【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も★３
★ＴＰＰで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題が大きな政治課題となっている。
野田佳彦首相は１１月１２、１３両日のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加を表明する意向だが、民主党内では賛否が分かれ、議論の着地点は見えてこない。
ＴＰＰの交渉参加で日本の何が変わるのか。検証した。
■利点も懸念もあり
米国や豪州、シンガポールなど９カ国が交渉中のＴＰＰは、締結国間の関税を原則撤廃する
ことで自由貿易を促進し、非関税分野のルールを確立する狙いだ。２４の作業部会で２１分野に
関する交渉が続いており、１１月のＡＰＥＣでの「大枠合意」を目指している。
ＴＰＰに参加した場合、日本にはどんなメリット、デメリットがあるのか。疑問に答えるべく外務省は
１７日、７８ページの資料を民主党側に提出した。
それを元に「ＴＰＰ交渉２４分野に対する日本政府の見解」について別表にまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111022/plc11102223460008-p1.jpg
難解な用語が並ぶ資料だが、簡単に言えば「貿易の自由化促進で輸出が増える一方、安い
外国産品の輸入で国内産業が打撃を受け、新しいルール導入で国内の制度変更が必要になる
可能性もある」ということだ。（>>2以降に続く）
▽ソース：産経新聞 2011.10.22 23:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n5.htm
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/23(日) 09:56:50.27）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319347067/
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題が大きな政治課題となっている。
野田佳彦首相は１１月１２、１３両日のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加を表明する意向だが、民主党内では賛否が分かれ、議論の着地点は見えてこない。
ＴＰＰの交渉参加で日本の何が変わるのか。検証した。
■利点も懸念もあり
米国や豪州、シンガポールなど９カ国が交渉中のＴＰＰは、締結国間の関税を原則撤廃する
ことで自由貿易を促進し、非関税分野のルールを確立する狙いだ。２４の作業部会で２１分野に
関する交渉が続いており、１１月のＡＰＥＣでの「大枠合意」を目指している。
ＴＰＰに参加した場合、日本にはどんなメリット、デメリットがあるのか。疑問に答えるべく外務省は
１７日、７８ページの資料を民主党側に提出した。
それを元に「ＴＰＰ交渉２４分野に対する日本政府の見解」について別表にまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111022/plc11102223460008-p1.jpg
難解な用語が並ぶ資料だが、簡単に言えば「貿易の自由化促進で輸出が増える一方、安い
外国産品の輸入で国内産業が打撃を受け、新しいルール導入で国内の制度変更が必要になる
可能性もある」ということだ。（>>2以降に続く）
▽ソース：産経新聞 2011.10.22 23:38
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111022/plc11102223460008-n5.htm
▽前スレ（★１が立った時刻：2011/10/23(日) 09:56:50.27）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319347067/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:54:26.35 ID:Zwbv9i+y0
NHK、タイのスーパーではインスタント麺が品薄です
http://epcan.us/jlab-ep/10232046611/ep326170.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/10232046611/ep326170.jpg
（>>1の続き）
ＴＰＰは「発効１０年後の関税撤廃」を掲げる。２国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）などによくある
例外項目は原則認めず、高い水準の自由化を目指す。このため、日本がこれまで７７８％の
高い関税で保護してきたコメを含め「９４０品目の関税撤廃を求められる」（外務省資料）ことに
なる。消費者には利点かもしれないが、日本の農業への打撃は避けられず、現在約４０％の
食料自給率のさらなる低下も予想される。
一方で、相手国の関税もなくなるため、自動車や機械など日本が得意とする製造業の輸出
拡大につながり、国内の雇用創出も期待できる。２１分野の大半は貿易の環境を整えることに
力を入れており、日本企業の海外でのビジネス展開を後押ししそうだ。
■情報不足で混乱
農業関係団体の強硬な反対もあって農業の問題がよく取り上げられるが、ほかの項目でも
課題はある。
慎重派がしばしば指摘するのは、ＴＰＰで検討される非関税障壁撤廃による国内制度の変更だ。
たとえば医療への外資参入などが進めば保険外診療（自由診療）が拡大し「国民皆保険が
崩壊する」（日本医師会）と問題視されている。
さらに公共工事に関する政府調達の規制緩和による海外企業の参入促進や、比較的高い
レベルの基準を設けている日本の食品安全基準の低下による食品の安全性、金融サービスの
自由化による郵貯や簡保への影響、外国人単純労働者の参入などに対する懸念も出ている。
外務省などはこうした疑念に対し「ＴＰＰ協定交渉で議論の対象になっていない」と説明するが、
慎重派は「今後、議論の対象にならないとどうして言い切れるのか」と反発している。
（以降に続く）
ＴＰＰは「発効１０年後の関税撤廃」を掲げる。２国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）などによくある
例外項目は原則認めず、高い水準の自由化を目指す。このため、日本がこれまで７７８％の
高い関税で保護してきたコメを含め「９４０品目の関税撤廃を求められる」（外務省資料）ことに
なる。消費者には利点かもしれないが、日本の農業への打撃は避けられず、現在約４０％の
食料自給率のさらなる低下も予想される。
一方で、相手国の関税もなくなるため、自動車や機械など日本が得意とする製造業の輸出
拡大につながり、国内の雇用創出も期待できる。２１分野の大半は貿易の環境を整えることに
力を入れており、日本企業の海外でのビジネス展開を後押ししそうだ。
■情報不足で混乱
農業関係団体の強硬な反対もあって農業の問題がよく取り上げられるが、ほかの項目でも
課題はある。
慎重派がしばしば指摘するのは、ＴＰＰで検討される非関税障壁撤廃による国内制度の変更だ。
たとえば医療への外資参入などが進めば保険外診療（自由診療）が拡大し「国民皆保険が
崩壊する」（日本医師会）と問題視されている。
さらに公共工事に関する政府調達の規制緩和による海外企業の参入促進や、比較的高い
レベルの基準を設けている日本の食品安全基準の低下による食品の安全性、金融サービスの
自由化による郵貯や簡保への影響、外国人単純労働者の参入などに対する懸念も出ている。
外務省などはこうした疑念に対し「ＴＰＰ協定交渉で議論の対象になっていない」と説明するが、
慎重派は「今後、議論の対象にならないとどうして言い切れるのか」と反発している。
（以降に続く）
（>>3の続き）
今月中旬から連日のように開かれている民主党プロジェクトチーム（鉢呂吉雄座長）の総会の
席でも「○○○した場合はどうするのか」「○○○する可能性は否定できない」といった言葉が
飛び交い、“神学論争”の様相を呈している。
原因は情報不足にある。ＴＰＰ交渉の情報は経済産業省や外務省などの担当者が交渉現場に
行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。日本が当事者でないために確たる
情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。
菅直人前首相がＴＰＰ交渉参加に意欲を示した直後の昨年１０月に各省庁が公表した試算も、
混乱に拍車をかけた。
内閣府はＴＰＰ参加で日本の実質ＧＤＰ（国内総生産）が０・４８～０・６５％増となると試算したが、
農水省は１・６％減、経産省は参加しない場合に１・５３％減とバラバラの数字を並べた。
各省庁の思惑がからんで試算の前提条件が異なったためで、国民に判断材料を与えるべき
政府の「縦割り」の弊害がくっきり浮かび上がっている。
■効果は１０数年後
議論白熱の中で、首相が参加表明に踏み切っても事態はすぐに進まない。交渉参加には９カ国の
承認が必要で、米国の場合、議会の承認手続きに最短でも９０日間かかり、日本がテーブルに
付くのはどんなに早くても来年２月以降となる。
そこから詳細なルール作り、締結、国会での批准、発効に少なくとも数年はかかる見通しで、
関税撤廃はさらに１０年後だ。道のりは長く、ＴＰＰは日本の長期的課題となりそうだ。
（おわり）
今月中旬から連日のように開かれている民主党プロジェクトチーム（鉢呂吉雄座長）の総会の
席でも「○○○した場合はどうするのか」「○○○する可能性は否定できない」といった言葉が
飛び交い、“神学論争”の様相を呈している。
原因は情報不足にある。ＴＰＰ交渉の情報は経済産業省や外務省などの担当者が交渉現場に
行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。日本が当事者でないために確たる
情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。
菅直人前首相がＴＰＰ交渉参加に意欲を示した直後の昨年１０月に各省庁が公表した試算も、
混乱に拍車をかけた。
内閣府はＴＰＰ参加で日本の実質ＧＤＰ（国内総生産）が０・４８～０・６５％増となると試算したが、
農水省は１・６％減、経産省は参加しない場合に１・５３％減とバラバラの数字を並べた。
各省庁の思惑がからんで試算の前提条件が異なったためで、国民に判断材料を与えるべき
政府の「縦割り」の弊害がくっきり浮かび上がっている。
■効果は１０数年後
議論白熱の中で、首相が参加表明に踏み切っても事態はすぐに進まない。交渉参加には９カ国の
承認が必要で、米国の場合、議会の承認手続きに最短でも９０日間かかり、日本がテーブルに
付くのはどんなに早くても来年２月以降となる。
そこから詳細なルール作り、締結、国会での批准、発効に少なくとも数年はかかる見通しで、
関税撤廃はさらに１０年後だ。道のりは長く、ＴＰＰは日本の長期的課題となりそうだ。
（おわり）
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:03.46 ID:+/tImfHB0
☆☆☆☆☆SoftBank のチャンネルが 炎上してる☆☆☆☆☆
http://www.youtube.com/user/softbank
コメント欄が凄いことになっている
-----------------日本人を侮辱するソフトバンク-----------------
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vHq7qHNGOic&feature=related
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:22.50 ID:ulpp7FLH0
何が変わるか って民主党が分裂するんだろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:56:53.85 ID:lmc2ldFb0
これちょっと、フジ批判、TPP批判になってるｗ
2011/11/9 on sale 7th.Single「オキドキ」MV
http://www.youtube.com/watch?v=5LICEEvZ8fk
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:58:29.63 ID:Q6OkK8Vr0
て－ぴーぴー
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:58:55.65 ID:aNpoVms30
これ以上デフレを輸入すると、ますます時給、人件費が下がる。
商社、広告代理店、利権に群がる政治家、マスゴミたちｗ
勤勉な日本国民は、働け働けｗ奴隷として働けｗｗｗ
会社に勤める幽霊組合員たちへ。そろそろ組合利用した方がいいよ。
現執行部を引き摺り降ろさないと、お前ら金と労働搾取されんぞｗ
商社、広告代理店、利権に群がる政治家、マスゴミたちｗ
勤勉な日本国民は、働け働けｗ奴隷として働けｗｗｗ
会社に勤める幽霊組合員たちへ。そろそろ組合利用した方がいいよ。
現執行部を引き摺り降ろさないと、お前ら金と労働搾取されんぞｗ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:01.92 ID:ztOZYnHF0
まず交渉して、ダメなら決裂でいいじゃんw
まあ、そんな能力は民主にはないかw
まあ、そんな能力は民主にはないかw
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:59:38.35 ID:9mK1TWpX0
円高を解消して一ドル１８０円くらいになってから改めて検討しろよ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:42.38 ID:hgA6GXBn0
.∧_∧∩
<丶｀∀´> 米韓FTAで日本の先を行くニダ！
）つ /
(_ﾉ_ﾉ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
<丶｀∀´> 米韓FTAで日本の先を行くニダ！
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13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:49.35 ID:Olb5Dci20
平成２３年１０月２２日まで
民主党本部周辺地域はデモ禁止！
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/44236879.html
さあ、ＴＰＰ反対派は、民主党本部に集まれ～！
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:45.93 ID:8HOEf8/y0
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:37.24 ID:rbt96L+p0
ＴＰＰ参加に賛成する奴は、すべて国賊。
もちろん、アメリカの手下の読売にごまかされるなよ。
読売は、アメリカの利益になる事しかしないからな。
もちろん、アメリカの手下の読売にごまかされるなよ。
読売は、アメリカの利益になる事しかしないからな。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:48.89 ID:dGGSDvF+0
生産業者が潰れまくる
対象は農家だけじゃない
工場や食品、漁業も
危ない状態になる
対象は農家だけじゃない
工場や食品、漁業も
危ない状態になる
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:05:31.84 ID:CV0IYwa30
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:06:26.08 ID:S5ea88PO0
日本人の大部分が貧しくなるための制度といえばインパクトがあるかな？
日本がバケツ一杯に入った水の水面の位置にいるとするならば、世界（バケツの外）はそんなに高い位置にいないから不公平
バケツに穴をあけて水面を同じところまで下げようということ。
そして得するのはバケツから漏れた大量の水を吸収する周りの土（世界もとい中韓）だけ。
今の民主からすれば日本崩壊に向けて笑いが止まらん制度。
日本がバケツ一杯に入った水の水面の位置にいるとするならば、世界（バケツの外）はそんなに高い位置にいないから不公平
バケツに穴をあけて水面を同じところまで下げようということ。
そして得するのはバケツから漏れた大量の水を吸収する周りの土（世界もとい中韓）だけ。
今の民主からすれば日本崩壊に向けて笑いが止まらん制度。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:41.78 ID:4Xpbkr370
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か？ 韓国、中国、カナダはＴＰＰに加入しないぞ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .|
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミがＴＰＰ慎重派の大臣を集中攻撃
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:19.32 ID:0yFXJPHb0
悪貨は良貨を駆逐する
＼ｱｯｶﾘｰﾝ／
＼ｱｯｶﾘｰﾝ／
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:47.67 ID:sguRagN6P
例えばPCのメモリ
日本のメーカーは円高のお陰で海外メーカーに連戦連敗だけど、
安いメモリのお陰でPCは安くなって、俺らはその恩恵を受けて
安いPCを買えるようになった
農業だって同じ
生産者は困るだろうが、消費者には必ず恩恵がある
日本のメーカーは円高のお陰で海外メーカーに連戦連敗だけど、
安いメモリのお陰でPCは安くなって、俺らはその恩恵を受けて
安いPCを買えるようになった
農業だって同じ
生産者は困るだろうが、消費者には必ず恩恵がある
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:10:50.43 ID:YPbITTs90
日本が貿易や内需での国家主権をグローバル企業に移譲して、アメリカの属国になって
米国法統治下の治外法権のグローバル企業と東南アジアの移民を受け入れることで
デフレと失業が増えて、農業が巨大資本化して
日本の農民も製造業従事者も東南アジアの出稼ぎ農民も同じ賃金と環境で働けってことだろ？
これくらい、左巻きの民主党の議員ならすぐ説明できるだろ？
馬鹿なの？
米国法統治下の治外法権のグローバル企業と東南アジアの移民を受け入れることで
デフレと失業が増えて、農業が巨大資本化して
日本の農民も製造業従事者も東南アジアの出稼ぎ農民も同じ賃金と環境で働けってことだろ？
これくらい、左巻きの民主党の議員ならすぐ説明できるだろ？
馬鹿なの？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:12:45.73 ID:CV0IYwa30
本日１０月２３日フジテレビ抗議デモin九州福岡 Part1の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965675
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:14:26.77 ID:FZDDFaA70
医療も大打撃を受けるようだが、
・医療制度保険制度が死ぬ
・医薬品産業が死ぬ
・医師や看護師、薬剤師などの資格制度が死ぬ
のどれなんだろう？
一つ言えることは、医療制度保険制度が崩壊すると病気になったり怪我したりすると死ぬしかないってことだな
2年後くらいには流石に日本中が反米一色に染まり暴動起きるかもな
・医療制度保険制度が死ぬ
・医薬品産業が死ぬ
・医師や看護師、薬剤師などの資格制度が死ぬ
のどれなんだろう？
一つ言えることは、医療制度保険制度が崩壊すると病気になったり怪我したりすると死ぬしかないってことだな
2年後くらいには流石に日本中が反米一色に染まり暴動起きるかもな
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:30.31 ID:tHUMz4QZ0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:06.90 ID:VV7ZYGDq0
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:44.09 ID:fG5l3XWH0
TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない ってどういうことよ！
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:19:16.14 ID:HoHtS8MZ0
>>21
国内のカネが外に出れば、回りまわって自分に返ってくる分のカネも減るんだぞ？
国内のカネが外に出れば、回りまわって自分に返ってくる分のカネも減るんだぞ？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:19:18.87 ID:EmQ1xvuY0
人の取り合いで所得の低い国から医者がどんどん米に移るって話はどうなんだろう。
他所の国が養成した人材をタダでゲット。養成した国は投資が無駄。
そんな事になるのですか。
他所の国が養成した人材をタダでゲット。養成した国は投資が無駄。
そんな事になるのですか。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:20:08.76 ID:S5ea88PO0
消費者でいられるのは税金ちゅーちゅうーできるような貴族と金転がしと株主クラスの資本家だけ。
何であれ「生産」に携わる人間の大部分は今より貧しくなります。
何であれ「生産」に携わる人間の大部分は今より貧しくなります。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:21:37.48 ID:M317LjPP0
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:46.18 ID:tX1uYLUV0
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:59.38 ID:aNpoVms30
>>21
消費者＝生産者、商社＝非生産者、マスメディア＝非生産者
消費者＝生産者、商社＝非生産者、マスメディア＝非生産者
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:23:00.44 ID:sguRagN6P
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:39.72 ID:fG5l3XWH0
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:26:48.08 ID:M317LjPP0
ミンスの頭脳はTPPに対して特に留意する懸念はないと発表したんだぞ
こんな空っぽな脳みそお花畑に任せたらどういうことになるか・・・恐怖より絶望だよ
こんな空っぽな脳みそお花畑に任せたらどういうことになるか・・・恐怖より絶望だよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:06.21 ID:/bCXyW1UO
ニッポンがニッポンであること それが終わる
永遠に全身拘束のホットシートだよ…
永遠に全身拘束のホットシートだよ…
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:28:49.23 ID:MlGDEWm+0
「ＴＰＰ参加しろ（日本人を殺したい！）」
「日本の農家が悪い（日本文化を抹殺したい！）」
「交渉の途中で抜けることもできる（日本人の個体数を減らしたい！）」
私の偏見なのですが、
ＴＰＰ推進論者の書き込みを眺めているだけで、
なぜかいつも、臭いがするような気がして吐き気を催すのです。
「日本の農家が悪い（日本文化を抹殺したい！）」
「交渉の途中で抜けることもできる（日本人の個体数を減らしたい！）」
私の偏見なのですが、
ＴＰＰ推進論者の書き込みを眺めているだけで、
なぜかいつも、臭いがするような気がして吐き気を催すのです。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:55.71 ID:lkWo3N2N0
第二のコイズミになるノダ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:31:49.06 ID:Hua0xUiW0
ASEANやアフリカ諸国を囲い込む中国
TPPでドル基軸覇権を維持したいアメリカ
ユーラシア同盟を提唱するロシア
1930年代のようにブロック化しつつある世界を尻目に、
TPPに対する日本の議論を見てて、これだけはわかった。
日本はABCD包囲網で孤立したんじゃない。
自ら好んで孤立したんだ。
TPPでドル基軸覇権を維持したいアメリカ
ユーラシア同盟を提唱するロシア
1930年代のようにブロック化しつつある世界を尻目に、
TPPに対する日本の議論を見てて、これだけはわかった。
日本はABCD包囲網で孤立したんじゃない。
自ら好んで孤立したんだ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:03.52 ID:2ZSSjdvf0
>>2
震災後の日本と同じ風景だな
震災後の日本と同じ風景だな
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:39.09 ID:nehGz+VPO
マスコミ報道と現実のギャップ
○世界的な通貨安競争
→世界的なドル高(円だけ例外)
○アメリカは、不景気
→アメリカの株価は、高止まりしてる。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:34:35.76 ID:J17ztbFA0
だから言ってるのに…。
企業が円高の影響でどんどん海外に生産拠点を移しているから、TPPによる輸出メリットの影響は小さくなるけど、
海外製品は円高の影響と生産地の低コストメリットで雪崩を打って入り込んでくるわけだから、国内で生き残っていた内需産業が打撃を受けるのは当然でしょう。
そして日本の消費者が海外の安い製品を買うという事（経産省はこれをメリットとしている）は、
その分国内の高い製品が売れなくなるという事で、企業業績を圧迫し、内需産業もリストラされ、生産拠点を海外に移すでしょう。
すると、国内には輸出企業も内需企業もほとんど淘汰されてしまい、日本国内の雇用が大きく失われます。
だからTPPは誰得なの？という事なんですよね。確かに海外に生産拠点を移したグローバル企業は利益を上げることができるでしょうが、
グローバル企業の雇用は海外でしか生み出されませんので、それこそ日本国内の労働者には何も関係ないでしょう。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:34:48.34 ID:M317LjPP0
>>35
デフレ不況下でさらにTPPで安値競争、デフレが促進されるんだからそれだけでも日本全体に不利益被るね
しかも外国に搾取される事になるからこれまで以上に国民に回ってくるお金が減ると・・・終わってる
デフレ不況下でさらにTPPで安値競争、デフレが促進されるんだからそれだけでも日本全体に不利益被るね
しかも外国に搾取される事になるからこれまで以上に国民に回ってくるお金が減ると・・・終わってる
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:36:05.72 ID:VV7ZYGDq0
>>38
そう、それが普通の思考。
TPP推進の裏には一部の富裕層だけが生き残れる仕組みがあるから。
日本国民の殆どがアメのために、地べたに這いずりまわる生活を強いられる。
要するに詐欺だ。手の込んだね。しかも詐欺師が政権内にも居る。
経済による占領だよ。
そう、それが普通の思考。
TPP推進の裏には一部の富裕層だけが生き残れる仕組みがあるから。
日本国民の殆どがアメのために、地べたに這いずりまわる生活を強いられる。
要するに詐欺だ。手の込んだね。しかも詐欺師が政権内にも居る。
経済による占領だよ。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:22.50 ID:Y5rjmlaF0
消費者受益だけ強調されても金を手に入れる雇用がなくなったら安くなった物すら買えなくなる。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:38:15.88 ID:5YQKJnN40
日本が食い荒らされる・・・
いろんな国から、日本が狙われている
まじで、国民が声を上げなきゃいけないのに・・・
マスコミおさえられると、きついよな
まじでネットだけが頼り
いろんな国から、日本が狙われている
まじで、国民が声を上げなきゃいけないのに・・・
マスコミおさえられると、きついよな
まじでネットだけが頼り
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:38:31.46 ID:CExti3j30
(・∀・)めんどくさがりのあなたでも簡単
愛国的な抗議(・∀・)
◆このスレ盛上（コピペ貼る）
◆mixi関連コミュニティ参加
◆高岡や愛国心ある人ツイッターフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動orサイト低評価
◆中立メディア・保守政治家に連絡
（国益、国家主権伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコせず
◆英語で海外拡散
◆服・鞄など日の丸・青リボン装飾
http://www35.at●wiki.jp/kolia/
要●削除
愛国的な抗議(・∀・)
◆このスレ盛上（コピペ貼る）
◆mixi関連コミュニティ参加
◆高岡や愛国心ある人ツイッターフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動orサイト低評価
◆中立メディア・保守政治家に連絡
（国益、国家主権伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコせず
◆英語で海外拡散
◆服・鞄など日の丸・青リボン装飾
http://www35.at●wiki.jp/kolia/
要●削除
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:05.65 ID:q/5iJQLl0
要するにアメリカが「失業」を輸出したいんでしょ？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:42.69 ID:o/uGNFgx0
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:40:50.29 ID:cB0dVg6j0
>>40
TPPでドル覇権とかねぇよ
アメリカ以外に大したシェアもないし
石油大国なんてのも含まれてないし
ドルを基軸通貨に押しとどめるような効果は一切無いよ
ていうかEUが混乱してるし、ドル安はアメリカの思惑通りだから
基軸通貨としてもまだまだドルは十分価値がある
TPPでドル覇権とかねぇよ
アメリカ以外に大したシェアもないし
石油大国なんてのも含まれてないし
ドルを基軸通貨に押しとどめるような効果は一切無いよ
ていうかEUが混乱してるし、ドル安はアメリカの思惑通りだから
基軸通貨としてもまだまだドルは十分価値がある
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:41:54.26 ID:nehGz+VPO
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:34.61 ID:5YQKJnN40
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:44:52.40 ID:QxGI39270
>>50みたいな白痴かニートだらけになったら怖いな
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:45:56.34 ID:M317LjPP0
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:31.62 ID:y6boT1mn0
ＴＰＰ参加で日本のあらゆる産業の崩壊と
それに輪をかけて
ミンスが参加を勝手に決めてやると
ミンス補正でさらに輪をかけてバタバタのズタボロになるだろ
この２年間でわかってるだろ
この２年トップを含め閣僚もまともに働いたことないのが日本を動かしてんだから
それに輪をかけて
ミンスが参加を勝手に決めてやると
ミンス補正でさらに輪をかけてバタバタのズタボロになるだろ
この２年間でわかってるだろ
この２年トップを含め閣僚もまともに働いたことないのが日本を動かしてんだから
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:33.29 ID:6OdPCStV0
労働力の無条件受け入れとかつきつけてきたら抜けちゃえばいいじゃん。
制度作りに参加するのもだめとかなんでだよｗｗ
制度作りに参加するのもだめとかなんでだよｗｗ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:50.69 ID:OmtKNCZd0
アメリカは徹底的に日本を破壊しないと気がすまないらしい。
ローマとカルタゴの戦争においては第３次ポエニ戦争と３回戦争をやった。
そして、３回目の戦争ののちローマはカルタゴ全土に塩をばらまいた。
野菜や果樹が育たなくするためである。
かくして、カルタゴは歴史上から消え去った。日本もTPPをやられれば、カルタゴ
と同じようになる。歴史というよりも地上から自殺とかで消滅していくだろう。
日本は四方を米中露と大国に囲まれている。この中で独立を保つことは極めて難しい。
北朝鮮のように核武装して、自国をまもるしかないのが現状だ。戦後、日本統治を
うまくやるために、アメリカは天皇、憲法九条、反日の朝鮮人をうまく使いこなし、
日本人がうまくまとまらないよう、国論が分散するよう常に工作してきた。
ローマとカルタゴの戦争においては第３次ポエニ戦争と３回戦争をやった。
そして、３回目の戦争ののちローマはカルタゴ全土に塩をばらまいた。
野菜や果樹が育たなくするためである。
かくして、カルタゴは歴史上から消え去った。日本もTPPをやられれば、カルタゴ
と同じようになる。歴史というよりも地上から自殺とかで消滅していくだろう。
日本は四方を米中露と大国に囲まれている。この中で独立を保つことは極めて難しい。
北朝鮮のように核武装して、自国をまもるしかないのが現状だ。戦後、日本統治を
うまくやるために、アメリカは天皇、憲法九条、反日の朝鮮人をうまく使いこなし、
日本人がうまくまとまらないよう、国論が分散するよう常に工作してきた。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:48:22.04 ID:Se+Z4/CF0
TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:48:39.43 ID:3TygiV820
>>57
こじれさせて抜けるぐらいなら初めから参加しないほうがキズは浅い
こじれさせて抜けるぐらいなら初めから参加しないほうがキズは浅い
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:43.42 ID:cB0dVg6j0
>>50
そんなの今までの枠組みでやればいい話
チャンスを広げても、今あるチャンスすらつかめない奴にいくら与えても無駄
しかもTPPで日本企業にチャンスは会っても
日本人労働者にチャンスが広がるなんてありませんから
そんなの今までの枠組みでやればいい話
チャンスを広げても、今あるチャンスすらつかめない奴にいくら与えても無駄
しかもTPPで日本企業にチャンスは会っても
日本人労働者にチャンスが広がるなんてありませんから
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:50.54 ID:oX+xoHXH0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:51:49.54 ID:o/uGNFgx0
電球があるのに、ランプ業者を保護するために
重税をかけるような真似はもうやめたほうがいいでないかい？
重税をかけるような真似はもうやめたほうがいいでないかい？
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:54:33.75 ID:QxGI39270
既に世界が詰んじゃっているし、戦争は避けたいから一旦経済を滅茶苦茶にぶち壊して
全てを作り直そうという壮大な計画なのかも？
全てを作り直そうという壮大な計画なのかも？
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:04.57 ID:yA/zYTCx0
>>60
国家戦略室がきのうになって出してきた「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 」を見ると、
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
参加前提で準備が進んでいるみたいだ
国家戦略室がきのうになって出してきた「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況 」を見ると、
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
参加前提で準備が進んでいるみたいだ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:59:31.77 ID:NSemEV/k0
やるにしても各国と個別に貿易協定結べばええやん。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:00:07.49 ID:CV0IYwa30
民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:00:54.99 ID:XgPuaEWD0
>>43
国内労組も反対の動きが出てきてるんだよね～
工場移転で海外生産、加工品とか国内に流入して来るから、
フード連合とか反対に回った
報道されないけどね
>>57
多国間ルールから勝手に抜け出すとか、国際的な信用を失うからね
途中から抜けるとか実質無理なんだよ
国内労組も反対の動きが出てきてるんだよね～
工場移転で海外生産、加工品とか国内に流入して来るから、
フード連合とか反対に回った
報道されないけどね
>>57
多国間ルールから勝手に抜け出すとか、国際的な信用を失うからね
途中から抜けるとか実質無理なんだよ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:00:58.39 ID:R7ss0x8y0
韓国とアメリカFTAでは
一度規制を緩和すると元には戻せないことになっています
たとえば牛肉では狂牛病が発生しようとも輸入制限をすることはできない
なんてなっているそうですが、はてさてTPPではどうなるでしょうね
一度規制を緩和すると元には戻せないことになっています
たとえば牛肉では狂牛病が発生しようとも輸入制限をすることはできない
なんてなっているそうですが、はてさてTPPではどうなるでしょうね
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:02:43.95 ID:Hua0xUiW0
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:02.95 ID:/s3eCERo0
アメリカ議会の承認がなければ変更はありえないわけだから、
日本に対する不利益、不都合、理不尽はどんなに山積みになろうと問題化されないだろう。
日本に対する不利益、不都合、理不尽はどんなに山積みになろうと問題化されないだろう。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:57.52 ID:cB0dVg6j0
>>62
なんかもう嫌になってくるな
マスゴミがまともな報道しないから
経済の基本すっ飛ばして、
新時代の貿易だの、チャンスだの、新サービス、新商品だの馬鹿のことばっか
新しいものならそもそも規制なんかされてないから
いつでもチャンスはある
TPPに参加する必要が全然ない
なんかもう嫌になってくるな
マスゴミがまともな報道しないから
経済の基本すっ飛ばして、
新時代の貿易だの、チャンスだの、新サービス、新商品だの馬鹿のことばっか
新しいものならそもそも規制なんかされてないから
いつでもチャンスはある
TPPに参加する必要が全然ない
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:08:33.09 ID:nehGz+VPO
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:09:45.12 ID:5Z6Xcyg20
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:39.24 ID:M317LjPP0
キンタマ握られてる相手が許容できない理不尽な要求してきたら
参加する気あるけど○○が～と、のらりくらりとかわすのが政治力
いくら普天間の外交失点が大きかろうが、いかに時間稼いでうやむやにするかーだが
そもそも国益考えてない売国党にそれを期待するのは・・・
参加する気あるけど○○が～と、のらりくらりとかわすのが政治力
いくら普天間の外交失点が大きかろうが、いかに時間稼いでうやむやにするかーだが
そもそも国益考えてない売国党にそれを期待するのは・・・
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:52.36 ID:yb0zV/Iz0
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小o廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が容赦なく入ってくる。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小o廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が容赦なく入ってくる。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:16:12.51 ID:VV7ZYGDq0
>>70
中国の大東亜共栄圏構想は、尖閣諸島などの問題があるから簡単にうやむやにできるが
アメリカからの要求を突っぱねるのはほぼ無理。
ドル防衛なんてアメリカはする気なんてないのさ。
どれだけアメリカがドルを刷ったと思う？
しかも今も刷り続けている。これからもドルを更に刷る。
ドルは屑になっても良いくらい刷る。
だけど日本は円を刷ってない。
何故か？
日本から吸い上げるだけ吸い上げて、一気に放出したらどうなる？
その頃、日本で生き残っている産業があればいいな。
産業というか日本人が何人残っているかと言い換えた方が良いんだろうか。
中国の大東亜共栄圏構想は、尖閣諸島などの問題があるから簡単にうやむやにできるが
アメリカからの要求を突っぱねるのはほぼ無理。
ドル防衛なんてアメリカはする気なんてないのさ。
どれだけアメリカがドルを刷ったと思う？
しかも今も刷り続けている。これからもドルを更に刷る。
ドルは屑になっても良いくらい刷る。
だけど日本は円を刷ってない。
何故か？
日本から吸い上げるだけ吸い上げて、一気に放出したらどうなる？
その頃、日本で生き残っている産業があればいいな。
産業というか日本人が何人残っているかと言い換えた方が良いんだろうか。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:17:59.29 ID:nehGz+VPO
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:18:08.12 ID:J17ztbFA0
>>68
元々TPPの本質を考えたら、陰謀論を抜きにして考えると、
TPP賛成：輸入販売業、海外へ出たグローバル企業、日本から輸出をする企業、海外の外国人労働者
TPP反対：日本国内で生産・雇用する内需関連企業、日本国内の労働者
になることは当たり前だから、どちらかと言うとこんなニュースも今さら感があるけど、気が付かないよりはマシだろうね。
賛成している方をよく見ると、国内雇用はほとんど関係ないからね。初めからちゃんと理解して賛成反対を主張して欲しいとは思うよ。
こんなことを言うと、初めはすごく叩かれて、農業利権乙とか言われた。ｗ
農業関係ないのに。
元々TPPの本質を考えたら、陰謀論を抜きにして考えると、
TPP賛成：輸入販売業、海外へ出たグローバル企業、日本から輸出をする企業、海外の外国人労働者
TPP反対：日本国内で生産・雇用する内需関連企業、日本国内の労働者
になることは当たり前だから、どちらかと言うとこんなニュースも今さら感があるけど、気が付かないよりはマシだろうね。
賛成している方をよく見ると、国内雇用はほとんど関係ないからね。初めからちゃんと理解して賛成反対を主張して欲しいとは思うよ。
こんなことを言うと、初めはすごく叩かれて、農業利権乙とか言われた。ｗ
農業関係ないのに。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:20:00.94 ID:B5pdhJrl0
輸出拡大って
・何処の国に
・何を
・どの程度
輸出拡大されるって算段なの？
・何処の国に
・何を
・どの程度
輸出拡大されるって算段なの？
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:20:35.70 ID:JPQL6EQU0
① TPPのルールは、すでに結ばれている急進的な自由貿易協定が基礎となり、
今後のルールを制約する。
② 多数派工作を行おうにも、TPP参加国に日本と利害が一致する国がない。
③ 日本は政策手段の選択肢が少なく、交渉の自由度が低すぎる。
④ TPP交渉参加国の実質的輸出先は、米国と日本しかなく、
米国には輸入を増やす気が毛頭ない。
⑤ （横浜APECにおける）日米両首脳の演説だけで、
米国は開放的、日本は閉鎖的という構図ができあがってしまい、
ルール作りに入る前に勝負が決まってしまった。
⑥ （前原外相が）日米同盟とTPPを結びつけてしまい、
今後、TPPがどれほど不利なルールになっても、日本はもはや拒否できなくなった。
今後のルールを制約する。
② 多数派工作を行おうにも、TPP参加国に日本と利害が一致する国がない。
③ 日本は政策手段の選択肢が少なく、交渉の自由度が低すぎる。
④ TPP交渉参加国の実質的輸出先は、米国と日本しかなく、
米国には輸入を増やす気が毛頭ない。
⑤ （横浜APECにおける）日米両首脳の演説だけで、
米国は開放的、日本は閉鎖的という構図ができあがってしまい、
ルール作りに入る前に勝負が決まってしまった。
⑥ （前原外相が）日米同盟とTPPを結びつけてしまい、
今後、TPPがどれほど不利なルールになっても、日本はもはや拒否できなくなった。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:21:03.43 ID:NN7loa390
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:21:22.59 ID:MGlm7wwJ0
神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:15.77 ID:invxjZhj0
大したメリットもないのにアメリカがゴリ押しするあたりが非常に怪しい。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:22:31.88 ID:cLS3yoCq0
どこに売るんだよ一体
宇宙人にでも売るのか
宇宙人にでも売るのか
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:23:04.38 ID:OF6byU1mO
それこそ韓国に負ける策だろうなぁ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:23:40.49 ID:1jLRA5DK0
経団連＝輸出企業＝農業以上に政府に国策として優遇されて続けてきた企業
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:25:06.29 ID:iCdHKHWq0
輸出は微増
輸入激増
国内産業くいちらかされて、農業どころか、サービス、製造も終わる
輸入激増
国内産業くいちらかされて、農業どころか、サービス、製造も終わる
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:25:31.75 ID:nehGz+VPO
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:26:17.12 ID:p8KYUDlk0
自動車や機械の２％や３％の関税がなくなったって輸出が拡大するわけ無いだろ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:26:31.67 ID:drazeRwr0
アメリカ「だからオレは買わないって言ってるだろ！！！」
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:28:20.67 ID:cB0dVg6j0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:28:36.45 ID:PRDYtT3M0
交渉に出ただけで
もう日本はだめになる的な発想は
負け犬のスタンス強過ぎだ
もう日本はだめになる的な発想は
負け犬のスタンス強過ぎだ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:31:09.56 ID:nehGz+VPO
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:31:14.02 ID:o/uGNFgx0
>>88
日本はほとんどの工業製品に対して関税かけてないってw
日本はほとんどの工業製品に対して関税かけてないってw
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:32:12.49 ID:p8KYUDlk0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:32:50.81 ID:VV7ZYGDq0
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:33:02.62 ID:NN7loa390
>>77
だね。
TPPに参加すると間違いなくそうなる。
だから世論操作の為にネット工作しているんだよね。
TPP反対する奴はチョンだのとか笑えるｗ
戦時中の非国民と洗脳したやり方からなんも進歩していないなｗ
産業は壊滅して、その国民の批判は公務員に向けられるように世論操作する。
だね。
TPPに参加すると間違いなくそうなる。
だから世論操作の為にネット工作しているんだよね。
TPP反対する奴はチョンだのとか笑えるｗ
戦時中の非国民と洗脳したやり方からなんも進歩していないなｗ
産業は壊滅して、その国民の批判は公務員に向けられるように世論操作する。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:33:56.82 ID:invxjZhj0
なんだ？円高が解消されるとでも思ってんのか。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:35:26.22 ID:p8KYUDlk0
平成の開国どころか日清日露戦争
で獲得した関税自主権を放棄する
平成の不平等条約締結だろ
で獲得した関税自主権を放棄する
平成の不平等条約締結だろ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:36:06.72 ID:nehGz+VPO
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:38:22.40 ID:cB0dVg6j0
>>94
今輸入で利益が出ているのは円安になったときに
販売価格安くしすぎていたら逆に赤字になるからだよ
余裕を持って価格を設定しているの
しかし円高がこのまま続けば、当然価格競争によって
利益を削って販売価格を下げることになる
だからそんな利益は一時的なもの
今輸入で利益が出ているのは円安になったときに
販売価格安くしすぎていたら逆に赤字になるからだよ
余裕を持って価格を設定しているの
しかし円高がこのまま続けば、当然価格競争によって
利益を削って販売価格を下げることになる
だからそんな利益は一時的なもの
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:38:46.02 ID:vhyLIhva0
他人の血肉を担保に外でひと儲けしようとするペテン師工作員が必死なスレッド
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:39:44.92 ID:invxjZhj0
そうです、これは自由ではなくて強制で規制です。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:39:57.23 ID:VhCwtlVw0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:40:53.41 ID:28l95rnEO
イノベーションじゃあ為替レートは覆せねぇよ
新しい産業、新しい商品は、条件のよい場所で起きる
そこはデフレと通貨高の国じゃない
新しい産業、新しい商品は、条件のよい場所で起きる
そこはデフレと通貨高の国じゃない
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:41:52.23 ID:JPjkdABd0
＞竹中平蔵も、もうじき情報隠滅で射殺されますので、期待しててください。
これが、妄想や釣りでなく信頼性の高い情報ならいいけれども、一昨日も書いたが、加藤智大
も、どうせ死刑になるなら、竹中平蔵を刺○し
ておけば、「加藤智大烈士」となり５０年後も
「加藤智大烈士顕彰会」が存続しているだろう。一人を刺○しただけでは死刑にならないから、系統は違うけれども、寺脇研あたりをやれば死刑になるだろう。
竹中平蔵も寺脇研も売国奴だ。戦前の玄洋社の
ような団体があれば、殺されていただろう。
信憑性の高い情報では、『週刊文春』の池田大作は痴呆で虫の息状態記事が信憑性が高いと思うね。
ブログランキングにエントリーしているブロガーで、なぜがこのネタを書いている人がいない。
誰かさんが「信濃町」という言葉をよく使うが
池田大作＝創価学会抜きでは、日本の政局は語ることが出来ない超大物だというのに。
竹中平蔵も創価系オピニオン雑誌『潮』の投稿
常連者だな。竹中平蔵が顧問のパソナも創価学会企業だし、創価短大卒でパソナに勤務していた女が嫁で在日からの献金で大臣を辞職したのは前原だったな。
前原が超大物の隠し子だという「都市伝説」も
あるね。
ｺﾋﾟﾍﾟらしい 笑
これが、妄想や釣りでなく信頼性の高い情報ならいいけれども、一昨日も書いたが、加藤智大
も、どうせ死刑になるなら、竹中平蔵を刺○し
ておけば、「加藤智大烈士」となり５０年後も
「加藤智大烈士顕彰会」が存続しているだろう。一人を刺○しただけでは死刑にならないから、系統は違うけれども、寺脇研あたりをやれば死刑になるだろう。
竹中平蔵も寺脇研も売国奴だ。戦前の玄洋社の
ような団体があれば、殺されていただろう。
信憑性の高い情報では、『週刊文春』の池田大作は痴呆で虫の息状態記事が信憑性が高いと思うね。
ブログランキングにエントリーしているブロガーで、なぜがこのネタを書いている人がいない。
誰かさんが「信濃町」という言葉をよく使うが
池田大作＝創価学会抜きでは、日本の政局は語ることが出来ない超大物だというのに。
竹中平蔵も創価系オピニオン雑誌『潮』の投稿
常連者だな。竹中平蔵が顧問のパソナも創価学会企業だし、創価短大卒でパソナに勤務していた女が嫁で在日からの献金で大臣を辞職したのは前原だったな。
前原が超大物の隠し子だという「都市伝説」も
あるね。
ｺﾋﾟﾍﾟらしい 笑
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:41:55.15 ID:Ivjqa9PC0
経団連しか儲からないよ。 殆どの国民は不利益になる。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:43:13.86 ID:QhRfQhLr0
いまはブロック経済化のほうが必要なんじゃないか？
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:43:18.21 ID:nehGz+VPO
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:44:17.51 ID:pVWXgbsk0
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:45:02.48 ID:b+Yen4Pn0
>>110
購買者が疲弊すれば小売だって痛手だと思うが
購買者が疲弊すれば小売だって痛手だと思うが
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:48:04.54 ID:VV7ZYGDq0
>>110
北朝鮮はそうなのか？ｗ
北朝鮮はそうなのか？ｗ
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:49:26.62 ID:cB0dVg6j0
>>110
外国企業が外国人労働者を抱えてどんどん入ってくるんだから
価格競争はさらに酷くなるよ
値段は下がるしデフレは進むの
日本の小売も日本人なんて雇ってる余裕もなくなっていくんだよ
日本人一人の背中には老人やら生活保護受けている奴やら、復興増税やら抱え込んでいるから
それに加えて日本は円高、外国人は日本で稼いだ円を自国に送るだけで家族は食っていける
外国人の労働者と日本人では全く勝負にならないんだよ
わからんやっちゃな
外国企業が外国人労働者を抱えてどんどん入ってくるんだから
価格競争はさらに酷くなるよ
値段は下がるしデフレは進むの
日本の小売も日本人なんて雇ってる余裕もなくなっていくんだよ
日本人一人の背中には老人やら生活保護受けている奴やら、復興増税やら抱え込んでいるから
それに加えて日本は円高、外国人は日本で稼いだ円を自国に送るだけで家族は食っていける
外国人の労働者と日本人では全く勝負にならないんだよ
わからんやっちゃな
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:50:05.25 ID:ye+Qzj3k0
TPPは、ライオンと鹿を同じ檻に入れることだよ。
檻を管理して動物を入れたり出したりしてる奴がいて、
そいつらが元気のある肉食獣を飼ってる。
そして草食獣レベルの対抗力しかない国を肉食獣の国に
餌として与え、それをショーのように楽しんでいる。
経団連という檻の監視役が、国際的な資本家と利益を共有していて、
日本鹿を騙して飼育する、政治家という仕事をしている連中もこいつらから
おこぼれをもらって仕事の権力を維持したいために無理やり締結にもっていこうとしているだけ。
檻を管理して動物を入れたり出したりしてる奴がいて、
そいつらが元気のある肉食獣を飼ってる。
そして草食獣レベルの対抗力しかない国を肉食獣の国に
餌として与え、それをショーのように楽しんでいる。
経団連という檻の監視役が、国際的な資本家と利益を共有していて、
日本鹿を騙して飼育する、政治家という仕事をしている連中もこいつらから
おこぼれをもらって仕事の権力を維持したいために無理やり締結にもっていこうとしているだけ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:50:07.74 ID:kIoe7mxJ0
大丈夫？ちょっと韓国へ行っただけで勝手にやりたい放題やらかしてくる民主党だよ？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:51:52.39 ID:28l95rnEO
TPPはデフレを加速させるよ
小売が儲かる？
ナイナイｗ夢の見過ぎｗ
小売が儲かる？
ナイナイｗ夢の見過ぎｗ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:54:58.79 ID:+heNJFml0
早く就活生の俺にＴＰＰ参加で絶望を与えてくれよー
若者を大量に社会的に抹殺してくれよー
俺達若者が嫌いなんだろーいらないんだろー
若者を大量に社会的に抹殺してくれよー
俺達若者が嫌いなんだろーいらないんだろー
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:55:55.32 ID:invxjZhj0
TPPで一番肝心な個別部会がさっぱり不明なんだよ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:59:53.32 ID:28l95rnEO
鳥取県が東電に鳥取県産梨の補償を要求したという話があった
買い叩かれた福島産のクソ安い梨が地域に流入して、鳥取県産の梨が今までの価格じゃ売れなくなったという話
TPPでもこの価格下落が起こるよ
デフレの加速だね
買い叩かれた福島産のクソ安い梨が地域に流入して、鳥取県産の梨が今までの価格じゃ売れなくなったという話
TPPでもこの価格下落が起こるよ
デフレの加速だね
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:02:10.34 ID:8YhxDlJ70
一部の輸出企業財界の利益のために国民多数の利益を売り渡す買国的制度だ。
しかし献金という餌を貰っている以上、餌を恵んでくれるご主人様には逆らえないのだ。
民主、自民、自民系みな同じだ。
農民、漁民、派遣社員、小企業零細業者自営業者が献金などしていない、
だから民主は恩や義理はないのだ。。
しかし献金という餌を貰っている以上、餌を恵んでくれるご主人様には逆らえないのだ。
民主、自民、自民系みな同じだ。
農民、漁民、派遣社員、小企業零細業者自営業者が献金などしていない、
だから民主は恩や義理はないのだ。。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:04:44.44 ID:invxjZhj0
ダブスタどころかトリプルスタンダードみたいに劣悪な品物が日本だけに入ってきたりスルんだろ。
胸熱だな
胸熱だな
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:04:45.11 ID:CV0IYwa30
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:08:05.44 ID:p8KYUDlk0
一族郎党全員人質に取られて参加しないと
全員殺すと言われても、即答でノーって言うレベルの話だろ
全員殺すと言われても、即答でノーって言うレベルの話だろ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:18:44.89 ID:mDtXiajo0
今の日本は経済も産業も頭打ちです。
ＴＰＰに参加して 企業の利益を増やし、企業をもっと大きく成長させましょう。
そうすれば国に体力がつき、日本は強い国へと生まれ変われます。
国力 ＝ その国の経済力
です。
企業がでっかく成長すると言うことは、まさに国力がアップするということです。
国民が一丸となって、企業を成長させましょう。
そのためには、ＴＰＰはとても力強い仕組みです。
ＴＰＰで 我が日本国を再び世界第一位の経済大国に押し上げましょう。
ＰＳ．
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメインです。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのです。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズたから、いつまでも農業のデタラメに拘ってちゃダメですよ。
農業の目くらましはもうバレてるから、逆効果になるので賛成派は農業の話題から離れましょう。
ＴＰＰに参加して 企業の利益を増やし、企業をもっと大きく成長させましょう。
そうすれば国に体力がつき、日本は強い国へと生まれ変われます。
国力 ＝ その国の経済力
です。
企業がでっかく成長すると言うことは、まさに国力がアップするということです。
国民が一丸となって、企業を成長させましょう。
そのためには、ＴＰＰはとても力強い仕組みです。
ＴＰＰで 我が日本国を再び世界第一位の経済大国に押し上げましょう。
ＰＳ．
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメインです。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのです。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズたから、いつまでも農業のデタラメに拘ってちゃダメですよ。
農業の目くらましはもうバレてるから、逆効果になるので賛成派は農業の話題から離れましょう。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:22:15.47 ID:invxjZhj0
アメリカへ１０兆円、中国へ１３兆円。
中国がへそ曲げるぞ
中国がへそ曲げるぞ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:26:09.60 ID:HoHtS8MZ0
>>125
お互いガード有りの殴り合いから、相手だけがガード可能な殴り合いになりそうだってのに
どうやったらその「経済力」ってのが上がるんだよ？
相手は韓国に向けて「テメーが一発殴ったらこっちにも一発殴らせるのが均衡貿易だ」
なんてことをもう抜かしてるんだぞ？？
「経済力」なんてのは、貿易でカネ奪ってこなけりゃつかねぇんだよ。
今提唱されてるような仕組みのTPPでどうやって奪ってこれるのか、説明してみろや、ボケが。
お互いガード有りの殴り合いから、相手だけがガード可能な殴り合いになりそうだってのに
どうやったらその「経済力」ってのが上がるんだよ？
相手は韓国に向けて「テメーが一発殴ったらこっちにも一発殴らせるのが均衡貿易だ」
なんてことをもう抜かしてるんだぞ？？
「経済力」なんてのは、貿易でカネ奪ってこなけりゃつかねぇんだよ。
今提唱されてるような仕組みのTPPでどうやって奪ってこれるのか、説明してみろや、ボケが。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:33:04.91 ID:vyFL2AUR0
農業分野のマイナスより、製造輸出でのプラスのが大きいのにどうしてデフレ要因なんだ？
TPP賛成派も反対派も最大の肝は、非関税障壁である国内規制をどうするかの問題。
では、規制で守られてきた業界による弊害を理解するために、どんなものがあったか挙げてみようか。
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局。全て社会主義的な官僚統制の賜物だろ。
これら全て復活させたほうが本当に日本が豊かになると思うか？と言われたらどうだろうか。
全て俺らの生活費負担が増える原因になる。その分、肥えるのは官僚や業界、政治家。
結局、規制を無くし自由競争をするのは必要悪。農家への補助金はどの国もしてるからそれで対応するだけ。
ただ、農家への補助金は大規模・専業農家になるべく絞ってやるべき。
TPP賛成派も反対派も最大の肝は、非関税障壁である国内規制をどうするかの問題。
では、規制で守られてきた業界による弊害を理解するために、どんなものがあったか挙げてみようか。
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局。全て社会主義的な官僚統制の賜物だろ。
これら全て復活させたほうが本当に日本が豊かになると思うか？と言われたらどうだろうか。
全て俺らの生活費負担が増える原因になる。その分、肥えるのは官僚や業界、政治家。
結局、規制を無くし自由競争をするのは必要悪。農家への補助金はどの国もしてるからそれで対応するだけ。
ただ、農家への補助金は大規模・専業農家になるべく絞ってやるべき。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:34:20.94 ID:fkNFvdEz0
この見解書ってよくある詐欺商法の典型みたいだな
こんなに儲かりますばかり連呼して不利な条件は目をふさいで考えさせない
中小企業の貿易促進ってことは海外からも自由に入ってくるってことでしょ中小企業は太刀打ちできない
ビジネスマンの海外渡航が容易になるって今そんなに難しいの？
海外からの入国も簡単になるってことは日本で犯罪犯して海外逃亡も容易になるってこと
日本からみて容易になるってことばかり言ってるけど、反対に海外からも容易になるってことでしょ
日本からの利点より海外からの利点の方が多いような気がするんですけど
こんなに儲かりますばかり連呼して不利な条件は目をふさいで考えさせない
中小企業の貿易促進ってことは海外からも自由に入ってくるってことでしょ中小企業は太刀打ちできない
ビジネスマンの海外渡航が容易になるって今そんなに難しいの？
海外からの入国も簡単になるってことは日本で犯罪犯して海外逃亡も容易になるってこと
日本からみて容易になるってことばかり言ってるけど、反対に海外からも容易になるってことでしょ
日本からの利点より海外からの利点の方が多いような気がするんですけど
130 ：【 TPPに強く反対します ! 】 ：2011/10/23(日) 23:37:23.29 ID:Bqk0IxVn0
ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？
双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。
通貨高になった国が不利になる。
条約規制により、
政策自由度も損なわれる。
租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。
売国政権 ?
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:39:16.48 ID:JEKHYYP60
【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO
132 ：【 農業大規模化で､TPPに対応出来る ? 】 ：2011/10/23(日) 23:40:39.12 ID:Bqk0IxVn0
農業生産効率化は急務。
ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。
大規模化を進めても､価格競争では勝てない。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。
為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:50:30.91 ID:mDtXiajo0
>>127
ＴＴＰに参加して、経済改革、産業改革を行なえば、サラリーマンの給料を５分の１程度にできます。
これは企業に体力がつきます。
更に保険や年金など、行政による様々なサービスを撤去すれば、
そこに膨大な市場が開け、経済が活発になります。
みんなで日本を豊かな国にしましょう。ヽ(´▽｀)ノ
ＴＴＰに参加して、経済改革、産業改革を行なえば、サラリーマンの給料を５分の１程度にできます。
これは企業に体力がつきます。
更に保険や年金など、行政による様々なサービスを撤去すれば、
そこに膨大な市場が開け、経済が活発になります。
みんなで日本を豊かな国にしましょう。ヽ(´▽｀)ノ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:56:52.11 ID:vyFL2AUR0
日本の産業の生命線は何だと思うかな？農業？中小などの高い技術からなる製造部門？
TPPより為替の問題のが遥かに大きいのは正しい。しかし、TPP不参加の方が産業空洞化を進めるのも明らか。
高い技術立国の生命線である製造産業を捨て貧しい農業国家として歩むつもり？
金融・投資で日本が米国の奴隷国家になるという指摘もあるが、全ての参加国が米国の奴隷国家になるのか？
多国間で作られたルールは全ての国に等しくフェアに適用されるはずだが。
TPPより為替の問題のが遥かに大きいのは正しい。しかし、TPP不参加の方が産業空洞化を進めるのも明らか。
高い技術立国の生命線である製造産業を捨て貧しい農業国家として歩むつもり？
金融・投資で日本が米国の奴隷国家になるという指摘もあるが、全ての参加国が米国の奴隷国家になるのか？
多国間で作られたルールは全ての国に等しくフェアに適用されるはずだが。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:00:04.35 ID:4da5UOVI0
>>91 そうそうむしろ売りつけたくてしょうがないんだもんな。小浜が輸出２倍とか言ってるんだもんねｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:02:27.18 ID:AsCOXOAXP
米国発の恐慌が起こる―――（戦前）暗黒の木曜日 （現在）リーマンショック
↓
有力国がブロック経済化―――（戦前）英スターリングブロック （現在）米ＴＰＰ
↓
日本はアジアのブロック化を推進―――（戦前）大東亜共栄圏 （現在）東アジア共同体
↓
移民流入等で庶民生活が困窮―――（戦前）内鮮一体化 （現在）移民1000万人構想
↓
秘密警察による言論封殺の必要性―――（戦前）治安維持法 （現在）人権擁護法
↓
アジアブロックに対する米国の介入―――（戦前）リットン調査団 （現在）ＴＰＰ強要
↓
屈した政府に対する庶民の不満が爆発
↓
民族主義の台頭
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:04:43.67 ID:2tl3koQO0
>>134
> 多国間で作られたルールは全ての国に等しくフェアに適用されるはずだが。
これだけは間違ってるよ。
ルールの制定や変更は、アメリカの議会の承認が必要。
だからアメリカに得なルールにしかならない。
従って全ての国に等しくフェアに適用されることはない。
ここに同盟国の強みがある。
アメリカにゴマすって日本にも有利なルールを承認してもらえばよい。
> 多国間で作られたルールは全ての国に等しくフェアに適用されるはずだが。
これだけは間違ってるよ。
ルールの制定や変更は、アメリカの議会の承認が必要。
だからアメリカに得なルールにしかならない。
従って全ての国に等しくフェアに適用されることはない。
ここに同盟国の強みがある。
アメリカにゴマすって日本にも有利なルールを承認してもらえばよい。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:04:59.05 ID:NXsze+Rj0
>農業分野のマイナスより、製造輸出でのプラスのが
>大きいのにどうしてデフレ要因なんだ？
ないからｗ
大手はほとんど国外工場だし、人件費の関係で国外の方が安い。
むしろ製造業に止めを刺す＆国内雇用も終わる。
自殺者が一気に増えるか、あちこちで営利誘拐や強盗が増えるか・・・どっちだろうなｗ
>大きいのにどうしてデフレ要因なんだ？
ないからｗ
大手はほとんど国外工場だし、人件費の関係で国外の方が安い。
むしろ製造業に止めを刺す＆国内雇用も終わる。
自殺者が一気に増えるか、あちこちで営利誘拐や強盗が増えるか・・・どっちだろうなｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:06:06.52 ID:UOQibCfC0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:08:41.81 ID:iar/epUX0
米国が日本に売れるのなんて農作物が中心だろ。牛肉にしたってオーストラリアのが強いし。
お前ら、米国一人勝ちの妄想をしすぎだｗｗ たかだか農作物の輸出でどれだけ米国のGDPが増えんだ。
確かに日本への農作物輸出競争がTPP域内で激化するかもしれんがね。
普通に市場原理で考えれば競争相手がいないほうが有利。
TPP域内で日本より製造が強い国があるか？利点を生かせる余地もあるから悪い面ばかり強調するなｗ
お前ら、米国一人勝ちの妄想をしすぎだｗｗ たかだか農作物の輸出でどれだけ米国のGDPが増えんだ。
確かに日本への農作物輸出競争がTPP域内で激化するかもしれんがね。
普通に市場原理で考えれば競争相手がいないほうが有利。
TPP域内で日本より製造が強い国があるか？利点を生かせる余地もあるから悪い面ばかり強調するなｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:09:45.79 ID:1O42SLE7O
>>128
もう自分で言っちゃってるじゃん
TPPの目的は日本国内市場を外国に解放する事だ。って自白してるよ
海外の市場が解放され輸出がのびる？ｗ目的はそうじゃないんだよなｗ
開くのは海外ではなくて日本です
TPPとは失業率増大デフレ促進政策です
完
もう自分で言っちゃってるじゃん
TPPの目的は日本国内市場を外国に解放する事だ。って自白してるよ
海外の市場が解放され輸出がのびる？ｗ目的はそうじゃないんだよなｗ
開くのは海外ではなくて日本です
TPPとは失業率増大デフレ促進政策です
完
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:14:09.79 ID:iar/epUX0
>>138
主要部品は殆ど国内で作ってるはずだが？それすら国外に持っていきたいのかね？
日本は内需が大きいので内需拡大すべきです！外需は少ないので円高でも影響は少ないのです！
日経平均みろよ・・・ｗ 答えは明らかだろ。三橋みたいな粗悪な主張に惑わされんな。
主要部品は殆ど国内で作ってるはずだが？それすら国外に持っていきたいのかね？
日本は内需が大きいので内需拡大すべきです！外需は少ないので円高でも影響は少ないのです！
日経平均みろよ・・・ｗ 答えは明らかだろ。三橋みたいな粗悪な主張に惑わされんな。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:18:00.81 ID:04Q3wTEU0
>>140
農業はオマケ。本命は金融と労働力市場。
内需比率が高く、通貨価値が高く、かつ貯蓄が多い。
他国からみたら文字通り宝の山状態なわけだ。
で、開放されて貯蓄が輸入増により減少し、投資先が海外に向き始めたら
日本は自国立て国債の消化が困難になり、ソブリンリスクに見舞われる。
そのあとは産業が空洞化し、財政破綻により社会保障制度が消滅し、
悪性インフレ（スタグレーション）により国が経済的に崩壊する。
農業はオマケ。本命は金融と労働力市場。
内需比率が高く、通貨価値が高く、かつ貯蓄が多い。
他国からみたら文字通り宝の山状態なわけだ。
で、開放されて貯蓄が輸入増により減少し、投資先が海外に向き始めたら
日本は自国立て国債の消化が困難になり、ソブリンリスクに見舞われる。
そのあとは産業が空洞化し、財政破綻により社会保障制度が消滅し、
悪性インフレ（スタグレーション）により国が経済的に崩壊する。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:18:38.39 ID:iar/epUX0
>>141
世界のあらゆる国家が外資の参入を歓迎してるよ？米国だってトヨタの工場がある。
これってどれだけ凄いことだと思う？韓国の現代自動車の工場が日本にあるようなもんだぜ？ｗｗ
国外から安い製品をバカスカ入れて雇用を奪われるより、素直に参入させれば国内の雇用は守れるよな。
つまり、世界の常識からすると日本がおかしいだけ。平成の攘夷派は感情論が先行している。
英国なんて、電力自由化の際に自ら外資の参入を求めたくらいだ。日本ならどうだろう？
一部の愛国者が大炎上しそうですなー。
世界のあらゆる国家が外資の参入を歓迎してるよ？米国だってトヨタの工場がある。
これってどれだけ凄いことだと思う？韓国の現代自動車の工場が日本にあるようなもんだぜ？ｗｗ
国外から安い製品をバカスカ入れて雇用を奪われるより、素直に参入させれば国内の雇用は守れるよな。
つまり、世界の常識からすると日本がおかしいだけ。平成の攘夷派は感情論が先行している。
英国なんて、電力自由化の際に自ら外資の参入を求めたくらいだ。日本ならどうだろう？
一部の愛国者が大炎上しそうですなー。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:19:41.20 ID:CywSgu1X0
>>139
日本だけ自国通貨高。
他の参加国はすべて自国通貨安。この場合日本だけが他の国と利害が異なる。
アメリカだけに決定権があるわけではないのは事実だが、いくら参加国での承認であっても、
日本だけが利害が異なるのだからその取り決めが日本にとって不利になるのは自明。
利害が異なることをわかりやすく説明すればこうなる。
Aさんの自己資産 1000億円
Bさんの自己資産 20万円
Cさんの自己資産 無し
Dさんの自己資産 100万円
この場合、みんなで話し合って全員の金を一度集めて再分配しましょうという話になったとして、
Aさんは自己資産が減るから猛烈に反対するけど、BさんCさんDさんは自己資産が増えるので猛烈に賛成する。
これで多数決を取れば、Aさんが負け、全員の資産が全く平等の250億30万円づつになるが、事実としてはAさんがみんなに配っただけ。
たくさんの参加国で決めるから平等になると言うのは妄想でしかない。こんなのは国際社会ではよくあることだが、
こんな簡単な道理もわからない奴がビジ板に居たとはね。ちょっと驚くわ。
日本だけ自国通貨高。
他の参加国はすべて自国通貨安。この場合日本だけが他の国と利害が異なる。
アメリカだけに決定権があるわけではないのは事実だが、いくら参加国での承認であっても、
日本だけが利害が異なるのだからその取り決めが日本にとって不利になるのは自明。
利害が異なることをわかりやすく説明すればこうなる。
Aさんの自己資産 1000億円
Bさんの自己資産 20万円
Cさんの自己資産 無し
Dさんの自己資産 100万円
この場合、みんなで話し合って全員の金を一度集めて再分配しましょうという話になったとして、
Aさんは自己資産が減るから猛烈に反対するけど、BさんCさんDさんは自己資産が増えるので猛烈に賛成する。
これで多数決を取れば、Aさんが負け、全員の資産が全く平等の250億30万円づつになるが、事実としてはAさんがみんなに配っただけ。
たくさんの参加国で決めるから平等になると言うのは妄想でしかない。こんなのは国際社会ではよくあることだが、
こんな簡単な道理もわからない奴がビジ板に居たとはね。ちょっと驚くわ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:21:28.08 ID:QBDxtc1I0
そこまでTPPやりたいと言うなら
もう経団連にぼろ儲けしてもらって、税金を沢山納めて貰って
後、貧乏になった人は全員生活保護で暮らしていけば、いいじゃん、
もう経団連にぼろ儲けしてもらって、税金を沢山納めて貰って
後、貧乏になった人は全員生活保護で暮らしていけば、いいじゃん、
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:23:04.89 ID:33+RX9kZ0
ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
米国とニュージーランドの当局者の間でＴＰＰ交渉が行われ、
その内容を在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、
その公電の内容をウィキリークスが暴露している。
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省の
マーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の
通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国で
ゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国
その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、
妥当な意訳だ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
米国とニュージーランドの当局者の間でＴＰＰ交渉が行われ、
その内容を在ニュージーランド米大使館がまとめて本国に送ったのだが、
その公電の内容をウィキリークスが暴露している。
最も重要な箇所はニュージーランド外交貿易省の
マーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の
通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国で
ゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国
その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」
と語った所だ。「押しつぶす」というのは「put the squeeze」の訳で、
「squeeze」には「経済的に圧迫する、搾り取る」の意味があり、
妥当な意訳だ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:23:27.68 ID:HJDUyjCu0
そもそも、こんな円高で関税が無くなったら、輸出が拡大するわけないだろ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:23:39.26 ID:MLdBsT+10
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:24:23.74 ID:1O42SLE7O
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:25:34.54 ID:hu3Ne0F00
>>128
いい事いうねぇ～
ようは効率の悪い業界全部が規制やら既得権で守られている
これをぶっ壊すだけなんだよね。
サービスも安く、品質も上がるだけ。
その分、何もしないで肥えてきた公務員とか大企業とかがスリムになるだけで。
いい事いうねぇ～
ようは効率の悪い業界全部が規制やら既得権で守られている
これをぶっ壊すだけなんだよね。
サービスも安く、品質も上がるだけ。
その分、何もしないで肥えてきた公務員とか大企業とかがスリムになるだけで。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:26:50.33 ID:iar/epUX0
>>143
開放されたら輸入が増えるの根拠は何？物が安くなっても普通さ、必要な分しか買わないよ。
国内の需要以上に買って在庫増やしまくって潰れるまでそれをやるって言うのと同じくらい荒唐無稽ｗ
輸入の総額は変わらず、その分あれこれ色んな物を輸入しちゃおーってのはあるかもな。
全般的に言ってること滅茶苦茶。貿易とは自分が欲しい物を必要なだけ買うのだよ。買わされるのではない。
開放されたら輸入が増えるの根拠は何？物が安くなっても普通さ、必要な分しか買わないよ。
国内の需要以上に買って在庫増やしまくって潰れるまでそれをやるって言うのと同じくらい荒唐無稽ｗ
輸入の総額は変わらず、その分あれこれ色んな物を輸入しちゃおーってのはあるかもな。
全般的に言ってること滅茶苦茶。貿易とは自分が欲しい物を必要なだけ買うのだよ。買わされるのではない。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:26:57.42 ID:+WWMoTPl0
ＴＰＰは、為替を都合のいい方に動かす力のない者は関わらない事。
中央銀行が国債買い入れできない処は、ＴＰＰで自殺しか増えないよ。
中央銀行が国債買い入れできない処は、ＴＰＰで自殺しか増えないよ。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:35:21.00 ID:iar/epUX0
>>145.148.150
あ、IDが変わってた。ID:vyFL2AUR0 これも俺な。
デフレ円高の問題のが明らかに大きい。これは大正解。民主党ｻﾞｹﾝﾅｰ！ｼﾈ！って感じ。
最強の非関税障壁は為替操作だからなｗ でも、それとTPPは別に論じないとならない面もあるわけで。
実際に問題になるのは次の政権次第じゃないの？仮に待望の自民に戻っても
デフレ円高に対しどれだけ策を講じるかは不透明だし。みんなの党なら確実にリフレ政策するけどね。
全議員が日銀引受をしろ！日銀法改正しろ！で統一された経済成長特化の政党だし。
>>151
むしろ規制が腐らせんだよね。市場の原理が働かないから当然。米農家に減反して価格を維持させるくらいなら
普通にたくさん生産し、安く消費者に卸して、余った分を国外に輸出すればいい。それができない構造が弊害。
あ、IDが変わってた。ID:vyFL2AUR0 これも俺な。
デフレ円高の問題のが明らかに大きい。これは大正解。民主党ｻﾞｹﾝﾅｰ！ｼﾈ！って感じ。
最強の非関税障壁は為替操作だからなｗ でも、それとTPPは別に論じないとならない面もあるわけで。
実際に問題になるのは次の政権次第じゃないの？仮に待望の自民に戻っても
デフレ円高に対しどれだけ策を講じるかは不透明だし。みんなの党なら確実にリフレ政策するけどね。
全議員が日銀引受をしろ！日銀法改正しろ！で統一された経済成長特化の政党だし。
>>151
むしろ規制が腐らせんだよね。市場の原理が働かないから当然。米農家に減反して価格を維持させるくらいなら
普通にたくさん生産し、安く消費者に卸して、余った分を国外に輸出すればいい。それができない構造が弊害。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:50:23.04 ID:+WWMoTPl0
どの政党が政権に就こうが、在日朝鮮族優遇政策を否定しない政党はすべて危険。
警戒と圧力は必要。
在日朝鮮族優遇政策が終わってからでないと親米親中、資本主義ＶＳ共産主義・・主体主義・従属主義・・すべての主張が無意味。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:57:58.65 ID:iar/epUX0
国内のバカチョン駆逐と、世界市場のバカチョン製品の駆逐を同時並行できる政治シナリオとしては
来年の自民代表選に安倍が勝利し、次の参院選で自民が第一党。みんなの党と連立。
日銀に金を刷らしまくって円安と脱デフレを目指し経済的に完全復活、てとこかな。安倍もTPP推進派。
個人的には安倍には自民を割ってもらって政界再編希望。
自民・安倍元首相、自らが主張する憲法改正のために政界再編が必要との考え示す (10/19 01:04)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209784.html
> さらに、政界再編の際には「(みんなの党の)渡辺さんも含めて、いろいろな人たちが
> 力を寄せ合うということが大切だ」と、みんなの党なども含めた再編の可能性に言及した。
来年の自民代表選に安倍が勝利し、次の参院選で自民が第一党。みんなの党と連立。
日銀に金を刷らしまくって円安と脱デフレを目指し経済的に完全復活、てとこかな。安倍もTPP推進派。
個人的には安倍には自民を割ってもらって政界再編希望。
自民・安倍元首相、自らが主張する憲法改正のために政界再編が必要との考え示す (10/19 01:04)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209784.html
> さらに、政界再編の際には「(みんなの党の)渡辺さんも含めて、いろいろな人たちが
> 力を寄せ合うということが大切だ」と、みんなの党なども含めた再編の可能性に言及した。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:01:56.71 ID:iar/epUX0
成長戦略＝国内の規制緩和＝TPP でもあるからな。
安倍TPP前向きのソース
>日本の成長戦略の早期実行や、ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）の
>問題など、ただちに取り組まなければならない諸課題も山積
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110105/plt1101051610003-n1.htm
安倍TPP前向きのソース
>日本の成長戦略の早期実行や、ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）の
>問題など、ただちに取り組まなければならない諸課題も山積
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110105/plt1101051610003-n1.htm
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:06:38.89 ID:lD6umoD/0
農業以外は助かると思ってる脳内お花畑は必ず失業する。
海外生産メインの売国企業しか残らない。
国内生産は全滅する。
財政難のアメリカは日本を食い尽くす。
定期ドンパチ戦争の代わりに経済戦争を仕掛けてきた。
海外生産メインの売国企業しか残らない。
国内生産は全滅する。
財政難のアメリカは日本を食い尽くす。
定期ドンパチ戦争の代わりに経済戦争を仕掛けてきた。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:23:13.30 ID:CywSgu1X0
自国通貨高の日本が先にTPPに参加した場合、もし日本政府が輸出に不利な状況を打開するために
自国通貨安政策（量的緩和）に舵を切ろうとしたとき、関係国は必ず反対する。
なぜなら通貨の高い日本に対して、自国の安い製品をたくさん買ってもらうという自国輸出有利な状況が失われてしまうからであって、これが日本のみが利害が異なる大きな要因となっている。
当然参加国すべての承認と言うのであれば、自国が不利になる日本の政策なんてどこの国も承認なんてしないし、自国経済に関することであるため、TPPの議題として扱われれば日本はその政策を実施できなくなる。
だからTPPに参加する前にその状況にしなければならない。アメリカがTPP参加を先伸ばししているのはQ3を実施することを考えて居るためだという可能性も否定できない。
そもそもアメリカの量的緩和は規模の大きさから発展途上国のインフレを呼び込み、発展途上国から既に猛烈な反対を受けている。
しかし今はまだTPPを結んでおらず、内政問題として突っぱねているのが実情だ。しかしTPPに参加した後では、関係国の利害から量的緩和の実施は容易ではなくなる。当然日本にとってもそれは同じだ。
そうなっては、結局日本だけが円高のまま身動きが取れなくなり、国内産業が死滅してホームレスが溢れかえり、国がボロボロになってようやく円の価値がどんどん落ちだす。
しかしその場合国内産業が死滅しているため、円安になっても海外競争力は既になく、それこそハイパーインフレになって行くだけだろう。
亡国へのプロセスが見えているのだから、政府はTPPと寝言を言う前にさっさと本物の円高対策をすべきだろう。即ち、効果的な量的緩和を実施すべき。身動きが出来なくなってからでは遅い。
日本が理不尽な要求を突きつけられたら即座にTPPを脱退して戦争を始めると言う覚悟があるのであれば止めはしないが、どうせそんな覚悟も無いだろう。
と書くと陰謀論っぽくなってしまうが、現在の状況ではこういった考察を排除出来ないほど日本にとっての状況が悪すぎる。
国策とはこういった最悪のシナリオを想定して、どうやってそれを回避していくのかということを考える事が重要だ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:55:48.88 ID:iar/epUX0
スイスの断固通貨高阻止に他国が苦情をつけるくらいありえない
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:25:01.11 ID:1O42SLE7O
為替介入は文句言ってくるけどな、まあこれは当たり前だがｗ
断固たるとか言ってないでさっさと緩和しろガソプー
野田になった時点で期待して無駄か
断固たるとか言ってないでさっさと緩和しろガソプー
野田になった時点で期待して無駄か
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:30:10.48 ID:HtuYe6t90
何より国民が詳細を把握せずに賛成してるという現状
完全にハーメルンの笛吹き状態。同じ土俵なら確かに日本人は優秀さを改めて証明はするだろう
破滅といっても滅びはしないだろう
ただ、なぜ降りる必要があるのだ、何のための労働だよしねえええええ。先人の財産を放り投げる政府ｗｗｗｗｗ
完全にハーメルンの笛吹き状態。同じ土俵なら確かに日本人は優秀さを改めて証明はするだろう
破滅といっても滅びはしないだろう
ただ、なぜ降りる必要があるのだ、何のための労働だよしねえええええ。先人の財産を放り投げる政府ｗｗｗｗｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:35:01.14 ID:VPKV6oeD0
有史以来なんとか独立国独立した地域でやってきた日本国を致命的に滅茶苦茶にした俺たち天才
日和見豚＆前凸＆チョウセン左巻き爺さん
重度の拝金主義者らの意見も取り入れたから保守も大満足だとか思ってるんだろうなｗｗ
日和見豚＆前凸＆チョウセン左巻き爺さん
重度の拝金主義者らの意見も取り入れたから保守も大満足だとか思ってるんだろうなｗｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:38:00.43 ID:iar/epUX0
為替介入利権って知ってるか？介入の権限は財務省にあり短資会社（日銀天下り先）が為券を発行し
それを銀行（財務省天下り先）が買う。短資会社は手数料、銀行は金利で収入を得る。
４年満期の１００兆円もの巨額な米国債を、４年毎に買い続け保有数が減らないのはこれが理由。
為替介入が意味が無いと国民にバレると上記の利権をぶっ壊されるからマスコミは未だに為替介入でしか
円安にできないようにミスリードをしている。つまり、財務省と日銀はグルだ。TPPとか以前の問題でこいつらが癌。
デフレ円高も放置で増税だからな。来年の自民総裁選で増税寄り（財務省寄り）が勝つとかなり日本が乙る。
したら、国民総出で雪崩を打ってみんなの党を支持するしかないな。
それを銀行（財務省天下り先）が買う。短資会社は手数料、銀行は金利で収入を得る。
４年満期の１００兆円もの巨額な米国債を、４年毎に買い続け保有数が減らないのはこれが理由。
為替介入が意味が無いと国民にバレると上記の利権をぶっ壊されるからマスコミは未だに為替介入でしか
円安にできないようにミスリードをしている。つまり、財務省と日銀はグルだ。TPPとか以前の問題でこいつらが癌。
デフレ円高も放置で増税だからな。来年の自民総裁選で増税寄り（財務省寄り）が勝つとかなり日本が乙る。
したら、国民総出で雪崩を打ってみんなの党を支持するしかないな。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:46:13.84 ID:VPKV6oeD0
再選で躍起に暴走する党へケツ掘られるだけじゃ満足できなくて心臓と脳味噌まで
差し出すなんてとんだオカマ野郎だ
差し出すなんてとんだオカマ野郎だ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:50:01.60 ID:j6T6PgE80
「バスに乗り遅れるな」とかみんなしていってるけど
それならまずそのバスがどこ行きなのか、どういうルートを通るのか、
運賃がいくらなのか、他の乗客はどんな人が乗ってるのかを
きちんと説明すべきだわな
今の政府がきちんとそれをやれてるとはどうにも思えない
それならまずそのバスがどこ行きなのか、どういうルートを通るのか、
運賃がいくらなのか、他の乗客はどんな人が乗ってるのかを
きちんと説明すべきだわな
今の政府がきちんとそれをやれてるとはどうにも思えない
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:51:33.91 ID:jUS8zSiY0
正直に言えばいいのに、国内の農産物は放射能に汚染されていてもう食えない。
だから外国から安全な食品を入れるんだと。
だから外国から安全な食品を入れるんだと。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:59:47.18 ID:VPKV6oeD0
>>167
ミソとクソの区別もできない工作員乙という準備しておくわな
ミソとクソの区別もできない工作員乙という準備しておくわな
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:00:57.52 ID:Xu2Oydfq0
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:05:18.68 ID:yWPh6e2a0
海外政治家の参入というのがあれば１００％反対するだろうなｗ
自分たちに不利益になれば絶対にしないだろうからｗｗ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:07:15.70 ID:pfIK7LCfP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:20:57.23 ID:oPx/314oO
民主党マジ参加したら自殺して死ねよ
お前らのせいで自殺者続出
お前らのせいで自殺者続出
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:57:14.65 ID:rsHNpcNf0
反対してるのが、農業関係者だということだけは
１００％ガチ
否定はできないだろう
１００％ガチ
否定はできないだろう
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:16:02.01 ID:NHMEQzUt0
うわ…農業vs輸出 既得権vs開国で語ってる奴が多いな。
やらせ工作員か？
TPPは医療やサービスまで関係してるから、
農家とか、そんな狭い範囲の利害関係じゃないのに。
やらせ工作員か？
TPPは医療やサービスまで関係してるから、
農家とか、そんな狭い範囲の利害関係じゃないのに。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:27:06.80 ID:oPx/314oO
貧乏人は医療もまともに受けられないアメリカと同じになる
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:35:02.51 ID:OdBqWN3O0
本当にここ10年くらいで馬鹿が増殖したな
小泉あたりから一気に増えた
小泉あたりから一気に増えた
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:58:15.88 ID:D3TWmx2z0
アメリカがブロック経済やり始めたら困るから、日本は先手打って土下座してるんだろ。
いつまでも途上国と同じような利権体質引きずってる馬鹿な日本に明日は無いって事だ。
いつまでも途上国と同じような利権体質引きずってる馬鹿な日本に明日は無いって事だ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:09:31.58 ID:Py/N3az30
反対派がウヨ連呼な時点で胡散臭い
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:11:05.66 ID:iar/epUX0
>>174
複数分野の 既得権vs規制緩和 なのは間違いないだろｗ 何いってんだ？こいつ。
例えば医療。日本が製薬会社を守るのに医系技官と製薬会社で利益供与しつつ
外国の新薬が入ってくるのに物凄い時間をかけている。
国内製薬会社の立場に立てば保護してくれた方がいいだろうが、サービス受益者からしたら
例えば安倍元総理にしたって腸炎に効く新薬がいつ入ってくる来ないは死活問題であったし
新しい抗癌剤なりあらゆる薬に関しては正直、米国のを早めに入れたほうが国民の利益にはなる。
基本はどれも一緒。サービス提供者側が大変になる。我々一般消費者は良質で安いサービスを受けやすくなる。
むしろ、これがTPP推進派にとっての肝。むしろ反対派の理解が単に浅いだけなんじゃない？
最も大きな視点でいうと規制による自由な民間市場への官僚利権の介入の排除。これが理解できない
TPP反対派は黙っていたほうがよろしい。小泉や安倍の改革も大枠では一緒。郵政も既得権が騒いだ。
複数分野の 既得権vs規制緩和 なのは間違いないだろｗ 何いってんだ？こいつ。
例えば医療。日本が製薬会社を守るのに医系技官と製薬会社で利益供与しつつ
外国の新薬が入ってくるのに物凄い時間をかけている。
国内製薬会社の立場に立てば保護してくれた方がいいだろうが、サービス受益者からしたら
例えば安倍元総理にしたって腸炎に効く新薬がいつ入ってくる来ないは死活問題であったし
新しい抗癌剤なりあらゆる薬に関しては正直、米国のを早めに入れたほうが国民の利益にはなる。
基本はどれも一緒。サービス提供者側が大変になる。我々一般消費者は良質で安いサービスを受けやすくなる。
むしろ、これがTPP推進派にとっての肝。むしろ反対派の理解が単に浅いだけなんじゃない？
最も大きな視点でいうと規制による自由な民間市場への官僚利権の介入の排除。これが理解できない
TPP反対派は黙っていたほうがよろしい。小泉や安倍の改革も大枠では一緒。郵政も既得権が騒いだ。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:17:26.01 ID:gjufwIfT0
保護貿易を止め徹底的に経済合理化を計るべき
ただし富の分配の体系を見直す必要はある
あと余剰労力に労働意欲を押し付けるのではなく
教育に力を入れ中長期的な生産性の底上げを目指すべき
ただし富の分配の体系を見直す必要はある
あと余剰労力に労働意欲を押し付けるのではなく
教育に力を入れ中長期的な生産性の底上げを目指すべき
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:20:18.36 ID:wqAyM+cR0
～小林よしのりＴＰＰ反対動画～
『ＴＰＰは国家の消滅に等しい』
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/1/gI_cIWjd5O0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124
『ＴＰＰは国家の消滅に等しい』
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/1/gI_cIWjd5O0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:23:58.89 ID:iar/epUX0
規制による保護主義の末路は衰退だ。絶対に日本経済の足かせになる。
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局。全て社会主義的な官僚統制の賜物だが
これら全て復活させたほうが本当に日本が豊かになると思うか？と言われたらどうだろうか。
全て俺らの生活費負担が増える原因になる。その分、肥えるのは官僚や業界、政治家。
電力自由化なども含めて民間経済を活性化させるためにあらゆる規制緩和は進めていくべき。
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局。全て社会主義的な官僚統制の賜物だが
これら全て復活させたほうが本当に日本が豊かになると思うか？と言われたらどうだろうか。
全て俺らの生活費負担が増える原因になる。その分、肥えるのは官僚や業界、政治家。
電力自由化なども含めて民間経済を活性化させるためにあらゆる規制緩和は進めていくべき。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:25:57.85 ID:kHovoWWT0
>>2
タイでも辛ラーメン大人気だなｗｗｗｗｗ
タイでも辛ラーメン大人気だなｗｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:36:16.18 ID:+9wNwqX30
>>182
日本は規制でずっと伸びつづけてきてますけど？
日本が衰退しているのは規制が原因なんてアホなこと言わないよね？
もしそう思っているのであれば具体的に教えてくれ
なぜ輸出大国である日本が国内の規制で衰退するのかを
日本は規制でずっと伸びつづけてきてますけど？
日本が衰退しているのは規制が原因なんてアホなこと言わないよね？
もしそう思っているのであれば具体的に教えてくれ
なぜ輸出大国である日本が国内の規制で衰退するのかを
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:50:10.46 ID:aGTZVOCz0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:52:41.90 ID:iar/epUX0
>>184
官僚統制による規制ガチガチの計画経済を施した国がどうなったかくらいわかるよな？ソ連はどうなった？
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局、東京電力。規制で守られてきた業界があるのとないのと
どちらの経済が活性すると思う？どちらの社会のが一般消費者として生活がしやすい？
自由主義は資本主義にとって必要悪だ。競争でできた格差はまた政治で埋めるしかない。
官僚統制による規制ガチガチの計画経済を施した国がどうなったかくらいわかるよな？ソ連はどうなった？
独占してたNTT、国鉄、道路公団、郵便局、東京電力。規制で守られてきた業界があるのとないのと
どちらの経済が活性すると思う？どちらの社会のが一般消費者として生活がしやすい？
自由主義は資本主義にとって必要悪だ。競争でできた格差はまた政治で埋めるしかない。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:59:22.25 ID:iar/epUX0
>>185
一般の労働者は、普通に規制で守られてない自由な市場で競争してるだろ？
なんでそんな俺らがわざわざ規制で守られて恵まれてる連中を気遣う必要があるｗ
ま、農家は別だけどなー。流石に恵まれてるとは思えない。
既に規制がないのにどう給与の下がりようがあるのか詳しく説明してみてくれ。
農家や医者や弁護士の給与が下がる！という主張なら概ね正しいが。
一般の労働者は、普通に規制で守られてない自由な市場で競争してるだろ？
なんでそんな俺らがわざわざ規制で守られて恵まれてる連中を気遣う必要があるｗ
ま、農家は別だけどなー。流石に恵まれてるとは思えない。
既に規制がないのにどう給与の下がりようがあるのか詳しく説明してみてくれ。
農家や医者や弁護士の給与が下がる！という主張なら概ね正しいが。
188 ：雑賀孫八：2011/10/24(月) 06:05:38.85 ID:BpsgVzV00
☆米国の恫喝に対して狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る民主党の欺瞞
「交渉だけでも参加しないと正確な内容が解らない云々」、「早々に参加しないと日本は世界から取り残される云々」等々…コマーシャルベースより大切なものが有る筈だ！
政府は、まず基本方針、交渉内容、緩和項目等のプランを国民に開示せよ！ 現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
我々に不利益なことを緩和しないでＴＰＰに参加出来るのか！？ 霞が関の歩道橋の上から吊るすぞ！この売国野郎ども！
「交渉だけでも参加しないと正確な内容が解らない云々」、「早々に参加しないと日本は世界から取り残される云々」等々…コマーシャルベースより大切なものが有る筈だ！
政府は、まず基本方針、交渉内容、緩和項目等のプランを国民に開示せよ！ 現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
我々に不利益なことを緩和しないでＴＰＰに参加出来るのか！？ 霞が関の歩道橋の上から吊るすぞ！この売国野郎ども！
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:18:53.30 ID:+9wNwqX30
>>186
輸出で活性化するのが輸出大国の経済だろうが
その輸出大国がどうして国内の規制で衰退するのか聞いているんだよ
規制で守られた国内業界が活性化しないことと
輸出大国である日本が活性しないことがどうつながるんですか？
輸出で活性化するのが輸出大国の経済だろうが
その輸出大国がどうして国内の規制で衰退するのか聞いているんだよ
規制で守られた国内業界が活性化しないことと
輸出大国である日本が活性しないことがどうつながるんですか？
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:25:53.06 ID:33+RX9kZ0
アメリカでもTPPに 酪農家や草の根保守派が 反対している。
今、オバマを追い込んで、ﾃｲﾊﾟｰﾃｲ派（草の根保守派）
が ”グローバル・ワン・マーケット”を実現しようと
しているTPPに強く反対。 今、世界中で、起きている
デモも その流れ。 アメリカの労働組合もTPPに
反対か、慎重な姿勢。 アメリカも一枚板ではない。
だから、日本が TPP に参加しなくても、日米関係が
破壊されるというのは 間違い。
むしろ、そういう勢力と組むべき。
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでも、知的所有権がアメリカの巨大企業に
のみこまれと激しい反対運動。
オーストラリアでも、遺伝子組み換え作物の
問題で、反対運動がある。
今、オバマを追い込んで、ﾃｲﾊﾟｰﾃｲ派（草の根保守派）
が ”グローバル・ワン・マーケット”を実現しようと
しているTPPに強く反対。 今、世界中で、起きている
デモも その流れ。 アメリカの労働組合もTPPに
反対か、慎重な姿勢。 アメリカも一枚板ではない。
だから、日本が TPP に参加しなくても、日米関係が
破壊されるというのは 間違い。
むしろ、そういう勢力と組むべき。
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでも、知的所有権がアメリカの巨大企業に
のみこまれと激しい反対運動。
オーストラリアでも、遺伝子組み換え作物の
問題で、反対運動がある。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:25:53.49 ID:aGTZVOCz0
>>187
東京は多少景気持ってるかも知らんけど、地方は青息吐息だぞ。
仕事そのものが激減している。中小はボーナスなんてもらえたらマシ。
規制緩和で派遣が増えて日本経済はどうなった？
企業と国民の利益がかい離して経団連なんて売国奴の集まりになったじゃないか。
いきすぎた投機マネーやグローバル化は規制すべき。
東京は多少景気持ってるかも知らんけど、地方は青息吐息だぞ。
仕事そのものが激減している。中小はボーナスなんてもらえたらマシ。
規制緩和で派遣が増えて日本経済はどうなった？
企業と国民の利益がかい離して経団連なんて売国奴の集まりになったじゃないか。
いきすぎた投機マネーやグローバル化は規制すべき。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:28:35.60 ID:svQLoDcM0
>>191
民主党はグローバル化推進政党。こういう政党を選んでしまった有権者の自業自得。
民主党はグローバル化推進政党。こういう政党を選んでしまった有権者の自業自得。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:31:34.08 ID:fEJnKw0+0
農業に対して別に厚い保証さえすれば
ＴＰＰは日本にとって大きな利益となる。
世界の潮流に乗り遅れるなよ＞野田総理
ＴＰＰは日本にとって大きな利益となる。
世界の潮流に乗り遅れるなよ＞野田総理
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:43:05.93 ID:+9wNwqX30
>>186>>187
日本人には大量の老人の生活が復興の増税がのしかかっている
電気は労働力です、自由化による価格低下がおきたら？
これから外国人労働者には競争する相手はそんなものがなく
日本より通貨が安いから日本では大した稼ぎではなくても生活できる
規制なしで雇用の機会を与えたらどちらが安く雇用できますか？
どちらも日本人の雇用を危うくするのは目に見えてますが？
日本人には大量の老人の生活が復興の増税がのしかかっている
電気は労働力です、自由化による価格低下がおきたら？
これから外国人労働者には競争する相手はそんなものがなく
日本より通貨が安いから日本では大した稼ぎではなくても生活できる
規制なしで雇用の機会を与えたらどちらが安く雇用できますか？
どちらも日本人の雇用を危うくするのは目に見えてますが？
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:48:14.20 ID:OdBqWN3O0
既得権益馬鹿はもう死ねよ
既得の権益なんてものは国があれば必ず発生する
また、ある程度あった方が安定する
そもそも一般社会で働いていて
まったく既得権益を持っていない奴なんてほとんどいない
既得の権益なんてものは国があれば必ず発生する
また、ある程度あった方が安定する
そもそも一般社会で働いていて
まったく既得権益を持っていない奴なんてほとんどいない
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:51:23.59 ID:DGuqD2S30
関税って円高何円分だよ
輸出拡大なんてわずかなもんだろ
デメリットの方が桁違いに大きいわ
輸出拡大なんてわずかなもんだろ
デメリットの方が桁違いに大きいわ
197 ：名無しさん＠九周年：2011/10/24(月) 06:57:53.74 ID:A8XG6iWY0
経団連は農協はＴＰＰをアメリカを民主党をバカにしていませんか
俺がアメリカ大統領オバマと野田総理だったらこうするよ
各輸出品の港、空港、コンテナ、工場、作業員は輸入の相手国によって抜き打ち検査も含め放射能検査を受けることを義務とする
なお放射能検査は相手国のお抱え学者や専門検査員や専門器具を使用した者が行い輸出地は原子力発電所の事故地より100キロ以上は離れる事を基準とする
なお放射能関係が発見された場合いかなる事情があっても放射能半減期を考慮し五十年は輸入禁止とする
東日本は福島でアウト西日本は中国からの黄砂でアウト
はっきり言ってもう日本は輸出ではアメリカと戦ってはいけないんですよ
もしこの事に反対などしたらアメリカの新聞やマスコミで一方的にアメリカ計測の放射能値を公開して日本のあらゆる産業を破壊するでしょう
韓総理は凄いですね
俺がアメリカ大統領オバマと野田総理だったらこうするよ
各輸出品の港、空港、コンテナ、工場、作業員は輸入の相手国によって抜き打ち検査も含め放射能検査を受けることを義務とする
なお放射能検査は相手国のお抱え学者や専門検査員や専門器具を使用した者が行い輸出地は原子力発電所の事故地より100キロ以上は離れる事を基準とする
なお放射能関係が発見された場合いかなる事情があっても放射能半減期を考慮し五十年は輸入禁止とする
東日本は福島でアウト西日本は中国からの黄砂でアウト
はっきり言ってもう日本は輸出ではアメリカと戦ってはいけないんですよ
もしこの事に反対などしたらアメリカの新聞やマスコミで一方的にアメリカ計測の放射能値を公開して日本のあらゆる産業を破壊するでしょう
韓総理は凄いですね
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:58:34.66 ID:eNhO+TW10
反民主党デモｉｎ銀座！！
10月30日
水谷橋こうえん
15時集合
15時30分出発
デモルート
水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園
主催 日侵会
協賛 在日特権を許さない市民の会・排害社
10月30日
水谷橋こうえん
15時集合
15時30分出発
デモルート
水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園
主催 日侵会
協賛 在日特権を許さない市民の会・排害社
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:00:01.89 ID:I5EvfsBv0
既得権益か
TPPによって潰される奴から新しく生まれてくる奴への 入れ替わり に過ぎないだろ
しかも新しく既得権得る奴が アメ公 だったりするわけだ
TPPによって潰される奴から新しく生まれてくる奴への 入れ替わり に過ぎないだろ
しかも新しく既得権得る奴が アメ公 だったりするわけだ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:00:44.72 ID:mMnQVkDqO
>>187
困ったことに農家や医者や弁護士の給料が下がると同時に、消費者側には
質の怪しい食べ物やら日本語話せない医者やら悪徳弁護士しか回ってこなくなるんだよね
で、まともなものが欲しければ今までの何倍もの金を払えとなる
それが市場原理だからしょうがない
困ったことに農家や医者や弁護士の給料が下がると同時に、消費者側には
質の怪しい食べ物やら日本語話せない医者やら悪徳弁護士しか回ってこなくなるんだよね
で、まともなものが欲しければ今までの何倍もの金を払えとなる
それが市場原理だからしょうがない
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:09:18.56 ID:iar/epUX0
>>191
派遣がなかったら若者の雇用はもっと悲惨になってただろうね。実際は同一労働同一賃金も
一緒に通すはずだったのだが、民主はともかく自民からも反対され派遣だけ通ってしまった。
つまり、正規非正規の格差を固定したのは実は正規雇用されてる既得権側がしたこと。
グローバル化の規制ってどういった概念なの？鎖国するの？
長期の日本経済の低迷はデフレ円高を維持する財務省-日銀・官僚のせいだよ。
経団連が売国奴なのは、財務省官僚と癒着してるからね。例えば輸出企業への消費税免除。
代わりに天下りの受け入れ、ってね。腐ってるのは国の中枢。それをちょびっと減らすのがTPP。
>>195
規制を作りそこに天下り身分と給与を維持し、その業界へ利益供与する。
これが官僚利権の腐敗構造の一端。天下り批判をするなら規制緩和には賛成しないとならない。
その辺のサラリーマンは全て既得権外。自由な競争に晒されている。
そんな俺らが規制で守られ高給安定の東電社員の身を案じてやるようなもんで、
そういった政官業癒着の業界がある方が安定するってのはもう完全に意味不明。
極端な認識不足のお前がまず死ぬべきだね
派遣がなかったら若者の雇用はもっと悲惨になってただろうね。実際は同一労働同一賃金も
一緒に通すはずだったのだが、民主はともかく自民からも反対され派遣だけ通ってしまった。
つまり、正規非正規の格差を固定したのは実は正規雇用されてる既得権側がしたこと。
グローバル化の規制ってどういった概念なの？鎖国するの？
長期の日本経済の低迷はデフレ円高を維持する財務省-日銀・官僚のせいだよ。
経団連が売国奴なのは、財務省官僚と癒着してるからね。例えば輸出企業への消費税免除。
代わりに天下りの受け入れ、ってね。腐ってるのは国の中枢。それをちょびっと減らすのがTPP。
>>195
規制を作りそこに天下り身分と給与を維持し、その業界へ利益供与する。
これが官僚利権の腐敗構造の一端。天下り批判をするなら規制緩和には賛成しないとならない。
その辺のサラリーマンは全て既得権外。自由な競争に晒されている。
そんな俺らが規制で守られ高給安定の東電社員の身を案じてやるようなもんで、
そういった政官業癒着の業界がある方が安定するってのはもう完全に意味不明。
極端な認識不足のお前がまず死ぬべきだね
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:11:15.24 ID:rX42fDdR0
TPPって菅直人に言わせた奴が得してるんだろう
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:11:25.77 ID:2tl3koQO0
>>167
食料輸出国を甘く見すぎw
451 名前： 【東電 83.9 %】 [sage] 投稿日：2011年03月28日(月) 16:11:32.89 ID:B5VhoLlC
77 名無しさん＠涙目です。(長屋) 2011/03/28(月) 12:19:23.60 ID:IJkxI06S0
中国で豚が大量死亡 餌を食べた後に痙攣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281474/
奉賢区奉城鎮衛季村の養豚場で昨今、
~~~~~~~
飼料を食べた後30分以内に豚100頭あまりが突然死亡する事件が発生した。
中国 「日本に野菜送ったよ！300㌧」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281216/
東方早報によると、震災で物資供給が不足している日本に向けて、昨今、上海から 285 トンの
キャベツを緊急輸出した。
加工工場は上海星輝野菜有限公司、所在地の奉賢区検験検疫局は特別扱いで検査を速やかに通した。
~~~~~~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
因みに、アメリカでも似たようなケースがあるのだ。
アメリカの場合、
ジャガイモ ＋ 破棄した放射性物質が漏れた土地 ＋ 震災以前からずっと
まあ、輸入食料に夢を見ないことだなw
食料輸出国を甘く見すぎw
451 名前： 【東電 83.9 %】 [sage] 投稿日：2011年03月28日(月) 16:11:32.89 ID:B5VhoLlC
77 名無しさん＠涙目です。(長屋) 2011/03/28(月) 12:19:23.60 ID:IJkxI06S0
中国で豚が大量死亡 餌を食べた後に痙攣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281474/
奉賢区奉城鎮衛季村の養豚場で昨今、
~~~~~~~
飼料を食べた後30分以内に豚100頭あまりが突然死亡する事件が発生した。
中国 「日本に野菜送ったよ！300㌧」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301281216/
東方早報によると、震災で物資供給が不足している日本に向けて、昨今、上海から 285 トンの
キャベツを緊急輸出した。
加工工場は上海星輝野菜有限公司、所在地の奉賢区検験検疫局は特別扱いで検査を速やかに通した。
~~~~~~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
因みに、アメリカでも似たようなケースがあるのだ。
アメリカの場合、
ジャガイモ ＋ 破棄した放射性物質が漏れた土地 ＋ 震災以前からずっと
まあ、輸入食料に夢を見ないことだなw
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:11:34.82 ID:Py/N3az30
>>201
既得権益とTPPってどう関係してくるの？TPPじゃないとだめ？
既得権益とTPPってどう関係してくるの？TPPじゃないとだめ？
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:12:26.12 ID:Lqi3S4JtO
>>191
その通りだねｗ小泉支持者なんて首都圏の人間とよく分かってない地方(痴呆)の人間だけｗ
99%を占める中小企業のﾊﾟｲを1%の大企業に移すことで上場してる企業の株価が上がって実態無き好景気に繋がっただけｗ
99%の一部も下請けでお零れは戴いたがそれも弾けて株安で溶けて残ったのは『痛みのみ押し付けられた企業の残骸残るｼｬｯﾀｰ街』
全国にはｼｬｯﾀｰ街を復興させると唱えて当選した議員は数知れず居ると思うが再生成功させた議員ってどれだけいるのだろうか？ｗ
その通りだねｗ小泉支持者なんて首都圏の人間とよく分かってない地方(痴呆)の人間だけｗ
99%を占める中小企業のﾊﾟｲを1%の大企業に移すことで上場してる企業の株価が上がって実態無き好景気に繋がっただけｗ
99%の一部も下請けでお零れは戴いたがそれも弾けて株安で溶けて残ったのは『痛みのみ押し付けられた企業の残骸残るｼｬｯﾀｰ街』
全国にはｼｬｯﾀｰ街を復興させると唱えて当選した議員は数知れず居ると思うが再生成功させた議員ってどれだけいるのだろうか？ｗ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:15:07.17 ID:+9wNwqX30
まあ、こんな案に乗ったら日本人は確実にアメリカ人を恨むし
アメリカも自国の利益すら売り渡すような国にいつまでも軍隊を置いておかないのはまちがいない
日米関係の修復が不可能になるのが目に見えてる
ただの外交手段の一手に過ぎないのに大慌てしすぎなんだよ
アメリカの言ってるのは「お前の国の利益いらないなら俺にくれない？」
その選択は日本人がするんだから、TPPはNOといって
日本は国益ちゃんと守りますと意思表示して、やっと日米関係修復できるようになる
そこから鳩ポッポの尻拭いをするわけですよ
アメリカも自国の利益すら売り渡すような国にいつまでも軍隊を置いておかないのはまちがいない
日米関係の修復が不可能になるのが目に見えてる
ただの外交手段の一手に過ぎないのに大慌てしすぎなんだよ
アメリカの言ってるのは「お前の国の利益いらないなら俺にくれない？」
その選択は日本人がするんだから、TPPはNOといって
日本は国益ちゃんと守りますと意思表示して、やっと日米関係修復できるようになる
そこから鳩ポッポの尻拭いをするわけですよ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:15:20.92 ID:PXNgPAqf0
だからもうデモじゃ駄目なんだよ、デモじゃ何も変わらないって
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:21:34.02 ID:iar/epUX0
>>199
そもそも競争ってのはそういうもんだろ？既得権同士の潰し合い。
これを否定したら自由主義も資本主義も腐って衰退するよ。
>>204
俺の言う既得権てのは、官僚による規制に守られた連中のことね。
そういった団体・業界には必ず官僚が天下り、そこに利益供与をする。
基本、外圧を利用しないとこういった改革ってできんのよね。情けない日本。
小泉が郵政改革を進めたけど、かなり押し戻されてるし期待できんね。
そもそも競争ってのはそういうもんだろ？既得権同士の潰し合い。
これを否定したら自由主義も資本主義も腐って衰退するよ。
>>204
俺の言う既得権てのは、官僚による規制に守られた連中のことね。
そういった団体・業界には必ず官僚が天下り、そこに利益供与をする。
基本、外圧を利用しないとこういった改革ってできんのよね。情けない日本。
小泉が郵政改革を進めたけど、かなり押し戻されてるし期待できんね。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:30:10.14 ID:svQLoDcM0
>>207
暗殺やテロは事態を悪化させるだけだから。気持ちはよく分かりますけどね。
暗殺やテロは事態を悪化させるだけだから。気持ちはよく分かりますけどね。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:31:31.10 ID:06Q7k4SbP
今の日本は経済も産業も頭打ちです。
ＴＰＰに参加して 企業の利益を増やし、企業をもっと大きく成長させましょう。
そうすれば国に体力がつき、日本は強い国へと生まれ変われます。
国力 ＝ その国の経済力
です。
企業がでっかく成長すると言うことは、まさに国力がアップするということです。
国民が一丸となって、企業を成長させましょう。
そのためには、ＴＰＰはとても力強い仕組みです。
ＴＰＰで 我が日本国を再び世界第一位の経済大国に押し上げましょう。
ＰＳ．
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメインです。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのです。
サラリーマンの給料は現在の５分の１程度になると予想されますが、そのかわりに全国の企業が元気になります。
国力アップのために大勢の人が少しずつ我慢するのは当然の協力です。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズたから、いつまでも農業のデタラメに拘ってちゃダメです。
農業の目くらましはもうバレてるから、逆効果になるので賛成派は農業の話題から離れましょう。
ＴＰＰに参加して 企業の利益を増やし、企業をもっと大きく成長させましょう。
そうすれば国に体力がつき、日本は強い国へと生まれ変われます。
国力 ＝ その国の経済力
です。
企業がでっかく成長すると言うことは、まさに国力がアップするということです。
国民が一丸となって、企業を成長させましょう。
そのためには、ＴＰＰはとても力強い仕組みです。
ＴＰＰで 我が日本国を再び世界第一位の経済大国に押し上げましょう。
ＰＳ．
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメインです。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのです。
サラリーマンの給料は現在の５分の１程度になると予想されますが、そのかわりに全国の企業が元気になります。
国力アップのために大勢の人が少しずつ我慢するのは当然の協力です。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズたから、いつまでも農業のデタラメに拘ってちゃダメです。
農業の目くらましはもうバレてるから、逆効果になるので賛成派は農業の話題から離れましょう。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:34:09.34 ID:M47AKi3y0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:34:29.05 ID:2tl3koQO0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:36:49.82 ID:gndZfIZH0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:37:13.96 ID:0IbXGPWG0
アメリカの自動車の輸入関税は2.5%そんなもん為替レートが変われば一瞬で吹っ飛ぶ
検討とかばかじゃないの、即答でノーだろオレオレ詐欺に騙される老人でも断るわ
検討とかばかじゃないの、即答でノーだろオレオレ詐欺に騙される老人でも断るわ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:38:02.70 ID:oYNBYUl90
TPPってアメリカ本土でも話題になってるものなの？？
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:39:13.61 ID:gndZfIZH0
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:46:02.40 ID:uwlfCeGw0
>>216
> なんで中国が参加してないのか理由言ってみろ
「非関税障壁の撤廃での 市場の拡大」っつーても、こういう人口の多い国が入っていないんじゃ拡大にならんものな。
ただ、>>210は「目くらまし」とか書いちゃってるし、本気でTPP賛成を唱えているようには見えないんだけど。
> なんで中国が参加してないのか理由言ってみろ
「非関税障壁の撤廃での 市場の拡大」っつーても、こういう人口の多い国が入っていないんじゃ拡大にならんものな。
ただ、>>210は「目くらまし」とか書いちゃってるし、本気でTPP賛成を唱えているようには見えないんだけど。
218 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/24(月) 07:47:29.99 ID:WEnL0G3PO
関税自主権とは明治政府が命懸けで取り返した国家主権だ。
それを放棄するなど、売国奴以外の何者であろうか。
それを放棄するなど、売国奴以外の何者であろうか。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:47:29.55 ID://hlzzIl0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:47:34.77 ID:Py/N3az30
>>208
そしたらTPPのメリットとして外圧だと考えてて、TPP参加はそれを得る絶好の機会っていう考え？
そしたらTPPのメリットとして外圧だと考えてて、TPP参加はそれを得る絶好の機会っていう考え？
221 ：216：2011/10/24(月) 07:52:07.44 ID:gndZfIZH0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:54:10.67 ID:4A4c5jS60
アメブタがあれほどやりたがってることなんだから損するに決まってんだろ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:55:12.05 ID:iar/epUX0
>>220
そうだよ。規制緩和ができるならTPPやることもないよね。ただ官僚や族議員が猛烈に反発する
からかなり厳しい。小泉みたいな超人じゃないと無理。それでも郵政は巻き返し食らってるだろ。
そのくらい官僚の作った腐った利権構造は根深いし強力なんだよね。これを潰すのがみんなの党の悲願。
例えば、東京電力の社員が俺らを守らないと日本は衰退し滅亡する！アメリカに反対！
なんて言ってるとしたらどう思う？一般サラリーマンにとっては知ったこっちゃないだろ？ｗ
郵政民営化も同じ。郵政の局員らが競争社会だ！日本が壊れる！貧乏になる！
アメリカに郵貯が乗っ取られて奴隷になる！等と似たような主張をしてたわけよ。
まー、不安を煽るんだよね。連中はｗ それに感化されると騙されるから注意しようね。
そうだよ。規制緩和ができるならTPPやることもないよね。ただ官僚や族議員が猛烈に反発する
からかなり厳しい。小泉みたいな超人じゃないと無理。それでも郵政は巻き返し食らってるだろ。
そのくらい官僚の作った腐った利権構造は根深いし強力なんだよね。これを潰すのがみんなの党の悲願。
例えば、東京電力の社員が俺らを守らないと日本は衰退し滅亡する！アメリカに反対！
なんて言ってるとしたらどう思う？一般サラリーマンにとっては知ったこっちゃないだろ？ｗ
郵政民営化も同じ。郵政の局員らが競争社会だ！日本が壊れる！貧乏になる！
アメリカに郵貯が乗っ取られて奴隷になる！等と似たような主張をしてたわけよ。
まー、不安を煽るんだよね。連中はｗ それに感化されると騙されるから注意しようね。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:55:19.07 ID:OdBqWN3O0
>>201
おまえは本当にアホだな
それは既得権益が悪いんじゃなくて、そういう事をやってる奴がクズなだけだろ
すべての官僚がやってるわけでもない
言っとくけど普通のサラリーマンだってなにかしらの既得権益はあるからな
自分らが完全競争な状況で生きていると思ったら大間違いよ
おまえは本当にアホだな
それは既得権益が悪いんじゃなくて、そういう事をやってる奴がクズなだけだろ
すべての官僚がやってるわけでもない
言っとくけど普通のサラリーマンだってなにかしらの既得権益はあるからな
自分らが完全競争な状況で生きていると思ったら大間違いよ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:58:29.68 ID:kvF0EzYq0
ＴＰＰって日本（民主党）が一番乗る気なんじゃね？ アメリカへのお土産として・・・
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:58:35.97 ID:gndZfIZH0
ここでTPP賛成論ぶちまけてる奴は
「中国が参加しない理由」
をきっちり説明しろ
「中国が参加しない理由」
をきっちり説明しろ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:59:32.69 ID:iar/epUX0
>>224
全ての既得権が悪なんて言ってねーだろｗ よく読め。天下り官僚が悪いと断じている。
普通のサラリーマンが官僚の作ったどのような利権の恩恵にあずかっているのかね？ｗ
君、全く俺の話を理解してないね。
全ての既得権が悪なんて言ってねーだろｗ よく読め。天下り官僚が悪いと断じている。
普通のサラリーマンが官僚の作ったどのような利権の恩恵にあずかっているのかね？ｗ
君、全く俺の話を理解してないね。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:05:07.49 ID:gndZfIZH0
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:05:18.69 ID:iar/epUX0
>>226
人に教えを乞う立場のくせに無駄にでけー態度とってんじゃねーよｗ アホかｗ
お前程度が知ってるか知らんが代表的な保守派の産経記者の阿比留氏の意見、ここのコメ欄も参考するといい。
私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。中国とどう向き合うかは、これからの
世界で最も大きな課題の一つだと考えます。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあるわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対の働きかけをしているようです。
先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。
また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、東アジア共同体が必然だといまだに言っている
鳩山由紀夫元首相ら親中派グループがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもあるのだろうなと愚考します。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
人に教えを乞う立場のくせに無駄にでけー態度とってんじゃねーよｗ アホかｗ
お前程度が知ってるか知らんが代表的な保守派の産経記者の阿比留氏の意見、ここのコメ欄も参考するといい。
私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。中国とどう向き合うかは、これからの
世界で最も大きな課題の一つだと考えます。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあるわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対の働きかけをしているようです。
先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。
また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、東アジア共同体が必然だといまだに言っている
鳩山由紀夫元首相ら親中派グループがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもあるのだろうなと愚考します。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:06:19.27 ID:8DNHOfTcO
正直tppの本当の狙いと効果がわかんない
誰か教えて＞＜
誰か教えて＞＜
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:07:39.10 ID:gndZfIZH0
>>229
脳みそ腐った奴に教えを乞うとか何の冗談だよｗ
脳みそ腐った奴に教えを乞うとか何の冗談だよｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:08:07.86 ID:iar/epUX0
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:08:46.61 ID:40bFsoPk0
TPPデモっていつやるの？
予定ないの？
予定ないの？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:09:28.11 ID:06Q7k4SbP
>>230
ＴＰＰの屋台骨は、以下の三つ。
・貿易の自由
・労働力の自由移動
・それらの障壁の撤廃（非関税障壁の撤廃）
このうち、非関税障壁の撤廃はとても強力で、
外国企業の商売の邪魔になるような公的サービスや法律は撤去しなければならない。
例えば、日本では国が整備した 国民年金や厚生年金、健康保険制度、失業保険なども
海外の保険屋が儲けるための障壁と見なされて、撤去することになる。
するとそこに膨大な市場が開ける。
勿論、海外の保険屋が儲ける儲けるチャンスが生まれるわけだが、そこは日本の保険屋が儲けるチャンスでもある。
結果、自分で好きな保険や年金に入ることができるようになる。
また、洗剤や農薬、食品添加物なども、今までその国の法律で使用を禁止されていたものでも、
ＴＰＰの基準に従って、法律を撤去又は変更して使えるようになるんだよ。
こうゆうのがあらゆる分野で行なわれるんだ。
絶対に経済が活性化するだろ。
これこそがＴＰＰの真の目的だよ。
ＴＰＰの屋台骨は、以下の三つ。
・貿易の自由
・労働力の自由移動
・それらの障壁の撤廃（非関税障壁の撤廃）
このうち、非関税障壁の撤廃はとても強力で、
外国企業の商売の邪魔になるような公的サービスや法律は撤去しなければならない。
例えば、日本では国が整備した 国民年金や厚生年金、健康保険制度、失業保険なども
海外の保険屋が儲けるための障壁と見なされて、撤去することになる。
するとそこに膨大な市場が開ける。
勿論、海外の保険屋が儲ける儲けるチャンスが生まれるわけだが、そこは日本の保険屋が儲けるチャンスでもある。
結果、自分で好きな保険や年金に入ることができるようになる。
また、洗剤や農薬、食品添加物なども、今までその国の法律で使用を禁止されていたものでも、
ＴＰＰの基準に従って、法律を撤去又は変更して使えるようになるんだよ。
こうゆうのがあらゆる分野で行なわれるんだ。
絶対に経済が活性化するだろ。
これこそがＴＰＰの真の目的だよ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:10:50.07 ID:iar/epUX0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:11:10.97 ID:Zdo45cWo0
TPPは中国も韓国も参加しないのに日本が参加しようとする不思議
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:12:17.48 ID:jzKOwTm30
TPP参加して農業潰して工業特化したら、戦後の北朝鮮と韓国がいい例で
工業特化の北朝鮮は食べるのすらままならず、上流階級は困らないが国民は瀕死
農業中心だった韓国は栄えた、軍事力の無い日本が同じ状況になれば
あっというまにどっかの国に吸収されるってことだろう
工業特化の北朝鮮は食べるのすらままならず、上流階級は困らないが国民は瀕死
農業中心だった韓国は栄えた、軍事力の無い日本が同じ状況になれば
あっというまにどっかの国に吸収されるってことだろう
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:17:12.72 ID:jgv+Ps6v0
こういう時は麻生がいいんだ。
麻生は目配りが広すぎて
一部のバカには評判が悪いが、
農村や地方の経済もしっかり押さえてるからなあ。
麻生は目配りが広すぎて
一部のバカには評判が悪いが、
農村や地方の経済もしっかり押さえてるからなあ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:17:14.09 ID:gndZfIZH0
>>230
判り易い動画はこれだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw&feature=related
TPP賛成してる奴等は、確実に売国奴だって良く分かるよ
判り易い動画はこれだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw&feature=related
TPP賛成してる奴等は、確実に売国奴だって良く分かるよ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:18:10.75 ID:0IbXGPWG0
>>234
考えただけでも恐ろしいな
考えただけでも恐ろしいな
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:18:13.73 ID:k0W/2sKlO
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:19:28.49 ID:gndZfIZH0
>>235
今時そんな事わかって当然だろ
今時そんな事わかって当然だろ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:22:22.79 ID:uwlfCeGw0
>>221
> >>216は、>>208向けだった
それはそれでやめとけw
>>208が「日本がTPPに参加したら俺は勝ち組に回れる」と真剣に思っているとは思えない。
…もし思っていうるとしたら、それはそれで笑い種だがw
要は妬み嫉みでそ。
そういう日本人の性質をうまく利用してコトを進めようとしている気がするね＞真のTPP推進者
> >>216は、>>208向けだった
それはそれでやめとけw
>>208が「日本がTPPに参加したら俺は勝ち組に回れる」と真剣に思っているとは思えない。
…もし思っていうるとしたら、それはそれで笑い種だがw
要は妬み嫉みでそ。
そういう日本人の性質をうまく利用してコトを進めようとしている気がするね＞真のTPP推進者
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:22:32.10 ID:jgv+Ps6v0
>>234
>・労働力の自由移動
これひとつとっても、人件費のさらなる低下、デフレが急進するな。
日本はさらに二極分化するだろう。
人口小国の国民なら吸収出来るけども
韓国クラスが参加したらアウトだよ。
というか絶対参加して来るだろう。
あのおんぶお化けは。
>・労働力の自由移動
これひとつとっても、人件費のさらなる低下、デフレが急進するな。
日本はさらに二極分化するだろう。
人口小国の国民なら吸収出来るけども
韓国クラスが参加したらアウトだよ。
というか絶対参加して来るだろう。
あのおんぶお化けは。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:23:15.07 ID:gndZfIZH0
>>232
何分かりきった事言ってんだ？
何分かりきった事言ってんだ？
246 ：230：2011/10/24(月) 08:23:59.41 ID:8DNHOfTcO
みんなありがとう
スーパー301とかだと二国間で露骨だからってこと？
スーパー301とかだと二国間で露骨だからってこと？
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:24:36.65 ID:DiC82nx8O
例えTPPが無くても
今のままの農業では崩壊は免れないと思うが
従事者は老人ばかりで小作だらけで大規模化もできない
今の農家が考えてる事なんて
農地をどうやって高く売るかだけだろ
そんなもん保護してどうするんだ
今のままの農業では崩壊は免れないと思うが
従事者は老人ばかりで小作だらけで大規模化もできない
今の農家が考えてる事なんて
農地をどうやって高く売るかだけだろ
そんなもん保護してどうするんだ
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:25:41.70 ID:Zdo45cWo0
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:27:15.20 ID:jgv+Ps6v0
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:27:23.07 ID:O4s8i7ZYO
関税撤廃で増える利益なんて円高で簡単にふっと飛びそうだけど
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:30:15.69 ID:hMCHkhYK0
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:30:30.83 ID:9kuXu9Y90
なんでマスゴミがTPPアゲしてるのかわからん。
TPP来たら新聞再販や格安の電波利用料とかまちがいなくつっこまれるのにな。
TPP来たら新聞再販や格安の電波利用料とかまちがいなくつっこまれるのにな。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:32:41.45 ID:WYp0Tuo80
為替介入しないで放置するは、消費税は上げるは、おまけにTPP参加。
もう日本国民を貧しくするのが目的としか思えないわ。
もう日本国民を貧しくするのが目的としか思えないわ。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:33:58.99 ID:jgv+Ps6v0
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:38:40.15 ID:s2gk3FZp0
農作物なんていくら高くても国産品が無くなる事は無いだろ
青森産のニンニクなんて価格10倍でもスーパーで売ってる
それより日本製のテレビ、家電が買えなくなるのは困る
TPP賛成
青森産のニンニクなんて価格10倍でもスーパーで売ってる
それより日本製のテレビ、家電が買えなくなるのは困る
TPP賛成
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:41:54.64 ID:gndZfIZH0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:43:32.10 ID:GDhy8kAI0
この円高で輸出が増えるかよ
輸入品は増えるだろうがなｗ
輸入品は増えるだろうがなｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:43:57.69 ID:yWI4IE7i0
TPPに参加しないと何が起きるの？ 鎖国？ 北朝鮮化？
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:44:53.27 ID:gvCYDmj50
食生活でセシウムから守られます!!
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:45:57.90 ID:gndZfIZH0
>>258
日本が日本でいられるよ
日本が日本でいられるよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:47:36.09 ID:DM/Dqec/0
TPPの危険項目ピックアップ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111024.html
◆政府調達（公共事業）：
◆越境サービス（クロスボーダーサービス）：
◆金融サービス：
◆投資：
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111024.html
◆政府調達（公共事業）：
◆越境サービス（クロスボーダーサービス）：
◆金融サービス：
◆投資：
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:49:54.25 ID:yWI4IE7i0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:50:44.13 ID:iar/epUX0
>>252
霞が関の最強官庁は財務省。野田政権はガッツリ財務省の傀儡。
財務省官僚は消費税率の低減をエサに経団連絡みの企業やマスコミに天下り。
経団連に消費税の増税を賛成させる代わりに、製造輸出のための関税撤廃を政権にやらせる。
野田にしても政治的な成果や米国との関係修復のためってとこじゃないの？
この安倍のTPPに前向き動画を見ればわかるけど、
９：２５ 辺りから続く日銀批判は生放送でしか流してない。デフレ円高放置の日銀批判はタブー。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15945311
霞が関の最強官庁は財務省。野田政権はガッツリ財務省の傀儡。
財務省官僚は消費税率の低減をエサに経団連絡みの企業やマスコミに天下り。
経団連に消費税の増税を賛成させる代わりに、製造輸出のための関税撤廃を政権にやらせる。
野田にしても政治的な成果や米国との関係修復のためってとこじゃないの？
この安倍のTPPに前向き動画を見ればわかるけど、
９：２５ 辺りから続く日銀批判は生放送でしか流してない。デフレ円高放置の日銀批判はタブー。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15945311
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:51:53.19 ID:gndZfIZH0
>>262
ひたすら統廃合が進むから、まず無理だろうな
ひたすら統廃合が進むから、まず無理だろうな
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:54:40.43 ID:gndZfIZH0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:02:21.63 ID:VPKV6oeD0
ID:iar/epUX0
こじき
こじき
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:03:14.56 ID:iar/epUX0
ID:gndZfIZH0 ←コイツ頭わりーし無知だから、話を聴いても無価値だと思われ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:04:56.39 ID:gndZfIZH0
>>267
きさまらにそう言われて光栄だｗ
きさまらにそう言われて光栄だｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:05:29.71 ID:iar/epUX0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:20:13.72 ID:DM/Dqec/0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:23:03.99 ID:gndZfIZH0
>>243
すまんｗ
妬み嫉みに関しては、朝鮮気質の奴等が諸悪の根源かと思うんだ
半島由来の「恨」ってやつね
例えば自称従軍慰安婦問題（）とかも、喚くのは朝鮮人ばかり
日本人もかなりの人数が従事してたのにさ
スレ違いすまん
すまんｗ
妬み嫉みに関しては、朝鮮気質の奴等が諸悪の根源かと思うんだ
半島由来の「恨」ってやつね
例えば自称従軍慰安婦問題（）とかも、喚くのは朝鮮人ばかり
日本人もかなりの人数が従事してたのにさ
スレ違いすまん
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:33:09.35 ID:+2uc2fAw0
【自動車】トヨタ、日産、ホンダなど自動車メーカー11社、部品を韓国から調達へ…経産省、商談会で後押し、日韓EPA交渉再開へ機運[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319412192/
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:38:47.16 ID:fcn5YtI6O
>>240
しかもアメリカが日本をいじるばかり、アメリカがやりたい放題の条例。
ただこの奴隷契約書を他国にもサインさせないといかん。
10年かけてまとめるらしいが、無理だろう。その内、TPPの毒が知れ渡って、日本はTPP反対派だけになる。日米の大問題になる。また締結するまでにアメリカ金融が崩壊する。するとアメリカは保護主義が復活する。アメリカから辞めちゃうと思うわ。
しかもアメリカが日本をいじるばかり、アメリカがやりたい放題の条例。
ただこの奴隷契約書を他国にもサインさせないといかん。
10年かけてまとめるらしいが、無理だろう。その内、TPPの毒が知れ渡って、日本はTPP反対派だけになる。日米の大問題になる。また締結するまでにアメリカ金融が崩壊する。するとアメリカは保護主義が復活する。アメリカから辞めちゃうと思うわ。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:43:23.54 ID:2tl3koQO0
衆議院解散は第7条第3号により天皇の国事行為とされているので、みんなでお願いしたら解散してくれるのかな？
849:エージェント・７７４[]
2011/10/23(日) 21:23:38.04 ID:Gpq2EF67
座り込み隊の前を、天皇陛下と皇后陛下を乗せた車列が通りました
わざわざ室内灯をつけて顔が見えるようにして
こちらに向けて、にこやかに手を振ってましたよ
その後、車内灯をけしたので
明らかに、座り込みデモ参加者を認識しておりました
警備の警察官が事前に知らせてくれたので
全員起立して通過を待ちました♪
849:エージェント・７７４[]
2011/10/23(日) 21:23:38.04 ID:Gpq2EF67
座り込み隊の前を、天皇陛下と皇后陛下を乗せた車列が通りました
わざわざ室内灯をつけて顔が見えるようにして
こちらに向けて、にこやかに手を振ってましたよ
その後、車内灯をけしたので
明らかに、座り込みデモ参加者を認識しておりました
警備の警察官が事前に知らせてくれたので
全員起立して通過を待ちました♪
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:44:23.04 ID:8I+190lM0
大半は、農業だけでは旗色悪しと判断した農協が、他の分野にまで対象を広げて仕掛けているものだが、あえて「ＴＰＰの幻影」を作り出し、シャドーボクシングをしているに等しい。ＴＰＰ反対派の議員の中にも、この「作為性」を内々には認める議員も多い。
例えば、医療では、国民皆保険があぶない、混合診療が解禁される、株式会社の参入を求められる、、、。そりゃあ、交渉事だから「可能性ゼロ」とは言わないが、既存の二国間ＦＴＡにも、ＥＵといったより強い連合体でも、社会保障制度は対象外だ。
また、仮に議論が出されても、ＴＰＰ参加国の間でこれほど制度自体も違い、その熟度も違う制度もない。合意できるわけがないのだ。
食品の安全基準にいたっては、ＷＴＯの「衛生植物検疫措置」（sps）で、各国の権限、独自性が認められ、Ｐ4（ＴＰＰ提唱国）でもそれが明確に確認されている。それでも万一、何か米国が提起してきたら、明確に「ＮＯ」と言えばいい。
ただ、反対派の不安もわからないではない。それもそのはず、日本は交渉にすら参加していないので、その情報は、参加国から「取材」してとるしかないのだ。役人が隠している、といった次元の問題ではない。その意味でも「交渉」には参加して、
正確な情報をもとに、日本の国益に照らしながら、主体的にルールメイキングを主導していく必要があるのだ。
例えば、医療では、国民皆保険があぶない、混合診療が解禁される、株式会社の参入を求められる、、、。そりゃあ、交渉事だから「可能性ゼロ」とは言わないが、既存の二国間ＦＴＡにも、ＥＵといったより強い連合体でも、社会保障制度は対象外だ。
また、仮に議論が出されても、ＴＰＰ参加国の間でこれほど制度自体も違い、その熟度も違う制度もない。合意できるわけがないのだ。
食品の安全基準にいたっては、ＷＴＯの「衛生植物検疫措置」（sps）で、各国の権限、独自性が認められ、Ｐ4（ＴＰＰ提唱国）でもそれが明確に確認されている。それでも万一、何か米国が提起してきたら、明確に「ＮＯ」と言えばいい。
ただ、反対派の不安もわからないではない。それもそのはず、日本は交渉にすら参加していないので、その情報は、参加国から「取材」してとるしかないのだ。役人が隠している、といった次元の問題ではない。その意味でも「交渉」には参加して、
正確な情報をもとに、日本の国益に照らしながら、主体的にルールメイキングを主導していく必要があるのだ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:48:30.96 ID:fTmEOTLD0
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:50:28.35 ID:/UMUlRrU0
戦後の給食でパンを普及させたアメリカにまた嵌められちゃうの
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:50:43.90 ID:N6jyc0Ld0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:53:13.97 ID:N6jyc0Ld0
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:57:03.64 ID:cs7xp0EI0
>>275
相手があのアメリカだからな。そして日本はいろいろ破壊してきたポチの多い国。
韓国とはアメリカ市場を取り合う敵対関係へ。そしてアメリカ市場だけが盛り上がる
傍観しつつ中国はEUへ。日本はアメリカ以外にお友達がいなくなり
さらにますますポチ属国化。
ついにはポチによって社会保障まで壊滅へ
という流れが透けて見える
相手があのアメリカだからな。そして日本はいろいろ破壊してきたポチの多い国。
韓国とはアメリカ市場を取り合う敵対関係へ。そしてアメリカ市場だけが盛り上がる
傍観しつつ中国はEUへ。日本はアメリカ以外にお友達がいなくなり
さらにますますポチ属国化。
ついにはポチによって社会保障まで壊滅へ
という流れが透けて見える
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:59:47.59 ID:gndZfIZH0
交渉参加は、両家揃う婚約（双方の守秘義務まで立ち入る）と同じ
いったん交渉参加すれば、不参加はまず無理
これがTPP推進論者の真の狙い
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:01:18.39 ID:6L1sHHt60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973487
世界潮流に流されたら日本も潰れる】西田昌司
世界潮流に流されたら日本も潰れる】西田昌司
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:04:34.90 ID:fTmEOTLD0
>>275
加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDP（国内総生産）を比較すると、
その91%を日本とアメリカの2カ国が占めるため、実質は日米FTA（自由貿易協定）だとの見方もある。
話をシンプルにすると
TPPをアメリカが推進しているのは対日貿易を有利にするため。
環太平洋とか話を聞くだけとかうまいこと言ってるけどキャッチセールスに会ってるようなもの
加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDP（国内総生産）を比較すると、
その91%を日本とアメリカの2カ国が占めるため、実質は日米FTA（自由貿易協定）だとの見方もある。
話をシンプルにすると
TPPをアメリカが推進しているのは対日貿易を有利にするため。
環太平洋とか話を聞くだけとかうまいこと言ってるけどキャッチセールスに会ってるようなもの
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:10:06.56 ID:A3kE+dzl0
だらだらと無駄な議論して結局日本にとって一番不利な条件でTPPに加入させられるでFAｗｗ
全財産賭けてもいいｗｗｗｗ
全財産賭けてもいいｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:10:06.50 ID:wvPeuoEn0
TPPで何が変わるか→日本農畜産業終了のお知らせ。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:14:31.27 ID:DAWAagXd0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:17:46.34 ID:+9wNwqX30
>>280
アメリカの属国になることも無いよ
TPP加盟って日本人は日本の利益を守るつもりはありません
と宣言するということだから
当人が守る気の無い国をアメリカが軍隊をおいて守ってやる価値あるとおもう？
日本市場に旨味が無くなったらアメリカ軍は他の国に移転するよ
そうなっても、こちらは外交的に引き止めるカードはもう無い
TPPにノーといって、日本が日本を守るということを宣言しないと
アメリカには日米関係修復する価値が無い、
相手側に価値がないとみているのに日本が修復したいと思っても修復は不可能
アメリカの属国になることも無いよ
TPP加盟って日本人は日本の利益を守るつもりはありません
と宣言するということだから
当人が守る気の無い国をアメリカが軍隊をおいて守ってやる価値あるとおもう？
日本市場に旨味が無くなったらアメリカ軍は他の国に移転するよ
そうなっても、こちらは外交的に引き止めるカードはもう無い
TPPにノーといって、日本が日本を守るということを宣言しないと
アメリカには日米関係修復する価値が無い、
相手側に価値がないとみているのに日本が修復したいと思っても修復は不可能
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:23:05.34 ID:JFKCLQ0e0
>>275
賛成派は最新の情報を得る努力くらいしようぜ。
TPP協定交渉の分野別状況 （平成23年１０月）
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
２３日の三橋貴明氏のブログより
＞上記資料作成には「内閣官房， 内閣府， 公正取引委員会， 金融庁，
＞総務省， 法務省， 外務省， 財務省， 文部科学省， 厚生労働省， 農
＞林水産省， 経済産業省， 国土交通省， 環境省」と、何と１４もの省庁
＞が携わっています。すなわち、経済産業省の問題でもなければ、農林
＞水産省の問題でもないのです。
このブログや、上記の中野剛志氏提供の資料を見ればわかるが、
TPPの分野は全部で21分野（実質的にこれまで伝えられてきた24分野と同様の内容）。
反対派が警告してきた通りになった。
農業問題に矮小化してきた賛成派は、今すぐ首くくれよ
賛成派は最新の情報を得る努力くらいしようぜ。
TPP協定交渉の分野別状況 （平成23年１０月）
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
２３日の三橋貴明氏のブログより
＞上記資料作成には「内閣官房， 内閣府， 公正取引委員会， 金融庁，
＞総務省， 法務省， 外務省， 財務省， 文部科学省， 厚生労働省， 農
＞林水産省， 経済産業省， 国土交通省， 環境省」と、何と１４もの省庁
＞が携わっています。すなわち、経済産業省の問題でもなければ、農林
＞水産省の問題でもないのです。
このブログや、上記の中野剛志氏提供の資料を見ればわかるが、
TPPの分野は全部で21分野（実質的にこれまで伝えられてきた24分野と同様の内容）。
反対派が警告してきた通りになった。
農業問題に矮小化してきた賛成派は、今すぐ首くくれよ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:30:04.86 ID:ZVmdiD+y0
大反対。外国人参政権ぐらいヤバイだろこれ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:34:00.59 ID:3eE8GVhU0
TPP参加によって輸出が伸びる産業何てあるのか？
製造業に関しては強いところは既にそれなりのシェアを持ってるだろ
関税などの障壁で対米輸出が不利になってる産業何てあるのか？
製造業に関しては強いところは既にそれなりのシェアを持ってるだろ
関税などの障壁で対米輸出が不利になってる産業何てあるのか？
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:36:57.84 ID:OYgRFecS0
TPP、FTA、EPAとかいうけどさ、
保護貿易が行き過ぎて経済が行き詰った前世紀の前半が大戦を引き起こした原因とするならば、
これら自由貿易協定類はそれのネガ焼きだと思うけどね。
過保護も過ぎた自由も、もたらす結果は混乱だろうさ。
「過ぎたるは及ばざるが如し」ってのは金言だと思うよ。
保護貿易が行き過ぎて経済が行き詰った前世紀の前半が大戦を引き起こした原因とするならば、
これら自由貿易協定類はそれのネガ焼きだと思うけどね。
過保護も過ぎた自由も、もたらす結果は混乱だろうさ。
「過ぎたるは及ばざるが如し」ってのは金言だと思うよ。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:40:22.61 ID:tiVFy7/w0
これって結局人件費の安い国が得をするシステムっぽいな
日本がカモられそう
日本がカモられそう
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:43:24.82 ID:zJMj612+0
農業は今後は大量生産の時代。下手な保護政策が脳業界を完全に世界遅れにした。
企業の参入障壁も完全撤廃して市場原理に任せろ。日本が本気になれば大丈夫だ。
しかし万一うまく行かなかった場合、国営化して公務員が農業をすればいい。
いずれにしても大規模農場、農園の工場化は今後避けて通れない。
それとも今の個人経営ベースのダメ農業を今後も続けますか？
企業の参入障壁も完全撤廃して市場原理に任せろ。日本が本気になれば大丈夫だ。
しかし万一うまく行かなかった場合、国営化して公務員が農業をすればいい。
いずれにしても大規模農場、農園の工場化は今後避けて通れない。
それとも今の個人経営ベースのダメ農業を今後も続けますか？
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:45:34.27 ID:poOCbCvJ0
こんな誰が考えても日本が不利な制度をなんで交渉しようとしてんだ？
バカなの？
あ、アメリカさんに脅されてるのか＾＾；
バカなの？
あ、アメリカさんに脅されてるのか＾＾；
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:50:55.74 ID:tiVFy7/w0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:55:36.17 ID:r2N+Puik0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:56:30.51 ID:16HRnydW0
>>293 TPPでやらなくてよい。自国で検討すればよいだけ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:58:16.92 ID:4EICtdsC0
日本が勝ちだせばアメリカがルールを変える
オリンピックと同じだよ
オリンピックと同じだよ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:00:55.63 ID:fTmEOTLD0
300 ：一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる：2011/10/24(月) 11:00:57.32 ID:e7VHa8RM0
デモじゃだめデモじゃ何も変わらないと言ってる人はいったいどういう行動をとってるのですか？？？？？？？？？？？？？？
そういうあきらめの精神怠慢な精神が今の日本に導いたんじゃない！！！俺達が政治に関心がなくなり自分のことしか考えてなかったから日本がこうなっちまったんだろおおおおおおおおおおおおおお！
今こそ個人がやれることをやり周囲の人に目覚めてもらわなければならない！！！
デモというのは日本国民に「やらなきゃいけない精神」を芽生えさせるのにとても効果的な方法なんだよ！！
無意味ではない！！無意味といってる人ほど家でゴロゴロして政治家に頼り、何かあったら政治家のせいにして終わり・・・
それじゃあ何も変わらないじゃねーかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
お前らデモ・電話で抗議・ツイッターなんでもやっていくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
売国奴を許すなあああああああああああああああああ！！！！
そういうあきらめの精神怠慢な精神が今の日本に導いたんじゃない！！！俺達が政治に関心がなくなり自分のことしか考えてなかったから日本がこうなっちまったんだろおおおおおおおおおおおおおお！
今こそ個人がやれることをやり周囲の人に目覚めてもらわなければならない！！！
デモというのは日本国民に「やらなきゃいけない精神」を芽生えさせるのにとても効果的な方法なんだよ！！
無意味ではない！！無意味といってる人ほど家でゴロゴロして政治家に頼り、何かあったら政治家のせいにして終わり・・・
それじゃあ何も変わらないじゃねーかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
お前らデモ・電話で抗議・ツイッターなんでもやっていくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
売国奴を許すなあああああああああああああああああ！！！！
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:01:14.90 ID:gndZfIZH0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:02:40.04 ID:/O8Xv5Zn0
製造業がどんどん逃げ出してるのに、景気に反映するぐらいも輸出拡大するわけないだろが
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:04:31.54 ID:fRxIhhrA0
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:06:27.67 ID:2tl3koQO0
これって後からチョンとチュンが参加したら労働者がドバッと来るんだよな。
外国人犯罪者の数がトップと２位の国民が。。。
外国人犯罪者の数がトップと２位の国民が。。。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:07:52.92 ID:sQLIAQ9k0
要は今強制的に構造改革するとどうなるかって話だからな
失業者は確実に増えるから、そのあたりの手当てをしっかりやればまだましなんだが、今の政府にできるのかね
失業者は確実に増えるから、そのあたりの手当てをしっかりやればまだましなんだが、今の政府にできるのかね
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:07:59.69 ID:fRxIhhrA0
アメリカなんざ車は国内の需要のみで農作物牛肉を売って儲けようとしてるんだろ
日本も環境破壊を促進する車とか捨てて農業を基本にすればいい
土地と食料さえあれば過剰に競争する事も働く事も不要になる筈
日本も環境破壊を促進する車とか捨てて農業を基本にすればいい
土地と食料さえあれば過剰に競争する事も働く事も不要になる筈
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:10:04.62 ID:lnNcsj8g0
努力もしない農家を保護してどうするんだよ
駄目な産業保護してたら日本が潰れるだろ
農業を保護してTPP不参加すれば
いづれは工業まで衰退し、工業が衰退すれば農業も衰退するんだから
TPP参加することなんて超最低条件だろ
駄目な産業保護してたら日本が潰れるだろ
農業を保護してTPP不参加すれば
いづれは工業まで衰退し、工業が衰退すれば農業も衰退するんだから
TPP参加することなんて超最低条件だろ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:11:35.75 ID:fRxIhhrA0
いずれ衰退する産業を貴重な税金で保護するなどもってのほか
車もプリンタも要らない
車もプリンタも要らない
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:12:47.65 ID:8ZGEfO6r0
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:16:39.59 ID:VwDFmECX0
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:20:37.17 ID:fcn5YtI6O
>>285
だから大変なことになる。北海道、東北、九州は反対派しか勝てない。TPPの毒が広まれば、都市部でも反対派しか勝てない。協議参加したら即、実行されるもんじゃない。10年かけて合意する予定。その間の選挙で反対派一色に。参加したのに国会で批准出来ない。大問題になるよ。
だから大変なことになる。北海道、東北、九州は反対派しか勝てない。TPPの毒が広まれば、都市部でも反対派しか勝てない。協議参加したら即、実行されるもんじゃない。10年かけて合意する予定。その間の選挙で反対派一色に。参加したのに国会で批准出来ない。大問題になるよ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:22:20.91 ID:T9pyb2Ws0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:27:25.29 ID:dEOOtZ3V0
たかじんの番組で韓国vs日本をやってたが。
韓国のサムスン電気の営業利益は、日本の電気会社、上位8社合計の営業利益を上回る。
この差はグローバル展開して良い物を売ってるからだろ。
韓国のサムスン電気の営業利益は、日本の電気会社、上位8社合計の営業利益を上回る。
この差はグローバル展開して良い物を売ってるからだろ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:31:10.63 ID:VR5Q5SL70
>>1
まとめ
TPPで輸出拡大するか？
今回のTPP締結予定国で日本が輸出できる経済規模を持った国はアメリカだけ
アメリカのTPPの参加目的は輸出拡大して貿易赤字減少
アメリカのドル安政策への対抗ができていない
日本は既にアメリカで現地生産を行なっている
日本はアメリカに何を輸出しようとしてるのか不明
今回の参加国で工業製品輸出国は日本だけ
結論輸出の拡大が輸入の拡大を上回る見込みはほとんどない
まとめ
TPPで輸出拡大するか？
今回のTPP締結予定国で日本が輸出できる経済規模を持った国はアメリカだけ
アメリカのTPPの参加目的は輸出拡大して貿易赤字減少
アメリカのドル安政策への対抗ができていない
日本は既にアメリカで現地生産を行なっている
日本はアメリカに何を輸出しようとしてるのか不明
今回の参加国で工業製品輸出国は日本だけ
結論輸出の拡大が輸入の拡大を上回る見込みはほとんどない
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:35:47.43 ID:gndZfIZH0
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:37:19.65 ID:jw6UeSOe0
「ＴＰＰが日本にとって不利益になるのになぜ野田総理は推進しているのか？」
野田事務所直接電話で聞いてみた。こちらではよくわからないので農林水産省で聞いてほしいと言われた。
なぜ農林水産省？？事務所は何も理解していないのか？？？
野田本人はどれくらい理解しているのか不安になる。
野田事務所直接電話で聞いてみた。こちらではよくわからないので農林水産省で聞いてほしいと言われた。
なぜ農林水産省？？事務所は何も理解していないのか？？？
野田本人はどれくらい理解しているのか不安になる。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:39:04.38 ID:dEOOtZ3V0
日本企業は、危険回避の為に、営業利益が少ないわけではない。
単に大もうけできてないだけ。
単に大もうけできてないだけ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:46:03.82 ID:N6jyc0Ld0
TPP参加で日本の輸出が拡大するという意見を見るが、大きな間違いだぞ
まず第一に韓国が輸出が伸びたのは円高とウォン安のおかげ
日本の輸出が打撃を受けているのはギリシア発の欧米信用不安の円高のせい
この状況で関税と非関税障壁をアメリカとオーストラリアとだけ撤廃しても特に輸出は拡大しない
農業や国内の従来の制度を切り捨てて少し輸出産業が楽になるだけ
しかも経団連としては工場のあるアジアと関税や非関税障壁がなくなることで、ますます国内工場を海外移転しやすくなる
そこが最大の円高対策で、通貨の安い国から各国へ輸出できることになり、利益を上げられる
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:47:50.99 ID:rpX1Iblq0
口蹄疫から何から
B級国家に格下げさせようという周辺国の魂胆に気づかないとね
ずっと憎まれてるんだから。
B級国家に格下げさせようという周辺国の魂胆に気づかないとね
ずっと憎まれてるんだから。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:49:04.19 ID:fRxIhhrA0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:02:59.60 ID:MbXKemlG0
国内産の汚染食材食わされるくらいならＴＰＰ締結した方が良い
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:10:14.37 ID:VnjjBJjG0
TPP賛成派は「安く物が買えるようになる」と言うけど
安く買えるようになった時でも、現在の収入がそのままスライドされている計算だよね。
その時には今の収入が保障されている訳じゃないって忘れてる。
今30万もらっててもTPP後は安い労働力を迎え入れて収入半減しているのも含めてTPP。
30万もらって100円でおにぎり買えてたのが、TPP後は15万の収入に減っておにぎり50円。
ぶっちゃけ、それのどこがいいの?
米倉はいいんだよ、そんな影響は米倉には関係のない一般大衆・庶民の話だから。
安く買えるようになった時でも、現在の収入がそのままスライドされている計算だよね。
その時には今の収入が保障されている訳じゃないって忘れてる。
今30万もらっててもTPP後は安い労働力を迎え入れて収入半減しているのも含めてTPP。
30万もらって100円でおにぎり買えてたのが、TPP後は15万の収入に減っておにぎり50円。
ぶっちゃけ、それのどこがいいの?
米倉はいいんだよ、そんな影響は米倉には関係のない一般大衆・庶民の話だから。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:12:37.03 ID:gndZfIZH0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:19:13.89 ID:gndZfIZH0
>>319
日本がいないと立ち行かない国々に憎まれるいわれもないけどね
日本がいないと立ち行かない国々に憎まれるいわれもないけどね
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:23:06.10 ID:RCURYdzx0
ＴＰＰ締結して日本社会が壊れるとかぬかすが
日本は代々一貫して為政者が国民犠牲にしてきたろ？
こういう輩を排除する努力を国民が怠って自分に返ってきたのさ
まさに因果応報
放射能汚染された農産物を経済優先して全国流通させているしな
日本政府はもはや国ではなくただの犯罪組織だ
日本は代々一貫して為政者が国民犠牲にしてきたろ？
こういう輩を排除する努力を国民が怠って自分に返ってきたのさ
まさに因果応報
放射能汚染された農産物を経済優先して全国流通させているしな
日本政府はもはや国ではなくただの犯罪組織だ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:27:20.58 ID:gcEhThrs0
円高なのに輸出拡大できるんですか？
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:29:34.21 ID:RCURYdzx0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:29:45.05 ID:U3+eluq0O
農業改革が軌道に乗り競争力がつけば例えばTPP参加。
しかし見切り発車。
それでいて、農業保護しますみたいな飴配り改革案だけ出そうとする。
最初は食糧安くて良かった。
数十年後食糧全部握られ更に弱腰外交。
中国が農業より工業を伸ばしているうちにアメリカは虎視眈々と食糧操作を狙ってるよ。
食い物とテレビや車どっちが大事だ？
儲かる儲からないの次元で農業を馬鹿にしてないかい？
恐ろしい事になるぞ。
しかし見切り発車。
それでいて、農業保護しますみたいな飴配り改革案だけ出そうとする。
最初は食糧安くて良かった。
数十年後食糧全部握られ更に弱腰外交。
中国が農業より工業を伸ばしているうちにアメリカは虎視眈々と食糧操作を狙ってるよ。
食い物とテレビや車どっちが大事だ？
儲かる儲からないの次元で農業を馬鹿にしてないかい？
恐ろしい事になるぞ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:34:09.34 ID:dEOOtZ3V0
円安より円高の方が良い。多くの金を持っていると言うこと。
日本全体が国際金融センター化して、投資で稼ぐ国になれば良い。
日本全体が国際金融センター化して、投資で稼ぐ国になれば良い。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:36:38.95 ID:m8zmot2I0
人件費が10倍以上も違うところと価格競争なんてどうするんだ
努力でどうこうできるレベルでもない
努力でどうこうできるレベルでもない
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:43:19.74 ID:gndZfIZH0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:45:52.42 ID:dEOOtZ3V0
通貨安にするのは簡単。日銀券か政府紙幣を沢山発行すれば良い。
これはアメリカのFRBの通貨発行量。これだけ通貨発行すれば対ドルで円高になるのは当然。
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
「デフレ不況時には、お札を刷ってヘリコプターからばらまけばよい」とは、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の言である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n1.htm
ジンバブエ発行しすぎ。
http://outsider-bros.com/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8%E5%AD%90%E4%BE%9B.jpg
http://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/u/k/nukohiroba/20071005004556.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/7a/3699b1f71c4621b5abe06bc17ec33a78.jpg
これはアメリカのFRBの通貨発行量。これだけ通貨発行すれば対ドルで円高になるのは当然。
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
「デフレ不況時には、お札を刷ってヘリコプターからばらまけばよい」とは、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の言である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n1.htm
ジンバブエ発行しすぎ。
http://outsider-bros.com/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8%E5%AD%90%E4%BE%9B.jpg
http://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/n/u/k/nukohiroba/20071005004556.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/7a/3699b1f71c4621b5abe06bc17ec33a78.jpg
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:47:39.71 ID:g6MGj8kaO
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:52:27.04 ID:/WNfrCrN0
>>331
何言ってるんだこいつ？
そんな奴はただのノイズであり例外じゃボケが
日本人は権力者金持ちには喜んで媚へつらい
目下の人間をここぞとばかり叩き差別し
お上がポカやらかしても責任一切問わない家畜だ
何言ってるんだこいつ？
そんな奴はただのノイズであり例外じゃボケが
日本人は権力者金持ちには喜んで媚へつらい
目下の人間をここぞとばかり叩き差別し
お上がポカやらかしても責任一切問わない家畜だ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:01:52.37 ID:gndZfIZH0
>>334
日本のこと何もわかんねー癖に、日本人のふりすんじゃねーよｗ
日本のこと何もわかんねー癖に、日本人のふりすんじゃねーよｗ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:04:59.66 ID:gndZfIZH0
>>331続き
＜聖帝・仁徳天皇 民のかまどは賑いにけり＞
仁徳天皇の四年、天皇が難波高津宮から遠くをご覧になられて
「民のかまどより煙がたちのぼらないのは、
貧しくて炊くものがないのではないか。
都がこうだから、地方はなおひどいことであろう」
と仰せられ
「向こう三年、税を免ず」
と詔（みことのり）されました。
それからというものは、天皇は衣を新調されず、
宮垣が崩れ、茅葦屋根が破れても修理も遊ばされず、
星の光が破れた隙間から見えるという有様にも堪え忍び給いました。
三年がたって、天皇が高台に出られて、
炊煙が盛んに立つのをご覧になり、かたわらの皇后に申されました。
「朕はすでに富んだ。嬉ばしいことだ」
「変なことを仰言いますね。
宮垣が崩れ、屋根が破れているのに、どうして富んだ、といえるのですか？」
＜聖帝・仁徳天皇 民のかまどは賑いにけり＞
仁徳天皇の四年、天皇が難波高津宮から遠くをご覧になられて
「民のかまどより煙がたちのぼらないのは、
貧しくて炊くものがないのではないか。
都がこうだから、地方はなおひどいことであろう」
と仰せられ
「向こう三年、税を免ず」
と詔（みことのり）されました。
それからというものは、天皇は衣を新調されず、
宮垣が崩れ、茅葦屋根が破れても修理も遊ばされず、
星の光が破れた隙間から見えるという有様にも堪え忍び給いました。
三年がたって、天皇が高台に出られて、
炊煙が盛んに立つのをご覧になり、かたわらの皇后に申されました。
「朕はすでに富んだ。嬉ばしいことだ」
「変なことを仰言いますね。
宮垣が崩れ、屋根が破れているのに、どうして富んだ、といえるのですか？」
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:07:08.33 ID:gndZfIZH0
>>336続き
「よく聞けよ。政事は民を本としなければならない。
その民が富んでいるのだから、朕も富んだことになるのだ」
天皇は、ニッコリされて、こう申されました。
そのころ、諸国より
「宮殿は破れているのに、民は富み、
道にものを置き忘れても拾っていく者もありません。
もしこの時に、税を献じ、宮殿を修理させていただかないと、
かえって天罰を蒙ります」
との申し出が頻頻とあるようになりました。
それでも、天皇は引き続きさらに三年間、
税を献ずることをお聞き届けになりませんでした。
六年の歳月がすぎ、やっと税を課し、宮殿の修理をお許しになりました。
その時の民の有様を「日本書紀」は次のように生き生きと伝えている。
「民、うながされずして材を運び簣（こ）を負い、
日夜をいとわず力を尽くして争いを作る。
いまだ幾ばくを経ずして宮殿ことごとく成りぬ。
故に今に聖帝（ひじりのみかど）と称し奉る。
みかど崩御ののちは、和泉国の百舌鳥野のみささぎに葬し奉る」
以上、＜聖帝・仁徳天皇 民のかまどは賑いにけり＞
「よく聞けよ。政事は民を本としなければならない。
その民が富んでいるのだから、朕も富んだことになるのだ」
天皇は、ニッコリされて、こう申されました。
そのころ、諸国より
「宮殿は破れているのに、民は富み、
道にものを置き忘れても拾っていく者もありません。
もしこの時に、税を献じ、宮殿を修理させていただかないと、
かえって天罰を蒙ります」
との申し出が頻頻とあるようになりました。
それでも、天皇は引き続きさらに三年間、
税を献ずることをお聞き届けになりませんでした。
六年の歳月がすぎ、やっと税を課し、宮殿の修理をお許しになりました。
その時の民の有様を「日本書紀」は次のように生き生きと伝えている。
「民、うながされずして材を運び簣（こ）を負い、
日夜をいとわず力を尽くして争いを作る。
いまだ幾ばくを経ずして宮殿ことごとく成りぬ。
故に今に聖帝（ひじりのみかど）と称し奉る。
みかど崩御ののちは、和泉国の百舌鳥野のみささぎに葬し奉る」
以上、＜聖帝・仁徳天皇 民のかまどは賑いにけり＞
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:07:39.16 ID:Lkq6o9OZ0
こんな国になりさがった一番の理由：左よりのぼろマスコミの
扇動が大きい。
扇動が大きい。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:15:15.57 ID:iar/epUX0
ID:gndZfIZH0 はいい話を引用してんじゃんｗ
この震災後の大不況時に増税を掲げる馬鹿共がこの国最大の癌。
しかも、リーマンショック級のギリシャ危機が迫る中、デフレ円高も放置。
頑なに市場への資金の供給を拒む日銀の白川は国賊だ。
財務省の傀儡となる政治家は全て選挙で叩き落すべき。
TPPより先にやることがあるだろ。安倍も為替に触れた上でTPPに言及している。
この震災後の大不況時に増税を掲げる馬鹿共がこの国最大の癌。
しかも、リーマンショック級のギリシャ危機が迫る中、デフレ円高も放置。
頑なに市場への資金の供給を拒む日銀の白川は国賊だ。
財務省の傀儡となる政治家は全て選挙で叩き落すべき。
TPPより先にやることがあるだろ。安倍も為替に触れた上でTPPに言及している。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:19:33.64 ID:7QvK71QM0
日本を破壊したい売国民主党
国民の生活が第一攻撃目標です！
国民の生活が第一攻撃目標です！
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:22:40.00 ID:/WNfrCrN0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:28:23.86 ID:gndZfIZH0
>>341
ぷｗ
ぷｗ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:31:03.04 ID:iar/epUX0
この国の最大の癌は霞が関の官僚だ。
自民と民主。どちらが政権を取っていても途中で首相が代わりそいつが財務省寄りなら
国の状況など顧みずに増税を口にしだす。今回の民主がいい例。最初は増税しない、で選挙に勝った。
安倍の言うように政界再編しないと意味がない。政党政治もクソもない。官僚のやりたい放題だわ。
自民と民主。どちらが政権を取っていても途中で首相が代わりそいつが財務省寄りなら
国の状況など顧みずに増税を口にしだす。今回の民主がいい例。最初は増税しない、で選挙に勝った。
安倍の言うように政界再編しないと意味がない。政党政治もクソもない。官僚のやりたい放題だわ。
344 ：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm ：2011/10/24(月) 13:31:21.77 ID:Rbl1PttQ0
ＴＰＰに反対している者は、まず、以下を観よｗ
どうなる！？中国の行方と日本
http://www.nicovideo.jp/watch/1319190097
http://www.nicovideo.jp/watch/1319189851
http://www.nicovideo.jp/watch/1319189695
ＴＰＰ反対者はＴＰＰになぜベトナムとマレーシアとブルネイが入っているのかを説明せよ！
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:33:51.80 ID:gndZfIZH0
>>344
中国入ってないのなんでよ？
中国入ってないのなんでよ？
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:35:51.38 ID:iar/epUX0
米国がわざと中国をはぶってんだろ。それで意味わからんか？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:37:06.12 ID:T9pyb2Ws0
>>346
わかって聞いてる意味ぐらいわかれよｗ
わかって聞いてる意味ぐらいわかれよｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:37:40.15 ID:gndZfIZH0
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:38:59.47 ID:L/6NOalR0
ＴＰＰはいらないとギリシャみたいになるからだろ 政府が必死にアピールしてるのは
ガラパゴスなんていいいい方だけど結局借金まみれで世界に見捨てられるってことだｋらな
グローバル化の波は止められんよ 俺も貧乏になるのはいやだけど
ここではいらないともっと負け組になる
ガラパゴスなんていいいい方だけど結局借金まみれで世界に見捨てられるってことだｋらな
グローバル化の波は止められんよ 俺も貧乏になるのはいやだけど
ここではいらないともっと負け組になる
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:40:45.53 ID:gndZfIZH0
どの国も、自国の保護主義に走ってる中
ぐろーばる化（）となｗ
ぐろーばる化（）となｗ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:44:00.20 ID:16HRnydW0
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:46:03.27 ID:iar/epUX0
どの国も保護主義？どこの世界の話してんだ？過去の歴史から学んでいるから
今こそTPPなんだろうが。やっぱちょっとおかしいな。
今こそTPPなんだろうが。やっぱちょっとおかしいな。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:48:08.34 ID:gndZfIZH0
>>352
現状認識も無く、四半世紀前の概念で語られてもねえ
現状認識も無く、四半世紀前の概念で語られてもねえ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:48:13.67 ID:bQwEHt8K0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:57:38.45 ID:LMUVKSRBO
放射能をバラ巻いてる農家を合法的に潰すにはこれしかない
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:59:05.14 ID:/WNfrCrN0
>>355
はげしく同意
はげしく同意
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:59:37.79 ID:VPKV6oeD0
平成の壊国テロリスト
グローバルジプシーカルト
グローバルジプシーカルト
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:02:15.44 ID:Qh/Gkfkf0
さて…
全米ライフル協会から日本の銃規制は銃の販売妨害、と言われて規制撤廃されるぞ。
そうなればチョンが銃器大量購入→町中で武装蜂起…という道も考えられるけどどうよ？
全米ライフル協会から日本の銃規制は銃の販売妨害、と言われて規制撤廃されるぞ。
そうなればチョンが銃器大量購入→町中で武装蜂起…という道も考えられるけどどうよ？
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:02:19.21 ID:gndZfIZH0
>>355
放射能っつうのは、放射性物質を出す「能力」の事なんだがｗ
放射能っつうのは、放射性物質を出す「能力」の事なんだがｗ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:02:55.29 ID:iar/epUX0
>>353
歴史は繰り返す。賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって知ってるか？
今また世界で保護主義をすれば、世界恐慌の引き金を引くだけ。
お前わかってんだかわかってないんだかよくわかんねーな。凄い半端感があるわ。
歴史は繰り返す。賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって知ってるか？
今また世界で保護主義をすれば、世界恐慌の引き金を引くだけ。
お前わかってんだかわかってないんだかよくわかんねーな。凄い半端感があるわ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:03:46.42 ID:VPKV6oeD0
なんら宣言せず民意の後押しすらなく独断でやるのは死刑相当
外国の利益のために自国の憲法法律すらねじ曲げかねない前代未聞の真性国賊
外国の利益のために自国の憲法法律すらねじ曲げかねない前代未聞の真性国賊
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:05:37.63 ID:gndZfIZH0
>>360
その言葉知らない奴いるのか？ｗ
その言葉知らない奴いるのか？ｗ
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:06:05.58 ID:VPKV6oeD0
侵犯漁民の処理すらまともにできないカスどもがとてつもないことをやっている
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:06:37.88 ID:GQGeNpmW0
ルール作りもなにも参加に米国の承認が必要って時点でルールなんて決められてるようなもん
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:10:50.45 ID:VPKV6oeD0
震災で弱ったところに火事場泥棒やっているのが外人だと思ったらオカマ内閣と白痴官僚もいる
ということだ
そもそもチョンと懇意な時点で精神に問題がある
ということだ
そもそもチョンと懇意な時点で精神に問題がある
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:11:27.21 ID:gndZfIZH0
放射性物質のことを放射能（）とか言ってる時点で
ここで賛成論ぶちまけてる奴らは外国傀儡のカスゴミそのものだな
ここで賛成論ぶちまけてる奴らは外国傀儡のカスゴミそのものだな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:14:10.69 ID:/WNfrCrN0
というより日本人に日本を治める気が無いといった方が正確では？
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:14:24.26 ID:T9pyb2Ws0
交渉交渉って、 アメリカ人のレイプ兵ひとり、自分の所の法廷で裁けない日本が
アメリカと交渉して勝てるわけ無いじゃないか。
アメリカと交渉して勝てるわけ無いじゃないか。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:16:10.77 ID:gndZfIZH0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:16:35.85 ID:VPKV6oeD0
ゴミのような文化の朝鮮人だらけだからな
心の底では自分の国じゃないから壊れてもいいと思っているんだろう
こんなバカを野放しにしていると暗黒時代になるぞ
心の底では自分の国じゃないから壊れてもいいと思っているんだろう
こんなバカを野放しにしていると暗黒時代になるぞ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:19:06.28 ID:/WNfrCrN0
もうとっくに壊れているだろう
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:21:15.69 ID:gndZfIZH0
>>370
そうですなぁ
そうですなぁ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:28:40.57 ID:gndZfIZH0
>>371
きっと日本は大丈夫ですよ
きっと日本は大丈夫ですよ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:15:30.76 ID:jTR5hv9O0
俺のウォークマンは既にマレーシア製だが、ＴＰＰに参加したら、国内需要も海外供給にどんどんシフトするんだろうな。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:37:26.66 ID:f9HoPMHL0
国内産業に打撃を受け内需崩壊
他国に輸出も結構だけど内需くずした分とりかえせるわけ？
工業製品輸出企業の飯給はそりゃメリットがあるだろう
だけどそれ以外なんて焼け野原の可能性が高いんじゃない？
他国に輸出も結構だけど内需くずした分とりかえせるわけ？
工業製品輸出企業の飯給はそりゃメリットがあるだろう
だけどそれ以外なんて焼け野原の可能性が高いんじゃない？
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:41:16.26 ID:Xgezc7Oh0
なんかＴＰＰを良し！ って言ってるニュース番組一個も無いんだけどｗｗｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:43:03.65 ID:hGBrsLa10
ＴＰＰが決まった時を考えて
英語を身につけておく
円高なので円をためておく
アメリカへ移住先を考えておく
誰と行くか考えておく
商法を身につけておく
それしか成功のチャンスはない
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:44:55.90 ID:v9q2NZEC0
http://kanpou.npb.go.jp/20111020/20111020h05663/20111020h056630003f.html
また延長しよったな。
民主党近辺でのデモは禁止のままらしい。
また延長しよったな。
民主党近辺でのデモは禁止のままらしい。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:47:21.01 ID:dEOOtZ3V0
日本は社会全体でどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う莫大な金額を農業保護に支払っている。（2003年）
日本はアメリカの倍以上の金額を農業保護に支払っている。
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
これは国民からの税金を収入にしているという意味で役所と同じ言える。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:48:47.16 ID:0gCYWu1R0
TPP合意したら農業の企業化が必須になる
小作は全部完全に死亡するだろうね
小作は全部完全に死亡するだろうね
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:50:14.15 ID:Nk1044PA0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:52:58.86 ID:l7vDuimD0
農業の6次産業化とか、もうわけわかんねｗ
今迄田んぼ耕してた農家が
海外に出向いて営業すんの？ｗ
それこそ今日明日でどうこう出来る問題じゃ
ねー気がするんだけどｗ
今迄田んぼ耕してた農家が
海外に出向いて営業すんの？ｗ
それこそ今日明日でどうこう出来る問題じゃ
ねー気がするんだけどｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:53:39.77 ID:dEOOtZ3V0
核燃料サイクルで2000年間エネルギー自給できる計画が頓挫したいまとなっては
エネルギーを止められたり、経済力が落ちてエネルギーを買う金が無くなる方が大変な事態。
燃料無ければ食糧生産も出来ない。
農家保護より経済的メリットを優先すべき。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:56:57.60 ID:Nk1044PA0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:02:47.81 ID:hGBrsLa10
アメリカに永住したら
日本の政治が気になるか？
日本のテレビを見たいか？
日本のものになるのは、
食事、電化製品、アニメくらいだろう
つまりアメリカ人と同じ感覚になる
人生にとって良い物取りということ
日本の政治が気になるか？
日本のテレビを見たいか？
日本のものになるのは、
食事、電化製品、アニメくらいだろう
つまりアメリカ人と同じ感覚になる
人生にとって良い物取りということ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:02:56.20 ID:svQLoDcM0
>>378
不当に禁止してるものを唯々諾々と従う必要はなし。
不当に禁止してるものを唯々諾々と従う必要はなし。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:05:45.63 ID:xKCra1ikO
>>379
市場原理主義者とかまだいたんだ
市場原理主義者とかまだいたんだ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:06:29.98 ID:RuOKWYde0
日本はどんどんTPP参加するニダ
便乗して儲ける準備はできてるニダ
民主党最高ニダ
自動車メーカー１１社、韓国から調達－経産省、商談会で後押し
掲載日 2011年10月24日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html
便乗して儲ける準備はできてるニダ
民主党最高ニダ
自動車メーカー１１社、韓国から調達－経産省、商談会で後押し
掲載日 2011年10月24日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:07:40.00 ID:f9HoPMHL0
民主党
http://www.dpj.or.jp/contact/contact
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
官邸から各省庁にも意見先が載っている
とりあえずこの2つに優先的に反対抗議
それと民主で反対している議員に応援メールするのも良いと思う
http://www.dpj.or.jp/contact/contact
官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
官邸から各省庁にも意見先が載っている
とりあえずこの2つに優先的に反対抗議
それと民主で反対している議員に応援メールするのも良いと思う
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:10:59.02 ID:xKCra1ikO
アメリカみたいに銃所持解禁になんなら良いよ
賛成するわ
賛成するわ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:11:25.42 ID:e35EIkcj0
アメリカの関税低いからメリット少なし。
賛成派の人は、ほんと脅されているんじゃないの？
この国で商売できないようにしてやろうか？えっ？えっ？
よく、映画で、そういう脅しやってるのを見る。あの国。
賛成派の人は、ほんと脅されているんじゃないの？
この国で商売できないようにしてやろうか？えっ？えっ？
よく、映画で、そういう脅しやってるのを見る。あの国。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:14:30.76 ID:idTaRYuU0
まともな外交もできない円高にまとまな対策もできない国民も納得させられない政府がTPPに対応できる政策をとれると思うほうがどうかしてる
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:18:09.98 ID:/rPbgJX+0
日本の作物はブランド化して、品質が低くても安い海外の製品主流になるのか
もう少し安全性が高けりゃ、それで良いんだが危険だからな
日本人の雇用も減るからニートや派遣増加
逆に企業は利益を出せると
外国人が増えて、異文化が入ってきやすくなると
大体こんな感じか？
もう少し安全性が高けりゃ、それで良いんだが危険だからな
日本人の雇用も減るからニートや派遣増加
逆に企業は利益を出せると
外国人が増えて、異文化が入ってきやすくなると
大体こんな感じか？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:29:28.23 ID:I5PLIcSq0
mixiのＴＰＰ反対コミュどんどん人数増殖中！
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:33:34.13 ID://hlzzIl0
>>393
外国人によるものだけでなく低所得化による日本人の犯罪発生件数の増加も。
外国人によるものだけでなく低所得化による日本人の犯罪発生件数の増加も。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:40:29.11 ID:svQLoDcM0
ここまで日本にとって不利益極まりない協定参加を強引に推し進めるのは
米国との政治的背景以外にアジア周辺国による対日工作の深化を象徴するものだし、
近い将来には国家主権を消失させて日本列島を各国が分割統治する為の
下地作りが本当の狙いのように思えてきた。
米国との政治的背景以外にアジア周辺国による対日工作の深化を象徴するものだし、
近い将来には国家主権を消失させて日本列島を各国が分割統治する為の
下地作りが本当の狙いのように思えてきた。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:44:51.84 ID:rKDOEfrY0
ターザン山本
いったん欲望を是とした価値観が人々の間に広まってしまったら、もうそこにブレーキをかけることは不可能なのだ。
なぜなら誰かが儲けていい世界をしていたら、みんな俺も俺もとなる。
いわゆる一攫千金の思想のことである。それが資本主義の本質でもある。
だから資本主義は競争概念を原理としているのだ。そうなると当然、そこには勝者と敗者が出てくる。勝ち組と負け組のことだ。
その結果として格差社会が以前と比べてそれはひどくなっている。
資本主義が地球をワンマーケットとして、究極的、極限的に発展したからだというしかない。
中国に話を戻すとあんな広大な国で公害が起きたら、日本も人事ではない。なぜなら大気と海に国境はないからだ。
そこは見事に中国と日本はつながっている。
いったん欲望を是とした価値観が人々の間に広まってしまったら、もうそこにブレーキをかけることは不可能なのだ。
なぜなら誰かが儲けていい世界をしていたら、みんな俺も俺もとなる。
いわゆる一攫千金の思想のことである。それが資本主義の本質でもある。
だから資本主義は競争概念を原理としているのだ。そうなると当然、そこには勝者と敗者が出てくる。勝ち組と負け組のことだ。
その結果として格差社会が以前と比べてそれはひどくなっている。
資本主義が地球をワンマーケットとして、究極的、極限的に発展したからだというしかない。
中国に話を戻すとあんな広大な国で公害が起きたら、日本も人事ではない。なぜなら大気と海に国境はないからだ。
そこは見事に中国と日本はつながっている。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:54:48.90 ID:CrJit4X70
エベンキのエベンキによるエベンキのためのＴＰＰ
在日が帰国せず、他国に移住もしないでやっていける
唯一の手段がＴＰＰだ
日本人には全くメリットがない
在日が帰国せず、他国に移住もしないでやっていける
唯一の手段がＴＰＰだ
日本人には全くメリットがない
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:11:01.77 ID:LMUVKSRBO
>>396
いや、先の震災で自衛隊が被災地に出払ってるときに攻め落とした方が早かったので、それはないな
いや、先の震災で自衛隊が被災地に出払ってるときに攻め落とした方が早かったので、それはないな
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:14:19.05 ID:GhMFefOH0
日韓連携してぶっ倒そうぜ。逆工作。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:15:45.20 ID:Hl+3XpQcO
円高株安を加速させるためにはＴＰＰ参加！
ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:18:03.67 ID:3xZsaZJ30
本日、中野剛志さんが超人大陸でＴＰＰについて語りました。
大いに参考になりましたので、もしよかったら見てみてください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
大いに参考になりましたので、もしよかったら見てみてください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:24:09.38 ID:/rPbgJX+0
アメリカを嫌ってる人は日本人には少ないからあんまり問題にならないんだろうな
相手が違ったら、もっと激化してたろうに
生活保護対象だと思ったら
日本人じゃないよ、この人… この人にもあげなきゃいけないの？
ってなる日が来る可能性が高まるってことだろう
病気の人には生活保護をね、なんて簡単には言えなくなるかもしれない
間違ってるかもしれないが、こうなる可能性もありそうだ
相手が違ったら、もっと激化してたろうに
生活保護対象だと思ったら
日本人じゃないよ、この人… この人にもあげなきゃいけないの？
ってなる日が来る可能性が高まるってことだろう
病気の人には生活保護をね、なんて簡単には言えなくなるかもしれない
間違ってるかもしれないが、こうなる可能性もありそうだ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:29:04.42 ID:dEOOtZ3V0
>>401
デフレがTPPで加速しない。デフレはアメリカがドル安政策をとってるから。
一年ほどで3倍以上の通貨を発行。対ドルで円高になるのは当然。
アメリカFRBの通貨発行量
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
デフレがTPPで加速しない。デフレはアメリカがドル安政策をとってるから。
一年ほどで3倍以上の通貨を発行。対ドルで円高になるのは当然。
アメリカFRBの通貨発行量
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:31:21.12 ID:A/01fN310
多少、関税が安くなった程度で輸出が増えるわけがない
数％の関税なんて、為替レートですぐ吹っ飛ぶ
数％の関税なんて、為替レートですぐ吹っ飛ぶ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:33:20.85 ID:l97jW6Ms0
別スレにも書いたんだけど
ちょっと疑問に思ってた事があるんだけど
ＴＰＰに参加したら牛肉はアチラさんレベルに合わされるわけ？
今もまだ狂牛病の全頭検査とか年齢制限とか解体方法とかやってるんだろ
そこらへんどうなるわけ？
誰か教えてちょ
ちょっと疑問に思ってた事があるんだけど
ＴＰＰに参加したら牛肉はアチラさんレベルに合わされるわけ？
今もまだ狂牛病の全頭検査とか年齢制限とか解体方法とかやってるんだろ
そこらへんどうなるわけ？
誰か教えてちょ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:33:26.65 ID:sVffrdbo0
これこそ民意を取れ
民主党では判断出来ない責任取れないから
解散だ！
民主党では判断出来ない責任取れないから
解散だ！
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:33:53.43 ID:I5PLIcSq0
__ ∧∧∧
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼
ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ボクたち
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |)
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | アメリカのスパイしてました～
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
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｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ
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409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:35:03.79 ID:dEOOtZ3V0
自国通貨安にするには簡単。逆は困難。
韓国も日本や他国が救済していかないと大変な事態になった。
今までウォン安政策をとっていた韓国当局は、想定以上のウォン安に慌て始め、
「ウォン安は韓国経済のファンダメンタルズを反映しておらず望ましくない」、
「ウォン安を防ぐために国際協調が必要だ」などと言い始めました。
これまで無謀なウォン安政策で、日本経済を苦しめて、甘い汁を吸っておきながら、
想定以上にウォン安が進むのを見て、「国際協調してウォン安を防げ！」というのはあまりに虫が良すぎる話です。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0924&f=business_0924_020.shtml
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲物価高、不動産急騰でも身動きとれず 2011.09.08（木）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
野田佳彦首相と李明博（イ・ミョンバク）大統領は19日、韓国・大統領府で首脳会談を行い、
日韓間の通貨スワップを現在の130億ドル規模から700億ドル（約5兆3700億円）に拡大することで合意した。
現在の日韓通貨スワップは130億ドル水準で、5倍を超える規模となり、韓国が日本から資金を受けるとき、
韓国は700億ドル相当のウォン貨を日本に提供し、日本は300億ドルに相当する円貨と米ドル貨400億ドルを提供する。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1021&f=business_1021_119.shtml
韓国も日本や他国が救済していかないと大変な事態になった。
今までウォン安政策をとっていた韓国当局は、想定以上のウォン安に慌て始め、
「ウォン安は韓国経済のファンダメンタルズを反映しておらず望ましくない」、
「ウォン安を防ぐために国際協調が必要だ」などと言い始めました。
これまで無謀なウォン安政策で、日本経済を苦しめて、甘い汁を吸っておきながら、
想定以上にウォン安が進むのを見て、「国際協調してウォン安を防げ！」というのはあまりに虫が良すぎる話です。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0924&f=business_0924_020.shtml
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲物価高、不動産急騰でも身動きとれず 2011.09.08（木）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
野田佳彦首相と李明博（イ・ミョンバク）大統領は19日、韓国・大統領府で首脳会談を行い、
日韓間の通貨スワップを現在の130億ドル規模から700億ドル（約5兆3700億円）に拡大することで合意した。
現在の日韓通貨スワップは130億ドル水準で、5倍を超える規模となり、韓国が日本から資金を受けるとき、
韓国は700億ドル相当のウォン貨を日本に提供し、日本は300億ドルに相当する円貨と米ドル貨400億ドルを提供する。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1021&f=business_1021_119.shtml
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:35:27.32 ID:ij6sGZXT0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:37:50.42 ID:IT9ghFiP0
絶対反対絶対反対絶対反対絶対反対絶対反対！！！！！！！！
これだけ日本人から反対の声がでているのに参加なんてしたい絶対許さない！！！
これだけ日本人から反対の声がでているのに参加なんてしたい絶対許さない！！！
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:41:13.33 ID:bQ4I7xN/0
旅客来りて嘆いて曰く
近年より近日に至るまで天変地夭・飢饉疫癘・遍く天下に満ち
広く地上に迸る牛馬巷に斃れ骸骨路に充てり
死を招くの輩既に大半に超え悲まざるの族敢て一人も無し、
南無、立正安国論より
近年より近日に至るまで天変地夭・飢饉疫癘・遍く天下に満ち
広く地上に迸る牛馬巷に斃れ骸骨路に充てり
死を招くの輩既に大半に超え悲まざるの族敢て一人も無し、
南無、立正安国論より
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:42:47.50 ID:eeKuIqhK0
アメ車が日本に入ってくるときの関税は0%
日本車をアメリカに輸出するときの関税が2.5%
為替が1$80円から76円になった時には5%の変動
TPPはいらねえだろ、為替の安定が最優先事項だよ
日本車をアメリカに輸出するときの関税が2.5%
為替が1$80円から76円になった時には5%の変動
TPPはいらねえだろ、為替の安定が最優先事項だよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:43:58.84 ID:l97jW6Ms0
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:50:31.20 ID:2tl3koQO0
>>322
企業が儲かって体力がつくよ。
企業の体力がつくと言うことは国が発展するということ。
労働者の生活がどう変わるかは成り行きしだいだが、企業は確実に儲かって体力がつく。これが最重要。
その為には、たとえ労働者の生活が悪化したとしても、多少は皆で我慢するべきだよ。
ＴＰＰは間違いなく国力をアップするんだから。
企業が儲かって体力がつくよ。
企業の体力がつくと言うことは国が発展するということ。
労働者の生活がどう変わるかは成り行きしだいだが、企業は確実に儲かって体力がつく。これが最重要。
その為には、たとえ労働者の生活が悪化したとしても、多少は皆で我慢するべきだよ。
ＴＰＰは間違いなく国力をアップするんだから。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:51:45.28 ID:ydsopxSO0
★国を憂い、われとわが身を甘やかすの記 イザ！2011/10/19
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
物事をあまり単純化するのはよくありませんが、TPPについて
TPPに一定の賛意や理解を示すと、よく「米国のポチ」であるとか、米国に取
り込まれるという批判を受けます。まるで「踏み絵」のようで、なんだかなあ
と感じているのです。ただ、相手がある外交では常に最善は望めず、次善、さ
らにその次であっても選ばないといけないときがあると思います。
私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えま
す。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあ
るわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対
の働きかけをしているようです。先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに
来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。
また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、
東アジア共同体が必然だといまだに言っている鳩山由紀夫元首相ら親中派グルー
プがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもある
のだろうなと愚考します。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
阿比留瑠比 （産経新聞政治部記者）
物事をあまり単純化するのはよくありませんが、TPPについて
TPPに一定の賛意や理解を示すと、よく「米国のポチ」であるとか、米国に取
り込まれるという批判を受けます。まるで「踏み絵」のようで、なんだかなあ
と感じているのです。ただ、相手がある外交では常に最善は望めず、次善、さ
らにその次であっても選ばないといけないときがあると思います。
私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えま
す。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあ
るわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対
の働きかけをしているようです。先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに
来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。
また、TPPに反対・慎重論を展開している政治家(これもいろいろですが)の中に、
東アジア共同体が必然だといまだに言っている鳩山由紀夫元首相ら親中派グルー
プがいることを思うと、TPPにただ反対することは、中国を利することでもある
のだろうなと愚考します。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:52:32.91 ID:j45dICqtO
>>406
TPP締結以前に、野田は訪米の手土産に、TPP交渉参加・武器輸出三原則緩和・牛肉輸入規制緩和を持っていく予定
TPP締結以前に、野田は訪米の手土産に、TPP交渉参加・武器輸出三原則緩和・牛肉輸入規制緩和を持っていく予定
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:53:49.99 ID:FwptQm+4O
食料自給率無くなるぞ
日本は奴隷の道を進むのか
日本は奴隷の道を進むのか
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:53:55.29 ID:VPKV6oeD0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:55:52.33 ID:aE/P4/Yb0
ＴＰＰは阻止できないのか教えてくれ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:56:03.95 ID:wJRiQ3dH0
TPPって日本国憲法より上位法だとさ。
怖い。何でも変えられるな。
日本終わり。
怖い。何でも変えられるな。
日本終わり。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:56:51.85 ID:VPKV6oeD0
民間企業に強制できるとはどんな国だろうな
統制国家か？
ろくに税も払っていないのに減税とキチガイ騒ぎする政商乞食が少々儲かるだけだろう
統制国家か？
ろくに税も払っていないのに減税とキチガイ騒ぎする政商乞食が少々儲かるだけだろう
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:57:00.29 ID:A/01fN310
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:57:17.84 ID:Gek03Fnd0
嫌ならすぐやめられるわけねーだろ。
アメリカが自国有利な決まりごとをそう簡単にやめさせてくれるとでも？
冗談抜きで、参加後やめようと思ったら戦争を覚悟しなければならない
アメリカが自国有利な決まりごとをそう簡単にやめさせてくれるとでも？
冗談抜きで、参加後やめようと思ったら戦争を覚悟しなければならない
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:58:15.81 ID:2tl3koQO0
>>419
体力がつくのは日本の民間企業だよ。
体力がつくのは日本の民間企業だよ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:59:43.74 ID:Q/TLFX5v0
>>420
自分は、財務省、民主党、官邸、地元選出議員に電話で抗議した。
何もしないよりはした方がいいと思って。メールも出せばいいんだろう
けど、文章にまとめる時間がないので、とりあえず電話。
鬼女様のようにチラシ配りをして、周りの人を啓蒙し、周りの人にも地元
選出の議員に電凸させるよう促す。
可愛い奥様ポスティング部 チラシ5枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/131873
自分は、財務省、民主党、官邸、地元選出議員に電話で抗議した。
何もしないよりはした方がいいと思って。メールも出せばいいんだろう
けど、文章にまとめる時間がないので、とりあえず電話。
鬼女様のようにチラシ配りをして、周りの人を啓蒙し、周りの人にも地元
選出の議員に電凸させるよう促す。
可愛い奥様ポスティング部 チラシ5枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/131873
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:59:51.78 ID:j45dICqtO
>>416
阿比留さんが間違っている。バブルがはじけはじめている中国なんか関係ない。
阿比留さんが間違っている。バブルがはじけはじめている中国なんか関係ない。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:00:48.91 ID:GPwxIgec0
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:01:28.00 ID:dEOOtZ3V0
安く品質の良い物を買っていくべき。
いままで電気会社、農家を優遇してきた。
電気は地域独占していて、小麦、大豆の200%以上の関税、米は778%の関税、農家の収入の大半は税金投入による。
無駄な出費を増やすのか。
郵政民営化、NTT民営化のように独自で企業努力してもらうべき。
いままで電気会社、農家を優遇してきた。
電気は地域独占していて、小麦、大豆の200%以上の関税、米は778%の関税、農家の収入の大半は税金投入による。
無駄な出費を増やすのか。
郵政民営化、NTT民営化のように独自で企業努力してもらうべき。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:03:53.91 ID:NdY2v7iM0
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:04:21.32 ID:IT9ghFiP0
民主党はこのままやり逃げ破壊しそうだな・・・
どうで次では違う政党になってるだろうし。
なんの責任も取らなくて済むだろ。
どうで次では違う政党になってるだろうし。
なんの責任も取らなくて済むだろ。
432 ：426：2011/10/24(月) 18:04:42.32 ID:Q/TLFX5v0
PTTに対する議員のお考えを教えてほしい、と電話。
あっちの意見をとりあえず言わせてから、こちらの意見を言った。
なんか秘書かなんかの人が出たけど、こちらが反対派なのか賛成派なのか
さぐってから返事したいような感じだった。
こちらは絶対反対、議員の態度を教えて頂いて、次の選挙の参考にする、と
話したが、まだ決まってないと…。
理由は、モンサントのことや、遺伝子組み換え作物の表示義務がなくな
ることなど、末端の消費者として不安すぎること、また郵政と簡保につ
いて心配、とか。
ではまたお電話しますので、その時は、賛成か反対か教えていただける
ようにしておいてください、と話した。
皆様も地元議員に電凸推奨。塵も積もれば山となる、かもしれないし、
何もしないで決まったら後悔だけが残る。。。
あっちの意見をとりあえず言わせてから、こちらの意見を言った。
なんか秘書かなんかの人が出たけど、こちらが反対派なのか賛成派なのか
さぐってから返事したいような感じだった。
こちらは絶対反対、議員の態度を教えて頂いて、次の選挙の参考にする、と
話したが、まだ決まってないと…。
理由は、モンサントのことや、遺伝子組み換え作物の表示義務がなくな
ることなど、末端の消費者として不安すぎること、また郵政と簡保につ
いて心配、とか。
ではまたお電話しますので、その時は、賛成か反対か教えていただける
ようにしておいてください、と話した。
皆様も地元議員に電凸推奨。塵も積もれば山となる、かもしれないし、
何もしないで決まったら後悔だけが残る。。。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:04:49.35 ID:ij6sGZXT0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:06:13.55 ID:je2jAZqI0
TPPが輸出の為になるとか抜かしてるが
JIS規格が非関税障壁と訴えられたら今までの工業製品全てパーになって大損害になるよね。
JIS規格が非関税障壁と訴えられたら今までの工業製品全てパーになって大損害になるよね。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:06:54.35 ID:Q/TLFX5v0
>>429
安い品質の良い物、、、、を、外国から買う。
高いけど高品質で、常に改良を重ねている日本の製品が売れない。
→結果、日本の企業が衰退する。
食糧自給率を下げる。天変地異で輸入がストップしたら兵糧攻め。
それでなんでPTTを推進したいわけ？
安い品質の良い物、、、、を、外国から買う。
高いけど高品質で、常に改良を重ねている日本の製品が売れない。
→結果、日本の企業が衰退する。
食糧自給率を下げる。天変地異で輸入がストップしたら兵糧攻め。
それでなんでPTTを推進したいわけ？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:08:47.11 ID:/rPbgJX+0
なぜPTT？
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:09:05.65 ID:Q/TLFX5v0
>>433
あ、すいません、財務省に電話したのは、スワップ協定の件で、PTTについては
外務省と経産省でした。失礼しました。
ちなみに財務省の人に、どうしたらやめさせられるんですかねえ、と溜息まじり
に言ったら、次は民主党に投票しないとか、ですかねえ、と溜息まじりに言われ
た。ハァ。。。
あ、すいません、財務省に電話したのは、スワップ協定の件で、PTTについては
外務省と経産省でした。失礼しました。
ちなみに財務省の人に、どうしたらやめさせられるんですかねえ、と溜息まじり
に言ったら、次は民主党に投票しないとか、ですかねえ、と溜息まじりに言われ
た。ハァ。。。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:09:18.83 ID:lLt5XUXbO
増税にＴＰＰ参加？馬鹿げている。中小企業をまとめて潰す気だな
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:09:47.68 ID:/RO5wSSo0
韓国がＦＴＡを結んだ以上日本もそれと同等のものを組まないと輸出産業が大打撃をうける
農業は少しは国際競争しろと言いたい
あと医療とか安全の問題は韓国がその後どうなるのか見てからにした方がいい
韓国が崩壊すれば日本はそもそもＴＰＰ組む必要がなくなるかもしれん
一番怖いのはミンスが普天間問題の代わりにＴＰＰでオバマに許してもらおうとかいう魂胆が透けて見えること
農業は少しは国際競争しろと言いたい
あと医療とか安全の問題は韓国がその後どうなるのか見てからにした方がいい
韓国が崩壊すれば日本はそもそもＴＰＰ組む必要がなくなるかもしれん
一番怖いのはミンスが普天間問題の代わりにＴＰＰでオバマに許してもらおうとかいう魂胆が透けて見えること
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:10:55.29 ID:ASMlr7EZ0
アメリカが喜びます
商売したいだろ？国に金出させておけばいいんだよ
商売したいだろ？国に金出させておけばいいんだよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:11:00.88 ID:KeHf8pjp0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:11:30.48 ID:Ta/702mI0
>>438
野田はわかってないよ。官僚が言ったから増税しましたって感じだろ
野田はわかってないよ。官僚が言ったから増税しましたって感じだろ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:12:43.34 ID:/rPbgJX+0
誰か長いQ＆A作れば良いんじゃないか？
テンプレみたいなのないから、同じような質問に同じような対応してるわけだろ？
それに一目見て何に対して揉めてるのかわからないと興味示す人は少ないと思うんだが
テンプレみたいなのないから、同じような質問に同じような対応してるわけだろ？
それに一目見て何に対して揉めてるのかわからないと興味示す人は少ないと思うんだが
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:14:20.99 ID:xKCra1ikO
プレストークスイッチ
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:15:44.39 ID:5nM5uBHh0
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:21:38.08 ID:z6pCqrk50
だからそれは建前
アメリカの尻穴まで舐めるのがTPP
アメリカの尻穴まで舐めるのがTPP
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:23:16.52 ID:Ta/702mI0
野田が分かっていないといえるのはあいつが首相になる前に演説していた言葉に
企業救済という言葉を言っていた事だ。あいつは官僚の言いなりでしかないよ
なんも考えてない。馬鹿だから
企業救済という言葉を言っていた事だ。あいつは官僚の言いなりでしかないよ
なんも考えてない。馬鹿だから
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:23:44.29 ID:dEOOtZ3V0
経済的損得だけじゃない。
農業以外では、すでに関税は低いかゼロで、TPP導入されても影響ないだろ。
国際援助とかと一緒で政治的な意味合いのもの。
零細農業は潰れてくれた方が補助金が減らせて日本が潤う。
聖域なき構造改革だな。
農業以外では、すでに関税は低いかゼロで、TPP導入されても影響ないだろ。
国際援助とかと一緒で政治的な意味合いのもの。
零細農業は潰れてくれた方が補助金が減らせて日本が潤う。
聖域なき構造改革だな。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:26:28.87 ID:Ta/702mI0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:28:49.17 ID:auXgR8nZ0
アメリカに逆らったら
リビアみたいになるぞ
米軍が自衛隊を壊滅させた後で、韓国軍に占領支配されるだけだ
リビアみたいになるぞ
米軍が自衛隊を壊滅させた後で、韓国軍に占領支配されるだけだ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:30:12.03 ID:GPwxIgec0
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:31:07.03 ID:DgsgyvQu0
日経新聞を会社でチラッと見たら、見出しに「TPP推進を阻む票の呪縛」とか書いてやんの。
何だよ「票の呪縛」って。民主国家なんだから票が大事なの当たり前だろ。
日経、本気で終わったな。
何だよ「票の呪縛」って。民主国家なんだから票が大事なの当たり前だろ。
日経、本気で終わったな。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:32:32.05 ID:KKOP+QuYO
交渉には参加しろよ。
議論はそれからだろ。
議論はそれからだろ。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:34:36.68 ID:Ta/702mI0
>>450
なるか。日本がアメリカに何したってんだ
なるか。日本がアメリカに何したってんだ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:34:49.30 ID:aE/P4/Yb0
交渉参加もする必要もない
参加自体する必要などない
参加自体する必要などない
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:36:18.77 ID:auXgR8nZ0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:37:35.21 ID:gndZfIZH0
TPP賛成は売国奴だから
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:37:44.70 ID:uhJIWL7L0
ＪＡ全中会長、ＴＰＰ参加反対の署名提出 1100万超
http://www.mbs.jp/news/jnn_4859552_zen.shtml
http://www.mbs.jp/news/jnn_4859552_zen.shtml
459 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 18:38:01.62 ID:OFE09c/i0
>>453
断る以外の選択肢がないのに、
交渉に参加してどうすんだ、このキチガイ！！
っつか、政治って『みんなが幸せに暮らせるためにどうするか？』
だろ。
なんで『誰を生贄にして、経済を成長させるか？』
なんて馬鹿げたことを延々とやってんだ？
おえらい方々も企業のトップも、みんなそう。
誰を生贄にしようか。
犠牲者がどれだけ出ようが、経済を拡大させれば、すべてがうまくいく。
金が正義。金が全て。
でも、俺は損する側には回りたくない。
今の世の中、そんな下衆ばかり。
日本人みんなが幸せに暮らすためにはどうすればいいのか？
それが政治の原点だろうが！！
断る以外の選択肢がないのに、
交渉に参加してどうすんだ、このキチガイ！！
っつか、政治って『みんなが幸せに暮らせるためにどうするか？』
だろ。
なんで『誰を生贄にして、経済を成長させるか？』
なんて馬鹿げたことを延々とやってんだ？
おえらい方々も企業のトップも、みんなそう。
誰を生贄にしようか。
犠牲者がどれだけ出ようが、経済を拡大させれば、すべてがうまくいく。
金が正義。金が全て。
でも、俺は損する側には回りたくない。
今の世の中、そんな下衆ばかり。
日本人みんなが幸せに暮らすためにはどうすればいいのか？
それが政治の原点だろうが！！
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:38:39.73 ID:xKCra1ikO
銃解禁になるの?ならんの?
解禁になる可能性あるん?
解禁になる可能性あるん?
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:40:48.06 ID:GPwxIgec0
結局ＴＰＰに参加したところで輸出工業製品しか有利にならんし
そもそも今の円高では焼け石に水
潤っても経団連の連中ばかりで末端のおまえら期間工には何ら無縁の話だって
理解してる？
そもそも今の円高では焼け石に水
潤っても経団連の連中ばかりで末端のおまえら期間工には何ら無縁の話だって
理解してる？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:41:00.67 ID:gndZfIZH0
TPP交渉参加は、両家揃っての婚約と同じ。
ここで他には話せない秘密事項を話し始める。
ここで他には話せない秘密事項を話し始める。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:41:19.65 ID:J07A7Sem0
強欲な経団連は必死だなw
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:42:14.55 ID:KKOP+QuYO
465 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 18:43:23.41 ID:OFE09c/i0
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:43:59.20 ID:gndZfIZH0
腐れアメリカの奴隷カスゴミが
TPP参加させるべく
ここで工作中
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:47:41.69 ID:rhnT8uzx0
>>406>>417
去年の時点で、小野寺議員がＵＳＴＲに、牛肉緩和、簡保などを手土産にもってこいといわれとるｗ
しかもＴＰＰに加盟するならではなく、この交渉に参加したいならだからなｗ
参加料としてもってこいとｗ
だから野田の対米公約に牛肉緩和入っとるし、簡保などはＴＰＰでやるから交渉参加があればいいｗ
つまり交渉参加で撤退する気はない
やる気満々ｗ
去年の時点で、小野寺議員がＵＳＴＲに、牛肉緩和、簡保などを手土産にもってこいといわれとるｗ
しかもＴＰＰに加盟するならではなく、この交渉に参加したいならだからなｗ
参加料としてもってこいとｗ
だから野田の対米公約に牛肉緩和入っとるし、簡保などはＴＰＰでやるから交渉参加があればいいｗ
つまり交渉参加で撤退する気はない
やる気満々ｗ
468 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 18:49:40.44 ID:OFE09c/i0
>>464
例えばだ。
お前さん、自分の臓器を売るか？
自分の臓器を売る気もないのに、臓器売買の組織と関わるか？
臓器を売れば、確かに金は手に入るだろう。
しかし、二度ともとの身体には戻れない。
TPP賛成を唱える資格があるのは、農家やTPPで被害を被る人間だけ。
間違っても、特をする連中が推進なんて主張してはいけない。
何人にも、『お前の臓器を売れ！！』などと言う資格がないのと同じ。
野田や前原や経団連の思考は、そういう暗黒社会の住人と同類。
例えばだ。
お前さん、自分の臓器を売るか？
自分の臓器を売る気もないのに、臓器売買の組織と関わるか？
臓器を売れば、確かに金は手に入るだろう。
しかし、二度ともとの身体には戻れない。
TPP賛成を唱える資格があるのは、農家やTPPで被害を被る人間だけ。
間違っても、特をする連中が推進なんて主張してはいけない。
何人にも、『お前の臓器を売れ！！』などと言う資格がないのと同じ。
野田や前原や経団連の思考は、そういう暗黒社会の住人と同類。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:51:36.50 ID:/RO5wSSo0
>>466
野田は全方位土下座だから
野田は全方位土下座だから
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:53:10.20 ID:auXgR8nZ0
ＴＰＰで、ひとつの大きな国になり共通のルールで競争したとしよう
１％の金持ちは、ますます儲かり
中間層である日本国民は貧乏になる
誰が見ても明らかな話だ
１％の金持ちは、ますます儲かり
中間層である日本国民は貧乏になる
誰が見ても明らかな話だ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:53:14.44 ID:7Vg4p/M80
俺の祖国、日本よ、どうかアメリカにとけないでくれ
誰もがわが子を愛するように～
誰もがわが子を愛するように～
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:53:53.06 ID:ij6sGZXT0
>>468
農家が被害を受けるのかどうかも本当は分からない
日本政府も全く情報を持ってない
交渉の進みぐあいについては公式発表が全く無く
TPP参加国の国民にも明かされていないからだ
したがって被害を受ける人が誰なのかも分からない
得をする人も同様にイメージに過ぎない
農家が被害を受けるのかどうかも本当は分からない
日本政府も全く情報を持ってない
交渉の進みぐあいについては公式発表が全く無く
TPP参加国の国民にも明かされていないからだ
したがって被害を受ける人が誰なのかも分からない
得をする人も同様にイメージに過ぎない
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:54:09.69 ID:uwlfCeGw0
>>460
> 解禁になる可能性あるん?
とりあえずU. S. Business Coalition for TPPのサイトを見るに、
S&WやColt's Manufacturing、Remington Armsといった社名は出てこないな。NRAも。
ttp://www.tppcoalition.org/
> 解禁になる可能性あるん?
とりあえずU. S. Business Coalition for TPPのサイトを見るに、
S&WやColt's Manufacturing、Remington Armsといった社名は出てこないな。NRAも。
ttp://www.tppcoalition.org/
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:54:47.68 ID:dEOOtZ3V0
TPP参加は国際協力、国際援助と同等なこと。
今の加盟国予定はそんなに多くはないかもしれないが
今断ればエネルギー資源の多い国が参加したとき日本が仲間はずれされかねない。
それにアメリカは天然ガスが多い。
今の加盟国予定はそんなに多くはないかもしれないが
今断ればエネルギー資源の多い国が参加したとき日本が仲間はずれされかねない。
それにアメリカは天然ガスが多い。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:55:03.89 ID:sW1/FiKO0
不平等条約キタ～
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:55:16.44 ID:zcP3mC/g0
重商主義者ばかりだなw
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:56:01.95 ID:GPwxIgec0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:56:17.44 ID:2cUXa/N2O
アメ車はサービス網(ディーラー網)が充実してないから売れない。
故障したら怖いし。
国産メーカー並みに取扱店が増えれば、それなりに売れるんじゃないのかな。
故障したら怖いし。
国産メーカー並みに取扱店が増えれば、それなりに売れるんじゃないのかな。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:56:20.95 ID:nyamdryW0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:56:54.63 ID:UG3FQwzMP
最後は多数決だからな。日本だけが皆保険制度をやってる中で
多数決をやったら日本の主張は絶対に曲げられる。
日本だけが野菜を作るのに人件費が高いなら日本の主張が曲げられるし、
日本だけが日本語というハードルがあるなら日本の主張が曲げられる。
多数決だから日本の一票も小国の一票も同じ。
多数決をやったら日本の主張は絶対に曲げられる。
日本だけが野菜を作るのに人件費が高いなら日本の主張が曲げられるし、
日本だけが日本語というハードルがあるなら日本の主張が曲げられる。
多数決だから日本の一票も小国の一票も同じ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:57:09.95 ID:d/A8qjAp0
衆議院の解散は第7条第3号により天皇の国事行為とされているので、みんなでお願いしたら解散してくれるのかな？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:57:18.42 ID:Mo3zmaZX0
>>2
NHK容赦ないな
NHK容赦ないな
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:57:36.42 ID:zcP3mC/g0
>>478
キャバリエってトヨタで売ってたけど・・・
キャバリエってトヨタで売ってたけど・・・
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:58:09.69 ID:auXgR8nZ0
>>480
日本も英語を公用語にしろ って言われるかもしれんな
日本も英語を公用語にしろ って言われるかもしれんな
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:58:28.92 ID:/rPbgJX+0
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:59:25.68 ID:ij6sGZXT0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:00:11.31 ID:gndZfIZH0
>>478
ぷｗ
ぷｗ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:00:12.85 ID:++g4FxCeO
日本の農家がコスト高なのは農業資材会社や中間会社がのっけすぎているからだ
この部分を変えていかないと駄目だ
この部分を変えていかないと駄目だ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:00:25.03 ID:VPKV6oeD0
>>474
あんたの頭の中ではアメリカからしか買えないらしいね
あんたの頭の中ではアメリカからしか買えないらしいね
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:01:01.21 ID:aE/P4/Yb0
ＴＰＰもう止められないのか
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:01:18.96 ID:auXgR8nZ0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:01:42.82 ID:/rPbgJX+0
>>486
民主党は仮定の話なんてしないと言ってるから、そっちに比べればかなりまし
民主党は仮定の話なんてしないと言ってるから、そっちに比べればかなりまし
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:01:54.25 ID:3P/N+jaFO
>>474
日本も天然ガス多いんだけど何か？
日本も天然ガス多いんだけど何か？
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:02:23.70 ID:zcP3mC/g0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:02:30.07 ID:4J0Nd1R80
旬の柿が一個100円前後で売られているんだぞ？
高すぎるだろがw
ＴＰＰも頷けるし、ＣＩＡも動き出したようなのでなすがままの日本w
高すぎるだろがw
ＴＰＰも頷けるし、ＣＩＡも動き出したようなのでなすがままの日本w
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:03:00.00 ID:Cbx7pie80
ﾐﾝｽがまた勝手にとんでもない約束をしてくるに1000兆ｳｫﾝ
497 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:03:37.61 ID:OFE09c/i0
ところで、お前ら、新米は食ったか？
秋は食い物が美味いよな？
TPPで農家が壊滅するってことは、
『秋に美味しいものが食べられなくなる』
ってことだぞ。
アメリカから、オーストラリアから、米を輸入する？
収穫してから何ヶ月かかるんだ？
日本に届いたとき、新米の美味さが保全されていると思うか？
TPPで、俺達は旬の美味い物が食えなくなるぞ！！
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:03:42.71 ID:uwlfCeGw0
>>480
> 日本だけが皆保険制度をやってる中で多数決をやったら日本の主張は絶対に曲げられる。
U. S. Business Coalition...には、ACLI (American Council of Life Insurers) は入ってるんだよな。
生命保険商品を売りたい連中の意図は明白。そして彼らにとり、日本の皆保険制度は明白な非関税障壁。
> 日本だけが皆保険制度をやってる中で多数決をやったら日本の主張は絶対に曲げられる。
U. S. Business Coalition...には、ACLI (American Council of Life Insurers) は入ってるんだよな。
生命保険商品を売りたい連中の意図は明白。そして彼らにとり、日本の皆保険制度は明白な非関税障壁。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:04:09.28 ID:GPwxIgec0
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:04:48.01 ID:zcP3mC/g0
>>497
オーストラリアの新米の季節って何月よw
オーストラリアの新米の季節って何月よw
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:04:51.18 ID:yURyPpL80
一言で言えば、円高ドル安の状況で日本に勝ち目はないということ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:05:25.71 ID:VPKV6oeD0
ほんの数カ国しかいないのにまるで世界規模でやってるように書くのが笑える
クリントンもかなりのクソだったが小浜も頭が狂ったんだろうな
クリントンもかなりのクソだったが小浜も頭が狂ったんだろうな
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:05:46.37 ID:YBjiY3NL0
あと一週間くらいで政府民主党はお得意の
議論打ち切り執行部に一任を取り付けるんだろ？
すごいね～ｗｗｗ
党内の合意もなし
国民のコンセンサスもなし
議論打ち切り執行部に一任を取り付けるんだろ？
すごいね～ｗｗｗ
党内の合意もなし
国民のコンセンサスもなし
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:06:30.81 ID:dEOOtZ3V0
資源大国のいうことは聞いておいた方が良い。日本が侵略戦争に踏みきったのもエネルギーを止められたからだろう。
米国が世界一のガス生産国に
非在来型天然ガスに分類される「シェールガス」の生産量が急増したこともあり、
2009年には米国がロシアを抜いて世界最大の天然ガス生産国になった。
シェールガスの台頭は「21世紀に入って最大のエネルギー技術革新」となる可能性が出てきた。
今後この勢いは、石油や天然ガスを巡る世界の資源地図を塗り替えて、エネルギー市場全体に大きな変化をもたらす力を秘めている。
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/60/index.shtml
シェールガス大国、中国の現実
日本の商社などもシェールガスの開発に動いている。最も積極的なのは米国だ。
そのため、埋蔵量は北米が恵まれているというイメージがあるが、
米エネルギー情報局によると世界の埋蔵量の第1位は実は中国で、2位の米国の1.5倍にのぼる。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110831/108216/
米国が世界一のガス生産国に
非在来型天然ガスに分類される「シェールガス」の生産量が急増したこともあり、
2009年には米国がロシアを抜いて世界最大の天然ガス生産国になった。
シェールガスの台頭は「21世紀に入って最大のエネルギー技術革新」となる可能性が出てきた。
今後この勢いは、石油や天然ガスを巡る世界の資源地図を塗り替えて、エネルギー市場全体に大きな変化をもたらす力を秘めている。
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/60/index.shtml
シェールガス大国、中国の現実
日本の商社などもシェールガスの開発に動いている。最も積極的なのは米国だ。
そのため、埋蔵量は北米が恵まれているというイメージがあるが、
米エネルギー情報局によると世界の埋蔵量の第1位は実は中国で、2位の米国の1.5倍にのぼる。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110831/108216/
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:06:46.73 ID:4J0Nd1R80
TPPの本領発揮はユダヤの損害保険だろ？隠さないで暴露してくれよw
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:07:05.58 ID:xKCra1ikO
507 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:07:12.61 ID:OFE09c/i0
>>500
季節逆さまだろ。
けど、何時だって輸入米の味はもっさりしてる。
古米に近い、劣化した味。
そりゃそうだ。
あまりにも量が多すぎて、常に冷温管理とか無理だもん。
そんなんが、日本の食卓のスタンダードになる。
それがTPP。
季節逆さまだろ。
けど、何時だって輸入米の味はもっさりしてる。
古米に近い、劣化した味。
そりゃそうだ。
あまりにも量が多すぎて、常に冷温管理とか無理だもん。
そんなんが、日本の食卓のスタンダードになる。
それがTPP。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:08:06.76 ID:QXtbOX5K0
トルコにお断りされたくらいなんだから、しばらく「自粛」させていただきまーす でいいんじゃないですか？
出て行く企業は出て行く、と。
案外、きちんと従業員にバックする優良会社ばかり残って、内需拡大して、
エネルギーも、新しいのが見つかるかもしれませんよ。
日本て「守り」の国だと思うんですよね。
元寇とかも、研究されていると思いますよ。
なんか法則があるぞ、って。
だから過剰に「戦え」とかって、煽ってるんだと思うけどｗ
出て行く企業は出て行く、と。
案外、きちんと従業員にバックする優良会社ばかり残って、内需拡大して、
エネルギーも、新しいのが見つかるかもしれませんよ。
日本て「守り」の国だと思うんですよね。
元寇とかも、研究されていると思いますよ。
なんか法則があるぞ、って。
だから過剰に「戦え」とかって、煽ってるんだと思うけどｗ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:08:24.62 ID:L24Seh540
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:08:39.78 ID:ij6sGZXT0
>>499
民主は公開されてる国家予算すら見ずに
イメージだけで「無駄を徹底的に削減すれば20兆円くらい出てくるんじゃね？」と言い
馬鹿がそれを熱狂的に支持したから民主党政権が誕生したんだろ
そしてTPPに反対している人間すら大部分は
「輸出依存経済から内需主導経済への転換」が政権交代時のマニフェストに載っていた事
いいかえれば少なくとも2年前の民主党が輸出を減らそうとしていた事すら忘れている
民主は公開されてる国家予算すら見ずに
イメージだけで「無駄を徹底的に削減すれば20兆円くらい出てくるんじゃね？」と言い
馬鹿がそれを熱狂的に支持したから民主党政権が誕生したんだろ
そしてTPPに反対している人間すら大部分は
「輸出依存経済から内需主導経済への転換」が政権交代時のマニフェストに載っていた事
いいかえれば少なくとも2年前の民主党が輸出を減らそうとしていた事すら忘れている
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:08:42.28 ID:IHI35viV0
TPPで日本が輸出拡大する事はない。
単にアメリカのデフレが日本にも波及するだけのもの。
参加国の顔ぶれ見れば分かるだろうに何でこんなもの参加しようとするんだ？
2国間のFTAにした韓国の方がよっぽどお利口だよ。
単にアメリカのデフレが日本にも波及するだけのもの。
参加国の顔ぶれ見れば分かるだろうに何でこんなもの参加しようとするんだ？
2国間のFTAにした韓国の方がよっぽどお利口だよ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:09:49.42 ID:VPKV6oeD0
天然ガスならアメリカ基軸通貨に不満があるプーチンも売るだろう
アメリカは石油も隠しているからな
他人の石油を使って自国は温存してるだろ
アメリカは石油も隠しているからな
他人の石油を使って自国は温存してるだろ
513 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:10:29.44 ID:OFE09c/i0
>>504
日本の海底資源はものすごいもんだが。
日本の領海に眠る石油だけで、サウジに匹敵する埋蔵量。
他にメタンハイドレートがある。
鎖国しても困らない。それが現代の日本。日本万歳。
TPP参加国も反日国家も勝手に滅べ。
それでも日本はびくともしねぇｗ
日本の海底資源はものすごいもんだが。
日本の領海に眠る石油だけで、サウジに匹敵する埋蔵量。
他にメタンハイドレートがある。
鎖国しても困らない。それが現代の日本。日本万歳。
TPP参加国も反日国家も勝手に滅べ。
それでも日本はびくともしねぇｗ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:10:35.39 ID:/rPbgJX+0
今アメリカと不利な条約に近いものを結ぶか
オバマ次で変わるから今は長引かせようぜ？
中国にちょっと協力してもらえませんか？
ぐらいが取れる選択肢かと思うんだけど
オバマ次で変わるから今は長引かせようぜ？
中国にちょっと協力してもらえませんか？
ぐらいが取れる選択肢かと思うんだけど
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:10:58.88 ID:QDJMp1f80
アメリカの銃砲店が日本に出来ればいいかな
最後自殺しなくて済むもんな
最後自殺しなくて済むもんな
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:11:15.16 ID:GPwxIgec0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:11:19.20 ID:ASMlr7EZ0
>>406
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw
小野寺議員が委員会で、TPPの交渉に参加する条件として
先ず米国産牛肉を制限なしで輸入することと、郵政事業の開放
って言ってたな。
それが前提条件で、それから他の項目の交渉ができるんだと
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw
小野寺議員が委員会で、TPPの交渉に参加する条件として
先ず米国産牛肉を制限なしで輸入することと、郵政事業の開放
って言ってたな。
それが前提条件で、それから他の項目の交渉ができるんだと
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:11:40.10 ID:4J0Nd1R80
韓国のほうが米の犬だろうにw
519 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:12:56.78 ID:OFE09c/i0
>>518
誰も韓国の話なんてしてないからお前は半島に帰れ。
誰も韓国の話なんてしてないからお前は半島に帰れ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:12.12 ID:ij6sGZXT0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:28.86 ID:zcP3mC/g0
>>507
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:33.63 ID:xKCra1ikO
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:14:11.13 ID:yURyPpL80
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:14:21.06 ID:/rPbgJX+0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:14:49.60 ID:4J0Nd1R80
>>519
こいつなに割り込んできてズレたこと抜かしてんだ？馬鹿がw
こいつなに割り込んできてズレたこと抜かしてんだ？馬鹿がw
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:15:00.64 ID:/GV1LHtR0
必ず阻止してくれよ
期待してる。
期待してる。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:15:14.24 ID:2Te23kV+0
為替の問題をまるで放置したままで
国際競争力がとか言っている時点で池沼ｗ
としか言い用がないねｗ
国際競争力がとか言っている時点で池沼ｗ
としか言い用がないねｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:16:45.50 ID:dEOOtZ3V0
ABCD包囲網は、1941年に東アジアに権益を持つ国々が日本に対して行った貿易の制限。
ABCDとは、制限を行っていたアメリカ（America）、イギリス（Britain）、オランダ（Dutch）、中華民国（China）の頭文字を並べたものである。
日本は1937年から中華民国と日中戦争（支那事変）を行っていた。
日本軍が中華民国の占領を進め、中華民国の権益に野心があったアメリカでは対日経済制裁論が台頭してきた。
1938年に日本を敵視していたアメリカは態度を硬化させ、1939年に日米通商航海条約の廃棄を通告した。
アメリカは屑鉄・航空機用燃料などの輸出に制限を加えた。
アメリカの資源に頼って戦争を遂行していたため、その供給停止による経済的圧迫は地下資源に乏しい日本は苦境に陥った。
日本は蘭印と石油などの資源買い付け交渉を行っており、交渉は一時成立したにもかかわらず、1941年6月に交渉を打ち切った。
この交渉で、アメリカの圧力によって蘭印側は日本が求めた量の1／4に留められた。
海軍などでは三井物産などの民間商社を通じ、ブラジルやアフガニスタンなどで油田や鉱山の獲得を進めようとしたが、
全てアメリカの圧力によって契約を結ぶことができず、1941年には、民間ルートでの開拓を断念した。
7月には、石油などの資源獲得を目的とした南方進出用の基地を設置するために、日本は仏領インドシナ南部にも進駐した。
これに対する制裁という名目のもと更なる挑発行為である対日資産の凍結と石油輸出の全面禁止、
イギリスは対日資産の凍結と日英通商航海条約等の廃棄、蘭印は対日資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止をそれぞれ決定した。
日本は石油の約8割をアメリカから輸入していたため、このうちのアメリカの石油輸出全面禁止が深刻となり、
日本国内での石油貯蓄分も平時で3年弱、戦時で1年半といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
ABCD包囲網 - Wikipedia
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:16:48.72 ID:auXgR8nZ0
ＴＰＰに参加する前に長距離核ミサイルを持ってワシントンに照準合わせないと
対等な交渉ができない
まずは、ＴＰＰより核武装のほうが先だ
対等な交渉ができない
まずは、ＴＰＰより核武装のほうが先だ
530 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:16:56.72 ID:OFE09c/i0
>>521
一年３６５日、収穫期の味を保てるわけではない。
ってか、『日本企業は強い』んだから、TPPなんて問題ないだろ。
２０年前は世界最強だったんだから、今だって大丈夫だろｗｗｗ
ダメなら自己責任で潰れていいよｗｗｗｗ
日本がなくなるよりは、日本企業がバタバタ潰れるほうが正しい。
一年３６５日、収穫期の味を保てるわけではない。
ってか、『日本企業は強い』んだから、TPPなんて問題ないだろ。
２０年前は世界最強だったんだから、今だって大丈夫だろｗｗｗ
ダメなら自己責任で潰れていいよｗｗｗｗ
日本がなくなるよりは、日本企業がバタバタ潰れるほうが正しい。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:17:50.46 ID:yURyPpL80
経団連が自国の経済のことを考えてやってるとも限らんしな
つまりはいくらかのキックバックが発生するという
少なくとも庶民にはなんのキックバックもないがなwww
つまりはいくらかのキックバックが発生するという
少なくとも庶民にはなんのキックバックもないがなwww
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:18:54.96 ID:zcP3mC/g0
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:19:13.50 ID:uwlfCeGw0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:19:19.54 ID:/GV1LHtR0
為替の操作なら米国はいくらでも可能だ
確か米国の富裕層2％が米国全体の半分の富を蓄えてるんだっけ？
TPPは実質、日本と米国の２国間自由貿易協定。
日本は確実にやられる。勝てない戦を戦って何になるんだ？
確か米国の富裕層2％が米国全体の半分の富を蓄えてるんだっけ？
TPPは実質、日本と米国の２国間自由貿易協定。
日本は確実にやられる。勝てない戦を戦って何になるんだ？
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:19:48.73 ID:ij6sGZXT0
536 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:21:21.31 ID:OFE09c/i0
>>531
輸出企業はデフレの方が儲かる。
経団連企業は、日本国民を犠牲にして、ただひたすら儲けてきた。
その仕組みが崩壊に差し掛かったので、
新たな搾取方法に切り替えるだけ。米国と一緒になって。
経団連は、日本国内がどんなになろうとお構いなし
という点においては、バブル崩壊以後一貫している。
>>525
主語がはっきりしないので君の書き込みは無視する。
輸出企業はデフレの方が儲かる。
経団連企業は、日本国民を犠牲にして、ただひたすら儲けてきた。
その仕組みが崩壊に差し掛かったので、
新たな搾取方法に切り替えるだけ。米国と一緒になって。
経団連は、日本国内がどんなになろうとお構いなし
という点においては、バブル崩壊以後一貫している。
>>525
主語がはっきりしないので君の書き込みは無視する。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:21:21.57 ID:4J0Nd1R80
ＴＰＰで日本人は海外に出ろってことだろ？
昔の中国なんか留学に留学を重ねて気張ってきたんだから、見習えってこと。
ＴＰＰ反対しても、出稼ぎしないとダメになるだろうよ
昔の中国なんか留学に留学を重ねて気張ってきたんだから、見習えってこと。
ＴＰＰ反対しても、出稼ぎしないとダメになるだろうよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:21:39.68 ID:yURyPpL80
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:23:12.52 ID:dEOOtZ3V0
零細農家に補助金出すより、国際関係を良くしたりエネルギー関係につかう方が良い。
日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う莫大な金額を農業保護に支払っている。（2003年）
日本はアメリカの倍以上の金額を農業保護に支払っている。
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
これは国民からの税金を収入にしているという意味で役所と同じ言える。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html
日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う莫大な金額を農業保護に支払っている。（2003年）
日本はアメリカの倍以上の金額を農業保護に支払っている。
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に１００万円だったとしたら、
日本は５８万円が国民が農業を支えるために払った金額であり、アメリカの場合はその金額が１８万円ということになる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
これは国民からの税金を収入にしているという意味で役所と同じ言える。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
農業は食料自給率からのみ問題にされることが多いが、『補助金』の多さこそ問題にされるべきである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
http://blogs.yahoo.co.jp/nose_megumi/48165491.html
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:23:24.69 ID:qLZXYUrs0
TPPてのは円安要因なんだろ。
増税は円高要因らしいから、増税＋TPPでバランス
させるつもりかな。
増税は円高要因らしいから、増税＋TPPでバランス
させるつもりかな。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:24:10.72 ID:4J0Nd1R80
フグがウザイww
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:24:24.09 ID:auXgR8nZ0
例えば、年金を無くせば国庫の負担が減る
例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
国民の反発を恐れてできなかった改革が外圧によってできるようになる
それがＴＰＰの利点じゃないか
例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
国民の反発を恐れてできなかった改革が外圧によってできるようになる
それがＴＰＰの利点じゃないか
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:24:35.72 ID:/rPbgJX+0
TPPに参加したら外国人入りやすくなる可能性もあるんだろ？
そうなったら就職難で誰が税金払うんだ？
そうなったら就職難で誰が税金払うんだ？
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:25:34.63 ID:yURyPpL80
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:26:04.21 ID:ij6sGZXT0
546 ：かわぶた大王ninja：2011/10/24(月) 19:26:42.18 ID:OFE09c/i0
ひどい工作員を見たｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:28.86 ID:zcP3mC/g0
>>507
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:18:54.96 ID:zcP3mC/g0
>>521
全くその通りだ
だから農業の保護なんて一切いらないよね。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:13:28.86 ID:zcP3mC/g0
>>507
美味しくなければ売れない、保護しなくても大丈夫だなw
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:18:54.96 ID:zcP3mC/g0
>>521
全くその通りだ
だから農業の保護なんて一切いらないよね。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:26:47.85 ID:xKCra1ikO
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:27:01.10 ID:4J0Nd1R80
電力やガスなんかも輸入できるようになるのかな？
既得権益ガチガチで無理だと思うけどwww
既得権益ガチガチで無理だと思うけどwww
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:28:38.44 ID:zcP3mC/g0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:28:55.38 ID:UF8v5dVv0
平成の大開国とかふざけた表現をやめろ
あの時代の人間は国家国民のためを思って西洋化をしたが
今のTPPは輸出企業とそれに金もらってる政治家だけの利益考えた
独善的な政策だろうが
あの時代の人間は国家国民のためを思って西洋化をしたが
今のTPPは輸出企業とそれに金もらってる政治家だけの利益考えた
独善的な政策だろうが
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:29:09.58 ID:uwlfCeGw0
>>542
> 例えば、年金を無くせば国庫の負担が減る
> 例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
> 例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
> それがＴＰＰの利点じゃないか
…「財務省にとっての」利点?
とりわけ国民皆保険は、もしなくなれば10兆円から浮くからな。
一般会計歳出の1割。国債費や地方交付税交付金を除くと、単独の支出項目では一番デカい。
> 例えば、年金を無くせば国庫の負担が減る
> 例えば、国民皆保険を無くせは国庫の負担が減る
> 例えば、国民が早死にしたら国庫の負担が減る
> それがＴＰＰの利点じゃないか
…「財務省にとっての」利点?
とりわけ国民皆保険は、もしなくなれば10兆円から浮くからな。
一般会計歳出の1割。国債費や地方交付税交付金を除くと、単独の支出項目では一番デカい。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:29:21.56 ID:auXgR8nZ0
>>548
既得権益を解体し、外資系が参入するのですよ
既得権益を解体し、外資系が参入するのですよ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:29:29.64 ID:d/A8qjAp0
核保有と引き換えならＯＫだ。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:30:21.78 ID:j45dICqtO
既得権益ではなく、インフラ的に電気ガスの輸入は不可能。
島国なんだから。
島国なんだから。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:32:50.19 ID:ij6sGZXT0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:33:13.10 ID:zcP3mC/g0
>>554
ガスの輸入って不可能なの？
ガスの輸入って不可能なの？
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:33:20.99 ID:jlcYT8mD0
岩上安身氏
「TPPを慎重に考える会」会長、山田正彦元農林水産大臣インタビュー
http://iwakamiyasumi.com/archives/13430
米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう 中野剛志氏（京都大学准教授）
http://www.dailymotion.com/video/xlw1tz_yyftayyyyytppyyyyyyyy_news
参加したら終わってしまう国を売られる瀬戸際のTPP問題
http://www.dailymotion.com/video/xl1goo_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyytppyy_news#rel-page-under-8
ショックドクトリン -惨事活用型資本主義の台頭-
http://cybervisionz.jugem.jp/?eid=59
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:33:27.76 ID:pHcxCrd40
国際的競争力は、ごく一部の人間が
例外的に身につけられるもの。
世の中の９９％を占める平凡な人間に
それを要求するのは馬鹿げている。
どこの国に生まれた凡人にも、
凡人であることが許される国が一つあり、これを祖国という。
日本人の場合は、言うまでもなく、それは日本である。
日本を凡庸な日本人に有利なように最適化することは、
日本人固有の権利であり、それを止める権利は誰にもない。
外国人は、日本の内政に干渉できる立場に全く無い。
彼等に日本を開放し、日本人から祖国を奪うことは
絶対に許されないというべきだ。
例外的に身につけられるもの。
世の中の９９％を占める平凡な人間に
それを要求するのは馬鹿げている。
どこの国に生まれた凡人にも、
凡人であることが許される国が一つあり、これを祖国という。
日本人の場合は、言うまでもなく、それは日本である。
日本を凡庸な日本人に有利なように最適化することは、
日本人固有の権利であり、それを止める権利は誰にもない。
外国人は、日本の内政に干渉できる立場に全く無い。
彼等に日本を開放し、日本人から祖国を奪うことは
絶対に許されないというべきだ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:33:28.79 ID:2Te23kV+0
TPP参加するのはいいけど
戦略がないことがわかるからな
・食料自給率←全く無考慮
・為替問題←未解決
・法人税←未だに国際レベルだと高い
・増税←この不景気にハァ？それでTPP？？？
・公務員改革・議員定数削減←やる気配なし
為替・増税・放射能・TPPの四重苦で日本経済は崩壊へ向かう可能性が高いだろうに。
その上パートまでに将来支払われるかどうか分からない厚生年金をかけようとしているわｗ
凄いなこの国は。今までの10年は緩やかな劣化だったがここ2年は急速に劣化したな。
昔一度日本はデフォルトしたほうがいいという極端なことをいっていた経済学者がいたけど
当時は過激だなとは思ったがもう本当にそうならないと公務員改革もできないし政治も
変わらないような気がしてきたわ。
戦略がないことがわかるからな
・食料自給率←全く無考慮
・為替問題←未解決
・法人税←未だに国際レベルだと高い
・増税←この不景気にハァ？それでTPP？？？
・公務員改革・議員定数削減←やる気配なし
為替・増税・放射能・TPPの四重苦で日本経済は崩壊へ向かう可能性が高いだろうに。
その上パートまでに将来支払われるかどうか分からない厚生年金をかけようとしているわｗ
凄いなこの国は。今までの10年は緩やかな劣化だったがここ2年は急速に劣化したな。
昔一度日本はデフォルトしたほうがいいという極端なことをいっていた経済学者がいたけど
当時は過激だなとは思ったがもう本当にそうならないと公務員改革もできないし政治も
変わらないような気がしてきたわ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:33:58.05 ID:xKCra1ikO
っで次は 水道事業の民営化って来るんだろ
っで外資の安売り
っで外資の安売り
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:34:07.28 ID:auXgR8nZ0
アメリカさんなら、東電株を安くで買って
会社丸ごと手に入れたりしそう
会社丸ごと手に入れたりしそう
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:35:27.50 ID:zcP3mC/g0
>>559
食料自給率を持ちだす奴はオツムが弱い残念な人
食料自給率を持ちだす奴はオツムが弱い残念な人
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:35:50.87 ID:F6nmCdoU0
よく思い出してくれ。子ども手当ての紆余曲折を。
最初から財源が無いのは指摘されてたのにごり押しして結局ああなった。
民主党は絶対にまともな考えなんて持ってない。
ダムもそう。普天間もそう。温暖化対策で25%減もそう。コンクリートから人へ。
民主党のもとでTPPなんてやったら日本が死んじゃう
最初から財源が無いのは指摘されてたのにごり押しして結局ああなった。
民主党は絶対にまともな考えなんて持ってない。
ダムもそう。普天間もそう。温暖化対策で25%減もそう。コンクリートから人へ。
民主党のもとでTPPなんてやったら日本が死んじゃう
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:37:26.20 ID:+0PFaP1f0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:37:55.64 ID:yURyPpL80
>>547
やっぱそうだよね・・・
やっぱそうだよね・・・
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:38:10.11 ID:2Te23kV+0
>>562
低能低学歴は論理的な反論がまるでできていないねｗｗｗ
今の為替状況ならいいんだよ？
将来的に人口が激増してカロリーベースで全く足りない状況になるのは眼に見えているのに
日本は海外に農地を買い占めることもなくなんとか食料を確保していこうという戦略さえだしていないのにアホなの？
中卒程度は反論するのは10年早いよｗｗｗ
低能低学歴は論理的な反論がまるでできていないねｗｗｗ
今の為替状況ならいいんだよ？
将来的に人口が激増してカロリーベースで全く足りない状況になるのは眼に見えているのに
日本は海外に農地を買い占めることもなくなんとか食料を確保していこうという戦略さえだしていないのにアホなの？
中卒程度は反論するのは10年早いよｗｗｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:39:10.98 ID:xKCra1ikO
メディアがごり押ししてる時点で反対だがね
銃解禁なさそうだし
銃解禁なさそうだし
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:39:21.13 ID:b9AkO93c0
自民党と経団連のタイ工業団地が水没したことをハラをかかえて笑ろうとるよ
この先日本企業進出先の水害地震を一億三千万国民の呪いの祈願で絶対実現させたる
逃げたら呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
この先日本企業進出先の水害地震を一億三千万国民の呪いの祈願で絶対実現させたる
逃げたら呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:40:04.74 ID:zcP3mC/g0
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:40:24.10 ID:9f8G0kT90
マジにデモとかしないとマズイレベルじぇね？
www.nicovideo.jp/watch/sm15973537
www.nicovideo.jp/watch/sm15973537
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:41:13.71 ID:I5EvfsBv0
こいつらの売国精神を決定付けてる要因のひとつ
ISD条項をアメリカの要求よりも以前に日本側から受け入れている点
これが売国行為でないならば只の自殺志願者としか言いようがない
ISD条項をアメリカの要求よりも以前に日本側から受け入れている点
これが売国行為でないならば只の自殺志願者としか言いようがない
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:41:35.34 ID:xKCra1ikO
オキュパイトウキョウ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:41:40.95 ID:2Te23kV+0
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:41:52.53 ID:zlquOKv30
戦乱の鳩山民主党総理「私が政権交代をおこし」
死神の菅 民主党総理「僕が日本を死へいざなった」
飢饉の野田民主党総理「そしていよいよ私が日本の国民に止めをさす」
民主党の災害連携プレイを辞めさせろ！！！
死神の菅 民主党総理「僕が日本を死へいざなった」
飢饉の野田民主党総理「そしていよいよ私が日本の国民に止めをさす」
民主党の災害連携プレイを辞めさせろ！！！
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:42:56.44 ID:yURyPpL80
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:43:40.43 ID:zcP3mC/g0
>>566
・農産物の増産が人口爆発に追いつかないから食料危機が起きる。
⇒食べ物が足りないのに人口が爆発するわけがない。
「飢餓人口だ」と反論するなら、人口増加分は食物を食べていないわけだから食料供給に影響はない。
⇒需要があるにも関わらず増産が恒常的に失敗している財は過去に存在していない。
・農産物の増産が人口爆発に追いつかないから食料危機が起きる。
⇒食べ物が足りないのに人口が爆発するわけがない。
「飢餓人口だ」と反論するなら、人口増加分は食物を食べていないわけだから食料供給に影響はない。
⇒需要があるにも関わらず増産が恒常的に失敗している財は過去に存在していない。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:43:58.23 ID:2Te23kV+0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:44:21.01 ID:zlquOKv30
民主党の三連携、一人でも欠けたら実現できない
鳩山「さあ僕が詐欺フェストで、国民を騙し、政権交代を成し遂げた」
次は管だたのんだぞ！」
管 「僕の政権で多くの死者をだした、これからものちに癌になって
多くの日本人が死ぬだろう、次は野田だたのんだぞ！！」
野田「野田なのだ、わたしはドジョウ、金魚にななれない」
鳩、管「
はやく日本人に『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
『増税』『TPP』という止めをさせ！！」
上島竜平「え？・・日本に止めを？聞いてないよ～～～。」
野田「精神誠意、全力で日本人以外のために頑張ります（土下座」
鳩山「さあ僕が詐欺フェストで、国民を騙し、政権交代を成し遂げた」
次は管だたのんだぞ！」
管 「僕の政権で多くの死者をだした、これからものちに癌になって
多くの日本人が死ぬだろう、次は野田だたのんだぞ！！」
野田「野田なのだ、わたしはドジョウ、金魚にななれない」
鳩、管「
はやく日本人に『外国人参政権』『二重国籍』『人権擁護法案』
『増税』『TPP』という止めをさせ！！」
上島竜平「え？・・日本に止めを？聞いてないよ～～～。」
野田「精神誠意、全力で日本人以外のために頑張ります（土下座」
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:44:24.28 ID:dEOOtZ3V0
資源大国には礼儀正しく。
LNG輸入実績 （単位：万t）
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/images/img2_5.gif
非在来型天然ガスによる埋蔵量の増大
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/images/img2_9.gif
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/index.html
2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
これはJOGMECとして非在来型ガス開発案件への初の資金支援であり、
日本の電力会社・ガス会社がシェールガス事業への参画するのも本件が初めてである[47]。
シェールガス - Wikipedia
LNG輸入実績 （単位：万t）
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/images/img2_5.gif
非在来型天然ガスによる埋蔵量の増大
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/images/img2_9.gif
http://www.gas.or.jp/gasfacts_j/02/index.html
2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。
これはJOGMECとして非在来型ガス開発案件への初の資金支援であり、
日本の電力会社・ガス会社がシェールガス事業への参画するのも本件が初めてである[47]。
シェールガス - Wikipedia
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:44:40.71 ID:ij6sGZXT0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:45:00.68 ID:kHZZowR30
日本は労働環境が最悪でも豊かさと生活レベルのおかげで
トータルで見ればよかったのに
これで貧しくなれば、いいとこ無しになるね。
トータルで見ればよかったのに
これで貧しくなれば、いいとこ無しになるね。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:45:39.21 ID:2Te23kV+0
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:45:41.18 ID:jlcYT8mD0
参議院議員 川田龍平氏「TPPで医療もアメリカ化する･･･日本の医療制度を守りたい」
http://www.choujintairiku.com/kawada30.html
中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
「ＴＰＰ「足踏み続けば迫る孤立」、「いらだつ米国」と、米国支配層の代弁者として熱弁をふるう日経新聞」
http://sun.ap.teacup.com/souun/5801.html#readmore
http://www.choujintairiku.com/kawada30.html
中野剛志：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html
「ＴＰＰ「足踏み続けば迫る孤立」、「いらだつ米国」と、米国支配層の代弁者として熱弁をふるう日経新聞」
http://sun.ap.teacup.com/souun/5801.html#readmore
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:45:59.44 ID:nbnG7OVcP
JAのホームページ見てたら、
TPPのデメリットばかり延々と書かれてるんだけど、これってどこまで本当？
コメの生産量が９０％減るとか、飢餓人口が増えるとか。。
TPPのデメリットばかり延々と書かれてるんだけど、これってどこまで本当？
コメの生産量が９０％減るとか、飢餓人口が増えるとか。。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:46:13.18 ID:j45dICqtO
>>555
それは閣僚がバカ。ケーブルひくコストと長いケーブルによる電力のロスを考えてない。
>>556
どうやってガスを運んでくるのさ～。
それよりも、インフラが外資にのっとられる危険の方が現実的。
それは閣僚がバカ。ケーブルひくコストと長いケーブルによる電力のロスを考えてない。
>>556
どうやってガスを運んでくるのさ～。
それよりも、インフラが外資にのっとられる危険の方が現実的。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:46:22.47 ID:CrJit4X70
GHQと朝鮮進駐軍の復活か
戦後が再び
戦後が再び
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:46:50.96 ID:b9AkO93c0
自民党の誰が水没タイ工業団地への進出を仕切ったのか？
逃げたら一億三千万国民の怨念で呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
逃げたら一億三千万国民の怨念で呪われる祟られる自民党と経団連は覚悟しとけ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:46:53.08 ID:zlquOKv30
, r '" ⌒ヽ- ､
／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ）
.ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ |
./ （_人__） .| TPPバスは「地獄行き」途中下車無効
{ ト‐＝‐ｧ .} 来月アメリカにTPP交渉に行きます！！
ヽ、 ｀ニニ´ .ノ これからは「アメリカ議会」が決めてくれる
／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ）
.ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ |
./ （_人__） .| TPPバスは「地獄行き」途中下車無効
{ ト‐＝‐ｧ .} 来月アメリカにTPP交渉に行きます！！
ヽ、 ｀ニニ´ .ノ これからは「アメリカ議会」が決めてくれる
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:47:24.56 ID:yURyPpL80
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:47:31.17 ID:DYtgD5MX0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:48:24.45 ID:zcP3mC/g0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:49:30.79 ID:U3+eluq0O
国民新党と立ち上がれ日本・元長野知事の党に入れるしかないな。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:50:44.41 ID:zlquOKv30
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:50:49.37 ID:2Te23kV+0
>>580
もちろん通貨が円恐らく元に統一されるなら分かるｗｗｗ
でもEUのダメっぷりを見ればやらなければいけないことは分かるだろｗｗｗ
本当にそういった手順は一切踏まず考えず発言のできる大臣って素敵過ぎるなｗ
もちろん通貨が円恐らく元に統一されるなら分かるｗｗｗ
でもEUのダメっぷりを見ればやらなければいけないことは分かるだろｗｗｗ
本当にそういった手順は一切踏まず考えず発言のできる大臣って素敵過ぎるなｗ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:51:03.05 ID:ij6sGZXT0
>>589
外務省に訊けよ
きっとTPPで中国インドから中東までの内需をいじれるようなウルトラCがあるんだよ
日本を除いたアジアのTPP加盟国の人口はどう計算しても1億ちょいしかいないんだ
松下政経塾上がりで20代から政界に飛び込んだ超エリートの玄葉大臣が
その程度の計算ができないなんて常識的にあり得ないだろうが
外務省に訊けよ
きっとTPPで中国インドから中東までの内需をいじれるようなウルトラCがあるんだよ
日本を除いたアジアのTPP加盟国の人口はどう計算しても1億ちょいしかいないんだ
松下政経塾上がりで20代から政界に飛び込んだ超エリートの玄葉大臣が
その程度の計算ができないなんて常識的にあり得ないだろうが
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:51:21.57 ID:yURyPpL80
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:51:29.35 ID:VPKV6oeD0
シナチクもアルアルと喜んで工作してる場合じゃねーぞ
お前らがメインターゲットだからな＾＾＾
お前らがメインターゲットだからな＾＾＾
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:52:08.49 ID:2Te23kV+0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:52:26.00 ID:dEOOtZ3V0
ガスは輸送・輸入してるよ。
火力発電の大半はガス。
原油よりかなり安い。
火力発電の大半はガス。
原油よりかなり安い。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:53:29.85 ID:zcP3mC/g0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:54:21.83 ID:yURyPpL80
>>595
肩書なんてもはや何の価値も持たないことは民主党議員をみてもわかるだろ
ゲンバっていう人が計算できていたとしても、国民の為の政治をする保証はどこにもない
そもそもそんなに危険なことをするのであれば、きちんと契約内容を国民、少なくともマスコミに提示してからじゃないと
肩書なんてもはや何の価値も持たないことは民主党議員をみてもわかるだろ
ゲンバっていう人が計算できていたとしても、国民の為の政治をする保証はどこにもない
そもそもそんなに危険なことをするのであれば、きちんと契約内容を国民、少なくともマスコミに提示してからじゃないと
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:54:48.78 ID:2Te23kV+0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:56:18.64 ID:ij6sGZXT0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:57:39.28 ID:+0PFaP1f0
外国の安い食料が入ると、日本人は安い生活費で食って行ける。
そこで、
経団連の奴らは、日本人の賃金を下げられる。
昔から見たら日本人は、コンビニ弁当喰わされて、安くこき使われるようになった。
そこで、
経団連の奴らは、日本人の賃金を下げられる。
昔から見たら日本人は、コンビニ弁当喰わされて、安くこき使われるようになった。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:59:24.63 ID:2Te23kV+0
>>603
外務省の機密なんてとても出せないよな（笑）
マニフェストの数字の論拠すら出せなかったんだからｗｗｗ
100年安心の年金が今どうなっているから結果を考えれば
信じられる事実かどうかは普通に考えれば分かるよな？
外務省の機密なんてとても出せないよな（笑）
マニフェストの数字の論拠すら出せなかったんだからｗｗｗ
100年安心の年金が今どうなっているから結果を考えれば
信じられる事実かどうかは普通に考えれば分かるよな？
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:00:12.43 ID:yURyPpL80
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:01:19.37 ID:1Mi/5nyU0
外資からみて東電は「買い」かな、「売り」かな
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:04:11.69 ID:yURyPpL80
609 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 ：2011/10/24(月) 20:07:10.30 ID:c15FEBCu0
復興問題
景気問題
放射能問題
エネルギー問題
産業流出問題
年金問題
タイの水害問題（国内への影響大）
やることが山積みなのに、手も首も回らなくなることに関わるな。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:09:27.61 ID:yURyPpL80
>>609
おっ こんなにも内需が！
おっ こんなにも内需が！
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:09:59.70 ID:j45dICqtO
>>599
天然ガスじゃん、それ。
うーん、私の表現が悪かった。
ガスや電気はインフラこみじゃないと意味がない事業だって言いたい。
ガス電気の元になる資源はすでに輸入している。
でも、島国だから、送電網やガス菅は外国とつながらない。
TPPで危険なのは、ガスや電気といった事業が外資になること。
天然ガスじゃん、それ。
うーん、私の表現が悪かった。
ガスや電気はインフラこみじゃないと意味がない事業だって言いたい。
ガス電気の元になる資源はすでに輸入している。
でも、島国だから、送電網やガス菅は外国とつながらない。
TPPで危険なのは、ガスや電気といった事業が外資になること。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:10:04.48 ID:auXgR8nZ0
>>607
買いさえすれば、電気料金の値上げし放題だから買いじゃないのかね
買いさえすれば、電気料金の値上げし放題だから買いじゃないのかね
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:10:15.99 ID:Ta/702mI0
>>609
正論
正論
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:15:40.25 ID:jlcYT8mD0
あおぞら銀行 TPPに潜む危険 （削除されたものの再UP）
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0file/aozora_2011090501_report.pd
ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0file/aozora_2011090501_report.pd
ウィキリークスが暴露したＴＰＰ交渉の狙い 「日本、韓国その他の国を押しつぶす」
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:17:38.84 ID:uwlfCeGw0
>>608
> しかも外国の食品の安全性・・・
そして株主利益偏重、安全度外視の食料生産が、真の怪物を生み出したのではないかという指摘もあるようだね：
ttp://www.democracynow.org/2009/4/29/the_nafta_flu
ttp://www.kitamaruyuji.com/dailybullshit/2009/04/post_308.html （英語が苦手な人向け）
その犠牲になった（かもしれない）のが、重症化しないとタミフルひとつもらえない、ふつうの米国市民。
Smithfield Foodsやその株主たちは…どうだったんだろうねw
> しかも外国の食品の安全性・・・
そして株主利益偏重、安全度外視の食料生産が、真の怪物を生み出したのではないかという指摘もあるようだね：
ttp://www.democracynow.org/2009/4/29/the_nafta_flu
ttp://www.kitamaruyuji.com/dailybullshit/2009/04/post_308.html （英語が苦手な人向け）
その犠牲になった（かもしれない）のが、重症化しないとタミフルひとつもらえない、ふつうの米国市民。
Smithfield Foodsやその株主たちは…どうだったんだろうねw
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:25:59.80 ID:yURyPpL80
>>615
アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
日本までとばっちりをくうのはちょっと
世界で唯一成功した社会主義国がオワコンアメリカによってどんどんつぶされていくorz
アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
日本までとばっちりをくうのはちょっと
世界で唯一成功した社会主義国がオワコンアメリカによってどんどんつぶされていくorz
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:30:43.50 ID:uwlfCeGw0
>>616
> アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
というか、新自由主義の信奉者には、もはや祖国なんて概念はないんじゃないのかな。
「ブーメランを投げるのは俺たちだけど、還ってきたのに当たるのは誰か別の人」ぐらいな。
> アメリカは新自由主義のブーメランを甘んじて受け入れるべきだと思うけど
というか、新自由主義の信奉者には、もはや祖国なんて概念はないんじゃないのかな。
「ブーメランを投げるのは俺たちだけど、還ってきたのに当たるのは誰か別の人」ぐらいな。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:34:45.05 ID:yURyPpL80
>>617
単なる資本の奴隷になってしまったのか
単なる資本の奴隷になってしまったのか
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:38:01.61 ID:5dsQUMii0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:40:20.04 ID:H+mZPNLw0
輸出業は優遇されてる。国内産業の為にTPPは断念すべき。
621 ：一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる：2011/10/24(月) 20:52:42.53 ID:e7VHa8RM0
経団連前で【ＴＰＰ反対＆格差拡大反対】デモやろうぜ！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:01:38.74 ID:IT9ghFiP0
経団連の会長を動物に例えたら白い豚だね。
千と千鶴に出てくるあの動物そのまんま。
今の今までたくさんのお金で肥えてきたんだろうなーって風貌だったわ。
千と千鶴に出てくるあの動物そのまんま。
今の今までたくさんのお金で肥えてきたんだろうなーって風貌だったわ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:01:51.26 ID:p6htDZZ6O
>>617
なるほど。
アメリカ以外からも、もうきっと出てきていると思う。
放置したら全ての国の社会システムが、最後には崩壊させられる。
こういう奴らは徹底的に叩きのめして、地球上で最底辺の生存以外出来ないようにするのが良さそう。
なるほど。
アメリカ以外からも、もうきっと出てきていると思う。
放置したら全ての国の社会システムが、最後には崩壊させられる。
こういう奴らは徹底的に叩きのめして、地球上で最底辺の生存以外出来ないようにするのが良さそう。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:02:54.70 ID:aXyTDdkE0
日本はアメリカがtppに参加し旨味だけをすするコトに対する
他国の不満を避ける為の生け贄にしか思えん
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:03:05.45 ID:jlcYT8mD0
ＡＰＥＣにらみＴＰＰ反対集会開催 10月26日日比谷、11月８日両国
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111007-15108.php
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111007-15108.php
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:05:31.13 ID:yURyPpL80
>>623
アメリカ国民の多くが本気で新自由主義を信仰している訳ではあるまい
やはり祖国という概念が無くなっているのか
しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
国民だって気づいているはずだ もうアメリカが終わったことを
アメリカ国民の多くが本気で新自由主義を信仰している訳ではあるまい
やはり祖国という概念が無くなっているのか
しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
国民だって気づいているはずだ もうアメリカが終わったことを
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:18:03.86 ID:s2gk3FZp0
農協、労組、共産党、森永卓郎、川田龍平、亀井静香あたりが反対なのか
それじゃ俺は大賛成だな
それじゃ俺は大賛成だな
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:18:47.08 ID:uwlfCeGw0
>>626
> しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
あれを愛国者とみなすべきかどうかはさっぱりわからないけど、
自分たち二級市民が見捨てられた存在なのだということにはさすがに気づいたのだろうね。
> しかし一部の愛国者たちがああやってウォール街でデモを起こしたのか
あれを愛国者とみなすべきかどうかはさっぱりわからないけど、
自分たち二級市民が見捨てられた存在なのだということにはさすがに気づいたのだろうね。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:28:55.80 ID:dEOOtZ3V0
小泉純一郎はTPP賛成
シンポジウムで言ってた
シンポジウムで言ってた
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:31:10.88 ID:REc2PgaT0
,,.---v―---､＿ 日本人はな、お互い様やねん。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 相手に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 日本がのうなってしまうからな。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 相手に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 日本がのうなってしまうからな。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:56:34.25 ID:83zWuHPC0
tppは労働規制も自由化や統一するらしいけど、日本人が体格的、腕力的に優れている白人や黒人と同一の雇用条件なんて出来るわけないだろ。
彼らは日本人が両手でする力仕事を片手でやってしまうんだから。
政府は「単純労働は除外」とか言ってるけど、単純労働ではない技術職でも体力が必要なものだって現実にはある。
例えば製造業の職人の仕事には、体力を必要としさらに精密さを要求される作業などがあります。
またこのような日本にとって大事な職種を守らずに、「単純労働者」だけが保護されるなんて信用できますか？
外国に参入され競争の激しくなった事務職や技術職からも、保護されている単純労働者に対して不平不満もでますし、
何より下請けの存在である単純労働者が保護されるわけなんてありません。
政府は国民を騙しているんですよ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:59:47.18 ID:i5Khq9nh0
>>629
じゃあTPPはダメってことじゃん
じゃあTPPはダメってことじゃん
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:00:58.17 ID:zcP3mC/g0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:06:14.55 ID:kHZZowR30
>>633
長時間ただ働きして底上げしたから
長時間ただ働きして底上げしたから
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:17:37.19 ID:ZTrQtlrtO
ニュースの深層 （上杉隆×古賀茂明）
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related
なぜ日本経済の一人負けが続くのか （宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4
TPPを考える参考になります。
日本の経済構造、社会構造、金の流れ、人の流れが分かりやすく解説されています。
電力、農業、医療、メディア、教育など、何故こんなことがまかり通るのかが分かります。
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related
なぜ日本経済の一人負けが続くのか （宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄）
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4
TPPを考える参考になります。
日本の経済構造、社会構造、金の流れ、人の流れが分かりやすく解説されています。
電力、農業、医療、メディア、教育など、何故こんなことがまかり通るのかが分かります。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:20:01.23 ID:kAp6Jg920
マスコミが真っ先に市場開放の対象になると分かって、
論調が変化してきたのかな？
論調が変化してきたのかな？
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:21:11.87 ID:TII82yux0
JAとか日本医師会とかの利権団体が言う危機感を真に受けてるやつは
何でも信じるいい人だろ！
何でも信じるいい人だろ！
638 ：親米保守派はＴＰＰに何でダンマリ決め込むの？：2011/10/24(月) 22:23:58.81 ID:ANgfTQ9f0
「反日勢力を斬る イザ！」の管理人さん以外の親米保守派blogは何でＴＰＰにダンマリ決め込むの？
賛否を表明して議論してほしいです。
ネトウヨ反米派→→→「ＴＰＰ絶対反対！賛成するヤツは売国奴だ！」
ネトウヨ親米派→→→「・・・・・（ダンマリ）・・・・・・・・・」
【ＴＰＰダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か？」
「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」
※上記blogは「政治blogRanking」で読めるよ。
賛否を表明して議論してほしいです。
ネトウヨ反米派→→→「ＴＰＰ絶対反対！賛成するヤツは売国奴だ！」
ネトウヨ親米派→→→「・・・・・（ダンマリ）・・・・・・・・・」
【ＴＰＰダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か？」
「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」
※上記blogは「政治blogRanking」で読めるよ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:24:13.28 ID:yURyPpL80
>>637
じゃあ経団連とマスコミと民主党を信じればいいのか！？
じゃあ経団連とマスコミと民主党を信じればいいのか！？
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:25:40.40 ID:yWI4IE7i0
どうせジリ貧で20年で潰れるかすぐ潰れるかの問題だから
明治維新、戦後と底辺から世界最高峰に駆け上がった日本に期待したい気もするけど
推進してるメンバー見るときっと導入しない方がいいんだろうな
明治維新、戦後と底辺から世界最高峰に駆け上がった日本に期待したい気もするけど
推進してるメンバー見るときっと導入しない方がいいんだろうな
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:27:19.73 ID:jlcYT8mD0
【拡散】TPPの深い落とし穴、盲点かつ巧妙な罠「ISD条項」
http://www.twitlonger.com/show/dpieeo
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、強制力があるから上訴は出来ない。判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:29:13.49 ID:TII82yux0
>>639
とりあえず、日本以外の客観的な視点で意見を求めてみたらどうよ。
そう思ってCNNのサイトにTPPに関するニュースを探しにいったら
そんなものはなかった。
過去のニュースには一応あったけど、今は影も形もない。
アメリカが本当に日本に押し付けて、日本市場を争うとしているのか？
まずはそこから疑ってかかるべきじゃないかと思う。
とりあえず、日本以外の客観的な視点で意見を求めてみたらどうよ。
そう思ってCNNのサイトにTPPに関するニュースを探しにいったら
そんなものはなかった。
過去のニュースには一応あったけど、今は影も形もない。
アメリカが本当に日本に押し付けて、日本市場を争うとしているのか？
まずはそこから疑ってかかるべきじゃないかと思う。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:30:04.06 ID:kAp6Jg920
>>641
1企業を相手に、カナダ政府が訴訟で負ける原因となった条項か。
1企業を相手に、カナダ政府が訴訟で負ける原因となった条項か。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:34:34.48 ID:ZTrQtlrtO
>>636
そうかもしれない。
市場開放とか関税とかメリット・デメリットばかりが報道されているけど、肝は経済構造・社会構造の転換（チェンジ）と新しいシステムを前提にした経済成長と社会的成熟なんではないかな？
問題は日本人に交渉能力があるかどうかｗ
そうかもしれない。
市場開放とか関税とかメリット・デメリットばかりが報道されているけど、肝は経済構造・社会構造の転換（チェンジ）と新しいシステムを前提にした経済成長と社会的成熟なんではないかな？
問題は日本人に交渉能力があるかどうかｗ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:34:55.78 ID:d/A8qjAp0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:38:10.72 ID:+rgB5lJa0
これ困るのは外人に職奪われる
可能性の高い底辺だけでしょ？
おれら大企業の正社員にはメリットしかないようだが
可能性の高い底辺だけでしょ？
おれら大企業の正社員にはメリットしかないようだが
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:39:59.90 ID:TII82yux0
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:41:09.10 ID:Kzd2qcVwO
これって参加しないと今よりは不利なんだよね。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:42:59.52 ID:yURyPpL80
>>648
なんで？
なんで？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:46:10.48 ID:YYDzY/tQ0
日本が太平洋戦争に突入していった過程をリアルに味わえるとは思わなかった
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:49:16.33 ID:N6jyc0Ld0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:50:32.21 ID:UOQibCfC0
>>649
日本以外の国はTPPやFTAを結んで貿易自由化を進めていくから、
何もしないでいると、相対的に日本が不利になるんだよ。
TPPに反対してるやつは、韓国人の手先だろ。
アメリカでの関税率
韓国 日本
乗用車 2.5%→0% 2.5%
トラック 25%→0% 25%
ベアリング 9% →0% 9%
ポリエステル等 6.5% →0% 6.5%
カラーTV等 5% →0% 5%
スピーカー等 4.9% →0% 4.9%
日本以外の国はTPPやFTAを結んで貿易自由化を進めていくから、
何もしないでいると、相対的に日本が不利になるんだよ。
TPPに反対してるやつは、韓国人の手先だろ。
アメリカでの関税率
韓国 日本
乗用車 2.5%→0% 2.5%
トラック 25%→0% 25%
ベアリング 9% →0% 9%
ポリエステル等 6.5% →0% 6.5%
カラーTV等 5% →0% 5%
スピーカー等 4.9% →0% 4.9%
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:52:28.72 ID:N6jyc0Ld0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
TPP参加国NZの苦悩っすわ
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
TPP参加国NZの苦悩っすわ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:55:12.91 ID:dU5drpms0
労働市場の開放がついてくるから際限無い賃金低下が始まり失業者が溢れかえり
年金制度、社会保障制度の破綻がすぐおこる。
人口は３億ぐらいまで増えるかもしれんが、メキシコみたいに誘拐が多発したり
スウェーデンみたいに外国人がレイプや強盗しまくるようになるだろうな。
年金制度、社会保障制度の破綻がすぐおこる。
人口は３億ぐらいまで増えるかもしれんが、メキシコみたいに誘拐が多発したり
スウェーデンみたいに外国人がレイプや強盗しまくるようになるだろうな。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:55:46.54 ID:fJtkrKXD0
>>642
wikileaksには記載あっただろ
http://billtotten.wordpress.com/2011/05/27/wikileaks-exposes-government-duplicity-on-tpp/
日本つぶしって・・・
wikileaksには記載あっただろ
http://billtotten.wordpress.com/2011/05/27/wikileaks-exposes-government-duplicity-on-tpp/
日本つぶしって・・・
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:55:53.29 ID:qSYdWvJp0
日本が参加しないならアメリカとしてはどうでもいい
そのかわり日本には高い関税をかけるし
石油他の資源はTPPあるいはTFAを結んでる国に優先的に売る
日本は鎖国して北朝鮮みたいになれば
そのかわり日本には高い関税をかけるし
石油他の資源はTPPあるいはTFAを結んでる国に優先的に売る
日本は鎖国して北朝鮮みたいになれば
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:57:38.63 ID:yURyPpL80
>>652
日本以外の国ってどこ?
ウォン安の韓国と円高の日本とを比べられてもね
そもそも、たとえば君が挙げたリストの中でかなりの割合を占める乗用車なんかはほとんどがアメリカでの現地生産だよね
関税撤廃したところで意味があるのかな
それとも、破たん寸前の韓国が理想の国とでも言いたいのかな
日本以外の国ってどこ?
ウォン安の韓国と円高の日本とを比べられてもね
そもそも、たとえば君が挙げたリストの中でかなりの割合を占める乗用車なんかはほとんどがアメリカでの現地生産だよね
関税撤廃したところで意味があるのかな
それとも、破たん寸前の韓国が理想の国とでも言いたいのかな
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:58:02.38 ID:TII82yux0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:58:21.67 ID:fJtkrKXD0
>>656
アメリカとの貿易が９割以上占めてるような言い分だな お前は
アメリカとの貿易が９割以上占めてるような言い分だな お前は
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:01:48.96 ID:d/A8qjAp0
>>647
ＴＰＰとは、
・関税を例外無く撤廃
・域内の労働者の自由移動
・それらの障壁の撤廃（非関税障壁の撤廃）
ＴＰＰの屋台骨は この３本柱だぜ。
オーストラリアは既に、低所得者への医薬品の補助制度の撤廃を要求されているよ。
ＴＰＰとは、
・関税を例外無く撤廃
・域内の労働者の自由移動
・それらの障壁の撤廃（非関税障壁の撤廃）
ＴＰＰの屋台骨は この３本柱だぜ。
オーストラリアは既に、低所得者への医薬品の補助制度の撤廃を要求されているよ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:04:10.98 ID:4Vi5NceoO
経団連のいうとおりにして社会全体によくなったことあるか？
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:07:15.20 ID:yURyPpL80
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:09:15.63 ID:TII82yux0
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:11:42.62 ID:dU5drpms0
陰謀論とか信じたくないんだが、しかし・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Jzgoi0PsrbI
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
http://www.youtube.com/watch?v=_o8hYXBPFn8&list=PL51C81DAD5BB4BF8C&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=Jzgoi0PsrbI
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
http://www.youtube.com/watch?v=_o8hYXBPFn8&list=PL51C81DAD5BB4BF8C&index=2
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:12:18.43 ID:NYSFwBdu0
>>663
英語の勉強がてらでどんな仕事をお望みで？
英語の勉強がてらでどんな仕事をお望みで？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:12:34.60 ID:ixQvC2Tn0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:14:40.64 ID:TII82yux0
>>663
俺はライターなので、日本の出版社やニュースサイトの以来でアメリカで
取材をするような仕事がしたい。
今も年に数回は取材でいくんだけど、現地に住めばもっと高頻度にいろんな
取材ができるしね。
ただ、アメリカに在住で日本の仕事をするには、専用のIビザというビザがひつようで
フリーランスにこのビザが下りる可能性はほとんどない。
俺はライターなので、日本の出版社やニュースサイトの以来でアメリカで
取材をするような仕事がしたい。
今も年に数回は取材でいくんだけど、現地に住めばもっと高頻度にいろんな
取材ができるしね。
ただ、アメリカに在住で日本の仕事をするには、専用のIビザというビザがひつようで
フリーランスにこのビザが下りる可能性はほとんどない。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:17:02.12 ID:FKTes9790
円高の抜本的な対策がなければ、
外国から買ったほうが安い
日本人が作ると高く付く
ってことで、あらゆる製造業が津波のような輸入攻勢に見舞われて衰退する。
関税撤廃が輸出の追い風などあり得ない。
「輸入にプラスになるなら、もっと高くても構わない」とばかりに円は上昇してしま
うだろう。
円高が進めば、関税撤廃の差益は消失するから、結局製造業は廃業するか海
外移転を迫られる。
優先順位は、為替相場の在り方を再考させ円のレートを強制力を持って安定さ
せることが一番だ。
TPPなど、円高を制御出来ないなら、やる意味がない。
不健全な為替相場の問題提起を行うのが外交という物。
外国から買ったほうが安い
日本人が作ると高く付く
ってことで、あらゆる製造業が津波のような輸入攻勢に見舞われて衰退する。
関税撤廃が輸出の追い風などあり得ない。
「輸入にプラスになるなら、もっと高くても構わない」とばかりに円は上昇してしま
うだろう。
円高が進めば、関税撤廃の差益は消失するから、結局製造業は廃業するか海
外移転を迫られる。
優先順位は、為替相場の在り方を再考させ円のレートを強制力を持って安定さ
せることが一番だ。
TPPなど、円高を制御出来ないなら、やる意味がない。
不健全な為替相場の問題提起を行うのが外交という物。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:18:49.13 ID:yURyPpL80
>>663
でも、確かシンガポールも競合になるんだよね・・・
でも、確かシンガポールも競合になるんだよね・・・
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:21:37.56 ID:xJQFbS3Z0
ばかばかしく高い関税さっさと撤廃しろよ。
何やってんだ、ボケッ。
何やってんだ、ボケッ。
671 ：雑賀孫八：2011/10/24(月) 23:21:48.75 ID:BpsgVzV00
☆米国の恫喝に狼狽し、国民を犠牲にして、米国に擦り寄る民主党の欺瞞
現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
ＴＰＰは１０年後に原則関税ゼロにすることであり、大規模農場相手に日本の農業が勝てる思ってるのか？
米国政府（ＵＳＴR）が今年２月に提出している「日米経済調和対話における関心事項」について十分国内で議論もしないうちに何が交渉参加だよ！
過去の「年次改革要望書」の要求に基づいて規制緩和した項目が現状どうなってるか、政府は国民に説明してみろ！
政府は米韓ＦＴＡ締結後の韓国の現状を説明してみろ！
現状の日本の国民皆保険制度ほど進んだ制度はない筈だ！ アメリカの現状の医療事情は崩壊しているではないか？
ＴＰＰは１０年後に原則関税ゼロにすることであり、大規模農場相手に日本の農業が勝てる思ってるのか？
米国政府（ＵＳＴR）が今年２月に提出している「日米経済調和対話における関心事項」について十分国内で議論もしないうちに何が交渉参加だよ！
過去の「年次改革要望書」の要求に基づいて規制緩和した項目が現状どうなってるか、政府は国民に説明してみろ！
政府は米韓ＦＴＡ締結後の韓国の現状を説明してみろ！
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:23:43.66 ID:gAb2YKuG0
ＴＰＰ参加国の本音を民主党は知ってるはず。日本国民がどうなろうと構わないと思ってるんじゃないの？だって、こんなに素晴らしい効能があるんだからｗ
>ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
>ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/siten2/kp111018.html
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:26:01.62 ID:IsjuKkFG0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:26:42.72 ID:TII82yux0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:27:19.68 ID:PLH6fsls0
麻生が掲げていた「自由と繁栄の弧」の方がTPPより良いだろ
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:40:53.38 ID:QBDxtc1I0
そもそも貿易黒字が拡大しているはずの現状においても、なぜかこの20年間国民の所得は減り続けているわけで、
TPPを入れて貿易が増えたからといいって、国民の暮らしが楽になるとは限らないんだよｗ
物価が安くなるから、というやつがいるが、物価が安くなれば賃金が下がるという根本的なところがわかっていないｗ
賃金も基本的には需要と供給で成り立っており、労働需要が外国に逃げれば当然供給側である労働者は割を食うってのになｗ
TPPを入れて貿易が増えたからといいって、国民の暮らしが楽になるとは限らないんだよｗ
物価が安くなるから、というやつがいるが、物価が安くなれば賃金が下がるという根本的なところがわかっていないｗ
賃金も基本的には需要と供給で成り立っており、労働需要が外国に逃げれば当然供給側である労働者は割を食うってのになｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:44:20.40 ID:TII82yux0
反対してるのが旧態依然の利権団体ばっかりだから
ここは賛成しとくのが賢明だろう
ここは賛成しとくのが賢明だろう
678 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/24(月) 23:55:43.35 ID:v5y8FAWu0
＞ＴＰＰ交渉の情報は経済産業省や外務省などの担当者が交渉現場に
＞行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。日本が当事者でないために確たる
＞情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。
なんだこりゃ？
やめちまえよ危なっかしい
＞行き、他国の出席者から得るという地道な作業に基づく。日本が当事者でないために確たる
＞情報が入らず、先行きも見通せないわけだ。
なんだこりゃ？
やめちまえよ危なっかしい
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:57:23.03 ID:gAb2YKuG0
>>677
日本語の入力が・・・。
日本語の入力が・・・。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:59:22.24 ID:OcxGg9Kk0
賛成派が、輸出が拡大するとかほざいてるけど
一体どこの国相手に何の輸出が拡大するのか教えてくれよｗ
一体どこの国相手に何の輸出が拡大するのか教えてくれよｗ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:59:26.95 ID:LtR/Ehw1O
メッキ…
すぐに剥がれる
TPPに活路を見出だしている人たちって
結局は楽して儲けようとしてるだけに思う。
過去の失敗に学んでない…
たぶん、一部の人だけ大儲けして
後は大貧乏だよ
すぐに剥がれる
TPPに活路を見出だしている人たちって
結局は楽して儲けようとしてるだけに思う。
過去の失敗に学んでない…
たぶん、一部の人だけ大儲けして
後は大貧乏だよ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:00:01.80 ID:o0rHpNwq0
だからこの問題は、関税のこの分野とか１商品を0にしてとかの自由貿易だの話じゃないってｗ
それはまだ交渉とか自主性とかある
これは関税撤廃の話、権限捨てるって話やろうがチンカスどもがｗ
しかもこれに非関税障壁の撤廃までついた無条件降伏やぞ
さらにこの降伏テーブルに参加したいなら
牛肉と郵貯簡保手土産にもってこんかいて、
ＵＳＴＲに言われとるつうのにどこまでのトウヘンボクやｗ
それはまだ交渉とか自主性とかある
これは関税撤廃の話、権限捨てるって話やろうがチンカスどもがｗ
しかもこれに非関税障壁の撤廃までついた無条件降伏やぞ
さらにこの降伏テーブルに参加したいなら
牛肉と郵貯簡保手土産にもってこんかいて、
ＵＳＴＲに言われとるつうのにどこまでのトウヘンボクやｗ
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:01:19.38 ID:tDA5QEum0
安かろう悪かろうがはびこって
日本の良さが無くなる気がするねぇ...
日本の良さが無くなる気がするねぇ...
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:01:55.29 ID:TA/uCcT30
>>679
この日本語がおかしく思えるなら、日本語勉強したほうがいいよ（・ω・）
この日本語がおかしく思えるなら、日本語勉強したほうがいいよ（・ω・）
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:03:40.77 ID:Ob110E+K0
日本人も貧乏になって二度と復活することなく、デフォルトしてっ辺境の国として生きていくんだろうな。
686 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/25(火) 00:04:12.92 ID:x6c3hHx20
シンガポールなんてもともと狭い国土に人口馬鹿多くて
食料自給率なんてないし、おまけに元植民地で欧米から
好感度だからＴＰＰに参加しても全然問題ないし
日本とは比べる対象ですらないじゃんｗ
食料自給率なんてないし、おまけに元植民地で欧米から
好感度だからＴＰＰに参加しても全然問題ないし
日本とは比べる対象ですらないじゃんｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:06:37.59 ID:TA/uCcT30
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:07:40.30 ID:XxMXdVJ90
>非関税障壁の撤廃
これについて今得られる情報が少なすぎるんだよね。
多少の輸出のメリットのためにこんなでかいリスク負ってまで参加すべきなのかね？
参加決定した後で「日本車の右ハンドルは非関税障壁だ！交通ルールを変えろ！」とか
言われる可能性もゼロじゃないんでしょ？
これについて今得られる情報が少なすぎるんだよね。
多少の輸出のメリットのためにこんなでかいリスク負ってまで参加すべきなのかね？
参加決定した後で「日本車の右ハンドルは非関税障壁だ！交通ルールを変えろ！」とか
言われる可能性もゼロじゃないんでしょ？
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:07:57.37 ID:gbry5YIV0
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:07:58.58 ID:zTQGmqbZ0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:09:19.33 ID:mokxWH1L0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:10:25.97 ID:TA/uCcT30
>>683
例えば日本人がカリフォルニアにいって農業会社を立ち上げて
カリフォルニア米を作ることもできるってことだと理解してるんだけど。
関税障壁がなくなるなら、日本国内にとどまる理由はないから
日本で農業やりたいけど、JAや法律の制限受けてる人には
可能性が広がるよね。
例えば日本人がカリフォルニアにいって農業会社を立ち上げて
カリフォルニア米を作ることもできるってことだと理解してるんだけど。
関税障壁がなくなるなら、日本国内にとどまる理由はないから
日本で農業やりたいけど、JAや法律の制限受けてる人には
可能性が広がるよね。
693 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/25(火) 00:10:59.26 ID:x6c3hHx20
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:11:15.85 ID:TA/uCcT30
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:12:17.68 ID:TA/uCcT30
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:12:31.17 ID:zTQGmqbZ0
697 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/25(火) 00:16:03.76 ID:x6c3hHx20
>>692
そうだね。だけど米国はこと日本の進出にはケチつけるからね。
バブル期不動産買いまくったら叩かれまくった。
日本の商社とかが米国の農場買収しまくって儲けまくると
米国内の農家が文句言い出すかもね。
とにかく、国際ルールを自分の都合で自由に変えられるのは欧米だけだからねｗ
甘い夢思い描いてると馬鹿見るかもよ。
そうだね。だけど米国はこと日本の進出にはケチつけるからね。
バブル期不動産買いまくったら叩かれまくった。
日本の商社とかが米国の農場買収しまくって儲けまくると
米国内の農家が文句言い出すかもね。
とにかく、国際ルールを自分の都合で自由に変えられるのは欧米だけだからねｗ
甘い夢思い描いてると馬鹿見るかもよ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:16:14.24 ID:TA/uCcT30
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:16:26.79 ID:KOSXB2TW0
>>1
あれ？農業はｗ
あれ？農業はｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:18:02.73 ID:zZRcCxtk0
ＴＰＰが決まると、日本人の平均給与もガクンと下がるだろうね。
ますます格差が広がる。
ますます格差が広がる。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:18:48.81 ID:TA/uCcT30
>>697
そりゃ文句はいうだろうさ。日本だっていま文句言いまくりだしね。
でも、相互関係の関税撤廃なら人の流れを止めることはできないよ。
関税が相互になくなったら、スーパー301条も関係なくなるねｗ
そりゃ文句はいうだろうさ。日本だっていま文句言いまくりだしね。
でも、相互関係の関税撤廃なら人の流れを止めることはできないよ。
関税が相互になくなったら、スーパー301条も関係なくなるねｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:19:33.49 ID:zTQGmqbZ0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:21:23.38 ID:l8hw+22E0
日本みたいに経済規模が大きい国がやることじゃないな。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:21:36.57 ID:1e5dqoZy0
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:21:59.13 ID:4befqzq2P
【自動車】トヨタ、日産、ホンダなど自動車メーカー11社、部品を韓国から調達へ…経産省、商談会で後押し、日韓EPA交渉再開へ機運[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319412192/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319412192/
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:22:05.14 ID:KMTWo5VR0
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(①関係省庁、②TPP作業部会)
①内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
②物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
TPP協定交渉の分野別状況(①関係省庁、②TPP作業部会)
①内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
②物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:24:02.77 ID:3/Uf0IV00
工業はアメリカへ。農業はオーストラリアへ。金融マフィアのみが日本へ
すると現在のアメリカと逆転状態のぺんぺん草も生えない世界となる
アメリカだからこそ失業率一割でなんとか維持出来てる芸当であって、
日本の力ではこれを維持するのは不可能だと思う。
すると現在のアメリカと逆転状態のぺんぺん草も生えない世界となる
アメリカだからこそ失業率一割でなんとか維持出来てる芸当であって、
日本の力ではこれを維持するのは不可能だと思う。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:26:54.42 ID:TA/uCcT30
>>702
俺のように野望があれば、自分ひとり生きていく分にはどうにでもなるから
チャンスは多いほうがいいな。
でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
金融と保険を狙ってると言っても、今ももう現地法人作って
ばんばん営業してるようにみえるんだがな。
そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
俺のように野望があれば、自分ひとり生きていく分にはどうにでもなるから
チャンスは多いほうがいいな。
でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
金融と保険を狙ってると言っても、今ももう現地法人作って
ばんばん営業してるようにみえるんだがな。
そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
709 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/25(火) 00:27:42.79 ID:x6c3hHx20
>>695
何を言ってるんだよ
米国の言うことはいはい言って変えてきたから今の閉塞があるんだろうが。
大体米国の中身見てみろ。貧困者多くて満足な医療を受けられない国民も多いような
政策をずっとやってる。共和党が煩いから、不景気になれば企業や金持ちに
減税させればいいと思ってる。
でもってそのツケを日本なんかに求めてくるんだ、金よこせっつってな。
米国債買ってやってるのに日本は自由に売れないってｗ
流通できないものは価値ないってことじゃんってｗ
何を言ってるんだよ
米国の言うことはいはい言って変えてきたから今の閉塞があるんだろうが。
大体米国の中身見てみろ。貧困者多くて満足な医療を受けられない国民も多いような
政策をずっとやってる。共和党が煩いから、不景気になれば企業や金持ちに
減税させればいいと思ってる。
でもってそのツケを日本なんかに求めてくるんだ、金よこせっつってな。
米国債買ってやってるのに日本は自由に売れないってｗ
流通できないものは価値ないってことじゃんってｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:29:18.43 ID:Y5SmWcZQ0
イメージ操作がひどすぎるからね
「世界の潮流！」とかさ
反対したら、鎖国を望むのか、とか言ってみたり
もうバカじゃないかと
「世界の潮流！」とかさ
反対したら、鎖国を望むのか、とか言ってみたり
もうバカじゃないかと
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:29:48.95 ID:XxMXdVJ90
>>708
狙っているのは守られている簡保と共済だよ。
狙っているのは守られている簡保と共済だよ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:32:07.19 ID:zTQGmqbZ0
>>708
は？お前に本当に野望があるなら
それこそTPPなんかに入らなくたって何とでもやっていけるだろｗ
日本のルールに従ってやってる現地法人と
非関税障壁撤廃させて直接なだれ込んでくるのじゃ全然違うわけだが
それくらいはわかるよな？
で、結局お前は国籍なんか関係なく
グローバル企業が自分達の儲けのためにTPPを結びたがってると言いたいの？
それはある意味正しいと思うよｗ
は？お前に本当に野望があるなら
それこそTPPなんかに入らなくたって何とでもやっていけるだろｗ
日本のルールに従ってやってる現地法人と
非関税障壁撤廃させて直接なだれ込んでくるのじゃ全然違うわけだが
それくらいはわかるよな？
で、結局お前は国籍なんか関係なく
グローバル企業が自分達の儲けのためにTPPを結びたがってると言いたいの？
それはある意味正しいと思うよｗ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:33:33.77 ID:o0Zzv4of0
原発問題が収まらない限り輸出なんて伸びません
輸入が伸びて国内産業をダメにするだけ
輸入が伸びて国内産業をダメにするだけ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:33:43.78 ID:TA/uCcT30
>>711
簡保は解体されてもいんじゃないかなｗ
問題点多い保険だし。
共済は良く知らないんだけど、共済解体となると
すごい大騒ぎになって楽しそうだ。
何事に対しても閉塞しきってるから、何か変化が欲しいよ。
その中で生き残っていけるかどうかは
己の才覚次第だろ
簡保は解体されてもいんじゃないかなｗ
問題点多い保険だし。
共済は良く知らないんだけど、共済解体となると
すごい大騒ぎになって楽しそうだ。
何事に対しても閉塞しきってるから、何か変化が欲しいよ。
その中で生き残っていけるかどうかは
己の才覚次第だろ
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:34:37.43 ID:zTQGmqbZ0
>>714
結局お前は他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇってことだｗ
結局お前は他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇってことだｗ
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:37:07.19 ID:TA/uCcT30
>>712
非関税障壁って壁というより制度だよね。
日本に、変えないといけない現行制度が山ほどあるから
それがTPPで変化するなら願ったりかなったりだけどな。
具体的には、保険と年金、連帯保証、卸を介した流通
商売を始めるのを困難にするこまごました規制
未整備のネット関連法案
ほっといても改善される気配がないものばかりだから
でっかい黒船きてもいいとおもってるよ
非関税障壁って壁というより制度だよね。
日本に、変えないといけない現行制度が山ほどあるから
それがTPPで変化するなら願ったりかなったりだけどな。
具体的には、保険と年金、連帯保証、卸を介した流通
商売を始めるのを困難にするこまごました規制
未整備のネット関連法案
ほっといても改善される気配がないものばかりだから
でっかい黒船きてもいいとおもってるよ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:37:55.26 ID:XxMXdVJ90
っか
>>708
で語られている未来図がまんま韓国に見えるんだが。。。
>でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
>何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
>どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
日本人に移民しろと？
>そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
>国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
国内を犠牲にして儲けているサムスンとかイメージするとしっくり来るね。
で、その末路は先日の通貨スワップでも判る通り国家破綻。
嫌な未来だ。。
>>708
で語られている未来図がまんま韓国に見えるんだが。。。
>でも日本人全員がそういう心意気で、いけばいいじゃないのかな？
>何があっても、日本人として生きていくという心意気があれば
>どこでも、どうやってでも生きていけるんじゃない？
日本人に移民しろと？
>そもそもこのあたりのグローバル企業って、企業単位の儲けが重要で
>国籍なんかにはもはやこだわってないと思うんだ。
国内を犠牲にして儲けているサムスンとかイメージするとしっくり来るね。
で、その末路は先日の通貨スワップでも判る通り国家破綻。
嫌な未来だ。。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:38:20.97 ID:TA/uCcT30
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:38:22.55 ID:o0Zzv4of0
>>716
そんなのＴＰＰと関係ないじゃん
そんなのＴＰＰと関係ないじゃん
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:38:32.21 ID:zTQGmqbZ0
>>716
お前は規制がなくなれば社会はすべてうまくいくとか思っちゃってる人間なの？
お前は規制がなくなれば社会はすべてうまくいくとか思っちゃってる人間なの？
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:40:12.69 ID:TA/uCcT30
>>717
なんで韓国に見えるのかわからないｗ
サムスンは国内を犠牲にしてるというより
昔の日本の財閥系みたいなもんだろ。
日本は財閥解体があったけど、それがなくそのままいるのが韓国って印象だな。
韓国ってなんでもかんでもサムスンかLGだし
なんで韓国に見えるのかわからないｗ
サムスンは国内を犠牲にしてるというより
昔の日本の財閥系みたいなもんだろ。
日本は財閥解体があったけど、それがなくそのままいるのが韓国って印象だな。
韓国ってなんでもかんでもサムスンかLGだし
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:41:31.21 ID:zTQGmqbZ0
>>718
ああなるほど、お前はそいつら同類なのかｗ
ああなるほど、お前はそいつら同類なのかｗ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:42:01.49 ID:TA/uCcT30
>>720
規制には2種類あって、本当に必要だから規制してることと
自分たちの権利を確定するための規制があるよね。
いわゆる「○○したけりゃ俺たちを通せ」ってやつね。
この後者の規制が日本を停滞させていると強く感じるから
そういったものを撤廃してほしいと思ってるよ。
規制には2種類あって、本当に必要だから規制してることと
自分たちの権利を確定するための規制があるよね。
いわゆる「○○したけりゃ俺たちを通せ」ってやつね。
この後者の規制が日本を停滞させていると強く感じるから
そういったものを撤廃してほしいと思ってるよ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:46:02.88 ID:zTQGmqbZ0
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:47:57.01 ID:TA/uCcT30
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:50:16.83 ID:XxMXdVJ90
>>725
TPP結んだら逆進は出来ないのよ。おわかり？
TPP結んだら逆進は出来ないのよ。おわかり？
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:51:34.84 ID:uGLFS9S80
政府は大企業が日本国をアメリカに売り渡そうとしている
これがわからないんだな。障壁撤廃ということだね。
えこかーも気に入らないだろ
世界標準＝アメリカのえエゴ
これがわからないんだな。障壁撤廃ということだね。
えこかーも気に入らないだろ
世界標準＝アメリカのえエゴ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:52:04.44 ID:o0Zzv4of0
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:52:29.17 ID:TA/uCcT30
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:52:52.58 ID:TA/uCcT30
>>728
じゃあ今の日本の状況は、唾棄すべきものってことだよね？
じゃあ今の日本の状況は、唾棄すべきものってことだよね？
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:53:54.65 ID:uGLFS9S80
まあ確実なこと
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は死なない
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は死なない
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:55:32.51 ID:XxMXdVJ90
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:56:57.30 ID:zTQGmqbZ0
>>725
身動きができない？
それはお前の勝手な解釈だろ
公務員制度改革しろっていうのは全くもって同意だし
賃金下げるべきだと俺も思うけど、それはTPP入ったからって実現するわけじゃないのはお前もわかってるよな
むしろTPPに入るよりも、公務員改革やれよｗ
身動きができない？
それはお前の勝手な解釈だろ
公務員制度改革しろっていうのは全くもって同意だし
賃金下げるべきだと俺も思うけど、それはTPP入ったからって実現するわけじゃないのはお前もわかってるよな
むしろTPPに入るよりも、公務員改革やれよｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:57:10.87 ID:TA/uCcT30
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:57:51.00 ID:LZ7bTvdp0
これシャレになってないだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:57:59.91 ID:HizePzOt0
>>731
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は給料低下リストラ増加外国人労働者流入
そもそも農協と農業、医療という巨大市場が破壊されて、円高と放射能で輸出不振で何も影響がないとでも？
農協がつぶれる
簡保がつぶれる
国民皆健保制度なくなる
農民の自殺が増える、大企業社員は給料低下リストラ増加外国人労働者流入
そもそも農協と農業、医療という巨大市場が破壊されて、円高と放射能で輸出不振で何も影響がないとでも？
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:59:05.12 ID:TA/uCcT30
>>733
公務員改革もやってほしいし、国会議員の定数も是正してほしいし
議席数も減らすべきだと思うし、地方の道州制も実現すべきだと思う。
何かをやろうとするたびに、さらなる慎重な議論が必要、みたいな論調になって
いつもいつも落ち着いてしまう。
結局なにも変わらないのは見ててイライラするね。
公務員改革もやってほしいし、国会議員の定数も是正してほしいし
議席数も減らすべきだと思うし、地方の道州制も実現すべきだと思う。
何かをやろうとするたびに、さらなる慎重な議論が必要、みたいな論調になって
いつもいつも落ち着いてしまう。
結局なにも変わらないのは見ててイライラするね。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:59:14.31 ID:zQ9Tbrp1I
ちーぴーぴー
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:59:38.58 ID:zTQGmqbZ0
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:00:23.03 ID:HizePzOt0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:01:33.51 ID:TA/uCcT30
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:01:49.48 ID:XxMXdVJ90
>>734
農業死んだら国が死ぬよ。
ただでさえ日本は欧米と違って穀物自給率が100%に達していないのに、
さらに自給率低下を招くようなTPPは自殺願望としか思えない。
工業品とかは無くても生きていけるけど、食料無くなったら人間は生きていけません。
農業死んだら国が死ぬよ。
ただでさえ日本は欧米と違って穀物自給率が100%に達していないのに、
さらに自給率低下を招くようなTPPは自殺願望としか思えない。
工業品とかは無くても生きていけるけど、食料無くなったら人間は生きていけません。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:02:21.55 ID:+D874mEAO
TPPに逆らえないのはいいとしても
円高どうにかしないとより一層安い価格で流れ込んでくるんじゃ
円高どうにかしないとより一層安い価格で流れ込んでくるんじゃ
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:02:36.54 ID:zTQGmqbZ0
>>737
それにも同意だが
結局TPPでそれらが解決するわけじゃないよな？
むしろTPPにもし参加して酷いことになったら
反動で過度の保護主義へ向かって公務員改革なんか全然進まなくなる可能性だってある
それにも同意だが
結局TPPでそれらが解決するわけじゃないよな？
むしろTPPにもし参加して酷いことになったら
反動で過度の保護主義へ向かって公務員改革なんか全然進まなくなる可能性だってある
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:02:46.32 ID:TA/uCcT30
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:02:50.26 ID:BbgLv5gQO
民主党だから国民の意見ガン無視で参加しちゃうでしょ!!
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:03:00.00 ID:uGLFS9S80
>>731
こうならないように反対しようよ
こうならないように反対しようよ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:04:06.48 ID:TA/uCcT30
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:05:10.64 ID:U9+kD9z60
長期的課題も糞あるかよ産経さん。
いい加減あんたらの誘導世論には購読者も飽き飽きしてるんじゃねぇのか？
いい加減あんたらの誘導世論には購読者も飽き飽きしてるんじゃねぇのか？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:05:21.47 ID:zTQGmqbZ0
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:05:38.86 ID:HizePzOt0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:05:56.79 ID:GXUSXgVW0
JAが農業を衰退させて、健康保険制度が赤字を拡大させて増税に向かわせてるんですけど。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:06:30.72 ID:uGLFS9S80
アメリカの物価と制度の無条件降伏です。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:06:48.34 ID:XxMXdVJ90
>>745
>農地に使える土地の制限や、減反政策、新規参入の難しさがさ
だからこれらを整える前にTPPなんて受け入れたら輸入の安い農作物のせいで農業が死ぬと言っているんだよ。
農業改革は俺も必要だと思う。ただ順番として
農業改革⇒TPPの順番で環境を整えてからじゃないと農業が死ぬと言っている。
自動車を例にしても
メーカー再編⇒自由化だっただろ？
>農地に使える土地の制限や、減反政策、新規参入の難しさがさ
だからこれらを整える前にTPPなんて受け入れたら輸入の安い農作物のせいで農業が死ぬと言っているんだよ。
農業改革は俺も必要だと思う。ただ順番として
農業改革⇒TPPの順番で環境を整えてからじゃないと農業が死ぬと言っている。
自動車を例にしても
メーカー再編⇒自由化だっただろ？
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:06:48.82 ID:TA/uCcT30
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:07:02.43 ID:Tgln4m7f0
米国とマスコミに騙されるなよ
目的のためなら手段を選ばない連中だからな
リビアの真実
http://www.youtube.com/watch?v=VsBwjQMaNoE
カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
ウゴ・チャベス カダフィからの書簡 ２０１１年８月１日
http://www.youtube.com/watch?v=eizUCzFMbw4&feature=related
リビア国家元首ムアンマル・カダフィ。「アメリカはいずれ近いうちに私達の首を吊るだろう」。
http://www.youtube.com/watch?v=aN_fTvEU2WI&feature=channel_video_title
テロリスト・アルカイダと同盟したＮＡＴＯのリビア経済戦争 ミシェル・コロン
http://www.youtube.com/watch?v=KqppBfSYZTE&feature=related
アルジャジーラのユダヤ人達 リビア偽報道（カダフィがトリポリ市民デモを空爆）チャンネルの内部
http://www.youtube.com/watch?v=zrgh5VjppFQ&NR=1
目的のためなら手段を選ばない連中だからな
リビアの真実
http://www.youtube.com/watch?v=VsBwjQMaNoE
カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
ウゴ・チャベス カダフィからの書簡 ２０１１年８月１日
http://www.youtube.com/watch?v=eizUCzFMbw4&feature=related
リビア国家元首ムアンマル・カダフィ。「アメリカはいずれ近いうちに私達の首を吊るだろう」。
http://www.youtube.com/watch?v=aN_fTvEU2WI&feature=channel_video_title
テロリスト・アルカイダと同盟したＮＡＴＯのリビア経済戦争 ミシェル・コロン
http://www.youtube.com/watch?v=KqppBfSYZTE&feature=related
アルジャジーラのユダヤ人達 リビア偽報道（カダフィがトリポリ市民デモを空爆）チャンネルの内部
http://www.youtube.com/watch?v=zrgh5VjppFQ&NR=1
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:08:28.79 ID:TA/uCcT30
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:08:33.47 ID:o0Zzv4of0
>>749
まあ朝日とか読売よりはよっぽどまともなことを言ってる訳だし・・・
まあ朝日とか読売よりはよっぽどまともなことを言ってる訳だし・・・
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:09:25.03 ID:zTQGmqbZ0
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:11:42.35 ID:A6AOCV/s0
>>740
減らないからギリシアはえらいことになってるんだろ。
減らないからギリシアはえらいことになってるんだろ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:12:46.53 ID:TA/uCcT30
>>759
TPP参加の善悪を問うつもりは別になくて、ただ参加することによって
変わらざるを得ない状況が生まれることに意味があるかなと思う。
日本っていつもそうなのは、みんなが認めるところじゃん？
外に敵がいると、焦点が合うから変化しやすいんだよね。
TPP参加の善悪を問うつもりは別になくて、ただ参加することによって
変わらざるを得ない状況が生まれることに意味があるかなと思う。
日本っていつもそうなのは、みんなが認めるところじゃん？
外に敵がいると、焦点が合うから変化しやすいんだよね。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:13:22.12 ID:XxMXdVJ90
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:14:36.83 ID:TA/uCcT30
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:15:14.50 ID:U9+kD9z60
>>758
マスゴミ連中は原発利権の手先。その時点で信用には値しない。
まぁ極たまーにまともな記事も書くけどな。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111022/plc11102223460008-p1.jpg
この記載はそこそこ評価は出来るな。しかしこんな程度の報道は民主国家
なら当然だぜ？この程度の報道も出来ない馬鹿国家が日本だというだけであって。
マスゴミ連中は原発利権の手先。その時点で信用には値しない。
まぁ極たまーにまともな記事も書くけどな。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111022/plc11102223460008-p1.jpg
この記載はそこそこ評価は出来るな。しかしこんな程度の報道は民主国家
なら当然だぜ？この程度の報道も出来ない馬鹿国家が日本だというだけであって。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:15:56.93 ID:XxMXdVJ90
>>763
おう。初めて意見があったな。
おう。初めて意見があったな。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:16:02.06 ID:/38eFVoz0
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:17:55.93 ID:zTQGmqbZ0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:18:35.42 ID:3/Uf0IV00
改革と叫びながら嬉々として破壊する人がいるみたいなので
気をつけないと痛い目を見る。
気をつけないと痛い目を見る。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:20:36.95 ID:U9+kD9z60
とりあえずてめーらが定年近くになって病院すらいけなくていい
ってんなら、TPP賛成でもなんでもすればいいじゃない。
労働賃金引き下げ上等！てならもう何も言う気がしない。
そういう売国奴共と徹底的に闘うだけ。糞野郎共の都合なんざ聞いていられるかよ。
ってんなら、TPP賛成でもなんでもすればいいじゃない。
労働賃金引き下げ上等！てならもう何も言う気がしない。
そういう売国奴共と徹底的に闘うだけ。糞野郎共の都合なんざ聞いていられるかよ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:21:29.96 ID:o0Zzv4of0
>>766
そうか？尖閣のころは頑張ってたぞ
そうか？尖閣のころは頑張ってたぞ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:21:31.53 ID:5ETc7VDe0
TPP推進派は麻薬の売人と同程度の事しか言わないよな
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:22:42.03 ID:nuk5nY/l0
自国の既得権益を諸外国に売り渡す馬鹿がどこにいる
中国が参加しないTPPは日本にとって全く意味がない
中国が参加しないTPPは日本にとって全く意味がない
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:22:42.97 ID:uGLFS9S80
われわれ行動に移す方法ないのか
今のままでは参加するしかないな。
オバマさんハワイで待っているんだから
今のままでは参加するしかないな。
オバマさんハワイで待っているんだから
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:25:09.29 ID:rA/uJcH+0
増税するけど農業の保護もやめ、公的年金制度と医療制度やめて国民保護もやめるのがTPP
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:26:02.03 ID:U9+kD9z60
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:26:08.13 ID:F5OGo5gXO
政党や政治家に、ＴＰＰ反対意見もっと届けないとな。
今の状況じゃ、参加しそうな雰囲気だよ。
今の状況じゃ、参加しそうな雰囲気だよ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:26:37.38 ID:zTQGmqbZ0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:26:55.21 ID:kiMxlKfc0
TPPは日本に得がねーだろ。アメリカ一人勝ち
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:27:51.25 ID:TA/uCcT30
>>767
TPPバスに乗ることだけが変化じゃないけど、ここはTPPのスレなわけだから。
変わることのメリットデメリットは当然両方あるだろう。
でもなんか２ちゃんの論調はネガティブだよね。まあいつもの反対のための反対っぽいけどｗ
例えばドラッグラグの問題１つとっても、
待望しているひとにとっては今すぐ解決してほしいくらいの問題なわけで
もしTPPで海外の製薬が入ってきやすくなるなら、歓迎する人は多いだろう。
TPPバスに乗ることだけが変化じゃないけど、ここはTPPのスレなわけだから。
変わることのメリットデメリットは当然両方あるだろう。
でもなんか２ちゃんの論調はネガティブだよね。まあいつもの反対のための反対っぽいけどｗ
例えばドラッグラグの問題１つとっても、
待望しているひとにとっては今すぐ解決してほしいくらいの問題なわけで
もしTPPで海外の製薬が入ってきやすくなるなら、歓迎する人は多いだろう。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:28:01.77 ID:uGLFS9S80
品質表示もアメリカ方式 英語で記入すえば足りる
たぶん障壁撤廃でそうなるな。
たぶん障壁撤廃でそうなるな。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:28:09.83 ID:mCpOg/OV0
経済と軍事同盟をﾘﾝｸさせるなんて狂気の沙汰
WTOと日米同盟がﾘﾝｸしていない、今の状態のほうが絶対にいい
WTOと日米同盟がﾘﾝｸしていない、今の状態のほうが絶対にいい
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:28:17.55 ID:2nNJA6fg0
野田は地味なだけに質が悪い。
鳩や管のようにマスコミも騒がない。
鳩や管のようにマスコミも騒がない。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:29:25.79 ID:XxMXdVJ90
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:30:02.45 ID:o0Zzv4of0
鳩山、菅と日本を悪い方向に持っていった
それが民主党の方針であるなら
野田の進む方向も日本が不利となる方向に
持っていくと考えるのが自然だな
それが民主党の方針であるなら
野田の進む方向も日本が不利となる方向に
持っていくと考えるのが自然だな
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:30:10.35 ID:zTQGmqbZ0
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:30:11.46 ID:uGLFS9S80
日本のＪＩＳ規格ずたずた
障壁だからなくなるね。
障壁だからなくなるね。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:32:41.01 ID:zTQGmqbZ0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:35:10.57 ID:XxMXdVJ90
>>779
替わりにアメリカ企業の薬の特許延長で医療費高騰の可能性もあるけどね。
結局その辺のさじ加減を上手く交渉できれば良いんだけど、
今の全方位土下座外交の民主党じゃまず無理。
上手く乗せられて不利な条件だけ飲まされるのが目に見えてる。
だから今回のTPPは大反対。
替わりにアメリカ企業の薬の特許延長で医療費高騰の可能性もあるけどね。
結局その辺のさじ加減を上手く交渉できれば良いんだけど、
今の全方位土下座外交の民主党じゃまず無理。
上手く乗せられて不利な条件だけ飲まされるのが目に見えてる。
だから今回のTPPは大反対。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:36:54.94 ID:TA/uCcT30
>>787
現行は当然そう考えるよ。反対派の人たちにとっては
TPP参加と国保消滅はセットみたいだけどさ。
OTC薬の緩和すらまともにできない日本がそこまでの大手術ができるのか
逆に気になるくらいだわ
現行は当然そう考えるよ。反対派の人たちにとっては
TPP参加と国保消滅はセットみたいだけどさ。
OTC薬の緩和すらまともにできない日本がそこまでの大手術ができるのか
逆に気になるくらいだわ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:42:33.23 ID:PcrLBKrR0
四季ものや祭りも潰しにくるかもね。
そしたら1年中ジャンクなものを垂れ流し。
それでいいのか、日本人。
本当に日本に居る意味がなくなるぞ。
そしたら1年中ジャンクなものを垂れ流し。
それでいいのか、日本人。
本当に日本に居る意味がなくなるぞ。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:42:56.41 ID:zTQGmqbZ0
>>789
で、日本がアメリカみたいな医療制度になってほしいのか？
で、日本がアメリカみたいな医療制度になってほしいのか？
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:44:51.84 ID:o4WHW30x0
日本の農業は産業とよべるのか？
後継者のいない平均年齢７０歳の家庭菜園に補助金渡すのは、
老齢年金の一種だろう。
厚生年金の支給年齢を上昇させて、農家だけ優先するのは、国家
敵詐欺だろう。農家の土地を売却させて、都会に移住させ、年金
で生活させればいいだろう。
山奥に住んで、一人ぐらし、自給自足している老人に道、電気、郵便
局、水道はいらない。これらの人には、相応の増税が必要だ。
後継者のいない平均年齢７０歳の家庭菜園に補助金渡すのは、
老齢年金の一種だろう。
厚生年金の支給年齢を上昇させて、農家だけ優先するのは、国家
敵詐欺だろう。農家の土地を売却させて、都会に移住させ、年金
で生活させればいいだろう。
山奥に住んで、一人ぐらし、自給自足している老人に道、電気、郵便
局、水道はいらない。これらの人には、相応の増税が必要だ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:46:35.58 ID:XxMXdVJ90
そもそも常識的に考えて時間的に無理でしょ。
いまだに嘆願書合戦やってて中身の議論がろくに進んでないのに、
今月中に国としての意見をまとめられる訳が無い。
そんな中交渉に臨む政治家は馬鹿だよ。
まぁ民主党議員は馬鹿なんだけどね。。。。。
いまだに嘆願書合戦やってて中身の議論がろくに進んでないのに、
今月中に国としての意見をまとめられる訳が無い。
そんな中交渉に臨む政治家は馬鹿だよ。
まぁ民主党議員は馬鹿なんだけどね。。。。。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:46:50.23 ID:TA/uCcT30
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:47:15.48 ID:lU6dqfe00
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:48:20.29 ID:TA/uCcT30
>>792
実際に補助金もらってるのは兼業農家だしね。
畑は定年後の道楽みたいなもんで、実際の稼業は別にあるって農家が
結構多いだろう。
専業でやってるところはむしろ少ないうえに、やる気のある農家は
JAに邪魔されるという恐ろしい罠。
実際に補助金もらってるのは兼業農家だしね。
畑は定年後の道楽みたいなもんで、実際の稼業は別にあるって農家が
結構多いだろう。
専業でやってるところはむしろ少ないうえに、やる気のある農家は
JAに邪魔されるという恐ろしい罠。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:48:25.09 ID:U9+kD9z60
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:49:27.18 ID:F8V12ri/0
「あと2ヶ月しかない！今参加しないと大変な事になる！！」
って姑息な発想で、議論無しで押し切れると思って、
2ヶ月前まで議論しなかった、民主党の大失策だよね
日本の今後を左右しかねない事を、こんな短期間で決めれる訳ない
って姑息な発想で、議論無しで押し切れると思って、
2ヶ月前まで議論しなかった、民主党の大失策だよね
日本の今後を左右しかねない事を、こんな短期間で決めれる訳ない
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:51:05.39 ID:TA/uCcT30
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:52:42.22 ID:U9+kD9z60
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:53:28.66 ID:PwM2nS2K0
あのな、農業に補助金出さない国なんて、
先進国にはないんだよ。
農業輸出大国のアメリカやフランスだって、
農業に巨額の補助金を出している。
日本の現在の農業補助金は、
他国と比べてもあまりにも小額なんだよ。
先進国にはないんだよ。
農業輸出大国のアメリカやフランスだって、
農業に巨額の補助金を出している。
日本の現在の農業補助金は、
他国と比べてもあまりにも小額なんだよ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:53:43.01 ID:W1ZfClsW0
中国にとっちゃＴＰＰの日本参加は絶対に食い止めたいだろうな
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:54:57.11 ID:lU6dqfe00
なんで日本がアメリカの医療制度になるんだよｗ
ＴＰＰ反対派は嘘ばっかり
ＴＰＰ反対派は嘘ばっかり
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:55:13.13 ID:zTQGmqbZ0
>>794
俺は日本の医療制度のほうがアメリカよりははるかにマシだと思うねｗ
俺は日本の医療制度のほうがアメリカよりははるかにマシだと思うねｗ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:55:52.33 ID:TA/uCcT30
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:57:06.15 ID:W1ZfClsW0
>>801
TPPで農業の補助金もアメリカ並になるって喜べばいいじゃんw
TPPで農業の補助金もアメリカ並になるって喜べばいいじゃんw
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:57:27.51 ID:lU6dqfe00
>>801
ＴＰＰってアメリカが農業補助金を止める条約だって知ってるかい
ＴＰＰってアメリカが農業補助金を止める条約だって知ってるかい
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:58:13.35 ID:TA/uCcT30
>>804
このままの状態でこれからの高齢化社会を乗り切ることができればいいとおもうけどさ。
どのみち大きな病気にかかったら、健康保険だけじゃ乗り切れないから
保険には絶対にはいっとかないといけないから
国保がアメリカの参入障壁になるのかな？って気はする。
だって少額の医療費は国保に払わせといたほうが保険会社らくじゃんｗｗ
このままの状態でこれからの高齢化社会を乗り切ることができればいいとおもうけどさ。
どのみち大きな病気にかかったら、健康保険だけじゃ乗り切れないから
保険には絶対にはいっとかないといけないから
国保がアメリカの参入障壁になるのかな？って気はする。
だって少額の医療費は国保に払わせといたほうが保険会社らくじゃんｗｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:58:20.80 ID:PwM2nS2K0
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:59:00.13 ID:o4WHW30x0
外国の農業は産業と呼べるから、補助金もやむなしだが、日本は
老人の家庭菜園で、産業と呼べないなら、補助金不要だな。
老人の家庭菜園で、産業と呼べないなら、補助金不要だな。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:59:21.40 ID:09FLb9LY0
年金制度つぶしてくれんかな？＿
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:00:07.46 ID:XxMXdVJ90
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:01:13.70 ID:lZLZL1jEO
元凶は米農家（兼業・小規模）。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:01:27.10 ID:U9+kD9z60
>>805
おいおい・・・本当に知らねぇのかよ・・・？
呆れたなこりゃ・・・＾＾；；；
ヒントを与えてやる。「所得に応じた医療」だ。
これを推し進めていきたのが米国で、保険外資参入促進や
混合医療の完全自由化は日本医療制度から米国流医療制度
への転換を狙い目にしている。国の医療保険が頼りなくなれば
民間の保険に雪崩込むだろう？。そういう点も勉強しておけよ。
お前自身例外じゃないんだからな。お前が日本人ならばだが。
おいおい・・・本当に知らねぇのかよ・・・？
呆れたなこりゃ・・・＾＾；；；
ヒントを与えてやる。「所得に応じた医療」だ。
これを推し進めていきたのが米国で、保険外資参入促進や
混合医療の完全自由化は日本医療制度から米国流医療制度
への転換を狙い目にしている。国の医療保険が頼りなくなれば
民間の保険に雪崩込むだろう？。そういう点も勉強しておけよ。
お前自身例外じゃないんだからな。お前が日本人ならばだが。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:01:49.32 ID:lU6dqfe00
816 ：雑賀孫八：2011/10/25(火) 02:02:38.33 ID:xl9ZvC2o0
☆アメリカの馬鹿高い医療費の実態
ワクチンを含む医薬品等の承認が云々と言うアホがたまに居るが、私が約20数年前に
留学していた頃、風邪で医者に行き支払った額が当時の邦貨換算で約３万円。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
ワクチンを含む医薬品等の承認が云々と言うアホがたまに居るが、私が約20数年前に
留学していた頃、風邪で医者に行き支払った額が当時の邦貨換算で約３万円。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:03:47.54 ID:W1ZfClsW0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:04:27.13 ID:zTQGmqbZ0
>>808
TPPに入ろうが入るまいが
医療制度改革しなくちゃいけないのは確かだろ
でも、TPP入って混合診療と医療への株式会社参入の解禁をやれば
間違いなく医療格差が生まれるね
低所得者は病院に行かずに死ねって言いたいならいいんだろうけどｗ
TPPに入ろうが入るまいが
医療制度改革しなくちゃいけないのは確かだろ
でも、TPP入って混合診療と医療への株式会社参入の解禁をやれば
間違いなく医療格差が生まれるね
低所得者は病院に行かずに死ねって言いたいならいいんだろうけどｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:04:36.73 ID:PT08oRoG0
政府自身がTPP加入のメリットとして 「海外から安い製品が入ってくることによって日本の国民の利益になる」 と言っているのだから、
少なくとも海外の安い商品が日本に入ってくることだけは間違いが無いな。
そして日本人の使える金は限られているわけだから、海外生産品を買うという事は即ち国内生産品がその分売れなくなるという事。
そうすると海外製品と同じものを作っていた国内の製造業者は淘汰され、その工場で働いていた人たちは解雇されると。
パナソニックが尼崎のプラズマ工場を閉鎖したけど、それと同じことがあらゆる内需関連商品で起こるわけだね。
TPPによる日本の雇用破壊か。胸熱だな。ｗ
しかし誰得なのかね？これが日本の自国通貨安ならいくらでも手の打ちようがあるんだけどな。
頭のおかしい奴が円高でのTPP突入を熱烈歓迎しているからな。日本は正にオワコン。ｗ
民主党政権にしてからの日本の凋落ぶりが凄まじい。過去に戻って有権者に一連の映像を見せたときの顔が見てみたい。ｗ
しかも投票が終わった直後あたりに。ｗｗｗ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:04:49.75 ID:Rc57oJRP0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:05:01.83 ID:lU6dqfe00
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:05:16.96 ID:CSmhD1f10
プラザ合意から、アメリカの持ちかけてきた条約はすべて日本に不利なもの。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:05:28.63 ID:09FLb9LY0
「海外から安い製品が入ってくることによって働かない人間の利益になる」
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:05:35.06 ID:kiMxlKfc0
★10/25～10/26 ＴＰＰから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
①10 月 25 日（火）
12:00～13:00
新橋ＳＬ広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
②10 月 26 日（水）
15:00～16:30 ※銀座駅数寄屋橋交差点
★10/26 TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る 全 国 決 起集 会
①集 会
【主催 】ＴＰＰ交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会 実行委員会
（全国農業協同組合中央会、全国農業会議所、全国漁業協同組合連合会、
全国森林組合連合会、生活クラブ事業連合生活協同組合連合会、大地を守る会、
（社）大日本水産会、パルシステム生活協同組合、（社）中央酪農会議 他）
【日時および会場 】
日 時：平成２３年１０月２６日（水）１３：００～１４：３０
会 場：日比谷野外音楽堂 〒１００－００１２ 東京都千代田区日比谷公園１－３
②デモ
集会終了後、デモ行進を行う。（行程：日比谷野音→農水・経産・外務→銀座→鍛冶橋駐車場
①10 月 25 日（火）
12:00～13:00
新橋ＳＬ広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
②10 月 26 日（水）
15:00～16:30 ※銀座駅数寄屋橋交差点
★10/26 TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る 全 国 決 起集 会
①集 会
【主催 】ＴＰＰ交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会 実行委員会
（全国農業協同組合中央会、全国農業会議所、全国漁業協同組合連合会、
全国森林組合連合会、生活クラブ事業連合生活協同組合連合会、大地を守る会、
（社）大日本水産会、パルシステム生活協同組合、（社）中央酪農会議 他）
【日時および会場 】
日 時：平成２３年１０月２６日（水）１３：００～１４：３０
会 場：日比谷野外音楽堂 〒１００－００１２ 東京都千代田区日比谷公園１－３
②デモ
集会終了後、デモ行進を行う。（行程：日比谷野音→農水・経産・外務→銀座→鍛冶橋駐車場
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:06:13.53 ID:HjjaZdOf0
雇用雇用雇用
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:07:42.67 ID:MmrU9jDu0
>>427
温州商人が逃げ始めているそうだね
温州商人が逃げ始めているそうだね
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:07:45.41 ID:U9+kD9z60
>>817
TPP参加したらそんな生易しいもんじゃなくなるけどな？
>>821
公的医療制度ならあるぜ？それがメディケア・メディケイドさ。
これと別枠をオバマが作ろうとしているって？？
そいつぁでかくでたなwさすがにアメリカンジョークでもちと白けるぜw
TPP参加したらそんな生易しいもんじゃなくなるけどな？
>>821
公的医療制度ならあるぜ？それがメディケア・メディケイドさ。
これと別枠をオバマが作ろうとしているって？？
そいつぁでかくでたなwさすがにアメリカンジョークでもちと白けるぜw
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:07:55.10 ID:W1ZfClsW0
医師会が反対してるのは、この間元外交官のツイートで明らかになった薬品業界への打撃ってやつ
多分新薬の承認に関わる規制緩和だろうな
日本は薬の後進国で有名だからね
多分新薬の承認に関わる規制緩和だろうな
日本は薬の後進国で有名だからね
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:08:25.44 ID:0BMjXtjA0
TPPで輸出拡大なんて嘘だから
アメリカが自国製品をアジアに販売拡大したいっていってるじゃん
アジア＝日本なんだよ
よって日本製の輸出拡大など無理
アメリカが自国製品をアジアに販売拡大したいっていってるじゃん
アジア＝日本なんだよ
よって日本製の輸出拡大など無理
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:09:46.75 ID:PwM2nS2K0
第2次日米修好通商条約ですね。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:10:04.24 ID:W1ZfClsW0
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:10:29.81 ID:XxMXdVJ90
>>795
一応、這っとくぞ。＞ID:lU6dqfe00
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-23/2011042306_02_1.html
>公開書簡によると、米国はＴＰＰ交渉で、世界貿易機関（ＷＴＯ）の
>「知的所有権の貿易関連の側面に関する協定」（ＴＲＩＰＳ）での医薬品特許尊重義務の
>基準を超える条項を提案しているといいます。
一応、這っとくぞ。＞ID:lU6dqfe00
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-23/2011042306_02_1.html
>公開書簡によると、米国はＴＰＰ交渉で、世界貿易機関（ＷＴＯ）の
>「知的所有権の貿易関連の側面に関する協定」（ＴＲＩＰＳ）での医薬品特許尊重義務の
>基準を超える条項を提案しているといいます。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:11:12.40 ID:U9+kD9z60
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:12:17.14 ID:TA/uCcT30
>>818
いま医療法人名乗ってるけど、実際には株式会社みたいなもんな
検査専門の病院とか、自由診療専門の病院とか、結構もう増えてきてるとおもうけどな。
日本の医療報酬は点数制だけど、ここから見直すとなると十年以上かかる壮大な規模の大変革になるだろうな。
いま医療法人名乗ってるけど、実際には株式会社みたいなもんな
検査専門の病院とか、自由診療専門の病院とか、結構もう増えてきてるとおもうけどな。
日本の医療報酬は点数制だけど、ここから見直すとなると十年以上かかる壮大な規模の大変革になるだろうな。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:12:46.47 ID:XxMXdVJ90
>>831
ヒント：米韓FTA
ヒント：米韓FTA
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:13:12.55 ID:TA/uCcT30
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:13:35.52 ID:y7LAcLYW0
アメリカは歯の治療で２５万くらいとられるよ
てかTPP推進派は今の日本の状況がいかに恵まれてるか知らないんだろうな
こういった当たり前と思っていたものすべて失われる恐れがある
何が既得権益化すらわかってないみたいだ
てかTPP推進派は今の日本の状況がいかに恵まれてるか知らないんだろうな
こういった当たり前と思っていたものすべて失われる恐れがある
何が既得権益化すらわかってないみたいだ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:15:09.39 ID:PwM2nS2K0
平成のハルノートだろ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:15:28.76 ID:W1ZfClsW0
>>832
それってつまり日本の閉鎖的な医薬品業界が打撃を受けるってことだろ
新薬の承認に治験を新たに行なわなければならないとか
日本の製薬会社保護し過ぎなんだよ
これもまた日本の既得権の打破になるんだね
医師会が反対してるのは日本の医療の崩壊じゃなくて製薬会社との癒着なんだよ
それってつまり日本の閉鎖的な医薬品業界が打撃を受けるってことだろ
新薬の承認に治験を新たに行なわなければならないとか
日本の製薬会社保護し過ぎなんだよ
これもまた日本の既得権の打破になるんだね
医師会が反対してるのは日本の医療の崩壊じゃなくて製薬会社との癒着なんだよ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:16:43.48 ID:eGOuoHXX0
トヨタもオバマ政権に潰されたしな
イラク戦争や湾岸戦争同様アメリカは
目的のためなら手段を選ばないからな
リビアもそうだろう
イラク戦争や湾岸戦争同様アメリカは
目的のためなら手段を選ばないからな
リビアもそうだろう
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:17:19.61 ID:Ob110E+K0
既得権益というか、嘘をついて分裂させたいだけだし、何百兆円もの利益出す為なら
掲示板の工作など安い物だな。
掲示板の工作など安い物だな。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:17:54.51 ID:TA/uCcT30
>>837
アメリカの医療費が高いことや、医療費が高いから医療受けられないことや
保険がまた高いことなんかはどれも非常に有名だから誰でも知ってるだろう。
そして日本の国保はとても優れた制度ではあるけど、
高齢化社会のなかで賄きれなくなってきてることも、みんな知ってるだろう。
そして厚生年金と厚生保険が人件費を押し上げて、正社員雇用の妨げになってることも
知ってるだろう。
どっちも問題あるしメリットもある。
そんなにも問題山積なアメリカの保険制度でも、国保みたいな制度には反対のほうが
多かったし
アメリカの医療費が高いことや、医療費が高いから医療受けられないことや
保険がまた高いことなんかはどれも非常に有名だから誰でも知ってるだろう。
そして日本の国保はとても優れた制度ではあるけど、
高齢化社会のなかで賄きれなくなってきてることも、みんな知ってるだろう。
そして厚生年金と厚生保険が人件費を押し上げて、正社員雇用の妨げになってることも
知ってるだろう。
どっちも問題あるしメリットもある。
そんなにも問題山積なアメリカの保険制度でも、国保みたいな制度には反対のほうが
多かったし
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:17:59.17 ID:AWKFwhAQO
政府がＴＰＰに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあり政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」が活躍している。
ウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。
「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」
そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」
いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。
また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。
同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の
ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。
http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあり政府に反対の手紙を送るウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」が活躍している。
ウェブサイト「ＴＰＰ ＷＡTCH」はＴＰＰについて次のようにいっている。
「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」
そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」
いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやＡＩＧ，ＪＰモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。
また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。
同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。ＴＰＰ反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の
ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。
http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:19:18.19 ID:W1ZfClsW0
>>833
妄想事項の間違えだろ、一番の情報元である政府が否定してるんだから
ところで、今以上生易しくない保険業界の参入って具体的にどんな感じ？
>>835
ほう、米韓ＦＴＡでは医療に関しての取り決めがあったんだ、初耳
妄想事項の間違えだろ、一番の情報元である政府が否定してるんだから
ところで、今以上生易しくない保険業界の参入って具体的にどんな感じ？
>>835
ほう、米韓ＦＴＡでは医療に関しての取り決めがあったんだ、初耳
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:21:19.58 ID:AWKFwhAQO
TPPいますぐ不参加表明を。TPP＝米国による恒久奴隷化 システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:21:22.99 ID:XxMXdVJ90
>>839
よく読め
>書簡は、ＴＰＰ知的財産（ＩＰ）条項に関する米国の提案が承認されると、
>開発途上国がより安価なジェネリック医薬品を製造、輸入することができなくなり
これのどこが日本の既得権の打破になるんだ？
アメリカ企業の既得権の拡大じゃないか。
よく読め
>書簡は、ＴＰＰ知的財産（ＩＰ）条項に関する米国の提案が承認されると、
>開発途上国がより安価なジェネリック医薬品を製造、輸入することができなくなり
これのどこが日本の既得権の打破になるんだ？
アメリカ企業の既得権の拡大じゃないか。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:23:17.51 ID:W1ZfClsW0
>>846
ごめん
ごめん
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:24:38.09 ID:AWKFwhAQO
ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:26:10.07 ID:XxMXdVJ90
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:27:42.99 ID:zTQGmqbZ0
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:28:09.92 ID:mJlqpPBH0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。(磐戸の巻第１０帖)」
http://hifumi.uresi.org/01.html
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。(磐戸の巻第１０帖)」
http://hifumi.uresi.org/01.html
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:28:25.55 ID:AWKFwhAQO
日本に負けるな！
米韓FTAの内容
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
賛成する人はよく読め。これをTPPの名目で通したいのがアメリカ。
植民地と一緒だ。
米韓FTAの内容
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
賛成する人はよく読め。これをTPPの名目で通したいのがアメリカ。
植民地と一緒だ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:28:30.79 ID:8ehoz+ES0
>>844
お前の言ってることが妄想だろ
お前の言ってることが妄想だろ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:29:55.61 ID:ErtErpbD0
農家だけじゃないよ。
建築業界、医薬業界、情報通信に
ようちょとか、生保とかも打撃受けるはず
建築業界、医薬業界、情報通信に
ようちょとか、生保とかも打撃受けるはず
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:34:08.01 ID:TA/uCcT30
>>850
どうすればいいんだろうな。だって、保険制度がかわろうが、病院には関係ないもんな。
オーダーメイド診療とかで稼ぐしかないな。
大病院の一部署として、オーダーメイド診療や検査入院の施設をつくるとか？
都市部の病院は結構そういうので稼いでると思うんだけど。
どうすればいいんだろうな。だって、保険制度がかわろうが、病院には関係ないもんな。
オーダーメイド診療とかで稼ぐしかないな。
大病院の一部署として、オーダーメイド診療や検査入院の施設をつくるとか？
都市部の病院は結構そういうので稼いでると思うんだけど。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:35:46.57 ID:Rc57oJRP0
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:36:00.35 ID:o4WHW30x0
医療についてのアメの思惑は、薬価制度のアメリカ化、日本の薬価は厚生省
が一方的に価格決定するので、世界に一番安く設定されている。
アメリカオリジンの薬が多い中、アメリカの製薬会社の日本における利益
が上がっていないので、薬の値段をアメリカと同じにせいと言ってくる。
一方、アメ民主党はかねてより、日本の皆保険制度を理想としているので、
日本の制度の改良版をアメ国内に導入しようとするだろう。
が一方的に価格決定するので、世界に一番安く設定されている。
アメリカオリジンの薬が多い中、アメリカの製薬会社の日本における利益
が上がっていないので、薬の値段をアメリカと同じにせいと言ってくる。
一方、アメ民主党はかねてより、日本の皆保険制度を理想としているので、
日本の制度の改良版をアメ国内に導入しようとするだろう。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:37:02.56 ID:DE+lhK0GP
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:37:30.64 ID:h2tYu/Bf0
確かに経済的なメリットは少ないかも知れない
でも中国、韓国、共産党、労組がTPP参加に反対してる
さて日本の利益はどっちかな
でも中国、韓国、共産党、労組がTPP参加に反対してる
さて日本の利益はどっちかな
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:38:57.14 ID:AWKFwhAQO
●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。
●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。
●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。
●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。
●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。
●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。
●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
という思惑がある。
●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。
●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業（金融・通信・メディア等）部門。
米国のサービス産業は、GDP比７８％で、民間雇用の８０％を占める。
●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。
●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その９０％が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。
●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に６０％
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。
●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:40:16.47 ID:U9+kD9z60
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:43:23.56 ID:o0rHpNwq0
799
笑わせんなドリチンボーイｗｗｗｗ
ＴＰＰという他人だらけのふんどしで
国内の改革どころか破壊を望むノグソに肥料ほどの価値もないがなｗ
そんなのでＣＳＩＳに入れてもらえると思うなよ
ぼくのかんがえたさいこうのかいかくを叫びたいなら青山円形劇場にでもいってやってこいよｗ
笑わせんなドリチンボーイｗｗｗｗ
ＴＰＰという他人だらけのふんどしで
国内の改革どころか破壊を望むノグソに肥料ほどの価値もないがなｗ
そんなのでＣＳＩＳに入れてもらえると思うなよ
ぼくのかんがえたさいこうのかいかくを叫びたいなら青山円形劇場にでもいってやってこいよｗ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:43:48.56 ID:lU6dqfe00
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:45:02.32 ID:AWKFwhAQO
ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国！」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ！」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのＴＰＰ 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:46:24.60 ID:tIIbxmYu0
打撃を受ける可能性じゃなく必ずそうなる。特に農業分野は壊滅。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:46:25.79 ID:lU6dqfe00
ＴＰＰで潰れる医薬品メーカーなんか高い金を患者からむしり取ってきたハイエナじゃないか
てかジェネリックで日本は儲けてる
てかジェネリックで日本は儲けてる
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:47:22.36 ID:R8kFFKfU0
ＴＰＰ交渉、実際は離脱困難と官房長官
民主が出す情報は詐欺。
民主が出す情報は詐欺。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:47:26.29 ID:/CrahRIc0
>>864
韓国はFTAで自殺したじゃん
韓国はFTAで自殺したじゃん
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:48:15.40 ID:AWKFwhAQO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:49:37.91 ID:lU6dqfe00
>>860
>●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
>韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
あれえ？君は日本は輸出立国だからＴＰＰに反対って言ってたのに？ｗ
>●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
>韓国はGDPの海外貿易依存率９０％以上、日本は３０％台。
あれえ？君は日本は輸出立国だからＴＰＰに反対って言ってたのに？ｗ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:50:11.08 ID:O2PzXWi30
もう簡単に書けば・・・
「アメリカが薦めてくるのは日本の為だと思いますか？」「日本に良かれと思ってＴＰＰ薦めるんですか？」
って事だけですよ。当たり前だけどアメリカさんが利益になるからでしょ？損するのは・・・？？
「アメリカが薦めてくるのは日本の為だと思いますか？」「日本に良かれと思ってＴＰＰ薦めるんですか？」
って事だけですよ。当たり前だけどアメリカさんが利益になるからでしょ？損するのは・・・？？
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:51:06.82 ID:TA/uCcT30
>>866
そもそも、日本の武田やエーザイや参天みたいな大企業もグローバル企業なんだから
アメリカの医薬品メーカーとすでにあっちこっちで戦っているわけで
なんで日本とアメリカの関税がなくなるとつぶれるのかわけがわからん。
ジェネリックの小さな医薬品会社もつぶれる理由がないような気がするんだがなあ。
そもそも、日本の武田やエーザイや参天みたいな大企業もグローバル企業なんだから
アメリカの医薬品メーカーとすでにあっちこっちで戦っているわけで
なんで日本とアメリカの関税がなくなるとつぶれるのかわけがわからん。
ジェネリックの小さな医薬品会社もつぶれる理由がないような気がするんだがなあ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:51:12.48 ID:9xmojoCA0
ＴＰＰに参加するしか日本に未来は無い
言い方を変えれば
この千円を競馬に突っ込むしか希望が無い感じ
つまり、どのみち未来は無い
言い方を変えれば
この千円を競馬に突っ込むしか希望が無い感じ
つまり、どのみち未来は無い
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:52:57.21 ID:AWKFwhAQO
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:53:18.13 ID:U9+kD9z60
>>863
米保険会社参入が日本医療制度に参入してる可能性は示唆されている事位は知っておけよ。
米保険会社参入が日本医療制度に参入してる可能性は示唆されている事位は知っておけよ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:54:08.83 ID:U9+kD9z60
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:55:40.29 ID:CHYau7zh0
国民健康保険は非関税障壁と言われるだろうな
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:56:02.26 ID:AWKFwhAQO
■日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:56:21.93 ID:lU6dqfe00
>>871
アメリカは日本にTPPに参加しろなんて言ってない
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
アメリカはじめTPP各国は日本が入れて欲しいっていうから、入れてほしいなら早くしろって言ってるの
アメリカは日本にTPPに参加しろなんて言ってない
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
アメリカはじめTPP各国は日本が入れて欲しいっていうから、入れてほしいなら早くしろって言ってるの
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:57:09.37 ID:u2LXNiTP0
中国人工作員さんよ
日本に美味しい条件出して取り込んで分断謀っちゃいなよ
ロシアとつるんでな
中国の影響下に日本を置いちまうぐらいの事は画策しなよ
太平洋取るんじゃねーの
日本に美味しい条件出して取り込んで分断謀っちゃいなよ
ロシアとつるんでな
中国の影響下に日本を置いちまうぐらいの事は画策しなよ
太平洋取るんじゃねーの
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:57:13.85 ID:8r9/JUBAO
竹島や放射能汚染のニュースで逸らそうとしてる
原発事故後は 汚染の隠蔽に必死だったくせに
風評被害と被害者からの責任逃れに加担して マスコミ汚い
原発事故後は 汚染の隠蔽に必死だったくせに
風評被害と被害者からの責任逃れに加担して マスコミ汚い
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:57:58.26 ID:XxMXdVJ90
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:01:21.00 ID:h2tYu/Bf0
TPP反対派って「総合的に影響がある」とか
「デメリットが多い」とか抽象的な事しか言わないな
具体的に農業の話すると「TPPは農業だけの話じゃない」
医療の話すると「食料自給率が・・・」金融は「・・・・・」
もうデモとかじゃ無くて、永久にハンストやって死んで
「デメリットが多い」とか抽象的な事しか言わないな
具体的に農業の話すると「TPPは農業だけの話じゃない」
医療の話すると「食料自給率が・・・」金融は「・・・・・」
もうデモとかじゃ無くて、永久にハンストやって死んで
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:02:04.50 ID:lU6dqfe00
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:02:39.51 ID:OzwGqiH90
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:02:54.83 ID:T2MBzVw30
なるべく扱わずにギリギリで連続報道
結局、多くの国民は内容さえ理解できず
グローバルという響きに何となく賛成
十分な議論をする間もなくTPP参加
2年後、阿鼻叫喚ってのが最悪のシナリオ
結局、多くの国民は内容さえ理解できず
グローバルという響きに何となく賛成
十分な議論をする間もなくTPP参加
2年後、阿鼻叫喚ってのが最悪のシナリオ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:04:46.89 ID:U9+kD9z60
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:05:38.27 ID:XxMXdVJ90
っかマスコミがそんなに賛美するなら、まずマスメディア分野からの参加を提案するとかしたらどうなのよ？＞マスゴミ
その結果をみて５年後ぐらいに他の分野も参加するとかすれば良いだろうに。
TPPがマスゴミが言うとおり「良いもの」ならなんら問題ない。
放送免許で守られているマスメディア業界はアメリカ様にとってさぞかし美味しいだろうよｗ
その結果をみて５年後ぐらいに他の分野も参加するとかすれば良いだろうに。
TPPがマスゴミが言うとおり「良いもの」ならなんら問題ない。
放送免許で守られているマスメディア業界はアメリカ様にとってさぞかし美味しいだろうよｗ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:06:39.44 ID:9xmojoCA0
>>883
開放する市場規模と算入する市場規模との
縮小及び拡大可能性の差でしょ。 地理上、日本の農業が弱すぎるからね
仮に農業のＧＤＰが約５０兆 ２０％浸食されて１０兆円とし
これのみが輸入増加の一因と考えてみても
これをカバーする輸出業で１０兆円の付加価値売上の増加が必要になる。
そんな市場と浸食力がどこにあるのかって話でしょ
開放する市場規模と算入する市場規模との
縮小及び拡大可能性の差でしょ。 地理上、日本の農業が弱すぎるからね
仮に農業のＧＤＰが約５０兆 ２０％浸食されて１０兆円とし
これのみが輸入増加の一因と考えてみても
これをカバーする輸出業で１０兆円の付加価値売上の増加が必要になる。
そんな市場と浸食力がどこにあるのかって話でしょ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:06:53.78 ID:AWKFwhAQO
ＴＰＰは医療に重大影響日本医師会が懸念
市場化進め「命」に格差
日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。
★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。
これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」
★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。
★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。
医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html
↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。
http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘
市場化進め「命」に格差
日本医師会は
★「ＴＰＰへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。
★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。
これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」
★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。
★また、ＴＰＰのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。
医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html
↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。
http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・ＴＰＰについて見解
＞クロスライセンス（お互いの国の医師免許を認めること）により，教育水準の違いから，日本の医療水準が低下する危険もあると指摘
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:09:04.49 ID:PCP208+O0
海外から見た日本てまだまともに回ってるように見えているんだろうから不思議
関税なくても、他国で生産ライン作った方がお得に思えるんだけど
外国人入れてまで、日本のどこに作るの？
関税なくても、他国で生産ライン作った方がお得に思えるんだけど
外国人入れてまで、日本のどこに作るの？
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:09:24.86 ID:T2uze1QW0
好景気の場合
国内・・・体力にモノを言わせ新たな業態にシフト
国外・・・海外企業や不動産購入
不景気の場合
国内・・・低価格のモノで占められる
国外・・・コスト差で負ける
国内・・・体力にモノを言わせ新たな業態にシフト
国外・・・海外企業や不動産購入
不景気の場合
国内・・・低価格のモノで占められる
国外・・・コスト差で負ける
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:10:29.71 ID:vHoaOzCD0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:10:55.54 ID:1NIkhVO+0
ＴＰＰやってよくなる事など何も無いだろ。
食料が安くなる？ばかじゃないか？
食料が半額になればその業界から大量のリストラ者を出す
経済が悪化する、回りまわっておまえの給与も半分になるだろｗ
食料が安くなる？ばかじゃないか？
食料が半額になればその業界から大量のリストラ者を出す
経済が悪化する、回りまわっておまえの給与も半分になるだろｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:11:03.73 ID:DE+lhK0GP
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:12:21.34 ID:AWKFwhAQO
■ 馬鹿にもわかるTPP
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
歴史に学びましょう
２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです
３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です
５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:14:13.37 ID:XxMXdVJ90
898 ：雑賀孫八：2011/10/25(火) 03:14:16.33 ID:xl9ZvC2o0
「日米経済調和対話」（別名「年次改革要望書２.０」）空き缶政権時代2011年2月
＜米国側関心事項＞の保険項目から抜粋引用
●保険
共済：健全で透明な規制環境を促進するため、共済と民間競合会社の間で、規制面での同一の待遇および執行を含む対等な競争条件を確保する。
＜米国側関心事項＞の保険項目から抜粋引用
●保険
共済：健全で透明な規制環境を促進するため、共済と民間競合会社の間で、規制面での同一の待遇および執行を含む対等な競争条件を確保する。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:14:19.05 ID:1NIkhVO+0
関税とは皮膚の浸透圧に等しい。
つまり関税（浸透圧）をとっぱらったら出血多量で日本は死亡するんだよ。
つまり関税（浸透圧）をとっぱらったら出血多量で日本は死亡するんだよ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:17:27.92 ID:T2MBzVw30
こんなモンに入ったらデフレの嵐がやってくる
失業者は増えてほとんどの業種が大打撃を被る
現在でも、景気が悪く何とか遣り繰りしている状態なのに
TPP参入後は個人負債の返済さえ間々ならなくなる
一番最初に返済できなくなるのは庶民だ。冗談じゃない
失業者は増えてほとんどの業種が大打撃を被る
現在でも、景気が悪く何とか遣り繰りしている状態なのに
TPP参入後は個人負債の返済さえ間々ならなくなる
一番最初に返済できなくなるのは庶民だ。冗談じゃない
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:17:59.28 ID:lU6dqfe00
>>887
デメリットっていってるのはは規制に守られた業界の悲鳴だけだろ
関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
産業構造の転換は経済のグローバル化によって
日本がどうしてもしなければならないことであって
これもTPP関係ない
TPP反対派の言ってることは
どっちみちこの先日本がしなきゃならないことばっかりじゃないの
デメリットっていってるのはは規制に守られた業界の悲鳴だけだろ
関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
産業構造の転換は経済のグローバル化によって
日本がどうしてもしなければならないことであって
これもTPP関係ない
TPP反対派の言ってることは
どっちみちこの先日本がしなきゃならないことばっかりじゃないの
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:19:09.37 ID:NU0HdEKN0
アメリカ経済属国協定だろ。
完全な主導権がアメリカにあり、規格もアメリカの物、
アメリカの投資家の政治参加、抜けることもできない。
完全な主導権がアメリカにあり、規格もアメリカの物、
アメリカの投資家の政治参加、抜けることもできない。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:19:15.67 ID:XxMXdVJ90
マスコミ戦争推進＞開戦＞日本敗戦
マスコミTPP推進＞締結＞国家破綻(？)
日本の癌はマスゴミだと思う。。。。。
マスコミTPP推進＞締結＞国家破綻(？)
日本の癌はマスゴミだと思う。。。。。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:19:20.58 ID:KEgMUqf20
>>879
放射能で頭ヤられたのかお前？
放射能で頭ヤられたのかお前？
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:19:43.76 ID:1NIkhVO+0
過去１５年を振り返ってグローバル化を口にする人間は例外無く詐欺師だっただろ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:22:37.36 ID:AWKFwhAQO
マスゴミは外資系の保険屋や製薬会社などから莫大な広告費を受け取っているため、外資系企業の言いなりになる。
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている。
しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もあるため、
国内総生産の９割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事である。
ギリギリになるまでＴＰＰ問題＝農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとＴＰＰに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている。
純然たる日本人はこの売国行為に立ち向かい、日本の内需企業を売国奴から守らなければならない。
このままＴＰＰに参加してしまえば、将来は巨大資本の外資企業に徹底的にルールを操られて
内需をもっていかれ、さらに日本国家の弱体化へと陥ってしまうことは確実。
絶対にＴＰＰ参加は阻止せねばならない！
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている。
しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もあるため、
国内総生産の９割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事である。
ギリギリになるまでＴＰＰ問題＝農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとＴＰＰに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている。
純然たる日本人はこの売国行為に立ち向かい、日本の内需企業を売国奴から守らなければならない。
このままＴＰＰに参加してしまえば、将来は巨大資本の外資企業に徹底的にルールを操られて
内需をもっていかれ、さらに日本国家の弱体化へと陥ってしまうことは確実。
絶対にＴＰＰ参加は阻止せねばならない！
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:22:37.55 ID:T2MBzVw30
日本国内の事は日本人で決める
これに立ち返って欲しいが
はぁ・・・戦争は負けちゃダメだわ
これに立ち返って欲しいが
はぁ・・・戦争は負けちゃダメだわ
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:22:46.41 ID:lU6dqfe00
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:22:49.58 ID:PCP208+O0
日本人にとってTPPはかなり迷惑な話だけど
日本の企業にはメリットがあるってのが賛成派の算段なのかな
微妙な気がするが
日本が参加しなかったら、アメリカも参加意義は微妙になって
日本が参加しないといったら、アメリカもやっぱやめるよ！と言ってくれないのかな
日本の企業にはメリットがあるってのが賛成派の算段なのかな
微妙な気がするが
日本が参加しなかったら、アメリカも参加意義は微妙になって
日本が参加しないといったら、アメリカもやっぱやめるよ！と言ってくれないのかな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:23:30.08 ID:1NIkhVO+0
>>907
経済戦争という戦争はまだ続いているんだぜ。おまえは負け癖が酷いな。
経済戦争という戦争はまだ続いているんだぜ。おまえは負け癖が酷いな。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:24:19.73 ID:XxMXdVJ90
>>901
だからといってあと半月でその判断をしようというのは狂気の沙汰だ。
産業構造の転換は賛成。だがそれを相手のルールでやる必要はない。
加えてTPPでやる必要もなく準備が整ってからアメリカと個別にFTAを結べば良い。
なんせTPP参加の９カ国中６カ国とは個別に自由貿易協定結んでいるんだからな。
だからといってあと半月でその判断をしようというのは狂気の沙汰だ。
産業構造の転換は賛成。だがそれを相手のルールでやる必要はない。
加えてTPPでやる必要もなく準備が整ってからアメリカと個別にFTAを結べば良い。
なんせTPP参加の９カ国中６カ国とは個別に自由貿易協定結んでいるんだからな。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:24:22.16 ID:U9+kD9z60
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:24:55.35 ID:SKn3DmLI0
民主が見切り発車した高速無料化やらかどういう末路を辿ったかもう忘れたのか
まず交渉参加して内容次第で辞退なんて仄めかしてる時点でろくなもんじゃない
まず交渉参加して内容次第で辞退なんて仄めかしてる時点でろくなもんじゃない
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:26:37.43 ID:T2MBzVw30
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:26:50.89 ID:AWKFwhAQO
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴの平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←東京三菱ＵＦＪの銀行員、大和証券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される
19 環境
20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴの平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←東京三菱ＵＦＪの銀行員、大和証券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される
19 環境
20 労働 ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:27:50.74 ID:lU6dqfe00
>>904
いや、>>879はそのとうり
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定だ
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
もともと日本は関係なかった
アメリカは日本に参加しろなんて要求してない
日本が入れてくれって言ったんだよ
で、アメリカはじめ各国が入れてほしいなら早くしろって言ってるわけ
いやならやめればってだけ
それなのにアメリカの陰謀とか笑える
いや、>>879はそのとうり
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定だ
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
もともと日本は関係なかった
アメリカは日本に参加しろなんて要求してない
日本が入れてくれって言ったんだよ
で、アメリカはじめ各国が入れてほしいなら早くしろって言ってるわけ
いやならやめればってだけ
それなのにアメリカの陰謀とか笑える
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:28:11.19 ID:U9+kD9z60
低能推進派の糞理論を紐解いてやろう
>>911
>関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
関係ないなら参加する必要性はない。
>産業構造の転換は経済のグローバル化によって
>日本がどうしてもしなければならないことであって
どうしてもしなければならない、の具体的根拠をよろしく
>これもTPP関係ない
関係ないなら賛成する根拠にはなりえない。
書いてて思ったけど、結構馬鹿だねあんた（苦笑
>>911
>関税はもともとほぼゼロなんだからTPP関係ない
関係ないなら参加する必要性はない。
>産業構造の転換は経済のグローバル化によって
>日本がどうしてもしなければならないことであって
どうしてもしなければならない、の具体的根拠をよろしく
>これもTPP関係ない
関係ないなら賛成する根拠にはなりえない。
書いてて思ったけど、結構馬鹿だねあんた（苦笑
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:28:38.61 ID:AOj3fisXO
これの加盟を渋ったら米軍が撤退すると同時にロシアと中国、韓国から速やかに占拠される
それだけの覚悟が我々にあるかな？
それだけの覚悟が我々にあるかな？
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:30:29.78 ID:U9+kD9z60
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:31:55.40 ID:XxMXdVJ90
>>918
TPPと日米同盟にどんな関連性があるんだ？？？？？
TPPと日米同盟にどんな関連性があるんだ？？？？？
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:32:43.04 ID:lU6dqfe00
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:33:26.95 ID:1NIkhVO+0
関税や国境をとっぱらっていいとすれば、世界がお花畑だというのが前提だ。
世界がお花畑で無い以上、とっぱらってはいけないものがある。
世界がお花畑で無い以上、とっぱらってはいけないものがある。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:33:44.84 ID:U9+kD9z60
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:34:46.58 ID:T2MBzVw30
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:34:49.99 ID:AWKFwhAQO
輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。
関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。
つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。
やめとけ、ＴＰＰなんて。
今まさに日本に起きている事態そのまんま。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく、「為替」、というだけの話。
関税なんかなくてもドル安に誘導するだけでアメリカの輸出競争力は伸び、
日本の工業製品の競争力は激減。そうなれば日本は輸出を減らすしかなくなり、
為替リスクを回避するためには、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難に。
しかも、企業の利益の面でも新たなメリットはない。
なぜなら既にアメリカで販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、
「既に現地生産」になっているから。
つまり『関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。
さらに現地生産化が進むだけ。
アメリカにすれば、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うだけ。
日本が追い込まれる代わりに、アメリカは当面の糞ピンチを脱出できる。
やめとけ、ＴＰＰなんて。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:35:21.20 ID:lU6dqfe00
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:35:54.51 ID:U9+kD9z60
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:37:23.68 ID:PCP208+O0
保険のことはアメリカとの交渉条件の前提としてなんか言われてるんだっけ？
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:37:34.43 ID:U9+kD9z60
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:37:40.75 ID:s+XtKw/v0
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:37:44.78 ID:lU6dqfe00
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:37:49.32 ID:imAHm3lZ0
国の基盤まで売り渡してどうするんだ？
日本の社会で生かされている事を忘れ
悪さばかりする。 元々が日本人ではない奴にしてみれば
金さえ入れば良いとか、元々居る日本人が不利益になるから丁度良いぐらいにしか
考えていないよそ者ぐらいだろ？
日本の社会で生かされている事を忘れ
悪さばかりする。 元々が日本人ではない奴にしてみれば
金さえ入れば良いとか、元々居る日本人が不利益になるから丁度良いぐらいにしか
考えていないよそ者ぐらいだろ？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:38:55.89 ID:9xmojoCA0
>>925
正解
正解
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:40:12.54 ID:lV60q9E10
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE 3/3
これは分かり易いから絶対に見とけ！
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:40:38.07 ID:PCP208+O0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:40:58.18 ID:AWKFwhAQO
>>931
日本にはメリットどころかデメリットしか無いんだから賛成派の方が馬鹿だろｗ
日本にはメリットどころかデメリットしか無いんだから賛成派の方が馬鹿だろｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:41:03.26 ID:XxMXdVJ90
>>924
日米関係の修復なら野田が沖縄県民に土下座して基地作れるようにしてもらった方がよっぽど回復するだろうに。
日米関係の修復なら野田が沖縄県民に土下座して基地作れるようにしてもらった方がよっぽど回復するだろうに。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:41:06.84 ID:lU6dqfe00
>>929
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
日本はもともと関係なかったしアメリカは日本に入れなんて要求してないの
日本が入れてくれって言ってるわけ
なんでTPPはアメリカの陰謀になるのさ
TPPは2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効した経済連携協定
もともとは小国同士が経済で連携することで、市場における存在感を高めることが目的だった
しかし、2009年に米国がTPPに関与することを表明したことでTPPの意義は大きく変質することに
2010年には当初の4カ国に加え、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉を開始した
日本はもともと関係なかったしアメリカは日本に入れなんて要求してないの
日本が入れてくれって言ってるわけ
なんでTPPはアメリカの陰謀になるのさ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:44:19.83 ID:U9+kD9z60
>>938
俺がいつ陰謀論なんて言ったの？？＾＾；；；；
菅が勝手にぶち上げただけでしょ？オバマのご機嫌取りでさ？
そんなもんに接近する必然性が見当たらないと俺は言ってるんだけどね？
おまけにあんた項目増やせばいいとかロケット花火までブチあげちゃったよね？w
あんた自分でどんだけ馬鹿な発言してるかわかってるの？＾＾；；；；
俺がいつ陰謀論なんて言ったの？？＾＾；；；；
菅が勝手にぶち上げただけでしょ？オバマのご機嫌取りでさ？
そんなもんに接近する必然性が見当たらないと俺は言ってるんだけどね？
おまけにあんた項目増やせばいいとかロケット花火までブチあげちゃったよね？w
あんた自分でどんだけ馬鹿な発言してるかわかってるの？＾＾；；；；
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:47:22.61 ID:XxMXdVJ90
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:53:40.50 ID:Lag1XOBJO
なんで日本はこんなに外交弱いの
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:55:26.90 ID:9pJJpt3x0
>>906
まあマスコミも放送免許や外国人の株式保有の規制、記者クラブ等が
TPPで非関税障壁として撤廃されれば、
どんどん外資が入り込んできてライバルが増えたり、
外資に会社ごと乗っ取られる危険が高まるわけだから、
マスコミもTPPで危なくなると思うんだよね。
アメリカなんてホリエモン以上の強者達がウジャウジャいるのに、
彼らから会社を守りきれるのか見物だわ。
マスコミもTPP参加を煽っていた報いを、
ヒシヒシと実感できるんじゃない？ｗ
まあマスコミも放送免許や外国人の株式保有の規制、記者クラブ等が
TPPで非関税障壁として撤廃されれば、
どんどん外資が入り込んできてライバルが増えたり、
外資に会社ごと乗っ取られる危険が高まるわけだから、
マスコミもTPPで危なくなると思うんだよね。
アメリカなんてホリエモン以上の強者達がウジャウジャいるのに、
彼らから会社を守りきれるのか見物だわ。
マスコミもTPP参加を煽っていた報いを、
ヒシヒシと実感できるんじゃない？ｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:02:30.83 ID:lU6dqfe00
>>940
じゃ参加しなければいいじゃん
各国は日本に参加してくれなんて言ってないっての
TPPと関係なく製造業は人件費の安いアジアに移転するし
企業の事務は人件費の安い中国韓国にアウトソーシング
TPPに入らなければ日本の産業が守れるなんて馬鹿すぎｗ
じゃ参加しなければいいじゃん
各国は日本に参加してくれなんて言ってないっての
TPPと関係なく製造業は人件費の安いアジアに移転するし
企業の事務は人件費の安い中国韓国にアウトソーシング
TPPに入らなければ日本の産業が守れるなんて馬鹿すぎｗ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:03:20.92 ID:pKphEwHJ0
>>938
そうゆう情弱のあなたに分かり易い動画ﾄﾞｿﾞｰ
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
カナダ、メキシコがアメリカにどんな事されたか 具体例をあげて説明してる
僕も殺されるかも…とかｗ
ラスト受けたｗｗｗｗ
そうゆう情弱のあなたに分かり易い動画ﾄﾞｿﾞｰ
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
カナダ、メキシコがアメリカにどんな事されたか 具体例をあげて説明してる
僕も殺されるかも…とかｗ
ラスト受けたｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:11:02.85 ID:BSDfGeuA0
米倉
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:12:32.45 ID:PCP208+O0
ID:lU6dqfe00がなにがしたいのかわからない
まず賛成か反対かどっちだよ、どちらでもないなら意味もなく煽るな
結局何が言いたいの？
まず賛成か反対かどっちだよ、どちらでもないなら意味もなく煽るな
結局何が言いたいの？
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:15:04.29 ID:TA/uCcT30
いま海外をシャットアウトすることで高コスト体質を維持している部分が
戦々恐々してるだけじゃないの。
チャンスは生まれるわけだし、日本の農業が消えてなくなるわけじゃない。
現状ですら飼料のほとんどを輸入してるんだから
関税がなくなると、安く輸入できるようになり日本に有利な面もでるよね。
戦々恐々してるだけじゃないの。
チャンスは生まれるわけだし、日本の農業が消えてなくなるわけじゃない。
現状ですら飼料のほとんどを輸入してるんだから
関税がなくなると、安く輸入できるようになり日本に有利な面もでるよね。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:16:08.32 ID:kmeL0LgR0
日本製品のちっさい部品の供給がぶっちゃけよくなる
農家は当分原発の被害だしねｗ日本全国にストロンチウムどっさりの
瓦礫受け入れしようとしているしね
日本農業糸冬 了
農家は当分原発の被害だしねｗ日本全国にストロンチウムどっさりの
瓦礫受け入れしようとしているしね
日本農業糸冬 了
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:21:09.45 ID:AOj3fisXO
日米同盟なんて幻想 大きく舵をきるのが大国
まあ片やファンド片や電力と既得権者にいいようにされてる衰退国同士だがね
まあ片やファンド片や電力と既得権者にいいようにされてる衰退国同士だがね
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:21:18.19 ID:pKphEwHJ0
>>947
そうゆうおまいにもこの動画ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
超不平等条約、２度と立ち上がれなくなるさぎ条約って解るよ
っておまえとかID:lU6dqfe00はﾋﾟｯｸﾙだろ
ｵﾚのｺﾞｰｽﾄが囁くんだぜ、おまえﾋﾟｯｸﾙだって
そうゆうおまいにもこの動画ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
超不平等条約、２度と立ち上がれなくなるさぎ条約って解るよ
っておまえとかID:lU6dqfe00はﾋﾟｯｸﾙだろ
ｵﾚのｺﾞｰｽﾄが囁くんだぜ、おまえﾋﾟｯｸﾙだって
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:22:56.98 ID:BSDfGeuA0
アメリカの陰謀じゃないとしてもさ
２ちゃん意外のネット上でも反対意見で多数占められてるのに
日本が入りたい言うてるっておかしな事態だよね
つまり勝手に動かそうとしてる独裁者がいるってことだろ
２ちゃん意外のネット上でも反対意見で多数占められてるのに
日本が入りたい言うてるっておかしな事態だよね
つまり勝手に動かそうとしてる独裁者がいるってことだろ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:25:04.35 ID:TA/uCcT30
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:25:36.77 ID:ID+vB98E0
ＴＰＰの最大の目的は、
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメイン。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのだ。
サラリーマンの給料は現在より多少減るだろうけど、そのかわりに全国の企業が元気になる。
これは国力がアップする。
国力アップのために大勢の人が少しずつ我慢するのは当然の協力、と言うか現状では義務と言っても過言ではない。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズだよ。
>>884
事実を伝え続ければ、反対派も必ず判ってくれるから、反対派に教育するつもりで 一緒に頑張ろう。
非関税障壁の撤廃での 市場の拡大と、
労働の自由化での、安い賃金で雇える外国人労働者の獲得がメイン。
これをあらゆる分野で行なって、経済を活性化することが最重要の目的なのだ。
サラリーマンの給料は現在より多少減るだろうけど、そのかわりに全国の企業が元気になる。
これは国力がアップする。
国力アップのために大勢の人が少しずつ我慢するのは当然の協力、と言うか現状では義務と言っても過言ではない。
正しい目的を主張すれば みんな賛成するハズだよ。
>>884
事実を伝え続ければ、反対派も必ず判ってくれるから、反対派に教育するつもりで 一緒に頑張ろう。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:27:56.51 ID:lU6dqfe00
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:31:29.87 ID:TA/uCcT30
そもそもアメリカは完全に中国の方をむいていて、日本の市場に
それほどの熱意を込めた視線を送っているようには見えないな。
それほどの熱意を込めた視線を送っているようには見えないな。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:32:03.34 ID:GJlPk90/0
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:35:11.97 ID:pKphEwHJ0
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:37:07.06 ID:PCP208+O0
>>953
それだと反対派と正反対の解釈だな
市場拡大はアメリカに押し込まれる方がでかいから意味ない
外国人労働者も一定して賃金やすいのか？
日本人が働く場所がなくなると今問題の社会問題が悪化する
完全に反対派な訳ではないけど、それじゃ利益が少ないと思うんだわ
反対派の指摘する悪化の可能性の方が怖い
それだと反対派と正反対の解釈だな
市場拡大はアメリカに押し込まれる方がでかいから意味ない
外国人労働者も一定して賃金やすいのか？
日本人が働く場所がなくなると今問題の社会問題が悪化する
完全に反対派な訳ではないけど、それじゃ利益が少ないと思うんだわ
反対派の指摘する悪化の可能性の方が怖い
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:37:27.08 ID:pKphEwHJ0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:38:16.64 ID:TA/uCcT30
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:39:29.46 ID:TA/uCcT30
>>957
それを言うなら、俺はこの大反対の状況が
数年前の麻生叩きを思い出させるよ。
あの時も、まるで政権交代が２ちゃんねるの総意だといわんばかりに
工作員っぽいスレがはびこって、反対を許さないひどい状況だった。
それを言うなら、俺はこの大反対の状況が
数年前の麻生叩きを思い出させるよ。
あの時も、まるで政権交代が２ちゃんねるの総意だといわんばかりに
工作員っぽいスレがはびこって、反対を許さないひどい状況だった。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:43:14.54 ID:GJlPk90/0
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:47:19.50 ID:PCP208+O0
>>960
すまないが、外国人労働者の増え方が理解できてない
そこら辺の人と違ってにわかなもので
しかし、日本に入ってこないなら外国に工場作って外国人雇うことと違いあるのか？
TPPに関してはまだ賛成派の人がいるのはわかるけど
その理由がいつまで経っても理解できない
すまないが、外国人労働者の増え方が理解できてない
そこら辺の人と違ってにわかなもので
しかし、日本に入ってこないなら外国に工場作って外国人雇うことと違いあるのか？
TPPに関してはまだ賛成派の人がいるのはわかるけど
その理由がいつまで経っても理解できない
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:51:23.31 ID:TA/uCcT30
>>962
今、日本が国際競争力を失ってきてるのは、明らかに世界標準を見失っているのが原因。
つまり国内にこもりすぎてたのが原因。それがわかっている人も多い、というか大多数は
分かってるけど、巨大になりすぎたシステムを変えるだけのパワーが誰にもないから変えられない。
それが閉塞感を生んでる。
TPPへの参加は日本を国際標準に近づけるための１つの契機になるかもしれないと思うよ。
そして昭和に生まれてその時代には有効性があったかもしれないけど
平成の時代にはそぐわなくなってしまった、各種の規制や制度を刷新する必要がある。
結局これって、将来中国や韓国などの東アジアと組む経済共栄圏に所属するか
アメリカを軸とした経済圏に所属するかの選択しでしかないんじゃないかと思う。
どっちもジャイアニズム全開だけど、多少付き合いが長くて気心の知れてるアメリカのほうが
まだ日本にあってるかなとおもう。韓国もそういう判断でFTAにしたんだろ。
結局中国信用できない。
今、日本が国際競争力を失ってきてるのは、明らかに世界標準を見失っているのが原因。
つまり国内にこもりすぎてたのが原因。それがわかっている人も多い、というか大多数は
分かってるけど、巨大になりすぎたシステムを変えるだけのパワーが誰にもないから変えられない。
それが閉塞感を生んでる。
TPPへの参加は日本を国際標準に近づけるための１つの契機になるかもしれないと思うよ。
そして昭和に生まれてその時代には有効性があったかもしれないけど
平成の時代にはそぐわなくなってしまった、各種の規制や制度を刷新する必要がある。
結局これって、将来中国や韓国などの東アジアと組む経済共栄圏に所属するか
アメリカを軸とした経済圏に所属するかの選択しでしかないんじゃないかと思う。
どっちもジャイアニズム全開だけど、多少付き合いが長くて気心の知れてるアメリカのほうが
まだ日本にあってるかなとおもう。韓国もそういう判断でFTAにしたんだろ。
結局中国信用できない。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:55:22.31 ID:wcpPLInz0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:55:47.99 ID:ID+vB98E0
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:55:49.09 ID:0EQpe7fx0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:58:05.80 ID:9pJJpt3x0
>>963
TPPによって外国人労働者が増える方法として色々な事が想定できる。
例えば↓のような方法とか。
TPPが締結されればこうなる可能性が十分ありえると思う。
【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？
経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319178758/87
TPPによって外国人労働者が増える方法として色々な事が想定できる。
例えば↓のような方法とか。
TPPが締結されればこうなる可能性が十分ありえると思う。
【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】
単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？
経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319178758/87
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:58:20.24 ID:R8kFFKfU0
回避する方法は野田を辞めさせろ。
現状これしかない。
現状これしかない。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:01:51.24 ID:TA/uCcT30
>>968
コカコーラの日本人社員や、P&Gの日本人社員や、アクサ生命の日本人社員がいるように
ソニーやトヨタに外国人社員がいるのは当然だと思うんだが。
労働者市場の国際化ってことだよね。
その中で、日本語しかできない日本人じゃなくて
日本語も英語も中国語も使える中国人を雇うのはこれまた当然だよね。
競争原理が働く市場の中で勝つには、付加価値を高める必要がある。
だからこそ、英語の必要性が叫ばれてるわけだよね。
コカコーラの日本人社員や、P&Gの日本人社員や、アクサ生命の日本人社員がいるように
ソニーやトヨタに外国人社員がいるのは当然だと思うんだが。
労働者市場の国際化ってことだよね。
その中で、日本語しかできない日本人じゃなくて
日本語も英語も中国語も使える中国人を雇うのはこれまた当然だよね。
競争原理が働く市場の中で勝つには、付加価値を高める必要がある。
だからこそ、英語の必要性が叫ばれてるわけだよね。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:13:40.35 ID:pKphEwHJ0
>>964
それｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に乗り遅れるなのかつての奴らの言い分まんま
あれで日本はﾋﾞﾝﾎﾞになった。これ論破してくれる動画が↓
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE 3/3
これ分かり易いからも１度見とけ！
それｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に乗り遅れるなのかつての奴らの言い分まんま
あれで日本はﾋﾞﾝﾎﾞになった。これ論破してくれる動画が↓
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE 3/3
これ分かり易いからも１度見とけ！
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:16:14.67 ID:pKphEwHJ0
>>969
それだね
それだね
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:16:58.40 ID:PCP208+O0
>>968も>>970も言いたいことはなんとなくわかった
やっぱ企業を優先するのと人間を優先するのの違いがあったり
日本人は助けるが外人は、みたいな外国での事故で日本人は死にませんでした
みたいに日本人を優先したがる人と
弱肉強食が普通という人がいるのね
日本人の雇用が減るのは若い世代だけじゃなくなると
税金はどうするの？って思うんだけど
ここまでニートが問題だ、就職難だって言ってたのに
それにつながる行為をするのも変だと思うし
中国が嫌なのはわかるがアメリカも微妙だろ
落ちてきているのだけは確かだし
やっぱ企業を優先するのと人間を優先するのの違いがあったり
日本人は助けるが外人は、みたいな外国での事故で日本人は死にませんでした
みたいに日本人を優先したがる人と
弱肉強食が普通という人がいるのね
日本人の雇用が減るのは若い世代だけじゃなくなると
税金はどうするの？って思うんだけど
ここまでニートが問題だ、就職難だって言ってたのに
それにつながる行為をするのも変だと思うし
中国が嫌なのはわかるがアメリカも微妙だろ
落ちてきているのだけは確かだし
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:19:41.08 ID:pKphEwHJ0
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:21:30.50 ID:BYbpwKRd0
経団連に抗議のデモとかしないの？
国民から何もかも奪って自己の資産だけを増やそうとして
フジテレビ以上の売国奴だと思うんだが
国民から何もかも奪って自己の資産だけを増やそうとして
フジテレビ以上の売国奴だと思うんだが
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:25:39.25 ID:vE35lbXJ0
中野剛志出してる時点でアホ丸出しだろ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:27:06.66 ID:BSDfGeuA0
確かに政治家は経団連のペット化してるもんな
癌はどう考えても経団連
癌はどう考えても経団連
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:28:42.45 ID:VXxwj1ed0
ブロック経済だろ。
うまくいくわけがない。
うまくいくわけがない。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:36:05.17 ID:U9+kD9z60
TPPにおける労働問題てのはズバリ移民促進の事。
産経ソースばかり観てると馬鹿になっちゃうから教えて進ぜよう。
〇ソースその一「国会質疑」
(以下抜粋）
吉井議員はさらに、ＴＰＰ交渉にむけた２４の作業部会では、
農業、工業などにとどまらず、労働、安全、医療まであらゆる人、
モノ、カネが自由化されると告発（別表参照）。アメリカは残留
農薬など安全基準の撤廃まで求めていることをあげ、「アメリカ
と日本の大企業のための環境整備が最大の狙いだ」と強調しました。
吉井議員は、自由化で海外から低賃金の労働者を大量に受け入れれば、
日本の労働者の雇用と賃金が低下し、消費購買力低下と税収減など
景気悪化の悪循環に陥ると警鐘を鳴らしました。
http://www.441-h.com/kokkai.html
http://www.441-h.com/kokkai/kokkai20110211b.jpg
産経ソースばかり観てると馬鹿になっちゃうから教えて進ぜよう。
〇ソースその一「国会質疑」
(以下抜粋）
吉井議員はさらに、ＴＰＰ交渉にむけた２４の作業部会では、
農業、工業などにとどまらず、労働、安全、医療まであらゆる人、
モノ、カネが自由化されると告発（別表参照）。アメリカは残留
農薬など安全基準の撤廃まで求めていることをあげ、「アメリカ
と日本の大企業のための環境整備が最大の狙いだ」と強調しました。
吉井議員は、自由化で海外から低賃金の労働者を大量に受け入れれば、
日本の労働者の雇用と賃金が低下し、消費購買力低下と税収減など
景気悪化の悪循環に陥ると警鐘を鳴らしました。
http://www.441-h.com/kokkai.html
http://www.441-h.com/kokkai/kokkai20110211b.jpg
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:36:30.70 ID:OiUMBfOF0
しかし理不尽な要求だと言ってもアメポチばかりの
政治屋の中にNOと言えるような漢がいるのか？
声を上げてるのは責任問われないような奴ばかりだし
どっちにしろ詰んでるんじゃねえの？
政治屋の中にNOと言えるような漢がいるのか？
声を上げてるのは責任問われないような奴ばかりだし
どっちにしろ詰んでるんじゃねえの？
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:37:05.35 ID:MdoL7CnI0
社民党だけだな、ちゃんと反対してるのは
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:40:40.37 ID:U9+kD9z60
>>979続き
〇ソースその二「原文和訳」
（以下抜粋）
【 環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）『第13章 一時入国』 】
■第1条 定義
この章において、
｢ビジネスパーソン｣とは、第2章付属書Ａに準じた加盟国の国籍を持ち、産品の貿易やサービスの提供に従事する自然人を意味する。
｢移民対策｣とは、外国国民の入国と居住に影響を与える法令、規制、政策、又は手続を意味する。
｢一時入国｣とは、永住確立の意図を持たない、別の加盟国のビジネスパーソンによる加盟国の領域への入国を意味する。
■第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
２ 加盟国は、ＡＰＥＣビジネストラベルカード（ＡＢＴＣ）の「事業枠組み」に定める自主的な約束を
支持する。
■第3条 範囲
１ この章は 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、
国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。
２ 第12章（サービスの貿易）に基づいた入国を図るビジネスパーソンについて、加盟国団は、ＧＡＴＳ
（サービスの貿易に関する一般協定）（特に、自然人の移動に関係した各加盟国の特定の約束に
関する「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」）に基づいた権利と
義務を支持する。
■第4条 情報交換
１ この協定の発効から6ヶ月後までに、加盟国団は、第14章第5条（連絡窓口）に基づき指定する連絡
窓口を通してビジネスパーソンの一時入国に影響する措置について情報交換をする。
２ 加盟国がビジネスパーソンの一時入国に影響する移民策を修正又は改正する時は、当該修正又は
改正を他の加盟国のビジネスパーソンが熟知できる様な形式で公表し、入手可能にする。
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
〇ソースその二「原文和訳」
（以下抜粋）
【 環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）『第13章 一時入国』 】
■第1条 定義
この章において、
｢ビジネスパーソン｣とは、第2章付属書Ａに準じた加盟国の国籍を持ち、産品の貿易やサービスの提供に従事する自然人を意味する。
｢移民対策｣とは、外国国民の入国と居住に影響を与える法令、規制、政策、又は手続を意味する。
｢一時入国｣とは、永住確立の意図を持たない、別の加盟国のビジネスパーソンによる加盟国の領域への入国を意味する。
■第2条 目的
１ この章の目的は、一時入国の為の簡素化され透明性のある入国審査手続きを通した、加盟国間で
産品の貿易やサービス提供に従事する加盟国ビジネスパーソンの一時入国を容易にし、一方で同
時に、国境警備を確実にし、加盟国の領域における国内労働力と定期雇用を守ることである。
２ 加盟国は、ＡＰＥＣビジネストラベルカード（ＡＢＴＣ）の「事業枠組み」に定める自主的な約束を
支持する。
■第3条 範囲
１ この章は 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、
国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。
２ 第12章（サービスの貿易）に基づいた入国を図るビジネスパーソンについて、加盟国団は、ＧＡＴＳ
（サービスの貿易に関する一般協定）（特に、自然人の移動に関係した各加盟国の特定の約束に
関する「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」）に基づいた権利と
義務を支持する。
■第4条 情報交換
１ この協定の発効から6ヶ月後までに、加盟国団は、第14章第5条（連絡窓口）に基づき指定する連絡
窓口を通してビジネスパーソンの一時入国に影響する措置について情報交換をする。
２ 加盟国がビジネスパーソンの一時入国に影響する移民策を修正又は改正する時は、当該修正又は
改正を他の加盟国のビジネスパーソンが熟知できる様な形式で公表し、入手可能にする。
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:43:39.11 ID:U9+kD9z60
>>982
一条抜けてた・・・
■第5条 審査
１ この協定の発効より2年後、加盟国団は、いずれかの加盟国が提議するような、ビジネスパーソンの
広範な区分を取り扱う、一時入国に関する包括的な章の達成を目的として、自然人の移動に適用する
規則と条件を審査する。
２ もし、加盟国団が１に予見する折衝において権益の相互に有益なバランスを達成すれば、審査は
第13章第1条に示すビジネスパーソンの定義の範囲にも及ぶことになる。
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
要は産経の記述なんて、これだけの長い項目を僅か一行に収めているんだよ。
早い話が世論誘導の一環なのさ。
一条抜けてた・・・
■第5条 審査
１ この協定の発効より2年後、加盟国団は、いずれかの加盟国が提議するような、ビジネスパーソンの
広範な区分を取り扱う、一時入国に関する包括的な章の達成を目的として、自然人の移動に適用する
規則と条件を審査する。
２ もし、加盟国団が１に予見する折衝において権益の相互に有益なバランスを達成すれば、審査は
第13章第1条に示すビジネスパーソンの定義の範囲にも及ぶことになる。
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
要は産経の記述なんて、これだけの長い項目を僅か一行に収めているんだよ。
早い話が世論誘導の一環なのさ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:45:59.05 ID:U9+kD9z60
これ以外にも24の作業部会の詳細がここに書かれている。
いわゆる原文の和訳だ。よーーーくめん玉ひん剥いて読んでおくように！
太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳 『目次』
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
いわゆる原文の和訳だ。よーーーくめん玉ひん剥いて読んでおくように！
太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳 『目次』
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 06:17:38.31 ID:rTLggFwL0
関税撤廃したら税収下がるけどその穴埋めはどうする気なんだろう。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 06:46:19.71 ID:PrKefk+L0
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:04:52.64 ID:2LiHLL7c0
>>984
> 太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳 『目次』
> http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
「金融サービスに適用しない」となっていて「えっ」と一瞬思ったけど（ACLIやらが推している事実と整合しない）
これは今議論が進んでいるTPPではなくて、
NZ・ブルネイ・チリ・シンガポールの４カ国で批准済みのP4協定の条文だね。
米国が入ってのTPPは、こんな生易しいものではないと思っておいた方がいいよ。
誤解する人が出るとアレなので、一応指摘しておく。
> 太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳 『目次』
> http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
「金融サービスに適用しない」となっていて「えっ」と一瞬思ったけど（ACLIやらが推している事実と整合しない）
これは今議論が進んでいるTPPではなくて、
NZ・ブルネイ・チリ・シンガポールの４カ国で批准済みのP4協定の条文だね。
米国が入ってのTPPは、こんな生易しいものではないと思っておいた方がいいよ。
誤解する人が出るとアレなので、一応指摘しておく。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:11:39.26 ID:2LiHLL7c0
>>987
> これは今議論が進んでいるTPPではなくて、
> NZ・ブルネイ・チリ・シンガポールの４カ国で批准済みのP4協定の条文だね。
一応、ソース。
ttp://mfat.govt.nz/Trade-and-Economic-Relations/2-Trade-Relationships-and-Agreements/Trans-Pacific/4-P4-Text-of-Agreement.php
このページのMain Agreeentから、さっきの和訳の原文に飛べる。
> これは今議論が進んでいるTPPではなくて、
> NZ・ブルネイ・チリ・シンガポールの４カ国で批准済みのP4協定の条文だね。
一応、ソース。
ttp://mfat.govt.nz/Trade-and-Economic-Relations/2-Trade-Relationships-and-Agreements/Trans-Pacific/4-P4-Text-of-Agreement.php
このページのMain Agreeentから、さっきの和訳の原文に飛べる。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:14:22.34 ID:fj051EBD0
江戸時代までの日本は中華圏だった。
庶民が商売するのに明の許可が必要だった。
だけど農地集約迫られたり簡保の金狙われたりまでしなかったよ。
帝国植民地時代のアメリカのボストン茶会事件以上だな。
庶民が商売するのに明の許可が必要だった。
だけど農地集約迫られたり簡保の金狙われたりまでしなかったよ。
帝国植民地時代のアメリカのボストン茶会事件以上だな。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:22:38.14 ID:ai7nuhI9O
カナダみたいになるんだろうと
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:45:17.88 ID:TSpJHo8N0
もう99.999%決まってる話だから騒いでも無駄
お前ら情弱は常に後手後手
お前ら情弱は常に後手後手
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:03:06.56 ID:AAOq8+5w0
８００％も関税かけないと保護できない産業を守るのが国益か？
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:16:20.79 ID:a2q/5d0C0
利点って何？
現在、円高進行中。
それでもガソリンなどが安くはなっていません。
何をもって利点があると言っているのでしょうね？
現在、円高進行中。
それでもガソリンなどが安くはなっていません。
何をもって利点があると言っているのでしょうね？
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:17:01.58 ID:kdrJeYll0
TPPのメリット・デメリットをまとめてみました。適時追加してください。
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準がアメリカ基準になる（ポストハーベストも認められる）
・日本の共済制度はすべて廃止（農協共済、全労災、県民共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用（銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、
電気通信、建設サービス、流通、 高等教育、医療機器、航空輸送など）
・「ISD条項」アメリカの企業が日本の法律、制度、条例などを訴え、その廃止と
賠償を求めることができる
（例、１．カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が訴えられた
２．カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカの
廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
３．メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
賠償を命じられた
・混合医療の廃止
メリット
・物価が下がる
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
http://diamond.jp/articles/-/14540
デメリット
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準がアメリカ基準になる（ポストハーベストも認められる）
・日本の共済制度はすべて廃止（農協共済、全労災、県民共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用（銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、
電気通信、建設サービス、流通、 高等教育、医療機器、航空輸送など）
・「ISD条項」アメリカの企業が日本の法律、制度、条例などを訴え、その廃止と
賠償を求めることができる
（例、１．カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が訴えられた
２．カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカの
廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
３．メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
賠償を命じられた
・混合医療の廃止
メリット
・物価が下がる
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
http://diamond.jp/articles/-/14540
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:22:05.93 ID:rTLggFwL0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:31:19.42 ID:jlpScBSU0
TPPって自由貿易、自由競争じゃなくて参加国内の政治力の優劣で競争ルールが変わる仕組みなんだから
そもそも各分野での経済の国際競争力云々を語る時点で的外れなんじゃないのか？
つまり自国より政治力の強い国とブロック経済圏を組むと不自由競争を強いられるのが大きなデメリット。
そもそも各分野での経済の国際競争力云々を語る時点で的外れなんじゃないのか？
つまり自国より政治力の強い国とブロック経済圏を組むと不自由競争を強いられるのが大きなデメリット。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:12:19.02 ID:jb6mnq5l0
>>996
ならなんで米国以外の小国が参加するの？
ならなんで米国以外の小国が参加するの？
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:52:23.35 ID:z9h2skMu0
新自由主義反対
アメリカは倫理観の欠如した国 なんでそれに市場を開かなきゃならないの？
なんでグローバル化が正しいことなの？？
日本が閉塞してるなら国内で改革すればいいのに、なんで市場を開いて改革なの？
なんでISD条項なんていう自分達で作った決まりを外資にとやかくいわれる条項が入ってるの？
なんで24項目も開く必要あるの？
なんでこんなに情報少ないのに決める日もうすぐなの？
アメリカは倫理観の欠如した国 なんでそれに市場を開かなきゃならないの？
なんでグローバル化が正しいことなの？？
日本が閉塞してるなら国内で改革すればいいのに、なんで市場を開いて改革なの？
なんでISD条項なんていう自分達で作った決まりを外資にとやかくいわれる条項が入ってるの？
なんで24項目も開く必要あるの？
なんでこんなに情報少ないのに決める日もうすぐなの？
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:53:40.67 ID:yLjwbsXu0
メリットがあるからじゃね？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:57:00.70 ID:z9h2skMu0
私にはメリット無い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。