【政治】国の借金、年度末に1千兆円突破…復興債などで★3

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1初恋φ ★
★国の借金、年度末に1千兆円突破…復興債などで

国債や借入金などを合計した「国の借金」が、2011年度末に1000兆円を突破する
見通しとなったことが21日わかった。

11年度第3次補正予算で東日本大震災の復興策の財源として復興債などを発行する
ためで、財政の悪化に歯止めがかからない。

国の借金残高は今年6月末時点で943兆8096億円で、財務省はこれまで今年度末には
995兆9231億円になると見込んでいた。しかし、3次補正に伴って発行される復興債
11兆5500億円が上乗せされ、1000兆円突破が確実になった。

東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う賠償の財源として、東電がいつでも国から
資金を引き出せる交付国債の発行枠を現在の2兆円から5兆円に拡大したのに伴い、
国のエネルギー対策特別会計の借り入れが増えるため、借金の残高がさらに膨らむ。

▽ソース:読売新聞 2011年10月21日14時30分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111021-OYT1T00713.htm

▽前スレ(★1が立った時刻:2011/10/21(金) 16:03:24)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319302630/
2名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:20:45.02 ID:I4EFf0/A0
終わるか?
3名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:21:45.33 ID:l1TKKj+I0
回していくか?回して
4名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:22:09.08 ID:drazeRwr0
×国の借金
○政府の負債
5名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:22:14.64 ID:VVP1ZSSx0
まあこれだけの借金を考えるとさ、韓国へ5兆円あげたのなんか微々たるもんだよな。
目くじら立てるほどのことではない。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/l37

6名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:22:42.12 ID:mNGC4pkI0
政権交代時からたった2年で100兆以上増えたのか
7名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:20.80 ID:Zwbv9i+y0
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8名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:24:05.95 ID:51Vi4koh0
公務員みたいに増税手当てを予め貰っている人にとっては痛くも痒くも無いんだろうけど
9名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:24:47.59 ID:Olb5Dci20

復興債よりも、毎年の民主党の赤字による国債額の方が、ダントツに多いだろ!
10名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:25:04.64 ID:70jIH31y0
ほとんど国民の債権だよね?
みんなお金持ちだね。
11名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:25:52.14 ID:U+gDzyhI0
輸出産業の海外移転はドンドン進む
そんな中、税収減だからと大増税


馬鹿なんだな 致命的に民主党は  
しかも輸出企業を苦しめる為替操作国の韓国の支援でウォン安の下支え
韓国押しの手助け


絶対に言える。経済よくならない!
12名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:26:37.75 ID:drazeRwr0
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

1995年〜2005年の政府支出増加率

日本   -3%
アメリカ +75%
イギリス +77%
フランス +45%
ドイツ   +12%
韓国   +152%

1995年〜2005年の名目GDP増加率

日本    +2%
アメリカ  +68%
イギリス  +71%
フランス  +44%
ドイツ   +21%
韓国    +103%

どうすれば日本の名目GDPを伸ばせるか
小学生でもわかるよね?
13名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:27:30.04 ID:a6g2wMeA0
× ★国の借金、年度末に1千兆円突破…復興債などで
○ ★国の借金、年度末に1千兆円突破…韓国への通貨スワップなどで
14名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:28:14.60 ID:Yrb/fqvy0
もんだいない
15名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:29:08.88 ID:T8j6jk6k0
震災に乗じてシナ半島にバラまき放題
16名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:33:18.13 ID:KjBkccp50
問題ない問題ない

ペイオフすれば 借金はちゃら
17名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:33:39.25 ID:3m+2WcyJ0
円高で外貨も稼げないし破綻したら終わりだな…
国だろうが企業だろうが資源だろうが日本人の自由や人権さえも金で海外に売却されるだろう。
残るのは奴隷となった日本人だけだ。この世に金で売れないものはない。
18名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:35:53.79 ID:NqdP20Q70
これ以上借金を増やしたら国が持たないなどとほざいてたのはどこの党だったかな
19名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:36:57.25 ID:3m+2WcyJ0
問題ないとか言ってるのは日本を破綻させて支配しようとしてる
テロリスト達だから真に受けるなよ。破綻したら終わりだからな。
20名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:37:30.55 ID:z7umsOpN0
>>1
そんなんで韓国に5兆円あげるとかどういうこと?
21名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:37:33.54 ID:U6n0Yju00

金を刷って国債を買い取ったらいい、1000兆円刷って償還したらしまい

インフレになるけど最低賃金を率に従ってあげたらいい。無限に借金しても

問題なし、法律でなんでもなる。
22名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:39:15.95 ID:+yAPt5AR0
民主党喜んでるな。
23名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:39:59.59 ID:KjBkccp50
預金封鎖
24名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:40:55.61 ID:l+Yh9Txl0
>>21
円じゃなくてドルね。為替介入のとき買った蔵出しのドル。
25名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:40:59.63 ID:ALeMiWbG0
国債=国民の貯金
国債発行=貯金の増大
っていうレスを前スレで見たけど
じゃあ貯まった1000兆の貯金、一気につかっちまおうぜ
不況なんてぶっとんじまうぞw
26名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:41:10.61 ID:oxVR3dkE0
名古屋かっけえ 日本を守る国民大行動(ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68325127?ref=grel
27名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:42:26.20 ID:2HP8m3sk0
ギリシャへの道が見えるなw
28名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:43:35.03 ID:6vA/M6lD0
ギリシャに倣って公務員給与20%カット&公務員数大幅削減でおk
29名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:45:10.17 ID:+UfK5Iao0
国民にああだこうだ言う前に、IMFに貸した10兆なり、米国債100兆なり、
韓国に貸した金を返してもらってから国民に泣きつけや
30名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:47:57.72 ID:6ia777ZC0
ギリシャは1日にしてならず。w
31名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:48:26.46 ID:bSwabBYr0

・朝鮮人の生活が第一 民主党 ・「騙されるほうが悪い」
・復興増税の一部は朝鮮へ ・水の飲み方は「朝鮮が日本の政治を行っている」というアピール
・仮設住宅の建設ペースは阪神の時の10分の1 関東で地震が起きたら、建ててくれないかもね
・津波に流されたんじゃない。小沢や民主に投票した愚かな民を津波が、土石流が洗い流してくれた
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 
 --降った雨は140oだよ。名古屋でおきたらこの辺全部 洪水よ。-- 2008.9麻生太郎 洪水対策に関して 2011.9名古屋市全域冠水 
32名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:48:47.53 ID:ljFvZ4kK0
ドルベースで見ると、凄いグラフになってそうだな。
33名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:48:55.83 ID:TkC0bHGH0
国の借金、年度末に1千兆円突破、だから
年金支給は70歳からと言われても困る
34自民の不正サラシage:2011/10/23(日) 14:49:31.64 ID:oi+kS/JA0
>>20
ミンスの野田豚やその他の幹部、それに外務省の幹部連中が
韓国にプレゼントする5.4兆円の報酬として、キックバックの見返り金を
受け取って自分らだけ数億円を手に入れてウハウハするって事なんよw
日本の外交っていうのは、ジミン時代からもう数10年こういう事が続いてきたんだよw
日本から見て、全然、利益ないようなカネも返せないような国にかつて何度も日本から
支援金出した事あったろ??? これは、全部、キックバックの見返り金欲しさに政治家と外務省の幹部連中が主導してきたんだよw
1回、成功したら数億円だからねw 見返り金w それで一生、楽に暮らせるんだもんw そりゃ、何度もこういう事やるよw
35名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:49:55.77 ID:zhXdu8D00
全く問題ない。
こんな国難の時期でも韓国への外貨スワップ大幅拡充できる程、
これまで蓄積した特別会計の埋蔵金が有り余っている。
先日の朝生でも、元官僚のパネリストたちのこの辺の意見は一致していた。
36名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:50:28.26 ID:7cYjgtvg0
>>1
増税なんかせんで
金を刷って復興債に当てろよ
37ギネス:2011/10/23(日) 14:50:36.67 ID:k0+iJQ7T0
ミンスはワースト記録コレクター
38名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:50:59.14 ID:gyaeBmZ80
円の紙くず化だけはマジで笑えんのでやめて欲しい
39名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:53:58.76 ID:ZrzIl+ie0
男も女も働くから納税額が多くなってイケイケになっちゃうんだよ。女はしつけや家事に専念しろ。
40名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:55:02.89 ID:c8vo7bXm0
>>38
民主「今日から円を廃して円天にしまふ」
41名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:56:30.99 ID:nxN9/U0k0
463 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 17:33:26.84 ID:xx045G5GO
 >>305
 電凸お疲れさまです!

 ・韓国への資金支援枠を700億ドルを引上げ。支援は決定?
    ⇒外務省が決める。まだ決定ではない。資金支援額も700億ドルとは限らない。

 昨日財務省に電凸した時は「財務省が決めることではない」って言ってたよ
 日銀でも財務省でもなきゃどこが決めるのよ。ノブタの独断?
 合意の前からウォン安が止まったってことは裏で取り引きしてたの?

473 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 17:52:36.06 ID:BdJfjZy50
  >>463
  財務省にスワップ拡大は財務省が決めたのか?って聞いたら
  財務大臣から指示があったと言ってたよ。その後総理とも話しあって決めたと。
  これって決定なの?もう覆すことはできないの?と聞いたら
  たぶん…と言葉を濁された。

179 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 08:56:24.05 ID:TR6olqaIO

 今朝通勤途中えらく警察見かけた。特に事件事故があったわけでもなさそうなのに。パトカーが何台かウロウロ。
信号機には必ず警官。
 多分、交通指導とかだとは思うんだけど、時期が時期だけにテロ警戒してんのかな?とか思ってしまったよ。 あと、
昨日財務省に電凸したんだけど、言い負かされた。悔しい。
 自分のアホさ口下手が嫌になるorz

 でも、唯一財務省が黙ったのが
「韓国が一度でもまともにお金返してくれたことありますか?」
って言ったとき。
スワップについて、ウダウダとメリット言ってたけど、さすがにこれだけは言い訳できなかったらしい…。
42自民の不正サラシage:2011/10/23(日) 14:56:59.72 ID:oi+kS/JA0
この板の連中は、ジミンかミンスか、正義か悪か の安易な二元論だけで
モノを考えているヤツラが多過ぎるよw
官僚の不正は、寧ろ、ジミン時代から連綿と今まで続いてきたんだぞw
外国支援の見返り金のキャッシュバック貰う代わりに、日本からその被支援国への
支援金を引き出させる とかなw 良い加減、官僚の不正にも目を向けろw
それと、ジミン時代の官僚との悪質過ぎる癒着もなw ミンスを壊滅させても、霞ヶ関の官僚を改革しないと
何にも変わらねえんだぞw
43名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:58:05.91 ID:u4087F8C0
金を刷れぇ〜
国債は国内で消化されてるキリッ

てバカはいなくなったのか
44名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:59:55.20 ID:SjdiwP3R0
消費は格差を生む
45名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:00:01.89 ID:e0Px+9uA0
>>42
そのキャッシュバックとやらが事実ならなぜ告発しないの?
なぜ公表しないの?
なんであなたがそれを知ってるの?

そこんとこkwskおながいします
46名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:00:34.44 ID:nxN9/U0k0
188 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 09:35:31.86 ID:TR6olqaIO
 >>179です。何度もすみません。
 財務省に電凸。
 以下財務省の言葉。
 ↓
 「韓国にお金あげたわけじゃありません」
 「韓国が破綻したら国内企業にも影響があります」
 「では逆にお尋ねしますが、日本におけるデメリットを教えてください」
 みたいなこと言われた。  このへん理論武装して電凸してください。


236 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 11:42:29.91 ID:auP/KU3t0
日韓通貨スワップ担当部署
日銀 国際局
03ー3277ー3561か1373

日銀に電凸した
・韓国から日本にスワップ枠拡大要請
・安住財務大臣から日銀に指示
・日銀決定会合にて決定
・それをふまえて野田首相は訪韓

過去の日韓スワップ協定による利用実績や。残高など情報開示を求めたが
日銀国際局は。情報開示による影響を考慮し拒否と返答しました。

ただし、法律において情報開示拒否できる根拠は今のところ無し
47名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:01:29.04 ID:061LjvTI0
>>1
国の借金を人口数で割ると一人当たり幾らだ。と言う考えはナンセンスだと
言う人が居る、つまり、これはそれぞれの国民が背負った借金ではなくその
政府が背負った債務だ。と元総理大臣がテレビで言っていた。ようわからん
が、少し気が楽になるのはどうなんだ。
48名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:02:13.19 ID:eol+nSo70
実はすべて夢でした
49名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:03:21.67 ID:nxN9/U0k0
627 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 22:48:07.87 ID:9E3HQ7w40

私も今日財務省に電凸しました。
ニュー速にカキコしたけどこちらにも。

財務省の女性いわく
「実際スワップ発動する可能性は低い」
「韓国経済は安定しているのは間違いない」w
「スワップ協定はヘッジファンドへの牽制」とのこと

「韓国経済が安定してるって財務省の人が言ってた、ってネットに書きこんでもいい?」と言ったら
言葉に詰まってた。

「お好きにってことですか?」っていっても何も言わないから書きましたけど。

「韓国経済安定説」に突っ込めなかったから、ネタ仕込んで明日も電凸します。

472 :可愛い奥様:2011/10/20(木) 17:52:35.13 ID:bCA5vLAy0

首相官邸に電話
官邸はとにかく意見を聞く事しか出来ない、質問に答える場所ではない

スワップに関する話は外務省に言ってくれ(財務省じゃないの?と言っても外務省です、との事)

話してる途中で電話放置されました もう一度かけたら2人目の方が電話放置については謝罪
スワップの件は専門的な話は財務省に言って下さいとの事 今回たくさんきている批判や意見は上に伝えるとは言
われましたが、官邸じゃ話にならないという感じですね
私も地元議員の方に凸ってみます

50名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:03:54.94 ID:JfESDObR0
会社と国との区別のつかないバカ首相では日本のデフレは永遠に続く。
51名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:11.50 ID:+UfK5Iao0
>>43
資産課税しないのなら借金減らす手段はそれが有効だよ
52自民の不正サラシage:2011/10/23(日) 15:04:36.42 ID:oi+kS/JA0
>>45
昔は週刊誌とかにもたまにこのテのネタは書かれてたくらいなんだぞw
まぁ自分の情報源は週刊誌じゃなくて、昔の知人が・・・だからだがw
これ以上は、こんな掲示板では言えないなw
ただ、この国の売国を根本的に改善したいんなら、ミンスや社民、共産、公明、以外にも、
外務省・財務省 あたりに目を光らせておく事だなw アイツラは東大卒のエリート中のエリートだけあって
本当に・・・ズル賢いぞw 数10年前からなw
53名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:41.46 ID:DGSYm2Nj0
朝鮮政党民主党
54名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:44.37 ID:3qDYkPPw0
日本政府、日銀、財務省「韓国は日本の植民地である。」
55名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:05:04.68 ID:NI3qZJcw0
>>45
友愛でぐぐれば君も事情を理解できると思う
56名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:05:57.24 ID:wHDSFJ4+0
そういや、俺の家、まだ爺ちゃんの戦時国債あるぞw
あれ相当な大金の筈なんだが・・・w
57名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:06:23.88 ID:JxurSTn2P
http://twitter.com/#!/hasegawa24

Q:初歩的な質問で申し訳ありません。何故、日銀はマネーを出さないのでしょうか?

マネーを出さないのが、彼らのプライドだから。バカバカしい話だけど、これほんと。

本気でマネーを出すには、国債を買うのが一番。だけど、それだと財務省の軍門に下る。それが、いやっていう話。

日銀のトップエリートは若いころから選別されて財務省に派遣される。でも学校の成績で財務官僚にかなわない。
財務官僚のトップエリートが日銀に出向なんて話はない。財務省にとっては日銀は子会社だから。
で、財務省にコンプレックス抱いてる。こういうホントの機微に触れる話を普通の記者は知らない。

財務省と日銀は定例で会議を開いてる。
で、テーブルはさんで「中学のときから、あっちの人間でこっちより成績良かった奴は一人もいないよ」
って財務省側は思ってる。これもホントの話。かつて財務省のポチだった私はさんざん聞かされた。

国債出すのは財務省。それを買うのが日銀。逆ではない。
「おれが国債の紙切れ、出すから、お前日銀券で、全部買えよ」って言われたら、カチンとくるでしょう。あとは教科書読んで。

武藤は日銀に行く前に、金融政策、勉強した。そのときインフレ目標政策と政府紙幣をレクチャーしたのが高橋洋一。
あの武藤だって日銀より高橋を信用してたって話。その気になれば、そのくらいの手はあるってことくらいは武藤も理解してた。
それに比べて、日銀は頭がかたくて初めから理解できてない。

高橋洋一は日銀も財務省も受かってる。で、財務省に「日銀も受かってるんだけど」って言ったら
「ああ、財務省においで。いつでも日銀に出向させてあげるから」。その逆はない。
58名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:06:53.65 ID:3qDYkPPw0
>>56


旅館やってた実家じゃ畑の肥やしになったよw

59名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:12:25.07 ID:+Wgbj5ra0
1000兆円と明記するから凄いと思うんだ。
ちゃんと1京円と表示すれば、そんなに切迫感を抱かないですむ。
60!omikuji:2011/10/23(日) 15:12:25.31 ID:x9MpGqwf0
日本終わったな
61名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:13:57.14 ID:FHSQIGMvO
(*´∀`)もうこんな在日国家滅びてしまえ〜 これからは我が身だけを大切に西国で暮らすわ
62自民の不正サラシage:2011/10/23(日) 15:14:07.44 ID:oi+kS/JA0
>>55
その通りw
このテの話はそれだけ危険なんだよねw
だから、近頃では週刊誌さえほとんど触れなくなったw
日本の真の闇の部分なんだよw ザ・ダークネス・オブ・ジャパンてトコだ
だから自分もこれ以上は、何も書かないw 書けないw
ただ、君らには何かのヒントにはなったろうと思うよw
63名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:14:13.68 ID:Ap5Np4JF0
1千兆なんてまだ通過点だろ。
これからますます少子高齢化・人口減少・産業空洞化が進んでいくのに
どう考えても減らすのは無理。デフォルトにでもならない限り。
64名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:14:28.73 ID:8PzPqefD0
諭吉さん助けてー!
65名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:38.22 ID:j799UHwq0
どんどん借りてくれ
金なんていくらでも刷ればできるし
66名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:53.20 ID:u4087F8C0
利率が1%上がると10兆利払いが増えていく計算か
結構、速いかもしれん
67名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:17:00.46 ID:e0Px+9uA0
>>52
だからさ、週刊誌レベルでならさもありなん という話なんだけど
具体性が乏しくてオカルトの域を出ないんだよ

事実だとして外国支援が国益に結びつくなら、役人が多少の役得を得たところで
たいした問題でもない(個人的には意に介さない)
だが、国益を損なう目的で行われた外国支援があったとしたならこれは刑事罰レベル
しかし、最終決裁の責任は大臣-総理-国会が負うべき
いっしょくたにカンリョウガーをやってたって是正はできない
68名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:17:09.80 ID:W+aik9qC0
政府の借金だろ いい加減騙されないよ
69名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:19:17.42 ID:xfMD1ZHH0
公務員の給料六割減らして
札刷ればまだいけるw
70名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:21:38.63 ID:wHDSFJ4+0
公務員や議員の給料が減るくらいなら
踏み倒すに決まってんじゃんw徳政令万歳って
71名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:05.47 ID:j799UHwq0
本当にヤバいんなら公務員の給料は下げている
別にヤバくないんだろ
72名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:16.97 ID:061LjvTI0
最近ね、世の中での一番のワルは、政治家(屋)でも暴力団でも、マスコミ
でもなく「財務省の高級官僚」ではないかな?と思えてきた。

誰か、諸悪の根源を広く教えてくれ。

73名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:19.55 ID:yjwPlCD9O
もう500兆借りて菊花賞の単勝14番にぶち込んでこい
74名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:44.47 ID:o/72eMJ10
>>56
素晴らしい遺産だなw
教訓として末代まで残すべき(マジ)
75名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:23:33.44 ID:L87F6jYv0

なかったことにすればいいだけじゃねえ?
76名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:23:34.36 ID:nxN9/U0k0
18 :マンセー名無しさん:2011/10/19(水) 19:36:35.70 ID:qskn/zGT

日本の外貨準備高は1兆ドル超えてるの。
1兆円じゃなくて、1兆ドルな。
過剰な保持で困ってたの。
だから、韓国に700億ドル建てしてやっても、損得なし。
実際に流通しない通貨だしな。
判ってる専門家は、評価も批判もしない。
だから、マスゴミもサラッと流してる。
その程度の事。
でもミンスがクズなのは、変わらない。
77名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:24:40.85 ID:y1nz2vGA0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

 「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

 この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
 職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
 給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
 男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
78自民の不正サラシage:2011/10/23(日) 15:25:37.70 ID:oi+kS/JA0
君らが必死に売国ミンスを叩き落としたい気持ちは痛いほどわかる。
ミンスは確かに最悪の政党だからなw
だが、ジミンはどうかい??? 本当に清らかで清廉潔白だった思ってるかい?
移民1000万人計画や、朝鮮銀行に一兆円プレゼントしたのは、ジミンさんなんだよw
まぁ正確には、ジミンさんと裏の官僚さんなんだがw
菅も野田も谷垣も、財務省の官僚から操り人形のマリオネットだよ、あんなのwww
ってバカにされてるの知ってるかい???w 
まぁ、ミンスを潰した後、ジミンの腐った膿の部分と、官僚に、君らが目を向けてくれたら自分はそれで良いよw
自分はただの一愛国者だから。。。
79名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:25:39.63 ID:u4087F8C0
>1兆円じゃなくて、1兆ドルな。

75兆円か2年分の借金も補えないな
社会にでた事ないだろ
80名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:25:47.92 ID:o/72eMJ10
>>72
本当の根源は既にあの世へ勝ち逃げしたよw
現在は勝ち逃げ組に入ろうと、ジジイ共がなんとか体制維持に
必死なだけ・・・・・
81名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:26:11.21 ID:L87F6jYv0
いまさ、円高なんだから
円でドルやユーロ買い捲れよ

丁半博打だけど
82名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:27:28.70 ID:vNEJc4A+O
韓国のために五兆円も使っておいて何言ってんだか
83名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:30:03.24 ID:uCKscn9z0
この類のスレには、必ずと言っていいほど札を刷ればみたいなレスがあるけどよ
そんな簡単な事で解決できるなら、既にやってるよ

誰でも思いつくような簡単な事を一応は知識も深く優秀な人たちなんだから、
気付かないはずはなかろう。
刷らないのはそれなりの理由があるはずだ
84名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:30:54.88 ID:jZFPljLx0
騒ぐ前にまず5兆取り消せアホ
85名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:31:23.56 ID:EFRKKP1i0
ウォン安対策に5兆円
円高対策に2兆円
86名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:32:32.20 ID:UrYc+W0q0
------どこの国が拉致したんですか?
役人 … … …(無言)

役人として言質を取られないようにするのが重要なのは分かりますが、
上記の質問にすら沈黙を守る神戸市市役所職員の態度に唖然。

こんなにまでゴキブリ公務員が在日コリアンに侵食されているのかと恐ろしくなる動画です。

http://www.youtube.com/watch?v=4duQF-sZ3cI
87名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:32:55.96 ID:KYEwA2FWO
もはや自分が幸せになれるだなんて思わない。
だが、薄汚い勝ち組を許すこともできないな。死なば諸ともだろう。

日本が破滅する時は全員一緒だ
88名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:34:23.85 ID:u4087F8C0
10月23日(ブルームバーグ):野田佳彦首相は23日午後、
官邸でフランスのフィヨン首相と会談し、
欧州の債務問題や世界経済の安定化に向け、最大限の協力を行うことで一致した。
両首脳が会談後の共同記者会見で明らかにした。

よーし、とーさん、欧州もついでに助けちゃうぞ
89名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:34:49.72 ID:TxQtEyDz0

上杉隆 自由報道協会の代表を辞任の訳 小沢一郎 記者会見後 10/20

http://www.youtube.com/watch?v=bdzxIILcJgE
90名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:36:35.24 ID:ynNVnloQO
そうなんだ!すごいね!
91名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:37:15.35 ID:jQqFEVOp0

政府債務をなくす方法はふたつ

どちらの方法も、日本国内における資産の移動であるため
借金返済だけを見れば、日本国としての資産の増減は基本的にはない

ただし、以下の決定的な違いがある

★増税をして返す
 直接国民の財産が毀損する 逃れようがない 経済が収縮しデフレが進む。
 政府資産vs国民資産の割合で、国民の資産の割合が大幅に低下する
 つまり国民が大きな損をする。
 増税は日本国内だけに適用されるので、日本人だけが日本の政府債務を負担することになる
 =とてつもない大きな負担を強いられる
 結果的に、不景気は長期間続き、先進国から転落し、場合によっては、日本国が滅ぶ

★政府紙幣を刷って返す
 間接的に国民の財産が毀損する うまく立ち回れば逃れられる 好景気になる。
 政府資産vs国民資産の割合で、国民の資産の割合が大幅に上昇する
 つまり国民は、政府から還元された政府紙幣の分だけ得をする。増刷による貨幣の
 価値の減少は、全世界に及ぶので、全世界の円保有者全員が日本の政府債務を負担することになる
 =日本人の負担はごくわずかで済む
 結果的に、1年以内の短期間に好景気になり、国民も政府も金持ちになり、基軸通貨国となり
 アメリカに代わる世界の超大国となって、長期間に渡り繁栄していく
 (だから米露中欧韓などの国が、日本の政府紙幣発行を必死に妨害している)

マトモな国は、現在の日本のような状況に置かれたときは、政府紙幣を大量に刷る
昔の大英帝国やその継承者のアメリカのように・・・
異常な国は、増税に走る。日本のように・・・
92名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:38:59.63 ID:4q2mgsMG0
>>43
>>83
まずお前がどうすればいいか言ってみろや。ゴミが。
93名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:40:12.35 ID:JfESDObR0
>>59

0.1京円
94名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:40:48.51 ID:u4087F8C0
>>92
バカ確保ぉ〜
95名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:40:57.51 ID:+UfK5Iao0
>>83
やると○されるんだろきっと。中川さんもしんだ。
日本の政治が日本のために行われているということを一度捨ててみると
色々と見えてくるものがある。
フジテレビ騒動の表に出ているものと裏の狙いも。
96名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:42:33.47 ID:061LjvTI0
書き込みの末尾に (w)を書くやつ、あれなんなんだ?
97名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:43:00.12 ID:jQqFEVOp0

■2011年 世界経済の現状と基軸通貨になれる国■

★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず
基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上
刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ
奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で
経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で
すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは
未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢
★アメリカ 現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは
ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を
譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、
そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」 中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば
とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
98名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:43:04.51 ID:+lePDs2r0
借金して金が消えたわけではない、金はある
戦後60数年かけて役人、企業、政治家などの資産に形を変えただけ
没収すればいいだけの話
99名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:44:43.25 ID:aqDDexLt0
>>88
どうせおれの金じゃねえし、
  いくら増税してもここのバカ国民怒らねえしよ
    これ使って大政治家として華々しく国際デビューしてえな 
                        byクソ野豚
100名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:45:17.20 ID:2JOAgSb20
>>18
チンポ党
101カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2011/10/23(日) 15:46:04.11 ID:vv1sIKPL0
 「返さなくていい」ってそりゃそうだが利息は払うんだよ。
 利息を払うって事は、歳出のうち他に回せる金額が償還にまわるってこと。
要するに「親が子供を置屋に売ってその金で遊んでる」というのと同じことなんだよ。

 せめてその金で土地でも残してくれればいいが、福祉(笑)みたいな
あぶく銭に使ってなくなってるから、子供もまたその子供を置屋に売って
その金で生活せざるを得なくなる。
102名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:46:45.00 ID:XzJKE39e0
 ┼_土i_┌─‐┐l二二l      i_l_ 、 ノ       ヶ ヶ
 日 ロ  | エ | |‐┼‐ / ̄`、 ノ_|_ 、‐┼‐ ┼‐i\゙ ,ニlニ! __
 ┼ ヰ  |__┴`| レ 丶,. |__/  丿 __|_ / lコ /  ノ   フ| ┐    ○

朝鮮ミンス党です

【政治】 "韓国支援、5兆円に拡大!" 通貨スワップ、700億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★66
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319328606/l50
【政治】 "復興のために増税すると言っておきながら理不尽だ" 日韓の通貨スワップ拡大で、ネット上で民主党へ反発の声★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319196803/l50
103名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:47:49.87 ID:061LjvTI0
>>97お札ゴッコしたいのかい
104名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:47:50.38 ID:V5VvsvnN0
青木君の生活が第一
105名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:52:35.05 ID:o/72eMJ10
>>101
償還すら追いつかなくなった時がジエンド
日本はあとどのぐらい猶予があるんだろうな?

インフレ策で解決を連呼する輩がいるが、それとて無尽蔵に
出来る物ではなくて限度がある(ハイパーインフレしちまうから)
要は解決策でなくて延命策に過ぎん。
106名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:55:36.10 ID:jWqbEPIF0

とりあえず、この責任は財務事務次官に取らせろ!
更迭して資産没収の上、福一で一年間作業させる、生きて帰った場合は
国民年金のみ支給。
107名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:57:18.47 ID:+UfK5Iao0
>>105
君が目指す着地点を書いてみてよ。
政府の借金がゼロになるのがいいとでも思ってんのか?
そうじゃないなら書いてみてよ
108名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:00:38.66 ID:oJPzefpf0
国民一人当たり1000万を国に貸してるんだからな、借りてるんではなく
そこをよく考えるんだぞ!
109名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:01:43.90 ID:u4087F8C0
成長性のない分野に必死に投資してたんだな
まあ、30兆ずつ国債刷り続けたらこうなるわな
110名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:02:17.69 ID:DIopRZSp0
今の円高って単に円キャリーの買い戻しでしょ。
適正価格ってとこだろ。

まあしかしこれだけ借金あると金利あげられないわな。
111名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:02:33.46 ID:w2AtW6TTO
そりゃお荷物福島かかえてたらそうなるでしょ


112名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:02:52.45 ID:xfMD1ZHH0
もうこの借金踏み倒せよ
113名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:02:54.61 ID:L87F6jYv0
ま、なるようにしかならんわな

114名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:03:10.12 ID:mdCGXhmc0
復興に金を出すことには渋る癖に
韓国のスワップには野田の一声で5兆円
115名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:03:19.24 ID:NiNgTDH20
円を刷れば万事解決するんだろ。早くやれ
116名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:05:48.27 ID:2BzfRiBr0
民主党は赤字国債発行しないって言ってたのに言い訳しながら過去最大規模の国債発行する体たらくだからな
117名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:06:37.64 ID:dvqpoVQL0
>>115
公務員削減と増税が先
豆な
118名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:06:40.88 ID:o/72eMJ10
>>107
着地点?
平和的な解決策だったら、当の昔にその分水嶺は過ぎ去ったよ。
恐らく、gdgdな政治を続けた挙句にデフォルトを迎えるのは避けられないかと。

クーデターなり血の革命で、重石になっている過剰な公務員と老人世代を
駆逐できれば、まだ国家再生の目はある。
まあ、そんな過激な方法は今のヘタレ日本人には無理だが。

デフォルトを迎えてすら目が覚めないなら、日本は外国に切り取られるんじゃね?
119名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:07:44.62 ID:mdCGXhmc0
増税して復活した国なんかねーよ
120名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:08:51.91 ID:xwDMzX3J0
俺たちの孫の代は日本はどうなっているんだろう・・・
121名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:09:38.33 ID:KYEwA2FWO
しっかし、政治家が人形なのは仕方ないとして、
東大法学部から財務省に入った優秀(笑)な連中が、
こうなることも予想できずにダラダラと借金を続けてきたんかね。

アコムのお姉さんに計画返済の相談しろよww
122名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:11:42.41 ID:zI7J9HS80
中国2才児、ひき逃げ動画
http://www.youtube.com/watch?v=TeH7D2gan_0
123名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:12:09.59 ID:L87F6jYv0
前回は世界大恐慌で戦争して全部チャラ
歴史から学ぶことはあるけど、
今回はどうなるのやら
124名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:14:00.55 ID:KYEwA2FWO
>>120
チャンコロかヤンキーに信託統治されてんじゃね
125名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:15:42.07 ID:+UfK5Iao0
>>118
テレビの論調に引っ張られすぎだと思うよ。そういうと感情的になっちゃうだろうけど。
国単位で日本はネットで純資産大幅プラスだよ。
何でそこまで悲観的になる必要があるのよ。
米国のデフォルト心配した方がいいくらいだと思うよ
126名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:16:29.06 ID:xwDMzX3J0
>>124
チョンとチュンと露と米で分割統治されてたりして
127名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:19:16.57 ID:TNwCzlY90
>>91
いや、刷ってもどうすんの?
結局刷るのは日銀なわけで政府がそれを懐に入れられるわけじゃないさ。
日銀から銀行が金貸して〜〜って、言わない限り刷っても無駄なわけでしょ?
貸すべき銀行がこれ以上投資や資本に使えないわけだしさ。
0金利しても打ち止めっぽいし、刷ったところでどうにもできないっしょ。
128名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:22:19.82 ID:u4087F8C0
インタゲとかヘリマネとか荒唐無稽の妄想をしてるんだよ
129名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:23:23.38 ID:o/72eMJ10
>>125
悲観的じゃないよ?
近い将来、WW3と呼んで差し支えない大戦争が来る。
その時にうまく立ち回れば戦勝国側で特需にありつけるから。
どっち道、過剰な公務員はどうにかしないといけないんだけどねw
130名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:23:33.66 ID:zWwhc5wD0
きちんと対処すれば心配しなくても大丈夫だとしても、素人政権が何するか怖い。
必要な出費は出すべきだけど、韓国5兆円とか本当に必要な出費なのか?
131名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:24:05.53 ID:pknYrLFM0
国の財務諸表ぐらい見てからゴタゴタ言えよ破綻厨
132名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:26:34.62 ID:pknYrLFM0
>>129
減らした公務員分の仕事をお前さんがやってくれるんか?
すげぇ優秀な奴だな
ただし給料は公務員の給料より安く、な
133名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:27:41.44 ID:lsuwdrrL0
>>127
日銀が国債引き受けて債権放棄すればいいだけだよ
損失分は金刷って穴埋めするだけ
134名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:29:07.14 ID:o/72eMJ10
文盲は「過剰な」の文字が読めないようですw
135名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:29:59.48 ID:Q+VSyml/0
安全房の「借金1000兆円なんて全然問題なし」で、その先が続かないのが
悲しいな。
じゃー今の閉塞感に満ちた社会をどうすれば良いかとか建設的な事を
まったく論せず、ただ借金心配しなくて良いですじゃ話にならん。
136名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:30:26.64 ID:+UfK5Iao0
>>129
大筋合意だけど、戦勝国側で特需にありつけるとかやらしい事を考えなくても、
日本は敵に回したくない国だと思うよ世界中の国が。なんとかして仲間に取り込みたいと思ってる。
でもね、当事国にならないのが一番いいのよ。
アメリカが潤ったのは2次大戦初期まで。対日戦は米国も疲弊しているし、
当事国になったベトナム以降どんどん疲弊している。
137名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:31:14.64 ID:JTiUr5/nO
韓国に支援すんなよ
138名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:31:41.98 ID:Q30L9aA/0
ちびちび借りてるから景気が回復せず借金が増えていくんだ。
もっとガンガン借りて復興と公共投資やれや。
あと消費税廃止しろ。
139名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:32:35.25 ID:u4087F8C0
>>133
1000兆円二重線で消して、なかったことにすりゃいいじゃん
景気というのは、実体経済のことだぜ
需要がないんだよバカくせえ
140名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:32:48.90 ID:ksNPpSQC0
>>1
公務員改革しないとギリシャのようになるぞ
これは民主にも自民にも出来ない
橋下に国政を任せるのだ
大阪市はあとにしてくれw
141名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:33:41.09 ID:zFLry74K0
>>135
「2000兆は問題なし!」とはならないのがな…
あと10年この状態が続けばその前に崩壊するのに
142名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:36:12.51 ID:IE/8kSX/0
 ――― 夕張市 地域再生への道 ―――

  ○ 職         員  269人 ⇒ 103人 61%カット
  ○ 一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円  37%カット
  ○ 管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円  46%カット

夕張並にすれば解決。 特に地方をガツンとカットしようぜ。
143名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:37:01.52 ID:+UfK5Iao0
>>140
日銀が紙幣を出し渋っているから、円の国債的購買力は上がっていて、
そのおかげもあって民間の給料は下がっているんだから、
首切りリスクの無い公務員の給料や退職金は民間以上に減額されるのが当然だし
それは是正される必要がある点は同意。
だがギリシャうんぬんは国力の違いがあるので違うんじゃないか
144名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:37:16.25 ID:o/72eMJ10
>>136
憲法を盾に、後背地任務に専念して物資供給に専念で。
朝鮮特需の再現な。
外的要因を上手いこと利用しないと、ちょっと難しい状況かと。

まあ、デフォって混乱の中からの再生でも、日本人の目を
覚まさせるには良い薬と思っている自分もいるがw
145名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:38:18.99 ID:Q30L9aA/0
>>135
いざとなったら日銀から借りられるのになんで心配してんだ。
146名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:39:14.22 ID:P0yqkKHi0
反日活動家を日本に入国させるな!放映も許しません。(出演料数千万円 )
フジテレビ10/23・日9 日本初主演・キム・テヒとは=独島(竹島)守護天使 
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
( スイスでの独島愛キャンペーン独島(竹島)守護天使が着たと思われるシャツ。)
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因。(フジに年間600億)
147名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:40:03.98 ID:RvKV3j470
民主党の愚策・無能・衆愚政治で日本は滅びる
148名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:40:14.00 ID:+UfK5Iao0
>>144
結局ね、それをやるにはアメリカから独立する必要があるのよ。
駐留米軍を追い出す必要がある。
すぐには難しいけどね。
149名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:41:11.32 ID:ksNPpSQC0
役所等は4分の一に人員減らせる
それでも多いくらい
住民票とか需要の多い作業は
機械で全部可能
年寄り対応の為に窓口に1人
女の子立たせればいい
現状は膨大な膨大な無駄使いをしている
一刻も早く改革しないと
国が傾くよ
150名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:05.37 ID:e//CA4vs0
>>146
死ね
151名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:06.96 ID:3GvQ3iUP0
来年で予算組めなくなるな、どうするのか考えないと
予算削減するか、大増税か、中国に国債引受か
この3つしかない、予算削減は生半可な削減じゃ利息も払えない
それが1千兆円という額
152名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:23.21 ID:o/72eMJ10
>>148
なぜアメリカを追い出す必要が?
朝鮮特需のときに追い出してないよ。
つうか、お客様の筆頭になるんでない?
153名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:50.02 ID:+UfK5Iao0
>>149
人員は減らさない方がいいと思うんだよね。失業者増えるだけだし。
単純に総人件費を減らせばいい。嫌なら辞めてもらったらいい。
それでもいいっていう失業者が代わりにその仕事をやるから。
154名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:44:22.86 ID:H7D4nkyv0
何年も前からこれだけ騒いでいるのに
年々増えていくのには笑うな。
どんだけのん気な国なんだよ。
155名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:44:36.94 ID:P0yqkKHi0
★キム・テヒ発言集「日本人は醜い猿」 「独島は韓国領土」 「日本人観光客見ると反吐が出る」
「日本に行くのはお金の為、日本は嫌い、吐き気がする」 「日本は韓国より劣ってる発展途上国」
「日本は他国の領土を侵略しようとする、嘘をつくとんでもない国だ。」
「韓国人の方が優秀、日本人のノーベル賞は全部ロビー活動によるもの」
「日本文化は全部韓国文化のコピー、日本は文化泥棒、韓国は文化大国」
「日本の歴史は全て捏造、韓国はアジアを支配していた」 「日本で韓流が流行るのは
日本人俳優のレベルが低すぎるから、私が本物の演技を日本人に教えてあげたい」★ぺ様と大違い
156名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:45:04.31 ID:+UfK5Iao0
>>152
金玉握られてて自主自立もないでしょ。
朝鮮特需はアメをしゃぶらせてもらっただけの話。今度はどうなるかわからん。
それこそ集団的自衛権で血も流せって話になると思ってるよ
157名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:46:38.43 ID:u4087F8C0
信用金庫からも借りれないやつが、日銀を語るスレですか
158名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:48:57.11 ID:o/72eMJ10
>>156
最初に「憲法を盾に」と書いた筈だけど・・・・
後背地任務ぐらいは仕方ないだろ。というか、自衛隊の経験を積む為にも
参加させてやってくださいw

まさか憲法を無視して、アメリカが最前線を要求する事を想定してないよね?
159名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:49:19.42 ID:Q+VSyml/0
>>145
釣り(笑)
でも一応返しておくから返答してね。

いざとなったらって何時のことですか?
それまで苦しい思いを多数の国民が強いられなければいけない理由は?

是非とも返答の程宜しく。
160名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:49:35.03 ID:CPxK/11h0
国民一人当たり〜って表現はどうかと思うわ
161名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:50:37.01 ID:VvveYQqH0
この国どうなってしまうん?
162名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:51:39.02 ID:+UfK5Iao0
>>158
想定してる。民主も自民も大半が媚米派で占められていると思うから。
TPPがわかりやすい踏み絵だと思ってる。
163名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:52:25.94 ID:uehZSPMg0
他人事のようでも、知らなければならない真実

カダフィ大佐の政治
・リビアでは家を持つことが人権の基本とされ、国民皆に与えられた。
 街並みはドバイの富裕層の街とほぼ同等
・自動車購入は費用の半分を政府が負担
・医療費無料
・教育費無料。リビアで学べないものについては留学費用も無料
・最初の結婚では夫婦に5,000,000円支給
・起業する者に1,500,000円支給
・農業を志す者には、土地家畜種子農具すべてが与えられた

ほぼすべての国民に支持されていたカダフィ大佐。今夏、カダフィ大佐の演説
に集まった聴衆は170万人。リビア人口の1/3が集まるほどの人気。

なのになぜ革命が起きたか?
・カダフィ大佐は、アメリカのドル基軸通貨体制から脱却しようとしていた。
 米欧の政策により左右されるドル金融体制を終わらせ、米欧の債務をリビア国民が
 負担しないで済むように、アフリカディナール金貨による金融体制に変えようとした。
 (ちなみに日本はすでに、自民党や民主党によって売国済み。)

 これをよしとしない米欧のリーダーたちは、「自由こそ正義」「民主主義こそ正義」と
 建て前を吐きながらカダフィ政権を潰したのです。石油を強奪することも狙いのひとつでした。
 賢い2chネラーは、テレビで流れるリビアの状況はすべて米欧に編集されたものということは
 分かっていると思いますが・・・
 誰が正義で誰が悪か・・・言うまでもないことです。おそらく米欧に踊らされた一部のリビア
 国民は、近いうちに後悔する日が来るでしょう。
164名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:54:17.95 ID:Q30L9aA/0
>>159
> いざとなったらって何時のことですか?
俺が知りたいわ。
国債で借りた金は、まわりまわって銀行に戻ってくるし。
戻ってきた金は、また借りられる。

> それまで苦しい思いを多数の国民が強いられなければいけない理由は?
なんで国債を刷ると苦しくなるんだよ。
国民は楽になるだろ。金がまわるんだから。
165名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:54:32.45 ID:rU8fNqjX0
1,000兆円っていうことは、歳入が40兆円とすると、
年収400万円の者が、1億円の借金しているということになるから・・・・・。
完全に破産。
心理的にも、1,000兆円というのはキターーー感満載なので、大不況に突入。
衣食住、つまり、衣料関係、漁業と農業、林業と大工の時代です。
とりあえず、農林水産業という一次産業の時代に突入です。
恐竜の絶滅と同様に、金融業が絶滅する時代だ。
166名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:55:01.95 ID:3GvQ3iUP0
1千兆は利息が1.5%だと15兆円、この予算は医療、年金に次ぐ
額だな利息も払えなくなりつつある
167名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:55:25.05 ID:o/72eMJ10
>>162
TPPと憲法違反じゃ、話が違いすぎるぞw
憲法論議に何年も待つ気はアメリカにもないから、
そこは現実を見て折れるよ。
良くも悪くもドライな国だ。あそこは。
168カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2011/10/23(日) 16:56:07.83 ID:vv1sIKPL0
 財政に問題があるかないかで言えば、「ないこともないが騒ぐほどでもない」。

 じゃあ何が問題かって言えば、あれほど格差格差って騒いだせいで、ちょっと頭の足りない子が
「日本が格差社会だ」とか信じちゃってるのに、「本当はその格差って世代間だし、実際問題として
資産とか関係なくサービス収支の世代間格差がとんでもないことになってる」って話に及んだら
一気に格差って騒がなくなった。

 問題は福祉格差なんだよ。我々の世代は、年金も満足にもらえず、恐らく医療費も負担が増えてる。
少なくとも老人福祉が今より良くなってるってことは、日本に無尽蔵の油田でも見つからない限りありえない。
いまの財政状況だと、確実に世代間福祉格差がヤバいことになる。
169名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:57:45.62 ID:+UfK5Iao0
>>167
いや、TPPはリトマス試験紙っていう意味で。
わかりやすいよあれは。見事に予想通りの布陣になってるもん。
それと、憲法も改正するんでしょ。それか解釈で強引に突破するか。
170名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:58:33.10 ID:b8L8MGDt0
>>132
まあ公務員がストおこしても、日本はギリシャのようにはゴミまみれにはならないと思う。
自然と自治体が生まれて当番制にして処理したり。
171名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:59:11.70 ID:wOZ/j8z/0
日本の国債は国内の金持ちと金融機関が買ってるからね
つまりは、たとえば100兆円の国債を発行すれば元本と利子で
国内には100兆円以上の金が還流される
まさに国債を発行すればするほど国は金持ちにw
これで金持ち国家になれるなら途上国もマネするんだけどね
まあ信用されているうち(買い手がつくうち)は大丈夫だw
172 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 17:01:11.51 ID:ZEDn1AfX0
>>163
アメリカにとってはカダフィ体制のほうが都合よかったと思うが。
自由と民主化を最善としているのに、
石油産地の独裁国家を放置してたのは、カダフィ政権が金によって融通がきいたから。
これから制御不能、反イスラエルのイスラム国家になるのはほぼ確実。
173名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:02:11.63 ID:rU8fNqjX0
国債を買っているのは国内市場が大半なら、彼らにデフォルトの犠牲になってもらえばよいのか?
国債を買うような者は、金持ちだろうから、問題ないのか?
この点、優秀な人、教えてください。
174名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:03:30.59 ID:o/72eMJ10
>>169
スレチになってるから、これで終わりにするけど
憲法改正は当面無理だろうね。(この件に限らず)
圧倒的議席数を持つ与党がまずないし・・・・
解釈にしても、最前線では突破というより無視に等しい。
憲法そのものが崩壊しちまうよ。
175名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:04:57.86 ID:3GvQ3iUP0
消費税1%は2兆だから、消費税増税で利息だけでも返還になる
5%に返済の8%だから13%になる、一番可能性がある
176名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:07:17.96 ID:+UfK5Iao0
>>173
つまるところ君らの預貯金だね。君らっていってもそんなちょこっとじゃなくて、
もっとでっかく持ってる人たちがいるんだわ。黙ってるけど。

>>174
同意
177名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:10:31.09 ID:+DYc/NhYO
民主党のせいで、日本の借金は増えるばかりだ (+_+)
韓国中国の言いなりで日本の国力を落としたい民主党は、やりたい放題だな
178名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:10:54.56 ID:rU8fNqjX0
我らの預貯金・・・・・。
  :
  :
デフォルトしたら銀行が破たんっていうことか。
179名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:11:12.22 ID:zP1255CP0
1兆円札1000枚刷ればいいはなし
180名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:12:10.79 ID:FXTAVYKL0
国の借金は60年掛けて返して逝く物てさ
60年てほとんどに人死んでるし返す気無いのミエミエwww
181名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:12:33.71 ID:+UfK5Iao0
>>178
デフォルトしなくても国の借金を減らすっていうことは個人資産も減るってことだから。増税で。
それか、インフレで溶かすかどっちか。
182名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:13:17.79 ID:drazeRwr0
>>173
個人が持ってる国債なんてたかが知れてるんだよ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110627/mca1106272059016-p2.jpg
183名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:15:09.95 ID:rU8fNqjX0
>>179
>1兆円札1000枚刷ればいいはなし
っていう話をよく聞くが、それは間違い、ということをIT開発を
現役でやっている私でもわかる。
184名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:15:43.81 ID:drazeRwr0
>>180
日露戦争の借金は80年かけて返したし
イギリスはナポレオンとの戦争の時の借金を250年かけて返した
政府の借金とはそういう類のもの
10年物の国債は普通に10年で返してる
185名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:15:44.37 ID:+UfK5Iao0
>>182
個人が銀行や保険会社に預貯金や保険金支払いや資本金を投資によって、
銀行や保険会社は国債を買うことができるだけであって、
結局間接的に個人が持ってるのと同じこと
186名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:17:25.62 ID:pDW6V/Tr0
>>183
もう金融はすっかりペーパレス化されてるから君がカタカタと [0] キーをおせばすむ話。
187名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:18:27.23 ID:drazeRwr0
>>185
直接と間接では意味が全然違う
188名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:19:12.19 ID:+UfK5Iao0
>>187
連結すれば一緒
189名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:20:52.93 ID:Q+VSyml/0
>>164
> それまで苦しい思いを多数の国民が強いられなければいけない理由は?
>>なんで国債を刷ると苦しくなるんだよ。
>>国民は楽になるだろ。金がまわるんだから。

国債を増やすことによって増税が激しくなり、特に若い世代が様々な打撃を
受けている現状を「国民が楽になる」とでも?
190名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:20:53.99 ID:drazeRwr0
>>188
金利の受け取り先が違う
それに企業の資産の観点が抜けている
191名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:21:19.66 ID:MGlm7wwJ0
神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き!
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
192名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:23:32.77 ID:+UfK5Iao0
>>190
会社の利益は株主に帰属するから結局個人に落ちる
日本全部連結した時に残るのは対外純資産のみ
193名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:25:05.22 ID:5xE/2fmb0
世界最貧国のチョンをここまでにしてあげた日本..... 1000兆円の財政赤字をチョンにツケ回ししても誰も文句は言うまい。
194カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2011/10/23(日) 17:25:42.39 ID:vv1sIKPL0
 全部連結すりゃ対外純資産のみとか話が大雑把すぎだろそれは。
195名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:26:07.98 ID:drazeRwr0
>>192
よく勘違いしてそういうレスしてくる人多いけど
それは統計上ありえない。
それなら企業の資産はゼロということになる
196名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:27:39.19 ID:Q30L9aA/0
>>189
増税しようとしてるのは民主党。
キチガイのやることなんか知るか。

デフレでは減税が正しい政策。
197名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:28:42.21 ID:+UfK5Iao0
>>194
結局ね、内国問題なのよ。ギリシャうんぬんとか国債的信用力がとか全部ウソ。
日本人個人個人の貸し借りの問題と考えてもいい。
で、貸付者と借入者を見ればそれは、高齢者と、その孫ひ孫の関係になっている。
それがいびつな状態になっているっていうことならやることはひとつしかないでしょ。
198名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:30:13.82 ID:O8rFtxi50
>>186
[1]も押さないと駄目だろ
199名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:30:48.97 ID:fZQm5cx5O
家が赤字だから借金として父親の小遣いから金を借りた
父親が死んで債権は息子に回ったが相続の時のお約束で半分を家に入れなければいけないから相続した財産は半分
意味わからんwが母親丸儲けというのは何となくわかる
200名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:32:09.11 ID:u/auBdt30
借金1千兆円もあるのに何で他の国援助したり出来るの?
201名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:32:20.80 ID:5NebqK+o0

【生中継】 民主党本部前 座り込み
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68323351?sid=51f30a9200fb3a0a51f21f1cc50c6035


202名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:32:38.40 ID:Q+VSyml/0
>>196
なんだそういうこと思ってる訳か。
それなら「借金は心配無い」だけで終わらすなよ。
結局、国債いくら刷ったってそれが国民多数の利益にならなきゃ
意味が無いのだから。
少なくとも年寄り達だけに還元するような国債増発は何の問題も無いとは言えない。
203名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:33:18.22 ID:+UfK5Iao0
>>195
与信、信用創造の話だから。
それと企業の純資産は株主のものだよ
204名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:34:53.64 ID:u4087F8C0
配当性向という概念はないのか
決算資料よく嫁
205名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:35:04.37 ID:rU8fNqjX0
>>186,>>198
君ら、金融のシステムを甘く見てはいけない。
セキュリティチェック、入力チェック、それに怪しい入力には通報が発せられる
ように作られている。
ログもしっかり取っているしね。
206名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:35:13.70 ID:drazeRwr0
>>203
どうやら純資産と純利益の区別がついてないようだな
207名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:36:09.54 ID:GOCWRe35O
>>201
バイクで永田町グルグル回ったんだけど見つけられなかった。自民党本部は見付けれたんだけど
208名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:37:40.74 ID:+UfK5Iao0
>>204
解散して精算した時は株主のものでしょ。
いくら配当させるかは本来株主が決められるものであって全額配当させることもできる。
会社を継続させた方が有利だから配当を絞って会社に留保させているだけの話。

念のため、会社法上は債権者保護の見地から一定の縛りはあるのは知ってて書いてるから。
209名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:37:59.18 ID:rU8fNqjX0
デフォルトしかない、とほんとうはみなさん思っているのではなかろうか。
210名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:39:07.41 ID:Q30L9aA/0
>>202
> 結局、国債いくら刷ったってそれが国民多数の利益にならなきゃ
> 意味が無いのだから。
利益になるだろ。国債で得た金で普通は復興や公共事業をするわけだから、
これらは民間人の給料になる。
給料を得た人が消費すれば、その分は他の人の収入になる(乗数効果)。

> 年寄り達だけに還元するような国債増発
何の話?金利?今は安いよ。
211名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:39:55.70 ID:+UfK5Iao0
>>206
総資産=負債+純資産だね
212名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:42:48.96 ID:pDW6V/Tr0
>>209
日銀に国債を引き受けさせればすむことなのでデフォルトはありえないなあ。
インフレは起こるだろうが、これだけ世界がつながっちゃってるのに日本だけ
ハイパーインフレということも考え難いので、インフレするときゃ全世界同時だろ。
213名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:44:16.35 ID:YDdewstF0
役人がこんなことに金を使ってたら借金は増える一方だ!

これが高給取り公務員の実態です。
皆さん、神戸市役所の役人は、こんな仕事で高級です。
 職員は年収1000万!!
やってることはこんなこと!!!
神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き! @
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き! A
http://www.youtube.com/watch?v=HJ7bX4ue0fE&feature=related
神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き! B
http://www.youtube.com/watch?v=wY-BM1wc8bw&feature=related
削除される前に、至急保存の上、拡散願います。
214名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:46:27.95 ID:drazeRwr0
>>211
企業と個人の資産を同一視することの間違いにまだ気がついてないようだ
215名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:46:30.53 ID:gjgP+rTJ0
日銀が1000兆円印刷する
 ↓
1000兆円一括返済
 ↓
日本国内の民間に1000兆円の現金が出現
 ↓
行き場を失った現金w
 ↓
銀行は低利で貸しまくり、金持ちは使い道がない金を消費しまくり
216名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:47:14.63 ID:+UfK5Iao0
>>214
会社自分で作ってみりゃわかるよ
217名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:47:39.78 ID:rJmDroHE0
オマイらの銀行で寝てる預金を活かすために
銀行が国債買ってなんとか経済回してるわけだけど
元本尽きたら公務員天国マジ終了だなw
218名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:47:56.23 ID:rU8fNqjX0
年収400万円の人が1億円の借金をしているような国債の発行の仕方は
もはや尋常ではない。麻薬中毒者と同じです。
政治家、官僚は、とにかく競馬用語の”逃げ”を持つとこまで持たせる、
っていう魂胆だろう。デフォルトは確実にやってくるが、自分たちの死後
だろう、くらいにしか考えていない、のではなかろうか。
219名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:48:33.97 ID:smHS59R20
ついこないだ666兆だった気がしたが・・・
220名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:49:41.63 ID:rJmDroHE0
さすがに外国に国債買ってもらって公務員の給料払ってたら
言い訳するのも色々苦しすぎるよなぁw
221名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:08.99 ID:skAtJv/UP
さっさとハイパーインフレやれよ。
公務員の給与増はインフレ率未満にすんだよ。
借金チャラで財政も改善。戦後やったんだからもう一回やれ。
222名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:30.48 ID:gvZsAPq10
半島の法則
223名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:33.99 ID:iUlwPZOaO
最近は不景気とか不況とかも聞かないな皆話す元気も無いんだな
224名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:54.71 ID:TcLmpyKd0
戦後の日本は皆が不幸になるから全体で一部のバカを助けてあげましょうってこと。
バブル崩壊の際の銀行救済ゼロ金利導入も今だったら暴動起きそう。

現在の宿痾である社会保障は利権でもあるから手放さないし改善も出来ないだろう。
何を目的としてこういう情報を流しているか。
省益争いでもあるんだよ。んで、どちらが国益と国民を考えているか。
225名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:57.62 ID:+UfK5Iao0
>>218
年収1000万円の人にもなれるよ。増税するだけのはなし。
その結果おまえらの預貯金が減って国の借金も減るってだけの話
226名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:52:07.61 ID:G6IKWs5xO
ここまで来ると後どれだけ増えるか楽しみだわwww
227名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:54:15.66 ID:0pBnsSuc0
埋蔵金はどこ行った?
228名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:54:28.44 ID:PyVkI+RC0
>>223
修学旅行のバスで子供がゲロ吐く寸前の状態
229名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:54:45.10 ID:dur3BXde0
史上最高レベルの自転車操業
230名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:55:45.97 ID:rU8fNqjX0
>>225
そういう自己撞着に陥るのような経済運営(変な用語かも)を国ができるのが
そもそも問題なのです。恣意的な経済関与は自由主義経済には麻薬でしかない。
素人の私でもわかることです。
231名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:55:53.76 ID:drazeRwr0
>>216
国債の保有者が個人しかないと思ってるなら会計の基礎の基礎から勉強したほうがいい
企業の資産が計上されている事実を無視して勝手に資産を頭で移動させてもそれは現実の統計ではない
よくトンデモ破綻本にはその手の素人を騙す詐術が書かれてるらしいけど
232名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:56:54.25 ID:+UfK5Iao0
>>230
その通りだと思います。
233名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:00:24.36 ID:+UfK5Iao0
>>231
そんなことは知ってて書いてるよ。現実問題として継続企業を即時に解散できるわけでもない。
本質を見せるために話を単純化しているだけで。

で、具体的にどうしたら解決すると思うの?
234名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:00:27.45 ID:pDW6V/Tr0
なるほどね、会社経営したりすると銭勘定に細かくなっちゃって
金の総量が増えるとか減るとかの話は理解できなくなるのねw
で、自分は会計のプロだとうぬぼれてるから、人の意見は聞かない、と。
235名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:01:33.58 ID:D6gOLFpO0
利息が2パーセント増える=破綻らしい
236名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:01:43.72 ID:Q+VSyml/0
>>210
そもそもこれだけ借金が膨らんだ原因の多くが社会保障費だって、
もちろん知ってるよな?
それを賄うのに国債刷ってる事が国民多数の利益になるのか?
高額な年金を溜め込んでいる年寄たちが何の波及効果があるんだ?
237名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:02:18.00 ID:AHmT9V7v0
毎年の“秋祭りは=☆大自然からの大恩恵群に感謝したものであり、村落と
五穀豊穣などへの素直な感謝祭であるが、その☆大自然太陽法の大恩恵群を
裏切り台無しにし続けているのが、人類史上最悪の★福島原発事件&★東電
大事件と、人類史上最悪の猛毒の核汚染群の垂れ流し日本体制国策であり、
数十億に及ぶ☆核被爆SOS万国万民を、今後さらに、七代以上も継続して
(数千年間も継続する)苦しめ加害犯罪群を続けていくことになる〜、毎年
の“秋祭りを=裏切っている☆大自然太陽法の大恩恵群と、☠核汚染加害群
が完全に収まるまで、累計合計・数百億人と、現在の数十億人の☆核被爆S
OS万国万民への☆お詫び謝罪群&☆賠償支払い群実行の“秋祭りにすべきで
はないか?〜日本体制巨悪側の責務として〜(※全文例外と推定なども含む
)☆核被爆SOS万国万民と&☆万国万民主権者からの、ご意見なども求めま
す…李得実 http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
☆「500京円の金塊」=の検索を!〜、☆大自然太陽法の大恩恵群による
、万民主権者側の受益物の一部ですよ!〜※どんな損害賠償群策にも耐えう
るほどの超巨額が、日本体制(沖縄&百済連合利権群)巨悪賊側によって隠
ぺい&詐取中!〜☆茶話交流会と、☆カラオケなど交流会もしてます(西梅
田駅と鶴橋駅などで)〜、各自の負担は400円〜700円程度です〜万民
のご参加を!〜

238名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:02:31.94 ID:drazeRwr0
>>233
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

1995年〜2005年の政府支出増加率

日本   -3%
アメリカ +75%
イギリス +77%
フランス +45%
ドイツ   +12%
韓国   +152%

1995年〜2005年の名目GDP増加率

日本    +2%
アメリカ  +68%
イギリス  +71%
フランス  +44%
ドイツ   +21%
韓国    +103%

どうすれば日本の名目GDPを伸ばせるか
小学生でもわかるよね?
239名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:02:39.49 ID:Xb0P/YrA0
>>読売新聞
財務省の機関紙なので、こういう話題の時は信用できないよ。
240名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:03:26.01 ID:1eOaBdMJ0
最悪は、特別会計削除して年に100兆円ずつ返済していけば10年で返済可能。
特殊法人は潰れるけどな。
天下りの温床だから、それほど必要なし。
241名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:03:39.25 ID:dur3BXde0
>>183
いくらなんでもそれは馬鹿っぽいwwww
242名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:04:25.85 ID:+UfK5Iao0
>>238
政府支出を増やせってことだね。同意ですね。
243名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:04:38.93 ID:wK91yAFR0
もう明らかに返せんだろこれも今までのクズ政治家と腐れ役人共の怠慢の結果だろ
破綻したらまずそいつらの身柄どうにかしろ
244名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:05:32.44 ID:pDW6V/Tr0
>>236
じゃあ、それ以上に国債増発して金を回しちゃえば? その結果インフレが起これば
その貯めこんだ高額な年金も目減りする。
245名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:05:48.95 ID:dur3BXde0
間違えた
>>182でした
246名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:06:09.73 ID:fWUBVstYP
国が借金っていまいちよくわからないんだよね。
わかったような気になる事は出来るんだけど、正直に言うとよくわからない。

借金がある、円高で困ってる、ってなら、なんでいっぱいお札を刷ったらダメなんだ?
247名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:06:42.67 ID:/GkuAZ520
杉作よ 日本の夜明けは近い。
248名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:07:22.04 ID:rJmDroHE0
増税すれば国内企業が苦しくなるしな。
議員減らして減税して公務員の給料削るしかないと思うんだけどねぇ。
そもそも十年以上公務員優遇してきたのにちっとも経済よくならないって
証明しちゃったからな。
公務員はもともとお金使わない性質なんだよ。
どんどん蓄財するだけ。
249名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:08:26.03 ID:1eOaBdMJ0
日本は財政難で苦しんでいるくらいが丁度いい。
法人と民間で資産が2000兆円超えるような化け物国家はな。
財政で苦しいです!と言って置かないと、即座に戦争になっちまう。
250名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:08:29.91 ID:03F1c0aGO
>>246
それやるとハイパーインフレになるって聞いた。
で?なにがダメなの?って思ったけど。
251名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:09:05.22 ID:rJmDroHE0
>>246
金利の安い円を使って投資している世界経済が困るからw
252名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:10:02.29 ID:drdQwvKt0
国民の総資産が1400兆円あるから大丈夫さ。
世界の預金総額は3000兆円なので約半分を
世界人口の60分の1ほどの日本人だけで預金
しているのだ。皆さん胸を張って下さい。
絶対に日本経済は破綻しません。それより
先に必ずユーロやアメリカが破綻して行き
ます。日本民族が一番勤勉で賢いのです。

253名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:11:08.22 ID:vpsB1bcH0
国の借金が1京円になったら又考えればいいよ
254名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:11:31.74 ID:Q30L9aA/0
>>236
年金って貯金されるもんなのか?
年よりは働いてないから、払った年金分は消費されると思うが。
255名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:11:38.45 ID:N32YFF270
利息だけで毎年10兆円以上払っているわけだから、そりゃ破綻するわな。
その利息は主に国際金融マフィアに流れるわけだから、その金が国内で
循環しなくなるわけ。ようするに体の血液を抜き続けている状態だから
ある時が来たら死ぬことになる。
256名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:12:03.15 ID:SJMjN9mD0
おい、こないだまで600兆円だっただろ

ふざけるな!

これじゃあ1人でいくら借金しても追いつかない

いまは借金をどれだけでっかくこさえられるかがトレンドなのだな
257名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:12:18.18 ID:1eOaBdMJ0
日本の経済力にブレーキを掛けるための税制問題だからな。
賢い企業は、とっくに日本脱出。

アメリカ見てみろ。無能者ぞろいじゃないか。
中国に依存して、わが身を滅ぼした典型的な国家。
258名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:12:52.25 ID:TnVyE/yZ0
前原くんが借金増やすなとか激怒してたよね
259名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:13:03.24 ID:Sl4WPwHb0
>>257
そのアメリカに物を売って生きている日本はどうなんだよ。w
260名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:14:27.59 ID:V1c26eapO
今回、「団塊の世代」から「逃げ切りの世代」に改名致します。
261名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:14:28.85 ID:fWUBVstYP
>>250
円いっぱい刷ってそれで海外の資産買えばインフレにはならないような気がするんだけど
それでもなるのかね?不思議だ。

>>251
どういうこと?

>>254
年金を貯金してる老人はたくさんいる印象だが。

262名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:14:41.94 ID:1eOaBdMJ0
>>259

アメリカなんて、もうお得意にもならん客だよ。
サムソンテレビ購入していればいいんだよ。
263名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:15:02.90 ID:nsBQOW6zP
これからは何を言われても、自民ガ−、復興ガ−で通すつもりだからな
264名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:15:28.04 ID:JTiUr5/nO
ばらまき政策のせいだろ
265名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:16:08.42 ID:Q+VSyml/0
>>254
統計データでは、年寄りの貯蓄は増える一方に対して
若年世代の貯蓄は減る一方だ。
266名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:03.65 ID:dur3BXde0
>>262
アメリカがいなければトヨタも日産もホンダも皆倒産です。
世の中ちゃんと見ようね。
267名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:34.73 ID:u85+KB/n0
主にジジーとババー
そして地方とチョン(外国)とかチュン(外国TOO)
にバラマキますたぁ。

ミンス1割ジミン9割な。
オメーら若い奴投票しねーじゃんか
268名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:48.16 ID:03F1c0aGO
>>265
昔から若者は貯蓄しないもんじゃね?
269名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:19:29.67 ID:VW+MjyPn0
もうずっと先延ばしにすればいいんじゃね
270名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:19:32.17 ID:drazeRwr0
>>246
こんな笑えない話がある

衆議院議員 山本幸三
http://www.yamamotokozo.com/news/20110328.htm
何のことはない、「日銀の国債直接引き受け」というのは毎年の恒例行事であって、
「禁じ手中の禁じ手」などと批判する方が馬鹿馬鹿しいという話なのだ。「借換え債」という形ではあるが、
経済的な意味合いは、市場を通さない「日銀の直接引き受け」という点で何ら変わりはない。
平成22年度の実績は11兆円程度ということだから、金額もかなり巨額である。

私は、この事実を示した上で白川日銀総裁に「この直接引き受けで通貨の信認は失われましたか?」
五十嵐財務副大臣に「インフレになりましたか?」と優しく問いかけた。
すると、白川総裁は「通貨の信認が失われることはなかった。」、五十嵐副大臣は「インフレにはならなかった。」
と渋々認めざるを得なかったのである。
それはそうだろう、過去13年間デフレが続き、円高という形で円に対する過度の信認、円キャッシュ・バブルが生じているのだから。

「それでは、デフレ下で需給ギャップが20兆円超存在し、
しかも大震災でGDPの0.5〜1%(2.5兆〜5兆円)が失われるという状況で、
20兆円規模の国債日銀引き受けをやったらハイパーインフレになるというのか」と問い詰めたところ、
「直ぐにインフレになるとは言えないが、日銀が金融政策の目的を離れて財政ファイナンスのために
国債を引き受けるという認識が広がれば通貨の信認は失いかねない。
ただ、それがいつ起こるのかということはなかなか分からない。」とどっちつかずの締まらない答弁だった。
国民にとってはデフレを脱却して2〜3%の安定的な物価水準を達成してくれればよいだけの話で、
金融政策か財政政策かの分類学などどうでもよいし、そんなことをいちいち気にして生きてなんかいないだろう。
その証拠に、先の予算総則など誰も知らずにここまで来たのだ。

こうしたことを考えると、白川総裁の「通貨の信認が失われる」という議論は、
単なる脅し文句で実体のない空理空論に過ぎないということが分かって頂けるのではないか。
271名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:19:39.86 ID:+UfK5Iao0
>>267
国内にばらまくのはまだいいんだよ。そのうち回ってくるんだから。
たちが悪いのは外国へのバラマキだわ。特に米国。
返ってこんよ言っとくけど。
272名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:19:45.51 ID:KcIWxV4U0
低所得の連中も大企業からしてみたら立派な客だからねー
殺さず生かさずの状態にしてくれないと困るんだよ。
273名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:02.26 ID:Q30L9aA/0
>>261,265
まぁ、年寄りに払った年金が消費されるなら、
別の誰かの収入になるだろうし、
貯蓄された分も、タンス預金じゃないだろうから、銀行によって運用される。
また国債を買ってもいいわけだ。
274名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:02.90 ID:+h6p7Hom0
本当に破綻とか信じてるの?
じゃ、なんでこのニュース受けて、円安にならないの?
日本の国債の長期金利が羽上がらないの?
現実にそぐわない理屈は理屈が間違ってる。
それが科学的考え方だよ?
275名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:17.40 ID:Y/7mxX1t0
ここはもう町工場の親父に回してもらうしかねぇだろwwwww
276名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:29.39 ID:1eOaBdMJ0
>>266

アメリカのトヨタなんか日本以上の賃金出して働かしているだろ?
35万以上の賃金だぜ?ほとんど国策ともいえる労働条件だ。
工作の一環だよ。そのためプリウスの暴走事件とか取り上げられたろ?
アメリカの自動車メーカーの工作なんだよ?ある意味、メーカの独自対策の一つなんだよ。
277名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:59.94 ID:pDW6V/Tr0
>>246
それがな、こういう事情があるのだよ。

円を刷って誰かにぽんと渡しても、そいつがパッパッとつかうとは限らない。
むしろ貯金するだろう。誰かに貸し付けようとするだろう。
しかし借りる人が少なければ、金が金庫に積みあがるだけだ。

借金は必ずつかわれる。つかうあてがないのに借金する人はいない。
(利息がつくぶん損だ) しかししっかりした事業計画があり、担保を納めれる
人にしかお金を渡せない(貸せない)。そういう人が少ないので、
刷って出しても金庫に積み上がってしまう。だから刷れない。

しようがないので、政府が代表して借金し、代表して事業(公共事業)を
興したわけだが、国民はそれがけしからんという。が、率先して借金して
事業を興す者はいない。みんなしてダメだダメだと言い、ダメなことばかり
してるから、ほんとにダメになっていくのさ。
278名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:21:17.43 ID:Q+VSyml/0
>>244
そうだよ、それしかないんだよ。
年寄たちが持ってる凝固まっている銭を動かすには
インフレにして吐き出させるのが最も効果的。
まあ、国債を刷り捲くってインフレにするのも有りだと俺も思うが。
279名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:23:50.15 ID:fWUBVstYP
>>277
それって結局、「なんで国の借金が増えるとダメなのか?」って事だよね?

でももし借金増えてもダメじゃないなら、アルゼンチンみたいなのはどうなるんだろうか。
日本は破綻しないけど、ギリシャは破綻します、ってのはどういうことなんだろう。
280名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:24:03.73 ID:1eOaBdMJ0
現在、アメリカは4人に1人が低所得のギリギリの生活。
日本が狙うマーケットどころか、逆に日本がアメリカからマークされたマーケット。
TPPはその一環なんだけどな。
なにしろ、アメリカ国内の消費なんて期待できない事態だからな。
281名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:24:15.19 ID:rJmDroHE0
>>261
錬金術だよ。
世界の投資家 => 低金利の円で借金 => 円で高利回りの株などを運用

利益 = 株などの利回り - 円の金利

お金貸してるのは日本の銀行だからぶっ飛んで困るのはオマイらだぞw
282名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:25:33.76 ID:sw0N5av/0
よっ太っ腹
283名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:26:36.12 ID:CohWHJpl0
2年でいくら増えたんだ
284名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:26:51.88 ID:+UfK5Iao0
>>278 >>280
そういうことですね。

>>279
対外純資産の有無だね。
285名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:27:04.80 ID:drazeRwr0
>>279
自国通貨建ての国内からの借金と外貨建て、共通通貨建ての外国からの借金の違い
あともちろん信用の違い

同じ紙切れでも大物俳優が書いたサインと売れない芸人のサインじゃ取引される額が桁違いでしょ
286名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:28:05.77 ID:dur3BXde0
>>280
言いたいことは分かるが
それでも頼らざるを得ない
今日本のメーカーはどこもかしこも主要市場切り捨てる余裕なんか全くといっていいほど無い
ほんっとに厳しいんだよ
287名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:28:35.28 ID:TQWLVoVQI
1が払えばいいよ
払えなければ自己破産して解決だわ
288名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:28:47.91 ID:clA7CD5I0
国レベルでみれば自国通貨建の借金なんてただの記号なんだよ。何の問題も無い。
何度も言わせんなやw
289名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:30:47.83 ID:iy7bwlCI0
借金が大変!借金が大変!と言うのはいいが
借金を増やさない方法より
どうやって返す気なのかそっちの方を官僚から聞きたいw
290名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:31:17.28 ID:D3n7sf1X0
これだけ借金していいなら
だれでも政治や役人できる。
会社でいえばアウトのところ、無限に金貸してもらえるのだからな
291名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:31:29.57 ID:1eOaBdMJ0
これからは、残念だが中国が主要なマーケットだ。
中国依存で自滅したアメリカなんて不良債権になりかねない。
中国と日本の戦いなんだよ。
アメリカは外交で日本にちょっかい出してきているけどな。
だからTPPは反対しないと行けないんだよ。
貧乏国家と付き合ってはいけない。
292名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:31:30.17 ID:UhXSg4eBO
借金あるならバカチョンにやるなよ
293名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:31:55.18 ID:qtQ0byHh0
リセットしろよ
294名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:32:31.14 ID:pDW6V/Tr0
>>279
外貨を借りると破綻するのさ。外貨は自国で刷れない。自国通貨建ての負債は、
いざとなったら刷って返せばよいので、国は、自国通貨建ての負債では破綻しない。
まあそれやるとたいていインフレが起こりますがね、必ずハイパーインフレになるとは限らない。
10 年で物価が 2 倍になる程度のインフレなら、日本でも昭和 30 年代 40 年代がそうだった。
295名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:34:07.01 ID:qtQ0byHh0
ジンバブエはちょっとこまるなら
まずデノミしてくんないかな
296名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:34:29.55 ID:f2jz2Zei0
精神医療で公共事業みたいな事をやり続けてる

状態のうちは全然大丈夫だよw
297名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:34:36.85 ID:1eOaBdMJ0
日本を過小評価するなよ?今の日本は世界からマークされている豊かな国だ。
これでもな。
ただ、アメリカ主導の政策を取られると、日本の資産が目減りする。
その部分に気をつけて、政府の動向に注意しなければならないんだ。
298名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:35:00.64 ID:MtHAqki9O
日本が日本に金を貸しているのだから利息で儲かるのも日本なんか?
299名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:35:31.38 ID:2oKTzN0I0
じじばばには関係ない話ですよねー…
300名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:35:43.71 ID:qy/2sGFv0
札を刷らないならどんどん借金しちゃえよw
200兆円ぐらいの予算くんじゃえよ。
301名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:36:26.97 ID:DsxmsA6G0
でも南朝鮮に5兆円も恵んでやる余裕があるんでしょう?
302名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:37:48.93 ID:aqwrGkGj0
>>298
正確には国民からこっそり借りてたり、市銀から無理やり借りてる。
民間なら確実に貸さないから財務状況が不健全だと言われてる。
303名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:38:36.50 ID:yn31sOAj0
これでTPPして農家に戸別保障なんてしたらどうなる。
民主党のマニフェストなんて事も手当も高速無料も
グダグダになったがまだ戸別保障やるなんて言ってたよ。
ジミンガ―前原。
304名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:40:40.65 ID:1eOaBdMJ0
関税を強化すべきなんだよな。本当はさ。
外圧が厳しいのかわからんがさ。

流動資産を除いた計算では、日本は世界一の豊かな国だよ。
おまえらもっと自信を持て。
アメリカは流動資産ばかりで、ほとんど不良債権。
305名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:40:47.60 ID:MJIU25wv0
お前らも関係あるからぜひ知っておいてくれ

先週に殺害されたカダフィ大佐の政治
・リビアでは家を持つことが人権の基本とされ、国民皆に与えられた。
・自動車購入は費用の半分を政府が負担
・医療費無料
・教育費無料。リビアで学べないものについては留学費用も無料
・最初の結婚では夫婦に5,000,000円支給
・起業する者に1,500,000円支給
・農業を志す者には、土地家畜種子農具すべてが与えられた

ほぼすべての国民に支持されていたカダフィ大佐。今夏、カダフィ大佐の演説に集まった聴衆は170万人。リビア人口の1/3が集まるほどの人気。

なのになぜ革命が起きたか?
・カダフィ大佐は、アメリカのドル基軸通貨体制から脱却しようとしていた。
米欧の政策により左右されるドル金融体制を終わらせ、米欧の債務をリビア国民が負担しないで済むように、
アフリカディナール金貨による金融体制に変えようとした。
(ちなみに日本はすでに、自民党や民主党によって売国済み。)

これをよしとしない米欧のリーダーたちは、「自由こそ正義」「民主主義こそ正義」と建て前を吐きながらカダフィ政権を潰したのです。
石油を強奪することも狙いのひとつでした。
賢い2chネラーは、テレビで流れるリビアの状況はすべて米欧に編集されたものということは 分かっていると思いますが・・・
誰が正義で誰が悪か・・・言うまでもないことです。おそらく米欧に踊らされた一部のリビア 国民は、近いうちに後悔する日が来るでしょう。
306名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:41:48.91 ID:drazeRwr0
>>302
実質金利は高いよ
307名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:44:46.26 ID:wqEHSACr0
国の借金というが国民が貸してるわけだから国民の資産でもあるんだろ
騒ぐほどの問題ではない
308名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:45:19.54 ID:nHcHQeRX0
地球規模で考えたら、収支は0なはずw
どこかの国が裕福で、その10倍ぐらい貧乏な地域があるw
309名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:46:13.71 ID:Lbpoujb+O
公務員給与思い切って三割減らして国民にばらまいたら景気浮上すると思う
310名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:46:49.64 ID:umApeLSP0
>>307
日本が破綻する時にやっぱり払えませんで終わりじゃないの
ツケを先延ばししてるだけなんだし
311名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:47:25.30 ID:fWUBVstYP
>>281
よくわからないんだけど円の金利は変えずに刷る枚数だけ増やせばいいんじゃないの?
312名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:48:46.05 ID:drazeRwr0
>>309
一応公務員給与もGDPの一要因だからそこを削るとGDPが減る
どこかを削ってどこかに補填するよりも普通に政府が借金を増やして国民にお金を流した方がいい
313名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:49:12.78 ID:1eOaBdMJ0
>>310

国有資産を売却すると、700兆円にはなる。
314名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:51:58.23 ID:IRA11+4YO
>>310
どうせ円建て債なんだし

札を刷って国債を償還すればおしまいな話

まぁ国債購入者がお金を受け取る頃には相応なんかのインフレで円の価値が国債購入時よりも下がっているので、
相対的に損するだけ

あと、今の日本ではインフレがインフレを呼ぶインフレスパイラルはまず発生しないから安心汁
315名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:55:40.39 ID:nHcHQeRX0
インフレにすれば、ある意味デフォルトになるから。
316名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:56:27.97 ID:IRA11+4YO
>>312
公務員は貯蓄性向が高いから削っても消費には影響しない

国債償還問題とは別に、むしろ削って、所得が低く不確実性のある低所得層に分配する政策が有益
317名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:58:39.40 ID:1eOaBdMJ0
日本は、アメリカ国内における生活保護者の心配するような報道をしたほうがいいだろ?
4人に1人がフードクーポンを貰う現実。
自由の国アメリカが崩壊する瞬間を、あますとこなく報道すべき。

出来ないだろうけどな。アメぽちマスコミではな。
318名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:59:05.15 ID:IRA11+4YO
>>315
デフォルトは破綻

インフレは経済現象

意味が違いますが?
319名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:00:25.69 ID:BZkw/heJ0
とにかく何に幾ら使ったのか領収書を添付して公表してもらおうじゃないの
320名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:00:59.88 ID:KYEwA2FWO
金持ちは何でも持ってるから購買意欲は低い。
軽自動車さえ買えない俺みたいな低所得者にカネを流す政策を実施してくれよ。
321名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:05:18.03 ID:kREZr3nT0
 民主党政権は、いま、日本の方に顔を向けていると思いますか。

韓国に顔を向けているとおもいますか?

 民主党は、在日韓国人が選挙運動して樹立した政権です。だから韓国の指令で動きます。

 王室図書が韓国に移転しました。明らかな選挙の論功行賞です。北朝鮮系の高校への公

費支出も論功行賞です。選挙運動を在日に任せていたのが間違いだったのです。

 民主党にとって、東北の復興より、在日韓国朝鮮人への論功行賞が大事というのは当たり前の話です。

 日本人が選挙運動をして日本人の代表を選出しよう。日本人が兵隊になって選挙運動して政権を樹立し

なければだめなんだよ 
322名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:07:57.79 ID:nHcHQeRX0
>>318
インフレが大きくなると、
資源輸入国が外貨準備金不足になったりするかもです。
323名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:27:46.04 ID:IRA11+4YO
>>322
インフレが大きくなると、
工業国・貿易立国では労働者賃金が相対的に有利になったりするかもです。

まぁインフレっても限度ッスよ
少なくとも国の工業産業インフラが飽和状態の中でのインフレ政策なぞ
影響はたかが知れてますよ
324名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:31:40.12 ID:9nOw5tr10
野田総理「谷垣さん連立してください」
谷垣総裁「ちゃんと、マニフェストは出来ませんでしたと国民の皆様に謝罪されますか?」
民主党「マニフェストへのわが党の姿勢は変らない」
自民党「姿勢がどうとかではなくて、民主党のマニフェストを信じて
    民主党に投票した人もいるのですよ、実際出来なかったんですから
    そうはっきり言って国民に謝罪するべきです」
民主党「マニフェストのわが党の姿勢は変らない、努力はこれからもしていく」
野田総理 「連立してくれるまで101回でもプロポーズします」
谷垣総裁「詐欺フェストの片棒なんて担ぎたくない、連立は断る」
〜〜野田総理大臣早速、キャバクラ接待在日献金30万円の違法献金など発覚!!〜〜
マスコミ「だんまり・・・野田さんは1000円カットに行ってます^^庶民派アピール」
  (総理になってすぐ真っ黒けかよ、がばいきれねえよ・・。)
質問「野田さん解散しますか?」
野田「僕は死にませーん(解散しません)」

野田は武田鉄也なのか?
!!!!なんか管以上に総理の椅子にへばりつく最低大臣の悪寒!!!
325名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:32:02.41 ID:/KDeicc7O
赤字でも公務員給与は据え置きですね
326名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:33:55.35 ID:9nOw5tr10
民主党員(在日外国人可)と民主党サポータ(在日外国人可)

質問:「民主党さん、民主党には在日外国人の割合はどのくらいなんですか?
何%くらいの民主党のかたがたは、在日外国人なんですか?」


お答え:「秘密です。」

質問;「・・・・」
327名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:36:04.88 ID:mOqMm7eb0
韓国デフォルトで更に5兆4千億円さらに上澄み。
日本国民はもっと怒ってもいいと思う。
328名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:43:13.91 ID:Qx7yFSuG0
増税して年金削って借金返せるとおもってんだったら
増税緊縮財政やりゃいいと思うけどさ、

ぶっちゃけて、財務官僚や日銀総裁は これだけの莫大な借金を本気で
まともな手段で返せると思ってる奴いるの?

歳入100兆 歳出80兆で金利手数料をジャパネット高田に負担してもらっても
返済まで50年は掛かるんだよなw
329名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:47:20.75 ID:drazeRwr0
>>328
国債を全部返してる国はないけど負担を軽くするなら経済成長させるしかないな
実際イギリスは日本以上に政府の負債残高の増加スピードが早かったが経済成長していたから問題視されなかった
330名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:50:31.53 ID:+8eIBvIe0
そもそも民主主義なんだから選挙で与党議員を選んだ国民が悪い
こうなるのが嫌なら他の党に投票すればよかっただけのこと
331名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:52:10.66 ID:kREZr3nT0
>>327
 >デフォルトで更に5兆4千億円さらに上澄み。

 外国人参政権を上げますよという約束で在日に選挙運動してもらったのに、

その約束が果たせない。

 そうなると、論功行賞は別のもので補填しないといけない。当然、金額もかさむ。

 外国人参政権が成立困難になったその埋め合わせの、露骨な論功行賞でしょう。

 日本人は韓国と戦争してないというが、先の衆議院選挙では戦争をして、負けたん

ですよ。案山子軍団の不戦敗という形で負けた。日本人はその意味を知ろうとしなけ

ればならない。

 日本人も、ロシアで選挙運動して日本人の政権を樹立すれば、北方領土は返ってく

る。韓国で選挙運動して日本人の政権を樹立すれば、竹島は返ってくる。在日は、日本で

選挙運動を行ってかかしに楽勝し、祖国に5兆4千億円をプレゼントしました。
332名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:54:12.08 ID:HOEfSnPk0
まーたマスコミに騙されている低脳スレか
未来世代の借金()ばーか、これいうやつ恥ずかしすぎる
333名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:56:42.26 ID:Qx7yFSuG0
>>329
経済成長させようとして金使った結果が今の状態だろ
どうすりゃ経済成長するのかね。
言ってることはとても正しいと思うんだが、 

前の勝負で大負けして作った大借金を前にすると おしっこもらしちゃうよ。
334名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:57:47.06 ID:kREZr3nT0
>>330
 他の党に投票しても、その党の選挙運動を在日韓国人が担当していれば、

論功行賞は全て在日に流れるんですよ。特に政府間で論功行賞が韓国に

流れるときその金額は巨額になる。それが今回です。

 誰が選挙運動をしているかマスコミは報道しない。日本人に選挙運動されたら

困ると思っているからです。
335名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:58:09.85 ID:AjC8Q9bq0
どうなっちゃうんです?
336名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:02:13.82 ID:2ZuAUOZ60
>>335



どうにもならない
337名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:03:08.13 ID:e0Px+9uA0
>>163
カダフィ死亡のテロップ流れたとき黙祷したわ(´・ω・`)
338名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:04:18.70 ID:Sl4WPwHb0
肩パット買いに行ってくる
339名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:06:26.95 ID:drazeRwr0
>>333
社会保障費にばっかりカネを使って全然経済成長にカネを使ってませんけど?
公共事業費は30年前の水準を下回ってますけど?こんなに公共事業費を削っている国は日本だけ
これで経済成長させようとしたなんて言われても「どこの国の話?」としか思えん
340名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:08:31.00 ID:LTpu444L0
経済成長するには他国の好景気が必須条件なのに
国内でどうにかなるわけないだろ、おまえらアホか
341名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:10:36.87 ID:7SsF2rm60
輪転機を回せ。それで解決だ!
342名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:10:38.07 ID:TS/VZ3P70
まぁまぁこれ見てからレスしてくださいな

『成長戦略なき経済政策が悲劇を生む@』三橋貴明 AJER2011.10.22(1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920992
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15952940
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15953076
343名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:11:33.58 ID:drazeRwr0
>>340
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

純輸出がGDP拡大の最大要因だとでも思ってるの?
344名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:14:22.40 ID:drazeRwr0
日本は高度経済成長期も内需中心の国だったのに
未だに日本を韓国やドイツのような輸出依存度の高い国と同じだと思い込んでいるのがいるな
345名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:14:22.61 ID:kREZr3nT0
 民主党は韓国に日本を売ること以外考えてない。

 それが、在日韓国朝鮮人にたいする論功行賞だ。

 日本を貶して日本を貶めるフジテレビ。日本の国益を韓国に贈呈する民主党。

 すべて在日韓国朝鮮人の努力のたまものだ。
346名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:14:27.24 ID:u4087F8C0
拡大再生産って言う概念はないのか
中学生からやりなおしてこい
347名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:18:37.87 ID:6FOuWGT20
>>344
今は内需なんてほぼ壊滅してるけどな
消費税を増税予定だし内需はさらに終了なw
348名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:19:50.44 ID:LTpu444L0
>>343
アフォかお前は
北海道のように借金(地方自治体支出)がGDPの最大要因にする気か?
349カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2011/10/23(日) 20:19:53.23 ID:vv1sIKPL0
 TPPで物価が安くなる、いままで関税に守られて高い金で買わされてたものが駆逐されるとか言ってるだろ?

 関税に守られて高く売ってたのは日本国内の人間だってこった。それが安くなる、あるいは売れなくなる
ってことは、日本国内の雇用がそれだけなくなるということ。

 「百姓はとっとと東南アジアにでも行ってトヨタのライン工でもやってろ」とか言えるならTPPも結構だ。
(まあ、ライン工やんなきゃいけなくなるのは百姓だけじゃないけども。)
 それが言えないから百姓に金配るんだろ? ではここで問題です。百姓に配る金はどこから出てくるでしょう?
350名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:25:44.90 ID:e0Px+9uA0
>>171
ちょっと理解が足りん
途上国でそれやれば本当にハイパーインフレ
現在の日本だとそうはならない
なぜか?
日本にはありとあらゆる業種がありその供給力は世界で唯一
(かつてのアメリカもそうだったが現在は失われた)
一次資源を除いてすべてを国産が可能なほど
TPPはこれを破壊し海外依存率を高めて金融財政の選択肢を狭めてしまう自殺行為
国際競争などさっさとリタイアしてガラパゴス化すれば、日本は百年安泰
351名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:30:26.44 ID:drazeRwr0
>>347
それは政治の問題だろ
被災地の復興などやることはいくらでもある

>>348
全然反論になっていない
マクロ経済の基礎から勉強してきな
352名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:33:41.31 ID:LTpu444L0
>>351
マクロ経済や金融工学が役に立った覚えがないが?

他国の好景気に関係なく経済成長を遂げている国ってどこ?
中国か?(笑


歴史家に経済学を教えることは出来るが
経済学者に歴史を教えることは出来ないな。
353名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:35:30.73 ID:drazeRwr0
>>352
GDP=民間消費+民間投資+政府支出+純輸出
http://www.bcajp.com/attached/20100827110838_35471.jpg

1995年〜2005年の政府支出増加率

日本   -3%
アメリカ +75%
イギリス +77%
フランス +45%
ドイツ   +12%
韓国   +152%

1995年〜2005年の名目GDP増加率

日本    +2%
アメリカ  +68%
イギリス  +71%
フランス  +44%
ドイツ   +21%
韓国    +103%

どうすれば日本の名目GDPを伸ばせるか
小学生でもわかるよね?
354名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:44:42.49 ID:LTpu444L0
>>353
面白いから
他国(世界)の好景気関係なく数字をのばせることが出来た事例をあげてくれればいいよ。

なんで2005年なんだよ。
2011年までで統計を取ると
政府支出増加率が2005年より多くなってGDPの増加率が2005年より下がるだろ。

都合のいい期間で区切りやがって
この嘘吐き
355名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:46:10.67 ID:7iEms8z70


国の借金??       ×

政府が作った全国民の借金。○

356名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:51:01.05 ID:TS/VZ3P70
>>355
政府が作った政府の借金。
債権者は国民。
357名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:51:26.62 ID:ZNILJtid0
日本の場合は円建て内債なので、ハイパーインフレになる可能性は
高いが、デフォルトになる可能性は低い。財産保護には外貨を持つ
こと。特に信頼が置けるスイスフランがおススメ。
358名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:52:04.93 ID:drazeRwr0
>>354
お前バカなの?
GDPの1%にも満たない純輸出以外の99%は他国の好景気とは関係ない
バブルって知ってる?
359名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:52:50.10 ID:w2AtW6TTO




とりあえず福島のやつらは北朝鮮にでも移住してもらおうぜ





360名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:54:29.15 ID:7iEms8z70
>>356

債権者は国民だが
債権者から税を徴収する事実が脱落している。

国の借金を返すのは国民の義務である税金から
まかなわれる。
361名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:55:11.25 ID:drazeRwr0
>>360
毎年日銀が国債を引き受けてますけど?
362名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:55:29.33 ID:i/RaeTyz0
>>359
なぜ?福島は被害者だろ。東電の工作員はいつも酷いな。

東電関係者は福一に住み、働けばいいんだよ。
363名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:05.23 ID:o6yvw7L00
>>46
奥様達すごいな。
俺も何かやってみるか。
364名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:15.44 ID:ZzKHTBzO0
>>356
そうするとやはり公務員が借金返さないといけないから
給料から天引きだよなw
30年程給料無しだけどw
365名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:41.84 ID:7iEms8z70

>>360

当たり前だろ、国債で借金するあてがなくなれば
日本終了だろ。

なんか、このスレ、基本的なことが分からない奴
が当たり前のようにレスするんだな。
366名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:53.60 ID:N1yxlpvz0

日本の金持ち土地持ちが、キャピタルフライト起したらギリシャになるけどな
367名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:01:21.44 ID:BZkw/heJ0
>>365
日本終了にはならないよ
公務員制度が崩壊するだけですよ
368名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:01:55.51 ID:LTpu444L0
>>358
何を言っているのだ?
お前理論では、内需だけで経済を回していくことが可能といっているようだが
ならナウル共和国が没落したのはお前にとってはどういう理屈なんだよ。

それよりも歴史上内需回転で復興した事例をあげてちょんまげ


あと、内需と外需を明確に区別できるわけがないだろ。
車を輸出するのは外需だが
輸出会社がリースするコピー機は内需

1パーセントに支えられる外需あっての内需をわかっていないとは。
目の前の数字を理解できないアフォは度し難い。
369名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:02:03.25 ID:s4mmLFfF0
復興債関係ねーだろ!

民主党の子ども手当やら高校無料化やら
道路無料化やら景気対策しないことが
最大の原因だろうが!
370名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:02:42.74 ID:ZzKHTBzO0
>>366
日本の金持ち馬鹿だからそれはない
英語出来ないだろw

英語出来る金持ちか、英語すら金で買ってしまえる金持ちは
逃げ出してるけどさ
371名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:03:47.55 ID:8nEu9bKa0
宗教法人には税制上の超優遇措置。
「非収益事業」は全額非課税.

都道府県 市町村民税 固定資産税 都市計画税 不動産取得税
お布施 寄付金 墓地の永代使用権料 幼稚園経営 金融資産による収益

宗教法人「収益事業」は軽減税率

貸しビル、旅館、ホテル、倉庫、有料駐車場など33種類の多肢にわたるが、その収益事業はそれぞれ27%の軽減率となる。
一般法人は37.5%である。更にこの収益事業で得た利益を寄付すれば非課税扱い。

週刊ダイヤモンド 『新宗教 巨大ビジネスの全貌』を特集
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0912/index.html
372名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:05:14.46 ID:o/72eMJ10
>>367
公務員制度は維持でも守るよ。
インフレ政策?
やる訳無いじゃんw
年寄りと公務員が権力を握っているのに、なんで自分たちの首を絞めるのさ?
このままgdgd状態を続けて最後を迎えるよーw
373名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:07:09.19 ID:7iEms8z70

>>367

マジで言ってんのか釣りかは知らないが、
このスレ、バカばっかだな。

国が借金出来くなれば一度に札刷ってバラまいたり
外国債売りまくるしか手がないんだから、
どっちにせよ、すさまじいインフレになるだろ。

その状態が日本崩壊っていってんだよ。

公務員制度ってなんだよ?システムは二の次で次元が違う
話を同一視するなよアホ
374名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:07:55.13 ID:Ti4XZW+u0
>>367
奴らは死んでもしがみ憑いているよ。
あれは地縛霊と呼んだらいいのかなあ、
役所に行くと昼間でもうじゃうじゃいるよな。
375名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:09:14.22 ID:BZkw/heJ0
同一視してるのはどちらかな
最終的には公務員制度が崩壊するって事だよ
事の根源が公務員制度だからな
376名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:09:24.01 ID:N1yxlpvz0
経験で生きる馬鹿が大多数だからしょうがない

生まれたときから戦後な人は、円がなくなるとか預金封鎖とか理解できないし
生まれたときからデフレな人だったら、インフレすら理解できない
377名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:09:30.81 ID:ZzKHTBzO0
>>371
創価は特定営利団体に指定して
今までの分倍返しで払わせないといけないとは思うけど
宗教全部とかいうと神社までとばっちり受けるからなw
378名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:10:03.46 ID:7iEms8z70
>>368

>>361
へのレス

379名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:10:44.03 ID:drazeRwr0
>>368
>ならナウル共和国が没落したのはお前にとってはどういう理屈なんだよ

反論になってない上に面白くもなんともない


>数字をのばせ→内需だけで経済を回していくことが可能→歴史上内需回転で復興した事例

勝手に話をすりかえるな低脳
お前は外需だけで経済を回していくことが可能だと思っているのか?

>あと、内需と外需を明確に区別できるわけがないだろ。

お前が言い出したことだろうが

>車を輸出するのは外需だが
輸出会社がリースするコピー機は内需
1パーセントに支えられる外需あっての内需をわかっていないとは。
目の前の数字を理解できないアフォは度し難い。

このアホな屁理屈は何度も見たが世界中が同じ条件なの分かって書いてるのかこのバカは
たった1%に支えられる内需ってGDP比で何%なわけ?
99%を無視してなぜ1%にこだわるわけ?
政府が被災地に10兆円投入しても1円もGDPが増えないとでも思ってるわけ?
380名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:11:55.89 ID:Iqjq7qjuO
借金がいくらになったら公務員リストラするんだよ?
借金がいくらになったらこの国は潰れるんだ?
381名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:14:08.01 ID:drazeRwr0
たった1%のために99%の利益を無視するバカは死んでも治らんだろうな
382名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:14:29.88 ID:o/72eMJ10
ぶっちゃけこの国は自己改革能力を失ってるからなー。
本来、民主主義は大多数の有権者の意思を反映して
実施されるものなのだが、日本ではまるで機能しない。

選んだ政権が民主党という国民も国民だけどな(^^;
383名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:14:38.46 ID:pDW6V/Tr0
>>380
借金じゃつぶれないからちんこしごいて寝れ。
384名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:15:07.13 ID:ZzKHTBzO0
>>380
社保庁解体して日本年金機構という大リストラやっただろw
385名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:16:43.46 ID:drazeRwr0
>>382
お陰で何度言っても聞かなかった人達も民主党のヒドさが分かっただろう
386名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:16:53.14 ID:w1vGv/vI0
このまま2000兆円までいこうぜ。返済は100年後にしよう。
387名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:17:01.86 ID:7vhGzhdH0
日本人の資産が1000兆円突破したんだろ
めでたいな
388名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:18:38.48 ID:H5JyB5Vo0
自民党には是非責任をとって欲しい
389育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/10/23(日) 21:19:07.19 ID:F7tjUQLh0
小沢記者会見での 
読売 vs 上杉and岩上
国民の意見を聞きたい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15938686
5:30まで小沢記者会見
5:30 読売記者に 上杉 岩上説教開始
7:00 ルール守れ 発言をさえぎるなと 上杉 岩上が説教
9:00 上杉ルール違反したおまえは今後呼ばない
10:10 場所を変えて 読売記者を言論リンチ
11:30 人の話に被せるなといいつつ 岩上は被せまくり
11:50 読売新聞は 世の中の人にゴロツキと呼ばれてると発言
13:40 読売記者は普通に話したいが 興奮した岩上 読売新聞批判を開始

16:10 横で聞いていた上杉が 記者のエリを軽くつかみ壁に押し付ける
16:30 上杉 なめてんのかこの野郎ガキと発言
17:00 接近し記者を脅す 上杉

17:15 仲介に入ろうとした人に『邪魔すんなよ』と岩上
18:05 記者に うるせーよお前の質問しょぼいんだから と岩上
18:15 読売に言われたかネーよ 読売ごときに と岩上
390名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:20:44.86 ID:o/72eMJ10
>>385
本当に分かるのはこれからかもw
まだまだ次の選挙まで長いからなー・・・・
391名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:21:56.93 ID:vALYF6VH0
借金のことばっかり言ってて、資産のこと言わない。これ財務省の洗脳ね。日本人はどうしてこう
洗脳されやすいんだ。寒流もそうだけど。
392名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:25:15.66 ID:LTpu444L0
>>379
>反論になってない上に面白くもなんともない
理解できないんだろ。
理解できていたら、細かく反論するくせに。
理解できないから・知らないからそういう反応しかできない。

>お前は外需だけで経済を回していくことが可能だと思っているのか?
外需が必要と行っただけで
外需だけで回すなんて一回も行ったことがない。
大丈夫か?頭?
理論と現実が対立するとき理論を取る人間を「理屈倒れのシュターデン」という。

>お前が言い出したことだろうが
外需を支える内需を増やす立場だぞ、俺は。
お前は外需なんて1パーセントの糞と言っている。
俺の立場は外需と内需を区別する必要はない。
外需が増えればそのまま内需も増えるから。
お前は内需しか増やさない、外需は1パーセントだから無視していいレベル。

なあ、お前賢いんだろ、
賢かったら、きちんと2011年までのGDPの伸び率と政府支出の伸び率を語ってくれよ。
それも出来ずに
政府支出が増えると当然のごとく同じぐらいGDPが伸びます←小学生のでもわかるじゃなくて小学生の発想じゃないか

賢いところをみせてーな。
ナウル共和国の歴史は一般の本には載っていないけど
政府支出とGDPの伸び率に相関があるなんてどこの本に載っているのだ?
お前の脳味噌の中だけか?
そうじゃないならどこに載っているか明示してくれよ、全てを知っているあんたなら簡単だろう?(笑
393名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:27:11.76 ID:drazeRwr0
>>388
デフレの原因はバブル崩壊
バブルの原因はプラザ合意
プラザ合意といえば竹下登
竹下登といえば田中派
田中派といえば小沢一郎、渡部恒三、羽田孜、岡田克也、娘の田中真紀子
あれ?この人達の所属政党は自民党じゃなくて民主党だ
394名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:27:28.64 ID:1jLRA5DK0
官僚、政治家「820兆円も1000兆円も同じだからおこずかいにもらっておこう、うっしっしw」
395名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:28:22.25 ID:ZNILJtid0
>>389
明らかに読売の記者が悪い。無礼で態度が悪いから、日本を代表する
超一流ジャーナリスト、上杉隆さんを怒らせたんだ。上杉さんがどれだけ
立派な人か、お前にはわかるまい。
396名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:28:27.56 ID:ATS4SPJM0
パチンコを廃止にして無駄な消費を健全な消費に向ける。
397名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:29:28.20 ID:drazeRwr0
ID:LTpu444L0
こいつただ人と関わりたいだけの寂しい奴だったんだな
レスのやりとりが出来て嬉しくてしょうがないらしいが正直気持ち悪い
398名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:31:15.11 ID:RJ5+9Ss10
チョウセンになんで金貸すねん
399名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:31:16.50 ID:Dj5AnYlY0
テスト
400名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:34:43.34 ID:rU8fNqjX0
>>252
実は、国民の総資産 1400兆円の大半が、国債に回っているような悪寒がする。
401名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:36:19.42 ID:LTpu444L0
>>397
おいおい。
外需が内需を喚起する立場の俺が
どうして1パーセントの為に99パーセントを無視していることになるのだ?

また2005年までのデータで世の中語れるのか?

そして構ってきたのはお前だろ。

頭賢い所をみせてーな。
例えば、内需喚起って「花見酒の経済」ではないとか
2005年じゃなくて2011年でもGDPと政府支出には相関があるとか
寂しいなら俺が構ってやるよとか

こういう返答が欲しいね。
ナウル共和国を知らないとか、2011年までのデータを出せないわ、突然経済ではなくて寂しい奴と言ってみるわ
ではこれまでのたくさんのあんたのレスが無価値になるよ。



最初から無価値だけど・・・
402名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:36:52.03 ID:ZNILJtid0
>>400
そして、預金封鎖、ハイパーインフレで苦しむのは国民。
403名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:40:40.94 ID:TTqgRnbl0
とりあえず年金国庫負担の増額分は
地方消費税を国にもってくればいいよw
地方はどうするかって?地方公務員の下げればいいじゃない。
ちょうど10%分だね。
ていうか10年前から1%さげればよかったんだよ。
デフレを助長するんじゃなくて逆らってたから
現状がある。
404名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:41:05.85 ID:rU8fNqjX0
紙幣を刷らないかぎりハイパーインフレにはならないと理解している。
ハイパーインフレはまったく馬鹿げた現象だ。
デフォルトを選択すべきだ。
405名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:41:14.93 ID:drazeRwr0
>>402
なんで自国通貨の国債で預金封鎖なんかしなければならんのだ
しかも物余りの日本でなんでインフレ率13000%に急上昇するんだ
406名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:42:34.75 ID:9Ax4UY0xO
まだまだ楽勝でしょ。日本でアラブの春を発動させるにはもっと浪費しないと
407名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:43:53.54 ID:ZNILJtid0
>>404
デフォルトを選択できるのは外債だけ。日本みたいに内債でどうにも
ならなくなったら、通貨を刷って債務をチャラにするしかない。だから
ハイパーインフレになる。

>>405
それこそ、財政赤字千兆円だからだ。赤字で破綻しても借金は返さざる
を得ないから、ハイパーインフレになる。
408名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:43:57.31 ID:pDW6V/Tr0
>>402
デフレで苦しんで、
その前は金融恐慌で苦しんで、
その前はバブル崩壊で苦しんで、
その前はバブルの地上げで苦しんで、
その前は経済効率優先社会の矛盾に苦しんで、
その前は貧しさに苦しんで。

毎朝起きたらとりあえず苦しむくせがついてるだけだろ。

409名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:44:18.95 ID:LTpu444L0
みんな心配しているようだけど日本全体のデフォルトより
北海道のデフォルトが先だろ。

それまではまだまだ大丈夫
410名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:45:37.49 ID:7vhGzhdH0
>>389
上杉と岩上は小沢の親衛隊ってことか
411名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:45:48.91 ID:04Djpw/E0
朝鮮人に5兆円も渡してどうするつもりだ
412名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:46:41.40 ID:ZNILJtid0
>>410
それを抜いても読売の記者の態度は悪すぎ。岩上はともかく、上杉は
日本を代表する立派なジャーナリストだぞ。上杉を怒らせるなんて余程
のことだと思って良い。
413名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:47:25.82 ID:pDW6V/Tr0
>>404
紙幣を刷って出せばたいていインフレになるが、ハイパーまでもってゆくのはなかなか大変。
刷って出してもつかい途がなければ金庫に積み上がるだけ。
需要>供給でなければ物価は上がらない。
414名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:48:39.82 ID:drazeRwr0
>>407
ハイパーデフレでハイパー円高の現状で何寝言いってんだ
415名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:49:21.11 ID:MbtFi5Qq0
>>1
おめでとう!
416名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:49:30.61 ID:o/72eMJ10
>>409
北海道がデフォった時の対策って出来てるのだろうか?
地方債乱発とかするのかなw

まあ、原発安全神話みたいに「デフォルトなんて100%無い」とか
役所内部でも言っているかも知れんけどw
日本のリスク管理の甘さは異常・・・・・
417名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:50:19.45 ID:JEKHYYP60
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO
418名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:51:35.82 ID:drazeRwr0
>>416
GHQ憲法の精神からしてリスクがない事を前提で作られてるし
419名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:51:49.64 ID:mppkxRPG0
>>12
どうして円高になったかも一目瞭然だな

ようするに健全すぐる>他国に比べて
420名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:53:13.86 ID:ZNILJtid0
>>414
行き場のないマネーが日本円に集まっている結果の経済原理を無視
した円高。本来なら東日本大震災で円安に転じなければならないのに、
そうならなかったのは、マネーが市場の実態を無視するぐらいに暴走
しているからだ。
421名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:54:44.96 ID:7vhGzhdH0
>>412
怒ったのは小沢にしつこくからんだからだろ
小沢アゲ会見の予定だったのに残念だったなw

読売のギョロ目は頭悪いけどグッジョブw
422名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:58:15.91 ID:pDW6V/Tr0
>>420
現実の市場の動きを説明できない “経済原理” の方がまちがってるとおもうぞw
423名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:02:39.23 ID:Qx7yFSuG0
俺としてはとりあえずデフレさえなんとかしてくれれば
TPPだろうが消費税だろうが年金支給年齢引き上げだろうが
話をしてもいいと思うんだけどね。

もうデフレ飽きた。
424名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:05:12.37 ID:drazeRwr0
>>420
実質金利の高い所にマネーが集まるのはごくありふれた光景ですけど?
425カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2011/10/23(日) 22:07:00.03 ID:vv1sIKPL0
   >>393
 バブルの原因はプラザ合意だけど、バブル崩壊の原因はカスゴミが
「金持ちはこの異常景気に浮かれてるが、庶民は持ち家一軒買えない」みたいな
バブル叩きをさんざんして、それに愚民が乗っかって「バブルを潰せ」の大合唱したから。

 それで官僚様が金融引き締めしたんだが、やりすぎて景気がヤバくなったから止めようとしたら、
またカスゴミ様が「しっかりバブルの息の根を止めろ」って騒いでた。

 政治家や官僚の判断ミスがあったにせよ、背景にあったのはカスゴミと愚民の金持ちへの怨嗟。
426名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:07:13.68 ID:LTpu444L0
>>420
他国の動向も関係するからね。

ビックマック指数も実質金利も関係なくお金は動く
427名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:09:42.12 ID:TTqgRnbl0
>>425
ただ今は結構家買えてるんだよね、実は。
しかしネトウヨって愚民、愚民うるさいよねw
気持ち悪いw
428名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:12:39.89 ID:KpQTd//Q0
429名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:15:05.30 ID:u9G3vDB50
>>427
お前は口が臭いw
まわりからよく言われるだろうw
430名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:16:18.07 ID:TTqgRnbl0
税収の落ち込みは所得税収の落ち込みが最大原因だな。
まあ三位一体改革とかあったが。
法人税は実はそんなにかわってない。
しのごのいわず、企業はもうかったら役員に10億とかやるべき。
あち地方はやっぱ公務員の給料削るべき。
431名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:18:13.19 ID:rvw+6niy0
ぶっちゃけ平成の徳政令出して国民に借金全部押し付けて全部解決
政府も返せるだなんて思っちゃいないだろう
432名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:19:52.24 ID:drazeRwr0
>>425
>政治家や官僚の判断ミスがあったにせよ、背景にあったのはカスゴミと愚民の金持ちへの怨嗟。

今と変わらないね。
このスレにも巣食っているな。「借金をなくせ!」の大合唱と愚民の公務員と高齢者への怨嗟が
433名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:20:01.84 ID:o/72eMJ10
>>425
それは初耳だな。
バブルの呼称を聞くようになったのは株価暴落が起きてから
だいぶ後の事だと記憶しているが・・・・

それ外国の話?w
434名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:20:03.54 ID:3GvQ3iUP0
赤字が払えずに紙幣印刷しても、かつての薩摩のように
紙幣価値が印刷以上に落ちるだろう、国内はインフレで価値が落ちる
金利は上げざるえなくなり、利払いが印刷量を超える、破産に近くなる
435名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:30:29.69 ID:TTqgRnbl0
>>433
総量規制のこと言ってるんだろうな。
そのコテハンネトウヨは。
ネトウヨは珍妙な日本語使うから訳するのが大変だよw
436名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:31:24.22 ID:Phe0FWsp0
議員の給料や歳費も削減しないで増税って誰も賛同しないだろ?
前原は馬鹿だわ
437名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:31:25.12 ID:LTpu444L0
>>433
確かにバブルの呼称は崩壊後
(霧島が大関昇進した後)

バブル崩壊後のマスコミの論調は
「適切な処理をしろ、具体的案は政府任せる、適切な処理をすればいいんだ、俺は思いつかないが、とりあえず政府が思いつけ」
だったはず。

438名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:31:59.14 ID:Ti4XZW+u0
>>411
キックバックで民主やテレビ局がウハウハってとこだな。
439名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:34:21.40 ID:1wXLyGt30
一応書いておく。
ギリシャの財政が破たんしたが、ギリシャは借金17兆円で破たんした。
日本は借金1000兆円でも破綻しない。
ではいつ破たんするか。
答えは2000兆円。
理由は、日本の国の全ての財産の合計が2000兆円ちょっとと言われている。
日本の借金はほとんど国内の財産だから日本国内の財産が枯渇する水準に達した時
破綻する。
この時は日本だけの破たんで終わる。なぜなら日本人の貯蓄だけがパーになるから。
破綻の前兆が1700兆円ぐらいから現れると思う。
440名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:35:21.41 ID:R2i24KcrO
ミンスが政権とった後の借金増加率ハンパないw
441名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:37:15.34 ID:WBS1JxRg0
もう笑うしかないわ
442名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:37:47.94 ID:L87F6jYv0
1200兆円な
あと200兆円はいけるが
もう200兆かも
443名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:40:35.90 ID:L87F6jYv0
借金返済が40兆円と考えて
あと5年だね
444名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:43:00.17 ID:yu38+feq0
借金を放棄して国内で暴動でも起こせばいいと思うよ
445名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:43:20.39 ID:ct43D0KbO
すぐに5兆円なら減らす方法知ってる。
446名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:45:49.87 ID:2vIjOU050
「国」じゃなく「政府」の借金だろうが
>>439
バカか?円建てで自国で95%消化してるのに
どうやって破綻するんだ?
447名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:47:00.65 ID:emv2DGlg0
とりあえず、韓国から無利子で5兆円借りて5000年ぐらいかけて返済すればいいと思う
448名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:48:14.98 ID:pDW6V/Tr0
>>439
誰かの借金は誰かの資産なので、国債を発行した分金融資産(まあ預金総額)が増える。
国債発行によって国内資産が枯渇することはないよ。
449名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:48:17.05 ID:ZNILJtid0
>>446
破綻とデフォルト、勘違いしてない?確かに円建て内債だから
デフォルトはしない。だが、破綻はする。じゃ、どうなるって?
債務を返すために金が滅茶苦茶刷られ、ハイパーインフレに
なるんだよ。
450名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:51:33.33 ID:2ZuAUOZ60
>>448

その理論だとデォルトなんてありえないな
ギリシャが破綻するのは何故だ
451名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:53:00.02 ID:pDW6V/Tr0
>>449
政府が債務を返済しようとするとハイパーインフレになるんだな? じゃあ、
国民が政府に返済させなきゃいいじゃん (・〜・)

政府に金を貸してるのは国民で、ハイパーインフレになると困るのは国民だ。
じゃ、国民が政府にびた一文返済を許さず金を貸し続ければいいだけの事。
452名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:56:15.79 ID:pDW6V/Tr0
>>450
ギリシャ政府に金を貸してるのがギリシャ国民だけじゃないからさ。
資産がギリシャ国内に留まらない。共通通貨ユーロなのでギリシャ政府が勝手に刷れない。
ギリシャ国民が外国人の手からユーロをもぎ取って来れなきゃ、詰み。
453名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:58:13.42 ID:8XPAIHIg0
経済詳しい人間なら分かると思うが、借金問題なんて大した問題
じゃない。昭和40年代にインフレでわずか8年で通貨価値を半
分に下げた。それで社会は混乱したか?モラルハザードが起きた
か?起きてないよな。だったら、それを今回もやれば良いだけの
話だ。1000兆の借金は、半分になる。但し、庶民の預金も結
果的に半分になる。長年の労働の対価をどうしてくれる!!・・
というモラルハザードは多少は起きるだろう。だから、そういった
不満を体制側は、押さえ込む必要がある。現在の警察国家化は、そ
ういった非常事態に備えた準備段階だろう。沸騰点は近い。
454名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:59:41.60 ID:VVw5TcvD0
はたーん
455名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:05:02.56 ID:gEgvgFuO0
俺が2ちゃん情報を元に考えた日本財政再建計画

国営銀行を作る

政府通貨を1000兆円発行

国営銀行に1000兆円預ける

1000年物の無利子国債を1000兆円分発行

1000年物の無利子国債を国営銀行へ買わせ、国営銀行は政府通貨でそれを払う

政府は得た1000兆円の政府通過をそのまま国営銀行へ預ける

通常の国債の償却を国営銀行へ委託

国営銀行で国債の償却及び買取をして期限前の国債は1000年ものに付け替えて行く。

1000年物の国債は毎年1兆円日銀に買い取ってもらって、1000年かけて返済。

日本の財政復活\(^o^)/
456名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:07:35.68 ID:8XPAIHIg0
田中角栄の所得倍増論はインチキだ。確かに給与は倍になったが、物価も倍
になった。それでも大衆はバカだから拍手喝さいして迎えた。インフレは、
8年で倍というのが、ミソだな。インフレスパンは、長すぎても短すぎても
いけない。大体、それくらいのペースが一番、軋轢が少ない。今回もそれく
らいのペースで行なわれるだろうな。しかし、富裕層は、きっちり資産のリ
スクヘッジをしているから影響は受けない。結局、損をするのは何時の時代
も知識のない一般大衆ってことだ。
457名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:10:23.37 ID:1jLRA5DK0
政治家が講演料としてマスゴミじゃーなりすとwに金を一回払う50万も
1000兆円に入っています
458名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:16:56.08 ID:nCwOTNxQ0
そういや数年前の政権交代とやらで日本は滅びてたんだっけ
459名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:22:20.88 ID:KYEwA2FWO
>>440
借金の大部分と借金体質を作ったのは官僚と自民だろハゲ
460名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:24:04.14 ID:u1o2rDki0
>>459
後先考えずに借金おかわりしまくってるのは官僚と民主だろヴォケ
461名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:26:19.65 ID:cFZUjIo+0
お前等だってさ。
産まれた瞬間から今まで、さんざん税金で養ってもらってるんだぜ。
貰うもんは貰っといて、払うのはイヤだって。
ダメな大人にもそういうのは多いけど。
義務だけは果たせよ。
462名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:27:04.37 ID:cclwXNRrO

日銀に償還分の国債をずっーと買取らせたらいいだけ。
まだまだいけるよ

ドーンといこうや!
463名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:28:24.17 ID:o/72eMJ10
>>453
インフレで半額になって一番困るのは、
富裕層の老人であり権力者なんだからやらないっつーのw
デフレ維持こそが既得権益層の望む世界なんだってば・・・・
464名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:50:49.03 ID:iof7IPwh0
国民の預貯金1400兆円の内1000兆円の移項完了
残り400兆円

全ては我等役人の生涯安定生活の為
465439:2011/10/23(日) 23:52:35.18 ID:1wXLyGt30
あのさ
俺の言葉が的確でないにせよ
メッセージは、日本は2000兆円ぐらいまでの借金が限界で
その水準近くになったら100%破綻する
ということ。
この考え方は正しい。
だから今から分かることは、国の借金1300兆円を突破というニュースが必ず出る。
理由は政府はまだ猶予があるから対策をとらないから。
対策とは例えば消費税20%。いずれ必ずそうなる。
もう寝る。おやすみ。
466439 464:2011/10/23(日) 23:55:02.07 ID:1wXLyGt30
>>464
考え方俺と同じ。
これに国有地や不動産などの価値を含めると2000兆円と言われている。
しかし、国有地・不動産を全て売却して現金化できるわけ無いから
国の借金を買うための原資が2000兆円まで調達できないという考え。
467名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:55:49.33 ID:gEgvgFuO0
>>465
バカ乙。
プライマリーバランスが均衡している限りは借金はいくらでも出来る。
理論上はな。
ただ急激にやるとバランスを崩す危険があるってだけな。
468439 464 465:2011/10/23(日) 23:57:48.77 ID:1wXLyGt30
>>467
頭がよいと思っているようだから答えてくれ
それで莫大な借金をし続けて破綻しなかった歴史上の国を挙げてみろ
469名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:58:45.21 ID:H0X8E2XtP
ということはあと100年は大丈夫だな
470名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:59:07.96 ID:nxN9/U0k0
あー、もうすぐ破綻するよ^^

5月に米議会で日本を軟着陸破綻させる検討委員会始まっていて、大使呼ばれているから^^

3月11日で終わったんだよ^^
471名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:59:40.62 ID:gEgvgFuO0
>>468
今あるほとんどの国が膨大な借金しながらも破綻を免れているんだが・・・・・。
472439 464 465:2011/10/24(月) 00:01:15.50 ID:qEyCxtUN0
>>467
お前が述べている事は、机上の論理だということを自分でわかってるだろ
物理で理想気体が無いのと同じだろ

お前の考え方でドイツやジンバブエがどうなったか言ってみろ
自分で>プライマリバランスが均衡している限りという
条件を付けているじゃないか

それじゃあ 話にならん
473名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:01:38.84 ID:XxGPXS3C0
貸してる側が金返せといわなければいつまでもいくらでも借りれるってか
474名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:01:48.31 ID:TiFwZMAG0
もう何度も書かれてると思うけど、とりあえず言っておくよ 国の借金じゃなくて「政府の借金」な
475名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:03:36.57 ID:qEyCxtUN0
もう寝る おやすみ
476名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:03:39.50 ID:NIkOEJFk0
>>470
米国債売り浴びせて世界も道連れにするだろうなw
477名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:04:08.76 ID:dAfWuugn0
>>472
○千兆超えたら破綻とかいうのがナンセンスだってことが言いたかったんだがな。
478名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:04:17.58 ID:u8gCa6d20
いざというときは
銀行に無利子でお金借りるから大丈夫だよ!
479名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:04:57.44 ID:dbw4gu7O0
実際に返せなくなったらどうなるのか体験してみたいなw
たいしたことないんだろ?
480名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:05:09.00 ID:oZv9HbLK0
>>464
いや、預貯金の大半は金融機関を通じて既に国債で拘束されてて
国債購入力は・・・ほとんど無い
言われている金融資産がこの先国債を買える額と言うか、国債のデフォルトの
際に相殺消去してくれる源泉
481名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:05:30.22 ID:5sySzZOR0
もう自分が生きてる間に国家破綻しなければいいやっていう気分になってきた
482名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:05:38.93 ID:oiIdC6990
>467
プライマリーバランスが均衡してる状態だと毎年利払い費分だけ借金増えてくんですけど
用語だけ聞きかじった人間はこれだから…
483名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:06:50.27 ID:cxo4K5Wi0
国は国民から借りてばっかだな〜。
国自身が他国から金を稼ごうと何故しない?
こんなときに民間優先とか訳がわからないこというなよ。
国が率先してやれ。
484名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:07:13.33 ID:dAfWuugn0
>>482
国の資産もきちんと利息があるんだが。
485名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:08:28.78 ID:7QH1lF1d0
>>468
借金をし続けて無問題は国はない。
吉宗もサッチャーも文化が停滞しようが
生活レベルが低くなろうが緊縮財政で乗り切った。
(ちなみに吉宗は中興の祖と評価された)
という歴史はあるが、お金を増やして消費を増やして乗り切った国はない。
486名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:08:45.92 ID:dbw4gu7O0
現状で一番搾取されているのは中間層。
破綻して困るのは金持ちと貧乏人。
両極端だなぁ。
487名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:09:09.59 ID:CGgSc+u30
>>476
それをやるなって、米の偉いババアが恫喝しに即効来日した^^

だけど日本の地方公務員や自治体見てわかるようにさ、自浄能力ないから^^

給料半分にしても破綻逃れられるか微妙なんだけどさ^^ 

既に年金関連が支払の為の取り崩し換金も確定だろうし、ここ数年日々日本国民は貯金を取り崩してやっと生活し
ている状態

破綻の日は近いよ^^
488名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:09:48.92 ID:blT8d6D50
さっさと輪転機回せって
いまいったいドル円いくらだと思ってんだよ
489名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:10:01.26 ID:rciIRCWx0
>>480
国債購買力がないのは好景気のときだろ。
国債なんかよりもっと利率の良いところに融資され、
国債が売れなくなるんだから。
490名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:11:49.41 ID:0acf1eN10
>>481
みんなそう思って問題を先送りにしてきた結果が現在ですw
491名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:12:07.10 ID:pjPV0Wj50
そろそろタンス預金にするかな
492名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:13:28.05 ID:uphAoG130
インフレがひどくなると、円取引事態の停止になる
ドル決済になるだろう、国内でもドル使用になる
そしてデノミをやるだろう、その際に両替は1人100万程度になる
493名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:14:04.83 ID:oZv9HbLK0
>>489
じゃあ言い方を限界購入余力にしてみる。 
すでに金融資産の大半は国債が転換したものであって
名目額分に新たに国債を購入する原資にはなれない

日銀が現金に変えてくれない限りなw
494468:2011/10/24(月) 00:14:17.59 ID:qEyCxtUN0
>>485
もう寝るんだけど、
要は借金減らそうとして乗りきったんでしょう
そうしないと破綻する日本も
一応言っとくけど吉宗のその評価、みんな知ってるよ
学校で習ったよみんな

ほんとに ねる おやすみ
495名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:16:30.13 ID:dbw4gu7O0
>>491
預金しようが、タンスに入れておこうが、破たんしたら結果は一緒だけどね。
その時は新通貨の誕生。
496名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:17:06.06 ID:QHVSQtdT0
まあ僕ら賢い2ちゃんねらーはインフレに備えてうまく立ち回れって話だわな
497名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:18:08.23 ID:CGgSc+u30
>>495
新通貨になんか、ならんよ^^
円は円のままだ^^
政府や自治体が破綻するだけだよ
民間企業や民間人の少数は勝ち組になっているから
見てなよ
勝ち組は無借金なこと。 絶対条件だな
498名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:18:54.26 ID:dAfWuugn0
なんか勘違いしている奴がいるが、仮に金融機関が国債買えなくなっても
「新たに国債を売れない」というだけでデフォルトにはならんぞ。
499名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:19:06.06 ID:oZv9HbLK0
これから来る時代に対して十分に準備しなさい 

バギー ガソリン 肩パット 鉄パイプ 火炎放射器
500名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:21:25.86 ID:rciIRCWx0
>>493
国債で使われた金は誰かの収入になり、
収入の一部は貯蓄され銀行に戻ってくる。
消費された分も誰かの収入になり、貯蓄と消費が繰り返される。
銀行に戻ってくる分で新たに国債が買える。

この戻ってくる分については計算に入ってるの?
501名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:22:08.62 ID:4NWvMw6CO
>>499
モヒカンが抜けてるぞ
502名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:22:52.99 ID:uphAoG130
通貨が崩壊した時に強いのが金、金貨にしておくのも手段
最近金が値上がり続け、北米は購入の上限を設けてる
503名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:25:08.29 ID:rciIRCWx0
>>485
> お金を増やして消費を増やして乗り切った国はない。
「元文の改鋳」っていう金を増やす政策をやって、
吉宗が悪化させたデフレを好景気に変えたんじゃなかったっけ?
504名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:26:52.37 ID:dbw4gu7O0
>>497
民間企業や民間人の少数はタンス預金か?
それなら勝ち組だなw
505名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:31:47.84 ID:1Kn8w5dT0
大変だ厨に聞きたいんだけどさ、
国の借金がいくらまで減ったら安心するの?
506名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:32:36.79 ID:CGgSc+u30
>>505
GDPの半分くらい
507名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:34:05.06 ID:1Kn8w5dT0
>>506
じゃぁ個人が国の代わりに借金して浮いた金を国庫に入れれば解決するだろ
508名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:34:30.68 ID:FfNO6Ydv0
鳩山イニシアチブで190兆円の損失と聞いたが。
あと、中国のソ連軍化学兵器撤去の費用60兆円も本当に渡すのか?
鳩山だけで何百兆円借金作ったんだろうね。
509名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:35:44.12 ID:rciIRCWx0
>>506
借金を減らすんじゃなく、GDPを増やせよ。
510名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:39:37.66 ID:Dy1yQStVO
アメリカのデフォルト危機が完全解消されたのに
こんどは日本がデフォルト危機じゃねえか。
一度、国債を価値ゼロの紙屑にでもするしかねえかな?
511名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:39:49.91 ID:CGgSc+u30
>>509
名目GDPなんて14年連続マイナスだよ^^

公共事業を滅茶苦茶増やさない限り、プラスにさえなりません^^

だけどどうやって公共事業増やすのかい?
512名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:40:40.72 ID:9XZ0Q67b0
最悪な老後を迎えそうだ。健康に注意して長生きしてもろくなことなさそうだ。
昭和48年生まれのボヤキ。
513名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:40:53.02 ID:ZP95xQru0
>>497
情弱だなあ
すごく
514名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:41:30.18 ID:tILUL3O7O
ギリシャに刷った円を渡してみたりして。
515名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:41:37.58 ID:mk9sDWi90
まあ手遅れだろう。
起爆剤はないし。
516名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:41:48.04 ID:oZv9HbLK0
>>500
入っている。 
確かに民間の全資産を国債に転換してそれを市場に投下すると
乗数効果を経てだれかの貯蓄を同額構成する。 そこに同額の
購買余力があり、また国債を購入する。 とする
この過程を経て、国債を通じた信用創造されるが現在これが
膨らんだ金融資産を構成している。 上記2回の国債をどちらも未償還と仮定し
この場合1回の国債発行を100とすると
金融資産200 国債残高200 国債購入余力 100

∴ 
金融資産>>>>購入余力 
517名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:42:07.63 ID:rciIRCWx0
>>511
> どうやって公共事業増やすのかい?
国債で。または、金を刷って。
518名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:42:33.69 ID:R6fowA/Q0
>>1

アメリカがイスラエルロビーによってボロボロにされたのと同様な事が日本でも起こっているかもしれない。
ただし、日本にロビーをしかけているのはイスラエルの可能性は低いと思うが・・・。
519名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:43:06.97 ID:F2vJ7hNS0

デモしない = 韓国の奴隷になる事認めるのと同じ

【スワップ】反民主党のデモをやるぞ18【5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319373227/
520名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:43:35.67 ID:rVeP9I+AP
ほとんど日本国民からの借金だな。踏み倒されるだけか。ぼちぼち外貨預金にするか。
521名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:44:24.89 ID:tILUL3O7O
新札の円を、どかんどかんとギリシャに渡すと、
円は日本でしか使えないから結局、
日本に戻って来るんだけどな。
522名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:45:17.35 ID:CGgSc+u30
>>517
同時に、地方公務員人件費などを削減して、金利上昇分を支出削減するという合体技が必須ですね^^

できるかしら?
523名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:45:20.57 ID:rpWhgFbD0
韓国に借金を何兆円か返してもらえよ
524名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:48:02.38 ID:q1b6nMR10
民主党は借金を増やしただけで終わる
525名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:50:39.17 ID:tILUL3O7O
円を刷るのは簡単だけど、、
公共事業で撒くのもダメだってんなら、
誰かに渡して、日本は働いて返してもらうほうがいい。

ただでお金を配ったら、人間が腐りやすい。
国民が腐ったら、国が滅びる。
526名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:53:12.13 ID:rciIRCWx0
>>516
さっき、「日銀が現金に変えてくれない限りなw」って言ってたけど、
それって買いオペなんじゃ?
つまり、買いオペすれば、その金でまた国債を買えるよね?
国債購入余力とやらが増えるんじゃないかな?
527名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:53:59.01 ID:iRPQp9DOO
物乞い韓国に餌やっても噛み付くだけなのに馬鹿なの?
早く全部借金を返してもらわないとさ
なにずっとたかられてるのさ馬鹿みたい
528名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:54:46.96 ID:TwWJUeQS0
>>1
国の借金wwww
日本がいくら各国に金貸してると思ってるんだよ

ただ増税したいだけだろ
くだらない発表してる暇があるならさっさと復興しろよ
529名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:55:49.96 ID:Jn2llneF0
とにかく民主党政権を早く潰さないと

自民が言いわけではないが、実務能力の点で
任せられるのは自民しかないし

早く解散総選挙来ないかな
530名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:56:13.71 ID:qGjE6ZbA0
今回の通貨スワップ協定のかたに朝鮮半島を日本に併合して
朝鮮人の資産を全て没収、奴隷としてこきつかおうず。
531名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:56:55.03 ID:Uw94SlvZ0
だったら米国債とかODAとかすぐ貸し剥がして埋める努力をしろよ!野田と、野田を操る悪徳財務省よ!
532名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:57:00.95 ID:CGgSc+u30
国内では報道されないが、「ジャパン・プロブレム」も懸念材料になっている。

今年5月、米国下院の外交委員会で「ジャパンリスク」が採り上げられ、そこに日本の大使が呼ばれた。米国議会は
、日本国債がいつ暴落するか。その時米国はどう対応するか検討している。

財務省によると、日本の政府債務は2010年度末924兆円。OECDの推計で11年にもGDP200%を突破し、震災復興
費用を加味すると235%になるという。歳出が歳入の倍以上あることを重く受け止め、予想以上の復興支出も気にな
るという。つまり、海外では日本の財政破綻も大きな懸念材料というわけだ。財政規律を失っているのに平然として
いるのが不気味という。要するに、21日述べた世界の政府債務計GDP800%に対し、これから起きるデフォルトがき
っかけになって通貨の崩壊をもたらす。

市場はXデ―に備え始めたとみられる。
http://www.shokenview.com/encore/2059.html
533名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:59:11.25 ID:tILUL3O7O
民間経済が好調なら経済活動が市場に円を引き出すけど、
デフレじゃ民間経済も停滞するから、経済能力が衰退して、
いずれ相応に円の価値は下がる。

下手に貧しくなるか、上手に過剰な豊かさを消費するか、
どっちかですわな。

分かってるんだろうけど、
下手にいじって失敗するよりは、
状況を注視する方針だってんだから、
経済能力を減らす以外に選択肢はない。

落ちてから、はい上がるコースだ。
534名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:59:45.30 ID:rciIRCWx0
>>522
なんで支出削減とかしなきゃならないんだ?

国が払った金利分なんか銀行に貯蓄されるから(>>500 >>516)参照。
その分また国債で金を借りられる。

あと、金利上昇したってことは好景気になったってことだから、
税収が増えていて、国債を発行する必要はすでになくなっている。
535名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:00:18.92 ID:RMqKJ4WM0
んな国がなんで円高なんだよ。

それ以上に欧州経済がやばいんだろ。

中国も爆弾かかえてるし。
536名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:00:27.15 ID:E7sLUVcw0
>>1
ごみうりさん増税マンセー記事お疲れ様です
537名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:02:09.44 ID:oZv9HbLK0
>>526
そう日銀が買いオペしてくれればまた増加する。 
結局、借金の上限と言うのは金融資産のストックの額で決定されるの
ではなく支払が収入マッチしない時点。
その時の国債残高が国債限界残高だった結果論的に決まるだけだと言うこと。

その「時」は市場心理が決める 
538名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:03:05.15 ID:CGgSc+u30
>>534
1000兆円の3%とかって、30兆円ですよ^^

結構きついですがな^^
539名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:03:27.98 ID:tILUL3O7O
いまのコースでは、
日本は経済能力を減らす以外に道はないんだよ。

パイは限られてて、過剰な利益がでるなら、
どんなに苦労しようが利益が出なくなるまで、
円高になるだけだわ。

さすが民主党だな。
540名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:04:06.12 ID:wD7nGlA40

震災復興費用にアメリカ国債売りたいが、アメ公に圧力かけられて売れません。
売ったらアメ公はデフォルト!

だから増税
541名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:12:51.07 ID:++M5kWtuO
インフレにする一番公平なのは緩い鎖国だろ。
内需を喚起しないとお金は回らないよ。
グローバル化とかくそみたいなもの。日本は日本人が作った物を買う。
多少高くても質の良い物を作る。
昔のメイドインジャパンは安く質が良かった。
これからは日本製品のブランド化を推し進めつつ
高く質の最上の物を輸出する。
外国に工場を作ってものづくりしてる企業は恥ずかしくないんか。
542名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:14:29.52 ID:rVeP9I+AP
国の借金だけでなく貸金(外国への)の方がたんとあるはずだが、誰かさん教えてくんろ。
543名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:14:52.38 ID:rciIRCWx0
>>538
だから30兆銀行に戻ってくるんだってば。
だからまた30兆借りられる。つーか3%もないだろ。

また、買いオペすれば、その分の金利は日銀に払うことになるが
日銀法53条により国庫に戻ってくる。
やり方はいくらでもある。

>>537
> その「時」は市場心理が決める
銀行が国債を買うべきではないと判断するってこと?
それは考えにくいなー。貯金を運用しないままだと、
預金者に金利を払わないといけないから損になるだけだし。
544名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:15:21.35 ID:tILUL3O7O
ギリシャに円の新札をドカンと渡して、
あとは頑張って回収するとかなら、
デフレ緩和できるかな。

国内じゃ撒けないらしいし。
545名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:19:44.96 ID:MbnU2tFh0
>>540
米国債はドル建てだから売っても手に入るのはドルなんですがw
そのドルを円に替えようとすれば更なる円高を招くんですがw
546名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:24:04.57 ID:oZv9HbLK0
>>543
昔な、株式は時価が永久に増加し世界は永遠の成長を手に入れた
などと言う話が一部本気でなされた時代もあった。

株をいたい奴がいる→値上がりする→それを見て買いたい奴がでてくる→値上がりする

その過程で付与され蓄積された恩恵は、
その後の崩壊で一度に返済することになった。
 
547名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:24:34.26 ID:FfNO6Ydv0
>>518
日本には約60万人のニダヤ人がいるからなあ。
潤沢なパチンコマネーで政治家なんてどうにでも操れる。
548名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:28:12.95 ID:MbnU2tFh0
>>546
笑い。そんな話を真に受ける奴がまぬけなんだよw
時価がいくら上がっても、売れなきゃもうけになんない。
とうとう買う奴がいなくなった時点でババヌキ終了ー
そのとき持ってた奴がまけ。
549名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:28:33.88 ID:tILUL3O7O
中国あたりは元の据え置きに、元を刷ってドルを回収してたけど、
それやるとインフレが加速して物価が上がって給料が上がるんで、
ここんとこのドル安には人民の走るのが追いつかなくなるのを恐れて、
元の切り上げと、米国債を手放してドルを回収するとかやってるところに、
日本がドルでウォンを買ってみたりします。
550名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:48:27.79 ID:feXTp5SbP
増税して財政基盤を更に強固にして、
通貨の信用を更に上げたら、
1ドル60円切りそうだな
殺す気か財務相
551名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:49:29.59 ID:KyxuiSCo0
>>83
ん?今回日銀札刷るんじゃないの?
韓国への円スワップ300億ドル相当分。
552名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:27:32.56 ID:JMcJNH2A0
>>551
刷るんだったら、表面に「民主党の韓国援助用」とか書いて区別しておいてもらいたいね。
553名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:29:04.33 ID:W7Z83kG70
政府紙幣をつくればいい
あとはツタヤポイントを貨幣ぐらい自由に使えるようにする
554名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:52:44.89 ID:DpkATPXT0
>>417
TPPへの参加が、 日本の経済や財政にプラスなのかマイナスなのかよく分からない。
555名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:00:53.75 ID:iHEqREXz0
なーにただの通過点さ
556名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:27:01.89 ID:PUNDm9kr0
財投の頃から国民の資産使い込んでるから、国民資産を平然と当てにする。

まぁ、官僚のなかにも良識ある人間が少しはいる。本来の公僕と俗物との戦い。
自浄出来なければいつもの外圧しかないな。TPPはそれを兼ねる。
557名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:34:11.97 ID:P/w9wl2m0
親の家に同居している私に、親はちょくちょく借金をしていきます
それと他者からしている借金も含め、親の借金はトータルで1000万円を超えそうです

親は言います
『もし私達が破産したら、お前は住む家を無くす。だから1000万円はお前の借金も同然だ』

要するに、国の借金論はこういう暴論
558名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:08:49.00 ID:0acf1eN10
>>548
単純化すると正にその通りだが、経済史はそれの繰り返しという事実。
一応、表面上の形は変えているものの、その本質は全く変わってない。
チューリップの球根、土地神話、株、サブプライム、etc・・・・・

人間の欲望は目を曇らせる。
そして永遠に続く物など、この世には存在しない。

さて、日本のババヌキもそろそろ終了の気配が漂い始めたなw
559名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:26:05.51 ID:bRuVX8ahO
>>553
円天刷れば良いんだよね
560名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:28:24.47 ID:oPx/314oO
国民への借金がいっぱい状態
更にTPPでお金が外国へ取られ、工場や企業もとられる日本
破綻に一直線?
561名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:41:36.67 ID:mQ0CG/xE0
>>557
それは違う。子供から金を一千万借りてるだけだから、親に借金はないって言い張って、年金暮らしのくせに若い頃の生活レベルを落とさないまま放蕩生活してる状況だろ。
子供が破綻したらとか一切考えない、呆けてるからw
562名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:04:54.74 ID:+tOuh5ml0
国の借金が1000兆円になったってことは
国が1000兆円使ったってことだよね?
ってことは、1000兆円が市場に流通したってことじゃないの?
それとも、事業を請け負った企業に支払いしてないの?
563名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:05:55.42 ID:4px2vHan0
返せよ
今すぐに
564名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:10:00.13 ID:MfOw5LWq0
1)年金の支給を60歳から
2)そのために公務員の給料を引き下げます
以上の公約を掲げれば、次の政権与党は簡単に
取れるだろ、、。

まあ官僚の連中が一番怖がってると思うけど。
565名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:12:56.44 ID:ubIGZ5W80
増税を正当化するために積極的にこの手の話をその筋が流しているんだよ。
近じか増税したがる一番の本当の理由は、団塊の世代の公務員の退職金と
年金の支払いを支えるためなのだよ。単年度会計制度だから積み立てては
無いわけだからな。
566名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:16:10.18 ID:mQ0CG/xE0
>>562
借りたから借金になったんじゃなくて、借金の穴埋めに使ってるだけだから、その意味は全く違う。
積極財政派は、そこらへんには全く触れずに誤魔化してるけどね。
567名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:20:13.11 ID:xGw3AoY70
>>564
財源は?www
50兆円を超えの年金支給額の財源を言えよ?www
568名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:22:19.10 ID:mQ0CG/xE0
年金は百年安心って、自民党総裁様が過去に約束してくれたじゃないかw
569名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:26:39.49 ID:5CZkum6N0
いつデフォルトになってもいいように

スイス銀行に半分は預けている
570名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:30:35.92 ID:oZv9HbLK0
>>652
国家初期資産100民間初期資産100 (計200)
初年度国債発行 100 利率10% 
信用創造あり 国債は期首民間資産全額を国債調達で調達可能 もちろん
前期末支払利率分も翌期首調達可 とする 

デフォルト時期 4年目末 理由:支払資金 △10.51 不足
デフォルト直前の状況 金融資産 674.61 国債残高 510.51 
国家保有資金 35.9 
デフォルト後の状況 金融資産 164.1 国家保有資金 35.9 計200 
で、破綻後にもとに戻る。  

571名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:42:54.64 ID:oZv9HbLK0
>>562へだっだ 。。。
つまり、国債分全額が貯蓄を再構成したとしても、利息があり
債務が増加する以上、自転車は操業は必ずいつかは破綻する。  
572名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:50:11.38 ID:CGgSc+u30
92 :読者:2011/02/09(水) 22:24:32
2011年 解散総選挙で民主党分裂→政界再編
2012年 札幌市財政破綻
2013年 新潟市財政破綻
2014年 浜松市財政破綻
2015年 さいたま市財政破綻
2016年 神戸市が財政破綻
2017年 今上天皇が崩御し、秋篠宮が天皇に即位
2018年 東南海大地震が発生
2019年 大阪市が財政破綻
2020年 名古屋市が財政破綻
2021年 九州北部に大地震
2022年 福岡市が財政破綻
2023年 中国の人民解放軍が沖縄に侵攻
2024年 韓国が佐渡ヶ島に侵攻
2025年 中国の人民解放軍が九州に上陸
2026年 関東大震災が発生
2027年 横浜市が財政破綻
2028年 東京都が財政破綻
2029年 日本が政破綻しIMF管理下に置かれる。
2030年 日本が分裂し地域ごとに国連管理下の自治区に置かれる
2031年 カリフォルニア州、オレゴン州、ワシントン州、ネバダ州が連邦離脱
2032年 アメリカ合衆国が崩壊
573名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:10:57.87 ID:xwkWPfHN0
>>1
ジャーナリストと名乗る人でまともな奴がいるのか知らんが、
今こそやるべきなのは、公務員様に消費についてのアンケートをとることだな。
「お給料(税金)が下がっちゃうと労働意欲が落ちるし、消費を支えられなくなる」といった公務員様たちは
まさか溜め込んでないよな?使いまくりだよな?
574名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:22:04.33 ID:ya0HAYZq0
政党助成金廃止
議員年金廃止
議員給与差止め

贈賄や献金(家族を含めて他人からお金を貰う事全て)一切禁止して
発覚後は懲役20年と生涯公民権停止
政治家は、私財を投じても国家に献身しようと言う人がなればよろしい

役人の犯罪行為は、微罪でも即刻懲戒免職の上で公民権停止
国家に貢献した役人の顕彰制度を拡充

第三国人は調査厳密化をして帰化又は帰国を選択させる。

海外支援は、当該国の親日度を勘案する。

生活保護は、現金給付ではなく更生施設を整備して収容の上で
全て現物支給 <具体的には、地方に農園を整備して生産と収穫
して配給する)
575名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:24:25.79 ID:Klcf5toC0
さぁ日本を財政健全化指定団体に指定して公務員給与を半分にしようぜ。
576名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:25:36.40 ID:JuMUUxsW0
日本をめちゃくちゃにしてくれるんだな
たった2年や3年で
577名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:29:07.81 ID:ZzPrCE6O0
おっかしいな〜。
たしか政権交替の時「無駄を省いた上に埋蔵金もあるから、
赤字国債は発行しない!」って言ってたはずなんだけどな〜〜〜!
アレって民主党じゃなかったっけw
578名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:32:15.45 ID:2iJSS21X0
90兆円の埋蔵金があるから大丈夫
579名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:34:27.65 ID:v7r+XHGg0
本当に日本は金持ちだな
580名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:34:38.12 ID:UbgKqAkU0
もう無理なんだから逆にとことん国債発行してどんどんやっちゃおうぜ
581名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:52:06.67 ID:mQ0CG/xE0
>>577
最初に赤字国債は発行しないと言って選挙に大勝したのは小泉だろw
年金は百年安心と一緒でとんだホラ吹きだったけどなw
582名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:54:14.68 ID:bSn1qCSy0
国有銀行以外潰せば世界は平和になる
583名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:57:03.29 ID:DhOfC2UqO
江角マキコがCMでなんか言ってなかったか?
584名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:59:42.74 ID:mQ0CG/xE0
>>583
江角も、あげくは小泉自身にも年金払ってなかった時期があっと言うオチ。
人生いろいろw
585名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:03:50.38 ID:SikOWvOqO
野田が「な〜に 1千5百兆円位までなら大丈夫ですよ 国債ガンガンいきましょ」
て公言したら円安になるかな
586名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:08:26.81 ID:3eISaa8o0
復興にほとんど金使ってないよね?
全部政府や官僚の無駄使いからじゃん
587名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:11:37.20 ID:mQ0CG/xE0
>>586
地方自治体までには行ってるらしいがな、本当の処は分からん。
588名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:43:12.34 ID:Hfgnnrg70
>>1
そうですね!復興やめましょう!
589名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:24:33.17 ID:VCzkFZZb0
もう公務員にボーナスだしてる場合じゃねえだろ
590名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:27:57.49 ID:cxnalnNG0
5兆円あげる余裕がどこにあるんだよ!なにが復興だよボケ
591名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:52:14.26 ID:DCbYMwkv0
>>589
ほぼ非課税で2500万超の退職金払ってますが、何か?
592名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:04:22.22 ID:RuOKWYde0
民主党最高ニダ


自動車メーカー11社、韓国から調達−経産省、商談会で後押し
掲載日 2011年10月24日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html
593名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:58:02.91 ID:NO+1d2DF0
ありがとう民主党(^p^)
594名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:20:56.33 ID:qEyCxtUN0
これ財政だけの話しになってるけど、
国防や社会保障、教育全てに影響することだぞ
1500兆円ぐらいまで借金溜まって首が回らなくなったら
中国とロシアに日本が蹂躙されるぞ
NHKで中国企業に買収されたレナウンが奴隷状態だったのを見たが
いずれ日本が中国に企業だけでなく国土・国民を搾取するようになる
ロシアも北海道あたりを占領するぞ。
そうなったときに金が無さ過ぎて何もできないぞ日本は
595名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:23:13.60 ID:qEyCxtUN0
でさ、一番の問題は日本国民まだ何も感じてないんだよね
その鈍い国民から代議士が選出されてこれまた鈍いし
官庁は甘い汁吸ってるから当然自分からは動かないし
終わってる
NHKのレナウンみたく極めて鈍い
596名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:24:19.01 ID:dW37/Yb40
ついにカッコ書きで「国の社金」ときたか
アホみたいだなマスコミ
597名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:25:11.46 ID:wM4kywcS0
TPPの前に、地震のあったトルコに早急に援助したらどうでしょう?
東北の人は助けてもらったんだからぜひトルコに支援に行くべき。
タイにだって一日も早く援助するべき。
韓国に5、3兆円(国民一人当たり約5万円赤ん坊も含めて)あげるんなら、
本当に困ってるタイやトルコに一刻も早く支援を申し出るべきなんじゃないかな?
598名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:27:14.36 ID:ixQvC2Tn0
で、あとナンボくらい借りられそうなんだ。
いつまで借りられるか誰かおれに教えてくれねーかな・・
599439:2011/10/24(月) 23:30:57.99 ID:qEyCxtUN0
>>598
俺が書いた>>439を見てくれ
まだ借りれるじゃええか と思わないでくれ
とても返せる額じゃないだろ
利息だけで10兆円ぐらいあるぞ
600名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:32:04.65 ID:ESFiiGs60
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(@関係省庁、ATPP作業部会)
@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野を扱ず)
601名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:33:35.49 ID:hRSSTHn40
俺のタンス預金1000円でなんとかならないか?
お国のためなら寄付してもいい…
602名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:51:17.01 ID:Z7LjnNug0
【事故】都内数カ所で爆発音、ドイツ人工衛星の可能性を示唆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/
603名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:55:59.13 ID:qEyCxtUN0
>>602
これ、「またお前は騙された」スレ
時間の無駄だから踏まない方がいい
604名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:12:52.36 ID:cAzx3hjm0
俺の部屋の貯金箱からお金を少しだけ借りた

って感じ
605名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:15:39.08 ID:CJJB1qOy0
どう考えても返すつもりないだろ
606名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:19:30.36 ID:eJUemria0
まじめな話、官僚も既に諦めてるだろうな。
破綻はまだだが、時間の問題でしかない。
要は公務員人件費を削る気がないからなんだけどねw
607名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:21:05.03 ID:V4X4/mFz0
生命保険の受取金額から一律10%の特別所得税を徴収すれば、これくらいの
金なんぞ、すぐに返済出来るだろ
608名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:01:47.66 ID:hjW7tN3a0
破綻するって言う人もいれば大丈夫って人もいる
偉い人でも意見が分かれるってことは
みんなどうなるかなんてわからないってことだよね
このままでいいって人はいないとは思うけど
609名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:02:55.32 ID:jxb6yUDY0
破綻するって言ってるやつらは早く外国に避難して
円を外貨に換えろよ。
610名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:56:12.46 ID:u3y7wOa20
>>608
団塊の世代とかの逃げ切れる既得権力層はこのままでいいだろw
611名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:22:17.87 ID:4rgHr2Gw0
>>606
公務員人件費をどういじくっても財政は悪化するばかり。あと10年もすれば国税収入を上回る社会保障費が必要になる。
他の経費を削減したって全く追い付かないし公務員タダ働きさせても同様なんだけど、わかってる?
612名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:26:48.46 ID:7cfbiwr60
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖

この国の未来は暗い。
613名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:30:36.58 ID:trRV/XXy0
官僚の抵抗がーって必ず言われるけど、なんのための民主主義だ?
国会で採決してしまえばいいだけじゃないの?
614名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:35:49.75 ID:eJUemria0
>>611
大増税の大義名分が出来るじゃん。
逆に言うと、公務員人件費にメスを入れずにして
大増税を実施すれば国民から大反発来るぞ?

まあ、俺は社会保障費も大幅削減しちまえと思うけどなw
死にかけの老人に大金を注ぎ込む現状は狂ってると思うわ。
未来を担う若者に投資しろと
615名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:36:04.36 ID:lqOAgiXqO
紙幣を刷れば解決。
616名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:39:23.86 ID:RhX3Pgrh0
民死に票入れた馬鹿共に払わせろ
あと、投票用紙は記名制にしとけ
617名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:44:21.74 ID:TKCaZ8ZgO
民主党になってから二百兆近く増えたんだな。
たった二年でこれだ、二年後に日本無くなってるかもしれん。
民主党は全員死ね。
618名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:23.66 ID:kdJHSLQz0
キム・テヒ反日発言集。【朝鮮日報2005年4/21のインタビュー記事より】
「日本人は醜い猿」 「独島は韓国領土」 「日本人観光客見ると反吐が出る」
「日本に行くのはお金の為、日本は嫌い、吐き気がする」 「日本は韓国より劣ってる発展途上国」
「日本は他国の領土を侵略しようとする、嘘をつくとんでもない国だ」 「韓国人の方が優秀、
日本人のノーベル賞は全部ロビー活動によるもの」 「日本文化は全部韓国文化のコピー、
日本は文化泥棒、韓国は文化大国」 「日本の歴史は全て捏造、韓国はアジアを支配していた」
「日本で韓流が流行るのは日本人俳優のレベルが低すぎるから、私が本物の演技を日本人に
教えてあげたい」 「日本のお菓子が韓国のコピーばかりで驚きました」
619名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:56.69 ID:GcL/m+/m0

127 :本当にあった怖い名無し:2011/10/24(月) 10:34:40.97 ID:p9Jc0qmP0
親日トルコを助けるべき。
国民の思いと政府の行動が一致していないのに
政府が国民の代表とは言えない。
早く政治家を辞職して欲しい。


128 :本当にあった怖い名無し:2011/10/24(月) 11:34:23.66 ID:M6q4YZbV0
親日国家のタイやトルコには冷たくて、
反日で、領土を不法に占拠している、
韓国や、日本人を拉致してきた北朝鮮など、
朝鮮半島の国のかたがたには、
非常に配慮をしている民主党政権。
日本の歴史上初めての、
傀儡的政権と考えても良いのではないだろうか?


620名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:10.36 ID:kdJHSLQz0
★デモの一因・・・フジ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ ・不買運動(フジに年間600億)
視れなくなっちゃう前に
http://www.youtube.com/watch?v=N4jbPv30fCs
金曜日笑っていいとものキム・テヒ*フジドラマ出演料数千万円★反日政治活動家
独島(竹島)守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル的存在
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ!
韓国の10/25日(独島の日)は認めないぞ!日本には(竹島の日)2/22日がちゃんとあるぞ!
少女時代もKARAも独島(竹島)は我が領土を歌うな!BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ!
621名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:46:28.69 ID:jpZIVYa80
国の借金?政府の借金と違うの?
622名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:33:09.49 ID:uQkfnEmX0


勧告朝鮮のために、日本をつぶす、民団ペテン民主党とマスゴミの計画は順調にすすんでいる


このままでは日本は本当につぶれる


ペテン民主を解散して下野させろ
623名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:39:45.77 ID:S+lu363n0
国が自転車操業w

もういつ破綻を認めるかのレベル

624名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:44:06.07 ID:ZqxQK3U+0
アメリカの州に無理やりなってアメリカに1000兆円の借金肩入れしてもらったらいい
んでもって独立
625名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:52:01.08 ID:J4HO7lCNO
アメリカの借金8000兆円でっせ
626名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:53:58.32 ID:mnvwf8gt0
どこから一番借りてるの?

いっそ踏み倒・・・
627名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:57:59.34 ID:eJUemria0
>>626
銀行。つまりおまいらの預貯金w
628名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:59:47.57 ID:z5U7iXLt0
経済成長すれば借金なんて無問題。
629名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:24:02.20 ID:0NUT7+qv0
円高だから多少円刷って返しても
全然問題ない
630名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:26:27.80 ID:E5f9mgGL0
>>625
 アメリカはGDPも桁違いに多い。

 そもそもアメリカや日本は表向きの債務が多くても国内の含み資産が潤
沢なので限りなく資産が空っぽのギリシャやアイスランドとは事情が違い
過ぎる。
631名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:10:07.65 ID:zejQAfNG0

韓国に貢いでる暇があるんだった借金返してくださいよ

チョンだとかチャンだとか人の事笑えねーぞ
632名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:35:51.12 ID:pk8rp+tw0
全部日銀に買い取らせればいいんだよ

円高もデフレも、一気に解決。モウマンタイ。
633名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:52:29.70 ID:GMIXua0yO
カネが無いのに方々にカネをバラ撒くのは官僚のプライドなのか?
テメーらは老後が保障されてても一般人は年金すら危ういってのに
634名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:54:56.00 ID:7g9a9e9C0
>国債や借入金などを合計した「国の借金」が、2011年度末に
>1000兆円を突破する見通しとなったことが21日わかった。

そうか、ついに「国民の債権」が、
1000兆円を突破する見通しか、めでたいな
635名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:59:36.32 ID:ZIi8m+1dO
これに損害賠償とかあるし郵貯とJT株全部売れよ
636名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:03:56.36 ID:m5DAIGfy0
さっきテレビでやってたけど公務員給料7.8%削減って本当の話なのか?
637名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:25:14.84 ID:URJ1vmIO0
資産税を取るべきだが反対多いだろうからインフレで解決することになるよ。
家や車とか高いものは早い内に借金で買っとく方がいいのかも。
638名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:32:15.82 ID:URJ1vmIO0
>>628
人口減だから経済成長はないよ。それより新エネルギー技術を高めて
エネルギー資源の海外からの購入を抑えていけばいい。

海外に払う石油代は毎年20兆円だっけ?これを自前でまかない、海外に
払わなくてもよくなれば経済効果が大きい。
639名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:39:11.03 ID:1yxjOObsO
在日全員のナマポ廃止と、日本の国費で祖国へ強制帰還させて近親者含め入国禁止にしてあげたら解決する
640名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:39:43.53 ID:vLCiqgan0
それでも公務員給与は下げませんって馬鹿かよw
普通に海外の友人は笑っていたぞw
これだけ官と民との差が激しいのもどこにもないし
海外でも飛び抜けて待遇がいいのも有名w

それでも増税でまかないますw
やっぱり江戸時代から変わっていないのかね・・・
641名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:40:48.84 ID:vLCiqgan0
>>636
最低でも2割は減らしてもらいたいもんだけどな。
議員定数も削減できないんじゃ公務員だって反発するのも分かるわw
642名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:39:56.60 ID:KMTWo5VR0
◎【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況 サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー 手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集 各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO
643名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:44:20.45 ID:A79Z3iRN0
無駄削減が、なぜか二年連続で過去最高国債発行額なんだってね。
644名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:46:00.58 ID:cMvbpxj9P
経済低迷に歯止めをかけるには、
雇用を増やすこと

日本国内に工場を建てたら、10年間固定資産税免除とかやれば、
雇用は波及効果も入れて、数十万人は増えるぞ
645名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:54:58.47 ID:IC941X920
>>643
それが削減できないんだって
どんどん使わなければどんどん円高がすすむんだよ
本当は日銀が量的緩和をしなければいけないのに
日銀自体がアメリカに完全に握られているんだよ

だから市場に供給する円(国家予算)を下手に減らせない状況になってるのよ日本は
646名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:02:45.57 ID:uKpGRjD10
円高にしてドル安にしておけばアメリカが有利なように輸出が伸びるのよ
だからアメリカが日銀を抑えていて

小渕の時代に2千円札とかあと何年か前にお札変えたでしょ
全く政府がそういうことをやらないと
市場にお金が供給されなくなってどんどん円高になるように完全に仕組まれちゃってるのよ
もうアジア通貨危機の頃からずっとアメリカに経済的な攻撃をされているの
647名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:11:21.71 ID:L05n8ETR0



借金がこれだけ増えたのに、なんでマスゴミは隠蔽してるの?


民主党の支持率がさがらないように情報操作してるのは、韓国朝鮮に都合がいい言いなりの売国内閣だから?
648名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:13:56.93 ID:RtnBdH8q0
>>608
まさにそうだな。みんな分からない。
破綻するのか、しないのか。

高橋洋一は、国に財産が650兆あるから大丈夫なはずだが、
デフレ下で、増税を強行すれば破綻すると、条件付で書いてあったのを
立ち読みで読んだが。
649名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:06:52.42 ID:yL4UyFPk0
>>608
不確定要素を読めないって話とは別に

特別会計という当の役人でさえも全貌把握出来て無い租税もあったりと
明瞭会計にならないと実は何も分からない、って話も
650名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:19:08.44 ID:Z9hr/dUx0
外国への経済支援がメインだろうがクズ
651名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:29:11.03 ID:qDNYUHCX0
>>625
亜米利加が他国と決定的に異なる点は、
アメリカドルが国際基軸通貨で、金が足りなくなると
中央銀行がいくらでも札束を増刷できると言う点。
アメリカが借金をしたければドルを印刷して他国にドルを買ってもらえば
資金を調達できる。
今までずーとそうしてきた。
652名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:33:10.94 ID:61r+2VFN0
>>649
> 特別会計という当の役人でさえも全貌把握出来て無い租税もあったりと

 そうなんですか?
 企業で例えるなら経理(財務省)も把握できないので監査役(会計検査
院)も全貌が把握できていないということであれば企業の組織として破綻
していますが財政でもそのようなことがまかり通っているということでし
ょうか?

 それじゃ国家ぐるみで粉飾していたギリシャのことバカにできませんね。
653名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:41:20.14 ID:IWW3IbYW0
日本は外債いくら持っているんだ?
654名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:36.91 ID:L05n8ETR0

馬鹿民主


隠蔽するマスゴミもペテン師
655名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:15.04 ID:wn1c8gLQ0
国はちゃんと返しとけよ
656名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:07.05 ID:3lQhDRsb0

少しだけ見えてきたよ・・・・以下あくまでも個人的な直観だが書いておきます。

まず3月14日に黒煙&大爆発の3号機は水素爆発ではない。4号機と違って
鉄骨がぐにゃぐにゃになっている。4号機は水素爆発しても鉄骨は残っている。
3号機は瞬間的に再臨界を起こし、いわゆる核爆発していたのだろう。
高放射性粒子・飛散した燃料棒・キセノン濃度をみても間違いないだろう。
それに、なんといってもあの映像は明らかに黒煙キノコ雲…核爆発であろう。

津波ではなく地震・爆発および3月の海水注入のせいで程なくメルトダウンしたが、
問題は今も金属と溶融した有害な肝心要の塊(一部流動体)が漏れ出ている
いわゆるメルトスルー状態にあるという点。
大地がやられると地下水と海水が侵される・・・・こうなると恐ろしく長い闘い
になる。

本当のことを言えば、3月か4月の時点で、極めて多くの人間(とりわけ関東以北)が
被曝したことが判明したが、今さら発表してもパニックになり、中東のデモのようになり、
日本の終焉を加速させるだけ。天文学的な賠償額等国家予算数年分の補填費と
1000万人大移動で日本経済はストップし無政府状態になるだろう。

隠蔽すれば数年あるいは数十年後は医学が発達して奇跡的に風向きが少しだけ変わるかも
しれない。政治家に進言した当該官僚たちも責任を多少でも逃れられるかもしれない。
まあ、往時政府は裁かれる可能性もあるがそれでも日本および1億2000万人の日本人の
生命財産を維持させるためには、比較すればこれ以外選択肢はないと悪魔に魂を売った
のやもしれん・・・・いやこれは悪魔に魂を売ったのではない? 

難しいところだ

657名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:59.07 ID:wHvx5Kkx0
破綻するわけないじゃん
増税すればいいんだから
増税が諸事情でできないから国債発行してるだけ
国債とは後払いの税金なんだよ
658名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:52.93 ID:m2fpgBV60
国(政府)の借金だろ
なら、国民がもっと怒れよ
さっさと返せよ、借りてる側のやつらが増税なんか
主張できないだろ、師ね財務省
ゴミウリも押し紙してないでさっさと倒産しろ
659名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:34.05 ID:wHvx5Kkx0
国家には徴税権がある
国民に支払う能力がある以上破綻なんかするはずがない
660名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:43.06 ID:tJRemrvgO
何かまた急激に増えてるな。
だが、そんなに借金してるのにその金はどこに消えてんだ
661名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:31.80 ID:XQMwi4uI0
>>660
ジジババの福祉と医療。
インフラはまだ残るがこっちは何も残らん。
662名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:30:44.67 ID:UZj2MNZl0
>>660
道路だよ、田舎へ行きゃすぐわかる
663名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:43:22.96 ID:umrf5OYr0
>>662
いっしょくたに田舎でひとくくりにされても困るな。地域によって全然違う。
まあ例えば新潟を見てそう言うのならあそこは土建帝国だからそのとおりなわけだがな。
664名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:47:22.00 ID:jm33XH9C0
>>657
日本には最後の手段としてそれが残されている
だから世界のどの国も真似できない借金を抱えているのに
円が他国の通貨より安定しているとみられて円高が進む。
最後の伝家の宝刀は消費税20%
一見高いと思うけどヨーロッパはどの国も20%
665名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:14:10.28 ID:nVrfy/C6O
>>658
うわぁ
ギリシャ人と同じ発想してる
666名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:16:41.88 ID:QLqC3kc00
>>664
食品とか生活必需品も20%か?
答えろよ低脳
667664:2011/10/27(木) 02:21:10.87 ID:jm33XH9C0
>>666
馬鹿の3乗野郎
知ってて聞くなよ
668名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:27:28.73 ID:pzyg0GUT0
>>662
んなアホな

でかい3つは
・医療
・年金
・地方交付税交付金

道路はこの3つに比べたら少ない。

http://www.mof.go.jp/budget/

予算がきついときに増税の検討と年金を支給を減らすにはそれなりに理由がある。
669名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:31:39.74 ID:g67DvIM20
いくら火遊びは危ないと言われても、実際に火事になって家が丸焼けに
なるまでそれを理解できないのが、幼稚園児とギリシャ人と日本人だね
670名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 02:39:36.94 ID:pzyg0GUT0
>>669
支那やと鮮人は黙ってろ!
671名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 04:00:03.30 ID:qmr9a8YE0
【民主党政府の支援まとめ】

       4,000,000円 ←タイ(日本企業を多数呼び込む親日国)
 .     30,000,000円 ←トルコ(イラク危機の際に日本人救出のため自国チャーター機を飛ばした親日国)
------------------------------
  2,000,000,000,000円 ←中国(尖閣・沖縄への軍事侵攻を狙う敵国)
  5,400,000,000,000円 ←韓国(災害でもなんでもなく、日本企業を貶めるための国家戦略失敗の穴埋め)
------------------------------
            0円 ←日本の被災地
▲12,000,000,000,000円 ←日本全体(増税)
672名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 05:00:31.20 ID:l5CVVhBJ0
工作員はウジ虫
673名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:58:03.87 ID:TsShkH630
男女共同参画の年間予算10兆円
674名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:03:13.74 ID:e0Z2zm480
こども手当とか、無駄な支出を仕分けしたのに…
675名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:04:41.47 ID:tog1q4Ln0
65才以上の人たちが全員いなくなれば自然解決
676名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:06:04.29 ID:a0sMNwnF0
さっさと解散しろ。
サギ政党民主党。
677名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:06:26.23 ID:x5QLZmfj0
そもそも・・・・なんでそんなに金が必要なのか???
復興に対してどんな名目で使われているのか???
678名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:09:18.60 ID:zhx5iD2I0
国の借金は公務員の借金
679名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:12:05.61 ID:N653RaJv0
野党時代に、自公党政権の予算編成に0点付けて駄目出ししていたのに、
自公政権の予算を温存して民主党のバラマキ予算を上乗せした、借金増量
予算を2年連続で通して国の借金を大幅に増やしちゃいましたよね。
後出しじゃんけん政党だから、自発的な予算編成なんか出来そうにないので
総選挙前から解りきったことだけど、騙されて投票した馬鹿は責任持って倒
閣運動しろよ。
680名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:12:34.22 ID:JzM6Xevz0
1200兆くらいいけよ
1500でもいいよ
とりあえず70円なんかじゃ返すことなんて不可能なんだから
円が強いうちに使えるだけ使え
140円になったら1200兆円でもドル換算したら
返す額は半分だわ
681名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:15:51.63 ID:/DFwz7lp0
いつまでも公務員人件費見直しとかの抜本的な対策を先送りにして、借金の穴埋めを
増税だけに頼っていたら、人材流失とかがいずれ問題になって、GDRのウルブレヒトのように
鉄筋コンクリート製の3メートルのL字型ブロックで囲い込みしなきゃならないかもなw
682名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:18:47.01 ID:4/1nxBkfO
復興債じゃなくゴミカス民主が滅茶苦茶にしたせいだろが
683名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:23:54.98 ID:4Wt21lkGO
>>678
国会議員という足かせをはずしたならそれでいいと思う
684名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:30:49.86 ID:ggYoBOjT0
団塊ジュニアが死滅する50年後には、借金どころか、
借金する人すらいなくなってるよ。
685名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:31:31.38 ID:pzyg0GUT0
米国債全力買い汁
686名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:40:55.36 ID:B+k1KXoqO
日本の財政問題は解決不可能。
馬鹿は自覚症状が無いから大丈夫と言ってるに過ぎない。
自覚症状が出る頃は終わりだけどね。

もっとも、自覚症状は出始めてきた。
復興国債が個人向けで1兆円以上調達計画なのには驚いた。
個人相手に、1兆円以上調達なんて困難だし、
しかも復興費用みたく、迅速に調達が大事な予算に、札割れ確率が高い個人向けで大量資金調達。
もはや国債の引き受け先に困ってきたのがばれてしまった。

すぐに破綻とかではないが、財政問題が表面化するのは時間の問題。
687名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:41:44.57 ID:xMVdEhIc0
国の借金は1000兆あるけど国民の資産が1000兆あるから大丈夫。
自分の借金は1000万円あるけど親の資産は1000万円あるから大丈夫。
ホントに大丈夫?
688名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:43:21.15 ID:2aErT2yv0
いい加減国の借金じゃなくて政府が国民に借りてる借金だってみんな知ってるだろうに…
689名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:44:17.58 ID:YnkQP61A0
>>
690名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:46:11.60 ID:/98GccGB0
国民が海外に資産移したらどうなるのっと
691名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:46:30.25 ID:YnkQP61A0
>>686

具体的なこと何一つ書ける頭がない癖に
知ったかぶるのやめたら?
いつ破綻するの?
どう表面化するの?
692名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:48:42.67 ID:JzM6Xevz0
増税とかアホがすることだからしなくていい
気にしないでももっと使え
円が下がるまでな
欧米はちゅんとそうしてるよ
自国通貨が強いときに使い
弱いときに返す
693名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:52:18.41 ID:B+k1KXoqO
破綻したら?
経済的自立してない人はは生活破綻確実。
親に頼れない、行政も頼れない。
694名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:55:36.62 ID:Xi0rqGkA0
民主党が政権与党になれば、
無駄削減、年金完全解決、赤字国債の発行を最小限にする、株価三倍、円安、
失業率も改善、最低時給1000円、普天間解決、四年間は増税の議論させしません!

こんな事を言って、国民を騙し、政権獲得後は知らぬふりw
695名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:56:01.63 ID:GinyjTkt0
数年前だか十年前だかに600兆と言われ騒がれていた時代が懐かしい

たった数年かそこらで減るどころか倍近く増えてるんだから、今後も
雪だるま式に増え続けるんだろうな。一体どうやって返すんだろ
696名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:01:55.44 ID:h9k9KxNK0
政権交代の威力すごいな!
しかし国民が自ら選んだ道だから仕方ないな。
697名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:18:46.36 ID:w9wkcon70
普通に考えれば返す気無いんだろ。

【政治】異例の人勧無視…政府と連合思惑一致 長期的には公務員給与上昇の可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319452470/

ついでに、
国会議員給与 削減歳費10月から復活し支給額月230万円
http://www.news-postseven.com/archives/20111023_65948.html

698名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 17:36:54.00 ID:oTf+oNtm0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
699名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:09:59.54 ID:RC5PdhpnP
生活第一 民主党 すばらしい
700名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:11:55.18 ID:pzyg0GUT0
>>697
 「返す気無い」どころか日本国債はほとんど国内の金融機関が入札して
いるので償還する財源が不足すればさらなる長期国債に付け替えて唯一の
発券銀行である日本銀行に引き受けさせれば絶対にデフォルトに陥らない。
 こういう説明を何回やっても「国際的な信頼が失墜する」とか言うバカ
がいるが日本は外債や国内企業の有価証券を大量に保有しているので企業
に例えると極めてキャッシュリッチでそんなことはありえない。
 基本的な財政構造が異なるギリシャやアイスランドと日本を一緒にして
はいけない。
 日本円が世界中の金融機関から安全資産として買われて史上最高値とな
っているには理由があると言うこと。
701名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:47:59.00 ID:22oqMcNo0
( ´,_ゝ`)プッ
サブプライムみたいにはじけなきゃいいがな
土地価格は下落してるぞ?
702名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:58:28.75 ID:BboNpQD70
復興費て3兆円ぐらいしか出してないんだろ??
703名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:05:53.63 ID:IeogU3Du0
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目GDPの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合(日本は95%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。


 この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
   −中略−
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
704名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:35:12.02 ID:GhHqFJaZ0
スタグフレーションと大増税のミックス
銀行はすべて破綻
705名無しさん@12周年
別に民主のせいだけじゃないだろ。
数年違いで自民でもこうなってた