【滋賀】車いす客を乗車拒否　草津のバス会社「安全確保できぬ」★3

1 ：初恋φ ★：2011/10/23(日) 11:16:37.27 ID:???0

★車いす客を乗車拒否　草津のバス会社「安全確保できぬ」

帝産湖南交通（草津市）が大津市内で運行する路線バスで、車いすの乗客男性（４４）
＝京都市右京区＝が下車時に転倒し同社に抗議したところ、９月から乗車を拒否されて
いることが２１日までに分かった。同社は「乗降時の安全が確保できないため」としているが、
障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。

男性は７月２９日に上稲津～石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いす
での乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否
され、現在も利用できない状態が続いている。

同社はＪＲ石山～栗東の５駅を起点に路線バスを運行し、このうち石山、瀬田、南草津の
３駅からの路線は出入口の段差を解消したノンステップバスなどを走らせている。

同社は「石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。同路線は道路の幅が狭く、
バスポケット（専用停車所）がないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。

近畿運輸局自動車交通部旅客第１課は「ノンステップバスであれば車いすの利用について
乗務員に研修した上で極力対応すべき」としており、同社が道路運送法違反に該当するか
調査中という。

公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三
代表は「車いす障害者の社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への
研修を徹底すべきだ」と話している。

▽ソース：京都新聞　2011年10月22日 09時25分
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111022000014
▽前スレ：（★1が立った時刻：2011/10/22(土) 22:08:10）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319300694/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:17:06.35 ID:Zwbv9i+y0

これは正しい

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:17:20.34 ID:50RehnGI0

<ヽ｀∀´>ニダ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:17:36.60 ID:7tqJFrg10

これの何がいけないんだ？
差別じゃないだろこれは

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:18:40.88 ID:6TQckuRY0

ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
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　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ～んだよ、氏ね(ププ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ　　　　低学歴が(ププ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>9へ　　　　クソレスするな(ププ
>>10へ　　　２ちゃん辞めろ(ププ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:18:41.44 ID:QxJMOdL40

差別VS区別

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:19:00.98 ID:zanIhr2UO

車椅子男性がすごいピザか巨体の可能性は？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:19:08.96 ID:qEN/nMC00

>>1
転倒してバス会社に抗議する健常者なんて居ないんだから
自分から特別扱いされようとするな。乗る資格なし。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:19:10.05 ID:qu0O3IPw0

バスポケットをつくればいい。
たしかに狭いところでは危険だろうね。

てことで、役所と相談して、停留所の構造を考え直しましょう。

で、終わりだろう？

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:19:16.01 ID:o+0KJ39O0

どうせ強烈な抗議したんだろ。
穏やかな話し合いならこうまで強硬手段は採られない。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:20:26.18 ID:Qb/exISO0

できないことを安請け合いするほうがおかしい。
別に嫌がらせしてるわけじゃないだろ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:21:49.42 ID:I7F9hyf50

介護タクシーでも雇えよ障害者は
バスはタクシーぢゃねぇよ
極上サービスほしいなら対価の金払え

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:21:56.02 ID:OlrXbmHH0

安全を確保できないのに乗車を許して
怪我をしたらまたマスゴミはひどく叩くんだろ

まったく！

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:21:59.54 ID:GuRPU9h30

障害者はクレーマー

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:22:44.25 ID:Ht44Xu/i0

障害者は正義
障害者は善
障害者は無謬
障害者は清貧
障害者は品性最上
なんだぞ、分かったか愚民ども

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:23:21.22 ID:qu0O3IPw0

障害者、というが
無論障害者にも悪人がわんさと存在する。

なんかそのへんを理解できないアホがたまに居るんだよな。
ヤクザとかが障害者になったりもするんだから、当然なのに。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:23:29.98 ID:Q6btRsi80

なんだったか創作物で
「神の御名をたてに無償の善意を強要するそのやり口、いかがなものか」
とシスターに抗議する場面があったけど、
善意の強要も難儀なもんだね。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:03.02 ID:WzK2Wcje0

バス会社も安全確保できないんじゃなくて，
めんどくさいってのが本音だろ
バリアフリーなんて口だけってことだ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:30.77 ID:18rU+AON0

障害者は障害者用のインフラが整った場所で暮らすべきだわ
今ならそれが可能な程度に整備された町はある

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:41.90 ID:mNGC4pkI0

弱者が強者になった時代かｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:48.85 ID:qEN/nMC00

介助員を連れて歩くのが正道だろ
周りの利用客の迷惑を考えろよ。
既にお前のコストを周りの乗客が負担してるんだぞ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:59.23 ID:A9pMCnzj0

ここに注目　→京都市下京区

滋賀の民間バス会社はBの扱いもわかってるはずなのに。
医療費と慰謝料と通院用のタクシー代まで請求しておいて、バス会社いい迷惑ｗ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:06.56 ID:CJS/hyAO0

ただでさえ狭いんだから
乗せる、乗せないんじゃなく乗らないのが常識だろ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:11.02 ID:pMB9owWP0

障害者は、俺様が中心という感じで抗議したんだろう
お前らは納税もせず、健全者の金で食ってるわけだから
日本が発展するに至って非常に邪魔な存在。
何のために生きてるの？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:12.67 ID:/ezfhps+P

「権利の濫用は権利ではない」

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:37.15 ID:Aeog6PCF0

安全確保出来ないというなら仕方ないと思うけどなぁ。
バス会社としては正しい対応だと思うけど？
こういうのを差別とか騒ぐ連中の方に問題あるだろ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:26:01.43 ID:ehd2c93E0

車椅子客は自分という存在に瑕疵があるんだからそれ棚に上げてバス会社たたいてる暇あったら、常に補助員連れ歩けや

28 ：(<´・ω・´>)売韓二号機（親日派売韓在日）：2011/10/23(日) 11:26:54.10 ID:mgO+XIkC0

>>5
→>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ププ

おめでとうデブヲタ＾＾

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:26:56.93 ID:FwGIkwb90

ゴネ特クレーマー障がい者はとっととくたばれよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:05.62 ID:8fj/9SpqO

普通に考えてこれは運転手が悪いだろ

だってこのバスは車椅子に乗ってる人も利用出来るバスだろ？
だったらそれに対応出来るスキルを持ってないとダメだろ

それすらせずに相手に怪我をさせたら当然運転手に非があるのは当たり前じゃん

抗議したのはやり過ぎな感じもするけどまぁこれも当然だわな

そんな単純な事が理解出来ないお前らはバカか？
いままじでバカだろ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:07.67 ID:2KJix8L00

まともに義務を果たさない奴やに限って、権利ばっかり主張するからな

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:12.29 ID:tdrHv55e0

キチガイやな
どうすりゃいいんだよｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:14.34 ID:qEN/nMC00

実際こんな奴が多いから、車椅子全体が嫌われるんだよな
マジ迷惑なんですけど。ほんと死んでほしい。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:45.14 ID:xZNO/I0u0

しかしまあ、ジーガイってのは手間のかかる生きもんだな

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:28:18.98 ID:NEULMjmJ0

俺も事故で怪我して車椅子の生活を経験したことあるからわかるけどね。体が不自由だと
「自分は特別、他人の助けを受けるのは当たりまえ」といった感覚に陥るものなのだよ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:28:47.26 ID:nj3GzVDx0

>>30
考え方が朝鮮人だ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:28:52.14 ID:LJ/u0Dd00

>>22
本文には右京区以外の區は出てないように見られるが？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:20.43 ID:74qQQPjI0

これから人口の増える県だっていうのに、そんなことだと
ただの田舎に逆戻りだよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:22.73 ID:0WXTVcCx0

>>1
> 京都
>
> 車いすの乗客男性（４４）＝京都市右京区＝が
> 下車時に転倒し同社に抗議

また京都の障害者利権か！

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:56.02 ID:v68E/Dzk0

トロピカル構成員の帝産に期待するのが間違ってる

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:30:02.67 ID:+HpS7vAq0

件の障害者は京都市右京区住まいなんだから、何かの用事で大津まで来たんだろう
問題はその用事はなにか、だな

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:30:39.23 ID:60HB05sy0

＞下車時に転倒し同社に抗議したところ

見舞金に不満だったのか？
障害年金もらってんだろーからタクシー使えよ
こんなクズのために税金使われてると思うと
不満があるなら死ねばいいのにとしか思えない

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:16.76 ID:9RbMaOTD0

車椅子対応タクシーつかえよガイシャは

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:48.23 ID:18rU+AON0

>>39
こう言う他人の親切で発生した事故にたいして抗議を行う連中の自業自得で他人が自分達に関わるのを嫌がってるって解らないのか

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:54.93 ID:T5+mF+Kc0

これは正しい
どんだけ甘えてんだよｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:57.33 ID:CHPtpWpq0

昔エレベーターがないときJRの階段を車椅子の人に降ろしてくれといわれて
重いのに頑張って駅員さんと協力して降ろしたよ。
降ろしたあとは「ありがとう」の一言もなく「電車に乗せてくれ」、
乗せた後はそのままいっちゃった。

二度と手伝わないと決めたよ。権利だと思ってるんだろうね。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:00.25 ID:lrWNd0WdO

某道の駅にて

車椅子の団体に占拠されて一般客入れず

(椅子=三人分+押す人)
×20台www

しかも乗ってるの養護学校？の生徒=子供でアレ欲しいコレ欲しいで狭い店内を右往左往するからあっちこっちで大渋滞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつらの傍若無人ぶりは平伏すわ

一般客にも配慮を

一般人が配慮するのが当たり前とか思ってんの大杉
親切の強要は迷惑
少しは迷惑掛けてんだから謙虚になって欲しい
以上

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:09.82 ID:dFQSJOl50

おとなしく家でヒキってりゃいいやん。
なんでわざわざ外にでて、他人様に迷惑かけたり、
手伝うのがさも当然みたいな傲慢なことやれるの？
正直人間としての品格を疑うわ。
なんでもう少し謙虚になれんのだ？あいつらって。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:33:22.25 ID:18rU+AON0

>>46
俺もバスの運転手が車椅子の人をバスに乗せるのに手間取ってるのを見かけて手伝ったことあるんだけど、
バスの運転手からしか礼言われなかったよ

あいつら頭おかしいよね

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:34:09.10 ID:pXV5X9D/0

いずれにしても社会的弱者を社会に参加させるためにコストを費やすのは不当という時代に移りつつある
いつまでも他者にコストの支払いを求めているとズレちゃって憎まれるようになるね

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:34:12.22 ID:T5+mF+Kc0

>>44
ｽﾏﾝ
3行でﾀﾉむ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:34:44.10 ID:aX3uj8gcO

はっきり言って車椅子は邪魔！
一人で沢山のスペースを占拠
一人で乗り降り出来ないうえに時間がかかる
移動速度も遅い

少しは他人の迷惑も考えてもほしい

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:35:19.82 ID:+HpS7vAq0

>>46
お礼の言葉って大事だよなー

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:35:31.58 ID:/ezfhps+P

>>30
車椅子の奴は全員セグウェイに乗り換えるべき。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:02.30 ID:vgib31CV0

安全が確保できないため路線を廃止します。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:21.26 ID:r0OjDDbW0

>>48
人間として欠陥品だから障害者なんだよ。
障害者には何も求めずに、関わらない事が1番良い。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:31.49 ID:ybJ+5RMk0

＞障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。
何言ってんだこいつら。そんなことしてたら時間通りバスの運行ができないだろ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:42.18 ID:U/mR5EbB0

外国と違って時刻通りに運行しないといけない。
かまってやる時間も費用対効果もない。
身障者はそこに行きたければタクシーか自分ではっていけ、甘えるな。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:43.73 ID:rZmkcyDQ0

>>49
電車と違って段差の高低を考えると
スロープかついで出して、スロープつけて持ち上げてスロープに乗せて
すべり込ませて、中で固定して、スロープかついでしまう、というのを
たった1人の運転手でやるんだからな。

相当きついし、始発終着の停留所ならともかく
途中の道で後ろの車待たせて５分以上も作業するとか考えられんわな。
対向車多い道なら最悪だ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:48.62 ID:CdYmZwZ00

バス会社頑張れ!!
図に乗る障害者多すぎ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:37:04.73 ID:ZeZ9kTOQ0

帝産バスの運転手は運転が荒い

これ、まめな

62 ：チビマル：2011/10/23(日) 11:37:07.39 ID:QW77nLNrO

会社のとった判断は正しい。バスの構造が云々ではなく路線が車椅子にとって安全確保が難しい場合は事故を防止する上でやむを得ず。会社はバスから下りた後までの安全配慮が必要です。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:37:07.55 ID:rz9kzHLj0

物事には出来る事と出来ない事がある
障害者（チョン含）の一部は大声で抗議すれば叶うと勘違いしている
それを許してきたのは皮肉にも行政ｗ

スレチだが
スポーツ少年団で遠出の試合などは子供の乗合登板をしている
基本、両親が仕事等で送迎できない事が前提であるが
親父が仕事で車を使うから車がない、遠出は不慣れなもので
同窓会があるからお願いしたい

乗せて事故ったらどうすんの？そんな親の限ってイチャモン付けると思う
でも深く考えてない親が大杉、慣れ合いでなあなあの時代は終わった

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:37:13.88 ID:0POS5/mI0

バス会社GJ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:37:24.05 ID:8fj/9SpqO

例えばフグ料理を食べたとしようか

当然フグには毒があるから安全を保証した料理を出さなきゃダメだわな

けど不備があって毒に当たったとしたら？
当然店側は治療費を保証しなきゃならんだろ？

それが当たり前

それと同じで車椅子の人が利用しても大丈夫と唄ってたバスなら
当然安全も保証しなきゃダメだろ

その為の研修もあった訳だろ？

その安全を保証出来なかったんだからそれは運転手が悪いのは至極当然だと思うが？

何故こんな簡単な事が理解出来ないんだ？

やっぱお前らはバカだな

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:33.61 ID:xjCyix010

今北。
お前ら、予想通りの書き込みだな。
俺もタイトルだけ見てバス会社が正しいと思って開いたが、
やはりその通りみたいだな。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:48.79 ID:h8nTRzF80

助けてくれてあたりまえ、だが何事も健常者と同じであるべきだと主張。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:57.64 ID:a3hXk+Le0

> 「乗降時の安全が確保できないため」

理由として真っ当だと思うよ
ちゃんと面倒見れませんと自ら告白しているのだから
改善してくれと要望するのはありだが
シャベツニダだけは勘弁ｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:39:27.51 ID:o/L+CnTT0

>道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）がないバス停では安全が確保できないと判断した

東京では西武線野方駅の近くの超狭隘路で介助なしで乗降する車いす客がいる。
道幅は狭いけどバスを右に少し寄せてスロープを出して普通に乗り降りしてるんだが？
しかも2ちゃんでアンチの多い関東バス。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:39:33.04 ID:Iv5wfYbb0

＞障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。

人の手を煩わせるのが前提て・・・

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:39:40.62 ID:Z6Y1qwbj0

>>65
そんなお前はオツムの構造が簡単過ぎるな。
将棋あたりをやらせたら一手先も読めないに違いない。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:39:52.13 ID:VBr5aFlz0

バスの運転手は停車中であっても周囲の道路状況を見て乗客や歩行者の安全に注意する必要がある。
運転席を離れて車椅子担げって？その間に子供が死角に入って来て発進時に轢いたらどうするの？
障害者団体はワザと子供轢かせて障害者の仲間を増やしたいとでも思ってるのか？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:04.45 ID:ehd2c93E0

>>30
低ステップバスが車椅子のためにあるという考え自体がもう間違い

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:16.23 ID:uVGYN2E30

障害者とその家族は援助受けて当たり前だと思ってる。
だから俺は絶対に助けない。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:17.31 ID:qEN/nMC00

>>63
他人の子供なんて何があっても乗せてはいけない。
事前にどんな免責を口で約束していても
事故が起きれば無効になる。
運転役なんて任される奴は基本的に情弱。

という意見が常識になってしまったからな。
裁判所が日本を狂わせた。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:33.63 ID:rZmkcyDQ0

>>69
後続車めちゃ迷惑だろうな

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:48.86 ID:jPeh7CdY0

モンスター障害者とか本当に実在するんだな
嫌な世の中だ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:53.56 ID:KblZri0K0

2週間前
デイリーカナートで爺の運転する電動車いすが店内暴走
エンドの商品棚に突っ込む
ドンガラガッシャーンとものすごい音
バックするときも再びドンガラ♪
爺お咎めなし
翌日入り口には「電動車いすは一人で来るなの張り紙」
まぁ当然だわな

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:55.27 ID:/ezfhps+P

>>65
ウチにはあなた様にはフグを料理する技能は無かったと反省して
次回からあなたにはふぐ料理は提供しません。

そう言ってるだけだよ。
嫌なら別の料理屋でフグ食えば良い話。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:55.61 ID:8fj/9SpqO

お礼云々言ってる奴らがいるが

お礼も言えない無礼な奴らは健常者にも沢山いるわな

それと今回のを結び付けて語ってる奴らは何なの？

やっぱお前らはバカだな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:41:18.55 ID:/JA4u9wF0

介助料をとるってのが一番すっきりする落としどころだな

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:41:21.44 ID:r0OjDDbW0

>>65
>車椅子の人が利用しても大丈夫と唄ってたバス
どこの話だよw

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:41:52.38 ID:od8tl+L70

>>65
それが間違ってたと認めたから乗車拒否だろ
今後公共交通機関は乗車拒否当たり前の方が良いよな

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:11.07 ID:bzrnkfs60

退かぬ！媚びぬ！安全確保できぬ！

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:24.57 ID:QdDL6mLB0

>>30
日本語もっと勉強しましょうねｗｗ
犬食い朝鮮人は引っ込んでろ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:27.23 ID:IR28s7cw0

障害者様と要介護認定の方々におかれましては、
安楽死の後、来世にトライしていただくのがお互いの為かと
本人だって五体満足で不自由なく自分の人生好きに生きたいでしょ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:33.41 ID:Iv5wfYbb0

>>65
大丈夫じゃないって判ったから乗せられないんだが

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:37.06 ID:192kJZyT0

パーフェクトバスを走らせる会とやらがバスポケットを作る金を出せよ
それだけじゃねーか

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:56.02 ID:ni0EiiCl0

>>65
フグの提供で問題あったから、今後はフグ料理をメニューから外したという話。
いいんじゃね？

前にフグ食べた問題あった客が「フグを食べさせろ！」と言ったら食べさせないと
駄目なのか？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:59.26 ID:qEN/nMC00

>>74
実際には、かなりの人が助けるんだ。
それで甘やかされて胡坐をかいて、
自己中心的な考え方になり、少々の放置で
短気な行動をとって自滅する。

ここの>>1はそういうのの慣れの果てなような気がする。
感謝の心と待つ余裕を忘れた身障なんて誰も救ってくれないのに。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:59.73 ID:Z6Y1qwbj0

>>81
ぶっちゃけあり得ない。
すっきり出来ない自称弱者側の連中が喚き散らす格好になるだけ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:13.33 ID:uzIUSC5R0

クレーマーの自業自得としか思えない。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:26.46 ID:Ub9mqqNR0

参考資料
車椅子クレーマーす〇き様。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1225608073/l50

まぁ....酷いよ。この人。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:35.20 ID:UbsQmIGT0

別料金にすれば？
現実介助しなきゃ乗れないんだろ？
一般客とはサービスが違うんだからお金取れるよ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:49.22 ID:YyOjBhZ20

健常者が下車時に転倒しても「手前の不注意」なのにな。
身体障害者は頭にも障害がある者が多い傾向があるな。

障害者に手助けを求められて、そのようにしても
じつに傲慢な態度を取られたことが幾度となくあったのでもうやめにした。
それからは、個人で障害者に関わらざるを得ないハメになったら
「役所に連絡してください」と言うことにした。

対障害者負担を個人だけでなく、企業に押し付けるのもおかしいと思う。
「社会進出」することにより公の収支がマイナスになる場合は、生活保護で飼い殺しておくのが適当。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:44:31.94 ID:X71ouPOL0

俺が普段使う路線も時々車椅子の青年が途中乗ってくるんだけど昇降時にやたら時間が
かかるんだよね。
乗り込みの時はスロープの引き出し、乗り込み、固定、スロープの収納で5分くらい。
降りる時も逆の手順プラス何やら手帳みたいな物を書いたりして10分くらい。
でも、凄く好青年ぽくて乗車時には「スミマセン失礼します」降車時には「有り難う御座いました」
の挨拶でこちらも不快な気分はない。(急いでいない時だからか)
要は人次第なんだよな、見えかたって。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:44:33.98 ID:od8tl+L70

文句言うぐらいなら介護タクシーという制度があるんだから
それつかえよ。バカじゃねーの？

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:44:56.74 ID:a3hXk+Le0

>>69
確かにやっているなトロピカル
アンチじゃないぞあれはかわいがりだｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:01.57 ID:psz3GaFU0

確かに車椅子に乗り付けると人格変る。
手術前後の検査で病院内を車椅子で移動したけどで
慣れてくるとエレベーター内も廊下でも除けてくれた
人達に頭下げなくなった。
相手が避けるのが当然だと思うようになった。
自分より重症に見える人の車椅子だけに待機するだけの
自分になってる事が変った。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:05.14 ID:KcXUgVYc0

自業自得。逆切れする方が悪い。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:11.67 ID:q9NdDat4P

スレタイ見て想像した以上にバス会社に非がなかった
車椅子でも車運転してる人しってる、この男性も自家用車で移動すればいい

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:13.63 ID:3SwRWymT0

このような記事になるということは、この障害者があちこちのバスや公共機関乗っては苦情言って
抗議を繰り返して、それをマスゴミに報道するように告発し続けてるんだろう

まるでマスゴミを自分の見方につけようとするプロ市民のやり方のように

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:23.87 ID:QdDL6mLB0

>>46
俺も同じ経験有るよ
俺の時は「もっと優しく運べよ」なんて言われた
ホームから突き落とそうかと思ったよｗ
それからは障害者に近づかないことにしている

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:47.28 ID:rz9kzHLj0

>>75
その通りです。
リスク管理が出来ない団体、親が多すぎる
親の都合で子供が可哀そうだから、違うっての
一瞬の喜びより＜一生の過ちを考えられない　

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:49.25 ID:iu4w7SjeP

車いすの人ってタクシー料金ほぼ無料じゃないの？
なんで車いすが一番乗りにくいバスを移動手段に選ぶの

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:49.49 ID:4bQBLLu/0

>>1
コレは仕方ないな。
よくある年齢制限と一緒。
安全確保がとれないなら断る、誠意があって良いと思う。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:53.20 ID:r0OjDDbW0

>>95
以前どっかであったな。
ホテルでバリアフリー完備してなくて障害者の宿泊拒否したら訴えられたって話。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:53.73 ID:Sk0lXyiF0

バス乗らないから知らんが、車椅子って通路入るの？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:46:40.68 ID:/ezfhps+P

>>80
お礼の言えない無礼な健常者はバスの乗降ごときで人様の世話になる必要は無いからな。

110 ：チビマル：2011/10/23(日) 11:47:27.38 ID:QW77nLNrO

因みにタクシーであっても同じです。客がここで降りたいって言っても安全が確保出来ない場合は停まってはいけません。
バスが狭隘道路のバス停で車椅子の降車は危険と判断されればやってはいけません。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:47:40.05 ID:NnTYpX2e0

バス会社は分別無い車椅子erに難癖付けられて可哀想。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:47:50.87 ID:r+VhiDZxO

弱者(年寄り女子供)や障害者には差別も配慮もしない主義が最強

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:47:55.22 ID:fVgUu48Z0

法律も知らぬニートバカどもが、いつものベサツまき散らし平常運転でいいと大騒ぎさ

「道路運送法13条により、バスは車いすでの乗車を合理的な理由を示さずに拒否できない。」

一方>>1の内実も読めていない文盲でもある

>男性は７月２９日に上稲津～石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。

１.　抗議＝暴言　この障害者が傲岸きわまりない奴で、バス会社もさすがにブチ切れた

２.　実際いい加減な扱いですっころび、にも関わらず丁重に、今後はどうかとお願いをした。営業所の人間がお前らのようなキチガイで、「メンドクせー。調子こいてんじゃねえぞこの糞カタワww」と閉め出することに決めた。

今のとこ表面からじゃ、どっち寄りが事実かわからんから論評不明だろ。カタワどめくらども。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:03.88 ID:02p3JM6s0

善意を義務と勘違いしている、御馬鹿な団体？

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:05.86 ID:YyOjBhZ20

>>81 >>91

企業側が介助料を上乗せして、その分を政府なり自治体が埋め合わせるのが今のところは現実的ではないかな。
どうして営利企業が金にならんことを強制的にやらされなきゃならないのか。

もちろん「埋め合わせ」というのは政策の一つに過ぎないから
今後、民主主義の判断により打ち切ってもいい。
障害者が傲慢にふるまえばふるまうほどその日は近づく。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:37.90 ID:LIsiWZdf0

>>103
心にも障害持ってる人いるからねえ。
野放しにしないでほしいよね。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:39.08 ID:uzIUSC5R0

その例で言うならば、1度事故を起こしたことにされた店側が、安全が保証できなくなったから店側がフグ料理の提供を止めただけという話。
それにも関わらず、1度フグの毒にあたった客側が店のメニューからフグ料理が無くなった事をゴネているのが今の状況。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:49:08.84 ID:xCEuPxfaO

障害者はえらそーでウザイ街に出てくるな家でじっとしてろパチンコに車椅子でくる障害者は最低

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:49:18.62 ID:a3hXk+Le0

>>113
> バスは車いすでの乗車を合理的な理由
> バスは車いすでの乗車を合理的な理由
> バスは車いすでの乗車を合理的な理由

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:51:17.29 ID:g23C7mC20

>>96
この間見た車椅子のオサーンは、車椅子操作しながら黙って乗ってきて、
乗務員が「お降りは終点の＊＊ですか？」って尋ねた時も「そう」とだけ
言ってた。口下手なだけかもしれんが、なんか感じ悪かった。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:51:19.24 ID:3SwRWymT0

障害者が社会から手厚くもてなされるのが当然
障害者を差別することは許されないとの思いで
自分が差別されたことをマスゴミを通じて告発して
社会から批判を浴びて考え直せと思わせさせる
プロ市民的な障害者もいるんだろう

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:52:35.37 ID:/ezfhps+P

>>119
この客に関しては安全が確保できなかった実例がある訳だから
安全確保が出来ないと言うのは合理的な理由だな。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:52:39.61 ID:+cRO3N7e0

素直にお礼を言ってる車椅子の障害者はかわいそうだな
こんな馬鹿のせいで疎まれて

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:52:57.01 ID:6Ff4RI380

地域生活支援事業の移動支援サービスでも受けろよ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:53:04.88 ID:3VA+XmKg0

車椅子に限らず松葉杖のチンバとか、足に障害のあるゴミは世間に甘えすぎ

自らの不幸を健常者のせいにして、八つ当たりしているだけにしかみえない

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:53:17.93 ID:CdYmZwZ00

＞営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた
ココだけ読むとなんかいきなりここに結論づけたようなバス会社の対応が凄い
本当頑張れ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:53:22.96 ID:4uOemhPS0

京都府民は滋賀を植民地扱いしてるって誰かが言ってたなｗｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:53:57.44 ID:QQLndaOz0

これ、普通の車椅子だったのかな？
電動車椅子だったら半端じゃなく重いから絶対無理だ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:16.66 ID:f6D0Nasg0

障害者は健全者の善意で暮らしていることを忘れるなよ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:26.21 ID:6N1bb9ox0

俺はちり紙交換で１トン積んだ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:34.96 ID:bq+bRd/EO

駅前の立ち食い蕎麦屋に車椅子が入ろうとしたら、
狭い店で入れず、断られた！差別だ！
…で潰された例あったな

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:38.16 ID:4ReqWADW0

転倒しても謝罪と慰謝料ぐらいはもらったんでしょ
そこでこうして欲しいなぁって希望を出すぐらいで済ませておけば良かったのに
改善しろや！みたいな言い方したんかね

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:21.69 ID:nwgZPNPm0

>>125
おいおい俺は誰にも甘えず自分で荷物持って自分だけで生きてるぞ。
お前のように、ひとつの事柄で全てがそうだと思う基地外はほんと迷惑。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:36.44 ID:VDtCUS8n0

(´・ω・｀) 圧力怖い・・・・・

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:38.35 ID:HwqiGLRR0

（１）お互いが支え合う社会
（２）運賃は支払っている
（３）健常者であればお礼を言わないでいい理屈はない
（４）「公共」交通機関なのに，一部の利用を拒否

反論できる？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:57.74 ID:ekmQdQPIO

車イスが５人連れ立って乗車しようとした場合
どんな対応になるんだろうな。
運転手かわいそうだよな、何で運転手が席を離れて手伝うんだよ？こうゆう隙にバスジャックされたらどうすんだよ、想定外か？バカじゃね。危機感無さすぎ。電車とバスはシステム違うだろうよ
本当に！遠慮と感謝を知らない障害者が増えすぎだよな。当たり前じゃないんだよ。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:56:04.40 ID:U+SfVHF10

受け入れが整ってない所は
拒否されても、しょうがないよ。。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:56:08.70 ID:q4TuPoab0

バス会社の対応を、「危険で、けしからん」と抗議したから、「危険とお感じになるので
あれば、安全を保証出来ない」って事で乗車拒否になったわけだ。
理にかなってるね。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:56:47.66 ID:y1rwi8Ww0

ワンマン運転の電車に無人駅で乗降ってパターンでも
事前に言われてなきゃ無理だよな

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:01.77 ID:BXTJEomtO

なんか　この車椅子の人にも問題ありな感じするな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:03.00 ID:EYyK40xK0

石山路線を知っているとしょうがないと思ってしまう。
なんてったって道路が狭いもん。
今は歩道ができてちょっとましになったけど
以前は商店街の中をバスが走っている感じだった。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:15.19 ID:Z6Y1qwbj0

ぶっちゃけこのケース

スロープ設置後
運「お手伝いしますよ」
男「自分一人で降りられるわ！」
・
・
・
あえなく脱輪

男「「乗務員がしっかり支えていなかった（ｷﾘｯ」

ってケースも充分想定内なんだよな。
バス会社側の対応が、身も蓋もなく見えるあたりが特に。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:15.42 ID:+HpS7vAq0

>>135
（3）が良くわかんねーんだけど、もしかしてバス降りるとき礼も言わない奴が居るの？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:40.54 ID:nBRBPaS80

>>135
（１）過剰なサービスは適用外
（２）障害者割引
（３）健常者でもお礼は言う。障害者だからといってお礼を言わないで良い理由は無い。
（４）公共とは他人に負担や迷惑をかけることではない。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:41.55 ID:rz9kzHLj0

障害者は当然のごとくノーマライレーションを知っている
素人にはそれを盾に攻撃する
しかし意味は障害があっても普通に暮らす事が基本である
よって障害者が乗り降りに困っていても、健常者と同じように扱ってよい

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:58:07.33 ID:NiXiHTtp0

>男性は７月２９日に上稲津～石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、

健常者でも段差で足を滑らしたり転けたり普通にあるが、
いちいち、乗務員が支えていないからとは言わない。
ノーマライゼーションというなら、それぐらい、自分の責任でやろうよ。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:58:29.24 ID:od8tl+L70

健常者は障害者の召使いじゃねえっての。
やってもらって当たり前、介助知識があって当たり前と思うなよ。

出来ないから乗車拒否立派な理由じゃねーか
下手に介助してケガして死なせる心配が無くなった。
バスという公共交通機関の運行時間も守る事が出来た。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:58:42.64 ID:bq+bRd/EO

友達に足悪いヤツ居るから、障害者全部がヒガミっぽくて
横柄なヤツだては思っていない…はずの俺でも
車イス乗ってるヤツは避ける

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:58:48.09 ID:U/mR5EbB0

>>135
運賃が経費にみあっていない。乗り降りは自分でやれ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:58:57.87 ID:1UFaoHeiO

まず日本に産まれただけで、全人口の1/5に満たない先進国に産まれたという幸運に恵まれてる。

危険地域に産まれてたら、身障池沼限らず発覚した時点で殺されてる。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:02.49 ID:11+ZHqS+0

>>18
バリアフリーはバス会社から積極的にやりましょうってやってるんじゃなく
あくまでも要請に対する「協力」の範囲。
面倒な事態になるならもうやらんってなってもおかしくない。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:06.05 ID:r0OjDDbW0

>>135
（１）一方的な援助だけを強要してくる。
（２）目的地までは運んでる。乗降料金は別。
（３）健常者でも障害者でもお礼は言うべき。
（４）安全を保障出来ない時は仕方ない。

これでいい？

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:21.77 ID:YyOjBhZ20

自分で「もう障害者には関わらん」と書いておいてなんだが、ギスギスした社会になったよな。
何でも権利だ！　精神的苦痛だ！　訴訟だ！　という輩が増えすぎた結果だ。
法律による解決はあくまでも最後の手段だということが忘れられている。
権利だから、と言って強制的に相手に何かやらせたてしまうと、後には無用なわだかまりが残る。

単純だがたとえば
「すみませんね」「いえいえ」「ありがとう」「どういたしまして」
という数秒のやり取りを付け加えただけでも
そういった無用なわだかまりが生まれる可能性は大きく減るはず。

今や、他人の手助けをするということは、訴訟リスクを背負うということだ。
駅で障害者の手伝いをすること、近所の子供を預かること、
外国人にごみの捨て方や入浴の仕方を教えること、すべてにおいて、訴訟リスクが付きまとう。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:38.87 ID:rU8fNqjX0

障害者も精紳は普通の人間だ。
バスで行きたい所へ行きたい。乗りたいものは乗りたい。
人に迷惑をかけていることを知っていても乗りたいのだ。
それが、精神は普通である証拠だ。人類は皆、自己中なのだ。
障害者も同じだ。
したがって、障害者もバス内での危険は自己責任で乗ればよい。
已む無い急停車で怪我をしても文句は言えない。
障害者もリスクを背負って、社会に飛び出そう。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:46.81 ID:/ezfhps+P

>>131
そもそも入店できても「立ち」食い出来ない気がする......

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:00:12.53 ID:OF9scqGJ0

乗り降りぐらい手伝ってやれよ

チョンじゃあるまいし、ドレだけ手間っていうんだ？

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:00:16.52 ID:A77t1bYr0

東京都内じゃ普通に乗り降りさせてるけどな
もちろんバスと歩道の間に渡り板？みたいなのを運転手さんがのせるという準備はいるけど
見たことある限りじゃ大して時間はかからない

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:00:51.86 ID:Z6Y1qwbj0

結局このバス会社は、車椅子の客を断ってるのか？
それともこの男性個人を断ってるのか？
ニュースソースからは後者にしか読み取れないんだけど実際のところは？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:00.36 ID:2bRNy5bfO

>135
交通機関ではあるが、私企業の模様
市バスではなく、公共ではない

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:40.60 ID:SVM/yhlS0

常連だったんだろ
で、自分は障害者　様　という態度を普段から取っていた
で、ちょっと転んだだけで物凄い勢いで抗議、当然なんたら団体を引き連れてだ
ここで今までなら頭を下げていたが、運転手からしょっちゅう障害者　様　の話を聞いていたので
もう相手してらんなくなったんだろ
目論見が違ったなんたら団体と障害者　様　がファッビョーン
まさか公共機関からお断りされるとは夢にも思わなかったんだろうなぁ
引き篭るしかなくなるしね

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:49.80 ID:2ITEcfzK0

俺も窓口に障碍者よく来るけど
順番ですから、こういう書類がひつようですからと説明しても
「体が悪いなかここまで来んだから、誰よりも優先して、手続き無しで全部済ませろ」という主張をする
そんな奴らばかりだよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:02:12.60 ID:1UFaoHeiO

>>157
地方に色々行くと分かるよ。

こんな道走んの！？ってバスがいくらでもある

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:02:49.88 ID:mDcd3JXtO

事前にアポとれよ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:04.74 ID:OF9scqGJ0

>>161
公務員乙ｗ

所詮はこんなもんだｗ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:10.11 ID:GRPVonQU0

実際転倒して運転手の解除が悪かったって騒いでいるんだから
「少しの介助で安全に乗降できる」っていうのは嘘だよね。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:14.08 ID:/ezfhps+P

>>161
おまけに全部書かせるんだよね。
物書きもできねーような奴が外を出歩くなっつーの。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:37.31 ID:ANDyP2bg0

そりゃしょうがないじゃん
安全でないことは傷害者自身が主張してるんだから
乗せられるわけないじゃない
一緒に介助する人がいない限り無理

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:39.70 ID:twJFTRE80

だからさ、
障害者だけが乗るバスを走らせたらいいじゃないか。
医者と看護師と悔悟師も乗せて、全バス路線に1本ずつ運行すれば解決するじゃないか。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:00.81 ID:h0pXCzGH0

>>157
やれるところではやれるってことでしょ。
バス専用レーンがあるとか、乗降用の車寄せスペースが確保されているとかならね。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:06.27 ID:ysh1Rlc70

車側が車いすに対応した構造でないのなら
仕方がない。タクシーでも使え
ただバス会社も何とかバスを改造してやれ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:12.95 ID:+HpS7vAq0

>>168
そいつら雇う金どこから出るんだよ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:22.33 ID:4hn7gFFG0

安全を確保できないっていうのはよく使われる口実。幼稚園がタン吸引が必要な子供の入園を拒否したときの理由もこれだった。
結局は裁判で受け入れろという判決が出たが。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:25.99 ID:NinY0N890

パーフェクトバス何とか会は、各バス会社に専門介助員を無償で送り込むべき。
自分が動かず他人に善意を強要するやり方は反発しか生まない。

174 ：チビマル：2011/10/23(日) 12:04:28.86 ID:QW77nLNrO

※豆知識
車椅子の乗降扱いには中ドア下のスロープを出します。その為バス停車時にスロープ分のスペース確保の為に道路やや右へ停車、車高を下げ車椅子格納場所の椅子を折り畳み車椅子を乗車。輪止めと固定ベルトを車輪に付けスロープをしまい発車やく7～9分の停車です。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:31.47 ID:r0OjDDbW0

障害者を社会から切り捨てる時代が来るかも知れんね。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:26.70 ID:U/mR5EbB0

>>161
障碍者じゃなくて障害者だろ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:26.79 ID:U75CLvq70

職業柄，障害者の方がたまにいて，できるだけ配慮はするけどさ，できることとできないことがあって，
障害者の方だけに合わせることはできないんだよね。それだけ理解してくれればいいんだけどね…

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:36.44 ID:WUDodS7M0

＞障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。

介助してくれるのが当然のごとく思っている障害者達

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:38.58 ID:/ezfhps+P

>>168
そのカネを障害者＆障害者団体が全額負担し、
運転手も障害者団体が雇えば問題ない。
今すぐ実施しよう。

ちゃんと役所の許認可得てからやれよ。
勝手に運行しちゃダメだぞ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:45.10 ID:nBRBPaS80

>>170
国や自治体から補助出ないと無理でしょ。
企業なんだから利益優先は当たり前。
また停留所の問題もあり、それこそ積極的に国の助成が必要となろうよ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:50.38 ID:mDcd3JXtO

バスで牽引すれば良いよ
車の椅子だから車道を走らないと

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:05:55.87 ID:twJFTRE80

すまん、>>168は

×悔悟師
○介護士

なんか死刑執行みたいな文になっちまったな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:12.95 ID:6Ff4RI380

障害者に限らずだけど、社会的弱者を養う余裕はもう日本にはないのかもしれない
生き残れなかったら死ぬしかない最悪の近未来がすぐそばにある気がする

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:23.22 ID:CExti3j30

車椅子ごとバスのフロントに固定すればいいよ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:26.02 ID:eB1wHQ070

嫌なら他のバス会社を利用すればいいんじゃね？
それか他の交通機関を利用すればいいんじゃね？

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:35.56 ID:cSqMOSTv0

>>18
そりゃそうだろｗ
手伝ってやったらやったで、「やり方が悪い！」とかって
正直射殺していいレベル

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:39.07 ID:q4TuPoab0

>>157
普通にそう言う対応してたら、車いす側で操作を誤って脱輪して事故になり
全責任をバス会社に押しつけようとしたんだろ。
そうなってしまうと、責任を持てないから乗せられなくなる。
介助をするのは、単なる手助けだから、安全に車いすを移動させる行為は
障害者側の責務で行うべきなのに、ありとあらゆる責任をバス会社側に押し
つけようとするのであれば、関わり合うのは辞めようと思うのは足り前。
アンタだって、親切心で手助けして起きた偶発出来な出来事に対し、全責任
を押しつけられたら、「やってらんねーよ」って思うだろ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:46.79 ID:4bQBLLu/0

>>135
＞（１）お互いが支え合う社会
善意のもとにな。
＞（２）運賃は支払っている
”次回”からお断りします。
＞（３）健常者であればお礼を言わないでいい理屈はない
日本語でおｋ
＞（４）「公共」交通機関なのに，一部の利用を拒否
私バスだぞｗ
てか、安全確保できなければ断るってのはよくあるだろ。
客を危険に晒すほうが問題あり。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:49.17 ID:NiXiHTtp0

http://homepage1.nifty.com/rosennomori/html/nonstep/dictionary/sharyou/lift-sloop.htm

この手のスロープからの脱輪だろ？
運転手や会社が責任を問われるような話でもなければ、
介助が必要な状況でもないだろう

バリアフリーになってるところでは、
自分の責任で行動してよ

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:07:04.55 ID:od8tl+L70

>>165
ああとんでもない嘘だよ
その介護のプロでもないんでもない運転手が訴訟リスクまで負う始末

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:07:26.85 ID:rz9kzHLj0

ワンマンバスじゃないんだから他社を使え

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:07:34.42 ID:yad0D1wcO

障害者って、金も出さないくせに文句だけは人一倍。

マジで消えろ！

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:07:50.37 ID:g23C7mC20

>>161
乙です！
被災地のどこかの自治体の窓口で障害者がやっぱりゴネたらしい。
そしたら窓口担当の人が「…私も被災者の一人なんですが」と言った。
さすがにおとなしくなったそうだ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:06.60 ID:twJFTRE80

>>176
>>180
お金はそりゃ、税金から出すしかないでしょう。
バス会社に負担しろとか障害者団体に負担しろとか言ったら
ぜったい反発されるに決まってるじゃないか。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:11.46 ID:PaRVdJuh0

京都流儀の抗議をしたら他県では対応が違ったでござる

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:15.26 ID:11+ZHqS+0

>>165
あいつらも知ってるんだよ
障碍者対応もバス会社の協力に過ぎないと

今までは押せば押した分だけ要求飲ませられたのに
まさか押し返されるとは夢にも思わなかったろうけどなwww

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:15.74 ID:ysh1Rlc70

>>180
結局補助金頼みになるのか
企業が率先すればイメージアップにも繋がると
思うんだがそれよりも相当経営圧迫なんだろうな
車の改造とかって

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:33.54 ID:M7ilHwr/0

>>158
この区間での利用を希望する車椅子の乗客（クレーム入れた当人）を
断っているみたいだね
はじめての利用ってあるので、今まで車椅子の乗客が乗降することはなかったんだろう
まあ、抗議団体による路線のチェックみたいな可能性もあるかも

>>157
都内の歩道みたいなスペースはないんだろう
降りたらすぐ目の前が家みたいな感じなんじゃない？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:08:44.23 ID:+HpS7vAq0

>>194
税金だって反対するわ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:10.56 ID:mDcd3JXtO

義務も果たせない奴が権利を主張するな

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:36.69 ID:1UFaoHeiO

>>172
そもそも現在の不況の原因が、社会保障費と年金の財政圧迫だというのに…

よく｢時代に合わない障害者保障」とか言われるが、時代に乗っとったら社会保障費削減、自己負担率増加、自己負担出来ない人は自然に介護サービスが受けられないというのが当然になる。

それても時代沿わない、障害者を厚遇して経済破綻を引き起こすのかということ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:43.33 ID:UhXSg4eBO

あ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:51.99 ID:YyOjBhZ20

>>168 >>179
「悔悟師」は税金遣ってでも是非採用してほしいなｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:53.42 ID:3VA+XmKg0

>>133
キチガイはお前だ

車椅子かチンバか知らんが、お前の存在自体が社会のお荷物であり害悪である
ことを思い知れ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:55.57 ID:ZZefLg+90

　　　２ｃｈ　での結論

　バス会社は正しい。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:56.45 ID:+S7dVXDt0

文句言うなら乗るなよww
載せてやってんだからよゴミww
発車３０秒前にきて載せてとか死ねよwww

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:57.15 ID:ekmQdQPIO

>168
そんな専用バスが出来たとしても一般のバスに乗りたい!乗せろ!と言うのが近年の日本の障害者達。普通のバスの中で健常者との触れあいを経験したい、とか言って。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:59.06 ID:u+U+Ii4y0

バス会社に同情します。
最初から誰か付き添いの人連れてくるなりすればいいことを赤の他人におしつけないでほしいです。
44歳といういいお年で妻もいないのは、性格のせいだと想像します。

関西のタクシーの中には車いすの障害者のためのバリアフリータクシーというものがあるはずです。
付き添いもいないのなら、そのようなものを利用すればよかった。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:10:14.55 ID:/ihjo1DNO

中途障害者だが、この手の障害者がすげーマイナスイメージ作ってると思うわ
帰りの電車で時々下肢障害あるやつを見かけるんだが、席を譲ってもらってもブスッとして例も言わん
親切にされても礼の一つも言えんとかどんな育ち方したのやら

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:10:24.00 ID:ORJAUUkc0

てか、車椅子に紐つけてバスで
引っ張ればいいんじゃね？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:10:47.49 ID:g23C7mC20

>>170
だからノンステップ・バスができたんじゃんｗ
電動車椅子なんかめちゃデカいんだぞ～

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:11:05.55 ID:YHRkiTnM0

また差別ニダか

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:11:43.73 ID:+ZNGFV8e0

ここのスレじゃ身障者擁護するとチョン認定されんだｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:02.29 ID:E9PfZIFc0

安全性に関わる問題だから、少なくとも対策が終わるまでは乗車禁止ってのが普通では？
昨日の今日で安全対策がしっかりするわけではないし、対策が終わるまで客を危険に晒し続けるわけにもいかないんだから
これは当然の判断だろ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:06.57 ID:11+ZHqS+0

>>172
そういうの家で面倒みるか養護に突っ込めって話だよな。
普通の園児に混ぜようとするモンペアが軋轢を生み出してるだけだろw

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:18.70 ID:DUSfDSG50

乗せる乗せないはバス会社の判断だろ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:35.78 ID:t+B6GHsf0

他の障害者からこの乗客への非難がでないのは、障害者は皆これと同じ考え
だと解釈していいんだよな？
障害者を特権階級か何かと勘違いしてないか？
お前ら甘えるのもいい加減にしろ！

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:38.29 ID:nBRBPaS80

>>209
寧ろそういう人って障害者を心底差別してるからこそ立場が逆転して惨めな思いをするのが耐えられずに
健常者＜障害者って優劣を勝手に作ってるんだと思う。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:13:38.68 ID:V3lwqkyi0

＞「車いす障害者の社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。

自己責任の範疇なのに訴訟など起こすから、安全上の理由で、道路事情の改善がなされるまでは、
介護者なしの単独でのこの路線乗車を見合わせてもらってるだけですね。
不当な乗車拒否が事実なら、近畿運輸局自動車交通部旅客第１課も調査などしないで、業務改善命令をすぐに出すわ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:13:43.59 ID:/ezfhps+P

>>209
産まれつきとか幼少の頃からって奴は親が溺愛しちゃうんだよ。
それにどんなに大きくなっても親が付き添う。
そして親が年取って出歩けなくなってから
初めてソロで出かける、と言うことになる。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:13:45.34 ID:Z6Y1qwbj0

>>218
>寧ろそういう人って障害者を心底差別してる
正解。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:13:53.63 ID:YHRkiTnM0

京都新聞の記事ということで察してくださいニダ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:07.55 ID:Un3wHHLIO

バスって新車だと3,000万くらいするから地方バス会社には安い投資じゃないよね

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:09.40 ID:YyOjBhZ20

>>201
公務員の給料が「ムダ」だと言われて、ちまちま削ってるけど、
そんなに金が浮くわけじゃあないからな。まあ進める分には進めても良いが。
一番の「ムダ」は年金・医療・福祉に他ならんのにな。

>>215
拒否→（訴訟）→強制受入→（事故）→（訴訟）→賠償
なんだよな。逃げ道がない。ああ障害者怖い怖い。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:14.42 ID:mDcd3JXtO

>>218
障害持ちなんだから劣ってるのは事実だろ？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:19.28 ID:rz9kzHLj0

新たに制度をつくるより
社会福祉協議会が専用車両、バスを持っているから発進させればいい
社協の連中は勘違いしている奴らが多いから尚良いだろう

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:25.01 ID:U+SfVHF10

それも、一般のバス会社に文句言ってもなぁ。。。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:29.05 ID:M7ilHwr/0

>>209
いつも卑下していろ、なんて誰も言わないけど
お礼を「障害者の卑屈さの表れ」「健常者の配慮は当然」で
拒否しちゃうのもなんか違うよね
健常者の間でも社会の潤滑油だから

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:15:28.36 ID:+S7dVXDt0

>>30現場知らねぇ馬鹿がゴタゴタ言うなよww

車椅子ひとつにしてもいろんな種類があるんだよ、ストレッチャーもあるしな！
俺らは運転はプロ介護は素人だからなww

介護つけるのが当たり前だ馬鹿！！
逆にこっちが怪我する時もある電動なんか２００キロもあるんだぞww

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:15:44.63 ID:o0z8kMZr0

運賃が同じなのが問題だと思う。
税金は所得の多い人ほど高くなる（稼ぐために公共設備を多く使っているから）と言われるけど
「公共」を使うならそれなりの対価を払う必要があるのではなイカ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:15:46.98 ID:+HpS7vAq0

>>223
地方バスって古いバスや都会のお古を騙し騙し使ってるイメージなんだが
ここはどうなんだろうか

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:16:02.54 ID:Lhicru2Q0

融通を利かせても増長してきて抗議されそうだな。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:16:08.38 ID:Q6btRsi80

今日日殺人犯でもヤンデレでも基地外でも
処女で若くて可愛ければ「それ以外ならいかなる女キャラにも萠えられる」
オタク業界だから
障害美少女の萌えアニメ乱発すりゃちったぁ市民権得られるでしょ。
実際のところ現状ですら精神病院いったほうがいい美少女キャラって多いしｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:16:31.02 ID:Ooiuy5o90

バス会社に同情します

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:16:41.92 ID:Iv5wfYbb0

まあ、このスレのように世の中が変わってゆくと
中国になるわけだが。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:17:05.37 ID:cpAjBGV10

車椅子を降りて乗車すればいいだろ。障害者も健常者と同じ事をできるよう努力すべし。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:17:10.69 ID:ANDyP2bg0

障害者は介護されるのが当たり前
援助されるのが当たり前という考えを改めたほうがいい
善意で手伝って腰を悪くした人を何人も知ってる
あなた方は凄く重いんです
特別な訓練をした人にだけ介護してもらってください

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:17:51.14 ID:GRPVonQU0

>>162
芸術的な運転してるバスよくあるよなを

電動車いすの危険取り締まってくれないかなあ
足踏まれたことあるわ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:18:02.31 ID:11+ZHqS+0

>>218
むしろ差別はよくないっていう考え方がおかしかったんだろうけどな。
これを一般化して圧力装置に変えていくってわけだ。

大体健常者同士でさえ差別も区別もある普通にな。
差別されてしかるべき連中、区別されてしかるべき連中
こいつらを全部ごたまぜに混ぜれば軋轢が生まれて当然だ！

せめて、やり過ぎかもしれないと省みる心と感謝の心を忘れなければ
障碍者だって多めに見てもらえるだろう
しかし今やゴリ押しの酷い圧力団体を傘にきて脅迫まがいまで行う糞野郎ってイメージがもう拭えない段階に来てる
もうだめだろあいつらは。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:18:38.53 ID:+HpS7vAq0

>>237
自分も昔お世話係で腰痛めたわ…
やっぱ腰に来るよな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:18:57.02 ID:3SwRWymT0

障害者の介助も丁重にやらないと障害者が怒り出すからな
それも介助している時に腕や手に持っているもので殴ってきたり
脚で蹴っ飛ばしてしたりするし
その上怒鳴ってきたりするし
そので手を放して落とすとけがしたとか、ぞんざいにしたとか
マスゴミに言いふらしたりするし

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:18:58.31 ID:skAtJv/UP

障害者調子に乗んなよ。
能力が人並み以下なんだからしょうがないだろ。
天下のF通人事部ならこう言うはずだ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:19:00.42 ID:VTQNJWEU0

これは正しい

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:16.23 ID:npvchdg/0

>>234
親の家業がバス、タクシー業だけど
このケースはバス会社の努力が足りないと思うよ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:19.71 ID:DnPGEMw70

まさに昨日、

バス車内ではしつこく「止まってから立て」とアナウンスしているにも
関わらず、停留所手前で立ち上がるバカが後を絶たないが。
昨日、ブレーキと共にすっ飛んでいく爺さんを見たｗ
見事な飛びっぷりだったわ。
３ｍくらい通路をズサー。

で、運転手に「安全運転しあｄっｓｄふい３＃”｀」　て怒り狂ってたわ。
んで、散々喚いて最後には老人優待パス見せて怒りながら降りていった。

氏ねばよかったのに。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:22.88 ID:Un3wHHLIO

>>231
たぶんそんな感じじゃないかな
俺の田舎でも未だに木製床板のバスが走ってるしな
補助金無しにノンステップ化に投資なんかしたら潰れるんじゃね？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:23.88 ID:YyOjBhZ20

>>241
個人なら「知るか」で済むんだが、
企業だとそうはいかないだろうな。マスゴミ使われたら堪らん。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:25.25 ID:8hGiHDhy0

障害者が勘違いしてるのが原因じゃね？
自分たちが特権を持ってて、他人は助けるのが当たり前だと思ってるだろ
乗車賃のほかにおまえらは特別サービス料でも払ってんの？
そうでないなら、それ以外はあくまでも会社側のサービスであり、昇降時
に不幸にも脱輪し転んで怪我をしたとして、クレームをいう資格などない

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:20:34.82 ID:sLuZUjK80

典型的な滋賀作ＶＳ京都の戦いです

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:03.44 ID:/ezfhps+P

介護士ってこんな障害者等を相手にしてるのに給料激安なんだぜ？

さっさとメイドロボット開発量産してくれ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:08.08 ID:od8tl+L70

>>209
そうだわな。人の苦労を知らない生粋の障害者は感謝すらしないだろう。
また車いす歴が長い人間も忘れてしまう。
同じ車いす使用者でも少しでも立つ事の出来たり、介助で数歩歩けるような人は
歩く事のつらさを知っててそれを助ける人として感謝するね。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:27.41 ID:Z6Y1qwbj0

>>245
その場で死なれたらバス会社と運転手が気の毒だ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:29.65 ID:E9PfZIFc0

障害者の自立とはいうが、実際には人の力を借りないとどうしようもない部分はある
それを手伝って当然と考えるんじゃなくてさ
バスに乗るのに人の助けが必要なら、介護士付き添いで出かけるとかそういうことしなさいよと
会社に全責任を押し付けてたんじゃ、会社は責任取れる目処が付くまで禁止にするしかないんだよ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:22:01.30 ID:FmMF1k5U0

京都市南区
凶悪な朝鮮部落ｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:22:05.93 ID:GRPVonQU0

>>183
そんなことはないよ
ただ障害者の中でもノイジーマイノリティの障害者を飼って置く余裕はもうないけどね

256 ：大阪鴉：2011/10/23(日) 12:22:12.44 ID:ukOI5n570

それでいいのだ。
この障害者はお金を要求したかったにかなあ、

ある60歳代の、男性視覚障害者に「お久しぶりです。」と挨拶したら、
「目の見えんもんがいつ逢ったか解る筈がねえだろ、！」だって、

解釈すると、逢う度にこちらから名前を言って挨拶をしないと目の見えない
者にとってはいつどこで誰に逢ったかわからないとか、

そりゃそうかも知れないけど、、、こちらの声で誰だかわからないのかなあ、
その後、このひねくれジジイと逢っても無視するようにしました。どうせこちらのこと、見えないんだから、、、フン！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:22:18.41 ID:JmNC/NaaP

>>226
俺もそう思う

介護者を抱えていて感じることは、車いすに対応していても公共交通機関は
利用するのに申し訳なさがあって利用できない。タクシーがぎりぎり

専用車両を増やして特化した方がコスト的に有利だと思う。
何故なら、障碍者利用可能車両の利用率が上記の理由でほとんど使われない無駄だから。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:22:37.75 ID:Ehh8P9UN0

障害者以前に、昔ここのバス利用してたけど、このバス会社の運転手は８９３みたいな対応が多かったよ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:22:43.24 ID:y1rwi8Ww0

介助なしでどの停留所でも車椅子が乗り降りできるのが理想ではある
でも現実問題として現段階で安全な乗り降りは困難

とりあえず車椅子の運転が満足にできない方たちでも
絶対に落ちないスロープは必須だな

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:06.51 ID:a3hXk+Le0

お互いの察しと気配りで上手く回れれば、なにも問題ない事だけど
オレは特別なんだから特別に扱えってやっちゃうとね
俺の話を聞けーみたいになって、さらに金銭問題までからんで
避けられてしまうという

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:41.57 ID:Z6Y1qwbj0

障害者の自立＝ただの義務と責任の転嫁

だったりするから鬱陶しい。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:45.74 ID:vPcQ5tQ90

前に抗議なんかするからだろ。
抗議なんかしたら拒否られて当たり前。
助け合い、お互い様という精神でいなきゃいけない当人がその態度じゃあな。
それとも障がい者は神様のつもり？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:24:00.38 ID:Un3wHHLIO

ロープで牽引すれば良いんじゃね？

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:24:24.73 ID:/A17HRz20

バリアフリーに投資するかどうかはその会社の判断。
批判される謂れも無い。
この手の話や子ども、老人に迎合するメディアは滅びろ。
現役世代の負担を増やさず、資産を貯めこんでる年寄りに長寿資産税を課すべきだろう。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:24:35.95 ID:Lhicru2Q0

調子に乗りすぎて、どっかの銀河帝国みたいに排斥運動はじまったらどうすんの。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:24:50.93 ID:+ZNGFV8e0

おまえらの祖国。

http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/blind/index.html

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:25:28.93 ID:/ezfhps+P

>>247
田舎の企業はそうでもない。
マスゴミがどんなに騒いでも関係ない。

>>262
「介助してくれるのがアタリマエ」とマヂでホントに心から思ってる。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:25:40.64 ID:3SwRWymT0

とにかく障害者は周りの健常者が自分を助けるのが当然と考えてるんだよ
だから自分が外に出て困ったときには、周りの健常者が自ら手を差し伸べて
助けるのが当たり前で、自分から助けてということは言わなくていいと思ってるんだよ
そして、周りが助けてくれないと、何やってるんだ、早く手助けしろと憤り、それが
せっかく介助しようとしてくれた人や公共機関に対して八つ当たり先として態度に出るんだよ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:25:56.01 ID:+S7dVXDt0

>>94しかもあいつら手帳で半額で載るからなwww
ゴミのくせにwww

態度いいやつも中にはいるそういうやつはちゃんと乗せやるw

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:26:05.98 ID:e2cSQHrw0

>>1
>>下車時に転倒し同社に抗議

これがそもそもの原因じゃないの？

ミンス並みに外道な抗議の仕方したとか

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:26:18.42 ID:DnPGEMw70

バリアフリーなんつて欧米の圧力とバブル時代に体の良い金の使い道が出来た
っつて障害者優遇策なんか始めたのが諸悪の根源で、
日本には日本流の処遇があったワケだわ。
障害者は家でじっとしててろと。
なにがバリアフリーじゃ。ボケカス。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:26:21.08 ID:JmNC/NaaP

お前ら笑っているけど

脳梗塞で片麻痺になったら簡単に障碍者だぞ。
脳梗塞は高い確率で患うぞ。

街中でデイサービスの車が増えたことで理解できないのか？

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:26:47.59 ID:Z6Y1qwbj0

>>263
危ないだろそれ。車両前部に固定する方法が一番安定する。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:26:50.67 ID:2Dqjyom60

だから今は駅のホームでも誰も手伝わないんだよな
俺自身も子供の時手伝ってお礼の一言も言われた事ない記憶があるし

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:27:29.01 ID:XEckMtik0

渋滞を避けるために慌てて降ろしたら転倒したってこと

初の車椅子の乗客って、まだ新しい路線だったのかな？
古くからある路線だとしたらウソ臭いんだけど

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:27:34.65 ID:2gRQGRGb0

表向き「安全確保できぬ」

本音　会社側「コストアップになる」　従業員「労働強化反対！」

異論はあるだろうけど、これが正解だと思うよｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:27:42.51 ID:+969MV1K0

>>256
顔見ても思い出せないこともあるだろ。
まして一声だけでちゃんと思い出せって、それはちょっと無理が有るわ。
それに、少なくとも目が見えないこと理解してるなら、最低限の配慮はすべきじゃないのか？

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:28:06.99 ID:OMkeIRV90

揺れただけで訴えられるよ
障碍者は過保護貴族、一般人を善意にかしずく奴隷ぐらいにしか思ってない
無条件に奉仕の精神を見せない者は人間じゃないぐらいに思ってるから
心底頭のイカレタ、歪な社会構造の生み出した勘違い貴族なんだよ
お前達の善意を見せろと善意を受けてやるぐらいしか思ってないから

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:28:19.97 ID:/ezfhps+P

>>272
脳梗塞食らったことあるな。

「頭が悪いので」と言いつつ優先席に座ってることはある。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:28:56.99 ID:8EwCzBz9O

最悪なのは･･･

障害者扱いしても健常者扱いしても怒る事

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:01.86 ID:Z6Y1qwbj0

>>266
大阪民国がお笑いの国、というのがよく伝わってくる写真だな。
「おいしい」シチュエーションを提供するサービスが半端ない。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:21.70 ID:2Dqjyom60

>>277
そんな言動を発する奴である事が分かっているのだから正しい判断だろ
今後一切かかわらないで正解

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:30:24.35 ID:4z6ov8It0

バスなんか乗らずに車椅子で爆走したらいいのに

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:30:30.76 ID:3SwRWymT0

民主党政権は障害者にやさしい政権を標榜しているが
現に今の状況は自民党政権時代にきちんとバリアフリー化しなかった結果であり
自分が悪くないという態度だしな
あと数年後なら、もう自分たちの政権でないから、文句言われないからいいと思っているし

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:30:53.12 ID:11+ZHqS+0

>>272
で？
それで障碍者はどこまでも横柄で無制限に要求突きつけてよいと主張するのか？w

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:31:12.79 ID:CKekZJyq0

在日朝鮮人様、被差別部落民様、障害者様
日本の滅ぶべき特権階級ですよ？
こいつらが声高に叫ぶこと共通してるでしょ
「私たち以外のお前らが絶対悪だ！」って

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:31:38.19 ID:PVBxh+ef0

>>1
＞近畿運輸局自動車交通部旅客第１課は「ノンステップバスであれば車いすの利用について
＞乗務員に研修した上で極力対応すべき」としており、同社が道路運送法違反に該当するか
＞調査中という。

いくら訓練したって

＞同路線は道路の幅が狭く、
＞バスポケット（専用停車所）がないバス停では安全が確保できない

物理的な問題は行政の管轄だろうよ！

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:32:20.15 ID:+969MV1K0

しかし、なんでここまで情報の少ない状態で一方だけを叩けるのか理解ができん。
お前ら障害者になにか恨みでもあるのか？
ほんと世の中なんか一寸先は闇なわけで、いつ自分がそうなるとも限らんだろうに。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:32:48.85 ID:Z6Y1qwbj0

>>277
ほんの僅かな過失でも堰を切ったようにぶちギレするから
これだけ嫌われてんじゃないの、身障者って。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:32:49.88 ID:6C2jB0Hu0

>「車いす障害者の社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への
研修を徹底すべきだ」

社会コストの殆どを健常者に払わせておいて、礼どころか更なる要求ですかｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:18.96 ID:/ezfhps+P

>>287
もっと広い道に路線移せばとも思うが、
許認可が大変なんだよな。停留所を数百メートル動かすにも
国土交通相の許認可が要る。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:38.41 ID:11+ZHqS+0

>>288
>ここまで情報の少ない状態で一方だけを叩けるのか理解ができん
普段からあいつらの言動があまりにひどいからだし、自業自得。
知れば知るほど嫌いになる典型だ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:49.95 ID:u+U+Ii4y0

ほとんどのレスは障害者自体を叩いているわけではありません。
理不尽な要求ばかりしている障害者のみを叱咤しているのです。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:54.95 ID:TIqL2zjBO

生産性の無いカタワを手厚く保護してどうすんのよ？
野生じゃこのゴミども餌だろ
牛豚鶏を手厚く保護するやついるか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:35:43.92 ID:LLLU6yoe0

>車いす障害者の社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否

ものは言いようだけどさ、元は拒否されてなかったんだろ？
それを無茶苦茶な因縁つけてきたから拒否する事になた訳であって自業自得。
そもそもバリアフリーってのは障害者の障害になることを無くすという考えであって、障害者優先の社会を作ることじゃない。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:35:53.02 ID:Jf+f/eBj0

障害者叩きはやめよーよ

ヒキコはどうせ家から出ないからいいけどさ
普通の人は外に出る用事がどうしてもあるんだからさ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:36:19.62 ID:JmNC/NaaP

>>285
都会でも介護があっても公共交通機関なんて利用できないのに（エレベータはあってホームまでは行けるが）
地方を考えるとまだ足りないだろ。

ほとんどの障碍者は外出もできないのが現実なんだよ。

お前みたく健康でも家から出ない奴には理由ができていいな。
でも、普通の人間なら外に出ないとストレスが溜まるんだよ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:36:21.55 ID:NQ47TON+0

>>271
家でじっとしてろという割には生活保護申請したら袋叩きにするのであった。
家でじっとしていて生活できるかよ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:36:25.91 ID:0guNoBcj0

じゃあ、研修が終了するまで拒否で。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:36:53.19 ID:2Dqjyom60

大体発想がチョウセンジンみたいだよな

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:37:03.81 ID:+HpS7vAq0

>>288
そんだけ潜在的に迷惑かけられてきた連中が多いんだろうよ
昨今多い子供の普通級ゴリ押しとか敵作ってるだけだし
こんなんとかあるし
映画館締め出し事件
http://www.bakubaku.org/tomoiki-eiga.html

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:37:33.79 ID:Z6Y1qwbj0

>>297の読解力の低さはいったいなんなの？アホなの？死ぬの？

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:37:35.74 ID:+969MV1K0

>>289
今回のケースにそれが該当するのか？
ひょっとしたら、京都の市バスみたいな対応してる可能性もあるだろうし
普通に考えたら、中立以外ありえんだろ。
と言うか、このスレの障害者叩きは異常なレベルだぞ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:37:36.38 ID:ULsktSsm0

>>288 温泉とか個人の娯楽は、体が不自由なら自分で世話人雇って自分のチャーターした
　　　輸送手段で行くよ。日常生活で余人より多大な迷惑を社会にかけてると自覚があった
　　　ら、娯楽で他人に無償の特別待遇求めるのは間違ってる。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:38:21.27 ID:AB7IF4TD0

>>291
＞停留所を数百メートル動かすにも
＞国土交通相の許認可が要る。

(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
まじで国交省？それ国道の場合じゃないの？
県道とか市道とかは県や市が許認可出すんじゃないの？
違うの？全部一律に国交省なの？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:38:37.03 ID:11+ZHqS+0

>>296
叩く材料が山盛り目の前にぶちまけられてなお叩くなっていうのは
ある意味人の善意につけ込んで圧力ぶちかますあいつらと変わらないよね。

横柄過ぎるんだよ、謙虚な気持ちが全然ないだろうが。
いつもすみませんね、ありがとうって感謝の気持ちがあれば回りだって対応の仕方が違うだろ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:39:31.07 ID:JmNC/NaaP

>>302
お前が世間知らずなだけだろ
外に出て、社会をもっとみなさい。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:39:35.49 ID:+HpS7vAq0

>>304
人の手患わせて自分だけ楽しむとか無理だなあ
申し訳なさが先に立つわ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:39:48.28 ID:Z6Y1qwbj0

>>303
>>277に対するレスだけど？それ。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:04.11 ID:DNY10S040

そもそも車いすにシートベルトどう固定するんだ？
普通のバスなら、流石に運転手も困るだろ。
寝たきり老人のベットをバスで運べと言われても困るだろうし。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:16.78 ID:cM7YinK80

乗員は一人しかいないので
介助するなら始終座りっぱなしの
腰痛持ちが多い運転手が介助しなくちゃいけない
全員が若く逞しいはずもなく爺もたくさんいる
うっかり手が滑ったらお客の命にかかわるんだぞ
自分が介助するんじゃないと思って簡単に言いすぎ。運輸局。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:28.41 ID:TD6yhUvj0

そりゃ、乗せたら文句言ってくるクレーマーを拒否するのは当然だろう
他のお客様の迷惑になるし、業務に支障が出るレベル
障害者団体には、かつては乗車させていたのに何故取りやめることになったのかを考えて貰いたい
全てはお前達に問題があるのです

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:56.98 ID:PEWoKo8J0

身障者の安全のため、やむを得ない処置でございます

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:08.25 ID:11+ZHqS+0

>>297
家にいるという選択肢を忘れないでもらいたいな。
日本はもともと障碍者は人様に迷惑をかけないってやり方を取って
それでうまく世の中回ってた。
あの頃は障碍者にだってみんな優しかったろ。

今はオラオラ障碍者様だぞ言う事を聞け！文句言う奴は潰す！ってやった結果がこれだ。
もう障碍者を憐れむ人はいない。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:33.76 ID:AB7IF4TD0

>>311
同意。
運転士に介助まで義務づけるのは行き過ぎだと思う。
しかし、こう言うのに労組が出てこないのは何故だ～？

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:43.20 ID:aLjYgW6Q0

地元に住んでるけど、
本当に道も狭いし車椅子で乗降しにくい場所もたくさんある
都会みたいな整備されたバス停ばかりだったら、受け入れられるだろうけど…

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:46.67 ID:4FLk1quQ0

もう各バスにショットガン常備してカタワや池沼が乗ろうとしたらぬっ殺せよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:58.81 ID:u+U+Ii4y0

44歳障害者も介助人雇うなりすればいいわけで。
金がなければ妻でも連れて来ればいいわけで。
でもこんな性格だからこの年でもいまだ独身かな。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:43:19.43 ID:1xObfFFW0

根本的に障害者は身の程を知る必要がある

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:44:06.70 ID:AB7IF4TD0

>>316
都内も細い道はいくらでもあるよ。てか田舎より道路事情は悪いんじゃないかな？
でも狭い道でもローカルバス走ってる。
で、片側は狭い停留所、反対車線は広い停留所で
車椅子の人が降りたがっても、一つ二つ先の広い停留所で降りて
反対車線のバスに乗り換えて行ってくれって言われてるよ。
東京の路線バスの停留所だって車椅子が降りれるスペースがあるとは限らないよ。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:44:24.27 ID:4WbfIZY30

介助が必要な人間が一人でウロウロして介助しなかったらお前らが悪い！って言う世の中になったんだなあ…

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:44:28.03 ID:L3DP2kcZO

抗議なんてするからこうなる。
運転手の善意で降りるのを手伝ったのに文句言われたら切れるわ。
自分だけでバスも乗り降りできないなら、バスは利用するなよ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:44:56.94 ID:JmNC/NaaP

>>314
お前現実が解らない馬鹿だな

病院に行ってみろ、脳溢血の患者とがん患者であふれているから。
脳溢血の患者は身体障碍を伴うんだよ。軽くない限り

今は、リハビリすらもいっぱいで病院探しが大変だぞ。回復期リハビリ病棟な

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:44:57.58 ID:b/zIZQS90

>>288
本来なら助け合いをするのが当然で、こんな事言いたくないんだが
一般人が身障者と関わるのは非常にリスクが高いんだよ
素人の自分が手伝った事で身障者に危害やトラブルを与えたら　本人や家族が訴えてくるんだよ
善意でやった事の結果で職を失うとかなったら割りに会わないだろ？
勿論身障者だけでなく健常者相手でも、電車でマナー注意したら痴漢冤罪食らう恐れだってある
残念だけど現在の日本では他人に関わる事で自分の生活基盤を失う様な時代になってしまったんだ
その中でも身障者相手ではリスクが飛躍的に上がる、それを避けるなというのは無理だよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:45:21.46 ID:aqwrGkGj0

障害貴族様ｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:45:36.90 ID:TI9/IN4U0

バスも企業だからな
これは車いす客がわずかな介助できる人を付き人にするべきじゃないのか？
自分の事なのに・・・

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:46:29.45 ID:ULsktSsm0

>>323　昔なら2週間で死んでた病気を、治療するから長生きする
　　　　ゾンビ生産してるのと変わらんよね。現代医療は黒魔術かよ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:46:38.39 ID:6C2jB0Hu0

障害者でも健常者でも、良い奴も嫌な奴もいる。良い奴には協力を惜しまんが、嫌な奴には
義務でない限り無視する。障害関係なく、世話になっても礼も言わず要求はしてくる奴は
嫌な奴だ。

「障害者団体」は、嫌な奴しかいない。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:46:56.57 ID:AB7IF4TD0

>>324
前スレよりコピペだけど、これだよね
↓↓↓
61 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 01:53:44.93 ID:EiYExHyG0 [1/3]
俺元気な若い車椅子の障害者の人から諭されたことがあるよ。
手動の車椅子で歩道の段差に苦労していたから、お手伝いしましょうか？と聞いたら
ありがとう。自分でやるから大丈夫です。……。親切なあなたに一つだけお願いがあるんですけど。
え？と思って聞いたらこういう場面を他で見ても手伝わないで欲しいとのことだった。
気持ちはうれしいけど障害者にもいろんな人がいるし、万が一怪我とかしたらあなたに迷惑がかかる。
それに障害者の周りの人間があなたを攻めることになるから関わらない方が良い。
寂しい時代ですけど今の時代はそうなのでお気持ちだけうれしかったです。ありがとう。と言われた。
数年前に交通事故にあって車椅子生活になった人みたい。
いろんな利権やごり押しを見て忠告してくれたんだってさ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:46:59.56 ID:/ezfhps+P

田舎だったら自動車の免許取ればいいだろ。
ダチにも足の悪い奴いるけど手でブレーキ操作できるようにした自動車乗ってるよ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:47:22.89 ID:yGAP8/uM0

障害者は外に出すなよ。
ちゃんと鎖につないどけ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:47:48.45 ID:a59DpUNQO

>>288
そらまぁ普通の社会人はコケたくらいで怒ったりしませんし

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:05.53 ID:11+ZHqS+0

>>323
精神でも患ってんのか？w
この読解力のなさは異常という他ないな。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:14.46 ID:+HpS7vAq0

おまえらもいずれ障害持ちになるかも知れないからなと騒いでるの見てると
障害は個性とか綺麗事言ってても、本心では障害はマイナス、
おまえらも同じ目に遭えって思ってるんだな…

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:37.93 ID:AB7IF4TD0

別件で車椅子より重度の障害者の話でこんなのがあったよ。
まさに　ショウガイシャサマ（）

641 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/05(水) 15:06:17.16 ID:poh0JR+s0 [10/11]
抜粋するよ
※※PDF注意※※
ttp://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/files10/100412suishin7shiryou2.pdf
交通バリアフリー問題〈６・13新幹線事件〉私たちは普通に旅行してるだけなのに
―ＪＲ東海・誓約書強要・乗車拒否問題の経過―

（すべて載せるには字数に限りがありますので、要旨を書かせていただきます。）
・車内の電源を使うのなら、「承諾書」を書かないといけない。
・車内で医療行為をする人は「誓約書」と「新幹線利用申込書」を提出してもらわないといけない。
・医療行為が必要な人は新幹線鉄道事業本部に連絡をいれて、承諾をとらないといけない。
・上記のことをしないなら、車内で電源を使ってはいけない。乗車も認めない。
・車いすの長さが120cm を超すもの（ストレッチャー）は乗せない。
・これらはＪＲの社内規定で決まっており、国との協議によるものである。社内規定は見せることはできない。
＊「承諾書」―住所・氏名・生年月日・連絡先を記入するようになっている。
＊「誓約書」―「旅行中に何が起きても一切責任を問わないことを誓約します。」と記名・押印。
　　また医師の証明として、旅行に支障なしと医師が記名・押印するようになっている。
＊「新幹線利用申込書」―車いすの大きさや人工呼吸器の使用、電源使用の有無、バッテリーの何時間用何本、
　　延長コードの有無、など事細かに申告するもの。
まとめると上記のようなことですが、投げかけられた数々の言葉は非常にひどいものでした。
「乗って来たものはしょうがないが、帰りは乗車を断ることもある。」
「今回は目をつむって乗車させないことはないが、手伝いは一切しないし、到着駅に連絡もしない。」などなど。
驚いたことに、本当に乗り換えの在来線（ＪＲ東日本）への連絡をせず（“一切手伝うな”との連絡は入れていた模様。）、
３人と同行者は自力でエレベーターを探し、ホームに降りて、車両とホームの広い隙間を渡し板もなく乗降せざるを得ず、怖い目に遭いました。

もっと読みたい人はリンク先をどうぞ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:42.32 ID:vYSxphiw0

障害者は基本的に不幸なのでそれなりに社会で保護してやる必要はあると思う
しかし保護される側がこういう偉そうな態度だと保護する側が萎えるので何とかならんかね
特に>>1の下のほうに出てくる怪しげな会の言い草を見ると、おまえら何様かとぬるぽ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:57.31 ID:Z6Y1qwbj0

>>326
>これは車いす客がわずかな介助できる人を付き人にするべきじゃないのか？
障害者の自立、という観点からすると、付き人をつけなきゃいけない時点でアウトなんです。
周囲の人間が善意を持って接すれば、そんなもの不要なんです。
障害者が自立できる社会こそ、先進国のあるべき姿なんだよ。

（よーするに自分の手間や金をかけるのが嫌なだけだろ、というツッコミは禁止の方向で）

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:48:58.68 ID:JmNC/NaaP

>>327
じゃ、お前の一族から実践して病院に行くなな
ましてや、親が倒れても救急車なんて呼ぶなよ。

俺は、お前みたいな立派な奴がいたって記憶しておくから
お前も実践してな

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:22.04 ID:hhjpenbx0

お互い様文化がなくなった今の日本人(というか弱者利権推進派)に対しては、こういう自衛策しか無いよなあ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:34.81 ID:+ZNGFV8e0

おまえらのいうモンスター障害者に出会ったことないけどなぁ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:54.76 ID:AB7IF4TD0

>>337
自立？
だったら見ず知らずの他人や運転手に介助を求めるなよｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:57.61 ID:sPYrU5z4O

安心しろここで障害者叩きをやってる奴は一年以内に誰かが交通事故で障害者になるから

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:15.76 ID:HGjjUdCE0

誰だろうが、ミスすることがあるだろう。何度も同じことが続くなら抗議するのは理解できるが
一度だけで、こんな抗議するから自分の首絞めるんだよ。まあ自業自得ってことだな。
これで、バス会社に非を認めさせるような行政なら行政側が金出してバス買ってやれよ。
公務員の首に三人切ってｗｗｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:17.10 ID:vPcQ5tQ90

>>297

で？
そのストレスを俺たちが受けなければならない理由なんてないんだが。
そういう考えが奴らと同じで嫌われる理由だと気づけよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:17.54 ID:NQ47TON+0

>>314
じゃあ生活保護をもっとケチらず出せよ。
昔の障害者基本法には重度障害者の終生養護義務があったのだがそれはいつの間にやら削除されたからな。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:26.48 ID:ULsktSsm0

障害者団体って自立の為にあるんじゃなくて、
利権の拡大の為にあるんだよな。

ただでさえ社会に貢献してないのに、納税の義務すらまともに果たしてないのに、
権利ばかり主張する。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:30.30 ID:knOEXqJj0

草津？志賀？群馬かよ。
とんでもないな。
ちょっとクレームしてくるわ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:49.12 ID:Kj/ug8Qu0

>>337
そしてその善意の結果運悪く転んだりしたら相手をフルボッコするんだよね

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:51:02.18 ID:EYyK40xK0

>>320
だけど両側のどちらもが狭い停留所なんだ。
反対車線なら広い停留所があるなんてことはない。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:51:29.94 ID:m4/o8URo0

「介添え人無しでの乗車は危険ですのでおやめください」
でもいいような気がするけど
そうしないって事は結局のところ障害者様モンスターが多いんだろうな

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:51:49.14 ID:JmNC/NaaP

>>344
257 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 12:22:18.41 ID:JmNC/NaaP [1/6]
>>226
俺もそう思う

介護者を抱えていて感じることは、車いすに対応していても公共交通機関は
利用するのに申し訳なさがあって利用できない。タクシーがぎりぎり

専用車両を増やして特化した方がコスト的に有利だと思う。
何故なら、障碍者利用可能車両の利用率が上記の理由でほとんど使われない無駄だから。

だから提案しているんだろ
お前も障害があるみたいだな

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:51:52.86 ID:/okIB49s0

障害野郎ってことあるごとに健常者と同じ扱いしろと言うクセにこう言うときだけは特別扱いしろだもんなぁ
他の乗客や会社はバス遅れた分の損害賠償請求していいな
人に限らず不良品はこの世にいらない

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:52:03.52 ID:11+ZHqS+0

>>345
充分すぎるほどもらってんだろ、これ以上要求すんなってことだよ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:52:32.83 ID:+ZNGFV8e0

＞＞306
お前は謝礼目当てで人助けすんだな。ご立派ご立派

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:52:33.64 ID:uy8HmN/mP

障害者に限らず、病気持ちの人間が最近幅きかせてるな。
まるで、被害者より加害者の人権を優先する悪癖に似ている。

日本に住む以上、謙虚さを持て。それが日本人の当たり前の感覚。
自分の行動が周囲に迷惑か否かの判断は、健常者身障者平等に持つべき意識。
それを持たない人間は、周囲から

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:52:46.96 ID:+HpS7vAq0

>>345
その辺は障害者の会が健常者と扱い同じに汁って騒いでるの逆手に取られたんじゃねえの

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:53:02.95 ID:AB7IF4TD0

>>349
そ・・・それはｗ
そもそも、そんな路線バスを利用するのが間違っているとしかｗ
いや、どうしても利便性を追求したい！というなら
訴える相手はバス会社ではなく、道路の拡張工事を求めて
県とか市とかを相手にするべきだ。
いずれにしても、バス会社に文句を言うのはおかしいね。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:53:35.96 ID:Kj/ug8Qu0

>>357
引っ越せばいいだけ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:53:51.67 ID:ULsktSsm0

>>338　実践してる　100年前から実践してる。延命治療しない。
　　　　だいたい卒中は、寝かせてけば2週間で死ぬよ

360 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/10/23(日) 12:53:52.82 ID:5LVHcokW0 BE:2598059669-2BP(3456)

>>1
たぶん助けてもらえるのが当たり前みたいな態度で高圧的に抗議したんだろうな｡
ひょっとしたら金品の要求なんてのもあったのかなぁ？(･ω･｀)

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:54:03.88 ID:/ezfhps+P

自動車自分で運転しろよ。
それで解決。

自動車の購入には補助金だって出る。
免許だって自分で車輌持ち込めば免許試験場で実技取れる。

そうすりゃバス会社に文句言う必要も無い。
皆ハッピーハッピーだ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:54:12.50 ID:EYyK40xK0

滋賀作のボットの発言
http://twitter.com/#!/Shigirl_bot/statuses/68499519993692160
> あの狭い石山商店街を快走する京阪バスの運転手にプロの技を感じる

バス会社は違うが同じ場所を通っている。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:54:14.93 ID:usYEs0OBO

>>340
じいさんがペースメーカー（一級）だったが
モンスターはじいさんじゃなくて叔母さん（介護者）だった

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:54:39.04 ID:11+ZHqS+0

>>354
馬鹿だな、横柄な奴と謙虚な奴
どっちを助けたいと思うのかって単純な話だろw

障碍者様だぞコラみたいな奴なんか同情できねえわ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:54:51.49 ID:5QcKERxs0

無料で乗れるんでしょ？無料でお世話になっておいてちょっと失敗したら抗議ってどうなの

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:55:06.86 ID:hcbczLml0

今日の朝日新聞の滋賀版
バス会社をたたくような記事だった

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:55:07.36 ID:ZVjsgM3m0

正直さ
本音で言うと盲導犬とか拒否はしょうがないと思うよ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:56:41.49 ID:VhXE9Drd0

一人で観光に来たわけじゃないだろ？
しかも草津っつったら泊まりがけでの旅行だろうし
連れの人に介護を頼んだっていいだろうよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:56:54.58 ID:/okIB49s0

障害者って在チョンみたい
日本の役に立ってないのにあれクレこれクレってさ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:14.40 ID:JmNC/NaaP

>>359
お前は卒中って家で診断ができるから良いだろｗｗｗ

普通はわからないから救急を呼ぶんだよ。でも、お前は呼ばないんだよな
医療費その他に貢献していて立派だよ。

でも、お前の判断だけじゃなく親近者の同意を得てくれな
相手は生きたいかも知れないから。お前が勝手に決めるなや。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:25.31 ID:AB7IF4TD0

>>358
自宅が狭い道路なら引っ越しで解決するだろうけど
目的地、例えば通院してる病院とかが狭い道路だったら引っ越す意味はないと思う
車椅子団体（ってのがあるのか？）が本当に自分たちが独力で動きたいと言うなら
行政に道路拡張を要望するべきだね。
バス会社に行ったってどうしようもないことだよ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:33.03 ID:+ha3N+Qg0

車いすは甘え

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:45.83 ID:yH+LnnLY0

>>368
草津温泉じゃないぞ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:56.08 ID:RCjd0tK5O

怪我もしてないのに転倒して抗議したからこうなったんだろ
障害者と支援団体の「～であるべき」という上から目線が無くなれば
もっと協力し合える社会になると思うよ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:56.23 ID:mDcd3JXtO

障害者を一カ所に収容すれば良いさ
24時間テレビの時に取材しやすくなるさ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:58:31.07 ID:dCwv4k8yP

>>369
同意
社会の足引っ張ってるって認識がない
それが当たり前とか思ってやがる

まぁ、震災のときには真っ先にくたばっただろうから
少しは数は減ったのかなｗ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:58:46.45 ID:NQ47TON+0

>>346
家から出るなとえらそうに命令するのに何が納税の義務を果たしてないだあ？ふざけるなよ。

>>353
家から出るなと命令するんだからこの程度では足りないな。平均的労働者の所得ぐらいは保証しろよ。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:59:04.03 ID:ylumcfvs0

テラ地元w

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:59:29.13 ID:ULsktSsm0

>>370　それ　脳死から臓器抜き取る奴にも言ってくれ。
　　　　

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:59:38.05 ID:3SwRWymT0

マスゴミと障害者やその支援団体が結託して健常者らを叩く
それが正義と思い込んでいるマスゴミ
健常者が障害者を支援するのは当然至極のことと思い込んでいる障害者とその支援団体
悪は健常者であると思い込んでいるんだな

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:00:11.92 ID:AB7IF4TD0

>>369
全部ではないと思うけど、この手の団体って
大抵が、そっち系に繋がってるよ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:00:51.46 ID:vPcQ5tQ90

>>351
どういう理由であれ、提案する相手に障害呼ばわりする時点でアウト。
今回の介助を求める相手に抗議するのと同じ。
そんな我慢出来ないなら提案とか社会貢献なんか口にするな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:01:46.58 ID:yH+LnnLY0

>>369
京都だと、それ以外にこっちで言うDもいる

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:01:55.77 ID:+pL9GKE1O

これはしょうがない。
安全性が保証できないんだから乗せない判断も認められるわな

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:03:14.26 ID:bM9dHELt0

なんだ、もう事故起こってるんなら仕方ないだろ。
バスの運ちゃんは介護士とは違うんだから、自分でバスに乗れないなら介護タクシー使え。
それぞれ適したサービスってのがあるんだよ。
畑違いの所に我儘を押し付けるな。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:03:24.50 ID:od8tl+L70

>>354
謝礼なんて曖昧な物じゃなく、正式な介護料だろ。
権利を主張するなら、それにかかるコストを払えと。
一人しかいない運転手にリスクを負わせるなら
保険、時間、労働力、設備に金払えよ。障害者で半額とかナメんなよ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:03:45.34 ID:hcbczLml0

>>127
滋賀に支店造って
金にもの言って
地元の入札をよこどる

滋賀の税金が京都に流れる

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:03:49.06 ID:JmNC/NaaP

>>379,392
この先体験すると思うから、その時に気付くよ。
その時には後悔すると思うけど。てんやわんやで対象が死んでから気づくか

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:04:24.74 ID:Kj/ug8Qu0

>>371
そこまでして通う必要があるほどの病院でそれはねーよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:04:24.71 ID:bRJrfc3w0

>>380
単純に「バス乗務員が無能で役立たずだった」ってだけだが…
おまえはバス乗務員が善であると思い込んでいるようだなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:04:28.05 ID:QRJ5qn2J0

そうだな、どんな状況かわからないけど
一回転んでクレームとかやりすぎだろ
転んだ際に運転手が笑ったとかなら容赦しなくていいが。
その時の運転手の態度や対応にもよるな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:05:45.05 ID:HMwkrCwy0

一日に２本、朝と夕方の往復分介護バスみたいなの運行させろ。
運転手の他に介助士を同乗させて。
バスの運ちゃんは運転のプロであって介助のプロじゃないんだから。
研修受けたとしても日々障害者の介助してるプロと同じ技量を求めるのがそもそもの誤り。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:05:50.55 ID:Sl4WPwHb0

>>388
落ち着け
安価が飛んでる

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:06:35.05 ID:/ezfhps+P

>>390
「バス乗務員が無能で障害者の安全を確保できません」でFAだな。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:06:37.51 ID:BzwrW2sL0

お前らが車椅子利用者になっても迷惑かけなさそうだから安心した

バスの定時安全運行に是非協力してくれな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:06:49.58 ID:v95HeBSaO

手間が平等なのか結果が平等なのか

業者からしたら障害者からの額に対する結果が見合うものじゃないわ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:06:53.79 ID:sxlz4drl0

カタワは家で寝てろ。
何かしらんが用もないのにうろつきたがるよな、こういう人ら。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:07:51.90 ID:+ZNGFV8e0

帝産湖南交通

http://www.youtube.com/watch?v=OafiY0Iqbx4

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:10:40.10 ID:hPOz4DIS0

障害者は障害者で集まって暮らせば良いんだよな。
そのほうが街の造りやサービスなど障害者向けにしやすいだろうし。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:10:52.41 ID:Sl4WPwHb0

>>395
結果的に障害者に対する皮肉になってるぞ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:11:07.46 ID:N6hawfnQ0

出来もしない仕事を引き受けるのが馬鹿。
出来ない仕事を断るのも仕事の内。
乗車拒否も当然だろ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:12:08.62 ID:yH+LnnLY0

障害者団体って重い患者が集まる病院に行っても見ないし
どこでどういう活動しているのか、実体が全然見えん

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:13:05.99 ID:cSUDhScb0

障害者年金ってそんなに少ないの？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:13:54.52 ID:Jf+f/eBj0

>>306
後半は全部妄想じゃねーかよｗ

そもそもこの障害者がちゃんと感謝の気持ちを持っていたかもしれないだろ。
バスの運転手なんてＤＱＮが多いんだから、ほらよ！って感じに乱暴に
扱った可能性あるだろ。それでやられたまま黙っていればいいのけ？ｗ

なんで地方のバス会社が抗議されただけなのに、お前が抗議されたみたいに
火病起こしてんの？ｗ　２ちゃんてほんと不思議だわー

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:14:39.40 ID:6C2jB0Hu0

>>396
こういう団体ってコスト意識が完全に欠如しているからな。かわいそうだから、無料で出せと。

ジュースは120円のコストが掛かるから120円なのに、障害者には1.5倍の物を出せと
言って来る様なもの。強盗だよｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:15:28.47 ID:XEsPGqVb0

抗議したヤツのせいでまともな障害者が乗れなくなったのか

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:15:50.33 ID:+HpS7vAq0

障害者なんて感謝の気持ちを持たない貴族気取りの屑
バス運転手なんて客を客とも思わない乱暴な運転するDQN

どっちもどっちの妄想やん

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:15:53.58 ID:rTqtWzyG0

なんか公共物に対して「誰でも使えて当然！」って部分だけ突出しすぎて
「誰もが使うものだから他者に対して配慮する」って事がおろそかになってると思うのよ
前者が権利、後者が義務だと思うんだけどなぁ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:17:39.73 ID:5iGkl40T0

お前らの言いたいことはわからんでもないけど
どうせこのバス会社にも路線維持に税金が大量投入されてるんだろ？
なのに乗りたがってる客をみすみす逃すのはいかがなものか。
税金で潰れる心配が無いから消極的でもいいと会社が思ってるとしか思えん

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:17:51.72 ID:pEttBuB8O

カタワが小遣い稼ぎに
失敗したと言う事。
飼育係は一緒じゃなかったんだな。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:17:59.47 ID:yQpQTUDy0

しかしバス会社側が乗車拒否するって相当だよ。
地元やマスコミ批判を覚悟の上だと思う。

普通の客ならここまでされない。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:18:15.32 ID:rvw+6niy0

差別って聞く中で実際に本当に差別なのって１００件中１件ないぞ
だから思考停止させて差別＝極悪という洗脳に必死なんだよ
本当の差別なんてやろうと思ってもそうそうできるもんじゃないぞ
動機が何かあったら正当な理由になるんだから
意味不明で排除しないとならないんだから池沼を装うくらいしないと差別なんかできない

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:18:32.41 ID:st7hujIoO

バスがダメならタクシーに乗れば良いんだよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:18:40.36 ID:RVS3+32o0

安全第一だから当然

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:18:48.15 ID:XyS5zId+0

そりゃそうだ。
障害者もバスに乗る事はあれども、介助がなってないから抗議って・・・。
問題を起こす前に危険を摘み取るのがリスク回避だものな。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:18:54.78 ID:NQ47TON+0

>>403
月額８万円だね。基礎だけだと。介護タクシーなんかいちいち使ってたら破産だよ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:21:09.48 ID:UhXSg4eBO

車椅子の客がが第一だろくびにしろよ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:21:39.79 ID:NQ47TON+0

>>413
だから余裕でタクシー乗れるくらいに生活保護費出せよと。
おまえら生活保護受給者がタクシー乗ったら袋叩きにするくせに何言ってるんだよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:22:34.79 ID:jrRRR9y10

車椅子にフック付のロープをつけて、それをバスの後ろにひっかけて牽引すれば
いいんじゃね？あくまで、車椅子利用者の自己責任で。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:22:56.36 ID:od8tl+L70

運転手一人で、もし障害者が転けたら放置してその場を去れないだろ
乗ってる健常者はそのまま待機。救急車か警察来るのを待つ
その上、運ちゃんの責任問題。

やっぱ無理だろ。断って正解！

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:23:29.43 ID:VFj8kyIL0

>>405
仮にジュースの代金の内訳を(大体の感覚で)示すとだな･･･
カンの材料費10円
カンの加工費20円
ジュースの材料費10円
ジュースの製造手間賃20円
ジュースを工場から店や自販機へ車で運ぶ運搬賃60円

くらいの感じなのかと想像するんだが、
ジュースの量を増やせと言われたら増やすのは簡単なれど
ただし工場まで取りに来てくれという条件を付ければよいんじゃないか？
健常でも障害でも、わがままゆうならそれくらい当り前な気がする。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:23:31.31 ID:SoAwsWBk0

実際転倒したから安全性に問題があるってのは実証されたわけで。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:23:54.95 ID:Sec73a440

わずかな介助って・・・

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:25:13.76 ID:cSUDhScb0

>>416　少ないね　せめて車椅子の人は
タクシー料金安くなるようにしたらいいのに

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:25:21.01 ID:9GAlLwco0

へんだなぁ～。車椅子乗客のクレームからバス会社の乗車拒否までは
とても「抗議」の一言じゃ済まされない経緯があるんだが・・・。

なんで、そこを一切ふれてないんだろう。
まぁ、そこに触れちゃったら批判できなくなるからね・・・

知ってて書かないゴミマスコミなのか、そもそも知らないようなレベルのマスゴミなのか

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:26:21.53 ID:JT4jzawI0

草津良いとこ１度は御出で♪
でも片輪の御人は遠慮して♪

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:05.50 ID:/okIB49s0

車椅子は場所取るから運賃を2倍にするべき
介助もして貰いたいなら更に先払い

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:08.17 ID:/jppQHm+0

車イスにエンジン付けたらええやん

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:30.00 ID:t56I2tVH0

障害者が住みやすい街に特化した都市があってもいいかもしれないね。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:30.77 ID:D2dttOcp0

バス運転手が他の乗客がいるのに車椅子の乗り降りのために運転席から離れるのは危険
運転手が離れた隙に誰かが運転する危険性がある
車椅子は一人で移動するならバスじゃなくてタクシーにするべきだと思う

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:42.33 ID:UcTXTvvb0

障害者が抗議～ってだけで妄想ふくらませてるアホが多すぎだろ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:27:57.72 ID:od8tl+L70

>>424
介護タクシーは介護保険で運賃1割負担。あとの9割は税金！

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:28:04.09 ID:75MqLYqv0

理想と現実はいつも乖離しているモノ
そうした方がいいのはわかっていてもできないこともある

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:28:06.43 ID:NQ47TON+0

>>424
一応一割引にはなるけど焼け石に水だね。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:28:33.20 ID:HMwkrCwy0

>>429
健常者の負担がどれだけになるのか見てみたいな

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:28:39.29 ID:nthr6jg3P

だんだんとやり口が解同みたいになってきたな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:28:46.04 ID:c4k6YCpo0

アメリカの馬鹿人権団体のおかげで
飛行機の車椅子搭乗人数制限も無くなりました
10人20人いたらどうやって脱出するの？

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:29:37.78 ID:x1qHOdA20

でも例えばバスの運転手乗客全員車椅子だったら
乗車しようとする車椅子の客は
乗車を助けてもらおうとは思わないでしょ

健常者を見てすぐお前なら俺を助けられるハズ
って判断し手を伸ばして来るのは、甘えや楽観でしかない
アタマワルイといってもいい
もっと周りをよく見てよくよく判断したほうがいいよ
世の中殺伐としてるんだから障害があるなら
尚更自分で自分の身を守らないと

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:29:39.68 ID:vPcQ5tQ90

大事な事だが、
介助するために運転手が運転席を離れるってことはかなり危険な行為だよ。
制御下に置かれない機械の塊に乗客は乗ったままになるんだよ？
そんな行為を何百回か繰り返せば必ず大事故になるからね。
駐車場じゃなく車がガンガン走る路上なんだからね。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:30:25.05 ID:cSUDhScb0

>>432
>>434
一割負担と一割引は大きな違いだがどっちなんだお

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:30:29.87 ID:yH+LnnLY0

>>434
身障1級2級なら自治体によるけどタクシーの助成もあるだろう。それで足りるかどうかは別として

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:31:31.06 ID:XqKfIQW8O

>>437邪魔にならない所に投げる

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:32:04.34 ID:NQ47TON+0

>>440
介護保険なり自立支援なりで給付を受けるなら一割負担で済む。
その枠を超えて一般のタクシーを使うと一割引にしかならない。

>>441
わが町では月一度だけ初乗り分を補助してくれるだけ。ぜんぜん足りない。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:32:09.68 ID:2ITEcfzK0

>>383
Dとはなんぞや？
Bと同義でOK？

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:33:00.20 ID:ax2PAdEw0

>>432
>>434
どっちが本当なんだ？

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:33:27.10 ID:I0z5y8/r0

要するにバスの運転手に車椅子の介助して、紐で括り付けて、目的地で降ろせっていうんだろ
言いたい事はわかるが運転手にそこまで求めるのは酷だし、余計な人員も雇えないだろ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:33:55.16 ID:dPdpu/MiI

俺は車椅子を見つけたら全力で逃げる
クレームきたら「気づかなかった」でおk
つか大遅刻大渋滞発生させてまで公共バス使う神経がわからん

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:33:56.36 ID:t56I2tVH0

>>435
薄く広く半端なもの造るよりコストは安くなるんじゃない

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:34:14.16 ID:Z6Y1qwbj0

>>444
多分D和だろうから、それでおｋ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:34:58.68 ID:Q0BTkYbi0

>>55の結論しかないだろ。論理的には。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:35:00.47 ID:yLgG1UeUO

京ちゃんのクマサンコースター乗車を拒否した係員と何が違うのか

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:35:15.39 ID:rZmkcyDQ0

まあ毎日車椅子の人が乗るようになったら
確実に1本早くしてズラすな
５分は遅れる

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:35:32.58 ID:RY61UZlN0

そもそも乗車時に拒否らなかったのがクレームのもと
クレームが来てから拒否るとさらに騒ぐやつらがいる

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:35:32.65 ID:yH+LnnLY0

>>444　
多分OK

>>445
障害者手帳を提示したら1割引になる

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:35:49.67 ID:NQ47TON+0

>>445
>>443に整理した。ただ介護保険なら介護タクシー使えるけど障害者自立支援だと介護タクシー公費負担はない。今調べたら。
一応自立支援ではヘルパーつけられるけどこれにも上限があってずっと付きっ切りで使えるわけではない。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:36:29.41 ID:psz3GaFU0

全国民かならず身体障害者になる。
１００％確実になる・死ぬ前に必ずなる・障害期間が長いか短いかの違いだけ。
障害期間が長い者は将来の障害者が嫌われないように振る舞い・将来の障害者
（ただ今の健常者）は今の障害者を労（いた）われ。
って言っても宗教者の説教でしかないか。
すぐイラッと来てその場で喧嘩しない世間様は立派な日本人だ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:37:13.78 ID:/okIB49s0

人に謝ってる障害者って見た事ねぇ
文句言ってるクズはごまんと見てきたけど

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:37:44.37 ID:yH+LnnLY0

>>436
やり口がというより、団体の母体がそれなんじゃないかという気がする

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:39:46.02 ID:6C2jB0Hu0

>>421
まあ、明くまでジュースは例えなんだけどねｗ

障害団体の要求は、増量用の新容器、障害者でも開けられる専用の缶の開発、万一怪我を
した場合の補償、手際よく笑顔の応対、これらをコストはお前持ち、無料で提供しろって感じか。

そりゃ、売る気もなくなるわｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:40:52.15 ID:fWaWQ6x/O

>>404
抗議から一足飛びに乗車拒否なんかになるわけないだろ。
なんでマスゴミはその経過を省略するんだ？
省略しなかったら、障害者側が相当非難されるべき経過があると考えるのが自然だ。

この手の報道自体、障害者側を支援する目的でなされるわけだから。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:41:08.30 ID:/41gUIHn0

安全が確保できないなら仕方ない

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:41:57.03 ID:Bg8V/SBr0

車いすだからこの程度で済んだんだ
韓国人を乗車拒否したらどうなるか分からないアル

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:42:10.41 ID:cSUDhScb0

>>443
>>455
ありがとう　自家用車や介助人（家族）がいない人にとっては
辛いですね

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:43:12.65 ID:NQ47TON+0

>>463
家族がいたって辛いわな。仕事をなげうってひたすら介助なんかできるだけの人間がどれだけいることやら。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:45:24.90 ID:croHwk2y0

乗客の安全を確保しつつ運行しないといけないからな
安全を確保できない客は乗せられないわな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:46:08.11 ID:KaZPYtUF0

こういう馬鹿を放っておくとロクなことないからな。
田舎の地方ローカル線に車椅子用の高級トイレを付けろとＪＲに慰謝料を求めたバカもいるし。

> ＪＲ東日本や国が車いす用トイレを電車に十分に整備せず、障害者の旅行する機会を奪っ
> ているのは、憲法の幸福追求権に反するなどとして、東京都青梅市の石川静（きよし）さんが
> ８日、旅行を希望しているＪＲ小海線、五能線への車いすトイレ設置と、１１０万円の慰謝料を
> 求める訴訟を東京地裁に起こした。
>　訴状によると、石川さんは１人で小海線（山梨県小淵沢～長野県小諸）、五能線（青森県川
> 部～秋田県東能代）を利用し、高原や日本海岸をめぐる旅行を計画した。しかし、両線には
> 健常者用トイレしかなく、「飲み物を飲んでくつろいだ時間を過ごしたいのに、長時間の乗車
> では生理的限界がある」として中止せざるを得なかった。「車いす排除を狙った乗車拒否行
> 為で、公共交通機関として許されない」と主張している。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:46:43.03 ID:TAhbhp4q0

人の善意に甘えてる時点でダメ。
外に出たら這ってでも自力で帰る覚悟で外出してくれ。
乗務員に「ちょっとシッカリと支えてて下さい」の一言があればよかったんだよ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:47:11.45 ID:L3DP2kcZO

うちの父が障害者で車イスを使っているけど、病
院とかへの通院には介護タクシーを使っている。
安全で他人に迷惑をかけないという理由で。
普段は外出しないからそう負担でもないみたい。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:47:15.11 ID:VXSmSwSd0

>>466
車椅子はキチガイだらけだな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:47:32.11 ID:2Te2HMrs0

ふと、思ったけど、車に乗る70代辺りの問題と同じで
車椅子に乗る70代辺りの特に認知症になりかけの障害者って
今後色々問題起こすようになるんじゃないかな？
自立っていっても結局脳みそは老化するわけで
この手の対策って何か行政はしてるのかな？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:48:06.62 ID:+HpS7vAq0

>>466
これ当然却下されたんだろうな？
訴えるときばかりニュースになって続報がないから困る

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:48:48.68 ID:lrEtX0kr0

転倒を運転手のせいにして抗議したから拒否られたんだろ

完全に自業自得じゃねーか

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:48:58.47 ID:DVV4XGnu0

【京都】地下鉄のホーム、きけん　車いす男性訴え　会設立へ「全ての人に安全な駅を」「酒を飲んでホームに落ちた」「誰でも酒を飲む」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215760990/

>重度の脳性まひで電動車いすを使うメンバーの土田五郎さん(53)＝南区＝は
>２年前、友人と酒を飲んだ帰りに市営地下鉄九条駅でホームから線路に落ちた。
>「電車の風圧で目を閉じ、車いすの操作を誤った」。けがはなかったが６０万円の車いすが壊れた。
>「誰でもお酒を飲む機会はある」と話す。
>会の代表になる宮川泰三さん(51)は
>「これ以上、現状を放置できない。障害者だけでなく、高齢者や子どもにも安全な駅にするため、対策を求めたい」と話す。

諸外国では電動車椅子の飲酒運転は違法となるのが多数派

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:49:00.06 ID:qEN/nMC00

他の乗客に対して重大な不利益を与えると予想される場合は拒否するのは当たり前だろ。
爆発させる気がなくても爆発物を持ち込めないのと一緒。
身障の言い分を全部認めてたら値上げするしかなくなるだろ燃料だって高いのに。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:49:24.96 ID:Z6Y1qwbj0

>>466
手段としてはアリだが、慰謝料の額がコイツは基地外だと物語っている。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:49:31.14 ID:NQ47TON+0

>>468
結局障害者は家に引きこもってろか。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:49:34.36 ID:BM5l3I1b0

抗議というのには、慰謝料や治療費の請求も含まれているんだろうな。
大阪なんかじゃ職員が刺し殺されたりもした。バス会社も命がけだ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:50:19.59 ID:6stLAwYh0

>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」

面倒事を押し付ける側がこんな態度では理解は得られんだろ
ていうかぶっちゃけ市んで欲しい

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:50:49.71 ID:kcPS5nzv0

障害者にも、「プロ障害者」と「一般障害者」がいます。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:51:10.38 ID:dvquRjwv0

早い話その「公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会」とやらが車椅子が安全に降りられる素敵なバスを寄贈すればいいだけの話じゃん

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:51:17.45 ID:i2z4+utq0

車いすの搭乗拒否でシンガポール航空を訴えた件があったが、
地裁で負けて、その後どうなったんだろ？
http://web.archive.org/web/20080509081756/http://www.cilmsa.com/otasq.html

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:52:16.02 ID:CRsgeMuk0

どうみても妥当な拒否。

コイツ何様だよ。
もちろん障害者様だ！

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:52:24.19 ID:IQ4CQVxe0

>>473
これは酷い言い掛かり
電車に轢かれておとなしく死んどけ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:53:06.47 ID:TAhbhp4q0

>>476
介添えを頼めばよろし。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:53:23.83 ID:CrFb/waBO

>>466
何でオムツじゃだめなんだろうね
今時の介護用オムツは臭いとか気にならないようなの出てるのに

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:53:40.01 ID:UhXSg4eBO

好きで車椅子になった訳じゃねーしなめてるわ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:54:46.10 ID:VVGmWi+R0

抗議の仕方に問題あったとしか疑い様がない

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:55:50.62 ID:NQ47TON+0

>>484
誰に？家族に頼めばすぐさま破綻、自立支援使うにしても付きっ切りで使えるわけじゃないんだよ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:56:54.91 ID:H8RQVJyT0

>>463
保護受けてて重度障害とかだと自立支援を拒否してもマイナスしかないから普通はセットになってる。
これと別枠でちなみに川崎市では助成が１回の利用につき660円、月に6～10枚発行で手帳の割引も効く。
ぶっちゃけ通院買い物くらいなら余裕です。
遊びに行きたいとかなら知ったことじゃないがw

無料パス使って一銭も出したくないのがバスや電車でゴネてるんだよ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:57:23.34 ID:XmL8JoXw0

>>481( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
すげーｗｗｗｗ

主な和解案の項目は、次の通りです。
１、被告は、航空機利用に関して、障害を理由とした差別的取り扱いをしない。
２、被告は、全身性障害のある人に関して特に以下の理由による単独搭乗の拒否をしない。
　　１）、自力避難能力がないこと、
　　２）、言語障害があること、
　　３）、航空機への乗り降りに際しての座席へもしくは座席からの移動、航空機内でのトイレまでの移動について支援が必要であること（排泄そのものを自力で行えない場合は除く）
　　４）、食事の際のパッケージ開封などの支援が必要であること（食事自体の介助を求められた場合は除く、但し、食事を不要とした申告がある場合は搭乗拒否できない）
　　５）、事前通告がないこと（但し、通常の搭乗時間では必要な特別の装備や準備、医療上の対応が出来ない事が明らかな場合を除く）
３、被告は、前項により単独搭乗を拒否できる場合を除いて、障害のある人が航空機利用するために、必要なサービスを提供する。
　　１）、航空機の乗り降りのプロセスの一部としての座席への移動並びに座席からの移動に関する援助
　　２）、パッケージの開封や食品の確認などの食事の準備に関する援助
　　３）、航空機に備え付け車椅子が用意されている場合には、その備え付き車椅子を利用して障害者がトイレまで行き来できるようにするための援助
　　４）、持ち込み品の出し入れに関する援助
４、原告は、以下の個別サービスを提供することを被告に求めない。
　　１）、食事自体の介助
　　２）、トイレ内でのトイレ介助あるいは排泄機能に関する座席での介助
　　３）、医療サービスの提供
以下略

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:57:51.38 ID:pLUWGh9AO

安全が確保できない路線でノンステップバス走らせる意味がないのでは

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:59:35.58 ID:od8tl+L70

>>491
杖を使ってる足の弱い老人とかシルバーカー押してるような老人にはいいんじゃね？

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:00:03.92 ID:qEN/nMC00

>>473
電動車いすは車両として免許制と車検を義務付けるべき

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:00:14.45 ID:L2tCmox60

だれが名付けたのかは知らないが
障害者の害にはきちんと意味があるんだな

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:01:36.98 ID:5xukZ9Sg0

>>481
すげーなw　取り巻きの活動って街頭募金ばっかじゃんwww

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:02:16.51 ID:OanFD7xC0

１００％の安全対策がとれるまでは、けっして乗せてはいけない。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:02:25.10 ID:TAhbhp4q0

>>488
一人で行けるところにいけばいいじゃん。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:03:13.07 ID:rwdftpi0O

障害者こそ自家用車に乗るべき。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:04:10.72 ID:H8RQVJyT0

>>488
介護タクシー頼めば運ちゃんが玄関から乗車降車まで手伝うけど。
何か問題あるのか？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:04:19.30 ID:bjDCXPoq0

ぐうの音も出ない拒否理由だけど、知的障害者は社会にだすなよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:04:47.76 ID:Z6Y1qwbj0

>>497
健常者も、みんながみんな制限無しで好きなところに行けるわけじゃないしな。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:06:58.20 ID:viJKnzHo0

>>224
そりゃやり方の問題だろう。ちまちまではなく、ドバっと削ればいい。５割くらい。
どうせそれでも手当だの天下りだのでたっぷり金もらえるんだから、生活に困るってことはあるまい。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:07:42.75 ID:pLUWGh9AO

>>492
それもそうだな

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:08:08.08 ID:bKjdVehw0

>>46
自身障害者（軽度）だが、以前俺の住む町の某民営バスのターミナルで杖
ついてふらふらしてる障害者を見たので、ぶつからないよう出店の陰に
避けたら、ふらついてたおれかかるようにぶつかって来て・・・。
さらに避けたがかすめるようにちょっと当たったら、「どこ見てるんだ。バカ
やろう。」だとよ。あんな障害者が居るから、障害者が見下されるんだと思った。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:09:55.67 ID:SF3DJecg0

これは乗車拒否されても仕方あるまい。わずかな介助といいつつ、脱輪し転倒したら猛抗議か。
そりゃ断られるわ。

こういう障碍者には、感謝の心を持てと切に言いたい。やって貰って当たり前という傲慢な障碍者が
多すぎる。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:09:59.79 ID:VXSmSwSd0

>>476
他人に迷惑をかけてまで外出する必要があるのかね？

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:10:16.14 ID:gHtM/Xrj0

>>1
＞下車時にバスのスロープで脱輪し転倒

車輪が地についているなら自分で操作しろよ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:13:51.99 ID:/ihjo1DNO

障害者(手帳)は色々優遇されて便利なんだが、それは肛門様の陰嚢じゃ無いんだよ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:14:16.56 ID:5xukZ9Sg0

>>505
障害者団体によっては「手助けされても絶対に感謝の言葉を言わない事」を奨励してるとこもあるらしいな
何でも「当然の事だから」「障害者が卑屈になる必要は無い」がその理由らしい

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:16:30.66 ID:jro0l1p/0

駅のホームに柵付けろってプラカードかかげた車いすを
見た事あるけど、お金かかるし物理的な問題もあるし、
簡単に設置できないよな
最終的に他の乗客に運賃として負担が行く訳だが、平気
なんだろうなぁ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:17:05.83 ID:JlnBS2P00

>>509
健常者だろうが、障害者だろうが、人に手を貸してもらって感謝の言葉も出せないなんて、腐っとるな
確かにそういう機会が多いだろうけど、手を貸した方は二度とごめんだ、と思うだろうなんてところには
考えが及ばないんだろうな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:19:52.32 ID:XyS5zId+0

>>509
こんな馬鹿な障害者団体がいるとしたら、頭悪すぎだ。
健常者どうしでも、助けてくれたら「ありがとう」をいうのは至極当然。

「ありがとう」という言葉を卑屈と発想するは半島系の考えからだろうか？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:20:01.95 ID:shlLfeTN0

龍谷大学にも車椅子でバス通学する学生がいると思うんだけど、
そういった場合はどう対応するのかな？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:21:28.42 ID:YyOjBhZ20

>>509
そういうのは勝手にやらせとけばいいんだよ。
「権利だから」「当然だから」でうまくいくのは
権力闘争が通用する特定の組織内だけだということを、
何十年後かには思い知ることだろう。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:21:34.84 ID:Z6Y1qwbj0

>>512
別に頭悪いわけじゃないよ。特定層に寄生する利権団体だから。
図々しく主張してくれる宿主の方が好都合なんだよ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:22:26.18 ID:Fub27PGZ0

一般人みたいにバスに乗りたいのは判るけどはっきり言って迷惑なんだよ

専用タクシー使えよ

517 ：481：2011/10/23(日) 14:23:15.65 ID:i2z4+utq0

おー、あったあった。
http://blog.livedoor.jp/shuukanmainstream/
http://blog.livedoor.jp/shuukanmainstream/search?q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB
（「シンガポール」で記事検索）

2010年12月21日のブログ
＞太田君のシンガポール航空搭乗拒否裁判は2回とも負けていたので、
＞勝った裁判は初めてです。

ということらしい。
つまり裁判に負けたから記事を削除したのね。
http://www.cilmsa.com/otasq.html

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:23:30.18 ID:DBwnKqQu0

交通事故で障害者になったとかならともかく、障害者の中には怠惰で自堕落な
生活を送った挙句に生活習慣病で倒れて車椅子生活の人間も多いからね。
あと酒飲み運転で自滅した人とかも。
健常者よりもモラルの低い人である確率は高いと思う。
必ずしも世間が甘やかすからだけではなく、もともと規範意識とか薄い人が多いんだろうね。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:26:34.31 ID:c4k6YCpo0

>>481
何故か関西弁が似合うHPだなw

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:31:14.86 ID:SlMN45o30

なんか、車椅子の奴の性悪エピソードは多いな
それ以外の障害者の迷惑話はあまり聞いたことがない

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:31:40.91 ID:Fub27PGZ0

クレーマー車椅子か

韓国の例の転落動画を思い出した

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:33:52.34 ID:y1cwuw730

どこの世界もそうだけど、一部のDQNのせいで正しく生きてる他の人が迷惑するんだよなぁ…

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:34:42.75 ID:Sk2MFbK20

障害があるので、確かにみんなで助けてやらないと行けないのはわかる。
本人が望んでそうなったわけでもないだろうし。

でも、朝の通勤時に混み合うバスの二人分空けさせて、運ちゃんが
助けながら乗ってくる車椅子の女が一言も礼も言わず、憮然としている
姿を見ると少し気持ちが揺らぐ。
バスのみんなも急いでるし、席を空けてくれた二人、仕事とはいえ
補助してくれる運ちゃん、一言ぐらい「ありがとう」いってもいいんじゃないのか？
毎朝言わせんなよ、恥ずかしい。とか思ってるのかな。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:34:47.54 ID:b/LYYlkd0

ノンステップバスで介助者が付いて脱輪する事自体不可解
ピザデブが車椅子に乗ってたか、強引な操作を車椅子の方でしたか
実際に試した事あるけど、介助者は支える事くらいしか出来ないんだよね
悪意を持ってれば別だけど
バス会社は介助の訓練くらいしてるだろう。相手が同和以上の扱い難い連中だし

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:34:58.24 ID:Jf+f/eBj0

>>460
それもお前の妄想ｗ

なんて仮定から事実に飛躍して、それで障害者叩いてんの？ｗ
それじゃマスゴミを笑えないだろ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:44:26.90 ID:VuRMqjFh0

バスが駄目ならタクシーに乗ればいいじゃない。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:46:33.58 ID:tUlTy8hr0

行政にバスポケットのあるバス停を作ってもらうか
介護タクシーを頼むかするでFAじゃないの？

同じ人員、同じ設備、同じ状況で
今度は運転手の努力だけで危険性をカバーしろって言われても困るだろ…

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:48:27.15 ID:nqjw+KJz0

>>336
ガッ……したほうがいい？
初めてなんだけど……。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:50:24.92 ID:Sk2MFbK20

まじめな話、健常者と言われても今は疲れ切ってる人が多いからな…
朝の通勤バス、電車見てるとホントそう思う。駅のホームでもみんな
疲れ切ってる。
元気なのはジジイババアだよ…

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:53:19.65 ID:mVjLtsP/0

>>135
支え合う？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:55:13.66 ID:HMc0mhOg0

いや、妥当な措置でしょう。
他のバス会社のバスに乗ればいい。
左翼ヤクザのマル障団体が会社に乗り込んでくるのだろうけど、
そんなのに負けないでほしい。
マル障団体から介添えつければいいんだよ。
煽ることだけしかしない団体は治安維持法でしょっ引ければいいのに。

>>518
私は障害者ですからといきなり言ってきて特別扱いしろと
暗に要求してくるのもいるからな。
障害者の一部で、特別扱いされて当然みたいな特権意識持った
のもいるからなあ・・。そういう奴には御望み通り健常者と
同じ扱いすると怒り出す。

障害者と高齢者は爵位なき特権階級だよ。こいつらの既得権益を
打破しないとだめだ。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:58:47.36 ID:HMc0mhOg0

>>466
車いすの背後にいる障害者団体なんだよな、問題は。
健常者を敵視していて、障害者は権力に虐げられた存在と
規定している。マルクスの階級闘争の理論のあれだ。
左翼系の思想家みたいなのがたくさん入っている団体はろくなもんじゃない。
ある意味やり方がヤクザ以上に陰湿な面がある。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:59:23.50 ID:i2z4+utq0

>>523
台風でダイヤが乱れて、電車が“マンガみたいなギュウギュウ詰め”の中。
俺は車椅子専用スペースの脇に立っていた。吊り革から手を離したら
車椅子の上に倒れていただろう。
電車揺れて、たすき掛けにしていた鞄が障害者の顔の前をブラブラする。
しかし体を支えるだけで精一杯。全く動けない。

障害者が、俺の鞄を何度も何度もどけようとする。
携帯メールを打つのにジャマだ！ということらしい。
「（こんな状況で携帯メールを打てるほど余裕があるのは
アンタだけだぞ・・・）」
ついに「パシッ！」音をたてて鞄をどけたものだから俺はブチキレ。
超満員電車の中で、大声で大喧嘩をしたことがある。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:59:51.44 ID:wpL1IE8d0

車椅子はバスの後ろにロープでつないで
引っ張ってもらえばいいんじゃないか

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:00:47.13 ID:DVV4XGnu0

>>510
全線にフルスクリーンドア完備の京都市交東西線は、建設費償還で大赤字垂れ流し
烏丸線へホーム柵設置を行った場合の試算は、約340億
乗り入れしている近鉄車とドア位置のずれもあり、改修費用を市が持って対応するか
あるいは直通打ち切りが必要となるのが問題
ttp://www.tomoko-kurata.jp/prof/profiles/09subways/0902kadousaku.html

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:01:34.56 ID:HMc0mhOg0

>>533
その後その車いすはどういう反応をしたの？

>>534
何処か福一の近くとかにバックに左翼系の障害者団体のついている障害者をみんな囲い込んで外部との接触を
遮断させて生活させた方がいいんじゃないかと・・・。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:02:19.71 ID:Fub27PGZ0

この障害者はBかZだな

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:03:39.22 ID:1tT7nVX/0

安全確保できませんのでこれからはお断りします、また訴えられたくないので

どこに問題があるの？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:04:08.12 ID:le1zmI0S0

バス運転士の自分が言うのはどうかと思うけど、帝産湖南交通の対応は正しいよ
車椅子が乗るだけで10分遅れるし、お客様2人に立ってもらわないと駄目だし
手伝おうと思ったら｢自分でできる｣ってキレられるし
キレられて手伝わなかったら「運転士が手伝わなかった」ってクレームされるし
車椅子の客でまともな奴なんか居たこと無いよ。

そもそも車椅子でバスに乗るんだったら事前に会社に連絡するもんだよ普通は。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:04:22.29 ID:HMc0mhOg0

一部の障害者というのは車いすヤクザということがよくわかった。
早く死んでくれれば皆のためだと思う。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:04:44.92 ID:OKB5Y5BpO

車椅子の使用って見た目分かりやすいし、早い時期から対応されたから、優遇されて当たり前の感覚（家族も含めて）が多い。
子供の頃から車椅子の障害者家族が特に酷い。
自分の子供＞交通事故等の中途障害（車椅子など）＞内部障害者と序列を作っている。
オストメイト対応トイレができた時に、自分達がトイレ利用時に待つかもしれないからと強烈に反対した。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:05:03.19 ID:wfP3tO5u0

こうなってくると健常者の団体もいるな

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:06:07.25 ID:acjO3OWf0

これはバス会社が悪いだろ。
少しくらい時間がかかったって障害者の人を助けるのがなんだって言うんだよ。
他の乗客だって手伝えば良い。障害者に優しくない社会はおかしいよ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:07:18.87 ID:CZHhZmE80

危険ならしゃあないんじゃね？
将来的には、広いバス道が整備され、
車椅子やストレッチャーでも楽に乗り降りできる設備が
全てのバスにもれなく設置され
運転手はもとより、たまたま乗り合わせた乗客全員が
介護や医療のプロ手腕を有している世の中になるのかも知れないが
現時点では違うんだからさ。今現在危険なもんには乗らないがよろしい

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:07:49.58 ID:AaaZvb7s0

>>21
社会に出ている一般常識を持った人なら誰でも分かることだよね
どんな行動にもコストはつきものだってこと

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:08:33.47 ID:SkqY6L6qO

どういう状況でどんな形で起こった事故かにもよる。抗議の内容も。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:08:54.57 ID:m7KAwMojO

そこまで難しい介助が必要な障害者は、ｱｲｺﾞｰ団体からボランティア派遣、送迎してもらったら良いんじゃないの
普通に日常生活を送る努力をしている障害者の足を引っ張る恫喝行為は迷惑だよ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:09:18.86 ID:83AAIYzqP

いちおう、ノンステップバスは通常車両価格の差額の２分の１が税金で支払われているから、
事業者は「高齢者、身体障害者等の移動制約者の円滑な移動に寄与する」ようにしないといけないわな。
車椅子全部乗せないなら補助金返還すべき。

もっとも、この車いすの乗客男性（４４）が特に迷惑な行為をしているなら話は別だが。

公共交通移動円滑化設備整備費補助制度（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrier/hojo/hojo04.html
支援策の概要
　高齢者、身体障害者等の移動制約者の円滑な移動に寄与するための以下のバリアフリー化事業に
対し、国と地方公共団体が協調して補助を行います。

補助対象施設（設備）
　ａ．ノンステップバス等の導入
　ｂ．乗継等情報提供システムの整備
　ｃ．鉄軌道とバス相互の共通乗車カードシステムの整備
　ｄ．鉄道駅周辺等のバスターミナルのバリアフリー化
　ｅ．低床式路面電車システム（ＬＲＴ）整備事業
　※ｄ､ｅは平成１３年度からの対象事業

補助率
　国：１／４、地方公共団体：１／４

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:10:17.83 ID:OKB5Y5BpO

>>543
彼らが要求しているのは「手伝い」ではない。
自分達が利用する際に、優越感を感じられる完璧な対応。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:11:04.35 ID:i1S0mQ5I0

介助してるとバスが遅れて、もっと多くの人に迷惑がかかるんだ。ゴメンね

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:12:02.13 ID:acjO3OWf0

>>550
１０分２０分ってバスが遅れたって誰も困らないよ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:12:06.68 ID:Sk2MFbK20

>>533
すし詰め電車は両手でつり革持ってないとヤバい時があるからねえ。
つらい。
車椅子の人は自分のことは最優先で察して欲しいし、優先席を陣取るのも当たり前と
思ってるなら、少しは苦しんで立ってる人のことも察せ無いもんかねえ。
健常者だって、必死なんだよな。最近、みんな疲れてるよ、ホント。
イライラしたくもなる。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:12:41.13 ID:ZyvA2rFf0

車椅子での乗車は無理があるだろう
他の交通機関を利用できるようにしてやれよ
俺がその身ならその方がいいけどね
主張は社会に参加したいわけからそれではダメなんだよね

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:13:29.39 ID:AaaZvb7s0

>>551
無理に燃料投下しなくていいぞ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:13:44.19 ID:VjNlXa7yO

>>543
なら転んだくらいでバス会社訴えんなよ
明らかな特権的恐喝訴訟だな

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:14:36.97 ID:i1S0mQ5I0

>>551
普通に困るだろｗ
乗ろうとしていた電車に間に合わないとか、病院の面会時間に間に合わないとか

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:14:40.75 ID:W1bUtwCMO

状況がわからんとどっちを叩けばいいのか判断しにくいなー
でも一般的には車椅子だからって拒否ってのはバス会社のイメージ悪くない？あくまでも一般的に、だからこの男性見ないとわからんが

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:16:23.40 ID:sKz7NVYGO

そう言えば最近、電動車椅子で車道のド真ん中を走ってる糞ド馬鹿をチラホラ見る様になった
しかも平気で信号無視
交差点を斜めに渡り、信号変わって発進しようとした車の、右斜め後から前に出て、急ブレーキ踏ませて、全く気にも掛けずにそのまま左車線に侵入し、進み始めたバスをまた右斜め後から抜こうとしてバスにひかれかけ、あろうことか車を睨み付けやがった

もう同情より嫌悪しかわかない

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:16:26.85 ID:AaaZvb7s0

社会人じゃない奴には信じられないんだろうが
数分の遅れのために億単位の金の損失が出ることだってあるぞ
だからといって1時間前から行動しろとかいう馬鹿なことを言うなよ、ニートは

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:16:35.00 ID:acjO3OWf0

>>556
バスなんてそれでなくても遅れる可能性があるんだから、少し余裕を持って行けば大丈夫だよ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:16:49.20 ID:ZBXwDiT90

【政治】ＴＰＰ参加派・静岡県の川勝知事「価格と品質があるので、恐れるに足りない」　日本製品や農産物の優位性を強調　　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319349638/

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:17:06.86 ID:Fub27PGZ0

俺、福祉系の仕事をしようと思ったが体力＆精神の限界を感じて諦めたわ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:17:29.72 ID:MZjxfPs40

どうしても路線バスに乗せろと言うなら、
以下の費用を支払ってから乗れ。

・介護要員（車掌等）の人件費
・設備の設置＆維持費用
・他の乗客への遅延損害金

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:18:17.78 ID:viJKnzHo0

>>532
よく考えると、サヨクと障害者利権って奇妙な組み合わせだよな。
障害者の労働成果を健常者が「搾取」しているわけじゃなくて、
むしろ逆だもの。
（実際、共産主義国家では障害者は「不産者」としてヒャッハーされてる）

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:18:44.24 ID:acjO3OWf0

>>563
障害者はそういうものを払う必要はない。わざとやっているわけではないんだから。
健常者こそ配慮すべき。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:19:07.43 ID:sKz7NVYGO

>>560
ただでさえ不安定なモンが、更に遅れる要素が増えるってか
冗談にもなりゃしねえ
迷惑だ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:19:13.07 ID:i1S0mQ5I0

>>560
1時間に1本のバスだったら、1時間前のに乗れと？
だったら障害者1人がタクシー乗ればいいじゃねえかＪＫ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:19:43.03 ID:PjoWccvf0

ここ最近こういう事柄が多くなってきた気がして、障害者＝極悪質なクレーマーとしか見れない。
健常者達は障害者のお前等に協力しています。
障害者のお前等も社会に協力する努力だけでもいいから見せてくださいな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:19:46.44 ID:Rttw1fKB0

乗せない方針にしたのはバス会社なのに運転手叩いてるやつはなんなの？

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:19:58.37 ID:VjNlXa7yO

障害者はタクシー利用が優遇されてるはず

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:20:42.89 ID:i2z4+utq0

>>536
車椅子「会社に、仕事の連絡を取りたいんですよ！」
おれ　「みんなメールしたいけど、こんな状況だから我慢してんだよ！
　　　　　あんたはメール打てるだけ恵まれてるでしょ！」

わがままなのは障害者の方なので、俺が正論を言っていたら
そのうち黙ってしまった。
携帯メールを打つのやめて外を向いてしまったので
「急ぎの用じゃなかったんですか？」
と言ったら、やっぱり黙っていた。急ぎの用じゃ無かったらしい。w

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:21:14.15 ID:cJv0vTlw0

>>565
断る
迷惑だ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:21:46.56 ID:CZHhZmE80

障害者って、わざと車椅子では行けないような所を狙って行ってないか？
なんで車椅子でｱｳｱｳな奴が朝のラッシュ電車に居るんだよ…
で、蹴られたの押されたの、降車駅で誰も手を貸してくれないだのと文句付ける
文句付けるネタを作りに、わざわざ難易度高い所に出向いてるとしか思えないんだが

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:22:43.13 ID:I+RxczpX0

>>1
バス会社が正しい

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:23:09.81 ID:viJKnzHo0

>>543
そりゃあつまり、周囲の人を奴隷扱いしているってことなんだが、自覚しているか？
奴隷にされるのが「優しい社会」なら、そんなものごめんだよ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:23:13.78 ID:acjO3OWf0

>>573
障害者だって働いているんだからラッシュ時間に乗るのも当たり前。
そんなことも分からないから障害者に迷惑かけているんだよ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:23:24.62 ID:Eds0OVqh0

>>565
でも複数の車椅子の人が乗降してたら一般の人には、いい迷惑なんだよなw

迷惑を掛けない生き方をして欲しいわw

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:23:47.30 ID:eKD1a/Td0

>>509
こういうのって健常者vs障害者だから
「当然なこと」「卑屈になる必要はない」って発想が出てくるんだよ
障害者vs障害者になるとお礼が上下関係の強要じゃなくて
「社会の潤滑油」って実感が理解できるんじゃないかな
NHK教育の福祉番組等で取り上げて障害者同士で討論してみたらいいと思うんだけど

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:24:53.38 ID:CZHhZmE80

>>576
なら文句付けんな
ラッシュ時の電車で多少押されたりぶつかったりするのは
誰でも同じなんだからな

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:24:59.60 ID:/vlvTKvl0

障害者を障がい者と書き直させる、支援団体と名のる市民活動家を
なんとかしてほしい。
一番困っているのは支援してもらっているハズの障害者なんです。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:25:02.07 ID:AaaZvb7s0

>>576
ところで、君は特別扱いされたいの？
障害者団体の主張は、まず「差別するな！」なんだけど
特別扱いされるということは、すなわち「差別される」ことに他ならないよね

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:25:02.56 ID:YnCo9xt70

近所に軽バンの介護タクシーがよく来てる。ドライバーに聞くと、目的の建物の前まで行って車椅子を降ろして玄関まで押してくれるらしい。
これにすれば問題ない。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:25:25.19 ID:fVeWAKtd0

＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ

同じ料金で特別待遇を受けて当然ということか。
特別サービスを無料提供してそれに文句いわれてたら、「じゃ止めます」になるわな。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:25:45.51 ID:q4a+aw8n0

これは前スレでも書いていた人がいたけど、バスの問題と言うよりは
停留所（のスペース）の問題だよ
いくらスキルがあっても、場所がない所にはちゃんと降ろせないよ
どちらかっていうと、道路を管理してる所に言った方がいいんじゃマイカ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:26:08.28 ID:viJKnzHo0

>>576
自分の意志でラッシュに乗るなら、
その結果（健常者と同じく）不便で不快な思いをするのも「当たり前」だろｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:26:49.41 ID:MZjxfPs40

>>565
わざとじゃなければ多数の人に迷惑をかけてもいいとでも？
そんな迷惑な人間は社会に出てこないでください。
それとも障害を持ったのは、たまたまバスに乗り合わせた乗客やバス会社の責任だとでも？
障害者といえども、無関係な人間に迷惑をかけることは極力避けるべき。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:27:42.84 ID:ZyvA2rFf0

今はものすごく責任を追及される社会になって来てるから
バス会社も警戒をしてるんだろう
同情されるのは嫌だとか社会に参加したいとか本当に障害者の
人たちが言ってるのか疑問？？

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:28:07.80 ID:AaaZvb7s0

他人様に迷惑をかけないって、日本人なら誰でも子供の頃から教育されるはずだがな…

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:30:36.84 ID:OCzXtq7LO

>55 そうだね。最善策だ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:30:41.07 ID:IcmpE0Zy0

>>65
馬鹿は黙ってろよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:30:55.92 ID:q4a+aw8n0

言っちゃなんだけど、頭や常識が健常な人だけが身体障害者になるわけじゃないからねぇ
時々こういう両方残念な人もいるってこった。
たとえば今までわがままいっぱいのワンマン親父をやってた奴が
ケガなり病気なりで車いすになるだろ？病院の時点で絵に描いたようなモンスターだから。
そういうのが表に出るとこうなる。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:31:42.31 ID:viJKnzHo0

>>565
障害者用のサービスを求めているのは障害者なんだから、
それに伴うコストを負担するのは障害者だろ。
受益者負担ってやつだ。
これは健常者とて同じで、障害者だけが特別冷遇されているってわけじゃないぞ？

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:32:01.30 ID:lsuwdrrL0

>>598
バス会社は住民から嫌がらせされても
俺は乗客だとふんぞり返って苦情言われても
簡単には赤字路線を廃止できません。
いざ廃止しようとすると今度は人でなしとかぬかしはじめるクソ住民達。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:32:01.65 ID:Sd4x4giaO

自分が言ってる事がおかしい事に気づきましょうね
サービスを強要してる時点でおかしいだろ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:32:46.23 ID:A9KsHh+tO

車いすから降りればよかったんだよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:33:38.05 ID:DBwnKqQu0

障害者の人たちも、他人や行政に何かをしてもらうことではなく、他人のために
何ができるかを考える時期に来ているはずだよ。思いやりや感謝の心はとても大切。
障害というのは、障害者に思いやりや感謝の心を学ばせるために神様から与えられた
ギフトなんだよ。そのために体に障害を負ったのであり、体の不自由は魂の学びに
必要なものです。
たとえ足が悪くても、目が見えなくても、感謝する視点ということを忘れてはいけません。
あなた方は魂の学びのために、自ら選んでその体で生まれてきたということを忘れています。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:33:39.30 ID:UcpykNHT0

自称障害者で在日なら何言っても許されると思ってるんだろうな

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:33:43.66 ID:dP8CUmQR0

こんなことでトラブルになるなんて田舎丸出しだな

599 ：ニラク：2011/10/23(日) 15:34:40.18 ID:0jvUe+0h0

ちょ牽引

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:35:17.55 ID:wOd0QwhQ0

>>429
ストレーッチャーの客でも吉野家や小さな雑貨屋の店内走り回れる位にしないと
障碍者が住みやすいとは言えないぞｗ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:35:43.99 ID:i1S0mQ5I0

>>594
だな。サービスはあくまでサービスだからな。
キャラメル買って「オマケがついてない！」って怒るのと同じでさ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:36:30.84 ID:Z6Y1qwbj0

運転手がウケを狙って「バカ！クララの意気地なし！」
とか余計な事を言ったから、こんな大事になったんだよな。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:37:08.96 ID:5iGkl40T0

>>408
公共物を名乗るなら最低限誰でも乗れるようにしろよ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:37:13.76 ID:KWeO2O8N0

バス会社が全面的に正しいと思うけど

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:37:21.60 ID:Sk2MFbK20

これからさ、ますます景気や世情が厳しくなると支える健常者自体が
崩壊しちまうことになりかねないよ。今でも２ちゃんを見るまでもなく、
みんな疲れてる。イライラしてる。

余裕があれば弱い人にも配慮できる。でもその余裕がなくなってきた。
税金を納めるので精一杯。これからも大増税が待ってる。
だからといって、目の前の障害者に冷たくする訳でもない。多少の不便は我慢する。

だけど、「ありがとう」もなく「当然だよ、馬鹿野郎！」みたいな憮然とした
態度で来られるとこちらもダメになりそうになる。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:38:41.36 ID:GRPVonQU0

>>564
日本の左翼はいかにして税金で食うかって団体だから
障害者利権と親和性があるのはあたりまえ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:38:41.95 ID:Ur4QsHy80

>>573
これに限らず「普通学級に通わせろ」とか抜かす重度の身体障害者（もしくは重病人）の親とかもそうだな
こいつらって（本人の場合）人に迷惑掛けるのが生きがいなのか（障害者の親の場合）死んで欲しいからやってるとしか思えねーぞ・・・

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:38:47.04 ID:MZjxfPs40

>>596
そりゃ感謝されれば嬉しいけど、感謝をもらっても飯は食えないからなｗ
今回のバス会社だって慈善事業でバスを運行してる訳じゃないんだ。
あくまでもバスを運行することで利益を得る、営利団体なんだよ。
バス会社側に利用者としてサービス求めるなら対価を支払うべき。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:38:59.48 ID:Z6Y1qwbj0

>>603
公共性に欠ける人がお断りされるのも道理です。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:39:08.54 ID:viJKnzHo0

>>603
誰でもってのは不可能だ。
極端な話、免疫がやられて無菌室でしか生きられない重病人が乗れるようにできるか？

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:39:28.85 ID:eKD1a/Td0

>>593
そんなこともない
住人は不便なことわかってるからマイカー持つし
バス路線なんて結構あっさり廃止されちゃう
仕方ないから市や町が赤字必須でコミュニティバス運営してる
これも財政厳しくなったらどうなるかわからないけど

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:40:17.99 ID:yhCvwgjw0

＞乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず
万が一があったら責任取らせるくせにそんな無茶な要求すんな

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:40:32.50 ID:b3B6t2Sw0

＞石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。
＞石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。

ここ重要だな

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:40:50.06 ID:kjaSczi80

だったらバリアフリーのバスを用意して社員もきちんと教育しろ
健常者じゃなければバスに乗ったらダメだなんていう差別は絶対に許されない

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:40:50.89 ID:U7z2+h130

>>538
禿同。

よっぽどだったんでしょうな。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:41:11.69 ID:fwEaVVje0

出歩くな

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:41:11.99 ID:Uq+zfx5Y0

>>269
現実余計な人手がかかるんだからお金はかかる
どこに請求するかは別としても払ってもらわないと
バス会社だってボランティアしてるわけじゃないんだからな

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:41:29.30 ID:AaaZvb7s0

>>603
部活だからと両脇いっぱいに大きな荷物を抱えた学生が乗っても
旅行だからと2人分のスペースを軽く超えるような大きなボストンバッグを持った人が乗っても
君は嫌な顔ひとつせず「重そうだね、持ってあげましょうか」と荷物を運んでくれる心優しい人なんだね

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:42:00.95 ID:PtlMlANU0

ここでバス運転手の俺が華麗に登場。

名古屋の客は障害者どころか、健常者も頭はイかれてるよ。交通事故死ワーストって事は、日本で1番譲り合いや思いやりがない県民性だ！って指導されてるよ。
他車は全部キチガイで当り屋と思って防衛運転しないとやってられんよ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:42:41.89 ID:CByrsATlO

>>1

バス会社の意見が凄くまっとうだ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:43:11.28 ID:MZjxfPs40

>>614
>>563に書いた費用を支払えば、
バス会社も喜んで社員研修も、
バリアフリーのバスも運行するでしょうね。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:43:18.13 ID:k7psrwg30

ノンステップバスでも乗れなかったってことか？
よくわからんな

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:43:44.35 ID:bEJ4ZOuI0

車いすに乗ったクレーマーだな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:44:05.42 ID:GRPVonQU0

>>613
初めての車椅子がクレーマーだったせいで、近隣の控えめな車椅子の人はバスに乗るチャンスを奪われたわけだ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:44:39.42 ID:HkCc93O00

>>543
手伝ってなんかあったら訴えられるじゃん>他の乗客

自分が乗っていたら絶対に手は出さない
善意の第三者に厳しい社会だからね

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:45:50.56 ID:5m1kHqFU0

これで乗せて怪我したらしたで大騒ぎするんだろ？

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:46:19.62 ID:8H9TfnQQ0

抗議ならしたらいいがな。
でも新聞で取り上げるもんでもないだろ
まぁ、差別問題にしようとミスリードしようとしてるだけだとは思うが。
現に釣られてる奴がこのスレに大勢いるし。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:46:39.17 ID:eKD1a/Td0

>>624
近隣の車椅子の人はそこでバスの乗降は無理と判断して
今まで別の手段だったんじゃないかなあ
抗議団体が路線チェックしてたのかもね

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:47:06.24 ID:kjaSczi80

>>621
障がい者にそんなものまで負担させようというの？
ただでさえ健常者と違って大変なんだよ？
そういう費用はバス会社が自腹でなんとかすべきでしょ
それでもダメなら運賃を上げれば良い

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:47:09.65 ID:83AAIYzqP

帝産湖南交通　ノンステップバス
http://reso1264.exblog.jp/12649248/
http://reso1264.exblog.jp/12835203/

左後部に車椅子マークが後ろについてますが、今後は外すのでしょうか・・・

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:47:30.76 ID:f55t8Ije0

団体や健常者は障害者に対して奉仕して当然。というのが鼻につく記事だな。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:47:34.31 ID:g/GMtVO+0

運転手の介助が悪かっただけだろ
対策考えてやれ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:47:57.01 ID:g0M8JAHP0

乗せて何かあったら慰謝料分取れるからね
厄介払いできる可能性も有りと

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:48:01.91 ID:Ur4QsHy80

>>614
＞健常者じゃなければバスに乗ったらダメだなんていう差別は絶対に許されない
結果的にそういう風にしたのは馬鹿障害者側なんだがな・・・
実際に安全確保できないなら断られても仕方ないだろ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:48:16.39 ID:+Fxji/R6O

障害者様かよ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:48:37.12 ID:MZjxfPs40

>>629
それなら障害者であるがゆえに得ている特権を全て放棄してください。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:50:43.03 ID:wpo5W8ZtO

正直言って、これはバス会社の言い分が正しいような。
事故ったら確実に多額の賠償請求されるんだろうし

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:51:02.92 ID:GRPVonQU0

>>619
運転手も事故隠ししてる頭のいかれた土地だけどなｗｗｗ

>>629
これが障害者の本音か・・・

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:51:53.03 ID:AaaZvb7s0

>>629
お前、いい加減にしないとそろそろ障害者団体から消されるぞ…
あいつらは「差別するな！」と必死に主張している連中だぞ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:52:18.40 ID:Ur4QsHy80

>>629
文句を言う前に自分で介護要員雇えばいいじゃない？
金払う気ないのに何言ってるの？乞食なの？基地外なの？

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:52:49.86 ID:eKD1a/Td0

>>629
まあ運賃上げたら利用者が減って
結局路線廃止になるだろうね

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:52:55.49 ID:wOd0QwhQ0

>>543
お前の家はストレーッチャーに乗った友人が自由に動き回れる程
障碍者に優しいのかい？
どこの地域にも障碍者は居るが、ボランティア位はやってるよね？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:53:44.78 ID:dfHx4uT/0

>>586
＞障害を持ったのは、たまたまバスに乗り合わせた乗客やバス会社の責任だとでも？

交通事故で「健常者」が「障碍者」になる場合も多いし、交通事故の発生は社会の責任(外部不経済)だから、
乗客やバス会社も社会の一員として、その責任を分担して負う義務は生じるよ。それが社会ってもの。

>>587
と言うか「障碍者」ってのは、大半が「元健常者」だからね。同情が嫌かどうかは個人個人で違って来るでしょ。
自分が明日交通事故に遭って「障碍者」になったらどう思うか？…と考えればいいだけの話。個人差がある。

事故で「障碍者」になっても、障碍の級数が高く無ければ、国から金が貰えるワケでもないし、
今まで通り自分で働かなくちゃいけないワケだから、今まで普通に通勤(や通学)に使って来た、
バスや電車が使えないと困るし、自転車も当然乗れないし、どうやって都心部の会社に通勤するか？…と考えると、
やっぱりバスや電車のバリアフリー化を推進して、社会参加できる環境にすべきでは？日本は先進国なんだから。

自分が明日「障碍者」になったら、同情して欲しいか？生活して行くためにどうしたいか？それを考えれば、答えは出るだろう。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:54:01.31 ID:KWeO2O8N0

文句があればバス以外の手段で行けばいい　それだけの話だ。
しかも固定されていない車いすが武器になって他の乗客が怪我する恐れもあるし。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:55:07.25 ID:Sk2MFbK20

まあ、行政が金を出すべき、という昭和的な発想は今はつらいよなあ。
結局、住民、国民に直接跳ね返ってくると言うのは、今の厳しい景気では
明らかになっちゃったし。

なんとなくお金が国やら自治体から出てくる、だからそっちに請求すればいいという
のはもう昔の話なのかもね…。結局は、納税者の負担でしかないから。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:55:46.47 ID:HI/an5aZ0

早く亡くなったDQNネームの子一覧ってどんなのだっけ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:56:20.44 ID:AaaZvb7s0

>>643
先進国になるためには多少の不便には目を瞑らないといけないというのは確かによく分かりますので
タクシーや専用バス等を利用しようと思います

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:56:41.53 ID:f46/17cqO

わずかな介助でも責任は発生するんだから、介助して貰って当然みたいな主張はおかしいよね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:57:24.14 ID:Z6Y1qwbj0

>>643
いくら社会がバリアフリー化しても、当の本人がバリアはりまくりだと全く意味がないんだよね。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:57:57.54 ID:DBwnKqQu0

>>643
日本をいまだに先進国と思いたいのか？
すでに往年の力はない。
国民全員が仲良く貧乏になっているのが現状だからな。
国民全体の生活レベルが下がっているのだから、障害者の生活レベルも
下がって多少不便になるのは仕方がない。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:58:39.54 ID:dUABVKLn0

俺は後天性障害者だが、お前らの気持ちは確かに分かる。

一番良い解決策は、障害者が社会に普通に参加していて、必要不可欠な存在になっているという状況が出来ること。
そうすれば「障害者を援助することは、健常者にも利益になる」という認識が普通に持てる。
ヒューマニズムだけではなく、公益性の観点からも認識が広まればいいが、現時点ではそれが無いから、こうなってしまう。
反論を恐れずに言えば、障害者側の努力は足りていないと思う。
日本人は優しいから、仮に結果が出ていなくても、障害者側に必死な姿勢があれば、多めに見てくれる余地はある。
多めに見てくれている内に結果を出せ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:59:00.95 ID:MZjxfPs40

>>643
交通事故で障害を負った時に保険金をちゃんと貰ってるだろ。
さらに障害者だということで国からも金が出ている。
あなたが言う責任を社会に分担させようというなら、
それらの権利をすべて放棄してから主張するべき。
二重取り三重取りは許されない。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:59:27.90 ID:AaaZvb7s0

>>645
民主主義国家なんだからそんなのは当たり前だよ
国民が無知だったというだけだ
社会に何かしてもらいたいのなら、社会主義国家主張者にならないとな

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:00:21.14 ID:q90d6Bv6O

慣れてない人が介助して失敗したのを抗議されたら、もう手伝えません、ってなるのは仕方ないような気がするが、、、

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:00:21.45 ID:DBwnKqQu0

これからは、健常者も障害者も今より生活がよくなるということはない。
福祉の向上は期待できないだろう。今より下がることはあっても、上がる要因は
一切ない。
障害者は何かを期待することをやめて、どうすれば自分ひとりで生活を送れるかを
真剣に考えるべきである。自助努力を切に願う。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:01:11.31 ID:eKD1a/Td0

>>643
正論なんだけど、地方はそもそも電車も廃線、バスも青息吐息なところがほとんど
高齢化してるしバリアフリー化はもちろん推奨されるべきだろう
でも会社も赤字路線抱えて行政も財政厳しくて便数減らせば
ますます住人はマイカーを使い、結局バス路線も廃止、みたいな感じ
そういう地方の障害者はタクシーなりの別の手段で生活してる
地方は社会参加できる環境を作る以前に、公共交通自体が瀕死状態ということ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:01:12.89 ID:qpAoTfhI0

>>46 >>49
人によるだろ、俺は横断歩道で待ってた車椅子の高校生くらいの少年に
雨の時傘さしてあげたら、ちゃんと「ありがとうございます」って言われたよ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:01:27.78 ID:Fwt1+WMm0

安全が確保できないんだから、しょうがないだろw

タクシーでも使えよ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:01:29.37 ID:ZaJEVvV6O

難しい場所で手伝ってもらっといて転んだら文句って…
その場でも謝られてるはずなのに酷いな。
そんな非常識な人、障害あろうがなかろうが乗車拒否したいわな。
記事はいかにも障害者差別みたいな言い方だけど、どう見てもコイツがおかしなクレーマーなんだろ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:01:39.04 ID:AaaZvb7s0

ノンステップにした意味がないけどな。
仕方ないか。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:02:08.68 ID:OYf7hZSh0

こんなのがいるから、障害者全体が不利益を被る

プロクレーマーのカタワは死ね

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:02:34.82 ID:Fub27PGZ0

韓国のエレベーター突進動画を思い出したわ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:02:41.65 ID:AaaZvb7s0

>>651
適材適所ってやつが分かってないんじゃないかな、こういう人達は
うち事務系の職種だからか、車椅子に乗ってる人がいたり、喋れない人でも普通に仕事してるよ
でも工事現場にそういう人がいないのと同じこと
文学部の人間が、医者になりたかったと言っても仕方ないよね

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:02:53.11 ID:wpo5W8ZtO

個人的には、弱くて社会に貢献できない人を周りがフォローしなきゃ駄目みたいな発想は、ちょっと理解出来ないけどな。
理性があるからこそ、努力出来ない人は淘汰すべきなんじゃないかとは思う。
社会で頑張ってる人は、ツラいことがあってもちゃんと自分の力で乗り越えようとしてるし。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:03:26.88 ID:4GJPesrC0

自身の移動に必要な費用や労力が支払えなければ行動は制限される、そこに障害者も健常者もないだろ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:03:57.21 ID:AaaZvb7s0

仕方ないな。バスにロープつけて牽引してもらえ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:05:03.66 ID:93KnECXj0

介助なけりゃ行動できないなら出歩くなよ
バスの運転手はお前らの召使じゃない

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:05:16.52 ID:LQhyfixU0

これは仕方ないんじゃないの。
どうせ、怪我でもしたら狂ったように訴訟するんだろ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:06:31.24 ID:pELvOAOUO

>>643みたいなのが家族に居たら生まれ出た時点で首をキュとしたい。
ウチの兄貴は障害者だけど、旅行なりちょっとした外出でもバスを利用するときはバス会社に連絡して『この時間に乗るのでお願いします』というよ。電車も同様。
亡くなった父親は国鉄の駅員だったから、障害者の乗車についてはイヤっとほど聞かされた。
今は注意するとキレるし、自分たちでも準備しない。障害者を家族に抱えた家庭も自由、悪くいうとワガママになったと思う。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:06:51.91 ID:AaaZvb7s0

>>664
悪意のある他者の影響で障害者になった人、先天性の病気で障害者になった人、
そもそも人の事情そのものが千差万別なんだから
同じように社会が保障しようということそのものが間違ってるような気がするがね

671 ：朝鮮　仁：2011/10/23(日) 16:07:55.99 ID:w4CXtanS0

(´・ω・`)馬鹿な日本人共め
国、最悪でも地域を大切にしないから社会体制を維持できないんだよ
減税するくらいならその分を福祉に回せ愚か者

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:08:28.62 ID:Sk2MFbK20

>>653
まあ、そうなんだよな。今まで無頓着だったんだよ、成長成長で
経済の規模が拡大し続けてきたからね。税金の使われ方に無関心。
障害者？国や自治体が面倒見れば良いんじゃない？って感じだった。

俺が不安なのは景気とか世情が厳しくなってきて、余裕がみんなに
無くなってきたこと。当たり前だよね。自分が生きるのに精一杯。
会社でも昔みたいな仕事ではやっていけない。あらゆるところで
管理制御されてる。きつい。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:09:43.57 ID:CZHhZmE80

こういう障害者の目指す所は、どんな障害者でも
介添え無しでフラッと街に出て、バスや電車に乗り、
気が向いた店に入り…と、健常者と同じような事を
当り前にできるように、ってとこなんだよ
健常者は自分で自分の面倒を見れるから
そういう事ができるんだ、って部分はすっ飛ばして考えてる
幼い子供が、大人が図書館とか映画館とか行くの見て
ボクも行きたいー！と喚くのと似ているかな

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:11:00.64 ID:Ur4QsHy80

>>668
実はそれが目的だったりしそうだな
何故か設備も何もない普通学校にゴリ押ししてまで逝かせようとする親のごとく・・・

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:11:34.23 ID:X4OeaoCZ0

チョンは分かるけど障害者も目の敵にするんだね。お前らw

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:11:56.28 ID:nVbFFKns0

バス会社が謝罪したとして。乗せてくれるようになったとして。

また何度も転倒させられる羽目になるかもしれないのにね。
そうなったらこの人はまた何度でも怒るんだろうか。

自己の存在をアピールするための戦争なのかもしれないけど。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:11:58.33 ID:g0etlNmU0

万が一があったらあったで運転手やバス会社を責め立てるんだから仕方ない
自己責任って言葉を飲み込めるようになってから物を言って欲しい

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:12:04.71 ID:M4txlyDd0

これは拒否というより考慮かな

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:12:20.67 ID:DBwnKqQu0

このよに弱者など存在しない。
神様は完全に公平に人間を作っている。
健常者も障害者も比較されるべきではないし、「弱者」などという括りで
区別することは、神意に反する行為である。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:12:32.48 ID:mc3SL9YI0

道が細いから
頑張ってたけどこけさせちゃったし
もう手に負えないわ無理だわ
という理由なのに「少しの手間だろ」みたいな
文句の噛み合わなさね。

役所に「私が使う停留所のところだけ道路拡張してください」
とお願いに行くのが筋のはずだろ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:12:59.71 ID:YatBOvW/O

なんでこういう気違い障害者どもは自分らが無償で介助されるのを当たり前かと思ってるのかね？
人の税金で生かされてるようなのが大半のクセに態度でかすぎなんじゃ

自分は世間に迷惑かけてるのを自覚してゾウリムシのようにひっそり息してろks

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:13:12.19 ID:xn0LhfQG0

>>1
当然だろ、ただでさえ手間がかかる障害者をなんで優遇
せにゃならんのか？　
タクシー使えばいいだろ
それとも無理やりバスに乗車したあげくに怪我して高額
賠償金せしめようって魂胆なのか？

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:15:56.62 ID:Ur4QsHy80

こういうクレーマー障害者を見る度に
「自然界ならさくっと殺されて食べられる存在なんだから多少の不便は我慢しろよ・・・」
って思うわ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:16:23.84 ID:UwUHW/200

これ、介助者をバス会社が用意しろって言ってるわけか？
自分でやれないなら乗るなよ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:16:46.11 ID:vfiIoAGS0

ノンステップバスとか言って、前部と後部の間に20cm位の大段差がある件
あれマジ危険だよ、障害者に配慮し過ぎて健常者を蔑ろにしてる
あれで転けて障害者になったらどうすんだろね

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:17:37.02 ID:TqJ79RqfO

今は文字どおり健常者の生活を｢障害する者｣になってきちゃったからなあ

安全性か…乗車拒否もしょうがないね

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:17:58.05 ID:nVbFFKns0

>681

障害があると、周囲の人々が手足の（障害がある部分の）代替になるしかない。
それが続くと自分にとって本当に「手足」になってしまうんじゃないか。
介助者が自分の一部になってしまうんだと思う。
自分の身体なら思い通りに動かないと腹が立つのは健常者にも理解できる。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:21:13.48 ID:cRaDLuUb0

障害者が自分の周りの全ての人に集って生きようとしているようです。

あなたの懐も狙われてるかもしれませんよ。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:21:42.33 ID:1hWRUvJJO

>>629
うわぁw

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:21:53.96 ID:cnsNdMaF0

言いだしっぺの障害者団体が介助しろよ
自分では何もしない癖して他人に善意を強制させるな

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:24:18.19 ID:Sk2MFbK20

>>687
横から済みませんが、なんか鋭いね。そうか…。
それなら確かにわかる。でも、自分の手足が自由になる状態こそが
「理想」であり「当然」なんだろうかね…。
バスだって、見ず知らずの急いでる健常者たち二人分の席を空けさせて
みんなが待つということもする。税金以上のがんばりを地域の人が
してくれてるとは思えなくなるのかな…。

うちの近所の女はそう。運ちゃんにも席を空けてくれた人にも「ありがとう」なんか言わない。
むしろ「はやくしろや、のろま」みたいな憮然とした表情。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:25:29.15 ID:8oTUPCbV0

>>70
常に人から助けてもらう立場なのにその助けてもらう労力を”わずか”って…
ほんと自分たちで自分たちの首絞めてるよなぁ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:30:43.46 ID:83AAIYzqP

>>1の文章
>上稲津～石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで
を普通に読むと石山駅で転落したことになってしまうけど
石山駅にはバスポケットどころじゃないバスターミナルがあって
乗降場所を確保できないようには見えないんだけど、
（大昔の石山駅なら狭いとか分かるんだけど・・・）
http://blog.goo.ne.jp/yoichiro1221_train223kei/e/3e7ab3ee2d667f4af0c47f75a622826b
本数が多い時間帯はターミナルに入れられないとかあるんかいな？？

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:31:17.50 ID:Ur4QsHy80

理想
健常者「大変そうですね、私が手伝いますよ」
障害者「いえいえ、気遣いなく、自分で出来ますので・・・」

現実
障害者「そこのお前！俺が困ってるんだから手伝えや！」
健常者「すいません、急いでるので・・・」
障害者「無償で誠意を持って障害者を助けるのが健常者の務めだろ、こるぁ！！」
健常者「('A`)（何この弱者利権・・・）」

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:31:32.55 ID:VYVOzD/l0

日本でも近いうちに轢かれた子供をスルーするような状況になりそうだな

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:33:31.06 ID:cRaDLuUb0

<　｀Д´>好きで障害者になった訳ではない。

<｀Д´　>自分は何も悪くないはず。

<# ｀Д´>ならば、悪いのは俺の周りの奴らだ！優遇汁！賠償汁！

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:33:39.36 ID:jxMKvATs0

×現実
◎愚かな被害妄想

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:34:07.97 ID:w0zRERp80

朝の通勤通学ラッシュのときに介助者なしで車椅子の人が乗ってたな。
バスの中はイライラした雰囲気でいっぱいだった。
予定時間より大幅に遅れて駅に着いたとたんバスから皆走って出てた。
乗るなとは言わないが時間を考えてもう少し遅めか始発に乗ってくれたら。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:34:20.15 ID:mc3SL9YI0

>>695
AEDの設置をその理由で渋った教職員組合があったな
つまらんことで謝れ賠償しろと騒ぐ馬鹿の事例が増えれば
当然の自主防衛ではある。あの教師どもに一喝できなくなってしまう。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:35:49.76 ID:Z6Y1qwbj0

>>695
少なくとも、理由を問わず子供に声をかけるのが厳しい状況には既になってるな。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:36:19.98 ID:1bVLjBBk0

障害者とは身体に障害がある人かと思っていたが、本当は他人の障害となる
人であるとわかった。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:37:51.77 ID:Ur4QsHy80

>>697
ヒント1：このスレ
ヒント2：無理やり普通学校に入れようとする親や障害者団体

”愚かな被害妄想”と言うくらいだからまともな反論くらい出来るよね
脳内お花畑の理想論とかするくらいなら死んで良いから頼むぜ！

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:40:38.40 ID:QuWFFYbUO

社員への教育の前に、それによる運行の乱れを補助しろと。
一般客に対してもね。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:43:43.22 ID:Sk2MFbK20

>>698
わかる。もちろん、そこで当てつけで「遅れちゃうよ～」とか言わないのが
普通の人たちで。

だけど、他のレスにも出てたけど、たとえば何時何分発のバスに平日は
乗りますから、運転手さんと座席に配慮願えますか？とか事前に
打ち合わせ出来ないものか、バス会社と。
あと、乗り合わせた人、席を譲ってくれた人、介助してくれた運ちゃんに
向けて小さくても良いから一言、「ありがとう」を言ってくれたらずいぶんと気持ちが楽になる。
「早くしろ、のろまどもが！」みたいな憮然とした表情ではこちらが萎えるね、ホント

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:43:47.74 ID:QuWFFYbUO

>>693
それ自体はただのキッカケじゃないの。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:44:03.46 ID:PbdWSkTP0

バス停留所に行くためには、一本橋渡らないと辿り着けない様にしてはどうか。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:45:01.99 ID:y+NqXBnI0

身障って本当傲慢だよね

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:48:19.30 ID:/BRE0veb0

>>693
乗降場所を十分に確保できるバス停で転倒したってことか
同路線の他の場所で降車されたら、もっと酷いことになるだろうな

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:49:49.16 ID:Fe0eNseJO

(^_^;)そういえば、学校で習わなかった事を理由に馬鹿自慢するﾕﾄﾘも何とかして欲しいね

(･o･) 自学自習の態度の無いロクデナシが！

m9(^｡^) オマエの事だよ！

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:50:21.36 ID:83AAIYzqP

>>705
バスがノンステップバスで、停留所がバスターミナルだと
設備面じゃなくて人的な要因での問題としか言えなくなるんだが。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:50:24.90 ID:FdUWsObc0

>>409
亀だけど、重大事故が起きた時に、賠償金は税金から出ることになるのでは？
結果としてとんでもないマイナスになるぞ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:51:03.36 ID:leL/Cj1B0

おれバス運だけど仕事だから割り切ってるよ
別にお礼なんていらないし
ただ他の乗客は明らかにイラついてるね特に朝のラッシュ時
5～10分は遅れるから乗り継ぎの電車に間に合わなくなるからね

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:55:02.76 ID:ayWGgj3SO

目を付けられた時点で終わり
たまたまの事故とかでも障害者だからとかすぐ言う

714 ：被害者：2011/10/23(日) 16:55:17.59 ID:FjIqLCnm0

男のヒステリーは公害！
男は黙って札束もって来い！
女の不始末不用心！
しっこうんこ話の腐ったうんこ

715 ：namae：2011/10/23(日) 16:58:05.89 ID:GFv0LgOj0

>>710
条件の良い場所で転倒が起こってるんですよ。これが不可解。
本人の操作ミスじゃないかと思うんですけどね。

石山駅で転倒するようでは、この路線の他の狭い道路のバス停は危険ですよ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:58:19.57 ID:tN3W63FO0

草津温泉のある群馬県の草津じゃないよ。滋賀県にも草津って地名あるんだよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:58:31.77 ID:VNdoISKY0

時々空席

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:58:39.88 ID:/YMWpm940

身障者を健常者と同じように扱えと言うのなら身障者用駐車スペースは廃止で良いよな？

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:08:19.68 ID:9u/YHbZC0

>>718
心に余裕が無いと醜い言葉がポンポン出てくるから怖いよね

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:09:26.95 ID:2Im6y9VTO

障害者としての特別待遇を維持したまま健常者と同じ権利を主張するのは厚かましい

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:09:37.24 ID:BoYKLgZj0

押してくれる人を自分で用意するしかねーだろ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:11:28.04 ID:u+U+Ii4y0

心に余裕が無いからこそ抗議するんだよな。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:11:56.47 ID:9u/YHbZC0

車椅子をバスの後ろに繋げば問題は解決するんじゃないだろうか

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:13:04.32 ID:vhfCix190

そもそも電動車いすの性能を高くして
時速６０キロくらい出るようする
そしてナンバーつけて軽車両にする
それなら堂々と車道を走行できるからバスに乗る必要なし

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:14:11.59 ID:l9UnQ1wt0

>>719
ふーん、障害者は福祉を「心の余裕」と捉えてるんだ
だったら今のご時世、心の余裕なんて吹っ飛んでるから、あまりいろんな事を期待しないでね

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:15:01.51 ID:/4ebcQ9G0

車椅子男性おろすのに、乗務員一人で介助はどう考えても無理。
介護タクシーだとか色々あるのに、言いがかりをつけているようにしか見えない。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:16:19.02 ID:rAFMR/OC0

障害者だからと言って、世の中手取り足取りとは
いかないと思う。
障害者もやってやもらえる事ともらえないことの
分別ぐらいは理解する努力しましょう。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:17:50.44 ID:hEcRRDaw0

>>719
いい気になってると、中国の少女みたいな目に遭うだけだ。
今の日本に余裕なんてものは、もう存在しないんだからね。
余裕があるのは、税金にたかりまくりのチョソくらいのもんだ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:22:27.92 ID:jxMKvATs0

>719
こいつらの脳内には沢山の利権特権の悪の（笑）組織がありやがるらしいぜ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:23:39.01 ID:/ezfhps+P

>>395
自動車乗るわバーカ。

>>695
119の無料サービスが続く間は大丈夫だよ。
それすら有料になったら分からんが。
最近タクシー替わりに呼ぶバカが増えてるしな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:26:54.66 ID:f9l6ev7u0

バス会社が正しいこの人は介護タクシーを
利用すれば良い

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:27:54.73 ID:3jEr07p10

転倒
「ああ、すみません」
「いや、大丈夫です」
で済ましとけば何の問題もなかっただろうな。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:32:14.32 ID:ttC6vQOZ0

親が要介護になるまで自分も無知だったけど、車椅子ごと車に乗せるって
ほんとにたいへんなんだよな。
このバス会社は断って正解。車椅子で乗車できる仕組みになってないバスに
お客を乗せて何かあったらおおごとだもんな。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:34:50.18 ID:/ezfhps+P

>>733
対応したバスでも車椅子の乗客の協力が無いと無理。
走行中固定を勝手に解かれたり、車椅子のブレーキを外されたりしたら
どうにもならない。乗降だっておとなしくしてもらわないとね。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:35:13.30 ID:tckk1tfD0

車椅子に足踏まれたら損害賠償できますか？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:40:02.92 ID:LBXOEREA0

バス会社なら公共交通機関として色々便宜はかって貰ってるからな
そのぶんの義務は果たすべきだろ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:40:09.49 ID:pzX6NEko0

一般車のドライバーからしてみたら、単なる路線バスが前にいるだけでも鬱陶しいのに、バス停で車いすとか殺意すら抱きかねん。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:40:15.47 ID:cMT3WNNk0

私、中途身体障害者だけどタクシーにしてるよ。
バスだとまわりにの人に悪いから・・・

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:41:24.56 ID:4V42bPaI0

>>737
停車中のバスは追い越せよ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:46:02.07 ID:pzX6NEko0

>>739
都内の路線バスが走る道路なんて、対向車が途切れないどころか渋滞してたりするもんでね。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:49:20.24 ID:B7M17IrL0

>>740
タイミング悪い奴って抜かすことできないもんな

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:50:16.67 ID:/ezfhps+P

>>741
お前普段クルマ乗らないだろ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:01:09.16 ID:B7M17IrL0

>>742
バスの後ろがいやなら路線のないところ走ればいいじゃん。
現実を受け止めようよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:04:36.70 ID:/ezfhps+P

>>743
つまり住宅道路を爆走しろと。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:05:05.88 ID:2NamPFxIO

もう頼むから介護タクシー使ってくれ
迷惑だ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:09:16.84 ID:rTqtWzyG0

こういう問題関係のブログだの見ると
「自分たちを健常者と同じ扱いをしろ」って主張する割には
「補助、介助受けて当然」って考えがありありなのが多数派なんだよなぁ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:10:37.52 ID:viJKnzHo0

>>629
健常者にそんなものまで負担させようというの？
不景気で健常者だって大変なんだよ？
そういう費用は障害者が自腹でなんとかすべきでしょ

まああれだ。人は自由で平等である以上、他人を奴隷扱いにする権利など無いのだよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:12:04.91 ID:e0TsQjQN0

まぁ、これは自業自得の結末だな
乗車拒否されても仕方ないわ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:14:57.46 ID:viJKnzHo0

>>696
まあ確かにそういう面がありそうだよな。
誰のせいでもない「不幸」を、誰かのせいで起きた「被害」と混同しているというか。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:17:20.68 ID:MLAuB0JlO

ここまで拒否反応を示してるのはよほど陰湿で粘着質なクレームを
付けたからとしか思えない。

バス会社の言い分も聞きたいね。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:17:54.29 ID:TwAuSvZv0

障害者や基地外が外を出歩くな
分相応の生活範囲で事足りるだろうに

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:19:20.32 ID:auSCqWF10

＞下車時に転倒し同社に抗議したところ

　抗議なんかするからだ。限られた人員で運行していることぐらい
　考えろや。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:20:38.70 ID:SsQhZO17O

ジョン・ロックの事か。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:20:53.12 ID:viJKnzHo0

>>643
「分担して」負担じゃなくて、「バス会社（と乗客）だけが」負担させられそうになったから問題になってるんだろ。
加えて言えば、社会福祉ってのは無制限にどんな願いでも叶うってわけじゃないぞ。負担する側にも限度というものがある。ことに不景気だとな。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:21:41.28 ID:W++wq4/P0

たぶん障害者の人が「すみません」「ありがとう」をちゃんと言えるように育っていたら
この手の問題の何割かは問題にもなってないんだろうな

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:28:53.48 ID:dGXvL4I20

自業自得だろ
車椅子のクレーマーが悪い

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:30:10.62 ID:LIy7A3+C0

今時車椅子対応バスぐらい当たり前だろ？
どんだけボロバスばかり使ってるんだよ滋賀は
うちの県だって車椅子バス対応なんて当たり前化してるしちゃんと時刻表にも車椅子対応バスの時刻表も載ってるし。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:33:57.57 ID:ucyAiRBd0

車いすにエンジン付ければどうだろう

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:35:34.90 ID:KRGuVWMDO

滋賀のバスって車イス用のタラップついてないの？
相当古いバス使ってんじゃね？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:35:37.92 ID:ZBXwDiT90

752 可愛い奥様 sage 2011/10/23(日) 05:19:32.07 ID:E+uphBaO0
先日、駅のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑで車椅子の方が駅員さんに補助してもらって
電車に乗ったけど全くお礼もなくて当たり前にみたいに乗って
降りる駅では、また駅員さんが待機して待ってて降りてたけど
また当たり前みたいに無言…変に恐縮する必要はないけど
感謝の気持ちって大事だと思う。結構まわりは見てるものだ。

753 可愛い奥様 sage 2011/10/23(日) 05:22:22.81 ID:RtDqkAL90
駅の階段で電動車椅子の人を一人で降ろそうと頑張ってた初老の駅員さんがいて
駅員さんが気の毒だったので周りの人に声をかけて一緒に担いで下ろしてあげたけど
お礼の一言も言わず移動しようとしてたので「ちょっと、駅員さんや助けてくれた方にお礼くらい言えば？」って言った事がある。
そしたら睨まれて知らん顔されたよ。
そういう経験した人は一人や二人じゃないはず。

854 可愛い奥様 sage New! 2011/10/23(日) 14:30:42.83 ID:Y4DTGkSN0
車いすの人が乗降手伝う駅員にお礼も何も言わないってのを書いてる人が多くてびっくり。
自分が乗り降りしてる駅でいつも見る何人かの車いすの人も絶対お礼言わない。
挨拶もしない。駅員さんはなんか言ってもうんとかすんとか言うだけ。
手伝ってくれた他人にお礼言ったら負けとかそういうお約束があるのかなぁ？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:37:15.69 ID:SCbSZN++0

うちの地域、結構な田舎だけど、車いすの人でも乗れるステップバスあるし、
ほとんどの停留所が安全に乗り降りできるように工事して改良されてるけどなあ…
もちろん赤字路線だから国とか自治体の補助受けたらしいけど

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:37:54.01 ID:6xI6On2m0

バスの乗務員＝運転手って事だよね？
「わずかな介助」って簡単に言うけどそんな簡単なもの？
路線バスなら時刻表通りの運行も難しくなるだろうに

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:01.91 ID:Z6Y1qwbj0

>>762
せいぜい、研修を徹底する必要があるって程度のレベル。
介助を失敗した時のリスク？　失敗しなきゃいいじゃん。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:32.93 ID:KRGuVWMDO

>>760
まぁ毎日のことなのに外出る度に恐縮しないといけないのは気の毒っちゃ気の毒

電車も、車イスの人間が乗り降りするたびに
業務放送流していちいち介助しなくちゃならん
非効率なやり方をどうにかできないのかね

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:40:38.13 ID:Z78ex3ce0

善意で助けると文句付けられるからおちおち手助けも出来ない。
世知辛いな…

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:42:03.36 ID:ZBXwDiT90

>>764
毎日の事だからこそ感謝をわすれちゃあかんやろ
ありがとうていえば口が腐るのかね

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:44:50.21 ID:KRGuVWMDO

>>766
人の手を借りてる以上は感謝の念は勿論必要だけど
出かける度にすいませんすいませんと言いながら生きなきゃならんのも大変ってこと

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:45:41.32 ID:w99w1lltO

朝は車椅子ユーザーがこのクレーマーをプロ障害者だ、
手伝ってもらって礼を言うのは当たり前なのに
お陰で肩身が狭くなる旨のカキコしてたのを見た

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:46:12.95 ID:SCbSZN++0

>>766
俺もその通りだと思う。
毎日だからこそ顔なじみになる駅員さんもいるかも知れない。
だから、感謝の気持ちは伝えた方がいいと思う。

ちなみにずいぶん昔に、駅のホームで偉そうに駅員に車いすを押させ
てた車いすの障害者が、この駅員を訴えたことがある。
内容としては、駅員が車いすを押している時に他の客から話しかけられて
ほんの数秒、手を離して「あちらです」と指差したものだったのだが、
それで「放置されて恐怖を感じた。死ぬかと思った」というもの。
裁判では駅側に過失があると認めたが、賠償金支払いは退けた。
でもこの裁判の結果もどうかと思うがな。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:47:19.73 ID:ZBXwDiT90

>>767
すいませんじゃないちゅーの　ありがとうの言葉は人間として当然の言葉
人の手を借りてありがとうて普通に出るのが人としての常識

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:47:42.58 ID:KRGuVWMDO

>>768
健常者と同じ生活をして当たり前！という刷り込みを受けた
生まれつきの障害者が障害者様になるんじゃね？

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:48:03.58 ID:xOSP7b9w0

車いす客を安全に運べないってことは
車いす客以外の安全確保はどうなんだ？滋賀作ってバカしかいないな

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:49:08.13 ID:w99w1lltO

ぽぽぽぽーん

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:49:37.82 ID:ZBXwDiT90

>>769
うわぁ駅員さんも大変やな　根性まで腐ってる障害者て最低すぎる

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:50:40.40 ID:9u/YHbZC0

常に周りに配慮させてこちらも気を使って・・・って生活を続けてたら
外に出るのも嫌になりそうだな、乙武はどういう人生送ってあの鋼鉄メンタル手に入れたんだろ

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:11.17 ID:KRGuVWMDO

>>770
俺は別に気の毒だから礼を言わなくても良いって行ってるわけではなく
今時わざわざ何人もの人手を借りるような大袈裟なことをしないでもできるようなことを
金をケチって整備できてない駅やバスもどうかっつってるだけ

お互いイヤな気分になることもない

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:13.80 ID:RUhvpBtM0

電車の乗降を駅員が補助するのはよく見るけど、お礼を言ってる人は見たことないな。
子供のころ、家の近くに住んでいた車いすの人も助けられて当たり前みたいな顔してた。

車いす生活でいやなことが多いからそうなるのかなぁ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:34.78 ID:Q4V46/IU0

因果応報　自業自得　身から出た錆

日頃の悪行がこういい結果を招く：車椅子

君子危うきに近寄らず　触らぬ神に崇り無し　恩を仇で返す　

係りを拒否した判断は正しい：バス会社

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:51:57.18 ID:7ObWXQwN0

なんでこいつ一人のためにバス遅らせてまで乗せてやらんといかんのだ
他の乗客は大迷惑だ
「乗務員のわずかな介助で問題ない」のならテメェで介護士を準備しておけバカ野郎

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:52:08.76 ID:kbDCAX3QO

安全を自分で確保出来ない欠陥品が普通の生活望むなよw

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:52:21.45 ID:Ur4QsHy80

>>772
車椅子と健常者を一緒くたにするお前は間違いなく馬鹿のナンバーワンだ・・・

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:55:18.84 ID:CZHhZmE80

>>767
にっこり笑って「ありがとう」でいいんじゃね？
そんなもんが何でそんなに大変なんだ？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:55:20.62 ID:x+ao9TZzO

手伝ってくれてありがとう、転んじゃって御免ね、助かりました

こう言ったら次もバスに乗れたと思うよ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:56:04.69 ID:Jj3xQbj+0

>>772
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:58:30.47 ID:KRGuVWMDO

>>782
別にありがとうというのが大変かどうかなんて話しはしてない

他人に手を借りようとすればトラブルを生むから
いちいちそうしなくても済むような整備すりゃいいのにって言ってるだけ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:01:08.46 ID:rLQonIhh0

＞近畿運輸局自動車交通部旅客第１課は
＞同社が道路運送法違反に該当するか調査中という。

会社は、道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）がない
バス停では安全が確保できない、って言ってるじゃん
インフラ整備を怠っている行政の責任だろが、調査先間違ってんじゃねぇよｗ
整備が出来てないんだったら、早急に対応できるように
改善するように話しあえばいいだけじゃねぇの？
こいつ、新聞に怪我しましたネタ売って何やってんの？！騒ぎ立て＆ゴネありきじゃねぇかｗ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:01:18.10 ID:x+ao9TZzO

>>785の考えは正しい
いわゆるバリアフリーだわな
だが実際は金銭的に難しい
コリア様に献上した5兆円があればなんとかできるんだがなぁ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:04:51.26 ID:7ObWXQwN0

いまやバスなんて特に地方は殆どの路線が赤字だからな
公共設備とはいえ利益のでないものに注ぎ込める金なんてそうそうないよ
存続だけで手一杯
それで廃線になったらなったで「交通弱者切捨てだ」って喚くからなこいういう連中は

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:05:00.98 ID:Jj3xQbj+0

>>785
＞まぁ毎日のことなのに外出る度に恐縮しないといけないのは気の毒っちゃ気の毒

＞出かける度にすいませんすいませんと言いながら生きなきゃならんのも大変ってこと

＞別にありがとうというのが大変かどうかなんて話しはしてない

してね？

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:06:09.86 ID:vA3QgBUv0

車椅子ユーザーで言葉を話せない・声を出しにくいのもいるけどな。

体幹障害でずっこけて座らないと前に倒れやすいのもいるけどな。

健常者に囲まれているので障害者の代表扱いされるのは迷惑だという
都合の悪いツイッターはすぐ削除、の五体不満足もいるけどな。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:10:15.89 ID:0w30SAeP0

障害者｢フハハハハ、いい時代になったものだ。弱者こそ正義！｣

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:10:56.31 ID:CZHhZmE80

>>789
してるよなあ…（´・ω・｀)

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:02.90 ID:KRGuVWMDO

>>789
まともな感覚を持ち合わせてる障害者には同情するってだけ

外で誰かに手を借りることが少ない健常者の感覚で
ありがとうくらい言えば？っていうのも違和感ある

じゃあ言わなくてもいいってわけではなく
普通の人が当たり前のことをすることを
障害者がわざわざ些細なことで他人に介助頼んで終始気を使わなきゃならんのが気の毒という話

だから、わざわざ介助がなくても良いように整備すりゃいいのにってことだよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:56.79 ID:ZBXwDiT90

>>790
>車椅子ユーザーで言葉を話せない・声を出しにくいのもいるけどな。
>体幹障害でずっこけて座らないと前に倒れやすいのもいるけどな。

そういう人に関していってる人はいないと思うよ　ある程度は見たらわかるしさ
障害者様は感謝しない人　傲慢

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:12:26.60 ID:dK7jLtDb0

>>1
余計な負担をかけてる車いすの乗客男性（４４）がどう考えてもキチガイ。
「身の程知らず」とはこの事。

転倒したのは気の毒だけど抗議しちゃいかんだろう。
文句言うなら車椅子から降りて己の足で歩け！

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:13:45.24 ID:Rj/GBQrj0

糖尿病でも車椅子になったりするしね。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:37.07 ID:ZBXwDiT90

>>793
>ありがとうくらい言えば？っていうのも違和感ある

感覚ずれとるがな　ありがとうの言葉は優しさに優しさでかえすという事
次につながるんだよ　又手伝おうとかさ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:15:50.01 ID:Q4V46/IU0

>>793
それ、どのカネでやるの？
まさか血税とかバス会社負担なんて言わないよな？

車椅子設備のために運賃や税金を値上げなんて
健常者は納得しないと思うよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:16:13.03 ID:Rj/GBQrj0

京都市の身体障害車椅子ならタクシー券もらっているだろうが。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:16:36.14 ID:B7M17IrL0

>>744
なんで爆走？基地害乙

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:17:29.48 ID:Ur4QsHy80

＞だから、わざわざ介助がなくても良いように整備すりゃいいのにってことだよ
つか介護タクシー使えば済む話じゃね？
整備すんのにも金掛かるだろうし・・・

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:17:41.58 ID:Bh6avah+0

車いす一人で路線バスに乗りたがる時点で
世の中なめてる

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:44.72 ID:KRGuVWMDO

>>797
あのな、そういうこと言ってんじゃないんだよ

ちょっと外に行って帰ってくるだけで
知らない他人に手を借りてありがとうすみませんを繰り返してたら疲れるだろ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:21:00.15 ID:LT31/djA0

イケメン乗客「なあ、介助ってやったことねーんだけど、どうすりゃいいんだ？」

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:21:17.97 ID:/ezfhps+P

>>800
制限20km/hの住宅地をトロトロ走れとかアホか。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:21:49.11 ID:Z6Y1qwbj0

>>803
コミュ障乙。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:23:13.76 ID:KRGuVWMDO

>>798
バリアフリーは結構進んできてるけど
いちいち健常者に同意求めて工事してるか？

808 ：天安門：2011/10/23(日) 19:23:25.19 ID:Bu7Iq3uS0

「乗務員がしっかり支えていなかった」
「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」

脳？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:24:02.92 ID:Z6Y1qwbj0

>>805
その言い方は誤解を招くぞｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:24:29.89 ID:CZHhZmE80

>>803
他人の親切に触れて、笑顔で礼を返すのが
なんでそんなに突かれるんだ？
…っと書いたらまた「そんな話はしてない」と言われるかw

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:25:07.26 ID:ZBXwDiT90

>>803
疲れるって？　なんかおかしくないか？
知らない他人が手を貸してくれたらありがとうは自然にでるだろ
やっぱ障害者様はありがとうていえば疲れるて事か　なら出歩くな

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:25:39.15 ID:xOSP7b9w0

あーあ
滋賀作ってミジメだなID:KRGuVWMDO

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:26:39.70 ID:ZZxRlGcU0

バス会社に車いす対応したバスを寄贈すればいいじゃない

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:09.26 ID:KRGuVWMDO

>>812
滋賀なんて行ったこと無いわ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:28:20.41 ID:bwQGPBfj0

しかし障害物のような障害者多いな
ここでの話や報告聞いてると、上に出てた「手助けされても絶対お礼をしない」って吹き込んでる団体が
２ちゃんの与太話じゃなく本当にいそうだな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:30:10.52 ID:ZBXwDiT90

>>814
あんたのいってるのは都会では実現可能かも知れんがど田舎の赤字路線では無理
それをやれてのは酷　運転手さんも年寄りとか多いし負担すぎる

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:31:02.52 ID:vA3QgBUv0

バリアフリー化工事って健常者の税金・健常者の料金が使われてむかつく！
らしいが使っているのは健常者ばかりだからいいじゃんね？

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:33:52.59 ID:E8kNT9DF0

>>1
>公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三
>代表は「車いす障害者の社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。

タクシー使えよ　バス会社に言う話じゃねーよ　死ね

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:38:00.77 ID:OJS4qwBY0

>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ

バス会社がここまで強硬な対応をとったところを見ると、この抗議の仕方がふつうじゃなかったんだろうなぁ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:38:11.26 ID:6C2jB0Hu0

>>671
福祉なんて、穴の開いたバケツだろ。

幾ら注ぎ込んでも、誰も満たされない。

821 ：天安門：2011/10/23(日) 19:39:59.29 ID:Bu7Iq3uS0

>>816
そもそもバリアフリーにすれば、人の手を借りずに済むわけでもないしな。
特に車を使う場合はね。
しかし感謝が負担ってのは醜いな。支えられて幸せを感じる人間もいるというのに。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:41:12.03 ID:pzX6NEko0

>>803
赤の他人に何か手伝って貰って、むすっと黙ってる方が疲れそう。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:41:33.85 ID:droqGL9v0

バカサヨの口車に乗せられてると日本人が朝鮮人化してしまうよ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:41.61 ID:4rGE9bem0

帝産バスなら当たり前のこと

普通の乗客も乗せてやるという態度だからな。いつも。

他のバス会社は知らんが、このバス会社は潰すべき！

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:42:46.42 ID:U/4hS6x50

>下車時に転倒し同社に抗議したところ

下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ
下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ
下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ
下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ
下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ下車時に転倒し同社に抗議したところ

車椅子の糞DQN死ね

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:47:17.28 ID:B7M17IrL0

>>805
渋滞にいるよりは前に進むだろ。話が極端すぎるんだよ。アホか。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:50:38.14 ID:kGUVmW3UP

まぁ、キーワードは「稲津」だから（笑）

地元民しか知らないだろうけどね（笑）

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:51:07.86 ID:vi5W0zrZ0

介助はバスの運転手さんの仕事じゃないじょん

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:58:10.97 ID:4rGE9bem0

>>827
しかし「上」がつくからな。「稲津」や「北口」なら確実だろ。

なので、ソレ関係かわからんが。ソレ関係だろうと予想はできる。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:59:45.91 ID:35C+DXP4O

身障はうぜえな

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:03:24.93 ID:bgqMAKbA0

稲津ってなんかあるの？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:04:43.96 ID:7jB3EIh20

ブラックか？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:05:09.27 ID:i+2ZHd7vO

相当酷そうなバス会社だな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:09:44.18 ID:2dQUkbSxO

バスの運転手って態度悪いの結構いるだろ。
いまどきならタクシーの運転手の方が至れり尽くせりな感があるよ。
社会に揉まれてない差だと思うぞ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:12:57.92 ID:KBayG3HK0

安全確保できないならしょうがねえんじゃねえの？
文句言うならパーフェクトバスを走らせる会とやらがノンステップバス買ってやれよ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:13:18.70 ID:6gA3xmG/0

障害のある人は、住み慣れた土地よりも
インフラや福祉が整ってる場所に住んだほうがいいと思う

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:15:32.52 ID:07pC+kLQ0

こういう障害者は自分で何とかさせろ。
単なるタカリと同じ。
健常者と同じに扱えというから扱えば文句言って。
すべての障害者がこのようなバカ片輪でないことを信じたい。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:16:08.64 ID:t+B6GHsf0

社会弱者と声高に叫べば横車も簡単に押され申す

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:16:46.39 ID:7I13KXaY0

死刑反対だった弁護士が妻が殺害されたのを機に死刑賛成に変わった話は
有名だけど、２ちゃんで障害者氏ねと言ってた人でその後、障害者になったって人、
全国でひとりくらいはいるでしょう？意見を聞いてみたいぜ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:17:40.81 ID:kMzgdAQq0

他人の金で生きさせてもらっているのに

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:20:04.65 ID:jxMKvATs0

弱者特権と声高に叫べば偏見差別も簡単に許され申す

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:20:14.80 ID:CTrtezXI0

>>1
>男性は７月２９日に上稲津～石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いす
>での乗車を拒否する通知が届いた。

バスの運転手が正しい
拒否は当然

843 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 20:23:12.45 ID:LnqBwOFO0

キチガイクレーマーと障害者を一緒にしてる奴がいるね
車椅子程度の障害者なら乗せるべき。乗せて当然。
常識が通じないキチガイは乗車拒否すべき。
バス会社がキチガイは乗せませんってしっかり言えないのが悪い。
変に障害を絡めてくるからややこしいんだよ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:15.87 ID:CTrtezXI0

公共交通機関を利用するときは
会社側は一切手出ししないと決めるべき

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:20.29 ID:qEN/nMC00

一般乗客の権利を守る義務がだってあるからな
障害者の要求だからと何でも応じてたら公共交通機関全てが介助用に
とんでもないコストを払う事になる。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:23:26.09 ID:kwN9f+rgP

身障者は頭に据える輩の人選を考えた方が良いな。
謙虚に訴えていかないと、某隣国と同じだぞ

俺の中では既に同人種になってるけどな

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:24:01.79 ID:YZaDyvNt0

まあ叩くなら「安全が確保できないため乗車できない状態を長く放置している」とこであって
運転手が乗せてやらないことではないわな

てか最近車椅子乗ってて傍若無人な奴も結構いるからな
コンビニで通路ふさいで毎日のように車椅子座り読みするアホを知ってる
そら車椅子どうこうじゃなく人としてわかるレベルの非常識だろと
「健常者になめられねえようにしないと！」みたいな変な意固地行動取る変なのもいるし

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:25:45.91 ID:OV/eVNI40

障害者は健常者の中に混じると存在が迷惑になる事が多い

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:26:01.82 ID:R6t77xh60

車椅子なら役場やいろんな施設で
無料か格安で車の手配出来るだろ？
バスなんて運転手1人なんだから
何かあった時危険だし
運転席離れるのも問題あるだろ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:28:09.41 ID:W5tpCekm0

これは正しい
できないことはできない

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:28:11.64 ID:07pC+kLQ0

>>843
バックに左翼系の障害者団体がヤクザよろしく会社に集団で乗り込んでくるからなあ・・・。
税務署に集団で乗り込んでくる民商と同じ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:11.22 ID:rmnxW73n0

介護タクシーじゃダメなの？
タクシーチケットがタダででてるじゃん。
何かに利用しているの？

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:26.72 ID:W5tpCekm0

「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」

特権階級だとでも思ってんのか？

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:30:33.94 ID:W/4XBCE30

ノンステップバスでも出来ないって事かな？
それはちょっと気の毒かもね、障害者も運転手も。
会社が悪い。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:31:31.21 ID:rTqtWzyG0

たとえば・・・・
事務所の引越しとかで、そこの社員・引越し業者・OA機器メーカー・電気工事業者などが入り乱れて作業してるとする
そこを台車で荷物を運んでたとした際、前方がダンボールや机で狭くなってた際に
違う組織の人だが状況に気づき、気を利かせて障害物をどかしてくれた

普通の対応では「すいません」や「ありがとうございます」といった言葉が自然に出ると思うが
この類の人等だと、何も言わずに通過ｏｒその前に荷物をどかせと言った後無言で通過
または「自分で出来るから勝手にやるな！」

といった感じに思えるんだがどうだろうか？

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:09.94 ID:Eds0OVqh0

バス１台に車椅子の利用者が複数乗っていたら、乗降時にどれだけ時間が取られると思ってるんだ。

障害者は他人の迷惑を考えず、自分の言い分だけを通すから嫌われるんだよw

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:32:20.11 ID:07pC+kLQ0

>>853
障害者だから何を言っても許されると思っている。
一度車いす後ろからひっくり返してやりたいわな、こういう不具者は。
河豚者というより不届者だが。

障害者を成敗する正義のお侍さんとかいないかね～。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:33:01.29 ID:HRVbtvgTO

バス停に車イスを見たら、ノンストップバスになります。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:12.36 ID:GRPVonQU0

>>811
毎日、何回も買い物するたびにレジでありがとうっていってるわｗｗｗｗ
関西出身の人はそういうの多いんじゃないか？

さらにベビーカー押して歩いてるから、レジかご運んでもらってありがとう
エレベーターでボタン押してもらってありがとう
ドア開けてもらってありがとうだけど
別に「ありがとう」で疲れるとか卑屈になったりわせんわなあ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:35:18.86 ID:btnfhAU3O

人権ヤクザの飯のタネ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:37:56.04 ID:trLpvZR40

これ、結論出るまで時間かかるだろうけど
その後の報告ってニュー速＋ではしないんだろうな。

おまえら熱しやすく冷めやすいからなあ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:46:51.09 ID:HNPCl7wl0

>>1
いや・・・まぁこれは正しいだろ。
現状じゃ安全が保証できないということとバリアフリーに向けた設備や教育にかける予算が無い。
結果として乗車を拒否。
文句は言うならバス会社じゃなくて自治体だろうな。自治体が送迎バスを用意すればいいじゃないか。
税で優遇されてるんだし、何でもかんでも民間に委ねるなよなぁ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:47:33.05 ID:H8RQVJyT0

そもそもバスや電車に車いすで乗り込もうって神経がもうどうかしてる
危険極まりないだろ・・

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:52:37.22 ID:HNPCl7wl0

>>839
後天性の障害でおかしなひとは少ないよ。
失った機能を補う努力（あったものが無くなっただけに辛い）をする人や
障害者競技に積極的に参加する人も多い。
問題は先天的に障害があって空気が読めない人。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:04:22.56 ID:9fH1Cc8EO

エヌピーオー
の
白タクでも使ってろよW

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:15:08.73 ID:NlcKz87Q0

前にある障害者が言ってた
「障害者が自由に出歩けるようにするのは当然のことだ
だから鉄道の人とかに手助けしてもらっても「ありがとう」は言わない」

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:18:41.41 ID:kGUVmW3UP

イナヅ・・・・
触らぬ童話に祟りナシ

868 ：namae：2011/10/23(日) 21:20:48.41 ID:GFv0LgOj0

この問題に、稲津は関係ないよ。
この人は、京都市右京区の住民だし。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:00.84 ID:9fH1Cc8EO

こいつの家の
最寄りバス停を廃止

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:23:09.84 ID:DqgcA7480

どうやったらバスのスロープから脱輪するんだよ
やっぱ道が狭いから普通に降りれずスロープの途中でわざと脱輪させておろしてたのかね
だとしたら安全性確保できないとして乗車させないのは当然だろう

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:24:14.34 ID:bQgUNWrk0

盲導犬連れた人が電車に乗ってきたから、席を譲ったんだけど、
座る時と降りる時にありがとうって拙い日本語で言われたぞ
人によるんだと思う

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:25:49.72 ID:Ouw+U60SO

>>868
僻地に住む滋賀作は京都に憧れてるから無理して引っ越すんだよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:27:19.27 ID:LnwvuYIU0

>>1
危険な行為を認めるわけには行かないのは当たり前だよ
障害者だから便宜を図れっていうのは、結局はヤクザと変わらないと思う

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:20.13 ID:smIIaFL/0

乗り降りさせるのに運転手一人じゃ無理かな？
この人には付添い人がいれば別だけと。
他の乗客がほったらかしになる。
運行時間が遅れる。

怪我やその他のアクシデントの危険性で、乗せたくないって事かな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:52.01 ID:+7gJBhpU0

>>868
京都人がどんな理由で稲津（笑）に何度も行くのかね？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:32:54.14 ID:ndvX2VWX0

>>1

車椅子の乗客がクレーマーかも。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:34:26.01 ID:4007+4830

生かしてもらってる身分なのもわきまえず
モンスタークレーマー化するなら、排除するしかねぇわな

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:42.18 ID:X71ouPOL0

>>874
そんな時に手伝うのも一興。
自分も医者の予約で少し時間が無かった時に手伝ったのを
きっかけに出会えば運転手さんを手伝い車椅子の青年の
乗り降りを助けている。
おかげで若い友人が一人増えた。

まぁ、手伝う所か後ろから蹴り倒したい奴が多いのも事実なんだが・・・

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:35:53.56 ID:uaLtdfMI0

日本にまだ余裕があるから障害者も生きていけるんだよね
この先不安だろうな
障害者の親兄弟は

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:49.85 ID:KpTwwHEJO

車椅子対応になってなかったのが残念だけど
安全性を確保できないからという理由で断ったのは
運転手の義務としては当然

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:39:01.84 ID:tHXLJ1BI0

>>133
すまない。全ての人が>>125みたいな考え方だとは思わないでくれ。
不自由な生活だろうけど、明日も楽しく生きようや。俺も俺にできることをやる。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:46:56.76 ID:DVZFv29oO

>>874
朝の通勤時バス運転士さんが介助されてるのを見たけど､原チャリや自転車が道路脇から飛ばしてくるから危険だと思う｡バス路線も狭いから無理だろうし､切ない

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:47:14.81 ID:m50x605h0

>>879
障害者が自立できる環境を整えることが、結果的に行政コストを低く抑えることができるんだよ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:52:55.08 ID:Ur4QsHy80

＞障害者が自立できる環境を整えることが、結果的に行政コストを低く抑えることができるんだよ。
「障害者が安楽死できる環境を整えることが、結果的に行政コストを低く抑えることができるんだよ。」
なら分からなくもない

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:05:57.34 ID:SMwIY2xC0

>>882
地元じゃ底床バス導入してるよ、全部じゃないけど

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:06:42.91 ID:lwD00mai0

黙ってちゃっちゃと手貸してやればいいじゃねーか。礼がないとか感謝の気持ちとかそんなのどうでもいい。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:10:16.24 ID:uaLtdfMI0

手を貸して事故がおきたら誰が責任をとるんですか？

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:14:24.13 ID:ZyvA2rFf0

車椅子も重い人が乗ってる場合素人が屋外で手助けするのは危ないよ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:15:14.87 ID:mb4inMzT0

>>886
そういうあなたが主役になって積極的にやればよろし。
こちらは尊敬のまなざしで見るから。

一部の支援を受けている人間の中に、善意を踏みにじるようなのが
いるから、それってどうなん？という意見が出てるだけの話。

おいらは、エレベーターで手伝って、もっと優しく静かにやれよと
舌打ちされたときの気分の悪さは今思い出しても腹が立つ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:16:17.91 ID:uaLtdfMI0

足にかかわる障害者には体脂肪率10%以下は義務付けるべきだとは思う
デブの車椅子は本人にとってもきついだろう

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:20:38.86 ID:Bp7aPvhD0

愛想が無い奴と奉仕を受けて当然と思う奴が多いのが悪い

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:26:16.79 ID:lwD00mai0

>>889
俺も一瞬カチンと来るだろうが確かにそうなんだろうから次は気をつければいい。
慣れてないからしょうがないわな。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:29:19.48 ID:Ur4QsHy80

>>892
気を遣って手伝ったのに「（手伝った人に）次は気をつければいい」っても凄い話だな
どんだけ障害者は神様やねん・・・

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:32:11.81 ID:84VjCsy90

ありがとうは、あいさつだろ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:40:13.57 ID:KTql/Gga0

>>892
俺には無理そうだから手を貸さないほうがいいな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:41:06.55 ID:AaaZvb7s0

>>889
漏れが優しく丁寧に食事介護したらなにとろとろしてやがんだくえるか
って罵声がきました＾＾

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:45:28.10 ID:3KSAi6U30

親切、サービスを当然のものとして要求するのは反吐が出る。
対価を支払えクレーマーめ！

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:55:18.93 ID:jltWqasg0

よそのバス会社の本社事務員(運行管理者)だが…
バスベイがないという理由での乗車拒否は認められるかどうか微妙だな…

車椅子固定用具がない、もしくは車椅子スロープが出せない(歩道がない狭隘道路、歩道の嵩上げがされてない)状況ならともかく…
確か石山駅はロータリーが整備されていたはず。
車椅子が転落した状況がわからんが、スロープが歩道から落ちたなら着車でカバーするしかない。

これでは乗車拒否が出来るかどうか……

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:56:56.76 ID:4ozeAcjI0

>>896
>優しく丁寧
嘘はイカン^^

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:57:41.21 ID:UudYzwKd0

安全が確保できないなら仕方が無いだろ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:01:57.17 ID:AaaZvb7s0

このままでは日本中の山の上までエスカレータ付けさせられるぞ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:06:24.07 ID:nCwOTNxQ0

まあ　手伝って文句言われるんだったら手伝わないよね
善意以外に下心があれば別かもしれないけど

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:09:34.97 ID:H8RQVJyT0

>>901
エスカレータはともかくかつてロープウェーでゴネまくってたね。
ロープウェー乗り場だけならともかくとしても
周辺もバリアフリー化せよって滅茶苦茶やってたし。

あいつらのせいでどんだけ無駄なことさせられたのかなと思うとうんざりするね。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:13:51.22 ID:G8o9J5PDO

福祉タクシーか社協使え

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:16:12.47 ID:E5VClIJZ0

>24
払うだけなら下手なNEETより払ってる個人もいると思われ。
障害があるのと、要求がDQNなのと、働いてないのは、相関があっても一応はそれぞれ独立だからな。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:16:26.41 ID:lZvMY7JaO

バスの運ちゃんやってるけどスロープから落ちるなんてまず無いと思うけどなぁ仕切りがあるんだから

首都圏なんてバスベイ無いとこばっかだぜ？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:19:59.15 ID:tpFh0jGT0

健常者でも、店とかで
「俺は客だぞ神様だぞお前らは黙って言うこと聞いてりゃいいんだよ」
って態度の奴いるじゃん。その「客」が「障害者」に変わっただけ

だから、健常者・障害者じゃなく
モンスターと人間で分ける方がいいと思う

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:20:32.69 ID:AaaZvb7s0

>>906
地形が悪いか乗ってる奴が悪いかどっちかだろね。
どっちにしてもお断りするしかないんでないか。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:20:37.02 ID:HtBnozgS0

介護研修させるならその分の金を障害者側が出せばよくね？
職員が特定の人にだけ特別に余分に働くのだから当然だろう
介護にかかるとそれだけ金がかかるのは当たり前だし
バス会社は介護担当でもボランティアでもないんだから

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:22:36.60 ID:XAZj6oYA0

バス会社は偉いな
今の風潮じゃ障害者のいいなりになることが多いのに

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:24:19.36 ID:wJwc6S5T0

障害者て健常者と呼吸を合わせようとしないんだよ
流れの中で手を差し伸べても頑なに拒否する
健常者の流れから外れることで自分のアインデンティティを
保とうとするようなところがある。
そういう体験をすると、障害者というのは社会に適応しようとせずに
ただ自分たちの居場所を広げようとしているだけ、と思ってしまうんだよな。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:26:28.80 ID:0Vkd8Xhy0

>>898
なんか、上から目線だね
あんたみたいな人が対応したからこの障害者の人もぶちきれたんじゃないの？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:26:54.26 ID:AaaZvb7s0

http://homepage1.nifty.com/rosennomori/html/nonstep/dictionary/sharyou/lift-sloop.htm
まあ、おなじみのこんな奴だろうね。
ノンステップバスだからスロープもそれなりの奴用意してるだろ。

コレでもダメなら断るしかないんじゃないか。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:27:33.60 ID:8SjnW/ha0

この会社のバスが交通違反とか事故起したら営業禁止でいいよ
安全確保しないとね

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:27:52.53 ID:pLUWGh9AO

>>898
石山駅は確かにロータリーがあるけど、乗車区間の反対側のバス停に余裕がないんだろう

文章を読む限り石山駅での事故のようだけど、その時に要求された事項を、
反対側では満たせないのかもしれない。

とはいえ、日々乗ってて帝産の柄の悪さはどうかと思うので、
合理的な理由なく拒否してる可能性も高い気がする

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:29:49.47 ID:qsOc0G1Gi

>>908
転落した状況がわからんから何とも言えんが、乗車拒否出来る状況と必ず言えるとは限らん。
バスベイがないってだけでの拒否ならどこのバスでも車椅子は断れることになる。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:31:20.57 ID:AaaZvb7s0

>>916
現実に落ちてるんだから危険なんだろう。拒否も仕方あるまい。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:32:51.41 ID:KTql/Gga0

>>912
どこが上から目線なのかさっぱりわからん
頭おかしいんじゃないか

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:32:53.30 ID:ZBXwDiT90

事故ってからでは遅い　拒否でいいよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:35:34.86 ID:qsOc0G1Gi

>>915
そうなんだよな…
記事を見る限りだと石山駅での事故のようなんだよね。
反対側の歩道の状況までわからんから一概には言えないけど、正当な理由なく拒否したなら凄いとしか、言いようがないw

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:35:58.08 ID:57we2vFv0

車椅子専用の拘束器具でもあるのか。
どうせ乗務員が手で押さえてろ、とか
言ってるんだろｗ
てんかん殺人犯といい障碍者は
脳みそまで障害抱えてるんじゃないのか。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:36:49.06 ID:H/NnnmIwO

パーフェクトバスを走らせる会が言うように、社員への研修を徹底してから、安全を確保した上で受け入れればいいんじゃない？まだ徹底してないんだから、拒否しても当然。

>>917
確かに危険だよな。
>1に、乗務員がしっかり支えてなかったってあるから、乗務員に手伝わせた上で落ちたんじゃない？まさかわざとじゃないよね。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:41:07.52 ID:M4vZ1ivf0

安全が確保できないと判断したのならバス会社が正しい。現実に車椅子を安全に降車させられ事故ったわけだろ。
それでクレームつけられたわけだからバス会社としてはどうぞ介護タクシーに乗ってくださいと言いたくなるのは当然のこと

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:41:46.67 ID:qsOc0G1Gi

>>917
いや、だから落ちた状況次第ってこと。
仮にバス事業者の言うようなバスベイがないってだけでは…って話。

バスベイがないって主張だけを見れば、バスベイがないから正着出来ないから拒否ってことになる。
それなら斜め着車でなく、寄せて着車すれば解決するんでないの？ってこと。

スロープ板の構造上、スロープ板の上で暴れたりしない限り、スロープ板両端の溝から落ちたりしないと思うんだ…
それを考えるとスロープ板ごと落ちたんでは？と思いつくわけで、着車の問題もあるのではなかろうかと。

もちろん、落ちた状況を知らない上での勝手な発言だけど。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:44:45.67 ID:bq+bRd/EO

障害者って、健常者のミスや不手際をいつもwktkして待ち構えてる印象
蟻地獄みたいに、弱者という罠張って
誰かが引っ掛かるのを今や遅しと待ち構えてる
だから俺は絶対、障害者見たら逃げる事にしている

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:46:39.44 ID:P5iM/XP/0

> 「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
甘えんな

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:50:01.26 ID:jYYOfZ9v0

何がいけないの？
小さい子がジェットコースターに乗るのを拒否されるのと同じことだろ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:50:45.47 ID:AaaZvb7s0

>>924
うん。もし原因不明なら問題解消までは拒否でいいと思うけどなあ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:55:44.97 ID:qsOc0G1Gi

>>928
俺をはじめ外野はこの記事だけでは原因掴めないが、バス事業者は原因掴めてんだろw

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:07:34.36 ID:oB3JfO1Y0

トルコ見てくる＾＾ﾉｼ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:13:41.15 ID:hONAGcx3O

最近まで路線バスの運転士やってたけど、車椅子のお客さんには色々言われたよ。
乗せる時にスロープ板を出してたら「ちんたらしてんじゃねぇ！早くしろ！」とか、規則でベルト固定しなきゃいけないのに「ベルトは嫌だ！健常者と同じ扱いをしろ！」とか。
大変だろうから手伝おうとすると「オレを障害者扱いするな！」とかも言われたことある。
そういう人はだいたい付き添いの介助者も一緒になって言ってくるんだよなぁ…

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:17:12.37 ID:j9lvqfxI0

難しい問題だね
物凄く色んな意味で

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:18:31.26 ID:zs0nvMod0

>>30
車椅子に乗ってる人が単独利用は出来ないタイプのバスです。すなわち、言葉がたりねーよアホ。

お互いの譲り合い、助け合いが常識と考えると火傷させられるタイプの障害者マジで増えたよな。
善意を素直に感謝してくれる、足りない部分はやんわりと指摘してくれるタイプの人とだけ、
世の中暮らしていければと本気で思うな。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:19:49.80 ID:wfu6zM7G0

親切で介助してやってんのに
それで文句言われたらむかつくよな。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:21:52.83 ID:jJMZu7xV0

よくやった
クレーマーはどんどん出入り禁止にするべき

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:23:59.71 ID:zs0nvMod0

このスレのトップオブ害はダントツで>>30 >>65 >>80でFA

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:35:48.49 ID:Uuxr0zezO

こういう障害者のせいで普通の乗客にまで運転士が座れとウルサイ。
クレーマーは迷惑なんだよ。
自己責任で乗れない奴は公共の乗り物に乗るな、だいたい他人の世話にならなきゃバスにも乗れない奴が何偉そうに文句つけんだよ？障害者つけあがんなよ税金で食ってるくせに感謝がないだろ？
傲慢だから障害持って生まれて来たんじゃないか？

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:37:17.87 ID:NlVsurfl0

バス会社を支持

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:37:21.74 ID:Po0OpTBB0

介護タクシー使えば良いのに…
名古屋の小学生みたいだな…

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:38:17.91 ID:Uuxr0zezO

>>936
障害者だよ多分。
身体だけじゃなく精神もね。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:42:31.71 ID:c57yr3oh0

プロ障害者ってやつなんでしょ
なにせ初めて乗ってどう考えても
文句つけてやる気満々なのがｗ
プロ障害者じゃなくても
感謝の言葉は言っちゃダメらしい
自分を卑しめるそうで
いや～安っぽいプライドって素敵
仲間を下に見るいやらしさもなお素敵ｗ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:42:47.70 ID:8YEIoDwZ0

ありがとう
ごめんね
すみません

このどれかの言葉を障害者の人が言っていたら
結果は変わってただろうね。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:46:22.77 ID:z1vk72R90

それで問題起こしても責任問題になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全を確保できないのは本当だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:46:26.93 ID:zWSfGl5a0

障害者ってのは体だけじゃなくて、社会の障害者って意味でもあるんだな。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:47:20.53 ID:ELg6OHI60

もうさ、不当な文句言う奴は拳で分からせてあげなきゃダメでしょ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:51:56.86 ID:xgffcQ3Y0

×車椅子の障害者だから乗車拒否した
○　キチガイクレーマーだから乗車拒否した。

だろ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:58:09.73 ID:8loq37rN0

たぶん人に迷惑かけないって考えてる障害者って介護タクシーとか使って移動してるから目立たないんだろうな。
逆に当然の権利だ文句あるかみたいな傲慢な奴がバスや電車に強引に乗り込んできて盛大に迷惑をかけ目立ちまくる。

あくまでも善意の協力を元にした福祉サービスでしかないのに
ゴネ得万歳、権利は勝ち取るものって大会でえいえいおーとか・・

健常者に圧力かけて居場所を拡大するってやり方は遅かれ早かれ反発受けるよな。
助けてもらうのが当たり前だ！義務だ！命令だ！ってか
いつまでも続くかそんなもん。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:59:40.03 ID:frnil+M20

>>807
たとえば電車の駅をイメージしてるんだろうが、バスと電車じゃだいぶ事情が違うぞ。
pasmoもそうだったが、電車の場合各駅に一台でも設備を置けばそれで導入できたことになるけど、
バスの場合一台一台に金かけて導入しなきゃいけないわけで。
営利企業なんだから、社会貢献にかけるコストにも限度というものがある。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:42:02.82 ID:zs0nvMod0

>>113
はいはいえろすえろす。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:55:14.71 ID:zs0nvMod0

>>209
俺はおまいにだったら席ゆずるおｗ

おまいみたいに考えてくれる奴ばっかりだったらいいのにな。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:18:36.83 ID:Wi6CxXGu0

人の手を煩わす場合はお礼を言うべきだと思う。
お互い様の精神が欠如した日本は終わりだな。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:39:44.30 ID:PeQzHNIa0

バス会社に自治体の補助があるかどうかが焦点

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:46:07.57 ID:Qt1b9bSK0

タクシーの福祉券を渡すよりはバスに乗せた方がマシか

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:51:45.58 ID:CPz3wtLn0

プロ市民がくっついてなんかやりそうだ　バス会社かわいそう

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:55:55.33 ID:d4dG2rA20

メリーに首ったけに出てきた車椅子の男もとんでもなく威張ってた
その様子を滑稽に描いて笑い飛ばす文化があるならいいよ

でも腫れ物に触るような扱いにさせてきた日本じゃこれはムリ
いい加減謙虚にならないと反感だけが募ってそのうち不可触民にされちまうぞ？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:58:40.14 ID:h5rDT682O

世の中が自分に親切にして当たり前・・

こう折り合いをつけないと、自分の障害を受け入れられないんだよ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:42:29.99 ID:WWn6XtBm0

>>81
車内事故もんだいがのこると、もうそういうわけにはいかない。自動車事故は無過失責任だから、運転者側が過失がなかったことを証明しなければならないが
これは、極めて困難。隙あらば文句言うぞ賠償求めるぞと手ぐすね引いてるヤツをまともに相手ばかりさせられたら、どんなもんも成り立たないよ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:51:04.03 ID:l84cB6D00

>>947
あんたの考え方は間違ってるよ。

障害者は確率的に必ず生まれるから、本来は社会として健常者は障害者を支える義務がある。
だから障害者に優しくない社会はそれがそのまま障害者差別なはず。

健常者の善意なんてのは健常者のわがまま。
お前らは障害者を助ける義務があるんだよ。

というのが障害者側の考え方。
もちろん、この手の色んな裁判でもこの考え方がベースで判決が出る。
JRの駅で車椅子の昇降を駅員が手伝わないのは違法、っていうのまである。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:57:01.67 ID:CPz3wtLn0

>>958 うんそうするとバスに障害者補助員を乗せれば問題ない　そして補助員の人件費は健常者のバス運賃を上げればまかなえる理論なんだな

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:09:34.29 ID:H1hXlD2H0

>>959
自分もいつ何があって障害者になるか分からないし、それくらいの社会福祉は当然だと思うけどね。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:09:40.88 ID:WWn6XtBm0

>>959
赤字拡大で、路線毎廃止撤退だな

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:11:50.87 ID:H1hXlD2H0

>>961
公共交通は国のインフラの一部なんだから、経営難になるなら国が支援すべき。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:12:49.17 ID:WWn6XtBm0

障害者の人にも権利はある。あるんだけど、際限なく何でもかんでも絡んで、無償での労力提供を求めまくるような事態になったら
社会としても扱いきれないって。ちょっとした言葉のすり替えやさらっとした言葉で言い抜けてで、労力提供を容認させようとしている感じだけど、
結局限界はある。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:17:44.28 ID:eFd4nT5FO

車椅子の方は優遇してあげて欲しいけど
ベビーカー規制して

昔はたたんで持って乗ったもんだけど、今はまんま乗り込んでくるよね？

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:48:52.40 ID:IFhwvRcO0

自分の失敗を人のせいにして八つ当たりしたら全力で拒否られたでござる　だな
ざまあ
もう少し客観的でおとなしめに意見しとけばいいものを…

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:04:47.99 ID:2iLW+LpT0

こりゃたしかにボロイわｗ
83年式って絶滅危惧種のバスやん

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200910/04/57/c0188757_20455791.jpg

967 ：【東電 56.3 %】：2011/10/24(月) 06:39:54.59 ID:LcZ1P4Yg0

チョンや童話と一緒。
「差別」を武器にして、「特別」を望んでいる。
本当に差別しちゃいかんのなら、
運転手に、特別な作業をさせてはいけ無い。
健常者と違う行動を発生させたら、まちがいなく、彼らの言う差別だよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:55:03.13 ID:hEXu+DV80

>>905
ニートは確かに個人では払ってないが、その生活に関わる諸々の税金は親が払ってる
よって社会に対する迷惑って点では現状ではほぼ無い

一方障害者は、障害者年金を受け取り各種行政サービスを受け民間会社にも対応を迫る
社会にとってどちらがより迷惑な存在かは一目瞭然

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:05:21.94 ID:AEuhdlcW0

みんな目が真っ赤か真っ黒になり過ぎ、冷静に

　例えばバス会社が老人に「アンタじゃ安全確保できぬ」と乗車拒否したり
　　小さな子供連れに「アンタじゃ安全確保できぬ」と乗車拒否することも可能って話だよね？
もしも、そういった人で事故があって腰がひけたら次からさあ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:08:08.59 ID:7euffPaR0

「介助者のいない場合」は乗車拒否、でいいんじゃないかな

正直、介助なんてやってらんないって話でしょ？
儲かりまくってるバス会社ならともかく、小さな路線バスじゃ対応しきれないってだけの話。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:09:59.13 ID:+ZEAz54X0

別にバス会社の自由だろ

972 ：【東電 57.9 %】：2011/10/24(月) 07:10:49.16 ID:+e47TJgZ0

>>969
実際、幼児1名の乗車は拒否るだろ。
どう考えても安全が確保出来無い。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:17:25.99 ID:zs0nvMod0

これってある意味、バス車内で運転手VS車椅子利用者＋介助者っていう図式になってるのも
悪循環生み出してる感じがするね。ほかの乗客が運転手を助けて車椅子の乗車手伝いをするか、
さもなきゃ一方的に権利主張して基地外クレーマーとして勝手な言い分を運転手に叩きつけてるところを
「ふざくんな、こんだけ人の手を煩わせておいて何が気に入らないんだ！」とたしなめてやったりな。

この件に関しては、どっかの松屋みたいな結末にならないといいな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:21:23.56 ID:AEuhdlcW0

>>972

うん、もちろんそうなんだけど
果たして、今回のケース
乗車拒否だけの決着で良いのだろうか？

バスを必要とする人とは？
バス会社が乗せたい人とは？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:24:32.83 ID:pqJNMv8gO

運転手は運転にだけ専念させるのが筋
やっかいなことやらせて疲労して安全運転じゃなくなったら大事

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:24:37.72 ID:f2YjdRTB0

女性にはやさしいのに、障害者には随分とお厳しい社会ですな＾＾；

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:31:42.17 ID:XsXWdWZSO

>>969
今は弁護士立てて訴える時代。障害者本人が了承
して乗車しても、ちょっとしたトラブルで訴える。

そして決まって勝つのは障害者。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:33:11.62 ID:lGo7Yo1F0

つーかよー
なんで　介助してくれるのが当たり前だろっ、みたいな態度なわけよ
その分他の乗客より高い乗車券を払っているなら分かるけどよ

＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、
これだって何か違うよな
「乗務員の方も支えてくれたが転倒してしまった、ご迷惑をかけてもうしわけない
　ただ、もう少し車いすでの乗り降りをしやすくしてもらえるとありがたい」
とかなら分かるけどよ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:33:15.30 ID:AEuhdlcW0

う～ん

現在の営業状況からして運転手一人では対処しきれないワケか
何とか他の乗客も含めて「助け合えて」上手くいかないだろうかね？

理想論だけど

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:34:56.69 ID:xHp1O+gaO

>>975
そう思う。

事前に何日の何時にどの路線を利用と伝えておけば
介助者を用意してくれるとかはあってもいいと思うけど
その人件費を考えると個別にタクシーをまわした方が安上がりだろうしなぁ…

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:37:47.03 ID:xvzr8X2ZO

でも現実の障害者は、坂の上から車椅子ﾌﾘｰﾌｫｰﾙしたくなるクズが
8割だけどなw。

特に先天性の奴は、権利意識とソロバン勘定が息しているような
キチガイが多い。
どんなに神経逆撫でしても、相手は構ってくれると
足元読んで生きてる奴ばっか。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:39:32.40 ID:Q+1qXuXRO

困っている人を見たら、助けるのが日本人だろ。
乗客が車イスを運べば大して時間はかからんよ。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:43:03.24 ID:XsXWdWZSO

>>982
日本人ならとか言ってる時点で熱血馬鹿の臭いがする。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:44:37.80 ID:xvzr8X2ZO

>>978
高い料金請求しても、結局福祉予算から垂れ流されるのが
悔しいところ。

中国人研修生並みに、軟禁の上強制労働させても
こいつらは構わない気が。
農家で作物の選別とかやらせたら、結構向いていそうだと
思うんだけどな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:48:33.07 ID:BXc/ONxa0

>>982
乗客相手にも文句言いそう。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:54:55.01 ID:FCCcFhk4O

京都で満員のバスに乗った時、健常者降ろさせて次の乗れ！と言われた事がある、
降りる時に「こいつは同じ人間じゃないのか！」と捨て台詞を吐いて降りたった。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:54:59.83 ID:Q0y+vlQbO

何で介助が必要な奴が、上から物言ってるんだよ
車椅子用のタクシー使えよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:58:46.73 ID:kNBDFC4V0

>>987
その分生活保護費たくさんよこせよ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:00:28.48 ID:HsWmMDUB0

これは拒否しても仕方がない
何かあったら火がついたように金を請求してくるんだもの…

990 ：【東電 61.7 %】：2011/10/24(月) 08:03:58.14 ID:LcZ1P4Yg0

差別の無い社会って、本当に望んでいるのか？
差別が無いって事は、他の健常者と全く一緒の扱いって事だぞ。
マイナスばかりを主張して、プランを要求するやり方は、BやKのやり方と一緒。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:04:16.55 ID:Qs7i+i4b0

この手の障害者問題関係のスレの障害者目線の書き込みで、色々自分達の手助けをしてもらってることに関しては
感謝してるってのを基本とした内容で語る人を見た事が無いってのが凄いと思う

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:04:19.34 ID:p8Ud6TsE0

> 下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
> 男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議

> 障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
　
京都市、左翼と朝鮮人が煩い街かな？　単なるクレーマーか？　金か？
乗務員も努力してるのに、良くも言えるなぁ。
　
それなりのコストを支払って、至れり尽くせりの福祉タクシーでも使えや。
障害者団体が、付き添え。　わずかな介助なんだろｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:05:02.57 ID:Q0y+vlQbO

>>988
まずお前みたいな車椅子のカタワは死んで良いよ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:17:39.04 ID:Uuxr0zezO

昔なら表なんか歩けない人達を社会福祉と称して障害年金と医療費無料で生きられるようにした上に社会的環境インフラまで障害者に合わせようと努力している。
全部健常者の支払う税金です。
障害者の方達はそれを当然の権利と思っている。
人間は感謝の気持を忘れたらいけないと思います。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:23:52.91 ID:VoFj8H3tO

終いには客に手伝え！と言ってくるから
車椅子の奴らは障害者の中でも一番嫌い

一番傲慢な障害者だと思っている

996 ：初恋φ ★：2011/10/24(月) 08:24:43.97 ID:???0

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【滋賀】車いす客を乗車拒否　草津のバス会社「安全確保できぬ」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319412258/

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:00:07.60 ID:S9Z1CkAt0

そりゃやってもらって講義したらそうなるだろ

998 ：【東電 74.8 %】：2011/10/24(月) 09:58:34.03 ID:LcZ1P4Yg0

現実的な話として、
限られた時間に、限られた状況で万全の事はできない。
ウチの母親も、俺が居無いときはタクシーを使う様にしている。
ぶっちゃけ、踏切内でひっくり返っていた、電動車椅子のおっさん、
電車を2時間止めて、助け起こして貰って、
構造や行政を批判していた。

先ずは、助けてくれたひとに御礼と、
せめて迷惑かけてすいませんが先だろう。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:02:08.44 ID:RxnT4+FM0

乗せたら乗せたで、安全管理がなってないとか言い出すんだろ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:02:36.61 ID:XlbSkzWr0

1000なら創価学会解体

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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