日本の起源は

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V69φ ★：2011/10/23(日) 03:29:09.34 ID:???0

中国の古都・西安で見つかった墓誌（故人の事績を刻んで墓に収めた石板）に、「日本」
との文字があることを紹介する論文が中国で発表された。
墓誌は６７８年の作と考えられるとしている。
日本と名乗るようになったのはいつからなのかは古代史の大きななぞ。
大宝律令（７０１年）からとの見方が有力だったが、
墓誌が本物ならさらにさかのぼることになる。

中国の墓誌を研究する明治大の気賀沢保規教授（中国史）によると、
論文は吉林大古籍研究所の王連竜氏が学術雑誌「社会科学戦線」７月号に発表した。
祢軍（でいぐん）という百済（くだら）人の軍人の墓誌で１辺５９センチの正方形。
８８４文字あり、６７８年２月に死亡し、同年１０月に葬られたと記されている。

百済を救うために日本は朝鮮半島に出兵したが、６６３年に白村江（はくそんこう）
の戦いで唐・新羅（しらぎ）連合軍に敗れる。
その後の状況を墓誌は「日本餘●（●は口へんに焦）　拠扶桑以逋誅」と記述。
「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」
という意味で、そうした状況を打開するため百済の将軍だった祢軍が日本に
派遣されたと記していると気賀沢教授は説明する。

http://www.asahi.com/culture/update/1023/images/TKY201110220633.jpg
http://www.asahi.com/culture/update/1022/TKY201110220586.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:40.53 ID:V9P0fZTu0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:25.62 ID:qPjnZIlA0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:29.58 ID:61WO63IG0

ニダよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:33.56 ID:bsG3HNyR0

スレタイ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:42.82 ID:XaVsXq+S0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:51.58 ID:9SwSEJjr0

はいはい韓国かｎ・・・あれ？
まぁ、似たようなものだからいいか

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:06.09 ID:+yBFc/WB0

<｀∀´>

9 ：。：2011/10/23(日) 03:31:07.81 ID:l++5oHfL0

ニダー！

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:13.40 ID:Rkl1P7BZ0

　　　　　　　　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　　　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　　　　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　　　　　｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽヽ　＼
　　　｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　　　ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下　　｢ﾊﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　
　　/.）＼_,　｀）ﾉﾉ＼　　　　ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　（(　(ｒ个　 . ___. イヽ））)　　　 |　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　）／ゝ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　ｆ　 ,. '´／　　　　　 o＼　　＼
　　　 `!　　{／⌒ヽ　　　　　　　＼_ 　ヽ
　　　　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ　 ,〉、
　　　　 |　　.|　　　 l　　　　　　　　ヽ　　ヾ__,人
　　　　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　　 }　　　}、　ヽ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:44.84 ID:nqcnr1jV0

<｀∀´><｀∀´><｀∀´>

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:32:10.47 ID:f927q6WU0

大に十って書くんだね

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:32:38.37 ID:4goMFHCd0

<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:07.98 ID:P4Zrxvdf0

中国人の「できました」と韓国人の「できます」と日本人の「できません」は信用するな

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:26.97 ID:zd3l9wc20

大宝律令前から日本と名乗ってたと。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:30.97 ID:6UZ7jvsoO

しねよ必要ないから。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:02.51 ID:Vpw2fzjlO

在日覗き過ぎｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:06.77 ID:LLpNbyPS0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:49.72 ID:RWN5Zu1B0

日出国→日の本→日本

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:59.94 ID:3jZGZT9o0

韓国なんだろ？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:35:39.72 ID:I3lZcbLW0

　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´>
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:39.17 ID:+R8dLXub0

<｀∀´> ﾆﾀﾞ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:56.82 ID:dbhesRuB0

このAAのﾑﾀﾞさ加減........。?

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:39:19.26 ID:DTUeKt2f0

＞祢軍（でいぐん）という百済（くだら）人の軍人の墓誌で１辺５９センチの正方形。
結局チョン系資料じゃねーか
意味ねーな

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:39:40.05 ID:hgj1a5G60

まあ、ぶっちゃけ
｢中華｣から見て東の果てにあるから｢日本｣なんだろうね
要するに中華が命名した

それまではヤマトやナラが国名だった

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:40:19.86 ID:KKCzB7jm0

えっ
日本人て古代アトランティスの末裔なんじゃないの？

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:09.61 ID:BuCwAhfv0

アダムとイブが起源だろ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:18.83 ID:QGOX5YOf0

扶桑って名前もわりと好き

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:44.72 ID:W5qUPAeA0

日本の起源を考えるにはまず地球の起源を、そして宇宙の起源を考えなければいかんな
え？宇宙の起源は韓国ですって？そんなご冗談をwww

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:00.35 ID:GmkgAfLN0

スレも読まずにレスする
ネトウヨｗｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:43:00.69 ID:POESi6I6O

<｀∀´>ﾆﾀﾞ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:43:01.05 ID:CeTtTRj10

朝日か

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:43:06.26 ID:A/gGX4dn0

>>25
中国が日の本なんていい名前つけてくれるわけないだろ
英語でもrising sunてかっこいいし

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:44:15.87 ID:qaX/uoVG0

『生き残った梅田駅軍は、大阪駅に閉じこもり、罰を逃れてる』
みたいな感じか？
何で使い分けたんだろ？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:44:51.81 ID:7sgzTNcc0

チョン猿じゃ無いことは確かだ(笑)

チョン猿と日本人との民度には雲泥の差がある

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:47.58 ID:RWN5Zu1B0

太陽を牛耳ってんのは俺達だぜ？フハハハ！！！→日本

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:50.16 ID:BmzJA2tp0

韓国の起源はなんなのさっと

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:46:46.85 ID:hgj1a5G60

ではなんで｢中華｣はヤマトに｢日本｣という国名に改名させたのだろうか
中華はそれまでヤマトのことを｢倭｣と呼んでいたのに

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:49:37.76 ID:hgj1a5G60

>>33
中華思想知らないのか？
東の果て｢日本｣というのは中華思想だと
中華(世界の中心地)から最も離れた土人が住む未開の地って意味になる

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:02.00 ID:RWN5Zu1B0

>>38
倭は韓国の中にあるニダ
日本はその一部と思ってたニダ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:40.93 ID:ak8hiZ5O0

>>38
国号が一文字は中華に限り
周辺の野蛮な国は二文字以上が相応しいという

昔そう聞いたが事実かどうかは知らない

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:59.86 ID:JNulUj420

中国は日本の兄

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:51:59.86 ID:TCPn8A8d0

徐福が

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:19.14 ID:GmkgAfLN0

>>39
当時はそのとおりだから仕方ないｗ
その後、抜いたんだからいいだろ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:21.00 ID:/Do/feVP0

>>42
腹違いの兄か

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:28.04 ID:bXWv2auhO

日本っぽいものの起源は取り敢えず天武朝ってことにしときゃよかんべ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:50.23 ID:FA+I/tp70

韓国ﾆﾀﾞー！

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:52.15 ID:1BAfoOwg0

日本国少なくとも678年以前～
大韓民国 1948年～
中華人民共和国 1949年～
ってことでいいんだよな。

まー、建国100年も経ってない国が起源のものは、この国には少ないだろうな。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:10.03 ID:Rt0NguGP0

面白いなー。この日本が国名を指すなら、もっと前から使われてた可能性もあるんだねー。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:25.69 ID:/tKsv0Om0

この時代に日本という字があったと証明されたのはすごいことだよ
百済が正式に日本の属国だったのが証明されたわけだからね

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:56.40 ID:czFPK92d0

＞生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

文脈から考えて、扶桑が日本の別称じゃないという証明じゃないかよｗ
平田篤胤涙目ｗｗｗｗｗ
ゴッドハンドじゃなきゃ、これは別の意味で貴重な発見かもわからんね

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:56:35.35 ID:nGHGb1nn0

はくそんこうとはくすきのえはどっちが正しいんだ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:56:36.72 ID:ofeqRUX+O

>>48
「日本国」は1945～じゃね
明治以前は「日本」だろうし
明治～1945は「大日本帝国」だし

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:56:53.82 ID:bXWv2auhO

>>38
勝手に名乗ったんだろ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:57:04.14 ID:OVFZ1V7+0

>>34
「日本」は国の名前で「扶桑」は地名として使ってると思われる。

しかしこれ面白いね。
唐と新羅の連合軍が百済と日本軍を破ったんだけど
降服した百済の将軍を戦後交渉のために日本に派遣したってことでしょ。
死後、唐の首都であった長安（今の西安）に墓と墓誌付きで丁寧に埋葬してるってことは何か大きな功績があったってことだ。
日本を裏切った功績なのか、はたまた日本との戦後交渉でなにか唐にとっていい条件を引き出したのか。

こういうの想像するのって面白いよね。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:57:29.76 ID:8D9zbXEj0

呼んだニダ？チョッバリ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:57:55.48 ID:/tKsv0Om0

>>51
扶桑は日本列島を指す地名です

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:58:43.36 ID:fVgUu48Z0

>>48
日本国 1945年～

だろその伝なら
ドイツ連邦共和国 1990年～

捏造、誇大化、平気の平左の朝鮮脳のキモネトウヨのアンフェアさには世界中が失笑

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:00:31.50 ID:/tKsv0Om0

>>55
日本はこの戦いで朝鮮半島の統治権を完全に失って日本列島のみに追いやられた
言わば領土の半分近くを失ったことになるわけで
そりゃ唐側にしたら大勝利もいい所だよ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:01:47.46 ID:dlATfjELP

＞「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」
＞という意味で、そうした状況を打開するため百済の将軍だった祢軍が日本に
＞派遣されたと記していると気賀沢教授は説明する。

ギガ沢教授の考えでは現在の日米同盟より親密だったということか

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:23.84 ID:IA3kY8Y40

スレタイを意図的に不明瞭にするバカはキャップ剥奪しろよ

62 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 04:02:28.09 ID:lRH/6HgX0

<丶｀∀´>？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:09.28 ID:8ERFjn2f0

日本の起源は韓国に決まってるだろ！
万物の起源は韓国なんだから

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:24.25 ID:/VT+EAoX0

チョンがわきそうと思ったら一ケタ台にたくさんｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:49.29 ID:nBowNL2i0

大発見じゃんこれ。
白村江の戦いに破れて、縁起が悪いから国号変えようぜということだったのか？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:58.93 ID:Oj2wGNFj0

百済人の墓がなぜ西安にあんのよ？

>>53
いいかげんなこというな
たとえば足利義満に中国から出された称号は「日本国王」だった

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:29.75 ID:/tKsv0Om0

>>60
百済と日本は同盟以上の関係だよ
１つの国だからね

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:39.12 ID:RWN5Zu1B0

で、だ・・・

邪馬台国
日本神話

もお前ら語れやゴルァ！！

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:59.39 ID:GmkgAfLN0

>>59
そんな昔のことを見てきたかのようにいわれてもねｗ
陛下がおられれば、領土の面積など割とどうでもいい

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:15.07 ID:h8t7d6VV0

>>39
勝手にアホ解釈すんな。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:53.08 ID:X/yHbpASO

このニュースで一番驚いたこと。

氣賀沢さん今は明治にいるんだ…。
阪大だと思ってた。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:06:39.04 ID:AkF3aYc9O

>>53
国際的に名称が大日本帝国になったのはたしか1940年から
それまでは国際的には日本国になってたし、国内の公的文書でも日本国と大日本帝国が両方使われてた
そのあたりの事情があって現在と戦前の日本国は同じ国として扱われている

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:06:45.23 ID:OVFZ1V7+0

>>59
「新羅」の将軍なんだったらその扱いなんだけど
そうじゃなくて
この人は「百済」の将軍、つまり敗軍の将なわけだ
これを丁寧に埋葬するってのは何か理由があるはず。
重要な局面で寝返ったとか、事前に内部情報を流していたとかそんな感じの。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:06:59.73 ID:FA+I/tp70

>>71
お前ら、変なことに詳しいな・・・ここはﾆｭｰ速+だぞw

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:21.90 ID:Oj2wGNFj0

>>60
百済の王族が日本にたくさん逃げてきた
残った責任者が「おまいらの旧主に唐の意向を伝えてこい」って唐や新羅から
言われて日本に使節として派遣されたのは自然じゃね

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:44.03 ID:/3cDSxRo0

＞生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている

ということは、やはりこの時代の日本は大陸（少なくとも半島）まで進出していたのだろうね。
そうなると６～７世紀の日本で何が起こったのか、益々謎になる。

ここまで徹底して隠滅せねばならないことって何なんだろうか？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:44.64 ID:7peRdNSl0

生きている日本（という政治勢力）は，
扶桑（という島）に立てこもっているということなら，
日本というのは，他の部族同様に，どこまでも広がっていける根拠になるんじゃないかな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:08:36.03 ID:+H77d7xa0

邪馬台国は漢の属国

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:08:37.48 ID:3SwRWymT0

またいつのも

∧＿∧
<　｀∀´>

かよ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:08:52.29 ID:WWqNhf3k0

　　　　<　｀∀´>

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:40.58 ID:9JvHyc8b0

扶桑の国のがかっこいいのに。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:44.78 ID:8D9zbXEj0

>>73
シナ植民政策に加担しただけじゃない？

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:10:04.93 ID:xfs0Z6L50

>>75
無い事とは思わないが自然とも思えない。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:11:41.46 ID:1BAfoOwg0

>>53 >>58
主権回復と言いたいなら1952年。現行憲法を言いたいなら1947年。1945年にイベントは無い。

まあ世界の趨勢は、「日本は紀元前660年建国でOK」なんだけどな。誰もホントに「紀元前660年」とは思ってないだろうが。
天皇制はいつか分からん時代から続いてるし、内閣も初代伊藤博文(1885-)の通算で数えるからな。

「反ネトウヨ」を気取る前に、自分の国の歴史ぐらい勉強すれば？　あ、外国の方ですか？？？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:12:01.66 ID:43TqdGLn0

百済人の顔ってチョンみたいな顔してたのだろうか

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:12:27.98 ID:Oj2wGNFj0

>>25
俺の世代の高校の日本史では「日本」と書いて「やまと」と読むんだと講義で説明を
受けたんだが…
>>73
>>82
西安に墓石つきで埋まってるからといって埋めた人間が唐の王朝の人間とは限らない
百済関係者が埋葬してあげた可能性も大きいと思う
だって植民地の高官にすぎないわけだし
あー、映画「敦煌」みたいだね
こんな時代の大旅行の末に客死…

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:12:52.39 ID:PbdWSkTP0

この世の全ては陛下がお造りになられた。
天皇陛下万歳！
とでも言ったらチョンは納得するのか？

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:05.43 ID:h8t7d6VV0

>>72
そんな事情も何も今の日本国憲法は、修正帝国憲法改正案が帝国議会で可決されできたものだぞ
改憲するたびに違う国になったりしない。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:15.51 ID:V3j9nZe00

なにこのスレタイ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:56.01 ID:YijY0cd20

普通に興味深い発見なのにスレタイがクソ過ぎる

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:14:39.13 ID:RoQP5n3K0

続日本紀や旧唐書で書かれている前から名乗ってたんかね。
倭国と日本は別種という記述もあるんだっけ。

92 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/23(日) 04:15:06.75 ID:iHByH25e0

スレタイやる気ねえ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:15:13.16 ID:RWN5Zu1B0

>>89-90
へんかめだからな

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:15:32.54 ID:bXWv2auhO

まあ大勝したったって敵の本国は海の彼方にあり、亡国の遺民も擁しているわけだから、
百済再興じゃー！とか抜かして攻めてくる可能性もある、というか唐から見りゃ寧ろ高いわけで、使者は重責よ。
しかも日本は長年経営してきた半島を諦めて逼塞するわけだから、結果的には仕事を果たしたわけよ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:00.21 ID:AkF3aYc9O

>>88
いやよく大日本帝国と日本国で名前が変わったから別の国だとか言い出す奴がいるからな
そういう奴にはこの説明がいいのよ
閣議決定やら何やら話してもそういう輩はわからんし

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:25.41 ID:/tKsv0Om0

>>73
普通に三国志の時代だぞ
ゲームでも敵の将軍を捕まえたら「殺しますか？」とかってオプションが出てくるだろ
うまく忠誠心をあげれば強い味方になるのも居るからな

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:29.64 ID:8RLv7wl/0

キガザワヤスノリ先生？難しい名前の先生だね

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:17:28.66 ID:nGHGb1nn0

スレタイとソースが糞なのは
国号を与えたのは唐である～とかこれからイチャモンつける意図が見え隠れしているような

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:17:54.42 ID:zd3l9wc20

スレタイのせいか重複スレの方が機能してるな。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:18:26.29 ID:GmkgAfLN0

>>98
ま、当時はそんなもんだろよｗ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:19:57.06 ID:N6hawfnQ0

韓国かんけーねーっての

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:20:02.58 ID:Oj2wGNFj0

>>94
「唐から見りゃ」でもなく、実際に大和朝廷はそれを実行しようとしたのに
天皇が病死しちゃったりして断念したんだけどね
>>98
オレもスレ作成者から下劣朝鮮の匂いがする予感がしてるんだが…

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:20:07.71 ID:OVFZ1V7+0

>>82
植民政策に加担しただけだったら朝鮮半島に埋葬されると思わないか？
古来からずっと土葬だったし、首都の長安に埋葬してあったってことは中央勤務の役職を貰ってたと思う。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:20:10.99 ID:3fiW1uHf0

中国の起源は　アフリカ。　ＤＮＡを調べるとわかること。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:20:21.11 ID:z2cTPSB4P

>>98
いや、その前から日本と名乗ってたという記述とかは
日中の史書とかに記述あるんだけど、編纂されたのが
ちと後だったりして、いつから名乗りだしたか謎というだけだろ。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:23:21.22 ID:ucwq8oqZO

中国や韓国は
また日本の歴史を都合よく変えたがる訳ですね。

在日メディアはよく捏造煽ってるけどなんか日本にコンプレックスでもあるの？ｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:23:24.94 ID:Oj2wGNFj0

>>103
使い走りだったから西安まで顔を出す羽目になった
もしくは、植民地代表として人質にされて西安に拉致された

んで高齢だったからそのまま西安で客死。
こんなことではないかと思うけど。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:24.19 ID:+tudVMre0

悪い記事じゃないだろ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:39.53 ID:/3cDSxRo0

>>98
それは違うだろう。
反日＝朝鮮人みたいな書き込みが多いけど、
日本の落ちこぼれであるが故に、朝鮮人と一緒になって日本叩きをしている者も多いと見る。

言うなれば、田島陽子みたいなもんだよ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:15.91 ID:chigt+TH0

＜｀∀´＞　←　チョン

＜｀∀´＞　かまってチョン！ニダ

＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞
＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞　＜｀∀´＞

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:39.12 ID:GmkgAfLN0

まあ、この頃
日本人が土人だったのは間違いないｗ
中国と比較しての話な

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:50.05 ID:LlO0h0ip0

>>73
660年に百済が滅亡して668年に高句麗が滅亡すると、新羅は唐を裏切って676年に百済の地を占領し戦争になる
唐が百済の将軍を日本に派遣して、新羅の牽制にしようとしていたとしても不思議じゃないだろ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:29:11.71 ID:OVFZ1V7+0

>>96
三国志って魏呉蜀の三国時代？・・・400年くらい離れてないか？

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:30:01.46 ID:NyTT6kJb0

>>88
そもそも日本の統治者はずっと天皇家

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:30:05.15 ID:Oj2wGNFj0

>>102
訂正
在日の下劣・中国人の作ったスレだったかもな…めんどくさいなほんと

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:30:27.05 ID:x/mqIkt10

百済って倭人の国だったの？

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:26.61 ID:dxj428d30

くだらない

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:32:05.18 ID:bXWv2auhO

>>113
高句麗、百済、新羅かもよｗ
朝鮮にはそんなゲームがありそうだな。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:32:33.75 ID:Oj2wGNFj0

>>116
任那が日本の持ち物だったんだけど、百済とか新羅・高句麗の相互関係は
いまだに研究が少ない、と昔習った
区別とか相互関係に不明点が多いとか教師が言ってた気がする
最近はどうか分からんが

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:32:51.60 ID:ur++cQTHO

なんだここスレ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:32:59.10 ID:A/gGX4dn0

>>111
そういうのって下らないわ
ローマが栄えた頃ゲルマンが蛮族だったとか
今は立場が逆転してるだろ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:34:34.41 ID:qkhqfGXc0

日本とは元々蝦夷の部族の名称
日ノ本という部族国家があった『袖中抄出展』
因みに日本刀も元々は蝦夷の武器
蕨手刀という馬上武器が起源
そこから蕨手刀→毛抜形蕨手刀→俘囚野剣→日本刀となっていく

ここで出てくる俘囚とは大和朝廷に服属した蝦夷民の事
この俘囚という狩猟民族（蝦夷）が大和朝廷により各地に分散配置され
武士の原型と成って行った（但し源家平家等の君臣降下した武家は除く）

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:37:01.63 ID:a5wC6WQqO

へんかめさん久しぶりに抱いてくれ！

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:37:53.14 ID:GGTZfNX90

>>122
「平氏と源家」と言わないのはなぜ？
http://piglet01.blog109.fc2.com/blog-entry-748.html

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:20.16 ID:m+eLMmWY0

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126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:44:32.36 ID:mHoo/L0BP

>百済を救うために日本は朝鮮半島に出兵したが、
>６６３年に白村江（はくそんこう）の戦いで唐・新羅（しらぎ）連合軍に敗れる。

>その後の状況を墓誌は「日本餘●（●は口へんに焦）　拠扶桑以逋誅」と記述。
>「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」という意味

この内容だと、
「朝鮮半島南部と現在の日本列島の両方を領土とする『日本』という国があったが、
　朝鮮半島の領地を捨て、扶桑＝現在の日本列島に拠った」
という意味にもとれるな。

「朝鮮半島南部が日本にとって外国で、そこに出兵した」
という解釈は今の視点で見すぎているかもしれない。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:45:24.88 ID:T4WZevqB0

>>122
馬上武器ｗｗｗｗ
おっさんおつ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:45:31.08 ID:1BAfoOwg0

しかし、日本の歴史ってホントに独特だよな。
日本人にとっての常識で、他の「国」というものを考えると、非常に理解しにくい。

日本は、中国方面とか欧米方面の文化や技術・制度を、適当に自分たちに合わせて取り入れつつも、
彼らに占領される前に独自の発展を遂げさせて、何だかんだで主権は防衛。

大陸からいい距離で離れてたのがよかったのか？
まあ、こんな自然災害が多い国、誰も占領しようと思わないのかもしれんけど。。。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:46:02.71 ID:qkhqfGXc0

>>124
あ、そうだね
別に最初に平家っての消して源家って書いたからで他意はなかったんだけど
そんな逸話があるのか
初めてしったわ
平家って言うと将門が真っ先に来て平家の方が宮に近いイメージだけど
実際は源氏のが近いのね
将門と清盛は別の平家だもんな

まぁ日本の逸話は多々あるが一番重要なのは
日本という意味が東を指すという事だな
大和から東、中国から東
まぁーそれが日本という名が定着した原因で一番大きな要因じゃないかな

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:48:26.57 ID:5wrZGVPs0

>「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、

つまりそれ以前は扶桑に閉じこもってなかった証拠

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:51:35.88 ID:LlO0h0ip0

>>126
> この内容だと、
> 「朝鮮半島南部と現在の日本列島の両方を領土とする『日本』という国があったが、
> 　朝鮮半島の領地を捨て、扶桑＝現在の日本列島に拠った」
> という意味にもとれるな。

そのままです
それまで百済と新羅を属国にし、任那の地の権益を持ってた
しかし新羅が日本を裏切り、唐まで呼び込んで百済と任那を失った
それでも半島の権益復活のために白村江まで戦争に出かけたが失敗し諦めた

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:51:54.04 ID:5ZfZTJ3G0

平氏は言うだろ

133 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V69φ ★：2011/10/23(日) 04:55:32.08 ID:???0

任那については、物理的資料、文献資料ともにあるのに、韓国側が認めない

それらの資料が間違ってるとか証明してくれればいいんだけど、あっちはまず
直感で歴史を作り、それに資料を合わせる独特な風土がある

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:56:40.52 ID:chJ9omkM0

最近起源って言葉聞くと韓国しか浮かばなくなってきた

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:00:46.03 ID:d55vPWtz0

現在の朝鮮人の起源はエベンキ族なんだよな？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:02:07.15 ID:heaG5vGu0

>>133
独特っつーか日本に支配されてたのを認めたくないだけだろｗ
基地外だから会話にならないし

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:02:41.81 ID:LlO0h0ip0

唐と新羅の戦闘状態は670年から始まってる
唐としてはせっかく大勝利した日本との戦後交渉を早く終わらせる必要に迫られてるわけで、
百済の生き残りの仲介が必要だったんだろう

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:03:06.17 ID:mHoo/L0BP

>>131
>任那の地の権益を持ってた

それだとやっぱり本国＝日本列島、任那＝植民地というイメージだよね。
やっぱり「日本」は日本列島が本国という現在の視点のような気がする。

朝鮮半島南部は権益を持つどころか、
玄界灘両岸国家である「日本」の本土の一部だったんじゃないか？

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:03:34.11 ID:RFr6d4NF0

石碑をゴリゴリ削る民族にはなりたくないね

日本に生まれてだけで大当たりですよ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:11:31.43 ID:5ZfZTJ3G0

半島も日本とか、何処を読んだらそんな珍説に到達するの？ｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:15:23.51 ID:OeHZKE090

日本の起源は1953年のサンフランシスコ講話条約により独立した時だよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:22:51.80 ID:BwZAlQAE0

>>134

しっかりしろ…
起源という言葉の起源は、半島ではなく、中国
相手の疲れを誘う、半島の連中のわなだｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:22:57.52 ID:3gz5QZbNO

日本は天照大神さまがお創りになった。
その際に天照大神さまがお出しになった御ウンコのカスから韓国人と中国人が湧いて出てきてしまった。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:24:22.72 ID:Ivjqa9PC0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:24:36.75 ID:RWN5Zu1B0

>>143
それが黄泉の国だ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:27:54.24 ID:vz5iGKjM0

>>140
何処も何も現存するすべての歴史資料が、直接か間接かは別として、日本が半島南部を支配していたと示している。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:28:09.01 ID:mHoo/L0BP

>>140
日本側史料の任那日本府の記述や、
朝鮮側史料の好太王碑文からも
日本が朝鮮に土地を持っていたのは確実だろう。

これが植民地という意識なのか、
本土という意識なのかは今となってはわからんが。

中国の史料には「倭は韓と界を接する」ともある。
海で隔てられてこの記述は不自然だろ。
倭人は韓人と隣りあわせでいたと思うぞ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:29:27.06 ID:OeHZKE090

違う違うｗｗ
日本はイザナギとイザナミの兄妹の近親相姦で出来た
で、イザナミが死んで、イザナギがヨミに探しにいったらイザナミが腐乱死体になっててびっくりして逃げ帰った
ばっちいから風呂浴びて、落とした汚れから、アマテラス、ツクヨミ、スサノヲが生まれた

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:31:46.11 ID:zlSGMGMA0

最近ははくすきのえっていわないのな

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:31:59.67 ID:I1mu5dQqO

>>148
違うってｗ
天の橋立から矛を突き刺し、垂れた滴が日本列島になったんだよ！
イザナギ、イザナミはまた別の話

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:03.87 ID:yilqfhm90

>>34
扶桑は地名だから。
半島の一部地域も日本国の勢力圏だったなら、こう書くのは自然だろ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:43.07 ID:RWN5Zu1B0

>>150
ほう。日本三景か。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:34:53.82 ID:+VRQukbJ0

>>141
あれは占領だから違うニダよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:36:07.58 ID:pKhZ17H30

はいはい、朝鮮朝鮮

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:36:37.51 ID:DQaxN73F0

島国で氷河期は大陸と陸続きだったんだから結局日本人は存在しなくて
単なる朝鮮人と中国人の混血を日本人と勘違いしただけ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:37:40.82 ID:OVFZ1V7+0

>>133
当時朝鮮半島に住んでた民族と
現在の朝鮮人って何の関わり合いもないんじゃなかったっけ？

なんで朝鮮人が否定するのかわからん・・・
当時の文献等もあいつらは何一つ持ってないんだし。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:37:41.60 ID:OeHZKE090

>>147
ぶっちゃけ、いわゆる大和朝廷は半島起源だろ
日本列島には土着の縄文人と侵略者の弥生人がいた
邪馬台国みたいな都市国家や出雲、吉備なんかの地域集団とかね
で、半島から離脱したグループが日本列島で国造り
旧来の集団を侵略、吸収していった

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:38:03.06 ID:+VRQukbJ0

中国沿岸でへばりついて生活してた部族のうちのひとつで
船でぶらぶらできたのが倭人なんだろけどな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:38:36.19 ID:F6pFZ2Sd0

>>155
＞朝鮮人と中国人の混血

似ても似つかんわダァホww

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:40:11.51 ID:jvGCvYWK0

>>155
勘違いも何も当時朝鮮人なんていたのか？
それと東南アジア系も多少入ってるぞｗｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:40:27.99 ID:TD/S+yL+0

>>157
韓国には日本のより立派な前方後円墳がない
まあ日本が商戦半島の一部を支配していた証なわけだがｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:43:01.00 ID:hRmrf3zf0

歴史は未来のために過去を学ぶもの。
世の中には関わってはいけないものがあることは知った。
祟り神、たかり神の末裔なのであろう。
厄除けに５兆円ものお賽銭を投げいれてしまった。恐ろしや。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:45:16.10 ID:i/lu29YYP

神話でも、高天原を追い出されたスサノオが一度朝鮮半島に降臨し、
「こんな所いらん」と言って退散している。

福沢諭吉の脱亜論の先駆けだなw

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:45:23.56 ID:OVFZ1V7+0

>>157
半島で戦争に負けて離脱したグループが
日本に渡ってきて旧来の集団を侵略、吸収していった
ってのはかなり無理がないか？
そもそもそんな力があるなら半島離脱前に支配してないとおかしい。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:45:39.99 ID:OeHZKE090

>>161
日本列島のほうが環境良かったってことだろｗ
大陸に比べりゃいわゆる大和朝廷にとって競争楽だろうしな
なにせ程度の低い縄文人とか弥生人しかいなかったわけで
日本列島を侵略してのびのび暮らした証が巨大な古墳群

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:45:48.53 ID:Q6bzvdL60

百済も新羅も朝鮮民族の国じゃないから今の南朝鮮とは関係ないぞ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:47:59.43 ID:TD/S+yL+0

>>165
ちゃうちゃう
日本のより古い前方後円墳が韓国にはない
よって倭人が支配していた

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:48:39.02 ID:LlO0h0ip0

>>165
少なくとも日本と同時代の古代の半島の現地人に文明の影は見えない
高度な遺跡は何がある？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:50:02.43 ID:jvGCvYWK0

>>165
がんばって朝鮮人

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:50:58.73 ID:q7lhviEq0

<｀∀´>

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:51:41.25 ID:i/lu29YYP

>>168
檀君の巨大古墳があるぞ。コンクリート製の。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:36.50 ID:K/Cbxcju0

>>157
お前の言う半島起源ってのは単に朝鮮半島からやってきたってだけなのね
じゃあ半島起源ではなくアフリカ起源だぞ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:54:01.07 ID:/qKsR5XE0

>>171
わかったぞ！！！つまりコンクリートの起源は韓国なんだなｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:55:24.97 ID:cl8GenbC0

>>171
そんな昔からコンクリ使うほど文明発達してたんだ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:55:29.39 ID:+VRQukbJ0

当然、鉄筋なんだろ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:58:37.96 ID:F3LoYSA30

>>19
本はどっから来たの？

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:59:59.54 ID:mHoo/L0BP

>>157
君が使っている「半島」とは韓人・朝鮮民族という意識だろ？

当時、半島は朝鮮人の土地にはなってないんだって。
半島全部が朝鮮民族の土地として確定したのはもっとずっと後の話。

だから、天皇が半島から来たとしても、
半島という土地に住んでいた倭人が来ただけだよ。

君の意識は、今の朝鮮人がよくいう「天皇は朝鮮人だ」と同じだと思う。
それは現代の視点から見た間違い。
歴史に無知な見方じゃないかなあ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:12.08 ID:L3E/dNvV0

>>176
たぶんアマゾン

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:36.76 ID:OeHZKE090

>>172
そういうことだな
少なくとも縄文人が進化して弥生人、日本人になったわけではない
縄文人と弥生人を半島から離脱したグループがレイプしまくって「日本人」ができた

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:01:29.45 ID:/qKsR5XE0

>>171
ここまで進化してたんだすごいね韓民族
ＵＦＯって実は韓国人が乗ってるんじゃないかと思えてきたｗ　ＵＦＯはすべて韓国製

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:02:40.57 ID:LlO0h0ip0

>>179
レイプしまくられてるのは半島なんだが
楽浪郡を通じて中華王朝に400年間も併合されてるぞ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:07.07 ID:RWN5Zu1B0

>>178
てめぇ・・・

俺が猫と遊んでる間に・・・

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:36.37 ID:Lf7r7cMe0

ネトウヨの過剰反応ﾜﾛﾀｗ

この記事は、単に古代史の謎とされる「”日本”という国名がいつ頃から使われ出したのか」を推定するにあたって、
これまで認識されてた時代よりもさらに古い時代からすでに”日本”と呼ばれていた可能性を示す歴史的資料が見つかったというだけの話で、
別に起源がどうこういう話でもなんでもないのにｗ

おまいらは純然たる日本人のつもりなら、まず自分自身の日本語読解力、日本語理解力を見つめなおしたほうがいいんじゃね？ｗ
てか、そもそも記事すら読まずにスレタイだけで条件反射って感じだけど、
そういう短絡さ、直情さこそ半島の連中となにも変わらないって気づいたら？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:04:03.09 ID:WUcBM3Hr0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:05:04.67 ID:ucwq8oqZO

>>176 日の元＝アマテラス
元→本
太陽信仰の聖地が日本

186 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 06:06:52.89 ID:lRH/6HgX0

ﾃﾗｱﾏｽなら2chぽいのに惜しいよな

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:09:20.62 ID:RqiBbBe10

太古日本列島に馬はいませんでした。
半島と日本が地続きだった時代、朝鮮民族が馬に乗って渡来し、原始的な生活を送っていた
日本人に稲作など文化を与えたのです。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:11:28.80 ID:pKhZ17H30

そもそもネトウヨの起源は韓国ですし

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:11:31.56 ID:RqiBbBe10

私はソウルの大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー韓国の素敵な方！私達に最先端のファッションを教えて！」
「あなたに韓流されたい！」
と押し寄せてきます

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:11:56.38 ID:V0eCoM4B0

はいはい韓国韓国

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:12:02.31 ID:vALYF6VH0

こんな大昔から朝鮮救うために血を流しているのに、その子孫は恩知らずだな。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:12:23.38 ID:OeHZKE090

>>177
違うって
今の朝鮮人ではない
当時、半島にいた集団の一部グループのこと
半島にいた倭人というのでいいや
ここにいう倭人は「日本人」ではないぞ
今の朝鮮人は当時半島にいた集団が、大陸からの度重なる侵略でレイプされまくって出来上がった「朝鮮人」だろ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:12:32.59 ID:/qKsR5XE0

>>185
苗字の田中さんや山下さんと同じで中国から見て日の元の国でしょ？
太陽信仰の聖地とか関係あんのか？俺はどっちでも良いけど

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:16:09.90 ID:543LzmyJ0

くだらない=百済にはない=ガラクタ

古代朝鮮半島が日本の起源だよ、天皇家のルーツも百済だし

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:17:36.73 ID:ucwq8oqZO

>>193 起源なら関係あるような
日って太陽だと思ってまして

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:20:53.90 ID:sQ3BVaye0

>>194
お前のルーツはアフリカだよ。クンタキンテとかって聞くと、なんとなく金玉
のあたりがざわざわするだろ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:21:48.64 ID:LlO0h0ip0

>>192
卑弥呼のいたと思われる3世紀中ごろから6世紀まで巨大な前方後円墳がつくられ続けたが
仏教による死生観の変化まで変わってない
つまり他の文化による支配で変化した痕跡がない

そして半島の現地人は4世紀まで中華王朝の出先機関に支配されていて、
支配されてる現地民には高度な文明の影が見えない
どうやって日本をレイプするのよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:23:15.30 ID:/qKsR5XE0

>>195
うん、だから太陽ののぼる方向＝東の意味しかないよう気もする

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:23:32.13 ID:SVpdYNd70

古代から日本は中華秩序地とは別の国だな。
戦った事はあっても中国の支配下に入ったことは一度もない。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:23:59.46 ID:YFuubrIm0

古代文字と言えばこの話が興味あるんだが
その後研究は進んでるのかね？
http://enacap.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=30051796

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:02.42 ID:Nb2nWGa20

朝鮮人は、日本人に特有のD2系統をほとんど持っていない。
少数の D2 や O2b1 系統は、中国の正史「三国志」「後漢書」に登場する狗邪韓国や
新羅時代に活躍した倭人の一部がそのまま帰化したか、
在来の民族の名残と考えられる。

血液研究の観点からは、日本人と比較すると遺伝的な同質性が
低いという結果が出ている

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:22.24 ID:RWN5Zu1B0

日が出る＝そこに太陽がある＝太陽を支配してるのは俺達だ！わはははは

ちょっと休むわｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:28:06.88 ID:/qKsR5XE0

>>201
そんなのググら無くても顔や気性を比べたら分かることでしょうにｗ

204 ：平成「臣民」論：2011/10/23(日) 06:31:44.52 ID:iS0t6uTQ0

正論　１月号
奉祝　天皇陛下御在位二十年　平成「臣民」論　皇學館大学教授　松浦光修
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/mokji.html

楠木正成、北畠親房、山崎闇斎、吉田松陰…
歴史を紡いできた忠臣の声に今耳を傾ける

（要約）
楠木正成公を代表する日本精神、武士道における「忠」とは？
問題点１．後醍醐天皇は”不徳”であるから、大楠公の「忠」は誤りではないか？
問題点２．親房が「正統」とした南朝の系統は断絶したではないか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
解決１．”不徳”は儒教の「徳治主義」における問題であり、易姓革命の根拠。
　山崎闇斎は「拘幽操」にて”徳”という条件を排除し、易姓革命を否定。
　　”不徳”の「君」に「忠」を尽くす大楠公こそ、忠義の精髄である。
解決２．皇朝における「正統」とは神武天皇の血筋であること。
　加えて皇位継承の条件は”三種の神器”。

（まとめ）儒学における「正統」→血筋＋徳　（←日本はこうではない！）
　日本精神（崎門の学、水戸学）における「正統」→神武天皇の血筋＋神器

参考文献
『神皇正統記』北畠親房
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
『拘幽操』山崎闇斎
http://www.youtube.com/watch?v=n16zgmFu9zs
『保建大記』栗山潜鋒、『大日本史』水戸光圀、『保建大記打聞』谷秦山、『太平記』

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:35:16.66 ID:mG5nGc340

>>1
お前の立てるスレいらんぞ
ニュー速＋で立てるならルール守れ
ばぐ太に聞いて来いカス

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:36:44.25 ID:/qKsR5XE0

>>189
うん、知ってる。よくテレビでやってるね。
前はめざまし、最近はＺＩＰ！でよく見る。

207 ：神皇正統記　北畠親房　　「　大日本は神国也　」：2011/10/23(日) 06:39:47.34 ID:iS0t6uTQ0

神皇正統記　北畠親房
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922359

　「　大日本は神国也　」

　この書は日本の歴史が最も簡単明瞭に説いてありますが、殊にこの書物の開巻第一には、
極めて簡潔なる言葉を以て日本歴史の本質が明確に述べられてあります。それはかういふ
言葉であります。

　大日本は神国也。天祖はじめて基を開き、日神長く統を伝え給ふ。我が国のみ此の事あり。
　異朝には其の類無し、此の故に神国と云ふ也。

　これを活字にすればわづか二行でありますが、この簡単なる言葉の中に、『神皇正統記』
全体が要約されてゐるのであります。

神皇正統記　岩波文庫復刻版
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:42:27.44 ID:ucwq8oqZO

>>198 それがね関係あるんだよ。それに日本の国旗みたらわかるやん。

209 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/10/23(日) 06:42:35.00 ID:PI4VpaNlP

当時の扶桑ってのは想像上の島国ではないのか？
昔、中国の学者が扶桑を否定してたぞ

>生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:42:57.63 ID:wj6YLxDL0

古代の日本列島は倭、大和、扶桑国から成り立っていた。

不相剋とは東北地方と北海道のことだ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:46:11.01 ID:xgOBV/w80

>>111
負けたとはいえ　
一派二派三派で数百の船舶で海を渡って戦った者達が土人？
君主あり朝廷あり武人文官あり巫女神官いて農耕の民と職人がいた日本が？
おまえの言う土人の定義ってなに

そして　中国のどこと比べてるんだ？
まさか大陸は5000年間　中　国　人　が治めて来たと思ってるのか？
大陸の中国人はすべて土人ではなかった　と？
そして国内難民がいる今現在　も？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:47:08.23 ID:RXfONVay0

女鹿沢（めがさわ）という苗字を見て、これを超えるギガ沢とか居ない
だろうかと友人に聞いた事があったんだが、その友人の苗字が寺沢だった

……ギガ沢いるじゃねえかよ

213 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/23(日) 06:50:25.19 ID:eRo19UvZO

>>202
日継の皇子の国だから日本だという解釈もあるぞ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:51:21.66 ID:R7ss0x8y0

.
　　　／|∧_∧|　　　　
　　　||.<｀∀´ >
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|　　
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

215 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 06:51:34.44 ID:lRH/6HgX0

>>212
友人が寺沢というオチが死んでるじゃないか！(｀･ω･´)

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:56:02.52 ID:uVmGfAvRO

日ノ本なんておこがましいよな。
鈍重な国でよくないか？

217 ：ハルヒ.N：2011/10/23(日) 06:57:02.02 ID:rdufadiB0

PCやら携帯を使っていると忘れてしまう事がしばしばあるけど、
漢字は良い物よねえｗ
中国じゃ簡体字の導入で繁体字が読め無い若者が増えてるそ
うだけど、嘆かわしい事だわｗｗ
簡体字ってのは我が国の新字体以上に少数の人間が人為的
に考案して簡略化した物が多いから、文字としての美しさは損
なわれている物が多いわｗ
共産国の発想ってのは、どーして何時もあーなのかしらねーｗｗ
今の我が国の常用漢字が7世紀の中国のそれと全く変わら無
い字があるのを見ると、感動もひとしおねえｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:59:34.67 ID:xgOBV/w80

>>210
大和は奈良辺りの事を言ったんでしょ
もちろん大和に朝廷があったから日本世界は大和だった

けど九州地方は扶桑と呼ばれれて本州は秋津島と呼ばれ
いまひとつ天下統一はなされてないから　
あちらこちらにそれぞれの地（国）名があってもおかしくない

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:00:08.49 ID:gcVt5GU70

TPPで、白村江以來の大量移民がくるが、おまえら準備オーケー？行動は二通りに別れると思う。やってくる移民と共存を図るために中国語を学ぶ派。中国人となんて
生活できねーと英語を学んで、白人支配地域へ逃亡する派。氷河期世代の俺は後者だな。ゆとりは中国語やってきのこれ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:01:21.18 ID:TtWrDtUZ0

モロッコはアラビア語で、アルマグリブと呼ぶ。
これは、「日の沈む国」と言う意味。

これ、豆な。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:08:51.32 ID:gcVt5GU70

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/hakusuki.html
解放されたくねーｗｗ核武装しろよｗｗ

222 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/23(日) 07:17:44.73 ID:eRo19UvZO

>>218
扶桑は大八島の別名でいいのかな？

当時は養蚕が盛んだったのだろうか。

223 ：竹島は日本の領土です：2011/10/23(日) 07:38:47.47 ID:n0fEoE7w0

酢か塩

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:41:20.68 ID:JFEpUVAh0

>>220
アラブで最西端だっけ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:44:52.63 ID:5tyZfxZN0

>>73
百済を救うために出兵したが、負けたため日本兵が敗走して日本に帰って出てこなくなったから
新羅に降った百済の将軍が「日本をなんとかするからオレを見逃せ」と言った

そして、加勢したはずの百済に裏切られたって話なのか？
百済の将軍は功績（何かはしらんが）を認められて西安に埋葬されたとか

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:52:12.52 ID:RqiBbBe10

私はソウルの大学生です。日本の皆さんもう一度韓国と戦争して負けますか？

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか？ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「朝鮮には負けてない」「正義の併合だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが李承晩が日本軍を半島から追い払い独島を奪還し更に日本本土まで攻めこんで「朝鮮に併合すべき！」という部下を李氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない。我々が日本人のように虐殺や差別をする訳にはいかない」と同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかし日本は反省どころか対馬を占領したまま独島にも魔の手を伸ばそうとしています
日本軍は１３歳の曾祖母をレイプしました。
曾祖母は処女でした。模範的朝鮮婦女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:56:26.19 ID:RqiBbBe10

日本は科学技術や漢字をはじめ様々なものを朝鮮半島から与えられたり略奪し自分の文化にしています。
しかし、韓国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
八犬伝もドラゴンボールも韓国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
ホンダやスズキのバイクのエンジンも韓国がつくってッ提供しています。
それで得た利益で各国を買収して既成事実をつくろうとしています。
国際司法裁判所も日本に買収されていますので我々は抗議の意味で出廷居ないのです

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:57:08.75 ID:L3E/dNvV0

>>226
>曾祖母は処女でした。模範的朝鮮婦女子の純潔精神で自殺したのです。

なるほど

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:57:28.34 ID:Yf3wvUme0

>>226
めぐみさんを帰してください。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:02:11.10 ID:RqiBbBe10

日本の侵略で韓国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では朝鮮半島は日帝時代まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない！
ソウルは東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は朝鮮人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の朝鮮の技術を思い知りましたか？
侵さべからず朝鮮人の魂の都市、それがソウルなのです

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:04:42.85 ID:RqiBbBe10

我々朝鮮軍を含む連合軍は日本の侵略の野望を止めるために広島と長崎に原爆を落としました。
また今度は東京に原爆を落とされたいですか？
京都奈良は美しい寺院が多い美しい都です。
そこが爆撃されなかったのは我々が連合軍仲間の米軍に爆撃しないように進言したからです。
それを進言した韓国人の銅像を京都に建てようとしたら日本の右翼に反対されたそうです。
なんて恩知らずなのですか？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:05:10.98 ID:38eC2SZT0

新羅っていまの韓国だな確か
高句麗と混ざってると思うけど
百済ってチェジュにいったんじゃないの？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:05:12.42 ID:/qKsR5XE0

>>208
説得力無いなｗ
天岩戸の話とか太陽信仰は分かるけど日出国の呼称も中国目線ありきな言葉だよね
大和目線なら武蔵の国になっちゃうものね
方角的には恵那山信仰があるけど

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:04.13 ID:fYn0ETLZ0

＞「日本餘●（●は口へんに焦）　拠扶桑以逋誅」と記述。
＞「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

漢文に詳しいわけではないが、日本という正式名称や扶桑という雅称を用いているくらいだから、
『閉じこもり、罰を逃れている』という訳文は悪意に過ぎてないか？
『拠扶桑』は文字通り『扶桑に拠りて』で立てこもるでいいと思う。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:08:29.18 ID:RqiBbBe10

戦後我々朝鮮軍の一部は日本を占領したアメリカ軍兵による乱暴狼藉を見かね、
日本の良き文化を守るため朝鮮進駐軍として日本に留まりました。
多くの人々がアメリカ兵の乱暴狼藉の場に駆けつけた朝鮮進駐軍に歓声を上げました

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:08:48.08 ID:UicIosgV0

うそも１００辺言えば本当になるというコトワザがあり、それを国民に実践しているＢＡ韓国。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:11:03.56 ID:RqiBbBe10

源頼朝に追われ大陸に渡った義経はモンゴル部族の長となりジンギスカンを名乗った。
そしてアジア大陸を侵略し中国・朝鮮をもその手中に収め、日本奪還を試み、
朝鮮兵を使い対馬より攻め込んだ。
モンゴル兵の残酷な手口に怒り、朝鮮兵は反旗を翻し、玄界灘の軍船を一掃した。
そして二度目の襲撃に備え時の鎌倉幕府に城・防壁を築くように進言。
２度目の襲来も朝鮮兵の活躍により勝利を収めた。
しかし日本の教科書ではたまたま来た台風（神風）の伝説として残った。
これが後の日本が道を誤る元となった

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:11:49.26 ID:0SD81toI0

日本と今の朝鮮人って、遺伝的にはかなり離れてるんじゃなかったっけ？

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:12:35.93 ID:L3E/dNvV0

>>230
>侵さべからず朝鮮人の魂の都市、それがソウルなのです

なるほど。それでソウルなのですね

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:13:12.57 ID:RqiBbBe10

豊臣秀吉は朝鮮半島を侵略しようと攻め込んだ。朝鮮王国の進んだ文化を手に入れようと。
しかし近代化された朝鮮鉄砲隊により這這の体で逃げ帰った。
今まで鉄砲を見たことのない豊臣軍は「神の火矢」と恐れおののいた。
朝鮮半島に渡った軍船もミサイルの原型になるもので一掃された。
日本に鉄砲が伝来されるのはその後の種子島まで待たねばならなかった。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:13:40.24 ID:vz5iGKjM0

>>218
古代の日本語（やまとことばでいいのか？）では「と」という音は何かと何かの境目を表していたっぽい。
例えば「戸」なんてまさにそうだな。部屋と部屋、中と外の境界だ。「窓＝間戸＝まど」なんてのもこの派生。
他にも「みなと」なら、海（水）との境界。「かまど」なら火のある場所（ま＝間）との境界。

そう考えると「やまと」は山との境界つまり、山のすぐ近くにある集落なんじゃないだろうか。
そして日本は山だらけ。
つまり、「やまと」を名乗る集団はそこらじゅうにあった可能性がある。もちろん九州あたりにも。

なんて、口からでまかせを言ってみる。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:15:40.66 ID:RqiBbBe10

日本の明治時代、西郷隆盛や福沢諭吉は朝鮮王国を大陸の足がかりにしようと
侵略を進言しましたが、当時の政府要人伊藤博文らは
「まだ我々は朝鮮に勝てる戦力はない。時期を待て」と富国強兵政策に専念しました。
朝鮮侵略は日本の悲願だったのです

243 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 08:16:50.71 ID:lRH/6HgX0

>>240
最後の一行が巧いよな。噴いちゃう。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:17:53.14 ID:RqiBbBe10

日本が技術提供した中国新幹線は事故を起こしましたが、我が国のKTXはフランス等ヨーロッパに技術供与しています。
フランス高速鉄道KGBも韓国の技術提供です。
アメリカ横断鉄道もKTXで決まりですね
日本の漫画に影響されて、エンジンが元気になると言ってガソリンタンクにニトログリセリンを入れた人が
車ごと爆死しました！日本のいい加減なマンガは許しません
親戚のおばさんが昔の名作アニメ（日本人が日本のだと言い張ってる）のセル画を描く仕事をしていたという証言がありますよ！

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:20:12.20 ID:RqiBbBe10

韓流だからと差別したり企業の不買運動に発展するのはおかしいでしょう？
アメリカの元労働者が安くて優秀な韓国製品に仕事を奪われたからってハンマーで打ち壊すシーンの
報道がありました。だったら自分達で努力してもっとやっすくて優秀な商品を作ればいいのではないでしょうか？
韓流ドラマもにほんでもっと良いドラマを作れば問題ないはずでしょう
韓流韓流と言っても、元々日本のドラマや映画やアニメは韓国の物の焼き直しですし、
バラエティ番組やクイズ番組の手法も韓国のテレビ番組をパクったものでしょう。
知らないのはあなた方日本人だけです。
マジンガーZも１０１回目のプロポーズも韓国の番組でした。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:24:02.89 ID:X9qREnKY0

>>245
全然、解っていないね。
あれは、韓流を批判しているのではなく、公共の電波を使用して自社の利益追求に走っている
フジテレビの姿勢を批判しているんだ。
韓流を批判するのなら、全放送局に対して行うだろう。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:24:15.87 ID:RqiBbBe10

私達有志は「独島は韓国領土！」と旗を掲げて鳥取県に抗議に行きました。
皆親切で優しくしてくれたのですが肝心なところはとぼけていました。
親切でごまかすのは許せません

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:26:52.21 ID:RqiBbBe10

テコンドーとは世界各地の武術の優れた部分をより集め高度に発展させた世界最古の
朝鮮５０００年の歴史を持つ武道である。
日本の空手の起源でもありこの最新の武術にかなう武道は未だ無い
朴念仁（民明書房より）

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:27:41.74 ID:ohFSTqiI0

失速してきたぞ
ペースあげろ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:28:21.03 ID:W+WTyd510

少林寺拳法と少林拳の関係ってややこしいな

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 08:30:57.71 ID:Q83ou9aMO

あいかわらず変態仮面のスレタイには惹かれるものがあるぜ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:32:05.48 ID:c0cmJa0Y0

>>65
国号を急に変えても敵国にまで普及しないだろうからむしろ
白村江以前から「日本」が使われていた可能性がある。
聖徳太子時代にまでさかのぼるのではないか？

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:34:27.78 ID:6VCxyoJn0

天照大神

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:37:59.43 ID:RqiBbBe10

日本人に「ガンダムは韓国起源。巨大ロボの総称だ」と言うと嘲笑されます。
日本ではガンダムは日本起源と洗脳されてるのです。
元々「３８機動兵士カンコックン」という小説が日本に輸出され、
「カンコックンを繰り返して行ってご覧！」
「カンコックン、カンコックン、…ガンダム」となったのです！

アメリカは汚いfですね！やはり同じアジアの民として日本メーカーもサムソンと手を組みましょう！

日本もかつてAFカメラや腕時計型液晶テレビやPC基板でアメリカに特許侵害を提訴され敗訴していますね。
サムソンを応援しないのは日本メーカーは産業スパイを認めたということですね
韓国は余りにも巨大になりすぎたためアメリカに目を付けられたのです。
かつての日本がそうだったように。前記のもそうですが、
H2ロケットの連続失敗もアメリカの工作員の仕業と日本でも騒いだでしょ？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:41:08.68 ID:G/rsxRW00

つうか、マジで九州王朝の出番か？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:09:59.85 ID:8JQIt+9e0

なんだ朝鮮は中国からもらった国号だと馬鹿にしていたけど、
結局、日本も中国に決めてもらっていたのかwww

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:17:28.30 ID:+q0+vh490

>>1
倭国を日本にしたのは天武天皇じゃなくて、
中大兄皇子時代の天智天皇だったんだな。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:17:29.88 ID:tKxxWwsQ0

百済国の人の顔って、チョンみたいなエラ顔狐目ではなく、
現代日本人とそっくりだった。日本の大和朝廷と軍事同盟があり、
互いに行き来していた。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:03.35 ID:KcOXSsda0

日本は昔は朝鮮の物だったんだよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:42.74 ID:KptLvJXA0

>>256
さすが、朝貢すること鮮（すくな）いヒトモドキだ
中国からもらったんならこんな美名にはならんわwwwボケwww

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:20:28.93 ID:mhML7XWB0

藤原氏の起源は、百済ってホントか？

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:28:43.39 ID:tKxxWwsQ0

伊勢神宮；　三種の神器の鏡になんと3000年前の古代ヘブライ文字が！
それは旧約聖書のモ－ゼにまつわる”神　”を意味する文字だった。
http://www.youtube.com/watch?v=PEPorvJr2ZI&NR=1

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:32:39.29 ID:qE3+abYp0

>>70
別にアホ解釈ではないと思うよ。

いいじゃん、元々どんな意味で言われてたにしろ、現代の
日本人は、「日の本」「rising sun」をカッコイイと感じるんだから。

日本鬼子だって、気がつけば萌えキャラになるくらいだし。www

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:33:15.22 ID:M6OAvNQ+0

>>256
あほだな
連中が他の国にこんなまともな名前をつけるわけが無いじゃん
朝鮮とか匈奴とか見てみなよ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:33:41.80 ID:nU0rV5A60

白村江で闘ったのが九州部隊の倭、百済の移民を半島南岸まで護送したのが畿内部隊の日本。もともと九州部隊は唐と戦いたくなかったので志気が低くバラバラに突撃

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:34:40.46 ID:J9tOgyLr0

中国の史書「旧唐書」に、初めて倭国伝と日本伝が
別々に登場する。

そしてさも２つの国のように扱っているのである。

倭国伝
＞倭国は古の倭奴国なり。
＞新羅東南の大海の中に在り。山島に依って居す。
＞世々中国と通ず。

倭奴国とは、漢の光武帝から金印をもらった国。
倭国とはその倭奴国のことで、代々、中国と通じていた。

一方、日本伝では
＞日本国は倭国の別種なり。
＞其の国、日辺に在るを以って、故に日本を以って名と為す。
＞倭国自ら其の名の雅ならざるを悪み、改めて日本と為す。
＞日本は旧小国、倭国の地を併せたり

日本国は倭国とは別種。
もともと小国だったのが倭国の地を併合して、
倭という名前はよくないから、日本と改めた。

それぞれの領土についても書いてある。

倭国
＞四面に小島、五十余国があって、みな倭国に属している。

日本国
＞西と南は大海に達し、東と北は大山に達する。
＞山のむこうは毛人の国である。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:37:19.44 ID:5Cugmo2d0

なんか元祖みたいなスレタイだね。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:39:44.34 ID:QSKGhDITO

>>262
それヘブライ文字じゃないよｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:41:26.85 ID:vgluZe6o0

>>266
“山”は箱根か

“毛人の国”は、いまも群馬栃木に上毛、下毛の名の残る関東か

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:42:53.64 ID:0WXTVcCx0

兄の出番ｷﾀ━━━━＜｀∀´＞━━━━!!

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:47:28.84 ID:M6OAvNQ+0

>>266
その辺は後継王朝があっさり滅んでしまったせいでろくに編纂作業がされず
壬申の乱を王朝交代と勘違いしたまま修正されなかったって説が主流だけどね

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:51:17.87 ID:+UfK5Iao0

>>1
なんでスレタイ勝手に変えてんの？

【日中】「日本」呼称、最古の例が中国で発見　６７８年の墓誌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319309567/

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:53:30.92 ID:+UfK5Iao0

>>272
すまん、こっちのスレの方が先に立ってたんか
それにしてもスレタイおかしすぎるだろ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:53:43.89 ID:Emfx+wTH0

>>263
日出処の天子・日没する処の天子で怒る国が日本なんて名前つけるかねえ

でも、そもそも、大宝律令以前に日本が日本と名乗ってたって話で
中国が日本と命名したって話ではないと思うけど

>>266
倭国＝九州、大和朝廷＝関西？

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:54:06.49 ID:M6OAvNQ+0

>>272
実はこっちのスレのほうが早いんだが
タイトルがアレなのでそっちが先に埋まった

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:59:17.55 ID:5Cugmo2d0

写真の「本」の字が、大と十の組み合わせに見えるのが気になる。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:02:33.04 ID:LObcfEPx0

>>273
時事ネタを記者の頭ん中で勝手にリンクさせてそのままスレタイにしちゃったか

巫山戯てスレタイ書いてたらくしゃみしてエンターキー押しちゃったか
巫山戯てスレタイ書いてたらキーボードにネコが乗っかってエンターキー押しちゃったか
巫山戯てスレタイ書いてたらキーボードにオカンが乗っかっ（ｒｙ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:02:54.47 ID:+4bGjhb90

上代日本語、現代日本語、沖縄語、高句麗語、新羅語、高麗語、中期朝鮮語、現代朝鮮語、アイヌ語、エベンキ語の数詞の比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2091987.png

中期朝鮮語から現代朝鮮語の間の変化はさほど大きくない。
高麗語は中期朝鮮語と明確に似ている。新羅語は資料が少ないが、高麗語との類似が見られる。

一方で、高句麗語は新羅語とは明確に異なり、むしろ日本語に似ているのが注目される。

アイヌ語、エベンキ語は、朝鮮語とは明確に異なっている。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:04:02.00 ID:pXhhHl1N0

「日本」について、古い資料があるという説があったような気がするのだが、思い出せない。
確か「九州王朝説」だったと思うのだが、検索したが見つからない。
「日本」を最初に使った古い資料が九州にあるというような内容だったと思うが、誰か知らない？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:04:22.13 ID:FG/I1KdC0

結論は結局謎ってことでok？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:08:26.17 ID:XAbT7Mgb0

人類の起源はアフリカ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:09:04.31 ID:M6OAvNQ+0

>>280
最古の記録が天武の時代だったものが今回の発見で天智の時代まで2代遡っただけ
一番最初がいつかは未だ不明のまま

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:09:20.17 ID:vgluZe6o0

>>276
日本でも近代までは「本」の俗字としてよく使われていたよ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:09:34.96 ID:KcOXSsda0

昔は日本語なんか無かった　朝鮮語なんか昔からある。
日本語は朝鮮語が変化して出来た物、だから文法が同じなんだよね。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:10:14.97 ID:T+eqChkf0

鮮人に生まれなくてよかった

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:10:56.48 ID:8IfaW4rV0

>>271
それにしちゃ内容が違いすぎると思うよ。
新唐書の方はほとんど完全に大和朝廷の主張を認めてる。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:14:06.92 ID:M6OAvNQ+0

>>286
向こうが大和の意向を汲んで修正することは無い
つまり後年検証したら間違ってたから新書で修正しただけだろう

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:24:01.25 ID:5Cugmo2d0

>>283
漢和辞典　会意。大（人）と十とで、十人力の速さで進む意。本の俗字として用いる。
なるほど。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:26:37.31 ID:sC1WoG4Y0

>>247
いろいろな武術のエッセンスを集めたなら
最古じゃないじゃん

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:27:29.96 ID:f4jVq1eFO

>>274
それ勘違いされがちだけど怒ったポイントは
「日いづる処・日没する処」じゃなくて
日本が勝手に「天子」を名乗った事だから。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:28:56.19 ID:CEtw6pzA0

まぁ落ち着いて「のび太の日本誕生」でも観ろおまえら

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:28:56.75 ID:3GjeKOUZ0

>>14
名言だ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:30:19.77 ID:u+U+Ii4y0

韓国に行ったら日本と凄い似てたらしい

日本は韓国の真似しすぎだろ
独自性の文化もたないと観光客こないよ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:32:53.60 ID:LObcfEPx0

>>293
詳しい説明トンスル
それなら韓国が怒るのも当然な気がする

こうですか？わかりません＞＜

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:36:05.20 ID:o6pWp12a0

当時の人口は推定値しかないが7世紀終わりに500万くらいらしいな

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:37:17.22 ID:+P75FulD0

>>230
もともと世界から500年遅れていたんだから影響ないだろ！

297 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/23(日) 10:38:15.30 ID:eRo19UvZO

なんかコッチのスレ、ちょっと見ない間に朝鮮人だらけになってないか？

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:43:06.14 ID:5Cugmo2d0

>>282
678年なら、天武天皇の時代だよ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:45:06.41 ID:M6OAvNQ+0

>>295
その推定もかなり怪しいけどな
栗の栽培程度だった縄文中期の推定が26万なのに稲作が定着した晩期は7万に減ってたり･･･

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:47:45.52 ID:euO+oake0

ID:RqiBbBe10
釣れますか？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:49:36.80 ID:M6OAvNQ+0

>>298
墓誌の作られた年が678年であって
記述されてる白村江の件は663年
んで途中で国名が変わった場合どちらで記述するかというと普通はその出来事が起きた当時の国名

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:51:24.23 ID:5Cugmo2d0

>>218
本州を秋津島と呼ぶなら九州は筑紫島でしょ・・・
扶桑っていうのは、中国で、東海の日の出るところにある神木のことなんだってさ。
それが日本の別称になったんだね。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:53:44.14 ID:+4bGjhb90

74 ：天之御名無主：2001/05/08(火) 03:47
高句麗は夫余語で、これは韓国の学者は朝鮮語だといいたがるけれど実際は日本語に近かったらしい。
百済は支配階級は高句麗と同じ夫余語だが庶民は馬韓語。
馬韓語は系統不明だが夫余語や日本語と極端に遠くはないだろう。
新羅は、辰韓語（これは中国語の方言）や高句麗語や近隣のいろいろな言語の混成語。
この新羅語がもとになりのちの高麗語や朝鮮語へと展開していった。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:54:42.15 ID:E8kNT9DF0

Q. 日本の起源は？
A. わかりません　起源って何について言ってるんですか？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:55:03.50 ID:5Cugmo2d0

>>301
日本からすると漢字が変わっただけで国名は変わってないけど（倭、日本はどちらも「やまと」）
向こうは字を変えると国名が変わったことにするのかな。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:57:42.57 ID:M6OAvNQ+0

>>305
旧唐書にかっこ悪いから変えたって書いてある

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:58:13.04 ID:Ycmg82Hi0

文献上では朝鮮の新羅の書物に載ってるのが最初だっけか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:59:40.01 ID:yyN/mwBn0

>>302
> 中国で、東海
それじゃ沖縄じゃないの

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:04:35.88 ID:5Cugmo2d0

>>306
へー。

うーん、色々考えたくなるな。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:07:22.96 ID:5Cugmo2d0

>>308
何か問題でも？

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:12:18.23 ID:Io/IjF5d0

「日本」というのは音読み（外国語）であり、
大陸に向けて俺たちは日の昇ところ、という対外的な示威の為の自称だから、
海外から名前が出てきて当然。

扶桑（日本の別称）というのは大陸から見た海の向こうの幻想の国の意で美称。
これを公文書に使うんだなぁと不思議な感じがした。

なぜなら支那は伝統的に自らを以って世界の中心と考え（中華思想）
周辺国の名にひどい漢字を当ててきたから。

例えば邪馬台国には　邪悪の邪の字。卑弥呼には　卑しいの字が入っている
倭国の倭も悪い意味らしい。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:13:24.59 ID:ZREqmBgy0

にっぽん
じっぽん
じっぱん
じぱん
じゃぱん

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:13:25.53 ID:yyN/mwBn0

>>310
当時の大陸国家の役人が琉球と倭国を間違えてつけたのかなと

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:13:44.98 ID:vgluZe6o0

>>307
そもそも新羅時代の書物なんて残ってるの？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:18:06.09 ID:5Cugmo2d0

>>313
沖縄と倭国を分けて認識してかな？って感じがする。
琉球は王国が成立するのって中世くらいで、東アジアでの交易の拠点になったの15世紀だよね。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:18:34.49 ID:0BlBv1YR0

ニホン
ニッポン
扶桑
ヤマト
ヤマタイ
倭
和

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:20:29.07 ID:5Cugmo2d0

>>315　して「た」かな
「た」が抜けた。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:30:44.92 ID:f/vPiSvU0

扶桑って勝手に日本が使ってるだけだと思ってた
本当に向こうから言われてたんだな

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:46.54 ID:yyN/mwBn0

>>315
魏志倭人伝みたいなイメージだと
地域わけがあったのかもと思うわけで。
そんな情報も当時の役人が知らないのも当然だと考えれば
たぶんいっしょくたにされてたんでしょうね

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:33:45.41 ID:+UfK5Iao0

>>318
言われてたっていうのもあると思うけど、
こっちがそう言ってるから向こうもそう言ってたって可能性もあるんじゃねぇか？
それに自称だけではなく相手がそう呼んでくれないと意味がなんじゃないか。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:18.29 ID:hhm2td+A0

なんかチョンが勘違いしてるのがワロタw

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:26.13 ID:QdbtROAA0

アフリカ人の起源も韓国だしな
韓国風冷し中華（冷し韓国）
韓流ラーメン
韓流カレー
韓国風ベルギーワッフルなど
食文化にも多大な影響を与えてるしな
アジア、ヨーロッパへの影響が顕著だよね
日本の起源も韓国ってわけだ当然

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:09.04 ID:5Cugmo2d0

死亡したのと墓誌が作られたのが６７８年で、
白村江の戦いが６６３年、墓誌にあるのは白村江の戦いの後の、
日本が半島から引いた後の話、つまり

故人の事績っていうのは、壬申の乱前後のことを指した内容なのかな？
壬申の乱あたりで祢軍という元百済将軍が日本に派遣された？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:44:16.69 ID:5Cugmo2d0

>>319
その東夷伝には半島のことなら事細かく記されてるけど
倭人条になるとあんまり詳しくなくなるのは
半島と違って、倭には中国の行政機関の出張所みたいなのがなかったからかな。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:47:34.35 ID:yyN/mwBn0

百済っていうと　百済の河成　飛騨の巧み
まず思い浮かぶんだが

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:42.54 ID:3MPoVk0H0

日本の起源は、朝鮮半島の百済付近らしい。
最近見つかった墓誌に、日本は扶桑に逃げ込みとじこもったと書かれてた。

唐の正史には、倭と日本は別種で、日本が倭を征服したって書いてある。
http://www2.odn.ne.jp/~cbe66980/Main/WAandNIPPON1.htm

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:03:06.41 ID:zSGNS3rj0

だは

328 ：株価【E】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dnews1306752648905944】【北電 78.5 %】：2011/10/23(日) 12:05:06.90 ID:MYIAa9YJ0

<丶｀Д´>人類の起源は韓国ニダ！

<丶｀Д´>イギリス人の先祖は韓国人ニダ！

http://yabuhebi.exblog.jp/4071476/

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:56.73 ID:LIZBzWZR0

日本の起源というスレタイはおかしいな
日本という国名をいつから外交で使うようになったか、あるいは
外国はいつから日本という国名で呼ぶようになったか
じゃないのか。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:11:09.44 ID:UqbhM2iF0

日本＝大阪（民国）
倭国＝九州・薩長明治東京圏

これが正解

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:11:17.84 ID:DUSfDSG50

7世紀から同じ国名名乗ってる国って世界でもレアだよな

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:12:54.85 ID:DBszlTuI0

連呼リアン「ね、捏造ニダ！」

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:34.38 ID:RCWdb8kR0

>>34
日本列島と日本とを使い分けている
早い話が、当時は朝鮮半島の一部も日本だったということ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:14:36.79 ID:UqbhM2iF0

日本＝大阪（民国）
倭国＝九州・薩長明治東京圏

つまり、現在の薩長明治政府の延長線の東京政府は日本国ではなく倭国だということ

倭国は九州山口広島にとどまらず、明治以降東日本も従えて現東京政権を樹立したと考えればいい

東京政権に帰属せずに残された大和朝廷の畿内、通称大阪民国が本当の日本なの

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:15:42.76 ID:LIZBzWZR0

扶桑って新しい歴史教科書を出した出版社の名前か
さすが本物の歴史を知ってるな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:16:56.07 ID:+UfK5Iao0

>>331
エチオピアくらいしか思いつかんな

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:18:35.92 ID:OvHSnEfH0

百済はやっぱり今の韓国ではなかったのだな、
百済は今の韓国にいじめられ侵略されてしまい
半数は日本に助けを求めて日本が助けた、
残りの百済人は今の韓国により虐殺されてしまった。

日本で百済祭りなんかやってる錯覚韓国人よ、
百済への謝罪と御霊を祭ることこそ重要だろう

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:28.39 ID:3MPoVk0H0

>>337
百済があった頃、日本というのはまだなかったんだよ。

日本は倭国とは別種で、日本が倭を征服した。
http://www2.odn.ne.jp/~cbe66980/Main/WAandNIPPON1.htm

つまり、半島で滅ぼされた国が日本。
扶桑（今の日本列島）の倭人（蝦夷と土蜘蛛）を征服したけど。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:21:53.96 ID:zkz/UZk/0

高句麗・百済・日本が同じグループなのかな

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:07.94 ID:UqbhM2iF0

>>337
百済は人種的に南方系で日本人と同じ
それに対し、高句麗高麗とかは北方ツングースモンゴル系

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:10.24 ID:twbyrlbEO

また始まった

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:10.25 ID:9fD6LP8YO

>>332
連呼リアンとは失礼だ

奴らはウンコリアンじゃないか(｀･ω･´)

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:29.17 ID:PBE93Z6O0

なるほど、今の日本のほうが百済の末裔で
百済が半島から逃げた後の土地に
エベンキ人が住み着いて今の朝鮮ができたってとこか

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:23:53.50 ID:cwTrIQjh0

韓国の起源はウンコらしいな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:24:00.61 ID:OvHSnEfH0

いまの韓国人に侵略され虐殺され滅ぼされてしまった百済国。
逃げてきた百済人を手厚く保護し守ってあげた日本は偉い！

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:25:24.83 ID:3MPoVk0H0

>>339
高句麗もちょっと違うんじゃないか。

中国の正史によると、日本は辰韓（百済の隣にあった百済の親戚）だそうだ。
これで、大和朝廷が百済と親しいのも納得できる。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:27:03.14 ID:zkz/UZk/0

百済の返還を！

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:27:52.73 ID:OvHSnEfH0

韓国人よ
（百済はお前ら韓国人が侵略し虐殺し滅ぼしてしまった）
しっかりした文献が中国で出てきたな（涙）

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:28:19.90 ID:JjyU0DgX0

韓国は日本のコピー。だからほかでもない、韓国人は日本に韓国のコピーをさせたい。
日清講和条約の第一条「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す」
二年後、朝鮮は大韓帝国になり、朝鮮国王は皇帝になる。
日本から独立をもらったことは韓国が日本のコピーであることのいわば原点であり、
したがってこの原点をなかったことにしてしまいたい。
その代わり日本が韓国のコピーを演じるケースをありとあらゆる場面で表現したい。
本心では韓国が日本に独立を与えてやったとすら思いたい。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:28:28.42 ID:LIZBzWZR0

>>334
そう思っていた時期が漏れにもありましたが、
（歴代首相が田舎から出てくるからね）
それだと原発で東北をいじめすぎじゃね？

大東亜戦争の後、また日本＝半島経由の偽者
にＧＨＱの手ですり替えられたんじゃ？
あるいは、今の民主党が＝日本かもしれんが。
扶桑国＝田舎聯合として独立したい気分。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:06.33 ID:gUxfvfjB0

>>326
＞日本が倭を征服した

それは解釈の一つ。

書いてあるのは

｜「日本は旧小国、倭国の地を併す」

であって「倭を征服した」とは書かれていない。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:07.37 ID:twbyrlbEO

乱暴なんだよな
一辺を取って全体像を語るのは
そこまで立体的ではないのに

蘇我氏→天智→天武

この流れを丁寧に解くのが大事だろう

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:16.88 ID:3MPoVk0H0

>>346

＞中国の正史によると、日本は辰韓（百済の隣にあった百済の親戚）だそうだ。
＞これで、大和朝廷が百済と親しいのも納得できる。

訂正。
これは、正史ではなく、正史に携わったと言われている人が、日本に来たときの日記に
書かれてる。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:29:39.81 ID:+UfK5Iao0

>>343
なんで、「百済の末裔」という理解になるのかが俺には分からん

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:30:17.20 ID:M6OAvNQ+0

>>346
細かいようだが今の時点で「中国の」正史は存在しないぞ
それを編纂するのは中共の後を継ぐ権力者だよ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:31:28.55 ID:OvHSnEfH0

百済を侵略殺戮し、
今では対馬や竹島や九州方面まで手に入れようとする
絵便器民族が起源の韓国人。

韓国人の発祥は絵便器だった、だから韓国人はウンコが好きなわけだ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:32:17.64 ID:twx7YvSk0

>>338
悪いけど、根拠にしてるそれはトンデモ説だよｗ古田とか他の学者には
相手されてないしｗ
　旧唐書の記述自体、当時のでたらめな百科事典レベルのもので、魏志
や後漢書のそれとは比較にすらならない。
　単に(中国からの呼び名である)倭国が「日本」であると改名というか
表明した頃の混乱でよく調べないまま別種とか書かれているだけ。
　そもそも日本が倭国を征服したなんて、歴史書のどこにでも出てこない。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:01.84 ID:LIZBzWZR0

大東亜戦争も、大陸に行きたいって連中（偽者日本）と
海洋に出たいって連中（本物扶桑人）に分かれて
手広くやりすぎて負けてしまった。
本物扶桑人は海洋人で、海商ができればよかったから、
ますシンガポール、マレー半島を押さえた。
シンガポールもマレー半島も平和に占領された。
大陸で戦線拡大するのは慎重論が多かったのに
振り切ってやりやがった。そして泥沼へ。
やはり偽者日本人が扶桑国に災いをもたらしてるんだね。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:27.67 ID:3MPoVk0H0

旧唐書は、どう考えても中国の正史。特級品だよ。

中国というのは中華民国だからなどと、屁理屈言って否定しようとしても、
倭国と日本が別種とされ、それぞれについて別立てで書かれてる事実は
否定できないし、その日本が、倭国を「併せた」と書かれてるわけです。

日本の教科書が決して載せない事実。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:34:39.92 ID:JjyU0DgX0

朝鮮半島南部に任那日本府（みまなにほんふ）があったとする昔からの
日本の歴史記述は戦後、韓国人のプライドに配慮して削除してやった。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:36:41.43 ID:OvHSnEfH0

任那日本府（みまなにほんふ）百済は日本と交友関係にあった。
韓国が消しても消してもいろんなところから文献が出てきて涙目。
韓国は日本の親友であった百済国を侵略し大虐殺し
百済国を滅ぼしてしまった。
親友であった日本はその後エベンキ族である今の韓国人に激しい
憎悪を抱くようになったのだろうね、

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:38:29.36 ID:5Cugmo2d0

禰軍の名、日本書紀で発見。天智四年九月条。

唐国、朝散大夫沂州司馬上柱国劉徳高等を遣す。
（等といふは、右戎衛郎将上柱国百済禰軍・朝散大夫柱国郭務宋を謂ふ。
凡て二百五十四人。七月二十八日に、対馬に至る。九月二十日に、筑紫に至る。二十二日に、表函をたてまつる。）

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:39:34.29 ID:twbyrlbEO

九州が元祖で畿内が本家になってしまい
宗家が何だかわからなくなってしまった

これと国号の問題まで絡まってしまってる

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:39:53.83 ID:+UfK5Iao0

任那日本府は伽耶にあったとされてんじゃないの？
何でこのスレでは任那日本府が百済にあったってことにして話するやつが多いの？
そういう説あったっけ？

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:06.19 ID:OvHSnEfH0

消しても消しても無かったことにしようとしても、
後から後から文献が出てくる任那日本府（みまなにほんふ）

百済国の人たちの御霊よ安らかに、
この仇討は日本があなた達に成りかわって韓国に果たします。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:40:26.35 ID:8IfaW4rV0

>>287
だから、その間違いが大きすぎるって事。
旧唐書に全く書いてない事がありすぎる。
デタラメな人間が書いた訳じゃないだろう、旧唐書にしたって。
修正程度の違いじゃないから。全く異なる内容になってる。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:41:02.18 ID:OtSMkHA40

倭は国の名称というより一つの文明圏と捉えた方がいい
東シナ海文明圏
日本と中国を股に掛ける海路で繋がった世界

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:43:32.43 ID:cI/EVtZQ0

>>187
稲作は日本の方が先ってのは、もう考古学会では常識だぞ。発掘されてる稲田の
古さが違う。
そもそも、亜熱帯植物である米は、近代になっての品種改良前は北方じゃ育たない。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:46:27.81 ID:LIZBzWZR0

日本には元々住んでいた扶桑人と侵略者の日本人が長きに渡って戦い続けたのは明らか
元々住んでいた人間を蛮族のように扱って描写するのは大陸の歴史描写手法。
よって田村麻呂とかは日本＝侵略者＝偽者。
物部氏＝扶桑人、蘇我氏＝偽者
ロスチャイルド系とロックフェラー系に分かれて今も戦ってるんだろ。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:18.99 ID:twx7YvSk0

>>369
妄想乙
馬鹿じゃねーのｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:49:19.98 ID:5Cugmo2d0

書く人間がデタラメでなくても、事情を伝えた人間がデタラメだったら
デタラメしか書けないだろうな。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:50:19.84 ID:SfkmtcbwO

ウルトラセブンの、ノンマルトの使者みたいに俺達って倭人を滅ぼした侵略者だったんかよ？！

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:51:29.36 ID:8IfaW4rV0

>>371
お前は国史が、誰かの話そのままに書くとでも思ってるのか？
所蔵されてる記録に基づいてかくんだよ。前の王朝の国史編纂てのはそういうことだ。
何阿呆な事言ってる。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:53:15.30 ID:+UfK5Iao0

>>370
妄想かどうかがなんでお前なんぞに判断できるんだよ
おまえはいったい何を知ってるというんだ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:53:46.23 ID:OtSMkHA40

D2遺伝子の割合が北海道や沖縄より日本本島の方が少し低いだろ
これはD2遺伝子を持っていない倭人が入ってきたことを意味する

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:55:48.84 ID:5Cugmo2d0

>>373
その記録を作るときに、事情を喋った人間がデタラメを吐いたらどうなる？
そもそも日本伝だのは、中国の中の出来事でなくて日本の出来事を記したいわば外伝のものだろ。
事情を喋る人間とは誰かと言えば捕囚だわな。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:00.16 ID:Sk2MFbK20

あっちはもう１スレ消費するぞ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319307631/

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:57:29.35 ID:LIZBzWZR0

代々皇后陛下が養蚕をされているのも興味深いな
卑弥呼も絹を献上したとあるから養蚕をしてたし、
皇后陛下は扶桑人で陛下は日本人で
皇室は大和を統合した象徴ということなのか

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:01:42.81 ID:3NhaJpT+0

天皇号は推古朝でほぼ確定してるが日本も推古朝でいいと思うがな

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:02:10.03 ID:dt8+bR+v0

>>14
確かにｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:02:10.33 ID:8IfaW4rV0

>>376
お前は一度でも正史を読んだ事があるのか？
雑誌の編集じゃないんだぞ。
王朝が遺した記録に基づいて書くの。
その記録が全くのウソだと考えるなら、正史を書く事やその価値すら考える必要は無い。
また倭国関係だけ、ウソが大量に混じった事の理由も必要だ。

旧唐書にしたって、それなりの証拠があって書いたんだろう。
勿論解釈は別れるだろうが、新唐書との違いは解釈の違いとはとても言えないような膨大なものだ。
新唐書は大和朝廷の主張そのままが取り入られている。天皇の名前から何から。

修正とか、解釈のレベルじゃないんだよ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:12:44.53 ID:OtSMkHA40

>>378
春秋戦国時代の騒乱で国を失い民族大移動で日本列島に来たのが天皇家だろうね

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:13:08.13 ID:I6yaJZTs0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:13:57.76 ID:5Cugmo2d0

>>381
中国の正史は読んだ事無いよ。

で、中国の王朝が残した記録の中で、日本の事に関し、
何故誤った記録が残ったのか。を考えればいいわけでしょ。
価値がないわけじゃない。当時の事情を考えるよすがになるよ。

僧侶により日本書紀が持ち込まれたのが宋代だっけ？
それで新唐書の記述と旧唐書の記述が違うものになったのかもしれないね。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:17:13.64 ID:M6OAvNQ+0

>>381
天皇云々の部分は理由があってな
新唐書が編纂された宋の時代皇帝のそばにいた坊さんに日本人がいて事細かに説明したらしい
その辺は逸話として残っている

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:43:00.44 ID:7ojcdGe9P

日本関連の物が中国で発見
中国関連の物が日本で発見
朝鮮関連の物が日本で発見
朝鮮関連の物が中国で発見

この四つはよくあるけど
朝鮮半島で重要な物が発見された事はほとんどないような。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:46:12.66 ID:M6OAvNQ+0

>>386
王宮が空になった瞬間略奪で石ころ一つ残らないお国柄だからな
先日野田が持っていった書の一部もそうやって市中に流れてたものだし

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 13:54:15.74 ID:zlSGMGMA0

>>14
深いな

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:03:45.73 ID:zlSGMGMA0

>>386
この前韓国で古い遺跡が見つかって調べたら、日本の天皇に関する物とかで、結局壊してなかった？

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:13:17.78 ID:vPRz5hds0

>>1
実は今の韓国の、ミマナ・白村江あたりの地名と人名を
もともと日本・日本人と呼んでて
それが白村江の敗戦後に人が本州(扶桑)に引き上げたんで、
日本・日本人の字面が本州の意味にまで拡大された可能性はないのかね？

白村→白木寸→日木寸→日本寸→日本

みたいに字面が変化していって日本になったとかで

そうすると日本は韓国が起源もあながちまちがいじゃなくなるし、

当時の中国人側の視点からしても、実際にまともに接した和人は
白村江あたりの日本人だけだったんで、
あとあと中国人には和人より日本人と名乗った方が意味の通りがよく、
それで日本の呼び名がより定着した…とかありえないかな？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:21:56.41 ID:T+eqChkf0

妖怪人間ベム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%96%E6%80%AA%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%83%99%E3%83%A0

第1作

日本には馴染みのない無国籍風の作りになっているのは、制作体制の影響が大きい[7]。
オープニングで制作としてクレジットされている東洋放送は、韓国の放送局（言論統廃合政策に伴い廃局され現在は韓国放送公社の一部）である。
本作は、広告代理店の第一企画（現・アサツーディ・ケイ）のアニメ部門である第一動画制作である。
第一動画は東映動画とTCJ（現・エイケン）の出身者から成り立っており、第一動画の日本人作画スタッフが韓国に派遣され、東洋放送の動画製作部で韓国人スタッフを指導する形態での作画作業になっている。
風景や色遣い、キャラクターの表情などに日本人にない韓国人の発想が反映されて、本作の独特の無国籍性が醸し出されたのだと作画監督の森川信英は説明している。
第一動画の第1作『黄金バット』と同様の体制で制作されたが、これが第一動画の最後の作品になった[8]。森川はこうした制作経緯から「事実上の逆輸入アニメだ」と語っている[9]。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:23:23.49 ID:LAWSqPZJ0

宇宙の起源がどこだと思ってんのよ！？
いわせんなよ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:24:06.41 ID:7ojcdGe9P

>>389
発見された物が、半島にとってあまり都合が良くない物だったら
壊すか隠すかするんだよね。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:27:27.81 ID:y9nDP6j00

>>1
「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

なんだか色々想像できて面白い一文だな。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:28:43.03 ID:/Rg7n7Op0

半島は罪人が追いやられる場所なんだけどな

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:30:10.40 ID:y9nDP6j00

>>393
そしてどんどん歴史の空白化が生まれる。
そこに妄想を詰め込む。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:30:25.07 ID:tsFax2QvP

<ヽ｀д´>・・・

<ヽ｀∀´> 韓国ニダ！

398 ：マンガ嫌韓流を小学校に寄付しよう市民の会：2011/10/23(日) 14:31:46.55 ID:/QKVnoVa0

　| |ｌ￣|
　| |ｌ韓|
　| |ｌ国|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>ﾁﾗｯ
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:52:34.62 ID:LIZBzWZR0

>>390
漢字を解体するのは木下だけ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 14:58:19.96 ID:aY0M9nhQ0

任那日本府は在日米軍みたいな存在だと思われる。
百済は完全に日本の軍事力に依存していたのは間違いない

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:08:48.36 ID:1WSEBXWg0

>日本の起源は

韓国です。
韓国は日本の植民地でした。
（模範解答　10点）

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:09:22.19 ID:qF3h4HVl0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´> ﾎﾙﾎﾙ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:29:37.68 ID:MbQf/agv0

日本って、文字から日の下にある国っていうの想像がつくんだけど、
扶桑って、どういう理由から日本の蔑称なのか、わからんわ。
扶桑って朝鮮のことだったんじゃねーの？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:32:08.69 ID:KWeO2O8N0

韓国語で約束は「ヤクソク」
日本が強制的に教育して伝わって初めて言葉ができた。これ豆知識。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:44:17.78 ID:5Cugmo2d0

>>403
蔑称じゃない。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:52:29.97 ID:LIZBzWZR0

扶桑は中国の伝説で太陽がそこから昇る木のこと
皇后陛下が養蚕を伝統的に生業としているのも
これと関係していると思われる。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:54:24.84 ID:bxFlFT4h0

>>335
でもフジサンケイグループの会社なんだぜｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:54:26.12 ID:vVCJPt3U0

>>403
誰が蔑称とか言ってるんだ？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 15:59:18.72 ID:FVv6agpL0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B6%E6%A1%91%E7%A4%BE
株式会社扶桑社（ふそうしゃ）は、東京都港区海岸一丁目に本社を置く、フジサンケイグループ傘下の出版社である。

なるほど

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:05:36.45 ID:k3Lqe5Vl0

>>42
兄より優れた弟なぞ・・・

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:11:24.21 ID:7ojcdGe9P

>>406
扶桑の木と三本足の烏の伝説は一緒じゃなかったかな。
日本は中国の東側で日の出の方角だし。
ちなみに扶桑社という会社名は、フジサンケイグループが朝鮮人に乗っ取られる前からあるから
扶桑の木そのものは朝鮮とは関係ない。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 16:23:08.77 ID:yyN/mwBn0

扶桑といえばトラックだろ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:23:52.87 ID:T4WZevqB0

>>368 >>385
ここら辺のソースがあると嬉しいな

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:27:19.15 ID:vlEttjFE0

ID:RqiBbBe10

どれも此れも面白いんだけど、何処で拾ってくるの？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:27:41.04 ID:PMTbLk0r0

>>42
米国・・・ラオウ
欧州・・・トキ
中国・・・ジャギ
韓国・・・アミバ

日本・・・ケンシロウ　ですね。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:31:59.11 ID:lsuwdrrL0

>>415
欧州がトキってのは言いえて妙だな。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:33:57.60 ID:r0kIv9+70

白村江は「はくすきのえ」と習った記憶が有るけど、どっちでもいいのかな。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:43:13.10 ID:T4WZevqB0

>>417
今の日本史の教科書では、日本史なのになぜか朝鮮読みで書かれてます

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:53:06.58 ID:Sk2MFbK20

<丶｀∀´>

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 17:58:25.40 ID:QgjN5j3L0

>>415
韓国はリュウケンなんですが・・・お前韓国バカにしすぎ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:01:39.59 ID:WFbl+xaW0

>>2,3,4,6,8,9

>>10

>>11
ワロタ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:01:55.87 ID:oUWzl+B30

半島の領地を失い、日本に引きこもる日本。
今より領地多いじゃん。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:04:47.07 ID:aNNVRBNc0

白村江の敗戦から天智・天武のゴタゴタは不明な点が多いんだよな
九州王朝説まで飛び出す始末

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:06:25.02 ID:5AaBGPvo0

「動かぬ証拠ならある。動かせないから持って来れないだけ」

by中国人&朝鮮人

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:20:04.35 ID:K5zAfm+u0

>>422
領地つうより、本拠地だったんだろ。
日本も日本人も、日本列島で生まれたんじゃないってこと。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:20:58.73 ID:BxEWG5rT0

「ひのもと」と「やまと」は別の国って説もあるよね。まあ、日本列島内だけど。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:23:21.03 ID:QgjN5j3L0

だから高天原は韓国にあるっていうのは最新の歴史の常識だろ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:25:08.97 ID:LIy7A3+C0

そもそも、恐竜時代は日本列島は海の底だったし
氷河期辺りに海面が下がってひょっこりと台地が現れ中国とは地続きだったしね
いろんな血筋の人間が移民してできた国だ
純粋な日本人なんて存在しないよ、日本人の最初というものがそもそも移民なんだし。
日本へ移民してきたあの頃が懐かしいわ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:28:21.28 ID:M6OAvNQ+0

>>427
いやそっちは高天原ではなく曾尸茂梨

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:39:03.31 ID:M6OAvNQ+0

>>413
宋史に残ってるので読んでみるか
または奝然で調べてみればいい
皇室の系統に異論を持つ連中からは嘘つき呼ばわりされたり陰謀論で語られてることもあるのでなかなか楽しいと思う

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:46:39.31 ID:+dW3KKbu0

火ノイズル国ハウリナラ起源ニダ
　　　　　　　 ∧ ∧
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　　　 .　　　　 ∧.∧
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　O┬O∧∧┬O　∧　∧∧ O┬O
　( ∩< ｀∀´ ><｀∀´>｀∀´ >.(∩.|
..ι| |　O┬O ∧∧　 O┬O ι| |j
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　　　 ι| |j 　O┬O .ι| |j
　　　　　.∪　 ( ∩.|　　　U
　　　　　　　 ι| |j::...
　　　　　　　 ∪::::::

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:50:01.48 ID:hrGM+UMg0

670年、倭国が国号を日本と改めた。
だから670年からは日本なんだが･･･
いつから謎になったんだ･･･

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 18:54:01.15 ID:T4WZevqB0

>>430
ありがと
奝然で調べたら面白かった
遣唐使廃止後なので資料が少なく最近になって注目されている分野っぽいね

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:02:29.39 ID:NHBrUDxe0

扶桑と言えば…

レクセル！
判る人いるかなｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:06:07.54 ID:ApnT7bwoO

>>432
だよね。
新唐書や新羅の記録から760年に日本に改称したことが分かるしな。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:08:52.88 ID:ApnT7bwoO

>>435だか、
「670年」の改称。
天智の時代。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:09:56.75 ID:ljFvZ4kK0

ヘンカメのスレタイは分かり易いな

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:29.75 ID:/++830av0

ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
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ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ
ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ！ジャップにだ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:11:54.86 ID:HQWvfItD0

>>1
牛スレかと思ったが、変態スレか。
歴史ＤＱＮ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:13:39.40 ID:TzXOfiQu0

スレタイなんで変えちゃったんだ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:22.55 ID:wqEHSACr0

これで日本は中国領って将来とんでも理論で占領するつもりだな

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:20:35.85 ID:zM4KXO760

水谷橋公園

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:21:30.22 ID:2mVKcCVF0

<｀∀´>

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:22:00.88 ID:G0WdbMhiO

<丶｀∀´>＜日本の起源は韓国ニダ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:27.91 ID:APs07k4v0

脱原発などと悠長なペテン運動体群などで、これ以上、核被爆SOS万国万民
をだまし続けるには無理がある、その限界点はすでに超えている～人類史
上最悪の★日本体制巨悪を清算して、５００京円の金塊などの、推定総額
・数万京円分以上を隠ぺい中の、その万民主権者側の財産群を、核被爆SOS
万国万民側へ直接的に返還＆賠償支払いすべき運動が、なによりも重要であ
る～、どっさりの金満と、巨悪巨罪群の自重に耐えかねて、泥舟の日本体制
号は沈没しかかっている？～（※全文例外と推定なども含む）☆核被爆SOS
万国万民と＆☆万国万民主権者からの、ご意見なども求めます…李得実　
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
☆「５００京円の金塊」＝の検索を！～、☆大自然太陽法の大恩恵群によ
る、万民主権者側の受益物の一部ですよ！～※どんな損害賠償群策にも耐
えうるほどの超巨額が、日本体制（沖縄＆百済連合利権群）巨悪賊側によ
って隠ぺい＆詐取中！～☆茶話交流会と、☆カラオケなど交流会もしてま
す（西梅田駅と鶴橋駅などで）～、各自の負担は４００円～７００円程度
です～万民のご参加を！～

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:40:55.25 ID:3MPoVk0H0

>>427
ニニギは、高天原から日本列島に送り込まれたわけで、
高天原が日本ではあり得ないし、そこにいた天照大神は倭人ではあり得ない。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 19:55:26.82 ID:u6MP5GKb0

何はともあれ、日本人はエベンキ族じゃないのは確か。
エベンキは、王族とかじゃないのも確か。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:21:50.55 ID:yyN/mwBn0

>>446
ニニギルスですな

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:41:48.46 ID:gQyDf7sC0

　　　　 <｀∀´>
　　<｀∀´><｀∀´>
<｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　　<｀∀´><｀∀´>

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:01:12.65 ID:VVw5TcvD0

tokyo japan

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:03:07.98 ID:szmVL7db0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/f/e/fe1be59c-s.jpg

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:07:55.25 ID:2m1tSLDKO

朝鮮半島からやってきた百済の王族が卑弥呼亡き後の邪馬台国を征服したのが天孫降臨
その後東征して建国したのが大和王朝でその首長がニニギ
これが基本でしょう。手塚治虫の火の鳥にもそう描いてある。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:16:52.59 ID:pXhhHl1N0

「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

これって、東夷じゃないの？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:17:02.42 ID:gFnY/zZ00

>>451 ニダニダしてるね。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:17:04.56 ID:Gzg13g7m0

>>128
>大陸からいい距離で離れてたのがよかったのか？

距離もそうだが、海流や風の具合が古代の船では日本に
有利だったらしい。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:29:17.76 ID:aTrkpgxJ0

エベンキ韓国人には、百済も新羅も関係ないじゃん

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:33:40.30 ID:FRawKurg0

だって世界の起源、いや、地球の起源が韓国ﾀﾞモンね！！！

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:37:45.52 ID:cnoakqmE0

半分はムーの末裔

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:49:22.03 ID:aNNVRBNc0

九州王朝説だと壬申の乱までは倭が中央政権扱いになってるな
白村江の敗戦で中国で捕虜になってた筑紫君(倭の天皇)が
帰国後に畿内豪族と組んで自国(倭)を滅ぼして畿内に遷都、
その後も元自国(倭)の皇族(蘇我氏)を粛清したりと訳の分からんことになってる
二次大戦敗戦後の現代日本よろしく白村江敗戦後に倭が唐の属国化して、
それをどうにかしようとして内戦になったんかね

そもそも記紀自体が辻褄合わせと創作の産物で矛盾だらけなのでそのまま正史とするには無理がある
記紀成立時にそれ以前の記録を徹底的に焚書したので最早何が何だか

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:00:22.99 ID:yLgG1UeU0

>>406
あの皇太子妃は蚕にさわりたがらないだろうな…

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:49:13.60 ID:JEKHYYP60

あげ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:51:23.15 ID:OMQQ0moH0

ウォウウォウウォウウォウ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:56:59.87 ID:DUa6rlmu0

その石版が描かれた時は既にそう呼ばれてたんなら起源でもなんでもないんじゃねーの？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:58:22.54 ID:irrXQAOY0

愛知県に扶桑って地名あるけど

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:08:04.88 ID:lOoEiSFm0

なんでこんなのが記事になるんだ？
日本を使い始めたのは６７０年からだろう。
６７８年に日本て書いてある石版が中国でみつかったのは
新唐書の記述を裏付けるもので重要だが、
別に驚くべきことじゃないしと思うけど。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:36:20.62 ID:7izdD8J80

「百済んことを言うな」と定番ギャグが思い浮かんだが、結構日本と関係深いんだな。

八尾の方に「百済貨物駅」ってあったし。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:05:14.77 ID:RSsAnzwLO

【教育】"日本"は戦前の軍国主義を思い起こされる。国号変更運動が盛り上がる(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:16:30.65 ID:wpnfIdXF0

支那・・・ラオウ
台湾・・・トキ
朝鮮・・・ジャギ若しくはアミバ
露国・・・サウザー
米国・・・アイン
英国・・・シン

レイはどこだろう・・・
チベットはユリアだな

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:23:35.27 ID:jFEUK7LM0

アマが水のことで、水と関係が深いアマの一族ってのもいて
ズゴックみたいに朝鮮南部から九州北岸、後に近畿東日本の沿岸にも進出したんじゃないの？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:25:10.22 ID:sEifKu930

>>453
白村江の戦いの後、
攻撃に備えて城を作ったり、
近江に遷都したりというのと符合しているな

東夷は東夷だろう
中華にとっては、東の異民族は東夷なわけだから
京都から見たら、坂東武者とか蝦夷が東夷だが

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:26:24.84 ID:Fj9pO8yd0

>>469
天（あま）の原ふりさけ見れば春日なる
三笠の山にいでし月かも

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 00:58:20.58 ID:RoOaNE0n0

とりあえず中国で見つかって良かったな

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:21:35.16 ID:j45dICqtO

>>465
702年に日本国を名乗る遣唐使が、長安を訪れる以前に、改正国号が他国人に使われていたことに意味があるんじゃないの？

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:22:51.94 ID:CPEmxZD30

起源の話をしようじゃないか

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:26:07.36 ID:rKDOEfrY0

聖徳太子がいたのが証明されたってことか。
あれ？大発見じゃね？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 01:27:18.91 ID:xNsb7yfgO

>>468
北斗神拳の発祥は韓国ニダ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:05:11.03 ID:1SSw98b20

>>55　　>>38
とても面白かったので亀だがレスしたくなった。

昔どこかで聞いた仮説の話だが、
九州地方と近畿地方でべつの王朝がたってたとかそんなのがあったな

白村江の戦い、それ以前の日本のことがあまり記録が残っていないことから
日本（あるいはそのどちらかの王朝の一方）は　その前後で中国から支配・・ないし強力な干渉がなされた　（その結果漢字が一般化）のかもしれないという内容だった。
大和というのも近畿地方を個別に指すわけだし。
百済を操ってて唐に負けた国と朝廷のあった大和が別々だとか・・

　まあ、　もちろん私自身も全部信じてないし、かなり無理もある
楽しみの範囲のミステリーだけどね

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:21:44.99 ID:8uSx4z8E0

まぁ複数の王朝と言うか集団はあったと思う。
中国の影響を受けてない先住系と、中国の様子を間近で見たであろう渡来系。
でなきゃ海隔てたとこの文化を入れようなんて話出てこないわけで。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:38:41.43 ID:4OTDIiTC0

中臣鎌足＝百済王子豊璋　説と
からめて考えると面白いな。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:49:43.06 ID:zCaoeC2K0

これ、でもさ写真見ると本の字だけおかしくね？？バランスを悉く欠いてるというか
まさか、シナ様に限って捏造とかないよな、韓国に金もらったとかｗ
で、日下の下はこの、怪しい字から派生してるのかな、とか思ったわ

一字だけ変

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 02:55:23.59 ID:zCaoeC2K0

あと、前スレの最初のほうを読んでたら、古代から現在まで同じ民族同じ人間が同じ土地に
延々と住み続けてる、と考えないとウヨク認定されるようだね
余程半島の人間にとって都合悪いんだな＞民族が入れ替わり立ち代わりしている歴史

ずっと同じと考える平和な馬鹿さ加減がキムチ悪い
ムガール帝国のムガールがモンゴル、とかも知らないんだろうね、きっとそういう馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:04:54.20 ID:kWL6dtoHi

日本の祖先はシュメール人だろ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:11:01.45 ID:DI5DKauJ0

この時代は支配者は何回も入れ替わっているだろうし、地理的な勢力図も流動的だろうね
はっきり行って、九州畿内程度のほんの狭い範囲だけ。豪族呼ばわりされている家も
実はそれぞれ地域の王なんだろう。天皇家もアシュケナジーのように入れ替わって
ないとは言い切れない（だからといって正統性がないというわけではないけど）。
そうでなければ田村麻呂が出て行ったりする意味がないからね。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:31:13.02 ID:92qmQ4Og0

>>55
＞こういうの想像するのって面白いよね。
同感。
この祢軍は壬申の乱に関与したんじゃないかな？

>>477
「九州王朝説」では？
完全には信じがたいけど、納得させられる内容も多々あるね。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:31:49.57 ID:zCaoeC2K0

前スレ　306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 20:29:13.95 ID:cgvWLrzf0
>>275　その割りには言語的に北よりなのが気になるな

だーから文化も人も食い物の殆ども南から北に流れてるんだってｗどうして
チョン国を中心に考えるかな。日本語のような曖昧語はかえって、日本より戦闘が厳しい
半島では（大陸に近いという点で）不利なんだからな。すぐ結論を出すのに適さない言語な
むしろシナ語に近くなければおかしいのにさ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:33:48.49 ID:92qmQ4Og0

>>480
夲
昔は使われたらしいよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:34:34.65 ID:sEifKu930

>>480
バランスを欠くというより、字体が違うんだろ
大に十というのは、本の俗字で、
昔の手書きの文書には見かけることがあるな
今でも、山本さんとかだと、戸籍上はこっちの字の人もいるんじゃないか？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:37:01.63 ID:zCaoeC2K0

あと、南から全てが流れるのは欧州でも同じだからな

弥生人＝渡来系＝朝鮮半島　の刷り込みからいい加減解放されろよ
まんまと騙されて日本人素直すぎ
稲作がどうして半島から来るんだよ。冷たい水田に入って体壊す、っつーの
しかもサンダル履きでないと作業しにくいから、チョンが日本人の足袋を豚と
嘲る、そのまんまをやってたことになるぞ半島人もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:39:41.86 ID:92qmQ4Og0

日の字が耳っぽく突き出てるほうが変だが、まあ、当時はこういう字だったのかも

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:44:28.64 ID:Vyq7CmiL0

①高句麗建国した朱蒙の、嫁と息子二人が高句麗を去り、弟が百済を建国、兄の"佛留"は百済より更に先の地に建国したが、海に身を投げ自決しました

②話は変わり、物部氏の祖であるニギハヤヒノミコトが天孫族の証しとして持っていたものが"布留の御霊"であり、これを見て後の神武天皇であるカムヤマトイワレヒコノミコトは同族であると認めました

③佛留の国が半島南部にあったと仮定して、その子孫が何系統かに別れ、佛留のシンボルを持って日本に来ていたとしたら、オモシロイね♪

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:51:21.86 ID:zy+0C0PL0

これ、今の中国人や韓国人は読めないだろうな

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 03:55:34.59 ID:zCaoeC2K0

今ミズラをウィキってきたら、おさげは遊牧民の北方文化、ちょんまげは南方文化なんだってさ
でもね、現在の半島人には頭髪も体毛も薄い人がほとんどでさ本当におさげできたのか、って話
だが、アラブ系の遊牧民なら話はわかるよ。彼らはそもそも太陽のキツい地域にいたから頭髪も
多かっただろうし。シナだって唐とか都があんな西にあるのはそもそも、イスラム系が強い勢力だから
あの辺りに都置いたわけだしさ。漢民族ってことにしたいのかもしれんが

>>486 >>487
大に十は知ってる、レス㌧！　つか十に見えないつうか

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:01:21.94 ID:zCaoeC2K0

>>489
耳、おもった

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:09:49.26 ID:92qmQ4Og0

>>493
それと、日だけ少し小さいよね。
右下の五と比べると、字画は同じなのに、明らかに小さい。
隣の千の方が字画は少ないのに大きい。
なんか、バランスが悪いよね。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:12:22.27 ID:zCaoeC2K0

前スレ　501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:11:41.30 ID:cgvWLrzf0
ただ沖縄と本土はある程度、遺伝的にも一致するのも確からしい
興味深いことに台湾と沖縄は、あんまり遺伝的には関係ないらしい
台湾→沖縄→九州とは、あまり人が行かなかったようだ
となると朝鮮→九州→沖縄のルートしかないのかなぁ

だーから、現在だけを見てチョン優位にすぐ結びつけるな、っつーの。台湾は半島と同じく５～６００年前には
相当北の民族が下ってきてる。印度まで行った連中だぞ、舐めんなｗｗｗｗ
大陸に近いことが災いした結果だな。現在もそのせいで苦しめられているが。まじcgvWLrzf0には清で欲しい

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:12:35.62 ID:92qmQ4Og0

元々違う字だったんじゃないか？
それを「日」に修正したような感じだな。
それで、中国にどんなメリットがあるのかはわからんが、何か違和感を覚える。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:19:18.35 ID:nKmTH198O

>>492
半島って、体毛は少ないけど頭髪は多いよ。

だいたい頭髪と体毛は反比例することがよくある。

あと、暑い地域だと髪は薄く、チリチリになる。
寒い地域だと髪はサラサラになる。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:30:18.67 ID:fk+Nuu3Y0

>>488
民族が移住するレベルの人の移動は緯度に対して平行。気候変化が原因の移動は縦。

これいい発見だと思う。まあ日本の教科書に反映されるかどうかわからないが。
日本文化、日本の起源、秀吉、特に三韓時代の英語版wikiはかなり現代韓国史観が入ってる。英語で書かれたウリナラ史観のサイトを第一次資料として改変されていっている。今は世界の教科書に任那が記載されているが今後わからん

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:30:33.75 ID:D38v/eqh0

日本語のル－ツは古代イスラエルだった
http://www.youtube.com/watch?v=xoowLHXVTvI

百済、新羅、高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:37:11.06 ID:4SaLCGA70

起源・・・

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:38:33.98 ID:JQp8Y78V0

>>58
チョソ、笑われてんのはおまえらだぜ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:40:04.70 ID:D38v/eqh0

伊勢神宮　三種の神器の鏡になんと古代ヘブライ語が！
http://www.youtube.com/watch?v=PEPorvJr2ZI&NR=1

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:46:50.40 ID:JQp8Y78V0

>>187
ばかチョソ、ﾀﾋ～ね

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:47:03.52 ID:4SaLCGA70

>>502
本当の古代文字はカタカナなんじゃないのかな？
漢字の一部から転用したって言っても漢語とは発音が合わないし
よく考えると粘土に書ける文字だよな
土器や粘土板の遺物にカタカナが書いてあっても
オーパーツ扱いされてるなんてオチ有りそうなんだけど

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:49:34.17 ID:JQp8Y78V0

>>194
バカス、江戸じゃ売れないって意味だ
いいかげんにしろ糞チョソ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:55:03.54 ID:bAsnicR70

だからねw　古代ユダヤの　「消えた１０分族」　とその子孫がまとめて日本列島に渡ってきて、原住民を
支配しながら日本を統一したとw　天皇はその時の　王族の末裔で　「神道」は実は　「古代ユダヤ教」なのだw

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:57:42.19 ID:bAsnicR70

>>506　＞「消えた１０分族」　→　「１０部族」　www　てへ(　＾∀＾)

　だから、チョン校は　関係ないのw

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:58:23.67 ID:sEifKu930

>>506
失われたアークとか、神輿に似てるとは思うんだな
というより、神輿そのものだと思う
しかしな、バビロニア由来の狛犬とかと一緒で、
形だけ真似たんだと思うな
ユダヤ教の教えが全く伝わってないもん

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 04:59:22.86 ID:4SaLCGA70

10支族じゃね？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:00:36.63 ID:zCaoeC2K0

前スレ　785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 22:32:45.05 ID:DKbfk0Te0
>>752 >実際伝統的な日本の貴族グループは朝鮮半島・玄界灘から瀬戸内周辺の血筋だからね
ちょっと待て、天皇家はＤ系統ですよ。O2b2は物部系。
そしてそのルーツは半島じゃなくて、東シナ海の沿岸部ですよ。

実は、海外のある都市の中華街で、そこはどちらかといえばシナ東南地域出身者が
多く集まってたのだが、現皇太子のまじなそっくりさんを見たことある。魚を売ってた
記念にヒラメを購入したけれど、これ宮内庁に進言して、彼をこっそり日本の税金で養ったほうがいんじゃね？？
というくらい似てた。あいにく半島人ではまだそっくりさんを見かけない・・・

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:02:23.64 ID:D38v/eqh0

百済が滅亡するときに、
大和朝廷は、優秀な百済人だけを抽出し、京都の嵯峨野に住居を与え、
貴族の称号である　”部　”を与えた。日本の支配階層で、”部　”の付く人は
元、百済人です。
たとえば軍人　”安部　”など。
祈祷師　”卜部　”
輸出輸入する　”渡部　”
服飾デザイナ－　”服部　”
農業技術者　”田部　”

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:15:46.36 ID:JQp8Y78V0

>>511
もうなんでも朝鮮人起源説うぜえ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:15:56.65 ID:zCaoeC2K0

前スレ　897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:18:56.65 ID:cjDqb8uZ0
>>852
同意。
東シナ海、南シナ海には海の民のドラマがあった。
それをただの民間通商や海賊で片付けてきたのがもったいなさ過ぎる。

わざと研究してなかったりしてｗｗｗｗｗｗまぁ、あの辺りは通商の華の地域だね
今半島人に軽うじて残る超マイノリティな縄文顔は、そいつらの一部？が蒔いた種だったり

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:17:47.03 ID:bAsnicR70

>>509
そうとも言うw

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:21:40.38 ID:/2i9v7Tw0

>504
wikiより

片仮名
片仮名の起源は、9世紀初めに奈良の古宗派の学僧が漢文を和読するため、訓点として万葉仮名を付記したものに始まると考えられている

呉音
呉音（ごおん）とは、日本漢字音（音読み）の一つ。
奈良時代に遣隋使や留学僧が長安から漢音を学び持ち帰る以前にすでに日本に定着していた漢字音をいう。
漢音同様、中国語の中古音の特徴を伝えている。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:29:26.55 ID:zCaoeC2K0

前スレ　952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 23:37:50.61 ID:twbyrlbEO
＞＞また稲作騎馬民族が現れたか

ちょｗｗｗこれ確かに笑えるｗｗｗ騎馬民族は農業しないから腰高つうか短足が少なくね
しかも馬にばかりのってて足がまっすぐ。かたや稲作のために背中曲げてさ、えっちらおっちら
地味な作業を延々続けた日本人・・・正座もさることながら足の形が農業と共にあったことを表してるｗｗ
稲作騎馬民族。大変な言語矛盾だな、欲張りといおうか

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:49:18.64 ID:PnJ0RH9+O

朝鮮の起源は？
というスレの方が面白い。
あやしい李氏朝鮮王朝の成り立ちとかな。
「えっ？便器」
それだけは禁句らしい。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:51:24.71 ID:MUCIWYRC0

あれ？この頃ってエヴェンキ族はまだ満州にいたはずだが。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 05:55:04.76 ID:zCaoeC2K0

前スレ読んで疲れた。１は発掘できなかったし、このスレの前半も読んでない
>>497
＞＞あと、暑い地域だと髪は薄く、チリチリになる。寒い地域だと髪はサラサラになる。
太陽から脳漿を守るために毛穴がひん曲がったんだよね、その結果チリチリに。そして寒い地域の人は
頭髪はさほど必要ないから毛穴も素直で（むしろ太陽光を吸収したい勢いｗ）髪も直毛。アイルランド人やイギリス人に
多いけれど、寒い地域の人には項の毛がない。自分がここでいう頭髪が多い、とは項が背中に続きそうなほど
多毛な状態。これは太陽から身を守るためには必須なので、先祖が寒い地域出身だと有り得ない
韓国人で頭髪が多毛だとしたら、倭人や縄文の影響を受けている可能性はあるでしょう
多くの韓国人は襟足がやけに上のほうで終了しているはず。体毛もそうだが、毛は寒い地域では霜がつくため、延命には命取り

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:05:18.96 ID:zCaoeC2K0

前スレ　543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 21:22:30.22 ID:J/c1xqdK0
>>36
基本、島国で単一民族の俺ら日本人は民族性を重視するけど
大陸の人間はどうなんだろうな？
やっぱ元なんかは現在の漢民族からすると屈辱的なんだろうか

中国人が支那と呼ばれるのを嫌う理由のひとつに、秦と自分たちは違う民族だから、ってのを
聞いたことがある。枝分かれの邦、って意味で日本から下に見られるのを嫌がった説もあるが
元や満州ははっきり区別していると思うが、どうだろうね、シナ人の友達いないし
ハルビン出身のお嬢に聞いたのは「いつも革命は南から起こる」とか「アグネス家は下層の出自」とか
北の民族は従順なので、日本軍にあまりいじめられなかったとか
南は反骨精神がキツいから日本ともめたのだろうとか

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:07:37.79 ID:zCaoeC2K0

おやすみ～　ﾉｼ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:09:34.64 ID:hl7l7HsY0

中国という呼称も「中原の国」の意味で昔からあるんだけどね。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:10:03.50 ID:PnJ0RH9+O

>>518
李氏朝鮮の始祖の李成桂はウルス・ウハという蒙古系の名前も持っていた。半島の東北部生まれ。
女真族の方が有力だが、エベンキ族出身説も捨て難い。
エベンキ族に歌い継がれてきたアリランが今でもって第２の国歌みたいに歌われているからな。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:10:46.10 ID:t3F7GGHI0

アフリカ大陸のデッカイひび割れの所が紀元だろ！(｀・ω´・)

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:14:43.14 ID:xvZudQUb0

支那を中国と呼ぶのをやめようぜ。ナカツクニがなんで支那にあるんだ。
中国銀行、中国新聞どっちも支那にも日本にもあって紛らわしいし。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:35:54.54 ID:9K/suNCq0

>>506 >>508
オカ板にかえれｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 06:56:09.64 ID:PnJ0RH9+O

>>523だが、
李氏朝鮮王朝の祖である李成桂の蒙古名（モンゴル名）は「ウルス・ブハ」だった。
蒙古名を持っていたということは純粋な高麗人ではなかった証。
女真族と高麗人の混血、生粋の女真族、蒙古人、エベンキ族と色々言われている。
高麗王に反旗を翻しクーデターを成功させ李氏朝鮮王朝を建国した姿はカダフィと同じ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:01:17.01 ID:JQp8Y78V0

>>526
あながちｵｶﾙﾄとも言い切れないのでは

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:04:17.45 ID:YmUjt7f50

ここ、なにげに良スレ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:09:34.27 ID:+NSZKcN60

>>527
清王朝も満州族で元々は女真族だろ。ヌルハチ。
清王朝が滅ぶと日本はラストエンペラーを満州に連れて行って再建国しようとしたんだよな。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 07:18:13.56 ID:PnJ0RH9+O

李氏朝鮮王朝の成り立ちを見れば朝鮮人が見えてくるよ。
500年も続いたのに日本に呆気なく滅ぼされた王朝だけどな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:07:09.60 ID:PnJ0RH9+O

でも、何故に韓国の人はルーツをエベンキと言われると怒るのかな？
いいじゃん。ツングース系エベンキ族。穢（わい）族。
今も奔流はロシアに定住しているんだろ。
新羅はエベンキ族の支流が創ったという人もいる。
先祖を大事にしなよ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:11:13.03 ID:JQp8Y78V0

>>532
それはどうかな～？
穢族は新羅を乗っ取っただけ、つー話もある

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:15:10.40 ID:9JmogTfL0

最近ヌー即が荒れてるね。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:24:11.94 ID:thlEHZdp0

>>532
朝鮮族の問題はルーツじゃなくて、中国による長年の品種改悪にあるわけで、、、

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:24:34.81 ID:e8Q9omUbO

>>143
天照大神も編纂の内の一つと考えるのが通説では？

持統天皇時。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:40:44.34 ID:+NSZKcN60

ツングース系エベンキ族支流ワイ族。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 08:46:20.81 ID:PnJ0RH9+O

>>533
新羅なんて三韓時代、一番ダメ国家だから中国に泣きついて高句麗と戦ってもらい勝ったようなもの。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:01:21.60 ID:vLEt+McL0

朝鮮人＝元穢便器族説について、ふと思ったのだけど、
「文化流入」と言う観点で見てみたらどうだろうか。
当時の朝鮮人は、
・ションベンで顔を洗う
・ヘンテコなトーテムを立てる
・ワケわかんないけど、アリランって語感がいいじゃん
・etc..
を、オモシれーイカスとか思って広まったと考えるのはどうでしょ。

事大主義の彼らが長いものに巻かれた結果ってのが正解(朝鮮民族=エベンキ)だと思うけどねw

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 09:33:02.41 ID:6hOxwufIO

>>536
天照大神は女神とは限定しないが早くは紀元前、遅くとも持統帝の300年前には主神として祀られていたよ
持統帝が乗っかるだけの威光がすでにあったと言う訳

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:09:47.58 ID:NHpH8vGT0

漢字の読みのほとんどは呉音
なんで呉音なのかと考えると、倭人が話す言葉が呉音だったと考えるのが一番妥当
漢字が入って来たときに一つの漢字に呉音と大和言葉を合わせたことによって音読みと訓読みが生まれたんじゃね

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:14:47.39 ID:OfYo2nGRO

>>541
歴史の勉強をもう少ししたほうがいいよ。
いや、この場合は「日本に入ってきたことば」の歴史と明言すべきか。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:19:32.63 ID:NHpH8vGT0

>>542
反論は大いに結構
だが単純に間違ってるだけでは反論にならんよ

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:24:41.18 ID:hxy5/d/PP

百済は親日だからね。
百済の末裔はほとんど朝鮮半島に残ってないんじゃないかって思える。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:28:04.33 ID:pSZ8/mzS0

面白い事がたくさん書いてあって良スレになりそうなんだが、時々混ざるウヨレンコがいたい
キムチ臭でせっかくの料理がだいなし

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:46:08.77 ID:4ZxtOsgmO

>>545
キムチは全てをキムチに塗り潰す異臭だからなｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 10:56:45.59 ID:B3uZVNg/0

>>527
全然違う
蒙古名を持っていることと、純粋な高麗人であるかどうかとは全く関係ない
外交上の都合により、周辺の強力な異民族政権から称号を貰っていたから

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:20:05.51 ID:YRTdKqVD0

>>1
日本は朝鮮半島にあったのが、今の日本列島に移動したってことか。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:38:20.82 ID:3eu5pdDJ0

日本っていい名前だよなー
太陽が昇る場所。
確かに太陽が昇る場所だしー。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:40:09.03 ID:Af2FmMc10

>>508
神話とかが類似というレベル以上の共通性がありますよ。

もっとも記紀だけ読んでるとわからないですが。

出雲とか。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:40:29.08 ID:3eu5pdDJ0

エベンキ＋モンゴル人＋満州人　⇒昨今の朝鮮人

百済人とはずいぶんと違いものです・・・。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 11:52:01.12 ID:5ez1AbnJ0

>>550
日本にあるシリアの海賊遺跡とか関係あるんですか

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 12:03:21.14 ID:KqwG+Syl0

白村江の戦いに敗れ、国内の政権は失脚。
新たな政権の一派が台頭して国名を｢日本」に変え、白村江の戦いとは違う政権をアピールしたのでしょう。
実際、この戦い後から大宝律令までの間に国の体制は大きく整った。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 13:15:41.28 ID:OfwxdDHX0

つーか、ジパングって言葉の元が「日本」の呉音読みなんだがな

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 14:33:58.44 ID:Fj9pO8yd0

>>511
部っていうのは村のことだよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:00:47.05 ID:PnJ0RH9+O

>>547
外交上の問題で蒙古名を持っていただって？
ずいぶん馬鹿だな。あんたは。流石に作り話が上手い朝鮮族だなｗ。
李成桂は子供の頃から蒙古名を持っていた。また、家族も持っていたんだよ。
蒙古の人が漢名を持つことはあっても、高麗人がわざわざ子供の頃に蒙古名を持つことはない。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:07:37.40 ID:EXA5d5ub0

このスレは勉強になります。
2ちゃんはキモヲタニートの巣窟と聞いてましたが違うんですね。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:12:53.64 ID:Fj9pO8yd0

え、このスレ電波だらけだと思うけど・・・

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:18:40.39 ID:EXA5d5ub0

電波なんすか？^^;

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:21:05.50 ID:AHOOWjq80

白村江の敗軍の将は安曇比羅夫。
この敗戦を期に一族離散したらしい。
長野県の穂高神社では戦死したとされる日にお祭りやってる。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:21:23.48 ID:+NSZKcN60

まあ、朝鮮エベンキ族の皆さんが必死こいているスレですから。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:23:30.47 ID:jZFubWmL0

この頃の百済って今の朝鮮人とはちょっと違うよね？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:30:50.86 ID:wnViIGMa0

>>562
なんでそんなに必死こいて別人にしたいのかがよく分からん。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:33:15.21 ID:DI5DKauJ0

>>519
遺伝子工学の世界が進んで今既にチョンもチャンも日本人と関係ないのが
分かってるから、身体的な特徴について語る価値は相対的に下がったな。
耳垢とかでもめていた時代が笑えるくらいに。
あとは中東系の遺伝子がどうやってきたかを探れば、記紀万葉の世界は
一気に謎が解けるんじゃね？記紀ってどうみても旧約聖書のパクリだし。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:37:12.57 ID:tio4bW9s0

へんかめが立てると良スレになる不思議

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:39:33.89 ID:eD5DO4QuO

☆☆☆☆☆☆☆☆☆
歴史研/確実視情報
☆☆☆☆☆☆☆☆☆

日本という国名の起源は、
「静岡市登呂遺跡、草薙、焼津、安倍川、
大井川、由比、御殿場」
の、日本武尊からだ！

京都の中国漢字取り入れ、
大和漢字※作り藤原朝廷、
（※「大和」の意を知ろう）
に対し、東の方角に位置することから、
富士山から、「日の本」、
縦書き象形命名豪族から、が、正解！

一部には、邪馬台国と皮肉られた地域ではないか、
との見方も静岡日本武尊草薙は、
されていますよ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:41:26.53 ID:DI5DKauJ0

>>508
古事記を読んでごらん。そこにはあっと驚く旧約聖書のパクリの世界がｗ
世界でも先祖の系譜について延々とスタート地点から、だれだれの息子のだれだれ
その息子のだれだれ、と下に下がっていく書き方は聖書と古事記しかないらしい。
さらに東征は、ヨシュア記の真似。実際に東征があったかどうかが謎なのも、
物語としてパクってる可能性があるから。
つまり精神的、文化的にもかなり旧約聖書の影響を受けている。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:43:19.20 ID:PnJ0RH9+O

ツングース系の民族が南下して半島に土着。
ツングース系エベンキ族支流穢族が新羅人でいいではないか。
統一新羅が今の朝鮮の始祖みたいなものだから。
統治者は中国人、モンゴル人、女真族、そして日本人。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:51:23.19 ID:eD5DO4QuO

>>566
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
歴史研/確実視情報
☆☆☆☆☆☆☆☆☆

足利室町四代から、
全国に広がった八幡宮は、
足利氏のコミュニケーション場所設置政策でした。

静岡牧之原以東から、
静岡裾野までは、八幡宮は、
ありません。

目立った社は、久能山東照宮。
静岡登呂草薙のプライドだったのでしょう。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:52:10.73 ID:Fj9pO8yd0

>>567
ホメロスも旧約聖書のパクリ？エッダも？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:52:19.90 ID:MB4s4KxOO

中国も昔は女真族とかモンゴル民とかが統一してたよな

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 15:56:08.45 ID:dqnvXkN/0

世界の中でも、特殊な遺伝子を持ったのが、日本人。
その中でも、特別に劣性の遺伝子を持ったのが、ネトウヨ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:00:06.55 ID:YRTdKqVD0

>>553
白村江の戦いに敗れた朝鮮半島の「日本」本部が、日本列島に送り込んでいた
出張所長を追放して、本部を日本列島に移したんだろう。

生き残った日本は扶桑に拠ってというところで、日本と扶桑（日本列島）をはっきり
分けてるもんな。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:06:42.23 ID:Z51HUkCD0

>>535
失礼な、私達は飼育はするが、品種を変えようなどしたことないアル。
食べ物は良く干すが・・・。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:08:12.55 ID:au5Cv3hb0

哀れなウンコリアン達よ、語れｗｗｗｗ
↓

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:08:32.52 ID:eD5DO4QuO

☆☆☆☆☆☆☆☆☆
歴史研/確実視情報
☆☆☆☆☆☆☆☆☆

旧約聖書とキリスト聖書の関係を、
キリスト聖書が出た後に、
だけじゃないで、
ユダヤ系により書かれた【旧時代要約聖書】、
と読み取れないとダメだぞ！

それで新約聖書の名としたのは、
イエズス会の1699年トレド会議であるという事実。

それで、聖がい布やら、なんやらの捏造が、歴史を時間を水平軸にとり水平視線で見て、
鳥瞰しないと、転がってんの。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:13:39.08 ID:Fj9pO8yd0

電波の人って、なんか独特の臭いがあるよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:17:48.12 ID:GI3NPsu70

とりあえず678年って数字は数が順番通りで覚えやすくていいね

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:24:57.19 ID:PnJ0RH9+O

>>571
清は300年ぐらい続いたが、満州族（女真族）が治めた。
清時代のべん髪は満州族が統治をはじめた時に満州族の髪型を漢民族にも押し付けたもの。べん髪はラーメンマンを思い浮かべるといい。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:27:57.27 ID:Rh0Rc5e10

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／
　　"￣￣￣￣

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:30:38.22 ID:hxy5/d/PP

>>563
一緒だと思うの？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:31:06.43 ID:5ez1AbnJ0

>>563
> 別人にしたい
別人なのに同一にみせたい連中がいるからでは

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:33:18.36 ID:5ez1AbnJ0

>>567
旧約聖書もバビロニアあたりのパクリだから
パクリ元が同一の可能性だってあるよ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:34:32.34 ID:z0FgghCj0

半島南部を属領としていた時代が倭で、半島領喪失後が日本って感じなんかな

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:43:55.67 ID:eD5DO4QuO

>>583

逆だよ。
ブルガリア、ソフィアのバビロール市場旧市街が、
バビロニアで、
バベルの塔の絵画は、ユダヤとブルガリア王朝が、
1480年代に、喧嘩別れした後、
描かれました。

砂漠化前のアラビア半島が、旧約聖書の発祥でしょう。
肌が白いブルガリア系日本人がいると仮定すると、
エジプト文明とブルガリアの関係の秘密がわかるかな、
というところでしょう。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:47:27.49 ID:5ez1AbnJ0

>>585
土地のことをいったんで誤解したんだろうが
洪水伝説はあきらかにメソポタミアがさきだろ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 16:57:32.82 ID:eD5DO4QuO

>>586

うーん、メソポタミアは、
エジプトより後だなあ。

メソポタミアは、イタリア系エジプト人の可能性が高い。
ローマ数字がクサビ型文字に似ており、
エジプトには、伝わってなかったことから
考えてのことです。

Method+民から、ラテン語とエジプト語を足したのが、
メソポタミアと考える。

カイロ、≠、≒、京都という発音変化の線もある。
ロックフェラー≒六波羅。

シバは、肌が青いという伝承から、
白人系でしょうか。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:02:52.77 ID:6hOxwufIO

ユダヤ人も捏造起源主張が酷い奴らだからな…

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:06:52.76 ID:Fj9pO8yd0

「ユダヤ人」が起源が捏造しているところは、見た事無いよ。
電波の人がよくユダヤ人がどうのこうのって言ってるのは見るけども。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:08:38.91 ID:eD5DO4QuO

い蘇我しい奴らだ。

アナル→マンコ→アナル→マンコ！

どっちかにしろ！

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:08:52.69 ID:i3VBCCDc0

>>589
ユダヤ人そのものが起源の捏造なんだけどｗｗｗ
今のユダヤ人はカザフスタン人

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:09:51.54 ID:5ez1AbnJ0

>>587
？
> うーん、メソポタミアは、
> エジプトより後だなあ。
なにをいってるんだ？無知だったか相手にしてすまんかった

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:11:36.78 ID:6hOxwufIO

>>589
そりゃ幸せだな。朝鮮人がかわいく見える程の起源主張キチガイだぞ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:11:40.46 ID:eD5DO4QuO

い蘇我しい奴らだ。

アナル→マンコ→アナル→マンコ

考えて書いて→それはー→言い訳→あいつらは嘘つき！

どっちかにしろ！

い蘇我しい奴らだ！

アナル→マンコ→アナル→マンコ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:13:53.79 ID:PnJ0RH9+O

日本にもユダヤ人が来ても不思議とは思わん。
呉人も来たし、秦の徐福も来た。
ツングース系のオロチ族さえ来たかもしれん。
ただし、大事なことは日本の礎を築いたルーツがどこの人たちだったかということ。
血の起源を辿ればみんなアフリカが行き着いてしまうことだし。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:15:37.20 ID:RmRc2Vsv0

日本って正式名称にしたのが大宝律令で、
それ以前から日本を名乗ってたってことなだけだろ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:16:06.73 ID:Fj9pO8yd0

起源「を」捏造ね、

ユダヤ人っていったら、なんかタルムードの人ってしか思わない
詳しくは知らないけど、自分たちの信仰の、解釈というか議論を
ずっと踏襲しながら延々し続けてるとか。

電波ーの人は
自分のことには関心払って無さそうな気がするなぁ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:17:15.68 ID:AHOOWjq80

>>592
紀元前の年代が数が増すごとに若ければ書いてある通りなんだ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:18:04.52 ID:faRgAsQUO

お前ら本当に馬鹿だな、んなもん大韓民国に決まっとるだろ
韓国の小学生でも間違わないぞ！！！

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:19:29.52 ID:RmRc2Vsv0

白村江をはくそんこうとふりがな打ってるけど、
はくすきのえで変換出きるぞ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:20:03.38 ID:Fj9pO8yd0

>>591
ふうん。
ユダヤ人って、もとはセム族だっけ

>>593
朝鮮人の嘘のつきかたは
誰と比べようと可愛くなんて見えないと思うよ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:21:00.20 ID:8FacVicvO

韓国って起源大好きだけど何で？　
キムチや病真舞とかいろいろ伝統品があるじゃん…
何で日本のもの盗ろうとするんだよ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:22:45.02 ID:Jwrnbjpq0

作文をしました。
これで意味が通るか、校正を頼みます。
みんなで韓国のサイトに書き込み、
奴らがバカにされていることを知らせましょう！

韓国には、あらゆるものの起源は自分たちの国にあるという考えがある。
そのあまりにも馬鹿げた考えを皮肉り、
他国では"ウリジナル信仰(オリジナルの意)"と呼ばれている。

한국에는, 모든 것의 기원은
자기들의 나라에 있다고 할 생각이 있다.
그 매우 시시한 생각을 빈정거리고,
타국에서는 ”【우리지나루】신앙
(오리지널이라고 하는 의미)”이라고 부르고있다.

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:23:09.87 ID:M9Nb30D+0

>>567
元々が口伝だから徐々に下がるのは当たり前でしょ
年を追うごとに継ぎ足すんだから

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:26:10.09 ID:RmRc2Vsv0

厩戸皇子がキリストのぱくりってのはあるかもしれないw

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:26:58.38 ID:6hOxwufIO

10支族がうんにゃらもウリナラファンタジーとそれに乗せられたバカサヨ並の電波な

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:28:17.68 ID:i3VBCCDc0

>>595
イスラム教のコーランに天岩戸とそっくりの物語が登場するんだよね
登場人物は神ではなくただの人間の女だけど洞窟に閉じこもって
みんなで外で歌を歌って機嫌を直そうとして、出てきた後に子供を身ごもる
そんな話があったぞ
中東の影響を受けてるのは間違いない

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:30:06.46 ID:5ez1AbnJ0

>>598
釈迦に説法だろうがいちおう
ttp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/honbun.php3?kid=207&bflg=1&serial=9589

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:30:28.75 ID:i3VBCCDc0

>>601
本当のユダヤ人はセム族で外見は東アジア人に近い
セム自体がアーリア人と対比した古代のアジア系民族のことだから

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:32:47.60 ID:Fj9pO8yd0

>>607
神話の類似性＝影響とすると、
古代に、世界中の神話は相互に影響を与えあっていた事になると思うんだけど・・・
だってどこも似た構造の話ばっかだし。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:36:20.06 ID:i3VBCCDc0

>>610
相互じゃないな
シャーマニズム的宗教は世界中にあったけど
神とか物語という形で形を成したのは中東が始まりだからね
最新の技術を周辺国が取り入れて真似するように
中東で発明された宗教が世界中に拡散していった

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:37:01.92 ID:Fj9pO8yd0

>>609
アラビアって東アジアなの？

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:40:17.69 ID:Fj9pO8yd0

>>611
ホメロスも南米のものも、北欧の神話エッダも
全部中東から拡散したものだって？
それって、集団で歩きながら話してたの？それとも布教しに行った集団がいたの？
聞いた事が無いなぁ。。。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:40:43.24 ID:RmRc2Vsv0

>>609
東アジアってことはないだろ。
彫りの深い西アジアだろ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:41:32.49 ID:5ez1AbnJ0

>>610
交流圏内なら人の移動とともに話もつたわるでしょ
アマルナ文書なんかもおもしろいかも

そのころは日本列島を指し示す言葉があったかどうかもわからんね

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:43:37.84 ID:RmRc2Vsv0

>>607
それならイザナミを地下世界まで追いかけていくイザナギの話は、
ギリシア神話にそっくりなのが出てくるな。

>>611
宗教がそのまま来てるんだったら一神教が伝わってるはずだろ。
物語として各地へ流れたと見るのが妥当だと思うけどな。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:44:16.73 ID:lbjT1hkDP

>>613
人間の想像することは、だいたい似ているってことでオケ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:44:20.02 ID:AHOOWjq80

>>605
635年には唐に景教が伝わっているから可能性は充分にある。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:46:24.29 ID:i3VBCCDc0

>>612
セム族の外見の話だからね
当時はほとんど種族の分化が進んでなかったけど
セム系民族はアジア人みたいな外見だよ
ユダヤ人の人骨で顔が復元されたりしてる

>>613
もともと宗教は小さい伝承の集まりなんだよ
親が子供を寝かしつける時にする小話みたいなものの寄せ集め
ノアの箱舟の一番古いのはシュメールの粘土板だし
北欧神話も関係あるかないかは分からない

>>614
今のアラブ人を見て昔のセム人を連想しないように

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:48:03.29 ID:Fj9pO8yd0

>>615
交流圏内だけなんだったら、世界中の神話が類似の構造を持つ事を
一地域からの伝播或いは相互の影響のせいだとは出来なくなるんじゃないかなぁ・・・

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:50:43.92 ID:u/Fzcm/y0

■ 関が原の合戦（１６００年）
在日朝鮮人の勢力から成る東軍と、日本古来の血統にこだわる西軍が
雌雄を決した戦い。密かに朝鮮王朝の信を得た東軍総大将徳川家康公が
西軍を圧倒し、天下統一を成し遂げた。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:51:43.93 ID:Fj9pO8yd0

>>617
うん、自分もそう思ってる。

>>619
伝承っていうのは、先祖の物語だよね。
そして言葉が大事になるよね。中東以外の地域の古代人は
先祖の話を子供たちに物語らなかったって考えてるの？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:52:44.12 ID:5ez1AbnJ0

>>620
神話の成立年代を調べないとわからんでしょうね

あとずけで神話つくられちゃったらもうどうしようもないでしょうけど

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:55:21.11 ID:Fj9pO8yd0

>>623
神話の成立年代を、どうすれば調べられると思う？
できるとしても、推定しかできないんじゃないのかなあって思うけど。
つまり、今話している事も全部、根拠がないんだよ。
ただ、世界中の神話は似た構造を持っているという現象しか、確かな事が無い。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 17:58:01.38 ID:i3VBCCDc0

>>622
語ってたよ
ただ、それをまとめて本にしようと考えたのが中東で
ほかの地域はその発明を導入しただけ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:03:05.43 ID:rJ4kWHOZ0

>>625
その発明ってのは、本にまとめるって事？

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:03:14.43 ID:Fj9pO8yd0

>>625
え、古代中国の詩経も、中東由来なの？
それも聞いた事が無いなぁ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:08:13.86 ID:FRdvd3Vo0

120mの巨船に挑む縄文の埴輪舟・・なんと愚かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -NHK-

629 ：［１／２］：2011/10/24(月) 18:11:30.69 ID:1D+IAmlc0

>>613

返事になるか分らないけど、

1).アーリア民族大移動
2).紅海ペルシャ湾インド洋の沿岸航海交易路発達
3).フェニキア海上交易圏の拡大

この３つの組み合わせで、相当な拡散はあったと思う。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:19:49.57 ID:FFNDxkAoO

逆に言えば、日本は百済のことではないということか？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:20:28.55 ID:GI3NPsu70

>>610
物語も人間の生活から生まれるから
ある程度、自然と似てくると思うんだよね

他の大陸と隔離されてた南米インディオにも洪水で助かったつがいから
新しい人間が生まれまる神話があったと思う

だからバビロニア神話のウトナピシュティムの方舟から
世界中の洪水神話が広かった訳じゃないと思う
(聖書のノアの方舟は細部まで似てるから
ウトナピシュティムの方舟の影響だろうけど)

だいたい都市の人間は多く水辺で暮らすから
洪水に見舞われる事はある訳でそこから巨大洪水の発想が生まれるんだろう

632 ：［２／２］：2011/10/24(月) 18:22:23.96 ID:1D+IAmlc0

1).釈迦はクシャトリア＝アーリア系
ギリシャに南下したドーリア人も、ゲルマン／ノルマンもアーリア系。
孔子も人種的に白人だったと云われ、或い

2).イエネコの起源はエジプトで家畜化されたリビアヤマネコ、それが
「船の積荷にネズミが湧かないように」交易船に乗せられ世界に広がったとか。
ネコのいるところはエジプト文化が？

3).フェニキア商船隊が西へも活躍
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4373/vol_029.htm
>B.C.6世紀初頭、エジプトのファラオ、ネコス王の依頼で
>フェニキア人がアフリカ一周の航海をしたと

フェニキア人は新大陸へ渡った説も多い

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:24:27.00 ID:Fj9pO8yd0

>>631
そうだね、大体が営みと結びついてるっぽいしね。

634 ：［３／２］：2011/10/24(月) 18:42:14.29 ID:1D+IAmlc0

＞　他の大陸と隔離されてた南米インディオ

エクアドルに縄文人漂着説とか
アマゾン文明の弥生人起源説とか
ままあるんですがね。

まあ、仮説ですけどね。

マレー系ポリネシア人は南米まで行ってたでしょうね。
マダガスカルまで交易圏を広げたマレー系は当然
アフリカ東岸でエジプトやバビロン起源の文化は取り込んでる・・・？

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:43:10.35 ID:Fj9pO8yd0

ほら、アレを思い出す。
「孔子も韓国人、キリストも韓国人、イギリス人も韓国人
万葉集は韓国語で読める」
やっぱ独特の臭いがあるよ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:55:16.72 ID:Fj9pO8yd0

言語学の語族の分類で、同じグループに属すところは、相互的な影響があったかもしれないね。
まぁ根拠は何も無いけど。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:04:09.15 ID:1D+IAmlc0

万葉集は「古代」朝鮮語でなんか読めませんよ。

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/intiki.html
古代日本語いんちき解釈の一例
>
>日本語は古事記や万葉集など古代の言語の記録が残っており、古代語の姿を
>はっきりと知ることができるが、朝鮮語の場合は言語の姿をはっきりと
>知ることのできるハングル文献が15世紀までしかさかのぼれず、それ
>以前の言語に関しては漢字表記された極めて断片的な資料しか残っていない

詳細不明な言語で読めるわけないでしょ。

現代韓国語で「読める」人は、聖書も韓国語で読めるんでしょうね。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 19:19:59.64 ID:Fj9pO8yd0

「詳細不明」なものを、強引に引っ張る。引っ張ってるだけで、つまり根拠はない。
強引だから、不自然になり、根拠がない代わりに、強弁する姿勢があるから、臭気を放つ。
真っ直ぐでなく捻じれるように出来てしまうんだな。電波ーの人の特性。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:30:35.53 ID:5ez1AbnJ0

>>624
> 神話の成立年代を、どうすれば調べられると思う？
その時代前に語られたか語られていないか
エジプトみたいにわかる例だってあるのでは
成立というよりは記録の有無だけどね
イースター島の神のいれかわりもおもしろいね

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:51:00.55 ID:P0OsSq9G0

>>566
>日本という国名の起源は、
>「静岡市登呂遺跡、草薙、焼津、安倍川、
>大井川、由比、御殿場」
>の、日本武尊からだ！

>>569
>静岡牧之原以東から、
>静岡裾野までは、八幡宮は、
>ありません。

>>569
>ユダヤ系により書かれた【旧時代要約聖書】、
>と読み取れないとダメだぞ！

ダウト

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:53:46.55 ID:iK7bHcze0

つまり中国は元々日本の物だったってことか
じゃあ返して貰わないとな・・・でも欲しくないな・・・

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:57:39.49 ID:PnJ0RH9+O

>>637
李氏朝鮮は高麗以前の歴史を消し去りたかったんだろうな。
漢字からの脱却を図るためにハングルを導入、過去の記録は改ざんしたり焚書したりな。
だから、今の朝鮮人は李氏朝鮮からの民族でいいはず。
高麗以前の歴史は自ら否定したんだから。
女真（満州）族、エベンキ族の出自なんだろうな。李成桂は。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 20:58:44.16 ID:ZLCMXsPe0

なにこれ？？？　ニュー速みたいなタイトルなんだが？

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:01:46.35 ID:lbjT1hkDP

ニュー速＋のくせに勉強になるｗ
はくすきのえの戦闘の後に政治的混乱と焚書があったのか……
知らなかった。
いろいろ隠蔽されたのかな。

645 ：日本全国展開中です：2011/10/24(月) 21:02:20.21 ID:olc8FUi+O

●なんかほんわかしたよ。こういうのって大事だなって改めて思った
世界一美しいデモです
みなさん旗を担がないですばらしい
心の中で手を振ってた人もきっと大勢いたよ
これを右翼と思っちゃうくらい日本は左傾化が酷いんだよな
みんな穏やかだよな

●風にはためく多くの日の丸の姿は美しい！
動画が２種出来上がっています。

●【ニコニコ動画版】の代表的なもの
１０月１６日　第四回「日本唱歌を歌う日の丸行進」②
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15911446　
（ひとつが終わったら次が右上に出てきます）
●【youtube動画版】の代表的なもの
【大阪】H23.10.16「日本唱歌を歌う日の丸行進」第四回日の丸行進の会⑥
http://www.youtube.com/watch?v=8Whx8RWDD6Y&feature=channel_video_title
（右側に他の映像が表示されています）

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:14:27.42 ID:cXiz93jA0

スレの趣旨の「日本」の国号の話とは無関係に神話の話をしている人がいらっしゃるなぁ…
ユングの集合的無意識の話をしていいのか、
ジョーゼフ・キャンベルの「千の顔を持つ英雄」の話をしていいのか、
それともレヴィ＝ストロースの神話素の分析の話をしていいのか、どういう経路で説明していいのか判断に迷う

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:15:53.77 ID:YRTdKqVD0

>>584
半島南部が本拠地なんでしょ。
任那が高天原かな。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:17:42.40 ID:jXjj9Foc0

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／
　　 "￣￣￣￣

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:19:41.72 ID:YRTdKqVD0

日本列島が日本でないことがはっきりしたのに、日本=日本列島という固定観念が抜けない
人が多いんだよな。

670年頃まで、百済付近が日本の本部ということなんだろうな。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:21:49.10 ID:uigZ0aoKO

何でそうなるのかサッパリ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:24:19.97 ID:H/xpBfxzO

>>1
日本の起源はエベンキ族

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:26:38.47 ID:jXjj9Foc0

>>百済を救うために日本は朝鮮半島に出兵したが、

なぜ救う必要があったかと言えば、その頃の倭国の支配階級は、韓半島出身の子孫だったからだろう。
元々韓半島から理由があって列島に渡り、倭人に文化を教えて列島が豊かになった。
そして祖国の危機に立ち上がって出兵したんだろう。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:27:05.39 ID:uigZ0aoKO

どうしても主客が転倒するのは血なのかな？

ここでお里が知れるわ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:32:50.36 ID:PnJ0RH9+O

>>651
いいや、韓国の起源がエベンキ族。
だって、アリランはエベンキ族の歌だもん。
♪タリラン足りらん

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:33:18.60 ID:LIiw5X12O

>>652
鉄が入ってくる貿易ルートだから。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:34:28.69 ID:0zD6J1430

> 「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

日本の本拠地が列島側にあった傍証になると思われ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:35:53.48 ID:HFzBHV340

百済が古代日本の一部ってことはわかったから
早く日本の領土返せ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:37:17.88 ID:6RgDKQvTO

歴史ってすごいね
でもこういうも現時点の仮説なんでしょ
まだまだ中国なんて掘れば掘るほどでてきそうじゃん
韓国は…

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:39:23.71 ID:kVe1atsaO

当時の中国にとっては「日本」というのは東という方角を表す言葉にすぎないから
どうしても日本の起源を朝鮮半島にしたい糞共がいるみたいだけどな

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:39:27.10 ID:6iXLfwuq0

>>647
高天原の神話の時代は、さらに古い時代のことだろう。
半島南部が本拠地だったら、わざわざ列島から遠征軍を派遣しないでしょ？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:39:51.02 ID:lbjT1hkDP

>>658
西安には、いろいろ埋まってるんだろうなぁ
でも、京都や奈良みたいにウッカリ発掘しちゃうと工事が遅れるから、
見なかったことになってる重要文化財も多いんだろうと想像する

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:39:52.51 ID:LIiw5X12O

>>656
わざわざ日本と扶桑を分けてるのはどういうことだろうな

扶桑は日本列島のことで、日本とか百済とかいうのは国の名前？
そうであれば大和も国の一つで、日本という名前で国ができたのにも何らかの理由があるかもな

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:40:24.53 ID:KYf4+szr0

Wow Wow Wow Wow　世界がうらやむ Year Year Year Year

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:40:41.80 ID:uphAoG130

扶桑はアイヌだな、アイヌ国家が朝鮮にあった日本軍に負けた
日本てハングルに似てる、扶桑はまさに漢字、朝鮮人の大王、後の天皇が
征服し、神話を創作し証拠を破壊した、しかし全部はできなかった

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:40:51.60 ID:UwHrc/7h0

DNAレベルで比較すれば、明らかに日本人と朝鮮人は見た目から性格まで大きく違うんだが？
北朝鮮の起源は韓国説なら誰もが疑わないからｗ
少なくとも、純日本人でパンストつり目はいませんｗ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:42:23.08 ID:uigZ0aoKO

つうか半島南部でも
物部一門が列島から半島へ天孫降臨したって吹いてた予感がするんだな

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:48:27.64 ID:6RgDKQvTO

>>661
そういうのもあるのかねえ
タイムマシンがあればなあｗ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:53:44.59 ID:FH/AwymJP

>>664
寝言は寝て言え

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:58:21.39 ID:lbjT1hkDP

>>664
前から気になっていたのだが、
在日訛りの日本語では、「って」が「て」になるのか？

在日訛り：日本て
日本人の日本語：日本って

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 21:58:31.91 ID:UwHrc/7h0

>>664
＞日本てハングルに似てる
どこが？ｗ　お前の目はおかしい。朝鮮人、朝鮮語は廃れて消滅しそうだったんだが？
日本の支援を受けて発展した癖に、独立だの賠償だの、間違った歴史認識をするアホは
どこで歴史を学んだのでしょうか？少なくとも、お前の通っていた学校は公認じゃないな。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:01:58.77 ID:PnJ0RH9+O

韓国に扶余記念館があるみたいだが、あれはいかさま。
直ちにエベンキ記念館にしないといけない。
扶養は百済、高句麗には関係するが、エベンキ新羅には関係ない。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:04:13.39 ID:+NSZKcN60

>>664
一度病院へ行け！

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:06:28.33 ID:4SaLCGA70

>>515
>訓点として万葉仮名を付記したものに始まると考えられている

それ前から言われてるけど発音が全然違うと思うけどな
そもそもその呉音との整合性は有るの？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:12:12.18 ID:RmRc2Vsv0

すぐに人類はアフリカ起源だってことで済まそうとするアホがいるが、
そっからあちこちへ拡散していって、それぞれ別々の文化文明を開き、
それらが相互に影響しあい、孤立し、あるいは大帝国を建て、あるいは滅亡し…
ってなことが重要なんだから、アフリカ起源で終わらせるなよw

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:13:37.73 ID:OpF2LEtF0

今のユーラシア大陸東部、現在の中華人民共和国あたりで、西暦600年代頃後半に王朝を持った唐の影響下にあった人々は
現在の日本列島を当時の言葉で「扶桑」、現在の日本政府に当たる当時の王朝を「日本」と呼ぶようになったということ？

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:28:43.39 ID:Fj9pO8yd0

>>639
神話の成立年代でなく、神話の記録の有無。
というか、神話の記録を調べるんだね。
その神話の記録が語る、人の移動の話を見て、伝播したかどうかを諮るの？
それとも神々が習合してるかどうかを神話の記録で確認することによって、人の移動の有無を諮るの？

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:34:17.93 ID:5ez1AbnJ0

>>676
神話の内容は語る民族にあわせて改変されるだろうから
後者しかやりようないのでは

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:35:06.65 ID:6iXLfwuq0

神話のモデルになった人だって
自分が後世に神様にされるなんて思ってもいなかっただろうなｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:37:52.57 ID:5ez1AbnJ0

自分の墓が歴史的資料としてあばかれるなんて思ってもいなかったろう

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:39:58.24 ID:Fj9pO8yd0

>>677
改変されるとする根拠がよく分からないけど

習合しているかどうかを伝播しているかどうかの指標とするのは
日本でも仏教と神道が習合してるし、坊さんの行き来があったのも確かだね。
ギリシャの神とローマの神も習合してたかな・・・
記録を基にするってのはイイネ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:43:19.12 ID:sYvFCihJ0

「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

これだと半島に拠点があって戦争に負けたから日本列島に逃げたともとれるよね
やはり日本は半島の属国だったようだな・・・
天ころも朝鮮人だったね

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:44:11.13 ID:hxy5/d/PP

百済が朝鮮半島統一していたら韓国みたいな国は生まれなかっただろうな

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:48:56.37 ID:F5415BbbO

>>681
その資料だけ読んだらな。
だが、｢はくすきのえの戦い｣に関する資料は他にもあり、
百済の皇太子が日本で人質になり、日本が百済の要請で
派兵したのはガチなんよ。

ざんねんでしたー

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:50:05.79 ID:RmRc2Vsv0

>>681
なんでそんな正反対の解釈になるんだよw
日本が朝鮮半島に勢力を持っていたけど、敗戦で失ったってことだろが。
アホじゃねえなら、なんかものすごい捏造認識能力が働いてるんだろうなw
高句麗の碑文にも日本が朝鮮半島を舞台に活躍してる要すが描かれてるんだから、
どーしようもねえだろ、抵抗せずに事実をありのままに受け入れろw

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:51:13.97 ID:bP5SnsAiP

>>660

ウィリアム征服王の例もあるからな。

かといって当時の半島人と今の半島人が同じ民族とは思えないが。

> >>647
> 高天原の神話の時代は、さらに古い時代のことだろう。
> 半島南部が本拠地だったら、わざわざ列島から遠征軍を派遣しないでしょ？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:53:15.68 ID:g0Atn/tT0

扶桑
ってのは日本列島のこと？
それとも飛び地の朝鮮半島南部のこと？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:54:31.73 ID:uphAoG130

扶桑国はかなり大らかな国だったな、干ばつがある土地から
逃げてきた人も受け入れ、大きな家族として扶桑大王の下にのんきに
暮らしていた、半島から日本王が来るまでは。大王も殺されたんだろう
殺す事は無かったな、今でもいてくれたら扶桑国民の心の支えだったな

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:56:19.24 ID:8ztTT/ta0

確かに大昔、半島には優れた民族が文化を築いて、日本にも伝えていた事だろう。
しかしある時、モンゴルあたりの目の細い騎馬民族が半島に押し寄せ、それまでいた半島の人たちを駆逐した。
それまで半島にいた人たちは日本に渡ってきた。
その目の細い侵略者が今、半島に住む人たちの先祖

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 22:59:16.22 ID:cXiz93jA0

◎5世紀から7世紀までの東アジア情勢についてオレ用まとめ

●ヤマト政権の成立＝西日本と東日本(関東まで)で前方後円墳の出現(3世紀後半)

●広開土王碑(甲寅年=414年建立、1880年清の農民が発見)
「百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡[海]破百殘■■新羅以為臣民」
そもそも新羅・百残（百済）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。

●5世紀初めに倭の五王(讃・珍・済・興・武)、魏晋南北朝時代の宋に遣使(「宋書」斉の武帝代(440年 - 493年)の歴史書)

●朝鮮半島に加羅とか任那(369年頃-562年)とかという小国連合のようなものがあったようななかったような
5世紀後半から6世紀半ばに築造されたとみられる前方後円墳が、朝鮮半島西南部、現全羅南道に、10基程度発見される(発見は1980頃から)
⇒朝鮮半島にはどうみてもヤマト政権と密接な小国家群があったようだ

・562年、新羅が百済との抗争の中で伽耶諸国と呼ばれるものを併合したらしい(高句麗・百済・新羅の三国時代)
・581年、大陸で北周が滅び、隋が興る、589年南朝の陳を滅ぼし中国統一

●推古朝(592年-628年)、厩戸皇子=聖徳太子(574-622)が活躍 600年、607年遣隋使を送る
・隋が高句麗遠征に失敗、618年に滅び、唐が興る
・630年第1回遣唐使
・645年蘇我蝦夷暗殺される(大化の改新)

●665年高句麗と百済が連合し新羅に侵攻、新羅が唐と結び、百済(660年)を滅ぼす、
●663年白村江の戦い(中大兄皇子⇒天智668年即位～671年、没後後継者争いの内乱が起こる)★

・668年新羅が高句麗を滅ぼし、676年統一国家を樹立

・673年天武天皇即位
●678年のものとみられる「日本」号が書かれた墓碑が見つかる(2011年)★
●701年大宝律令制定、702年遣唐使を派遣

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:00:48.31 ID:IcD0QOIC0

で、何を主張したいんだ？

ttp://homepage1.nifty.com/o-mino/page180.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E4%BC%AF%E3%83%BB%E8%99%9E%E4%BB%B2
ttp://www.asukanet.gr.jp/tobira/jofuku/jofuku.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E7%A6%8F

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:01:23.54 ID:Fj9pO8yd0

その昔、好太王碑文は日本軍が石灰を塗布して原文を改竄した疑いがある、と主張した学者がありました。
が、現在では、石灰は、詳細に拓本をとるため、拓工が塗布した跡だったことが分かっていて、改竄説が否定されています。
さてその学者とは・・・

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:02:03.09 ID:/Aog+YHK0

朝鮮人は一人残らず死ねばいいのに

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:02:51.53 ID:sYvFCihJ0

>>684
半島に日本という朝鮮人の国があり扶桑がその植民地か蛮族の未開の国
で日本の連中が列島を征服して列島に日本という国を作り上げた
唐書に「倭国と日本は別種なり」と書いてあったがこれを裏付けるものだよ
わかったかい寝ウヨさん？

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:07:39.11 ID:RmRc2Vsv0

>>693
は？何言ってんだい？
朝鮮人の国じゃねえよw
列島を征服したんだとしたら、それは俺らの先祖であって、おまいらは
何の関係もねえだろうがw
おまいらは、その後朝鮮半島に入ってきたやつらの子孫っていうだけで、
おまいが語ったその中の登場人物じゃねえんだよw

だが実のところは、列島の縄文人がそのまま弥生人になったようで、
大和政権もそうした土着の王権だ。
んで半島にも進出してたってだけのこと。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:09:18.52 ID:sYvFCihJ0

>>687
その可能性が強いな・・・
やはり万世一系は嘘だったな天武天皇が日本王で
戦で扶桑政権を倒し日本を樹立して歴史を改ざんして万世一系のものと偽装して君臨しだしたんだな

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:11:24.96 ID:hxy5/d/PP

>>693
また朝鮮人が起源主張してんのかｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:14:24.82 ID:cXiz93jA0

>>693
オレの知ってる唐書と違う…
倭っ名前てカッコ悪いから名前変えたぜ！って意味かと思ってたよ

『旧唐書』東夷伝日本条(旧唐書は完成と奏上は945年（開運2年）)
漢文
日本國者倭國之別種也以其國在日邊故以日本爲名或曰倭國自惡其名不雅改爲日本或云日本舊小國併倭國之地

書き下し
日本国は倭国の別種なり。その国日辺にあるを以て、故に日本を以て名とす。
或いはいう、倭国自らその名の雅ならざるを悪み、改めて日本となすと。
或いはいう、日本は旧小国、倭国の地を併せたり、と。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:15:05.16 ID:sYvFCihJ0

一時期九州王朝説というのが一世を風靡してたが・・・これはその説の補強するものとなるな
>>696ん？罵倒しかできんのか？？
所詮ネトウヨの頭脳では吠えることしかできんかｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:16:18.99 ID:rl4JkyI00

勉強してないけど一種の植民地だったんじゃないかというイメージ
半島の花郎かなんかの貴族が田舎の土地を貰って地元は立ち向かう状態になかった。
それで半島で貴族が中華に叛乱したんだけど負けて追い出されて島に立てこもった。
海に阻まれてるし大して価値がない土地なので放置されてた。
その渡来の貴族が技術力で土着民を制定して日本と名乗った。
その後渡来人を排除した土着民有力者が権力を取って記紀を作ったが、貴族は残した。
その後、国中の荒くれが国の取り合いをして中京と関東のそれが天下を取った。
思い出した外国が攻めて来たんで内戦して九州と中国の武士が新しく貴族の子孫を神様にして国を作りなおした。
それで色々戦争したけど酷い戦い方と負け方をしたんで、まだ中学生だと言って外国の将軍が植民地にした。
労働者として最適化して今に至る。
山勘でそんなイメージ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:18:17.41 ID:sYvFCihJ0

>>697
、日本は旧小国、倭国の地を併せたり、と。

ふむ。日本が倭国を征服しましたとしか見えんが？
やれやれ・・・君さあほんとに眼ついてる？？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:18:25.73 ID:RmRc2Vsv0

これ、タイトルが日本の起源はってなってっから、
日本の起源も韓国だと言いたい基地外が沸いてるみたいだけど、
日本という名称の起源の話だろうし、
正式な文書の前からそういう名乗りをしてたらしいってことなだけだよ。
まあ、実は青森県に日本中央って碑があって、そっちをぱくったって
話もあるんだけどなw
たぶん、邪馬台国や倭の五王とは別ってことにして、中華帝国に朝貢した
事実を消そうとしたんじゃないかと睨んでるんだがw

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:18:56.47 ID:Fj9pO8yd0

>>698
あのね、たぶんそれ時代が全然違う。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:20:17.63 ID:Ayw3jTge0

>>1
最近の復活へんかめ、なんか前より酷くなってないか？

スレタイの付け方が酷過ぎる…

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:21:05.51 ID:DjTG3HgMO

>>675
そうだね。
政権(王朝)名と地域名称を使い分けたのでしょう。
蔑視の「倭」を使わないで「日本」としているところに意味がありそう。
政権の冊封体制の埒外とみたのだろうか。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:22:13.91 ID:Fj9pO8yd0

>>701
・・・これ、中国西安にある墓誌の話だよね？
古代中国人が、邪馬台国や倭の五王とは別ってことにして、
倭が中華帝国に朝貢した事実を消そうとしたの？

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:22:28.82 ID:cXiz93jA0

>>700
唐書の記述を根拠とするならその前後の文も読んでくれって意味

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:23:02.92 ID:RmRc2Vsv0

>>700
だからなんでそれが朝鮮なんだよってw
日本とは何の関わりもねえだろうがよ。
当時日本の方が圧倒的に生産力があって兵力も多いんだよ。
だから日本が朝鮮半島を蹂躙するのは普通のこと。
小国の朝鮮なんかが日本を併合できるわけねえの。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:25:19.42 ID:hxy5/d/PP

>>698
え？
朝鮮人って言われるのが罵倒かｗ
確かに朝鮮人って言われるなんて恥ずかしいだろうな。

709 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/10/24(月) 23:27:26.42 ID:OJFkk4xw0

まぁ、その後の発展の差を考えると
朝鮮＞日本は無い罠。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:28:03.82 ID:RmRc2Vsv0

>>705
げんに、日本の正式な歴史書である記紀には朝貢した事実はないだろ？
卑弥呼や五王にぴったり合うような大王や女王は記載されてない。
だから、正式には現在の皇室につながる朝廷は無垢で朝貢などしたことないことになっていて、
誇り高い「皇室」って輪郭を浮かび上がらせるようになってるわけだ。
朝貢したのはどっかの地方政権ってことにしとけば過去の傷にならないじゃないか。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:31:04.01 ID:Fj9pO8yd0

>>710
日本書紀には魏書からの引用とことわりつつ、書いてあるよ。神功紀。
あと、古事記は「倭」の文字を使用。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:32:12.08 ID:uphAoG130

祝日、扶桑の日を作って、かつての扶桑大王を国民が思う
そういう日があった方がいい、アメリカでも感謝祭の日に先住民に感謝だし
天皇も扶桑大王に感謝と、大王を称える言葉が欲しいな

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:33:22.87 ID:Fj9pO8yd0

え、この墓誌を作ったの、日本人なの？
唐の人じゃないの？

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:33:38.32 ID:cXiz93jA0

「白村江の戦いの後即位した天武天皇」が編さんし始めた「古事記(712年)」「日本書紀(720年)」以前の日本列島の歴史書ってのがないから、
倭の五王→推古朝→中大兄皇子=天智天皇→大海人皇子=天武天皇の連続性、血縁性を証明しようがないことに気付く

天武天皇以降は本人がそういってるからそうでしょう、なんだけど

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:35:28.47 ID:s4UTjhPf0

嘘付く人はいないだろうね。

|　 |
|　 |_∧
|＿|д´> .｡oO（ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの671倍しか嘘はつかないﾆﾀﾞ…）
|鮮|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""

参考資料：　朝鮮日報　２００３／２／１３
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために
裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
（略）特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりと
その違いが分かる。 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人
であることに比べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、
国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k058.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
※　ネット上で「韓国人は日本人の６７１倍嘘つき」という文章があったら、
その根拠はこれである。

韓国人はウソつきニダ！
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/fabrication.swf
http://ja.wikipedia.org/wiki/韓国起源説

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:35:44.81 ID:RmRc2Vsv0

>>711
だからそりゃ伝聞って形式で自ら認めてるわけじゃないじゃん。
倭は地域名なんだからそら使うよ。
だけど、倭の五王ってのがそのまま自分の朝廷の前身だと認めてるわけじゃない。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:36:14.36 ID:4WA76Mq40

大和朝廷の主要な業務である稲作普及と、その普及した方向、
大和朝廷有力者の墳墓である、前方後円墳普及の方向、

これらからすると、古代朝鮮半島の南部が、大和の植民地だったと推測される。
支那、日本の古文書の記述とも一致する。

侵略者の子孫鮮人にとっては、政治的に都合が悪いのだろうが、
考慮してあげる義理は無い。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:36:43.54 ID:vzb0mDfhO

>>699
んじゃ勉強したら？
イメージだけで妄想しないでさ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:40:09.11 ID:RmRc2Vsv0

>>714
天武系は実はその後丁寧に排除されてるらしい。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:40:14.93 ID:s4UTjhPf0

朝鮮には前方後円墳があった。
日本の前方後円墳は古く、朝鮮の前方後円墳は新しかった。
現在の朝鮮に住んでいる人々は、過去の人々とは関係ないエベンキ族の末裔。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:43:24.82 ID:Fj9pO8yd0

上宮記があって、逸文が釈紀に。
上宮記は鎌倉後期まであったんだってさ。（現存してない）

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:47:11.37 ID:Fj9pO8yd0

>>716
消したいって思って改名したってのなら、載せないんじゃないの。
あと、倭の文字、人（ってか天皇とか皇子）の名前にも使ってるんだけど・・・

＞だけど、倭の五王ってのがそのまま自分の朝廷の前身だと認めてるわけじゃない。
うん、そうだろうね。てか、どこの誰の事を言ってるのか分からないので
神功皇后のところに書くしか無かったんだろうなと思うけど。外交をやった女王らしき人ってこの人くらいしかいないから。

723 ：空気コテJ(帰ってきた空気コテ)：2011/10/24(月) 23:49:20.48 ID:NWxkOBCw0

これ日本じゃなくて耳本だろ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:55:11.92 ID:RmRc2Vsv0

>>722
ああ、そもそも無関係であって、わざわざ消そうとしたわけじゃないってことか。
まあ、そうかもしれないね。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:55:24.56 ID:cXiz93jA0

5～7世紀の東アジアってのは動乱の時代で、その当時の記録が後代の支配者による記述ってところが微妙…
疑い始めたらなんだかよく分からなくなるな

中国大陸：魏晋南北朝時代(宋による『宋書』)→隋→唐(『隋書』『旧唐書』)
朝鮮半島：三国時代（高句麗による『広開土王碑』）→新羅による統一(歴史書残っておらず、1143年高麗時代の『三国史記』まで下らなくてはならない)
日本列島：倭の五王（古墳文化）→推古朝→(大化の改新、白村江の戦い)→天武朝(『古事記』『日本書紀』)

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 23:57:42.65 ID:Fj9pO8yd0

>>721は>>714へ。

>>724
無関係っていうか、魏志東夷伝倭人条の内容に該当する、国内の伝承の記録が無かったんだと思う。
だから魏書からの引用を載せる事になったんじゃないかな。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:02:07.84 ID:vunFrObF0

>>564
一言でパクリって言うには壮大すぎるなｗ

728 ：空気コテJ(帰ってきた空気コテ)：2011/10/25(火) 00:05:43.43 ID:0rIkkAol0

何か専門的な奴らが何人か出てきたな (･ω･ )

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:06:41.27 ID:44uKPt5n0

>>725
倭の五王は「宋書」・・・
古墳だったら鉄剣銘。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:08:58.01 ID:yZglASQQ0

>>719
天智天皇系の桓武天皇が平安京遷都してからやっと本格的に日本史の勉強したような気がするのはそういうことだったのかなぁ
小学校で飛鳥奈良時代1～2週間やったくらいで、中学では日本史やらなかったしなぁ…
さっき参考書みてやっと飛鳥奈良時代を理解できた気がする

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:11:36.65 ID:uKGfTRk40

韓国の起源は日本( ´ ▽ ` )ﾉ

試しにいってみたけど、
めちゃくちゃ嫌な気分だ（－＿－；）

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:13:11.79 ID:epyt//P50

>>686
確か唐詩で日本国の向こうに更に扶桑国があったとは、と驚いてるのがあったはず。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:16:35.92 ID:epyt//P50

>>702
いや、古田の言う九州王朝の終焉は白村江の敗戦で筑紫君が捕まった時だったか、その後暫くしてからのはずだから時代的には合ってるんじゃない？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:19:16.27 ID:78WEwVsn0

チョンがファビョりまくってますなｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:22:56.36 ID:NHqE41Sz0

>>723
下の聖の寺と照合するとたしかに不自然だね

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:25:57.95 ID:LRhRZWN/0

>>725
そんなに動乱ではないｗ読み返せ
まあ日本名をこの世にOKを出したのが唐

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:27:00.90 ID:9JhUbkl30

ウリナラニダ（うそです）

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:29:08.44 ID:yZglASQQ0

>>736
え？日本列島では王が変わるたびにクーデターが起こり、朝鮮半島では3国が常に戦争してて、中国大陸では隋が僅か38年で滅んでるけど？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:31:04.75 ID:vSHCNoAYO

>>1
wow wow wow wow

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:36:13.96 ID:LRhRZWN/0

>>738
話のまとまりがなくよく分からないｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:37:27.53 ID:5hoC9iy/0

>>506
ついでに、大和民族の「ヤマト」の言葉のルーツは「ヤゥマトの民」であり、
その意味は、ヤハウェの選民という意味です。

日本が古来より「神の国」とか日本人は神の血を引いているという伝承の根拠は
これによります。

古代イスラエル人（ユダヤ人含む）の容姿は、もちろん白人ではなく、
セム系モンゴロイドであり、彫の深い東洋人といったところです。

【イエス・キリストはセム系モンゴロイドだった！】
http://www.youtube.com/watch?v=_qXT6VIbyWg

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:38:26.62 ID:yZglASQQ0

>>740
日本号にOK出したのって8世紀の702年の遣唐使の話だろ？
7世紀中は混乱のさなかにあったはずだと思いますが

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:41:27.97 ID:wnsYd7jz0

天武系の排除というのは何を意味していたんだろうなあ
天智天皇は三人の娘を天武天皇に嫁がせていて
梅原猛は「異常！」って言ってたけど
兄弟というよりは天智が天武を繋ぎとめておきたい、な感じだよなあ
本当に兄弟なのだろうか、なんか気遣い過ぎてる感じもする

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:41:59.84 ID:LRhRZWN/0

>>742
だから唐でOK？！

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:43:23.22 ID:44uKPt5n0

>>743
道鏡事件だと思うけど。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:48:10.89 ID:44uKPt5n0

今って称徳天皇（孝謙重祚）って女帝のこと習わないの？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:58:24.79 ID:0adUsNauO

>>743
実際には叔父、甥の関係らしいよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 00:58:37.65 ID:yZglASQQ0

>>744
もう一度説明すると、5～7世紀に興亡した東アジアの政権の中で自ら記録を残した勝者は「唐と天武天皇」だけ

だから隋の時代の外交／政治の記述が唐に都合がよく書いてあったり、
日本で起こったクーデター、大化の改新(645年)、壬申の乱(672年)以前の詳細は天武天皇の都合の良いように書き換えがあるんじゃないの？って疑問

たとえば、天武天皇がどっかから湧いてきてヤマト政権を乗っ取り、伝承上の人物を全て自分の祖先とした、
こういうような仮説を立てたとしても全く矛盾は生じないし、しかしそれを反証する術もないという状態

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:01:29.79 ID:iBXv9EbY0

こんなもん、全国にある天皇稜を発掘調査すれば色んなことが分かるじゃん。
個人的には、神武天皇稜ぐらいは調査してもいいんじゃないかと思う。
実在したのかどうかも怪しい存在だし。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:03:36.72 ID:0adUsNauO

>>749
応神天皇かな？

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:04:05.49 ID:fWhiX61T0

>日本餘●（●は口へんに焦）　拠扶桑以逋誅

これって、地域としての扶桑と
国家としての日本は別ってことを意味してるんだよな

「日本餘●（●は口へんに焦）　拠扶桑以逋誅」を素直に解釈すると
白村江の戦いもしくは、それ以前の日本は扶桑に限定された地域ではなく
朝鮮半島にも領土、植民地を持っていた
白村江の戦いによって、最終的に扶桑に閉じ込められた

つまり、唐の墓誌は、白村江以前の日本は、
朝鮮半島の一部を支配していたことを
認めているってことなのか？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:04:10.84 ID:yZglASQQ0

>>749
たぶんアカシックレコードにアクセスする方法見つけるか、タイムマシン開発したほうが早いｗｗｗｗ
笑ったら眠くなったので寝るｗｗｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:04:15.17 ID:44uKPt5n0

>>748
仮説の矛盾を消すために、
釈紀にある上宮記逸文や、古墳から出土した鉄剣の銘の存在を無視。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:05:04.82 ID:1PSnaHF90

こんなもん、漢字二文字の組み合わせで、
日と本なんか登場回数多い字だから、
漢文ならいくらでも出てくるだろ。

だからといって日本の起源を記すモノでは断じてない。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:06:40.08 ID:OwZkw8iU0

おまえら昔の漢字は右から読むんだぞ、
つまりは「本日」と読む。「本日はお日柄もよく」みたいに使うだろ？

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:07:36.62 ID:epyt//P50

>>751
半島南部に倭地が（全面ではないにせよ）あることは三国志からそうだね。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:09:05.14 ID:1PSnaHF90

＞1
＞http://www.asahi.com/culture/update/1023/images/TKY201110220633.jpg

日と本の字がそれ以外の字と違う。
特に本は大だったんじゃないか？？
日も他の字と比べると小さいね。

という事で、改ざん　捏造ですな。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:10:08.91 ID:LRhRZWN/0

>>748
うん。
よく読みました。
大国にして業があらずですな

759 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/10/25(火) 01:11:27.07 ID:ZN1gsg3O0

>>755
お前の右手はチンポ近辺に生えているのか。
そして左手は額にでも生えているというのか。
或いは頭部が90度傾いているのか。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:12:32.66 ID:44uKPt5n0

「書き換えがあるんじゃないの？」って疑問をつけるのは自由に無限に出来る筈だ、
と説の製造をえっこらよっこらやってたら、当時の別の史料が出てきて否定される。>>691の如し。
凄いシュールっす。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:19:03.56 ID:3u7oVDBB0

いつも思うが、たかだか600年あたりで歴史が不明になるって、
ドイツ並みにしょぼいよな。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:19:29.76 ID:1PSnaHF90

日本　大人気

古代ユダヤ人建国起源説

北欧期限説　北欧の人間集団が、ロシア　北海道　日本列島に渡り建国説

中国人起源説　三国志で負けた蜀　呉　又は、中国戦国　内乱時に負けた国が日本に行き、建国説

朝鮮人起源説　偉い半島の人達が、日本列島に侵攻し制圧し　初代天皇となった。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:21:43.93 ID:yZglASQQ0

>>753
無視してるわけじゃないって、単純にその内容をオレがよく理解してないから推論の枠から外してるだけ

その中でどういうことが書かれていて、その正当性の根拠や、例えば継体天皇までさかのぼれることってのがどういう理由なのか理解できれば材料になるかも
鉄剣の銘が記紀の内容とあってるだろうことは予測がつくし、ヤマト政権の実在は間違いないんだけど、
そのヤマト政権と、7世紀の東アジア情勢の混乱との関係がちょっとすっきりいってないだけ

高校で日本史とんなかったからオレの日本史についての知識は限りなくゼロに近い状態、専門家さんがそれなりに正しそうなこと言ってたらそれを信じることにするさ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:24:15.99 ID:1PSnaHF90

日本大人気だな。

Japanese are Jewish? Eng/Sub 日本とユダヤ
http://www.youtube.com/watch?v=00BP86cks4w
http://www.youtube.com/watch?v=4uVVrePl9e8

イスラエル十支族はアッシリア滅亡後、東進を開始し、紀元前には日本列島に到達していました。
この際、契約の箱アーク（御船）、三種の神器（十戒石板・マナの壷・アロンの杖）、そして、モーセの作った青銅の蛇の旗竿（ネフシュタン）を携えていました。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:25:19.28 ID:mRw7HN050

７月号に発表された論文が、なんで今頃話題になってるの？
例によって例のごとくアサヒってるの？

学術雑誌「社会科学戦線」の信憑性って、どの程度なの？
王連竜氏って、どんな人物なの？

>>1だけを見ると、最初に「日本」という呼称を使ったのは百済人のようにも読めるけど、
「日」の字が「耳」っぽいし、しかも他の字に比べて小さいく、バランスが悪い。

検索したら「社会科学戦線」は日本でも購読できるようだけど、それを読んでる専門家は居ないの？
ってか、ここにいるわけないと思って検索してるんだけど、ちゃんとした文章に出会えない。
「社会科学戦線」って、失礼だけど「ムー」みたいなものなの？

偉い人、教えて～

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:26:32.81 ID:44uKPt5n0

鉄剣は五世紀のものだよ。書紀と内容が矛盾しない。
>>763
単純に、「5～7世紀に興亡した東アジアの政権の中で自ら記録を残した勝者は「唐と天武天皇」だけ」
とした前提が、前提だけど仮定のものである、（平たく言えば間違ってる）ってことだぬ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:30:58.96 ID:1PSnaHF90

フィンランド人が　ロシアルートで日本到着、日本＝フィンランド起源説
Finland = Japan

言葉の発音で全く同じ発音　意味が多い。
文化　魚食文化　フロ好き　木造建築　伝統建築が似ている。その他　風習が良く似ている。他

http://www.youtube.com/watch?v=ymm--pYkXEs&feature=related

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:32:48.38 ID:eSXhcPH80

フィンランドはどこですか

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:35:46.02 ID:yZglASQQ0

>>766
根本的に考え違いをしていたことに気が付いた、たしかに記録はみんな残してるな
そう考えると、朝鮮半島の発掘調査したらもっといろいろ出てきそうな気がするけど、そういうことやろうとすると色々と政治的な問題が絡んできて難しそうだなぁ

戦前の歴史学での調査はなんかイデオロギーに染まってそうだし、むしろ今もイデオロギーに染まってそうだし、よく分からなくなってきたので寝る

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:38:49.48 ID:iBXv9EbY0

日韓併合にあたって、日本が古代に朝鮮半島の南部に領土を持ってた
証拠を探したみたいだけど、何も出てこなかったみたいだね。
でも、日本が朝鮮半島の一部を古代に支配してたのは事実みたいだよ。

771 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/10/25(火) 01:39:38.51 ID:ZN1gsg3O0

戦前より、むしろ戦後の学問の方が
よっぽど結論ありきでやってんだろ（一部の人間は）。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:40:08.42 ID:3u7oVDBB0

>>770
ほんとに朝鮮半島の一部を別の国が持ってたなら、
中国がもっと過剰反応して何か記録に残してるはずだけどね。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:40:14.47 ID:1PSnaHF90

　フィンランド　20歳　名前も似てる。俺の父親の名前はリク [ Riku ] なんだ。
ミカ　帝　ハッキネンMika hakkinen
キミ　君　ライコネンKimi Raikkonen
ヘイキ　平気　Heikki Kovarainen [ ヘイキ・コバライネン ]

私達は共に、短い母音と長い母音を区別している。
たとえば、" taru(barrel) " と " taaru(tar) " のように。

最近のＹ染色体の遺伝子研究では、フィンランド人が共通して持っているN型
遺伝子を日本人も持っていたと発表

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:43:03.79 ID:1PSnaHF90

日本の起源とか、古代作ったの朝鮮　中国だったら、
自尊心から名前　言語　言葉（発音）　死んでも死守するから、
中国と　朝鮮は100パーセント無い。

カタカナ　言語　風習　文化が似ている、ユダヤかフィンランドだろな。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:47:40.29 ID:o0Zzv4of0

>>757
耳みたいな「日」以上に
大の中に十を書いたみたいな「本」は不自然だな

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:49:35.81 ID:kdvnOP4g0

>>774
あほかｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:53:48.88 ID:mV65AsOKO

古来より日本の起源は韓国とされているニダ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:56:50.04 ID:3MkmAjrX0

>>774
まあ
朝鮮人はイギリス人！と本気で言ってたバカﾁｮﾝと同じレベルに
日本人を落としたいようだが、お前ら朝鮮人ほどバカじゃねえから無駄

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:57:30.17 ID:o0Zzv4of0

>>773　
F1ドライバーなら
イルキ・ユハニ・ヤルビレートとか
ケケを忘れちゃいかんよ
ミカ・サロもね

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:57:34.79 ID:mRw7HN050

このところフジの捏造が激しくて朝日が霞んでたが、ここに来て朝日の本領発揮か？ｗ
こんなことでフジと競って恥ずかしくないのかね？朝日さんよ～

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 01:57:48.80 ID:1PSnaHF90

rouva　→日本「老婆」　フィンランド「（既婚の）婦人」「ミセス・～」
puku　→日本「服」　フィンランド「(服の)スーツ」
フィンランド語で酔っ払いは Juoppolalli

フィンランド語は、日本語と同じ　世界的に珍しい母音子音が交互に来る言葉らしいので、
日本語と似ています。日本語になじみの無いスウェーデン人や欧州人が日本語を聞くと、
「フィンランド語みたい・・」といわれることもあります

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:01:34.89 ID:eSXhcPH80

>>775
>大の中に十を書いたみたいな「本」は不自然だな

「本」の異字体として普通にあるみたいだよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:02:07.35 ID:1PSnaHF90

>>778
火病って、猛反発してる段階で、
中　韓説死守の方ですねWW

中国　朝鮮は負けたほうを皆殺しに根絶やしにするし、
負けた方が船で大人数が日本に行く事は可能性ゼロです。

なによりも、朝鮮　中国が、日本に来た場合に、言語　呼び名　文化　食文化　風習
朝鮮　中国流を死守するので、可能性はゼロです。
日本に来たら突然　生魚好きになって、風呂好きになる事は、ありえませんのでWWW

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:02:55.52 ID:44uKPt5n0

卑弥呼とちがって
宋書の倭の五王なんかは、書紀が書かなくても
勝手に、現代の学者の人が「武は雄略天皇のことでねーか！？」とかやってくれてるし
梁書と宋書で、系図が違うんだけど、ってなってても無問題！ってそのまま高校日本史の史料集にのっけてしまうほどの情熱ぶり。
そして何故か書紀が「卑弥呼ってこの人でねーか！？」と指した神功皇后は
教科書の内容ですら無視される。面白い現代史学。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:04:33.88 ID:DQm6RUwRO

古代史なんか大体妄想と当てずっぽうなんだから良いじゃん

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:07:36.75 ID:44uKPt5n0

やーもう、最近は落ち着いてきてるんじゃないの。妄想の連発は。
ゴッドハンドが道連れにしてくれたのかもね。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:08:47.32 ID:NLuBe0gB0

>>415

米国・・・ラオウ
日本・・・トキ
欧州・・・カイオウ
ロシア・・・サウザー
中国・・・シン
韓国・・・アミバ

？？・・・ケンシロウ

こんな感じだろ　

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:12:47.55 ID:uDzowMWs0

>>773
スキージャンプのアホネンとか
日本になじみ易い名前だよね。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:22:15.82 ID:IZ8iE+R40

耳
本

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:25:53.92 ID:1PSnaHF90

最近のＹ染色体の遺伝子研究では、フィンランド人が共通して持っているN型
遺伝子を日本人も持っていたと発表
http://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/8/4/84e778f4.gif
民族ごとのY染色体のハプログループの分布を示しています。
歴史フォーラム『All Empire History Forum』より

これを見ると、日本は中国　韓国に無い黄色がかなりあります。
黄色はシベリア　北欧に多くあります。
日本　北海道とサハリンとユーラシア大陸も直結　人間移動させた方が
言語　文化　食文化　風習　繋がるんだよな～。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:29:32.25 ID:1PSnaHF90

＞1
＞http://www.asahi.com/culture/update/1023/images/TKY201110220633.jpg
自
大
↓
日←　上を埋めてみた
本←　大に後から本にしてみた。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:33:37.74 ID:ecCPPVay0

福岡にあった倭と比定地不明の邪馬台と奈良の大和の関係がはっきりしないんだよな
遣唐使で難破ばっかしてた"日本"と、
その数百年前にしょっちゅう半島や中国にお出かけしたり大船団で戦り合ったりしてた"倭"が同じ国とは思えん

>>743
その時代は大化の改新で記紀以前の正史であったと思われる天皇記と国記が蘇我氏宗家と共に消失、
その後日本が白村江で負けて総大将(筑紫王)が唐で何年も捕虜になり、
王の抑留中に2000人の唐軍が筑紫に乗り込んできてるんだけど具体的に何したのか記録がなかったり、
数年経って王が帰って来たら翌年に壬申の乱勃発、天武天皇即位、古事記・日本書紀編纂、記紀以前の記録の抹消・改竄と
国内の歴史が激動・再構築(改竄含む)された時代なので、天皇系図も相当弄くり回されていると見るべき
個人的には、多分この時代に"最後の王朝交代"か"王朝同士の頂上決戦"があったんだろうなって思ってる

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:34:13.63 ID:1PSnaHF90

＞1
＞http://www.asahi.com/culture/update/1023/images/TKY201110220633.jpg
これ日本だけじゃなく、都合の悪い所の字を潰したり、削ったりしてるだろ。
空白も怪しい・・・・。字が彫られてんだろう。
白くなっ削った2個下の字は漢字ですらないＷ

全く胡散臭いね。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:47:28.42 ID:44uKPt5n0

>>792
＞総大将(筑紫王)

え、だれ？

＞2000人の唐軍が筑紫に乗り込んできてる
250人の使者なら来たよ。宴会して帰った。てか、＞１の人もその一人。
名前が日本書紀に書いてありますけど。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:52:34.05 ID:A+SOzRetO

>>664
ハングル文字の創設は李氏朝鮮時代
高麗よりも統一新羅よりも前の半島・日本情勢の話でハングルとか
ホント韓国の起源主張はうざい

朝鮮最古の史書の新羅の建国神話に倭人が王になったと書いてあるから
日本人が韓国の起源主張してもいいところだけど
そんなことしても日本にメリットがないというねw

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:56:18.60 ID:VcRCs2gD0

明らかに字体が変だよ。
他の字と比べて「日本」の部分のおかしさが特出してるよ。
「日」は耳に近く小さいし、[本」の字は下に大きい。
別の字を加工して無理矢理「日本」を埋め込んである。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 02:57:09.95 ID:Hr2F6WC60

>>764
そうでないと中東の人に多いＤのヤップ遺伝子が
日本人に見つかる説明ができないんだよな。
しかもチベット人とインドの何とか人（すでに最近ユダヤ教に改宗）と
アジアの袋小路みたいなところに点在してある遺伝子。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:02:38.71 ID:qoAU4n4r0

（A）
倭国＝扶桑土着系
倭の五王、大王　　　　　　　　　　
蘇我馬子、聖徳太子
蘇我蝦夷・入鹿　　　　　
（B）
日本系＝百済系
百済王子豊璋＝中臣鎌足―天智天皇系

白村江の戦い以前に、（A）と（B）の対立があり、
その後、紆余曲折はあるにせよ、藤原―天智系が
生き残り続けたと考えると、

「生き残った日本は、扶桑（日本の別称）に閉じこもり、罰を逃れている」

というのは、滅んだはずの百済王朝が扶桑に逃れて続いていることを
意味してるんじゃね？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:07:18.77 ID:44uKPt5n0

はくすきのえに出た兵の數、２万とか書いてあってさ
で、将の役が三つくらいに別れてて、それぞれに２人ずつくらいいるんだよ。
あと、百済の人に大和からの救将とか呼ばれてる人がまた別に一人。
それぞれきっちり名前が書いてあるけど、「筑紫王」って人はいない。
てか、総大将ってのがない。

で、筑紫国だけど、対馬も含めて、はくすきのえの次の年くらいに防人置いて水城をつくってるよ。
防備の構えだね。＞１の人らが来たのはその次の年かな。筑紫に着いたのは天智天皇が即位してから４年目の九月だってさ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:09:28.01 ID:44uKPt5n0

>>798
豊璋は高麗（高句麗）に逃げたよ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:11:53.97 ID:ecCPPVay0

>>794
筑紫君薩夜麻
継体天皇にブチ殺された筑紫君磐井とは別人
あと総大将じゃなかったスマン

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:13:21.35 ID:1KTjIsuL0

誰かタイムマシン作って過去を調べてきてくれ
気になってしょーがない

803 ：798：2011/10/25(火) 03:24:32.02 ID:qoAU4n4r0

>>800
そうなんですね。
豊璋＝中臣鎌足説にはまっているもんで。

けど、wikiで恐縮ですが、

「豊璋の弟については、『日本書紀』によれば善光（『続日本紀』では禪廣）といい
日本に渡来人として滞在した。その子孫が持統天皇から百済王（くだらのこにきし）の姓を
賜って百済の王統を伝えた。」
「『万葉集』巻一第五番、六番に「軍王」と称する人物が舒明天皇の行幸に供奉した際に
作った和歌が収録されているが、この「軍王」を「こにきしのおおきみ」と読み、豊璋のことでは
ないかと見る説がある。」

など、百済系が列島に残った可能性は高いですよね？

>>802
禿同。
よろしくお願いします。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:30:21.64 ID:ecCPPVay0

宮内庁書陵部と陵墓漁れば色々出てくるんだろうけど、
どっちも自由に研究できる状態とは言い難いからな
日本で共産革命が起きるか中国に占領されるかして天皇家が廃絶されないと学究的にはあまり進展しないかもしれん

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:32:31.77 ID:yBeljwdi0

>>792
＞その後日本が白村江で負けて総大将(筑紫王)が唐で何年も捕虜になり

その間に洗脳され、筑紫哲也は左傾化してしまったのか。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:33:26.10 ID:44uKPt5n0

>>801
探してみたけど見えん。
ぐぐると遣唐使とあるが該当年次あたりの紀をつらつら見ても名前が見えなかった。
粟前王というのが筑紫率に任命されてるのなら見えるが
筑紫君（国造）じゃないから多分全然関係ない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:35:27.39 ID:eV+n9MV/0

朝鮮半島も半島ゆえ、結構な種族が往来してたのだと思う。

日本
扶桑
百済
任那
新羅
倭

こういうの見てると、

ギリシャ
ヘラス
イオニア
アテネ
スパルタ
ラケダイモーン

みたいに地名、都市名、民族名とか入り組んでてよく分からなくなるな。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 03:49:33.70 ID:44uKPt5n0

>>801　
発見したよ。
671年。天智10年。

対馬国司から、筑紫大宰府に伝言。
「唐から沙門道久、筑紫君薩野馬、韓嶋勝裟婆、布師首磐の四人が来て、
『唐国の使人らが2000人、船４７隻に乗って、＜俺ら数多いし、このままあの国に行けば
防人とかいう連中ビビんじゃね？驚いて矢とか放ってくるかもな。あらかじめ道久等を使者に出して
来朝する意を伝えさせようぜ＞ってことで我々が参りました』と言ってきたんだけど」

ああ、これか、２０００人。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:10:44.21 ID:eV+n9MV/0

>>808
かつて現静岡県知事が
その２０００人は唐が日本に送った占領軍だと言っていたな。
でも２０００人で日本を占領するって、物凄い精鋭だったんだろうな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:17:08.41 ID:44uKPt5n0

>>808
薩野馬が捕虜になっていた事が分かる記事が持統４年の十月条。（690年）
大伴部博麻ってやつが、自分を奴隷として売らせて旅費を作らせて、薩野馬らを>>808に行かせたらしい。
博麻自身は30年も唐で生活をする羽目になったらしい。
それでやっと帰ってこれたんだけど、この事績を称えて恩賞を与える記事。

・・・なんか凄い話を見た。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:22:03.29 ID:44uKPt5n0

>>809
その人、なんで「占領軍だ」って言ったんだろうな。（はくすきのえは６６３年）

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 04:22:57.05 ID:1PSnaHF90

一箇所　都合の悪い一文字を潰して、消してる跡あるから、
その石碑そのものが信頼性ゼロ。
日本の字も不自然。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:54:14.48 ID:/hcjdYgXO

新唐書の東夷伝に670年に倭国が日本に改称したことが書かれている。
それでも謎なのかな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 05:59:19.23 ID:bUDzeCyl0

　　　　　　　　　　　　／）
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815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 06:06:53.38 ID:RPRGD1hy0

人類皆鏡台

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:02:46.15 ID:/hcjdYgXO

三韓の百済と高句麗は扶余族。百済は高句麗の王族が建国した国なので同系統。
今の韓国の祖先は新羅で、エベンキ族系の穢（わい）族が作った国。
百済なき後、高句麗と戦ったが弱い国家だったため遠交近攻策で唐と手を結び高句麗を倒し統一新羅となる。
その後、高麗となるが、高句麗とは別。統一新羅の後の高麗は王氏高麗である。
王氏高麗王朝をクーデターで倒したのが李成桂で、李氏朝鮮王朝を建国する。
李成桂は女真族とも蒙古（モンゴル）族とも言われる。
李氏朝鮮王朝を倒したのがわが国日本である。
この歴史をみると、韓国の土着民はエベンキ族を先祖に持つが、統治者は中国、満州、モンゴル、日本と多岐に渡る。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:03:30.19 ID:u1ZxZpUr0

>>813
いちゃもんをつけてる人にとって新唐書は大和の言い分そのものだから信憑性がないんだとさ
なので連中の言いがかりを潰す意味でもこの手の石碑で証拠を固めていくのは重要ってこと

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:04:13.06 ID:AMfF9LEZ0

やっぱチョン起源で落ち着くよな。ｗｗｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:22:16.00 ID:hW2K1xMIO

>>812

都合が悪いって中国が？
中国のものなんだから日本は触れないし、そうなんだな？

…どっちにしろ、「偽物」ならば、修正跡とかあるはずないし、本物の証拠にしかならないな

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:24:27.13 ID:MhNN1/+SO

>>816 全韓が泣いた

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:25:16.05 ID:/hcjdYgXO

>>817
それに近い年代の遺跡が一つ出たということか。

いちゃもんつける人はどういう記録書なら納得するんだろうか。
天智か天武の詔でも出てこないと納得しないのかな。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 07:55:38.78 ID:8GWqe+0D0

要約聖書って初めて聞いたｗ
約の意味が変わってて面白い

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:22:04.31 ID:TYzfjdOI0

扶桑って、わざわざ言ってるってことは、
やっぱりこの当時の日本列島の代表の神はアマテラスじゃなくて高木神だったんじゃね。

倭、日本、扶桑が区別されてるのが面白い気がする。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 08:51:23.38 ID:44uKPt5n0

>>803
弟は日本に居たよ。
豊璋ははくすきのえの戦いの最中に高麗に逃げたよ。
百済の民は城が落とされるのを見て「こりゃだめだ」といって日本に亡命したよ。
今度は弟を鎌足ってことにするの？
>>804
よく>>792みたいな嘘をスラスラと言えるよな。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:03:20.73 ID:44uKPt5n0

それにしても
古代からもうずっと、半島と関わると碌な事が無かったんだな。
百済のために戦ったのになぁ。捕虜にされて、30年も拘留されたり。
今でもこうして電波をばらまかれて、天皇を廃止しろだのと主張しにきやがる。

まぁ尤も、百済の民は彼らに祖国を潰されたんであって、
こちらに移住したから、彼らには関係ないのか。

吐き気がするな。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:04:07.47 ID:7C8oYTWI0

半島からの渡来人が日本の支配層になって日本が発展したとしたら
来日したのはエリートで半島に残ったのは…てことなんだろうな
その後の歴史を見ると

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:05:48.95 ID:/hcjdYgXO

藤原鎌足＝豊ショウ説って、歴史作家の関裕二が唱えていたな。
百済再構のために半島に行くが失敗、行方不明になる。
その後、突如として中大兄皇子の凄腕の側近として中臣鎌足が登場。この鎌足こそ豊ショウではないかと同氏は述べていたな。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:21:09.53 ID:44uKPt5n0

>>827
時系列が超時空ヒデヨシ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:28:48.64 ID:GMIXua0yO

いや、天皇はもう要らんだろフツーに

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:35:35.69 ID:Oim8MKGd0

>>829
日本国民の感情でいくなら、お前がイラネｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 09:40:22.79 ID:MaWOKYTI0

扶桑列島の人達は、扶桑王を全員尊敬するだろう
みんなで扶桑王をしのぶ、そういう行事があっていい

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 10:13:17.31 ID:Nml8sBNA0

>>829　オマエの仲間がいるよ、チョンは不敬罪で国外追放すればいいのに。

newjoker23: 天皇なげーよ
http://twitter.com/newjoker23/statuses/47924310060441600

kondo_udonko: 天皇って何の役に立ってんだ？現地行ってボランティアしろよ。
http://twitter.com/kondo_udonko/statuses/47924458345873408

POATDR: 悪いけど天皇は黙ってろ今テレビで喋ってるけど disかもしれないけどすげーイライラするのは俺だけ？
http://twitter.com/POATDR/statuses/47924561211170817

miki_miki0702: 天皇っち、いっつも何しよんやかぁ?。天皇ってゆぅ地位は好きじゃない｡｡｡
http://twitter.com/miki_miki0702/statuses/47924662579109888

manabukawada: 今更、天皇からメッセージ？ふざけるな。
http://twitter.com/manabukawada/statuses/47924995812360192

44_mp999: えっ天皇一族って京都に避難しとるん！？！？！？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ関東そんなやばいのｗｗｗｗｗｗｗ死ぬ前にもぬけ皇居で鬼ごっこしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/44_mp999/statuses/47924972596887552

nanana1489: 天皇が悪いとは言わない。でもな、安置で発言してるあんたらには分からないだろ？俺らの気持ちは
http://twitter.com/nanana1489/statuses/47926324853080064

sky_Alen: 俺多分天皇と喋るとしたらそこら辺のじじいとおなじ感じで喋るで…
http://twitter.com/sky_Alen/statuses/47925928105480193

sora_color: 天皇の会見よりラジオから流れたドリカムの何度でもの方がよっぽど励みになると思った。
http://twitter.com/sora_color/statuses/47925932543062016

hihihirokane: 天皇が被災者に温い言葉吐けるなら就職浪人にも失業者にも吐けよ。
http://twitter.com/hihihirokane/statuses/47926395933966336

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 10:13:29.23 ID:t26F4Fzk0

>>827
ちょっと違うんじゃね。
豊障が日本に来た時と中臣鎌足の登場が同時期で、豊障が百済の遺臣と半島に行った頃、鎌足は何もしてなかった。これは鎌足が豊障だったからだ。
半島で豊障は行方不明になるが、実は帰ってきて藤原鎌足として活躍していた。
みたいな話ではなかったか。
鎌足は最高位階の大織冠を受けたが、豊障時代に織冠を受けているから大織冠を与えた。大織冠は破格だが、与えた理由は豊障時代に既に織冠を受けていたからその上をあげないわけにはいかなかった。
また、蘇我入鹿を討った時、古人大兄皇子が「（蘇我入鹿）が韓人に討たれた」と謎の言葉を吐いたが、これは鎌足が豊障だったから。
関はそんなことを書いていたんじゃね。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 10:17:16.88 ID:R+tmrpd90

曹操の墓とかなんでも偽造しちゃう国だからね

日本をハメ込むための前準備の可能性が高いな

大和王朝は朝鮮半島系の制服王朝とか、飛躍して日本は支那領の根拠にされるとか
まあ、奴ら100年以上かけてでも正当化してくだろうから
疑った方がいいよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 10:41:30.19 ID:0j03gVp+O

ラーメンマンは好きです。でもキムチマン（いるかは知らん）は嫌いです。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 10:59:56.84 ID:mxaiExo+0

>>792
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E5%94%90%E4%BD%BF#.E8.88.AA.E8.B7.AF.E3.81.A8.E9.81.A3.E5.94.90.E4.BD.BF.E8.88.B9
朝鮮半島の陸沿いを進む航路の利用ができなくなって、
東シナ海を一気に渡るルートを取るようになったんで、難破率が上がったらしいよ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:00:45.22 ID:dMif5aeK0

>>834

＞大和王朝は朝鮮半島系の制服王朝とか、
これは事実だろ。

今回、日本は日本列島から半島に進出したのでなく、百済とともに敗れた日本は、
逆に半島から扶桑に逃げ込んだのがはっきりしたよ。
日本列島が日本と呼ばれるようになったのは日本という国家が統治するように
なった後、700年頃だね。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:09:31.95 ID:CknsBSh30

>>14
蕎麦屋の今出ましたもな

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:10:11.28 ID:Hr2F6WC60

大伴のベホマか、これはまたすごい名前の人がいたんだな

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:12:23.61 ID:w4n2dDm7P

>>826
今韓国にいる民族って何なんだろうね。
とても百済の人と元が一緒だとは思えない。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:15:56.48 ID:44uKPt5n0

>>833
＞豊障が日本に来た時と中臣鎌足の登場が同時期で
舒明３年（６３１年）、百済王義慈、王子豊章を入りて質とす。（日本に人質として送る）
皇極３年（６４４年）、中臣鎌子連（鎌足）を以て神祇伯に拝す。再三固辞びて就らず。（中大兄皇子と出会う鎌子＝鎌足登場）

13年のタイムラグは存在しないことになってる。やっぱり超時空ヒデヨシだった。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:16:36.70 ID:JUc3xs3k0

　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:19:46.45 ID:44uKPt5n0

ついでに書き込んでおこう。

大化の改新　６４５年

斉明７年（６６１年）、大山下狭井連ら軍勢千人を以て百済に送らせる（百済再興のため）
６６３年までの記事は百済の記事、高麗の記事、騒乱の予兆のような記事が主。
大和からさらに援軍を送る話、百済の内政のありさま。（鎌足の記事が無いというより日本の内政の記事が無い）

天智２年（６６３年）、白村江の戦い。

三国史記、百済紀に「王扶余豊脱身而、不知在所在。或云奔高句麗」
旧唐書、劉仁軌伝に「余豊在北、余勇在南」
書紀は、天智二年八月、「是の時に、百済の王豊章、数人と船に乗りて高麗に逃げ去りぬ」

天智３年（６６４年）に階位を２６階に改定。
鎌足が最高位の大識冠と大臣の位を受けるのは天智７年。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:34:54.67 ID:9HjGeS+Q0

>>796
本当だね
耳を削った（？）みたいな日と
奉を削ったみたいな本だ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 11:42:59.06 ID:eV+n9MV/0

>>823
扶桑、扶余って関係あるの？
扶余は扶桑の余りみたいに見るとか。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 12:17:01.10 ID:kRDvttY00

>>823

＞倭、日本、扶桑が区別されてるのが面白い気がする。

扶桑は地名。倭は滅びた国・部族。
日本は、扶桑の倭を征服した朝鮮王朝。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 12:43:10.48 ID:w4n2dDm7P

>>846
また朝鮮人の起源主張かよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 13:03:05.39 ID:eV+n9MV/0

>>847
朝鮮人は征服したことにしたいんだろう。
おそらく事実は半島から日本列島にかけて分布してた
種種の部族のうちで優勢なものの覇権が確立していった
過程があった。
それは必ずしも戦いによる制圧だけでなく、
大国主の国譲のような政略的なものや婚姻による
融合の促進のようなものがあって、日本を中心として
部族統合が進んでいったんだろう。
ギリシャが部族ごとに都市国家を形成して分裂していても
必要があればヘラスとしてまとまることができたのと似てるのかもしれない。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 13:35:12.52 ID:Svi0MOHX0

削れた文字の残った部分どう見ても「扶」の字には見えない
中国の扶の字はつくりが違うのかい？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 13:36:17.97 ID:iE7bbIFa0

古代朝鮮にあったと捏造した任那日本府が、本当は日本進出の前線基地だったという鮮卑（住吉）の驚くべき真実
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaya2002/new/0607ninna.html

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 13:51:35.15 ID:/hcjdYgXO

>>841
13年は成長期と考えたら。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 13:57:12.58 ID:MaWOKYTI0

天皇も国民もまず祈るべき対象は扶桑国民、扶桑大王だろう
朝鮮の神を今は祈っているようだが、故郷より侵略した人に
感謝だろう、征夷大将軍も間違いだったと発言は欲しいな
バチカンですら数年前に、ガリレオに正式に謝罪してる
遅いという事はない

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 14:06:31.00 ID:/hcjdYgXO

>>846
>倭を制服した朝鮮王朝
朝鮮王朝って名乗るのは李氏朝鮮ぐらいじゃね。
古代の半島は別民族の地で「朝鮮王朝」なんかなかった。
白村江の戦いにしても半島での戦いで新羅と唐に負けたとしてもあくまでも局地戦で日本に攻めいられたわけではない。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 14:10:03.77 ID:XfcvXnj80

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855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 14:27:32.20 ID:ebbLzwNs0

実は、神武東征はこの頃なんだろうね。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 14:30:46.09 ID:ebbLzwNs0

>>850
進出じゃなくて、そこが元々の日本。天照大神の高天原なんだろう。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 15:11:29.20 ID:dTSK0q1c0

>>796
なぜ現代の字体に古代の字体が合ってなかったら
変なんだよ。頭が変だよ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 15:16:59.30 ID:IHVDqb6A0

>>837
いやいやいやいや違うからｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 15:19:46.25 ID:dMif5aeK0

日本人が日本で発生したと思ってるおめでたい人がいるな。
倭人ですら、日本で発生してないのに。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 15:34:21.02 ID:w4n2dDm7P

>>859
発生するとか意味分からん。
もともとは大陸からの移民だろ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 16:05:45.25 ID:/hcjdYgXO

>>860
すべての人間はアフリカが起源。
人類は70億人を突破したんだよな。
なぜにスレが立たない。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 16:06:33.70 ID:D4plSEhZ0

アイヌの人が頑張ったおかげ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 16:59:49.32 ID:V9O+ksrM0

>>859
いろんなルートから例えば南方からでも北方からでも、九州あたりからでも
やってきたけど、氷河期が終わってルートが閉ざされると、そっから先は
日本列島に大挙してはやってきてないよ。
１年に３家族程度の流着はあっただろうけど。
縄文時代に既に今の日本文化の底流は作られている。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 17:09:59.30 ID:n2Afi9Ba0

>>863

つ　　徐福船団　渤海避難民（長白山の大噴火による？）

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 17:27:21.10 ID:VLE4oRRh0

>>861
なぜにってそれはお前さんが早漏だからだ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 17:36:33.19 ID:w+p8rgkFO

シーメール人が起源な。詳しくは…調べてくれ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 17:46:14.44 ID:V9O+ksrM0

>>864
行ったきり行方不明になってる船団がどうかしたのか？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 17:54:10.11 ID:owfrIl5/0

此処まで起源捏造してしつこい鮮人が、仮に祖先が居て支那や日本を征服したとして？

その強烈すぎる自己顕示欲から、
我こそは朝鮮人の「○○」って証拠を大量に残している筈、なんだけど、

皆無だよねぇ。

なんで日本は日本なのか。朝鮮では無いのか。
妄想と違って、そうでは無かったわけで。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:11:03.89 ID:xagTP0LPO

ウォウウォウウォウウォウ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:17:58.84 ID:WpH0FDvR0

>>226
日本と朝鮮は戦争したことないでしょ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:19:44.45 ID:VLE4oRRh0

>>870
突っ込みどころはそこじゃないような気がするw

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:23:35.35 ID:/hcjdYgXO

徐福なんて上陸したかどうか分からないし、仮に上陸したとしても日本を制服したかどうかわからん。
上陸地とされる所も伝説からだろ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:24:03.23 ID:WpH0FDvR0

>>871
1行目がおかしかったからそれ以降読んでない。
もう一度ってあったけど過去に一度も負けたことないじゃん。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:24:58.21 ID:n2Afi9Ba0

愛媛県の大三島には朝廷から「日本総鎮守」の号を下賜された大山祇神社あり
「日本はもとは小国」との記録と
つじつまが合う気もする。

ここに本拠地を置いた水軍が
総帥に皇族の末裔を迎えていたのが
まかりまちがって天下を取ってしまったのが
現在の日本のルーツ、とかね・・・？

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:25:10.05 ID:eSXhcPH80

>曾祖母は処女でした。模範的朝鮮婦女子の純潔精神で自殺したのです。

このあたりだな

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:36:42.88 ID:n2Afi9Ba0

天武天皇（大海人皇子）は、
皇族ではあったようだが、どうも血筋がはっきりしない。

九州王朝説的にも
筑紫君薩夜麻の弟か従兄弟といっても大勢いた庶子の一人と見られている。

「大海人」皇子だったとなると、
水軍の総帥におさまっていたのが
白村江の敗戦後の大混乱の中で頭角をあらわしたとしても不思議ではない気もする。

大三島（御島）を「日本国」として自立し
混乱を制して列島を再統一した・・・のかも？

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 18:43:55.83 ID:vhE6VYTz0

スレを読まずにレス・・・

韓国スレです

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 19:49:03.57 ID:Flfk8hkH0

倭人がすこぶる多い

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 20:23:00.97 ID:3F34+UIa0

>>850
何の根拠もないただのﾀﾞｼﾞｬﾚ。ｵﾔｼﾞｼﾞｷﾞｬｸﾞの類いじゃんか？
朝鮮で見つかっている樣々な物証。それを長年にわたり、隠蔽破壊破損してきた韓国政府。
奴等の言い分の何が信用できる？
自業自得じゃん。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 20:24:09.28 ID:NHqE41Sz0

>>767
フン族では？

>>782
よく見かけるよ

>>789
ジポン？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 20:32:31.09 ID:83AHnrr10

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 21:31:57.55 ID:44uKPt5n0

>>851
三十路過ぎまで成長期ってことになるけどいい？

それよりね、人質として送らせた人間と、
中臣氏の子息の区別がつかないってのがあり得ると思う？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 21:36:08.22 ID:dMif5aeK0

ヤマトは、先住民の倭人を差別したよね。
エミシとか土蜘蛛とか呼んで。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 22:10:38.16 ID:eV+n9MV/0

だから何？
朝鮮人と台湾人を区別するのは、
食事用のバケツと掃除用のバケツを区別するのと同じことだろ？

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 22:43:31.58 ID:yZglASQQ0

帰ってきたらまだあったｗｗ
ID:44uKPt5n0 の言っている >>806 >>810 >>843 とかは日本書紀の記述なんだろうか？
ここらへん素人なりにちょっと調べてみようかな程度なら、岩波文庫とか講談社学術文庫とかで読めばいいのかなぁ

政治史からの切り口(記紀の記述、中国の歴史書の記述)と、発掘調査による物証(古墳、墓碑)からの切り口の話が出てるから、
もう少し別の考え方をするにはどうしたらよいかを考えてみたら、思想史からの切り口をやるのも面白いかもなぁ、と直感的に思った

龍樹あたりからの仏教史で経典の比較研究やったり、老荘思想の世界観と日本神話との関連を考えるとなると、また膨大に本読まないといけないと思うけど…
それにしても漢字/干支/仏教の文化圏があってよかったなぁ、と思う
当時何考えてたんだろう？ってのがまだなんとなく理解できるような気がするからな

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 23:04:45.58 ID:44uKPt5n0

>>885
＞仏教・老荘思想から切りこむ日本神話

ＴＨＥ「古代中国人から見た日本神話」

岩波文庫の日本書紀に書紀の装飾的な文章の典拠その他がいっぱい書いてある。
思想史から見たい場合にもオヌヌメ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 23:48:21.45 ID:o7awGe800

倭国

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/25(火) 23:58:39.13 ID:yZglASQQ0

>>886
ありがとう、参考になる
高校時代にマニアックな漢文教師から謎の詰め込み教育(割注によって意味を訳しわけなさいとかそういうの)を受けたせいで、日本史は知らないが漢文は読めるんだ
江戸時代にきちんと漢文の文化があって、その財産から歴史を解釈できるってのも日本の良さだと思った
仮に歴史が書き換えられていっても、文字を読める人が残る限り、それはいつかまた解釈しなおせるからな

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 02:47:56.98 ID:RAokBf+HO

>>882
密室政治だし、当時の人質の扱いも中世以降とは違っていたかもな。
藤原の祖だから、偉業を書き換えることもできる。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 03:01:58.56 ID:PzhyzRhX0

ヨーロッパはフィンランドよりハンガリーが面白い。
あんな中央ヨーロッパにかつて黄色人種だったマジャール人の国家があるなんて。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 03:09:50.43 ID:EndFOZsl0

>>888

＞仮に歴史が書き換えられていっても、文字を読める人が残る限り、それはいつかまた解釈しなおせるからな

600年代後半に、日本列島にあった文書は焚書されてるので、それは難しい。
邪馬台国のこととか、大和朝廷以前の王朝の記録はなくなってるよ。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 04:55:07.49 ID:qZyYx/+YO

倭＝中国からみて東にある野蛮な部族群

日本＝中国からみて東にある半島南部並び諸島を治める政権、王族

扶桑＝中国からみて東にある諸島群。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 04:58:35.18 ID:tw3rKDfO0

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 06:27:30.91 ID:5+Dnjrpy0

>>892
”中国”の意味をわかってないから、二重に意味を重ねたり、
価値中立であろうとして失敗している。

中国を主体にするとき、その他の地域は野蛮であることが前提なので、
敢えて「倭」を野蛮と書く必要は無い。倭の語にも、侮蔑的な意味がある。

また日本、扶桑も、「中国から見て」が付くので、いずれも蛮夷であると決まっている。

あなたが日本人であるのなら？
野蛮人の支那に頭を垂れるような、自虐的かつ卑屈な人だし、

中国を自称する支那人の類いなら？
そのような人種差別主義者は、早く死ねば良いと思います。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 07:59:53.88 ID:yyyHYg7h0

で、正解はあるの？

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 08:18:58.01 ID:nUftTAjL0

>>850
こじつけしすぎ

・「倭（ヤマト）の半島征伐」
391年にヤマトが半島に遠征して、百済新羅を従属国にした（広開土王碑）より
そもそも新羅・百残（百済）は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。
これは隋の記録の、百済や新羅はヤマトを宗主と崇めていると言う記録とも一致。
碑文の写しも中華で発見されており、４世紀には半島南部は完全に日本の属国であった証拠と言える。

・日本書紀の日本（神功皇后）が朝鮮半島に渡り、南部の７国を平定したとある。ことと一致。

・雄略天皇（武）にも言えることは、そもそも倭王は
「使持節都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭王」
と上表文に自らの称号を冠していた。
つまり、わたしは七ヶ国の倭王のワカタケノミコトですと言って、
皇帝への文章を書きはじめたのだ。
それが、代々の中国皇帝から認められていた。（宗書倭国伝/五世紀)

三国史記　新羅本紀
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。

百済本紀
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。

新たに、「梁職貢図」から新羅・高句麗題起が発見新羅が倭の属国という一節がある

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 10:35:04.05 ID:yyyHYg7h0

すげえー！！！

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:12:44.66 ID:yyyHYg7h0

日本っぽいものの起源は取り敢えず天武朝

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:18:42.68 ID:+63ydbdH0

>>694
＞列島の縄文人がそのまま弥生人になったようで

何この脳内妄想ｗｗｗ

こいつマジ小卒？ｗｗｗ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:25:11.43 ID:yyyHYg7h0

900

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:30:51.76 ID:7M6rhCyl0

>>899
参考ね　人はいれかわったとはかぎらない
http://www.gunmaibun.org/osoretoinori/yayoi/yayoi01.html

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:32:20.49 ID:xrIjuw/B0

なにを言おうと現在三流の下等民族でしかない朝鮮人にはなんの価値も無い

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:35:44.42 ID:btdGIKNT0

　　　Λ　　　　Λ　　　　　　　　　　　　　　Λ　　　　Λ　
　　　 ../ 　ヽ─┴　.ヽ　　　　　　　　　　　　./ 　ヽ─┴　.ヽ　　　　　　　　　　
　..　／　 jニﾆｺ　iﾆニ＼　　　　　　　　　／　　ノﾆミ∠ニ　＼　　　　　　
　／　　　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)F.＼　　　　　　／　..　ミニ＼:::::::／ヾﾐ　＼　
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　＼::::::::::|　　!―‐r　 |::::／　　　　　　＼:::::::::::|　　-=ｪっ　　 |::::／
　ノ　　　　　..｀―'　　＼　　　　　　　　ノ　　　　　..｀⌒'　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　きれいな朝鮮人　　　　　　　　　　　　誇らしいウリジナルの朝鮮人
　　　　　　　整形後　　　　　　　　　　　　　　　　　　　整形前

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 11:46:48.20 ID:2PGLEA63P

>>899
反論はできないとｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:02:15.64 ID:bieVaCOZ0

>>904
弥生というなら一般的にはやっぱり稲のルートが決め手になっちゃうし、
大量の渡来人というのはあったとしたら半島からくらいしか思いつかないし、そこが否定的になってくるとどうしてもねえ…

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:04:59.33 ID:EndFOZsl0

>>894
価値観と願望が入り過ぎで、こういう人は神話を読んでればいいと思う。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:19:49.86 ID:tFtNbWFF0

>>905
弥生と稲ってあまり関係ないし現代の日本人は縄文人ベースらしいけどな
んで縄文の時点ですでに沿海州との海を渡った交易ルートが確立されていたわけで
半島も含めいろいろなところから入ってきてたと考えたほうが自然
ただ弥生自体は高温多湿の生活様式が見受けられるから南方の影響が強かったんじゃないかな

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:21:51.13 ID:xLSv+YQC0

>>905
弥生というのは弥生町で発見された土器が縄の文様のないものだったので
弥生式土器と命名され、その土器の時代区分を弥生時代と言ったものだったと習うと思います。

昔は弥生式土器の時代と稲作の開始時期が同じとされていたので
弥生式土器の時代＝稲作の時代と解されていましたが、
稲作は縄文晩期の時代に存在していた事が確認されているので、その図式は
現在では成立しません。
それでも強いて、縄文晩期の時代区分を弥生に組み込み、
稲作開始＝弥生時代と呼ぼうとする人があるようですけどね。

大量の渡来人は紀元前ではなく、600年代にあったのだと思いますよ。
渡来人の来日は、早くても300年代以降かと思われます。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:44:48.28 ID:2PGLEA63P

>>905
大量の渡来人があったこと前提に書いてるようだけど大量の渡来人があることに疑問を感じないのかな？
稲作の技術が伝わることはあっても大量に海を渡って来るとは考えにくい。
そもそも稲作は半島が発祥じゃないしな。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:49:11.41 ID:yyyHYg7h0

難しすぎてわからんｗｗｗ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:51:03.42 ID:9Kc/hZN10

いつからニッポンになったん？

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 12:53:01.25 ID:9zX+eJpF0

ν速に売国批判のスレが立たないように糞スレ連立で撹乱を謀る工作員多き昨今を憂いて記念カキコ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:39:24.80 ID:bieVaCOZ0

>>905
はい、否定的な材料が多いので大量の渡来人による弥生への移行というのはなかったろうと思っています。
ここを省略してごめんなさい。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:42:04.11 ID:EndFOZsl0

>>908
最初は全部渡来人だけどね。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:53:10.95 ID:/rW7Nuaz0

>>905
稲の伝来は朝鮮半島経由ではないのよ。
稲だけ伝わっても作れる人が一緒にこないと定着は難しいよね。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:53:19.63 ID:hVM/KjNi0

>>905
米のルートこそ半島には係わりがない
半島なんか南部も陸稲と雑穀主体なんだから
水稲技術が伝播できる環境ですらなかった
日本の水稲中心の農耕技術は、中国南部からの直輸入
遺跡稲籾の解析からもとっくに解明されている

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:57:39.16 ID:ufHBoozk0

稲はふつうに江南ルート→南日本でしょ。
半島のはその枝分かれと考えるのが自然。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 13:59:19.45 ID:zRB3Im6d0

>>451

これは・・・

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:01:28.55 ID:zRB3Im6d0

やっぱり　
縄文時代にいたとされるジャワ系とアイヌ系
弥生時代に入って半島を通じわたって稲作をはじめた中国朝鮮系
これまじりあってるのが日本か

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:02:11.57 ID:C8YjeXnD0

(||||ω･｀) おまえの国の日経平均株価を毎日 1,000 円下げてやるぅ～。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:02:36.31 ID:8sOXHuFw0

>>919
>弥生時代に入って半島を通じわたって稲作をはじめた中国朝鮮系

これはない

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:03:28.86 ID:OOWPF3PK0

************************
日本人なら一度は見るべし
************************

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1169069

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:04:19.19 ID:yrXd/qUo0

昔の水稲は暑い地方でないと作れなかった。東北では厳しい。
北海道の開拓が進まなかった一因でもある。今、北海道が米どころなのは品種改良のおかげ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:13:21.56 ID:+p+cuT3oO

昔の日本語と今の日本語はどのくらい違うのかな？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:14:15.69 ID:jMciKg7E0

聖徳太子が「日出ずる国」という親書を中国に送ってるんだから

日出ずる国→日ノ本→日本

500年頃には既に日本という言葉があったろ・・・

ちなみに400年頃の日本は朝鮮半島南部を支配してた・・・百済王は倭人（日本人）だったのよ
日本書記にも書いてあるし、中国の宋書やモンゴルの碑文にも残されている

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:15:44.28 ID:JM9Cm0J30

菜畑だっけ？日本最古級の水田跡。
あれを見る限り誰かの指導を受けた、でなく見よう見まねの手探り。
おそらく女性が主体だったんじゃないかな？
男は刺青してまだ漁(猟)だろ。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:22:22.90 ID:ufHBoozk0

>>925
正確には「聖徳太子」と偽称された誰かでしょ。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:25:35.42 ID:jMciKg7E0

>681
>やはり日本は半島の属国だったようだな・・・

半島は400年ごろは日本の属国だよ、任那日本府を勉強しなおせｗ
中国の書にも書いてある常識だ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:40:11.81 ID:ntZxwdJB0

日本て漢字の国名なんだから普通に考えれば漢民族が自分達から見て日の出の方向の国につけた名前だろ

いい名前だと思うけどね

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 14:58:55.25 ID:jMciKg7E0

>693
えーと韓国人だけだよ、そう教わってるのは
ウリナラファンタジーが嘘ってのは韓国人も大学進むと一部の人は気が付くんだが

中国の教科書でもヨーロッパの教科書でも400年ごろのニッポンは朝鮮半島南部を支配していたと書かれている
日本でも任那日本府で勉強する

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 15:18:39.23 ID:hVM/KjNi0

>>930
そんなん気付く奴なんて大卒でもほとんどいるわけない
あっちの国で漢字を読める奴なんて本当に珍種
文化部職員が漢字読めないってんで重要な古文書を捨てちゃうお国柄ですよｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 15:54:24.15 ID:ICE5JvMF0

これか・・・

http://current.ndl.go.jp/node/3150
韓国、憲法の原本や初代国璽など重要な記録物を紛失

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:23:31.97 ID:idLtLv/a0

>>919
水田稲作を渡来人がやってきて始め弥生人となり、縄文人をあるいは追い払い、
あるいは混血しながら全国に拡大していったっていうこれまでの定説は
もう見直さないとダメらしいよ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:28:22.72 ID:bX0Vd/U60

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:35:05.84 ID:ui4iU15KO

>>924
氷河期の頃に、北から来たツングース語と南から来たオーストロネシア語が5000年くらい前に混合して成立した。
その後、他言語からの大きな影響はない。
言語からいっても、弥生人征服者説は成り立たないんだよ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:36:00.08 ID:UKTW/Lov0

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:40:22.90 ID:DeOMKN3X0

【韓国】ｿｳﾙで日本式の前方後円墳発見　KBSが報道(聯合ﾆｭｰｽ)05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代､朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

　　　↓↓　↓↓　(2日後)　

【韓国】KBS報道の｢江東前方後円墳発見｣なかった事にしましょう(聨合ﾆｭｰｽ)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　～古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】　｢韓国の前方後円墳は倭人の墳墓｣　朴天秀(ﾊﾟｸ･ﾁｮﾝｽ)著(朝鮮日報)07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ｿﾝｼﾞﾝ精工､掘削機で古墳を破壊　/忠南･唐津(朝鮮日報)08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:42:42.27 ID:DeOMKN3X0

【属国】永遠に消えたと見なされた～｢新羅は倭の属国｣との記述が韓国の古代史研究の第1級資料(中国)から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/

(ｿｳﾙ=聯合ﾆｭｰｽ)ｷﾑ･ﾃｼｸ記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる

梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見(中国で)された｡

特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説とかみ合わさって論議がおきる展望だ｡

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0005224764

※関連
【歴史】｢日本｣呼称､最古の例か～百済人の軍人の墓誌に｢日本｣の文字､中国で発見★2[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319347593/

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:43:24.54 ID:1kUmwTEzO

古代から、日本あっての朝鮮だったんだな。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 16:51:44.17 ID:DeOMKN3X0

【ｱｲｺﾞｰ!ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ!】
日帝支配のせいで､半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて､人口の30%を占めてた奴隷が解放されて､幼児売春や幼児売買が
禁止されて､家父長制が制限されて､家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられるようになって､度量衡が統一され､8つあった言語が統合されて､標準朝鮮語
がつくられて､朝鮮語教育のための教科書･教材が大量に作成されて持込まれ､5200校以上の小学校がつくられ､師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ､
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって､大学や病院が造られてｶﾙﾄ呪術医療が禁止されて､上下水道が整備されて､泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって､
3800ｷﾛもの鉄道が引かれ､港が造られて､電気が引かれ､会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して､二階建て以上の家屋が造られるようになって､入浴するように指導されて､禿山に6億本の樹木が植林され､ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で､川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて､近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまったﾆﾀﾞ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:08:35.15 ID:7UQifUG60

>>940
詳しい解説トンスル
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:12:42.34 ID:kNtJIAFW0

古事記とか日本書紀を編纂したときに当時の王朝はかなりの歴史改竄をしたと思う
蘇我氏を殺したのもなにか陰謀だと思う

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:14:50.90 ID:HAUN7FyX0

>>940
ひどい！
日本は古くから受け継がれてきた韓国固有の文化を破壊しつくしたんですね

そのままにしときゃよかったのに

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:31:34.42 ID:HamSpVSAO

聖徳太子なんてまだ信じてる奴がいるのか

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:32:55.12 ID:lDAGt1VF0

>>944
聖徳太子がいつから信仰対象になったの？
そういう新興宗教もあるかもしれないが。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:37:59.09 ID:8W8344yi0

先週の「今夜はヒストリー」は大坂冬の陣SPだったんだが
そこで、淀殿にちなんで、
日本史上、手に負えない女ベスト10というのをやってた。
(2時間版のみ。1時間放送の地区はまるごとカットされてた)

その中になんと、神功皇后が入ってた。

神功皇后は、韓国がでっちあげと騒ぎ、
アメリカでやった日本美術の展示でも、神功皇后の絵に
いちゃもんをつけて撤去させてるいわくつきなのに。

しかも紹介のしかたも
腹に石を巻きつけて出産をおさえて出陣し、新羅百済を屈服させました
みたいな内容。

TBSで関口の番組で、これは画期的
(そもそもテレビで神功皇后が紹介されることがあったか。IMEでさえ変換しない)

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:39:46.11 ID:tUUYzM500

しまった！視たかったよーん。。。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:44:32.36 ID:zIMIQ/Bn0

つまり古代中国は「日いづる国」だと認めていたということか

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 17:49:55.52 ID:idLtLv/a0

>>945
それが結構各地の寺社で聖徳太子縁のなんとかってことで
信仰を集めてるらしい。

だが、まあ対等外交やったってことはあっちの史書に残ってるわけで、
聖徳太子を否定したところで痛くも痒くもない。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:09:23.50 ID:suwUnUrC0

http://www.chinaviki.com/china-maps/img/historyb/sanguo.jpg

三国時代でも朝鮮南部は大陸系勢力の勢力圏に入ってなかったみたいだな。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:11:29.98 ID:qZyYx/+YO

>>894
文章になっていない。
やり直し。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:14:41.31 ID:5+Dnjrpy0

井沢元彦その他に説によると、

”徳”が諡号に含まれる貴人は、不遇な死を迎えたが故に怨霊となることを畏れられたそうで、
崇徳天皇、安徳天皇などは、なるほどと思われる。
孝徳天皇、文徳天皇、顕徳天皇(後鳥羽)、順徳天皇も充分な理由がある。

そこで聖徳太子だが、徳の字がある。
祀られ、崇拝されるのに充分な条件があったのだろう。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:17:00.48 ID:idLtLv/a0

>>952
そら子孫である山背皇子一家が全滅させられてるからな。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 18:18:21.32 ID:feBDTxnR0

>>946
関口さんの親友はもう会長職になってるから細かい所までは口を出せないのかもな。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:26:58.11 ID:ufHBoozk0

だから聖徳太子って誰よ？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:46:50.48 ID:zheAhkt70

>>945
太子信仰は昔からあるよ
弘法大師と並ぶ人気者

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 19:46:53.41 ID:tFtNbWFF0

誰って用明天皇の第二皇子が後の世に祭り上げられた名前だろ＞聖徳太子
何をいまさら

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:14:51.37 ID:EndFOZsl0

天照大神によって日本列島に派遣されたニニギが都にしたソホリ（クルフジとも言う）。
語源はソウルと同じで、朝鮮半島の言葉らしいね。都という意味だそうだ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 20:17:24.17 ID:nzkh1Yoh0

卑弥呼は日巫女という説もあるが、つまり、３世紀には既に日の国という発想があった可能性もあるな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:04:31.87 ID:JM9Cm0J30

>>958
何でソウルが都とか町とか言うか、韓国語で説明できるか？
一応、フツ、フル、フラは日本の北九州でも集落国家で
使われているけど、(景行記)
ソ・フツと分けると日本語で簡単に説明できるんだなぁ。
少し考えてごらん。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:06:27.47 ID:8AdbbTh00

>>540
>師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ､

これは違うだろ。旧制高等学校は戦前には日本（本土）内
でも国立は多分２０校も無いぐらいだし、実質的に教育レ
ベルは現在の平均的大学生より高い。現代の高校に相当
するのは中等学校、高等女学校などである。それにしても
１０００という数は何かの間違いだろう。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:12:28.88 ID:wBRLRHNQ0

百済と日本は関係あるかも知れんが
百済とエベンキどもはほとんど関係無い

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:13:54.93 ID:8AdbbTh00

>>961
× >>540
○ >>940

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:15:14.54 ID:yrDBIuEu0

日本の起源は下朝鮮

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 21:49:35.38 ID:XIWF3WtNO

半島南部は日本の領土
侵略者はでていけ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:00:57.84 ID:VlgrBxFu0

未だ三韓は韓国だと思ってる馬鹿民族
そこが大土台
そこが崩れると朝鮮の優位性が崩れ去る

朝鮮通信使を朝貢のためとは思わない阿保さ加減に苦笑

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:06:59.29 ID:igfl6kTI0

>>945
聖徳太子が書いた未来記というのがあると信じられたりしてたくらいだ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:15:45.38 ID:xLSv+YQC0

>>958
？
そじしのむなくにの事？
通り過ぎたけど、それって不毛の地って意味だよ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:21:36.40 ID:suwUnUrC0

>>968
三国時代あたりの地図でも、南朝鮮の手前で
魏の勢力圏が止まってるけど、どうしてだと思いますか？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 22:34:01.46 ID:xLSv+YQC0

>>969
さぁ？

ちなみにニニギが降り立ったのって「あたのながたのかささのみさき」。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:23:39.27 ID:4TTBVgVB0

しかし今のエベンキ韓国人とはなんの関係もないんでしょ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:31:13.93 ID:eAQP23zX0

ビッグバンの要因がが韓国人の火病なのは
案外知られていない事実だよな

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/26(水) 23:46:58.11 ID:idLtLv/a0

NHKで邪馬台国の話をやってた。
大阪湾を中心とする邪馬台国と伊勢湾を中心とする狗奴国の
勢力争いで邪馬台国が負けて、卑弥呼が責任を取らされて殺されたとか
やってたな。
畿内説だと邪馬台国は九州に起こった現朝廷に滅ぼされたことにできるな。
東征神話とも適合するし。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:00:49.78 ID:6smd0FSP0

古田の九州王朝論でも
　　法隆寺の釈迦三尊像の後背銘にある「上宮法皇」＝聖徳太子
説には批判が多いね。

というか、「聖徳太子」説話を、
　　日出處天子(阿毎多利思北孤)とか厩戸皇子とか複数の人物の説話をまとめたもの
とみなすなら、
　　「上宮法皇」＝阿毎多利思北孤
説とすべきな気もするが。

九州王朝説を外枠で採用しても、
「上宮法皇」が阿毎多利思北孤の父とか外戚とかの可能性もあれば
「聖徳」が阿毎多利思北孤の兄とかの可能性もあり
相当論じなければ断定は無理だよね。

古田は断定し過ぎる。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:03:21.51 ID:3Ha5LyBU0

以下適当な妄想だけど、
記紀って、神の時代のことを歴史時代に入ってまた繰り返すって癖があるような気がする。
国津神から天津神が国を奪うけど、神武の東征でまた征服してるみたいな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:07:57.74 ID:peBtNGAU0

朝鮮半島の南半分が日本領だったんじゃなくて、
朝鮮の南半分に領土を持ってた民族が日本へ来て（天津神＝海津神）、
土着の民族（国津神）を征服、その後、もともとの祖国を失ったって方が、
なんか記紀の記述には合致する気がするわ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:10:49.34 ID:3Ha5LyBU0

>>976
それは考古学的な事実とも史書からとも適合しないと思うよ。
記紀だけならいざしらず。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:14:21.12 ID:peBtNGAU0

>>977
うん、記紀だけなら、という前提付きで。
記紀は王朝の正統性を証明しようとしてる割に、
その中に王朝の断絶や他の王朝の存在を伺わせる不思議な書物なんだよな。
結局、その前の歴史の中で葬り去りたかったものが何なのか、
いまいち見えてこない。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:23:52.11 ID:eeCnFLZY0

吾田の長屋だった。
>>976 >>977
日本書紀にも古事記にも、「新羅」「百済」が出てくるよ？
もちろん、高天原とは全く別の場所として。
記紀だけなら、という前提なら、なおさら朝鮮半島に居た人々が天津神を祖神とする人々である、とはなりえない。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:24:27.75 ID:PeNLX3dx0

>>976
朝鮮半島の南半分が日本領は、中国の歴史書のとの照らし合わせから、
否定しようがないんだよね。
否定するのは、朝鮮（特に韓国）と、日本の一部の左翼系（マルクス系）歴史学者だけ。
古代は日本と中国の史書の記述が、ほぼ一致してるんだよ。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:27:46.11 ID:Gacpfl41O

歴史なんてある程度の資料で推測と妄想で作ったものだからな
タイムマシンがあったら、いろんな時代に行って空から双眼鏡で覗いてみたい

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:31:15.63 ID:peBtNGAU0

>>979
それって照古王のこと？
>>980
そうなの？
初めて聞いたんだが。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:34:17.17 ID:eeCnFLZY0

「新羅」にソモシリというところがあって、そこに素戔鳴尊が居た事がある。
「この地はわれ居らまく欲りせじ」といって、さっさと舟をつくって出雲に去ったけど。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:34:18.42 ID:6smd0FSP0

>>980
日本領というか
連合国家としての「倭国」に属してたんでないの？

広開土王碑文は、
百済や新羅は広開土王に朝貢すべきという立場で書かれてるから
倭が侵攻したような表現になるけど
実際は連合から離脱しようとして
脅しの軍隊を送られた
とかも有り得る？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:42:01.34 ID:eeCnFLZY0

>>982
それ古事記にある「百済の王」だけど、その前に神功皇后の三韓討伐でまず出てくるね。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:48:03.68 ID:peBtNGAU0

>>985
そうなのか。サンクス。
でも、神功皇后の在位中に百済って実際には国ないんだよな
神功皇后の在位期間からだいたい100年後くらいが建国なわけだし。

王朝のルーツと三韓時代は実際には重ならないんだよね。
なぜ年代を間違えてまで組み込んだのかは分からんけど。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:51:43.51 ID:eeCnFLZY0

>>986
神功皇后の在位が西暦何年か分かるの？それこそ聞いた事がないんだけど・・・

日本書紀の神功紀において、百済から献上された七支刀の記事が出てくるんだけど
これ日本に実在する。刀に銘が書いてあって、百済からの献上品だと分かる。
明治時代に発掘されたんだよ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:57:03.35 ID:peBtNGAU0

>>987
一応記紀を前提に、という話で。
それを崩すなら神功皇后ってそもそも存在しないじゃん、
という話になってしまうわけだし。

というか、今俺が問題にしてるのは、
記紀が何でああいう風に書かれてるのかであって、
別に百済やその贈答品の実在性を疑ってるわけじゃないので（それはありえない）。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:58:06.51 ID:eeCnFLZY0

>>986
ちなみに百済は、紀元前18年？～後660年だってさ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:59:12.44 ID:peBtNGAU0

>>989
それ韓国の教科書で採用されてるトンでも説では？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 00:59:38.06 ID:6smd0FSP0

記紀は絶対年代を記しているわけではないし、前後関係も明言されているわけではない。
そこで官吏たちが、ところどころ干支一巡分を前後関係を無視して差し込んで、
絶対年代で60年のずれを読者の勝手な勘違いを誘おうと狙ったのでないかとも言う。
天武天皇の時代から単純に逆算すると神功皇后が卑弥呼の時代の人物という事になり、
魏志倭人伝の卑弥呼とは神功皇后の事でないかと読者の勝手な推定を誘う。
だが神功皇后の子の応神天皇紀など
干支二順120年繰り下げると『三国史記』の対応記事と一致するという。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:00:34.32 ID:eeCnFLZY0

>>988
君は、神功皇后を、紀元前の人、と考えてるんだね。
君の見方は、記紀を前提に出来てないと思うよ・・・？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:02:14.80 ID:PeNLX3dx0

>>982
それを現実に裏付ける証拠として、韓国で
日本より後に作られた前方後円墳がでてきたっちゃもんだから、
埋めちゃったんだよね。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:02:57.66 ID:eeCnFLZY0

>>990
さぁ？「三国志」魏書韓伝からの推定じゃないの？
372年に東晋に朝貢、ともある。このころに七支刀を「倭」に送ったようだね。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:03:45.17 ID:peBtNGAU0

>>992
いや、俺は不勉強だからWikipediaを参照しただけだよ。
百済の建国は346年 - 660年、神功皇后は170-269年在位になってる。
Wikipediaが間違ってるというならぜひ教えて欲しい。
>>991
そう。そこのミスリードのやり方に興味がある。
結局編纂者の意図が俺にはよく分からない。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:06:20.24 ID:eeCnFLZY0

>>995
ウィキはたぶん、「皇紀」に従った年数を記述してるんだと思うよ。
でも日本は口伝を伝える習慣はあっても、紀年を数える習慣が無かったから、
古いところの年数って分からないんだよ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:06:49.97 ID:6smd0FSP0

日本書紀は大陸側にも持って行き朝廷の権威の正当性を示す狙いもあって編纂された。
ところが大陸側にはすでに魏志倭人伝があり卑弥呼が「親魏倭王」と明記されていた。
卑弥呼が大和朝廷の祖でないなら朝廷が新興勢力でしかないと読み取られてしまう。
しかしながら、日本書紀の実質的な編纂者は皇族ではなく官吏でしかない、
皇族や皇族の祖先について、記録を改竄するのは畏れ多い。
そこで苦肉の策を講じたと推定する。

日本書紀は天皇以外に神功皇后だけ特に一巻を割き
そこに魏志倭人伝の卑弥呼の記事が引用されているなど
編者は必死に神功皇后＝卑弥呼と印象付けようとしたかのようである。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:07:57.27 ID:x5iRVXpS0

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999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:08:49.04 ID:3Ha5LyBU0

>>979
それを言うなら日本の国土自体が出てきて、それを作ったってことなんだから、
どうしても高天原は日本の外にあったってことになるじゃん？
まあ大八島以外の日本ってこともなくはないだろうけどさ。
神代の話なんだから新羅も百済もわかんない時代のことなのさ。
だから半島の余地も残るだろうって話。
まあでもおいらは、列島へやって来た遠い記憶を表すもので、どっちかと言えば
南方から来たことを示してるんじゃないかと思う。北方神話を借りる形でさ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 01:11:43.26 ID:eeCnFLZY0

>>999
高天原は「空高くにある天の原」の意味だよ。

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