【野党】 自民党の河野太郎氏「原発は危ないという話ではなく、つじつまが合わないということを議論すべき」 原子力政策に関する講演会

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1うしうしタイフーンφ ★

★河野太郎議員が講演 原発政策の矛盾突く

 今月14日、河野太郎衆議院議員による日本の原子力政策に関する講演会が行われた。
これは茅ヶ崎商工会議所青年部が毎月実施している公開例会「後継者塾」に同氏が招かれて実現したもの。
東日本大震災による福島第一原発事故が起こる以前から、国が進める原子力政策へ様々な提言などを行ってきた河野氏。
当日は商工会議所の会議室に青年部メンバーや一般市民100人超が来場した。

 講演ではこれまで進めてきた原子力政策の理論とその矛盾などを分かりやすく解説。
代替エネルギーや既存エネルギーの活用、電気料金の改革などを訴えた。
河野氏は「原発は危ないという話ではなく、つじつまが合わないということを議論すべき」と話していた。

タウンニュース http://www.townnews.co.jp/0603/2011/10/21/122138.html

▽過去スレ
【原発事故】 自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。電力会社も学者も保安院も無能力者の集まり」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308289860/
【自民党】 河野太郎議員「再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ。日本の核燃料サイクルは完全に破綻している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310220325/
【原発事故】 河野太郎議員「原子力政策を進めてきたのは自民党だ」 津波対策など過去の取り組み「まず自民党が表に出すべきだ」 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310521252/
【原発問題】 自民・河野議員「原発一本やりの自民党を変える」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308063594/
【自民党】 河野太郎氏「原発は閉鎖を余儀なくされる。12年後には使用済み核燃料を貯蔵する場所がなくなる」 脱原発を唱える 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313455733/
2名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:24:39.49 ID:HcZdJ3Is0
危ないじゃん
3名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:25:00.04 ID:uT7ey2j50
危ないだろ。馬鹿かこいつは。
4名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:25:49.65 ID:f/T4oimUP



※政権交代前はスレタイに「野党」とつけなかった丑w


 以下、ダブスタ丑とネトウヨ連呼厨のスレをお楽しみください



5名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:26:52.94 ID:XNjytE+xP
「帳尻が合わない」なら納得なんだがな
6名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:27:12.08 ID:EYYCUfaH0
えっ?
7名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:28:00.18 ID:ziAho3mW0
スレタイしか読まない奴は死ね
8名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:28:07.90 ID:BnZjk+FA0
別にね、日本の国土が広ければさ、過疎地で運転させればいいと思うよ?
日本は?どれか一つでもあぼんしたら大惨事じゃんか?
で、あってはならない事が起こってしまったの。もう、起きたの。
次は無いんだよ。
9名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:29:28.60 ID:OS/maQTS0
その通りだと思う
10名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:30:00.59 ID:S9owD+gs0
危ないって言ってるよねこの人
11名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:30:14.70 ID:eseU8vHM0
>>1
河野太郎は原発に反対するのなら、当然電気は一切使ってないんだろうな?
当たり前だろうが。
12名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:30:46.36 ID:3VA+XmKg0
利害関係者で原発推進ガチガチの石破や石原が自民執行部にいるのに
窓際の河野が外野でいくら吠えても無意味
13名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:30:55.87 ID:iwlII2iL0
民主党に行けよ、売国豚!!
14名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:36:58.39 ID:NnHN5Yq+0
オヤジがとんでもない食らわせ者だったけど、血は争えんな、また面妖なことを・・
15名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:36:59.77 ID:ufrAGA/p0
まあ、単に危ないと言う観点からだけだと安全策を講じればOKってことになるからじゃね。
完全に安全に運用するためのコストを考えると、原発は割りにあわないという方が反論しづらい
16名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:37:39.63 ID:elqZTNkG0
安全装置は問題がでるまで簡略化される
17名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:37:55.38 ID:QS1eIsT70
さすが次期自民党総裁
もう河野太郎しか信用できんよ
18名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:38:41.79 ID:gMlLIj5FP
>>1
お前のおやじの売国っぷりも辻褄が合わない、総括してから出なおしてこいよ
19名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:38:42.48 ID:iyUWGj460
冷静な議論をして政策に反映させるだけで
原発行政は根本から変わるので。

原発問題自体も相当にアレだけど、日本の官僚文化が変化してくれた方が
大きいと思うんで、こういう問題提起は大事にしたいなー。
20名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:38:44.79 ID:rSixu4ir0
それなら

中国にいいなよwww
21名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:39:34.64 ID:Ht44Xu/i0
こいつは河野談話を抹消することにエネルギーを使うべき
22名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:40:52.43 ID:xQyDiW5c0
原発は安全に出来ているというのが、推進派の論法なのだから
それを崩すためには別な視点で攻めないといけない。
安全性で論議していてはいつまでたっても話が平行線のままで進まない。

河野自身の人格はさておき、論議すべきターゲットがある場合は
矛盾点を攻めるというのは交渉の基本ですからね。
23名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:41:15.68 ID:jzQO7mXq0
原発工作員がさっそくとち狂ったレスつけてんな。
原発が建ってどうして電気料金が安くならないかちゃんと考えよう。
原発のためにどうしてあんなに天下り特殊法人ができるのかちゃんと考えよう。
電気代も税金も無駄に使いまくってるんだぜあれ。
24名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:42:00.92 ID:QS1eIsT70
>>12
それも来年の自民党総裁選までだぜ
小泉さん張りに、原発利権豚を自民から追い出してくれよ
25名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:43:24.75 ID:zz1WfSBL0
危ないじゃん





終了
26名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:46:18.40 ID:i/EtvAmR0
こいつはギリギリまで飼い殺しにして、時が来たら切り捨てろ
身軽にしてやるとテロリストと変わらん
27名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:46:19.13 ID:QS1eIsT70
>>23
そうそう、原発村は金持ってるからな。
原資は俺らの税金や電気代だが。
佐藤信二さんも、電力自由化を掲げてつぶされたからな。
電気マネーにやられてなく、力がある政治家となるともう河野太郎しかいないよ。
28名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:46:33.24 ID:ziAho3mW0
河野は原発いらないって言ってるじゃん
お前等は条件反射で書き込むなよw
29名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:47:40.75 ID:5vF5dJjj0

吉本隆明が面白いこと言ってる 原子力に関して 立ち読み薦める
30名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:48:46.96 ID:t9MKzhzL0
自民党で将来性があるのはこの河野や細田たちの若い奴だけだな。
族議員がカマ首をもたげてきたなんて時代錯誤もはなはだしい。
31名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:49:16.51 ID:33hH4VF1O
ここにも書いとくね
佐賀の古川
プルサーマル認めたあとに日本原燃が各電力会社から2800億集めて、うち40億を知事自らが直接スイスとドバイに赴いて口座に入れた、渡航記録もあり、これが佐賀の議会で質問されたってさ(ソースは元市議)
すげえよなまさに原発利権の本質
原発なくても節度ある節電すれば充分賄えるのに過剰にぼったくった電気料金を盗んで海外に隠していく
これを可能にするにはロスチャイルドアメリカ財閥の原子力マフィアのリンクしなければならないから必死に建設圧力、安全捏造工作
玄海ちゃんは御用自らが容器劣化がヤバいって言ってるからつぎに津波地震なくても破損破綻はここの可能性が高いよん
もちろん西から東の気候で西日本壊滅、海流で日本海壊滅、半島の糞どもから健康被害と称して未来永劫たかられる
はした金で必死の否定安全捏造工作ちゃんはもはや笑えるレベルの日本破壊者
32名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:49:37.37 ID:/yakp4Dt0
???
この人はどうしたいわけ?
33名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:49:58.65 ID:ufrAGA/p0
原発廃止を訴えるのに「原発は危険」って点だけから攻めないと原発推進派に見なされそうな勢いだな
アカが分派抗争していくのにそっくりだな
34名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:51:01.39 ID:Ry+Z3nfP0
意味不明
35名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:52:20.81 ID:kx+qqkHv0
国の原発推進政策がつじつまが合わないのはその通り

だがな
おまえの自然エネルギー推進の方がもっとつじつまが合わないんだよ
発送電分離・電力自由化+自然エネルギー推進・固定価格買い取り・技術革新=?
第1項と第2項は根本的に矛盾しているし
第2項の固定価格買い取りと技術革新は根本的に矛盾している
そんなこともわからんやつが政治をやっているのは恐ろしい
36名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:53:54.33 ID:8KQoGZU0O
河野太郎は、最後には、税金使って東京電力支援に賛成票を入れる、口だけ男だからな。
あまり信用しない方がいいよ。まさしく、洋平の血が流れているわ。
37名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:55:05.98 ID:Mr70fhFR0
>>2-3
こういうのって国語のテストをどうやって乗り越えてきたの?
38名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:55:40.84 ID:bsiOhIdBO
そこから攻めると都合の悪い人がたくさんいるんだろw
39名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:56:06.14 ID:t4Usw8j20
>>17
自民党の菅直人が次期総裁かよ・・・
40名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:56:31.87 ID:eJ/L6YMt0
よく分からないものを無理して使うからよ
41名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:58:09.15 ID:iwlII2iL0
>>30
お前バカかチョンだろ!河野なんて最悪の売国豚だぞ!

お前みたいな無知のバカカスが知ったかぶりするもんだから
マスゴミに騙されて民主党なんて史上最悪のテロ政権が生まれた!
バカなら黙っているか謙虚さを持て!カス
42名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:58:27.33 ID:fW8sL5v20
>>37
中卒にテスト結果なんて関係ないじゃん
43名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:58:50.06 ID:nZHDj7jc0
>>11
子ども手当に反対する奴は子ども手当を一切もらってないし、
高速無料化や均一料金に反対する奴は正規の料金をしっかり払ってたとでも言うのか
44名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:58:59.48 ID:Mizwh/3u0
河野太郎はいつまで経っても問題提起型、悪く言えば単なる揚げ足取りでしかない。

矛盾点は指摘できても実行・推進力は皆無。典型的な野党議員体質w
45名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:05:32.39 ID:ESIOJysw0
河野太郎は、売国奴 洋平の息子だし、中国ODA利権を死守している 売国奴親子なんだよ

コイツを出している小田原馬鹿市民は、知能障害 キチガイだな
46名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:06:11.44 ID:IjvbYFFd0
>>23
ここで言っても無駄無駄w
原発廃止だの言う奴は推進厨にしてみりゃ左翼で賣國奴なんだからw
おまけに馬鹿ネトウヨにいたっては核兵器保有とからめてくるからなw
>>37
別に私立中学じゃなければ中学くらいどんな点数でも
卒業できるだろ?w
47名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:09:20.42 ID:iyUWGj460
日本に良識取り戻そう 日本会議福岡、松尾会長就任記念大会開催
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111017/fkk11101702120001-n1.htm

ネトウヨの巣がなんかやらかしてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
48名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:11:04.28 ID:1OHGrEhT0
> 「原発は危ないという話ではなく、つじつまが合わないということを議論すべき」

確かに、福島の原発事故なら辻褄が合わないことだらけだが。

ああ、菅政権の不祥事を責めるのかw
49名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:12:46.53 ID:t9MKzhzL0
>>41
税金に群がるカスを応援しているお前なんかがカスというのだ。
日本から出てゆけ。チョンカス。
50名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:13:44.05 ID:Sk2MFbK20
危ないということもあわせて、投入リソースやリスクに見合うアウトプットを得られないということ。

すくなくとも商業レベルには達していない。
プルサーマルを含めて実験/研究は続けていいと思うけど、現時点ではそこまでにすべき。
51名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:17:36.18 ID:nJd4nP08O
じゃあどうするかを議論するのが先だろ。つじつまが合ってないことなんか馬鹿でもわかる。
52名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:23:42.44 ID:/kZ88t3d0
>>35
>おまえの自然エネルギー推進の方がもっとつじつまが合わないんだよ

河野は別に自然エネの推進者じゃないが?
あえて言えば当面はLNGって人でしょ。
53名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:26:00.92 ID:CIx3aSZz0
お前の使命は原発がどうこうじゃなくて、親父の売国発言を帳消しにする
努力をすることだ。親父の売国発言を帳消しにしてから、出直して来い。
54名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:28:18.82 ID:0w2DzwjLO
親子そろって社民党がお似合い
55名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:32:08.38 ID:Pw32skN70
河野太郎の発言と行動ほど辻褄が合わないものはない
56名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:33:39.20 ID:HIlKs//A0
自然エネルギー活用の方が辻褄が合わないことが多いんだが…
57名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:34:17.70 ID:CGmkcPF90
このひと、顔が悪人顔。
58名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:35:13.55 ID:QH/YOw1fO
また電事連の工作員が沸いてるなw
でも河野太郎は潰れんぞ。選挙に強いからな
59名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:36:21.68 ID:Iwbt3mZI0
>>53
もうひとつ付け加えるなら、極左対策で統一協会を引きこんで街宣右翼を作り出したのもこいつの親父だ。
偉そうなことを喋る前におやじのケツを拭いて来いと。
60名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:43:04.21 ID:hpAy+EBX0
まあ 原発は危ない危険だ だけじゃ 
いやちゃんと運用すれば安全 次はもっと安全を強化すればいい
って水かけ論だけになったちゃうからな
原子力行政とか制度の成り立ちとか矛盾しまくってるとこ出してくほうが効果的だよ
61名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:48:05.62 ID:8SHE2GE20
選ぶべきは脱原発ではありません 桜井よしこ
http://a.yfrog.com/img858/7366/3pka.jpg


意見広告掲載/公益財団法人 国家基本問題研究所(理事長 櫻井よしこ)

 平成23年10月20日(木)、読売新聞(関東・東北・中部4県(静岡、山梨、長野、新潟)11面
10月21日(金)、朝日新聞(関東・中部2県(静岡、山梨))13面、産経新聞(東日本)9面に意見広告を掲載しました。

「選ぶべき道は脱原発ではありません」

原発事故で大きな岐路に立つ日本。

事故は二つのことを教えてくれました。
事故が原発管理の杜撰さによる人災だったこと、
震源地により近かった東北電力女川原発が生き残ったように、
日本の原発技術は優秀だったこと、この二点です。
だからこそ、人災を引き起こした「管理」の問題と、
震災・津波に耐えた「技術」の成果を明確に分離して
考える事が重要です。

エネルギーの安定供給は社会と経済の基盤です。
いま日本がなずべきは、事故を招いた構造的原因を徹底的に究明し、
より安全性を向上させた上で原発を維持することです。
選ぶべき道は脱原発ではありません。

原発の技術的安全性は飛躍的に高まっています。
再生可能エネルギーの開発とともに、国際社会において
原子力関連の技術革新・高度な管理システムを牽引していくことこそ
日本の国益になります。
http://jinf.jp/news/archives/6127
62名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:49:31.00 ID:TnVyE/yZ0
いいから国民投票実施しろっつーの。
63名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:51:29.70 ID:gMlLIj5FP
>>60
まあそういった所で「じゃ代わりどうすんの?」で終了だけどなw

河野みたいなチンカスにはアジテーターが精一杯
菅ガンスと一緒にお遍路でもしてればいいのに
64名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:58:05.90 ID:eEmEV7Jp0
LPG火力でたくさんですね、代わりは。
自然エネルギーもほぼ実用化段階。

結論が決まってるネトウヨなんかは無視して
粛々と原発については議論していくと良いでしょう。

日本に良識取り戻そう ★日本会議★福岡、松尾会長就任記念大会開催
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111017/fkk11101702120001-n1.htm
65名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:06:52.60 ID:GOCWRe35O
原発爆破に関わった幹部を刑務所にぶち込め
66名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:10:04.12 ID:AfN3NqKTO
主張は理解できるしわかりやすいんだけど、どうしても父親の失政が頭をよぎって支持できないんだよな
67名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:12:05.08 ID:DZpOQy3F0
人災を認めず、自分の財産は1円も寄付も返却もせず、不祥事なのに高額退職金、
一般の日本国民にだけに負担を押し付ける無責任な人たちが運営しているのだから危険極まりないに決まっている。
原発従事者の密告すらないし、何か言えば社会的に消されてきた、
そんなやつらは他国なら死刑でも問題ないレベル。

68名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:19:00.63 ID:j9RzYdAo0
つじつまが合わないのは河野太郎の言動だろw
69名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:26:56.95 ID:BXqyXAoX0
河野売国太郎は射殺しても構わんだろ!コイツら一家だけでどんだけ売国してるんだか。

警察官の拳銃は飾りか?やっちまえ!
70名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:35:06.95 ID:7IHLn37B0
「原発は安全という話ではなく、つじつまが合わないということを議論すべき」
ならいいんだけど。
71名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:39:39.32 ID:kx+qqkHv0
>>64
自然エネルギーは実用にならないよ
欧州でも補助金を入れて成立していのが実態

もっとも新型火力は歓迎すぐに実用化可能
あとある程度省エネも有効
原発の代替は自然エネルギーでなくて新型火力と省エネになる
72名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:40:18.81 ID:T4Jq6N2T0
原発問題より、自分のアトピーを治せ。
73名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:40:30.76 ID:8+GD9gNX0
フクイチ事故は人災だけれども、他の原発も体制は一緒で変え様とも変ろうともしない
日本中に人災原発が溢れている

電力会社社員は一切作業しないし責任も取らない体制のままだし、なにより現場も一切分らないまま
また運転しようとしている

吉田所長がそうだったように事故を未然に防ぐ対応、事故を最小限に留める対応なんて
出来っこない

下請け作業員は全作業員の6割まで、とかの法律制定が必要だろ、再稼動なら
能動的に動ける社員が居ないんだから
74名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:06:17.07 ID:fq1eAHV20
>>66
コイツもトンでもなく酷い売国奴だぞ。
騙されるな。
75名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:07:54.87 ID:AKKYCHE60
CO2排出は従来火力の半分、敷地面積は福島原発の60分の1の規模、
コストは10分の1、発電出力は原発一基と同等の出力。

原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
ガス会社に利益を奪われるから東京電力が渋ってた最高の発電方式。すでにPPS電力会社で商用運転中。
カナダ・アメリカで天然ガスがだぶつき販売先を探している。現在、日本が交渉中。

【日本のガスタービン発電は世界一】三菱のGTCCスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率60%は世界最高水準

CO2排出は石炭発電の50% 建設費は同出力(170万KW)の原発の1/10


シェールガス革命で原発推進頓挫
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E

原発を不要にするシェールガス革命 ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
76名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:10:46.11 ID:fq1eAHV20
>>73
吉田所長が必要だとしていた対策を取らなかったからこうなってる。

日本人の良いところは現場がシッカリしてる場合が多いことだ。

馬鹿民主のようなアホトップが台無しにしてる。

最近では危ない現場も多くなったけどな。
公官庁は国も地方もボロボロだ。。。
77名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:14:23.01 ID:nD/bSKXR0
・経済に影響を与えないようにガスタービン火力などを増設
・原発の新規建設は認めない
・耐用年数が到来したものから順次廃炉

このあたりなら与野党のコンセンサスは確実に取れるのだから
それを確実なものにしてほしいところだが
過激な「今すぐ全廃派」に邪魔されているような気がしないでもない
78名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:18:19.31 ID:AKKYCHE60
>>77
原発の新規建設を認めないの与野党合意は得られないと思うよ
79名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:22:19.04 ID:eRajjZu20
>>8
そうなんだよな。そこが、チェルノブイリと状況が全然違う。

日本の場合、日本一国が一発消滅になる可能性がある。
80名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:48.90 ID:Fvcp+nHQO
吉田所長は事故が起こり、何もできなかった。
マスコミは事故直後に吉田所長を持ち上げたが、
まったくインチキだった。
東電マネーに汚染され、インチキ報道をやった。
81名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:40:35.30 ID:uykRatw60
>>79
次に近畿の原発やったら日本は終わるからな。
もんじゅや浜岡稼動はふざけるのもいい加減にしろって話。
82名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:08:57.39 ID:Vjy350hT0
無能の独占が仕切ったら超割高になるからな
どんどん解体させて完全自由化させて
徹底的に料金を安くしないといけないだろ
能無しの割高避けようとしても能無しの割高しか選択し
しかなかったら解体させて完全自由化しろって流れは
どんどん広がる一方だろうが
83名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:16:45.56 ID:Q6OkK8Vr0
河野太郎自身が自民党内にへばり付いていることの方が辻褄が合わないと思う。
84名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:17:18.94 ID:DeSVr0yE0
とりあえず東電は、余計に盗った電気代返せ
85名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:22:43.94 ID:5u1XHb2jO
チェルノブイリ、キエフに近い……

河野さん、麻生さんを米さんにとられないように慎重に
86名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:24:34.71 ID:DykwOt/60
今回の事故は原発事故としてはかなり深刻な災害だろう?
で、誰か死んだのか?病気になった?

もっと冷静になあるべきだろう。今の所、本当に危険なのかどうかすらわかってない状態だし、
仮に危険だとわかったらすでに遅い状態でもある。

後から見ればオイルショックでトイレットペーパー買いあさったみたいな話になるかも知れないだろう。
とにかく冷静になろう。そして、理詰めで考えよう。感情論は排除しよう。イデオロギーも排除しよう。

その上で必要なら続ければよいし、不要なら止めれば良い。それだけだろう。
87名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:29:07.56 ID:2WlWuye40
ラジオに出て原発の話をしてたな
番組では保守といわれる人達は原発推進の悪い奴みたない扱いだったけど
最後に話を二極化するなって太郎がキッチリ否定してて笑ったよ
そこだけは太郎を評価する
88名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:29:18.62 ID:0Vju/9fE0
河野太郎は自然エネに固執しすぎなんだよな。
こいつの場合思い込みの激しさが悪い方に働いてるわ。
89名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:33:27.83 ID:0MUvquBk0
でも実際これ以上増やせないんじゃないか?
どこの自治体もうちに来てくれとは言えないだろう

90名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:41:35.18 ID:gnx6LHdC0
>>1
>【自民党】 河野太郎議員「再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ。日本の核燃料サイクルは完全に破綻している」 

と、こいつ、完全に原発維持派なんだよな
91名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:42:37.68 ID:fVeWAKtd0
社民党辺りに引っ越せばいいのに。
92名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:08:06.63 ID:5u1XHb2jO
>>73 >>76
ですね。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

忘れ去られていく作業員
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

>>75 >>88
そういう所はありますね。
93名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:10:00.29 ID:f8aLI+LM0
まず自民党から出て行け

話はそれからだ
94名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:13:19.44 ID:hk3j95zzO
>>1
それは分かったから、『現実的な』代替エネルギーを示してくれませんか?
95名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:22:55.66 ID:Y60xzt8V0
こいつは左より政策者として知られているが

実態はすがすがしいほどの族議員
派閥の意向なら死ねといわれても従う勢い。
96名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:32:16.72 ID:5u1XHb2jO
>>91
共産党は知性的な所のある確かな野党、
社民党は無責任なご都合主義の、ずるくて声がでかいプロ市民利権団体政党
97名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:31:44.75 ID:9fPKoXYk0
自然エネを否定してるアホがいるが普通に日本は地熱発電で賄えれるだろ。
それに発電料金も原発がべらぼうに高いのに各電力会社は不正な数字をさも真実にしてるからタチ悪い。
大体、不正メールや発電データの数字を改竄してたとこがだすデータなんてデタラメばかりだろ。
第三者的機関が検証を行わないんだから自分とこにとって都合がよいのを出し放題だろうが。
98名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:33:28.63 ID:wVja+mtK0
河野親子は頼むから死んでくれ
99名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:36:59.69 ID:xfKHUEHD0
また、親子二代に渡る負の遺産か。
コイツのアダ名は キムチ・レジェンド で良いだろ?
100名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:39:18.47 ID:9fPKoXYk0
原発が本当に効率が良い発電なら日本の電気料金がアメリカの二倍なわけないだろ。
必要もないのに節電要請して停電詐欺してる下衆どもは視ね。
送電線さえ開放して民間で競争できる下地作れば、いやでもこいつ等独占で不正行ってたクズは淘汰されるわ。
利権構造で日本の経済を追い詰めてきてたのは十年で6000億も不正し潤ってきた電力会社ら。


101名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:41:51.27 ID:R6t77xh60
数千人規模で天下りを受け入れれるのは
原子力だけだから官僚も必死だろな
原子力だけならコスト安いらしいけど
周りの税金で払ういろんな団体や補助金考えると
すごいコスト高らしいね
102名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:43:19.72 ID:9fPKoXYk0
大体、原発のせいでどれだけ天文学的な損害蒙ったと思ってんだ。
これから海洋の汚染で外国に金支払って、無意味な除染でさらに税金が使われ、輸出は死に、
全国民に汚染食物ばら撒かれ、経済を致命的にさせたのが原発だろうが。
ソ連を崩壊させた原発で日本も同じ道辿ってるさらに推進とか狂ってんのか。
103名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:46:49.29 ID:9fPKoXYk0
馬鹿どもはこれから東北、関東方面で起こっていく国民の地獄をまるでわかっていない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=HSK4DRcHRBM
104名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:48:12.28 ID:afidaom10
太郎の離党マダーw
105名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:35.15 ID:jzgxRvlY0
>>1
国士とは何か、見えてきたな。

自民党の中にあって”脱原発”叫ぶのは大変な事だろう
しかし時代を作るのが政治家の仕事だ
政治屋の中にあって、河野太郎は政治家であった・・・
106名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:50:43.57 ID:5NebqK+o0

【生中継】 民主党本部前 座り込み

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68323351?sid=51f30a9200fb3a0a51f21f1cc50c6035



107名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:51:28.14 ID:0cWlYgXi0
火災になれば300km半径は住めなくなる。原発じゃなく原爆発電だろ。
108名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:57:10.07 ID:uac75DBFO
>>98
人頃し凶悪犯罪者団体銭ゲバ辞民坑命にとっては
邪魔な存在だわなw
109名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:07:10.91 ID:xPX7NtC+0
>>80
古い原発だからどの配管がどこに繋がってるか誰も分からなくて右往左往。w
図面と首っ引きで滅茶苦茶時間が掛かった。
原発は作った人間が死に始めたら運転やめるべきだよ。

110名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:07:46.85 ID:SL9PH6lh0
この人は親父の存在のせいか色々めんどうだよなw
本人も無駄に反発してるような所あるし

なんというか、どうあがいてもニュートラルに評価されにくいというか・・・
111名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:17:05.16 ID:YDjvbRoC0
なんとかチルドレンの奴らもなんか発言しろよ
112名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:21:09.68 ID:FG7WNMkA0
一番すっきりすんのは

省エネ機器エコポイントの復活

代替発電方法の開発(地熱くらいしか思いつかないが・・・)

核武装研究施設の設置

脱原発の流れ

じゃね?理想を追い求めすぎか?
113名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:49:58.25 ID:/WOheqXD0

まず
捏造 SEX SLAVE 売春婦の河野談話を撤回してからだ
114名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:55:02.90 ID:IP0bndc10
アメリカ製>運用コスト>騙し>システム>安全性>素人
この順番で 既存の原発は作られてるな

すぐにでも 潰せ ろくなモンじゃないわ
115名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:04:59.33 ID:BM5l3I1b0
オヤジのしでかしたことも辻褄が合わないだろうが
始末つけるまですっこんでろ
116名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:15:25.69 ID:AkOx65rt0
>>112
原発維持屋、乙

何十年かける気だよ、というか脱原発する気ないだろ

核武装を真面目に検討するなら、極秘に開発するしかないし
117名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:27:45.13 ID:AF7twoRk0
言っていることはわかるが、東電救済法案に賛成したことは
どう思っているんだよ。
あれに賛成したことだけは反省してくれ。
118名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:55:37.92 ID:bQjng+380
河野って 4代続けて 自民党。この一族が原発作ってきたようなもの。

つまり、お前が 原発作った自民党の 大狸。ミスター原発wwwwwwwww

半世紀以上、自民で原発作ってきておいて 本当にフザケた野郎。これこそインチキ茶番。

国民をいつまで騙しつづけるのでしょうか。

自民ってどこまで行っても 救いようがない鬼畜。
119自民の不正サラシage:2011/10/24(月) 04:24:31.47 ID:SvJb3fvM0
電気料金を減らされたくなくて、河野を貶めたい電力会社の社員が必死なスレはここですねw
120名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:28:26.21 ID:j2hHUaXK0
河野はマジで民主に移った方がいいよ
ホント紛らわしい
121名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:29:59.46 ID:cL0/ZlQw0
今この時期に脱原発なんて言ってのは正真の糞馬鹿


ただでさえこの円高で日本経済が沈没しそうなのに


無駄な燃料代がかかったら日本の企業は死ぬ
122名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:33:07.37 ID:tjOQLy+G0
つじつまが合わないことを世界各国でやるかっつーの。
中国やトルコなどの中進国もこれから原発を増設して行こうとしているのに。
原発の経済的メリットなんて否定しようがないよ。
123名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:35:15.61 ID:cL0/ZlQw0
馬鹿どもに教えてやるが

1年間に発電に要する燃料代は

核燃料が1100億程度、LNGが3.5兆程度、石炭が1兆程度だぞ

原発止めてガスコンバインなんかにした日にゃ4兆は国民負担がかかるぞ

原発なんか設備はあるんだから一切建設費用はかからないしな

ホント今すぐ止めろなんていう脱原発馬鹿は糞馬鹿以外の何物でもない

せめて10年、20年は今のままで耐用年数がやばそうなのは順次停止させときゃいいんだよ

ただし浜岡は今すぐ止めてもいいけど
124名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:02:44.75 ID:JUPLuS3M0
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110811/107700/?ST=print

今すぐとめるべきだ、お前らが言ってる円高だからってのは日本経済で深刻な部分が表面化してないだけだ。
心配しなくても日本はアメに続くのは確定してる。
原発によって終わるんだよ。
125名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:05:21.51 ID:Xn0YsPae0
売国無能世襲議員は黙れ
126名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:09:53.29 ID:JUPLuS3M0
ttp://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2639571.html

上記に加え123の言ってる燃料代は嘘八百だ。
127名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:12:20.43 ID:cfCbNuB40
>>24
郵政組み追い出しきれなかったじゃんwww
128名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:41:49.36 ID:j+zoRG02O
20近く有る原発関連の天下り法人はどうにかならんのか?税金の無駄使いでは?

129名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:49:30.64 ID:V22pM6qF0
河野は馬鹿だならな。再生可能エネルギーが安いわけがない。
原発一本でもやっていけるが、再生可能エネルギーなどやったら日本が終わる。
>>100
アメリカの原発の数は世界一だが?何か?
ちなみに火力の排ガスの規制がゆるい上に石炭が自給可能なので石炭火力も安く出来る。
その代わり喘息の死者数は人口当たりでも日本の倍以上。
天然ガスが五割を超えるイタリアは日本の倍以上、石炭を国産でまかなえるドイツの電気代も日本の1,5倍ほど。
130名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 05:51:43.10 ID:jxqBS0dk0
つじつまが合えば、またやるんだろ。
131名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:21:04.88 ID:A43lBPQz0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
132名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:25:41.15 ID:eCm3aWFJ0
原発推進論者は全員亡国の徒、国賊。
133名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:26:53.17 ID:za1tJg7d0
>>11

地域独占で、勝手に原発から電気供給しておきながら
上から目線で何言うか。

やはり、発送電分離が必要みたいだな。
134名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:53:00.60 ID:zPvX4Yh/O
>>116
今すぐ原発ストップしたとしても、何十年と原発が残るんだが
135名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 06:58:07.91 ID:PRkrWYzd0
河野談話も辻褄があわねーな?
136名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:27:43.27 ID:JUPLuS3M0
137名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:32:25.37 ID:JUPLuS3M0
138名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:37:07.00 ID:QFR5lOhy0
プルサーマルプルサーマルと言うけれど
通常炉へのMOX燃料使用は当初のプルサーマル計画と似て非なるモノ
おかげで3.11では漏れなくて量のいい毒まで漏れたとおもはれ
139名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:38:45.89 ID:A43lBPQz0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
140名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:46:12.72 ID:/e+/9m7f0
お前の存在自体が辻褄があわん。

さっさと離党してミズポのとこにでも行け。
141名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:49:35.64 ID:A43lBPQz0
「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。

一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
今年の二月に民主党政権下で当の福島第一の40年超の延長運転認可出した時も、
民主党がもんじゅ再開させた時も、
ついこないだ民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
社民党だって原発推進の民主と何食わぬ顔で連立組んでた。

アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ?



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてるんだろ?
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。
142名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:54:28.60 ID:hi3xV1hg0
このスレで河野談話だす理解力無い馬鹿が、
いまだに原発推進するタイプなんだろ?
143名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 07:56:30.09 ID:JAN8iiVVO
こいつは日本政界の癌だよ。鳩山や管や小沢と同じ、日本を蝕む癌だよ。

それぞれ発症部位としての違いがあるだけで、癌としては一緒。

早く取り除かなければ命取りになる。
144名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:06:24.75 ID:qMFhM3T80
早く核融合の実用にめどが立つといいなぁ
145名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:09:05.26 ID:msQk74Gk0
国民は法の下に平等であるべきです。

だから今回も全国民が放射能の下に平等であるべきだと

このように申し上げている。

いわゆる、日本人とかは

全員汚染しまくってくたばればいいと、

そのように思っております > 壊駄ノ
146名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:17:16.32 ID:W3+lfV8Q0
>>1
トーンダウン?
147名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:19:09.92 ID:d8VjauYp0
>>144
早く男女融合の実用にめどが立つといいなぁ
148名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 08:26:58.20 ID:NSa2UXcl0
>>2-3
物理板の奴の話では原発って安全策を何重にもしてて
あぼんする確率なんて超低いって話だったけどな
149名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:07:14.39 ID:thlEHZdp0
>>123
>1年間に発電に要する燃料代は 
>核燃料が1100億程度、LNGが3.5兆程度、石炭が1兆程度だぞ 

核燃料の使用済み燃料棒を10年使ったとして、それを10万年貯蔵するのに、1本あたり年
間1千万円で済むとしても1兆円、使用1年あたり1000億円だぞ、燃料棒1本で
150名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:12:26.31 ID:A43lBPQz0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
151名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:13:54.82 ID:IzEksKWLO
>>144
俺も昔はそう思ってたけど、調べてみるとあまり芳しくないみたい。
あまり期待できないみたいだよ。
152名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:27:45.65 ID:s9ItZXws0
太郎もたまにはいいこと言うな
153名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:51:23.10 ID:flW6JXeX0
浜岡がアボンしたら皇居は終わりだね
安全だからそんなことないだろうけど
154名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:53:50.67 ID:UL3jNb690
>>22 そうですね。そこまで丁寧に言わないと、危ないだろっていう反応が出てしまいますね
155名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:16:48.17 ID:UzWKVXk40
>>77
> 過激な「今すぐ全廃派」に邪魔されているような気がしないでもない

そういう風に原発利権を削られるのを避けるために、主力でもなんでもない
「今すぐ全廃派」なるものを利用しているだけだろうね。

今原発再稼働マンセーの恐れている事は、55基ある原発に対して、具体的に
これは危険、これは寿命…と線引きされて廃炉が出てくること。だから理性的に
考えれば危ない玄海1号とか敦賀1号がそのままだったりもんじゅがいつまでも
廃炉の決定されなかったりしたし、蟻の一穴になるのを恐れて浜岡でさえ
マスコミを巻き込んであれだけ抵抗した訳で。

学術ベースでまともに議論すれば、おそらく半数位は停止になるよ。
156名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:18:03.43 ID:j2hHUaXK0
社民党の決まり文句「我々は一貫して原発に反対してきた」
民主と連立したんだから口だけだろクソが
157名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:18:20.65 ID:V22pM6qF0
>>136
ハア?言いたいのはこっちだな。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-2-4.html
お前もだした資料は基になる数字が古すぎるな。
主要国で日本より安い国は、原発大国のフランス、石炭が安く世界一原発があり、大気汚染し放題のアメリカ。
同じく原発大国であり比率はフランスに告ぐ2位の韓国。
ドイツは自然エネルギーの買取で電気代が高騰、イタリアは原発止めた事と天然ガスの高騰で電気代高騰だ。
スペインも自然エネルギーの買取で終わった。
>>149
誰が10万年も管理するとか言っているんだ?
管理するのは長くても100年あとは穴埋めて終了だ。
158名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:58:52.22 ID:xfOPY8sv0
>>157
なんで原発依存が高い関西が原発依存低い中部と電気代同じなの?
159名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:08:38.18 ID:V22pM6qF0
>>158
関西が一番安くて、原発のない沖縄が一番高いけど?中部も高いほう。
原発の再稼動が出来なくなってからの話なら違うけどね。
原発は燃料費がべらぼうに安いから動かしている間は最も安いが、止めてもそれなりにコストがかかる発電だから。
(燃料を冷やすコストや保安コストはかわらんからね)維持費は最もかかる。

ちなみに原発をとめて火力を動かすと、とても高コストになるのはこういう事。
160名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:14:57.73 ID:E0pNz0J60
こいつもすっかり存在感が無くなったな。
元々自民党の党内野党ってポジショニングだったからこそ存在感があったのに
当の自民が野党になったしマスコミも自民隠ししてるから全く出番がない。
と言うかだな、「野党の野党は与党なのだー」理論を当てはめてみれば納得。
確かに民主とこいつの親和性は高いんだよな。自民党にはもったいない逸材w
161名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:21:02.79 ID:A43lBPQz0
>>159
> 関西が一番安くて、原発のない沖縄が一番高いけど?

原発が全く無くても沖縄程度の電気代で行けるってことだよね?
162名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:25:47.25 ID:Klcf5toC0
違うよ河野さん。
あまりに無茶苦茶な政府と東電の対応に、国および電力会社に対し危険を伴う原子力発電を
行う事を国民が認めないってだけだ。
原発は危ない、ただしそれを制御する事は出来る。しかし、日本の政治と官僚、東電にその能
力は無いという事。
163名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:36:55.42 ID:A43lBPQz0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
164名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:42:59.89 ID:uytjNuvW0
>>159
>関西が一番安くて、原発のない沖縄が一番高いけど?

沖縄は離島がいっぱいあるから、高くて当然
165名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:49:04.70 ID:F3oACcZh0
>>164
離島なら中国や四国も多いし、なにより九州のほうがはるかに多い。
また沖縄は狭いから送電コストがとても安い。
また沖縄の電力会社は固定資産税などが減額されている。

>>161
色々助成されて本土の1,2倍といったところ。安い関電などと比べれば1,5倍くらいかな?
ついでに言うと、原発は一度燃料入れれば一年くらい普通に発電でき、
発電コストはぶっちぎりで安いが、
逆に止めると冷却費用や保安管理コストが変わらずかかるので、最も維持管理コストが高い。
今原発を止めて、火力で補ったら、沖縄の電力料金程度じゃすまないだろうね。
ちなみに俺は沖縄の電力料金でもまだ高いね、原発比率をあげてもっと安くすべき。
166名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:53:33.33 ID:mJaU/uZJ0
こいつのブログみて思ったんだが、
世間にはいいこというけど、お前議員だろ
お前が実績作れよ
いうだけで、何も実績できてねーじゃん
こうしなくてはだめだっていうだけじゃなくて
こうしましたってブログでいえ
167名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 06:58:36.84 ID:RO/PofVFP
>>166
世論か金の後ろ盾が無ければ政治家は動けないんだよ
168名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:13:55.35 ID:F3oACcZh0
河野は評論家だから。
自民が与党であったころからそうだし。
169名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:22:41.29 ID:Ndtc/jfX0
>>165
> 離島なら中国や四国も多いし、なにより九州のほうがはるかに多い。
> また沖縄は狭いから送電コストがとても安い。

離島を含めた沖縄電力のエリアは結構広いぞ?
しかも本島もだけど、個々の島の人口も少ないし大きな産業もないから
電力料金も回収が難しい。

> ついでに言うと、原発は一度燃料入れれば一年くらい普通に発電でき、
> 発電コストはぶっちぎりで安いが、

そりゃあ原発の発電コストに本当は必要な諸々の物を入れてないだけ。
現実問題として事故を起こしてしまった以上、この処理にかかる費用が入った時点で
ぶっちぎりで高くなってしまっている。
170名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:23:50.69 ID:UZ6QLjIR0
>>162
ズバリそのとおりなんだが
危険だっていう言い方だけだと当たり前すぎて注目されないから
こう言い方をしたんだろうな
171名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:33:02.24 ID:dUeplLQ/0
原発ってコスト安どころかトータルの経費はべらぼうに高い
特に廃炉
原子炉1つあたり廃棄物処理も含めて1000億弱

一つの発電所に原子炉1つとかないので、これらが廃炉になった場合は、
日本中の原子炉を廃炉にするだけで国家予算1年分ぐらいの経費
まあ、一度に全部廃炉にすることはないけど


脱原発や反原発じゃないが、これ異常増やすとマズいよな
つじつまが合わないじゃなくて計算が合わない
172名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:42:14.78 ID:i9lCGV2o0
>>171
> 脱原発や反原発じゃないが、これ異常増やすとマズいよな

ところが民主党は「新規では作らないとは絶対に言おうとしない」んだよねw
それは要するにまた作らせるつもりだということ。
173名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:44:55.70 ID:a+6xlFFJ0
>>171
>特に廃炉 
>原子炉1つあたり廃棄物処理も含めて1000億弱 

それ公式の金額だろ

でも、六ヶ所村の再処理工場のコストなんかも、最初7600億円のはずだったのが、今は11兆
円でいまだに稼動してないから

原子炉も、廃炉だけでもその10倍じゃ済まんだろうし、廃棄物処理含めたら100倍はいくぞ
174名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:57.25 ID:fboSm7do0
核兵器開発をすすめるための原発推進理論は実はインチキだったんだな。
核兵器をつくることなんてへたれ日本人にできるわけない。

ただ単に自分のおまんまのために原子力利権にぶら下がってただけなんだ。
175名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:58.16 ID:o2rJ4Kdp0
>>1
原発はほとんどなくなってもいいけど、国の原子力政策はどうすんだ?
原子力技術を衰退させるわけにはいかないだろ。
原子力技術は軍事方面で今後永久に活用されるだろうし
176名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:54.52 ID:rTLggFwL0
>1
あなたが自民に居る事が辻褄が合わない気がします。
177名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:16:34.11 ID:wByIBoz5O
親父がガイキチ過ぎて
息子の話を聞く気になれない
息子の政治課題は河野談話を撤回することだ
従軍慰安問題はない証拠ばかりなのにアホか
178名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:41.68 ID:F3oACcZh0
>>169
事故コストなんていれたらどれでも高くなるよ。
ダムが崩壊して下流域が水没した場合のコストや、
火力発電所の燃料タンクがふっとんで、町が火の海になった場合のコストがそれぞれの発電所のコストに入っているわけがないだろ。
>>171
たった一基あたり1000億でしかない。新たに火力発電所を増設したり、
急場を凌ぐ為に旧式の既存の石油火力で代用する場合のコストは毎年数兆円はかかる。
>>173
それはアホな奴等が稼動を阻んでいるから。
ちなみに廃炉のコストは1000億もかからない。
線量が低下するまで放置して、後は解体するだけだから。
後は埋めるだけ。東海村は実際に廃炉中だがコストが増加したなんて話は出ていない。
なお産めば所は今なら福島の原発周辺に全部埋めてしまえばいい。
179名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:51.27 ID:Ndtc/jfX0
>>178
> 事故コストなんていれたらどれでも高くなるよ。
> ダムが崩壊して下流域が水没した場合のコストや、
> 火力発電所の燃料タンクがふっとんで、町が火の海になった場合のコストがそれぞれの発電所のコストに入っているわけがないだろ。

実際に起きてしまった事故のコストと、起きていない(そしておそらく起きても今回の原発事故より
かなり小さくなる)コストを引き合いにしても反論にはならない。

> たった一基あたり1000億でしかない。新たに火力発電所を増設したり、
> 急場を凌ぐ為に旧式の既存の石油火力で代用する場合のコストは毎年数兆円はかかる。

今でも半分くらいはそこで言う「旧式火力」に頼っている。
ならそれらを倍近く効率が良くなっている新型に置き換えればコストは増えないという
計算もできるのだが。
少なくとも旧式原子炉を置き換えるより圧倒的に安くて早いよ。

> それはアホな奴等が稼動を阻んでいるから。

という事にしてウマーとしている関係者が多すぎるよね。
なんにせよ、必要な改修費用を使う代わりに「口封じ」に金をばらまいていたんだから
弁解の余地はないな。
180名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:10:53.28 ID:F3oACcZh0
>>179
>実際に起きてしまった事故のコストと

ダム崩壊は実際大地震の時福島で起こったし(小規模なアースダムが崩壊して六人が死亡)
世界的にも数千人単位が死んだケースがある。地震国の日本で起きないとするほうがおかしいし、
起きた場合の被害は原発事故より酷いだろ、近隣住民は原発事故で死ぬ事はまずないがダムが崩壊したら助からん。
今出ているコストだって、全ての土地を除染するとか気が狂った対策のコストに過ぎない。
火力発電所の燃料が地震で吹っ飛ぶ事も当然あるだろう。実際大地震でコンビナートが火の海になったしな。
地震で交通網が寸断されたところで、町に引火したら火の海になって何百何千という人が巻き込まれる可能性がある。
181名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:44.98 ID:F3oACcZh0
続き
>ならそれらを倍近く効率が良くなっている新型に置き換えればコストは増えないという

それは原発でも同じ事がいえるな、今の旧式の原発を新型に変えるだけで、
コストは数分の一になるよ。40年前の物と最新式のものでは出力が三倍は違う。
保安コストや燃料費、廃炉コストもさして変わらないから、大幅にコストダウンができる。
182名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:42.12 ID:Ndtc/jfX0
>>180
規模が違いすぎるってのに。
全ての土地の除染? それを入れていいならそこだけで数百兆円クラスになる。
政府試算で4百兆円ってのも出てた位だしな。それを抜いても数十兆円の
コスト負担ってなってるのに…。

そもそもダムを引き合いに出すなら、国内の大規模出力ダムなんて多くは揚水で
原発の付属物みたいなもんだってーの。

>近隣住民は原発事故で死ぬ事はまずないが

たまたま運が良かっただけ。運の良さの自覚なく前提にしちゃうようならますます停めるべきだな。
福一で炉心爆発が起きてたら、1〜6号の外部・内部にある核物質が飛散し、すぐ近くの
福島第二も当然制御できなくなりこちらも遠からず1〜4号が全部アウトになる。
近隣住民は最初の爆発で多量の被曝で死亡はほぼ確実。どころか関東一円、あるいは
北半球が丸ごとやられる。
183名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:05:55.12 ID:F3oACcZh0
>全ての土地の除染? それを入れていいならそこだけで数百兆円クラスになる。

そもそもそれがおかしい。低線量の被爆なんて火力発電所の傍で暮らすより健康にいいくらいなのに、
全部除染をするというおかしな計画だからな、アレやるくらいなら煙草撲滅したほうが低コストでガンは確実に減る。

>そもそもダムを引き合いに出すなら、国内の大規模出力ダムなんて多くは揚水で

それも間違いだな。大規模ダムで揚水ダムなんてないし、そもそも揚水ダムは別に原発の付属物ではない。
想定量と違い余った場合の電気を揚水という形で貯蔵するもので、ピーク対応用でもある。
揚水がなかったら、その分火力なり原発を増設する必要がある。

>近隣住民は最初の爆発で多量の被曝で死亡はほぼ確実。
ありえないな。炉心が吹っ飛んだチェルノブイリでも住民は死んでない。
死んだのは石棺作りで特攻した作業員。
後に甲状腺ガンで死んだ付近の住民も数人いるが。それも牛乳などによりヨウ素を摂取した、
内部被爆が原因で、食べ物を避けていれば防げたもの。
184名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:54:22.00 ID:Ndtc/jfX0
>>183
> そもそもそれがおかしい。低線量の被爆なんて火力発電所の傍で暮らすより健康にいいくらいなのに、

根拠のない話をもとに話のすり替えを期待されてもねぇ…。

> それも間違いだな。大規模ダムで揚水ダムなんてないし、そもそも揚水ダムは別に原発の付属物ではない。

大規模出力、なんだが。数百万MWクラスのダムなんて揚水のオンパレードだよ。
付属じゃないってのに至っては、それこそ現実にあっていない妄想だしね。

> ありえないな。炉心が吹っ飛んだチェルノブイリでも住民は死んでない。
> 死んだのは石棺作りで特攻した作業員。

住民はともかく、原発を管理する作業員は死んでるが…。
死亡者がいないというおとぎ話は反論いらんと思うけどね。実際、石棺よりずっとまえ、事故直後の
消火作業の段階で「消息不明」にされた人が何人も出てるし。その後の作業員では最終的に
半数以上(てか8割超え)が死んでる。

なにより炉内、燃料プールの貯蔵量もずっと大きく稼働中炉心事故である福島第一と、休止中で容量も
小さかったチェルノブイリの単独事故を比較して大丈夫という根拠が判らん。
185名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:17.08 ID:KLWMg6lR0
被害が出るまでの5年間は危ない事よりつじつまが合わない事をネチネチ言い続けないといけないの?
186名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:49.79 ID:x7UhbpVD0
★本当に原発全廃したらエネルギーに困るのか?★

数表でみる東京電力(ttp://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html)のデータを基に試算

               発電電力量(kWh)
設備利用率=──────────────── × 100
         発電設備出力(kW)×365日×24時間

2009年度における発電電力量(東電のみ)は、火力:1612[億kWh] 原子力:809[億kWh]
火力発電の発電設備出力(東電)は、3818.9[万kW]
計算式から、火力発電の設備利用率はたったの48.2%である事が分かる
ここで、原子力で発電した分をすべて火力で賄ったとすると、その設備利用率は 72.4%

原発全廃してもエネルギーに困らないのは確定的に明らかだなwww
え?燃料はどうするのかって?いや〜貴方は原発カルトに洗脳されてらっしゃいますねえ〜 よし!いい機会だからちょっとお勉強しましょうか!

         ___________________  __
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187名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:41.80 ID:ZtOMymxk0
原発推進論者はフクシマの被害を

「原状回復」

することを前提に今後のコストを計算してくださいね

現実的にそれが無理ならそれに相当する金銭的補償を用立てる

損害賠償を考える際の基本です
188名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:21.18 ID:RJ2WW/xZ0
スレタイだけ読んで発言する奴ってなに
189名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:23:15.41 ID:uhBf2F850
>>179
嘘情報を垂れ流しにしている在特会め。
廃炉の費用が1000億円だなどとどこに書いてある?
190名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:42:12.39 ID:wjvnmsyD0
盲は目が見えない、文盲は目は見えるが文意が読めない。
>>189は頭に血が上っているようで、己が何を言っているか見えないようだ。
191名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:03:26.76 ID:pc8cRGaV0
電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
 @ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
A  朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2%と実勢1%の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで1年で3.5兆円、10年で35兆円。
D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減(0.2兆円)でき、10年で2兆円。
 以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
復興・仙台エアポートリゾート構想
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5179693.html
192名無しさん@12周年
反原発派は山田太郎みたいな奴ばっかり