【ギリシャ】欧州危機:弱者にツケ、末期がん夫が強制退院

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1依頼962@初恋φ ★
★欧州危機:弱者にツケ、末期がん夫が強制退院…ギリシャ

1年ぶりに会った農家の主婦、アナスタシア・ガリスさん(58)は憔悴(しょうすい)していた。
「ほんとうに優しくていい弟だったのに」。アテネから西へ車で3時間ほどの塩田の町ネオ・
ホリオン。弟は作物が流通不況で農機具を貸す事業が沈み、肺病の発覚でうつ状態となり、
8月、猟銃自殺した。夫の年金暮らしを長く支えた弟だった。

◇緊縮策で医療費カット

保健・社会福祉省などによると、ギリシャの自殺率は09年の財政危機前の2倍に増え、
10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではないが、「急激な景気後退が社会を沈滞させ、
弱者にしわ寄せが来ている。自殺もそうだが、通りでの無意味な怒鳴り合い、暴力が増えた」。
ロイス・ラブリアニディス・マケドニア大教授は言う。

アナスタシアさんを襲ったのは弟の死だけではない。末期の口腔(こうくう)がんを患う夫
マキスさん(68)は4月、医師に「家で死なせてあげた方がいい」と言われ、入院先の病院から
帰宅。いまは治療も投薬もない。

ギリシャの基本医療は無料だが、09年時点で国の医療費は国内総生産(GDP)の10%。
公立病院は医療費の国への水増し請求などの問題を指摘され、医療は危機後、公務員、
年金と並び、改革の3大柱となり、スリム化が進む。マキスさんの半ば強制的な退院は、
「病院の効率化の結果だ」と義兄(70)は言う。

世界中から観光客が集まるアテネ。パルテノン神殿を望むプラカ地区は外国人であふれ返るが、
庶民が買い物をする商店街は閉店が目立つ。通学かばんなどを製造販売するアンドレアス・
アバツォグルウさん(32)は言う。「消費が減る一方、夏からは税務官が経費を一切認めず、
向こうの言い値を納めろと迫ってくる。こんなことはなかった」。行政に大なたが振るわれ、
政府による重税などの圧力に、市民は「怒り」をたぎらせている。(>>2以降に続く)

▽ソース:毎日新聞 2011年10月23日 10時13分
http://mainichi.jp/select/world/news/20111023k0000e030011000c.html
2初恋φ ★:2011/10/23(日) 12:31:06.54 ID:???0
>>1の続き)

◇税金吸う「ブラックホール」

「いまこそ反抗を」。19、20の両日、ギリシャ全土での48時間官民ゼネストは、官庁、交通機関、
商業機能をほぼ完全に止めた。公務員3万人の削減や平均20%の年金カットなどの緊縮策が
20日の議会で成立。2年間の新不動産税を導入する法律もすでに成立している。大規模だが、
平和的なデモを乗っ取る、通称「黒覆面団」の若者たちの暴動映像が流れ、「混迷を極める
ギリシャ」のイメージが世界に広がった。

「昨年まで大衆運動は何ももたらさないとみていたが、国会を取り囲む数が数十万に膨らめば、
どうなるかわからない」。アテネの国立国際経済研のツァルダニディス所長はギリシャの行く末に
悲観的な見方を示した。

ギリシャは欧州連合(EU)の欧州委員会、欧州中央銀行(ECB)、国際通貨基金(IMF)の3者から
なる「トロイカ」の管理下にある。トロイカが3カ月ごとに投入する総額1100億ユーロ(約11兆
5500億円)の融資が途絶えれば、デフォルト(債務不履行)に陥る。市場はこの状態が少なくとも
21年まで続くとみている。

政府は、労働力人口の4人に1人を占める公務員の給与・人員削減、国際空港や国鉄からガスや
水道に至る公営企業の売却などで焼け太りした行政を改革し、財政再建のための増税を実施して
きたが、成果は見えない。

(以降に続く)
3初恋φ ★:2011/10/23(日) 12:31:33.70 ID:???0
>>2の続き)

緊縮財政が景気後退を加速させ、税収減を招く「負の連鎖」にはまり込んでいる。政府は2日、
11年の財政赤字がGDP比で8・5%になる見通しで、目標の7.6%を達成できないと発表した。

「ギリシャ財政には我々が『ブラックホール』と呼ぶ見えない穴があり、金が消えてしまうことがある」と
ツァルダニディス所長は言う。「IMFは6月、あるべき税収約30億ユーロがないことを問題にしたが、
真相がわからず、新たな増税策で穴埋めした」。トロイカですら財政の全体像をつかみ切れないのが
実情だ。

ギリシャでは増えるはずの税収が8月末時点で前年比で5%減り、社会保障の出費が26%も増えた。
年金改革前の好条件を選び早期退職した約8万人を含め、失業率が16%に達し、失業手当に回った
形だ。

一方、トロイカ側には「公務員の大幅削減や税収アップが本当にできるのか」との疑念が根強くある。
一例が、統括した徴税の仕組みがないことだ。付加価値税(23%)は商店の自己申告。2年前の
政権交代以降の固定資産税も徴収されておらず、「申告・徴収漏れ」の温床になっている。政府は
新不動産税を電気代請求の手続きに乗せることで強制徴収する新手法を用いるが、「どうしたって
税金は払わない」と開き直るアテネ商人もいる。

「国民全体から広く徴税する手法では不況は深まり、最も貧しい者が一番被害を受ける」と
ツァルダニディス所長は語る。だが、国民が痛みを分かち合わない限り、ギリシャの未来はない。
そのジレンマにあえぐ。

(おわり)
4名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:32:15.27 ID:f1hcCYAw0
年金53歳から、現役時代の8割保証でもらってりゃあ、こうなるわなあ。
5名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:34:01.90 ID:6WStjnLn0
末期がん夫ってバージョンもあるのか
AAってすごいな
6名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:34:49.15 ID:sUJc8QpW0
ゴミと医療、介護、年金は公務員がストると止まります
あとは水とめれば氏ぬる
7名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:34:54.85 ID:DVhsB9Xg0
ギリシャの自殺率は09年の財政危機前の2倍に増え、
10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではない
8名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:35:01.56 ID:iybMR3290
あきらめなよ
9名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:35:12.26 ID:8tudP6xI0
日本もこうなるぜ
しかも、一所懸命朝から晩まで働いてこんなの
10名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:38:00.15 ID:+cRO3N7e0
豪華な家に住んで休みはエーゲ海でバカンスしてるようなやつらばっかりか?
ギリシャの金持ちがみんな自殺したら良いんじゃないの?
11名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:39:21.41 ID:f1hcCYAw0
アルデバランみたいなのがゴールドセイントだからこうなるんだよ。
12名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:39:29.79 ID:rMK5ky+W0
マスゴミは弱者って言葉好きねぇ
13名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:39:35.47 ID:jDGigs520
資本主義では弱者は死ねってのがルールだから
14名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:39:50.29 ID:DdoC/naj0
わざわざ悲惨そうな例を持ってきてご苦労なこった。
だが、許容する余裕はもうないんだよ。
15ヤブ医者に頃されるよりマシ:2011/10/23(日) 12:39:51.09 ID:Fe0eNseJO
>>1

(・o・) トリア-ジです、後始末は御自宅でドウゾ


(^。^) 自宅で最後を迎えて何が問題なの?


16名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:40:54.15 ID:GSlXLqsiO
朝から晩までミッチリと仕事してるギリシャ人なんか殆どいないよ。
17名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:40:55.77 ID:cenTfEKK0
末期がん夫が強制退院ってギリシャの事を比喩してるのかと思ったら事実なのかよ
18名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:07.76 ID:SoAwsWBk0
>>1
>弟は作物が流通不況で農機具を貸す事業が沈み、肺病の発覚でうつ状態となり、
>8月、猟銃自殺した。夫の年金暮らしを長く支えた弟だった。

肺病って肺結核の事か?
年金で暮らしてるのに弟が支える必要があるのか?

意味不明な事書いてるなと思ったら変態新聞か。
19名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:10.15 ID:D6gOLFpO0
日本の未来
20名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:22.30 ID:sBDQx1fK0
日本でも
「治療法はありません。後はホスピスへ。」
「ホスピスでは治療はしません。」
だったと思うけど
21名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:36.99 ID:/41gUIHn0
せめて苦しまずに逝けるようにしろよ
22名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:40.09 ID:iE5jyvHU0
>>3
>「IMFは6月、あるべき税収約30億ユーロがないことを問題にしたが、
>真相がわからず、新たな増税策で穴埋めした」

中国の役人みたいなのが懐に入れたってことですか?
23名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:55.96 ID:vLnm+l720
>>1
ただ日本でも末期の末期で治療法がなくるなると自宅などに戻されるんじゃなかったけな
痛み止めのモルヒネなんかは貰うけれども
入院はあくまで、薬や手術での治療で僅かながらも治る見込みがある場合や
延命の為の手段という事でさ
24名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:41:57.09 ID:SLBCqIoz0
なんでこういう馬鹿げたことを言うかな。新聞は。当たり前じゃんか。
25名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:42:35.01 ID:FjIqLCnm0
セクハラかふこうじょ
26名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:43:39.66 ID:BnZjk+FA0
また公務員が生命と財産を侵害したのか
27名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:43:47.94 ID:jMuQ4Zno0
>>11
アルデバランはアテナのためなら24時間無休無給でも
働いてくれそうな男気のある兄ちゃん(18才)だぞ

むしろ十二宮の門を閉じてしまうようなギリシャの警備員のおっちゃんの方が問題
28名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:43:48.56 ID:u85+KB/n0
再来年位の日本
29名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:44:06.25 ID:e2cSQHrw0
今どき,「肺病」なんて使う新聞なんか信用できるか・・・って,変態か
30名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:44:08.63 ID:XaZu2ya00
今世紀初国家破綻ギリシャ
31名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:44:39.15 ID:2pTINVWf0
どこかの植民地になった方がいいんでね?
誰も宗主国になりたくないだろうけど
32名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:44:54.27 ID:NnTYpX2e0
将来的には 国家賠償の対象になりそうだな
33名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:45:17.03 ID:7+TuQLZU0
こんなの今の日本じゃ当たり前だけどな
受け入れてくれるのは悪徳病院くらい
34名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:45:38.09 ID:8/gRSWln0
散財せずに貯蓄しておけば退院させられないのにねぇ

というか金ないのに病院行く方が間違っている
35名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:45:53.91 ID:3c0ig3+k0
ここですぐ公務員が〜とかわめく奴がいるけど、ギリシャと日本じゃ大きく異なる。
日本では労働人口のせいぜい4.8%なのに対して、ギリシャは実に20%が公務員。

だからギリシャの姿は、一部の連中が言ってる公務員の数を爆発的に増やして、
その分年収300万にすれば良いとか言ってる未来の姿。その結果、ああなる。
36名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:11.12 ID:1UFaoHeiO
これが「社会福祉充実の国」の末路だよ。

かの「世界一幸福な国」のデンマークですら、社会保障費削減は当面の課題だというのに。

日本の社会保障費削減は必然
37名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:20.34 ID:RvKV3j470
>>22
あの国じゃなにを買ってもレシートをくれない
強く言うと渋々くれる
つまり…
38名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:24.18 ID:u85+KB/n0
国家賠償って
何処に請求すんの?EUか?w
39名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:32.93 ID:lCjxjvDr0
末期癌なんだから治す必要も無いしな。
日本もこうやると医療費削減できる。
40名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:35.65 ID:SoAwsWBk0
末期ガンに治療法が無いのは医学の限界で
財政危機とはなんの関係も無い。
41名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:39.77 ID:BnqEl2a90
公務員と病人と年寄りと生活保護で税金の取り合いしてくれってこと。
増税なんて余裕はありませんから。
42名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:45.57 ID:CxP58V3B0

体力のあるうちに公務員をリストラしなかったのが敗因だな。

43名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:46:54.98 ID:vCcq8e/y0
>>23
そうだね。またはホスピスへ行くか。さすがに最期は病院へ戻るパターンが多そうだけど、救急車で?
44名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:47:03.53 ID:1A8nGkNb0
カス公務員のせいで
45名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:47:12.18 ID:iE5jyvHU0
>>37
ああ、役人じゃないのかw
46名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:47:17.36 ID:zQkvG0110
>>27
え?18とかウソだろ?
47名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:47:31.79 ID:XaZu2ya00
ギリシャは末期ガンでした
48名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:09.38 ID:o/72eMJ10
末期がんなら諦めることも必要じゃね?
49名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:10.48 ID:knOEXqJj0
末期 がん夫のAA求む
50名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:27.15 ID:SLBCqIoz0
バカな政府を信任してきたツケは自分たちが最後は払うんだということを、
こういう例を見て日本人も勉強したほうがいいぞ。
51名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:27.68 ID:z3fw6EuCO
TPPでアメリカに日本の金融盗られると
日本もこうなる

税金は全てアメリカ人が盗み、
アメリカの医療会社と保険会社が
医療費を釣り上げる

アメリカ人を殺せ
52名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:39.61 ID:N6hawfnQ0
弱肉強食が世の習い。真っ先に死ぬのが自然の摂理。
弱者を優先的に生かそうとする社会って一体なんなの?
狂ってるのしか思えない。
53名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:50.25 ID:hr7zpuH00
末期がん夫wAAはよw
54名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:49:05.40 ID:3c0ig3+k0
>>36
そうだね。

「職がない奴をどんどん公務員にして仕事に就ければ良い」とか言ってた奴がいたが、
あれがその行き着く先の姿

平均年収を300万にしようがなんだろうが、国家が破綻すれば当然リストラ。
その結果、あんな暴動事件になり、リストラが進めば失業率が一気に増大し、
しかもそれを支える社会保障がほとんど無い。

今後、どうなるんだろうね?ギリシャは。
55名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:49:07.57 ID:Lq3V6zVn0
「ギリシャ財政には我々が『ブラックホール』と呼ぶ見えない穴があり、金が消えてしまうことがある」と
ツァルダニディス所長は言う。「IMFは6月、あるべき税収約30億ユーロがないことを問題にしたが、
真相がわからず、新たな増税策で穴埋めした

なにそれ ダメ過ぎ
56名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:49:08.77 ID:YAzcKqP50
>>36
いやいやデンマークやギリシャはやり過ぎなだけで
日本の社会保障を削減するというのは極論だろつ
57名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:49:21.20 ID:FURKFQ220





     日本の未来




58名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:50:17.22 ID:u85+KB/n0
体を張って
日本の将来を見せてくれる
ギリちゃんに感謝。

彼の地は公務員天国、日本はナマポジジババ天国
病状は似てる
59名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:50:34.84 ID:kYkg2pHs0
日本の行く先だろ。あと数年か、十数年かは知らんが、
今50歳以下の奴はごく一部の成功者を除いて皆こうなる。

今のうちに老害の保険、医療負担を全額自己負担に切り替え、20〜40代を重負担から開放しないと、
無法国家一直線だな。
60名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:50:40.95 ID:a9p48BgH0
がん夫って
やる夫の知り合いか?
61名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:50:58.31 ID:SoAwsWBk0
つーか「肺病で自殺」ってのが余りに嘘くさい。
捏造臭い。
62名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:50:58.86 ID:jPF6sWxR0
公務員に関わる金を全て速やかに削減しないとこうなるといういい例だな
63名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:03.84 ID:qGuyv0cS0
これは、小学生の作文だな
何故、自宅で看取るように言われたのか
医療面からの取材を一切せずに
マスコミお得意の弱者の〜というお涙ちょうだい話をでっち上げて
俺って素敵なジャーナリストだわ〜(n‘∀‘)η って悦にいるなんて
・・・いつものことやん!
64名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:16.92 ID:YF6nF9Ra0
自宅で死ぬのはいいとして、治療も投薬もないとなると苦しむだろ…
まあでも苦しむ時間はそんなに長くはないだろうけどさ…
65名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:43.35 ID:RvKV3j470
>>45
役人もそうだよ
許認可には賄賂
一般人ですら必要悪とみている

ブラックマネーの規模が表より大きい国だからね
66名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:53.37 ID:3c0ig3+k0
>>56
社会保障費は削減した方が良いよ。

特に年金支給額と医療費負担。
年寄りを優遇しすぎ。年金の支給額を今の20〜30代が受け取れるレベルまで削減すべきだし、
医療費負担だってもっと増やして良い。

この年寄り連中が散財したツケを若者が払う現実が待ってる事だけは忘れないようにね。
67名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:58.00 ID:BnqEl2a90
>>56 生活保護は医療費無料で1000兆円の借金があって増税ですけど。
68名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:52:07.42 ID:IRA11+4YO
>>11
沙織お嬢様みたいなクソ女をアテナにしている時点で…
69名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:52:33.93 ID:iE5jyvHU0
>>65
ふむ、どいつもこいつもってことか
70名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:54:20.71 ID:3c0ig3+k0
>>62
というか「公務員こそ最大の失業対策」という発想の行き着く先かと。

仕事を失った?じゃあ公務員になれば良いじゃん、と労働人口の20%も公務員やってりゃ、
そりゃいくら平均年収が日本の公務員の4分の3だろうがなんだろうが、
国が破綻するに決まってる。
71名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:54:32.78 ID:KQREBS/n0
新税制が機能してないって書いてあるだろ文盲
72名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:55:01.07 ID:JuYyHZLE0
全体にツケが行くけど、ニュースになりそうな
不幸なところをクローズアップするのな
73名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:55:17.27 ID:l4ZyaofH0
ヨーロッパ型の無責任な福祉国家の欺瞞が非常によく分かる。
記者は別の反応を期待して書いてるのかもしれんが。
74名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:55:29.20 ID:1UFaoHeiO
>>56
今の不況の原因は、社会保障費と年金の財政圧迫だよ。

何せ、今一番金を持ってる60代以上が年金含む社会保障が一番厚遇されてるというものになっているのだから。

社会保障費削減は極論ではなく、間違いなく将来やらなければいけないこと。
75名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:55:48.18 ID:kYkg2pHs0
残酷ではあるが、60〜65くらいを超えて働けなくなったら社会から淘汰されるようにせんとダメなんだろう。
年金や医療保険で生きながらえても、それは現役層の足かせでしかない。
76名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:55:55.53 ID:MdKn7D/K0
>>1
ローマ帝国の末期を見ているようだ。
77名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:56:21.06 ID:IszjaF7A0
医療報酬の見直しも必要
78名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:56:25.67 ID:1GK4y5WV0
日本より少ないぢゃん
79名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:56:39.45 ID:z3fw6EuCO
>>52
殺したもの勝ちの世の中がいいかい?

おまえも四六時中狙われるぜ。
おまえを殺してしまえば
おまえの持ちものが全て手に入るからな。
たとえ所持金100円でも殺した方が得になる。
80名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:56:53.27 ID:JY6k4LYB0
末期ガンなら本人にほぼ自覚があるからなぁ 抗ガン剤で苦しんで最期を迎えるよりいいがな
81名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:57:27.53 ID:NgZiIe0n0
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
 失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
 なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
 しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
 得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
 通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
 ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
  一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************


82名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:57:43.21 ID:ux80sV9C0
3年後の日本だな
83名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:58:01.60 ID:zW/GR3TE0
ホスピス行けって事じゃないの?
84名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:58:05.22 ID:Fv+HWv9p0
ガーン!!!
85名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:58:18.30 ID:kzEOLxMX0
>>75
国が衰退している(少子化)ときほど力を持てる仕組みだから。
選挙権いじるには憲法変えないといけない。
86名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:59:27.42 ID:jPF6sWxR0
>>75
年配の医療費、年金の削減は当然だが
それ以前に年配の方のように働くことすらしないで寄生している
生活保護への現金支給の方を可及的速やかに停止すべき
87名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:59:53.23 ID:eDK57uMW0
公務員を恨め
88名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:59:53.70 ID:z3fw6EuCO
>>55
アメリカがIMF使って税金を巻き上げていたら
真相を公言できるかな?
89名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:00:49.28 ID:X0iVX3C90
>>13
日本じゃプロ弱者が力を持ってるけどな
90名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:01:08.31 ID:fYn0ETLZ0
日本でもそうだけど、改革のつけはいわゆる弱者に回ってくる。
それも自称弱者ではなくそれなりに一生懸命生きている階層に回ってくる。
だからといって放漫財政の利益が回ってくるわけではないんだよね。
91名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:01:19.53 ID:QJDHZ38G0
逆に末期で助からないから退院なんだろJK
「治療」しても意味がないから、治療したら回復する人を優先する
当然のことだよな
92名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:01:32.29 ID:2lSoj6cD0
末期の癌ならしょうがないんじゃないの
93名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:02:12.48 ID:zQkvG0110
ギリシャ人って働かない上税金払うの嫌いらしいからこうなったんじゃねえの?
昼寝とかしてんじゃねえよ。
94名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:02:59.03 ID:+BV2sry+0
ギリシャ人に同情の余地はない
95名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:03:02.08 ID:kzEOLxMX0
>>56
お前デンマークの病院とか行ったこと無いだろ?
いやあるやつの方が少数派だが永住権持って俺住んでたから言うけどさ。

中規模以上の病院の待ち時間日本の比じゃなく朝8時から並んで見て貰えるのが16時過ぎだぞ。
さらにメッケル憩室炎の手術の予約で切って貰えるのが半年後。それまで薬で抑えておきましょうだぜ?

歯医者なんて軽い手術伴うモノなら東欧に飛行機で行ってきた方が安いくらい。

デンマークの医療制度なんて最初から破綻してる。
日本が将来から借金しまくって今の制度を運用してるだけで、日本の制度もいずれそうなる。
韓国中国行ってきたほうが安いとかな。
96名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:03:28.97 ID:BnqEl2a90
日本でも無駄な延命治療しない方がいいという見本。
97名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:03:51.58 ID:BGbJPYhL0
日本も財政危機なんだから、生活保護の朝鮮人を強制送還すべき。
98名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:03:58.55 ID:z3fw6EuCO
>>92
ジョブスは末期がんで7年以上も生きながらえたぜ。

金に糸目をつけず、臓器を買いあさってな。
99名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:03:59.65 ID:nqF5YZFI0
50歳ちょっと過ぎたら年金暮らしの怠け者国家なんか地獄に落ちて当然
100名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:04:12.45 ID:S/OsfY9P0
ま、祈願でもするしかないな。
101名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:04:32.30 ID:7Ypc454+0
>>79
もうそうなっちゃってる感じがする
判例とか見ると理不尽ばかり
民事の賠償も踏み倒しとかね
ヤられれば泣き寝入りの世の中
102名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:04.31 ID:WaHuqBdT0
>>33
ホームレスの人がどこも悪くないのに心臓のバイパス手術受けさせられたりしてたな
医者捕まったけど
103名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:05.26 ID:+BV2sry+0
EUはギリシャを切り離して見せしめにすればいい
ギリシャはEUから切り離されてドラクマに戻らないと自分たちが悪いということを認識できない
104名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:12.11 ID:l4ZyaofH0
>>74
 そう。増税を問うまえに、社会保障費削減をこそ問うべきだよな。
 中福祉、中負担でいくという日本型福祉国家構想の原点に戻るべき。
 ある時期までは自民は絶妙な舵取りをしてきたのに、いつの間にか
変になった。民主は輪をかけてお馬鹿だが。
 
 
 
 
105名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:50.82 ID:QwUzApIV0
医療なんていらないよ
寄生虫の医者どもは全員海外に出ていけよ
106名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:56.88 ID:1UFaoHeiO
>>93
理由は違うが内容的には日本の将来も同じことだよ

少子高齢化で働く人口が減り、税収は減り、社会保障費だけは増える。

107名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:06:06.79 ID:LCulvfZ20
>ギリシャの自殺率は……10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではないが

ここまで読んで同情するきが失せたw
108:2011/10/23(日) 13:06:28.44 ID:RZaI/sbp0
>>1

 TPP来たら、日本もこうなるのかね。
109名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:06:36.85 ID:3GvQ3iUP0
世界中で末期ガンは自宅かホスピスだろう
すりかえ理論だな、日本の一部の儲け主義の病院だけ
死ぬまで抗がん剤や抗生物質をうちまくる
110名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:06:45.84 ID:fHCcYN+J0
>>98
だからなんなのよ?
アナスタシア・ガリスさん(58)はジョブズと違って金がないんだから、
やっぱりしょうがないだろ?

それとも、ジョブズは自分じゃなくてアナスタシア・ガリスさん(58)のために
臓器を買い漁るべきだったとでも?
馬鹿じゃねーの?
111名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:06:55.16 ID:a0Pc2/Vq0
>>49
>>53
末期 がん夫
      ____
     /     \
   / ─   ─ \
   |  (●)  (●) |
   | \(__人__)/ |
    \ |` ⌒´ | /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
112名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:07:36.30 ID:BmZMEwGQ0
日本も財務官僚のいいなりに消費税を引き上げるとこうなるよ
公務員がいくらでも飲み食いに金を使えるようになる

すると財政赤字が酷くなり、ますます税率を高くする必要がある
113名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:07:59.59 ID:0WXTVcCx0
>>1
> 労働力人口の4人に1人を占める公務員
> 国際空港や国鉄からガスや水道に至る公営企業
>
> 「ギリシャ財政には『ブラックホール』と呼ぶ見えない穴があり、
> 金が消えてしまうことがある」
> 「あるべき税収約30億ユーロがない」


ギリシャ、凄いなー
114名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:08:14.39 ID:KK6n3iEE0
東日本大震災の復興に数百兆円かかるくらいなら見捨てて赤字財政再建に使ったほうがいいよ。
115名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:08:25.47 ID:RAuCBZ+T0
末期がん夫ってこんなかんじか

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   俺も国も末期だお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
116名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:08:45.39 ID:hbIbMookO
民主主義ってのは
どんな結果であれ、最終的に国民が責任をとる制度だからな
それが金であったり血であったり、まぁ命だったり。
民主主義国家である以上、仕方がないな。

日本も他人ごとじゃねーけど
117名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:09:24.35 ID:3Lt1lFU4O
>>107
逆じゃない?むしろそんな自殺率が低い国だからこそ余程切羽詰まっているのだと同情するが。
118名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:10:12.22 ID:lz+v4zIX0
日本もネトホモショタ豚を早く処分したほうがいいんじゃないの?
119名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:10:17.52 ID:Q/KqzRq30
ボロボロギリシャの4倍の自殺大国日本
120名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:11:12.09 ID:z3fw6EuCO
>>108
TPPがきたら日本もこうなる。

日本の国力がギリシャ以下に落ちるほど
アメリカが日本から金を盗りまくってやろうという仕組みが
TPPだからな
121名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:11:29.88 ID:WaHuqBdT0
TPPきたら老人激減するんじゃないか・・・?

122名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:11:43.96 ID:qMK3bJHa0
白人は勝ち組のはずなのに、もはやアフリカ並みだなw
123名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:12:13.49 ID:NdEwxbiR0
>>35
要するに公務員の数を今のままにしておいて、年収上限300万にすればいいわけね
124名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:12:58.09 ID:kaI4OqWCO
日本の底力すげー
125名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:13:18.02 ID:l4ZyaofH0
>>95
 スペインもまったく同じ。
 日本でも一部のバカが医療費無料の充実した福祉国家ハートとかほざいていると
殺したくなる。
 福祉を全部なくして弱肉強食にしろとは思わんが、
赤字垂れ流して国家を破綻させてまで維持するモンじゃない。
126名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:13:39.98 ID:vi5W0zrZ0
ギリシャは老人と公務員に食いつぶされた
日本は老人と公務員に食いつぶされようとしている
人事じゃない、明日は我が身だ
127名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:15:38.02 ID:cJcwzcpB0
日本の方が自殺率上なのかよ
128名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:15:38.52 ID:1oGtQdo90
数年後の日本の姿だよ。
このまま民主党政権が蔓延るとこうなる。
129名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:15:56.36 ID:ryJjBGCH0
自転車操業の日本もいずれこうなる

天下りを含めた公務員や在日が粛清され内乱を経たのち、軍事政権下で
第三次世界大戦に突入
130名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:16:04.28 ID:QwUzApIV0
医療受けるなんて弱いから
131名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:18:02.07 ID:FX34RTX60
>>129
自転車操業で通貨安(円安)。最高。
132名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:18:36.14 ID:Tn3Gsj7y0
世界の常識です
133名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:18:39.72 ID://CWMe4S0

金融詐欺師の騙す自由を放置したことがすべての元凶
公務員増加の問題は詐欺師への防衛に過ぎない
日本も同じだろう
やがて日本もあとに続く
134名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:19:34.54 ID:AaaZvb7s0
ナマポ国家だな。。。
135名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:20:15.06 ID:3c0ig3+k0
>>123
それじゃ、誰も自衛隊とか警察とかやりたがらないだろう・・・
というか年収300万で募集して来る人材なんて、悪いけどたかが知れてる。
そういう連中に官僚や行一をやらせるのもどうかと。

ただ俺の考えではせいぜい平均年収500万程度で良いと思う。
後100万から150万はカット可能。つまり地方も国家も三割カットしても良いとは思ってるけどね。
136名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:21:02.32 ID:DNY10S040
日本の政府と病院が、外国人患者の受け入れやってるから
ギリシャ人のガン末期患者は安心しれ。
137名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:21:05.95 ID:a0Pc2/Vq0
>>111の続き
がん夫の一ヶ月後・・・
      ____
     /     \
   / ─   ─ \
   |  (○)  (○) |
   | \(__人__)/ |
    \ |` ⌒´ | /
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
138名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:22:14.34 ID:l4ZyaofH0
おいおい。
さすがにギリシャほどダメダメ国家ではないよ、日本は。
末期自民と現ミンスのばらまき政策にブレーキをかけて、
危機を乗り切る力は十分ある。
139名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:22:25.29 ID:z3fw6EuCO
>>110
ジョブズのように
アメリカ人は
いくら金があって臓器を買いあさっても50台で死亡だ。

日本なら
そもそもそんな年でガンにならないし、
仮にかかってもギリシャ人よりまともな治療が受けられるけどな

アメリカ人にTPPやらされて
アメリカの毒農産物食わされた上に
アメリカの医療会社や保険会社を入れると
たちまちギリシャ以下になる。

だから
アメリカ人を殺せ
ということだ。
140名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:22:59.47 ID:4iJjONOc0
>>4
ギリシャ公務員の年金支給開始年齢が53歳で、支援する方のドイツは65歳。67歳まで引き上げ計画もある。
そこでストするギリシャ公務員が叫ぶのが、「なぜ我々の生活が犠牲に」

141名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:23:00.08 ID:OWD1n2PG0
ギリシャの言い分としては、ギリシャの公務員は欧州の公務員とみなして、
みんなで給料の面倒を見てくださいよ、ということなんだろう。
142名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:23:23.42 ID:/qdRCs5D0
日本も財政の無駄使いカットなどスリム化は必須だけど
福祉医療教育の財源の根拠にするのは無理だろうな
絞った結果の余剰金はあくまでその時限りで、恒久的なものじゃないし
「負担はしたくない、もっと良い待遇にしろ」は好景気あってこそだし
福祉も誰にでも八方美人な良い時代は終ってパイを奪う時代がやってくる
143名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:23:29.18 ID:3c0ig3+k0
>>126
それはちと違う。

ギリシャは公務員に、日本は生活保護に食いつぶされるってところかな?
ギリシャは生活保護の変わりに公務員にしてるだけ。
働いてる分、金がかかるから、だから国家の破綻が早まっただけ。
日本もいずれそうなる。

努力しなくても国が面倒を見るなら、努力なんて必要無い。
144名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:23:31.61 ID:cTnsB5q30
素朴な疑問なんだけど、こんなにデモ起こってるのに議会の解散とかないの?

145名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:24:28.03 ID:DNY10S040
>>95>>125
2ちゃんどんだけ国際化してんだよw
146名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:24:39.24 ID:sBDQx1fK0
こういう国、よくわかんないんだよねえ
バザーのような個人売買だと表の経済に上がってこないし
「失業者」と言っても失業したことにしておいて
別のところで働いているとかあるみたいだしさ
147名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:25:20.88 ID:oPEsxOrx0
もう地図から消えちゃえよ
148名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:25:29.85 ID:kDSe5e630
日本は一見、ギリシャよりカネ持っているように見えるが、実は韓国への戦争賠償金の支払いをしていない。
国際法に従ってちゃんと支払えば一気にギリシャ以下になるぞ。
149名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:27:03.20 ID:/qdRCs5D0
>>140
まあ、ドイツ人やエストニア人でなくても
「こっちの台詞だ!」
ってムカつきもするよね
150名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:27:15.54 ID:BnqEl2a90
日本も延命治療と薬代を抑えれば相当赤字削減出来る。
151名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:27:29.27 ID:0dn3Js9U0
>>148 いつどこで日本と韓国が戦争してん?お前はアホなんか?
152名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:28:11.54 ID:RvKV3j470
>>143
国から金を支給されてる時点で公務員みたいなもの
153名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:28:31.23 ID:z3FMiN9y0
公務員のせいにしてる奴が多いけどギリシアは昔から公務員がいたわけで
問題はユーロ加盟による経済環境の変化だろ
もし公務員のせいならデモに対するデモや内紛が起こって
公務員が一般民に叩かれてるはずだが
公務員も民衆も国に対して一揆団結してるしな
ギリシアでは国が傾いたのは公務員のせいだとは思われていないってこと
154名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:30:06.07 ID:cHFj5GBx0
トルコに併合してもらえば?
155名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:30:13.47 ID:T/FcIvsW0

希望者安楽死は絶対必要な制度

すべての苦しみが救われる
人生の終わりを自分で決めることができる生物に進化しよう

これは進化なんだよ

旧人類め
156名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:30:19.32 ID:XyS5zId+0
まぁ、ギリシャも観光だけで食っていけて何も政治も国民も考えずに居たって話。
日本は反面教師としてギリシャを手本にしなければならんよ。
157名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:30:49.80 ID:cTnsB5q30
>>145
> 2ちゃんどんだけ国際化してんだよw

スペインもデンマークも行った事ないけど、
田舎の病院で自治体が呼んだイギリス人英語教師と同室だったよ。
英国ならタダ、でも日本みたいにガンガン医者にかかれるわけじゃないってゆーてた。
ちなみにどうやったのか知らないけど、そのイギリス人の医療費は日本のどこかが全額もったと思う。

158名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:31:34.64 ID:l4ZyaofH0
>>143
生活保護の世話になるなんて屈辱だと考える昔の日本人のメンタリティを
リベラルな連中が一掃してくれたからな。
福祉を受けるのは当然の権利ですキリッとかw
159名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:32:43.02 ID:ggyVKtUD0
バブルはじけてじわじわと日本では同じように公務員がいなくなり、
年金制度は68歳まで引き上げ。
それで暴動を起こさない日本人は次は何してやろうかって思われるんだ。
あ、原発の実験台か。
160名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:33:05.20 ID:3c0ig3+k0
>>153
それにしたって労働人口の20%が公務員はあり得ないだろう・・・
(ちなみに日本は4.8%)
161名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:34:45.44 ID:z3FMiN9y0
>>158
結局保守は貧乏人は税金だけ払って生活の面倒は自分で見ろのスタンスなんだよな
欧米じゃ革命が起きてもおかしくないくらい耐え性がありすぎた
162名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:34:50.24 ID:TkRjd1vT0
>>5
やる夫じゃねぇんだぞw
163名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:34:56.44 ID:V6tjCxPd0
デモしてるクズ役人放置しといて何言ってんだか。。。
164名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:35:30.30 ID:pmC04N+B0
>>153
近年は選挙ごとに支持者層に公務員を大判ぶるまいってのが、
両政党の人参として、総公務員数を把握出来ないぐらいに増えてたんだけどな
165名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:35:38.62 ID:BwZAlQAE0
一昨年の報道では、労働人口に占める公務員の割合は1割だった。
それまでは、「公務員人口の統計すらない」という状態。
それが、今年に入って、やっぱり4分の1でした…ですか
どれだけの虚偽国家なんだ、ギリシャは…

ギリシャ人のついたウソでそこそこ順調に回復していた世界経済が破綻に向かっている。
166名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:36:00.68 ID:z3fw6EuCO
>>148
その前に
アメリカが日本に戦争賠償金払わないとな。
原爆や東京空襲などで市民を大量虐殺した分。

アメリカには
福島原発の損害賠償も全額払ってもらわないとな。
仕様に満たない軽い揺れで簡単に壊れた欠陥原子炉と、
機能しない浄水機売りつけて
後始末の邪魔した分な
167名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:36:24.66 ID:qNKHmqhE0
でも末期がん患者のギリシャとは道連れだよね
168名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:37:14.09 ID:lVmzlBhV0
> 夫の年金暮らしを長く支えた弟だった。

> 10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではないが

> 「ギリシャ財政には我々が『ブラックホール』と呼ぶ見えない穴があり、金が消えてしまうことがある」と

何だろうなー
169名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:38:23.93 ID:Ott8MAqb0
これを読んでかわいそうとでも言えばいいのか?
こんなもん90年代の不況から日本で腐る程みて来たから、何とも感じない
リストラや所得格差でどれだけ人々が散ったことか
170名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:39:08.14 ID:VV7ZYGDq0
TPPに参加すれば日本もそうなるよ。
171名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:39:44.84 ID:wA2rJFTh0
デモする前に働けよ
172名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:40:20.50 ID:z3FMiN9y0
>>160
ギリシアでは日本では民間がやってるような観光事業でも
公務員が請け負ってるんじゃないの?
一種のサービス業の公務員化
それなら別に比率が高くても不思議じゃない
173名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:40:38.36 ID:l4ZyaofH0
>>161
欧米、って。ヨーロッパとアメリカが一緒ですかw
あんた。福祉国家レジームのイロハもしらんで
アホな口叩くなよ。
団塊ブサヨ特有の何でも「欧米では」ですかw
174名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:41:28.83 ID:18Txp4oA0
日本は金食い虫の老人が長生きし過ぎ。
175名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:42:08.09 ID:BwZAlQAE0
ギリシャ問題の発端。

GDPの虚偽報告をして、国債を乱発。
公務員は一般労働者の3倍の給与、その8割を保障する年金制度。
一昨年まで、公務員が労働者に占める割合の統計をとらない。
挙句の果て4分の1とはね。発表がどんどん増えている。

明らかにギリシャ公務員による国家的犯罪。
かつての共産主義国家の崩壊と同じ図式。

問題は、ギリシャだけ破綻すればいいのに、世界経済まで破綻の危機になっているところ。。
176名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:42:17.60 ID:K7TQtWSa0
>>135
確か日本の平均年収300万ちょっとじゃなかたっけ?
日本人平均の能力じゃたかが知れてるって話かい。
177名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:42:38.02 ID:3c0ig3+k0
>>172
もしそうなら、そりゃ国の財政もおかしくなっていくだろう
178名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:43:34.39 ID:kDSe5e630
>>166
戦争賠償金は、負けた側が払うんだよ。
1945年に日本軍は韓国軍に完全撃破され、朝鮮半島から駆逐された。
戦争賠償金を日本が韓国に支払うのは当たり前。
そして、日本は米国に賠償金を請求することはできない。
179名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:44:48.84 ID:cQczypyM0
病院から帰宅。いまは治療も投薬もない   それ普通の人が入院してたって事
180名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:45:15.42 ID:IT+PbwDnI
いままでのんびりやってきたのはどこのどいつだ
181名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:46:51.98 ID:z3FMiN9y0
>>173
アメリカでもデモ起こってまっせおっさんw
182名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:47:45.55 ID:sR9TSckQO
>>135
地方なんて200台ゴロゴロしてるから、地方公務員に関しては350で充分。市役所内での給与格差考えたらそんなもんで良いはず。
警察消防は別な。
183名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:48:07.70 ID:K7TQtWSa0
>>178
お前、つまんないよ。
184名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:48:56.05 ID:BwZAlQAE0
ギリシャ人から強制的に全部のユーロを取り上げて、国債の返却に使えばいい。
かわりに紙くずも渡して手書きでギリシャ通貨でも作ってもらう。

これくらいしないと、世界経済の破綻を免れない状況にきている。
185名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:49:08.67 ID:fHCcYN+J0
>>182
つーか、ぜんぜん違う職種を全部「公務員」で一括りにする発想に無理がある。
186名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:49:52.39 ID:z3FMiN9y0
>>177
サービス業は別に生産性ないから民間でも公務員でも同じだろ
187名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:50:06.89 ID:3c0ig3+k0
>>176
いや平均年収は300万まで下がってないと思うが・・・

どこのデータだ?まさか学生バイトも、高齢者バイトも、
一週間に三日働くだけのパートのおばちゃんも、
全部の平均が300万だ!なんて言わないよね???
188名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:50:53.68 ID:NDlKdqtO0
逆に今まで死んでたであろうギリシャ民が、
借金で延命させてやってたんだがwww
189名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:51:31.15 ID:Ov2aZ3qo0
日本でも普通にあるよ
190名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:52:01.89 ID:RHBIpu3L0
>>178
基地外は蒸発しろよ。
お前なんか臣だってだれも悲しまないんだよ。
さっさと蒸発しろ。
191名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:52:22.34 ID:nqF5YZFI0
>>186
赤字でも給料は保証されてちゃ同じとはいえないな
192名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:53:35.60 ID:035y4d+s0
日本も似たような状態になるのかな
193名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:53:38.50 ID:Qo3Kk2nh0
財政破綻してるのに、日本より自殺率が低いって・・・。
194名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:55:03.24 ID:16eE96750
俺、末期癌の人を沢山見てきたが、モルヒネ漬けにしてそれでも耐えきれなくなったら、安楽死させてあげるのが一番人道的だと思うよ。
辛い闘病生活のまま苦しみ抜いて死ぬのは非人道的で無慈悲だ。それより最後は楽で思い出深いものにしてあげようよ。
195名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:55:52.59 ID:rnPxfudH0
底辺人気取りのために経済成長よりもバラマキ優先の政治に成り下がった日本は、
十年か二十年後くらいには、もっとひどいことになるんだろうな・・・。
196名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:56:12.64 ID:3ijAjfGg0
日本もこうなるよ。
老人の寿命を数カ月伸ばすのに医療費を税金ジャブジャブなんて
今でもできないんだけどね。
197名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:56:20.48 ID:+a11HWwm0
アテネオリンピックの時から、しょぼい国だなーって思ってたよ。
大会間際でも施設工事が完了していないとか
観客のブーイングで判定が変わるとかさ


オリンピック開催国は数年後に国がひっくり返る
という伝説が又ひとつ実証されたね
198名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:56:26.58 ID:mEGnKCy10
>>192
自殺者が1/4になるよ!やったね!
>ギリシャの自殺率は09年の財政危機前の2倍に増え、
>10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではないが
199名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:57:34.79 ID:e6vlkTye0
>>189
日本もこんなもんだよな
末期癌の知り合いもベッドが足りないからと
強制退院させられてた
ほんの少し前
200名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:57:55.45 ID:3c0ig3+k0
>>197
それを承知で石原さんは必死になってオリンピックを誘致しようとしてるのかねぇ・・・
201名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:58:33.17 ID:Qo3Kk2nh0
>>194
癌が全身に転移して、余命いくばくもない頃の苦痛は
モルヒネ打っても治まらないほどらしいね。

本人がそれを望むなら、尊厳死はあってもいいなぁ。
202名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:58:35.04 ID:mEGnKCy10
>>135
大丈夫wもっと安くて終身雇用でもなく身元不明の人達でも原発を運転出来てるんだw
300万円でも終身雇用で身元がハッキリしてれば十分w
203名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:58:39.43 ID:wqEHSACr0
日本も安楽死を選べるようになるかもね
204名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:59:10.40 ID:K7TQtWSa0
>>187
300万ちょっとって書いてるけど。
300万とは言ってないぞ。
205名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:59:16.95 ID:ylMgihzg0
>公立病院は医療費の国への水増し請求などの問題を指摘され、
>医療は危機後、公務員、年金と並び、改革の3大柱となり

東洋の島国も似たような状況じゃないか。
国を傾斜させるのは常に公的セクターの腐敗だ。
性懲りも無く歴史は繰り返される。
206名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:59:41.91 ID:kzEOLxMX0
>>195
>底辺人気取りの為に

ところがどっこい、まともな企業にも民主に入れた人たくさんいるぞ。
ばらまきを評価してのことかは知らんが。

むしろ大企業入っちゃうとごく一部の人間を除いて景気の変動を感じ無くなるから、ダメなんじゃないかな。
2chで脱税どうの消費税(゚д゚)ウマーどうの経費どうのでやたらうらやましがられ憎まれている自営業や零細経営者の連中なんか滅茶苦茶景気に敏感だ。

あの感覚があったら間違っても民主は選ばない
207名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:00:21.69 ID:jWqbEPIF0
>>135
>それじゃ、誰も自衛隊とか警察とかやりたがらないだろう・・・

自衛隊や警察、消防の給料を減らせと言ってる奴いるの?
問題は事務職の給料!
自衛隊とか体を張ってる奴を楯にすんなよ・・・
208名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:02:02.56 ID:PMTbLk0r0
末期がんなら仕方ないんじゃあないのか ?
もう病院でできる事って限られているし、病院は救える命を優先するのは当たり前だし。
209名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:02:26.96 ID:nT/VIAPw0
だいたい病人やボケ老人を長生きさせたって医療費がかさむだけだろ
早く殺してやったほうが家族や本人のためだろ
210名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:03:01.54 ID:BnqEl2a90
>>194 でも医者は儲かるんでしょ。
211名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:03:05.35 ID:Gf7SC4UiO
バラマキ政策のツケは大きいね
212名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:03:08.86 ID:SoAwsWBk0
>>200
前の東京オリンピックの後はひっくりかえってないから。
札幌オリンピックの後はオイルショック、
長野オリンピックの後は金融危機がきたけど。
213名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:03:39.42 ID:+vItLu6TO
ギリシャなんか実質、途上国レベルだしなぁ
214名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:03:45.35 ID:CPgulKqR0
>>7
桁違いだな日本。誇らしいぜホルホル
215名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:04:38.50 ID:cGJbi8J10
公務員を首にしたら医療費捻出できないか?
末期ガンならモルヒネ投与しつづけるだけだろうが
216名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:04:48.77 ID:fqXs+fOMO
TPP参加で、日本の全ての病院が潰れますV(^-^)V

TPP参加で輸入品が安く買える
TPP参加でデフレスパイラルが加速する
TPP参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が10分の1、100分の1になる
217名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:05:35.55 ID:dDT50J930
>>201
最近思うのは
年寄りの末期がんはあえて抗がん剤漬けにして免疫力低下させて
疼痛に苦しむ前に冬場に肺炎であぼーんさせてやるのが幸せなんじゃないかと。
218名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:05:44.12 ID:z3FMiN9y0
>>195
アホだなあ
中間所得者を増やすことが経済成長に繋がり
「バラマキ」はその政策の一環なのに
219名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:07:56.85 ID:P+IiOVu6P
市況2板では、
月曜日にブラックマンデーとか騒いでんだがw
ありえるかな??
220名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:07:58.70 ID:wJtZ3CTp0
>>1
やはりこのイラっとくる雰囲気は毎日新聞だったか。
221名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:09:22.74 ID:ylMgihzg0
>>218
バラマキは ただの搾取だよ。
100の価値しか生み出さない者が120 150あるいはそれ以上得ることがどういうことか考えてみたらいいさ
222名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:10:32.87 ID:/K3p4b96O
ユーロ脱退できればいいのにね。
223名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:11:01.83 ID:cGJbi8J10
消費させようと言うのなら、ばら撒きじゃなく
税額分を自分で消費した方がいい
レシート提出すればその分免税にするとか
224名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:12:29.10 ID:jQqFEVOp0
>>1


働けよ


怠け者のギリシャくん








225名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:12:29.77 ID:cnoakqmE0
>>7
ギリシャの人口が1100万人と考えたら異常だろ
226名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:12:57.36 ID:z3FMiN9y0
>>221
乗数効果についてもう少し勉強しろよ
227名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:14:49.76 ID:XyS5zId+0
アテナイでは、投票を行う市民は陶器の破片に人物の名前を書くか刻むかした。
社会のあるメンバーの追放の意思決定を行う際には、市民は陶片に追放対象の
名前を記すことで投票を行った。
票が数えられ、ある人物に多数の票が集まるとその人物は都市から10年間の追放となり、
ここから「陶片追放」(オストラキスモス)という言葉が生まれた。

世の中信任投票系じゃダメってこのなのかもな。古代ギリシャの歴史が物語るのかも。
228名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:15:19.20 ID:y0JiNGiuO
>>218
アホか
公務員人件費と官僚OB天下りと老人年金と子供手当てと生活保護は、経済効果の乗数が低くて40%が貯蓄に流れる悪循環政策だ。
予算案80兆円(国債40税収40)の内、8割が上記で、その4割が経済活動に関与せず銀行に流れて国債購入の原資になるだけだから。

バラ撒きより公共工事で災害事前対策した方が経済効果の乗数が高く、納税者の命と資産を守る観点からも高効率な政策と言える。
229名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:17:35.58 ID:54bzlcyv0
>>226
おめーはもっと世の中を勉強しろ
230 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 14:19:48.17 ID:GZYm/O8W0

   >>1は、在宅看取りした方が良いということで。


231名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:20:46.95 ID:NSCpbcuv0
さっさと日本もこうなったほうがいいかもな
232名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:20:55.91 ID:PpG5AeiGO
こうなる前に改革しないといけなかったのに。日本は医療費自己負担が
段々増えてきてるし。粉飾したら夕張みたいな感じになるのかな。
233名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:54.26 ID:BzxSo/+b0
ギリシアって不思議な国だね 公務員脳ってやつ?
234名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:58.36 ID:z3FMiN9y0
>>228
>経済効果の乗数が低くて40%が貯蓄に流れる

ソースもなしに超テキトーなこといってやがるw
それに自民だって児童手当、農家への所得保障などしてるしなw
235名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:24:45.14 ID:VRA16NLW0
末期がん夫
236名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:25:11.82 ID:XqTNV81J0
公共工事

子請け、孫請け、曾孫請け、で中間搾取されまくって末端の工務店には少ししか流れない
元請けゼネコンをたっぷり太らせてあげる愚作。

また格差が広がるよ。ゼネコン上場1部は公共工事受注の高収益で役員報酬・賞与てんこもり。
役員太って社員・工務店多少豊かになるだけ。

237名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:27:14.84 ID:e0TsQjQN0
>>236
まぁでも公務員よりははるかにマシだな
何かしらのインフラ作ってる分だけ
238名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:27:17.16 ID:BnqEl2a90
自民が医療削減して崩壊させてとか言って、民主になったら財政崩壊。
どっちにしても医療はお荷物ってこと。
239名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:29:06.95 ID:XqTNV81J0
>>236
で昔は役員がXL級に太って、末端にも文句がないくらいに流れたから表立って格差を認識されなかっただけ。

格差が意識されだしたのは、末端が生活に困って不満の捌け口を求めだしたから明るみに出ただけ。
240名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:30:22.79 ID:3USbQw61P
日本も、地方公務員のせいで
近い将来同じになるよ
241名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:31:31.76 ID:8PzPqefD0
> また格差が広がるよ。ゼネコン上場1部は公共工事受注の高収益で役員報酬・賞与てんこもり。
> 役員太って社員・工務店多少豊かになるだけ。

その肥太ったゼネコン社員が、
高級電化製品や高級乗用車を買ってくれれば
波及的に金が回るじゃん。

とは考えないのか?
242名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:32:13.68 ID:3c0ig3+k0
>>204
マジな話お願いなのだが、役人答弁勘弁してくれ・・・

それ、まんま役人答弁じゃん・・・
243名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:33:54.67 ID:2hTxbD1D0
やっぱり安楽死って認めていいんじゃないか?
日本だって今は長く入院しようとおもったら大変だよ。
ガンで手術する患者だって入院は長くて2週間だぞ。
切ったらとっとと出てってね、でも外来で通ってね、だもん。
244名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:34:49.56 ID:PPCRDcDpO
昨日までのんびり暮らしてた人が、
借金で首が回らなくなって親戚からこの先、
どうするつもりなのか問われたときに、

今日からは生まれ変わった気持ちで、
猛烈に働いて、厳しく節制しますとか言ったら、
三日坊主で終わるって思わんかな、普通。

追い詰めりゃ結局、
可能な範囲で生きるしかできないわけだけど、
要はリハビリと言うか、生活改善が必要なのかな。
245名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:37:43.40 ID:sLI8yo4R0
>>241
仮に銀行に預けたとしても、
それは銀行が新たに国債を買うための原資になるしな
246名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:41:27.08 ID:UzG9QR3g0
大衆運動云々って軽視さてたってことか?
日本もなりそうだな
もうなってるか
247名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:42:26.30 ID:XqTNV81J0
>>241
昔はそういう見方もあったよね。俺もそう洗脳されてきた。いわゆる正論だと思うよ。

でも、いまの格差の現実見れば、お金持ちが使ってくれないのは明らかだよね。
つうか、お金持ちが多少散在してもそれを超える蓄積になっている。

というのが、今の格差の原因だと思いませんか。
248名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:46:50.51 ID:bzDk2BCq0
日本でも末期がんは退院するけどな。
249名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:46:53.90 ID:eYJKlkxK0
ギリシャの場合はドイツやフランスの銀行が損失出して、結局はドイツ人やフランス人が
身銭を切ってくれる事になるが、考えてみると日本の場合は国内で国債買ってるから
逆に言えば外国はどこも助けてくれないな。
250名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:48:59.05 ID:8PzPqefD0
251名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:49:29.45 ID:FycgFv2qP
>>247
収入が増えればお金持ちも使ってくれるよ
今入らないから守りに入ってる
バブルの頃はやITバブル期も回りがよかったよ
252名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:50:07.15 ID:fHCcYN+J0
>>247
お金持ちがお金を使ってくれないので、
お金持ちを今以上に締め付けて、ますます貯蓄に走ってもらおう、ってこと?
253名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:52:03.77 ID:PPCRDcDpO
経済的に豊かな国と若い国があって、
混ざれば、どうなるかなんて分かりきってるじゃん。
どっちでも格差が広がるでしょ。
でも全体としての格差は、縮む方向に向かう。

安易に非難しがたいから困るんだけど、
なんとかして補う必要もあるわな、まあ。
そこが難しいんだけど。
254名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:00:19.56 ID:aqDDexLt0
無職や低収入の若者はひどい経済格差に怒ってますよ
生活保護なんかもらってもわずかなもんで遊びにいくこともできないよ
政府は所得税をもっともっと5倍くらいに増税すべきだね 
そうしないと格差問題はますます酷くなる
もう日本の国なんかつぶれてしまえ と貧しいひとが思っても仕方ないね

255名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:29.89 ID:wpGOtl690
日本は末期がんや白血病などの、金をかける甲斐の無い患者に
税金を投入して無駄な治療をし過ぎ。ギリシアを見習え!
256名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:39.96 ID:ePZcPn9L0
まつごがんおって誰?
257名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:04:56.64 ID:w1vGv/vI0
遠い国に住む人たちへ、想像しやすい身近なケースとして共感を得るために紹介したのだろうけど
日本でも政治に振り回されて急に病院がなくなったりすることは常です
258名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:07:53.07 ID:SF3DJecg0
デモを起こす暇があるならば、働けよ。ギリシャのお陰で世界中が迷惑しているのに、
何をしているんだ。
259名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:08:03.13 ID:tUlTy8hr0
>>157
イギリスはまだ持ち直したって聞いたけど。
昔はガンでも治療は1年後からとかで、待ってるうちに死ぬのが多かったが
今はそこまでじゃないとか。

ドイツは歯科が保険の適応範囲がここ数年でどんどん狭くなって
自己負担率爆上げ中。健診とかは無料だけど、虫歯作ったら超高額になったとか。
それでもアメリカやカナダとかよりは安いらしいが。
260名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:08:46.57 ID:W1bUtwCMO
なるようにしかならんよ。
日本だろうがギリシャだろうが欧米だろうが貧困層がいくら格差があるあると叫んでも、富裕層は金を落とすどころか貯めるだろう。
最終的には治安悪化、暴動、どの国もそこまで行ってようやく良くも悪くも変化する
261名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:08:57.84 ID:SF3DJecg0
>>254
生活保護を貰う分際で遊びに行こうとはふざけた奴だな。死ねばいいよ。
262名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:11:28.84 ID:Wsz6eviD0
今の日本の医療でも人生の最後の一ヶ月に
その人の一生涯の医療費総額の三分の一以上が使われる
ほんのわずかな延命に金をぶちこみ杉
263名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:12:34.91 ID:dpMkrcnw0
TPPに参加すれば日本もこうなる。
264名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:12:51.66 ID:OC05897j0
日本だって、末期癌でもだされるでしょ。死んだダチが言ってた、一週間入院してまた出せされるをくりかえしてたって
265名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:13:45.14 ID:JkvOMjrw0
うんうん

ぢゃ、とりあえず医療費を稼ぐために働こうね

266名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:12.90 ID:QJi3reAn0
とりあえず、ギリシャが韓国と同ってことはわかった
267名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:30.21 ID:/ROvWgFbO
明日の日本だね。
政財界のヤツらに殺される前に殺しまえ!って時代が来るかもね。
日本人は我慢に我慢を重ね怒りを爆発させる民族だから殺し方は残忍極まりないものになると思うわ。
268名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:51.15 ID:OovHnCOM0
日本なんて北九州市で餓死者がごろごろ出てるんだぞ
餓死だぞ餓死、がんじゃねえぞ
269名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:17:23.20 ID:cwDF10lq0
もともと身の丈に合わない医療を受けてたってことだろ。
270名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:18:07.86 ID:QgjN5j3L0
>>268
韓国とのスワップ5兆円に反対しているウヨがいるとどんどん増えちゃうね。
271名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:18:36.29 ID:5AaBGPvo0
>>267
財政的には昨日の日本だがね。
さんざん日本の財政政策を笑ってた奴らが、日本と同じことをやってる。
272名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:19:08.39 ID:NI3qZJcw0
>>267
日本は言霊の国
俺もそれが現実になるよう願うわ
273名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:20:35.04 ID:qDjHSZD70
今まで得ていた既得権が減るから大騒ぎしてるけど、社会的にはそれでも
全然美味しい立場の人間がゴロゴロしてるんだろうな。
274名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:21:53.62 ID:5NctrddR0
>>272
特亜が牙をむいて過剰なまでの虐殺、そして一瞬で鎮圧、がオチだと思う・・・
275名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:07.10 ID:uDWZez420
>>154
サントリーニ島だっけ?
あそこ全部がトルコ領になるのか
276名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:24:50.31 ID:MbQf/agv0
メディアは今までに付いたギリシャのイメージを落とせよ。
マスメディアで崇め奉られる古代ギリシャの後継じゃねーし、

もうギリシャ人はいいから。ギリシャなんかユーロに入れるべきじゃねーだろ。
最低民族なんだから、もっと苛烈に叩けよ。
277名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:25:32.61 ID:uDWZez420
>>165
ギリシャ人のパラドックスとかできそうだなw
278名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:26:00.98 ID:+UKGVRbB0
>口腔がん
タバコやね
279名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:28:37.18 ID:RK0UwWam0
欧州の問題は,発行権をもっていない通貨で金を借りまくっていたから問題。
日本の場合は通貨発行権を持っているから破綻などあり得ない。これはアメリカと同じ。
その辺がゆとりや団塊には理解できない。
280名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:30:50.98 ID:5NctrddR0
>>279
度を過ぎればインフレになるから程度の問題だと思うが・・・
281名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:31:32.46 ID:znEKTJDq0
民主党は実態も知らないくせに

  ヨーロッパの福祉政策や移民政策を持ち上げ続けていたからな。

   称賛するばかりやったな。だから民主党は馬鹿と言われる。

   実態を調査する能力が無いのは政権とって明らかになったじゃん。

 調査能力ゼロだからメルトダウンにも気が付かず2ヶ月間放射線だだ漏れ。

  情報を収集する能力に欠陥ありすぎ。TPPもよくわかっていないくせに参加するの一点張り。

   あほやで。
282名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:32:11.40 ID:RY9UriPY0
公務員様がストをしていて公共施設が麻痺メロス
283名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:35:30.18 ID:KNFhvPHj0
自殺は日本の方が深刻になれよ
284名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:36:41.90 ID:Nnu/JkjK0
症状にもよるのだろうけど、末期ガンなら家に帰して
家族と一緒の時間を作ってあげた方が良いのでは。
ただし、痛み止めのモルヒネはしっかり出してあげて。
場合によっては、人工呼吸器の貸し出しなども。
285名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:37:00.35 ID:PPCRDcDpO
ユーロの担保でギリシャ国債を発行してたけど、
ユーロを稼ぐ経済能力が不足していた。

二大政党が交代するたびに支持者を公務員に採用し、
社会福祉も上乗せしたが、徴税には抜け穴が多い。

EUからの再分配が行われる仕組みを作るには、
ギリシャがEU基準に従わないと公平を損なうけど、
不当な内政干渉だって反発が起こるかな。

ドイツもギリシャも反対する、みたいな。
286名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:41:19.51 ID:nLQShoLg0
>>272
そうやって負の思念を溜めてるとまた大災害でも起きるかも知れんのぉ
287名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:41:51.41 ID:mxTesu1o0
>>1
国民がいくら暴れたってどうなるというんだよ。
国に金がないんだからどうしようもない。
暴れることでますます国全体が貧しくなって金がなくなるだけだろ。
本当、欧州は崩壊に向かっているなあ。
288名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:44:03.61 ID:xzGY/O6P0
恩知らずのクズ国家である韓国なんか完全放置して、
苦しい状況の欧州やタイを救ってやれよ。
289名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:44:44.99 ID:mxTesu1o0
つーか、弱者にしわ寄せが言っているというが
実は、「庶民自らが、これから先の分までを、これまでに使ってしまった」ということなんだよなあ。
個人がカードで贅沢しすぎて借金まみれになったら、その個人の自業自得だが
国全体でそれをやってしまい、ごねて何とかしようとしているだけ。
290名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:46:14.27 ID:5WaAJRmT0
まだまだこれからだよw
今まで贅沢してきたつけは払ってもらわないと
291名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:46:18.23 ID:5NctrddR0
>>289
なにその日本の年金制度。
292名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:47:23.38 ID:yQJyp8a40
末期がんなら尊厳死させる方がいい
どこの国でも同じだが
293名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:47:43.74 ID:khw/G2AQ0
>>22
税金払ってない企業主が多すぎるんだよ
サラリーマンはとばっちり
294名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:52:02.39 ID:69Fk83Rl0
部落民並みの怠惰なギリシャ国民には同情できん
295名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:54:23.45 ID:g1xBRJd50
ギリシャなんか他のEU諸国で占領統治すりゃいいんだよ。
296名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:54:35.40 ID:i5+D/vZy0
末期がんで治療法がもう尽きたんだったら退院は世界中で普通だろ
在宅で痛み飛ばしながら静かに最期を看取るのができる最善のこと
297名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:55:05.99 ID:xzGY/O6P0
>>254
自分で稼いで遊びにいけよ。
生活保護で遊びに行こうなんて本物のクズだ!
298名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:56:36.61 ID:VXzCvXNk0
ギリシャはもう脱税民族のイメージしかない
みんなが税金ごまかして国家が破綻したのに
生活の質落とすのは嫌だとデモまでしている
299???:2011/10/23(日) 16:01:26.05 ID:RhIw/wTW0
古代ギリシャの都市国家は衆愚政治で滅びたと言われているがあれからそんなに変わっていないようだ。(w
300名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:02:12.16 ID:Id6D8iZ50
NATO軍はリビアでの軍事作戦が完了
次は債権差し押さえにギリシャ進駐しとけ。
301名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:06:44.47 ID:PPCRDcDpO
グローバル化で豊かな国ではお金の流れが細くなって、
豊かさの希薄化が進行中だけど、一律で希薄化するんじゃなくて、
流れの濃いところと薄いところに二極化する。

それを軽減するには流れを増量して均衡化する必要があるわけで、
代わりに通貨の濃さは薄まるので物価は上がることにはなるけど、
そもそもデフレで円高なんだから、成長中の国よりは問題が少ないんだけどね。

ただ、巨大なタンカーの操船と同じで、
下手に舵を切って事故を起こすよりは、
様子見したくなっちゃうかも知らん。
302名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:09:27.03 ID:09rqq+XN0
日本じゃ公務員は人口の5%以下だからこうはならない思ってるやつが多いけど、
国や自治体が補助金ブチ込んだりして天下りのネタにいる特殊法人や独立法人や
業務を独占させて天下りのネタにしてる企業の就労者を含めれば
日本の人口の15パーセント近くになるぞ。
いずれ日本もこうなるよ。
303名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:09:51.94 ID:/ROvWgFbO
ギリシャは国家保有の歴史的建造物や美術品を売りに出せばいい。
少なくともロシアは買いに走ってくれるよ。
ついでにロシアもユーロ圏に取り込んじゃえばいい。
ロシアにとっても旧ソビエト連邦に属してた国々を再度手中に出来る公算が大きくなるからね。
304名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:12:52.86 ID:cYFMTtgC0
近い将来日本もこうなるよ。
年金を半減や全廃したら餓死者が出るかもしれないが、医療費はカットすることが
できる。
今の日本の年寄り共は飲みきれなくて余るくらいの量の薬を毎週毎週処方されてるよ。
305名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:14:43.08 ID:PPCRDcDpO
トルコ、ギリシャ、イタリアで、
ルーブルが流通するようになるのも、なんだかな。
306名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:15:13.27 ID:kNJfiaUC0
そもそも働きもせず努力もせず要求だけは高過ぎなギリシャ人なんて滅べばいいんだよ
まるで日本に居座る在日キムチとか部落エタ野郎と同じ
死ねよ
307名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:16:56.35 ID:xn0LhfQG0
>>1
ギリシャ人はもっと働けよ
308名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:18:22.42 ID:fwPNHvCSO
しかしガン末期で投薬もできないのは本当にキツいな…
309名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:18:57.78 ID:aX3uj8gc0
いままで消費税もろくすっぽ払ってないんだろギリシア人は
キリギリスは冬になったら死ねよ
310???:2011/10/23(日) 16:21:48.17 ID:RhIw/wTW0
ギリシャは徴税制度がどうなっていたんだ?日本はサラリーマンに厳しいだけのように
見えるので、自営業者からもっと取り立てるべき。でないとギリシャのようになる。(w
311名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:23:15.59 ID:PPCRDcDpO
豊かな国が貧しくなるよりも、
貧しい国が豊かになるほうが、
問題は少ないんだけどね。

致命的な資源の分配に関しては、
自由で公平な努力に期待するから、
それが保たれるように務めるし、
功績者が相応の富を得ることも容認する、
ってのが基本とか。
312名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:23:53.09 ID:Iyx0AmLe0
どうでもいいよ
糞ギリシャ人なんて
こいつら全部死ねば世界経済よみがえるなら
死ねばいい
313名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:27:43.39 ID:/ohcHgph0
IMF主導で韓国にやったようにやれば?
国営企業の民営化、外資が投資しやすい環境を整える

まあ、国民は奴隷のように働くことになるけどさ
314名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:29:55.40 ID:PPCRDcDpO
少なくとも韓国では、
お医者さんの年収が二千円、
なんて申告は無いだろう。
315名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:32:02.09 ID:DBwnKqQu0
日本の未来か?
年金よりも高額の生活保護費を垂れ流しつつ、増税なんて馬鹿げてる。
ナマポの連中といえば、正社員じゃないと働きたくないからナマポだしな。
子供2人もいれば、実質大企業のリーマン波の生活を送れる生活保護制度。

日本も社会福祉システムを見直さないと、大変なことになる。
316名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:32:59.51 ID:Ol8WAiZ80
ギリシャって観光以外の産業ってあるの?
317名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:34:06.58 ID:DUGZRsBX0
>>1
どう考えても日本は近い将来こうなる。
今なりつつある。

官僚と政治家は責任はとらない
それどころか、国民に責任を取らせる。
318名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:36:31.55 ID:DUGZRsBX0
>>310
ギリシャは国民のほとんどが公務員で
脱税率25%

日本が一桁、ドイツが14%
脱税率の意味はググってくれ。
319名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:13.83 ID:Bh6avah+0
政治家が行政改革できんならマッキンゼーやらボストンコンサルティングに
任せてみれば。
いつまでもだらだらと引き延ばしてんなよ。
320名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:42:38.19 ID:PPCRDcDpO
民間は景気に応じて変動するけど、
潮が引いたら潮溜まりに公費が取り残されてる、
って状況でしょ。

対処の考え方は二つあって、
資金と人材を民間に回すために公を控え、国債や公費で邪魔をしないか、
民間の低調を公で補い、自由の停滞を社会で肩代わりするか。

基本は自由に任せるべきと言う点では、
だいたい意見が一致しそうなんだけど、
ただ、国家は国民を解雇できないのよね。
321(^_^;)そういえば:2011/10/23(日) 16:43:17.68 ID:Fe0eNseJO

モルヒネの原料の阿片(Opium)って、
ギリシャ語から来ているんだよな

(^。^)最後ならば使ってもいいんじゃね?


322名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:45:08.38 ID:Q7soi4Ef0
病院で死ぬのはほんとにお金かかるもんな日本でも。
がんの末期で個室入院だと一日3−4万円ぐらいかかるわな。
うちみたいな金持ちじゃない者は、追い出されなくても
自分から出ていくしかないと思ってる。
323名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:49:25.19 ID:8+525uYk0
どこかに税金を吸うブラックホールがある・・・日本のことかと思った。
324名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:52:54.68 ID:YiEqegmw0
日本も早く病院をサロンがわりに使うジジババから金を巻き上げろ。
高齢者は7割負担でいいだろ。現役は5割負担。
325名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:53:04.20 ID:csLab7iB0
明日は我が身だな
つーか日本でも生活保護よこせとか後期高齢者制度やめろとか言ってる奴いるがいい加減にしろ
日本もこれからは生活保護大幅削減、年金縮小、警察消防以外の地方公務員クビと、
在日の資産(特にパチ)没収だな
ただ増税って財政にいい影響あるか?
歴史的に超富裕層以外への増税で国が上向いた話がないと思うのだが
326名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:53:26.94 ID:PPCRDcDpO
ギリシャの場合は消費税をゼロにして、
所得税を上げるしかないのかな。

大半が公務員なら、所得は把握できるはずだけど。
327名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:01:21.01 ID:RAuCBZ+T0
>>181
アメリカは逆に政府の福祉拡大反対のデモが起きているのだが。
328名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:11:51.94 ID:kc8yV+Wa0
それなりに自然に死ぬことも必要だと思う
329名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:14:04.08 ID:/ohcHgph0
>>327
は?
どんな主張のこと?
330名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:17:37.65 ID:Q6xPORF80
ギリシャが借金でやばくなったのは、ユーロに切り替えたせい。
今までは、自国通貨切り下げ(インフレ)で国の借金を減らしてうまくいってた。
日本が借金増えてるのも、ギリシャと同じで日銀を国際金融のマフィアどもに抑えられてるせい
331名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:39:09.84 ID:rPdhV1nR0
ギリシャに同情しても本人には冷たいのがマスコミなんだけどな
332名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:39:25.69 ID:5xE/2fmb0
医療費タダか..... 産油国並みの大盤振る舞いやな。
333名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:42:40.71 ID:dokxMSI50
自殺率が2倍になっても、日本の1/4か
何とかしろよ能無し政治家ども
334名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:57:18.67 ID:ZMkNrBL00
こうなりたくない…
335名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:59:33.52 ID:ZMkNrBL00
>>329
アメリカでは両方が起こっているね
下流の「救けろ」と、中間層の「救けるな」と
336名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:00:08.37 ID:RSWte7iSO
老人だから何が何でも敬え大事にしろというのは賛成できない
337名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:11.18 ID:P7POfWdI0
せめてモルヒネは支給してやれ。
338名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:34.48 ID:WanliJO+0
日本でもそろそろムトウハップとサンポールの再販をお願いしたい
339名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:20:07.91 ID:aSHkdJNl0
>>336
TVで金美麗さんが「私ももう後期高齢者だけど、この年になって国のお世話にならないと
生活できないというのはそれまでの人生で貯金も家族も作ってこなかった本人の責任
だと思う。」って言ってた。
340名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:21:05.83 ID:Qd070w+O0
他国から借金して公務員が贅沢したからでしょ。
元公務員に介護させればいいんじゃない。
341名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:22:19.38 ID:aSHkdJNl0
>>309
その話、今はアリさんはキリギリスさんを許して家に入れてあげいっしょに春まで
仲良く暮らしましたってオチに書き換えられてるぞ。
342名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:24:35.61 ID:dZwJAoCi0
パンとサーカスの国は今までどれだけ甘い環境か認識するべきだろうな
日本人は異常にドMだから搾取され放題でも何の抵抗もしないが負担は世界でも屈指
年金支給70歳なんて序の口だろう、抵抗しない愚民相手だから何でもやり放題
343名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:34:39.72 ID:NHm18FCr0
もう無理だなー。救済したって経済が縮小し続けるだろうし。
救済しても救済してもお金が足りなくなるんじゃないのとか思ってしまう。
344名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:34:49.47 ID:0XQtueOH0
>>289
> つーか、弱者にしわ寄せが言っているというが
> 実は、「庶民自らが、これから先の分までを、これまでに使ってしまった」

日本の事?
国が国がっつても日本国の政府も借金で硬直化してるよな。
借りられなくなった後はどーなるのさ。国民の持ってる分以上には借りられないべさ。
345名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:36:36.75 ID:G44RwPCI0
日本でも小泉のせいで長期入院はできなくなってるよ。
346名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:37:00.77 ID:NHm18FCr0
>>344
超えたらハイパーなインフレになるんでないの?。どうせ超えるなら、
在庫調整とか生産調整が終わらないうちに来ないかなーとか思ってたら甘い?
347名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:39:10.19 ID:NHm18FCr0
>>345
日本の入院の場合、未だに社会的入院があるからなー。
社会的入院までを擁護する気はあんまり起きない。
348名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:39:52.51 ID:+0+H/8sc0
俺癌は持ってないが難病持ちだから、もし日本がこうなったらと思うとすぎる
特定疾患の補助無いとあんな高い薬買えないし、薬無かったら仕事も続けられないし・・・
日本がこうなったらもう死ぬしかない
349名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:40:49.17 ID:gxnxLNFVO
>>341
そもそも元はセミ
350名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:41:22.14 ID:MZliy2480
医療保険山ほど使って管につながれて
長期入院することが幸せとは限らない

それにしても保険料の値上げはきつい
消費税云々の比ではないほど上がる
351名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:44:13.37 ID:ALqI9BJM0
こんなお涙頂戴話でツケから逃げようとするんじゃない
352名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:45:58.52 ID:KhKQbSzw0
明日の日本か
みなし公務員の数が半端ないからな
353名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:46:36.21 ID:Uc2vSRR10
つけw
優しさだろ

末期ガンなら余計な苦痛を与えないようにするだろ
354名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:46:47.06 ID:28ESVfa30
日本の場合は自殺してるのが殆どだから問題にならない。
355名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:47:08.55 ID:IgajuwK5i
ギリシャに働く文化は無い
欧州全体の貴族層が「労働者でしょ?」と言う始末なんで、仕方ない
EUだけでどうにかしろ
356名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:48:40.80 ID:Jg8QRp4Q0


ギリシャのケースは他人事ではない。腐敗は必ず国家を破綻させる。
自民党はこの利権を取り戻すために今必死である。




毎年の公共事業は国で10兆、地方で35兆(2005年)。一般競争入札は
少なく、談合の温床になっている指名競争入札が90%程度を占めていた。
このうち実際に談合が行われた工事を半分と仮定、談合による落札率が98%
、談合が行われなった場合の低価格入札が70%だったとすると、日本全体で
公共事業費の中から毎年4.4兆円ぐらいが談合の闇に消えていることになる。


日本の保守系議員は国会議員から県会議員、市区町村議員、地元有力者など約
4万人。談合だけで一人当たり1.1億円。このほか口利き料だとかコンサル
料なんかもあるから一人1.5億円ぐらいをこの議員や地元の有力者達がむさ
ぼりあっている。50年間にわたって日本中にはりめぐらした巨額の利権、数
百兆円のうまみは国民生活と国家財政を大きく蝕んだ。


2011/2/16朝日新聞朝刊
村山解説員が記者の目という記事で「公共事業費から毎年数%が着服された」と
書いている。

357名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:49:06.29 ID:1jSqeozK0
だから経済はババ抜きだと言っただろう
誰かが犠牲にならなければいけないのだ
下手に手を貸せば引きずり込まれること間違いなし
358名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:49:53.00 ID:mhML7XWB0
>>1

        ――   ┼      |  ‐┼   7   !ヽ   |__ 〃   /   ヽ
              |/´`ヽ   l   __|    {    )   /´     (    |   ・ ・ ・    
       (___   /|   し  |  (__jヽ   ヽ_ノ   (__    し
359名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:50:39.62 ID:BhbWbheu0
マスコミもここぞとばかりに
こんな病気てんこ盛りの話を持ち出してんじゃねーよ
ギリシャは昔から弱者には冷たい国だよ
低所得層の老人を島に老人養護施設とは名ばかりで
道端に放置してうんこやおしっこがそこらじゅう垂れ流し状態
こいつらも健康な頃はそういうのを知ってても
見て見ぬふりをしてたんだ
今まではそんな一番弱い層が見捨てられてたのが
国がヤバくなってだんだん上の層にそれが上がってきて
わーわー言ってるだけ
360名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:25:34.10 ID:qDjHSZD70
まあ自分だけと思うと文句も言いたくなるが、周り皆、末期ガンでもモルヒネだけで
延命治療なしに死んでいく社会なら、それはそれで割と幸福なまま死ねると思う。
361名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:34:09.35 ID:PARqF3v/0
俺は貧乏人だけどこれが普通だよ
なんで税金で死にゆく老人を延命させにゃならんのか
そんなもん死に金だろう長生きしたけりゃ自分の甲斐性でやれっつう話
362名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:50:06.66 ID:ICH8SHlp0
>>356
おまけに公共事業で建てるのは使い勝手の悪い陸上競技場だからな
363名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:07:00.48 ID:rLdzUCt+0
>ギリシャの基本医療は無料

財政破綻してる国ってこういうの多いネ。
364名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:16:47.84 ID:/ZWU8Wt90
切羽詰った国の政策を見ると何が大切かよくわかる。
1・公務員の削減・賃金カット
2・年金カット
3・不動産税のアップ

公務員・富裕層の今まで優遇されて蓄積されたバッファ分が経済を歪ませ分不相応な
格差が国の危機を引き起こす。日本もこうなるまでに同じことを少しでも早く
施行しなければならない。
365名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:20:51.40 ID:aurw/Ry60
正直、50までの医療費は格安割引にして50以上は全額自腹、代わりに50以上はマリファナ支給とかでいいと思う。
366名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:23:16.50 ID:2aVc9tPe0
要するに根っこがニート気質なんじゃねえか
そりゃ破綻もするわ
367名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:27:06.43 ID:ZMkNrBL00
少なくとも、ベッドで延命するしかない治療は、自己負担だな
無理なら安らかに逝かせてもらうしかない
368名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:44:16.93 ID:1pZrNZXDP
いままでが丼勘定のひどすぎる経営で
急激に改革せざるをえなくなったっうことか
日本もいつかこうなるね
369 :2011/10/23(日) 20:46:25.67 ID:i3XaO3390

韓国の対外金融債務4000億ドルを負担している割合

 1位:中国 ・・・・50%(20兆円)
 ※もうこれ以上貸せない・・・w

 2位:EU  ・・・・25%(10兆円)
 ※ほとんどドイツとフランス、EU金融危機で回収中

 3位:アメリカ・・・10%(5兆円)

   ・日本 ・・・・ 5%(2兆円)
   ・その他・・・・10%

つまり、韓国が破綻して困るのは日本以外だよ。

貿易売掛金の回収不能になっても、その額3〜5千億円

であり、貿易保険で十分カバーできる額。

日本は困らないんだよね。
370名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:51:30.94 ID:/ZWU8Wt90
生活保護受給者にはある程度の使役を科すべきだと思う。
食事は各役所にて配給、そのための人員はもちろん受給者。住は老朽化した
公団や市営住宅。衣料も古着配給。最低限の衣食住を現物支給すれば現金による
支給はかなり削減できるだろうし、現金支給が減れば、受給後ギャンブルに走ったり、
ヤクザの現金目当ての受給詐欺がずいぶん減るはずである。
371名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:53:07.92 ID:5faTmqGf0
TPPを導入して新自由主義、グローバル経済に突き進めば、
財政危機にならなくても、末期がん患者が病院から締め出されるようになるよ。

新自由主義って貴族階級と奴隷階級にどんどん分かれていくからね。
372名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:53:50.88 ID:zrNotQA/O
今ギリシャ旅行すると女が安く買えるのだろうか?
373名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:54:01.35 ID:8ZvxJEdS0
>>370
何を今更感が強いね。
そういうのって今までも検討されてたよ。
だが、現金支給が一番コストがかからない事がわかったからやってるの。

374名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:56:09.89 ID:TofoH5WO0
とりあえず自殺率は日本なみまで逝け

あとは

自 業 自 得 だ
375名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:56:35.15 ID:/j/g/ry20
>>372
今は時期が悪い、もう少し待て。
376名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:56:53.00 ID:++FLqmTk0
左翼が軍事政権打倒しちまったのがすべての間違いのはじまりだったなギリシャ。
377名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:59:12.24 ID:/ZWU8Wt90
国とか東電のコスト計算が自分勝手な計算ってまだわからないの?

大丈夫???
378名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:02:05.43 ID:D790U+ef0
>>368
日本の場合、いわゆる権益団体がうるさいから
こういう手を打てるかも疑問
379明日は日本カモ:2011/10/23(日) 21:10:28.82 ID:Fe0eNseJO
私はあまり理解がなかったのですが、下記HPなどを見て、TPPは断固反対すべきものと理解しました。
以下の文章は「猿でもわかるTPP」のHPより抜粋です。
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html


TPPは農業問題じゃないヨ!
放射能のように、日本人すべての上に降りかかってくる大問題!
原発よりも危険かも!!
だって、日本がTPPに加盟したら…
〇国民皆保険制度がなくなってしまうかも。盲腸の手術だけで500万円、それが払えない貧乏人は死ぬような社会がやって来る!?
〇日本の食料自給率は39%から13%に下がる。近いうちに必ず世界的な食料危機が起こるから、突然食料輸入が途絶えて餓死者が出るようなことになるかも。
〇遺伝子組換え食品が蔓延し、そうでない食品を選ぶ自由すら奪われちゃう。
〇牛肉の月齢制限や添加物など食の安全基準が緩くなって、健康への悪影響が心配。
〇低賃金労働者が外国から入ってくるから、日本人の給料はますます下がる。職を奪われて失業も増えるよ。そのうち外国まで出稼ぎに行かなきゃならなくなるかも。
〇デフレがますます加速するよ。今まで日本国内で回っていたお金がどんどん海外へ流出しちゃうよ。景気はますます悪くなり、日本はどんどん貧しくなるよ。
〇そして何よりも問題なこと……国民を守るために、国民の代表が決めた法律や制度が、アメリカ企業の都合によって、いくらでも変更してしまえるようになる。
国民の主権が奪われちゃうよ。民主主義の崩壊だよ。
380名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:13:00.67 ID:oUWzl+B30
日本もこのぐらいやろうぜ。

今の世代だけ優遇しても仕方ない。
381名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:13:17.81 ID:9LXx0jQO0
国が衰退するというのはそういうことだ。
だから手段を選ばず、繁栄を掴み蹴落とし続けなければならない。
お花畑の連中は、その時が来るまで、いや来ても分からんのだろうが。
382名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:16:28.01 ID:5y+zqsNj0
> 統括した徴税の仕組みがないことだ。付加価値税(23%)は商店の自己申告。2年前の
> 政権交代以降の固定資産税も徴収されておらず、「申告・徴収漏れ」の温床になっている。

だめだこりゃw
早くEUからパージした方がいいよ
383名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:03:59.13 ID:JEKHYYP60
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO
384名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:15:03.55 ID:Y/rtNqOQ0
日本も、末期ガン患者は強制退院させてもいいんじゃないの?
どうせ助からないんだし。
385名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:27:27.11 ID:rLdzUCt+0
>>384
実際そう思うよ。
モルヒネでも使って末期ガンの痛みのコントロールさえ出来れば
自宅で逝くのを希望する人も多いと思う。
家族は大変だけどね。
386名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:47:35.53 ID:mEGnKCy10
>>370
マリファナを国の専売制にして生活保護受給者に作らせれば良いんじゃね?
出来たマリファナはタバコみたいに販売して財源にする。
387名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:51:31.25 ID:ePZcPn9L0
末期ガン夫がこの先生きのこるには
388名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:18:58.33 ID:aSHkdJNl0
てか、末期癌じゃ病院入院してても治療のしようがないし死ぬじゃん
389名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:28:41.70 ID:/ZWU8Wt90
>>386
マリワナの害がタバコとどう違うのか良く知らないけど、宗教上タバコ禁止の国は
マリワナもダメだし、マリワナが合法でタバコ禁止って国は聞いたこと無いから
無理だろうね。
390名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:34:27.30 ID:bsot31n60
>>15
末期がんの痛みは最悪
通院では適切なモルヒネ投与はできない
391名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:37:08.68 ID:/BRE0veb0
日本も同じじゃん
392名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:51:10.21 ID:de2j33tt0
経費を認めないw

すべての生活費を経費処理してるクズがw
393名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:57:52.14 ID:mFUaZ/Tr0
これが日本の未来か・・・
もうすぐだけどwww
394名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:56:17.95 ID:eEHq4nVXO
ユーロから抜ける以外の結末が想像できないな
国家的粉飾決算してたんだからしょうがないと思うが
その決算にかかわってたゴールドマンとか不問で終わるのかな?
今後のためにもなんらかの罰則を与えないと奴らまた繰り返すと思うんだよな
395名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:26:35.04 ID:yxMLLjDN0
医療費は年齢が上がるほど負担割合を上げるくらいでいい。
ガキ1割、青年2割、中年3割、老人5割。
396名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:29:07.41 ID:6hOxwufIO
助かる見込みのない末期まで治療されてたんだから明らかに強者だろ
397 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/10/24(月) 12:53:22.25 ID:dnR8HElW0
一日でも長く行きようとすることに何の価値があるのかがまず分からん。
どうせキリスト教徒だろ?
とっとと死んで、最後の審判とやらの日まで寝てればいいじゃん。
398名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:57:05.36 ID:oI/3B4Zh0
>>1
ギリシャの自殺率は09年の財政危機前の2倍に増え、
10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではない....

って、日本の国民の方が切れた方がいいんじゃね?
ギリシアの4倍も、自ら死を選ぶ歪んだ状態ジャン。

あげく、領土を占領している敵国 韓国に5兆円貸したり、わけがわからない。
399名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:01:02.50 ID:o27U0j+N0
>自殺もそうだが、通りでの無意味な怒鳴り合い、暴力が増えた
ギリシャって欧州屈指の治安にいい国だったのに
400名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:02:17.17 ID:TaUTPl4s0
がん治療って、普通の細胞にもダメージ大きいから大変だよね。
年金も70歳に引き上げるかも、なんて馬鹿な世の中になりそうだし、
天命を受け入れるのもまた、ひとつの考え方じゃないかな。
そのかわり、研究医には、とびっきり痛みをブロックする療法・新薬を発明してもらいたい。
   それよりも、公務員4分の1って破たんして当たり前だろ。永久機関じゃないんだから。
401名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:03:46.66 ID:o27U0j+N0
外郭団体を強制的に民営化しちゃえばいいのに。
そうすれば借金大幅に減るんじゃないの?
ってそれが嫌だから暴動起こしてるのか
402名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:04:30.57 ID:jXjHDr6MO
自殺者数が日本の4分の1なら大したことないじゃん


……あれ?
403???:2011/10/24(月) 13:10:18.71 ID:yq94nKEZ0
日本も自営業者への徴税は大甘だろう?サラリーマン頼りの日本の徴税制度は
何とかした方がいいよ。正規のサラリーマンはどんどん減っているし。(w

でもさあ、文系は結局何も生み出さないよ。文系は理系をむしり取るところで成り
立っている頭の悪い連中じゃないの?(w
404名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:18:49.69 ID:819Ca/1f0
>10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではない

日本死にすぎ、
結局アリよりもキリギリスが勝ち組だったか。
405名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:04:34.60 ID:lZJpKX3X0
借入しまくっていい生活しておいて返すときにになったらゴネまくりか
もうユーロから切り離すしかないと思うぞ
406名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:12:37.09 ID:g9NOZl4X0
>405
EUもついでに解散しちまったほうがいいな
407名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:43:48.43 ID:ahYI4yhA0
>>404
日本も似たような状況になれば、ギリシャみたく自殺率倍加すんのかな。

1年に10万人中50人の割合になるとして、年間5〜6万人、10年で政令指定都市クラスの
大都市がまるごと自殺だけで無人になる計算だ。
そうなったら完璧戦争並だな。というか、今でも死に過ぎてる気がする・・・
408名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:54:48.08 ID:rRi6DajG0
409名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:56:56.53 ID:rRi6DajG0
410名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:29:00.48 ID:KMTWo5VR0
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(@関係省庁、ATPP作業部会)
@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
411名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:54:51.23 ID:7FBNaMsp0
資本主義万歳と言いながら
自決してくれ
資本主義を支持した天罰だ
412名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:10:00.04 ID:mdG4z4vU0
一方韓国では男の8割が包茎手術をしていた。
9cmの剥けチンw
413名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:15:41.47 ID:gR4FIz5Mi

もうなんかギリシャとかみてると公務員がこの世を喰い潰すかの勢いだな
414名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:18:28.82 ID:Jln1Yg3M0
日本の弱者ははやくクタバレ
無駄な金があるなら、一円でも多く韓国に支払うべき

日本は韓国で使われることを望んでいる。
415名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:19:51.94 ID:E9u6u41Y0
ほら日本の未来だぞ。良く見とけオマイ等w
416名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:29:18.58 ID:C1keLJQzO
なんの生産性もない人間に税金を注ぎ込めるのは国家に余力がある時だけ。非常事態に綺麗事は止めなよ。
417名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:35:37.76 ID:DpEjVqR60
>10万人当たり6人
なんだ、ギリシャまだまだ余裕じゃんw
418名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 05:43:16.34 ID:T5MWSS880
世界中から観光客が集まるアテネ。パルテノン神殿を望むプラカ地区は外国人であふれ返るが、
庶民が買い物をする商店街は閉店が目立つ。
←ギリシアは観光くらいしかめぼしい産業がないから。
公務員崩れが苦しんでいる間に、世界中から集まる観光客を相手に
金もうけのできる才覚のある奴が、どれだけ出てこれるかだな。
419名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:00:52.88 ID:RO/PofVFP
日本も老人の医療費補助をゼロにすれば財政は健全化するよ

日本で最も使われているのが社会保障費で、そのうち大きいのが医療費で
そのうち最も大きいのが老人医療費なんだから

改善しない老体をあれこれ弄んで税金を掠め取ってるのが医療業界
「医療崩壊」「医者叩きは間違い」とかふざけてるよ、マジで
420名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:42:17.45 ID:mbJoe8hF0
日本って1万人あたり2.4人も自殺してたのか
自殺ってわかってるものだけでこれだから実際はこれの数倍いるんだろうな
421名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:47:57.31 ID:HPzot2/O0
>>411
サヨク:ギリシャをミロ!強欲な資本主義は国を滅ぼす!
         ↓
俺:ギリシャってさあ、肥大した公的部門と増大した社会保障費のせいで潰れそうなんだよね
  それって、市場原理と真逆じゃね?
  資本主義じゃなくて社会主義的政策の敗北だよね?
         ↓
サヨク:ぐぬぬ・・・

マジでサヨクってバカの集まりなのw?
おまえらの敗北なんだけど?
422名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:49:25.36 ID:m5WTxvDZ0
日本の場合は年金需給を遠ざけて、
生き残った馬だけがニンジンにありつける仕組みを進めます。
423名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:51:36.99 ID:CgMbdHqf0
>ギリシャの自殺率は09年の財政危機前の2倍に増え、
10万人当たり6人に。日本(24人)ほどではないが

ニホンジン頑張ってるやんw
424名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:55:14.18 ID:m5WTxvDZ0
アメリ・ノートンが日本の年間自殺者3万人というのを聞いて。
何故その程度の数で収まっているのかわからなかったそうだ。
425名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:00:51.04 ID:5KCYi7NY0
>>413
違うのか???
426三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/10/25(火) 07:03:18.86 ID:zrTDyGJOO
>>420
逆じゃね?
上から圧力がかかって捜査がめんどくさい事件はみんな自殺扱いにしてるからだろ。
427名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:07:25.54 ID:JSqRZgAA0
>>421
そう言えば最近テレビで「日本はギリシャの二の舞になる」って言葉
聞かなくなった気がするw
428名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:12:56.73 ID:bW2/DEIj0
TPPで日本もこうなるんですね?わかります。
429名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:13:42.74 ID:m5WTxvDZ0
いや、全然わかってない
430名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:20:38.02 ID:bP4kuC//O
日本ほどではないのか
431名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:49:12.81 ID:KMTWo5VR0
◎【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況 サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー 手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集 各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO
432名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:59:53.81 ID:NEHt8n5x0
資本主義である以上
景気の循環は回避できない
アホなグローバル化を支持したのだから
自業自得
愚民は資本主義の捨石になれ
愚かな行為に気が付くまでドンドン死んでくれ
433名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:34.94 ID:8Ny9RRwp0
勘違いしてる奴がいるかもしれないから言っとくけど、今のギリシャ人って、古代の偉大な哲学者や勇者の血はほぼ入ってないからな
優秀な奴は全部中央に駆り立てられた挙句、流刑の地になったから、罪人や逃亡者の子孫ばっかだぞあそこは
434名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:26:54.11 ID:yQX8RRA50
猿こじはパニクっているね。
ドイツに屈した。
猿こじがキャメロンに部外者口挟むなと八つ当たりしたそうだ。
まあ猿こじが正しい。
猿こじが中国に頭下げ金出させたと伝わる。
また中国が存在感。
日本は頼まれもせず二割も出し感謝されず!無能の集まり
435名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:31:38.87 ID:100hfUsu0
何か勘違いしているが、ギリシャはそれ以上の身に余る贅沢を散々したいたのだから、
死ぬ間際にこんなことになるのは当然であって、単にバブルの時に贅沢してさっさと死ねなかった
運の悪さを恨むべき。人間の最高の贅沢は勝ち逃げだ。な、日本の団塊老人達よ。
436名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:39:41.84 ID:EF+JDeqr0
>政府による重税などの圧力に、市民は「怒り」をたぎらせている。

毎日変態に説得力なし。
437名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:43:23.82 ID:297RkG2s0
日本(24人)ほどではないが
438名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:45:46.04 ID:lqplgC6W0
>>2
>市場はこの状態が少なくとも21年まで続くとみている。

オワテル
439名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:47:29.72 ID:UBlsubKb0
>>433
たとえれば大東亜戦争の後の日本みたいなものか
440名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:47:45.25 ID:owgEwSX3O
日本は、まだ本気を出していない。
441名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:49:01.05 ID:nC5OfVB1P
白い巨塔でもそんな場面合ったな
442名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:51:51.43 ID:aLADPq7b0
>>225
割合なのになんで?
核爆級の馬鹿だな
443名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:55:45.21 ID:wdWXeXPw0
収入が足りないからと気軽に金借りて、
知らないあいだに借金がふくれあがって、
本家から、「大丈夫なんだな?」と聞かれれば「全然OK無問題」と嘘をつき、
いよいよ首が回らなくなってから「ごめんなさいホントは借金いっぱい支援して」と本家に泣きついたら、
「まず家計の切り詰められるところを切り詰めろ」と怒られて、
はいすみませんわかりましたと色々切り詰めようとしたら、夫や子供が逆ギレして、
「俺たちに生活水準を落とせって言うのか!」とDVされ、
それでも仕方ないので、まずは惚けてるおじいさんおばあさんの介護にかかる費用から切り詰めはじめた ←イマココ
444名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:59:03.53 ID:wdWXeXPw0
大英博物館とか、世界中の博物館にはいっているギリシャのお宝をお買い上げいただけばいいのに。
返せと言うのはあきらめて。
445名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:08:11.67 ID:UBlsubKb0
ギリシアの4倍の自殺率なのに暴動しない日本人の民度すげえ
446名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:40:25.28 ID:Z2+0gHb90
>日本(24人)



TPPと原発問題でまだまだ増えるよ!!!!
447名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:42:43.49 ID:zdR8oYdl0
>>445
デモならわかるが、暴動はマイナスにしかならないからな
欧州の暴徒みてると、ほんとにアホだわ
448名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:51:48.65 ID:iYe2GUyu0
アメリカのデモは
「ベトナム反戦以来のビィィィッグウェーィブ!!」
みたいな能天気さがあるけど
欧州の暴動は
「お先真っ暗だ」「やってられるか」
みたいな閉塞感があるよなあ
ギリシャは…まあその元気があれば大丈夫なんじゃ…
449名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:09:11.96 ID:evCVAKqS0
ギリシャって今みたいな惨状を無視すれば
民主党や社民党支持者にとっては理想的な国家じゃないか?

・教育については大学院まで無料だし、
・医療も設備こそ老朽化した所が多いけど、格安だし医師の数も多い。
・年金は保険料が安いにも関わらず給付額は高い。
・公務員の数は多いし、給料も決して安くない。
・マスコミは軍政時代の反動で総じて左派寄りだし、特に警察や軍には厳しい。
・地域生活の様々なシーンで労働組合の意見が取り入れられ
 政治にも大きな影響力を誇っている。
・そして何より反米。w

450名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 11:56:03.55 ID:cvUC8TYG0
末期癌なら入院意味無いよな・・
モルヒネだけ与えて帰宅させたほうがいいんじゃね
451名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:46:27.08 ID:WCWcG6BO0
日本は、数字をいじってるだけだよ自殺者数は増えないで不審死だけが右肩上がりで増えている。
WHOの規定では、不審死の半分は自殺者に入れないといけないんだよね。
不審死が2010で15万人だからその半分で7万5000人年間の平均自殺者が3万2000ほどだから
大体10万7000人が年間日本では自殺している事になるんだよ。
企業の粉飾決算と同じ事を役人がしていると言う事。
452名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 12:53:49.97 ID:A0EMJWQK0
>>1
当たり前
453名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:14:43.28 ID:E+sDbzs70
大きな政府の行く末だなぁ・・・
数が増えると政治力的にも手が付けられなくなるわけで

やっぱり公務員にスト権は渡すもんじゃないな
454名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:17:51.22 ID:oTf+oNtm0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
455名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:30:02.69 ID:8wcwLgK50
さすがに鎮痛剤はくれてやれよ。 モルヒネなんて高いもんじゃねえし・・て

売る奴、売るために奪う奴がいるからダメか・・?
456名無しさん@12周年
昔は疫病やら飢饉で軽く人口の何十%が消えてたんだ、そんな時代に比べれば
どれだけ人類は進歩したことか。それを資本主義社会が支えてきたのはまぎれもない
事実。ちょっと景気が悪いだなんだで資本主義がおしまいだなんて寝言言ってる奴は
山にこもって自給自足生活でもしてろよ。