合で常に育児休暇を取ってる社員がいる。
その分多めに採用してるから、育児休暇で穴があいても補充が来るようになった。

>>256
その割には母親の虐待死多いなぁ

あれ？この間増えたとか言ってなかった？

>>260
子供を虐待死させる母親は、単独じゃなく、変な男が付いてることが多いだろ。

女性の場合
グレー企業以下は結婚する時は未だに会社辞める人が多いのは事実
育児休暇なんてあるわけない

資源のない国だし少数精鋭で良いだろ
今はゴミのような連中が多すぎる

働くお母さん、がんがれ、超がんがれ。
無理にやることはないけど、仕事は続けたほうがいい。

だって子供生ませる気ないだろこの国
ほんとに増やしたいなら老人削って子供手当て10万とかやりゃいいんだよ

>>263
そんな基本的な法律も守れない企業だと、男にも厳しいだろ

サラリーマンは労働時間＝稼ぎだよ。
労働時間が短くなると、給与減るよ？
女性に働けというのなら、男性も家事・子育てするのOKだよね？
半分はもちろんするよね。
でも、実際はしてる人少ないし、
やはり子育ては女性が主にすることになるから問題なんでしょ？
今の世の中では、子供の小さい頃は専業主婦はやむえないんだよ。
女性側だけの問題では無い。

>>259 そりゃ、公務員、大企業の正社員限定の話だね。

>>266
それやれば間違いなく増えるな

>>258
大手で恵まれた環境を手に入れてる人の方が少数です。
そりゃあ、自分も含め、働きながら子供育ててる人は沢山いるよ。
でもそんな、育児休暇だなんだって、好きに取らせてくれて
子供が病気でもすぐ休めて、（水ぼうそうって治るまで何日かかると思う？）
学校行事で休んでも気兼ねしないですんで、共稼ぎしない奴は怠け者だって
堂々と主張できる人ばかりじゃないって事だよ。

しかもさ、本当に男性の労働時間、減ると思う？
働く時間の長さ＝収入じゃないのでは。

>>53

膣とれはＮＨＫの朝市から火がついたのか〜

　ひどい話だわ

女が「ちつトレ」なら男はなによ？「ちんトレ？ぺにトレ？
狂ってるな、チョンの発想だわ

結婚するに馬鹿みたいなハードルがあるのに
結婚してから子供をもうけるのに、また馬鹿みたいに高い
ハードルがあるとか、この国は少子化をどうにかするつもりが
ないようだな

>>256
無償の愛というのは男性にも可能。性別は関係ない。
母乳は出なくても人口ミルクで代用できる。女性にも人工ミルクを与えてる人は多い。
むしろ女性だと子供を過保護・過干渉にし、自立の目を奪い取り
マザコンにしてしまう。日本の子供たちの多くは専業主婦に育てられ不幸になってる。
不登校・引き篭もりなどの増加も然り。

むしろ自然性や社会性は男性のほうが教えやすいと思う。
男性の中の女性性をアニマといい、女性の中の男性性をアニムスというが
その両方を人は生まれながらに持っているんだよ。

>>264
ベビーブームで金の亡者が量産されたからな

働くお母さん、がんがれ、超がんがれ。
家事に育児にがんがれ。ただ、他人に頼ったり迷惑かけないでね。急に休みをとったりしないでね。育児のいらいらを会社に持ち込まないでね。転勤にも応じてね。

女がでしゃばるようになった国（家の中ででしゃばるならまだしも、
家の外に出てでしゃばるようになった国）って、例外なく衰退に
向かってるんだが。歴史家はちゃんと仕事して真実を公表しろよ。

逆だよ、逆逆、逆！

労働時間短くしないとセックスみたいなもんしねーんだわ。
若い時は夫婦が愛し合って毎日セックスして赤ちゃんできると思ってたが、あれ違うからな。とにかくﾒﾝﾄﾞｲ、ｼﾅｲ。

>>1
ネットの普及によりセミプロ売春婦も増加
性欲は売春で解消してカネも貰えて一石二鳥

というか、女は子供なんか産んでる暇があったらもっと稼げ。
父親も母親も子育てをやれ、企業はそれを支援しろ、なんてのはブサヨの狂った発想そのものだ

>>273
結婚だけならそんなにハードルは高くないよ。
女性側も別に会社辞める必要ないし、二人で生活した方が何かと有益な事
多いでしょ？
でも、特に女性側は子供出来た事を念頭に置いてるのが事実。
それで結婚に収入のある男性を求めるのね。

>>276
いやほんと、これが現実だよね。
働かないと、ニートだ寄生虫だのと罵られ、
働いたら働いたで、育児放棄だの、男の仕事奪うな、会社に迷惑かけるなと言われ、
もう何ともで言ってって感じw

>>277
具体的にはどこの国のこと？
どんなに優秀な歴史家さんでも、その命題の証明は無理だと思うがなあ
つか国が栄えて衰退するのは必然であって、それに理由をつけるのは無粋じゃねえの？

>>268
実際、家事も育児も普通にやってるけど、残業がある日は妻任せになりがち。
給料減っても共働きで二人で力を合わせて家事や育児に取り組む夫婦のほうが家族関係も良好になると思う。
亭主元気で留守がいいなんて寂しいじゃん。
定年迎えたら居場所が無くて離婚なんて悲しい。

ありえないな
善良な人間が報われない社会が続く限り、少子化の波は勢いよく流れていくよ

>>268
保育所なら生後２ヶ月から預かる所もあるよ。
３ヶ月で復帰した人に聞いた。

少子化を解決する気がないのは分かってる、
だが、少子化を前提にした社会の再構築もする気がないのか？

日本人は働き過ぎなんだよ

やることなけりゃ、イチャイチャするしかない

ゆるいライフスタイルがイイ

>>228
そういうお前も今の子ども達に老後食わして貰うんだけどな
恥ずかしいね

専業主婦を小バカにするような社会じゃまず無理かな

>>287
税収あげるために政府自ら”女性も社会進出！”とスローガン掲げて働かせようとしているのに、
ガキ産む機会も時間的余裕もなくなるのは当然。政府もわかった上で体裁上少子化対策とか茶番劇をやっているだけ。

ＴＰＰが全て解決するのだろう（笑）

>>274
絵空事乙

>>289 別に。

着々と日本が弱体化してるﾆﾀﾞ

日本の不幸は蜜の味ニダ

>>290 そう思う。専業主婦や家庭の役割を低く見すぎ。フェミの働けイデオロギーの毒が回ってきた。

>>58
確かにバカ大学は不要だな

女の怠慢が招いたたんだろ
最近の女は甘えまくっててバカが多い
女は付け上がらせたらどこまでもいくので駄目だ
もっと厳しくしないと、日本が駄目になるぞ

>>1
何を言ってんだか。
少子化の原因は、家計に子供を育てるだけの余裕が無いからだろ！
増税して更に家計を圧迫すれば、もっと少子化が進むぞ！

非夫婦を含めて2を切ったって話じゃなかったっけ？

専業＝TVでセンベくってネッ転がってる、太ったおばさん
もしくは
＝旦那の金でランチ。
って印象が未だに有る。
あくまで印象だけど。

地元で働くと収入が少なくて共働きになるから育てられない
収入を多くすると転勤が多くて育てられない

専業主婦は1000円ランチが当たり前、旦那はワンコイン

>>256
ホッキョクグマのピースを人工飼育で育てた人って明らかに給料以上の事やってたような気がするｗ
200キロ近くなっても一緒に居ようとするので周囲が止めたとか…
（熊に悪気が無くてもじゃれただけで人は死ねる）

>>291しかし、税金を払っていた女も結婚出産で七割は会社を退職し、殆どが働いたとしても結局税金も年金も払わないパートになるんじゃ意味ないね。
結果、企業も安く使える人材ばっか雇って正社員を減らすから益々税収減ってそう。

>>296
せいぜい評価出来るのは子供が小学校を卒業式するまで。
専業主婦になるのは勝手だけど、子育てをしてないor終えたのは社会人の役には立ってないから。

>>285
暗黒大陸アフリカの善良な人は救われているのか？

>>292
動物の赤子の人工飼育をやっているのは男が多いよ。

国立大学は無料にすればいい。
馬鹿な私立に助成して国立と学費格差縮めようとするのがおかしい。

私立は金持ちの馬鹿が行くか、一部のエリートが特待生として奨学金※をもらっていくところでいい。

※ここでの奨学金は返済不要のもの
借金なのに「奨学金」という名前がまかりとっているのも今のおかしなところ。

専業主婦になれるならなるべき
無理して働く必要はない
働く女は一人で生きると決心した女だけでいい

>>307
三つ子をすぎれば手に余るよ

>>309
夫と自分の両親の介護してくれるんだよね。税金に頼ったりしないよね。

高齢毒が多すぎる。

>>310
趣味でやってる人が握力100を軽く超えるチンパンジーや虎を飼えてるのに？

>>309
ほんとにそう思う
女は生理とかあってホルモンバランスに左右されすぎ
はっきり言ってまともに働けない
本当に嫌になる
働くのは男と一人生きていけるくらいの元気な女だけでいい

実際には共働きの夫のほうが、専業主婦の夫よりも収入が多いらしい。

■20〜34歳の既婚男性の妻の働き方 
正社員　　　　　　　　20.3％ 
パート・アルバイト　19.2％ 
専業主婦　　　　　　 55.2％　 
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15311040.html

ついでに20〜34歳の既婚男性の 
　　　　　　　　　世帯収入（夫の収入）　生活満足度夫　　　　妻 
共働き世帯　　　　746（451）　　　　　　　　　　　　　72.4％　67.8％　 
妻パート世帯　　　495（396）　　　　　　　　　　　　　61.9％　70.0％ 
専業主婦世帯 　　488（427）　　　　　　　　　　　　　67.0％　75.7％ 

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html


NHK　あすの日本：低所得化の進展、35歳世帯平均収入は400万円台 
http://www.mri.co.jp/NEWS/column/thinking/2009/2009015_1801.html

世帯年収に関するアンケート結果によると、世帯収入は400万円台（18％）と回答する人が最多で、これに500万円台（17％）、300万円台（13％）が続く。 
夫の年収は300〜600万円台。妻は専業主婦かパートで、パートの場合には100万円前後の収入を得ているという回答が多かった。 

共働きだけど互いの両親も共働きでどうやって子供育てればいいのかまじでわからん
彼女の職場はシフト制だから時間が不定期で俺は毎晩遅い
お互い年収低いしどうすりゃいいのか

結婚してる世帯で２を割るということは、全体で見ると相当悲惨な状況。

俺もフェミは大嫌いなんだけど
だからといって日本より男尊女卑で
日本より女の社会進出が遅れていて
女の管理職の割合も日本より低いのに
出生率まで日本より低い韓国見習っても仕方ないだろ。

これがフェミ化した国の行く末だよ
専業主婦(無職)が出来なければ子供は産めないし産まない
幼稚園から大学までの20年間、子供は朝から夕方まで家に居ないのにだ
若い女見ててもそう、結婚(寄生)するのが人生のゴール
これからの時代男は世間体を気にして焦って結婚するべきじゃない

過剰な年寄り優遇政策の末路がこれ

年寄りと子供と
どっちが日本の未来にとって大事となるのか
考えれば分かるはずだがな

老害が若者に金をたかるから
資金不足となって結婚も出来ず
たとえ結婚しても安給の共働きで
子供を育てる時間と金もない

お荷物なんだよ老人は
政策転換しないと日本は滅亡だ

弱い雄の元じゃ子孫は残せない。男がクズだから仕方ない

＞>>319
フェミがいいとか悪いとかじゃなくて
男女共同参画も、構造改革も日本には合ってないのが問題
安易に欧米のマネするからこんなことになる

>>309
専業主婦になりたかったわけじゃないんだけど、40を目前に体調をガタガタに壊し、
やむなく共働きを辞めた。
若い子に働き口を譲ってあげなくちゃ…とも思ったよ、普通の事務職だったし。

>>319
結婚しないならともかく、結婚するなら早いうちに相手見つけた方が良いよ
乳幼児のうちは専業希望でも、小学校上がったら大半がパートで稼いでくれるから、嫁にはそこまで金かかんない。子無しなら逆に経済力は増す場合が多い。
金かかるのは子供

弱い雄はなんでもかんでも女や韓国のせいにしたがるから困るよｗ

>>322
これは究極の選択。
主婦や元気な老人にも働いてもらわないと日本が成り立たない。中国人数百万人移民していただくか？

人口減は仕方ないけどなー
まぁ女は素直じゃないよ
ホストも嘘だと分かってて夢をみたいんじゃないかなー女もバカじゃないからね
余裕がなくなって100回の嘘をつける男が少なくなった気がするな
まぁしょうがないね

女に夢を見させる余裕が今に無いわな

>>320
どこかで聞いた話だけど、ある病気が流行ったとしてワクチンを配布する際日本の老人は老人が独り占めするのに対してアメリカなど欧米では子供や幼児を優先して配布しろと老人が言うらしい。
日本はお年寄りを大切にしようとか儒教の影響があるからだろう。逆に欧米には当然そういう考え方などはない故だろう。

>>322
男女共同参画、ワークライフバランス、イクメンプロジェクトは、官僚と学者の「利権」と化している。審議会関係は、某大学某研究所の研究チーム関係者が握っているよ。
保育利権、ワークライフバランス利権は、企業も狙っている。

>>326
女性や老人も働いていただいて、中国や韓国の人にも来てもらえばいい
つか、実際そうなりつつあるんじゃねえの？

>>329
利権だかなんだか知らんがどうして労働時間がヨーロッパ並みに短縮されないの？

>>330
女性や老人が働きやすい環境を作ることで中国人移民を減らせる。

>>331 労働時間をきっちり規制する法律がないから。おしまい。

そうね。どこかの国みたく、労働時間七時間で、夫婦が出社＆帰宅時間をズラせれば働きながら子育てしやすくはなるよね。
よく日本人女は働かないとか批判する人居るけど、人間なんて感じる事はたいして変わらないから、環境によっては働くよね

ウーマンリブが全ての失敗！

>>332
よくわからんが、その女性や老人が働きやすい環境とやらを作るためには
若者や男性や女性が犠牲になる必要があるんじゃねえの？

他のスレでも書いたけど、諸悪の根源は女の大学進学なんだよ。
昔の人が言ってたように、女は大学に行く必要がないし、行っても役に立たない。
高校卒業したら22ぐらいで結婚する。
早めに子供を産んで子供が成人してから、たくさん遊ぶなり、大学に行くなりしたらいい。

そこそこ大手の銀行に勤めているが、
今の年収で子供３人以上育てられる気がしない。
嫁と２馬力でなんとかいけそう　って感じ。
今後給料が確実に上がってくれるならともかく、
将来が不透明すぎて自分のことで精一杯だわ。

生涯独身者もかなり多いだろうから、結婚した全カップルが２人どころか
４人・５人と子供作らないと少子化は止まらんだろ。
４人も子供作って育てられる金も環境も社会保障も無い。
子供作れば作るほど不幸になるわ

>>337
お前より使える女はいくらでもいる。

結婚後も働き続けたら、２人割り込むのも当然だわ。
子供が中学生ぐらいになって、パートで働くのと訳が違う。
働け、産めと無茶言いやがるぜ全く。

>>336
職は都心ならいくらでもある、というか人手不足だから。
タクシー運転手、飲食店店員、介護職・・・
都心のマックや居酒屋行くと従業員は外国人ばっかり。

女にも大学出てもらって働いてもらわないと
家計がもたない。マジで。

女の大学進学を禁止することで俺の雇用と収入が保証されるなら
どんどん禁止してもらっていいわ。

65歳くらいで25歳位の女子と結婚したいね
そんで子供は3人位

まあ、離婚したけど子供2人いるんだけどね

合計5人が目標じゃ

結婚後も働ける職場ってのは、働きながら子育てしないと
席がなくなる環境じゃなくて、幼稚園なり小学校にあがるまで
家庭に入っても、職場に復帰できる環境じゃないの？
ほんとの産んで働ける環境って。

採用は１歳でも若い女が優遇されるだけの年齢差別天国の日本。

そりゃ産まなくなるよ。
それに働いてたって結婚しないほうが得みたいな環境じゃん。

歳の差婚
不倫
非嫡出子の嫡出子相当予定　　　の推奨

結婚して子ども産んだもんが一番損する時代。

女＝チョンはガチ！
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。
結婚は人生の墓場であり、男性には何のメリットもない。

>>340
これでも、１９９０年代前半に結婚した人たちの話なんだぜ？
しかも当たり前だけど、既婚者限定で１・９６人
マジでどうすんのかねえ

>>338
でもさー、何歳の人かしらないが、この先年金だって不安だし、
子供３人作っておけば一人頭２万上納させるだけでも月々６万だよ。
二人だと３万ずつ、１人で毎月６万は子供もキツい。

>>341
本当に人手不足なら正社員で雇えばいい。申込殺到するだろ。
搾取したくて給料の安いバイトばっかり募集してるから人手不足だと錯覚するんじゃないかな

http://pub.ne.jp/surugasankei/

このブログ、少子化解消には家制度の復活なんて言ってるけど現実無理だよな？

>>347
子供から金取るのかよ
そんな貧乏はいやだな

別に結婚しないで子供を産んで育てやすい社会でもいい。フランスはその方向もある。

>>347
子供が就職するまでにかかるであろう数千万ていう金を貯蓄や個人年金に突っ込むわ。
年金が不安ならますます子供作ってる場合じゃない

>>348
介護職は正社員でも募集しまくってるよ。
但し、大手上場企業でも平均年収が300万円台の世界だけど。

やっぱり昭和に結婚した世代と平成になってから結婚した世代の間で溝があるな。

>>353
都心は人手不足っつーより
待遇が酷いから申込が無いってだけじゃね？

>>352
みんながそう考えると銀行が買っている日本国債がデフォルトし預金は紙くずになるけどいいの？

とりあえず避妊禁止して、産んだ子供は国もしくは地域で税金によって
育てるぐらいしかおもいつかんな。

結婚や家族が崩壊している今、少子化喰いとめるとしたら
避妊禁止ぐらいしないとダメだろう。

女の労働市場進出
↓
労働力の過剰
↓
賃金の下落(男女共)
↓
共働きの家計圧力
↓
家庭内時間の減少
↓
少子化
↓
女の労働市場進出
↓
(ry

経済状況が悪化してるのに核家族が減らない不思議。
金が無いと嘆くなら、多少の不自由は忍んで３世代同居をすべきじゃないか。

>>358
中国人労働者がずっと低賃金なので心配無用

>>356
みんながどう考えてるかなんて知らんわ。
俺は今の制度のままだと不安だから、家計レベルで見れば子沢山は避けるべきだと思う。
世間体で１人は子供作るけどな

>>357
すると今度は社会問題になるんだな
｢チャウシェスクの子供｣って奴だ

>>359
都心は3DKとかで極めて狭く地方は仕事がない。親が狭い家にいたらセックスできなさそう。

金ないから2人目なんて怖くて作れない。

>>361
銀行は投資先がなく国債を大量に買っている。国債は将来の日本国民の税金によって支払われることになっている。将来の日本国民が大幅に減少すれば....あとはわかるな。

>>359
男の家族と住もうとすると女が反対し、女の家族と住もうとすると男が反対する。
自分の親と住んでる方はほとんど苦労しないが、逆は物凄く苦労する。
お前は自分が結婚した幸せになってほしい大好きな相手に苦労させたいか？
お前は自分が結婚した相手が自分に苦労させたいと思ってると思うか？

>>315
20代30代だと共働きの夫のほうが、専業主婦の夫よりも高収入ってのはわかる
高収入だと嫁も大卒で、そこそこの企業に勤めてるから。
低スペックの女はなんだかんだで専業主婦になる

>>365
いや、仕組みくらい知ってるよ。
でも国が何の対策もしてないんだから、マジでどうしようもない。
将来が不安だから子供作るくらいなら金貯めたい

>>359
パパはお仕事で海外に単身赴任です。
ママは家にいますが帰りは８時です。
おじいちゃんは亡くなりました。
おばあちゃんは体が弱って、老人ホームにいます。

ボクは学校が終わったあと、塾に行きます。帰りは10時です。

>>359
つか、まぁ自分の家は離島で仕事ないんで同居無理。
5割程自給自足だが自分達が帰って人数増えたら食料が足りない。

独身0か既婚2人出産のどっちかだろ

>>368
国が無策だからこそ子供を作れば老後食わせてもらえるじゃないか。

>>372
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319389216/

>>372
国がデフォルトしたらどうやって子供は金稼ぐの？
子供作らずに資産作れば海外へ避難できるけど。

>>319
ここらで、あのヒトラーの予言コピペってまだ貼られてないの？

エバに宛てた手紙のウーマンリブは絶対に失敗するってやつ

放射能がバラ撒かれた今、子供がいなくて本当によかったと思っている。
いたら、可哀相すぎた。

>>376
うちは高収入でもないのに姑と義姉に絶対2人梅って散々言われて原発爆発前に2人産んだよ。
人生詰んだorz。
そして出産祝いに義姉が送ってきて下さったのは福島産の桃。

全ては男女共同参画にせい

>>372
何かしようとしても自民様が反対するからな

ガキに金をやるくらいならコンクリや老人に回せと
キャッシュバックでウハウハだと
あいつら自分のサイフの心配しかしてない

>>377
3月に出産したんだろうけど、福島産の桃はその季節から出荷されてるの？

子供三人作ったあとに夫が無職になり夫の浮気で離婚。
いまだに養育費払ってもらえません。
悲惨です。

>>378
同意。

>>375
多分あれ貼ったのは俺が最初。
今から7、8年前の12月24か25日だったと思う。

>>381
夫が無職になった時に、自分で働いて家計を支えるくらいの努力はした？

女が強くなったとかバカも大概にしろ
困ったら男に頼ればいいし、それがダメなら行政が面倒見てくれるだろ全て女優先で
まず売春と色仕掛けと枕やめて、それから一人前にものを言え

>>358
経団連＝ジジイがその方向に誘導してるんだもんｗ

「努力していない奴が悪い」「スキルの無いやつが働けると思うな」

言ってる中年〜ジジイ連中だって就職するときにはスキルなんか無かったｗ

一部の成功した若い人がジジイに乗せられて
成功しなかった人間を見下して叩いているけど

内需が増えれば増えるほど税金負担も減って、かつ自分の給料も増えるのに
自分が怪我をしてでも見下してる弱者を蹴落としたいって馬鹿が日本人には多すぎｗｗｗ

>>380
出産が3月で桃頂いたのは今年の夏です。
しかも今早速義理姉の子供にうちの子供虐められてるorz

>>384
ずっと働いてますけど？

>>388
ダメ男捕まえてご愁傷様

>>363 愛知県なら名古屋の中心部から電車で３０分の場所に三千万ぐらいで一戸建ての家を買えるよ。
>>366 苦労ばかりじゃない。そのかわり経済的に楽になる。そこは妥協だよ。
>>369 早めに結婚したらいい。60歳に孫が産まれれば１０年くらいはピンピンしてるから孫の面倒を見れる。

>>389
性格悪

子供は大変だわな
まぁ金なくても1人くらいならなんとかなるかな

上の世代のせいだろ

まぁ行政支援は必要になるわなー

不甲斐ないけどw
まぁできたらできたらで親の援助も必要だよな

貧乏の連鎖なんか起こらない。
なぜなら貧乏人は子供作れないから(^_^)
と、おっしゃった元政治家さん。
さぞ、ご満足でしょう。

実際その通りなんだけどね。
お前が言うなって話だ。

>>381
子供3人作っといて離婚て、信じられん
3人作るんだからそこそこ仲良かったろうに修復出来ないもんかね、不思議

>>390
世代時間20年なら60で三世代だな。
その点アブラムシは上手いよな。若い個体を中に入れて繁殖に当て、中堅をサポートに回し、老個体を防衛に回す。
問題は激しすぎる移動(会社都合)だけだが。

少子高齢化は当たり前という前提からはじめよう。

つまり人口減少社会にすべてをあわせること。

小学校中学校高校を減らしてゆく。
今足りないのは保育所や幼稚園。これは増やす。

ほかにも減らす、増やすというのはいろいろあるだろう。

それを考えるのが今の世代の責任じゃないのかい？

保育園不足って都会だけだよ

地方は結構定員割れしているよ

>>399
それが不思議だよな。何で保育所とか増やさないんだよな。
失業者を訓練すれば良いじゃんなあ。ついでに消防署や交番、保健所何かと併設して安全確保と進路指導を兼ねてさあ。
合同庁舎とか流行りだろ？

>>397性欲と愛情は異なるものだ。

子どもの数と幸せは比例しないよ。
別れる話し合いの後でＳＥＸして、認知されない子どもだっている。
親に成りきれない大人が多すぎる。

主婦や子育てしながらフルで働くなんて、親に協力してもらわないと無理だわ。

子供が病気になった時、きちんと休ませてくれる所なんて殆どないだろう。
もし子供が３人いたら、インフルなんかだと次々移って、２週間位はかかるし。
同じ位の稼ぎでも父親は仕事休まないし、休んだところで看病なんてできないしな。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 自民党幹部議員）

日本の女性社会進出政策のダメなところは
女が社会に出たからといって男の負担が一切減らないところなんだよなぁ。
男がフルタイム残業込み、女は専業主婦から男は相変わらずフルタイム残業込み、女もフルもしくはパートタイムじゃあ
家庭の負担が増えるだけなんだからそりゃあ子供育てる余裕なんてないがな。
イクメンとか言ったところで物理的に不可能なんだから。

中絶禁止しろ

今はオートメーション化が進んでいるのだから
少子化で良いと思うよ

塾へ行かそうと思うのが間違っている。
学校で塾並の授業すればいらん金使わなくてもいいんだ。
後、私大はもういらんだろ。

暗記だけが得意なバ官僚の政策の成果です。

学校教育を民間にすれば良いよ
学校が塾並みになるわけないだろｗ
クラス分けでさえ、能力を平均化するのに

× 「働く女性が増えて晩婚化が進み、
○ 「結婚できない女性が増えて安物買いの銭失いが進み、

>>1
>働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが要因では

この要約の仕方だと「女性が働いてなかなか結婚しなくなったから景気が悪くなった」といった意味にとれるな

>>407
高齢者に対して子どもの数が少なすぎ
老人にだけ効くTウィルスが蔓延すれば少子化でも問題ない
それ以外は危険

>>405
そうなんだよ。ヨーロッパ諸国は共働きや若年失業者の解消とセットで労働時間短縮を実現してきた。ワークシェアリングだな。

>>412
女が悪いという言い方は絶対にしないからな。。
何か女の都合の良いように理由付けて言っていると思う。

ほんと、何で、ここまで女が優遇され批判されないように情報操作するんだろうね？

また中絶が増加するな！金って怖いな人もだが

産廃ババアが子供産んだら子供がかわいそうだよｗ
男の精子も腐るらしいけどさ、若い女との子供なら中和されて問題ないよね
ババア好きは中年のおっさんばかりだから産まれて来る子供はヤバイんじゃない？ｗ
それに若い男って財力ないからババアと結婚できないしｗババアが財力あってもね＾＾；

女の資産価値って0どころか
今やぶっちぎりでマイナスだもんな

離婚したあとに待ってるもの
慰謝料、養育費
もちろん詐欺師なみの割り増し請求は当たり前

ほんと、ゴミみたいな女ばかりになったね。

スーパー行っても、カスみたいな女しか目につかない。

>>420
スーパーでどんな女がいたら目に付くんだ？ｗｗｗ

スーパーウーマンってか？ｗｗｗ

最近、生まれたばかりの子供預けて働きにいくお母さんおおいよ。
お金のこともあるけど「子育て面倒。他人に昼間だけでも面倒みてほしい」
って人が多い。（本当の理由はいわないけど）


専業主婦で、子供とずっと一緒にいるほうが、はるかに大変だと思う。

>>419
年金分割と退職金分割までもあるしな。
結婚は男性にとってリスク・デメリットでしかない。

>>422
うちの子供預けてる保育園（認証保育所だから申込み先着順に入れる）には専業主婦の子供もいる。
そういうのを見ると、「子育て面倒」という主婦がいるのかもしれない。

専業でも保育園に預けてる人けっこういる
田舎だから枠余ってるのかな？

原因分かったんだよね。
で、男女共同参画はいつ見直すの？

>>424
え、今は専業主婦が保育園に預けることが出来るの？
妊娠中とか病気中とか、求職中(昔は３ヶ月)とかだけだと思ってたよ

リアルに２０，３０代の平均年収っていくらなのかな？２ｃｈで出てくる額は低すぎるような。
自己矛盾するようだが、平均って本当に全体を表してるのか？
本当は５００万以上と１００万以下ぐらいの２つの山にわかれてるような気もするんだが。

女子供も総員で労働させないと税収が減るだろ。
税金が減ると政治家や公務員が儲からないからツベコベ言わず働きゃいいんだよ。
少子化？
そんなもん民族浄化の一石二鳥だからどうでもいいんだよ。
テレビのトレンディドラマでキャリアウーマンはカッコいい、家事や子育ては人生の苦痛、て内容流しとけばバカは騙されるんだから。ｗ

>>428
最多層ってのがあってだな
お坊ちゃま君のクラスが40人だったとしてたとえると
お坊ちゃまが1000兆円収入有るけど、他の奴が300万、びんぼっちゃまが０
平均すると25兆円だけど、お坊ちゃま君以外は300万しか収入が無い

心配するな。

女性の社会参画がなかろうが、お前らは結婚できん。www

>>427
ちゃんと「東京都認証保育所」と書いたけど。
認可保育園じゃないけど、東京都が決めた基準に適合した保育所。
運営はJRのような鉄道会社から各種法人まで様々。
入園基準は園によってまちまち。
先着順のところもあれば抽選のところもある。

これ、年金がすでに現時点で破綻したってニュースと一緒なんだけどな。

いま人並みの収入があってもいつ転落するかわからないよね
子供なんてこの先20年も先の事考えたら産めないでしょ

>>434
のような考えは全く理解できない。
政府と親族なら親族の方が信じられる。
よほど冷たい家庭に育ったのか？

>>435
親族にか寝かしてくれって言ってみ
一発で縁切られるから

男が働いて、女は家事・子育て・内職。
今もそれで十分幸せに暮らせるはずなんだけどな。

>>436
認知症の親の介護に年600万近く使ってるよ。

>>428
世代平均で見ると分かりやすい。
40、50代はそこそこあるんだが、30代になるとがくんと下がる。
ホントに未来がない国だなーって実感できるよ。
あと、平均は全体を表すわけがない。単なる平均だから。

ガスト 学芸大学店にて男性差別！

女性専用トイレ／男女兼用トイレ の組合せに抗議の声上がる




その時のＤＱＮ女店員の対応！！

http://www.youtube.com/watch?v=ZTzGPfIDC2o

>>437
生活水準を下げるのは難しいのかもね。

お金がなくてオジサンみたいになった妻を愛せるか→無理
夫に浮気されてもオジサン妻は我慢できるか→無理
結果いまの状態なんじゃないかと。

かと言って女も働かない事には、政治家は予算減らす気無いし

主な原因

・女性も雇用を求めるようになったので男性への雇用振り分けが減った

・女性としてピークである１０代後半の女性を籠の中
歳をくった女性を男性は本能的に求めていない

>>443
90年代後半からの雇用の多くを持って行ったのは中国人。女性なんて大したことはない。

>>444
とはいえ、就職に向けた熱意を婚活に向けていれば
30代になってからアラサーがどうとか言って、婚活ブームとか言い出しても
売れ残り状態が本気出しても需要ないっての

でも、専業主婦のことは寄生虫呼ばわりするんだろ？
じゃあ、どーすりゃいいのさ

＞同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが要因では」としている。

はへ？

晩婚だと二人産むの難しいでしょ。

>>435
普通の家庭だと思うけど
親だって面倒見なくちゃいけないしね

間違ってるなら国衰退
正しいなら国発展

どっちだろうねぇ

>>39

518:09/13(火)00:54
oxDf/LfuO
＞TVタックル
自分の娘もまともに育てられなかった元お笑い芸人が司会をやって偉そうに上から目線で世論を語る団塊世代マンセーな茶番番組ですから

働く女性が増えたことと景気の低迷は因果関係がある
男女雇用機会均等法の施行によって、労働市場にザックリ言って2倍の労働力が供給された
それで当然男が労働市場から弾かれる

このときに弾かれたのが、親父たちが苦手とする「生意気なタイプ」の男子だった
生意気な男子が社会から排除されて、カワイイ女子が会社に受け入れられた
この時期の労働環境の改善は彼女たちの意見を取り入れることによってなされた
男に言われるとムカっとすることでも娘たちに言われれば言うことを聴く。そういうオヤジ達の職場だったのだ。

バブルの崩壊もあった。
そんなこんなで派遣法改正
奴隷経済を始めて企業が生き残りを図った。
最初から均等法などやらずに第三次ベビーブームになっていれば内需が拡大したのに。

仕事にあぶれた若者がみんな派遣労働者になったわけではない。
男子は引きこもりになり、女子は水商売に走った。
A子もB子もみんな働いてる…私も稼いで自立しなきゃ・・
花嫁修業中というモラトリアムが社会的に認められない世の中になってしまったのだ。
「負け組」になりたくない…私、自分でちゃんと稼ぐ！

こんな世の中一体誰が望んだというのか？
返す返すも男女雇用機会均等法を推し進めた当時の政策担当者恨むべしである。
日本の政策立案はその頃からアメリカの年次要望に基づいて策定されるようになった。
大蔵省付きの記者クラブは各報道機関の唯一の出世コースである。
このパイプを抑えてしまえばアメリカの対日政策はことごとく成功するのである。
金融ビッグバンも郵政民営化もTPPもみんなそうだ。

構造調整と呼ばれるアメリカの対日要望は、日本の社会を根幹から破壊する巨大な時限核爆弾だ。

奴隷貧困スパイラル層の若い男は派遣、若い女は売春

すべて搾取ジジイどもの思惑通り
ジジイどもは愛人作り放題選び放題

少子化問題に対して個人個人ができることは

花嫁修行中

これを認めて流行らせることだよ。
少し前まで認められてたこのモラトリアムは社会的に必要な機能だったから認められていたんだ。
いま彼女たちは「女の引きこもり」と言われてしまっているだろ？
そんなのおかしいよ

堂々と花嫁修行中と胸を張って欲しい
そういう流れを作って「お茶くみ寿退社」文化が段々復活すれば良い。

そうすれば男が出来る仕事は基本男が受け持つようになる。
そうやって結婚世帯を増やしていくのが正しい道

今引きこもりの立場に追いやられてる男どもも、本当は地域社会が仕事を用意してやるべきだ。
社会というのはそういうものだ。
魅力的なのに仕事が無いから恋人も作らない、出会いの場に出ることすら遠慮している
そういう男子が多い。
女どももわかってるだろ。引きこもりになっているような男ほど実は魅力的な男が多いということを。
可能であれば婚活女子は親族経営の会社に仕事を紹介するのと同時に独身男子を選べば良い。

社会構造が雇用形態の変化によってどう変化したのか？
それによって若い男女の心理がどう影響を受けたのか？
それを知ることが大事

もう手遅れ

奇形的社会文化になっちゃったもの
日本（人類全て？）も衰退するよそりゃ
袋小路に入り込んでしまった

大丈夫
メカニズムを理解して多くの人に広めて皆で修復していけばいい
田舎に行けば行くほど窮屈さを含んだ社会構造は未だに維持されている
もう手遅れだと思うのは都会に住んでいるからだ

これを都会からの発信として、「花嫁修業モラトリアム、復興世論」を高めればいいんだ

奇形的社会文化というけど、それはアメリカ型社会とグローバリズムという名の英米価値観を受け入れてしまった社会のことでしかない。
世界にはまだまだ歴史的社会的連続性を保った社会が温存されているし、日本の田舎もまだ留まっている。
それだけに田舎の第一次産業社会を破壊に導くTPPは構造主義的な観点からも危険な存在である。

だから、女にフルで働いて子供も産めは無理なんだよ
なぜできないことを無理矢理させようとする？

ストレスで精神病になる人が増えてる
社会保障の崩壊でこれから世の中貧しくなるだろうから、もう少し家族を軸に
した運営でないと子育てや老後の世話、冠婚葬祭も更に崩壊するだろう

日本人が二手に分かれてそれぞれが信じる道を歩き出したんじゃないの？
世の中がどう転ぶかは分からないけど、、、

とうとう朝鮮人がこの国を担うときがやってきたか

>>459
女は寄生すれば良いからそんなの関係ないけどね
男が外で必死になってる中、女は家でいいとも見てるよ

>>459
普通に考えたらモラルハザードが起きる
社会の中で役割を与えられず排除された者は社会のルールを破るようになるから。

だから順序としてまず、今の社会変化が男女雇用機会均等法によって引き起こされたことを広く認識してもらうこと。
その上で手当を２つ
・これによって排除され引きこもりになった男子に仕事を与えること
　〜仕事は自分で探すものという常識がそもそも本当なのか？社会全体にとって有益なのだから甘い条件でも、探さなくても彼らに仕事を「与える」ことによって社会の一員に組み入れる。
・花嫁修行中というモラトリアムを復活させる
　　〜これはもちろん労働市場の供給調整。公務員共働きの夫婦など社会悪である。

TPPによって農業や漁業の世界が会社経営の工場のようになったら、農村社会におけるそれぞれの役割を奪うことになる。
たとえば年に一度の祭りの役割に象徴されるようなもの。
これを奪うとコミュニティから離れた個人が村のルールを破るようになる。
こういう小さな変化が都市部に寄り集まって新たな問題が起きる。

要するに、コミュニティに個人を組み入れて役割を与えることが必要。
仕事が無いのに社会的役割がある〜これが専業主婦であり、花嫁修業である。

不細工が淘汰されている段階。
20年後にまた盛り返す。

夫婦で二人生まなきゃ、日本の人口は維持できないんだから
もう衰退まっしぐらなんだね
少子化対策が子供手当(笑）なんだからなあ。
そんな金なら公営で深夜までの保育所とか作れば、女性でも遅くまで働けるし
雇用も増えたんじゃないかな

こんな不景気に、旦那の稼ぎだけで何人も生んで、教育させるお金も余裕ないでしょ
年金だってどうなるかわからないんだし
その前に、結婚できるような安定した仕事が減ってるだろ

とりあえず、地元で未婚の人にお見合いパーティを主催して、毎月招待状配れ

>>464
女性に仕事を増やしても所帯は増えない

俺の母親は自分で働いた分のお金は自分の海外旅行と株に使ってたな。
まあ、俺も母親の話とか真面目に聞き入れた事無いからアイコかｗ

教育も良くない　
競争社会を煽るだけで創造性や自主性を引き出すような待ちの教育が評価されない

>>462
>TPPによって農業や漁業の世界が会社経営の工場のようになったら、農村社会における
それぞれの役割を奪うことになる

第一次産業で実質的な利益の出ている分野が少なく、独自に商品化してもすぐ
まねされたり、中国で生産されている　
輸出製造業も円高、放射能汚染なんかで先が見えない　
産業も社会も崩壊に向かっているんじゃないのかな、、、

>>459
なんか説得力あるねｗ

まあ、レベル上がるどころか、ガンガン下がってるしｗ

>>467
でも地産地消って普通に実現できるっしょ？
考え方一つで消費スタイルって変わるんだよ

今現在程度の補助金で農業や漁業は十分コミュニティごと保護できると思う
消費スタイルを含めて考え方そのものが崩壊に向かってる、という意見ならまあそうかもね
農家、農業はこのままじゃダメだ、なんていう脅しをマスコミがこぞってキャンペーンしてたら本当にそうなる。

問題の本質は実はここにあって、このマスコミのキャンペーンを仕掛けてるグループが特定できそうなんだ。
上にも少し書いたけどマスコミの出世コースは財務省の記者クラブ内に限定されてる。
んで、ここが日本の政策を立案する「日本のブレーン」
記者クラブというのはお上の御用聞きで情報がコントロールされてる。
出世するためにここに出入りしてる記者たちは日本の政策立案者＝財務省ブレーンの方針にそって世論をコントロールする。

銀行の自己資本比率？郵政民営化？
そんなの日本人の国民的な問題意識から出てきたものじゃないっしょ
アメリカの年次要望なんだよね
男女雇用機会均等法も同じように、マスコミの垂れ流す美名の元に実現してしまった。

この政策立案とマスコミキャンペーンによる実現プロセスを暴くことが本題なのかもしれない。

【社会】高学歴の稼げる女性はなぜ結婚できないのか？―森川友義・早大教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319297663/
　恋愛とは、自分の恋愛価値、商品価値を基にした物々交換です。一般的には、価値が同じくらいの男女同士が恋人や夫婦になります。
素敵な人の配偶者は素敵な人であろうと想像できるわけです。これを「恋愛均衡説」といいます。

　女性の場合に一つのポイントとなるのが学歴です。そもそも、大学受験は男女の魅力に基づいて作られてはいません。
東大卒の女性の中には、素敵な人もそうでない人もいます。学歴が高くても、恋愛上の資産価値が高いとは限りません。

　ただし女性は、つねに自分が最低ラインと考える傾向があります。この自分を基準とする考え方を「ベースライン理論」と呼んでいます。
つまり、男の人を選ぶ際、学歴や収入が同じか、あるいは自分より高い人を求めてしまうということです。

　そのため、高学歴の女性は、自分より低い偏差値の男性に、社会的条件としての魅力を感じなくなります。
極端な言い方をすると、自分が女性として魅力的ではなくても、相手に対する欲求がものすごく高くなってしまうわけです。

　高学歴の女性は、大企業の総合職などの地位に就き、年収が高い人も多い。よって、自分を最低ラインと考えると、男のパイがなくなってしまいます。

もう一方の男性側も、自分が私学出身で女性側が東大卒だと、引け目を感じてしまう。普段は問題がなくても、けんかしたときに、
「どうせ俺は私学だから」という話になってしまう。磁石の同極のように、お互いが離れ合ってしまう。

>>449
あなたの子供もそう考えるとは思わないの？

>>437
>男が働いて、女は家事・子育て・内職。
>今もそれで十分幸せに暮らせるはずなんだけどな。

それを＜不都合な真実＞として否定しなくてはならない大学のセンセや官僚が多いんだよ。
自分たちの飯の種になっているから。

いまどきの内職ってなんだよ。

無職で底辺のお前らには関係のない話だよね

国民から徴収した税金を老人にばかりじゃぶじゃぶ使えばこの結果は必然だろ、アホ

今、子育ては婆ちゃん世代が担っている。
この次の世代は、婆ちゃんに子育て経験がなく、それが出来なくなる。
子供は家庭で育てるものではなく、社会でまとめて育てるものになる。
そんな気がする。

若者の正規雇用を増やせばいろいろ解決するよ。
なんでしないのかな。

この国に限った話ではないが大量の奴隷移民で賄えば全て解決するとか本気で考えてるマジキチが実権握ってるから仕方が無い

これからは結婚せず生保ボッシーで子育てがトレンド
高等教育費は全て借金で済ませばおk
これから生まれる子供が30になる頃には日本財政は破綻して
円は紙切れになってるのでそれで問題無し

少子化がつらいなら
老人を減らせばいいじゃない
老人の割合が増えれば相対的に子供の割合も増える

奴隷として生まれてくる子供が可哀想だから
偏差値60以下は子供をつくるな

>>482
親や彼女は結婚したがってるんだけど、互いの両親共働きで彼女も共働きしたがってて互いに年収高くなくて結局共働きしないといけないんだけど
俺がブラック勤めでどうやって子育てするんだろうと不安で結婚出来ない
つまり結婚出来ないから安心して

>>483
結婚出来ない人はそれで仕方ないんだけどさ、現在は頭悪くてもそれなりに稼げてる人でも
これからはもっと頭脳を使って稼げる人と奴隷待遇の人に現在以上に二極化していくよ。
これから生まれてくる人が大人になる頃には高知能は生きていけるけど平凡な頭脳の人は
年収100万なんて時代になると思うよ。

>>478
増やしようがない。経済が拡大してれば増やせるけど。

経済成長の無い社会で、それでも雇用を増やしたいなら
解雇規制をゆるめなきゃ無理。（あと自国民優先雇用も）

今は、年寄りクビにできないし、スキルのない若者を気軽に雇うこともできない
出産・育児で辞めたら二度と就職できないから女も子ども産まないし

つまりは経済を良くしなくちゃ何をやっても無駄ってこと。
片稼ぎでもやっていけるだけの賃金を確保できるくらいに。
共稼ぎで子育てするのは無理があるし、家庭の問題を社会的な
コストに転嫁しているだけ。

少子化対策も東北復興財源も「確実な景気対策」をすれば済む話

>>485
ワークシェアとか新分野の公共投資がある
増やしようがない、なんて簡単に言わないでくれ

公共投資が新しい分野に出来ないのは、これまた官僚機構の問題
公共投資をするために外郭団体を作って受け皿会社を作って・・・っていう「金を流すルート」を新たに作る必要があるから。
というか今現在ある旧来のルートが予算を確保するために必死になって、新しいルートに流す金が出来ない。
それで半公務員に対する不必要なバラマキで税金が無駄にされてる

労働時間を1日7時間に制限するだけであっという間に雇用は増えるよ。

>485
うちの会社、製造業なんだけど
部署内の正社員、30〜40人の残業が月平均40時間、多い部署じゃ80時間なんだ。
それなのに人員調整とか言って派遣を先月3人クビにしてたよ。

今の雇用調整ってジジイに残業代を稼がせる為の物が多いんじゃ？
給料を上げて残業時間を０に近づければ
残業時間分の仕事を再雇用や新規雇用に回せると思うんだけどね。

現実には難しい話だが、仮に実効性のあるワークシェアリングをやったとする。
そうするとスグに「給料が減る」という短絡的な反対意見が出る。
しかし、空いた時間が出来れば大抵の人は他の仕事を探す。
そういう動きの中で雇用の流動性が生まれる。
雇用環境が改善したり、再チャレンジがしやすい心理変化が起きるかもしれない。

ただし、逆の可能性もある。
ただただ名目上の労働時間が減って、サービス残業が増えるという恐れ。
しかし実は今でもそういうことはどこでも起きていて、これは景気が悪化すればそういう動きになるというだけ。
制度的にワークシェアを導入する場合、その実効性を担保するために労働基準監督局の強化、人員増で徹底的にやるほうがいい。
そこでもまた雇用が生まれるわけだし。
監督局にはニート引きこもりを雇ってやれ

もちろん既存の労働者は労働時間の削減と引き換えに賃金も減るわけだが、50や60になっても職業経験がない人が増えれば犯罪は酷くなるだろうし若年失業者が減って人口増も期待できる。

>>488
今の国は何をやるにしろ一極集中じゃないと公共投資出来ない
昔は全国的にインフラ等が不足してたからそれの方が効率よかったわけだけど
空港にしろ漁港や港にしろ全国にばんばんあってその結果八割以上が赤字
それでもってこれは官僚が悪いとか政治家の怠慢だとかそんな話じゃない
日本は中央の政府がなんでもかんでもやらんといけない集権体制で、細かい仕事が出来ない
この現状を変えるためには政権交代とか全く無意味どこがやっても仕組みは一緒だから変えようがない
必要なのは地方分権
ひいては政治体制改革r

少子化になるだろうことは確実に予見できたこと。女が働きに出るとろくな事にならないな。

日本人が職を失った裏では、中国、ベトナム、タイなどの
国民が豊かな生活を送ることが可能になったのは否定できない。

国が滅び行く途中なんてこんなもんでしょ？　トレンドが巨大過ぎて誰も止められない！

女の欲望の強さを過小評価しすぎだな。どこまでも貪欲なんだから手綱締めて押さえつける必要ある。
昔の日本人はえらかったよ。男が明らかに上回ってる腕力も今の時代封じられてるしお手上げだね。

まず男女共同参画なんて止めるべき

男女の数が1：1だとして女が働いたとしても1+1＝2の労働力も生産力もないんだよな。全く持って無駄だわ。

少子化対策の正攻法は

所帯を増やすこと

なんだよ。第一段階としてこれをやらないとだめ
ここに議論を集中させる。
子ども手当とか女が働きやすくしても逆効果

>>500
結婚相手くらい自分で見つけろよ。

>>500
このスレは結婚してさえ子供を産めなくなってるって話だろ。

>>490
ホワイトカラーだよね？工場とかじゃなくて。
だったら、オッサン（管理職）は残業代付かないからじゃないの？サビ残とか？
それともボーナス下げる代りに残業させてやるとか？

日本は年功序列だから、若いうちに給料低かった分を、ジジイになった時に
取り戻すような仕組みになってる。ジジイは働き以上にもらってるわけね。
だから成長が望めない職種は、ジジイを解雇しない限り若者は雇用できない。
若者も、解雇できないから、気軽にトライアル雇用できない。

>>491
雇用の流動性は、解雇規制が緩和されないと無理だよ。
解雇規制の緩和、年齢差別の撤廃、を一挙にやらないと、皆怖がって転職
しようなんて思わない。

既婚者のみなさん。
精神的な安らぎとは別に
１＋１≧２に生活や貯蓄やらが楽になった？

まずは景気だ！って言った首相は、実は正しかった。それをマスゴミが足をひっぱって政権交代させた挙句がこの体たらく。
ライフスタイルの問題ではなく経済の問題なのに、フェミ学者や官僚が仕事と育児の両立支援やイクメンの問題にすり替えている。

>>503
ワークシェアがファンタジーなのはわかってるんだ
言いたいのは構造変化の視点
構造変化っていうのは一つの変化が玉突き状に他の変化を引き起こす
労働環境の変化によって人の心理にどういう変化が起きるか？ってところに関心がある。

ワークシェアで週４日労働が現実化したら、あとの３日はみんな遊ぶようになるか？というとそうではない。
別の仕事をするようになるっしょ？
んで多くの人が２つの仕事、二箇所の職場を経験するようになる。
それだけでもミドルキャリアの中途採用が当たり前の世の中になる。

さらにそこで心理的な変化が起きる。
最初はサブだった仕事が好きになった人はそちらをメインにしたくなる。
自分で独立したくなる。
中途から始めた人が上までいけるようになる。
そういう雇用情勢の変化が全体に行き渡れば、今のような終身雇用の常識が常識ではなくなる。
こういう変化が２０年３０年かかって起きる。
だいたい終身雇用なんて団塊世代周辺の一世代だけで機能したようなもんだし、それほど固定的で強固な観念ではない

すべての変化を一挙にやらなくても一部分の変化が決定的な要因となって段々と変化が起きる。
男女雇用機会均等法や派遣法改正のような決定的な要因の「大変革」は何故かサラっとできてしまった。
おかしな話だ。

今までの話だと結婚しないから子供が生まれないってことだったのに
その夫婦ですら2を割るということは…

もう少子超高齢化の勢いは加速する一方ですな
そんで色々歪みが生まれる

中国人とかの移民入れればいいってわけでもないし
日本こりゃオワタかな

>>505
馬鹿か。経済ではなくライフスタイルの問題なんだよ。
高度成長期に経済以外のものを犠牲にした世代の子供が労働世代になった。
この世代は高級自動車とか一戸建ての持ち家とかもはや求めていない。

>>506
ヨーロッパでは移民を大量にいれた結果、ようやくワークシェアリングがファンタジーではなく唯一の解だと経営者も労働者もわかった。

移民を使わないためには若年失業者や女性を使うしかない。移民に国を取られるくらいなら経営の非効率も賃金カットも止むを得ないと労使合意に至った。

日本人も中国人だらけになるまえに気付け。

>>508　そういうアエラ調の論調が蔓延しているね。でも違う

>>509
海外進出が唯一解でしょ。
移民させずにじ、原住民がいるとこに拠点構えるのが正解だったね。

所得層別で統計とれば、金持ち子沢山になってる

>>506
一見よさげな意見だが、無理があると思われ。

というのも、日本はほとんどが「年功序列賃金」だ。目下の最大の障害。
ワークシェアで空いた時間に違う仕事！と思っても、それが30代、40代だったら
そこの企業の賃金体系に当てはめると割高になって雇えんのよ。
じゃあ、若者・・・といっても、彼らはスキルがないからワークシェアの一翼を担えない
企業外訓練の仕組みが日本にはないから。
あと、「雇用創出」ってことなら兼業禁止にしないと、ワークシェアの意味がない。

まずは、年功賃金やめて職務給制度（派遣が一応コレ）にした上で、企業外で訓練できる
しくみを作らんとワークシェアも無理。

>>509
>>506の4日メイン3日サブの話も、昔NHKの特集で北欧の例を取り上げた話しの受け売りなんだよ。
だからファンタジーと謙遜したが、現実に機能してる国もある。
あとは職業訓練だね。カギは。

教員の世界にたくさん人が入れ替わるようになったら教育ものものが大きく変化したりするかもしれない。
そういう予想外の変化もありうる。

まずは所帯を増やすことを目的に若い男女に「楽な仕事付きの所帯」を与えてしまう。
とか、ワークシェアのような大きな政策をドーンとやってしまう。

そこからは玉突き状で色んな変化が起きる。
とにかく自分は悲観はしてない。

夫婦フルタイム共働きでも基本的に女のほうが家事育児の負担重くなるしね。
それに将来に希望が持てないから子供がかわいそうにもなる。

>>513
＞＞ワークシェアで空いた時間に違う仕事！と思っても、それが30代、40代だったら
＞＞そこの企業の賃金体系に当てはめると割高になって雇えんのよ。

いや、自分が想像してるのは最初はコンビニバイトみたいな仕事をみんなやるだろうなあと。
低賃金でも働くよ普通に。
そういう低賃金の現場にミドルキャリアの人間が落とし込まれるところから始まる。
そこから起きる構造変化に期待してるわけ。
まず年功賃金をやめる・・んじゃなくて自然にそれが解消していく構造変化を想定してる。
ワークシェアか、年功賃金か、新規雇用創出か、どれを先にやるか？は重要で、全体の構造変化を起こせるものが望ましいと思う。
年功賃金の排除を先にやっても、それはただ企業の人件費削減にしかならないと思うわけよ。


あと職業訓練の話は重要なテーマだね。

女＝チョンはガチ！
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。
嫁や子供にいくら吸い取られるのか、老後にいくら必要かなどのコスト計算が出来ないから必ず最後は破綻する

>>516
コンビニバイト・・・職務給の職場だな。
だったら、年齢差別の撤廃をやらなきゃいかんね。が、日本人の意識が
そんなに簡単に変るか？

オッサンは若者に指図されたくないと言い、若者は年上だと使いづらいし
頭が固いから嫌だと言う。まあ、これは「慣れ」の問題かもしれないが。

で、職業訓練をするには、その職に必要なスキルが明確になってることが大前提に
なるが、それにはやはり、職務給にする必要がある。
だから、結局、雇用規制の緩和、年齢制限の撤廃、年功賃金の廃止（職務給の導入）を
強制しなきゃダメ。北欧だって↑になってるはずだ。

まあ介護士をどう確保するかが最大のテーマになるだろうね。
以前は主婦が面倒見てたわけだが今の主婦がやりそうにないしそもそも子供がいない人が増えるしね。
低賃金だがが学歴や技術もいるわけではない。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 みさえ　ニート（パートは初日にクビ）
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 サザエ　ニート
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 まる子母　ニート
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 のびた母　ニート
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 庶民アニメすら、このザマだお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´

サザエ　まる子母　のびた母
　 　　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 　／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
　／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　おそらく、コイツらでは
　|　 　　 　 （__人__） l;;,´　風俗も無理だお
　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　もう完全にオバサンだお
　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　しかし、、全滅ではないお　みさえなら
　.＼　 " 　／＿＿|　 |面接はパスできそうだお
　　　＼ ／＿＿＿

女が社会に出てくると男の分の仕事がなくなるから、
年収壱千万以上に一夫多妻制、高収入で子供の居ない独身どもに課税しろ

>>520
サザエさんは当時としては上流社会の人。
父親が商社マンで夫が早稲田卒。連載が始まった当時は大卒なんて人口の5%くらい。

>>31
使われる税金だけで考えたら
保育園預けないで自分等で家で育てた方がいい

女子の就業を禁止して
旦那の給料を2倍にすれば、
若者の就職難も
少子化問題も
待機児童問題も
女子の結婚難も
全て解決じゃね？

>>134
働きたくないけど働かざるおえない女が叩いてるだけじゃないかねえ
普通はよそのうちの嫁が兼業だろうが専業だろうがどうでもいい

バブルがなければ、団塊Jr達をターゲットに
結婚推進施策うてたのに
10年婚活おそかった

国策の失敗例

今一番必要なのは、まともな議論のできる政府だとおもう

>>525
就業しなかったらしなかったで寄生虫よばわりするくせに。
ご都合主義なんだよ。

>>525

その通り。
女が社会で長期間むさぼる→
男の仕事が減る→
男の給料が減る→
(就職率が下がる)→
婚期が遅れる→
(給料が上がらない)
未婚が増える→
子どもが減る→
(勿論、高齢出産が増える)


今までは給料のパイを男だけで分けあってたのが男女で分けあうから単純に給料半減。

誰だよ女の社会進出を推した奴。ほんとつむぞ。

>>531
しつこいやつだな。
仕事を持っていったのは主に中国人であって女性ではない。
実際大企業の女性社員比率なんて2割くらいだよ。管理職に至っては5%もない。

働きたい女は働かせて専業主夫もみとめればいい。

35くらいから年齢が高くなるごとに増加するよう累進課税的に独身・子無し税導入。
保育園は片親か収入制限を付ける。→それ以外で共働きしたきゃ自腹でベビーシッターでも。
10歳未満の子供がいる、または要介護者の介護をしている専業主婦・主夫の控除を大幅に増やす。
子供の数が増えれば増えるほど得になる制度の制定

これくらいやればいいよ。

>>525
雇用空洞化を促進しないかい？
その辺の対策も欲しいところ。

>>1
男女平等で男も女も仕事に出たら子供作らなくなるだろ
フェミ団体万歳

>>働く女性増加・経済状況悪化が少子化原因
出生率は景気に関係無くずーっと下がってますよ。

働いてる人より子供がいる人が一番エライっていう世の中にすればいい。
平均年収100万くらいにして、子供がいるなら一人につきプラス100万。
アイドルもCMスターも国民栄誉賞も子だくさん順。
そうすりゃ子供が増えるだろ。

>>536
何が低下の主因だと思う？

>>538
生活が豊かになって
子育てや家族生活よりも楽しい事がたくさんできたから

結局、子供よりも自分の楽しみや都合優先なの。女性様は。


大和民族を絶やさない、という気概のある女子はおらんのか。

>保育園は片親か収入制限を付ける。→それ以外で共働きしたきゃ自腹でベビーシッターでも。
>10歳未満の子供がいる、または要介護者の介護をしている専業主婦・主夫の控除を大幅に増やす。

これ、良いね。自腹でベビーシッターだね。家庭の問題を社会的なコストに転化するのは誤り。

>>540
おまえおこちゃまだろ。
そんな気概で子供を育てられるかやってみるがいい。

放射能まみれにする国なんだから
自国の子供なんてどうなってもいいが本音
少子化なんて当たり前
子供なんて要らない
欲しいのは今の緩々な生活を維持する事

>>532
女性の産休育休はかなり頭が痛い問題みたいだけど？

周り何人かは、だいたい1人っ子。
老後の資金 貯めたいし、教育に力をいれると1人が限界らしい
夫婦２人で フルタイムで働いて保育園に預けてる。 2人合わせて1000万の所得
確かに 人並みに教育したくて、夫婦の老後考えたら 1人が 限界だなぁと思う

「働く女性」の増加を原因と認め始めたってことは

厚生労働省の腐れサヨクフェミ女どもも本格的にヤバいと感じ始めたようだな

ロックフェラーの計画通りなんでしょ？

働く女のせいで少子化が悪化？
共働き希望の男がほとんどの世の中で専業主婦を叩きまくっておきながら
働く女まで駄目ってか。
女にばかり責任押し付けてんじゃねーよ！！！！！！！

フランスみたいに世帯人数が多い人ほど所得税を減税すればいいんだよ。金持ちや共働きが子供生むようになるぞ。

>>544
企業が育児という偉大な仕事を評価基準にいれないのが悪いよね。

フェミは社会を破壊する犯罪に等しい思想

俺のところも1人。
子供はとにかくかわいいけど、2人育てる経済力はない。
娘には兄弟いなくてごめんなさいって気持ち。

日本が内需中心で成り立ってきたのも人口多いかららしいし、
これから人口がどんどん減っていくのは子供がいない人にとっても
よろしくない状況だと思うんだけどな。

一方では専業主婦が諸悪の根元みたいに言われてますな、特に社会保険とかで。

保守回帰

結構まじめなスレだな

>>12
ええwww
3人生んでまだ生むつもりやったんwww

戦前は年金制度なんてほとんどないから子供がいないと老後どうしようも無くなることが明白だった。何度もひどいインフレもあったしね。

戦後年金制度で国民を騙しとりあえずそれほど激しいインフレも起きなかったので子供がいなくてもなんとかなるという誤解をしてしまったんだな。

コンドーム製造中止でOK！

２０代公務員だけど子供は４人以上欲しい（現に俺は４兄弟だから）
でも４人以上大学行かせるには自分の給料じゃとても足りないんだよね。
やっぱり今の時代は共働きだわ。
最近両親（２人とも教師）が看護教員とのお見合いを進めてくるけど

まず、年間30万件近くの中絶を何とかしたら?

不安多い社会で子供作るのは難しい

子供増やしたって将来おじいちゃんが増えるだけだろ。
なんか対策たてろや。
まず、安楽死な。

ウジテレビはこれ程日本国内がやばいってのに　捏造クズ韓流ブームをゴリ押し
それがすべてｗｗｗｗｗこのクズテレビ局は何がしたいんだｗｗ

>>553
当たり前だろ
専業主婦なんて肩書きは廃止して無職と正しく表記すべき
子供なんて小学校入ればずっと家居ないのに何が子育てだよｗ

色々文句言われるとパートを始めるけど、あれだってフリーターじゃねーかｗ
バイト＋家事＝夫より頑張ってる、みたいな雰囲気かもしだすしｗ

>>550
企業は売上よりも子育てを評価すべきだよね
さほど遠くないうちにその企業は倒産するだろうけど

あと恋愛至上主義な、結婚への妥協がなくなったのと趣味の多様化も大きな要因
もう手詰まりなんだよ

レイプなど一部の例外を除いて、中絶にもっと税金かけられないのか
中絶費用は100万ぐらいが妥当だろ

>>565
企業は配偶者の納税額と将来の納税者である子供の数を評価に含めないといけない。

でないと独身者か専業主婦の夫が社内競争で有利になり企業の目先の利益のために国家が破綻する。

子供ができて生んでも、生活できる安心感があれば生む人も増えるだろうに。
産休や育児休暇とりにくいから一回のみという人、産休とれるだけまだ優遇されてるくらい。
どこかで児童が減った小学校を老人ホームと、保育託児所にする案があった
老人達は昔ながらの子供の面倒をみることで生活に張りがでるし、各家族で老人と接していない子供は
介護とか老人の知恵に接して、いたわりとか学ぶ場にもなるという

子供は生むほど、医療費や給食費、学費教科書代は自治体が援助して、
3人以上は中学卒業まで無料にするくらいの改革ないと無理な気がする

フランスだったか、手当を厚くすることでシングルマザーも増えているとか
未婚でも出生率あがったこと、いつかTVで見たな
養っていけるなら、女一人でも育てていける世の中なら生むのも有りかもしれない

>>566
趣味の多様化なんてネットでいくらでもマッチングできる。

今の時代 結婚するやつは馬鹿
生涯未婚男が勝ち組になる
若者よ、俺を見習え



Ｂｙ 48歳独身無職男

男が妻子を養える世の中になるためには基本アルバイトやパートは禁止。
正社員採用を原則に戻すべき。

その代わり小売業は定価販売を義務付けて安売り競争を認めるな！
サービス業も規定の料金をつくり価格競争を認めるな！

会社だって利益率が高ければ、バイトやパートなんて使わず正社員使った方が
いいに決まってる。
過度な競争社会は国民を疲弊させるだけだ。

出生率とか結婚する男が減ってるのは日本の女の性根が腐ってるから
コレ見てみろよ↓

職業別、狙いめ男子攻略法
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/7380/1.html

もう寄生して楽する事しか考えてない
もちろんちゃんとしてる子もいるけどさ

>>572
スーパーはせいぜい8時まで営業が多かったが11時まで営業が増えた。
さすがにバカバカしいと思う。

>>568
だから売上が上がらなくても仕事休んでも子だくさんを評価して
従業員には何が売れるかよりも子作りを考えろって言いたいんでしょ？
賛成だよ
そうやって全ての企業が潰れればいい
終戦直後くらい、子供が万人単位で餓死するくらいまで社会が貧しくなれば少子化解消するだろうしね

>>572
っていうか・・・経営者がせしめてるだけだよｗ

女が仕事しなければいいって人は男がスーパーのレジやったりランジェリーショップの店員やったりするべきとか思ってるの？

>>564 酷い家庭に育ったんだね。親に恵まれないとこういうひねくれた人間になる。

>>573
結局本質的な問題は労働時間が長過ぎて金が貰えても働けないと思ってしまうんでしょ。一日5、6時間正社員として介護の仕事をするとかならできそうだ。

一昔前はグローバル化がさも良いことの様に語られてたけど
それで日本人は幸せになったんかいｗ

>>540
男が劣等生物だから駄目なんだよ

>>575
大企業に勤めてるけど40代で独身子無し多いよ。金があっても時間がない。
間違いなく会社が潰れる前に日本が潰れるね。

>>582
うん賛成
全ての企業に仕事をしなくても子供を持ったら給料払うように法律で義務付ければいいよね
遅くても10年以内には失業率30％、止まらないインフレ、増え続ける餓死者、という素晴らしい日本が実現できると思う

>>577>>578
馬鹿女が書きそうな頭の悪いコメントだなｗ
アメリカやヨーロッパじゃ専業主婦なんて記載されないからね、無職だよ無職
ランジェリーショップの店員の件は触れるまでもないくらい馬鹿さ加減がにじみ出てるね

>>583
ヨーロッパの悲劇から何も学ばないヤツだな。お前に子供がいたとしてもおそらく孫は中国人やフィリピン人とのハーフだ。
何が守るべきものかよく考えてみろ。

>>583
日本から企業が無くなってスッキリしそうだな

>>585
だから賛成って言ってるじゃん
移民を入れないために少子化解消しろって言いたいんでしょ？
大丈夫
日本が貧しくなれば移民は来ないよ
一人当たりGDP400ドルのネパールは中国に外交的に恫喝はされても
移民なんて流れ込んでない

日本の子育て対策は企業で働く女向けばっか

子供いらんけどセクロスはしたい

>>587
真面目な話、新宿あたりでいつも中国人が暴動起こしている豊かな日本と移民が暴動起こさない貧しい日本のどちらに住みたいの？

ドイツのトルコ人やフランスの北アフリカ人の状況くらいしってるよね？

とりあえず一夫多妻はOKにすべき。
キリスト教圏ではまず無理だけど、そういうのがユルい日本なら可能なはず。

田嶋陽子を国家反逆罪で逮捕しろ！
女が働いて子供産むほど真面目な訳ねぇのは最初から分かってただろ。

>>590
だから貧しい日本に賛成だって言ってるじゃん
だいたい出生時の9割が成人するまで生きてる国なんておかしいんだよ
ネパールを見てみなよ
成人までの生存率が3割超えて大喜びしてるよ

>>593
フランスの移民暴動の例

11月3日夜-4日、9夜連続。パリ郊外で、ルノーの自動車販売店やバス車庫が燃やされた。
11月5日 - パリ郊外に警官2,300人を配備し、暴力抑止をはかった。しかし、効果はほとんど無く、車が燃やされている。報道に煽られて交番や消防署など「権威の象徴」とされる施設に限らず、学校や保育園、コンビニ店など手当たり次第に放火する行為が拡大している。
11月5日夜 - 10夜連続。パリ市内に波及、レピュブリック広場などで車上放火

まあ君はこういう国に住みたいのだろう。

>>587
ネパールは議会が中国に汚染されてなかったっけ？

戦後なんかみんな貧乏だったけど
子供が５〜６人はいただろ

ぜいたく言い過ぎなんだよ
ビッグダディみたいにどんどん子供産んで
国にたかればいいんだよ

今更？そんな事だいぶん前から分かってただろ。

>>591
少子化が止まらなくなったら、冗談なくその可能性もあるかもね
アラブ式であるなら、すべての妻の立場は平等でなきゃならないし。
愛人つくって本妻に生活費も渡せないようなカスは無理だから、
相当な生活力ある人の特権になるだろな

愛人が集まりそうだけど、戸籍は全員入るしな

>>594
住みたくないよ
だから貧困国を目指すのに賛成してるんじゃん
フランスでは移民の放火事件で数人が死んで大騒ぎ
ブルンジでは3ドルの薬が買えないという理由で数万人が死んでも報道すらされない
どうみても貧困国のほうが理想的だからね

>>595
支配しにくるのと移民は別だよ
中央アフリカでも中国企業は資源を簒奪するために進出してるけど
一般人として住みつくような中国人はいない

日本語を捨てたほうが効率がいいとか、1000万人移民を入れたほうが経済にいいとか本気で言う人がいるが、そこまでして豊かなになる必要なんてない。

戦争しないのに一夫多妻とか男が余って余って仕方ないだろ……

48 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/24(月) 11:13:51.26 ID:ChMaj4HW0
対策は、やはり、カネなのかな？

；3人目以降のサポート、地域では子供サポート割引
　→3人以上子供を産んだ家庭への優遇。
　　3人目からは、優先的に保育所に入れ、国公立大学の授業料は1/3、4人目以降は全て無料
　　3人目以降は、一生、医療費半額・・・くらいしないとアカンやろ

>>48
こんな事したら、子供手当て同様中国人が限界まで子供の数を申請してくる
ぞ。

>>599
じゃあ意見は一致したな。
フランスは暴動に懲りて移民制限をし貧しくなることを許容した。
労働時間を短縮しワークシェアリングでひとりあたりの収入を減らした。

で、なぜか出生率はあがり世帯収入も変わらないという不思議な現象が起きたが。

昔の日本は大多数が貧しい農民だが
夫婦で働き子供を沢山
作ってた

>>601
別にそうなったからって、嫁は一人がいいっていう人や
旦那が他にも妻ある人は嫌って人もいるんだから、問題ないと思うがなあ
妻を2人、3人でも養える人がいれば、その家族で人口増えてくれればいいし
貧乏でもなんとかなるっていう時代は、もう無理な気がする

現在の人間の数って多すぎだと思う

バカが子供を作るほうが害悪。

少子化は文明発展の自然な流れ。

女は外で働かないでいい

>>603
移民の高い出生率が全体の出生率を底上げしてるフランスなんか糞
日本が目指すのはあくまでネパール、コンゴ、ブルンジ、バングラデシュと言った国だよ
国民のほぼ全員が電気のある生活をしてるうちは駄目
医療水準もおまじないレベルまで落ちないと出生率が上がらないよ

>>607
高学歴なほど日本では夫婦で正社員だから忙し過ぎて子供を育てるのが難しい。
フルタイム共働きで二人以上育てられないとダメ。

全ての原因はじじいばばあの増殖と密接な関係にある

>>603
基礎知識がないな。
フランス国民の高い出生率は移民の高い出生率とはほとんど無関係。

昔から女は働いていたわけだが
むしろ専業主婦という狂った幻想を流布し
後に借金だけ残した高度経済成長期が諸悪の根源だろ
後というのは今のことだが
女も従来どおり働くということを前提に社会の構築をしてこなかったツケが
どんどん現れてきているんだろう

それもまあ、要素の一つ
あとは高齢化社会で高齢者の実数が多すぎることから生じる問題もあるけどな
少子化問題とか尤もらしく表現しているけど
単に高齢者が自分を養う奴隷が足りなくなるから子供増やせという主張だから
あまり真に受けないほうがいい

>>609

1991年から1998年の出生率（合計特殊出生率）の平均はフランス全体で1.72。

フランス生まれの女性の出生率は 1.65
移民女性（誕生以降フランスに入ってきた女性）の出生率は 2.50

移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント(=1.72-1.65)。

移民女性の出生率が高いのにもかかわらず寄与率が低いのは、出産年齢女性全体に占める移民女性の割合が8.5%でしかないからである。

>>612
ようやく出生率が2になったとかならないとかで騒ぐフランスなんて全く参考にならない
世界の国々を出生率の高さでグループ分けするならば
一番出生率が高いグループの共通点は
・対象年齢の過半数が小学校に通っていない
・識字率20％以下
・国民の過半数が電気がなく、8割以上が上水道のない生活を送っている
・国民の大半が病院まで2時間以上かかる地域に住んでおり、医療の恩恵薄い
・平均寿命は40歳未満
・一人当たりGDPは1500ドル未満
だ
少子化解消を目指すなら、これを一つづつクリアしていかないといけない

女も働く社会を作ろうとした事自体がそもそもの間違い。
真面目な女なんかほとんど居ない。

フランス人が女も働き続けないといけないのは
底辺層は日本の戸籍の様なものがないからだよ
貴族はちゃんと日本の結婚と同じように契約を交わす

今このご時世に結婚して子供を生んでる家庭は３つに分けられる。

世帯年収が１０００万円を超えてる奴
性欲に生きる（避妊に失敗した）奴
先の読めない（計算のできない）奴

この３つだ

>>592
犯罪者は男だらけなんだから男を処分しろよ

>>615
どこまでも不真面目なやつだな。戦前の日本のように小学校さえいかせればいくらでも子供に畑の手伝いをさせることができ、子供を産めば産むほど親が楽になる仕組みなら少子化は起きない。

先進国で少子化を防ぐ話をしてるんだろ。

>>618
お前の親はどれ？

サラリーマンの夫と専業主婦、子供２人の「標準家庭」がまともに生活していくためには、世帯年収としていくら必要か？

・税金・年金・健康保険などで、だいたい年収の3割が消滅するので、　「手取り」は年収に 0.7 をかけたものになる。
・交通事故の逸失利益の計算において、子供２人以上の家庭の場合、　夫と妻はそれぞれ手取りの
　３割づつ（２人で６割）を消費すると考えるので、残りは「手取り」に0.4をかけたものになる。

したがって、以下の式が導かれる。
【必要世帯年収】×0.7×0.4 ＝ 子供にかけられるお金＋自由に使えるお金＋老後の蓄え

男も働けよ

>>620
違うよ
お前は「全ての企業を潰して貧困国になろう」って主張してるんだよ
だから賛成してやってるんじゃないか
営利企業なしで先進国を維持する方法を今の人類は持ってないんだから
先進国で少子化を防ぐ話なんか最初からしてない

自由に使えるお金、老後の蓄えは、とりあえずゼロとして計算する。

子供１人を大学出るまで育てると、衣食住＆学費＆お小遣いなどで、
最低でも３０００万円必要だと言われている。
（全部私立で医学部なんか行くと６０００万円オーバーｗｗｗｗｗｗｗｗ）
http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050527c.html
そうすると子供１人あたり最低でも年間１３７万円、２人で２７４万円。

雇用が増えてるわけでもないしねぇ
生産性の低い女が職場進出したおかげで日本の競争力も落ち込んでる気がするよ
後ノンワーキングリッチが何時までも居座ってること、日本は衰弱死しそうだ

上記の式に代入すると、
【必要世帯年収】×0.7×0.4 ＝ ２７４万円＋０万円＋０万円

【必要世帯年収】について解くと、
【必要世帯年収】 ＝ ２７４万円÷0.7÷0.4 ≒ ９７９万円

年収１０００万円でも子供２人だと老後の蓄えができないし、年に一度の家族旅行もできないということですね。

>>624
はあ？企業が社員の子育てや配偶者の共働きを評価しないなら管理職は独身者や税金を払わない専業主婦を持つ男に偏り社会全体として破綻すると言ってるのがわからないの？

国が破綻すれば会社も破綻するんだよ？

>>625
兄弟の性別が同じなら服はお下がりだし2倍にはならないのでは？

>>628
だから賛成してやってるんじゃん

企業が売上より子育てを評価するなら当然潰れる
本来企業ってのはただの経済主体であって、社会全体の利益とは直接の関係がないからね
で、日本に企業が一つもなくなり、経済が崩壊し
貧困国の仲間入りをすれば少子化は解消できる
お前だって「移民が放火事件を起こす社会よりは、何万人死んでも誰も気にしない貧困国が良い」に同意したろ？
何の問題も矛盾もないじゃないか

>>629
全部お下がりで済むと思っているのかおめでてーな。
２倍が１.９倍になったところで大して変わらんだろこのクソボケが。

>>624
例えば共働き子持ちは残業も休暇も独身者や専業主婦持ちの人ほどはできない。
この点だけ見るなら会社への貢献度は落ちるので評価が低くなる。

しかし実際は共働きは多額の税金を納め、さらに子供を育てることで将来の納税者を作っている。誰が本当に国を豊かにしているのか。

>>631
俺が国立高校に行ったので弟も真似て国立高校に行ったよ。ずいぶんコスト削減に協力した。

>>632
だから文句ないっての

企業に、自社の売上よりも国益を優先しろって言ってんだろ？
従業員の給料を払う原資なんか気にするなって主張してるんだろ？
すると企業はやがて潰れるよな？
で、日本の経済もあっという間に崩壊するよな？
貧困国になれば少子化解消するだろ？
何の矛盾もないじゃないか
何に反論してるのか全く分からんぞ

専業主婦を優遇したほうがいいな

>>616
ちょっと違う。
女っていうのは望んだ仕事につけた場合だけまじめにやるんだよ。
男とはそこが決定的に違う。

>>634
本当の馬鹿か。
1980年代頃までは日本企業の大半には既婚者しか管理職にしないという不文律があった。上司は部下に縁談の世話をした。企業も社員を結婚させる役割をちゃんと担っていた。

>>569
お前は壁にウンコ塗ったくったり、暴言吐いて暴れるようなキチガイに、自分の子供預けられるのか？子供育ててから言えよ。

>>637
そんな意味分からん不文律はどこにもなかったし
昭和22年以降の一貫して出生率が下がり続けてた時期の慣習なんて議論するだけ無駄
お前の「企業は売上よりも国益を優先しろ」という主張とも関係ない

さっきから何なんだよ
お前の主張に賛成する人間なんて
馬鹿とキチガイと俺みたいな破滅主義者以外にはありえないんだ
俺に文句があるならリアルキチガイに賛成してほしかったのか？

単純なことだよ。
保育園と学童保育を増やして、利用料が今より安くなって
子供が病気の時は、会社休んでの看病が気兼ねなくできたら
働きながら子育てできるようになるので、産みたくなる人増えるよ。

お金もだけど、今は鍵っ子が許されない時代だから、家庭内の人手不足も一因だと思う。
小学生までは、外出するのに保護者が必要になってるし。
親に託したくても、祖父母世代が、人の話をきかない団塊だから、預けるのは難しいしね。

あれ、結婚している夫婦は２−３人子供作ってるんじゃなかったっけ？
少子化は結婚しないやつが増えているのが原因だと思ってたんだが。

>>637
既婚者しか管理職にしない？ねーわw
国を落ちぶれさせた後にどうやって復活させるんだよ。思いつきだけでもの言うなよ。

結婚するのが遅すぎるんだよ
男３５女３０→男２５女２０くらいにしないとな

今の日本で日本人として子供に生活させる気になれるわけがない。
自国民より外国籍ばかり政府が優遇したツケだろ。

>>640
結婚する人が増えなくても？
それ間違いだよ

いまの少子化は　
１．先進国ならどこでもあるようなタイプの少子化と
もう一つ
２．晩婚化がもたらす少子化がある

晩婚化は雇用情勢の悪化によってもたらされた新たな要因で、こちらの方が対策が立てやすい
だから、>>639のいうような先進国病みたいなポイントでの議論と分けたほうがいい。

んで　１の問題にアプローチするのは難しいんだけど>>615みたいな破滅主義的な解決策はたぶん悲観論から来てるんだと思う。
本気で問題に取り組む態度とは思えない。
こっちの問題のほうが難しいけど、ちゃんと趣味の多様化だとか原因を洗い出して解決策を考えるべきだと思う。

>>636
女が基本的に勤勉で真面目
男は自身の能力がどれだけ低いにもかかわらず立場だけを欲しがるから厄介

>>646
女が優秀で真面目なら一流大学の合格者数で男女間に一桁の差があるのは何故なんだろう
出生率からして男女共に同じ数、同じ教育を受けているはずなんだけど

あと女性労働者の約7割がワープア層な訳だけど、まあこれ言うと男女差別のせいにするのか
とりあえず、同じ教育受けてるのに不思議なものだよねぇ〜

>>610
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

鷺年金が子育て世代から搾り取る悪循環。
公務員が高額受給するから制度をあらためない。

結婚ブームでも到来しんかのう

>>645
晩婚化・少子化は先進国とは切っても切れない関係にある
過去10年で安定して合計特殊出生率2.1（男女の出生数の差、出産前の死亡等を勘案すると2.0では社会は維持できない）を超えている先進国はアメリカだけ
そのアメリカでも先進的な東西沿岸部は出生率は2.1を大きく下回っており
内陸部の進化論教育にも反対してるような連中が出生率を引き上げているに過ぎない

そもそも国が豊かになり安定すると少子化する、という命題は
2000年近く前のローマ帝国期にはすでに出ていて
イギリスでは約200年前から少子化が進行しているが未だに解決の道筋は見えない
少なくとも今の時点で人類は繁栄と晩婚化・少子化を分ける術を持ってないんだ
したがって悲観論でもなんでもなく少子化解消を目指す実質的な議論は破滅主義者以外にはできない
それ以外の議論は全て現実を認識できないお花畑の寝言に過ぎない

非正規という、禁断の木の実を食べてしまった以上
日本の上がり目はゼロです

女に魅力なくなった


結婚するメリットよりも独り身のメリットのほうが遥かに多い

>>1
＞１９９０年代前半に結婚、１５〜１９年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦

なんかいやだなぁ。この言い回し。
産卵を終えたウミガメみたいでさぁ。
人間も動物だけどさー。

女が自立とか言って
有用な男のポジションを荒らしたせいだろ
それによってシングルの女が増えた
女一人で生きていけるからな
で相対的に男の収入も下がる事になるから
養うという考え方が無くなった
お互いを必要とするようにしなければいけないのに
女の権利ばかり主張した田島洋子のせいだな

いままでの馬鹿世代が作り過ぎなんだよ

日本じゃ家事や育児の社会的評価が低いからね…。
複数の子を産み育てて苦労しても、自分が産んだんだから育てて当然としか
見てもらえないし、寧ろ何回も産休取る女なんか、会社じゃボロクソに言わ
れるだけ。
それなら一人産んだらさっさと職場復帰してフルで働いた方が、育児負担は
軽くなるし、収入も増える。
社会の仕組みが変わらない限り、子供の数が減っていくのは仕方ない事だよ。

日本昔話の、「おじいさんは山へ柴苅りに、おばさあんは川へ洗濯に」
ってのは理にかなってたんだな

自分自身に金かけたい女性が増えただけのこと。
根本はそこだよ。

この調査、夫婦が対象ってことは、独身者は対象外なのね。
独身者も相当いるから、３０年後くらいには
日本を経済的に維持することが、出来なくなってるんじゃないかな？

>>651
それなら晩婚化少子化は別に問題じゃなくて先進国として健全って言えばいいんじゃね？
破滅主義的解決策を唱えてまでこのスレにくる意味はない。
君の選択肢は、問題提起そのものに疑問を投げかけるか、このスレから立ち去るかどちらかが適当だと思う。

仮に晩婚化や少子化が避けられないものであるとしても、その程度が急激であれば問題になる。
社会全体にとって問題にならなくても個人レベルで問題だと感じて、解決策をさぐる意味もある。
そういうレベルで問題意識がある者たちが議論してるんだよ？

教育費やらかかりすぎで共働きでも何人も育てられんだろ
そして共働きだと何人も産めないしな
ジジババが手伝えればいいけど現役だったり遠方だったり

といっても結婚してる奴は大体子供2人くらいいるんだよなぁ

>>660
これから結婚する男がかなり減るらしいし
本当に根本的な部分から日本が壊滅していきそう
まあ今の女尊男卑の社会じゃあ当たり前だわな

>>663
いや、ほとんど経済的な理由だと思うよ。
子供を育てる以前に、結婚生活を維持する費用すら賄えないってことでしょ。

男女平等、格差社会、不景気など 煽ってマスコミは少子化を推進してるとしか思えない

少子化日本→移民が頼り(在日特権でシナチョン大喜び)

>>661
それはただの現実逃避
現実の世界にある選択肢は繁栄と晩婚化・少子化の２つだけなわけで
少子化を解消するための議論は経済的繁栄を放棄しようという議論以外にあり得ない

それ以外に
「日本の少子化は不景気で経済が悪いからだ、アフリカの世界最貧国（出生率5.0以上）よりも日本の若者は貧しい」
という主張は存在するものの、数百ドルするPCや携帯電話から書きこんでる時点で
お花畑以下の寝言に過ぎないのは明らかだしな

>>646
それは云えてる

子供手当てのおかげですね

>>647
男の底辺はガチで仕事すら出来ないからなwww
Y遺伝子は欠陥をもった子が産まれる率が高い

>>647

男は大学行かせる
女は大学行かなくても良い

って考えてる親が多いんじゃないの？

>>666
先進国として避けられない晩婚化少子化とは別に、ここ最近現れた事象が原因でそれが加速されている可能性もある。
そういう問題を明らかにして問題解決を図れば良いのであって、それを避けようと破滅主義に走るのはそれこそ現実逃避というべきだろ？

それほど出来の良くない息子を浪人で私大に入らせる為に
非常に成績の良い娘を地元の安い学校で済ます家庭は
特に田舎の方に行くとそう珍しくない

娘にとってはあまりにも酷い犠牲なのだが
親に経済的余裕がなく、かつ時代に適合した思考が
出来ないタイプだといずれ女は主婦としか考えないでいる
「女の子はいつか学歴関係なくなる」と高い教育や資格取得に
お金をかけようとしない老害親はかなり多い

不況で結婚できない人増えてるから当然

>>670
大学進学率は下がるだろうな。就職率下がってるから。

親が金持ちの場合、息子は良い大学に入れる、娘には家柄の良い男に嫁に出す為の教育をする
っていうイメージがある。

>>644
女の子ができちゃってロリコン教師に酷い目遭うとかマジ勘弁

共働きが増えても、2人未満がやっとの経済状況
本来なら2人は子供を作ってた層がジワジワ苦しくなってる証拠

やっと本音を吐いたな。

少子化は晩婚化が原因。
晩婚化は女性の社会進出が原因

日本の歴史文化を無視して、欧米に右ならえで男女共同参画を無駄にすすめればこうなることは誰だってわかるって話。

せめて教育費用が安くなればなぁ
職業選択を広くする為にも大学はでてもらいたいし
あと託児関係を充実させて気兼ねなく仕事ができればもっといい
叔母ちゃんがやる地味なパートでいいから
第一線は男に活躍してもらう形が一番いいんだよ

老人は早く死ね　罪を感じながら

適齢期に結婚できる人、出産可能な年齢のうちに2人ほど産める人が減ってる
金がなく余裕がない

そこでビックダディですよ

大体、男はそれなりの収入無いと「嫁に来てくれ」なんて言えないわけだ。

金がないから結婚できない、嫁は働きにでなきゃならない。

なんせ７０歳までの生活費を用意しなきゃならないんだからな！

スラムなんかができたら、出生率上がるかもw

中国は政策により強制的に一人っ子。
中国から養子を貰う時代に来ている。

>>683 同意。専業主婦になりたい女性は結構多い。何の心配もなく産み育てられるならね。

教育費に関しては逆だと思うなー
今は英語幼稚園とか幼児教室とかが山のようにあって、庶民がちょっと頑張れば通えてしまうんだよ
でも二人通わせるのは難しい
こういうのが完全に雲の上の存在だったら最初から公立前提で二人三人産んだ人も多いんじゃないかな

競走馬の世界に真鍋

この間、病院の待合室で3人の子連れの女性がいて「ちょっとトイレ行くので
子供を見ててください」って言われたので、子供2人を見てた
トイレから戻ってきて少し話をしたんだけど、なんと5人の子持ちのシングルマザー
歳は35歳で、一番上の子はもう18歳…「5人の子供は全員父親が違う」と自慢する
女手ひとつで子供５人も育てるのは大変でしょうと言うと「生活保護があるから
働かなくてもやっていける」「月に一度は焼肉と御寿司食べにいけるし」という
おまけに「子供が好きだから、もう一人ほしい」…　心の底から「寄生虫」だと思った

結婚したくない奴を育てた親の特徴

・他人の話を聞かない ・何事にも否定的 ・過干渉
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると（家族の自慢など）自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる（かえって金銭感覚が身に付かない）
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている（これ重要）

早めに結婚しても子供出来ない夫婦も多い。

>>689
生活保護程度で５人も育てられるなら素晴らしいし使ってくれと思うけど

>>692
DQNぽいのが増えても嫌だが

転勤で田舎に越してきたけど こちらは高卒で働いて20代前半〜後半で結婚、子ども2〜3人が多い。産婦人科でも西松屋でも若いお母さんばっかり。親と近くに住み、じいちゃんばあちゃんもまだ若い。

関西の政令指定都市出身だが、都市部は転職繰り返して、30前後で結婚 共働きしながら 32〜36で第1子。2番目持てたらよい方。
親は遠く。
周りにも独身はザラにいて、適齢期の兄弟3人いても 既婚者は1人 孫は2人とかそんなのばっかり。
不妊治療者もやたら多い。親と同居独身も。

必要もないのにやたら大学にいって自由を謳歌しすぎて婚期逃してる。
団塊世代の子育てが失敗したんじゃない

今の20代が結婚できないのは就職先がないからだろうね。

29位で結婚して不妊治療のため、何度も流産し、子ども産んだのは 35歳とか 子どもができないカップルなんて 普通にいるし
3人産んでもらいたいなら少なく共20代で結婚してもらうよう 対策打たないと。

夫の稼ぎが十分にあって妻にさしたる才能がないなら専業主婦になるのが一番良いよ
2chでは専業主婦はニートだの家事や子育てなんて誰でもできるだの言うけど
共働きの場合、たいてい家事の負担は妻の方が多い
それに加えて子育てもなんてとてもじゃないが気力が持たない
家庭に入って家事や子育てに勤しんで家族を支えることも立派な仕事

>>642
何も知らんな。
不文律 管理職 既婚 で検索するといまだにやってる会社もあるようだ。

上司が部下に縁談の世話をする様子くらいなら昭和の映画やドラマで見たことあるだろ？

だいたい、小さな農業共同体ならいつまでも結婚しなければ強い結婚圧力がかかるのは当然で、1980年代頃までは社内結婚も非常に多かった。IT化で一般職や補助職の若い独身女性が減って大きく変わった。

>>697
普通の会社から若い女を減らしたのは
IT化でなく男女雇用機会均等法と女性の社会進出（＝寿退職しない傾向）だよ

>>698
なんでそんな馬鹿なこと言うの？
80年代から働いているが当時はファックスやコピー係のような雑用をする独身の若い女性が20人に1人くらいいて社内結婚の相手になっていた。

1990年代にIT普及でほとんど廃止されてしまった。企業が結婚のための装置として機能しなくなった。

で、女全員に寿退社させて男中心に働かせれば全ての人が一定水準の生活が保障される家計支えられるほどの
給与が約束されるの？

リストラもされず日本経済も縮小していくことはないと？

1997年のTIME記事より。

無事結婚する ことが昇進への暗黙の条件であり、20代後半になっても結婚してなければ、 相手を見つけるのは上司の仕事でもあった。

便利で豊かな生活に、働かされてることに気づいた方がいい。

>>700
退社する必要はないよ。働く女性が収入のハードルを下げ主夫も許容すればいい話

>>657

>自分が産んだんだから育てて当然
>寧ろ何回も産休取る女なんか、会社じゃボロクソに言われるだけ

さらっと読み流したが、これ、どっちも当然の話じゃないのか。
自分の家庭のことを社会のコストや同僚の負担に転嫁する方が変じゃないのか。

都市部ほど学歴や収入に拘って結局産めずにいるような

>>699
男女雇用機会均等法で男女に賃金差をつけられなくなったから
俗に言うお茶汲みOL、花嫁候補を正社員にできなくなって派遣に切り替えたんじゃん
IT普及とは全く別の話だよ

>>701
終わった後で妙な神話を捏造して今を煽る
マスゴミの基本的な習性の一つだよね
記憶力のない馬鹿と、調べる能力のないガキを煽動できる良い手法だよ

不安定な社会ほど夫婦とも仕事ができないと。夫が病気で退職せざるをえなくなったらどうするの？

しかしこの20年ほどの変化も知らず企業が社員の結婚に関係ないと思い込んでいる人が結構いるとはね。

>>213
殺処分　その世代は自業自得

>>706
アフォか1980年代後半には補助職はすでに派遣だった。それさえもがIT化で切られたんだよ。

>>1
一番の原因は無料エロ動画サイトだと思います！

｢６６歳過ぎても働け！｣とか聖徳太子時代の奴隷よりも悲惨なおまえら。

律令時代の日本には奴卑(ぬひ)という奴隷制度がありましたが、
奴隷と言っても６６歳になれば、もう労働しなくてもよくなり、
奴卑(ぬひ)の若い連中を説教するだけが唯一の仕事となり。　　
さらに７７歳になれば奴隷の身分から解放されました。
　　　　　
　律令時代の奴隷　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　おまえらｗ

女が社会進出するから雇用なくなってきてんじゃね?
女らしく自粛しろよ

>>706
昭和の人間には上司が縁談持ってくるなんて常識だ。どこまで無知なのか。

最近少子化が始まったみたいに書いているけど、戦後からずっと
一貫して兄弟の数は減り続けてている。
ずっと無策だっただけ。

>>709
もともと労働者派遣法は男女雇用機会均等法のバーターで導入され
全く同時に施行されたんだよ
記憶力ないの？それとも馬鹿なの？

産めるだけ産んで一人でも成功すれば老後は安泰って世の中でもないしな
一人に金かけて確実に育てる方が効率的

こんなん研究しないと解らないのか　ばかすぎる！

>>626
男も生産性低いよね
少なくとも毎日8時間会社にいて、アウトプットがない
男というだけで給料高いけど、能力と給料が見合ってない

派遣と、外国人労働者を認めたことが雇用なくなったことじゃないかな
それまでは正規社員としての将来への保証もあったのに、高学歴の一部くらいしか
まともな企業につけない
高学歴の女性は、やっと入った会社を数年でやめるとか考えるはずもない

昔なら、嫁さん候補として高卒の女性とかも企業は多くとってたし
そこそこ働いて22〜24歳くらいまでには寿退社してたからな
男なら30歳で一人とか、上司や身内が嫁さん探しで必至だったはず
当然、女性ならもっと縁談がまわってきてた

おばさん、プライド高く、化粧臭く
なんにも出来ないくせに文句ばっかり
働かなくていいから

>>705
結構田舎のが
今職にあぶれてるような若い旦那さんが平日昼間から子供おぶって散歩か買い物の用かで歩いてたり
爺さんも孫連れて近所歩いて楽しそうに世話してる

>>712
つまり理想の社会は隣の韓国ですね。
日本よりはるかに男尊女卑で女の社会進出も遅れてるぞ。
･･･あれ？韓国の出生率っていくつだっけ？

世の中が若い独身女だけが勝ち組になれる仕組みに傾きすぎてて、
なんでも年齢で物事が決まる。

若いから純粋なんて発想日本くらいだろ。

これで子ども産めってほうがどうかしてる。

独身女より母性の優遇

コレをしない限り絶対子どもは増えない。
穂区員なんか増やしても無駄。

さすがだな国際犯罪組織さんよ

１つエサを与えればそこに群がる

それでそれ以上のことはしない

懸命な手段だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚の前に出会いを作る時間もない。

見合いとかする金も時間もない。

>>723
若いと勝ち組ってどういうこと？
適当に働きながらも
いい結婚にありつけるチャンスが大きいってこと？
寄生して一生楽々できるような男を若い内に見つける（しかも双方が気に入ることができなければならない）って
至難の業だよ

だから保守派が言ってただろ
男女平等とかフェミニズムは亡国への道って

女性の社会進出が進めば進むほど、男は結婚できなくなる
少子高齢化になる
財政基盤が弱くなる
個人消費が伸びない
不景気になる
給料が下がる
結婚できない
以後繰り返し　→国家破綻

一体私たち貧乏な納税者は裕福な支配層にいつまで上納金を収めないとならないのでしょう。
ホームレスになって餓死、凍死するまで？
それとも自殺するまで？

個人には自殺する自由すらあるのと同様、最後まで環境と戦う自由だってあるのだ。

女＝チョンはガチ！
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。

正直、戦災、天災、人災が多すぎたこの土地で、意欲は湧かなかった

>>715
だから何？実際に90年代前半までは補助職は必要だからたくさんいたんだよ。
高賃金の社員にファックスや単純帳簿をつけさせるのは不経済だからね。
社員が電子メールやExcel使うようになってようやく補助職は削減された。

少子化って今騒いでるけど、自分が子どもの頃にはすでに少子化始まってた
親二人に対し、子ども二人の世帯は、自分含め、同級生やいとこにたくさんいたし

狭い日本、狭い都市部に対し、人数増えすぎなんだから、ちょうどいいと思う

>>695
デフレ、空洞化では一部の人間にしか当てはまらないが、概ね同意。

>>690それって理系じゃん

>>734
ほんとだ家のジジイ

>>727
日本の女は自分で稼ぐ気が更々ない。
男性に寄生する気満々。
世界的に見れば賎業主婦などニートでしかない。
上方婚ばかりに拘り、自分の生活水準を上げて貰おうとしか思ってない。
苦楽を共にするという考えはない。

>>726
ある程度は妥協できて、若くて普通以上の顔で、結婚を意識してる女なら簡単だと思う

>>736
女の子は可愛がるものと言う日本人の父親の少女志向のせいかね？

ナマポの子だくさん

>>732
今は「いとこ」ってのも減ってきてるよなー。
親世代にきょうだいがいないのに、きょうだいの子どもなんてもっといない。

まぁ滅びへの下り坂をころげおちてるのは間違いない

>>737
年金も貰えるとも思えないけど
昔のように子供に老後の生活の面倒見てもらえるよう育てるのが得策と考えてのことだろうか

【人生相談　あすへのヒント】
男性を信じられない（３０代女性）
2011.10.22 07:00更新
【相談】
　私は男性を信じることができません。怖いというより、嫌い。話をしてもつまらない、頼りにならない、といった感情です。
東日本大震災の影響で不安が募り、若い男女に結婚志願者が増えているといいます。
私はそれを聞き、「なぜ？」と思いました。
知識を得ていけば、男性に求めなければいけないことなどそれほどないのではないかと思ってしまいました。
昔の日本男児だらけの日本であればそうは思わないと思いますが、
現代男性のように打てば崩れる人たちに何かを求めようとは思えなくなってしまいました。
現在お付き合いしてくれる方がいますが、全くと言っていいほど普通のコミュニケーションを取ることを自分で制御してしまいます。　
頼りにできない人間と結婚という形を取るのか、
尼さんになることも手なのかもしれない。
この状況を打開できる方法を教えてください。
（静岡県　３０代女性）

【回答】
〜略〜
「自分を楽しませられるよう、会話をリードすべきだ！」
「頼りがいがあって、ただ一方的に自分を守ってくれる人であるべきだ！」。
そうして幼児みたいに庇護されたい欲望を持っておられるがゆえにこそ、
それを満たせない現実の異性に嫌悪感を抱かれているのでしょう。
けれども、よくよく考えてみれば、「頼りにできない人間と結婚かあ…」と迷っておられる傲慢さ以外に、
いったいご自身は相手に何を差し出しているのでしょうか。
かつての「日本男児」ですら、徹底的な男尊女卑の特権を得ることといわば交換に、女性を庇護していたのです。
現代のように男女平準化した時代に、何も差し出さずに「ただ勇ましく庇護してほしいよー」と駄々をこねても、
そんな人を心から愛し守ろうと思える聖人君子は、この世にいません。
〜後略〜

全文は
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/111022/bdy11102207000001-s.htm

老後の貯金しておかないと、自分が死ぬ

金がかかるから2人で打ち止めにしてる家庭は周りに多いよ
フルで働いても受け皿がなくて育児と両立できないのもあるし
女性が社会進出しても子育てと両立できるような世の中にならなきゃ減る一方だよ
皆が皆ジジババに頼れる訳じゃない

核家族と見栄だけの一人暮らしをやめれば問題解決

企業に法人税と別に保育税みたいなのを払ってもらうようにして
それで保育関連施設の充実、出産後の女性の就労がしやすい労働環境作り費に
充てる

人間の生産機能を外部（家庭など）に頼って人間を使って企業活動が初めてできるのだから

老後の貯金をしても死ぬ。

第一次世界大戦後、日本では物価が4年で3倍になるインフレがあった。
結局親思いの子供を持つ以上のリスクヘッジはない。

>>748
逆をいえば、今はデフレだから子どもを持つことがリスクヘッジにならんのだよな。

インフレになれば子ども作るのはわかるけど。

ウルセーガキが減っていいことだ

預けて働き易いといっても参画的な経費は結局税金から捻出だしなあ

>>749
国債は次世代にツケを回しているわけだが次世代がいなかったら国債は償還できるかね？w

女性の社会進出って、結局ジジババや周囲に負担かけるだけだろ
なんで母親専業主婦なのに、孫が熱出したって言って働いてる祖母が休むんだよｗ

・・・書いてて気づいたけど、よく見たら社会進出関係ないのか？

>>736
子供要らないならそれはもっともなことだけど
妻が一人で家事も育児も仕事もすることを苦楽をともにと言われても…
きちんと分担できるならいいけど、子供のことは難しい
シッター等使わないと結局職場や同僚、園や学校の迷惑になるのがね

>>751
国民の税でなくて企業が外国に逃げ出さない程度の企業負担にすればいいし
考えれば当然のことだよね

人間使い捨てにしてるのだから

>>743
ローカル婚活男女論戦バトルみたいな番組を見たけど
男性に要求して当然な女性が結構いたなあ
ゲストコメンテーターに
「自分は何を与えられるのかも考えないと」
と言われて沈黙しちゃってたけどｗ
この女性もベクトルは一緒だね、結論が違うだけで

団塊から上の世代が全部持っていった
下のものは何にも残っていない
これが今の日本

>>752
それは実際インフレになってから言ってくれ。
デフレなら子どもより貯金。

>>736
そうは言っても男性と女性だと同じ年で同じ能力だろうが
男の方が給料高いんだって経理の人から聞いたが

金に余裕がないからだろ！

小宮山厚労相はフェミの観点から専業主婦を憎悪しているので
このニュースに狂喜乱舞していることだろう

>>748
円の価値がずっとそのままという確証はないもんなあ
これからは一方的に養ってもらうことはできなくても
親子お互いに助け合って暮らす方向になるだろう
どちらも生活がきつくなってくればそうするしかない
今は年寄りが金持ってるから気も金も使う同居はしたがらないんだよ
自分が介護必要になったら別だけどなｗ

>>754
典型的な専業主婦的固定観念で本末転倒。
共働きが一般的なアメリカでは朝食を作るとはコーヒーいれてドーナツを皿に乗せること。
子供に弁当を作るとはパンにピーナツバターを塗ってリンゴを持たせること。

>>758
インフレになったら急いで子供作る気かｗ

ベーシックインカム導入で全て解決になるのに〜

少子化が進めば国債償還の資金となる将来世代への増税ができないのだから現在銀行が大量に保有している国債は紙切れとなる。
せいぜい国債シートでも差し押さえてください。

経済が問題では無いよな？
だってアフリカの激貧乏な国は子供をバンバン産んで飢え死にさせているじゃん。

働く女性って響きはいいけど、フルタイムで働くと家事、育児の労働時間を合わせたら
睡眠時間は短く、自分の時間は10分15分程度の風呂入っている時間ぐらいで
残りの起きている時間帯はフル活動の奴隷みたいな生活だからなぁ

刑務所の受刑者が本当にうらやましくなったよ
ご飯はつくってもらえるし、自分の時間はたっぷりあるし、適度に運動もできて最高だわ

>>763
アメリカの例で極端な話されてもｗ
子供の世話は弁当だけしかないと思ってるのか
安いシッターが雇えるとこと一緒にするなよ

＞＞１
おんなの仕事は男を盛り立て支えることだろ・・・

途上国の女のほうがいいよ

>>764
現在デフレなのに子ども作る気か（ｗ

将来インフレになるなんて円高状態の日本でなる可能性は凄い低い。

それに賭けて子ども作るのは馬鹿。

戦争放棄を放棄すればいいんじゃね？

>>763
でも今は家庭の料理をあれこれ手を込んで作り過ぎだし要求され過ぎ

戦前の庶民の食事なんて
ご飯とみそ汁とあと煮物くらい作れれば十分だった
後は漬けもの佃煮などの保存食があれば

ご馳走なんて休日に作ったりたまの外食でよいのだよね
変にグルメになってて飽食過ぎなんだよ今は

だから今は家電がほとんど家事は補助してくるし
専業主婦でないといけない理由がない

>>772
戦争なかったらより一層子ども作る必要ないだろ。

戦争起きたら「産めよ！増やせよ！」だぜ？

戦争放棄の日本が平和でよかった。

実際に結婚しても、子供が欲しいという気持ちも無い夫婦が激増している
周囲も小無しで、１人分の給料で海外旅行や別荘、などにしている
社会が子供を必要としていない、その方が楽に生きられる

>>773
バラエティに富んだ料理してもらった方が
関連物がよく売れるからね
コマーシャルのせいでしょ

>>774
はいー？

>>775
子供は要らないよな。オレの夫婦は共働きだけど、子供は作らないことにしてる。
子供に使う金を、夫婦の為に使ったほうが楽しいからな。

古い統計だけど、

＞１９９１年の総務庁の生活基本調査によれば、平日における勤務時間と家事労働時間の合計は、
＞女性が１０時間４３分に対し、男性は９時間３９分と女性の方が１時間４分も長く働いていることになる。
＞共働きの女性は、世界に名高い働き蜂の日本人男性より長く働いているのである。

というのがある。

単身者や既婚男性ですら厳しい昨今の労働状況で、結婚してましてや子供を抱えた自分の嫁を、
家計のためだからと働け働けで送り出す男ってどんな奴なんだろうかと思うわ

お母さん世代の30代、40代の女性の罹患率、死亡率って高いんだよね

子供老後住宅は人生の3大不良債権である。

女も働けと言うけど子育てしながら働く女は正直迷惑
気持ち良く遅刻早退させてくれる職場に出会った事ないし

>>781
ただでさえ大変な時代なのに、子どもを抱えて満足に働けない奴という
職場からの無言のプレッシャーにも耐えながら働かなくてはならない
ストレスというのもあるよね
地方はどうかわからないけど、公務員や教員以外でそれをやっている正社員って
周りに誰もいなくなったわ＠東京23区

女は結婚して子供産んでドヤ顔
↓
しかし幼児虐待または虐殺

男は結婚しない方が身の為

働く女性増加 = スウィーツ主婦の滅亡

>>783
結婚しない男は自分が親介護
↓
親虐殺

生まれてこないほうが身の為

>>785
は？介護は施設に入れるて金だけ払うに決まってんだろ。
そのための介護保険払ってるんだし。

今更、老人親を自分が介護なんてナンセンス。
そんな馬鹿なこと考えてるから子どもなんて作るんだよ。
ま、早く死んでくれたほうがいいのは事実だが、犯罪はNG。

>>785
100万円貯金してジンバブエに逃げるんだ
人生変わるぞ

３歳以下の子育てるなら専業か、一日３〜４時間くらいのパートが楽。
小学校入ったら入ったで生活習慣とか習い事とかあるし専業や短時間パートが育てやすい。
本当は早くに産んで子が中学生位から母親がガッツリ働くのが
日本の手かけてナンボの育児環境では理想形なんだろうと思う。

でも年功序列とか色んな制度にも関わってくるし、この先も日本の育児環境は変わらないだろうな。
価値観ひっくり返すような大きな変化がないと日本の少子化は取り返しがつかないって皆知ってるのに、
誰もが自分が損したり我慢したり少子化対策に個人的に協力するのは絶対嫌なんだよね。
日本はもう終わってる。

金に期限をつけろ

それだけでいい

>>782
大企業で働く奴捕まえた大企業の女性は、とっとと専業になってるだけって気もするがな
つか、みんなが当たり前に育児休暇取ってる公務員以外では、仕事に穴あける奴は嫌われるに決まってるよなあ

★本当に原発全廃したらエネルギーに困るのか？★

数表でみる東京電力（ttp://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html）のデータを基に試算

　　　　　　　　　　　　　　　発電電力量(kWh)
設備利用率＝────────────────　×　１００
　　　　　　　　　発電設備出力(kW)×365日×24時間

2009年度における発電電力量（東電のみ）は、火力：1612[億kWh]　原子力：809[億kWh]
火力発電の発電設備出力（東電）は、3818.9[万kW]
計算式から、火力発電の設備利用率はたったの48.2％である事が分かる
ここで、原子力で発電した分をすべて火力で賄ったとすると、その設備利用率は 72.4％

原発全廃してもエネルギーに困らないのは確定的に明らかだなｗｗｗ
え？燃料はどうするのかって？いや〜貴方は原発カルトに洗脳されてらっしゃいますねえ〜　よし！いい機会だからちょっとお勉強しましょうか！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿
　　　　　　　　　| 化石燃料　枯渇　嘘　　　　　　　　　　　　 　　|　|検索|←ｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

>>780
子供を作って、投資しても、それに見合った人間に育つとは限らんしな。
オレも、人の事は言えないが。

>>785
オレの所は、オレも嫁さんも両親が死んでるんで、介護の心配もないな。
それに、いても施設に入れるしな。自分では面倒を見るのは不可能。

人事担当者の暴露があった。

そういう不文律は、そうはいっても、社内中、ある程度の年齢になれば、衆知のことであり、一般男子社員の結婚は８割がた30際手前までになっていた。
独身者を部門長にしない理由は、家族の無い独身者を部門長にすると、どうしても残業が増え易い。いや、一番弊害が出るのは、夜の過度の酒席と今でいうパワハラ、セクハラであり、それに付き合わされる部下たちの経済的・時間的負担、心身の健康、家庭問題であった。

ﾊﾞｶﾌｪﾐ大喜び
ﾊﾞｶﾌｪﾐが日本を滅ぼす

晩婚化が原因
不妊治療の病院は予約で埋まってる
女性の社会進出なんて子どもの為にも良くないよ

>>779
だから専業主婦の価値観にとらわれちゃいけないんだよ。
アメリカでは巨大な冷凍専用冷蔵庫が普及していて週1回の自動車での買い物で間に合わせる。
解凍するだけですべてが揃ういわゆるテレビディナーも豊富。
立派なキッチンがあってもほとんど使わない人も多い。

>>797
ホームステイしてたけどそれ思ったわ。
夕食の野菜物がマッシュポテトとゆでブロッコリー、切ったトマトとかだもん。
日本だと朝食レベル。
夕食は週１でラザニア作ったり、大鍋シチューとかお母さん頑張ってたけど。
平日は基本レンチン、オーブンで温めるだけが多かった。朝はベーグルとコーヒーのみ。
あのクオリティで専業主婦は許されないｗ

日本の子持ち家庭だと夕食は煮物、炒め物、汁物、揚げ物とか
何品も毎日色々出す家のが多いはず。

>>694
> 必要もないのにやたら大学にいって自由を謳歌しすぎて婚期逃してる
これはまちがってる
俺は北海道の人口十万ちょっとのとこの出身だが、高卒で就職できる人はほんの一握りで、
勉強できるやつは全国各地の国公立大や有名私立にいけるが、
就職もできず大して成績もよくないやつはどこにいくかというと、金があるやつは成績に見合った私大にいって、
金もないやつは派遣で本州に行くのが定番だった

> こちらは高卒で働いて20代前半〜後半で結婚、子ども2〜3人
って言うのは決して多数派じゃないよ

朝、
家族が出払ったら二度寝。

ぬこともふもふ。

楽だよお。


おすすめ。

女子が大学から就職すると、22歳からだから、3年は何も考えずに働くとして25歳か
二十歳がピーク説をとるなら、ちょっともったいないな。
学生の時は結婚できないし。
18才で就職するなら、3年で21歳。結構良い感じ。

やっぱ、女子が大学行く意味が無いかもな

今まで散々税金吸い取られて老人を支えてきたのに、
自分が老人になった頃には、若い世代が自分を支えてくれるはずもない。
日本のこれからの世代に思いを馳せること自体が無駄。
おれは老人になる前に、北欧に移住する。

仮に資産も十分あって子どもを育てられる環境があったとしても、今のこの日本に
子どもを生まれさせるって、かわいそうすぎないか。

無能男の嫉妬か

>>797
アメリカと日本では環境が全然違うよ

現にいまの日本で食に気をつけなければ子どもや家族の健康、安全に
関わるかもしれない事態なのに、出来合いの総菜やその辺の
スーパーの棚に並ぶ食品を無防備に買って食卓にだすなんてことは
出来ないのが実情でしょ

そういうものに気を遣うということは、その分時間も余分に使っているということ
実際いま食品の安全や栄養バランスまで考えてくれる家政婦さんを雇うとして
どれだけのコストまた、そのニーズに応えられる人がいるかまったく
見当がつかない状態だしね

この国は子供増やす気ないですからｗｗｗｗ
老人厚遇の老人国家ですからね
100年もすりゃ人口ピラミッドが正常に戻るんでね？
この国が100年持てばねｗ

>>1
だからと言って「女は子供産むだけで価値があるから働かずにタダ飯食っていい、男に寄生していい」
ということにはならん。働かざるもの食うべからず。自分の食い扶持は自分で稼げ。
育児と仕事の両立が無理だと言うなら、
別に子供産まないと死刑になるわけでも無いんだから、育児をしない人生を歩めば済むこと。

>>1
まったく心配いらない。
これからTPP参加で労働人口は爆発的に増えるから。
それらがまた子供を産む。

もう、次出会った奴と結婚して子供作るわ・・

>>805
意味不明。
放射線が怖いならなおさらアメリカ製冷食食べさせたほうがいいのでは？

男の役割…仕事
女の役割…仕事・家事・育児
この分担に無理がある

女に、専業主婦は寄生虫だから働けっていうなら、男も家事・育児するべき

それと、日本はホワイトカラーの生産性が低いよな
無駄がたくさんあるんだろ
生産性を高め、ワークシェアリングを推進しろ

>>1
バブル景気で20代でもボーナス50万とか100万だった頃から少子化って言われてましたがなにか？

>>811
家事育児が簡単ならどうよ。
アメリカでは3歳くらいになったら個室にいれて親は干渉しない人も多いよ。

>>812
これはそのバブルまでは少子化の中でも結婚さえすれば子供を二人は作っていたのに
バブル崩壊後は結婚した夫婦すら二人子供を作れなくなったニュースだ。

男の役割…仕事（狩猟・何日も帰らない）・種付け（子孫を絶やさない）
女の役割…仕事（農耕・基本、昼間だけ）・家事と育児（残り時間）

大昔からの分担を変えるなよ

>>797たまにならいいけど、医学的には、良い卵子精子のためには、なるべく無添加手作りご飯推奨してるよ。
卵子精子の質の悪さは、不妊や流産に直結するから。

>>805
普段なんか
煮物でも作り置きしといて
調理は豚ソテーとか簡単な１品
あとスーパーの総菜添えるくらいでいいんだよ

粗食万歳

料理手を込めるために一人の大人が働かないで
他人が年金負担して一生の生活支えるとかほんと無駄

働いて子供も産み育てるなんて欲張りすぎ

正社員になって数年で育休や産休とれない空気がダメだろ
後、男も育休を妻が復帰したら交代でとって家事育児しないといけないと決めるとか
そしたら妻だけがキャリアを犠牲にする訳じゃないし平等だ
家事育児がどれだけ大変かも男を理解出来ていいだろう
はっきり言って普通に仕事する方が楽だから

男が稼がないから、女の負担が増えて子供が減る。
男はもっと働けよ、女に仕事取られてんじゃねーよ、この能無しが。

>>820
んじゃ書類で落とすなよハゲ

>>811
私はバカですと宣伝してるような文章だな

>>815
核家族で子供作って育てるとかじゃなくて
共同体のような中で子育てで役割分担なら案外うまく行きそうなんだけどね

つまり男全体で企業で稼いで男女全体に賃金を分配
女が生活圏でできる仕事や地域の活動をしながら
全体で子育て

結婚とかなしで父親認知付きで相手は変えてよくて
女１人につき生涯１〜３人産めばよし

>>821
書類で落とされる時点で無能なんだよ、バカタレ

あと１００年もすれば医学の進歩で人間も不老不死になるから子孫とかいらないでしょ

>>797
アメリカがサプリ大国なのは知ってるだろう？
栄養偏りまくりなんだよ

専業主婦も働く女性も、両方気に入らず悪口しか言えない自分勝手な男達ｗ

今もそんな分類あるのかは知らんが、総合職の女性は寿退職不可、育児休暇不可にすればいいのにな

>>828
子供は産むなと？

総合職専門職の女性が、産休育休を使って働き続けるのは頭が下がる。

だが一般職程度で居座り続けるのはどうかと思う。
新卒の女子に譲ってやれよ。

あと50年くらいで日本の総人口が半分以下になるような、番組見たことがある
もう成人したら、みんな精子、卵子バンクに登録すればいいんじゃないか。
代理母出産した人に、生涯年金上乗せ。遺伝子的で親子の戸籍に法律改正
医学が進歩してたらSFみたいに、母体なしでカプセルなどで成長するシステムもできるかも…

>>820
稼ぎたくてもどっかの詐欺師のせいで非正規ばかりで稼ぎたくても稼げないんだよ!！
男女共働きすれば財産が増えるってお前らフェミがゴネにゴネた結果だよ!!!

まぁ実際問題として核家族化が進んだ今、少なくても子供が小さいうちにバリバリと働けというのには
無理がある。今の日本にはそんな前提で整備されていない。されているとしても貴族階級の公務員や
大企業だけだろう。だから子供が小さいうちはしょうがない。
しかしだ、子無し専業で昼間からパチンコ打ってるオバハンとか、独身で好きに暮らしてる男とか、最終
的に老後、他人の子供に乗っかるような奴は駄目だろ。

基本重税でいいんだよ。
子供生むたび減税、２人生んで今ぐらい、３人生んだら５割引で。

>>811
そうか？専業主婦の場合
男の役割…仕事・家事・育児
女の役割…趣味・家事・育児

って風潮じゃね。
「稼ぐだけじゃダメ！育児は夫も参加しないといけないから２人で分担！」

はいはいｗ認可保育園利権も知らない無知妬み毒共はレスしないでくださいねｗ

まあ専業主婦なんて人種は相手の男を好きで結婚しているわけでないからなぁ・・・
生きていくため・・・金のため・・・
こういう社会が続くのもどうかと思うよ。

少子化の原因は女から子宮利権を解放しないからだろ？

>>532
女を事務職以外で雇ってるとこなんか大企業から中堅の上位迄だろ
しかもその大企業の中でも最も大きな労働パイである製造業に女は皆無
どんな統計とってんのか知らんけどそれで全体の２割ってとっても恐ろしい事実

>>829
そもそもそういう人は結婚願望薄い､若しくは結婚願望はあっても子供産む願望なんかほとんどないから｡こういった奴らの理想はDINKSだよ｡

家族形態の中で非常に離婚率が高くて有名なDINKSにな

実際、専業主婦の割合ってどうなの？
最近は少ないって聞くけど、多いのか？

>>839
うちの妹超一流企業の総合職だけどずっと結婚したいって言ってる
俺はブラックだから相手いるけど結婚出来ないけども！

>>836
女がラクしたい、トクしたいできた結果がこれｗ

核家族ってのが無理なんだろ。
無理して実家出る必要はないよ。

>>836
しかし何故か今では専業主婦願望が非常に多いという矛盾

頭の中では当時の男の正社員並に稼いでプライベートでは誰にも束縛されない悠々自適なライフを思い描いていたのだろうが､実際残念ながら経団連の非正規増加計画に良いように利用されただけだった｡

当の本人らは利用されたのも知らず､実際に働けるようになったら悠々自適どころか一人暮らしすらままならない事になり､結局は専業主婦を望んだ次第

>>840
旦那が安定してるとこは、専業主婦が多いんじゃねえの？
とりあえず結婚・出産を機に奥さんが一旦仕事辞めるとこは多そうだな
たぶんみんな「将来的には再就職したい」って言うとは思うが、そういうのは専業って言うのかねえ

経済状況って言うか世帯で500万とか稼いでも子供を養育できない
高コスト役人天国状態が問題なんじゃないの？

私だって働いてるとイライラピリピリした奥さんより専業でゆったりのんびりした家にしてくれる奥さんの方がよくない？
やっぱり既婚女が働くのは日本には合わないと思う。

>>833
アメリカ人でさえデモするご時世だぜ。
子供を育てられないのは仕方ないなんて言ってられるの？

>>846
自民党に投票し続ける限り打開は不可能

年寄りに使うよりか子供に回してほしいわ。

>>844
別にそんな難しいこと考えてないんじゃない？
そもそも自分で稼ごうなんて考えてないと思うけど。
今でも30近くになって駆け込み寺みたく結婚していく女いっぱいいるよｗ

民主政権の間は絶対に産みたくないわ

>>848
猫をレンジに入れるアメリカ人だからなｗ
金持ちが俺らを食わせればいい！なんて中々言えるもんじゃないさ日本人には

昔の村落とかは祭や夜這いなどで生まれた子供を
とりあえずコミュニティーを挙げて育てようという気概があったのに
いまは女の彼氏に虐待されて殺されるのがデフォだからね

自然の掟に任せるようになったと言うべきなのか

>>847
>イライラピリピリした奥さんより専業でゆったりのんびりした

これを叶えるために夫は激務でヘロヘロ、他人の労働者の稼ぎで専業を
支える社会の仕組みのほうがおかしい。

子供が１０歳くらいまでは専業主婦って方向に持っていったほうがいいと思う
保育園や学童って結構税金かかってる
家で面倒みる方がいいよ

おかしいね。民主党になったらバラ色の未来が待っているはずだったのにね。

>>857
まあ自民と同じく女をどうにかしようとしないって時点で見込みはなかった
国民の約半分は女、あいつらをどうにかしない限りバラ色の未来なんてとてもｗ

だねー
民主党も完全に自民党化しちゃったよねｗ

>>846
500万円なんて一人で稼げる年収じゃね？
2人で世帯年収500万は少なすぎる。

田舎は3人4人平気で産んでるよ。

若い女が横着になったよな。眞子さまは学生結婚して5人くらい出産し
て国民に範を示せよ。

日本は夫婦以外不妊治療も精子バンク活用も出来ない。
こと出産についてはかなりの後進国。
古い考えの老害が仕切ってるから子供が減るんだよ。
もう滅びるしかないんだよ、日本人はさ。

>>727
自分を作り出してくれたのは母親だと忘れるな
女は命を作ってくれるんだから両性は平等じゃないぞ
男には大した価値なんかない

>>864
何このアホは。

>>864
その子宮利権思想が少子化の原因だ
たかが産む機械に命を作ってくれるなんて思う必要なし！

>>866
だったら男も出産してみろよw

>>867
男性が出産できたらクズの女の存在価値は？
クズが子宮利権をタテにこういうのさばり方をするから・・・

未来には人造人間が開発されるでしょう
少子化も問題なし

男女平等とか育児休暇の不徹底とかやってるから、「日本人」の人口は減る一方。

高齢者は放っといて、子育て環境のみに特化しないと、５０年後には確実に　日本特別自治区　になってる。

お前らは一生結婚しないし子供も作らないから関係ないねｗ

>>870
今日本はギリギリの状態で回してるんだから
そんなことやったら50年どころじゃなくあっという間にそうなるぞ

>>868
そういえばとうの昔に男には存在価値ないよな

力仕事は機械に取って替わられ、腕力は犯罪にしか使っていない状態だ
誰もがやってる「仕事」すら出来ずに家族に寄生し
まわりを苦しめるニートなんかになった日には
身を削って命を作リ出してくれた母親はさぞかし浮かばれまい

経済が悪化してるから晩婚少子化、というのもあるけど
まず少子化があって当然人口、労働者人口が減り、そのことで経済が縮小して
それでもって晩婚少子化のスパイラルになるわけだな
はっきりいってどうしようもないだろう

子ども手当てを創設すればいいんだよ
1人26000円ぐらいでどうだろう
子ども絶対に増えるよ　　

女性が社会進出するほど子供の数も増えていくとかって寝言はどうしたんだ

>>855
でも、たとえば自分が年収１０００万円以上稼いでいたら、時給数百円だったり、
フルタイムで月給十数万円の仕事を嫁に続けさせるかっていうのもあるんじゃないの？

つまり、自分の稼ぎだけでも余裕で家族を養えるようなら、わざわざ余所で
安いお金で働かせたりなんかしない、そういう人なら奥さんが専業でもいいと思うけど


ていうか、ちょっとまた用事があるから出かけてきます

>>876
厚労省がこの10年自信満々で言ってたよねｗ

おそらく子沢山の主婦が金が子供手離れたから仕方なくパートに出たっていう数も入れて
共働きのが子供が多いって事にしてるだけだと思う。
フルで共働きのが専業やパート主婦より子が多いってちょっと考えられないし。
男女共同△の言ってる事と辻褄合わせようとしたんだろうねｗ

つーか通勤時間や昼休み含めて一日10時間以上拘束される働き方なんて全然まともじゃないよ。

>>878
ソースは？聞いたことないんだが。

うちの嫁さん、第一子が2歳になって職場復帰したけど、流産を繰り返したのと
子供の病気や入院の世話のために辞めた。ていうか会社に婉曲にやめてくれと言われた。
違う仕事を探そうとしたけれど、俺も家にいてもらったほうがありがたいからと頼んで
専業主婦で家にいるよ。

外で働かない女をニート呼ばわりするのは違うんじゃないかと思ってる。
妊娠出産に絡むと女の体ってものすごく個人差があるのな。

子供三人産んでほとんど休まずにバリバリ働く女が身近にいたから、私も頑張ると思ったらしいが
頑張ったからといって流産を止められるものじゃないし、結局子供は一人しか持てなかった。
ずっと専業でいたらもう一人産めたんじゃないかないかって思うが
ブランクが長いと復帰しづらいからと嫁も焦ってたんだな。


以前、２ちゃんでこの話を書きこんだらお前の嫁は人殺しで寄生虫で人間の屑と書かれたよ。

>>880
少子化担当大臣だった猪口邦子の主張だよ…
ソースなんてググれば出てくるぞ
http://allabout.co.jp/gm/gc/188829/

>>881
あんたの嫁さんは良く頑張ったよ

2chは女に相手にされないキモヲタニート男が
叩きの対象を探して張り付いてるからあまり気にするな

専業主婦推奨するわけじゃないが、女性に働く環境用意しても子供増えないと思う
それより男性側の雇用と給料を改善させないと
他の動物と同じで巣（家庭）が安定しないと子供産まないよ

>>881
人がどう思ったかいちいち気にするのか
それともだから女みたいなクズを持ち上げろと婉曲に要求してんのか？

>>880
15か17年の少子化対策白書でそういうデータみたと思う。
グラフで、18〜50位の母親で働いてる母親の方が子の数が多いって奴。
でも母親の働き方に関して細かい区分は全くされてなかった。

好きになってくれた男性達はあまり長続きしない。。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1026/455293.htm?g=11

なんだこれ？釣りか？男日照りコマッチャの神経を逆なでしそうなトピw

>>884　同意だわ

絶滅した日本の国鳥トキみたいに、日本人も滅亡に進むんだろな
トキの学名がニッポニア・ニッポンって知った時、うるうるきたわな

>>881
旦那の給料で将来に渡り生活していけるんなら問題ないじゃん

>>882
猪口って自民党じゃん。

U2spVVjd0

これが女に嫌われすぎて狂ったキモヲタニート男の典型な
こいつのフォルダは幼女と二次元のエロ画像で一杯

二次ヲタは三次がどうであろうと興味ないから
こんなスレに来ないだろ

必要なのは、若い女ばかりを新規採用するか、勤め続けないと
席がなくなる仕事場じゃなくて、子育てをしてるあいだ働くのを
やめてもいつでも復帰できる環境じゃないの？

保育園なんか増やしたって子どもは増えないんだよ。

それに保育園に子ども入れる世代だけ優遇するから他の
年代の子育て層の反感買ってんだし。

働く女性が増えたとことを原因に挙げただけでも進歩。

都合の悪いことは隠して誘導誘導で歪めたら解決策なんか見つかるわけが無い
（※女性の社会進出には賛成なんだよ、ただ操作誘導重視、真実を隠すやり方には反対）

労働人口は足りてるんじゃないの？

途中で送信しちゃった

労働人口自体はたりてるんじゃないの？
低賃金で長時間働いてくれる企業にとって都合の良い人が足りないだけでさ

子ども持つメリットがないんだよなー
運がよければ老後の面倒みてくれるくらいか

経済状況が悪化が少子化の原因じゃなく役割分担の崩壊、社会の自由化
その他諸々が少子化の原因でもあるでしょう。

結局左脳の何でも自由が結局は今までの日本を崩壊に導いてる。

>>860
その世界的に見て大変な高所得である500万円が少ないと
一般人が感じる国なのがおかしいと言ってるわけで

機械化、IT化で労働人口が不要になってるから
必要最小限の人間で済むようになったんだよ

あぶれた男は犯罪に走ったり周囲に危害を加える率が高く
危険なので社会はその対処を早急に考えるべき

>>893
まあねー。結婚した時に仕事を辞めて、式の3ヶ月後に妊娠して今子供は3ヶ月。
妊娠できるようになればあと２人産みたい。若いうちの方がいいからあまり間は開けたくないな。
となると、社会復帰できるようになるのは何年後だろw前職の経験も役に立たないだろうな。
そしたら仕事はスーパーのレジみたいなパートになるだろうけど、保育料考えたら
自分で子供見てる方がよさそうだなあ。

子供を持つメリットがないからねえ
子供に必ず親の面倒を見させる法律とかがあれば別だが
今は無職の子供に年金取り上げられた挙句
殺される確率のほうが高いからな

もうみんなオマンコに飽きちゃったんだろう

このまま出生率が一定に下がり続けた場合200年以内に日本は消滅することになるんだっけか
短い歴史だったな

オマンコはオマコン・・・・
じゃなくて、オワコン

まずは嫁と子供を養えるように男性の労働環境と賃金をあげて
母親が専業で育児できる環境を整えてやることが一番でしょ

専業主婦なんて戦後サラリーマンという労働体系が一般化した時代に一時的に出現した形態にすぎないんだけどな。
そしてその専業主婦が一般化していく間、ずっと出生率は下がり続けてる。

>>902
子供が納める税金の一定割合を親の年金に加算すればいい。

>>908
それは良案かもね
うちも子供一人しか無理だと思ってる。所得は平均程度なんだけど、老後に子供に金銭的負担かけたくないし、年金も不安だから
もし老後の不安がないなら、二人は産むと思うわ

>>1
全ては小宮山のせいだと思うよ

どこの先進国でも減ってるんじゃないの？
別に日本だけじゃないだろ

市場原理主義と決別しない限り解決はムリ。

今までの日本の政治家で、それを提唱したのは残念ながら麻生だけ。

バカな大衆は麻生の失言しか聞いてなくて、肝心な発言を聞き漏らした。
これから日本人は急速に衰亡していくだろう。

一人で精一杯だな。

エンゼルプラン(笑)

なにをいまさら・・・・・・・・　そんなの常識でしょうが。



プラス氷河期時代からの経済雇用情勢の悪化だな。

子供がいらないという人に強制するつもりはないが、年金や貯蓄が持続可能なものなのか、
50歳過ぎて自分の生きる意味を確固として持てる自信があるのかじっくり考えて後悔しないようにしてほしいな。

年収700万の俺からして、一人で生きてくのに精一杯だからな
老後不安だし年に300万くらい貯金してる

もっと減ってくれ
うるさいウザガキが減るのは良いことだ

>>911
先進国の中で特異なスピードの少子高齢化が日本
ジャパンシンドロームといわれてるよ

５０歳すぎたら、隠居でしょう。何を当てにしてるんだかな。

>>920
おれもそう考えてる、独身には50歳で隠居してボ〜っと生きていくよ！

>>921
ずっとぼーっとはつまらないんじゃない？
普段の休日や長期休暇は何してるのさ

>>916
子育ては国の義務じゃないしな
お前は人の事より破綻寸前の年金や医療の心配な
消費税の増税や年金の支給年齢が引きあがる準備でもしてろ

というか、労力を外国や機械に取られてるのに、女性まで、働くとなると、

子作り難しくないか？

３０歳以上の独身の奴に５万くらい独身税をかける
子供１人につき月５万くらい補助する
老人は医療費一割とかやめて三割にする

これでどうだ

旦那を育てる役がいないと、どうしても出世しなくなる。



それが経済に影響が出てるんじゃないか？

>>925
もうそれ社会主義国家のやり口じゃん

公金DV詐欺のフェミ洗脳工作施設(DVシェルター)で
フェミがDV冤罪離婚させてるのだから、


　　　フェミに離婚させられたその夫婦に次の子供が産まれるわけがなかろう。


このことをマスゴミもバカ学者も、ちっとも指摘できないねw

そんなの二の次で、お金第一と考えてる奴は、ちょっとずれてるような･････

>>926
内助の功っていかにも非本質的サポートに思える。
ジョブズは内助の功が誰より優れていたからあそこまで行ったのか？
そもそも次期IBM社長は女性だし。

移民を受け入れるなら東南アジアの美女限定で

>>928
無能男が起こすDVは増えてるから

>>926
ただ単に職場に使えない女が居ついたことによる非効率化じゃない？
女が男性を育てるとかはファンタジーでしょｗ

>>933
お前の母親は育児放棄したんだな
だからそんな救えないゴミになっちまったのかwwwww
きちんと躾をされなかった男は必ず馬鹿になるんだからもっと厳しくしないとな

キャロライン洋子もHPで部長級になっててわろた

まあ勘違いしたバカな女はどうにも救いようがないかｗ

女は二十代前半でさっさと結婚して子供つくれ

いや、おれは、もっと古い意味で、言ったんだがなｗ
女は、家事で、男は仕事。両方の生活観を併せ持って。夜の営みがしやすくなるんじゃないのかって言う意味。

>>690
典型的なアスペ親だな

俺は早くて九時退社
彼女は拘束時間は絶対九時間だけどシフト制
俺の年収315
彼女は260
育児絶対無理だよな
かといって専業主婦にさせるのも無理
どうやって子育てすんの
転職に望みかけてるけど、元の職場ブラックで転職先がうちだった…って人をこの数年十人近く見てきた
辛今耐えてるけど、将来に望み持てなくなってきた

うん、無理だな（きっぱり）

うちは旦那４５歳、嫁の私３５歳のカップルだけど子無しだよ。
旦那は派遣社員で私はメンヘラヒッキー。
貧乏で子供いないけど夫婦仲だけはよいよ。
このままひっそりと二人仲良くなんとか生活していければよいのだけど。

ビッチが増えて男が結婚しなくなった
処女じゃなくても稼げる女ならいいけど、女に自立心がない
稼げる女は高望みするから結婚しない

マジでｵ�hﾙ

>>942
俺なら即離婚する。
なんで子供もいないのに嫁を養わねばならんのかと。

>>940
それでも地元で両親と同居ならいけるんだけどな
なんで一緒に住まないの？
一緒じゃなくても近所に住むだけでも違う

うちの兄弟で唯一結婚＆子持ちの弟がそのパターン

女に金を与えて、その分男の給料下げて
性別関係なく労働者の賃金の単価を下げて、
それでいて、女にそれなりの金を与えて結婚させないようにして・・・って
これってマジで日本滅亡させようとしてないか。

>>946
結婚しないと女が食っていけない社会ってのもどうかと思うが。

だらしねーんだよ男が。
嫁ぐらいさっさと見つけろ。

>>945
彼女の職場早いと朝７時出勤で帰りも遅いときは終電ないから彼女の地元に住まなきゃなんだけど、
そうなると俺が通勤時間長すぎで寝る時間無くなる
両親互いに共働きだし

>>947
女の社会での役割の最重要なものは、子供を生み育てることだろ？
働くってのは２番目以降だ。
最重要をおろそかにしてるってニュースだろこれ。
そして日本は誰かの意思で女が結婚しないように仕向けてるんだろ。

今週号のan an によると、いま女性の間で出産がブーム！なんだそうだ。これでみんな安心だね。

>>950
ブームが去った後子供はどうなるんだろうなｗ
孤児院が忙しくなりそうだｗｗ

>>949
でも実際子供生める社会じゃないでしょ
共働きは難しい、専業主婦⇒シングルコンボ食らったら一生貧乏
どうしようもない

>>952
結局国際競争で負けが込んでるのに
無理やり昔の日本と同じですがなにか？
ってつぎはぎだらけで社会を維持しようとしてきたからな

変わらず不況ではあるが、貧乏ってのが昔の価値観とは違うんだよ。
さっきでて来たヒッキーみたいな女もいるんだろうけど
女は女として、で母として妻としてって気がない女が多くなっただけ。
経済状況が良くなったところで少子化は変わらないと思うよ。
子供手当てみたいなものをもっと出します！なんてのが決まったら産むのはDQNがほとんどだ。
あまりにも平等を謳いすぎ、こんな予納になっただけだ。
男も女房子供を食わせるのが一家の柱ってな考えもなくなったもんな。