【国際】「君は『すごいモノ』を作った」 ゲイツ氏、病床のジョブズ氏を見舞い、2人きりで語り合い、称える 刊行の評伝に秘話
1 :
西独逸φ ★:
5日に56歳で死去した米アップルの創業者スティーブ・ジョブズ氏は、死の数カ月前、30年来の
好敵手で協調と対立を繰り返してきたマイクロソフト社の創業者ビル・ゲイツ氏と3時間あまり、
2人きりで語り合っていた。24日から刊行が始まる評伝「スティーブ・ジョブズ」で明らかになった。
評伝は世界18カ国・地域で一斉に発売される。
ジョブズ氏宅に見舞いに訪れたゲイツ氏は、ジョブズ氏が一時アップルから追放された後に
復帰したことに触れて「君は『すごいモノ』を作った。まぬけ連中がめちゃくちゃにしかけていた
アップルを1990年代に救ったのはすごかった」とたたえた。
2人は教育へのコンピューター導入を話題にし、家族を持ってよかったと語り合った。
一方、ジョブズ氏は、グーグルが携帯端末の基本ソフト「アンドロイド」を開発し、電話事業に参入したことに
昨年、怒りを爆発させた。「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。アンドロイドは
抹殺する。水爆を使ってでもやる」
ジョブズ氏が最高経営責任者(CEO)を辞任した際の秘話も書かれている。
今年8月24日の定例取締役会。衰弱ぶりを人に見られないように注意しながら来社し、車いすで会議室に
向かった。簡潔を尊んだジョブズ氏らしく、わずか8センテンス(文)の文章を読み上げただけ。何週間にも
わたって口述筆記で修正を繰り返してきたものだった。
「CEOの職務と期待を全うできない日が来た場合、私から皆さんにお伝えすると前々から申し上げて参りました。
残念ながらその日が来てしまいました」。後任に現CEOのティム・クック氏を推薦した。
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY201110220590.html
俺のモノの方がスゴイ!
いや、俺のモノのほうがすごい!
3ゲト
5 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:10:05.71 ID:dGGSDvF+0
★ 「ネトウヨ」と連呼する反日工作員の書き込みに注意してください ★
愛国心のある日本人 = ネトウヨ = キチガイとの刷り込み工作です
6 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:11:46.16 ID:9i919tJ00
>>2-3 お前らが日本のジョブズとゲイツか
日本の将来は明るいな
> アンドロイドは抹殺する。水爆を使ってでもやる
さすがジョブズw
8 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:13:50.01 ID:/3Xz2/5d0
鳩山と小沢が二人っきりで称え合いそうなこと
「君の腹案は最高だったよ」
9 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:15:13.91 ID:1RKHwBeY0
10 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:16:36.75 ID:7TNYL8hHO
西の話だと二人で食事したって話だったけど
マクドナルドに行ったんじゃなく病室でダイエットコーラとチーズバーガー食っただけだったのか
ウィリアムさんとスティーブさんが会談してたんですか
なんだかすごく感慨深いですね
12 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:18:04.74 ID:xfMD1ZHH0
「君はその『すごいモノ』を盗んだ」
互いに自分の人生を一緒に振り返る相手としては不足はないな
14 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 08:19:24.38 ID:NglGb3Id0
マクドナルドで二人が食って3時間粘ってたら人だかりできて大変なことに
こういうのは死ぬまで心に秘めて誰にも明かさないのが美しいと思うんだけどな
言わぬが花、沈黙は金
16 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:22:02.02 ID:8F68quHw0
>>15 死ぬまで心に秘めてたら誰も知ることはないなw
>>14 キアヌリーヴスじゃねえんだからwwwwwwwwwwwwwwwwww
18 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:22:25.43 ID:ejQBKDKQ0
ジョブズって過激なこと言うんだな。
こりゃ対立するわけだ。
同じモノ好きだから通じる所があるんだろうな
マイクロソフトは大人の会社になったなぁと思う
最近のGoogleの幼稚さは目に余るわ
21 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:25:44.80 ID:7TNYL8hHO
最近のHONDAとかSONYってジョブズのいない10年間のアップルみたい
22 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:25:58.57 ID:6VCxyoJn0
ジョブズはプロデュースしただけ。個々の技術は名も知られない技術者の汗の結晶。
23 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:26:24.68 ID:ISnqiJb20
一方生保は暇で病院いきまくって100まで生きる
>>1 日本の場合、ここで「子供が最高の作品だ」と言ったとかいう
ベショベショした話にされてしまうんだよな(マスコミによって)
25 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:29:09.29 ID:nZypiUzY0
26 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:29:24.77 ID:7fBiDZnJO
>>2 ジョブの方が凄いに決まってる
だってゲイツは『マイクロソフト』らしよ
窓販売店経営者とリンゴ農家ってどういう接点でつながってたんだ?
28 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:30:48.10 ID:2mHFEznO0
生き続ける勝者が死に行く敗者にかける優しい言葉ほど残酷なものはない
もうジョブズはいない・・・
>>22 そのプロデュースが、先を見通しているから凄いんだよな。
レンブラントや本阿弥光悦なんかも、プロデューサーとして凄かった。
ゲイツ「君は凄いものを作った」
ジョブス「君は凄いものをパクった」
32 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:33:55.24 ID:Z6Y1qwbj0
33 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:35:31.44 ID:oUwNe6Su0
>>1 昨日 流れていたBBCのニュースでは、iOSを盗んたアンドロイドを核反応を使ってでも、アップルの
全資産を使ってでも破壊せよ。と言っていた。
自分で考えた着想が、グーグルに引き抜かれた幹部によって利用されたことに腹をたてているのがわかる。
トヨタも織機をしてたとき、息子に織機がつぶれてもかまわないから、自動車、飛行機をやれといっていたな。
>>27 MSはアップル向けソフトウェアメーカーとして老舗。
最初のExcelもMac用に作られた。
35 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:37:44.98 ID:1jLRA5DK0
ゼロックスの開発者ってすごいんだなあ
商売はぼったくりだったんだろうけど
36 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:38:34.79 ID:gALX/+ds0
37 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 08:38:45.45 ID:NglGb3Id0
ジョブズ復帰前のアップルは相当酷かったらしいな。
社内から現金なくなって、一週間後には倒産するしかなかったらしい。
ジョブズの神格をたかめるための話だろうが。
38 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:38:57.02 ID:Z6Y1qwbj0
IEはMac版の方が良かったんだよなぁ。
39 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:39:05.73 ID:X047V6Jc0
マックがなかったらウインなんてなかったろ。
そこが凄いんだろ。ジョブズは
>>22 最近の日本がドツボにはまってる原因みたいな考え方だな
まあ、日本のいいところにもつながってるけどさ・・・
>>30 技術者は、ジョブズよりも更に先を見越しているわけだから、
もっとすごいと思う。
これは映画化するな
44 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 08:40:56.36 ID:NglGb3Id0
45 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:41:52.48 ID:PQUtgvf80
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ 俺はアップルの製品でほしいと思ったもの
/ ∽ | 一つもないけどな
しー-J
>>37 ゲイツに1億5千万ドル貸せって言って借りたのは事実だから、
アップルがやばかったのも事実。
47 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:43:18.75 ID:I9tPn0GC0
ゲイツは健康なの?
ゲイツの若い頃の交通違反で捕まったときの写真は爽やかな満面の笑みだが
やっぱKY,いわゆるアスペなのかな?
そうだと言われてるけど、確定してるわけじゃないんだしょ?
金の亡者同士通じるのものがあるのだろう
49 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:45:23.06 ID:Z4IFV2x90
ウインドウズはマックを朴ったんじゃないの?
50 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:45:35.25 ID:oWnzxSLl0
>>22 つまりお前はアシスタントさえいれば漫画家はいなくてもいいと
藤子F亡き後のドラえもんも生前と同じように面白いと
そう言いたいわけだな?
よくわからんがこの間死んだUNIXの開発者とどっちがすごいの?
言っとくが、10年前にApple株を買ってたら今40倍な。
禿シンパだったというだけではまったく勝ち組にならないからな。むしろ搾取されてた側w
>>51 技術者としての影響力ならUNIXの人
一般大衆へのコンピュータ普及貢献ならジョブス
MSのパクリ話はしなかったのか?
>>52 一番下がった時は確か3ドル程度だから底値で拾えてれば130倍w
>>41 技術者を過大評価してるよ。
MP3が出てからiPodが出るまで何年もあったのに、
ウォークマンの発想から誰も抜け出せなくて、
何のブレークスルーも無かったのがその証拠。
MP3もMPEGの派生技術だし。
GoogleとMicrosoftとの
Apple買収争奪戦が始まるお
\(^o^)/
>>39 パロアルトをウィンドウズもマックもぱくったんだろ
朴李元を隠して自分からぱくったって言うのは韓国人と同じだぞ
技術者に多いのは、一般人にわかりやすい言葉を持たない人なんだよな。
数年前に出たVaio Pなんて、小さくて高解像度が売り。
しかし、それ故に文字が小さくて使い物にならん代物だった。
(フォントサイズを変えれば改善できるけど、ユーザーにやらせるのは間違いだ)
>>57 だな、
技術自体は既存のものを利用してるし、
最も重要なことは全体のプロデュース
>>59 今のアップルなら、簡単にGoogleを買収するだけの金はある。
でも、それがどれだけの利益をもたらすかという点で、
買収する価値がないと思うよ。
アップルがGoogle買収しても、世界は変わらんし。
あと、Googleは無駄な事業が多過ぎる。
65 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:14:15.52 ID:jgBj2P8f0
>>60 結論としてゼロックスがただの馬鹿ということ
66 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:14:44.88 ID:AIp5w68K0
ゲイツが死ねば良かったのに。
67 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:15:19.97 ID:WLtchwli0
アカヒか。
サムソン危機で、ジョブズiPoneネガキャンか。
韓国系情報サイトも、そのこのネガで行くだろうな。
これは戦争だ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:16:49.49 ID:/wfiFcBB0
ゲイツはあきらかに格下
69 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:16:58.91 ID:FhoK/jig0
つまりジョブズ×ゲイツの薄い本?
70 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:17:35.73 ID:MwaGK0go0
ジョブズ 「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。」
ゲイツ 「(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ」
>>63 どっかで読んだけど、
アップルと他の企業の差は、
同じ材料を使って料理して、
うまい料理を作れる人とそうでない人の差だとも言ってた。
技術者は材料を作る人だな。
73 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:18:42.58 ID:FhoK/jig0
>>64 無理っしょ。グーグルはその気になればマックもiPhoneも遮断できる。
金の問題じゃないと思うヨ
ジョブズ氏は、グーグルが携帯端末の基本ソフト「アンドロイド」を開発し、電話事業に参入したことに
昨年、怒りを爆発させた。「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。アンドロイドは
抹殺する。水爆を使ってでもやる」
こういう強すぎるぐらい強い意志と不退転の覚悟って
トップに必要な要素だよな
日本の経営者に足りない要素かな
75 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:20:37.67 ID:erJ48AVZO
>>74 >日本の経営者に足りない要素かな
創業者かそうでないかの差だと思う。
2代目以降は大体ダメ
>>73 Googleがなくても、世界は回るぜ。
その逆もまた然り。
こうやって第2第3のアインシュタインやエジソンみたいに神化していくのが欧米のやり方
正直世界の為に大発明した日本人も多くいるが、偉人になるのは欧米人ばかり。
白人は凄いってオナニーしてるだけ。
ウィンドウズフォンやzunは話題にならなかったろうね。
言っても言わなくても侮辱だし、ジョブズも氣ぃ使って大変だったと伝記に。
80 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:25:15.65 ID:gQS1grROO
>>71 組織なんだから料理人というよりキッチンスタッフだろう
類を見ない天才料理長がいなくなってしまったこの先
一体どうなるか分からんが
81 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:25:24.94 ID:FhoK/jig0
>>78 日本人はほんとニコラ・テスラ的ですよねー
83 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:27:34.77 ID:FhoK/jig0
>>74 GALAXYは黙認か。誰が敵かをほんとわかってないな。
>>73 Googleはそれ自体も凄いがバックも強いからな
二人ともホモだからな。
ジョブズは真の文系だよな
>>14 ドリンクはチェリーコークでお願いしますwww
88 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:29:17.44 ID:fhUuK9460
水爆。。アプルの技術者をなめんじゃね〜って感じ で 頼もしい
>>78 田中久重とか一人産業革命という異次元の頭脳なのに
東芝社員以外にあまり知られていないしな
>>83 GALAXYはアンドロイドのほんの一部だっての
92 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:32:55.23 ID:gQS1grROO
自分の起こした会社だから、潰れようが構わずに挑戦、攻めの姿勢を貫ける創業者と
偉大な先駆者の後を継いで守りの姿勢に入らなきゃならない次代を比較するのは結構酷
>>83 多分、サムスンを
「こいつら原爆落としても、竹やりで死ぬ気で応戦してくる民族だな・・・自爆テロでもなんでもするぞ・・・」
って感じ取ってたから、泥沼化を避けて穏健派だったんじゃね
その裏側には、商売は一緒にやってるけど、揉めるとやっかいな連中だって意識があったのかも
94 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:34:48.82 ID:ANpbQLWY0
ずいぶんはっきり認識してたみたいだな自分の死期
95 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:34:50.93 ID:yzVtnYf9O
日本の社長っつーか組織って
初代がカリスマか三代目がカリスマかに分かれるよな。
ソニーはその両方を兼ね備えていたが、今はもうなぁ。
96 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:35:46.01 ID:czV1MAKH0
97 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:36:52.62 ID:db5/5EsV0
>>52 >言っとくが、10年前にApple株を買ってたら今40倍な。
それはアップルの経営が一番ヤバかった頃?
98 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:37:15.16 ID:M32I33LE0
復帰したのって2000年代でなかった?
カレ(Google)はとんでもないモノを盗んでいきました。
あなたの心です。
この名セリフがピッタリ来るのぉ・・・
>>97 そう
CEOがオフィスのレイアウトにしか目を向けなかった時代
実績は執務室の内装を改装しただけだった
103 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:41:59.45 ID:bblpKW+i0
まさかゲイツ財団に献金したんじゃ....
>>21 日清もひどい
日本の企業全体がワクワクさせてくれる創業者を失ったのかも
ここ10寝年で日本人をもっともワクワクさせたのは民主党で、それも彼らは詐欺師だったw
>>今年8月24日の定例取締役会。衰弱ぶりを人に見られないように注意しながら来社し、車いすで会議室に向かった。
自分が死ぬとアップルの株価が暴落することを見越してたからか
孔明みたいだな
106 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:49:40.02 ID:xMqNHeFk0
>>105 バリヤフリーの建物になってなかったんじゃないのか?
107 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:50:37.69 ID:CYtYp+89I
ジョブズは凄いけど酷いやつ。
ブラックなエピソード、思いやりのないエピソードだらけ。
今回も水爆?
傲慢だよな。
アンドロイドが泥棒でも自分は海賊だろう。
業績は凄いがアンチも多い。
>>57 最初にMP3に触れたときCDはなくなると誰でも考えたはずなのに、日本の家電メーカーは既得権益にこだわったからね
SONYじゃ開発者が
「すぐにMP3プレイヤーを作りましょう」と言ったのに、トップが
「そんなことをしたらCDが売れなくなる」と製品化を許さなかったんだとw
ゲイツ「おれのGUIパクんなよ」
ジョブズ「え?」
ゲイツがappleのCEOになったら面白いのにな
>>107 それでいいんじゃね
アンチにも好かれるために仕事してた訳でもないし
>>107 成功する創始者って基本傲慢なんじゃないの?
本田宗一郎とか。
113 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:20:00.61 ID:Z6Y1qwbj0
>>112 成功するしない以前に、創始者ってのは基本傲慢で
成功した人だけがそれが明るみになってるだけ、って気がする
114 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:23:16.44 ID:x/G1Knsh0
アンドロイドを敵視か。
本当のカタキはLinus氏だったりしてw
死人ビジネスっていうか、
死んでから群がって記事にして金儲け使用しているハイエナ連中は胡散臭いな。
生前は興味なかった奴等なのに。
>>114 まあスマホ関連ではグーグルと対抗してMSと組んで特許権を買収したりもしてるくらいだし
ライバルという意味では間違いなくそうだろう
>>113 言われてみればそうか。
ブラックとかそこいら中に転がってるし。
118 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:32:23.54 ID:gDwZ64O+0
120 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:40:05.89 ID:gDwZ64O+0
>>119 そういう意味か
iOSのベースはFreeBSDだしなんでそこでLinusがでてくるのかと思ってたよw
121 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:42:57.25 ID:JrjYUtBP0
× 「君は『すごいモノ』を作った。まぬけ連中がめちゃくちゃにしかけていたアップルを1990年代に救ったのはすごかった」
○ 「今どんな気持ち?今どんな気持ち?今どんな気持ち?今どんな気持ち?今どんな気持ち?今どんな気持ち?」
>>120 BSDもlinuxもUNIXクローンと言えなくいもないから
あの世でDennis氏がほくそえんでるかもなw
ジョブズの意思を継いだ人たち、Androidを消し去ってくれ!
だが水爆や核はナシで頼む。
124 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:48:08.16 ID:gDwZ64O+0
>>122 Dennis氏は本当の天才だよね
あの業績の前ではジョブズもゲイツも霞んでしまう
もっと評価されるべきなのに一般的知名度が低いのは残念
ジョブスはエルンスト・ライツを超絶嫌なやつにしたレベルの人間だろ。
確かに大したことはしたけれど、唯一無二の人間ではない。
ジョブズがいなければ他の誰かがやっていた。
>>124 確かに凄いのだが表に出る人じゃないからな。
外野がどっちが上だなんだとガタガタ抜かすのは滑稽だ。
UNIXケータイとかCのみで作ったケータイ作って「おれの真似すんな」と言ったら拍手する。
どんな世界でもそうだが、結局生き残った奴が勝者なんだよな。
ゲイツももっと良いものを開発してくれ。
128 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:52:19.61 ID:Fg+oHMw/O
>>107 会社から給料もらって安定した生活をしていた方が楽で、多くの人はそれを望む。起業のリスクなんて取れないさ。
でもそれを行い、さらには業界に風穴を開けようってのは、基地外じみてないと無理。
>>125 やれてないだろww
お前みたいなのが一番笑える。
「〜はもっと凄い」「〜は〜がなければやれた」とか言い訳ばかり。
読んでて恥ずかしい。
いいからやってみせろ。まだ遅くないぞ。
130 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:57:24.13 ID:yJREllX70
ジョブズの最大の幸福は、同じ時代にゲイツがいて、
同じ時代に切磋琢磨してもの作りできたことなんだろうなあ
それは勿論ゲイツくんにもいえる事なんだけど。
誰かが
「macは新しいものが出る度にwinに近くなり
winは出るたびにmacに近くなって行く
もう2人で作っちゃえよ」って言ってたな・・・
131 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:57:34.75 ID:P5rOIuHV0
>>104 団塊がTOPになって、おかしくなったな。
132 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:01:16.51 ID:vcJaAfwU0
>>120 要は悪魔教団とペンギン教団の戦いは今でも続いているということか
>>126 その道の始祖に敬意を払ってるだけだよ。
134 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:02:16.56 ID:D9m+2xzr0
>>127 ゲイツはどっちかというと商才に長けてた訳で…
それにもう退社して最近のには全くタッチして無いだろ
>>134 そういった意味ではジョブスも一緒。
初期のアップルはウォズが技術面でジョブスは経営面の担当だったしね。
>>124 本当にすごい人ってのは、人知れず物事をなして、そのまま知られないまま
終わるものだよ。
ウィンドウズは使いにくいのに比べて、マックは使いやすい。この差はなんなん
だろうね。
139 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:26:16.62 ID:j3YHzp760
ゲイツなんか小物だろ。ibmに発注してもらったから成功しただけの話
ウィンドウズモバイルも忘れないであげてね
>>137 マックはアクが強くて「道具」になりきれない印象だなぁ
>>139 自社開発が難しいと見て買収に舵を切ったのはいい判断だと思うがな
MacもAltoのパクリなのにね。
144 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:29:38.21 ID:eIGdZDWjO
すごいモノ
ゲイツ
2人きり
よしホモはいないな
>>139 そう言った意味ではNECも功労者賞だね。
このクズどもはxeroxにごめんなさいしたの?
147 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:34:57.35 ID:jgBj2P8f0
>>143 そのGUIを自社製品で普及させずに
ライセンスをアップルに売ったゼロックスがアホだったってこと
148 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:40:48.56 ID:+xu/SU9+0
スレ見てて思うがアメリカ製品オリジナル100%、日本モノマネ上手、
みたいな間違ったデジタル自虐史観的な見方をするカキコが少なくてほっとするよ
むしろいまのデジタル製品に対する日本のオリジナリティというか、
貢献度はすごものがある。日本のアイデアとものづくりの技術なしに、いまのアイフォーンなんて
絶対ありえないんだが、そんなこと一言も出てこないのがすごいよなw
149 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:43:21.01 ID:A9pMCnzj0
>>1 >2人は教育へのコンピューター導入を話題にし、家族を持ってよかったと語り合った。
ジョブズ:「教育は最高の市場だ。企業のように導入効果を数字で突きつけることもない。無知な学生がクール!と言うだけでMacを導入してくれる。」
ゲイツ:「まったく最高のビジネス市場だよね。原価を知らない無知どもはアカデミック版に飛びついてるよ。しかも新製品に弱いのなんの!www」
>>148 お前のレスの、そこまで言っておいて
具体的な技術指摘等の皆無っぷりもすごいぞw
151 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:45:32.39 ID:PSJieLFJ0
ゲイツは日本にWindowsを作らせていたら、Windowsはもっといい製品になったのに
>>22 その汗の結晶は99%が埋もれる運命にある。だけ、と言うが、本当に、だけ、なのかは自分で考えなさい。
153 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:47:41.86 ID:A9pMCnzj0
>>151 >ゲイツは日本にWindowsを作らせていたら、Windowsはもっといい製品になったのに
日本はともかく、IBMに作らせたWindowsは本家よりはるかにマトモで進歩的な製品になったよ。
155 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:49:21.17 ID:sQ3BVaye0
>>148 じゃ、これからの日本経済は期待できるな。高度経済成長の再来か。
156 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:57:23.35 ID:cxfyAluP0
Appleとマイクロソフトが合併したら面白いのにな!
157 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 11:58:03.58 ID:Z+/M1BetP
アップル信者って、ソニー信者と同じ運命だろ?
この二人って仲いいのか
160 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:15:15.92 ID:yPuO13ld0
>ジョブズ氏が一時アップルから追放された
こっちの方が大ニュースじゃね?
161 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:18:23.14 ID:Hh36dPna0
グーグルマンセー\(^o^)/ アンドロイドマンセー\(^o^)/
162 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:20:45.19 ID:A9pMCnzj0
>>149の続き
>>1 >2人は教育へのコンピューター導入を話題にし、家族を持ってよかったと語り合った。
ジョブズ:「家族はいいよね、ちょっとぐらいのワガママなら解任せず聞いてくれる。サービストークをしなくても文句を言わない。」
ゲイツ:「でもそれなりにメンテナンス料はかかるけどね。ウイルス対策も必要だよ。アップグレードしないと怒るのも仕事と同じさ。」
アンドロイドさん「ざまぁーwwwww」
164 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:27:43.95 ID:udIbS1SL0
Macos 漢字トーク7.5リリース後の迷走プリは、今のソニーどころじゃなかったからなぁ。
後継OsにBeosのせてたら、確実に潰れてて、imacもipodもiphoneも無かったな。。
ゲイツはMacファン
ゆえにWindowsの窓のボタンの配置やメニューバーの位置…面白いくらいすべてMacと正反対w
Android用のスーファミエミュいいね。
iPhoneには無いの?
168 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:53:49.27 ID:2+kZK01r0
寒損の話はしなかったのか?」
ジョブズは守銭奴じゃない、そう金に執着していないだろ、昔から。
170 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:01:35.52 ID:Z6Y1qwbj0
ジョブズ=一番痛いApple信者
って認識でおk。
>>169 そうか?最初から自分が受けた仕事を中抜きして同僚に振って酷い中間搾取してただろ?
172 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:08:44.51 ID:2lSoj6cD0
>>170 それでいいんだよ。ドッグフードの原則ってのがあってな。
製品の開発者は、自分の製品を日々の生活で使うべきって信念を
「自分の作ったドッグフードを食べてみろ」と一言にまとめたものだ。
自分自身がファンになるような製品を作らなければブランドなんて成り立たない。
たとえば、日本の携帯メーカーの開発者のどれほどが、自分の開発した
携帯を使っているか。実は自社のガラケーやガラスマが使いづらくて、
自社以外のiPhoneやサムスンのスマホを使っていないか?
173 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:09:32.55 ID:sLuZUjK80
ジョブズはSony信者だったんだよ
Sonyがやるべきことをやらないのでジョブズが代行したようなもの
井深が今の事態を見たら何と言うことか
174 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:11:39.29 ID:3SNH3Qxi0
>「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。アンドロイドは
>抹殺する。水爆を使ってでもやる」
ジョブズもゲイツもパクリでのし上がっただろうがw
175 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:12:01.93 ID:MP77QIyIO
信者はこんなスレでも痛いのなwww
176 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:12:03.49 ID:gDwZ64O+0
>>172 ドッグフードの原則で失敗した代表的な例がガラパゴスだぞw
あと有名どころだとOASYSやRX-7、βのビデオにパイオニアのプラズマTV
逆に無視して成功した事例がトヨタのカローラとかヴィッツ
177 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:13:00.12 ID:mbACXQJQ0
なぜマカーは捏造の流布ばかりするのか。
パクリというか劣化品でしかないのを許せないんだろうな
ウォズ…ウォズが不憫すぎる。
金儲けの才能は天才的
これからジョブズに影響を受けた二番煎じ経営者がポコポコ出てくるはず
181 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:16:36.28 ID:tSUssB8D0
すごいモノを持ったゲイかと思った
グーグル検索エンジンは、何時までもNO1だから、
アップルの技術陣、MSの技術陣に引けをとらない、
まあ対抗できるとしたら、VMSとWindowsNTを作ったカトラーなら勝てるかも。
グーグルには特別な天才がいると思う。
なんだかんだで、生きてる者が勝ちなんだな。
185 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:21:35.48 ID:grZ+8c7I0
マックは宗教
使用者は信者
教祖様が死んでよく分かった
若いころ電話回線を違法につなぎまくり
危うく逮捕されそうになったジョブズ。
しかしそれが、iPhoneを生みだすアイディアの元になった。
フェイスブックだって元々は
大学の女子生徒の個人情報を盗んで遊んでいたのが始まり。
お前ら、天才は犯罪者から出るんだぞ。
187 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:23:28.53 ID:MP77QIyIO
>>185 妄想を垂れ流しにしなければ良い人達なんだがな。
ジョブズ、わずか8センテンスを後述筆記で何度も修正させてたのか。
ジョブズにとっては1センテンスの重みが半端ないんだろうな。
なんか会社の方向性を俳句で表してるような感じ。
日本の禅にも傾倒してたって言うし、回りは大変だっただろうなw
>>186 既に知られていた違法電話機を、天性の閃きで改良して新型を作ったのがウォズ。
それを売りまくって、マフィアに目を付けられたがジョブズ。
190 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:27:09.44 ID:uT7ey2j50
こんなに金があるのに病気には勝てないのか
>>178 その通り。パクリの二番煎じじゃなく新しい価値を作って見せろってことだな。
なんでもコピーしてないで。
>アンドロイドは抹殺する。水爆を使ってでもやる
この野郎、広島・長崎にしたことを微塵も反省していないんだな。
>>174 「コピー」のことを言ってる。フリックやマルチタッチ、見た目、果てはパッケージと、まるごとコピーして使うなってこと。
>>33 豊田佐吉も技術分捕られた人だっけな。
他人に半端な自動織機作らされて飛び出したんだっけ。
で、後で完璧な豊田自動織機を作り上げた。
半端な自動織機会社は、その後なぜか軍事会社に。
>まぬけ連中がめちゃくちゃにしかけていた
MSをどうにかしてやれw
>>190 早死にする奴が世界中から金を集めて使い切れず
生まれたときから飢餓と貧困で学ぶ機会も無いまま疫病で死ぬ子供達も居る
なんて素敵なプラネット!
>>174 ここでは、はっきりと書いてないが、Androidで
完全パクリ品を作って、訴訟になってるサムソン
のことを言ってるんだと思う。
198 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:38:57.42 ID:IBEausiAP
iPodやらiPadて製品的にそんなに凄いのか
mp3プレイヤーやタッチ操作なんて
もっと昔から有ったのに
もっともウォークマンだってただ小さくしただけだけど
チョウセン商売のハゲこそ何も作ってないが
アップルのiphoneは、MacOS-UnixNEXTSTEP-MacOSX-とか営々と移植してきて、
windowといわれる種々の似た製品と競争してシェープアップしたシステムを移植したわけで、
上手く動くのは当たり前、
グーグルは一から作ったのでアップルの練り込まれたシステムに匹敵するまでまだ
バージョンを重ねないと本当に対抗できない、もう少し時間が必要なんだ、
俺はアンドロイドを買うつもりではあるが、・・・・どうなるかな?
“Say, fu*k Android, Say, fu*k Samsung.”
>>12 実はAndroidじゃなくてWindowsのこと
言ってたんじゃまいか
>104
もう何年も前からだけど、吉野家も本当に酷くなった。
ゲイツ・オブ・ホビロン
わかってないマヌケがまだいるな。「できること」で括るということがどれだけ愚かなことか。
タッチパネルの話で、感圧式タッチパネルでやりたいならそれで勝負すればいい。
Appleの開発したマルチタッチをパクってるから問題になってるんだろ。
>>74 日本で言ったらマスコミに袋叩きされるんだけどね
ガタガタ抜かすようならクソマスゴミも水爆で吹っ飛ばすんじゃないか?
207 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:50:15.23 ID:MP77QIyIO
>>204 一々他人を罵倒しないと自説が展開出来ないの?
ゲイツは何も作ってないけどな
史上稀に見る経営の天才には間違いないが
209 :
Android=ニセiOS:2011/10/23(日) 13:57:04.75 ID:II3cH7QC0
AndroidってニセiOSだよな。
あんなの使ってるやつら、生きてて恥ずかしくないんだろうか?
とても人に見せられないだろ。
210 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:58:49.46 ID:z7zZNUpJ0
>>23 つ 酒、たばこ、パチンコ 居酒屋の脂肪分たっぷりの食事
病院通っても、生活習慣が自堕落だから長生きはできんよ
211 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:02:17.31 ID:z7zZNUpJ0
>>33 SamsungのGALAXYがたたかれてるのは、箱だのアイコンだのを露骨に真似たからだと思ってたけど、もっと根が深かったんだな
212 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:02:49.62 ID:DJX21ZHr0
>>198 枯れた技術の水平思考というか
既存のものでもいかに革新的(に見える)製品を作る、というのが上手かったんじゃないの
213 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:05:42.04 ID:z7zZNUpJ0
>>35 ボッタクリのあまり金から、パロアルトの開発費がでたんだよ
ただ、技術者一生懸命だったろうけど、経営側に切実感が欠けたから、製品化にはつながらなかった
マルチタッチって、マルチウィンドーに連動したタッチって事?
日本の企業がそんな特許申請しても多分却下されるだろうな、アメリカでは。
特許戦争では不平等条約下にある気がする。
215 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:11:29.13 ID:z7zZNUpJ0
>>47 顔は脂肪が落ちて劣化してるよね
若い頃、肉たくさん食ってた人はそうなるのかな? (´・ω・`)
世界一の金持ちが、清貧生活しているわけないが、体に悪いような過剰なぜいたくもしていなさそう
216 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:12:27.40 ID:bAn0g5iY0
まあ、現状、Androidが劣化iOSであることは否めない。
しかし、WindowsがWindows95でMacOSに追いついて、WindowsNT以降、安定性というメリットで完全にMacOSに勝利した事を思い出さずにはいられない。
>>33 iOSの発想って、WindowsCEが実現していたのと、あまり変わりがないように思うが。
218 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:13:32.36 ID:z7zZNUpJ0
>>56 フィレスト・ガンプみた頃が、ちょうど底の時期で、彼の生活資金が心配になったw
当時ゼロックスの経営者に先見性が無かっただけ
>>199 Androidも、既にあったのを金にものを言わせてGoogleが技術者ごと買収したんじゃなかったっけ?
アメリカの孫営
iPhoneを2年使った後、Android使うと凄く残念な気持ちになるよ。
どこのマッカーサーだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
224 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:17:48.95 ID:bAn0g5iY0
うん、ゼロックスのParkは80年代以降の、現代的なコンピュータテクノロジーで明らかに突出して重要な研究所というか集団というか、コミュニティというか、その類いだろうな。
商業的な成功はなかったけど。
ゲイツもキレやすいみたいだが、
ちゃんと謝れるし、話も聞くらしいな
確実にすごいものではあるけど
ゲームボーイと携帯電話が発売された時の感動と比べたら全然だな
早く遊戯王の次世代型デュエルデッキ作ってくれ
もうすぐゲームするのが恥ずかしい年齢になってしまう
>>207 同じ話題を延々と垂れ流すマヌケは言われないと気づかないだろ?
お前も勝手に他人を「信者」と認定、レッテル貼りしないと気が済まないそうみたいだな。
煽るのが好きなのか?
>>93 >
>>83 そんあわけねえ!!
奴らは、たとえ訴訟しても、絶対に金払ったりしない連中、って分かってるから、
とりあえず、プロセッサの製造を発注させて犬のように飼うことを選択している。
やつら、プロセッサの製造を請け負ったことで、尻尾ふりまくってくるからな。
だが、尻尾振りながら、「 Galaxy が最初で iPhone側がパクリだ!」なんて訴訟をかけてくるとは
さすがのJobsもかんがえてもなかったことだろう。
韓国人を舐めてはいけない。
230 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:18.73 ID:3SNH3Qxi0
>>224 発明者が偉いのかそれとも発明品を普及させた者が偉いのか
永遠の論争になるかもなwww
231 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:21.02 ID:9zPqOCPAO
ゲイ ツ氏「君はすごいモノを作った」
アッー!プル
232 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:23:38.27 ID:sQWRslGf0
5年以上前に登場したNET2COMのWindowsCE5.0ベースの
スマートフォン(当時ハンドメイドで20万円)を使った
ことあるが、iPhoneはパクリだよね。
パクリ屋が朴られて文句を言う朝鮮根性と変わらない。
>>227 携帯電話ってでかい箱の奴か?
コンピュータも工場ののように出かかったからな
234 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:24:11.21 ID:Aiw+/c330
あの日、ジョブスとゲイツが仲良く連れ立ってゼロックスのpalo alto研究所に行った日に運命は決まったのだ
235 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:24:41.90 ID:z7zZNUpJ0
>>64 > 無駄な事業
多様性がある方が、(一部が)生き残る可能性は高まるんだけどなぁ
大型恐竜と同じで、ひとつの時代に適応しすぎると、次が危ない
ジョブスは、AppleII→旧Mac→インテルMac→iPod→iPhoneと経営資源のという入先を変えて、時流に乗り続けてきた
カリスマを失った彼の後継者にそれができるかどうか
236 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:25:38.05 ID:QIADKAkG0
iphoneを見るなりアランケイ「画面を5×8インチにしなよ。そうすれば世界を支配できる」
ジョブズ「それ頂き!」それがipad
237 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:26:53.64 ID:gi1W9EPk0
いい加減そろそろジョブス持ち上げが鼻に付くようになってきた
>>235 無理だろうな
ジョブズは後継を育ててない
239 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:27:57.37 ID:y6Bk4qN70
>>108 > 最初にMP3に触れたときCDはなくなると誰でも考えたはずなのに、日本の家電メーカーは既得権益にこだわったからね
日本の家電メーカーだが、
MP3対応をもっとも嫌がったのは、著作権団体。
MIDIみたいな2次創作でも、著作権料をユーザーから巻き上げる仕組みをつくれ、作らないと対応製品を作るな!って圧力がすごかった。
> SONYじゃ開発者が
> 「すぐにMP3プレイヤーを作りましょう」と言ったのに、トップが
> 「そんなことをしたらCDが売れなくなる」と製品化を許さなかったんだとw
最近の若いものは、MDを知らないのか? CD売れないとか関係ねー。
著作権団体から、著作権関係なしに曲を複製できる機器は絶対ダメ、ってお達しがあったからだよ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:28:03.44 ID:3SNH3Qxi0
ノーラン・ブッシュネル アラン・ケイ チャック・サッカーがいなければ
ジョブズもゲイツも金持ちにはなれなかった
>>235 一般的な話だが、経営の多角化というのは失敗のリスクが非常に高い。
資金も人材も有限なので他の特化している企業に後れを取ることが多い。
グーグルの場合は基幹事業の利益が莫大過ぎて金銭的に詰まることは無さそうだけど。
飽き性。マスゴミ脳。すぐ飽きた、だな。亡くなったのを「飽きた」。びっくりするな。
>>236 iPhoneよりiPadのほうが先にプロトタイプが完成していたよ。
しかしジョブズは今販売しても市場で受け入れられないと判断して製品化は見送った。
それも2回も。
245 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:30:13.78 ID:3SNH3Qxi0
>>239 欧米では良い著作物であればコピーを手にした後でも著作権者に敬意を表して著作物を買う文化があるが
アジアにはそれがなかったのが痛かったな
246 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:32:46.36 ID:z7zZNUpJ0
>>104 > 日清
三代目(実質二代目)社長の本はおもしろかったけどなぁ
自社製品と食い合い(カニバリズム)する商品もあえて出す云々
創業者が高齢でも元気だったのと、50代でなくなるとはちがうだろうが
247 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:33:34.77 ID:y6Bk4qN70
>>108 あと、今、家電メーカーを苦しめているのは、
・電子書籍、絶対ダメ。
・TVのコピー絶対ダメ。
っていう連中。
基板改造する人がでてこないように、基板上の信号も暗号化してから送れっとかうるさいよ。
あと、製品一個一個に番号つけて、同じ製品でないと再生できないような仕組みを作れ!とか。
とくに、TV業界の団体はうるさい。
iPhoneはアップルが販売、Androidは、Google開発だからよかったけど、
もしも日本メーカーが開発していたら、
著作権料払えっていう日本の団体が騒ぎまくっていただろうね。
248 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:33:49.23 ID:iFk8Emzw0
もともとLinux丸出し、アプリはタイル型のランチャー、入力はスタイラスペンだったのが、
1.0でタッチパネル、デスクトップはフォルダやアイコンでパソコンっぽく(windowsに酷似、丸い時計まである)、
2.0以降は、iPhoneっぽくなり、3.0以降タッチインターフェースに正式対応した。
MSは近年、リボン(PC)とタイルインターフェース(Mobile)で、Apple的なUIから離れて独自色を出している。
(それぞれ莫大な金と時間、人員をかけて研究、開発してきた)
そこに土足で踏み込んで、いいとこどりしたのがアンドロイド。
AppleとMSが全力で潰したいのがアンドロイド。
Googleは明らかに焦ってると思う。
MSが本格参入する前に、なんとか製品の安定をアピールしてポジションを不動にしたいから、
リファレンスモデルを作り始めてる。
もちろん、日本の家電メーカーは蚊帳の外。
>>245 90年代までは映画でも音楽でもゲームでも、正規品を買ってくれるアジアでの市場は日本しかなかったからな。
今ではアジアでも中間層が増えてきて日本市場の価値がかなり薄れてしまったが。
251 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:34:33.26 ID:Ru9CPX8S0
252 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:35:06.53 ID:z7zZNUpJ0
>>105 武田震源かも 4s発表の翌日って、できすぎてね
>>245 日本の著作権団体は、日本国内でのコピーを異様に嫌う一方、
中国での海賊版には、全く抗議しようとしない。
とりあえず、日本の消費者からお金巻き上げるだけで、潤っている連中だからな。
だから、文句の言いやすい家電メーカーいじめて、海外の製品には大して文句言わない。
それが、iPODが流行した一つの理由。
チム…ククッ!
>>240 もうそういうのいいから。
ジョブズがいなかったらiPhoneもマックもなかったんだよ。
257 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:43:28.88 ID:z7zZNUpJ0
>>139 それまで、アプリケーションの開発主体で、OSに手を染めていなかったのを説得した、西和彦はもっと評価されるべき
つ〜か、小金ができてちやほやされると、なんでみんな映画なんて勝ち目のない博打に手を出すんだろうねぇ
>>189 背中に拳銃突きつれられたらしいね
そういう違法な金が、appleの開業資金なんだよなぁ いわば、最高に成功したマネーロンダリイング
259 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 14:51:07.40 ID:MP77QIyIO
信者って言われて煽られてるって感じるのは信者の証拠だよなwww
Windows Phoneは気にする価値も無いということですか。
得意技が煽りとレッテル貼りが他人(^^)批判ww
これ程滑稽な話はないなw
バカ丸出し
262 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:07:26.58 ID:hpZ3vdGK0
ゲイツとジョブズ
空海と最澄が語り合ってる図が浮かんだ
仕事上は殴り合っていてもプライベートでは抱き合う仲
264 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:11:24.57 ID:MP77QIyIO
スルー出来ない時点で負けだよねwww
265 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:11:43.77 ID:3GvQ3iUP0
ジョブの想いをいただいた、私が全てを仕切ってくれという
重い意見だった、その想いを実現しなければいけない
アップルはMSだけに全てのコードを公開しなさい
266 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:12:12.79 ID:O8rFtxi50
「そして、僕はその「すごいモノ」をパクった」
267 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:13:12.86 ID:jWqbEPIF0
>>262 >ゲイツとジョブズ
>空海と最澄が語り合ってる図が浮かんだ
ゲイツとジョブスもホモだったの?w
ゲイツはお見舞いにスパルタカスを持っていったらしい。
269 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:14:56.99 ID:A9pMCnzj0
>>238 そんなことはない。
アップルのCEO室で誰も知らない社員に一子相伝で必殺技を伝えたに違いない。
ジョブズの死因はガンではなく決闘。
271 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:20:04.91 ID:A9pMCnzj0
>>244 >しかしジョブズは今販売しても市場で受け入れられないと判断して製品化は見送った。
その理由が「オレは使わないよ」だからな。
>>1 >一方、ジョブズ氏は、グーグルが携帯端末の基本ソフト「アンドロイド」を開発し、電話事業に参入したことに
>昨年、怒りを爆発させた。「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。アンドロイドは
>抹殺する。水爆を使ってでもやる」
( ゚Д゚)ノ ジョブズ神の啓示は下された!
立て、アップル信者よ!
異教徒の息の根を止めるのだ!
それなんていうジハード?
274 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:38:52.84 ID:EMKU8ye20
Googleの時価総額、今いくら?
275 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:41:28.37 ID:3GvQ3iUP0
ジョブズも最後には、ゲイツ先生の大きな心に抱かれて
全てをゲイツ先生に渡すと言ったんだ、後をお願いしますという
遺言だな
生きてる間はこき下ろして
死ぬと褒め称えるのが毛唐
277 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:43:53.56 ID:EX1Md4d50
>>270 教典の貸し借りで揉めて絶交したんだよね
278 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:44:57.37 ID:khwz6Bya0
Googleのサービスやめて、iCloudのサービスに移行した。
カレンダーとme.comのメールええね。
imessageでMMSみたいにリアルタイムにメール届くし。
>>153 日本人はオマケ大好きだから、ムダに高機能になった
281 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 15:55:46.65 ID:0oZxMjjm0
ジョブズの墓の前で「アップルとGoogleを買うよ」
『すごいモノ』
とは、iMacにiPodを指してるんだろうなぁ
「家康どの、くれぐれも秀頼のことをお頼み申す。なにとぞ秀頼のことを・・・」
「わかり申した。くれぐれもご案じ召されるな。秀頼殿のこと、決して悪いようにはいたさぬ。」
みたいな感じの会話がかわされたのだろうか。
アップル社、風前の灯火だなw
285 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:05:49.14 ID:WlodVFn/0
286 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:12:33.86 ID:UU1SrSPx0
これジョブズがゲイツを呼んだらしいけど。
Wozとはこういう機会はつくらなかったみたいだけど、
ただいいように利用したって間柄なんだろうね。残念だ。
>>36 どうかな?
日本じゃ頭のいい奴,能力のある奴が大企業に就職して
下請け丸投げの中抜き業に専念してんだぜ.
そういう奴らにモノを作らせることが日本の現状の打開策
になるんじゃないか?
289 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:16:50.68 ID:vcJaAfwU0
>>277 最澄さんの弟子で「アッー」状態なのを空海さんがとったという説もある
>>22 コンダクターのいないオーケストラがありますか?
>>289 妻帯禁止なのに、「アッー」はいいのかw
死ぬ前に一度ゲイツを肉眼で見たかったとか?
ゲイツもチャリティー気分で会いに行ったんじゃね。
apple+ms+linux の
三国志で言うと
曹操落つ
ゲイツはゲテモノを作る地球侵略軍
ジョブズは高次元意識宇宙連合
インタビューでウォズが泣いてたね。
296 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:28:56.93 ID:r0kIv9+70
>>41 多くの技術者・研究者は先なんて見てないよ。
新たな技術が生まれるのは単純にその開発が楽しいから。
それが「何に使えるか」「生活にどんな影響を与えるか」何て事は後回しだし、それを考える必要も無い。
>>288 そういうヤツらが売れるものを作れるならとっくに作ってる。
連中の発想で商品化すべきかどうかが決まってるわけだからね。
商品を潰すも採用するも上の連中次第だからさ。
298 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:29:10.43 ID:Z6Y1qwbj0
>>288 だからさ、作っただけじゃどうにもなんないの。なんでそれがわかんないのかねぇ。
>>291 表だってはどうかしらんが、黙認状態だったよアッー!
300 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:31:33.49 ID:vcJaAfwU0
>>286 スカリーとか前のCEOおばさんも呼ばないといけなくなる
10年後MSがアップル買いそうだな。
そして天下統一。
>>298 「いいモノを作れば黙っていても人は飛びつく」なんて考えは捨てた方がいいわな。
ゲイツはwindowsで、世界を征服した史上唯一の男。
ジョブズは、世界は征服出来なかった。
そろそろ薄い本も、戦国モノからビジネスモノに変化します。
スカリーとかアメリオとか今頃何をやってるんだろう?
>>292 自分たち、ただのマイコンオタクが世界を変えてしまったことを
もう一度確認に来たんだよ。
「おい、ジョブズ。 こんど俺んとこでウインドウズフォン出すからよろしくな。うまい市場を作ってくれてTHX★」
まぁこんなとこだろう
>>216 米国で
Windows 95 = Macintosh '89
と言われてたの知らないんだな
俺も昔にmac95ってOSをlinuxのディストリで作ったら
100万円で買収されたよ。まー有限会社だったしなあ
310 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:01:12.80 ID:JUF98WaI0
でも、ゲイツもジョブズも韓国人は凄い!と一目置いていたらしい。
日本人は金づるとしか見てなかったんだって。
311 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:08:17.90 ID:MP77QIyIO
今年の冬コミはジョブズ×ゲイツの薄い本が飛び交うのかアッー
312 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:09:56.29 ID:tPZ4a54z0
「僕のは、マイクロソフトなんだ…は、恥ずかしいよ…」
313 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:12:49.44 ID:Coznlqxv0
>>310 なにが ”でも”なんだよ。ふざけんな。フジテレビ死ね。
315 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:14:29.07 ID:qf9qAw58O
「僕のアップルにぶちこんで」ですねわかります。
316 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:14:58.54 ID:0pBnsSuc0
天才同士、凡人には及びもつかない共感とかあったんだろうな。
317 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:15:24.24 ID:vhfCix190
君はすごいもの を作った
と
ゲイ ツ
さんが言った
アップルでさえ核持ってるというのに
日本ときたら
ビルゲイツって何の天才?w
321 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:20:46.23 ID:Iit3Dnb2O
ジョブスの功績がわからん。
AKB持上げてるのとかわらないんじゃないのか?
>>51 分野が違うからあまり意味のある比較にはならんが
リッチー>>>>>>>ジョブズ
ぐらいの差がある
323 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:24:28.66 ID:mbACXQJQ0
アメリカ人って結構、お世辞言うよな。
良いジョブズは死んだジョブズだけ
326 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:32:52.27 ID:uA+KDEyD0
Windows開発時のゲイツの口グセ
「ええーい、もっとマックみたいにならんのかっ!」
327 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:34:15.75 ID:Bkh1ch9U0
>>水爆を使ってでもやる
お前ヒッピーでロハスな奴じゃなかったのかよ
>>21 松下幸之助亡き後のパナソニックは地獄に真っ逆さま
>二人きりで
なにそれ萌えるんだけど
いいか。亡くなったからって萌えキャラつくんなよ。
電脳なをさんですら黙祷してるというのに…
乙嫁語りの世界ですにゃー
333 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:13:05.93 ID:xbzAHPRB0
個人崇拝気持ち悪い
ジョブズのりんご臭い糖尿おしっこ飲んで
マスかいてろ馬鹿
ゲイシは、初代Macitoshからの、筋金入りのマカーだもん。
そりゃ、見舞いするだろ。
335 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:16:24.62 ID:pr9X8hCd0
ゲイツは死んだ時に世間にスルーされるのを知ってて怖いんだろうな
>>316 発達障害同士は
馬が合うとトコトン付き合うからね
337 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:21:00.79 ID:/aGuN1AP0
今になって見れば
結局ゲイツもジョブズの引き立て役でしかなかった事が
よく分かる
339 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:23:27.94 ID:54nf8O8d0
>>336 ジョブズは発達障害じゃ無いし、べつにゲイツとウマが合ってたわけでもないだろw
>>335 あ〜、それなんとなく分かるわ。
今死んだらパソコンの黎明期に活躍したの憶えててもらえるけど、あと十年とか二十年とかしたら
「誰それ」みたいな扱いになりそうな気がする。
>>338 信長の時代、周りは引き立て役ばかりと言われても
おりゃそれぞれ凄い人たちばかりだと思う。
ジョブズの周りにしてもそう。もし、オレがほいっと入っても引き立てることすらできないだろう。
日本のガラケー使ってると
ゲイツがそこまでべた褒めするほどのもんか?と思う
343 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:30:17.00 ID:o8uwLXSq0
>>340 PCというジャンル自体がiPhoneやiPadによってニッチ化されてることが決定してるからなあ。。
344 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:30:22.93 ID:/aGuN1AP0
>>337 ヒューレットパッカードじゃなくてゼロックスだろ、馬鹿かおまえは。
ジョブズもゲイツもすげえよ
WinもMacもすげえ
ゲイツがいなかったら、多分IBMはPCのOSにCP/Mを採用してただけだろうと想像できる。
ジョブズがいなかったらと仮定するといったいどうなったのか、想像もできない。
>>66 こら、そういうことを言うんじゃない
ジョブズがクリエイティブの神様なら
ゲイシは事務仕事を効率化した神様みたいなもんだ
348 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:47:22.45 ID:wyG0Vvej0
事務仕事を効率化した神様(笑)
>>347 むしろ効率が悪くなったと思われ。
ウイルス対策とか、生産性がまるでないし。
350 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:59:33.97 ID:aWbtr2Nt0
今の日本じゃ、このレベルの経営者は育たないだろうな
もし日本企業がipod作ってたら
きっと著作権ガチガチに守るクソ機種で
使い物にならなかっただろうし
モノ好きの俺としては
日本企業にはガシガシ廃れてもらって
代わりに米国企業が日本で大きな顔をしてほしいところだ
花王もそうだが、消費者の顔色に目が向かないで
利権団体の顔色しか見えないのが今の日本の経営者の特徴
事務仕事だけを評価する意味が分からんがw
ゲイツもまた、クリエイターとしてのビッグネームである事には変わらないでしょ。
>>327 核融合反応を利用した水素爆弾じゃなくて、
風船に水素を詰めて点火して爆発させる水素爆弾なんだよ。きっと。
353 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:02:03.21 ID:Iw6NBLr+O
ゲイツは慈善活動を熱心にやってるし、人間性自体はジョブズより上なのでは?
355 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:09:40.41 ID:N2bjZWKi0
>>353 いや十年もしたら、何であの頃は使いもしない重機やら牽引用具積んだ作業用バン
みんな乗ってたんだろう?って笑い話になってるだろw
ちょっとした街乗りならオートマの軽四で十分だったって気が付いて。
「ジョブズが!ジョブズが!」 ってバカみたいに言う奴にかぎって
ジョブズのような成果はあげられない。
357 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:12:23.65 ID:mbACXQJQ0
>>355 十年以上前に、絶賛していたワンボタンマウスはどこにいったの?
ワンボタンマウスは、昔も今も笑い話w マカーは今も昔も馬鹿w
358 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:12:53.88 ID:SHFgUX3T0
>>354 そういう事業って節税対策だから、本来のボランティア精神と関係ないし
359 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:15:18.88 ID:zKiLCQDa0
>>357 今はワンボタンどころかゼロボタンになっとるがなw
360 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:15:31.59 ID:mbACXQJQ0
>>358 節税w 税率よりはるかに高い額を寄付してるのに?w
またマカーの捏造流布?
ビル・ゲイツが死んだ時は、『世界のパクリ王』と言われるのか。
362 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:17:09.07 ID:Z6Y1qwbj0
>>359 そもそもトラックパッドに移行する節もあるよな。
363 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:17:21.28 ID:aWbtr2Nt0
>>358 何知ったかしてんだか
ゲイツは自分の資産の97%を、
つまり日本の防衛予算以上の金額を
もう寄付しちゃってるよ
今はもう自分がそこそこ裕福に生きられる程度の資産しか持ってない
364 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:20:13.00 ID:mbACXQJQ0
>>359 昔、指二本での操作は複雑でダサイって言ってたじゃないか。
365 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:20:22.41 ID:zKiLCQDa0
>>363 97%寄付しても生活レベルを落とさずに済むってのもすごいことだな。
まあ、俺が97%寄付しても生活レベルは変わらないが。極貧のままで。w
367 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:27:11.44 ID:OKeEsdH90
公平に見て、ゲイツの方が凄いものを作っている。
ジョブスはなくてもいいものを作っただけ。
単純にiPhone人気がいつまで続くか興味あるな。
369 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:28:18.01 ID:I71ebQZo0
MS工作員がどさくさに紛れてムリ目のゲイツage w
>>370 マクベイに一発、ゲイツに一発でいいだろ。
フセインはもう死んでる。
372 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:32:11.48 ID:aWbtr2Nt0
>>366 まあ、元が6兆円位だからな
残り3%でも2千億円位はあるわけだし
そんだけありゃ自家用ジェットも別荘も思いのままだろw
おっと、マクベイも死んでるか。
じゃあゲイツに2発で問題ないな。
374 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:33:45.63 ID:vcJaAfwU0
>>363 東芝と組んで小型原子力発電を開発するとかやってたけど、あの福島以降どうなった
375 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:36:08.21 ID:/aGuN1AP0
ゲイツはMSDOSのパテントを500万円くらいで買ったんだよな。目の付けどころと商売の
才能があったんだな。
ウィンドウズはMacOSをもっと完璧にパクればよかったんだよな。そうすれば、無駄にITの人間を雇う
必要もなかった。
376 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:38:38.54 ID:N9Tt1AwA0
ジョブスが失職したときにゲイツがマイクロソフトに雇ったとかいうなら美談だが。
派遣でな。
377 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:40:58.88 ID:JDt43y8b0
>1
似たもの同士。何も創造しない(しなかった)2人だ。カネで技術者の面を張るような連中
>375
パテントなんかないよ。CP/Mクロンを自力で作った奴から一切を買い取っただけ。
万一キルドールに訴えられたら、責任はそいつにかぶせるきだったわけだろ。
378 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:44:43.89 ID:tQ+wP7b20
>>367 なるほど、たしかに今の世界を考えるとwindowsは不可欠だよねえ・・・
でもしかし、visual studioの発達というかwindows開発環境の歴史を考えると
なんであんだけ圧倒的な市場支配してたのに、あんな変なものを作ったんだろう?と思えて仕方ないよ
そこんところ考えるとUNIX他オープン世界の進歩とあまりにも対照的だと思ってる
グーグルよりもサムスン潰せよ
ジョブズとゲイツの悪事自慢。
いまこうしてゲイツがつくったOSを利用して
グーグルの世話になってるわけだが、
ジョブズには恩恵受けてないな。
382 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:50:17.11 ID:ybKss9cF0
>>381 ゲイツが作ったんじゃない。
買ったんだよ。恐ろしく安い値段で。
二人とも大したことない。
384 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:53:27.87 ID:yHj+TC+L0
>>381 お前が頭の悪いカキコしてるこのWeb鯖はジョブスの作ったNeXT上で開発されたんだよw
385 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:54:32.47 ID:N8iH4oqH0
エーサーの Android タブレット使ってるけどいいぞ
ジプロックに入れて風呂で2ちゃんねる見てる
今日なんか書き込みもした
ゲイツは証明した
オリジナルよりパクリのほうが売れる!ということを。
それは今の中国にも脈々と流れている。
387 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:55:22.31 ID:8gDtJzOM0
388 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 19:55:24.88 ID:vcJaAfwU0
>>382 そのあとホントに作った人は、一応MSの取締役にはなったんだっけ
389 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:04:29.96 ID:eS6eNzj80
Jobs映画化したときの名シーンになるな
本人登場しろよ
みないけど
391 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:05:20.04 ID:IvuTeKdV0
ゲイツも笑いをかみころすのに大変だったろうねぇ。
392 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:07:56.52 ID:DBDZ1S1a0
昔読んだ、複数のプログラマーのインタビューが載っている本でジョブズの悪口が結構書かれていて、
それ以来ジョブズに良い印象が無かったのだが、今になってみれば出版社がマイクロソフトプレス
ならああなってしまうのも仕方がなかったんだな、と納得できる。
393 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:08:48.74 ID:3O+UFZuL0
>>381 マッキントッシュが発売され、MacOSが世に出ていなければ、Windowsの登場も無かったわけだが。
394 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:08:54.45 ID:LAqXsTnK0
>>389 CERNでの鯖開発あってのapacheだろうがw
395 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:11:02.06 ID:V8acFL3X0
Androidってappleの許可のもとで展開してるんだと思ってたよ
ゲイツがMicrosoftの経営の一線を引いてからWindowsの進化が止まったような気もする。
10年選手のXPが今も主流とかあり得ない。
397 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:11:30.55 ID:wUDYWxNW0
まあマイクロソフトがなければアップルも生き残れてないだろう
>>391 多分、お前みたいな程度の低い世界には生きてないと思うんだな。
>>395 あのコピペは酷すぎる。
ジョブズならこういう裏切りは絶対に許さないに決まっている。
400 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:14:24.80 ID:wUDYWxNW0
Googleってトップが目立たないからこういう関係にはなるような人はいなさそうだな
>>396 CEOは営業一筋だったからなあ。
あれに知性を感じられないんだよな。
>>390 きっと映画化されるだろうね。
日本では「水爆」はかっとだな
ともかくこの位に熱くなれたので「宗教」としてのアップルがあるんだなぁ。
403 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:17:16.38 ID:Q9S7T6kb0
>>1 日本じゃ震災で多数の方々が亡くなっている。
PCも、所詮ガラクタ。
馬鹿。
恥を知れ、罪を背負い嘆きながら逝ってしまえ。
だから、何時までもバージョンアップが必要なんだよな。
クソの役に立たないガラクタ!
404 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:17:21.02 ID:V8acFL3X0
405 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:17:33.34 ID:wUDYWxNW0
ジャン・ルイ・ガセーにもインタビューしないかな
406 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:17:35.51 ID:sSREOVd+0
極秘裏に反Google同盟を結んでたりして。
>>389 Apacheがどうこうじゃない
WebそのものがNeXT上で開発された
WebはMac OS Xの元となったNeXTSTEPで開発された
WebはCERNにいたティム・バーナーズリーがNeXTSTEPを使って開発した
NeXTのマシンがWebの開発にとって重要な役目を果たしたことは
バーナーズリー自身の次の言葉でも分かる
>当時ティム・バーナーズリーは開発にNeXTのマシンを使っていたという。
>後に彼はこう語っている、「NeXTのシステムはWebの誕生に大きな役割を果たしました。
>NeXTにあのような優れたオブジェクト型のツールキットがなかったら、
>あの時期にWebをスタートさせることはできなかったでしょう」
http://bit.ly/qrwyiK NeXTはAppleの創業者ジョブズの会社であり、Appleに買収されNeXTの技術と共にジョブズはAppleに復帰した
現在のMac OS XとiPhoneにNeXTは生きている
ビル・ゲイツはスティーブ・ジョブズが存命中にきちんと謝罪したのだろうか。
パクった方が何の労もいとわず、巨万の富を手にし、のうのうと生き続ける。
謝ったところで許されるものではないけれどね。
410 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:22:49.66 ID:V8acFL3X0
ゲイツとジョブズは普通に仲良しになってたろ
411 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:23:13.81 ID:Uf6sFDn80
「私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしい
ユーザー・インターフェースと結びつけたいと考えていた。アップル社はマックで優れたインタ
ーフェースを部分的に実現していたが、すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にした
マックOS Xが登場したときだった。20年かかったが、待った甲斐があったね。」
「もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が
ウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考
えると、マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生きとし
生けるものにこれを薦めたい。」
BSD開発者 ビル・ジョイ
>>409 で、ジョブズはゼロックスに謝罪したのか?
413 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:25:32.38 ID:wUDYWxNW0
415 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:26:56.19 ID:4Z5a/Hkk0
>>412 謝罪する前にゼロックスの開発者が自主的にアップルに移ってきたがなw
416 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:28:38.90 ID:wUDYWxNW0
まぬけ連中と言われたやつらが怒り狂いながら一言↓
>>409 ゲイツが謝罪を始めたら、いろんなとこに謝らなきゃいけなくて死んでも終わらんぞ。
細かいITの歴史をどや顔でされてもただだ引くだけだわ
>>415 でも、企業としての立場で言えば、引き抜き、パクリである事は否定できないよね。
>>1 なんて言いながら腹の中じゃ
「全世界の99.99%のPCでWindowsが稼働している」
なんてほくそ笑んでるんだろうけどなw
421 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:31:43.30 ID:wUDYWxNW0
敵の敵は味方
422 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:32:36.38 ID:/Pl/Dovl0
薄い本マダー?
Googleは検索エンジン、WEBサービスだけ作ってりゃよかったんだよ。
>>420 最早、ウィンドウズとのシェア争いなんて、
大したことじゃなくなったしな。
425 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:35:59.16 ID:V8acFL3X0
appleが死に体の頃に金貸してあげてたよなマイクソ
>>424 MacにWindows入れられる時代だしな
427 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:36:22.73 ID:4fr1mYpo0
>>424 企業利益を完全に逆転されてるのにシェア(笑)自慢されてもって感じだろうw
428 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:37:18.98 ID:GslserMT0
事実上、世界を変えたのはWindowsだ。
だが、Windowsが登場するきっかけになったのは
Macなわけで。どちらも「車の両輪」だと思うのだが。
>>425 無くなっちゃうと独占禁止法でいじめられかねないし。
IntelがAMDを締めすぎないようにしてるのと一緒。
430 :
ジョブズ語録:2011/10/23(日) 20:41:18.12 ID:nc7+doQq0
・アップルのシェアは自動車産業におけるBMW・ベンツ・ポルシェよりも大きい。BMWやベンツであることの何が悪いんだ?
・画面にはとても見た目のよいボタンを配した。思わず舐めたくなるだろう
・盗んだものを驚くほど効率的に配布できるシステムがある。インターネットと呼ばれているシステムだ
・私たちはいつも偉大なアイデアを臆面もなく盗んできた
・30代や40代のアーティストが斬新なものを生み出して社会に貢献できることはめったにない
・私はまだ30歳だ。もの作りを続けるチャンスが欲しい
・お前、クビな (エレベーターで偶然出会った社員に対して)
・日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
・この醜悪な犬の糞をどけろ!! (華道の大家の生け花を見て)
・ちゃんと通訳して、こいつに犬の糞を目の前からどけろと伝えないならお前はクビだ!! (ジョブズを諌めた通訳に対して)
・「邪悪になるな」なんてのはデタラメだ!! (Googleの社是について)
・ポルノが欲しい人はAndroid携帯を買えばいい
・こんな国、二度と来るか!! (関空で手裏剣を没収されて)
・私は、Android を叩き潰すつもりだ。Android は(Apple のiOSから技術を)盗んだ製品だからだ。
そのためなら核戦争だっていとわない。この不正を正すのに必要であるなら、人生最後の日々をすべて使っても、
銀行にある Apple の400億ドルをすべてつぎ込んでもかまわない
「人気CEOスティーブ・ジョブズ氏(56)は25日、
闇プログラマーとの親密な交際が明らかとなったとして、IT界を引退することとなった。」
スティーブ・ジョブズ伝記 ハードカバー
米国 17.88ドル = 1359円
日本 1995円×2=3990円 (上下各刊)
教育にはappleのほうがいいと思う
なつかしいな
432 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:47:30.72 ID:3O+UFZuL0
>>419 そもそも、ウインドウ表示とマウスオペレーションの概念はゼロックス傘下の研究所で研究、発表された学術的な概念で、あくまでも可能性の提示に過ぎない。
それを商品化すること自体は、パクったとか盗用されたとか言う非難は的外れ。
>>174 で、君は何をパクってのし上がれたんだい?
>>430 情緒だの感情など、企業の利益と質の追及のためには無駄でしかないからな
特に日本人には理解できない者が多いだろうな
信長さまとヒトラーを客観的に評価できない者が多いのと同じ
435 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:50:57.11 ID:V8acFL3X0
初めてAndroid触った時にスライドしてロック解除とかもろにiPhoneと一緒で引いた
さすがにちゃんと許可とか取ってやってんだろうと思ってたが、ジョブズがそんだけ
怒り狂ってたってことは無許可かよw
>>385 1000gしかないんだろ?( ´ ▽ ` )ノ
437 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:51:42.59 ID:3O+UFZuL0
>>425 ゲイツがアップルに出資した、と言うべきか
ジョブスがゲイツから出資を引き出した、と言うべきかは
評価が分かれるだろうな。
漏れは後者のニュアンスが正しいと思うが。
実際、ゲイツからの資金提供の発表をしたのがジョブス以外の誰かなら、裏切り者、敗残者と叩かれていたはず。
>>430 CEO 肩書き無ければ 変な人
ってか。
439 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:53:29.01 ID:0cWlYgXi0
ジョブズって最悪の臭い男って雑誌でコケ下ろされてる。神話作って儲けるの?
>>432 だから産業スパイってなくならないんだろうな・・・
文芸春秋だかにサムスンが日本の企業にスパイを入れてるかもって記事が前に出てたが
>>432 Altoの画面写真を少し見たぐらいの知識しかないけど、
どちらかと言うと、初期のWinにそっくりじゃないかなと思った。
>>432 全くその通りなんだが、そうすると、林檎宗の信者が、「WindowsはMacのパクリ」と言い募るのも的外れと言う事になるね。
444 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:58:40.44 ID:QdbtROAA0
デジタルは人が創りだしたもの。
自然界にデジタルは存在しない。
ならばデジタルの世界にも、
人間同士の愛憎劇が繰り広げられるのは
当たり前のこと。
>>437 >>実際、ゲイツからの資金提供の発表をしたのがジョブス以外の誰かなら、裏切り者、敗残者と叩かれていたはず。
何か身勝手な話だなあ。MSから金を引っ張り出したからアップルは潰れずに済んだのに、
ジョブズなら大手柄で、他人だったら裏切りか? 信者のキチガイぶりもここに極まれり、だな。
ジョブスならこうした
ジョブスならああした
ジョブスならそんなことはしない
まったくこれだから日本人は駄目なんだよと言いたがる
なんだか太平洋戦争の戦後の反省みたいな話だな
「Appleは宗教」とよく言われるけど、
宗教なら結構な話だな。
世界に数千万の信者がいるし、滅びることは無いよ。
キリストは馬小屋で産まれたが、
アップルも現代の馬小屋とも言うべきガレージで生まれた。
2000年程度は続くかもな。w
448 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:01:57.58 ID:V8acFL3X0
自虐じゃないけど、iPhoneとかダイソンとかルンバとかふくいちで働いてるロボットとか
なんで日本のメーカーが作れなかったんだ?
>>444 生物の基礎のDNAからしてデジタルだろ
デジタルの概念を汎用し過ぎ
>>445 その発表をした時は、
会場で実際にブーイングが飛んだんだよ。
>>448 Appleには世界の天才が集まっている。
日本にいるのは言葉は悪いがその残りカス、勝てるはずがない。
>>448 そう言う研究に金を出す経営者がいなくなったからだよ。ここにも団塊の弊害が現れている。
>>448 ロボットは、アニメの影響で二足歩行とかにこだわり過ぎ。
アメリカのBigDog見た時には負けたと思った。
454 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:05:57.35 ID:V8acFL3X0
>>451 ダイソンやiRobotやふくいちのロボットを作ったメーカーには世界の天才が集まってなくね?
>>448 逆に、それらの偉大な発明は日本の部品メーカー無しには不可能だったんだよ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:06:45.65 ID:ROdQnJ1g0
俺この人が死ぬまでiPhoneっててっきり孫が作ったもんだと思ってた
ゼロックスからGUIをパクったくせにどの口が言うんだ?
>>451 アップルで、20年以上日本語部分担当してる日本人は、
灘から東大行った人。
そもそも、天才クラスはソニーとか企業に入らずに自分で企業立ちあげてるよ
天才クラスの人材が欲しければ、企業はM&Aを進めるしかない、
AppleだってitunesやSiriは買ったものだ
460 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:08:28.97 ID:0cWlYgXi0
ニュートン 極悪人
ノイマン 変質者
ジョブズ ドロップアウトローの乞食
。。。
そして僕はcoolなvistaを作ったのさ。
463 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:10:53.33 ID:0cWlYgXi0
葉っぱやってたみたいだよ。よくにゅうごくできたな?
ほんとの天才はリナクソ書いたやつだよ。
マックのosはクソだった。
>>459 iTunesの場合は、コアのエンジン部分だけで、
画面のUIはアップル独自。
当時、同じものの筈なのにアップルが手を加えると
こうまで変わるのかとよく言われた。
465 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:11:59.50 ID:V8acFL3X0
>>455 その手のウリナラマンセーはもういいよ
見てて痛々しい
>>453 拘るのは勝手だけど、ぶっちゃけ二足歩行いらんよなあ
ロマンは理解するけどさ
>>349 単純に言えばMacよりWindowsが売れたのは市場のニーズがWindowsに合ってただけで
その当時は安いこと、拡張性があること、昔からのソフトの互換性が重視されてた
そういった中ではウィルス対策や使い勝手は後回しにされてたという事で
今、Windowsが行き詰まってるのは市場のニーズが変わりつつあるって事
今は使い勝手と軽さ、セキュリティが求められてる
467 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:12:11.44 ID:3O+UFZuL0
>>442 商品化後は当然、各種の権利で保護されるわけだが。
何言ってんの?
468 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:14:12.86 ID:0cWlYgXi0
msもdosまではよかった。あとはだすものすべてごみ、さぎまがい。
底辺が頂点を語るスレ
471 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:16:12.88 ID:3O+UFZuL0
>>461 マッキントッシュの支持者は、昔から「エヴァンジェリスト」(伝道師)と称されてきたからね
宗教のようだ、と言っても誰も特に反発したり嫌がったりしないんじゃないの?w
472 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:17:05.86 ID:0cWlYgXi0
ペンタゴンもmsのosは最初から今もつかっていない。
ユニックスベースの独自のosだよ。
473 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:17:17.50 ID:V8acFL3X0
厨二病じゃないとこういう経営者にはなれなさそうだ
>>467 だったら、Windowsが商品として出ていて、取り敢えずは販売差し止めをくらっていない以上、
アップル信者が文句を言ってもどうしようもない、と言う事も言えるね。
>>466 >今は使い勝手と軽さ、セキュリティが求められてる
Androidって、どれ1つとして当てはまらないな。
>>448 自動車も、航空機も宇宙船もiPhoneも日本の部品メーカーが無ければ生産は不可能。大震災で実感できただろ?
ボーイング社の航空機の何パーセントが日本の製品で出来ているか?ググってみろ
因みに、今の超LSI開発に繋がるトランジスタラジオを発明したのも、iPadに繋がる携帯電子再生機器ウォークマン、VHS、液晶の発明も日本企業だよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:19:45.98 ID:0cWlYgXi0
osは後10年もしないうちにLinuxにかわるよ。携帯もすべて。
478 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:19:58.52 ID:V8acFL3X0
ゲイツとジョブズは散々っぱら殴り合って、その後
「おめえなかなかやるじゃねえか・・・」
「オメエもな」
で、仲良くなっちゃった感じ
どっちも技術屋じなくって、
商売の才覚で上り詰めた、てのは一緒なんかな
appleIとDOSも、モノ作ったのは別の人よね?
ウォズニアックは名前でてくるけど、DOSは誰だっけか。。
>>466 加えて、企業の導入担当者にとっては、
アップルよりもMSのブランドの方が大きかった。
>>415 マイクロソフトにもいってるから、AppleがXeroxのパクリじゃないなら、Microsoftもパクリじゃないね。
482 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:22:51.73 ID:V8acFL3X0
ウォズは真性の変態って感じがして憎めない
日本でWindowsが売れたのはPC98による(MS-)DOSの普及率の圧倒的な高さ以外に
理由がないだろ
ジョブズ持ち上げ
もういいってw
死ぬ前に持ち上げてやれよw
>>479 ゲイツの場合は、コンピュータによるビジネス革命ってのがふさわしいかな。
ジョブズの場合は、個人とコンピュータの関わりを追求し続けたとでもいうべきかな。
485 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:25:44.11 ID:0cWlYgXi0
osはユニックスベースにしたほうがインフラの接続に有利。msもマックも異種で
不利。
486 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:25:51.33 ID:GslserMT0
XeroxはAppleをパクリで告訴したよ。
裁判では勝てなかったけどね。
>>アンドロイドは抹殺する。水爆を使ってでもやる
ゲイツ「ウチんとこのWindowsPhoneはいいよNe( ;゚Д゚)」
グーグルがアンドロイドを興してスマホに参入する事が
そこまで許せない事なのかな??
iPhoneは元祖本家として更なる差別化を計ればいいだけじゃん。
優劣だかは消費者が決める事。
>>485 今のMacは、認定されたUnixなんだけど。
491 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:28:50.99 ID:0cWlYgXi0
ゲイツもジョブズもos屋で通信はド素人。だからあのクソ重たいウエッブで満足してる。
おれならマックのノートの背中を30GHZ衛星アンテナにする。高圧縮通信でEME
ネット接続をやる。もうホットスポットもいらない。ホットムーンがある。
同じ土俵で語られることの多い二人だけど、
ゲイシは、生家からしてエスタだし事業家として成功することを、
親から言われて育ってる。
ゲイシの真骨頂は寧ろ、MSを退いた後の行動に表れてるよ。
PCに夢と未来を託したのは確かだろうけど、それは彼の目的を
達成するためのカネと地位を得る手段だったと思う。
カーネギーみたいな人生を歩みたいと思ってるだろう。
493 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:32:18.69 ID:0cWlYgXi0
あれはエミュレータだよ。ファイル形式も違う。
>>491 ジョブズは電話のただがけ機がスタートだし、
初代Macですでにネットワーク通信機能があったんだけどね。
495 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:33:54.99 ID:yQ90C87m0
ゲイツはアレンを見習って、宇宙開発に出資すべき。
496 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:34:29.63 ID:qcdUZgKh0
マックを盗んで窓つくったゲイツへの皮肉に聞こえる
水爆でやりたかったのは、本当は・・・
>>39 まあ影響は受けているだろうな。
近年でもWin7はMacOSX意識してるUIだなって感じだし。
チンピラは最後まで見苦しいな。これどう考えても天罰で逝ったんだよな。
>>488 アッーー、DOSじゃなくてBASICだた
てか、そのBASICを実質作ったのが別の人だったような?
まあその当事者二人しか、わからん話ではあるけど
500 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:35:55.97 ID:0cWlYgXi0
ハムのモジュールをLSIで組み込めばそのまま使える。それをボイスじゃなくデジタルにすれば
ハムのルーター機能で通信ネットが別に組める。もちろん衛星もダイレクトにはさめる。
そこにいかないのが地上にへばりついてるいまのPC。
>>497 それは開発者自身が口滑らしたからなあ。w
>>494 Apple][の時代に、HomeAutomationを提唱して、
アメリカ本国では家庭内ネットワークの製品を売り出そうとしてた。
これはウォズニアクのアイディア…ではない。
今は名を知られることの無い、社員の一人の提案なんだと。
503 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:37:37.58 ID:RVIEfrPd0
人類の生活様式を
根本から変える発明って凄いよな。
504 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:38:01.41 ID:3O+UFZuL0
>>485 今のMacOS-XシリーズはNeXTベースの純然たるUNIX-OSだが。
>>500 それが実現すると、世界がどう変わるのか?
わかりやすく教えてくれ。
506 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:38:35.93 ID:LsBaRVH20
>>448 > ルンバとかふくいちで働いてるロボットとか
これって全部軍事技術からの転用なんだよな。それで、なんで日本が技術面で後塵拝してるかわかる
パクリ屋のチンピラが全員じジョブズのようにが癌で逝きますように
508 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:42:37.71 ID:MgAIGFJ90
ゲイツは金持ちになってからが偉い
資産の半分をあらゆるところに寄付しているからな
ジョブスに負けない偉人だ
世界中のパクリ屋のチンピラどもが全員ジョブズのように癌で逝きますように
511 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:45:46.19 ID:GslserMT0
金の問題だろ。
「軍事」ってことになると、民生用では予算が予算がつかないようなものにも
予算がつく。
>>503 iなんとかシリーズがそれに当たるっていうのは流石に買いかぶりすぎw
そこまでいったら宗教だ。
軍事用からのものの一例
コンピュータ
マウス<トラックボール
インターネット
等等。
514 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:49:12.66 ID:LsBaRVH20
>>511 そう。軍事用名目に大量の予算がつくのでR&Dが一気に進む。あとはその技術を民生向けに転用して稼ぐ
国防総省とかから毎年すごい金額の研究補助出てるからね
日本だと軍事って名が付くとうるさい人がいるし、ちょっと政府から予算がつくと仕分けとかいうので廃止されるんだろ?
515 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:51:29.34 ID:0cWlYgXi0
テロリストが暗号でネットを通さないで自由に通信できる。エシュロンを
迂回できる。ジャングルから砂漠まで。
516 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:53:10.80 ID:vlgmhKQyO
PDCを朴ったユダヤ人を
なんで神格化しようとしてんの?馬鹿なの?
518 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:53:52.32 ID:gvZsAPq10
読者は講談社のボッタクリを糾弾すべき。
分冊して海外の倍以上の定価っておかしいだろ。
しかも電子版の価格をハードカバーと同じにするとか血迷ってる。
ゲイツは本当はデスノートでLが死んだ時のライトの顔つきでジョブズを見下ろしてたらしい
520 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:55:49.80 ID:Bv/XK2MB0
ビルGからの見舞い
521 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:56:29.26 ID:0cWlYgXi0
いまのノートの欠点
1 水に弱い
2 落とすと割れる
3 バッテリーが持たない
4 ホットスポットが必要
A4パンフなみの薄さで、衛星リンクがはれて、太陽か体温で発電して
コンタクトに画像を投影できる。
>ゲイツとジョブズ
デビルマン最終回のような語り合いだったんだな・・・
523 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 21:56:54.30 ID:uac75DBFO
524 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:01:03.47 ID:0cWlYgXi0
金持っててもしんじゃっちゃあおしめーよ。
ジョブズは津波にいくら寄付したの?
525 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:02:39.86 ID:Gtn/5xv/0
もう何年前かも忘れたが、会社のPCがマックからウィンドウズに替わった時、
3年くらい古いマック使ってるように感じたなー
>>1 >君は『すごいモノ』を作った。まぬけ連中がめちゃくちゃにしかけていた
>アップルを1990年代に救ったのはすごかった」とたたえた。
そのままパクらせて頂くけどなw
って事か(´・ω・`)
>>370 懐かしいね
BillGates(TM) Jokebook で読んだ
青い表紙にWinマークで卍になってるやつ
528 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:08:22.46 ID:V8acFL3X0
>>506 日本にだってJSDFがあるじゃないか
あのボール型UAVとか
529 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:09:11.66 ID:gvZsAPq10
ここまでz80カードの話なし。
ジジイねラーはもう寝てるのか。
531 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:11:12.48 ID:8zRMieeQ0
年寄りの茶飲み話に興味なし
>>526 技術のすべてを売ったのがJobs
MSがパクったのじゃなくて買っただけ。
金出して買った技術をパクリと言うなら、アップルですらほとんどパクリ
533 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:11:32.33 ID:8gDtJzOM0
日本のゲームハードでこれはこの人が作ったんだ!っていうものなんかあるだろうか
25年以上ゲームで遊ばせてきてもらってる俺がちゃんとお礼できるように相手を知っておきたいと思った
うそくせー
535 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:12:19.80 ID:GslserMT0
PS3
537 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:13:24.20 ID:0cWlYgXi0
どーしてもマック使うってばかがひとりいた。オフィス動かないって文句いってた。
vmいれてやったけど最悪だった。そのあとノート壊れてmsかってた。最初からUbuntu
にしておけばよかった。
538 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:14:33.27 ID:FY/DAxMJ0
二人とも何も作れない口先だけのくせに
詐欺師同士で傷を舐め合ってるのかw
北斗の県の最終回みたいだな
540 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:19:40.76 ID:Lv2q+V6I0
死の床にある秀吉が家康としたとされる会話みたいだ。
>>533 ゲームウォッチとゲームボーイは横井軍平が造った
542 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:20:29.82 ID:0cWlYgXi0
膵臓がんの末期って意識ないし激痛でモルヒネも効かないんだよ。
>>533 横井軍平さんに感謝しとけ。
ワンダースワンは忘れろ。
544 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:24:20.15 ID:hyknidbX0
アメリカ人の研究者はパソコンの作り方とかラジオやウォークマンの作り方とか車の作り方とか
簡単に教えてくれてすごいな
日本のケチな研究者なら自社の研究所で秘密裏に開発して商品化してソニーみたいに金儲けのために
囲い込み商法を行うだろ
偉大な経営者の後を継ぐのって難しいよね。
どういう人を跡継ぎに選ぶべきなんだろう?
ウォズニアックは見舞いに来なかったの?
まだ、バイトの給料をピンハネして農場に投資したことを怒ってるの?
そういや『サムスン全力で潰せ』って言ったってのはガセか?
なんにしろ米国以上の資産を全部使ってでもAndroid潰せってスゲぇ恨みだな。
ジョブズの呪いと財力でGoogle終わるんじゃね?
WPと二強時代来るか?
>>546 なんだかんだ言って、エジソンからずっと続いてて
優秀なCEOを輩出し続けてるGEって凄いんだなと思う
>>546 先代が凄すぎる場合は世襲も悪くない。
主に内乱防止って観点からだが。
ただ、後継者が自分は先代に及ばないことを自覚している場合に限る。
財前と里見みたい
>>538 君はむしろ生まれてこなきゃよかったのにね
553 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:30:51.09 ID:hyknidbX0
本当にすごいのはゼロックスの研究者だろうな
彼らが作って教えなければゲイツもジョブズも億万長者になれなかったし
こういう人がいなくなったからウィンドウズ7がKDEのパクリとか言われるようになったんだろ
ゼロックスみたいに自分の作ったものをただでパクらせるようなら問題にならないけど
マックがfreebsdのコピーだけど文句言われないのもゼロックスの研究者のような連中がパクリ元だからだろ
554 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:32:23.85 ID:V8acFL3X0
最終的に実際に商品にして世に送り出したかどうかが問題なんであって、研究所で同じようなものを
作ってましたとかってのはだいぶ違う気がするね
>>553 アイデアだけあっても製品は作れないんで、
高度な基礎研究をやって、成果を解放してる機関は必要だね
今の日本じゃ国立大学まで法人化しちゃって、特許で囲い込めとなっちまったが
556 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:35:09.62 ID:hyknidbX0
>>554 ゼロックスのパソコンが存在しなければマックもウィンドウズも存在しないわけだし
freebsdがなければmacosxが存在しないのと同じ
開発の手間を肩代わりしてくれる気前のいい天才達がいないと成立しない商売何だと思うが
mac-miniくらい音が静かなPCが欲しいんですけど
HPとかdellとかでありますか?4〜5万くらい。
一昔前のスペックで十分です。
>>430 天才とき○○○は紙一重って
ほんとなんだなw
559 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:36:15.95 ID:GslserMT0
>>553 >>554 色々な技術をセンス良く組み合わせて
売り方も含めて商品というパッケージにするのも
大変な努力が必要で有意義な大きな仕事だってのは
認めるべきだろうな
でも、儲かったお金は、ちゃんと基礎技術の発展に投資してくよなw
561 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:45:27.83 ID:Qo3Kk2nh0
>>21 そりゃ逆じゃない?
これからのアップルが、本田宗一郎のいないHONDAになるんだろう。
10年前のアップルは、たまたまジョブズが生きてたから救われただけ。
562 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:45:39.68 ID:4lO+kyn00
コウトウブ・ハゲズ
>>411 UNIX板でビルといえばジョイさんだな。
564 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:48:24.44 ID:s+2e6uq40
>>15,16
そこからがイタコの商売エリアですYo
30年来の敵が病院に見舞いにきて ほめちぎってくれたら
あきらかに自分の死期を悟ってしまうよ…(´・ω・`)
>衰弱ぶりを人に見られないように注意しながら来社し
毎日へろへろと歩きながら出勤している俺は間違ってるのかな
>>497 os8はWindowsのパクリっぽかったけどな
568 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:10:44.46 ID:V8acFL3X0
>>565 もう何年も前に対談とかしてるし前述のとおり資金も融通してもらっとるよ
569 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:14:27.05 ID:0cWlYgXi0
マックは変態os、とてもユニックスと呼べない。
571 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:15:58.70 ID:jWefBNrS0
>>558 高校時代に、ジョブズは教師から「お前の将来は、全米一のセールスマンか、全米一の詐欺師」と言われてたらしい。
572 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:17:34.29 ID:JUF98WaI0
韓国人は凄い物を作ったとジョブズが死の間際に漏らしたそうだよ。
アップルの最大のライバルになるであろうと。
ゲイツの発言でもそれは裏付けられてる。
日本人は猿まねばかりで駄目だという点でも一致したそうだ。
573 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:19:46.18 ID:jWefBNrS0
>>569 UNIXかどうかは、アップルが勝手に言っていることではなくて、
UNIXの商標を管理する団体である「The Open Group」より
「Single UNIX Specification」の認証を受けた、正式なUNIX。
574 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:22:24.23 ID:jWefBNrS0
575 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:23:07.80 ID:4T334RRJO
>>573 何の意味も無い。
Sys5が一番の正統OSってとこだから
577 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:25:49.15 ID:jWefBNrS0
>>576 お前さんが勝手に言ってればいいじゃん。wwwwwwwwwwwwwwww
578 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:25:59.34 ID:4T334RRJO
>>573 AppleがやたらUNIX UNIX連呼してたTigerあたりまでは
まだ認定されてなかったのはいい思い出。
580 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:27:19.56 ID:2tg/gOF20
ジョブズはiPhoneを作ったかも知れないが、俺は2ちゃんにコメントを書き込み世論を作った!
どうだ!?
>>554 研究所で作ってたものを勝手にパクッてインターフェイスデザイン
やっぱこの癌は天罰だと思う。と操作性の仕上げを完成させた社員の功績まで自分の仕事としぢて発表してるほとんどD詐欺師なのが問題なんなんだが、
582 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:30:49.12 ID:33UNnFK10
アップルを追われたジョブズがNeXT社を作って、ワークステーション級のマシンを
出して。当時は、キャノンが販売を担当していたような。
雑誌の広告見て、すげー!!とか、思ってたよな…。
…その割に、あれこれ記事を読むと、ジョブズって、日本のことを貶していたみたいで
なんだかな〜っていう感じも。。
>>557 無いんじゃね?既製で見つからんから、自作してみようと検討したけど、miniよりふたまわり大きい
筐体でも、ある程度の静音としっかりした廃熱を両立させられる気がしなかったんで諦めたなあ。
あれは、ユーザーが殻を割らないという大前提があってこそのもんだろう。窓のデスクトップは
ユーザーが筐体を開けられるというのがほぼ必須だもんな。
584 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:33:08.96 ID:LsBaRVH20
>>582 NeXTの最大のミスは記憶媒体にMO選んだことだな
585 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:34:44.57 ID:JrANNHRp0
こういう子供じみた開発競争、自己実現競争は間もなく世界的に終了します。
>水爆を使ってでも
笑
アメリオ「このスレむかつく」
ジョブズだけの口だけのちぴらなのででアンドロイドはぜ絶対潰せいいmstennbatugagooglerののビジョン」さえ理解できてまない。さえ、
588 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:49:18.66 ID:V8acFL3X0
なんかバグが・・・
ゲイツ「君はウィンドウズも模倣だと怒っているだろうね・・・」
ジョブズ「いいや怒っていないさ。もしwinがmacのパクリならあんなに不具合連発しないだろうからね」
ゲイツ「HAHAHA・・・」
591 :
名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:56:22.22 ID:hyknidbX0
ジョブズもゲイツも何もやってないだろ
りんご研究家の成果を丸パクリして
軽トラックに載せて売り歩いただけ
ゲイツは種屋になってジョブズは種をfreebsdからもらって育ててunixと偽って売ってるだけ
たくさん売りさばいたのは偉いだろ
>>45 ipodはふつーに欲しいだろ
PCのアップルはなかなか手がでんが
594 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:06:41.93 ID:PJRaY0pT0
>>592 俺、商売人のそういう厚かましい所が嫌いだな。
595 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:08:20.99 ID:yzFsk4rT0
偉くないだろ
本人が金が欲しいから売りさばいただけで
作ったのはアラン・ケイだろ
自分の成果物をパクリ屋が売ってる脇で見てただけの方が偉いよ
少なくともジョブズやゲイツは同じ事をされたら軍隊を派遣して射殺するだろ
任天堂がマジコン工場を襲撃して5人殺したようにな
ジョブズもゲイツもアラン・ケイがジョブズやゲイツだったら
射殺されてたかもしれない
まあ、確かに、自分がパクるだけパクっておいて
ゲイツがパクったら怒りだしたのは情けなかった
でもちゃんと商品にして売りさばいたのは評価するべきだと思う
>>595 任天堂って工場襲撃なんてしてたのか?
ちょっとソースくれよ
明日任天堂に問い合わせるから
598 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:14:48.96 ID:JIwqvLlN0
599 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:17:51.17 ID:YBht3UTN0
ゲイツ=パクリ
この人の会社が作ったiphonとかipadって持ってないけど
使用する人が多い以上、社会的に自分にも影響があるのは分かる
しかしアメリカの大統領がコメントするほどの人なのかね?良く分からん
601 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:39:51.37 ID:g0YHOtNR0
実際にコメントしてるわけだから、それほどの人なのだろうよ
なぜわからん
602 :
285:2011/10/24(月) 00:45:44.79 ID:1JWOARg1i
>>557 エプソンダイレクトなら、2万円台であるよ。
603 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:55:02.66 ID:yzFsk4rT0
>>597 北米でマジコンやくざの工場へ州兵を派遣して襲撃してる
任天堂自身がアタリのマジコンやくざなのに
アラン・ケイが任天堂やゲイツやジョブズをマジコンやくざ呼ばわりしたら
射殺されるはずなのに
604 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:59:04.46 ID:ClDzVf+40
世界が変わったのは事実。
605 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:15:17.73 ID:xNsb7yfgO
>>600 著名人が死んだら
その国の大統領がコメントしてもなんら不思議はない
日本なんて役者が死んだだけで総理大臣がコメントすることがある
MacintoshでGUIのPC作って売った
ピクサーでCG映画の道を開いた
iPhoneで完璧なスマートフォンを作った
一度追い出された自分の会社に復帰、
時価総額世界一の企業にした
その絶頂で死んだ
歴史に残るわな
ゲイツはWindowsだけか
>>606 ゲイツの本当の目的はこれから。
彼は父であるウイリアム・ゲイツ・シニアから、事業家慈善家であれと言われてる。
MSでのことは、彼にとっては目的のための手段。
たぶん、ゲイツは21世紀のアンドルー・カーネギーを目指してる。
ジョブズは、21世紀のヘンリー・フォード。
ジョブズはまちがいなくすごい商売人のひとり。
だが別に偉人とかそういうもんじゃないと思うよ。
>>479 MS-DOSの元になったQDOS (Quick and Dirty Operating System)はティム・パターソン。
「連中の標的はiPhoneだ。何でもかんでも我々から盗みやがった。アンドロイドは抹殺する。水爆を使ってでもやる」
そっくりそのままノキアに返されて賠償金地獄のAppleバロスwww
>>412 ゼロックスはApple訴えて却下されてるから
謝罪するはずがない
>>78 いやジョブズがソニーの盛田昭夫氏を尊敬していたのは
有名な話。盛田氏逝去の日もわざわざスピーチしてるし。
ジョブズのスタンスは発明家じゃなくて起業家。
>>612 だったらゲイツも謝罪する必要はないな。
どこの世界もパクリ合いだな
特許やなんやを利用しまくるしかないか
>>615 自分がパクった物について説明出来ず、ではもう一度似たものを作って下さいとたのまれて造れなかった情けないパクリ屋を知ってる。
が、ワロタ。
617 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:58:02.75 ID:9c9MY6Li0
ゲイツ「ipadのメールが削除できないんだが?」
ジョブス「しるかボケ」
ジョブズはAndroidにシェアひっくり返された原因を
パクリとしか判断できなかったのか?
>>15 解釈の仕方にもよる。
雄弁は銀、沈黙は金、の語源だけど金はイノシシが勝手に見つけてくれるけど
銀は掘らないと取れないため、過去では銀の方が価値が高かった。
日本人は言葉通りと思うけど実際は別の意味なんだよね。
>>616mp3と2ちゃんのログで一杯になったpowerbookを持ち歩いてる自称クリエータで
パクリ屋
を続けていれば自分もジョブズになれると妄想してるある面ジョブズを侮辱してるような田舎者だった。w
>>607 まー、一番アメリカ人的にかっこいい人生だしね。
一代で荒稼ぎして大儲けし、そのカネで財団つくって未来永劫自分の名前が称えられるようにするのって。
>>619 カーライルの「衣装哲学」によると、「雄弁は銀、沈黙は金」で、この場合は金の方が価値があるみたいだけど。
623 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:42:33.31 ID:ysRiXRTJ0
マックはMSのパクリでエミュレーター、ユニックスと言える代物ではない。
しょせんエミュレーターもどき。
624 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 12:47:33.49 ID:rUMW9cG1O
沈黙は毒だな
日本人はそれにやられてしまっている
二人きりで語ったはずの内容が漏れるってことはだれかがベラベラ喋ったってことか。
それともエビソードが創作されたものなのか。
626 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:51:17.57 ID:e7ysRcMzO
>>625 メール交換の内容が外に漏れるような時代だからな。
628 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:03:47.51 ID:LecfuG7o0
ゲイツは国策で儲けただけ。
全くたいした事無い。
ジョブスと同列に扱うなよksg
>>629 体の清掃のため、岩に体をこすり付けていたら自然と金色に光る
場所があった→金脈だった。
銀は精製しないと取れないからローマ時代では銀の価値のほうが
高かった。
というのが通説だと思ったが。
実際は声を大きく張り上げた方が勝ちになっている現状では
雄弁な方が良いのかも知れんけど、行き着く先はポピュリズムに
流された惰性の政治になる場合が多いな。
金の方が価値が上がった後に書かれたカーライルの辞書は為政者は
言動に注意しないといけないとの解釈が入ったのかと思われ。
631 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:23:36.91 ID:EGvvBGoq0
>>608 豪商かっていわれると、なんか違うけどな
>>485 この人の言っていることが理解できないんだが。私は馬鹿になってしまったのか。
接続プロトコルが同じなら、OSに関係なく、接続できると思うのだが。
今はLANもインターネットも、パソコンもルーターもサーバーも、接続プロトコルは全部、TCP/IP
が標準だよね?
リナックス、マック、ウイン、全部TCP/IPは入っていると思うけど。
なぜユニックス系に統一しないと、インフラの接続が不利になるのか・・・?
うーん・・・
ネットワークの解説本を買ってきて、読み直してみますわ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:42:27.85 ID:B4hOMLJg0
>>198 パンもゆで小豆もありふれた物かもしれないが、
それを組み合わせたとき"あんパン"という革新的な発明となる。
ジョブズの才能ってのはそういうところ。
>>217 似たようなのはいろいろあるが、
実用レベルで統合したのはアップルが初めてだな。
635 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:53:03.08 ID:EGvvBGoq0
>>632 そりゃMacやWindowsでは水道が接続できないだろ、イナックスでないと。
636 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:56:36.49 ID:AaxIzQ5CO
ゲイがモノをまさぐり合ったと聞いて
637 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:58:35.05 ID:otRdJ4/V0
おっさん同士なにしてんの
>>555 経営学で言うところの
なんとかの谷って奴だな
シリコンバレーだっけ
ジョブズが日本の総理だったら、今頃韓国なんて国は存在してないだろうな
640 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:04:14.95 ID:Z4wslYB/0
>>2 >>3 こんな愛すべきバカがいるから、2chはやめられない。
642 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:06:42.84 ID:/nx24DXg0
ゲイツは基本的にいいやつだよな
ゲイが二人いました。
ゲイツーなんちて。
この亡くなったジョブスって人、年俸一億とか
稼いでいるんでしょ?さすがに
>>644 アップルからは年1ドルしか貰ってないんじゃなかった?
647 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:18:17.18 ID:57OxQzG50
648 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:27:18.94 ID:lPcPA9rJ0
>>646 株(Apple,ピクサーなど)でうはうは。
iOSもAndroidも根は同じじゃん。
どっちもパクリ。
650 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:51:29.73 ID:nCoiEutj0
ゲイツもジョブズも民主党支持だよな。
アメリカは共和党よりも民主党の方が日本たたきがひどい。
疲れ誤読は良くやるが
ケツゲ氏っていったい誰だと思ったわ
654 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:05:09.22 ID:8ZzzNDg90
655 :
名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:09:32.78 ID:YE13p5zcO
映画化
以上「パクリ屋に下った天罰」の巻、完。
k車椅子に乗るくらいの癌患者だったら衰弱して手足はひょヒョロヒョロ、
薬の副作用でハゲたり。普通の食事はもう体が受け付けなくて嘔吐してるような状態。げにおそろしきはパクリとエゴの因果。
廻るは因果のの糸車。世界中のパクリ屋の運命がこうなりますように。w
歩行が困難な場合、おしめ(紙おむつを)をしてることもある。
>>610のような暴言をみると頭のほうも軽度の認知証になってる可能性もある。業が深いなあ。
>>642 ゲイツは年取ったらアメリカを復活させた偉人として伝説になる
661 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 08:56:40.57 ID:reV7My4T0
664 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:23.27 ID:hfOA0p/I0
「ゲイツ氏は想像力がない」、ジョブズ氏が伝記で酷評
(ロイター)
665 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:26.10 ID:SxHcKN430
ジョブズもゲイツもたいした事してないけどな、ようはマーケティングが上手かっただけ
他の偉人たちと並べる奴らではない
MSがくれてやった1億ドルは独禁法訴訟で分社化の危機にあった
MSの「いまアップルに潰れられたらヤベー」との思いもあった。
同時に当時最大の敵、ネットスケープへの対抗策で
IEをMacOSに標準で附属させること、
もひとつ今後Windowsに対してパクり訴訟を起こさない事が条件だったと言われてる。
iTMSだけで何十億ドルも売り上げる会社のズンドコ暗黒期だが、
最後の条項はAndroidのルック&フィールに強く出られない理由なのかも。
667 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2011/10/25(火) 12:18:52.48 ID:X5CPWuYT0
( ゚Д゚)<「君はそれをパクった」
やっぱり手土産はマックのチーズバーガーだったんだろうなw
669 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:18.87 ID:wk4uoRT+0
>>664 それはジョブズが指摘しなくても全人類が知っていることだろうw
>>620 アレは永野さん、迷惑しただろうな。ちゃんとしたSFを書ける相方だと思っていたら、角川の編集まで騙してた阿頭空っぽのパクリ屋だったという落ち、
本十分でも話せば教養のないアニメ屋だとわかるんだけどね実製作を頼まれて悲惨なものを作って馬脚を現したので、もう皆、変だと追ってるだろwwww
スティーブ・成仏
あのジョブズが最後の一人とは思えない…
673 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:25:37.24 ID:0dsaj4un0
674 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:34:20.34 ID:Js7oQfkf0
>>39 ゼロックスがGUIマシンを制作
↓
ジョブズとゲイツがそれぞれ視察
↓
マイクロソフトからGUI製品が出る
↓
アップルからマックが出る
あぽーユーザー「出し抜かれた!」
じゃないっけ?(´・ω・`)
>>665 カーネギーやロックフェラーのような人物
アメリカにはこういう人物は沢山いる
絶対C81で薄い本出てくるな
誰のセリフだったかな?
「ゲイツにはスタイルが無い、ジョブズにはスタイルしかない。」
外れも産廃もいっぱい作ったよね。。。
>>674 あぽーのほうがGUIは完成度が高かったよ。アプリもOSの完成度を生かした製品が出てたし。
マイクロソフトはNT4/Win95あたりまで待たなければいけなかった。
679 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:54:09.16 ID:AY32zFR8O
>>665 たしかにそうかもしれないけど、それって凄いことだと思う
俺は偉人になれなくてもいいからこういう社会人になりたい
>>665 ゲイツは、ハンバーガーが総合栄養食だと突き止めた偉人
ハンバーガばかりくってると太るというのが迷信だというのも検証終了。
「君がいなくなったら、パクれなくなるじゃないか」
Macintoshを開発していたジョブズは、Apple][のビジカルクのようなキラーソフトがどうしても欲しかった。
ジョブズはデベロッパーのゲイツにMacintoshのアプリケーションを作るように依頼した。
1982年1月ゲイツはExcel開発の為と称して開発中のMacintoshプロトタイプを借り受けた。
Macintoshを研究しつくし1983年11月ゲイツは突如としてWindows計画をぶち上げた。
1984年初代Macintosh発売
訴訟をおそれたゲイツはExcelとWordのMac版の開発を中止するとAppleを脅し、Macintoshのテクノロジーを使うことをAppleに許可させる。
ゲイツはWindows開発陣にことあることにこう叫んだ。
「これじゃダメだ。僕はDOSで動くMacが欲しいんだ!」
1985年11月Windows1.01発売
そのデキはMacには遠く及ばずお世辞にも褒められるものではなかったが、ゲイツはあきらめずに開発を続けた。
そしてとりあえずMacに追いたと言われるのは、実にそれから10年、Windows95まで待たなければならなかった。
684 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:22:04.28 ID:cYDTmTY70
Macのキラーアプリは
結果的にDTPソフトだった
>>69 日本語訳は上下ニ巻で四千円もするんだぜ。
まあ、信者にとって聖典なので高くは無いと思う。
注文したけど。
>>98 1997年9月16日復帰
10年前だとiPodがリリースされた年。
687 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:37:25.83 ID:Enb6SRMO0
もう少し生きてギャラクチョンを水爆使って叩きつぶして欲しかった
688 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:39:17.91 ID:1NIkhVO+0
「ウィンドウズフォンは訴えないでね!ここに遺言書を用意したからサインだけでもたのむよ!」
手のひら返し?
>>685 買って読んだけど、信者ならほぼ知ってる内容だぜ…
偉人に対して媚びへつらい、同志だったみたいに話し出す禿みたいなのも嫌だが
評論家気取って偉人を見下してる気になってる奴もかなり惨めだな。
「皆の時間は限られているから誰か他の人の人生を生きることで時間を無駄にしてはいけない。
教条主義の罠にはまってはならない。教条主義とは他の人々の思考の結果に従って生きることだ。
他の人の意見という雑音に自分自身の内なる声をかき消されないようにしよう。そして最も重要なことは、
自分の心と直感に従う勇気を持つことだ。心と直感は本当になりたい自分をどういうわけか既に知っている。
その他すべてのことは二の次だ。」 〜 Steve Jobs(スタンフォード大学での卒業式スピーチにて)
うーむ、アップル信者に聞かせてやりたいねwwww
信者とアンチは表裏一体だろ
694 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:45.87 ID:vFzfKqLc0
二人ともただの営業だろ
真の功労者は裏のオタク開発者・研究者だよ
>>51 > よくわからんがこの間死んだUNIXの開発者とどっちがすごいの?
この間亡くなったUNIXの開発者がいなければ、
C言語もないし、UNIXはMS-DOSがぱくったCP/Mに大きな影響を与えているし、
UNIXが無ければ、UNIXの一種である、Mac OS X もなかった。
それどころか、「ディレクトリ」、「フォルダ」という概念はUNIXから始まった。
UNIXの前のOS達と、UNIXはまるで違う。全然違う。もし、UNIXが無ければ、
その後、コンピューターの発展の仕方もかなり違ったはず。
696 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:55:39.55 ID:cYDTmTY70
unixはしょせん研究者のもの
コンピュータを大衆化したウォズとジョブズは偉い
698 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:20:43.89 ID:f8nBA5Nb0
趣味とかじゃなく、道具として一般家庭で
コンピューターが使われるようになったのは、
AppleUが元祖。
699 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:21:05.85 ID:cYDTmTY70
>>697 Windowsは出来が悪いから却下します
>>8 一時期、小沢さんが最後に病床を訪れた来客、
という話で政治家が亡くなる件が割とあった。
iPodの原案はソニーのCLIE辺りなんだろうけど、
iPhoneのビジネスは古きよき時代のソニーでも無理だったろう。
701 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:13.01 ID:+S6qdcsY0
社内エンジニアから初期Windowsのデモを見せられたゲイツ
「これはマックと違うじゃないか!僕が欲しいのはAT機上で動くマックなんだ!!」
wwwwwwww
NeXTのマシンが好きだったなぁ…
当時知り合いのキャノ販の下請け製作会社があって、
オフィスに黒い筐体がずらり並んでる様は凄く格好良かった。
ビジネス的にはダメだろうなぁ…とは思っていたけど。
今でもCubeの筐体はちょっと欲しい。
>>700 クリエよりもっと前にAppleのニュートンがある
704 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:35:57.84 ID:AXxAx0N/0
>>674 たぶん私の記憶が確かなら、機種と順番が少し違うと思う、
ゼロックスのパロアルト研究所の影響を受けてアップルが出した機種は
マックじゃないよ「LISA」と言う機種だね、コレがアップル初のGUI
の機種だね。マックはLISAのコストダウンとGUI強化版だったんだね
ハードはMC68000だけで何でもOSに実装するという考え方だった。
ソレからWindowsだね、初期のWINDOWSはマックに比べると、ごてごてした
アーキテクチャだったと思う、MS−DOSにGUIを実装しただけみたいな
OSだったからね、起動にMS−DOSが必要とか。 マックユーザーは
Windosを見ても
出し抜かれたという印象はなかったと思うよ。GUIやアーキテクチャは
Macの方が洗練されていた、出し抜かれたのは価格だと思う、互換機市場が
台湾製の低価格機が出てきて、Wingowsマシンが安くなった、んで、価格的に
出し抜かれたんだね。アップル製品は高価だけどモノは良かったんだね
>>698 流石に一般家庭というのは無理があるだろw
さっさと家庭用人型ロボット作れよ
707 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:48:12.46 ID:QtXJj6xH0
日本人みたいに裏表激しいな
>>1 をAAにしてみた。
::::::::::/ を ヽ::::::::::::
:::::::::::| 作 す き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ っ ご み ノ:::::::::::
:::::::::::/ た い は イ:::::::::::::
::::: | な モ ゙i ::::::
\_ ノ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ | アンドロイドは抹殺する。
| - | ― | | 水爆を使ってでもやる
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
>>705 書斎のインテリアとして置かれていた。
金持ちの家に生まれた友人がそう証言していた。
間違いない。
710 :
名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:57:21.05 ID:YlxXL0nZ0
>>692 君はそのジョブスのいうことを真に受けてそれに従おうとしているから、
そのジョブスの教示に反しているんだが。
>>710 いや、徹底したユーザーの囲い込みをやっていたアップルの総帥が、こう言う発言をする事も矛盾しているし、
あんたの指摘通り、その発言を以て総帥を揶揄している俺の言動も矛盾している訳だwww
>>702 昔、大阪大学や大阪工業大学に
NeXt-Cubeが数十〜100台規模で導入されているのを
聞いて、すっごくうらやましかった記憶がある。
うちの研究室には、型遅れのSun3 wwwwwwww
>>712 ジョッブズの言動、特に、プレゼンやスピーチで言った内容なんて
所詮、大金出して、ゴーストライターに原稿を書いてもらって
本人は読んでいるだけに過ぎない。だが、プレゼン能力は凄いとは思うけどw
だから、彼の言動で矛盾や、以前の発言とつじつまが合わないなんて
しょっちゅうなんだよね
716 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:57:03.05 ID:JGCoOKeo0
ジョブズとゲイツは仲がいいからな
水と油が仲がいいはずねえよw
表面上だけ
アメリカ人の言う「友人(←とよく翻訳されてるけど)」友人の範囲がさっぱりワカラン。
それ、単なる知り合いじゃ?ってのも友人っつたりしてるからねぇ…
表面上でも付き合いのある人を友人と言うんじゃないの?
大阪人みたいに、フレンドリーなのが普通でしょ。
東北人みたいに喋らなくていいような社会じゃないし。
>>695 ディレクトリはMulticsが最初だよ
散々な評価をもらってるようだがMulticsは爆死はしていないし、商用化もされてUNIXほどではないけどそれなりの成功を収めている
マルチタスク、マルチプロセッサのサポート、ツリー構造のディレクトリ、
ファイルごとのアクセス制御、仮想メモリ、動的リンク、
リソース(CPUやメモリ、ディスク)の動的なパーティショニング、シェル、ファイルハンドル、
それに高級言語(PL/1)によるプログラミングをサポートしていた
Cの前にUNIXで使われていたBが作られたのもMultics上でのプログラミング経験によるもの
もっともPL/1(PL/I)よりもCのほうが圧倒的に書きやすいけどな
721 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:35:58.85 ID:q+vbS2hk0
>>705 つうか、APPLEIIってホーム市場をねらった最初のパソコン
であるのは確かかもしれない、アルテアとかがマイコンおたくの
製品だったのに対して、APPLEは家庭で使うモノだと思った。
学生時代に実験の集計とかパソコンでやりたいと思ってキャノンが
当時輸入していたAPPLE2eを買ったけど、標準のディスプレイってなくて
みんなテレビにモジュレータでつないでた。ファミコンみたいだった。
でもソフトが抜群に良かった、PC−8801のソフトとかおもちゃに
思えたぐらいに、先進性があった、んで、家庭で使うソフトとかも充実して
たYO。全部英語だったけど。
722 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:48:40.25 ID:y9btjeni0
>>702 もってるよ。
cubeは本当によく出来てる。
OS(NeXTSTEP)もそうだけど、1987頃の設計というのが驚き。
(MacはSE、MacII、漢字Talk4くらい?)
結局ゲイツは何度ジョブズに頼まれても、NeXTSTEP用のソフトは作らなかったが、
あの時点でオブジェクト指向言語の可能性に気がついてたら、アップルは本当に終わってたと思う。
伝記読むとビジネス的にリスキー、意味なしというだけで断ってたみたい。
家康と秀吉みたいな感じ
決して馴れ合えないけど、立場は一番理解し合える関係とかだと燃える
>>1 >水爆を使ってでもやる
日本なら、即解任だな。
2chでも、逮捕のレベル。
G4 CubeはHDDを流体軸受に変えたら完璧に無音ないいマシンだったな。
いまだにインテリアとして置いてあるわ。
>>695 そもそもジョブズは研究者じゃない。ビジネスマンだ。
Ritchieは研究者で、コンピューターの進化に大きな影響を及ぼした。
ジョブスはお金儲けが上手で、家庭用製品の発展に貢献しただけ。
UNIXがPC-9801時代からもっと普及していたら、
マイクロソフトとかのハッテンは無かったはず。
UNIXやそのクローンのハッテンを妨害したのが
当時のパソコンメーカーとMSと西なんじゃないのか。
コイツラがUNIX系OSの一般普及を全力で阻み、
ショボイアプリを切り売りしたお陰で
ソフト業界が潤った面は否定しないけど、
それ以上にMS-DOSの低い生産性で無駄に時間と金を費やした人も多いだろ。
>>726 たまたま同時期に死んだせいか、その二人を比較しようとする間抜けが跡を絶たんのよ。
経営者と研究者を比較してどうするんだか。
ジョブズとゲイツとかなら同じ経営者どうしで比較するからまだ意味はあるんだろうけど。
>>727 当時のパソコンにUNIXは高機能過ぎて
実用に耐えられるレスポンスは出なかったよ。
しかも、当時のCPU、8086ではマルチタスクすら実現不可能。
80386になってようやく、マルチタスク実現可能になったんじゃなかったっけ?
20年前ですらHDD高くて、フロッピーディスク全盛時代。
しかも、メモリもバカ高かった。
当時のパソコンは、まともなOSを走らせるにはスペックが低すぎた。
まともなスペックにすると、それはもう、大型コンピュータしかなかった時代。
730 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:58:25.98 ID:sSaXfZr90
>>729 i386からだな
x86じゃないけどAmigaOSは時代の先を行ってたと
泥棒野郎の死
XENIXは黒歴史なのかな?
>>684 結果的にと言うか、ほぼ最初からそれ狙いだったような
あとはDTM関係?
そういう業界をつかむ事でブランドイメージを作ろうとしたんだろうけど
結局一般に広まるのに必要だったのは、低価格と互換性と安定性だった
734 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:34.40 ID:sSaXfZr90
>>733 Mac DTP
ATARI MIDI (CAD/DTP)
Amiga CG/DTV
ATARIとAmigaが潰し合って消えたのが大きいんじゃね
735 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:16.80 ID:HN9NskWkO
腹の底ではお互い馬鹿にしてたんだろうなww
ホモ関係だったってこと?
パロアルトのぱくりとか言うけど、
シンプルな回路で安価に、パロアルトの研究成果を実現した
apple apple2 製品化・販売の功績は偉大
スティーブの偉業は、後世まで語り継がれることだろう
もちろん、ウォズニアックの方だけどな。ジョブズ?誰それ?
>>737 おいおい、Apple IIにパロアルトは関係ないぞ。
ついでにウォズはMacintoshには関係してない。
>>737 ゼロックスの技術を買ったのがアップル
アップルの技術を買ったのがMS
権利で揉めてるのがグーグル
>>674 色々と違う。
まず、ゼロックスの開発していたGUIは研究レベル。商品として実現は上層部から却下されていた代物。
それに目をつけたジョブズが視察。マウス操作によるGUIをLISAに採用。後、Macintoshで更に洗練。その時点でゼロックスのGUIとは大分違う。
それを見たゲイツがぼくもこんなの欲しい!つってWin3.0でGUI採用。見た目のアイデアとかはMacパクリ。後にゴミ箱もパクリ。
ちなみにその後Appleを追い出されたジョブズは、後にOS Xの礎となるNextSTEPというOSを作るが、
このOSは発表の87年の時点で遥かに先に進んでいたOS。Windows95とかカスレベル。
>>741 ジョブズが、アップルに戻るためにMSオフィスのリリースと、
金までだしてくれたのがゲイツだけどな。
というかジョブズが業界で仲がいいのが、結局ゲイツだけという。
癇癪起こして文句いってもゲイツはおこらないし。
ゲイツさんの器のデカさはダム並やでぇ
仲がいいとか悪いとか言われてるけど、実際の所はお互い嫌ってるだろうな
745 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:20:53.66 ID:2EPshr6S0
>744
ハッタリ屋どうしの近親憎悪
そもそも利敵同士なわけだから
性格的によほど馬が合わないと仲良しではないだろうな
747 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:23:20.45 ID:gtmR599RO
薄い本が出るな
>>715 お前にはt教養と才能が無いんだから父親に助けて貰って、銀行員にでもなれw
749 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:59:45.28 ID:1diJf0dH0
そして、「そんな事言ってない」と言い出すのがゲイツクォリティ
750 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:04:17.41 ID:eHgcCFML0
なんだかんだ褒められてるがアップル製品は糞。
自社で修理できない商品なんか売るなよ。
>>744 知り合い全員に喧嘩ふっかけて、のこったのがゲイツだけともいえるw
753 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:45:45.56 ID:shV88Czx0
リード大学(笑)と言うFラン中退ジョブズ
ハーバード大学中退のビルゲイツ
と高卒()が申しております
>>742 オラクルのラリーとか普通に仲いいのたくさんいるだろ
756 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:24:54.39 ID:qEU+Mq700
>>753 いや、アメリカの大学は誰でも入れるが卒業するのが難しいって言うからな。
どこの大学かによらず、中退って時点で限りなく高卒に近いな。
>>756 アメリカの「ごく一部のエリート校を除く大半の大学」は入るのは容易だがね・・・
聞きかじり以下のレベルなのに
ジョブズを批判するとカッコいいとか勘違いして
こういうスレに集まってるヤツがいっぱいいるのがよくわかった
寒スンの関係者か?w
ジョブズが世に出したものでもっとも偉大なものはNeXTSTEP
異論は認めない
>>700 ipodはアメリカの国策企業であるappleでしかありえなかったんだよ。
アメ以外のメジャー企業がやったら著作権訴訟で潰されてた。
むしろ、現在ウォークマンで猛追してるSONYは頑張ってると思うぜ。
>>760 猛追ってw
日本市場だけじゃん。
しかも専用DAPとかはスマホに主流が移る過程で専用DAPの中でのシェア争いなんてどうでもいい話。
>>759 同意
結局今のMac OS XもiOSもNeXTSTEPが名を変え形を変えたものだからな
20年以上前にこれだけ先進的なOSを開発したとは驚く
Smalltalk、つまりAltoのGUIとネット機能とAPIをパクるのに10年もかかった事の方が驚きだがな。
>>759 異論はない。あれは当時としては(今も?)凄い開発環境だった。
当時のあこがれのマシーンだよ。
>>763 旧Mac OSをパクるのに10年以上かかったMicrosoftに比べれば全然マシ
しかもWindowsは劣化パクりだかNeXTSTEPは進化してる
766 :
名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:13:38.82 ID:2EPshr6S0
>結局今のMac OS XもiOSもNeXTSTEPが名を変え形を変えたものだからな
Mac OS X って BSDだべ?
>>766 NeXTSTEPだよ
NeXTSTEP自体がBSDのサブセットを含んでいる
>>767 ついにFreeBSDの起源を騙り始めたか・・・
FreeBSDのデッドコピーを組み込みながら、NeXTSTEPに含んでいたとか・・・
>>730 > x86じゃないけどAmigaOSは時代の先を行ってたと
AmigaOSのことは知らなかったので、今、ぐぐったw
1985年の時点で、まともなマルチタスクを装備しているね。
インテルCPU上で動くまともなマルチタスクOSは、NT3.5が登場するまで
なかった(PC UNIXを除く)ことを考えると、10年先行っているね
>>770 メジャーなのとしては、OS/2もあったよ。
>>771 ぐぐってみた。
なるほど、1987年の時点で、GUI搭載のOS/2 1.1が登場している。
GUI非搭載のOS/2 1.0、つまり、最初からOS/2 は、まともなマルチタスク(=プリエンプティブ・マルチタスク)を実装してるね。
どうして、Windowsに負けたのか、理解できない。
773 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 07:56:29.20 ID:tO90E/ABO
昔話もいいけど、現状ではどちらが優秀なの?
こういうことでお金稼ぐようになったら終わりが近いお知らせだよね。
ウォズニアックも初期はマッキントッシュに開発チームにいたよ。
飛行機事故で離脱を余儀なくされたけど。
事故が無ければマッキントッシュも随分違うものになってたかもな。
>>753 >リード大学(笑)
京都産業大学みたいなものかwwww
>>758 ジョブズが天才プログラマだと言ってる三流大卒にあった時には可哀想になったw
本の中じゃ、ビルゲイツをバカにしているらしいが
そういう性格だったから、会社から追い出されたんだろ?
779 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:07:45.36 ID:/c7bwJzi0
Mac=韓国
Win=日本
780 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:09:45.56 ID:Gl7O4ZC80
病床まで
アイディアを盗みにいったのか?
781 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:19:40.67 ID:2tmo/9Ni0
>>780 だれがあの莫大な金を貸したと思ってるんだ?
これだから俄マカーは…
>>777 出た大学で天才かどうかわかるなら
誰も苦労せんわwww アホかw
両方成功者なんじゃないの?
ジョブズは働けなくなるまで好きな仕事出来たんだし。
林檎狂信者によるグーグルへのテロが始まるのか、胸熱
ジハードです。
>>782 事実を叙述してるだけなのにどうしたんだ?顔真っ赤だぞ??
>>735 人様には言えないパクリ屋同士の熱い友情でガッツリとスクラム組んでたんじゃね?
がっちr
ジョブズは傑出した才能があった人だとは思うけど、
美談でかためようとすると絶対どっかに無理が出るぞw
>>769 このすれには頭からっぽのアニメ屋が自分の妄想を開陳するために張り付いてるから見逃してあげてw
美談なんて有ったっけ?
>>7 ジョブズにもアメリカにも興味がなかったけど、アメリカの経営者の、こういうところは好き。
ジョブズは傑出した才能もないしappleを追い出されるときにぐずぐず泣いてた恥ずかしいパクリ屋のイメ−ジしかない。
ジョブス「アイコンとかマウスとかパクっといて何言ってんだ?お前」
リード大学(笑)=京都産業大学(藁)
>>748 で、父親と一緒にワンサくんを作ってもう一度大失敗して父を越えるわけだねw
う〜ん大藪晴彦ですなあwww
>>788 一つでも美談があればそれでいいだろw
称えられるべきは、功績のみw
人格とかそういうのはこの場合どうでもいいw
美談はウォズの方が
>>791 「ご近所のゼロックスさんという大金持ちの家のテレビを盗もうと
家の中に入ってみたら、君の方が先に盗んでいた、と言うだけの
ことです。」
166 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 20:04:03.59 ID:sWXOxnut
ジョナサン・アイヴの発言。
彼(ジョブズ)は僕のアイディアをひと通り吟味して、
「これは良くない。あんま良くないね。あれは好きだけど」とか言うんです。
で、後で僕が話を聞いてる人たちと一緒にいる席にきて、
それをあたかも自分のアイディアのように話すんですね。
僕はそれこそ気が狂うギリギリのところまでアイディアの源に集中してやってるんですよ。
アイディアをノートいっぱい書きためたりして。
だから僕のデザインを彼に横取りされると、僕だって傷つきます。
>それをあたかも自分のアイディアのように話すんです
>それをあたかも自分のアイディアのように話すんです
さすがIT業界最強のペテン師。
803 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:01:17.27 ID:bT+HJUOK0
>>802 アイブの被害妄想だ
死人に口なし,ずるいぞアイブ
ジョブズは天才,
すべてを創った
804 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:05:01.70 ID:siJZFR3nO
まぁ、作り話なんですけどね。
>>803 キュレーションが創造活動の中心にある、と貴方が思い込んでるのなら、
まあそういう評価も出来るだろうけどね。
>>802 >それをあたかも自分のアイディアのように話すんです
普通に今のビジネスマンってそんな人間ばっかりだろw
羽栗院成仏居士
>>1 なんでマンセーされているのか
分からんけど
実際は悪の強い性格で
敵も多かったらしいじゃん
>>802 原作なんか無いのにヒトの書いたものを脚色とか言っちゃうチンピラもいるよね。
>>795 ワロタ。ウ〜ム敵の懐に入り足を引っ張るとは策士よのうwwwはやく犬のアニメ
作って大失敗したお父さんを超えられるといいmねえ。個人的には凡作を作って
業界から見放されるに60万d
811 :
名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:24:56.82 ID:OOUoJOBs0
みんな俺のIDに注目
「君は『すごいモノ』を作った。僕はそのパクリ商品で儲ける」ですかね?