【社会】大阪府は敬老パスの改革が必要…「敬老優待乗車証（敬老パス）」月８万円分を使用する高齢者も

11月27日に投開票される大阪市長選挙。10月21日には、橋下徹大阪府知事（42）が
「大阪都構想」を掲げて出馬宣言する。橋下氏市長が誕生し、府知事選でも橋下氏を
支持する候補者が当選すれば、グッと現実味を増してくる「大阪都構想」。

　70才以上の大阪市民が、無料で地下鉄・バス・ニュートラムを利用できる
「敬老優待乗車証（敬老パス）」。大阪都になれば廃止されると噂され、
それが市民の反発を呼んでいる。

しかし、「敬老パスの制度は必ず残していきます」と、大阪維新の会市会議員団
幹事長の美延映夫氏は強調する。

「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
可能性が高い。ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど
自腹でお願いしますというような改革はしていかなあかんと思います」（美延氏）

ソース：http://www.news-postseven.com/archives/20111023_66387.html

先にこっちから処分しろよ


168 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/04/16(土) 23:55:00.02 ID:qHGDOjuN0
>>13
神とかアホなこと言うなボケ
こいつらが今までどんだけ税金食い散らかしてきたら知っとんか

自分らの給与からでもない
税金から出すのに、なんでこいつら市バスが神なんじゃボケ

【大阪市営バス】2007年
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える
平均給与８００万
採用形態、縁故が多数

> 「敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
> 一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらい」

酷い話ですな

＞一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円

毎日ってのはさ、２４時間フルで使いまくって、ということ？
もちろんバスの運行時刻内でだけどさ
本当に使いまくって８万円にならないかどうか、検証してからいうべきじゃない？
不正だなんて軽々しくいうのはおかしいよ

どう不正すれば８万になんのさ？

不正に使うって、家族全員で使い回しとかか？
それでも8万とか使えるかなぁ。

在日のお年寄りは大切にしないといけません

敬老パスを友人間で回してるタコジジイどもや
貸して商売してるタコジジイがいる

敬老パスで海遊館に毎日通う老人になりたい
年間パス５０００円

＞敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
＞一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている

つまり6万2000円は確実に老人のポケットに収まってるわけだ。
ただの詐欺じゃネーかｗｗｗｗっｗ捕まえろよｗｗｗｗｗ
どうせチョンかヤクザのシノギだろｗｗｗｗｗ

>>6
年齢に達しない団塊仲間がつるんで使っているのさ。条件に達したひとりのパスをね。

そりゃいくら税金あっても足りんわ。
誰だよこんな制度作ったのｗ

まさかだけど、複製して複数人で使ってたりするのか？

不正は論外としてあったほうがいいよ、この制度
年寄りドライバー減らす為にも

選挙権を年寄りから取り上げれば日本は再生するよ

一番高い運賃を毎日ってこれ片道運賃で計算してるだけでしょ
あちこち行ったら８万くらい行くよ

>敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。

酷すぎる
大阪市長は、何やってんだ？

福祉の町　大阪　生活保護も簡単に受けられるし、最高だろうなぁ
公務員も高待遇だし

>>4
70歳を越えた、おじいちゃんやおばあちゃんがバスや地下鉄の運行時間中あっちこっち移動するなんて現実的におかしいだろ
しかも毎日だぞ
夫婦の片方が入院してて、毎日家と病院の往復、たまに自分の病院にも行く
せいぜいこんなとこだろ
８万はやりすぎ
どこの会社でも月８万の交通費は経費で落ちないよ

まあ、まずは不正を取り締まることだな

橋下さんにしてもらいたいことは沢山あるから、少しずつ、大阪を
変革してほしいです。

橋下さんでなくても新しい風は絶対に必要。

共通全線定期券(持参人一名様有効)・1か月：15,900円

本人が使ってる限りいくら乗ってようと問題ないと思う

老人の優遇はある程度必要だが、大金持ちや年金を毎月何十万も
貰ってるようなのは優遇要らないだろ。
むしろ今より金とれよ。

地方自治体の三大ブラックホール。

交通課
清掃課
給食センター

在日地帯を通る千日前線の設備がキレイなのは

運転手の年収1300万オーバーがいたところか。

>>10
どうやって収めんの？
現金くれるわけじゃないじゃん

あちこち行っているが不正乗車ではないって乗車記録とともに誰か現れたらおもろい

てか不正なら犯罪だから告訴するか
過去に遡って返還させるべき。

それより市営地下鉄が黒字なのが問題
値下げして下さい

不正でなくても月八万も使わせてやる必要はないだろ

大阪市営地下鉄の運転士が不正乗車、父の敬老パス悪用

不正で使うっていってもそんな地下鉄乗りまくる必要性って無いし
不正より老人がヒマだから一日中地下鉄やバス乗ってるって方が説得力ある。

乗り継いだら1日800円超えるよな
上限18000円みたいな言い方はどうかと思うが

敬老パス廃止にして老人の運転増やすのは反対

大阪ってギリシアそのままやな。公務員天国、生活保護天国。

大阪は在日キョッポどもを殴り殺せよ

名古屋市みたいに有料化しろ！
もしくは神戸市みたいに乗車毎の利用者負担を課せろ！
何でもかんでも無料にするから各地からお金の無い老人が集まって、挙句に生活保護申請とかじゃないか！
不正した奴はチャウシェスクのように銃殺刑しろ！

>>34

>>1に一番高い運賃で月に18000円とあるだろ。

まさしくK-ROW優待乗車証。

こんなのもある

、父親の敬老優待乗車証（敬老パス）を不正使用した
市営地下鉄の男性運転士（５０）と、
回数カード払い戻しなどの際に次回乗車時の切符代わりに渡す
「特殊乗車票」を不正発行した市営地下鉄岸里駅の男性助役補（４０）の
２人を懲戒免職にした。上司ら９人も減給や文書訓告などの処分とした。
　
市によると、運転士は２００９年２〜１２月に計１４回、
７０歳以上の市民に無料で交付される敬老パスで地下鉄に乗った。
助役補は０９年１０〜１１月、払い戻しの事実がないのに
特殊乗車票７枚を無断で発行し、
行きつけのスナック従業員の女性に渡したという。

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

爺ちゃん婆ちゃんが地下鉄やバスに乗って若い人が乗れないとかあんの？
爺ちゃん婆ちゃんが、大阪市に8万請求してんの？
違うでしょ。
このスレ、ミスリードしすぎ。
それともワザと？
爺ちゃん婆ちゃんが、無料パスを使いまくるから、
別に余分な地下鉄やバスを走らせてるなら問題だけど、
爺ちゃん婆ちゃんが無料パス使いまくって誰が困るの？
地下鉄やバスが爺ちゃん婆ちゃんに占領されて若い人に被害でもでてんの？
70年も税金納めてきた爺ちゃん婆ちゃんに、これぐらいの特典あっても良くね。
生保とか同和のとんでも優遇に比べたら、
爺ちゃん婆ちゃんへの無料パスは何も問題ないわ。

別にコストがかかるわけじゃないしいいじゃん
老人が外出して金使ってくれればいい

４人に１人が生活保護なのに財務状況どうなってんだ？

大阪市役所の職員は火消しに必死だな

老害駆逐とチョンナマポ即時撤廃すればいいのに

今、地下鉄料金見てきたが毎週最長区間往復で720円
月：2880円、年間34.560円
週2回程度の利用で年間5〜6万は普通に使うな。
なにしろ年寄りは暇だから、体が不自由でないかぎり
所構わず出歩くことも考えると、8万という金額もあり得るだろう。

>「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
>一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
>可能性が高い。
近い距離も乗っては降りの繰り返しの可能性もあるけど使った本人は知り合いに貸したとかで
何か優遇とか物をもらってるとかでない限りうまみは無いだろ
どちらかというと交通機関側がパスを使ったという事で不正な経理をやってる方が
可能性が高いんじゃないか？

>>19
うちの会社に来てる掃除のおばちゃん、８０越えてるがすげえピンピンしてるよ
７０越えてれば家でじっとしているだろうってのは昔の話で、今の老人は元気すぎて迷惑なくらいだよ

月８万はかなり多いと思うけど、現実的にバス・地下鉄の運行時間中に乗りまくって移動しまくって、
月８万を叩き出すことが出来れば、制度上は問題ないと判断するべきだろ。制度がおかしいかどうかはまた別だ
検証もせずに、不正の可能性があるなんて言うのはおかしいってだけだ

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

>>47
年間でなくて月額で8万だから

>>47
よく読め、月に8万だ。

年間8万なら問題になってないよ。

8万円のやつは徹底的に調査して、不正分は3倍分の料金請求しろよ。
そこまでわかってて調査しないなら職務怠慢でクビだろ

>>1　維新勝利で敬老パス拡大確定ｗｗｗ

橋下諸はミンスと同じで、事実の真逆しか言わないってハッキリしたなｗ

>>1
生活が苦しかったり金を使う若者にこそ無料化しろ
高額年金貰ったり老人が優遇されすぎなんだよ

固定料金なんだから利用者に対して不正乗車扱いするなよw

ジジババなんぞ生物としては意味ないんだから
山に捨ててくりゃいいんだ

(-_-;)y-~
高齢者一割負担後払い年金天引きにして、
交通機関には補助金九割後払いにしたらええやん。
交通機関は高齢者利用促進サービス向上に取り組むし、
フリーパス高齢者は自己負担分だけ不要な利用は避けるようになるよ。

> ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
> 一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
> 可能性が高い
まあ上限を設けるのは妥当だと思うけど、この８万円は別の問題じゃね
バス会社が不正請求してんじゃないの？

全部平松の糞政策です。それにベンツの赤バスも赤字を
大きく広げている。ふざけた死バスじゃ。
まあー橋下さんが大阪市長になったら大きく改革してく
れまっさー。大阪市債の償還ができないと聞いている。
赤字再建団体に陥る事確定です。まあ大手術をしないと
大阪市はよみがえりません。いっちょたのんます。橋下さん

たとえ不正でなくとも月8万円の交通費をタダにするのはおかしいだろ…

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

利用上限つければいい

また何時もの敵を作る手法か

名古屋市も急に敬老パスの仕分けとやらが始まった。地域政党が連帯してるのか。
まあ、河村が落ちればすぐにでも復活だろう。

>>47
なんでこんなバカが生きてんの？

>>61
そうか？それで老人ドライバー減るなら社会のためにも良いんじゃね？
ま、京都のように完全無料は止めるのも有りだろうけど

年金支給額に応じて無料額を変えたらいいね

ていうか、大阪市営バスの通勤定期利用距離全線の1ヶ月料金が13000円なのに
敬老パスの利用料が8万とはどういうことだ？

就活中の人間も無料にしてあげて下さい
もちろん使途を明確にして実費、上限ありでもいいから
学校や役場を通しての申告制なら出来るでしょ

(-_-;)y-~
非正規雇用の経験がない団塊ゴミクズ社会廃棄物世代は、
交通費は全て会社負担社会負担と思っているふしがあり、
この日本社会に交通費自己負担労働者が存在しているなんて夢想だにできないのだろう。

じいちゃんばあちゃん乗り降りするとタイムロスが....。

>>49
最大運賃でさえ18000円なのに、
80000円も使っていて不正の可能性がないというのがおかしいだろ。
知人、親戚ぐるみで不正行為していると考えるのが普通だし
そのケースが現にあり摘発例もあるから、蓋然性ありだろ。
万一、一人の正規利用であったとしても、財政難のなか
無尽蔵な行政サービスは改善すべきだろ。

偽造でもされて複数人に使われてるのか？
どんな証明書なのか知らんが。

>>1
大阪都にならなくても廃止しろアホ
あんなもん使ってんのはいかにも朝鮮ババアの面した連中じゃないか
態度も変だ

だかや爺ちゃん婆ちゃんが8万貰うわけじゃないだろ。
爺ちゃん婆ちゃんがいなくても、地下鉄やバスは時刻表に則って走るんだよ。
爺ちゃん婆ちゃんの無料パスを廃止したら、地下鉄やバスの便を減らせて、
運転手の人件費やメンテの人件費が削減できて大阪市の出費が減るならまだしも、
爺ちゃん婆ちゃんの無料パス廃止したところで、地下鉄やバスの便数は変わらんだろ。
爺ちゃん婆ちゃんが南や北まで出て行ってカネ落としてくれる方が大阪市にとって良くね。
それに地下鉄やバスの無料パス廃止されて、爺ちゃん婆ちゃんがクルマに乗る機会が増える方が危ないだろ。
そこらじゅうでクルマの事故が起きたらどうすんだ？
こないだも82歳の爺ちゃんが踏切をクルマで走ってたんだぞ。
唯一の爺ちゃん婆ちゃんの特典廃止を考える暇があったら、
生保や同和の優遇をなんとかしろ。

>>59
市営バスだしなあ。

>>76
乗った分の料金をバス会社が市に請求してるって発想はないのか？

大阪市の敬老パスは電子化されてるの？
そうじゃなきゃ、月いくら使っているか分からないと思うけど、どうなの？
昔見た感じでは、見せてるだけだった期がするんだけど。

>>67
京都市は年3000円で乗り放題だっけ。実質的に無料だな。
無料を止めたのは神戸市では。今は1乗車100円か。

あいつら、タダを良いことに、市バスの一区間(徒歩数分)ですら乗るからな。
回数や料金にある程度の上限付けるべき。

>>1
不正って…ﾊﾟｽ貸して半額分位ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ受けてるんかな？ｗ

でもそれで8万分遣うには相当な調整要るよねｗ
出退勤時間って調整出来ないくらい被ってるしどうやってんだろ？
電車通勤あまりやったことないから記事にﾋﾟﾝと来ない

>>81
それにいったい何の問題が。

>>76
一人で利用している訳ではないだろ。
>>1もその事を指摘している。

めちゃくちゃだな
別府市だって高齢者温泉入り放題じゃないんだぞ

▲年間人口増加率ランキング▲
大阪市 中央区　　　+2.91%　　　(+2,293)　　　*81,083
東京都 中央区　　　+2.52%　　　(+3,095)　　　125,926　※10/1-9/1
大阪市 浪速区　　　+2.27%　　　(+1,404)　　　*63,157
大阪市 西区 　　　　+2.20%　　　(+1,825)　　　*84,931
大阪市 北区 　　　　+2.05%　　　(+2,265)　　　112,670
福岡市 中央区　　　+1.78%　　　(+3,171)　　　181,601
福岡市 博多区　　　+1.65%　　　(+3,508)　　　215,813
札幌市 中央区　　　+1.55%　　　(+3,425)　　　223,829
大阪市 天王寺区..　+1.49%　　　(+1,039)　　　*70,869
千葉市 緑区 　　　　+1.45%　　　(+1,774)　　　123,736
さいたま市 北区.　　+1.39%　　　(+1,928)　　　140,587　※10/1-9/1
横浜市 都筑区　　　+1.36%　　　(+2,728)　　　204,034
福岡市 東区 　　　　+1.25%　　　(+3,668)　　　295,955
名古屋市 東区　　　+1.15%　　　(　+842)　　　*73,987
東京都 千代田区..　+1.15%　　　(　+543)　　　*47,717　※10/1-9/1
▼年間人口減少率ランキング▼
浜松市 天竜区　　　-2.31%　　　(　-784)　　　*33,190
北九州市 戸畑区..　-1.55%　　　(　-956)　　　*60,661
大阪市 大正区　　　-1.13%　　　(　-787)　　　*68,734
大阪市 生野区　　　-1.03%　　　(-1,387)　　　132,672
北九州市 門司区..　-0.92%　　　(　-967)　　　103,583
大阪市 港区 　　　　-0.86%　　　(　-731)　　　*84,204
仙台市 宮城野区..　-0.79%　　　(-1,499)　　　188,986
仙台市 若林区　　　-0.78%　　　(-1,035)　　　131,156
北九州市 若松区..　-0.77%　　　(　-657)　　　*84,576
札幌市 南区 　　　　-0.77%　　　(-1,124)　　　145,270
大阪市 住之江区..　-0.72%　　　(　-914)　　　126,417
名古屋市 港区　　　-0.66%　　　(　-990)　　　148,117
横浜市 磯子区　　　-0.62%　　　(-1,017)　　　162,265
東京都 新宿区　　　-0.60%　　　(-1,965)　　　324,367　※10/1-9/1
横浜市 金沢区　　　-0.59%　　　(-1,241)　　　208,078

>>78
市営バスだ

年寄り優遇しすぎなんだよ！

(-_-;)y-~
地方自治体にとって、
年金受給者は倭王貧無職ナマポニートより遥かに、確実なる善良な納税者だからな。
高齢者は大切にすべきだよ。自治体間で高齢者の呼び込み取り合いが始まるよ。

>>81
年寄りは足腰弱いとはいえ、自分が200円ケチるために20分（往復40分）を駅まで歩いて、
方や年寄りは200ｍ以内でも200円なのがタダになって何度でもバス乗り放題だもんなー。

>>83
大あり。乗り降りに時間がかかるのは迷惑。
少しなら歩かせるのがある意味優しさ。

使ってる本人に確認しようとしたらずっと入院中だったというオチだろ

上限金額を設けるのが妥当だろ。
一番高い料金で毎日往復した時の金額×１．５倍とか余裕を持たして。
借金がいっぱいあるんだから、リタイア世代にも、ある程度は負担してもらわんと

敬老パスを使ってもらうことで外出してもらい健康促進という側面もあるからな
多少負担してもらうということはあるかもしれんが、木をみて森をみずではいかん

>>49
逆にピンピンしてない高齢者は敬老パスもらっても活用できないよなあ
月10,000円のバス券かタクシー券の選択制だといいんじゃないか？

どう頑張っても月８万円分バスに乗るのは無理。
一日に３０００円くらいバスを使うか？それも毎日毎日。
都バスなら一日に１５回、それも毎日毎日。どんな修行だよ。

敬老パスで
家にとじこまらずに

外出する老人も多い
健康によくて経済効果もある

是正してしかるべきだろう。
でも争点はこんな瑣末な事なのか？

自動改札でパスを使った時は派手にライトが付いて
分かる様になってればいいのに

>>91
その程度でダイヤが乱れるなんて、そもそも運行計画がおかしいよ。
てか、お前みたいに自分の都合を「優しさ」に置き換えてしまう手合いは大嫌いだね。

>>80
収入によっては10000円くらい必要だったと思う

バス待ちで列出来てるのに時刻表見るふりしながらさらっと横入りして乗るのはいつも老人

>>96
バスだけではなくニュートラムに乗ることができるだろ。
毎日、鳥を見に行ってる老人ならもしかすると使えるかも。無理かｗ

写真とかついてないの？
ディズニーみたいに

>>76
８万て金額が実際に支出されている事に対してはどうなの？
(８万と言うか、最大運賃との差額の62000円とすべきかな)
何らかの不正利用があったとして、その請求に対して税金で支払いをしているんだけど。
不正利用者が正規の運賃を払って乗っていれば
その理屈も分からないでもないんだけど。

不正は橋下うんぬんじゃなく
今からでも何とかしろよ

>>79
今はされてる。
たしか顔写真付きだったから、不正な貸し借りは取り締まる気があれば取り締まれたはず。

会社で使いまわしとかしてるんだろうか

ジジババ世代の票は大切だからなぁ
当選したら、覆して廃止してやれ

2008年に平松市長は敬老パスの一か月の利用を5000円を上限にする
一部有料化案を提案したが、自民・公明・共産の反対で潰された。
不正利用の問題は当時から明らかになっていた。

>>1で不正利用を批判している美延映夫議員は今は維新の会だが
当時は自民党所属。

つまり、不正利用ができなくなる一部有料化案を潰した張本人が、
有料化案を提案した市長に対して「改革」を訴えているわけだ。

改革派を標榜する連中といっても、中身はこんなものだよ。

>>106
不正でないものを不正と言ってるのは橋下軍団だよw

>>47

>>99
派手ではないが、何かしら割引の効く条件で改札通ると（子供料金・各種福祉割引）
見れば判るランプは付くようになってるよ。

>>100
嫌いで結構だが。
子供じゃ無いんだから、乗る方もそれくらいの配慮があってもいいだろう。
１区画くらい歩くのは健康にいいと思うけどな。

>>74
顔写真付きのピタパみたいなやつ
郵便局に届くので、身分証明書を持って引き換えに行く

廃止にしたらいい、敬老パスを使っている、死にかけが
偉そうに乗っているのには腹がたつ

敬老パスってカウントしてるの？

市バス・地下鉄・ごみ収集事業を全て民間に任せれば
かなりの金が浮いてくる。関西電力の筆頭株主である
大阪市は全ての株式を売却し、その資金で舞洲に巨大
なガスハイブリット発電所を作って欲しい。
入試SS30台の公立高校30校を全廃すべし。これらが大
阪府の学力を全国でケツ２にした大きな原因だ。それ
に今まで看過してきた教育委員会も悪党だ必要ないぞ。

８万って何に使ったの？

>>4
市内循環バスを一日中グルグル回って手も、料金は最高額を越えないんだぜ。
面倒を見るのが嫌な親が子供を循環バスに乗せて一日放置するってよくあるやり方だ。

将来に渡り持続可能な福祉を考えるべき。
自助を第一にして公助は控え目にしろ
月八万円など論外だな

そもそも無料という制度は、全て不正使用か利権の温床になる。

無料は全てやめるべき。
少しでも自己負担させないと、こういう無駄遣いは止まらない。

>>14
年寄り同士で事故死してれば最高なんだけど、ジジババは若者も轢き殺すからな。

>>97
敬老パス廃止の話だと勘違いしてる？
不正受給という犯罪行為についての
話なんだが。

どうやったら月8万も乗れるの？？
最大360円区間を往復乗るだけで老人でなくても疲れる
毎日１往復でも2万だ・・・

8万の内訳を知りたい

利用金額の把握ができてるってことは、ただの印章つき紙切れじゃなくて、
ＩＣ化か固有識別番号つきの磁気化かなにかはされてるんだろうなあ。

規制をかけるなんて悠長なこと言ってないで、
全力で警察沙汰にすべきだと思うけどな。

田舎では敬老バスなんて無いんだから
財政破綻寸前の大阪なんだから無くせばいい。

>>114
年寄りの体力を考慮に入れず、優しさなどと自己正当化する点が醜いな
お前が年寄りに配慮しろよ馬鹿

年寄りはさっさと死ねよ
50過ぎたら殺せ

偽造して同じIDで10人ぐらいで使ってるんじゃないの

仙台市まとめ
政令指定都市高齢者優待乗車証制度の実施状況
http://www.city.sendai.jp/kenkou/ko-kikaku/shingikai/pdf/220428/02-2.pdf

仙台市は「利用限度額あり・無料」「利用限度額なし・有料」の選択制
川崎市は「証明書で半額乗車」「１か月1,000円払ってフリーパス」の選択制
このあたりがいいんじゃないかな。

運転手とかに見せるタイプか電子化されてるのか分からないけど、
どっちにしろ同時使用出来ないのにどうやって不正するの？偽造コピー？

普通に犯罪だから
これを見逃したりすると当然共犯

上限無しなのか、アホだなｗ

敬老パスのおかげで老人が出歩くようになり、
市内のデパートや日帰り温泉が老人たちでにぎわう
商店にとっても老人にとってもいいことだと思うよ

ある程度の高齢者(に見える人)なら、いちいち確認しないだろうから、貸しまくってるんだろうな。

俺さ、営業職で県を３つぐらいまたいだ地域やってるけど、
月の交通費３万も行ってないよ。８万とか酷すぎるわ。

わかった、日本からBと朝鮮人を追い出せばなくなる犯罪だ

8万円を30日で割ると１日あたりだと2666円分。
地下鉄の最高運賃が360円に×４往復(8回乗車)で約2800円
そんなに乗れるかっ！と思ったけど、
朝から晩までゴミ箱の新聞集めてる奴らなら乗れる回数だな。

>>125
不正に複製して使ってる、ぐらいしか思いつかんなあ。

>>115
顔写真つきなら、なおさら一枚の使いまわしとは考えにくいねえ。
やっぱ偽造かな。

金貯めてるジジババはセコいことせずに金を放出しろよ
敬老パスなんか廃止、そこまで優遇する必要はない

>>110
自分のためにちゃんと使ってる老人には全額無料という考えならば、平松市長の上限5000円案に反対しても
別に変じゃないだろ。

敬ってもらえるような高齢者はどれくらいいるの？

>>135
月8万受給する理由を述べてみよう

８万とかわかってるならさっさと対応しろよ
改革とかそういう問題じゃないだろ

「上限なし」と見せかけて
今後は黙って18000円の上限をつけておけばいい
フルに使ってもそれを超えられないなら何ら問題はない
超えた時点で不正利用者も分かる

残るわけないだろ、まーた口だけ維新か。

だいたい民営化で消えるっての、1〜2年残して予算がうんたらかんたらで廃止。
目に見えてる。

>>139 あれだけの人口だから不正でない可能性はあるな

>>136
何せ馬鹿アフォ銭ゲバ生物が棲息する
汚悪坂だからねw

パスを又貸しで詐欺罪に該当する行為してそうだな。
モラルの低い現代日本では性善説は通用しないという運用しないとだめだと思う。

>>83
京都はそのせいで市バスの速度が遅い。
道路が狭いところだからバスが止まるたびに
道路を塞ぎ交通渋滞の要因になってる。

交通局のやつらが売上稼ぐためにやっているんだろ。
バレバレだよ。

>朝から晩までゴミ箱の新聞集めてる奴らなら乗れる回数

たぶん「敬老」には重くて運べないかも・・・
彼ら見ると「１日券」を使い夕方には他人に売っている

間違いなく不正だし 老人はして貰って当たり前っていう
考えを捨てろ！！月一万だって有難いでしょう

>>145
ミスリード良くないよ。
8万円受給してるわけじゃないだろ。

赤字バスなんて廃止しろ
健康な人間は歩く
年寄りのためにあるようなバスは廃止しろ

上限をつけるのは当然だな

>>142 外出してないと今度は医療費が高くつきそうだからな〜
どっちが負担にならないかだな
しかし敬老パスの一人の不正かもしれないお、が争点とはwww

>>139
しろつくとか位置登録系の携帯ゲームや
DSのスレ違い通信をやっている可能性もすてきれないって事か…

これは正論

>>143
だったら、善良な利用者を守りつつ不正利用を防ぐ対策を
責任を持って提案しろという話だ。

不正利用を野放しにしたのは、
この美延議員をはじめとする市会議員だぞ。

そんな人間が不正利用が問題だからと市に「改革」を訴える。
おかしいと思わんのか?

バス停で止まるごとに降りて、次のバスに乗れば……ムダすぎるな

敬老パスを使用して、何か換金できる仕組ってあんのかな？

大阪民は只だとそれをもとにさらに利益を産み出そうとするからな。
あきんどの血が騒ぐんだろな。

60歳以上の老害たちの選挙権剥奪しろや！！
政治家も投票して欲しいもんだから財政難覚悟でアメをバラマキよるからな。
ますます若い子達が苦しくなるよ。

>>156
ミスリードじゃないよ。

>ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている可能性が高い。


8万受給してるんだよ。

１日に途中下車繰り返せば最高額なんか余裕で超えるだろうに。
習い事掛け持ちしてるグルメ老人ならやりかねないぞ。

お年寄りってなんであんなに街に出たがるんだ？

上限設けた方が、予算も付けやすいし、将来の損益も計算しやすいからそっちのがいいよ。

しかし6万以上出すなんて実際はありえないわな。
1万5千円くらいで一ヶ月の全線定期が買えるんだから。

月８万ってチャリ支給に変えろよ

ジジババは只をイイコトに病院まで歓談する場所にしてしまうからな。

なんでもタダは絶対に良くない。

何か臭う
ジジババただ乗り、地下鉄黒字…

まぁ東京よりマシだろう

70歳越えた爺ちゃん婆ちゃんの1ヶ月8万円をそこまで許せない奴て
もちろん、日本を南半島5兆円の連帯保証人にしてきた野田を直接攻撃してるよな。

６０歳の平均貯蓄額は2200万円だ。
一番金を持ってる年寄りが、一番優遇されてるのは絶対に良くない。
年寄りは２倍料金で、20代の子持ちを無料にしろ。

バス−地下鉄連絡でもっとも長い5区片道460円を毎日2往復しても
おつりがきます。常識的に考えて不正か、もしくはヒマつぶしに
一日中乗り物にのってるって実態しか想像できない。
ちなみにその区画を1ヶ月定期で買っても14,580円だし、ちょっと
余裕見ても上限20,000で文句言う奴はいないはず。

都もシルバーパス止めろ

年寄りは出歩くな

月8万w
試しに一月その老人を尾行したらどうだ
遊んでる職員使えば楽勝で出来るだろ

堺市のように、１回乗車１００円を取ればいい。
堺市は、市内バス１回乗車１００円で、それも「ごとび」のみですから月６回しか機会がない。
この日を当てにして、バスも利用されて、街にでかけるお年寄りが多いです。

大阪市は、地下鉄、バス、モノレールなど、乗れるものが多いから、
年間約８０億円もの市民の税金負担がかかっているようです。
老人が増えてくる中、廃止など検討しなければならないと思います。

>>162
言ってる意味がわからんわ。
改革のお題目がついたら、内容に反対でも賛成しろってか？w

大阪市交通局
乗車料金
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/price.html

八万分乗るのは大変だな

いまの日本のゴミ屑老害どもなんぞ優遇する必要ないっての、
あのゴミどもだけで日本の資産どんだけ占有してるか考えたら
今ある優遇制度全部潰してもいいくらいだろう。

>>164
お遣い系の代行とか。小遣い稼ぎにはなるんじゃね？

横浜は年間3000円は取ってる

もう大阪府だけ日本国から切り離して独立採算にしてくれ。
もちろん日本から補助とかなしで。

>>178
途中下車して乗り直しても通し運賃なのか？
一度下車して用済ませた後に同じ路線に乗る、というのはあり得る話だぞ。

> 毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている

敬老パスは写真付きだからちゃんと職員なり運転手がチェックすればわかるんじゃね？

よくわからんが、乗った老人の数を水増し請求っていうのもあったなぁ。
無料パスって自治体が最終的に払うんだよね？

普通の使い方すれば、病院と買い物で、一日二往復分で制限してもいいだろうな。

少なくとも敬老パスは市役所・区役所での本人申請のみとして、所得制限
収入制限を設け、月内の使用限度も設定すべき。それだけでもパスの不正
使用はかなり減るだろうし、地下鉄は黒字化してるのだから全体の料金値下げ
で利用者に報いるべし。

老人や自称弱者の権利と福祉のみが重要視されて、
現役は放って置かれる。当然子供もどんどん
少なくなり、ますます財政が圧迫される。
そしてフランス、ギリシャ一直線ｗｗ

ぶっちゃけ、老人とかナマポとかぶった切らないと
先は見えてるなｗｗｗｗ

>>189
なんかチェックしたら後でどうなるかわかってるなみたいなマークがあるんじゃね？
在日とか童話とかナマポとか

老人は金が無いというのは大嘘ってのが、だんだんバレてきたね
確かに貧乏な老人は居るけど、だったら同世代の金持ち老人が助けてやれよ
金を持ってるんだから

ちなみに日本の個人金融資産は約１４００兆円
うち約７割が６０歳以上の老人が保有している事実を皆、知ってますか？

>>167
日本語大丈夫か？
受給の意味を理解した方がいいよ。

例えば君が携帯の定額パケットし放題に入っていたとして、
定額パケット料金が5000円としよう。
しかし君は携帯でネットをしまくり100万円分のパケット量を使用したとしよう。
君は99万5千円受給したというかな？

無料パスの爺ちゃん婆ちゃんは、たとえ通常計算では8万円分使っていたとしても、
無料パスなのだから、受給したとは言わないんだよ。

上限を付ければいいんじゃね？

100才以上は無料でもいいが、元気な70代なら半額免除で十分とも思う。

各駅前に事務所かまえてジジババ使って宅配に使えそう

>>185
そんなもんしかないか。効率悪すぎるな。となると

>>153
の視点が、だんぜんおもしろくなってくる

>>198
寧ろ倍だろｗ
現役世代は半額だな。
そーでないと、次の世代に続いていかない

医療費なんかは、60以上は1歳歳重ねるごと
に倍々でもおかしくないわｗ
その代わり安楽死を正当化しろ

とりあえず詐欺罪で告訴したら実刑は間違いない

8万かかった例があるなら個人的に調査すればいいだろ、そんなのあってもおそらく特殊なんだし。

なんか必死に市民サービスを削りたいやつがいるようだけど。

大阪民国人民は
月8万が誰か特定できてるんだから詐欺罪で告訴しろよ

これ、前から不思議に思ってたんだけど
この全線定期って、６ヶ月で８万くらいするんよ
団体割引とか考えても、結構な額になると思うんだけど
その金って、どれだけ市税から使われてるんだろう。

>>168
定期があるだろ
それにたとえ無くても8万は無理にも
程がある。

１ヶ月毎日2700円使い続けて
やっと超えるレベルだし。
月に20日なら１日の交通費4千円にもなる。

朝と晩以外は老人専用だからな。無料で配送してたら、
余裕ある自治体ならまだしも大阪みたいに税収なくやたら人口多いところじゃきついだろうな。
市民の反発っていうか高齢者だろー。

>>193
お前の嫌いな団塊とかも、昭和40年くらいのときには「老人が悪い」とか言ってたんだぜ。
今はそんなの忘れて老人福祉こそ最優先と言い出しているけどな。

お前が上のようになるのが目に見える。

>>208
だからどーした？
俺がそーなった時に批判しろやｗｗ
今はそーなってないので、関係ねーよ糞老人ｗｗ

敬老パスってどんなの？
なんで8万使ったってわかるの？
Suicaみたいに記録されてるの？

同和が圧力をかけてこういう制度を作ったんだろう？
本当に同和は憎たらしい

制度自体は継続させんといかんが、金持ってる奴からは金とれよ。

>>200
なるほどねえ、内部不正の線もあるわけか。

札幌も数年前までは上限無しの敬老パスが存在した。これを上限ありの現制度に以降しようとしたころは猛烈に反対意見が新聞の投書欄に投稿されたりもしていたが、いざ以降してもそれほど混乱なく、運用されている。
大阪も上限無しの無料というのは今の時代には合わない。改革が必要だと思う。

>>1
不正で使ってるんなら調べろよカスが
また朝鮮人か
大阪人はホント腹立つわ

日中誰も乗ってないようなバス走らせるより、爺さん婆さんにタダで乗ってもらうほうが
ましだよ。

>>216
タダで乗せずに、減らしたほうが合理的ですｗｗ

>>194
そんなことがなくても現状からいきなり
いちいちチェックして拒否してたら運行に支障をきたすレベルになる悪寒がする

>>211
同和以外は全員早死にするのかよ。
百歩譲って同和発案だとしても、使ってるのは同和だけじゃないだろう。

>>217
当然運転手の数も減らすんだよね？

>>216
まず8万円分どうやって乗るのか
教えてくれ。

>>220
当然ですｗｗ

どっかの世代を切り捨てる必要がある
現在の年寄りか、団塊の世代か、それとも持つとこまで先延ばししていよいよ耐え切れなくなったときの不運な世代か

>>1
公約じゃ無料みたいだけど？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20111021-00000012-maiall-soci&wsi=a3dda257f991ac57&ei=duujTuK7M8iQkAXS58CoAw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

結局当選したらなくすんだろ、その布石じゃねーか。

大阪の場合、地下鉄のある区間はバスなくして、
駅から郊外の住宅地にのみパス残せば赤字も
少なくて済むだろう。エレベータ工事だって主要駅は
済んでるだろ。

現預金や不動産収入バリバリな連中は除外しようぜ。

>>217
そうやって便数減らすとますます不便になり、誰も利用しなくなる。
田舎の町に行くと、一日3本くらいしかないコミュニティーバスが
あちこち走ってるが、乗客なんか2−3人しかいない末期症状になってる。

＞地下鉄・バス・ニュートラム
せめて、環状線を追加希望

どうも8万というと毎日10回くらい乗車しないと超えない数字みたいだね。

だからな、大阪都とかしたらヤバいんだよ、外国人の参政権問題だ
だから、大阪都とか持ち出さなくても、納税者番号、これで管理すればいいんだ
アメリカのいいところは真似しろっつうの
納税者番号（国民のIDみたいなもんだ）に反対してるやつの面見てみろ
朝鮮人だから

>>227
いいんだよ、それで。
インフラは集中させた方が合理的だ。
まばらにいる老人のために、ド田舎にまで
バリアフリーとやらを拡張するなぞ愚の骨頂

市営交通だからJRの環状線は入らんって

高額利用の高齢者なんて、ごく一部の問題だろ。
ごく一部の利用者の例を出して、「福祉の利用者＝悪」の
イメージを植えつけて、福祉カットを正当化する。
汚いやり口だよ。

出歩けるジジババは健康のためにも無料パスは必要
おかんは5000円程度は利用してるかな
オヤジはほとんど０

ま、上限設ければいいんじゃねえの？？
有料化には反対

廃線確定の路線で、乗客数の水増しに使われてるんじゃねーの？

敬老パスって1枚しか無いんだよな？
時間的に一人では不可能なら役所の担当者が不正しているんじゃないのか？
他に1枚だけで不正の方法が有るのか？

団塊や年寄りに対して思うこと
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318372194/

>>233
汚いやつがいるからカットされる方向になるんだバカ
だから潔白を証明できる方法に変えるってことだ

全線「6ヶ月」定期が8万数千円だそうだから
月8万円は確かに異常すぎる、交通機関で寝泊りしてる交通オタ爺でも居るのか

まあ団塊世代が、70歳になる前になんとか制度廃止しなくては
税金負担が、さらに上がることになる

おかんは往復だから1万だな

固定資産税を結構払ってるからこれくらいは
無料にしてもらわんと。

地下鉄やバスを無料で利用したところでマニアならともかく
頻繁に使っても一回当たり数百円程度に収まる
それも毎日使うわけじゃないしさ
医療費が減ることを考えれば現状維持が相当

年寄りなんて金持ってるはず
バブルも経験しているんだし
自費でやれ

今の若い奴にこそ無料パスだろ

票がほしくて赤字の事業を改革しない→最低の行為だと思う

>>231
おれの見てきた経験から行って、一日3本のコミュニティーバスしか
通らない状況になると悲惨だぞ。町そのものに人通りがほぼ皆無になる。
店も閑古鳥。ゴーストタウン化。そうならないように、せめて爺さん
婆さんに町中をぶらぶら徘徊してもらえば、なんぼかましだよ。

反日活動家を日本に入国させるな！放映も許しません。(出演料数千万円 )
フジテレビ10/23・日９ 日本初主演・キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使　
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
（ スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。）
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。(フジに年間600億）

地下鉄なんて昼間すいてんだから

それと不正はできない
自動改札でランプ付くし1年ごとに生死の確認があるし

使いまわしじゃないのか。

老人を使って無料パスで公営交通を乗り継がせて荷物（主に書類などの小物）を運ばせる仕事があったと聞くが。

>>244
だからどーした？インフラは集中させた方が
効率的なんだよ。いつまで世界トップクラスの
経済大国とか思ってんだよｗｗ
日本は既に斜陽国だ。老人や障碍者に無駄金
使ってる余裕なんざねーんだよ。
さっさと切り捨てねーと、先はPIGSだぞｗｗ

大阪市みたいに狭く、病院でも、スーパー、コンビニどこでも徒歩でいけるのに、
高齢者を無料にする必要なんかどこにもない。

>>244
年寄りばかりいたところで実態が大きく変わるようにも思えんが

それより赤バスを廃止汁
何のために作ったのか不思議で仕方がない
赤字垂れ流しだろ

いくら府議会・市議会で大阪都大阪都と叫んだところで国会を通さないと実現しない。
国会に維新の会議員は居ないから民主・自民に骨抜きに(大阪が思いっきり損するように)されて成立。

大阪府民は絶対に大阪都構想を阻止しないとエライ目に遭うぞ。

市バス地下鉄の1日フリー乗車券が850円で買える
どう考えてもおかしい。

それでも、放置してるんだろＢか在日だから。

基本日本の資産って高齢者が圧倒的に占有してるのに高齢者を金銭的に優遇する。
まぁ若いもんが選挙行かない結果でもあるのだが＾＾；

電車で出かけたからと言って
健康にもならないし、金も使わない
市主催のしょうもない教室通ったり
市営施設の展示会見て回ったり
公務員とグルで無駄遣いしてるだけ

大阪市と市営交通とは分けて考えなきゃいけないだろうね

なんせ市営交通は色々あるみたいだから

さすが大阪だな。
財政を逼迫させちゃいけないとか、遠慮の気持ちが全く無い。

>>254
統計上はそのはずなのに、金持ち老人ってあんまりいないような気がするんだけど
その辺どうなの？

資金循環統計における金融資産残高(2008年3月末時点の1490兆円)
日本の金融資産　約1490兆円
2007年度　年代別金融資産保有総額
20代　　　６．３兆円
30代　　８５．３兆円
40代　１７９．９兆円
50代　３１３．１兆円
60代　４７９．０兆円
70代　４１５．８兆円
日本の資産のほとんどは高齢者の方が保有しています。
『敬老優待車証』
金持ちをさらに優遇してどうするんでしょうか？

民営化したら改善できる！！

>>250
経済効果うんぬん言うなら、年寄りよりお前らを無料にした方が捗る。

>>258
老人はボケたふりして、嘘をつく。

腐るほど金持ってるよ。

>>230

お前の頭の中は逝かれている。

政治家の言い回しを理解できない奴に政治を語る資格なし。
橋下はもともと個人的には外国人参政権は反対。
しかし大阪府知事となると発言内容から政策範囲を狭めてしまうことは避けなければならない。
だから絶対反対と言い切れないだけのこと。

たかじんの番組でのはなしだろうが（自分も見ていたが）旨く棚上げにしたという印象しかない。
それをことさら持ち出すことは自分達の無能さと単なるアンチを晒しているようなもの。
橋下は本音は半島が嫌いだよ。

>運転手の年収1300万オーバーがいたところか。

にわかには信じられない。運行局長の間違いでは？
1300万円だと地味な上場企業の部長以上の年収。

8万円を30日で割ると、1日2667円ぐらい。
仮に東京駅を出発した場合、片道だと関東のほとんどの地域が、
この金額以下で行ける。
往復だと、国府津、相模湖の向こう、熊谷辺り、小山の手前辺り、
土浦辺り、神埼・成東・木更津辺りまでと、それでもものすごく広範囲。

俺はまだ若いが、この範囲を毎日往復するとか、さすがにちょっと無理すぎるw
1駅ごとに乗ったり降りたり？初乗り130円だから、20回ぐらいか。できるか！！

>>248
だから、斜陽国の末期症状が田舎の過疎の町には、いっぱいあるんだよ。
金がかかるからって、公共交通を廃止していけば、町そのものが死んでいく。
そういう町を、どんどん増やしていっても国は再生しない。ますます
落ちていくだけだ。いい加減、レンホウみたいなこと言ってないで
気付けよ。

>>15
それは絶対に言えるね
年寄りと田舎者、こいつらには選挙に行ってほしくないけど、でもこいつら及び宗教関係者の投票率は高いんだよね（苦笑

神戸市は敬老パスは、半額本人負担だ。
大阪もそうなるんじゃね？

>>266
だからそんな田舎町に金使うんじゃなくて、一箇所に
集めればいいだけなんだよｗ　少しは頭使え。

>>258
キャッシュ持ってる老人は少ないのかもね。
ただ資産（特に不動産）を持っている人は圧倒的に若者より多い。
ローンも若い人と違って終わってる人が多いからやはり資産を持っているのは高齢者が多いと言う結果になる。

バスって定期券でも高い金とられるよね（電車に比べ）、
インチキして８万円な分けじゃないんだろ？
東京もかなり優遇か高齢世代で無料になってるのかな？
年寄りなんだからバスには乗せてやれよ（２１０円とかだろ？）
若くても怪我した時バスのありがたみがよく分かる。

無料パスはいらないと思う。定期券みたいに
かなり安い老人用パスを買うようにする。
障害者も含めて無料無料ってよくないよ。

とりあえず不正の疑いがあるなら事情聴取、必要に応じて逮捕だろ。

こんなのの不正より生活保護の不正受給をなんとかしろよ。
大阪市の18人に１人が生活保護受けてるなんておかしいだろ。

>>263
橋下の問題じゃないんだって。
いまの政府の問題なんだよこれ
で、たかじんの番組なんて見てないから内容は知らない

>>271
70歳以上の老人が一日2700円を毎日使う状況ってなんだよ…

>>270
世に出ないのって自分が出さないからじゃなくて
出してるのに全然貰い手がないみたいなことだったりとか？

実際敬老パスを廃止にしようとすると、公明や日共が
ごねるからのと次の選挙で落選するから仕方なく継続じゃないの

というか年寄りこれ以上優遇するのはやめるべきだ。
昔みたいにレアな時代は終わった。
年寄りがこの国を緩やかに滅ぼす。

高齢者ドライバーを減らすためにも敬老パスは必要
だが不正は許されない

不正の取締りをしようよ
まずはさ
使ってる人分かるんだからさ
聞き取りくらいしたか？
あ？

>>279
ふた昔以上前の時代の制度だろうしな
当時は70過ぎたら本当によぼよぼだったし

今は腰を曲げて歩く60後半から70の老人ってあまりみねえしな

大阪人は明示的に禁止されてることでも、ばれなきゃいいという
メンタリティが日本最強だから難しいわな。

＞敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる
元気な年寄りやのうw

市内くまなく動き回る営業でも、無理矢理歩くのを止めて電車等
利用しても使い切れんだろう。

不正使用は集中取り締まりをやって10倍払わせるとかでよい。
むしろ制度を強化して、年寄りから強制的に車の免許を取り上げるのがよい。
対象は60歳以上でいいよ。

月8万円分も毎日バス乗り回して外出する元気な老人に、敬老パスははたして必要ですか？

>>277
株なんかでもそうだけど時価総額ってのと実際の金を持ってるってのは全く違う。
不動産資産ってのはあくまでも時価であってそれを売ってはじめて金（キャッシュ）ができる。
また時価がその額であっても買いたいって言う奴がいてはじめて売買取引が成立する。

ただ土地担保主義の日本の銀行からすれば資産持ってる高齢者の方が若い者よりも有利となるが、
今の高齢者そのものは銀行から金を借りてそれを使っていこうって人はほとんどいない。
自身の生活に守備的に立ち回るからこそ金が市場に回らない。

>>287
なるほど、なんとなくわかったような気がする

こんなのカメラ設置して個人照合すればいいだけだろ
早くしろや
プライバシーの侵害とか屁理屈言ってやらないだけだろ
市ね
人権ヤクザの言い分なんか一々聞くなや

>>268
半額負担とか、パス持ち一律100円にするとかで十分だよな。

札幌は遊びあるくジジババがいると言う指摘で、敬老無料パスは廃止になったよ
今は市の補助金で格安でプリペイドカードが買える制度

顔写真入りにすりゃいいじゃん。

大阪市交通局　最短経路・料金検索
http://kensaku.kotsu.city.osaka.jp/dia/route/web/

試しに地図右上（井高野車庫前）から地図左下（南港南六丁目）を検索してみた。

時間 1時間 39分（乗車84分 徒歩6分 他9分）
片道料金 570円
距離 30.60km
定期料金(通勤大人：片道) 13,960円(1か月) 39,790円(3か月) 75,380円(6か月)



途中下車すれば、上記の金額より値上がるだろうけど
それにしても1ヶ月80,000円という異常っぷりがよくわかるwww

どうせ、病院に行ってもロビー茶飲み話して、「あれ今日は〇〇さんみえないわね、どこか悪いのかしら」って病院で会話しているだけの連中なら控えさせてもデメリットはないだろう。

お前等は知らないだろうが娘が使ってるんだよ

昔、4区全線という大阪市で3番目に高い定期を使っていたが、それでも月15000弱ぐらいだった気がする。8万とかおかしいよ。

>>287
土地を担保にはするが、土地が欲しい訳じゃないから
年寄りに金は貸さない。
大阪市内じゃたいてい小さい家だから、良くて１千万
ぐらい？悪いと４〜５百万。収入の道がなきゃ売るに
売れない

ラッシュ時に使えなくして下さい。朝・夕のじじばばによる、じじばばの屍乗り越えは、見てるのも辛い

最近のやつはICOCAみたいになってるの？
見せるやつならいくら使ってるかのデータは出てこないはずだし。

こんなんより子供や妊婦を優遇した方がええんちゃうの？

>>282
今じゃ団塊が「年寄り扱いするな！」って怒る時代だしな。
昔の60代と比べて精神的に若くなったよ。肉体的には変わらないが。
そのくせ、山登りの帰りに電車の中で席譲れ、年寄りに優しくできないのは
常識がないとかって説教されるし。
あんまり頭来たから、「俺たちの年金保険料で食ってるんだろてめえら」
ってどなり返した。もちろん席は譲らない。
次の駅で連中降りて行った。1駅位でなあ・・。

敬老パスがどんな物か知らないけど「使用経路ログ」は残らないの?
そこから辿っていけるよね。

＞敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる
何これ？　どうやってるの？
それから全部金額カウントできるように電子記憶させるメモリーでもついてるのかな？

リーマンの息子が営業やってて
会社から不正に交通費貰ってるとか

大阪だけで毎日いろんなとこ乗り回しても月８万はいかんぞ

>>297
銀行は土地を欲しい訳じゃ無いよ。
融資してその金利を頂くのが一番の利益本業なんだけど、かつて不良債権処理問題とかもあって融資する人がいない。
融資する案件があっても土地から生命保険保証人などをしっかりと取らない限りは今の若者に融資ができないのよ。
だから安全性の観点から日本の国債しか買わない、または買えない。

>>42-43
まったくその通り。
ミスリードというか、ゆとりは読解力がないからｗ

大阪市営のバスを減らせば、覚醒剤中毒の運転手も無銭乗車する奴も減らせるじゃん
何してんの平松は
平松は橋下の悪口ばっかり言ってないで少しは仕事しろよ
ほんの少しでいいから仕事しろよ

障害者手帳もちなんで、某市のパスを通勤で使っているが、
医者や土休の私用まで含めても1万5000程度だぞ。
（ウチんところも電子化してくれないかな。有人改札めんどい。）

何人かで使いまわしているんだろうが、それにしても１日平均2600円以上にする
パターンをわざわざ考えるだけでも呆れるわ。
自分のケースなら、１日当たり5人が使うって……そこまでやるか。
（同時に2人はできんでしょう？　1人が目的を達して次の人に渡して……それを30日？）

電子化されているってことは個人特定できてるんだろうから訴えればいいのに。

>>276
あぁ、それはインチキだろうね
都内だと１回で２１０〜２３０円位かな...
これで乗り継いで羽田空港までとかも行けるんだよ
俺んとこ。（でも片道４６０円だもんね）
バスは年寄りには便利なんだろう、と感じただけでさ

インチキは駄目だよ

310円区間を4往復か。
何もできないだろ。

老人優遇は全面的にやめるべき

>>305

なんか金になるカラクリがあるんだろうね。

　200円のバス 15回乗り継いだら 3000円
　30日で9万円

割引適用で一日600円上限の固定になるなら
18000円だけど、その辺どうなんだろ。

大阪は、地下鉄も合わせるとものすごく便利な交通網だから、
バス乗るのが趣味とか、写真が趣味で方々廻る様なひとは、
一日数十回の乗り継ぎくらいはすると思うけれど。

何が敬老だ、言葉が悪い。んなもん廃止しちまえば鬱陶しい年寄りが出歩かないで済むのに。
年寄りなんぞ引き隠って孤独死しちまえば良いんだ。

>>309
入出場チェックがザルで2人以上で使いまわしてるんじゃないの？
1人目が入ったら改札越しに手渡して2人目が入る。
で、2人で同時に電車に乗って、出るときも同様。

>>307
読解力がないのはあなただから。

本来、金を払うべき人が無料パスを不正利用していないかどうかの話だと理解しろ。

なんかよく分からないのだが、初乗り的に最短区間を何度も乗り降りすると
かなりな額になりそうだな。
それを普通に乗車運賃としてカウントして大阪市などに請求してるわけ？
もしもそうだったら、この老人パスについては、定期券的扱いにして
時間的期間によって価格決定して、それを自治体へ請求するようにすればいいんじゃないの？
大混雑で満員のバスなんか余り見ないので、それでも良さそうに思うのだが。
それから当然ながら本人以外の使用は厳禁となるようなシステムを導入すべきだろうが。

敬老パスって複製しようと思ったら可能？

会社が営業で使い回ししてるんだろうな。
爺婆から一万くらいで買い取って。
数枚会社に常備しておけば、交通費節約になるからな。

子供ピタパと同じように、使用時に『ちゃら〜ん♪』って音を出せば、解決では？

本日は札幌名古屋金沢福岡デモ・フジ抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動（フジに年間600億）
視れなくなっちゃう前に
http://www.youtube.com/watch?v=N4jbPv30fCs
金曜日笑っていいとものキム・テヒ★反日政治活動家
独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ！
韓国の10/25日（独島の日）は認めないぞ！日本には（竹島の日）2/22日がちゃんとあるぞ！
少女時代もKARAも独島（竹島）は我が領土を歌うな！BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ！

大阪市交通局の職員も、自分の女に切符相当の物を配っていたとか。
しかも、使用状況を交通局として調べた事も無かったと。
薬物を使用するのが、それほど忙しかったらしいのかｗ

どういう不正よ。
息子が使たって無理なんだろ？

金溜め込んでる老人ほど、タクシーは使わない
金を使わない老人は社会的に邪魔だ

>>1
このパスってチケットみたいにちぎって使うのかな？
1人1枚の1年無料乗車証を発行したほうがまだましなんじゃないの

敬う要素がないのに？

これは大阪市が大阪市営交通に金銭補填（資金援助）している構図があるから問題なんでしょ。

つい最近も一駅１００円制度を作って交通局の損額を大阪市が補填。
つまり隠された資金援助で黒字にみせようとしてるんだぞ。

本日は札幌名古屋金沢福岡デモ・フジ抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動（フジに年間600億）
視れなくなっちゃう前に
http://www.youtube.com/watch?v=N4jbPv30fCs
金曜日笑っていいとものキム・テヒ＊フジドラマ出演料数千万円★反日政治活動家
独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ！
韓国の10/25日（独島の日）は認めないぞ！日本には（竹島の日）2/22日がちゃんとあるぞ！
少女時代もKARAも独島（竹島）は我が領土を歌うな！BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ！

昔、近所の地下鉄の職員のおじさんが制服のまま夕方に帰宅するの見つけたら
遊んでたガキで取り囲んで「わーかっこいい！！！」とか煽てたりしてると
胸ポケットに入ってる日にちも区間もフリーの無料切符みんなに配ってくれたっけな〜ｗ

今ならそのオッサン首だなｗｗ

>>326
一枚物の定期券みたいなもんだよ。
年寄りの票目当てのバラマキ。

大阪都実現のまえに大阪府の財政破綻懸念で全ての計画がおじゃんになりそうだな。

>>331
全く、どこの自治体が始めたのか。美濃部時代の東京か？
東京はさすがに金を取るようにはなったけど、都バスだけじゃなくて
都営地下鉄、都電、都内の民営バスも乗り放題。

ようつべで見たら、ICカード化されててタッチするだけみたい
誰でも使えるよあれ…

6か月85,800円全線乗り放題定期以上の価値を持つ物を、
事実上地下鉄乗る人乗らない人 関係無しにコストかけて配りまくってるのと同じだしな。
必要な人に一番安い小児通学用の定期料金相当で、全線乗り放題を売っても構わんと思うけどな。

1乗車250円として
毎日往復2回乗れば2x30x250=15000円
倍乗っても30000円
80000乗るには一日11乗車位しないといけない。それも毎日。
一日11回乗り降りとか泣きたくなる。

>>331
そのバラマキ額、年間80億円。

バラマキや不正支給を止めるために
上限設定・一部有料化を提案したのが平松市長と民主党で、
それに反対して存続させたのが自民(維新)・公明・共産。
>>1の美延議員もその一人。

バスじゃかくてタクシーでしたーって　オチはまだか？

〉一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている可能性が高い


上限を設けて差額は自腹とかの問題じゃないだろ、これｗｗｗ
ましてや“自腹でお願いします”って何でお願いしなきゃいけないんだよｗｗｗ
仮に不正してるなら摘発しろよ、馬鹿！

路肩に駐車している高級車には障害者補助などの駐車証がフロントにおいてあるよね。
障害者が高級車を乗るのか

これから、どんどん高齢者が増えると
この制度は維持できなくなるから、今のうち廃止したら。

悪質なユーザーがいると規制が厳しくなるのはどこも同じですね。

年寄だからタダってどういう論理なんだろう
使うからにはタダはダメだろ
大阪だけじゃなくて多くの自治体がやってるけど
一番金持ってる年寄が一番安く乗れる
狂ってんな

クソ平松には何もできんな

橋下頼みだわ

まあ、ええやん。
日曜に遊び行くんに父親の定期券借りたり
だれでもしとるやろ？
トクするならルールとかどうでもええねん。
わてら陽気な関西人やからな〜ｗ

>>340
車椅子で運転してる人に聞いたら
ゴルゴ？って車が一人で乗り降りするのに一番楽らしい。
ゴルゴじゃないかも。ＢＭＷ？車よくわかんないわ。

先頭車両にへばりついて自己アナウンスやってるどですかでんが
高齢者になっただけだろ、すきんなだけやらせてやれ

実際に乗った金額を後から役所が払う方式にすればいいよ。
ほとんど乗らない人もいるんだから。
フリーパスと違って金が実際に動くのが難点だけど利用実態を把握するには
このほうがよい。
上限を決めてそれ以上は払わなければよい。

後払い式のICカードにそのくらいの機能を足すのはわけないから
事務量もそんなには増えない。

TSUTAYAとか映画館みたいに、老人向け割引というのは別にかまわんと思うんだけどな。
無料はよくない。そして無料で乗っている奴に限って細かいクレームをつけてくるもん。

>>346
Golfっていう車かもしれん。コンパクトで角張っててシンプルで丈夫。

>>346
ベンツやBMWのクーペタイプなど障害者には不向きな車
特に本町周辺と船場周辺に多い

放射性物質などより
３０００万人！！近い爺婆軍団の方が遥かに恐ろしい。

893とつながってる医師に診断書書かせて障害者手帳を不正受給している輩だろうな…

自宅から駅まで市バスで200円（だったっけ？）。
地下鉄に乗車（1区料金として200円）、
そこから目的地までさらに市バス200円ってな使い方か？
片道600円、往復で1200円。
地下鉄代がもうちょい高くて、途中下車して買い物するとか、
休日もバンバン遊ぶ人だとありえるかもｗ
会社かどっかに毎日行ってるんじゃないかね？
定期代はどうなってんのかしらんけどさ。

＞敬老パスの制度は必ず残していきます

当然都になるんだったら旧大阪市民だけというわけにはいかないぞ
旧堺市民や門真市民ももらえるんだろうな

>>353
年金受給者などが取得できるパスだよ
働いている人は対象外

>>349
黒っぽくて小さめだけど頑丈そうでドアが普通にあく車。
高いかはわかんないけど車椅子で運転するように編集してるから高いのか？

>>346
ボルボじゃね？

日本の７０歳以上人口は２０００万人！！。
放射線や放射線物質に異常に怯えている愚か者達は
日本人の６人に１人が７０歳以上と言う現実にこそ
心底、恐怖すべきではないのか？

>>355
年金って、相当年収が多くないとカットされんからね。
シルバーとかで働いてる人もダメってことか？
それなら、病院か社交場通いだろうなｗ

すまん、老人だから敬まわなアカンとか意味不明や、
国の借金増やし、大金持ってて、碌に年金払ってないのに金使いまくる蔑むべき世代やんかｗ

編集じゃない。改造だった。とりあえずマーチじゃなかったことだけはわかる。

その実態を教えて欲しいわ
使い回しったって、都合よく降りた所に次の人が待ってるなんて出来すぎているし、
個人で使うにしても１日２７００円（３０日として）も・・・
毎日毎日（休みもなしに）１日中バスや地下鉄に乗りまわっている老人ってどんなのよ

こういう発想するのは在日中国 朝鮮人で間違いなかろう。
普通、同居や近所に住む祖父母が『無料パス』持ってたとしても
彼らだっていつ、なんどき外出する用が出来るかも知れないから
ね、借りようなんて発想にはならないだろう
片道そう高くもないし帰りは使わないかもだし、外泊すっかもしんないし。
インチキは駄目だ。

>>353
それで8万乗ろうとなると
1か月が60日以上になる必要があるな

大阪のバス職員って
Ｂ民が優先的になって
年収１千万ってイメージしかないわ

使ってるの無料パスだろ
どうやって８万って使ってるってわかるんだ？

>>366
ＩＣカード式なので、記録が残ってるんじゃねーの？

>>366
乗降履歴が記録されるからでしょ？

>>364
地下鉄高いけど、それでもちょっとね。
どういう経路使ってるのか知りたいｗ

俺の住んでる池田市は高齢者パスなんてないぞｗ
まぁ市長が倉田だからなぁ

>>1
＞市民の反発
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの反発だろうが。
それ以外の世代は無くて当然、むしろ不公平だからやめろって思ってるよ。

世代間格差をなんとかして！

顔写真の確認を徹底すればいいだけじゃないの？

そんなもん認めてる方がおかしいだろ。
不正だとわかってんならいちいち選挙ネタにしねーで即日対応しろ。
生ポはホイホイだすわ不正は見て見ぬふりするは面倒なことはしねーで給料だけもらうな

>>370
倉田さんには大阪府をおねがいしますので

期限切れる前にじーちゃんばーちゃんが寝たきりになって敬老パス使わなくなった。
そのまま使う。ってパターンじゃないか？

年金不正受給と同じで。

東京のは、老人のも生保のも退職者のも見せるだけで乗れるから記録が出ないね。

まあ自動改札に入れたとしても、入場記録がなかろうがお構いなしに、全部開くけど。

>>49
一番所要時間に対して費用のかかる「初乗り料金200円区間」で80000円を
超えようと思うと400回以上乗降しないといけない。
一ヶ月30日で計算すると一日13回以上乗降しないといけない。
一日13回以上乗降を30日ってどんな拷問だよｗ

んで、長距離でもせいぜい270円とかだしそうなると一日10回の乗降にしか
ならないが、乗車時間がかかるので（一時間あたり３本程度の路線も多いので）
達成の可能性は確実に落ちる。

まぁ常識を持った人なら「変な状況だ」と判断するだろ。

>>6
転売していそうだなｗ

うーん　バスならすこしづづのれば１３回くらい乗れるんでは

>>378
その変な状況を実証して見せないと意味がないって言ってるんでしょ？
例えば、本人以外が利用できる可能性があるのか
使ってる区間は何処なのかとかさ

他人に貸していると思うけど
それにしてもどうやったら月８万円も使えるのだ？
誰かシミュレーションしてくれ

>>380
いや、乗れるだろうけど、何のために乗ってるのかって事だよね
敬老パス使うため？
何の得にもならんのじゃね？

>>383
それを調べる前に不正だと言うのは如何なのかって話なんでは？

何往復もしてたらそれぐらい行くだろ

一日一往復しかしないって考えるとおかしくなる

>>370

俺には倉田は古い政治家としか思えない。

橋下が大阪市長になれば大阪市民は不幸になると言い切ったし。
自民公明民主相乗りで知事を目指すってアンチ橋下そのものじゃん。
平松とも通じているし。

ということで倉田の大阪府知事は無い。

>>320
おそらくそれだろうな。
でないとひと月、毎日2千円以上乗り降りするなんてできない

今の敬老パスは、住基カードのように名前と顔写真入りでＩＣチップ入り。
でSuicaと同じタッチで通れるフェリカ方式。だれもチェックしてねーってことだな。

>>386
橋下サンで、何かが良くなり、府民は幸せになったの？

近所のスーパーとか銭湯とか行くときもバスを使ってるとか
あと友人の家にいくときとか

コンビニに行くときとか全部バスを使ってるかも

だいたい　こんなもんいらんだろ

「身分確認するとトラブルになるから」事なかれ主義でロクに確認もしない。

不正でなくても、敬老パスは迷惑。通勤時間帯に、短距離乗るジジイとかいるから。

>>387
そうはいうけどさ　敬老パス使うと改札機に緑ランプ点灯して
すぐわかるんじゃなかったっけ
年寄りでなければ声かけられないか？

>>392
実はその爺様も仕事持ってたりして。ビル掃除とか。

まあ、言いたいことは解る。朝ラッシュ時は使用できないようにするのも一案ではあるな。

これ以上年寄りを甘やかすな。
どうしても出したいなら一定以下の所得の世帯に出せ。

年寄り同士でも格差社会が進行しつつある。

基本的に年寄りを優遇するのは、もうやめようや。
早く死ぬ方向に社会政策を進めないと、国がつぶれる。
希臘みたいになりたいか？

昔陸軍今高齢者、団塊栄えて国滅ぶ
この愚は避けないといけない。

>>394
自分はそういうのがうざいから競合線があったら
市営は乗らないようにしてる

例えば
阪神なんば線を使うとか

80才以上とかにすれば良いんじゃないか？
そもそもこの制度を導入したときと比べて70歳以上増えまくりなんじゃね

>>389
その程度じゃ、届かない金額だろ
むしろ、常識レベルで到達できない金額だから
苦行レベルと言っているんじゃないか？

>>395
東京の敬老パスが有料化しただけで存続した理由知ってる？

パス持つと用が無くても出歩くんだよ＞老人。そして出歩くとカネ使ってくれるんだ。喫茶店入るとか。

それが案外、馬鹿にならない。

一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、

維新の会の幹事長・美延映夫氏はこの計算の前提を明示しないとな・・・・。
まさか一日６００円×３０日　とかの馬鹿計算じゃねーよな。

青年会議所出身の議員とかだと
公共交通機関を使ったことない馬鹿３代目社長だったりするからな。

マジレスすると
市営交通の全線定期の金額を超えることはないと思うが

>>47
リアルあほかｗ

>>395
そしたら運転してコンビニに突っ込みまくるだろうね
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」ってことでｗ

>>401
一度下りてまた乗ると、運賃最高額を超える。

>>398
いやいや一日2670円平均だから片道７００円程度の移動を
一日に２回やってれば到達する。

もちろん不正してる可能性もあるが、そうでない可能性も充分にあると思うよ。

>>404
市営交通は全線定期というバス，地下鉄全部乗れる定期があるから，
それを上限とするようにすればいいだけじゃないの

自動改札に年寄りパスの人が通るとランプと音で知らせる機能つけるだけでいいんじゃないかな
見るからに若い人が使ってたら3倍徴収の上、パス没収ってことで。

>>404
30分以内の乗り継ぎとか関係なく、初乗りになってるのかもしれんしな。

>>407
いまでもついてるよ
敬老はみどり、障害者は赤だったはず

>>407
田舎じゃないから難しいんだよね。
駅員の目が届かない改札とか知ってるからね、不正するヤツって。。
大きい駅の改札とか、オッサンが普通に小人切符で通り抜けてるし・・・。

>>406
一案だね。

>>408
定期持ってた学生時代、大学〜下宿間のＡ駅で下車して食事、また乗ってＢ駅で下車して銭湯…とかやってた。これを普通の切符でやったら幾らになってたか。

少なくても
「１万８０００円程度が上限のはず」
というのは根拠が相当に薄い。

少なくても３〜４万円程度の利用は
普通に考えられるだろう。

バス→地下鉄→バスの利用経路でパスを毎日利用してる人なら
それぐらいの額に到達しちゃう。

>>405
不正云々より
その片道７００円程度の移動を往復２回
毎日やるのがどう考えても、苦行にしか思えない
乗り継ぎもあるのに、一回で７００円とか無理よ

毎日老人で、できる人がいれば、それはそれで尊敬する

>>411
たしかに、定期あるから、入った後で忘れ物に気付いたらまた取りに買えるな。
切符だったら、あきらめるｗ

>>413

いや７０歳代前半て人によっては相当に元気だ。
鉄オタ、バスオタ、街の写真情景を取るのが好きな人、
あるいは社用で使ってる人なら、ありえない額ではないと思うよ。

数十万人もいる中の一例なんだしね。
使用用途に制限が無いなら、上記の使用方法なら
不正でも何でもないでしょ。

家に居場所が無くて一日中バスに乗ってる老人とか？

>>407
ランプはすでに付いてるが、駅員が注意すると思う？

それを指摘したところで給料変わらないんだぜ、公務員なんだから

子供運賃で乗ってる大人がよく改札機でランプつけてるけど、指摘されてるのを見たことない

１万８０００円程度上限てのは、どうかと思うけど
月8万は多い気がするけど
高齢者でも仕事を持ってる人で、毎日あちこち営業とかで
動く人だったら、これくらい使うかなあ？

>>381
机上で想定できるのに実証させる意義は？
屁理屈はいくつでも立てられるよ。
>>378をよく読めば想像できるが一日数時間かければ可能な行為だ。
但し30日連続である。

「常識的に変かどうか」だよ。

…それから個別の事例についてはもしかしたら（というか、記録は残っている
ので絶対）把握されているけど、違法行為でも何でもないので公表は不可能だろ？

大阪に住む僕達はそういうとき「ははん、ここには言うに言えない事情があるな」
と嗅ぎ分けるんだよ。

そうなってくると、どういう種類の「変」なのかが見え隠れしてくる。
でもまぁ口には出さないな。村社会の礼儀として。

本日は札幌名古屋金沢福岡・フジ抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動（フジに年間600億）
視れなくなっちゃう前に
http://www.youtube.com/watch?v=N4jbPv30fCs
金曜日笑っていいとものキム・テヒ＊フジドラマ出演料数千万円★反日政治活動家
独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ！
韓国の10/25日（独島の日）は認めないぞ！日本には（竹島の日）2/22日がちゃんとあるぞ！
少女時代もKARAも独島（竹島）は我が領土を歌うな！BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ！

>>418
営業なら車使うでしょ

>>417
たまに誤点灯するからでは
なぜか自分の定期がこどもランプついたことがある

>>415
別に>>1の不正云々は興味無い

要するに、上限金額を設定しても、大半の人の生活に影響が無いし
公益性が大きく損なわれるわけでもないなら、
不正云々言わず、上限設けるのに問題ない気がする
携帯のパケット定額制の話と同じ程度だとおもうな

それでも、毎日なんてのは苦行だとしか思えん。
大阪市交通局の移動範囲フルに毎日とか、もはや完全に業だし
それが元気な７０代だからで片づく程度の範囲とも思えん
毎日って条件は何気にすごいよ

>>423
18000ってのは低いよね
30000ぐらいなら

そもそも、不正かもしれんのなら、調べろよｗって思う。

>>405
申し訳ないが、地下鉄の最大料金は360円、バスは均一で200円だ。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/price.html

片道700円以上の区間はかなりの距離になる。
２往復、一ヶ月休みなし、というのはやはり「変」だ。

>>418
それなら会社が定期代補助するんじゃないの
そもそも敬老パスって「年寄りは仕事から優遇してやるよ」って制度だろ
池沼もそうだけど弱者優遇しまくっておかしなことになってる

不正ってどういう使い方するんだ？
コピーして複数人が使ってるのか？

むかし青春１８きっぷで乗り回していた客に
「こんなにのったら不正乗車になる」
とか言ったＤＱＮ駅員並みの論理だな

自由に乗っていい制度なんだから不正も何もないだろ
７０歳でも仕事で使ってるのかもしれない

一人平均いくら使ってるんだ？

>>424
それならもう定期発行するべきだろ
これはタダ乗りさせるんじゃなくあくまで補助であるべき
平均分布くらい簡単に調べられるだろうしそこからだせばいいじゃん
とりあえず3万までは乗り放題だよ〜、なんて適当すぎ

老人に車運転されるよりマシ

>>427
>>431
これって、優遇という意味だけじゃなく、

金持ちのジジババを外に出して金を使わせる
ジジババに余計な運転させずに事故を減らす

ってことが期待されてるから、純粋な福祉政策というより経済政策や治安政策でもある
>>399

>>426
降りてまた乗ると金かかるから距離はあんまり関係ないかと
おかしいのは間違いないけど

>>433
経済政策でも、福祉政策でも別に同じだよ
費用対効果を考えれば、無制限にする必要なんて無いってだけの話
東京都は正しいと思う

>>429
馬鹿だからわからないかもしれないこど企業と役所は違う。高校からやり直したほうがいいよ。

激安スーパーのはしごか、空き缶集めアンドつり銭探しｗ

>>426
バス→地下鉄→バス
の経路だけで６００円程度になっちゃうだろう。
そして地下鉄で下車するたびに２００円ずつ額が＋になる。

フリーパス式乗車券の場合、途中下車や往復型の乗車を自由自在に使えるので
その使用額を形式的に足し算すると、かなりの額になっちゃうケースが多い。

とりあえず維新の会所属地方議員の言う
毎日乗っても1万8000円が限度というのは、何の根拠も無い
たぶん公共交通機関を使ったことが無い人の戯言・・・。

こう言う爺は明るみになったら殺せ
マジで

>>433
なるほど、俺が浅はかだった
病院行くと常に老人が世間話してる印象しかないからどうもね
治安の面では確かに貢献してるんだろうが>>399の経済面の効果はどうなんだろ
老人パスは半額とかそんなんでいいんじゃないか

議員のパスもいらねーだろ

>>435
一律に上限を設ける維新の馬鹿のやり方じゃなく、
一定以上の所得者には有料でパスを発行するやり方なら賛成するよ。

>>436
契約という点では同じ。
8万円乗ること自体は悪でもなんでもない。
仮に貸与してたりしたら悪だけどな。

大阪は働いたら負け
無職は好待遇での生活支援が充実してます
ジジババチョン部落民の支配下にある日本の汚泥

会社から定期代もらってるのに爺さんのパスで通勤してる奴とか？
やっぱ営業で使ってるのかな？？

勤務先支給の都バスの定期券で
約14万円分乗った月がある俺は別に何も言わんｗ

とにかく金を取れ
半額でもいい

タダは福祉システムを腐らせる

生保や救急車と同じだ

>>438
アホやなコイツ

>>446
そうだな　しかし票がへるのが怖くてだれも廃止できないんだな
維新の会も廃止といわないだろ

>>440
> 病院行くと常に老人が世間話してる印象しかないからどうもね
これも印象だろ
今時暇つぶしに病院行ってる人なんてほとんどいないぞ

>>438
だからと言って８万円はあるまい。

>>440
老人を外出させ体を動かさせれば、病気になりにくい。
医療費抑止になる。
でも麻生元首相が、高齢者をもっと働かせようと言ったら
マスゴミがフルボッコしたんだよね・・

優先席とか絶対に開けない。俺は絶対に老人に優しくしない

例えばさ、
連れ合いが入院（または介護施設）してて毎日看病に行ってて
さらにその帰りに図書館に通ってるような老人のケースを考えると

家→バス→地下鉄→バス→病院→バス→地下鉄→バス→図書館

という経路だって普通にありえる訳で、
さらに買い物等で途中下車することも加味すると
一日２０００円を越えること自体は、そんなに不自然ではない。

>450

根拠は？たくさんいる利用者の中で、８万円を超えないという根拠がないんだが・・。

病気とか足が弱ってるとかならともかく、別に自分の足でしゃっきり歩ける年寄りには半額程度で充分だろ
そんなに数は多くないけど、たった停留所２つぶんぐらいの距離を元気な婆さんが無料パスで乗ったりしてる
エスカレーターじゃないんだぞ？

覚醒剤販売、売春風俗店経営、詐欺、恐喝、生活保護不正受給
いくら儲けても無税
捕まっても罰金安くて笑いが止まらない
そんな暴力団には優しいのに
暴力団の楽園日本

>>1　廃止とか言ってないし、存続を明言で、橋下にいたっては拡大の筈だが

なぜか維新信者の手にかかると、敬老パス廃止と真逆の期待を口にするとかｗｗｗ

クズに騙されるクズって、懲りないねぇｗｗｗ

老人ばかり優遇しすぎ

>>453
それ単純に乗り継ぎ無しで計算しても
2000円超えないだろ。もう少し入れてくれ２5００円超えるぐらいにしてくれ

宣伝会場渡り歩いてるだろ３回ねｗ

>>453
そんな道のりまいにち行く70がいるかよ馬鹿が

8万使ってるってことがわかるなら明細だってわかるんじゃないの？
まずそれを公表すればいいだろうに、なんでしないのさ

おわっとるな大阪は

同じ朝鮮でも川崎は老人パスの問題なんかまったく出てない

>>459
いやさ、通常にありえるケースを考えても一日２０００円程度の額に到達するということは
ちょっと普通と違うケースまで加味すると、もっと行くと思うんだよね。

連れ合いと子供が離れた別の病院に入院してるケースとかね。

維新の会議員の言う根拠の無い数字（１８０００円）という額に
囚われすぎじゃねーのかな。まあ、それこそが
この議員（あるいは維新の会）の狙い通りなんだろうけどね。

>>462
公表するための同意書を取ってないからだろ

月8万円使ってることが分かってる。つまりIDが分かってる。しかし調査しない。

うちのおかん、大阪府民やけど体が弱いのでバスを乗らずにタクシーを使ってる

これの年間予算１３０億円ぐらいだぞ
一番多くの金融資産を牛耳ってるジジババを厚遇する意味がわからない
仕分けはパフォーマンスだからどうせ存続だろうけど

>>461
？？。>>453の道のりにしても１時間ちょっとで移動時間が足りるような経路がたくさんある。
■　７０歳代前半で元気な人は幾らでもいる
■　無料パスの場合、普通に考えると「無駄」な経路でもタダなのでとり得る
　（１区間分だけバスに乗るとか、離れた場所の目的地に毎日通うとか）
■　無料パスの場合、途中下車を繰り返す経路をとることが多い。

ということを踏まえた方がよい。

だって8万使うこと自体は現状違法でもなんでもないもの
貸与などすれば違法だけど、それは現場押さえないと証明できない

>>464
別に維新の会の18000円なんてどうでもいいよ
正直、どんな事をすれば、毎日２５００円を超えてるのか知りたいだけ
それがどれだけ通常にあり得るのかを教えてほしい。
別に、それが納得できれば、いいだけ
個人的には、>>453でも毎日なんて無理。それでも2500円超えない。何すれば超えるのか
営業前提でもいいよ。
連れ合いと子供が離れた別の病院に入院してるケースでもいいよ

すまん名古屋と間違えた

>>470
民主山岡が、マルチ商法を擁護してるコメントかおもた

>>473
無料パスを該当者が目いっぱい使って何が悪いんだ？
どうして個人に害悪をもたらすマルチといっしょにできるのか分からん

行くとこ無くて病院に行かれるより安上がりだろ。

　不正使用を防ぐなら写真付きにすりゃいいじゃん。
年齢不相応の風貌の奴が使ってるのみつけたら当然
有人改札へ来てもらって掲示を要求。いっそのこと
自動改札使えないようにしてもよい。

そもそもジジババは経済的弱者ではないだろ

そんな奴らを保護するよりも景気対策をバンバンするべし

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

>>476
既に写真付きでしょう。
交通局側が確認を怠らなければいいだけ。
つまり制度より運用の問題。
>>477
ジジババを外に引きずり出して金を使わせるのにいい政策なんだよねこれ。

笑える記事だなあ。どうして月に八万円ってわかるのかなあ。
あのパスは見せるだけで、データ登録なんかしてないはずだけどね。
もっと言えば、無料パスを発行するシステムにしてる時点で、そんなこと
どうでもいいと思うんだがねえ。高齢者１人が乗ると燃費がどれだけ悪くなった
かというデータでもだしてくれると議論になるんだるけど。
無料パスを発行すると言うこと自体が、そういうことだろうに。
アホな記事だ。

8万は可能だからOKとか言ってる馬鹿がいるが、
そもそもこのパスの目的を考えろよ。

老人が生活のために「最低限」必要な交通費を市が負担しましょうって話だ。
パスやるから毎日暇なら地下鉄乗り降りしとけって意味で渡してるんじゃねーよ。

クソ年寄り共はそんなに遊びたかったら自分の金で遊びに行け。

>>479
家から追い出すための金より、使う金の方が多いのか？

ぜってー元取れてねーだろｗ

この前、新今宮近くの食堂で[シャブ２人前」と言ったら、
店員や周りの客のざわめきが凄かった……。＾＾；

別にバスも電車も昼間はガラガラなんだからいいだろ。

>>474
マルチ業界の幹部のコメントかとおもた

仮に不正利用で8万使ってる年寄がいたとして、何人いるんだ？
そんな特殊ケースを持ち出して福祉サービス削るような風潮作るとかサイテーじゃん

とりあえず総連と民潭とあらゆる朝鮮人には日本から出ていってもらって

このキャップ何、大阪市内のアホな話を大阪府にすりかえたスレタイ。
あかんやろ

月８万って実際に本人が乗って使ってるのなら文句言う
筋合いないじゃん。一日乗車券とか共通全線定期券
なんかといっしょ。
　だいたい月８万という計算がおかしい。共通全線定期券
の１ヶ月が15900円（こちらは持参人１名有効なので共同で
使いまわしもできる）なのでそれ相当と考えるべき。

>>471
バスは1回200円、地下鉄は最大360円だから、
朝昼晩全部バス乗って外食に行くとこれだけで1200円、
このほかにバス＋地下鉄＋バスで病院にでも行ったら1520円。
余裕で2500円を超える。

本当はこのパターンだと乗り継ぎ割引の100円引きが何回か入るけど、
記事に出てる金額はそんなのお構い無しだろうからな。
パスの対象者が何百人か何千人か知らんが、1人はいるだろ。

パスを売ってるな
誰かに

敬老パスはピタパカードみたいになっていて。乗車と降車が記録されていて
利用した分だけ、市の予算から地下鉄に払うようになってるんだと思う

だから月額限度を決めてそれ以上は自己負担にすればいいだけ

そもそもただ年くってるだけの分際で優遇されるのがおかしいんだよ。はっきり言って邪魔。

予防介護より安上がり

何やってんだよまったく
うちの母ちゃんなんか今69歳だけど癌になって入退院と通院ばっかりで
病院代とバス代と電車賃でえらいかかるって申し訳なさそうにしてるのに
70過ぎてもひょいひょい出かけられるほどの健康体なら少しは遠慮しろよな

>>479
確かに運用の問題だが、年寄りはケチだよ

真夏にエアコンの電気代ケチって、熱中症になるぐらいケチ
タダだから使うという発想の年寄りが消費にまわるとは思えない

>>493
久しぶりに実家に行った。
オカンの本棚、グルメガイドと郷土史の本だらけ。サークルやカルチャーセンターも掛け持ちしてるらしい。こんな婆さまは無料パス使いまくりだろう。

念のために言っとくが、オカンは若い頃オトンと一緒に夢中で商売やって俺を都内の大学まで入れてくれた。税金もちゃんと払った。オカンに文句をつけられる筋合いは無いと思う。

ガラガラの映画も無料にしてあげていいよ

>>498
老人割引のある映画館なら実在するぞ。

>>493
若い奴が親と同居を拒否してるから国が面倒見るしかないんだろ。
地下鉄やバス乗る代わりにお前が送迎するのかって話。

神戸市なんて、３年前までバス・地下鉄全部タダだったのが、
バス50円、地下鉄は小児運賃の半額という有料化に踏み切り、
去年からはバス100円、地下鉄が小児運賃と倍徴収にしたぞ。

それから見たら、なに甘えてんのとしか見えん。

>>498　現状でも千円で入れるんだから十分じゃん。

家に居場所がないから、地下鉄でいったりきたりして時間潰して毎日すごしているんだろうな。
雨風しのげるし、座れるし。
自己負担にしたら、自殺するしかなくなる。

>>502
いまの年金額だと、あと1000円しか残らないよ。

>>501
神戸なんて財政力指数比較では大阪の岸和田と同程度なのに
そんなカスと比較するんじゃないよｗ。

病院は満員で税金もかかるから、ガラガラのとこへ老人を入れとけ。

病院じゃなく映画館に税金つぎ込めば、年寄りも映画いっぱい観られて楽しい老後じゃないか。

こんなの調べりゃすぐにわかるだろ 不正じゃないと思うわ

＞＞1
> 「敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
> 一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらい」

捏造乙
バス　電車の一番高い　最長距離の定期券買えば
１万8千円以下になります。
また、一日乗車券を30日するだけで１万8千円以下になります

こういう国民　府民　市民を　騙す政治家は駄目だな。
最低限のモラルもねーのかよ。

大阪市民だが、敬老パスを自動改札で使ったら、ランプが点いて年寄りかどうかわかるようになっている。
だから転売等は有り得ない。
年寄りは、カネがかからなくて、涼しかったり暖かかったりする地下鉄で遊んでいると思う。
そういった層は、ラッシュ時なんかには乗らないで、昼間のガラガラな時に乗っているから実害はない。
ハシゲは、適当な言いがかりつけて若年層の票を取ろうとしているだけ。

>>1
突っ込みどころ満載すぎてアフォらしいわｗ

＞「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
＞一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
＞可能性が高い。ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど
＞自腹でお願いしますというような改革はしていかなあかんと思います」（美延氏）

その理論だと、
普通の定期券もパス　切符も　携帯　金支払いカードも
障害者も、割引対象者も、全部、廃止しなきゃならないだろ。

不正使用は無くならないし、
そもそも交通機関の管理の問題だろが！！キチガイが。
その敬老パスは、月の実質利用状況がが0円でも100万円でも、
券で、どんだけ乗っても良いって事が大前提だ！！

この国民騙しの屑政治家が！！！！

>一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
>可能性が高い。

国民健康保険を支那人が数十人で使いまわしてるんだよね〜、って話は病院勤務の人に聞いた。
不正使用の通報義務の法整備すればいいのに、って思うけど民主じゃ無理だわな。

>>509
全線定期券の６ヶ月用を月割すると14,300円。
一日乗車券毎日使用だと、最高の月で23,200円。

>>510
え？
普通に通勤時間に山登り系の老人いっぱいいるぜ？
しかも山登り行くくせに席座ってるし、平気で席あけてくれとか言ってくるし。

>>497
税金なんていつの世代も納めてるわ。
負担は現世代のほうが全然大きいのにいざ自分自身がその世代になったら受けられる保証なんてない。はっきり言って今の老人世代は恵まれ過ぎ。

市職員にもタダパス配ってやれよ。
そのかわり給料は20％減額にしようぜｗ

嫉妬とか　悪い奴を　無理やり作り出す屑　橋下政治

＞ですから上限を設けて、それを超えた分は申し訳ないですけど
＞自腹でお願いしますというような改革はしていかなあかんと思います」（美延氏）

そしたら敬老優待券廃止して、
電車　バスで月18000円の回数券制度にしますって言え！！！！！
ばーーーか。で、使ってない人は、逆に儲かるんだよ。

何が８万だ。電車とバスの定期券かったらその金額で終わりだろうが！！

西成はさらに風呂の只券ももらえたな。
今はどうかは知らないけど。

>>515
暇潰しに乗る様な老人の事だろ
山登りに行く奴は交通手段として使ってる訳で、暇潰してる訳じゃない

よく嫁ばわかる事なのに

＞514
＞全線定期券の６ヶ月用を月割すると14,300円。
＞一日乗車券毎日使用だと、最高の月で23,200円。

ありがとうございます。
8万円なんていかないですね。
やっぱり1政治家の話そのものがオカシイ。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/benri-joshaken.html
地下鉄・ニュートラム・バス全線で使える共通全線定期券が15900円/月じゃないか。
しかも買った人以外も使える。

橋下アンチって日本語理解出来ないの

>>518
何に対して怒ってるんだ？
月額8万の制度を作ったのが橋下なのか？

>>524
八万も使ってる！けしからん！
って維新の議員が言ってるのがミスリードだってことでしょ
この維新の議員が馬鹿なのであって
ハシシタが直接悪いってことじゃないと俺も思うけどな

>>509
別に捏造じゃないだろ。

定期券とか一日乗車券は、たくさん乗らなかったら無駄になるというリスクを背負ってリターンを得るものだし。
それをリスクの無い無料パスとの比較に使うことがおかしい。

この政治家だって、無料パスでどれだけ乗っているかを示すために
8万円という数字を出したんだし。
ここで8万円じゃなくて定期券の値段を出したら、
無料パス1枚でたくさん乗っているという実態が聞き手に伝わらない。

年金丸取り出来る世代の老人を甘やかすなよ

金を1番持ってるのが老人世代という国なのに

定期券を無料にしていると見なすと、タマにしか乗らない人の場合は、
一回の往復乗車に１８０００円も使っていると非難出来るな。ｗ

＞＞522
＞http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/benri-joshaken.html
＞地下鉄・ニュートラム・バス全線で使える共通全線定期券が15900円/月じゃないか。
＞しかも買った人以外も使える。
ありがとうございます。
これで1の屑政治家の話が完全崩壊しました。

結局　嘘　捏造してでも老人イジメして、
老人に劣悪な環境に変えたいって事ですね。

美濃部都政みたいなことやってるのか
よく潰れないなｗ

>>530
石原都政でもちょっと形は変えてるがやってるよ

ジジババに金を使わせる
ジジババに運転させない

ための政策でもあるわけだからね

８万とかさ、例外を探すまでもなく、他人が使ってるんだろｊｋ

こういうのは又貸しされるんだよ、駐車禁止除外のやつとかみたいにさ

すごいアクティブなジジイかも知れないだろ。毎日バス乗り継ぎまくってる

>>516
なるほど。
で、老人福祉を止める、と。
病院にかかれない老人が倒れれば生活保護、それもせずに放置して死ねば公費埋葬。
元気な老人は生きるために犯罪を犯して刑務所暮らし…

結局、老人がいる以上はどこかで公費負担が必要なんだよ。
それの中では、若い頃一部なりと負担した社会保障が一番マシな部類だと思うが。

まあ普通に考えて月1万で十分だろ

>>527
同意。
年金、医療費、生活保護
逆ピラミッドの人口形成でこの負担は異常。
被災地の老人なんか癌以外の何物でもない。
老人が日本をつぶす。

子供の切符だったらピヨピヨと鳴る。老人パスはゴホゴホっと改札から音が鳴るようにすればいい

多分老人じゃない奴が不正で使ってるんだろ

福岡：バスカード支給
東京：数千円の支払いで数万円分の老人パスを購入。（金額うろ覚え

にすればいいのに。財政難のくせに馬鹿だね。

８万の捏造の金銭だして、不正だなんて軽々しくいうのはおかしいよ。
しかも金額上限なしり定期券　フリーパスの優待乗車証でしょ？？

定期券だって、一番使ってる奴　見つけたら　8万や10万いるんじゃない？？
じゃ、定期券で一日1往復分の利用金額超えたら、自腹でお願いしますって改革すんのか？？

キチガイがｗｗ

明らかに不正だと思っているならば、調べればいいじゃないの。
大阪市はなぜほっといているの？
『こいつの生活保護は怪しい』と思ってもほっとくのか？

渡したやつはもちろん打ち切りだが、使ったやつも二項詐欺で刑事告訴すればいい。
キセルの３倍料金は民事の範囲だが、詐欺罪は刑事だ。

>>340
大阪ってそんなの多いよ
身障シールにエルグランドの一番高いのとかよく見る
うんざりする
で、戻ってきて運転してるのは健常者な

>>537
ゴホゴホ ワロタ

上限２万円で解決

年寄りには積極的に外に出て金を使ってもらわないとな

なんでも無料にするとありがたみが無いからダメ

>>34
×20しても、16000円じゃんか。
仮に毎日としても、24000円。
どうやっても8万とかいかない。
常に移動してるクラス。

そもそも敬老優待乗車証（敬老パス）配布された老人中に、
一番利用した老人が、8万円分乗ろうが、
１００万円分乗ろうが、無料優待パスなんだから、不正じゃないだろ？？
そういう券　パスなんだから。

自治体が市バス　市電に最終的に払う金に、上乗せされないでしょ？
実態の無い金　幽霊みたいな捏造出して
敬老優待乗車証廃止は　良くないな〜。　

在日の生活保護打ち切れやカス

本人が使っている分には違法では無いな
他の人が使って居たりしたら違法だな
顔写真つきのパスとか作ったらどうだろ

>>541
平松市政では、踏み込めない事情があるんだろうね

不正ったってやりようがないだろ、年寄りじゃないやつが使ってたらバレるんだし。
パス貸し出すにしても、一人が月8万使おうが複数人が月8万使おうが乗る回数が常識的ではないことは同じ。

可能性としてはコピーなんだろうが、それはスイカのようなタイプにすれば良いだけで、自治体の手落ちという要素が強い。

大阪府は敬老パスタの改革が必要。

>>547
本人が利用してんならな。
人につく割引は、当たり前だけど、本人のみ利用可だ。
で、ヶ月8万乗るほど動き回る老人はまずいないし、
もしいたとしたら、調査したら「なるほどね」って理由がすぐでてくる。
不正がないならそれでいいじゃん。
不正の疑いがあるから調査しますって話なんだから。

>>547
本当に老人が使っているのならばな。

70過ぎの営業職でもない限り、どう考えてもありえない。

調べてみて白なら文句は言わんよ。
おかしいと思いつつ調べない大阪市も腐ってる。

>>553
調査しますってどこに書いてある？

敬老パスに何の意味があるのか？

廃止して金払わすべき。

>>531
既出だが、大阪市のそれはフェリカ規格のICカード
当然、８万使ってるやつは名前まで特定されてるはずだよ

改札機で点灯するランプは障害者割引と同じランプだから
見た目の年齢では判断できない仕組み

>>556
大阪市の予算で地下鉄の収入を補てんするためでしょ

安価ミスった
>>551

京都の市バスの敬老乗車組もどうにかならんのか

>>558
核心ついちまったな

無料とかすごいな…半額でいいだろよ

>>558
市の予算を市の事業に使うって普通のことじゃないの？

鉄オタの中にはこういうジャンルを好む連中もいる。もし実際に月８万使うとしたらどんな風か検証してくれると良いんだが。

>>557
じゃあ、電車でおなじみの「監視カメラを使って違法使用者を特定、現行犯で抑える」は簡単に出来るな。
キセルではさんざんやっててなぜこれでやらんのかと。

>>547
その料金、誰が払うかってことだよ。ちゃんと払ってるんだよ、税金で。
上乗せされないわけないじゃん。多く払わなくていいなら文句言わないだろ、誰も。
税金食って財政を圧迫してるから、廃止とか自己負担増が話題になるんだよ。

>>563
そんな事言ったら
地下鉄が黒字化したって騒いでいる連中が、道化師になっちゃうよ

>>565
やってる連中が一クセも二クセもある連中で即座には指摘しにくいんだろう、と思う。
ヤクザか部落か在日か市民団体かその辺だろ。

神戸市バスで
ヨボヨボなおじいおばあがきちんとカードに料金チャージしておいて、ピッてスキャンして降りていく姿は
｢よくできたね。頑張ったね｣って声を掛けたくなるカオス。

大阪人にはしおらしさがないからなぁ。

>>563
大阪市の地下鉄は黒字ですって
いうために敬老パスが使われてるから問題
地下鉄は職員がすごく多い

ちなみに、市バスの評判がよくなったのは
契約社員の運転手が増えたから

>>565
もめたくない
じゃまくさい

ってとこじゃない？

>>179
あれ、最低でも1000円払っているから、年５回までは使わせてやってくださいｗ
確かまともに厚生年金が出ていると、課税対象者になるんで
パス代20,510円になるから、無料に近い人は東京都では少ないと思う。

このおっさんの主張まるっきり的外れだ。

要は、独立採算、独立人事の強い交通局を、福祉予算の移し替えで資金援助してることが不適切なんであって
総額を減らせるのかどうかを論じるべき。年寄りの乗り鉄が混じってたって全然オッケーな話だ。

月最大で18000円って300円の往復一回分を毎日乗れば行く金額だろ
そりゃ中には行商人で数回乗り替えして乗り降りする奴もいるだろ？
多ければ詐欺って決め付けるのはどうかと思うが

>>574
業務に使ったらアウトだろ

>>1

ジジババは少しは痛み分かち合えよ
あと病院控えろよ
どんだけ湯水の如く税金使ってんだよ

>>574
欲しい人だけ申請してバスカードでいいじゃん。
東京みたいに。

>>574
月の料金だすのに、毎日のるって話で、30日で計算する人はいないよ。
あと業務で使うなら、個人事業者でも会社でも経費にしておくれ。
こういうパスは業務には使えないはずだよ。

>>570
京都の市バスや京バスの運転が荒いのはなんとかならんのかな…

バス→地下鉄→バス
みたいに乗り継いだ場合、後の方の初乗り運賃は免除されるんじゃなかった？
それでも８万超えるっていうなら現状がひどすぎ

>>580
シー
それを知らなくて、全額払ってる奴もいるんだせ

ペットボトルに自家製のお茶つめてうろつくジジババが金落とすかよw
経済効果とか言うてる奴アホちゃうか

>>582
落とすんだよ。

石原都知事が敬老パスを存続（但し有料化）したのも、それを知ったから。石原は「孫と出掛けて玩具を買う」という例を出してたな。

不正を正すのが改革？
廃止だろ。

ところで。
維新の会のページ見ると、敬老パスは「当面存続、将来は区の判断」と書いてあるんだよな。

区同士で協議が整わなかったらどうする気だ。
そもそも、区ごとに細切れのパスなんか役に立たないぞ。

>>340
駐禁除外票はカラコピが多いよね。

車乗り回されるよりマシだろ
迷惑じゃんクルマ運転されたら

>>585
別に他の発行してない区にいっても、発行うけてれば使えるでしょう。
ただの、ICカードなんだから。清算が発行した区にいくだけだもん。

移動を趣味にしてる人だったら
毎日１０駅程度を途中下車的に訪問してるだろうし、
月８万円行っても不思議じゃない。

「自宅からどこかへ直接的に行く」ことを前提にすると
ありえない額だと思えるんだろうけど、こういうパスって
途中下車を繰り返すルート設定するのが普通だからな。

そもそも公共交通機関て、ピーク時以外の利用者がある程度増加しようと
経費はほとんど変わらん。

老人福祉削減（例えばデフレ化の年金の強制物価スライド）は賛成だが、
敬老パスの廃止て、経済を冷え込ませる悪い変更だと思う。

>>589
それを自分で払えばもっと景気がよくなるでしょ。
それに東京方式にすれば解決じゃん。

これは老人の乗り鉄の仕業だな、それしか考えれないｗ

なんか上限撤廃反対してるやつ多いな
不思議だ

>>589
一日乗車券があるだろ。800円で乗り放題。

名前が違ったので貼っとく

http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/enjoy-eco.html

エンジョイエコカード
市バス、市営地下鉄、ニュートラム
全区間が一日乗り放題。

老人が病院から湿布や薬を大量にタダで貰う
そういうのと一緒だろ

どこにでもいるからなぁ

善意を悪用するやつは

こういうやつがいなくならない限り歪みもなくならない

>>595
老人の場合、少ない収入や手当をいかに多く貰うかで一生懸命だからな
若いヤツが年金を払わないから俺たちの収入が少ないんだって、
電車の中で老夫婦がブツブツ言ってた

橋下チラシ　橋下・維新の会はNO.pdf

http://loda.jp/ankoanko/?id=608

橋下知事就任後に府職員が７人自殺！朝鮮学校に補助、民団に府有地売却…大阪府は赤字増！

つか全線定期で16000円くらいなわけで実際にいくら乗ってもそれ以上かからないでしょ
なんか金額を大きくして批判させたいだけじゃないの

少しは計算したら？
月8万超えるには毎日いくらになる？
そうするためにはどうしたらなる？

敬老パスはなんの為に発行している？

税金泥棒　公務員。

敬老パスつかってメール便配達してるじじぃいてるかもよ

＞敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
＞一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらい
一日5-6回乗ってるだけ、なんてショボいオチの希ガス

廃止したら自腹で乗車するとは思えないけど

うちの両親も年収1500万あるけど普通に敬老パス使ってるな。
どう考えてもおかしいだろ。

大阪市って人権団体に気を使いすぎてバスの路線が偏ってるから
うちの近所じゃ使いようがない
廃止で

全線定期
○利用範囲
地下鉄・ニュートラム・バス全線
○発売金額
1か月 15,900円
3か月 45,400円
6か月 85,800円

全線定期は「持参人一名有効」だから使い回しも不正ではない
敬老パスも同じシステムじゃねえの？

どうやったら8万円も使えるのかと…

>>4
誰かに貸したか盗まれたかして、在日が使いまわしてるとか言うオチだろ？

8万円使用は30日換算で1日2666円か。200円区間で14回乗れば良いことになる。
一駅2分の地下鉄ならそれくらいすぐに稼げるな。

>>549
心配しないでも、敬老パスは写真付きだ。

大阪市営の駅には冷水機あるの?
夏は冷房と冷水があれば、結構需要があるかも知れんよ。
その場合は無駄に改札出入りする必要ないが。

免許証みたいに顔写真とID入りにしろよ

なんで8万円って分かったん？PiTaPaとかにしたん？
今だにパス見せて降りてるように思ったが

ICカードにして、1日4回までは無料で5回目から課金にすればいいんじゃね?

一日に病院往復と、買い物の往復出来ればなんの問題もないだろ。

とりあえずこのみのべとか言うのが馬鹿なのは間違いない
仮にその八万を交通局が市に請求してるなら問題だが
こいつは利用者が不正してると言ってるわけだ

７０歳以上の市内運びや会社があっても不思議ではないな。

>>610
って事は・・・ゴミ箱から雑誌漁って商売してるんじゃね？

1ヶ月8万だと、1日2600円くらいか。

不正の可能性がある不自然な状況だけど、
具体的にどんな不正ができるんだ？
どうやって利益を上げるんだ？

同じ日に複数の人に又貸しして金をもらうのか？
他にアイデアある？

>>618
ああ、なるほどね。

>>614
批判をかわすためのつくり話あるいは妄想だろｗ

70過ぎて不正なんかするかな。

月８万円、電車やバス乗ったらダメなのか。

切符買って換金でもしてるんじゃないか

>月額8万円以上使ってる

バスヲタかもしれんぞ

まあこの八万ってのも事実かどうかあやしいね
不正するにしてもモノが一枚しかないなら限界がある

１ヶ月の上限設定しろ
毎日病院や買い物に行く必要はまずないだろ
月5000円で十分だと思う
遊び回る分までやる必要なし

在日の悪知恵はすごいな

>>626
病院に来てないと「あの人具合悪いんやろか」って仲間が心配するんだよw

電車は冷暖房完備
駅にはトイレも自販機もあり
各紙新聞拾い放題、読み放題。

一日中乗ってる年寄りなんかごまんといる。

8万円も使ってる人はどうせチョンだろw

まあ、平均でいくらくらいかを言わずに極端な例をあげて、
さもそんな人が多いみたいな印象付けてもな。全然使わない人もいるだろうし。

日本のギリシャ、大阪

名古屋でも問題になってたな、敬老パス不正使用
敬老パスで通勤してるのに、交通費を請求してたり
上限を設けるのは、良いんじゃないか最大運賃区間毎日一往復プラス二千円程度で普通は事足りる
それ以上は、老人だろうと受益者負担で

>>628
師匠！弟子にしてくださいｗ

>>1
>敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。

1日2700円弱。記事にするなら具体例書かないと…

バスオタクで朝から晩まで乗り継いでんじゃね？
そういうふざけたジジババは処罰すべき。

>>628
その話が冗談出はなく、紛れもない真実で
病院が老人社交サロンとかしてるのが問題だよな

無賃乗車しまくる老人であふれかえっても電車の本数や駅員の人件費を
増やすことはないだろうが、階段使わない老人のせいでエレベータが
一日中動きっぱなしになると電気代は無駄にかかることになるな。

月８万円なら１日約2700円だから片道約1350円か？
自宅に居ても詰まらないから路線バス放浪記かい？
意外バス友が居て茶菓子食べながらの
高齢者コミュニケーション場だったりしてＷ

>>8
じじいの友人もじじいなんじゃないの？

東京だと1日乗車券500円で朝から晩までズーッとバスに乗っていられる。
図書館で本を借りてバスの中で読みながら涼む夏休みっていいよ。

>>2
完全に既得権益じゃん。決まったルートのバス運転だけで１０００万円越えなんて
がちがち既得権益でもない限り無理だろ

パスカードが一枚である以上、偽造している可能性の方が高いんじゃね？

敬老パスは入場記録がないと出られないようになってるの?
SFが機能しないなら、堺筋線を使って、阪急、阪神、山陽、近鉄
神鉄の駅から初乗りでキセルし放題になる。

>>641
まだ、運転してるだけまし
大阪市バスは運ちゃんを契約社員に切り替えていってるから
マナーはよくなってる。
高給かつ運転に問題ありの公務員はバス停で案内係をしている。
１０００万もらいながら。

ソースおれの友人の運転手

すげーな家賃並みに乗り物乗り放題の老害ってｗｗｗ

一番高い乗り方って、どうせ往復乗るだけの計算だろ。何回も降りればなるんじゃねーの。
制度の活用なんだから悪用いうなや、水戸トラックにしても。

>>640
普通に図書館で本読みながら涼んでる方がいいんじゃね？

>>644
1,000万プレーヤーなんてごくわずか。
オレが地下鉄で、バツなし独身(扶養親族なし)でいただくことができた年収の最高額が991万円。
ただし、いまより本給も高く、OTSから市交一元化の頃で、例外的に36協定除外の話。

確かに、運輸助役クラスなら、標準世帯で1,000万はもらってるだろうけど、
今は大台を割っている。

大阪維新の会の工作員は、10年ぐらい前のデータで諜報活動をしてるからなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

大阪市民だけ？他の府民はダメなの？
市営地下鉄だからか…。
これ、タダじゃなくて半額とかにして府民全体に広げればいいのに。

>>648
ブーメラン乙ですwww

平成22年8月23日　大阪市長会見全文　【新たな市政改革の構想について】
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/text/text100823.html

記者
あともう１点、４番目におっしゃった地下鉄の改革を含め、交通局のありとあらゆる改革ですけれども、
敬老パスなんですが、それはもう市長の頭の中、体の中からすべて消え去ってしまったのか、
それともこの秋に出される中に選択肢としてまだ残っているのか、その点だけ教えてください。

市長

私個人、個人とはいえないですね、私は消えておりません。
今、日本の政令市の中で唯一、無条件で年齢要件をクリアすれば、市民であれば、無料ですべて乗れるわけです。
それはやっぱり受益と負担ということから考えると、一定の制限なり、あるいは年間かかるそのカードを作る費用なりを負担していただかないと、
私は今の時代に合わないということを申しておりますし、で、元気アップ会議等、いろいろと地域を回りまして、
実際に持っておられる方に聞いても、向かいの家は違う市やと、向かいの家は違う市で、おたくらええわなあと言われる。
それだったら、それを言われるぐらいなら、年間３千円なら３千円、あるいは月の使用の上限がこれぐらいであっても、
年間使用の上限が決められても、私らは逆にそうしていただくほうが、
いや、私らちゃんと払ってると言えるからいいという言葉を何回も聞いてましたんで、一旦、市会に出しました。
ただ、市政改革が進んでいないということを理由に、もっと雑巾がぬれてるからもっと絞って絞って一滴も落ちないようになるまでは、
市民サービスに切り込むなというふうに言われたわけですが、今回、２２年度で一定の市政改革を成し遂げたという方向性と同時に、
なぜ私はこの敬老パスというものの上限決めならびに有償化、これは残したいから、こういう制度を残して、
これからますます高齢化社会になって、街中に出てきていただく方を増やしたい、増やさないと健康のためにもよくない、
そういったことから考えてますんで、大阪市域だけでいいのかという思いがあります。

>>649
堺市民は市内を走る御堂筋線に堺市敬老パス(バス100円乗車のみ)
で乗れない。北花田-なかもず間だけでも堺市の老人に開放して
やってもええのに。65-69歳は不可という条件で。

>>651 要約すると、年寄りの票を失うようなことはしたくないってことか

高齢者のバス無料のせいでバスがいつも混んでる。
しかも金をちゃんと払ってる俺が席を譲って無料のジジババの着席を優先させないといけない。

こういうところで携帯電話見習えよ。
無茶な使用してたら、次の月まで最小金額分(130円)のみ無料。
使ってない人に対しては、無料運賃分は３ヶ月分までプールとかさ。
コンピュータで管理してるならできるでしょ。

>>653
それはハシシタも平松も一緒かと(^O^)(^O^)(^O^)

48 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/23(日) 18:22:51.45 ID:JhD2G3kF0
>「ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。
>一番高い運賃を毎日乗っても1万8000円くらいですから、不正で使っている
>可能性が高い。
近い距離も乗っては降りの繰り返しの可能性もあるけど使った本人は知り合いに貸したとかで
何か優遇とか物をもらってるとかでない限りうまみは無いだろ
どちらかというと交通機関側がパスを使ったという事で不正な経理をやってる方が
可能性が高いんじゃないか？


たぶん、これじゃないの？
仲間内で使い回しって言っても写真ついてるし
不可能では？万が一見られたら没収になるのに

>>657
親の敬老優待乗車証もしくは無料乗車証を不正使用していた大阪市交通局職員がいたはず。

職員の懲戒処分について　平成22年3月8日
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kotsu/0000071899.html

【敬老優待乗車証での不正乗車】
（本人）
所属 ： 交通局鉄道事業本部運輸部
職種 ： 高速運転士
年齢 ： 50歳
（処分内容）
懲戒免職
（根拠法令：地方公務員法第29条第1項第1号及び第3号）
（処分事由概要）
平成21年12月17日に自宅から梅田方面へ買い物に行く際に、地下鉄谷町線出戸駅において父親名義の敬老優待乗車証で自動改札機から不正に入場した。
　その他にも、平成21年2月から同年12月にかけて、計14乗車、父親名義の敬老優待乗車証を不正に使用し、乗車料金の支払いを免れていた。
（監督責任者）
〇 減給 3名
（根拠法令：地方公務員法第29条第1項各号）
文書訓告 1名
（事案概要）
〇 平成21年12月17日 午前9時45分頃、当該職員が自宅から梅田方面へ買い物に行く際に、地下鉄谷町線出戸駅において父親名義の敬老優待乗車証で自動改札機から不正に入場したところ、
　　駅職員に呼び止められ発覚した。
〇 後刻、当該職員が所属する事業所等の管理職員3名が、当該職員に対し事情聴取を行った際、過去に1度、敬老優待乗車証を不正使用した事実を供述したが、
　　当該職員が退職を申し出たため、これを十分な反省に値するとの判断を行い、この事実について事業所を統括する管理職員等へ報告しなかった。
〇 事業所を統括する管理職員等がこの事実を把握し、平成22年1月11日、事業所長等において当該職員に対し再度聴取を実施したところ、平成21年2月から同年12月にかけて、計14乗車、
　　父親名義の敬老優待乗車証を不正に使用していた事実を認めた。
【今後の対応】
職員に対しては、常日頃より服務規律の確保について、指導してまいりましたが、今回の事案を重く受け止め、これまで以上に職員に対し服務規律の遵守を徹底するとともに、
一層のコンプライアンス意識の向上を目指した取り組みを行ってまいります。

東京メトロなんて10万も払えば半年分の定期くらい買えるぞ

援若優待パスが欲しいな
府内乗り放題月額6000円とかで。

>>661
つ、
通学割引
子供料金　（切符　定期代　約半分）
三歳児　乳児　全区間無料

>>658
馬鹿か？おまえ

何故これは、公約撤回とは言われないのだろう
カスゴミは橋下サンの味方？

>>659
GJ。よう見つけるわ
ただ今回の不正額は、もうちょい大掛かりな裏がありそうだな

家族で使い回しとかしているのかね。
年齢さえ一定以上に達すれば収入にかかわらず無料パスは
やめた方がいい。
逆に電車料金に「高齢者」という区分を付けて少し割高に取るべきだ。

人間70歳ぐらいで惜しまれて死ぬのが1番だな。

高齢者が車運転するより、公共交通機関を使いやすくする意味ではいいと思う

>>655
これいいな
医療費の自己負担とかにも導入すれば社会補償費の増分をコントロールしやすくなるな
団塊が損する制度はまず通らないのだろうが

堂地　茂 ◆hid2mORWN2


↑荒らしです、要注意

長生きしすぎる年寄りが増えているからな。
国家で寿命管理もありではないか？

>>541
平松さんはそっちから票を貰ってるので
踏み込める訳もなく・・・

じじいが一番かねもってるからな。
８０億を還流させるか。消費がおちこむか。
どっちに転ぶかわからんだろ。

>>671
お前が年取ったら自主的に死ねばいい

>>674
心配せんでも、歳とったらお迎えが来ますが何か。

>>486
まぁ市営住宅の駐車場にベンツが止まってるのは特殊なケースだよな？

まあ、無料パスでたくさん乗った所で、そのせいで満員になるわけでもなし。

>>676
大阪では日常ちゃめしごとですが。

>>677
敬老優待乗車証、無料乗車証、乗車料金割引証のカラクリを知ると、維新の会だけでなく、
市民の皆さんが「アッと驚く為五郎」になるかと(^O^)(^O^)(^O^)

敬老パスは別にいいだろ。これを見直すとか鬼畜すぎる。

>>679
自分が納めてる住民税の金額みて、そういえるなら立派な人ですね

>>675
お前みたいなクズはその何十年も前にお迎えが来るよｗ

>>676
本当は健常者なのに車いすに乗ってる
エセ障害者の存在も
よくある
あいりんの風景。

>>682
去年、そんなオッサンが捕まってたなぁ(^O^)(^O^)(^O^)

>>680
車という凶器を持たせるよりましでは？

>1
>ただ、問題点はあるんです。敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。

分かってないなあ、一日中乗って楽しい人が居るんだよ
そのうち足腰立たなくなって外出れなくなるから今のうちにと
東京の府中市でもそのような方が居て、バスの運転手が「ラッシュ時は乗るな」
とどやしつけて、ショクで引きこもりになった。
バス会社の社長が誤りに来ていたようだけど、それからバスに乗ったとの話を聞かない

バスはどれだけ乗っても200円なんだから一区間だけ乗る客はむしろ上客なんだがな･･･。

廃止するといくらくらい浮く計算？

>>685
自分の金で乗れ

もう大阪はこの手のネタが腐るほど有るから橋下はやり易いだろうな。
しかし酷いな、世代間格差どころかただの犯罪じゃねえか>敬老パス不正使用

敬老パス無くすと、車乗り回すじいさんとかが増えるのか
((((；ﾟДﾟ)))
大阪のおっさんは電車嫌いなのか、移動は車の方が多いイメージ
だけど、敬老パス無くすとじいさんになっても乗っていそう…

地下鉄・市バスの全線定期券（普通に誰でも買えるヤツ）が、1ヶ月15,900円なんだから、
ジジイがどんだけ使ったとしても、金額換算すれば15,900円分。

「8万円分使った」なんていう言い方のほうがおかしいと思うが。

　【敬老パス】６５歳以上の市民が年１０００〜５０００円の負担で市バスや地下鉄が乗り放題に
なる市の高齢者福祉事業。１９７３年の導入時は無料だったが、運賃を市一般会計から市交通局に
支払うため、高齢者増に伴って財政を圧迫。２００４年、松原武久市長（当時）が現在の一部負担に
見直した。市は２５年度の対象人口が現在の４７万人から５８万６０００人に増えると予測。
事業費も昨年度の１３０億円から１６１億円に膨らむと試算している。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011102490020450.html

一部有料にしてもこれだけのカネを公費から負担している
大阪市の場合は地下鉄建設を止めたから財政的にはこれから少しの間は余裕があるのか？
でも老人だけを優遇していってこれから先の日本は世の中が成り立っていくのかという現実がある

だいたい敬老パスって若者差別だろ？

不正で使うって言っても限度があるだろ。
想定の４倍以上の金額をどういう方法で使ってんだろ。

お前ら騙されるなよ？
市営、都営、府営のバス地下鉄定期なんか月額15k程度だ
80k分も〜なんて明らかにミスリード。
世代間の分断工作に安易に乗るなよ？

Eじょうせんけん
Eしろしょうぞく
Eじゅず
Eさんかくずきん
Eボート

ミノベは二世議員。
自民党議員の母親からの地盤・カンバンをそのまま引継ぎ、維新に寝返った「恩知らず」orz

NEWSポストセブン｜大阪府は敬老パスの改革が必要　月8万円分を使用する高齢者も
http://www.news-postseven.com/archives/20111023_66387.html

これってとっくに既出ですか？
私は今日初めて知りました。
ttp://www.twitlonger.com/show/c1dqum

フジテレビ内部者からの告発

フジテレビは内部で戦っています。
ホリエモン買収対応で、ソフトバンク系SBIに助けてもらったので、朝鮮系グループが 経営側でチカラを出してきましたが、報道部はサンケイ新聞とともに、朝鮮系グループに喧嘩を売って戦ってます

どうかみなさんの応援で助けて下さい。
朝鮮系グループのしつこさとえげつなさには、正攻法では戦えないです。

テレビ側が言うのはおかしですが、ネットで話を盛り上げて助けて下さい。
盛り上がれば多くの芸能時の人の耳にも入り、さらに話が大きくなると思います。

日本のメディアは瀕死状態です。　助けて下さい。行動を起こして下さい。

応援お願いします。

車の運転ができないし
バスで気軽に出掛けられるようにしないと
認知症がすすんで医療費が無駄にかかる
少々の不正があっても黙認したほうが
全体的には得だろうに

＞敬老パスを月額8万円以上使ってる人がいる。

高額利用者は大切な常連客だろ。
住所氏名を公表して表彰してあげたらどう？

>>691
この場合シルバーパスでつかった分を行政で負担してる。その額は使用金額の何割かって形で計算されるはず。
だからこの場合８万円分て比較自体は間違いじゃない。

>>685
ラッシュで仕事してる人が大変な思いをしてるのに
趣味で乗ってる人は後回しにしてくれって当たり前な気がするんだけど・・・
何で被害者みたいになってんの？

敬老優待乗車証を交付します
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/page/0000006483.html

移動のためじゃなくてバスのなかで井戸端会議するために乗ってるとか？

パスが無制限で使えるから問題なんで、
一日4回までに制限すればいいだろ。

大半のジジババはそれでも問題ない。

1日乗車券が好きだ。
交通だけじゃなくて博物館とか色々割り引きになるし。
始発から終電まで地下鉄全駅制覇とかしてみたい。

1日乗車券とか全線定期券のような使われかたではなく
>>701の人が書いてるような処理になっているのだろうなあ
ICカードでやってるようだから

不正なら
その高齢者て逮捕だろうが
なぜしねーんだよー

病院めぐりと買い物だけでも６回ぐらい乗り換えてもおかしくないから
毎日使えば８万ぐらい軽くいく

大阪でも大正や長吉みたいにバス使わないとどこにも行けない陸の孤島がある
南港もニュートラムとバスだのみ

８万はよくわからんがあるとありがたいパスだよ

特にＪＲや私鉄に比べ市営地下鉄が発達してるから、負担が大きいだけだよ

都バスみたいに１回２００円じゃないのか。
距離で違うのね。

つか、上限は設けるべきだよな。
年金ももらっているんだろ？　ずうずうしすぎる

>>709

そんなに元気なら病院は不要だろ

片道３００、往復６００を３０日として１８０００円だけど
途中下車したりしたら計算変わるよね？
そこは不正扱いなの？

>>701
市の負担金の計算方法がもしそうなら、それがそもそもの間違い。
誰でも買える全線定期券を交通局は月15900円で販売してるのだから、
市の敬老パス負担金も、最高でもその額で無いとおかしい。
もし月8万円も市が負担するケースがある仕組みなら、それをまず修正すべき。

「8万円分のもの運賃をただ乗りしている老人がいる」という言い方はやっぱり変。

問題点でもなんでもないけどな
８万円使うやつも　在日外国人も
全員呼び出して事情聴いて
火病るようならスタンガンで失神させて祖国に強制送還

一日600円が一番高い運賃？
それはないしょ
無料だったら気軽に乗り降りするからもっと行くだろ

でも８万なら毎日２６００円か
それはチョッと凄いな
計画的に使わないとそんなに使えないんじゃないかｗ

そもそも不正利用てどうやるんだ？
換金してるなら不正利用だけど本人が８万円乗っても問題ないよな
公共機関が空気をはこぶならぐらいなら年寄りが乗ってても誰も損しない

計算して一人当たり１、５万/月よりやすければ今のまま
高ければ老人パスを全線パス扱いに変更
これで解決
計算は２年おきに単年度あたりで実施
あと不正が心配なら顔写真付きにしたら？
子供割引みたいに音がなるようにするとかさ

>>717
本来資格の無い家族とか知り合いに渡して使わせるんじゃないか
まさか有料で使わせたりしてないだろうが

>>714

一般人が月15900円以上使ったら、それ以上払わなくていい
というルールはないから、残念ながら、その理論は当てはまらない
と思う

>>718
既に顔写真つきになっているんだが。少しは調べろよ。
ttp://www.yuriko.net/travel/wp-content/photos/2008/01/080101_0010~0002-0001.jpg

今の年寄りは恵まれているのは確か。
ひょっとしたら日本史上一番恵まれた世代になるかも知れない。
そうだとすると、つまりあとは滅びるだけってのが歴史か。

>>721で、音は鳴るの？

一人くらい、超乗り鉄老人がいてもおかしくはない。

というか、他の老人が普通の額しかつかってないなら、別に上限を設けられても問題なくね？

なんで上限設けられることにそんなに反対なんだ？
普通に使ってればいい話だし、平均を超えるほど乗るならその分払えばいいだけ。
税金つかって何を言うんだろう。

上限設けられて困る奴が反対してんの？

>>725
まあ、上限設定には文句ない
でも一日６００円が基準にされると少ないんじゃないかと思う
どのラインが適正かは難しい所ではあるが

一駅一駅ごとに物を届けるアルバイトを一日中しているとか

上限は必要なのか？
優待パスが歩合制じゃなく年間契約で金を払ってるんなら
定期券と一緒で使いたい放題使えばいいじゃないの

さすが大阪民国www、上から下まで腐ってやがるwww

年寄りだからって無条件に何でも無料にするのは間違いだろ、生保受給者も同様
むしろ子供連れの子供料金無料にしろよ
交通だけでなく美術館とか若者にこそ開放して興味持たせるべき

上限は不正防止策だろ。
不正に使ってる連中が減ることに意味がある。

無制限に使えないといけない理由あんの？

>>722
戦争を経験しているのに、年寄りが恵まれた世代じゃないだろ。
戦争で両親や兄弟を亡くした人もたくさんいるし。
俺は平和な今が１番恵まれている世代だと思う。

何で歳とっただけで敬われるのか？ちゃんと考えた事あるの。
昔は知恵の蓄積・伝承のため、また数が少ないために大切にされていた。
今はどうだ、記憶媒体を使えば老人より確かな知恵を集められる。数も多い。
大切にするべき人物のみ大切にすれば良いのであり、
歳をとったからといって、無条件に大切にする必要は無い。

「よ ご れ｣

>>733
今は凝り固まった固定観念のせいで若者の新しい考え方は潰すし
数が多いから完全に寄生するだけのお荷物になってる

ジジババへの過度な優遇はやめなきゃね。
なんでもただなんてありえん。

>>731
上限設定はあっても良いけど、上限設定＝不正防止にはならないと思うぞ。

不正使用っていうのは、老人が自分は外出せず使わないから、と家族に
使わせるケースが多いけど、家族が通勤に使っても1日1往復。
それよりもヒマな老人自ら乗り倒す方が運賃的には多額になる。

>>3
本当にちゃんとして分析したのかな
「他に楽しみもないしフリーだからたくさん乗ってる」って人、結構いるんじゃない？
仕事も引退して、あちこち行くの趣味にしてる人がいても全然不思議ではないと思うよ
おれがもらったら、そうするもん。

でも、大阪だし、なんか不正してるヤツも一杯いそうだけどな。

>>738
毎日毎日ありえないくらい乗りまくる人は、上限できたら常識の範囲内で乗ればいいんでないのか？
常識では考えられないくらい「毎日」乗らないと、老人は死んでしまうわけじゃないだろうし。

たまーに週イチとかたくさん乗ったくらいでは、ありえない金額にならないはず。

これを「不正」って言うから反発を招くんだよ。
現在のそれが不正かどうかなんて実はどうでもよくて、単にもっと常識的なシステムに「改良」すればいいだけ。
そうすることで、適正な福祉を現実的なコストで実現する、と言えばＯＫ。

月8万円だと1日2660円。
バスや地下鉄初乗りが200円だから、1日13回乗らないとこの金額にならない。
1日13回を毎日毎日乗るって、相当難しい。
地下鉄長距離だと310円とかになるが、それでも9回。

仮に不正で、誰かに貸すとしても、貸した相手が同じ回数だけ乗るか、
1日に何度も利用者をチェンジしなければならないが、これも毎日繰り返すのは難しい。

月8万円というデータが本当なのか疑ってかかった方がよいんじゃないか。

年金貰えるってだけで今の高齢者は充分優遇されてるだろ
各種無料制度なんざ廃止しろよ
高齢者からもきっちり金獲れよ

中国人か朝鮮人に譲渡されてるんじゃないか?

>>723
地下鉄の自動改札機では、音は鳴らない。
ただし、係員が認識しやすいように、自改機の緑ランプが点灯するようになっている。
無料乗車証は乳白色ランプが点灯。

大阪はいいなぁ。
俺のとこなんか「大人料金から2割引」だけだぞｗｗ＞敬老割引

乗車証1枚ごとに定期運賃相当額か、1乗車ごとに普通運賃相当額かのどっちかだろうな。
交付対象者にヘビーユーザーかどうか申請させて、その申請者分は定期運賃払にするとか。

>>746
府下の自治体の中には、スルッとKANSAIカード3,000円分を配っているところもあるようだ。
豊中とかがそうらしい。

大阪市の高齢者の１人勝ち

>敬老パスを月額８万円以上使ってる人がいる。
こんなの一人かせいぜい二人だろ、本人に事情聞いて解決しろや。
無能。

>>745ﾄﾝ
なら不正を視認できてないっていえるよね
不正ならね

>>714
市が負担、ってのが意味分からんのだが。

民間に代金を払ってるんじゃなくて、
地下鉄もバスも大阪市が運営してるんだろ。

月８万てどんな不正だｗｗｗ

大阪の地下鉄の中央線だったか記憶が定かでないけど、
車内にハングル文字とあのニダ、ニダの朝鮮語が溢れていたな。

>>754
谷町線の30000系車両の車内モニタ

>>752
交通局は独立会計なんだよ。
だから、交通局の赤字額がいくらという話になる。
市の道路建設部局や、市立学校が赤字だとは言われないでしょ。それは独立会計では無いから。

で、敬老乗車証の分は、一般会計（福祉予算）から交通局の企業会計に支払われている。
市が負担、てのは一般会計からの支出、ということ。

大阪市営地下鉄が黒字化したというニュースが少し前にあったけど、
結局は敬老パス収入が増えたというのが大きな要因なんだろうなと思った。

>>42
しね

>>757

んなことは無い。

建設費の償還がほぼ終わった地下鉄路線て
たいてい濡れ手で泡状態の
黒字になっちゃう。

もし民間会社なら、平均年収１２００万円は固いぐらいの
有料会社。

泡ｗ