【滋賀】車いす客を乗車拒否 草津のバス会社「安全確保できぬ」★2
帝産湖南交通（草津市）が大津市内で運行する路線バスで、車いすの乗客男性（４４）＝京都市右京区＝が下車時に転倒し
同社に抗議したところ、９月から乗車を拒否されていることが２１日までに分かった。同社は「乗降時の安全が確保できない
ため」としているが、障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。
男性は７月２９日に上稲津〜石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。男性が「乗務員がしっかり
支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
同社はＪＲ石山〜栗東の５駅を起点に路線バスを運行し、このうち石山、瀬田、南草津の３駅からの路線は出入口の段差を
解消したノンステップバスなどを走らせている。
同社は「石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
近畿運輸局自動車交通部旅客第１課は「ノンステップバスであれば車いすの利用について乗務員に研修した上で極力対応
すべき」としており、同社が道路運送法違反に該当するか調査中という。
公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三代表は「車いす障害者の
社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への研修を徹底すべきだ」と話している。
【 2011年10月22日 09時25分 】
ソース：
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111022000014
前スレ：（★1 2011/10/22(土) 22:08:10）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319288890/
※依頼があり立てました。
同社に抗議したところ、９月から乗車を拒否されていることが２１日までに分かった。同社は「乗降時の安全が確保できない
ため」としているが、障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。
男性は７月２９日に上稲津〜石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。男性が「乗務員がしっかり
支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
同社はＪＲ石山〜栗東の５駅を起点に路線バスを運行し、このうち石山、瀬田、南草津の３駅からの路線は出入口の段差を
解消したノンステップバスなどを走らせている。
同社は「石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
近畿運輸局自動車交通部旅客第１課は「ノンステップバスであれば車いすの利用について乗務員に研修した上で極力対応
すべき」としており、同社が道路運送法違反に該当するか調査中という。
公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三代表は「車いす障害者の
社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への研修を徹底すべきだ」と話している。
【 2011年10月22日 09時25分 】
ソース：
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111022000014
前スレ：（★1 2011/10/22(土) 22:08:10）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319288890/
※依頼があり立てました。
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:25:28.33 ID:zL5eBghN0
これは二足歩行していない動物にコミュニケーションを試みる話である
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:29:37.15 ID:7JiRt9C8O
介助をバス会社に求める方が悪い。
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:09.35 ID:9vesc3y30
これは会社は全く悪くない
むしろ安全第一のいい会社だろ
むしろ安全第一のいい会社だろ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:30.47 ID:yOdkHCAR0
なんで他人に労力使わせる事を前提とすんだろう？
差別すんなだなんだと言うのなら
自力で乗降出来る携帯装置でも開発すればいいのに
差別すんなだなんだと言うのなら
自力で乗降出来る携帯装置でも開発すればいいのに
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:47.77 ID:11+ZHqS+0
障碍者様だぞオラオラって感じか
そりゃ乗車拒否されてもおかしかない
そりゃ乗車拒否されてもおかしかない
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:55.81 ID:xqQNcHka0
この記事は一般市民含めたバリアフリー化の啓蒙が目的なのかも知れないが
「うかつに手伝ってコケられたら抗議されるのか」と及び腰になるだけだと思う
「うかつに手伝ってコケられたら抗議されるのか」と及び腰になるだけだと思う
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:31:03.55 ID:4goMFHCd0
バス会社支持
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:31:49.32 ID:90PyQ7GVP
県は２０日、県庁で来年度一般会計当初予算の編成会議を開き、嘉田知事や荒川敦副知事、
各部長ら１６人が出席。嘉田知事は「県民が『滋賀に住んで良かった』と言える予算を組む」
として、３月に定めた「県基本構想」に掲げた施策に重点を置いた上で、財政健全化と
部局間連携を進める方針を県幹部らに示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20111021-OYT8T01433.htm
なんかのしゃれか？
各部長ら１６人が出席。嘉田知事は「県民が『滋賀に住んで良かった』と言える予算を組む」
として、３月に定めた「県基本構想」に掲げた施策に重点を置いた上で、財政健全化と
部局間連携を進める方針を県幹部らに示した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20111021-OYT8T01433.htm
なんかのしゃれか？
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:33:53.38 ID:KKCzB7jm0
私障害者だけど
バカがご迷惑をおかけして申し訳ございませんorz
こういうバカのせいで全体の印象が悪くなるのもしょうがないけれど
本当に申し訳ありません・・・
バス会社の判断は妥当だと思います。
あともう一つ、障害者団体の意見というものは、障害者の代表的な
意見というわけでは決してありません。
市民団体の意見が、そのへんの市民の代表的な意見と違うのと同じです。
本当に情けない
バカがご迷惑をおかけして申し訳ございませんorz
こういうバカのせいで全体の印象が悪くなるのもしょうがないけれど
本当に申し訳ありません・・・
バス会社の判断は妥当だと思います。
あともう一つ、障害者団体の意見というものは、障害者の代表的な
意見というわけでは決してありません。
市民団体の意見が、そのへんの市民の代表的な意見と違うのと同じです。
本当に情けない
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:34:04.01 ID:HggZZmtE0
>>1
＞車いすの乗客男性（４４）＝京都市右京区＝が下車時に転倒し同社に抗議
＞ ９月から乗車を拒否
バス会社：乗降時の安全が確保できない
障害者団体：乗務員のわずかな介助があれば問題ない
当時の様子
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」
ミスもあるだろうし、運転士の仕事は安全運行だからねえ
失敗がゆるされないプロレベルの介助を求めるのはお門違いだろ
＞車いすの乗客男性（４４）＝京都市右京区＝が下車時に転倒し同社に抗議
＞ ９月から乗車を拒否
バス会社：乗降時の安全が確保できない
障害者団体：乗務員のわずかな介助があれば問題ない
当時の様子
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」
ミスもあるだろうし、運転士の仕事は安全運行だからねえ
失敗がゆるされないプロレベルの介助を求めるのはお門違いだろ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:34:37.96 ID:11+ZHqS+0
まあこれで電車やバスに乗れなくなっても自業自得だわな
介助してもらってありがとうの気持ちもないんじゃ仕方ない
コケたくらいで抗議とか・・普段から助けてもらってんだろうが糞どもが！
介助してもらってありがとうの気持ちもないんじゃ仕方ない
コケたくらいで抗議とか・・普段から助けてもらってんだろうが糞どもが！
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:35:06.75 ID:1xJPgt7V0
バス会社悪くないだろ
介助して転倒事故起こしてしまって抗議されて安全第一を考えて拒否したんだろ？
問題ねーじゃん。抗議なんてすりゃいいってもんじゃねーんだよ。
障害者支援団体とかしらねーけど抗議したなら抗議した結果に責任は持つべき。
ただ抗議すりゃいいとか支援団体も池沼なのか？ばかじゃねーの
介助して転倒事故起こしてしまって抗議されて安全第一を考えて拒否したんだろ？
問題ねーじゃん。抗議なんてすりゃいいってもんじゃねーんだよ。
障害者支援団体とかしらねーけど抗議したなら抗議した結果に責任は持つべき。
ただ抗議すりゃいいとか支援団体も池沼なのか？ばかじゃねーの
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:35:19.40 ID:u6FyiPjO0
実際、車椅子がバスに乗ってるとスペース占拠して窮屈になるし、乗り降りに時間が
かかって定刻から遅れるしで良いことがまったく無い。
たのむからそれ用のタクシー使ってほしいと思う。
かかって定刻から遅れるしで良いことがまったく無い。
たのむからそれ用のタクシー使ってほしいと思う。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:35:29.12 ID:WI0AXEc60
安全確保できないんだからしょうがないんじゃね
タクシー使えよ
タクシー使えよ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:36:24.16 ID:Q1fu3tElO
自分は合わせてもらって当然と考えてるのがなぁ…だから障害者って嫌いだわ
タクシーでも使ってろよって話だわ
タクシーでも使ってろよって話だわ
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:37:29.94 ID:HggZZmtE0
ああ、これが一番問題か
＞石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めて
＞同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）がないバス停では
＞安全が確保できないと判断した
うちの路線にも道路幅が狭くて、車椅子が乗降できる状態じゃない停留所がある
ちょうど病院前の反対車線なんだが、運転士は車椅子の人には
一つ先の停留所まで行って、逆コースに乗り換えるように行っていたよ。
狭い停留所は本当に車椅子は無理なんだよ。
＞石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めて
＞同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）がないバス停では
＞安全が確保できないと判断した
うちの路線にも道路幅が狭くて、車椅子が乗降できる状態じゃない停留所がある
ちょうど病院前の反対車線なんだが、運転士は車椅子の人には
一つ先の停留所まで行って、逆コースに乗り換えるように行っていたよ。
狭い停留所は本当に車椅子は無理なんだよ。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:37:44.61 ID:ESIOJysw0
重度障害者の子供を無理に看護婦つきの普通学級にいれさせようと
している親とか同じ類に思えてしまう。 自己責任で行動してほしい。
している親とか同じ類に思えてしまう。 自己責任で行動してほしい。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:05.67 ID:yYRXyNQ40
アンタら、きびしいなぁｗ
ノンステップバスなんやから、そのスロープの使用時の安全は、運行会社が向上させておくべき。
当然、運転手は、車椅子がスロープから脱輪すれば危険であることが容易に予測できることから、
安全に注意し、安全確保の義務を果たさないといけないやろ。
この障害者もグダグダ言わずに、速攻で訴えたらエエねん。どうせすぐに示談になって、
安全性を向上するための改善するように、お上から通知が来るわ。
ちなみに、安全確保できひんのやったら、最初からノンステップバスとか走らすな。
ノンステップバスなんやから、そのスロープの使用時の安全は、運行会社が向上させておくべき。
当然、運転手は、車椅子がスロープから脱輪すれば危険であることが容易に予測できることから、
安全に注意し、安全確保の義務を果たさないといけないやろ。
この障害者もグダグダ言わずに、速攻で訴えたらエエねん。どうせすぐに示談になって、
安全性を向上するための改善するように、お上から通知が来るわ。
ちなみに、安全確保できひんのやったら、最初からノンステップバスとか走らすな。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:24.08 ID:y46ox1Y/0
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、
きっと高飛車だったんだろうな。
転倒したが幸い今回は怪我もなく、今後は、介助をお願いいただけないでしょうか、なら
バス会社も頑なにはなるまいて。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:26.65 ID:ssITntk90
バス会社を支持せざるを得ない
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:27.73 ID:NnglqBUg0
障害者の自立などほど遠いわけだな
無理なことがわかったのなら自立など求めないことだ
無理なことがわかったのなら自立など求めないことだ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:54.92 ID:Xu1X/ISS0
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:40:00.23 ID:Ar63W15GO
履き違えた抗議なんぞしたばっかりに自分の首を絞めたな。
分相応ってものがあるのを理解しようね。
ざまぁw
分相応ってものがあるのを理解しようね。
ざまぁw
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:40:23.02 ID:YXsyhayK0
このバカ障害者だけ乗車拒否するのは良いけど
他の車椅子の人は乗車拒否しないでほしいな
他の車椅子の人は乗車拒否しないでほしいな
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:40:23.64 ID:HggZZmtE0
充分なスペースを取れないバス停に問題があるんだから
障害者団体は道路の管轄に訴えるべきだよ
国道なら国。県道なら県。市道なら市。区道なら区。ってな具合にね。
バス会社に文句言っても無駄だって
障害者団体は道路の管轄に訴えるべきだよ
国道なら国。県道なら県。市道なら市。区道なら区。ってな具合にね。
バス会社に文句言っても無駄だって
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:41:36.40 ID:mp6WOGKFP
解せぬ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:42:09.95 ID:uJCBsESW0
障害者は家にこもってろ
社会の迷惑
社会の迷惑
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:42:14.98 ID:d1G61FE+0
バリアフリーは進めていくべきだと思うが、
ノンステップバスの導入にもお金かかるし、
すぐに実現できるものではない。
相互が歩み寄りながら実現すればいいことを、
一人のエゴが独走し、会社側も対応を硬化させた。
ノンステップバスの導入にもお金かかるし、
すぐに実現できるものではない。
相互が歩み寄りながら実現すればいいことを、
一人のエゴが独走し、会社側も対応を硬化させた。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:42:26.11 ID:i75ppSJu0
> 同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
> ないバス停では安全が確保できないと判断した」
> ないバス停では安全が確保できないと判断した」
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:43:56.67 ID:BIIWsAjs0
>>1読んだ限りじゃ、誰が悪いとかそんなにないような気がするけどな。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:44:39.42 ID:B7M17IrL0
車椅子は電動？手動？
電動車椅子だとスロープ出すだけで基本乗り降りは本人にお任せだけどな。電動で脱輪するのは本人の操作ミスの可能性が高いかと。
ま、普段から文句ばっかり言ってたりしてブラックだったってのが真相かもしれん。
電動車椅子だとスロープ出すだけで基本乗り降りは本人にお任せだけどな。電動で脱輪するのは本人の操作ミスの可能性が高いかと。
ま、普段から文句ばっかり言ってたりしてブラックだったってのが真相かもしれん。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:44:47.28 ID:pEttBuB8O
マジレスするけど、、カタワが小銭稼ぎに失敗して抗議したと言うのが
本当の話です。
本当の話です。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:45:12.54 ID:HggZZmtE0
バス会社が車椅子の安全確保の自信がないと言う以上
車椅子の人は、それを承知で乗り込むしかないね。
車椅子の人は、それを承知で乗り込むしかないね。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:45:21.83 ID:LWfVO6Mi0
障碍者叩いて悦に浸るとか、お前らどんだけ底辺なんだよw
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:45:51.01 ID:EixDWX000
車椅子にエンジンを取り付ければいい
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:46:24.07 ID:gMrpOrWaP
>>1を読む限り、全路線で乗車拒否をしてるわけじゃないんだろ？
安全が確保できない一部の路線だけならしょうがないだろ
安全が確保できない一部の路線だけならしょうがないだろ
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:46:24.39 ID:ZBXwDiT90
>>35
いやいや今は障害者様の天下なのですが
いやいや今は障害者様の天下なのですが
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:46:43.21 ID:eSSm0MFu0
京都新聞が糞で、糞みたいな誘導記事しか書かない、
ということしかこの記事からはわからんけどな。
ということしかこの記事からはわからんけどな。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:47:07.16 ID:KPogjSlG0
勝手に転倒して抗議するとかアホだな
ほっとくと車椅子のせいで運賃がどんどん上がってくぞ
誰か賛成運動しろ
ほっとくと車椅子のせいで運賃がどんどん上がってくぞ
誰か賛成運動しろ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:45.70 ID:ZBXwDiT90
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:55.22 ID:wuduqpia0
このモンスター障害者だけ拒否で他の障害者は別に拒否してないんでしょ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:59.64 ID:bgHeYzfH0
>>35
障害者が先にバス会社に文句付けたからこうなってる。
バス会社が改善できないんだから、障害者の安全を考えたら拒否せざるを得ないのは当然。
安全確保のための予算を障害者が出さないとダメだな。
嫌なら障害者タクシーでも使えってことだな
障害者が先にバス会社に文句付けたからこうなってる。
バス会社が改善できないんだから、障害者の安全を考えたら拒否せざるを得ないのは当然。
安全確保のための予算を障害者が出さないとダメだな。
嫌なら障害者タクシーでも使えってことだな
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:49:32.30 ID:11+ZHqS+0
>>19
ノンステップは障碍者専用に作られたものじゃないだろ。
ノンステップは障碍者専用に作られたものじゃないだろ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:49:57.07 ID:Xu1X/ISS0
タクシー使えって、
バスのフリーパスよりタクシー券の方が高いだろ。
障害者がバスに乗れなくなれば、タクシー券を使うことになる。
その負担は一般市民すべてになる。
関係ないけど、バスで立ちながら携帯いじってる奴いるだろ。
あれ、緊急時に急ブレーキが遅れる原因になるから、
運転手からすると無茶苦茶神経使うらしい。
無視してブレーキかけると車内で人身事故が起こるから。
バスのフリーパスよりタクシー券の方が高いだろ。
障害者がバスに乗れなくなれば、タクシー券を使うことになる。
その負担は一般市民すべてになる。
関係ないけど、バスで立ちながら携帯いじってる奴いるだろ。
あれ、緊急時に急ブレーキが遅れる原因になるから、
運転手からすると無茶苦茶神経使うらしい。
無視してブレーキかけると車内で人身事故が起こるから。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:49:57.15 ID:OTs/rhsm0
ノンステップバス走らせてる路線でこんな状態ってのはどうかと思うがな
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:49:57.41 ID:tZE2+OTh0
障害者ってのは薄汚い朝鮮人と同じだな。
自分たちが世間に迷惑をかけているという自覚がないまま権利だけ主張する。
自分たちが世間に迷惑をかけているという自覚がないまま権利だけ主張する。
48 ：天一神：2011/10/23(日) 01:50:11.98 ID:vRRwUgny0
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:50:38.81 ID:kLRMkhMIO
最初に転けた時に、これからは気を付けてね、
ぐらいにしとけば良かったのにね。
この障害者様の自業自得としか思えんわ。
やっぱり人間感謝の気持ち忘れたらいかんね。
ぐらいにしとけば良かったのにね。
この障害者様の自業自得としか思えんわ。
やっぱり人間感謝の気持ち忘れたらいかんね。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:50:43.62 ID:98vfbcyj0
抗議したのがまずかったのかな。また転んだら抗議されてしまうし、安全を完全に保証はできないと。
安全を確保しろと言われれば、道路がそうなってないので、不可能であると。
安全を確保しろと言われれば、道路がそうなってないので、不可能であると。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:51:30.35 ID:HgQ9nuE30
ノンステップバスじゃないのにバスの運ちゃんと顔見知りなのか、強引に
車椅子のババアが乗り込んでくるのに腹が立つ
乗り降りが運ちゃん一人だけで出来ないから、乗客のうちの誰かが手伝
わされることになるが、俺以外の乗客にジジババや女子供しかいないとき
は俺が手伝わされるので迷惑している
車椅子のババアが乗り込んでくるのに腹が立つ
乗り降りが運ちゃん一人だけで出来ないから、乗客のうちの誰かが手伝
わされることになるが、俺以外の乗客にジジババや女子供しかいないとき
は俺が手伝わされるので迷惑している
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:51:38.42 ID:QuyQTsuu0
このクレーマー障害者は、バスの運転手に乗降時の手助けをさせようとしているみたいだが
バスは、安全運行が最優先なんだから、運転席を離れなきゃならないという点で無理があるだろ
まあどうせ、誰かが手助けしたとしても、このクレーマー障害者は、何だかんだと文句を付けてくるとは思うが
バスは、安全運行が最優先なんだから、運転席を離れなきゃならないという点で無理があるだろ
まあどうせ、誰かが手助けしたとしても、このクレーマー障害者は、何だかんだと文句を付けてくるとは思うが
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:04.58 ID:Ua+v/dx+0
この当事者の障碍者と障碍者支援団体が一番バリアフリーが求められてるんじゃ
ないかと。心に壁があるんだよ、施しを与えられて当然という胸糞悪い壁が。
ないかと。心に壁があるんだよ、施しを与えられて当然という胸糞悪い壁が。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:05.64 ID:upkjknqE0
ヘルパー会社にバス乗るときに介助者を派遣してもらえよ。
金をケチって賠償金取るとかふざけんな。
障害者とか健常者とか関係ない。このクズが。
金をケチって賠償金取るとかふざけんな。
障害者とか健常者とか関係ない。このクズが。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:12.60 ID:4ObdHnOvO
面倒見れねえから無理って言ってんだろ
なら、団体の方で人員割いて車両確保してやれよ
なら、団体の方で人員割いて車両確保してやれよ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:23.21 ID:7JiRt9C8O
この手の人は平等ってのを勘違いしてる。
社会的な平等はあって当たり前だが能力的な平等には限界がある。
それを補う為に各種社会保障やバリアフリーがあるわけだけど資金面でも技術面でも問題があったりする。
手厚い保護があればそりゃあ楽だろうけどそれの為に税金があがると周りの生活が苦しくなる。
その結果障害者を養う人がいなくなりかえって不便になってしまうだろう。
障害者以外にも言える事だけど目先だけに拘って長期的な視点が欠ける人が多い。
長い目で見て自分のやってる事が本当に自分の為になるのかをもっと考えてほしい。
社会的な平等はあって当たり前だが能力的な平等には限界がある。
それを補う為に各種社会保障やバリアフリーがあるわけだけど資金面でも技術面でも問題があったりする。
手厚い保護があればそりゃあ楽だろうけどそれの為に税金があがると周りの生活が苦しくなる。
その結果障害者を養う人がいなくなりかえって不便になってしまうだろう。
障害者以外にも言える事だけど目先だけに拘って長期的な視点が欠ける人が多い。
長い目で見て自分のやってる事が本当に自分の為になるのかをもっと考えてほしい。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:23.37 ID:CJR3kFyd0
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:36.68 ID:+k6i9BKE0
【モンスター被害者】
被害者という強い立場を利用し、加害者と見立てた相手を徹底的に追い込み、利益を得る。
被害者という強い立場を利用し、加害者と見立てた相手を徹底的に追い込み、利益を得る。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:53:15.30 ID:pwA8XCLB0
>>19
あんなー
ノンステップバスは足腰の覚束ない年寄りのためなんだぜ。
もともと車椅子を載っける前提じゃあねえよ。
つーか自力移動できないなら、他の手段を考えるって思考はないのか？
助けてもらって「当たり前」って傲りはなんとかならんのか？
あんなー
ノンステップバスは足腰の覚束ない年寄りのためなんだぜ。
もともと車椅子を載っける前提じゃあねえよ。
つーか自力移動できないなら、他の手段を考えるって思考はないのか？
助けてもらって「当たり前」って傲りはなんとかならんのか？
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:53:20.85 ID:0WizFRI+0
こういうことってさ、車椅子の人が求めるのは良いと思うんだ。
ただ、要求するときに抗議したらダメだよ。じゃーやらない経費かかるから無理で終了だろ。
しばらくしたら車椅子団体とかそういうところから、
改善作をお願いしたいとか、
コンプライアンスを・・とか大袈裟なことを言う文書で
改善策のお願いを提出して、公にもこういうことをこの会社にお願いしました。
ってことを公に発表したりするべき。
もう少し、上手くやらないとダメだと思う
障害者の要求がすべて通るような金が余っている会社は少ない。
一方的抗議だけしてたら、人件費は足りないし、
労組もある過剰労働になるわけだから、腰痛める人も出てくる。じゃーやめようという会社ばかり多くなるよ。。
ただ、要求するときに抗議したらダメだよ。じゃーやらない経費かかるから無理で終了だろ。
しばらくしたら車椅子団体とかそういうところから、
改善作をお願いしたいとか、
コンプライアンスを・・とか大袈裟なことを言う文書で
改善策のお願いを提出して、公にもこういうことをこの会社にお願いしました。
ってことを公に発表したりするべき。
もう少し、上手くやらないとダメだと思う
障害者の要求がすべて通るような金が余っている会社は少ない。
一方的抗議だけしてたら、人件費は足りないし、
労組もある過剰労働になるわけだから、腰痛める人も出てくる。じゃーやめようという会社ばかり多くなるよ。。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:53:44.93 ID:EiYExHyG0
俺元気な若い車椅子の障害者の人から諭されたことがあるよ。
手動の車椅子で歩道の段差に苦労していたから、お手伝いしましょうか？と聞いたら
ありがとう。自分でやるから大丈夫です。……。親切なあなたに一つだけお願いがあるんですけど。
え？と思って聞いたらこういう場面を他で見ても手伝わないで欲しいとのことだった。
気持ちはうれしいけど障害者にもいろんな人がいるし、万が一怪我とかしたらあなたに迷惑がかかる。
それに障害者の周りの人間があなたを攻めることになるから関わらない方が良い。
寂しい時代ですけど今の時代はそうなのでお気持ちだけうれしかったです。ありがとう。と言われた。
数年前に交通事故にあって車椅子生活になった人みたい。
いろんな利権やごり押しを見て忠告してくれたんだってさ。
手動の車椅子で歩道の段差に苦労していたから、お手伝いしましょうか？と聞いたら
ありがとう。自分でやるから大丈夫です。……。親切なあなたに一つだけお願いがあるんですけど。
え？と思って聞いたらこういう場面を他で見ても手伝わないで欲しいとのことだった。
気持ちはうれしいけど障害者にもいろんな人がいるし、万が一怪我とかしたらあなたに迷惑がかかる。
それに障害者の周りの人間があなたを攻めることになるから関わらない方が良い。
寂しい時代ですけど今の時代はそうなのでお気持ちだけうれしかったです。ありがとう。と言われた。
数年前に交通事故にあって車椅子生活になった人みたい。
いろんな利権やごり押しを見て忠告してくれたんだってさ。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:53:48.24 ID:hn/OnzBD0
どうせ経営者がホルホルして
現場に負担を押し付けてたんだろ
現場に負担を押し付けてたんだろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:54:10.01 ID:11+ZHqS+0
そもそも障碍者にも出来る努力ってあると思うんだよ
公共機関利用したら確実に迷惑なんだから利用しないとか
家から出ないとか
公共機関利用したら確実に迷惑なんだから利用しないとか
家から出ないとか
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:54:19.99 ID:PyseEK7A0
役立たずの乞食障害者のために無駄な税金が浪費されているし
一般人へコストが転嫁されることは納得いかん。
障害者は間引きしろよ。
一般人へコストが転嫁されることは納得いかん。
障害者は間引きしろよ。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:54:47.90 ID:3NONH/YB0
まーたモンスター障害者かよ
なんで乗務員の介助ありきなんだよ
何様なんだ
なんで乗務員の介助ありきなんだよ
何様なんだ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:54:58.92 ID:CJR3kFyd0
>>62
朝鮮人の思考ですねｗ
朝鮮人の思考ですねｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:56:03.21 ID:bk/u3e050
>>19
自分等で障害者専用バス走らせたらいいんじゃない？
自分等で障害者専用バス走らせたらいいんじゃない？
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:56:54.25 ID:BlSRRAde0
石山ねえ‥ まあ昔からヤのつく人が多い所だしなあ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:06.65 ID:Ivp310RF0
抗議なんてしなけりゃ、相手も悪かったかなーって思ったのにね
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:07.20 ID:pwA8XCLB0
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:14.11 ID:P0Y1YsLj0
なんでバス会社を擁護するやつがいるんだかが分からんな
東京の国際興業バスは普通に車椅子のかたを
事前に打ち合わせして会社の係りの人と運転手が
ちゃんと乗せてやってるぞ？
東京の国際興業バスは普通に車椅子のかたを
事前に打ち合わせして会社の係りの人と運転手が
ちゃんと乗せてやってるぞ？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:14.96 ID:ISv74h690
ああ、障害者団体は文句だけつけて自治体に迷惑かけるからなー
俺の実家はチョーど田舎でワンマン運転のローカル線があるが
ほとんどが無人駅で駅員はいないし駅の建物はオンボロだ
SLが走っていた時代の遺物的な駅に車椅子用のスロープがない
介助の駅員が駐在していないのは障害者の自由な行動を妨げると
年に1回観光にくるかどうかな？な障害者の為に施設の改築と
駅員を雇えとか、まじふざけている。
障害者の稚拙な嫌がらせなんだろうな。
俺の実家はチョーど田舎でワンマン運転のローカル線があるが
ほとんどが無人駅で駅員はいないし駅の建物はオンボロだ
SLが走っていた時代の遺物的な駅に車椅子用のスロープがない
介助の駅員が駐在していないのは障害者の自由な行動を妨げると
年に1回観光にくるかどうかな？な障害者の為に施設の改築と
駅員を雇えとか、まじふざけている。
障害者の稚拙な嫌がらせなんだろうな。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:25.09 ID:YnWsX7EyO
タクシー乗るか介助の人頼めよ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:39.15 ID:mHoo/L0BP
転倒の原因は乗務員の責任か？
最初のこの責任追及が間違いなんだよ。
Yes：乗務員の責任→損害賠償責任が発生
No：車椅子の男性の責任
→損害賠償責任無し
→乗務員が介助をしっかりやってもこけて、
責任追及する人について安全確保は無理
バス会社は落ち度が無いと思うなら、Noと言うしかないだろ。
最初のこの責任追及が間違いなんだよ。
Yes：乗務員の責任→損害賠償責任が発生
No：車椅子の男性の責任
→損害賠償責任無し
→乗務員が介助をしっかりやってもこけて、
責任追及する人について安全確保は無理
バス会社は落ち度が無いと思うなら、Noと言うしかないだろ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:44.21 ID:2qUbOxSP0
介護タクシー使えよ
障害者手帳もってりゃ申請したら激安で使えるのに
障害者手帳もってりゃ申請したら激安で使えるのに
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:58:23.09 ID:pwA8XCLB0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:58:45.33 ID:B7M17IrL0
>>61
泣ける話だな。結局何かあっても障害者本人が責任をとるなんてことは皆無に等しいのが現実なんだろう。
泣ける話だな。結局何かあっても障害者本人が責任をとるなんてことは皆無に等しいのが現実なんだろう。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:58:49.17 ID:glSp160F0
こちらも出来る限りの事はするよ無理しない程度にね
いつ自分がそう言う体になるとも限らないしね。
手伝って無茶な苦情を言われたら、その人には二度と関わらないだろうけど。
いつ自分がそう言う体になるとも限らないしね。
手伝って無茶な苦情を言われたら、その人には二度と関わらないだろうけど。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:59:21.61 ID:Hr1nvQ3R0
前に、京王線で「おれは障害者様なんだぞ！」的な態度の車椅子乗ったおっさんを目撃したんだけど
ちょっとでも気に入らないと駅員に怒鳴り散らしてたな。
普段から差別だの何だと騒いでる割には・・・ねぇ
ちょっとでも気に入らないと駅員に怒鳴り散らしてたな。
普段から差別だの何だと騒いでる割には・・・ねぇ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:00:42.59 ID:AiMmrZDDO
これはバス会社を全力で支持する
そろそろ奴等偉そうに調子こいてきたからな…
生かさせてもらってる分際のくせに
そろそろ奴等偉そうに調子こいてきたからな…
生かさせてもらってる分際のくせに
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:01.80 ID:XxvqkGNj0
やはり人間と人間だと思う
「かたわで俺はかわいそうな奴なんだ・・・当然」と来る奴は
頭まで「かたわ」なんだよな〜
表に出来てなんか活動してるみたいだけどかたわに入れ知恵する奴らが
もっとも偽善者であることは明白だ！
パチンコ屋に電動イスで来たかたわにおっさんが「車はじゃまやからくんな」と
言っていたのは納得できる
マックも店内に入らないで「ドライブスル−」で買え！
昼時店内込んでいてもお構いなしだ
あれに当たれば人身傷害でるのかな？？
「かたわで俺はかわいそうな奴なんだ・・・当然」と来る奴は
頭まで「かたわ」なんだよな〜
表に出来てなんか活動してるみたいだけどかたわに入れ知恵する奴らが
もっとも偽善者であることは明白だ！
パチンコ屋に電動イスで来たかたわにおっさんが「車はじゃまやからくんな」と
言っていたのは納得できる
マックも店内に入らないで「ドライブスル−」で買え！
昼時店内込んでいてもお構いなしだ
あれに当たれば人身傷害でるのかな？？
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:12.31 ID:0WizFRI+0
>>71
乗せてやるのはサービスでやってるじゃん。
それは、いいけど、こけた時の保険とかが必要だからでしょ。
そのバスでコケた時の対応を出さないと比較できないんじゃないの？
それに、東京と田舎では会社の規模も儲けも違うだろうし。
田舎のバス会社なんてどこも苦労してるよ。
乗せてやるのはサービスでやってるじゃん。
それは、いいけど、こけた時の保険とかが必要だからでしょ。
そのバスでコケた時の対応を出さないと比較できないんじゃないの？
それに、東京と田舎では会社の規模も儲けも違うだろうし。
田舎のバス会社なんてどこも苦労してるよ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:17.04 ID:mOXjg4G20
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:36.42 ID:EAMfdazpO
ねぇ３年前くらいに市バス降りる時に足滑らせて尻餅ついたんだけど、運転手さんが支えてくれてたら転ばなかったし苦情言った方がよかったのかな。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:02:05.57 ID:zioNEQJv0
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:02:20.86 ID:9oUq5CnK0
障害者の料金は、半額です。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:30.21 ID:HggZZmtE0
>>61
先日の中国のひき逃げ事件を連想した。
あの事件も、その前に事故があってその時に助けた人が
何故か訴えられたという無茶苦茶な話で
それがあったために2歳児がひき逃げされても誰も
手出ししなかったと言う話。
助けて訴えられたら適わんからねえ。
運転士は介助のプロではない。不慣れで不手際もある。
車椅子の人はそれを承知でヘルプを頼むことだ。
そして万一ミスがあっても責めてはいけない。
先日の中国のひき逃げ事件を連想した。
あの事件も、その前に事故があってその時に助けた人が
何故か訴えられたという無茶苦茶な話で
それがあったために2歳児がひき逃げされても誰も
手出ししなかったと言う話。
助けて訴えられたら適わんからねえ。
運転士は介助のプロではない。不慣れで不手際もある。
車椅子の人はそれを承知でヘルプを頼むことだ。
そして万一ミスがあっても責めてはいけない。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:31.87 ID:mHoo/L0BP
>>19
「できる事は自分で。できない事は周りが助ける。」
これが自立の精神だろ？スロープは自分で降りれるだろ。
今回は転倒の責任追及までしているからおかしいんだよ。
スロープ取り付けまでが社会の義務。
そこからは自分で頑張る。
場合によっては助けてくれるかもしれないけど、
それはプラスアルファの「親切」。
それが無かったからといって責任追及すべき事じゃない。
障害者も頑張りを見せないと共生できないよ。
「できる事は自分で。できない事は周りが助ける。」
これが自立の精神だろ？スロープは自分で降りれるだろ。
今回は転倒の責任追及までしているからおかしいんだよ。
スロープ取り付けまでが社会の義務。
そこからは自分で頑張る。
場合によっては助けてくれるかもしれないけど、
それはプラスアルファの「親切」。
それが無かったからといって責任追及すべき事じゃない。
障害者も頑張りを見せないと共生できないよ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:56.99 ID:FY5NL3xc0
>>1
こんなの障害者を調子に乗せてるとみんなが迷惑する典型じゃん
今後は極力自分の身は自分で守ります、万一事故があっても文句言いません
今まで善意で乗せてくださり本当にありがとうございますって誓約書でも書かせろ
その提出がない限りずっと乗車拒否してりゃいいじゃん
こんなの障害者を調子に乗せてるとみんなが迷惑する典型じゃん
今後は極力自分の身は自分で守ります、万一事故があっても文句言いません
今まで善意で乗せてくださり本当にありがとうございますって誓約書でも書かせろ
その提出がない限りずっと乗車拒否してりゃいいじゃん
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:04:29.38 ID:B7M17IrL0
>>71
それは人と金に余裕がある大手だから出来ることじゃね？複数人で介助するのは会社と組合の方針なのかもしれんし。
たいていは運転士一人で介助だから車椅子の乗降があると確実にバスは遅れる。たまに二人目とかいたときなんてとんでもなく遅れたりする。
それは人と金に余裕がある大手だから出来ることじゃね？複数人で介助するのは会社と組合の方針なのかもしれんし。
たいていは運転士一人で介助だから車椅子の乗降があると確実にバスは遅れる。たまに二人目とかいたときなんてとんでもなく遅れたりする。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:04:36.45 ID:QuyQTsuu0
>>71
おまえ障害者団体の関係者だろ
おまえ障害者団体の関係者だろ
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:04:54.12 ID:HggZZmtE0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:05:15.73 ID:ZBXwDiT90
障害者て中国人並みに怖いね
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:05:43.40 ID:nZgbIv9F0
助けてもらって当然と思ってる障害者は死ね
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:05:59.36 ID:LwvNnHZU0
こういう介護してもらって当然の障害者はうぜぇな
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:06:37.12 ID:e2cSQHrw0
これ，バス会社って悪いの？
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:06:38.48 ID:qff24ZtZ0
そりゃクレーム入れられたらたまらんわ
割り増し料金なしで善意でやってるんだから
これで莫大な損害賠償請求されるリスク考えたら乗せないのが一番安全
こういう危険が伴う介助を会社に求めるな
あくまで運転することが仕事なんだから、
そういうことを仕事としてる介護者か身内の同乗義務ずけろよ
運転手は運転に専念してもらわんと困る
割り増し料金なしで善意でやってるんだから
これで莫大な損害賠償請求されるリスク考えたら乗せないのが一番安全
こういう危険が伴う介助を会社に求めるな
あくまで運転することが仕事なんだから、
そういうことを仕事としてる介護者か身内の同乗義務ずけろよ
運転手は運転に専念してもらわんと困る
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:06:40.85 ID:HggZZmtE0
>>71
＞東京の国際興業バスは
路線が車椅子の乗降に問題がないスペースがあるからじゃないのか？
>>1の路線は停留所にスペースがないらしいぞ
東京だって、そう言う狭い路線いくらでもあるが、安全面でそこで降ろさず
スペースのある場所で降ろしてるぞ。
＞東京の国際興業バスは
路線が車椅子の乗降に問題がないスペースがあるからじゃないのか？
>>1の路線は停留所にスペースがないらしいぞ
東京だって、そう言う狭い路線いくらでもあるが、安全面でそこで降ろさず
スペースのある場所で降ろしてるぞ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:07:11.12 ID:B7M17IrL0
>>84
どんくさいだけでは慰謝料もらえないよ
どんくさいだけでは慰謝料もらえないよ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:07:45.89 ID:ix+t5YgD0
介助者が一緒に乗ればいいだけじゃね？
車椅子で乗車で介助を要求するなら、
別の割増料金が必要ってことになるのじゃね？
安全が確保できないから乗車をお断りは、
民間のバス会社なら、ありだと思うよ。
介助なしで普通の他の乗客と差別なしで同等に扱って
事故が起きても自己責任ってことなら、乗っても
いいようにすればいいのじゃね？
車椅子で乗車で介助を要求するなら、
別の割増料金が必要ってことになるのじゃね？
安全が確保できないから乗車をお断りは、
民間のバス会社なら、ありだと思うよ。
介助なしで普通の他の乗客と差別なしで同等に扱って
事故が起きても自己責任ってことなら、乗っても
いいようにすればいいのじゃね？
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:07:58.41 ID:P4Zrxvdf0
障害者無双ｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:07.75 ID:nLxj19xc0
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:14.76 ID:mHoo/L0BP
>>71
それは「サービス」。
サービスが無くても気をつければ自分で降りれるだろう？
それが無い時は自分で頑張るしかない。
その時の転倒や、サービスがない事を、
損害賠償請求に繋がるような抗議をしたのが間違いなんだよ。
「サービスを増やすべき」という意見ならYesでも、
転倒の責任を会社が負うべきという意見ならNo。
そういう人が多いと思うよ。少なくとも俺はそうだ。
この障害者がまずやったのは後者の抗議だ。
それは「サービス」。
サービスが無くても気をつければ自分で降りれるだろう？
それが無い時は自分で頑張るしかない。
その時の転倒や、サービスがない事を、
損害賠償請求に繋がるような抗議をしたのが間違いなんだよ。
「サービスを増やすべき」という意見ならYesでも、
転倒の責任を会社が負うべきという意見ならNo。
そういう人が多いと思うよ。少なくとも俺はそうだ。
この障害者がまずやったのは後者の抗議だ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:15.71 ID:9oUq5CnK0
>>92
タクシーも割引されます
タクシーも割引されます
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:09:04.33 ID:0WizFRI+0
鉄道の運転手も、パスの運転手も車椅子だと大変だよ。
仕事、介護の仕事してないのに、
電車通勤で車椅子がいたりすると乗り降りの駅の職員は
皆さん、腰が悪くなるって話聞いたよ。
駅で腰が・・・とか言っている人いた。
駅の仕事と関係ないからなあ。
仕事、介護の仕事してないのに、
電車通勤で車椅子がいたりすると乗り降りの駅の職員は
皆さん、腰が悪くなるって話聞いたよ。
駅で腰が・・・とか言っている人いた。
駅の仕事と関係ないからなあ。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:09:07.79 ID:z+1VRzdZ0
運転手さんが女性のところもあるけど、どうするんだろう。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:09:11.49 ID:XnxSTEIn0
モンスター障害者は論外だが、
自分はいつ車椅子の生活になるか分からないからな。
全ての人の為に運行するのが公共交通機関。
それが嫌ならクルマに乗れってこと。
バス会社の改善を願うよ。
自称「住み心地日本一」の滋賀が聞いて呆れる。
自分はいつ車椅子の生活になるか分からないからな。
全ての人の為に運行するのが公共交通機関。
それが嫌ならクルマに乗れってこと。
バス会社の改善を願うよ。
自称「住み心地日本一」の滋賀が聞いて呆れる。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:10:56.26 ID:Xu1X/ISS0
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:11:01.07 ID:1SlEAupYO
「乗務員に指導を徹底し…」と現場の責任で収めない所は良い会社なのか？
110 ：天一神：2011/10/23(日) 02:11:30.40 ID:vRRwUgny0
草津バスなんか
いらないよ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:11:42.11 ID:9oUq5CnK0
バスに同乗する介護人も半額だから、２人で１人料金って事みたいです。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:11:47.66 ID:11+ZHqS+0
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:04.60 ID:6JvP0b0Q0
善意でのせるの手伝ってコケたら抗議
そりゃ誰でも拒否するわな
そりゃ誰でも拒否するわな
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:06.76 ID:FY5NL3xc0
公共交通機関なんて言葉そのものを無くしちまえ
↑ ↑ ↑
こんなバカな文言使ってるから勘違いする奴が出てくるんだ
↑ ↑ ↑
こんなバカな文言使ってるから勘違いする奴が出てくるんだ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:11.41 ID:qPUbM+d70
大学病院に入院してるときに夜中に何回もナースコール押して
文句ばかり言ってるやつがいたな。
やさしく、位置を変えたり、若い看護士さん、一生懸命がんばってるのに
痛いやないか、知っててやってるやろとか、患者様気取りで最悪だった。
あまりに酷いので、一生懸命やってくれてるやろっていったが、
ブツブツ文句言ってるので、ベッド思いっきり蹴り入れたら唸ってた。
ナースコールを押して、看護士さんに訴えてたが、みんな、何もなかった
看護士さん呼びたいだけの妄想だとみんないいだし、それからは、静かになった。
怪我人、障碍者、女とかそれを理由に不当に要求しすぎ。
文句ばかり言ってるやつがいたな。
やさしく、位置を変えたり、若い看護士さん、一生懸命がんばってるのに
痛いやないか、知っててやってるやろとか、患者様気取りで最悪だった。
あまりに酷いので、一生懸命やってくれてるやろっていったが、
ブツブツ文句言ってるので、ベッド思いっきり蹴り入れたら唸ってた。
ナースコールを押して、看護士さんに訴えてたが、みんな、何もなかった
看護士さん呼びたいだけの妄想だとみんないいだし、それからは、静かになった。
怪我人、障碍者、女とかそれを理由に不当に要求しすぎ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:45.60 ID:GsVHO4T50
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:02.29 ID:e/VuoBtp0
安全確保やサービス体制完備までは拒否は当然だろ。
自分のクレームでなったのがワカランかねこの障害者のヒト。
自分のクレームでなったのがワカランかねこの障害者のヒト。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:24.57 ID:TGtGXV2L0
>>88
その通り
その通り
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:32.20 ID:bHcFJosKO
障害者割引があるんならタクシー使えばいいじゃない
わざわざバスとか、嫌がらせにしか思えないわ
わざわざバスとか、嫌がらせにしか思えないわ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:46.24 ID:ZJWxn6oW0
車椅子乗ってたけど、バスで出掛けようとは思わなかったなー
いろんな人に車出してもらったり同行してもらったりして
助けて貰ったけど、単独で長距離は考えたこともなかった
杖でヨチヨチ歩けるようになって初めて電車乗ったよ
いろんな人に車出してもらったり同行してもらったりして
助けて貰ったけど、単独で長距離は考えたこともなかった
杖でヨチヨチ歩けるようになって初めて電車乗ったよ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:47.16 ID:QuyQTsuu0
障害者と、その家族って自己中な奴が多いよな
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:06.39 ID:amETAAvI0
バス会社の乗務員が二人いれば無問題
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:06.75 ID:h7Xdo2A50
124 ：天一神：2011/10/23(日) 02:14:08.87 ID:vRRwUgny0
草津バスは
必要なし
必要なし
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:36.60 ID:zioNEQJv0
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:38.07 ID:GsVHO4T50
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:55.30 ID:B7M17IrL0
障害ある奴は名古屋市がいいぞ。一定期間住めば市バスと地下鉄が乗り放題のパスが支給される。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:15:57.65 ID:ZWyfWqHRO
バスの運転手に介助して貰うのは当たり前とか思ってる奴は乗せなくていい。かれらは介護士ではない
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:16:22.13 ID:kwZy+HSFP
これ障害者が転倒した後、示談金や慰謝料要求したとかじゃないんだろ？
ならバス会社過剰反応しすぎじゃね？
ならバス会社過剰反応しすぎじゃね？
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:16:42.20 ID:zz3E0czc0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:16:42.69 ID:mHoo/L0BP
>営業所に抗議したところ、後日、同社から
>車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。
だいたい上記の流れから推測されるのは、
抗議のやり方が酷かったということだと思う。
普通ならいきなりこんなこじれ方しない。
怒鳴り散らしたり、損害賠償責任を追及したか、
「完璧なサービスをしろ！必ずすると約束しろ！」と求めたか。
この2択だと思うけどな。
>車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。
だいたい上記の流れから推測されるのは、
抗議のやり方が酷かったということだと思う。
普通ならいきなりこんなこじれ方しない。
怒鳴り散らしたり、損害賠償責任を追及したか、
「完璧なサービスをしろ！必ずすると約束しろ！」と求めたか。
この2択だと思うけどな。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:00.70 ID:Xu1X/ISS0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:10.99 ID:2bRNy5bfO
ケガしたらバス会社のせいだもんな
法的に問題ないなら拒否するわ
運転手も体力あるやつだけじゃないしな
法的に問題ないなら拒否するわ
運転手も体力あるやつだけじゃないしな
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:20.91 ID:GsVHO4T50
135 ：天一神：2011/10/23(日) 02:17:31.91 ID:vRRwUgny0
草津バスには
乗りません
乗りません
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:54.12 ID:BQ2Xx1ey0
まあ、乗務員に障碍者様介助を習得させようと思ったら、それなりにコストがかかるし、
ひいては運賃全般の値上げになるわな
うちはばあちゃんが事故で障害者手帳おりるような体になったけど、
身内含め誰一人手帳振りかざすような真似はしてない
出かける時も身内で全部やってるし、たまーに譲ったり手助けしてもらっても遠慮するかちゃんとお礼いうかだわ
こーゆー腐れ障碍者はマトモな障害者にとっても害悪なんで存分に叩いてください
ひいては運賃全般の値上げになるわな
うちはばあちゃんが事故で障害者手帳おりるような体になったけど、
身内含め誰一人手帳振りかざすような真似はしてない
出かける時も身内で全部やってるし、たまーに譲ったり手助けしてもらっても遠慮するかちゃんとお礼いうかだわ
こーゆー腐れ障碍者はマトモな障害者にとっても害悪なんで存分に叩いてください
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:18:23.22 ID:3SwRWymT0
車いすで乗ってやっているんだ
乗務員は他の客より優先して丁重に対応しろ
乗車しているときにけがしたら会社のせいだ
ぞんざいに対応したら、マスゴミ通じて社会に訴えてやる
裁判で訴えて、精神的損害賠償を請求してやるからな
覚えてろ
障害者一同
乗務員は他の客より優先して丁重に対応しろ
乗車しているときにけがしたら会社のせいだ
ぞんざいに対応したら、マスゴミ通じて社会に訴えてやる
裁判で訴えて、精神的損害賠償を請求してやるからな
覚えてろ
障害者一同
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:19:16.90 ID:mHoo/L0BP
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:19:24.81 ID:8rCKddrH0
>>1
＞障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
乗務員のわずかな介助がどの程度か定義して
問題無いと保証する団体を作ればいいんじゃないの？
もし事故が起こればその団体のせいだってバス会社は言い逃れできるじゃん
そうやって責任の所在を障害者団体のほうに移さないとバス会社が可哀相だよ
＞障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
乗務員のわずかな介助がどの程度か定義して
問題無いと保証する団体を作ればいいんじゃないの？
もし事故が起こればその団体のせいだってバス会社は言い逃れできるじゃん
そうやって責任の所在を障害者団体のほうに移さないとバス会社が可哀相だよ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:19:40.96 ID:fHCcYN+J0
>>134
もちろん障碍者が自分で持つよ。
もちろん障碍者が自分で持つよ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:19:50.60 ID:zioNEQJv0
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:20:00.55 ID:amETAAvI0
143 ：天一神：2011/10/23(日) 02:21:04.41 ID:vRRwUgny0
滋賀県民には
バスは
必要なし 歩きなさい
バスは
必要なし 歩きなさい
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:21:31.74 ID:wpL1IE8d0
アメリカだとどこの市バスでも車椅子の昇降装置が付いてる
前面と後部に自転車を引っ掛けるためのフックも付いてる
そういうのは当然のコストと見なされてるんだな
前面と後部に自転車を引っ掛けるためのフックも付いてる
そういうのは当然のコストと見なされてるんだな
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:21.73 ID:mmYJ122k0
抗議したときに金でも要求したんじゃないか？
てかバス会社も悪気はなかったろうに、抗議なんかするから、
相手も過剰に反応したんだよな。
すぐクレームつけるようなやつは乗せなくて正解だと思う。
てかバス会社も悪気はなかったろうに、抗議なんかするから、
相手も過剰に反応したんだよな。
すぐクレームつけるようなやつは乗せなくて正解だと思う。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:31.00 ID:V3fcriFE0
この件に関しては、現時点でできないことを断るというバス会社の対応は悪くないと思うんだ。
そういう意味でバス会社擁護。
ただ今のご時世、これからはそういう所をケアするのもあっていいと思う。
こういう所でバス会社批判。
遅延や運賃に跳ね返ってくることに繋がってしまうのだろうけど。。
これらをパスしたら優良、どちらも中途半端なサービスになってしまうならやらないって選択も悪くはない。が努力して欲しい。
と思う。
そういう意味でバス会社擁護。
ただ今のご時世、これからはそういう所をケアするのもあっていいと思う。
こういう所でバス会社批判。
遅延や運賃に跳ね返ってくることに繋がってしまうのだろうけど。。
これらをパスしたら優良、どちらも中途半端なサービスになってしまうならやらないって選択も悪くはない。が努力して欲しい。
と思う。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:46.87 ID:GsVHO4T50
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:59.13 ID:upkjknqE0
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:01.91 ID:C+/7wDDA0
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:01.67 ID:Xu1X/ISS0
>>126
そんなことたいした負担じゃないって。
そんなことより低床バスの運転に気を使うって。
前スレにも書いたが、普通のまともそうな大人の方が性質が悪い。
あと立ちながら携帯使うガキな。
急ブレーキかけると何かに当たるまで前方に吹っ飛んで来るってよ。
そんなことたいした負担じゃないって。
そんなことより低床バスの運転に気を使うって。
前スレにも書いたが、普通のまともそうな大人の方が性質が悪い。
あと立ちながら携帯使うガキな。
急ブレーキかけると何かに当たるまで前方に吹っ飛んで来るってよ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:59.38 ID:aEOeyezT0
>>10
大変だよね。あんまり言うとなんか遭った時動いてもらえないし
歯痒い思いしてるのはなんとなく分かる。
子供への声掛けとかもだけど、いろんな面で人間がギスギスしてて
辛い。もっと優しくしてあげたいのに間違いがあったらと不安だし。
大変だよね。あんまり言うとなんか遭った時動いてもらえないし
歯痒い思いしてるのはなんとなく分かる。
子供への声掛けとかもだけど、いろんな面で人間がギスギスしてて
辛い。もっと優しくしてあげたいのに間違いがあったらと不安だし。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:24:21.78 ID:P/hUepBH0
広い・・・
http://g.co/maps/9v46x
http://g.co/maps/9v46x
153 ：天一神：2011/10/23(日) 02:24:34.24 ID:vRRwUgny0
おまいらも
バスなんか
いらないだろう
バスなんか
いらないだろう
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:24:54.76 ID:V8BmJFZv0
この前テレビで見たんだけど、アメリカ（だったかな？）のオジサンが
脳性マヒで動けない喋れないって息子を連れてトライアスロン完走した
って話があった。
ボートに乗せて泳いで引っ張り、自転車に乗せてこぎ、車イスを押して
走ってた。
もうね、あの映像見たら涙が止まらなかった。
多分、「なんの意味があるんだよ」「馬鹿じゃねーの？」ってな目で見てる
人も多かったと思うんだよね。
でも、ああいう「馬鹿」を一生懸命できるあのオジサンは素晴らしい人間だと思う。
脳性マヒで動けない喋れないって息子を連れてトライアスロン完走した
って話があった。
ボートに乗せて泳いで引っ張り、自転車に乗せてこぎ、車イスを押して
走ってた。
もうね、あの映像見たら涙が止まらなかった。
多分、「なんの意味があるんだよ」「馬鹿じゃねーの？」ってな目で見てる
人も多かったと思うんだよね。
でも、ああいう「馬鹿」を一生懸命できるあのオジサンは素晴らしい人間だと思う。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:25:56.16 ID:fXalRyV10
草津バスって立命館大学BKC行くときに使う路線バス？
だとしたらあっこのバスの運ちゃんクソだぞ？
俺、大学見学してあの路線バスが嫌だから立命館(文系学部でBKC)は蹴って別の大学にいった。
障害者の抗議にも問題あったんだろうけど、あっこのバス会社にもなんか問題あるんじゃねーか？と思うんだけど。
だとしたらあっこのバスの運ちゃんクソだぞ？
俺、大学見学してあの路線バスが嫌だから立命館(文系学部でBKC)は蹴って別の大学にいった。
障害者の抗議にも問題あったんだろうけど、あっこのバス会社にもなんか問題あるんじゃねーか？と思うんだけど。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:47.02 ID:GsVHO4T50
>>150
貴方は若そうだが、年のいった運転士は死活問題だぞwww
急ブレーキの吹っ飛びは、シートからも転がり出た例から知ってる。
でもそのときはもう事故だからなあ・・・（後で載せ替え用の代替バスも来た）
貴方は若そうだが、年のいった運転士は死活問題だぞwww
急ブレーキの吹っ飛びは、シートからも転がり出た例から知ってる。
でもそのときはもう事故だからなあ・・・（後で載せ替え用の代替バスも来た）
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:03.23 ID:ke1gYOF00
拒否は正しいだろ
電車の乗降とは違うのに
障碍者ならタクシー使え
電車の乗降とは違うのに
障碍者ならタクシー使え
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:10.46 ID:szT1g1gs0
安全確保出来ないなら仕方ないじゃないの。
抗議する意味が全然わからない。
別料金払うから一人余計に用意してくれ、なら解る。
飛行機乗る時に補助依頼なんかしたら普通に別料金とられるよ？
抗議する意味が全然わからない。
別料金払うから一人余計に用意してくれ、なら解る。
飛行機乗る時に補助依頼なんかしたら普通に別料金とられるよ？
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:14.60 ID:mmYJ122k0
>>154
それ、美談か？ｗ
完全な重荷にしかなってい息子は本当は嫌だったんじゃないか？
おれなら嫌だわ。できるだけ負担にならないようにいたい。
景色とか見せてくれるなら普通に見せてくれるだけでいい。
それ、美談か？ｗ
完全な重荷にしかなってい息子は本当は嫌だったんじゃないか？
おれなら嫌だわ。できるだけ負担にならないようにいたい。
景色とか見せてくれるなら普通に見せてくれるだけでいい。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:15.66 ID:13UC52nx0
モンスター障害者のおかげで障害者全体が悪く見られる悪循環の繰り返し
なぜモンスターどもはおとなしく出来ないのか
なぜモンスターどもはおとなしく出来ないのか
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:39.14 ID:CeTtTRj10
文句言うなら乗せないってんじゃ、どこぞのテレビ局よりたち悪いぞ
162 ：天一神：2011/10/23(日) 02:28:08.11 ID:vRRwUgny0
おまいらは
電車は
必要ないだろう
電車は
必要ないだろう
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:12.53 ID:EiYExHyG0
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:13.05 ID:fHCcYN+J0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:16.53 ID:7Ej/kbbq0
バスは自分で歩行して乗れるというのが前提だと思ってた（だから料金が安い）。
介護が必要なら、介護タクシー、もしどうしてもバスに乗りたいのなら介添人と
一緒に乗ることだと思う。バス運転手が介添えしてたら、その間に他のことがおろそかに
なり、大事故になりかねない。
介護が必要なら、介護タクシー、もしどうしてもバスに乗りたいのなら介添人と
一緒に乗ることだと思う。バス運転手が介添えしてたら、その間に他のことがおろそかに
なり、大事故になりかねない。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:17.10 ID:jiTHpXc6O
こりゃ、市か県から補助金がでればやれるんだけどね。
規制緩和でバス会社参入しまくって民間でやってるとこは資金繰り、ギリギリだろ？
潰れちまうよ。
規制緩和でバス会社参入しまくって民間でやってるとこは資金繰り、ギリギリだろ？
潰れちまうよ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:44.32 ID:kGLC18dL0
天王寺駅前の市バス乗り場からノンステップバスに乗車しようとする
車いすと介護者１人いて、運転手がスロープ板を置くときに
「こんな多いのに乗ってくるなよ、タクシー使えよ」って一人ブツブツいってた
車いす専用の場所が車内にあるんだけど８０歳くらいのおばあちゃんがすでに座ってて
運転手が「ちょっと、そこどいて車いすきたから」と命令口調で言ってて
介護の女性がそのおばあちゃんに謝ってたわ
俺は大阪市北部の人間だけどやっぱ大阪市南部は少し違うなぁって思った
車いすと介護者１人いて、運転手がスロープ板を置くときに
「こんな多いのに乗ってくるなよ、タクシー使えよ」って一人ブツブツいってた
車いす専用の場所が車内にあるんだけど８０歳くらいのおばあちゃんがすでに座ってて
運転手が「ちょっと、そこどいて車いすきたから」と命令口調で言ってて
介護の女性がそのおばあちゃんに謝ってたわ
俺は大阪市北部の人間だけどやっぱ大阪市南部は少し違うなぁって思った
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:47.13 ID:4qatIMGz0
そりゃ障害者でも安全なバスとバス停に全てがなれば理想だけど、いまどき地方のバス経営なんて赤字で税金負担だろ
それに道幅広げるなんて場所によってはとてもできない
障害者のためにバス停付近の家は立ち退けとでも言うのか
障害者用に費用負担 → 経営圧迫 → バス廃路 → 利用者迷惑
なんて流れはごめんだぞ
障害者団体にわずかでも良識があるなら、これ以上話を大きくするべきではないと思うが
それに道幅広げるなんて場所によってはとてもできない
障害者のためにバス停付近の家は立ち退けとでも言うのか
障害者用に費用負担 → 経営圧迫 → バス廃路 → 利用者迷惑
なんて流れはごめんだぞ
障害者団体にわずかでも良識があるなら、これ以上話を大きくするべきではないと思うが
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:28:49.92 ID:nt2K22BP0
公共交通機関に何を求めているのかと。
過剰な個別案件への対応は公の利益に反するよ。
私権は公共の福祉に資するという意味を考え直したほうがいい。
過剰な個別案件への対応は公の利益に反するよ。
私権は公共の福祉に資するという意味を考え直したほうがいい。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:17.94 ID:RY3r9bSrO
これはバス会社がヒャクパー悪いな
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:58.51 ID:QCP+nP2R0
障害者甘えすぎだろ
転倒の危険あるなら拒否されて当たり前
転倒の危険あるなら拒否されて当たり前
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:01.68 ID:jiTHpXc6O
市のバスだったら、障害者はどんどんケチつけてもいいと思うよ。
だが経営が厳しい民間にここまで要求するのは酷だろうな。
だが経営が厳しい民間にここまで要求するのは酷だろうな。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:16.74 ID:EiYExHyG0
>>159
確かにｗｗｗ
俺も実際息子の立場なら、ちょｗとーちゃん。普通にボート遊びしたり、自転車乗せてもらったり
たまに早い散歩にしてくれよｗｗｗと思いそう。
でもとーちゃんの満足の為というか思い出になるだろうし必死なトーちゃん見てたら言えなそうｗｗｗ
確かにｗｗｗ
俺も実際息子の立場なら、ちょｗとーちゃん。普通にボート遊びしたり、自転車乗せてもらったり
たまに早い散歩にしてくれよｗｗｗと思いそう。
でもとーちゃんの満足の為というか思い出になるだろうし必死なトーちゃん見てたら言えなそうｗｗｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:39.98 ID:U1yv/CIz0
また、モンスター障害者か…
怖いねぇ…
怖いねぇ…
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:44.27 ID:1UFaoHeiO
そんな手取り足取りの待遇を受けたいなら、介護タクシー呼べよ。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:44.24 ID:Xu1X/ISS0
>>150
若くないし弟が運転手
普通のまともそうな大人の話を良く聞く。
バスのブレーキって本当に神経を使うらしい。
年寄りなんて、掴まってても吹っ飛ぶって。
だから常にバックミラーで車内を観察して、
緊急時にも急ブレーキを加減しなければ
車内の被害の方が甚大になってしまうんだって。
だから休みの日は自分の車も運転したがらない。
若くないし弟が運転手
普通のまともそうな大人の話を良く聞く。
バスのブレーキって本当に神経を使うらしい。
年寄りなんて、掴まってても吹っ飛ぶって。
だから常にバックミラーで車内を観察して、
緊急時にも急ブレーキを加減しなければ
車内の被害の方が甚大になってしまうんだって。
だから休みの日は自分の車も運転したがらない。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:31:48.20 ID:7Ej/kbbq0
たかが数百円のバス運賃に、介添えまで要求されたらたまらんよ。
介護は素人にはできないし、素人でも普段介添えして慣れてないと危険。
車いすに乗った人って凄い重いんだよ、ちょっと持ち上げてみてごらん。
介護は素人にはできないし、素人でも普段介添えして慣れてないと危険。
車いすに乗った人って凄い重いんだよ、ちょっと持ち上げてみてごらん。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:32:06.19 ID:2bRNy5bfO
知的障害者を雇って、介助させれば良いんじゃね
そーゆー所で、有効利用すべきなのかもな
そーゆー所で、有効利用すべきなのかもな
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:32:28.06 ID:kwZy+HSFP
ごめんなさい、怪我はなかったですか？でたぶん済むよ。
バスの運転手もヤな奴だった可能性あるんじゃないか？
ヤな奴対ヤな奴の可能性がある。
バスの運転手もヤな奴だった可能性あるんじゃないか？
ヤな奴対ヤな奴の可能性がある。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:32:48.70 ID:YKxGxr4B0
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:02.15 ID:Abba3uJr0
>>1
まあ、そこまでバス会社に負担させるのはムリダネｗ
まあ、そこまでバス会社に負担させるのはムリダネｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:02.25 ID:KhKQbSzw0
障害者は補助出るんだろ？タクシー使えよ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:11.92 ID:fHCcYN+J0
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:59.49 ID:lAoZJEGm0
一人しかいない運転手が運転席を離れてアーダ国府田やっているうちに
バスジャックされたらどうなるんだろうね…
バスジャックされたらどうなるんだろうね…
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:08.39 ID:upkjknqE0
車椅子の重さは俺が知ってる限りだと軽いものでも13kgくらい。
フットレスト取り外し可能とかアームレスト可動式とかになると20kgを超すものも。
リクライニング車いすなんか最悪。電動式車椅子？死ねと？
フットレスト取り外し可能とかアームレスト可動式とかになると20kgを超すものも。
リクライニング車いすなんか最悪。電動式車椅子？死ねと？
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:14.67 ID:BNgLgZAL0
一生に一度のわずかなサポートなら良いけど毎回とか言い出しそう
文句有るなら他人に頼らず障害者団体がバスを運行するか人を雇う金を出せよ
文句有るなら他人に頼らず障害者団体がバスを運行するか人を雇う金を出せよ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:33.17 ID:cq1/cUqz0
問題分かってない奴が多いな。
何人も乗車拒否することは、法律違反なんだよ。
違法行為を行っているバス会社に公共交通を任せて良いのか？って話。
安全を確保できないなんていうのは、理由にならないんだ。
何人も乗車拒否することは、法律違反なんだよ。
違法行為を行っているバス会社に公共交通を任せて良いのか？って話。
安全を確保できないなんていうのは、理由にならないんだ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:36:49.16 ID:nt2K22BP0
福祉に対する考え方がおかしいから こうなるんだろうね。
福祉というものは障害のある人や社会的弱者のためにあるものと思っているんじゃないかな。
公共の福祉の対象は健常者も障害のある人も含めた一般のためにあるんだから自ずと私権は制限されるよ。
福祉というものは障害のある人や社会的弱者のためにあるものと思っているんじゃないかな。
公共の福祉の対象は健常者も障害のある人も含めた一般のためにあるんだから自ずと私権は制限されるよ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:37:15.52 ID:jQqFEVOp0
車椅子乗車拒否事件
★京都市のサヨクプロ市民の障害者がバスに乗ろうとしたので
↓
★バスの運転手が介助して乗せてあげた
場所を取る上、バス内で車椅子が動きやすい為、危険で
他の乗客には大迷惑だが、皆我慢
↓
★降車の際にも、 バスの運転手が介助して降ろしてあげたが
そのとき転倒、そしたらなんと、このサヨクプロ市民の障害者は
感謝どころか、運転手の介助が悪いと営業所にクレーム
↓
★それでなくても、他の乗客にとっても、バス会社にとっても迷惑な客なのに
助けてあげて文句言われるなんて、やってらんねー
恩を仇で返す奴なんかお断りと、乗車拒否の通知をその人の家に送付
↓
★サヨクプロ市民団体の巣窟の障害者団体が、クレームをつけた
＊ちなみに京都市は市役所も警察も在日朝鮮人に乗っ取られている在日の街として有名
190 ：天一神：2011/10/23(日) 02:37:49.70 ID:vRRwUgny0
車椅子は
鉄オタに なってはいけない
と言われる 筋合いは無い
鉄オタに なってはいけない
と言われる 筋合いは無い
たとえば
こけたことに対して
「安全な乗り降りが出来るように対策を」
程度の抗議はすべきだろ
ただ自分で乗り降りできないから手伝ってもらったのに運転手のせいにするのは
どうかと思う
まっそこまで言うなら
乗客側が介助する人間たのむか
福祉タクシーに乗れってことだな
スネークっていうか
石山に住んでいたんだが
確かに安全におろせない箇所は存在する
こけたことに対して
「安全な乗り降りが出来るように対策を」
程度の抗議はすべきだろ
ただ自分で乗り降りできないから手伝ってもらったのに運転手のせいにするのは
どうかと思う
まっそこまで言うなら
乗客側が介助する人間たのむか
福祉タクシーに乗れってことだな
スネークっていうか
石山に住んでいたんだが
確かに安全におろせない箇所は存在する
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:14.44 ID:YKxGxr4B0
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:44.25 ID:KciWBoAv0
>>160
係員の制止を無視して注意書きも無視して車椅子で
下りエスカレーターに一人で乗った奴見た事ある。
障害者スポーツ大会のバスケ選手。
腕力に自信があるんだろうけど、そういう問題じゃないよね。
誰かに怪我させて自分みたいな障害者にしたいのかな。
係員の制止を無視して注意書きも無視して車椅子で
下りエスカレーターに一人で乗った奴見た事ある。
障害者スポーツ大会のバスケ選手。
腕力に自信があるんだろうけど、そういう問題じゃないよね。
誰かに怪我させて自分みたいな障害者にしたいのかな。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:46.09 ID:upkjknqE0
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:06.49 ID:7tgeaIhk0
車がついてるのに車乗るんですか？
おっかし〜い
おっかし〜い
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:26.47 ID:FZ661Dmg0
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:27.03 ID:fO4g08Rb0
すごいこと考えた！
車椅子の障害者を、バスに乗せようとするから問題や軋轢が生じるんだよ。
車椅子に紐つけて、バスに引っ張らせればいいんだ！
車椅子の障害者を、バスに乗せようとするから問題や軋轢が生じるんだよ。
車椅子に紐つけて、バスに引っ張らせればいいんだ！
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:38.72 ID:1UFaoHeiO
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:54.56 ID:jCceEn490
>乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず
事故が起きればバス会社に文句を垂れるようなキチガイの分際で何を。
介助者資格を持つプロを常に同行させれば済む話。
それが嫌ならタクシー使え。
バス会社が安全確保できないと言ってる中、無理矢理乗車して
ちょっとした事故でも起きたら、また因縁つけるんだろ?
愛知の普通学級に入れろと叫んでるキチガイと同じで、自分で介助者や
看護師を雇って同行させればいいのに、会社や行政に文句を言いまくる。
全ては他人任せだけれど、金は一切出す気なし、
他人にたかることばかり考えず、少しは自分でも努力するべき。
事故が起きればバス会社に文句を垂れるようなキチガイの分際で何を。
介助者資格を持つプロを常に同行させれば済む話。
それが嫌ならタクシー使え。
バス会社が安全確保できないと言ってる中、無理矢理乗車して
ちょっとした事故でも起きたら、また因縁つけるんだろ?
愛知の普通学級に入れろと叫んでるキチガイと同じで、自分で介助者や
看護師を雇って同行させればいいのに、会社や行政に文句を言いまくる。
全ては他人任せだけれど、金は一切出す気なし、
他人にたかることばかり考えず、少しは自分でも努力するべき。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:39:59.73 ID:4qatIMGz0
>>187
障害者団体の常套句ですね
法律は知らんが、バスの運転手の仕事に障害者をバスへの乗り降りを安全に行う
これが義務付けられるものなのかね
まあ話が違うように見えるのは、度を越えると当たり屋と同じに見えて嫌われるという流れなだけだよ
障害者団体の常套句ですね
法律は知らんが、バスの運転手の仕事に障害者をバスへの乗り降りを安全に行う
これが義務付けられるものなのかね
まあ話が違うように見えるのは、度を越えると当たり屋と同じに見えて嫌われるという流れなだけだよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:00.07 ID:7Ej/kbbq0
とにかく、車いすの乗降車は素人にはかなり危険。
慣れた人じゃないと難しいよ、もしくは車いす昇降機がついてないとね。
なんでも、普通にやろうと思っても無理があるのでその辺は障害者の方も
考えて、簡単に考えてもらいたい。ホント重いし危険なんだからー
慣れた人じゃないと難しいよ、もしくは車いす昇降機がついてないとね。
なんでも、普通にやろうと思っても無理があるのでその辺は障害者の方も
考えて、簡単に考えてもらいたい。ホント重いし危険なんだからー
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:00.60 ID:WEj4Wd/W0
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ
今後の対応改善をお願いしたのではなく、あくまでクレームだったんだろうね
そうじゃなければ乗車拒否にまでならんだろ
今後の対応改善をお願いしたのではなく、あくまでクレームだったんだろうね
そうじゃなければ乗車拒否にまでならんだろ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:18.12 ID:ke1gYOF00
最初はバス会社も車いすのおっさん乗せてる
んでフォローが甘かったからこけたとクレーム
そらバス会社も乗車拒否するわ
この障碍者は公営交通機関と民間企業とを同列に考えてるバカ
でなければ障碍者は必ずどこでも保護されなければならないという意識持ってるクズ
>>176
京都の市バスの運転手に見習わせたいｗ
老人乗ってても容赦ねー
んでフォローが甘かったからこけたとクレーム
そらバス会社も乗車拒否するわ
この障碍者は公営交通機関と民間企業とを同列に考えてるバカ
でなければ障碍者は必ずどこでも保護されなければならないという意識持ってるクズ
>>176
京都の市バスの運転手に見習わせたいｗ
老人乗ってても容赦ねー
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:23.04 ID:oYd6ZCcj0
障害者さまさまかよ
無理してバス乗らんでもいいだろ
無理してバス乗らんでもいいだろ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:24.33 ID:11+ZHqS+0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:41:28.47 ID:nt2K22BP0
社民とか公明とか共産とか、まるで福祉を弱者利権のように言う政党があるから感覚的におかしくなるのではないのかと。
福祉には貧富も強弱も関係ない。それが公共の福祉。
福祉には貧富も強弱も関係ない。それが公共の福祉。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:41:47.75 ID:RWN5Zu1B0
>>202
そのクレーム内容によって「当社としては安全確保不可」と判断し乗車拒否なんだろう。
そのクレーム内容によって「当社としては安全確保不可」と判断し乗車拒否なんだろう。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:02.13 ID:1imPlcP40
てんかん患者といい
こいつらクズだと思った。
こいつらクズだと思った。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:09.91 ID:E2DK0Xji0
>>197
お前を裸に剥いてコールタールまみれにして鳥の羽根まぶして引っ張ればいいよw
お前を裸に剥いてコールタールまみれにして鳥の羽根まぶして引っ張ればいいよw
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:18.91 ID:IEvxjhfr0
また帝産か！っておもったけど、障害者いい加減にしろ!
差別して欲しいのか、平等に扱って欲しいのかはっきりしろ！
差別して欲しいのか、平等に扱って欲しいのかはっきりしろ！
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:43:06.08 ID:T+czMN3g0
神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
市民団体の言い分もわかるけど
地方バス会社にそこまで求めてもな
行政の問題も
車いすの奴の問題もあるのにな
地方バス会社にそこまで求めてもな
行政の問題も
車いすの奴の問題もあるのにな
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:43:10.30 ID:1UFaoHeiO
>>205
多分 公共バスと私バスの違いが分かってないんだろうｗ
多分 公共バスと私バスの違いが分かってないんだろうｗ
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:44:03.05 ID:4qatIMGz0
>>201
頻度が上がれば慣れた人でも無理
一時期、介護職が増えて知り合いも大分そちらにいったが、寝たきりの年寄り相手ですら腰を痛める人が続出した
ましてや、車椅子つきで足場の悪いバスの乗り降り
それをバスの運転手にやらせるなんて無謀すぎる
障害者の安全より、疲労した運転手が運転するバスの安全のほうが危うい
頻度が上がれば慣れた人でも無理
一時期、介護職が増えて知り合いも大分そちらにいったが、寝たきりの年寄り相手ですら腰を痛める人が続出した
ましてや、車椅子つきで足場の悪いバスの乗り降り
それをバスの運転手にやらせるなんて無謀すぎる
障害者の安全より、疲労した運転手が運転するバスの安全のほうが危うい
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:44:10.31 ID:m2KZssEa0
車椅子は牽引しとけばいいだろｗｗ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:45:24.17 ID:7vUfiyJx0
>>167
うちの痛風もちのばあちゃん（６９）、病院にいくんで混んだ都バスにのっていたときに
車いすのために席あけるように言われて、つかまるところもなかったんで、
次のバスに乗ったんだそうな。初めのバスからの運賃の返金なし。
運賃２重払いになる運用ってやりすぎだと思うんだよね。
うちの痛風もちのばあちゃん（６９）、病院にいくんで混んだ都バスにのっていたときに
車いすのために席あけるように言われて、つかまるところもなかったんで、
次のバスに乗ったんだそうな。初めのバスからの運賃の返金なし。
運賃２重払いになる運用ってやりすぎだと思うんだよね。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:45:46.70 ID:7Ej/kbbq0
マジこれ、乗車拒否しといた方がいいよ。
慣れないものが介添えして（実際転倒してる訳だし）怪我でも
させたら大変なことになるよ。後から後悔しても遅いんだよ。
慣れないものが介添えして（実際転倒してる訳だし）怪我でも
させたら大変なことになるよ。後から後悔しても遅いんだよ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:45:58.48 ID:nt2K22BP0
観光バスと違ってシートベルトの装着義務ないから
乗り合いバスってホントご都合主義の産物なんだよね今日的には。
乗り合いバスってホントご都合主義の産物なんだよね今日的には。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:46:00.69 ID:9NTkzcgz0
性質悪い障害者だな。京都ってのがまた象徴的じゃないか。
しかし強権的に人を動かして、腫物の様に扱われて幸せなのかね、つくづく気の毒な奴らだ。
しかし強権的に人を動かして、腫物の様に扱われて幸せなのかね、つくづく気の毒な奴らだ。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:46:12.81 ID:/+uRpz9s0
患者が産婦人科医にクレーム付けまくった結果、町中の産婦人科が廃業した自治体を思い出した。
この障害者は自業自得だろ。
バス会社は慈善事業やっているんじゃないんだ。
たった１人の訳わからん障害者の都合に合わせることはない。
その他大勢の健常者の足になれればそれでいい。
この障害者は自業自得だろ。
バス会社は慈善事業やっているんじゃないんだ。
たった１人の訳わからん障害者の都合に合わせることはない。
その他大勢の健常者の足になれればそれでいい。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:46:20.04 ID:e2cSQHrw0
転倒した時に，よっぽど酷い方法で抗議したんだろうな．
でなきゃ，それまで対応してたのに，
一足飛びに拒否なんかしないだろ．
あくまで，想像だけど．
でなきゃ，それまで対応してたのに，
一足飛びに拒否なんかしないだろ．
あくまで，想像だけど．
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:48:09.97 ID:3SwRWymT0
公共機関に乗ることは、誰もがいかに他人に迷惑をかけないようにすること
障害者が乗るのであれば、介助者を自ら用意したり、自ら福祉タクシーを利用したり
障害者自らが公共機関の障害者への対応を検討して、乗り込むのが筋というもの
介助する職員が複数いる鉄道や地下鉄の駅のように考えて、運転手がすぐに乗車口に
駆けつけて、介助するのが当然と考えるのもやめたら
障害者が乗るのであれば、介助者を自ら用意したり、自ら福祉タクシーを利用したり
障害者自らが公共機関の障害者への対応を検討して、乗り込むのが筋というもの
介助する職員が複数いる鉄道や地下鉄の駅のように考えて、運転手がすぐに乗車口に
駆けつけて、介助するのが当然と考えるのもやめたら
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:48:31.70 ID:UorWxu420
Bだな。もちろん運転手の方が。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:22.89 ID:stvE5pp70
差別すんなって言うなら特別な対応を求めないでくれ
これだから嫌なんだよ
これだから嫌なんだよ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:23.27 ID:q2WQoomb0
乗り降りに時間かかって他の客の迷惑と思わないのかね
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:24.04 ID:2Z70zpKJ0
俺通勤にバス使ってるんだけど、空いてる席があるのに立ってる老人をよく見る。
運転手から見たら座って欲しいだろうなって思うんだ。
いつ何時急ブレーキかけることになるかもしれないし。
運転手だけの責任ではない。
思えば昔はバスに乗るってそういう吉野家なみに殺伐としたものだったはずなんだよね。
運転手から見たら座って欲しいだろうなって思うんだ。
いつ何時急ブレーキかけることになるかもしれないし。
運転手だけの責任ではない。
思えば昔はバスに乗るってそういう吉野家なみに殺伐としたものだったはずなんだよね。
227 ：天一神：2011/10/23(日) 02:49:44.29 ID:vRRwUgny0
草津バスは 人を選んで乗せるのか?
お前は、禿げているから乗せない
お前は体臭がきついので乗せない
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:49.02 ID:/+uRpz9s0
これでもしバス会社が行政から処罰されるという理不尽な扱いを受けるなら、
俺が経営者だったらそのキチガイが乗る区間の路線そのものを廃止するね。
その結果その路線を利用する他の乗客も迷惑する訳だが、
果たして彼らの怒りがバス会社に向くか、それともたった１人の理不尽なクレーマーに向くか。
こういうバカは住民総出で袋叩きにして村八分になりゃいいんだよ。
俺が経営者だったらそのキチガイが乗る区間の路線そのものを廃止するね。
その結果その路線を利用する他の乗客も迷惑する訳だが、
果たして彼らの怒りがバス会社に向くか、それともたった１人の理不尽なクレーマーに向くか。
こういうバカは住民総出で袋叩きにして村八分になりゃいいんだよ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:54.98 ID:/wfiFcBB0
車椅子が電気を動力に車道を走れるようになれば、バスのらなくて済む。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:33.67 ID:oWSl7KWX0
死ねばよかったのに
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:38.76 ID:cq1/cUqz0
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:51:23.73 ID:YKxGxr4B0
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:51:54.13 ID:WVFfqDD20
京都市右京区
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:04.88 ID:3SwRWymT0
こうなれば、いっそのこと電動車いすに強力モーターつけて
時速６０キロ出るようにして、軽車両とすればいいじゃん
車いすで自動車と一緒に車道走れるようにして
時速６０キロ出るようにして、軽車両とすればいいじゃん
車いすで自動車と一緒に車道走れるようにして
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:50.12 ID:mn0IJ+4F0
なんかあったら文句言うんだろ？
じゃあ断るしかないじゃん。
じゃあ断るしかないじゃん。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:53:04.16 ID:2bRNy5bfO
>231
介助する義務は有っても
乗せる義務ないって、トンチじゃね
その前に、どの条項に書いてるんだよ
介助する義務は有っても
乗せる義務ないって、トンチじゃね
その前に、どの条項に書いてるんだよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:53:29.80 ID:rZmkcyDQ0
バス関連の事故は車内事故でも、人身事故になってしまうからな。
安全確保ができないなら乗車は拒否せざるを得ない
どうせ周りの乗客は誰も手伝おうとせず一人で
スロープかかえて、スロープ固定しつつ車椅子持ち上げてスロープに乗せ
おろした後スロープ戻して出発という５分間をバス止めたまま
後ろの車待たせないといけないんだからな。
反対車線が交通量多かったら最悪だな
安全確保ができないなら乗車は拒否せざるを得ない
どうせ周りの乗客は誰も手伝おうとせず一人で
スロープかかえて、スロープ固定しつつ車椅子持ち上げてスロープに乗せ
おろした後スロープ戻して出発という５分間をバス止めたまま
後ろの車待たせないといけないんだからな。
反対車線が交通量多かったら最悪だな
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:53:51.35 ID:YKxGxr4B0
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:54:17.39 ID:W7H3lcNM0
240 ：天一神：2011/10/23(日) 02:54:30.74 ID:vRRwUgny0
俺は ハゲ が嫌いだから
乗せるな 歩け
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:54:33.93 ID:KciWBoAv0
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:55:14.40 ID:P+IiOVu6P
ビジネスしてて
つんぼ・めくら・かたわを敵に回すと
商売が出来なくなるって、草津の帝産湖南交通は学んでないのか？
だめかもしれんね
つんぼ・めくら・かたわを敵に回すと
商売が出来なくなるって、草津の帝産湖南交通は学んでないのか？
だめかもしれんね
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:55:23.28 ID:RWN5Zu1B0
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:55:48.03 ID:OLbv28x/0
障害者様はやんごとなきご身分のようで
我々下々の人間がお体に触れるようなそんな大それた事はできません、ってな。
ああ嫌だ嫌だ。
我々下々の人間がお体に触れるようなそんな大それた事はできません、ってな。
ああ嫌だ嫌だ。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:55:48.60 ID:NXPQ7svxO
もう日本に余裕はない。国にも働いてる人にもな。
文句あるなら介護タクシー使え。割引チケットあるだろうしな。
文句あるなら介護タクシー使え。割引チケットあるだろうしな。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:56:11.66 ID:3SwRWymT0
今後は
バスの運転手は車いすの障害者がいたら、バスから降りてお出迎えすること
込んでいるバス内でも、車いすの障害者が乗るスペースは常に確保しておくこと
車いすの障害者が降りると意思表示したら、丁重にバスから降りてもらうように介助すること
車いすの障害者が不快に思ったことを言ってきたら、素直に反省すること
となるな
バスの運転手は車いすの障害者がいたら、バスから降りてお出迎えすること
込んでいるバス内でも、車いすの障害者が乗るスペースは常に確保しておくこと
車いすの障害者が降りると意思表示したら、丁重にバスから降りてもらうように介助すること
車いすの障害者が不快に思ったことを言ってきたら、素直に反省すること
となるな
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:56:22.54 ID:9NTkzcgz0
248 ：天一神：2011/10/23(日) 02:56:54.80 ID:vRRwUgny0
もう日本に余裕はない
ハゲは 歩け
ハゲは 歩け
249 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/10/23(日) 02:57:38.04 ID:TYGJX2C50
それでなくてもmlit仕様のノンステップバスにはほとほと辟易してるのに。
着席数が極端に少なくなります。
それが嫌で宇野バスは無理やり古いバスを使っているのに。
着席数が極端に少なくなります。
それが嫌で宇野バスは無理やり古いバスを使っているのに。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:57:49.95 ID:8Ixkjsry0
狭くて安全確保できないという、下車時に車いすでコケた石山駅バス停
http://g.co/maps/34hx7
乗車した上稲津バス停
http://g.co/maps/kc5nm
こっちは確かに狭いことは狭いけど
http://g.co/maps/34hx7
乗車した上稲津バス停
http://g.co/maps/kc5nm
こっちは確かに狭いことは狭いけど
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:57:56.17 ID:yad0D1wcO
タクシー使えよ。
運賃ケチって、バスに乗るな。
運賃ケチって、バスに乗るな。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:05.16 ID:YKxGxr4B0
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:10.35 ID:sjoW7TIfO
文句言われて乗車拒否か。
賛否はさておき現代においてここまでスパッとした対応するのも珍しいな。
賛否はさておき現代においてここまでスパッとした対応するのも珍しいな。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:23.19 ID:tt+KJxJV0
これバス会社が正しい判断してると思うけど
モンスター障害者には勝てないだろうな
モンスター障害者には勝てないだろうな
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:45.94 ID:bcc4SktG0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:56.20 ID:4XQf1LMs0
支え無しで支障が無い人なら差別だろうけど、
既に一度事故が起きて、なおかつ乗務員が悪いと主張までしてるからな。
仕様がないだろ。乗りたければ介添え出来る奴連れていけよ。
既に一度事故が起きて、なおかつ乗務員が悪いと主張までしてるからな。
仕様がないだろ。乗りたければ介添え出来る奴連れていけよ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:58.82 ID:Ro2b4NtX0
介護タクシー 使え
阿呆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
阿呆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258 ：天一神：2011/10/23(日) 02:59:41.63 ID:qewvwtGu0
タクシー使えよ。
ハゲwwwwwwww
ハゲwwwwwwww
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:59:58.78 ID:ZvHBybM0I
カタワ様は社会に甘えすぎ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:01.67 ID:3SwRWymT0
障害者は行政の経済的補助で福祉タクシーを利用できるが
健常者が福祉タクシーを利用しようとしても拒否されるだけだ
いくら体調が悪くて歩けなくても、けがして歩けなくてもだ
健常者が福祉タクシーを利用しようとしても拒否されるだけだ
いくら体調が悪くて歩けなくても、けがして歩けなくてもだ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:52.49 ID:tt+KJxJV0
>>231
どこにそんな義務書いてあるんだ？
どこにそんな義務書いてあるんだ？
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:04.42 ID:kwZy+HSFP
乗車拒否できるだろ、酔っぱらいとか。タクシーとかの場合確か幾つかの場合認められてるハズだよ。
今回はきっとヤな奴対ヤな奴だと思うよ。
普通こんな大きな問題ならんでしょ。
今回はきっとヤな奴対ヤな奴だと思うよ。
普通こんな大きな問題ならんでしょ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:16.65 ID:PQNfrA8J0
なんでバスが悪いことになってんの？
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:17.97 ID:RWN5Zu1B0
車いすに乗った客＝バスに乗る権利がある
が、その乗客の安全を確保する事が不可であるなら
それを理由に乗車拒否できる。
それだけのこと。
が、その乗客の安全を確保する事が不可であるなら
それを理由に乗車拒否できる。
それだけのこと。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:22.21 ID:TGtGXV2L0
自分も拡張型心筋症で心機能は健常な方のの３分の１程度
幸いにも看護師の仕事を続けられているのですが
他の障害者の知り合いは
物凄く混んでいる電車に自由な時に乗らせろとか
新幹線にある急病人用のスペースを自分と家族にも使わせろとか
こういったサービスは使った方がお得などという障害者もいて
健常な方だって混雑時間に座るため乗る電車を一本から数本遅らせて等するのに
エレベーターの開閉ボタンで乗り降りをし易いようにしたりされても当然の顔で普通に喋れるのにお礼の一言もしなかったり
幸いにも看護師の仕事を続けられているのですが
他の障害者の知り合いは
物凄く混んでいる電車に自由な時に乗らせろとか
新幹線にある急病人用のスペースを自分と家族にも使わせろとか
こういったサービスは使った方がお得などという障害者もいて
健常な方だって混雑時間に座るため乗る電車を一本から数本遅らせて等するのに
エレベーターの開閉ボタンで乗り降りをし易いようにしたりされても当然の顔で普通に喋れるのにお礼の一言もしなかったり
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:46.11 ID:xlxP4rr10
後ろにつなげさせてもらえよｗｗｗ
カーブとか急ブレーキでコントみたいな事が起こるけどｗｗｗ
カーブとか急ブレーキでコントみたいな事が起こるけどｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:52.62 ID:upkjknqE0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:02:08.48 ID:sw2/aGtT0
お前等は弱い者には厳しいよなｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:28.94 ID:tt+KJxJV0
>>268
モンスターには厳しく対応しないとダメだろ
モンスターには厳しく対応しないとダメだろ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:33.39 ID:8wFXZbo30
>障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている
介護団体なら知ってるだろ、運転手1人じゃ安全を確保するのは難しいって
バスの階段から麻痺した人を"安全"に降ろすなら最低2人は要るぞ
介護団体なら知ってるだろ、運転手1人じゃ安全を確保するのは難しいって
バスの階段から麻痺した人を"安全"に降ろすなら最低2人は要るぞ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:46.33 ID:+71Sz5Sc0
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:17.47 ID:GmkgAfLN0
障碍者、健常者にかかわらず
こんなバカはどこにでもいるだろｗ
こんなバカはどこにでもいるだろｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:25.09 ID:ke1gYOF00
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:50.97 ID:kG3GtfEN0
おいらの自治体でも車椅子でバスに乗る障碍者を運転手がフォローしてるよ。観てると危ないよ。あんな事を運転手にさせるのはやばいでしょ?怪我でもさせたら責任問題だよ。サービスでしている事とは言え、やめるべきだと思うぞ。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:22.56 ID:YKxGxr4B0
>>268
強いものには厳しくチャージしているが何か。
強いものには厳しくチャージしているが何か。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:48.77 ID:tjukAru70
すでに車に乗ってんだから改めてバスに乗る必要ねーじゃねーか。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:58.89 ID:Ro2b4NtX0
チョンが湧いてんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:29.41 ID:DexxSKyJ0
クレーマーは死ねよ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:41.32 ID:sMAwHZsD0
安全確保できないなら断って当然だよ
どうせ何かあったら責任転嫁して訴えるんでしょ？
バス乗務員に介助をもとめてるじてんでおかしいし
どうせ何かあったら責任転嫁して訴えるんでしょ？
バス乗務員に介助をもとめてるじてんでおかしいし
280 ：天一神：2011/10/23(日) 03:07:01.54 ID:qewvwtGu0
じゃー
子供は 迷惑だから
乗せるな
子供は 迷惑だから
乗せるな
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:08.83 ID:QS0V5Lh70
>>1
都内でタクシードライバーをやっているが 平日7:50に無線でお迎えに行ったら車椅子
乗せるのを手伝い！勿論降ろす時も！ ただ降ろした所 山手線の駅「これから電車で〜」
俺は内心「だって今ラッシュでリーマン寿司詰めだろう！駅員も泣くぜ」本人はそんな事考え無いのだろうな。
都内でタクシードライバーをやっているが 平日7:50に無線でお迎えに行ったら車椅子
乗せるのを手伝い！勿論降ろす時も！ ただ降ろした所 山手線の駅「これから電車で〜」
俺は内心「だって今ラッシュでリーマン寿司詰めだろう！駅員も泣くぜ」本人はそんな事考え無いのだろうな。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:17.10 ID:kG3GtfEN0
>>277
俺はチョン務員だが。
俺はチョン務員だが。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:27.77 ID:RWN5Zu1B0
>宮川泰三
こいつがついていけばいい。
こいつがついていけばいい。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:44.94 ID:yKdMreV00
障害者だからと甘えてるぞ。
家にいろ。外へ出るな。
世間様に迷惑をかけるな。
家にいろ。外へ出るな。
世間様に迷惑をかけるな。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:34.33 ID:sQ3BVaye0
社会的弱者層にだんだんと陽が差してきたのが歴史だろうから、こういうバス
会社は淘汰されていくのだろうな。
会社は淘汰されていくのだろうな。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:44.00 ID:q2WQoomb0
>>281
自分を皇帝だとでも思ってるのだろうか
自分を皇帝だとでも思ってるのだろうか
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:52.23 ID:KciWBoAv0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:07.38 ID:x7GORvhH0
いつからか訴訟社会になっちまったからな。
一般人は手助けしないほうがいいし、バス会社だって、安全確保できないなら
乗せないほうがいい。
一般人は手助けしないほうがいいし、バス会社だって、安全確保できないなら
乗せないほうがいい。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:15.92 ID:3SwRWymT0
バスは乗車から降車まで、車内で乗客がけがしたり、不快な思いをしたら、それは全て運転手の責任
乗客がけがでもしようものなら、即解雇もありうる
運転手が危険だから止まるまで立たないでとか、早く座ってとか言うのも、それでけがしたら全ては
運転手の責任になるからそう言っている
それなのに、停留所近くなると立ち上がり、止まる直前に転んで運転手に文句言う乗客は相変わらずいるし
運転手も大変だな、昔の国鉄みたいに車掌が別にいるならまだしも
乗客がけがでもしようものなら、即解雇もありうる
運転手が危険だから止まるまで立たないでとか、早く座ってとか言うのも、それでけがしたら全ては
運転手の責任になるからそう言っている
それなのに、停留所近くなると立ち上がり、止まる直前に転んで運転手に文句言う乗客は相変わらずいるし
運転手も大変だな、昔の国鉄みたいに車掌が別にいるならまだしも
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:17.14 ID:W0H+o2b/0
石山駅は駅の乗降客の規模のわりに
駅前が激しく狭いし
送迎の車は多いし
脇を路面電車が走ってるしと
まぁ大変なところだw
駅前が激しく狭いし
送迎の車は多いし
脇を路面電車が走ってるしと
まぁ大変なところだw
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:55.09 ID:l57QRqJN0
居合わせた乗客が適宜手助けしてあげればいいんだけど
バスの乗客ってたいてい高齢者ばかりだからなあ。
バスの乗客ってたいてい高齢者ばかりだからなあ。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:10:36.03 ID:GQh9cnlX0
バリアフリーバスなんて売っちゃってやめたほうがいいわな。
めんどくせえだけ
めんどくせえだけ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:11:07.24 ID:TGtGXV2L0
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:11:12.01 ID:Xu1X/ISS0
>>261
多分でたらめ
乗車拒否は禁止されてる。
多分、運送法あたりで定められている。
それに違反せずに、道交法にも抵触しないための運転業務の一環として
乗降者の補助が必要になるんじゃないかな。
手段があるにもかかわらず、事故を起こしそうだと乗車拒否できないから。
多分でたらめ
乗車拒否は禁止されてる。
多分、運送法あたりで定められている。
それに違反せずに、道交法にも抵触しないための運転業務の一環として
乗降者の補助が必要になるんじゃないかな。
手段があるにもかかわらず、事故を起こしそうだと乗車拒否できないから。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:11:37.30 ID:+71Sz5Sc0
>>281
オラ、どけよ程度に思っているんだろうな。
昔、新宿駅での地下で見ず知らずの車椅子の人に「早く押せよ、何ボーっとしてんだ！」って怒鳴られたことがあるw
後ろから知らない間に近付いてきて、いきなり怒鳴られても困るんだが。。。
オラ、どけよ程度に思っているんだろうな。
昔、新宿駅での地下で見ず知らずの車椅子の人に「早く押せよ、何ボーっとしてんだ！」って怒鳴られたことがあるw
後ろから知らない間に近付いてきて、いきなり怒鳴られても困るんだが。。。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:12:04.71 ID:3SwRWymT0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:12:49.91 ID:KciWBoAv0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:12:57.85 ID:HF14zzvj0
消費税とっとと25%に上げて高福祉国家にするしかないね
『リフト付きバス』があれば、車椅子の車内乗降も楽になる。
高額車両となるため、大阪市営でもなかなか導入が進まないのが実情。
ノンステップ、ハイブリットバス導入で精一杯。
国が補助金出さないと無理。
『リフト付きバス』があれば、車椅子の車内乗降も楽になる。
高額車両となるため、大阪市営でもなかなか導入が進まないのが実情。
ノンステップ、ハイブリットバス導入で精一杯。
国が補助金出さないと無理。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:26.32 ID:RWN5Zu1B0
>>294
そろそろ飽きたｗ
そろそろ飽きたｗ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:32.76 ID:q2WQoomb0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:55.02 ID:GmkgAfLN0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:14:24.04 ID:8wFXZbo30
303 ：天一神：2011/10/23(日) 03:14:57.40 ID:qewvwtGu0
子供は
怪我するから
乗せるな
怪我するから
乗せるな
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:15:10.26 ID:rZmkcyDQ0
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:15:12.90 ID:Gy8t0oU50
これはつまり、バス会社に誠意を要求しているってことですね
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:15:56.30 ID:7gOS3H6j0
その障害者団体が車出してやれよ
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:16:07.77 ID:3SwRWymT0
今後は、障害者が事前にバス会社に電話して
何時のバスにどこからどこまで乗るからと言って
バスはバリアフリーで車いすのスペース確保させて
乗降するバス停にはバス会社の社員を待機させておいて
公共機関であるバスを利用するようになるんでないの
何のために行政の補助がある福祉タクシーあるか分からないけど
何時のバスにどこからどこまで乗るからと言って
バスはバリアフリーで車いすのスペース確保させて
乗降するバス停にはバス会社の社員を待機させておいて
公共機関であるバスを利用するようになるんでないの
何のために行政の補助がある福祉タクシーあるか分からないけど
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:16:31.04 ID:RWN5Zu1B0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:07.04 ID:OKVAdX570
時間通りにバスが来ないなら乗らないね
専用バス運営してくれるとこ探すといい
専用バス運営してくれるとこ探すといい
310 ：天一神：2011/10/23(日) 03:17:18.35 ID:qewvwtGu0
こどもは
タクシーに
のれ
タクシーに
のれ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:25.90 ID:GmkgAfLN0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:33.42 ID:+71Sz5Sc0
「配慮しろ」こればっかり。
638 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 06:53:20 ID:KlSwZaOx0
>フランク同伴と言う事で、あちらの配慮でいつも午前の最後です。
>この時間って、お昼ご飯を食べるべきなのかどうなのか、とっても微妙なのよね。
>お腹がグーグー鳴らない事を祈りつつ診察台へ。
>フランクは角のスペースに、持参した敷物を敷いてウエイトです。
>フランクと診察室まで入らせて頂いているので、
>たいてい他の患者さんが少なくなる最終です。
>つまり 一番暑い時間ですね ｸﾞｯo（｀´ﾒ)ﾋﾟｸﾌﾋﾟｸ...
>と言うことで、即 抜歯となりました。
>本来なら、完全に止血してからお帰りくださいって流れなんでしょうけど、
>なんせ最後の患者なので、
>脱脂綿を詰めて、
>『しばらく噛んどいてね』と言う事で終了しました。
>ねーねー 先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって どう言う事になるか判ります？(^^;)
638 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 06:53:20 ID:KlSwZaOx0
>フランク同伴と言う事で、あちらの配慮でいつも午前の最後です。
>この時間って、お昼ご飯を食べるべきなのかどうなのか、とっても微妙なのよね。
>お腹がグーグー鳴らない事を祈りつつ診察台へ。
>フランクは角のスペースに、持参した敷物を敷いてウエイトです。
>フランクと診察室まで入らせて頂いているので、
>たいてい他の患者さんが少なくなる最終です。
>つまり 一番暑い時間ですね ｸﾞｯo（｀´ﾒ)ﾋﾟｸﾌﾋﾟｸ...
>と言うことで、即 抜歯となりました。
>本来なら、完全に止血してからお帰りくださいって流れなんでしょうけど、
>なんせ最後の患者なので、
>脱脂綿を詰めて、
>『しばらく噛んどいてね』と言う事で終了しました。
>ねーねー 先生！
>盲導犬ユーザーがしゃべれないって どう言う事になるか判ります？(^^;)
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:48.17 ID:tjukAru70
障害者が背伸びをして健全者と同じ生活をしようとするのが間違い。
自分のできる範囲で生活するのは健常者も同じだ。
自分のできる範囲で生活するのは健常者も同じだ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:57.85 ID:imgeeC2/0
ところで客が乗ってるバスで停留所で一時停止してるときに
介助のためとはいえ運転手さんが運転席から離れたりバスから降りてしまってもいいの？
介助のためとはいえ運転手さんが運転席から離れたりバスから降りてしまってもいいの？
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:18:19.21 ID:rZmkcyDQ0
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:18:25.84 ID:KciWBoAv0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:19:04.57 ID:x7GORvhH0
>>307
そこまでやるならタクシー使ったほうがよくね？
バス会社だって、介助人員を出すのだって大変だぞ。
公営ならともかく民間なら、コストを考えるとキツイだろ。
1件だけならまだしも、車椅子の人は一人じゃないから、
同じ日に何件も重なったら厳しいと思うよ。
そこまでやるならタクシー使ったほうがよくね？
バス会社だって、介助人員を出すのだって大変だぞ。
公営ならともかく民間なら、コストを考えるとキツイだろ。
1件だけならまだしも、車椅子の人は一人じゃないから、
同じ日に何件も重なったら厳しいと思うよ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:19:16.91 ID:Wwmr65RD0
タクシー使えよ、そういう時のために補償貰ってるだろう
貰った補償は使わずに設備の無いバスに無理やり乗り込んで
もし何かあったら運転手とバス会社のせいにされ
正当な理由があって乗車を断れば新聞社に言いつけられて記事になる
理不尽なもんだな
貰った補償は使わずに設備の無いバスに無理やり乗り込んで
もし何かあったら運転手とバス会社のせいにされ
正当な理由があって乗車を断れば新聞社に言いつけられて記事になる
理不尽なもんだな
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:20:03.29 ID:FZ661Dmg0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:20:11.41 ID:mP3MZT/30
介助してもらって当然と考えるような障害者に情けをかける必要はないと思うよ。
バス会社の対応はこれでいいんじゃない？
バス会社の対応はこれでいいんじゃない？
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:20:39.34 ID:3SwRWymT0
障害者が公共機関に乗る際に介助しなかったら、何で介助しないんだと怒られ
善意で介助してあげようとしたら、そんなこと必要ない、自分でやるから触るなと怒られる
それが善意というものですよ、健常者の
善意で介助してあげようとしたら、そんなこと必要ない、自分でやるから触るなと怒られる
それが善意というものですよ、健常者の
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:22:56.05 ID:FZ661Dmg0
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:22:59.92 ID:decg4aiC0
>>281-295
平等、平等というが障害者はこちらを平等に扱ってくれないんだよな
気遣いや思いやりの一方通行になってる
俺も自動式の車いすの人に追い越しざまに「どけ、ボケ！」ってなじられた事あるわ
身体的なハンデを抱えても、心まで欠損させる事はないだろうに
平等、平等というが障害者はこちらを平等に扱ってくれないんだよな
気遣いや思いやりの一方通行になってる
俺も自動式の車いすの人に追い越しざまに「どけ、ボケ！」ってなじられた事あるわ
身体的なハンデを抱えても、心まで欠損させる事はないだろうに
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:23:54.65 ID:bcc4SktG0
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:24:49.82 ID:Xu1X/ISS0
>>308
そう、リフト付バスやスロープ付バスはそれに該当しない。
乗客の安全な乗降を確保するのも業務だから。
それを理由に拒否できるなら、立ったまま携帯使う奴や
空いた席があるのに立ったままの奴とかも降りてもらえる。
つか、弟は一度やったらしい、座るか携帯を止めなければ発進できませんと。
そう、リフト付バスやスロープ付バスはそれに該当しない。
乗客の安全な乗降を確保するのも業務だから。
それを理由に拒否できるなら、立ったまま携帯使う奴や
空いた席があるのに立ったままの奴とかも降りてもらえる。
つか、弟は一度やったらしい、座るか携帯を止めなければ発進できませんと。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:25:49.26 ID:DJl5L9HD0
>男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議した
大騒ぎしたんだろな。
たぶん乗せても、大騒ぎしそうだな。
路線バス会社がこのような判断するぐらいだから
かなり無茶したと勝手に想像し、バス会社を支持。
大騒ぎしたんだろな。
たぶん乗せても、大騒ぎしそうだな。
路線バス会社がこのような判断するぐらいだから
かなり無茶したと勝手に想像し、バス会社を支持。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:10.96 ID:3Kg7MU+x0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:26.78 ID:3SwRWymT0
障害者が自らを公共機関を利用する一般人として律するのであれば
乗る際にはＮＰＯや介護の知識あるボランティアの介助を用意してから乗るとか
車いすの運搬に慣れている福祉タクシーを率先して利用するとか
事前にバス会社に相談してから乗るとか
自ら周りに迷惑をかけない乗り方というものがあるのではないのか
乗る際にはＮＰＯや介護の知識あるボランティアの介助を用意してから乗るとか
車いすの運搬に慣れている福祉タクシーを率先して利用するとか
事前にバス会社に相談してから乗るとか
自ら周りに迷惑をかけない乗り方というものがあるのではないのか
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:41.54 ID:1Vr8eXoG0
保険作ればいいんじゃね。
バス会社で割高で障害者転倒事故用保険
バス会社「万一の際、保険には入られてますか？わが社では責任を負えないので
障害者用保険にご加入されて無いお客様はご乗車できません」
バス会社で割高で障害者転倒事故用保険
バス会社「万一の際、保険には入られてますか？わが社では責任を負えないので
障害者用保険にご加入されて無いお客様はご乗車できません」
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:47.61 ID:Z/YKwFFE0
本事案の詳細を知らないので一般論になってしまうが老いや病（身体障害など）は
誰にでも起こること。自分は老いない、病気にならない...というのは人間というものを
よく理解していないひとが言うセリフ。ひとたび病気になれば多くのひとの支えがないと
生きていけないものだと痛感するはず。
もし病気になったとき、社会が支えてあげないとひどい世の中になる。
ひとは皆、いずれ老いるのだから福祉は大事。助け合わないと。
中には「助けてもらって当然...」という態度をとるひとがいるかもしれないが、
だからといって福祉を否定してはいけない。
「ひとりで乗れないあなたが悪い」と非難するのではなく、体の不自由なひとでも
バスに乗れる社会を目指すことが大事。
このバス会社の「安全を確保できない」という主張も正論です。
つまり、このバス会社だけに負担を強いるのではなく、社会全体で
ルール作りが必要なのです。
誰にでも起こること。自分は老いない、病気にならない...というのは人間というものを
よく理解していないひとが言うセリフ。ひとたび病気になれば多くのひとの支えがないと
生きていけないものだと痛感するはず。
もし病気になったとき、社会が支えてあげないとひどい世の中になる。
ひとは皆、いずれ老いるのだから福祉は大事。助け合わないと。
中には「助けてもらって当然...」という態度をとるひとがいるかもしれないが、
だからといって福祉を否定してはいけない。
「ひとりで乗れないあなたが悪い」と非難するのではなく、体の不自由なひとでも
バスに乗れる社会を目指すことが大事。
このバス会社の「安全を確保できない」という主張も正論です。
つまり、このバス会社だけに負担を強いるのではなく、社会全体で
ルール作りが必要なのです。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:27:18.04 ID:DexxSKyJ0
>>323
蹴りいれてやればいいのに
蹴りいれてやればいいのに
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:27:51.69 ID:B7M17IrL0
>>294
不潔な服装や異臭を発する者や泥酔者や伝染病患者や薬物中毒者は乗車拒否できるはず
不潔な服装や異臭を発する者や泥酔者や伝染病患者や薬物中毒者は乗車拒否できるはず
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:28:25.48 ID:QS0V5Lh70
駅にエレベーター何て付けるから 車椅子が電車を使えると勘違いするんだよ 改造した自家用車で どこえでも連れて行ってもらうのがベストだよ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:10.81 ID:FZ661Dmg0
>>332
あと危険物持ち込み
あと危険物持ち込み
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:37.19 ID:TNDVD1ku0
637 名前：名74系統 名無し野車庫行[] 投稿日：2009/09/14(月) 22:36:33 ID:cuic+cDP
先日、バスに乗った際に乗務員の乗せ方が悪くて
車イス壊されたと苦情が来た。
俺は東京の○○だ。
お前のところの運転手は車イスの乗せ方も出来ないのか
乗せ方も悪いし、応対も下手、これで大丈夫でしょうかの一言が言えないのか
最後に、田舎のバス会社だから教育も出来ないんだろ！！ボケっ と罵詈雑言
電話の脇で聞いていて非情にむかついたし、お前には感謝の気持ちがないのかと
所長以下、うちのバスには車イス乗せるの止めようかとも話が出たよ
640 名前：名74系統 名無し野車庫行[] 投稿日：2009/09/23(水) 12:45:06 ID:he+MaFo9
障害者の中で一番悪質なのが車イスだと思う
知的障害者やダウン症や目の見えない人なんて降りるときは必ず「ありがとう」と感謝する人が多い
その反面、車イスは感謝する人って１割もいない
バスを止めて乗降で遅れ電車を利用する人に迷惑をかけていても権利主張や暴言ばかり吐く
一生懸命乗せている運転手に出さえ「馬鹿野郎、早く乗せろ、差別するのか」仕舞いに監督官庁へ通報するとか
こんなのばかり、誰か入れ知恵しているとしか思えない。
以前、駅にて車イスの集団がいて権利主張がどうのこうのとシュプレキコールを挙げていたときは恐ろしく感じた。
もっとお互い様で利用できないのかな。車イスのお客には悲しさを覚えるよ。
697 名前：名74系統 名無し野車庫行[] 投稿日：2011/06/29(水) 00:34:42.92 ID:Uq4eBjw3 [1/2]
川崎市営バスにも小学生の車椅子がいるんだけどこれまたすさまじい。
終点の一つ手前のバス停から堂々乗車。ベルトしろとか、餓鬼のくせに大声で怒鳴り散らす。
介護人もいるのだが、こいつもちょっとおつむが足りないみたいな感じ。
まぁそのまま歩いても5分位なのになんでわざわざバスに乗るのだろうか？
運転手は遅れれば残業になるだろうけど、客にとったらいい迷惑。
こいつらが乗ってくると、客のほとんどが降車し終点まで歩く。
先日、バスに乗った際に乗務員の乗せ方が悪くて
車イス壊されたと苦情が来た。
俺は東京の○○だ。
お前のところの運転手は車イスの乗せ方も出来ないのか
乗せ方も悪いし、応対も下手、これで大丈夫でしょうかの一言が言えないのか
最後に、田舎のバス会社だから教育も出来ないんだろ！！ボケっ と罵詈雑言
電話の脇で聞いていて非情にむかついたし、お前には感謝の気持ちがないのかと
所長以下、うちのバスには車イス乗せるの止めようかとも話が出たよ
640 名前：名74系統 名無し野車庫行[] 投稿日：2009/09/23(水) 12:45:06 ID:he+MaFo9
障害者の中で一番悪質なのが車イスだと思う
知的障害者やダウン症や目の見えない人なんて降りるときは必ず「ありがとう」と感謝する人が多い
その反面、車イスは感謝する人って１割もいない
バスを止めて乗降で遅れ電車を利用する人に迷惑をかけていても権利主張や暴言ばかり吐く
一生懸命乗せている運転手に出さえ「馬鹿野郎、早く乗せろ、差別するのか」仕舞いに監督官庁へ通報するとか
こんなのばかり、誰か入れ知恵しているとしか思えない。
以前、駅にて車イスの集団がいて権利主張がどうのこうのとシュプレキコールを挙げていたときは恐ろしく感じた。
もっとお互い様で利用できないのかな。車イスのお客には悲しさを覚えるよ。
697 名前：名74系統 名無し野車庫行[] 投稿日：2011/06/29(水) 00:34:42.92 ID:Uq4eBjw3 [1/2]
川崎市営バスにも小学生の車椅子がいるんだけどこれまたすさまじい。
終点の一つ手前のバス停から堂々乗車。ベルトしろとか、餓鬼のくせに大声で怒鳴り散らす。
介護人もいるのだが、こいつもちょっとおつむが足りないみたいな感じ。
まぁそのまま歩いても5分位なのになんでわざわざバスに乗るのだろうか？
運転手は遅れれば残業になるだろうけど、客にとったらいい迷惑。
こいつらが乗ってくると、客のほとんどが降車し終点まで歩く。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:07.97 ID:zOZ7Kr540
近畿運輸局自動車交通部 人にやさしいバス
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/koutsu/bus/hito.pdf
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/koutsu/bus/hito.pdf
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:13.80 ID:B7M17IrL0
あ、あと危険物を所持している場合は乗車拒否できる
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:36.56 ID:3SwRWymT0
あえて言わせてもらうが
車いすの障害者が、いつでも、どこでも、自分の思うままに
公共機関で移動するという考えはやめて欲しい
自分が移動するには、どのようなことが必要でどうすればいいのか
計画してから、他人に迷惑のかけない方法を考えて乗って欲しい
車いすの障害者が、いつでも、どこでも、自分の思うままに
公共機関で移動するという考えはやめて欲しい
自分が移動するには、どのようなことが必要でどうすればいいのか
計画してから、他人に迷惑のかけない方法を考えて乗って欲しい
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:37.06 ID:Xu1X/ISS0
>>332
後半、犯罪者だろ
後半、犯罪者だろ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:58.24 ID:xsgYLaHu0
いつまでも車椅子だからダメなんだよ。
2足歩行のロボット足で良いだろ。
我儘が通るなら、病気の俺はとっくに就職出来てるだろ。
2足歩行のロボット足で良いだろ。
我儘が通るなら、病気の俺はとっくに就職出来てるだろ。
341 ：天一神：2011/10/23(日) 03:31:09.89 ID:qewvwtGu0
おまいらも
ひきこもりで
迷惑だから しね
ひきこもりで
迷惑だから しね
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:15.53 ID:NRarTv4K0
俺はあくまでもただの健康な人間であって
エスパーでもなければ超人でもないんだよ
エスパーでもなければ超人でもないんだよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:50.80 ID:8wFXZbo30
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:24.77 ID:B7M17IrL0
>>334
捕捉サンクス
捕捉サンクス
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:57.59 ID:Xu1X/ISS0
>>340
手に豆を造ると治る病気か？
手に豆を造ると治る病気か？
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:57.99 ID:9oUq5CnK0
>>332
あと、運転手に大声で暴言吐き続ける奴とかね
あと、運転手に大声で暴言吐き続ける奴とかね
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:08.76 ID:MPddUb6g0
ノンステップ＝車椅子ごと乗れるは短絡だと思う
あれは足腰が弱いけど歩ける人向けだろ
あれは足腰が弱いけど歩ける人向けだろ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:31.29 ID:HBq9yQap0
>障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
運転手が運転以外に注意が行って事故っても絶対にこいつらは責任は取らないし
逆に普通の人がケガしてないのに障害のせいで一人だけケガしても絶対に訴えるだろ
こういう傲慢で身勝手な障害者が増えるとむしろ障害者への配慮なんか必要ないと思えて来た
運転手が運転以外に注意が行って事故っても絶対にこいつらは責任は取らないし
逆に普通の人がケガしてないのに障害のせいで一人だけケガしても絶対に訴えるだろ
こういう傲慢で身勝手な障害者が増えるとむしろ障害者への配慮なんか必要ないと思えて来た
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:35:43.47 ID:GmkgAfLN0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:36:32.78 ID:B7M17IrL0
>>339
薬物中毒なんてパッと見わからんけどね。奇声を発したり暴れたりすれば「？」なんだが精神障害者と区別がつかん。
薬物中毒なんてパッと見わからんけどね。奇声を発したり暴れたりすれば「？」なんだが精神障害者と区別がつかん。
351 ： 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 ：2011/10/23(日) 03:37:26.87 ID:AYDJ48pv0
運転手がわざと脱輪させたかも知れないという発想はないんだな。
ヲマエラ、本当は人がいいんだなｗ
お人よしって、よく言われるだろ？ｗ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:06.65 ID:3SwRWymT0
障害者に厳しい社会と言われているが
健常者だって、税金という形で障害者のための設備の設置に協力している
何でも障害者優先ということにしたら、膨大な設備改良に税金を使用しないといけない
費用対効果でいかに調和を図るか、その穴埋めのために福祉タクシーなどの小回りのきく
制度やＮＰＯなどの活動があるのに、どうしてそれをあえて利用しないで公共機関は何も
してくれないと言うのか
健常者だって、税金という形で障害者のための設備の設置に協力している
何でも障害者優先ということにしたら、膨大な設備改良に税金を使用しないといけない
費用対効果でいかに調和を図るか、その穴埋めのために福祉タクシーなどの小回りのきく
制度やＮＰＯなどの活動があるのに、どうしてそれをあえて利用しないで公共機関は何も
してくれないと言うのか
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:09.28 ID:cjidzo6L0
仕方ない
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:42.40 ID:fpxu6sru0
こんなの当然だろ
モンスター障害者様は本気で死ねばいいのに
何の役にも立たん
モンスター障害者様は本気で死ねばいいのに
何の役にも立たん
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:42.79 ID:7ruvSboe0
>>45
重度の場合はタクシーチケットはでるぞ
重度の場合はタクシーチケットはでるぞ
356 ：天一神：2011/10/23(日) 03:40:07.95 ID:qewvwtGu0
義務教育も卒業していない
おまいが 書くのは
無理があるだろ 学校行きなさい
おまいが 書くのは
無理があるだろ 学校行きなさい
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:40:55.14 ID:fpxu6sru0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:40:57.15 ID:B7M17IrL0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:28.30 ID:YA75NkX80
人の手を煩わせておいて文句ばかり言ってるから煙たがられる
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:44:21.89 ID:GmkgAfLN0
>>357
リアルだよっ
リアルだよっ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:44:54.44 ID:xwDMzX3J0
これは確かにバス会社の方が正解なんだろうけど、
道ばたで障碍者が困ってたらさっと助けてあげるくらいの余裕は持ちたいよね
道ばたで障碍者が困ってたらさっと助けてあげるくらいの余裕は持ちたいよね
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:07.93 ID:OEbclk3S0
転倒する
↓
バス会社のせいにする
↓
賠償金・見舞金その他をがっぽり頂く
↓
障害者様ウハウハ！
・・・やだやだ・・・
↓
バス会社のせいにする
↓
賠償金・見舞金その他をがっぽり頂く
↓
障害者様ウハウハ！
・・・やだやだ・・・
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:20.99 ID:+eAPUymK0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:34.03 ID:XIgzIgFj0
１００％安全でなければ受け入れてはいけないって最高裁も言ってるからな
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:36.68 ID:Ep6nhHYsO
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:48.48 ID:9oUq5CnK0
きっと公衆の面前でスッ転がされて、自分の非力さを大勢に見られて、
いたたまれない気持ちになったんだろな。
そしてその気持ちが怒りに変わった時、モンスターが生まれる。
いたたまれない気持ちになったんだろな。
そしてその気持ちが怒りに変わった時、モンスターが生まれる。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:46:22.94 ID:3SwRWymT0
障害者の人の大部分は、公共機関を使うのに気を遣って
他人に迷惑かけないようにしているし、そんな人には文句言うつもりもない
逆に、健常者が我が物顔で障害者専用の駐車スペースに止めて買い物に行ったり
車いすの障害者がいるのに、障害者用のエレベーターで駅のホームに降りる奴がいるが
そんな奴は、他の健常者がボコボコにしても文句を言うつもりはない
他人に迷惑かけないようにしているし、そんな人には文句言うつもりもない
逆に、健常者が我が物顔で障害者専用の駐車スペースに止めて買い物に行ったり
車いすの障害者がいるのに、障害者用のエレベーターで駅のホームに降りる奴がいるが
そんな奴は、他の健常者がボコボコにしても文句を言うつもりはない
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:47:44.96 ID:FZ661Dmg0
>>361
無理。
無理。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:48:44.34 ID:Xu1X/ISS0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:48:56.57 ID:BAAEWzBH0
今すぐ道幅を広げろ！
すぐに無理なら運転手以外に乗務員を2,3人常駐させろ！
怪我をさせたら訴えるからな！
って事ですね
すぐに無理なら運転手以外に乗務員を2,3人常駐させろ！
怪我をさせたら訴えるからな！
って事ですね
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:01.46 ID:B7M17IrL0
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:47.36 ID:3jZGZT9o0
そりゃあ、乗車を拒否する方が正しいだろ。
また、怪我させちゃったら悪いからねぇ。
また、怪我させちゃったら悪いからねぇ。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:51:10.15 ID:5wrZGVPs0
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:51:57.60 ID:SSg1C8Y+P
一方的に相手の落ち度を非難し改善を要求するヤツとか弱者じゃないよな
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:13.62 ID:TYU+SLl20
介助とかちゃんと料金払うの？
障割で乗るのはバス会社の割引の範疇だが運転士に介助させるなら運転士にそれなりの謝礼は払えよな
運転業務を越えた仕事させるんだから
障割で乗るのはバス会社の割引の範疇だが運転士に介助させるなら運転士にそれなりの謝礼は払えよな
運転業務を越えた仕事させるんだから
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:35.23 ID:kcVwwJ8+0
お前らって弱者が嫌いなんだな。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:50.63 ID:XIgzIgFj0
ほんと、挑戦みたいに迫害されないだけよしとしなよ
平等をうたうなら他人の助力を期待するのはやめなよ詭弁もいいとこだ
平等をうたうなら他人の助力を期待するのはやめなよ詭弁もいいとこだ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:28.23 ID:3jZGZT9o0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:45.59 ID:t+WtBjow0
>>376
存在しないはずの権力振り回す連中は弱者なの？
存在しないはずの権力振り回す連中は弱者なの？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:53:54.15 ID:9NTkzcgz0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:54:24.22 ID:c929NmSf0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:54:24.54 ID:xwDMzX3J0
実際に自分が障碍者になった時身に染みて分かると思うよ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:00.27 ID:B7M17IrL0
>>369
ここにいる奴ってｗ
「自分はこんなはずじゃない！もっとできるんだもん！しっかりしてるんだもん！」
なんてオーラ出しながら逆ギレするんだけど「いや、できてないから注意されるんだよ」って生暖かく見るようにしてる。
ここにいる奴ってｗ
「自分はこんなはずじゃない！もっとできるんだもん！しっかりしてるんだもん！」
なんてオーラ出しながら逆ギレするんだけど「いや、できてないから注意されるんだよ」って生暖かく見るようにしてる。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:42.77 ID:NyTT6kJb0
下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。男性が「乗務員がしっかり
支えていなかった」と営業所に抗議したところ。
金たかったんじゃないか？
支えていなかった」と営業所に抗議したところ。
金たかったんじゃないか？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:49.67 ID:ix+t5YgD0
差別だ差別だ、って訴えるヤツらは、
平等を望んでるのじゃなくて、下の位置から
上の位置にいきたいだけなのだよ。
一番差別意識を持ってる連中なのだよ。
平等を望んでるのじゃなくて、下の位置から
上の位置にいきたいだけなのだよ。
一番差別意識を持ってる連中なのだよ。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:56:37.35 ID:PbdWSkTP0
障害者は人間にあらず。
387 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/10/23(日) 03:57:53.95 ID:jztdDRYiP
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 家族が介添えにつけばええ話や！介助を他人に求めるのが当たり前だというのはあかんで！
（ つ旦
と＿_）__）
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 家族が介添えにつけばええ話や！介助を他人に求めるのが当たり前だというのはあかんで！
（ つ旦
と＿_）__）
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:58:32.97 ID:B7M17IrL0
民間だから拒否できるんだよな。公営だと拒否できないから。拒否したら役所に「公営なのにー！公務員なのにー！」って押し掛けられちゃう。
389 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/23(日) 03:59:27.09 ID:rTqtWzyG0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:33.34 ID:4rthwnf70
＞男性は７月２９日に上稲津〜石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。男性が「乗務員がしっかり
支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
これはしょうがないな。
遊園地のアトラクションで○才以下、身長○cm以下は乗れませんってのと一緒だろ。
支えていなかった」と営業所に抗議したところ、後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
これはしょうがないな。
遊園地のアトラクションで○才以下、身長○cm以下は乗れませんってのと一緒だろ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:48.81 ID:kcVwwJ8+0
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:54.72 ID:QmKNO6FL0
本当の社会問題は ひきこもり学校にも行かず
社会も知らず ネットばっかりしている
２ちゃんねらーであり、社会性 道徳など
無い人が 沢山いる事だ
しかも社会政治を考えるが
基本は無いから 弱肉強食の本来のひとになり
社会性は無い
社会も知らず ネットばっかりしている
２ちゃんねらーであり、社会性 道徳など
無い人が 沢山いる事だ
しかも社会政治を考えるが
基本は無いから 弱肉強食の本来のひとになり
社会性は無い
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:04.47 ID:FZ661Dmg0
>>382
誰かに助けてもらえるという期待は勝手。
現実は自分でナントカするもの。
別に。障害者とまではいかなくても歩くのに不自由している身だから。
二センチの段差で悔しい思いしてる。
杖でもついてりゃ同情されるかって？
誰かに助けてもらえるという期待は勝手。
現実は自分でナントカするもの。
別に。障害者とまではいかなくても歩くのに不自由している身だから。
二センチの段差で悔しい思いしてる。
杖でもついてりゃ同情されるかって？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:15.67 ID:ix+t5YgD0
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:29.36 ID:2bRNy5bfO
>391
心が大きい、かは分からないが
お前が介助してやれ
介助しないなら、お前が言うな
心が大きい、かは分からないが
お前が介助してやれ
介助しないなら、お前が言うな
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:14.92 ID:zanIhr2UO
日本人の本性はこんなもん
海外相手とか外面だけは良いんだけどねぇ
海外相手とか外面だけは良いんだけどねぇ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:27.32 ID:l57QRqJN0
駅の階段を乗務員が2人掛かりで障害者の乗った車いすを抱えて
上り下りしているのを見掛けると万一転倒したらこわいなとハラハラする。
乗務員の体の負担も心配。腰痛になりそう。
エレベーターの設置が進むと互いのためにいいんだけど。
バスだと乗務員1人だから大変だろうな。
上り下りしているのを見掛けると万一転倒したらこわいなとハラハラする。
乗務員の体の負担も心配。腰痛になりそう。
エレベーターの設置が進むと互いのためにいいんだけど。
バスだと乗務員1人だから大変だろうな。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:47.78 ID:kcVwwJ8+0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:59.20 ID:NTwPP7CX0
他人の過度な介助を拒否する立派な障がい者もいるのに。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:16.02 ID:B7M17IrL0
>>391
リアルに障害をかさにきて傲慢な奴と接してるとそんな考え方は消え失せるよ
リアルに障害をかさにきて傲慢な奴と接してるとそんな考え方は消え失せるよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:33.04 ID:rQpf3eEj0
野田「震災復興の名目で税金を徴収しました、この５兆円を韓国の経済復興に使ってください」
韓国「日本の大地震を心からお祝いしますｗｗｗほい義援金７４万円ｗｗｗ」
世界のセブンイレブンに設置してある募金箱の各国の募金金額が発表されました。
セブンイレブンは全世界に展開しておりそんなセブンイレブンにて募金された各国の募金状況は次の通り。
アメリカ・カナダ 約6,534万円
ハワイ 約418万円
マレーシア 約528万円
フィリピン 約30万円
香港 約1,188万円
メキシコ 約387万円
台湾 約3億368万円
タイ 約1,600万円
シンガポール 約1,127万円
インドネシア 約293万円
韓国 74万円
総額 約4億2,551万円
と台湾だけ異常な集まりを見せています。
台湾はセブンイレブンの店舗数が4,753店舗と多いこともありますが、
それ以上に親日国だということも原因にあるのでしょう。
最下位のフィリピンは店舗が577店舗と少ないのも原因なようです。
次いで74万円の韓国は3,404店舗もあるのに少ない集まりです。
反日国なのが原因でしょうか。
店舗数に対する割合は韓国が最下位ということになるでしょう。
http://gdash.jp/arcdash/618
韓国「日本の大地震を心からお祝いしますｗｗｗほい義援金７４万円ｗｗｗ」
世界のセブンイレブンに設置してある募金箱の各国の募金金額が発表されました。
セブンイレブンは全世界に展開しておりそんなセブンイレブンにて募金された各国の募金状況は次の通り。
アメリカ・カナダ 約6,534万円
ハワイ 約418万円
マレーシア 約528万円
フィリピン 約30万円
香港 約1,188万円
メキシコ 約387万円
台湾 約3億368万円
タイ 約1,600万円
シンガポール 約1,127万円
インドネシア 約293万円
韓国 74万円
総額 約4億2,551万円
と台湾だけ異常な集まりを見せています。
台湾はセブンイレブンの店舗数が4,753店舗と多いこともありますが、
それ以上に親日国だということも原因にあるのでしょう。
最下位のフィリピンは店舗が577店舗と少ないのも原因なようです。
次いで74万円の韓国は3,404店舗もあるのに少ない集まりです。
反日国なのが原因でしょうか。
店舗数に対する割合は韓国が最下位ということになるでしょう。
http://gdash.jp/arcdash/618
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:34.92 ID:7ruvSboe0
>>367
俺は空いているなら使っていいと思うよ？
ただし地下鉄でよくある光景だが
健常者が我先にと乗り込んで他の人を待たずに閉めて上がるやつは法律で罰せられなかったら
100％ボコってるな
あと並んでるのに順番並ばないやつとか
特に京都の烏丸御池の朝8時頃に乗るあのガキは見てて嫌な割り込みかたをする
俺は空いているなら使っていいと思うよ？
ただし地下鉄でよくある光景だが
健常者が我先にと乗り込んで他の人を待たずに閉めて上がるやつは法律で罰せられなかったら
100％ボコってるな
あと並んでるのに順番並ばないやつとか
特に京都の烏丸御池の朝8時頃に乗るあのガキは見てて嫌な割り込みかたをする
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:41.02 ID:OEbclk3S0
>>361
＞道ばたで障碍者が困ってたら
＞さっと助けてあげるくらいの余裕
で、そんな気持ちで助けようとしたら、
障害者様から激しい怒鳴り声と共に
差し伸べた手を叩かれ払いのけられた俺の思い出・・・
以来障害者は一切助けないことにしている。
＞道ばたで障碍者が困ってたら
＞さっと助けてあげるくらいの余裕
で、そんな気持ちで助けようとしたら、
障害者様から激しい怒鳴り声と共に
差し伸べた手を叩かれ払いのけられた俺の思い出・・・
以来障害者は一切助けないことにしている。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:05:55.10 ID:xkF1D6A40
マピオンで上稲津〜石山駅バス停の走行距離を調べたら約５キロ
家から上稲津バス停までどれくらいの距離しらんがタクシーだったら３メーターくらいかな
ちなみに障害者手帳を見せればタクシーなら３割引くらいで乗れるはずだが
バスなら無料かな？
さてさて
家から上稲津バス停までどれくらいの距離しらんがタクシーだったら３メーターくらいかな
ちなみに障害者手帳を見せればタクシーなら３割引くらいで乗れるはずだが
バスなら無料かな？
さてさて
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:06:18.90 ID:KKCzB7jm0
>>382
実際私は中途障害者ですが、少なくとも>>1に出てくるような人は論外ですよ
障害者になる前からああいう論調には懐疑的でしたが、
なってからもやっぱりそうだと断言できます。
物理的にどうしようもない状況というのは確かにあって、
それは障害の有無に関わらず折り合いをつけなきゃならんのです。
なんというか、公共のリソースを使っているっていう意識がないんですよね。
もちろんなんとかできる範囲でなんとかしてもらえれば、
ありがたいし助かりますけど、それは社会を利するためであって
個人を利するためではないはずです。
実際私は中途障害者ですが、少なくとも>>1に出てくるような人は論外ですよ
障害者になる前からああいう論調には懐疑的でしたが、
なってからもやっぱりそうだと断言できます。
物理的にどうしようもない状況というのは確かにあって、
それは障害の有無に関わらず折り合いをつけなきゃならんのです。
なんというか、公共のリソースを使っているっていう意識がないんですよね。
もちろんなんとかできる範囲でなんとかしてもらえれば、
ありがたいし助かりますけど、それは社会を利するためであって
個人を利するためではないはずです。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:09.44 ID:n+7BtXjC0
韓国のあの人と同じイメージになってる？
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:33.07 ID:2bRNy5bfO
本音と建て前を分けられるてスゴいのよ
ここまで分けられるて、恐らく日本人だけ
ここまで分けられるて、恐らく日本人だけ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:41.72 ID:t+WtBjow0
>>391
障害を負ってしまったことは不幸だが、それは周囲に犠牲を強いたり
特権として行使されるようなもんじゃない
守るものを間違っている
それを勘違いしてる馬鹿な障碍者のせいで、社会に迷惑をかけないように
がんばっている障碍者が迷惑してるよ
障害を負ってしまったことは不幸だが、それは周囲に犠牲を強いたり
特権として行使されるようなもんじゃない
守るものを間違っている
それを勘違いしてる馬鹿な障碍者のせいで、社会に迷惑をかけないように
がんばっている障碍者が迷惑してるよ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:08:10.53 ID:PtlMlANU0
手伝うサービスが当たり前だってのがそもそも間違いだな
バス停について止まってドア開けてご乗車くださいって
アナウンスまででおｋ
あの〜手伝いが無いと乗れません ＞＜；
介助者がいないとご乗車できません
当路線にはその様な介助サービスは附加されておりません
サービスが附加されている路線まで移動してください
それでは・・・ ﾌﾟｼｭｰ
ひとり立ちしてるのならば金出して介助者を自分で用意し
とけって事
バス停について止まってドア開けてご乗車くださいって
アナウンスまででおｋ
あの〜手伝いが無いと乗れません ＞＜；
介助者がいないとご乗車できません
当路線にはその様な介助サービスは附加されておりません
サービスが附加されている路線まで移動してください
それでは・・・ ﾌﾟｼｭｰ
ひとり立ちしてるのならば金出して介助者を自分で用意し
とけって事
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:33.38 ID:7ruvSboe0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:42.94 ID:kcVwwJ8+0
>>395
助けを必要とされるなら助けるよ。
いい格好をするつもりはないが健常な者の義務だと思うし。
それにこういうところで
車椅子に乗っている人たちに追い討ちをかけるような中傷もしない。
乗ってる、乗ってないで人の価値はかわらないしね。
だから上から中傷を繰り返すここの人らに対して疑問を感じるわけ。
助けを必要とされるなら助けるよ。
いい格好をするつもりはないが健常な者の義務だと思うし。
それにこういうところで
車椅子に乗っている人たちに追い討ちをかけるような中傷もしない。
乗ってる、乗ってないで人の価値はかわらないしね。
だから上から中傷を繰り返すここの人らに対して疑問を感じるわけ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:46.64 ID:dM2KNpAPO
老人がバス内でこけただけでもバス会社は訴えられるからな
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:10:05.14 ID:OEbclk3S0
障害者対応とか障害者専門のタクシーあるだろ？
あれ使えばいいじゃねえかって話。
なんで無理やりに一般のバスに乗って
周囲に迷惑を掛けたがるんだ？
障害者様はそんなに偉いのか？
あれ使えばいいじゃねえかって話。
なんで無理やりに一般のバスに乗って
周囲に迷惑を掛けたがるんだ？
障害者様はそんなに偉いのか？
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:11:24.42 ID:ZKUV75j70
＞車いすの乗客男性（４４）＝京都市右京区＝が下車時に転倒し
＞同社に抗議したところ
そりゃ拒否されるわ
＞同社に抗議したところ
そりゃ拒否されるわ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:12:26.57 ID:43qhfCYf0
さてこの中で何人がとつぜん交通事故に遭ったりして車椅子生活になっちゃったりするでしょう
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:12:47.33 ID:zK/cCbEU0
抗議するのが何様だって感じだな。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:15.65 ID:9+LHEYaq0
健常者だって体質や体調やその時の都合やらなにやらで
「やりたいけどできない」「やりたいけど遠慮する」
ってことは山ほどあるのに
モンスター障害者は全て
「障害者なんだからやっていいだろ？むしろやれないのがおかしい。
やるために全ての人が自分に協力すべき」
って考えだからな
体の障害以上に心の障害が重い
「やりたいけどできない」「やりたいけど遠慮する」
ってことは山ほどあるのに
モンスター障害者は全て
「障害者なんだからやっていいだろ？むしろやれないのがおかしい。
やるために全ての人が自分に協力すべき」
って考えだからな
体の障害以上に心の障害が重い
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:24.76 ID:t+WtBjow0
>>411
義務ではないし、そんな義務はない
それは善意というものだ
ID:kcVwwJ8+0が障碍者のためにすべてを犠牲にしても尽くしたい
手伝ったら失敗して相手が転んでけがをしたので訴えられても
文句をいうつもりもなく尽くしたいというのなら
それを止める気はないな
好きにすればいいと思う
でもそれを人に強制することはできない
こんなモンスタークレーマーの話を「車椅子に乗っている人達」とくくるのは
車椅子に乗っている人達からすれば、中傷どころじゃない侮辱だと思うがｗ
義務ではないし、そんな義務はない
それは善意というものだ
ID:kcVwwJ8+0が障碍者のためにすべてを犠牲にしても尽くしたい
手伝ったら失敗して相手が転んでけがをしたので訴えられても
文句をいうつもりもなく尽くしたいというのなら
それを止める気はないな
好きにすればいいと思う
でもそれを人に強制することはできない
こんなモンスタークレーマーの話を「車椅子に乗っている人達」とくくるのは
車椅子に乗っている人達からすれば、中傷どころじゃない侮辱だと思うがｗ
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:38.30 ID:B7M17IrL0
>>398
ソースとかｗ
車椅子乗ってるけど歩行できる人はいるよ。(普通に歩けるとは違うけど)
歩けるのに車椅子のまま乗車してくる人もいるし、車椅子から降りて頑張って歩いて乗ってくる人もいる。
頑張ってる人は応援したくなるが、当たり前の態度では「はぁ？」になるのが普通だと思う。
ソースとかｗ
車椅子乗ってるけど歩行できる人はいるよ。(普通に歩けるとは違うけど)
歩けるのに車椅子のまま乗車してくる人もいるし、車椅子から降りて頑張って歩いて乗ってくる人もいる。
頑張ってる人は応援したくなるが、当たり前の態度では「はぁ？」になるのが普通だと思う。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:14:00.47 ID:3v6LZwwpO
44の車椅子障害のオッサンがどうやって社会参加するんだよ
需要ねえよ、内職か家事手伝いか自殺でもやっとけ
需要ねえよ、内職か家事手伝いか自殺でもやっとけ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:14:02.75 ID:GmkgAfLN0
＞391に加勢したくなる展開だなｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:14:11.53 ID:ix+t5YgD0
>>411
車椅子に乗ってようが、乗ってなかろうが、
平等に対するべきなんじゃね？
車椅子に乗ってるヤツにだって、いいやつも
いればイジの悪いイヤなヤツもいる。
助けてやりたい、と思えるヤツだけ助ければいい。
無条件に障害者だからって特別扱いすることが
一番の差別だ。
車椅子に乗ってようが、乗ってなかろうが、
平等に対するべきなんじゃね？
車椅子に乗ってるヤツにだって、いいやつも
いればイジの悪いイヤなヤツもいる。
助けてやりたい、と思えるヤツだけ助ければいい。
無条件に障害者だからって特別扱いすることが
一番の差別だ。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:15:06.56 ID:2bRNy5bfO
痛い思いをして、その場で苦言を呈したりまでは良し
一回の事で、営業所にまで苦情申し入れとかしたんだから
その一回で、サービス止めるのも有りって事だ
そもそも尋常な苦情ではなかったのではなかろうか
と思う
一回の事で、営業所にまで苦情申し入れとかしたんだから
その一回で、サービス止めるのも有りって事だ
そもそも尋常な苦情ではなかったのではなかろうか
と思う
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:15:43.58 ID:cReVvShz0
エゴ、エゴ、エゴ！
健全な社会と日々努力する
身体障害者を貶める
他意のある団体の戦略だ
健全な社会と日々努力する
身体障害者を貶める
他意のある団体の戦略だ
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:18:19.22 ID:yuS0l38G0
>>411
お前が義務と思うが思うまいがそれはお前の勝手だが、それを他人に強要するなよ
お前が義務と思うが思うまいがそれはお前の勝手だが、それを他人に強要するなよ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:18:25.74 ID:RSWte7iSO
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:18:39.25 ID:Eax8aHWu0
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:19:52.57 ID:7ruvSboe0
俺の親父は親父が小学か中学から膝に水がたまったかで
それから松葉杖がないと動けず、
他のとこに移動するのも迷惑をかけくないからと自動車でいってる60越えた爺だけど
明らかに親父よりも足がまともでふといやつで
車椅子からたつことができて、歩いてるやつはよくみるぞ
まぁ、親父は松葉杖使ってる年期がすごくて
昔は歩くのでもはやすぎてついていくのが大変だったから
障害者って今でも思えないのだがな、、、
それから松葉杖がないと動けず、
他のとこに移動するのも迷惑をかけくないからと自動車でいってる60越えた爺だけど
明らかに親父よりも足がまともでふといやつで
車椅子からたつことができて、歩いてるやつはよくみるぞ
まぁ、親父は松葉杖使ってる年期がすごくて
昔は歩くのでもはやすぎてついていくのが大変だったから
障害者って今でも思えないのだがな、、、
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:22:13.91 ID:kcVwwJ8+0
>>418
モンスタークレーマーって、お前馬鹿かｗ
車椅子に乗っていればバスに乗るなとでも言うつもりか？
>>422
障害者の介護が特別扱いってその考えはおかしいだろ。
俺ら健常者が普通にできることを彼らはできない、
それを手伝ってあげることは特別扱いとは言わないよ。
モンスタークレーマーって、お前馬鹿かｗ
車椅子に乗っていればバスに乗るなとでも言うつもりか？
>>422
障害者の介護が特別扱いってその考えはおかしいだろ。
俺ら健常者が普通にできることを彼らはできない、
それを手伝ってあげることは特別扱いとは言わないよ。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:22:16.03 ID:pXV5X9D/0
バス会社や運転手の負担を軽減する為に、乗客も協力して「乗車拒否」すればいいだろ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:25:43.31 ID:BQFR6Jhr0
>>71
東京のバス会社と田舎の多分に大赤字のバス会社とを同一にはできんだろ？
ああいう会社は社員を極力減らして合理化してるから割ける人員にも限度
がある。運転手も正社員は僅かで殆んどが非正規で年収は300あったら
御の字で公営バスとかの運転手とは大違いだし。
東京のバス会社と田舎の多分に大赤字のバス会社とを同一にはできんだろ？
ああいう会社は社員を極力減らして合理化してるから割ける人員にも限度
がある。運転手も正社員は僅かで殆んどが非正規で年収は300あったら
御の字で公営バスとかの運転手とは大違いだし。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:25:53.31 ID:9NTkzcgz0
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:26:21.37 ID:f5iE0Sgv0
昔ホテルに勤めてたけど
車椅子の客は基本断ってたよ
一般の客から不快だと苦情が来るから
車椅子の客は基本断ってたよ
一般の客から不快だと苦情が来るから
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:26:48.45 ID:ecDASY2b0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:14.43 ID:ma6F2uD40
まー第三者がとやかく意見する問題じゃないよ
バス側も一度乗せて失敗したから安全確保できないとか
まったくその失敗を反省してないじゃないかｗ
抗議はこういう失敗をするなということ
だったら最初から乗せるなと、一度受け入れたら責任を果たすべき
バス側も一度乗せて失敗したから安全確保できないとか
まったくその失敗を反省してないじゃないかｗ
抗議はこういう失敗をするなということ
だったら最初から乗せるなと、一度受け入れたら責任を果たすべき
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:40.59 ID:1IZkNmO50
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:29:35.02 ID:B7M17IrL0
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:18.80 ID:0UjeiF0L0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:50.97 ID:GmkgAfLN0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:52.76 ID:mxTesu1o0
私は根っからの平等主義者なので
障害者を決して助けません。
障害者を決して助けません。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:32:41.03 ID:7ruvSboe0
>>429
お前が馬鹿だ
強権的にやるのが正しいのか？
もし該当路線で同様の人が乗車して
運転士がしっかりと補助していたにも関わらず
事故が起きたらどうなるか理解しろ
バス会社は理由に停車駅に十分な幅がないと回答してるだろ？
ならこれは安全性を挙げるために道路工事やルートの変更などが必要なんだよ
しかしルートの変更などは簡単にはできない
だから拒否してるというのがあの文章からわからないのか？
お前が馬鹿だ
強権的にやるのが正しいのか？
もし該当路線で同様の人が乗車して
運転士がしっかりと補助していたにも関わらず
事故が起きたらどうなるか理解しろ
バス会社は理由に停車駅に十分な幅がないと回答してるだろ？
ならこれは安全性を挙げるために道路工事やルートの変更などが必要なんだよ
しかしルートの変更などは簡単にはできない
だから拒否してるというのがあの文章からわからないのか？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:33:05.81 ID:u1B0QaJW0
障害者なんてみんなこんなもん。
乗降を手伝ったって礼すら言わないし。
あいつらに手を貸すのが当たり前とか勘違いしてるしな。
乗るなら全て自己責任で乗れや。
乗降を手伝ったって礼すら言わないし。
あいつらに手を貸すのが当たり前とか勘違いしてるしな。
乗るなら全て自己責任で乗れや。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:33:50.64 ID:B7M17IrL0
>>435
失敗から学んでるじゃん。「車椅子は乗せるもんじゃなかった」って。
失敗から学んでるじゃん。「車椅子は乗せるもんじゃなかった」って。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:34:49.75 ID:qzTw69uA0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:35:43.11 ID:kcVwwJ8+0
>>437
そりゃあみんなに好かれるのが一番いいだろうけど
健常な人間でも不可能だろ？
どうやってもどこかに角が立つ。
それを目くじらを立てて叩くのはおかしいって言ってんだよ。
>>438
その程度のことしか言えないのか？
できることとできないことの区別ぐらいつけろよ。
それが無理ならもう寝てろｗｗｗ
そりゃあみんなに好かれるのが一番いいだろうけど
健常な人間でも不可能だろ？
どうやってもどこかに角が立つ。
それを目くじらを立てて叩くのはおかしいって言ってんだよ。
>>438
その程度のことしか言えないのか？
できることとできないことの区別ぐらいつけろよ。
それが無理ならもう寝てろｗｗｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:35:46.11 ID:9NTkzcgz0
障害者利権を食い物にする悪い奴がモンスターを養成してんだな。
61と335を見て理解した。
61と335を見て理解した。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:36:35.92 ID:7ruvSboe0
>>435
なら、どういう解決策があるんだ？
なら、どういう解決策があるんだ？
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:37:27.67 ID:ma6F2uD40
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:38:46.10 ID:euqosqUu0
>>447
障害者専用バスを運行する、
障害者専用バスを運行する、
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:38:46.54 ID:7ruvSboe0
>>445
今日のオマエモナーは君ですか？
今日のオマエモナーは君ですか？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:38:47.62 ID:mxTesu1o0
どっかの国が言った言葉を借りれば
「障害者が生活していけるのは、権利ではなく恩恵」
それにしても弱者特権というやつは一番始末が悪い。
なぜなら、他の特権は、少なくても社会に何かの貢献をした代償として与えられるもので
その後も継続的に貢献することとの引き換えだが
弱者特権だけは、何も貢献しないで得られる特権だからだ。
特権の中でも最低最悪の特権、それが弱者特権。
「障害者が生活していけるのは、権利ではなく恩恵」
それにしても弱者特権というやつは一番始末が悪い。
なぜなら、他の特権は、少なくても社会に何かの貢献をした代償として与えられるもので
その後も継続的に貢献することとの引き換えだが
弱者特権だけは、何も貢献しないで得られる特権だからだ。
特権の中でも最低最悪の特権、それが弱者特権。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:40:12.28 ID:bcc4SktG0
>>445
バス会社にも出来ることと出来ないことがあります。
バス会社にも出来ることと出来ないことがあります。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:41:25.64 ID:7I4aaRGw0
障害者基準に合わせろ！！！
お前の金でな！！！！！！！
無茶苦茶な話だなオイ。
お前の金でな！！！！！！！
無茶苦茶な話だなオイ。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:41:53.14 ID:qzTw69uA0
駅のエレベーターでも押し問答やってるよ。
身障者用じゃないからダメだっつってんのに、乗せろやってごねてる。
駅員が担いで下ろすって言ってんだからそのとおりにやってもらえよ。
身障者用じゃないからダメだっつってんのに、乗せろやってごねてる。
駅員が担いで下ろすって言ってんだからそのとおりにやってもらえよ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:41:55.55 ID:7ruvSboe0
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:42:28.92 ID:f5iE0Sgv0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:43.26 ID:49/reNcjO
心が貧しいね。
この車椅子ユーザー。
この車椅子ユーザー。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:44:11.64 ID:euqosqUu0
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:45:39.39 ID:kcVwwJ8+0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:47:08.21 ID:B7M17IrL0
>>448
安全なスペースが確保できない
↓
車椅子の旋回スペースがない
↓
スロープ出して降りたら無理に旋回したのでスロープの途中から脱輪して転倒
みたいな感じだと理解してるんだが「安全なスペースがないところで乗降させるもんじゃない」と学習したんだろうな。
安全なスペースが確保できない
↓
車椅子の旋回スペースがない
↓
スロープ出して降りたら無理に旋回したのでスロープの途中から脱輪して転倒
みたいな感じだと理解してるんだが「安全なスペースがないところで乗降させるもんじゃない」と学習したんだろうな。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:50:24.81 ID:m2KZssEa0
>>398
有名なのはクララだな。
有名なのはクララだな。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:52:29.17 ID:rXLIMqEbO
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:53:16.55 ID:0UjeiF0L0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:53:53.13 ID:ma6F2uD40
だからさぁ
こういう障害者の問題は金で解決できるし、周りの乗客で助けあえば転倒せずに問題なかったわけよ
これは「できない」じゃなくて「やらない」って所の問題
これで金を掛けてノンステップバスを増やすのは反対？
だったら、周りの乗客が助け合えば問題ないことだろｗ
つまり、やらないってことだから、障害者はバスに乗るな、にはらないわけ
助け合えば済む話だし、バス会社だけに障害者福祉を押し付けるのはおかしいわけよ
商社のリーマンは関係ないじゃ済まない
こういう障害者の問題は金で解決できるし、周りの乗客で助けあえば転倒せずに問題なかったわけよ
これは「できない」じゃなくて「やらない」って所の問題
これで金を掛けてノンステップバスを増やすのは反対？
だったら、周りの乗客が助け合えば問題ないことだろｗ
つまり、やらないってことだから、障害者はバスに乗るな、にはらないわけ
助け合えば済む話だし、バス会社だけに障害者福祉を押し付けるのはおかしいわけよ
商社のリーマンは関係ないじゃ済まない
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:54:10.07 ID:3NONH/YB0
家の方の路線バス、
可動優先席に固定するベルトが３ヶ所ぐらいあるみたいだけど
車椅子で乗り込んできた人見た事ないな
電車は結構多いけど、駅員さんが手伝っても礼ひとつ言わない奴が殆ど
可動優先席に固定するベルトが３ヶ所ぐらいあるみたいだけど
車椅子で乗り込んできた人見た事ないな
電車は結構多いけど、駅員さんが手伝っても礼ひとつ言わない奴が殆ど
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:54:50.69 ID:ZpFcMuDH0
走行中の安全も確保できるの？
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:56:30.66 ID:qzTw69uA0
別に誰でも乗せなくてはならないなんて決まりはない。
安全が確保できないときは断るさ。
満員でもう乗せないのと同じ。
車椅子用の固定金具が搭載されたバスを使ってください。
安全が確保できないときは断るさ。
満員でもう乗せないのと同じ。
車椅子用の固定金具が搭載されたバスを使ってください。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:56:35.07 ID:R6iMuUpJO
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:56:57.23 ID:JrjYUtBP0
乗せても抗議
乗せなくても抗議
どうする？バス会社
乗せなくても抗議
どうする？バス会社
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:57:17.91 ID:GFv0LgOj0
>>250
いつも乗ってるバスです。
稲津のバス停は広いほうです。
もっと狭い場所もあります。
だから、バス会社の言ってることは理解できます。
稲津のバス停付近、車の量が多いし、あれだけのスペースがあっても、バスが止まると車の運転には気を遣いますよ。
いつも乗ってるバスです。
稲津のバス停は広いほうです。
もっと狭い場所もあります。
だから、バス会社の言ってることは理解できます。
稲津のバス停付近、車の量が多いし、あれだけのスペースがあっても、バスが止まると車の運転には気を遣いますよ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:57:45.45 ID:rzyxd5np0
そもそも車に乗ってるくせにバスに乗るとか
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:58:24.62 ID:m2KZssEa0
>>464
道幅が狭くてスロープ出して車椅子が下りた後転回できるスペースが無いんだろ。
そうなると後部ドア+パワーゲートの車両が必要になるわけ
乗降の安全確保が出来ないから止めるってのは当然の話だろ。
道幅が狭くてスロープ出して車椅子が下りた後転回できるスペースが無いんだろ。
そうなると後部ドア+パワーゲートの車両が必要になるわけ
乗降の安全確保が出来ないから止めるってのは当然の話だろ。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:59:50.19 ID:ma6F2uD40
>>468
じゃ金を掛けてノンステップバスを増やせばいいんだなｗ
だから、やらない、は通用しないの
バスの運転手を手伝ってなんか合ったら、バス会社のせいでいいだろｗ
社会福祉を理解していない輩が多すぎ
じゃ金を掛けてノンステップバスを増やせばいいんだなｗ
だから、やらない、は通用しないの
バスの運転手を手伝ってなんか合ったら、バス会社のせいでいいだろｗ
社会福祉を理解していない輩が多すぎ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:01:40.42 ID:kcVwwJ8+0
>>463
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:18.80 ID:0UjeiF0L0
>>429
オマエがこの車椅子のおっさんに付き添って
毎回乗降手伝ってやれよｗｗｗ
お前の「付き添え」ってのが無理と言っているわけだが。
赤の他人の為にそこまでは無理と。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:18.80 ID:0UjeiF0L0
>>429
オマエがこの車椅子のおっさんに付き添って
毎回乗降手伝ってやれよｗｗｗ
お前の「付き添え」ってのが無理と言っているわけだが。
赤の他人の為にそこまでは無理と。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:01:56.98 ID:sESNE4af0
障害者用設備導入資金を障害者団体が払わない限り、道理はバス会社にある
まず、利益にならないサービスを後回しにするのは当然
相手がボランティア団体ではなく企業であることを障害者はわからないのか？
そして安易な金儲け主義に走らず安全を理由に断ったのは、障害者の事をマジメに考えたとも言える
なにより障害者自身が事故を想定した安全策を率先してとるべき
だからワガママを言わず、個別にサービスすることを考慮した価格設定をしているタクシーを利用しろ
まず、利益にならないサービスを後回しにするのは当然
相手がボランティア団体ではなく企業であることを障害者はわからないのか？
そして安易な金儲け主義に走らず安全を理由に断ったのは、障害者の事をマジメに考えたとも言える
なにより障害者自身が事故を想定した安全策を率先してとるべき
だからワガママを言わず、個別にサービスすることを考慮した価格設定をしているタクシーを利用しろ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:02:42.00 ID:rXLIMqEbO
今に「全自動乗降機を作って付けろ」と言い出しそう
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:02:47.61 ID:m2KZssEa0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:02:50.55 ID:7ruvSboe0
>>458
清々しいなw
まずは1時間あたりの便数はその地域の乗車利用者数をもとに考えられて
その他に各時間帯の交通量も勘案してるわけよ
そして片道の時間がどれくらいかによって交代要員を途中か終点で交代させるかで
1本あたりの人件費が変わってくる
片道1時間としたら、だいたい平均5000を確実に廃止路線だけど
残す必要性がある路線が田舎には多く
そのために採算路線で補充しているのが現状
だからそう簡単に高機能バスなんて1台3〜500万しているのをポイポイ出せるほど
楽な経営をしていないのが今の日本の交通会社なんだよ
清々しいなw
まずは1時間あたりの便数はその地域の乗車利用者数をもとに考えられて
その他に各時間帯の交通量も勘案してるわけよ
そして片道の時間がどれくらいかによって交代要員を途中か終点で交代させるかで
1本あたりの人件費が変わってくる
片道1時間としたら、だいたい平均5000を確実に廃止路線だけど
残す必要性がある路線が田舎には多く
そのために採算路線で補充しているのが現状
だからそう簡単に高機能バスなんて1台3〜500万しているのをポイポイ出せるほど
楽な経営をしていないのが今の日本の交通会社なんだよ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:05:01.02 ID:m2KZssEa0
>>478
バスの値段間違ってねぇか？
バスの値段間違ってねぇか？
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:06:16.66 ID:GFv0LgOj0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:06:58.59 ID:rD1qR/qa0
この前ショッピングモールを凄いスピードで車椅子で走ってるのがいたけど、
あれといいカートのおばちゃん軍団といい、
なんで偉そうにそこかしこを闊歩してるわけ？
買い物してて突然自転車や自動車が出てこないのがショッピングモールの良さなのに、
代わりにあんなのがいるんじゃあなぁ・・・。
あれといいカートのおばちゃん軍団といい、
なんで偉そうにそこかしこを闊歩してるわけ？
買い物してて突然自転車や自動車が出てこないのがショッピングモールの良さなのに、
代わりにあんなのがいるんじゃあなぁ・・・。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:07:32.33 ID:bYDKBug40
>>460
なるほど
なるほど
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:07:42.62 ID:7ruvSboe0
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:09:00.25 ID:bcc4SktG0
>>459
よそのバス会社じゃ安全確保できない場所でも普通に降ろすわけか。
よそのバス会社じゃ安全確保できない場所でも普通に降ろすわけか。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:10:48.50 ID:auhWm7Rk0
草津バスに関してはもっと細かいことが分からないとどっちがどうなのか分かりづらいと思う。
けどそれより、便乗するように関係ない障害者までたたき出しているレスが結構あるのが怖い。
バス遅れるから車椅子は乗るなみたいなのとか書かれるとリアルに怖いな…。
タクシーチケットとかに関しての誤解も多いし。
自分も障害者手帳申請するまで知らないこと多かったから、そんなものかもな。
けどそれより、便乗するように関係ない障害者までたたき出しているレスが結構あるのが怖い。
バス遅れるから車椅子は乗るなみたいなのとか書かれるとリアルに怖いな…。
タクシーチケットとかに関しての誤解も多いし。
自分も障害者手帳申請するまで知らないこと多かったから、そんなものかもな。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:12:40.96 ID:kcVwwJ8+0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:12:45.76 ID:0UjeiF0L0
>>474
おいおい、この車椅子のオッサンは助けを必要としてるんだぞ。
だから障害者団体を引っ張り出してまで抗議したわけだ。
このオマエのカキコは嘘か？ｗｗｗ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:42.94 ID:kcVwwJ8+0
>>395
助けを必要とされるなら助けるよ。
いい格好をするつもりはないが健常な者の義務だと思うし。
それにこういうところで
車椅子に乗っている人たちに追い討ちをかけるような中傷もしない。
乗ってる、乗ってないで人の価値はかわらないしね。
だから上から中傷を繰り返すここの人らに対して疑問を感じるわけ。
おいおい、この車椅子のオッサンは助けを必要としてるんだぞ。
だから障害者団体を引っ張り出してまで抗議したわけだ。
このオマエのカキコは嘘か？ｗｗｗ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:09:42.94 ID:kcVwwJ8+0
>>395
助けを必要とされるなら助けるよ。
いい格好をするつもりはないが健常な者の義務だと思うし。
それにこういうところで
車椅子に乗っている人たちに追い討ちをかけるような中傷もしない。
乗ってる、乗ってないで人の価値はかわらないしね。
だから上から中傷を繰り返すここの人らに対して疑問を感じるわけ。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:13:30.03 ID:9oUq5CnK0
で、このバスは障害者はタダで乗れるんだっけ？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:15:34.41 ID:+c1uKMlh0
業務として介助するのは違法ではないか？
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:16:14.47 ID:OC05897j0
関西ならでは
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:16:44.88 ID:aujQVId40
バンパーに括り付ければよい
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:16:50.12 ID:kcVwwJ8+0
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:16:54.65 ID:GFv0LgOj0
>>477
あのあたりの路線はどこもそうなんですが、朝夕の通勤時間帯は満員で、それ以外の時間帯はガラガラです。
私は、ガラガラの時間帯に乗ることが多いんですけど、赤字路線やろなーと思いますよ。
あの路線で利益を上げようとするなら、朝夕だけの運行にせんとだめでしょ。
しかし、そうなると地元住民が困ります。（私も含めて）
なんせ、このバス以外に無いのですから。
あのあたりの路線はどこもそうなんですが、朝夕の通勤時間帯は満員で、それ以外の時間帯はガラガラです。
私は、ガラガラの時間帯に乗ることが多いんですけど、赤字路線やろなーと思いますよ。
あの路線で利益を上げようとするなら、朝夕だけの運行にせんとだめでしょ。
しかし、そうなると地元住民が困ります。（私も含めて）
なんせ、このバス以外に無いのですから。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:16:56.72 ID:m2KZssEa0
>>486
同一条件じゃねぇんだから出来る所と出来ないところがあるに決まってんだろ。
同一条件じゃねぇんだから出来る所と出来ないところがあるに決まってんだろ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:17:40.92 ID:GgXYbufK0
いまどきこんな対応するバス会社ってのもすごいな
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:17:59.29 ID:7ruvSboe0
>>477
ホントに馬鹿認定してあげようか？
地域によってはお年寄りが多くすんでる地域があり、
車の運転が出来ない人が多いんだよ
そういう人たちは嘆願書を集めてお願いすることが多く、
無下に廃止してしまうと国からやれとか信用がない会社と指を指されるの
あと廃止するのも一応国に報告して受理が必要
だから簡単に廃止はできないの
わかったかい、ぼうや
ホントに馬鹿認定してあげようか？
地域によってはお年寄りが多くすんでる地域があり、
車の運転が出来ない人が多いんだよ
そういう人たちは嘆願書を集めてお願いすることが多く、
無下に廃止してしまうと国からやれとか信用がない会社と指を指されるの
あと廃止するのも一応国に報告して受理が必要
だから簡単に廃止はできないの
わかったかい、ぼうや
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:18:32.95 ID:rXLIMqEbO
>>481
ディズニーランドでも居たなぁ…
閉園間際の超混雑したワールドバザールの目抜通りを
手をまっすぐ前に伸ばし「よけろ」のジェスチャーで突進して来た電動爺、
その後ろに孫とおぼしき小学生男子。
優遇されすぎてマヒするんだろうな。
電動は公道(歩道)でも悪質なの多いね。
免許所有者とまではいわないけど、
自転車経験者とかじゃないと乗せてはダメだと思う。
あいつらにとっては魔法の絨毯の感覚なんだよね。
ディズニーランドでも居たなぁ…
閉園間際の超混雑したワールドバザールの目抜通りを
手をまっすぐ前に伸ばし「よけろ」のジェスチャーで突進して来た電動爺、
その後ろに孫とおぼしき小学生男子。
優遇されすぎてマヒするんだろうな。
電動は公道(歩道)でも悪質なの多いね。
免許所有者とまではいわないけど、
自転車経験者とかじゃないと乗せてはダメだと思う。
あいつらにとっては魔法の絨毯の感覚なんだよね。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:19:23.10 ID:0UjeiF0L0
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:19:38.45 ID:OC05897j0
（運送引受義務）
第十三条 一般旅客自動車運送事業者（一般貸切旅客自動車運送事業者を除く。次条において同じ。）は、次の場合を除いては、運送の引受けを拒絶してはならない。
二 当該運送に適する設備がないとき。
三 当該運送に関し申込者から特別の負担を求められたとき。
実際に事故が起きているという記述からは、「適する設備がない」「特別の負担を求められている」という、解釈には蓋然性を感じるがいかがだろうか。
第十三条 一般旅客自動車運送事業者（一般貸切旅客自動車運送事業者を除く。次条において同じ。）は、次の場合を除いては、運送の引受けを拒絶してはならない。
二 当該運送に適する設備がないとき。
三 当該運送に関し申込者から特別の負担を求められたとき。
実際に事故が起きているという記述からは、「適する設備がない」「特別の負担を求められている」という、解釈には蓋然性を感じるがいかがだろうか。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:19:44.05 ID:0X88CAvm0
>下車時に転倒し同社に抗議したところ
けがはしてないみたいだな、転んだぐらいで圧力かけられたらやってられないよね
バスがらみで転倒する健常者なんていくらでもいるだろうに
けがはしてないみたいだな、転んだぐらいで圧力かけられたらやってられないよね
バスがらみで転倒する健常者なんていくらでもいるだろうに
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:20:57.85 ID:n+5/Krda0
運行中に介助しろと？
運転手には交通事故の回避義務だってあるけど？
運転手には交通事故の回避義務だってあるけど？
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:21:00.23 ID:7ruvSboe0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:21:19.64 ID:mxTesu1o0
結局、弱者特権の我儘を無制限にきいてはいけないということだよ。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:21:21.00 ID:bcc4SktG0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:22:34.44 ID:m2KZssEa0
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:23:04.57 ID:+c1uKMlh0
抗議は
＞近畿運輸局自動車交通部旅客第１課
ここでいいんだな？
＞近畿運輸局自動車交通部旅客第１課
ここでいいんだな？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:23:59.75 ID:aujQVId40
パーフェクトバスって初耳ｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:24:00.15 ID:ASHL4FIF0
いやなら乗るな！
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:24:33.01 ID:d60wzPdj0
２ｃｈ での結論
バス会社が正しい
バス会社が正しい
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:24:51.45 ID:kcVwwJ8+0
>>498
なら言ってやるよ。
俺は別に正義の味方でもボランティアでもない。
なのに付き添って助ける義理もどこにもない。
せいぜいそういう人が助けを求めてきたり困っていたら
助けるぐらいだ。
普通それぐらい分かると思うけど。
それを何度も何度も馬鹿なことを言って絡んでくるって
恥ずかしいって言葉知ってる？
なら言ってやるよ。
俺は別に正義の味方でもボランティアでもない。
なのに付き添って助ける義理もどこにもない。
せいぜいそういう人が助けを求めてきたり困っていたら
助けるぐらいだ。
普通それぐらい分かると思うけど。
それを何度も何度も馬鹿なことを言って絡んでくるって
恥ずかしいって言葉知ってる？
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:27:20.68 ID:aujQVId40
こんなのタクシードライバーですら、逃げだすぞ
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:27:23.40 ID:m2KZssEa0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:27:23.54 ID:GFv0LgOj0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:28:20.45 ID:kcVwwJ8+0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:28:21.95 ID:n+5/Krda0
教訓
怖い人を見たら逃げ出せ
自分と家族を守れ
怖い人を見たら逃げ出せ
自分と家族を守れ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:28:26.15 ID:DJl5L9HD0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:29:19.83 ID:mxTesu1o0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:29:41.14 ID:7ruvSboe0
>>498
ほっといてやれ
障害者の親父がいるからエセと本物がわかるんだが、
エセはマジでおしうりっぽくてマジ殴りたくなる奴が多い
本物の人はどんなときでも絶対にこの人には頭が上がらないって常に思わされるからな
完全にそいつはエセだ
エセの奴らがいってることと同じだからな
ほっといてやれ
障害者の親父がいるからエセと本物がわかるんだが、
エセはマジでおしうりっぽくてマジ殴りたくなる奴が多い
本物の人はどんなときでも絶対にこの人には頭が上がらないって常に思わされるからな
完全にそいつはエセだ
エセの奴らがいってることと同じだからな
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:29:54.87 ID:mwbJ39780
自分で乗降出来ないなら介護タクシー使えよw
介助者なしで安全保障をドライバーがするのは業務外
介助者なしで安全保障をドライバーがするのは業務外
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:30:34.66 ID:kcVwwJ8+0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:30:53.45 ID:n+5/Krda0
>公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三代表は「車いす障害者の
社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への研修を徹底すべきだ」と話している。
感謝の気持ちがゼロなのがすごいw
社会参加の機会を奪う不当な乗車拒否。安全に乗降できるよう社員への研修を徹底すべきだ」と話している。
感謝の気持ちがゼロなのがすごいw
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:31:05.23 ID:QdDL6mLB0
運転手もえらい迷惑やな
障害者は現代社会で良かったなｗｗ
一昔前なら海に捨てられてるぞ穀潰し
おまえらは税金や周りの善意で生かされているんだから下むいとけよ
と昔車椅子のやつを担いで階段上って暴言吐かれた俺が言ってみる
その時から身障には何があっても近づかない
奴らには感謝という気持ちが全くない
障害者は現代社会で良かったなｗｗ
一昔前なら海に捨てられてるぞ穀潰し
おまえらは税金や周りの善意で生かされているんだから下むいとけよ
と昔車椅子のやつを担いで階段上って暴言吐かれた俺が言ってみる
その時から身障には何があっても近づかない
奴らには感謝という気持ちが全くない
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:31:55.83 ID:srhOzMvFO
障害者はワガママだからなｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:32:07.80 ID:+ILJyJTT0
いいねぇ
一瞬だけ、脚開いて
パンティーの素材確認させて？w
見てます！
一瞬だけ、脚開いて
パンティーの素材確認させて？w
見てます！
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:32:29.86 ID:Eds0OVqh0
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:03.96 ID:m2KZssEa0
>>520
バス停によってスロープでの乗降の安全確保ができないところもあるだろ。
バス停によってスロープでの乗降の安全確保ができないところもあるだろ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:04.05 ID:0UjeiF0L0
>>510
さんざん偉そうなこと吹いておいて、
「僕も何もしません出来ません、もちろん金も払いません」。
だったら最初から黙ってなよｗ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:48.81 ID:kcVwwJ8+0
>>378>>379>>381
自らすすんで車椅子に乗る人がいるかよ。
それを権力って馬鹿かよ、
不自由してる人を守ってやるぐらいの気持ちないのか。
心が小さなお前ら。
さんざん偉そうなこと吹いておいて、
「僕も何もしません出来ません、もちろん金も払いません」。
だったら最初から黙ってなよｗ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:48.81 ID:kcVwwJ8+0
>>378>>379>>381
自らすすんで車椅子に乗る人がいるかよ。
それを権力って馬鹿かよ、
不自由してる人を守ってやるぐらいの気持ちないのか。
心が小さなお前ら。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:10.77 ID:RKiMalOs0
エレベーターを搭載すればいい
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:33:28.98 ID:mxTesu1o0
>>522
要するにね、「平等」という発想こそが根底から間違っていて諸問題の根源なのさ。
いや正確にいえば「平等な義務と責任を果たさない/果たせない者に、権利だけは平等に与えること」が
問題の根底だ。
実はこんな問題の解決策は簡単なんだ。
ただし、そのためには国民が、ある一つの認識を根本から変えなくてはならない。
その一つの認識を変えただけで、問題は解決するのだがね。
要するにね、「平等」という発想こそが根底から間違っていて諸問題の根源なのさ。
いや正確にいえば「平等な義務と責任を果たさない/果たせない者に、権利だけは平等に与えること」が
問題の根底だ。
実はこんな問題の解決策は簡単なんだ。
ただし、そのためには国民が、ある一つの認識を根本から変えなくてはならない。
その一つの認識を変えただけで、問題は解決するのだがね。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:34:07.59 ID:kcVwwJ8+0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:34:43.89 ID:aujQVId40
スズ●●の社員かな
右京区から石山駅は、どうやって来てるのだろう？
右京区から石山駅は、どうやって来てるのだろう？
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:35:10.83 ID:xLPcQcbaO
危ないからダメっていうと、障害者は差別だって言うんだよね
もしもの時には｢障害者に対する配慮がry｣とか言って騒ぐくせにね
健常者だって、具合悪かったりしてまわりに迷惑になる可能性があるならバスとか控えるわ。
もしもの時には｢障害者に対する配慮がry｣とか言って騒ぐくせにね
健常者だって、具合悪かったりしてまわりに迷惑になる可能性があるならバスとか控えるわ。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:35:34.83 ID:vz5iGKjM0
男女共同参画なんていう無駄な予算があるんだから、それをやめてこういうとこの整備に補助を出せば解決。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:35:37.32 ID:7ruvSboe0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:36:54.58 ID:OC05897j0
まあ、乗車拒否の通知ってのも、すごいっちゃあすごいはなしかもしれない。そこまでやるには、普通（あくまでオレの主観に過ぎないか？）
あぶなくて、行政にまず相談してからやるだろう。ってか、これ 乗車拒否で処分されたら
当該路線廃止くらいやるかもって感じがする。関西ってそういう考え方するんじゃない？
障害者の人も乗りたいんだろうけど、事故に対しては事業者は責任持たなきゃならないし、それ自体で法的責任や刑事罰まであったりするからなあ。
車いすと乗っている人の重量をあわせたものは、相当になることもあるだろうし、必ず責任を持てといわれるとやっぱり困るんじゃないか。
あぶなくて、行政にまず相談してからやるだろう。ってか、これ 乗車拒否で処分されたら
当該路線廃止くらいやるかもって感じがする。関西ってそういう考え方するんじゃない？
障害者の人も乗りたいんだろうけど、事故に対しては事業者は責任持たなきゃならないし、それ自体で法的責任や刑事罰まであったりするからなあ。
車いすと乗っている人の重量をあわせたものは、相当になることもあるだろうし、必ず責任を持てといわれるとやっぱり困るんじゃないか。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:37:32.19 ID:dqfd3H9b0
余計な手間とらせるんだから特別料金払わせればいいのに。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:37:37.22 ID:8YhxDlJ70
障害者団体 動物愛護団体 嫌煙団体 これみな親戚か同じ民族かな
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:37:41.96 ID:QdDL6mLB0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:38:15.08 ID:7ruvSboe0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:39:39.95 ID:GFv0LgOj0
「草津バス」って書いてる人がおられますが、このバス会社は、草津市・大津市・栗東市・湖南市で運行してます。
http://www.teisan-konan-kotsu.co.jp/
この路線は、大津市ですよ。
大津市といえば、浜大津あたりを連想されるかもしれませんが、あそこらへんとは全くちがいます。
現場は大津市でも最南端のほうで、ど田舎です。
環境はいいんですけど、交通機関はダメですね。
http://www.teisan-konan-kotsu.co.jp/
この路線は、大津市ですよ。
大津市といえば、浜大津あたりを連想されるかもしれませんが、あそこらへんとは全くちがいます。
現場は大津市でも最南端のほうで、ど田舎です。
環境はいいんですけど、交通機関はダメですね。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:39:59.78 ID:1UFaoHeiO
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:40:26.54 ID:kcVwwJ8+0
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:41:03.29 ID:aujQVId40
営利企業に、障碍者押し付ける権利はないぞ、障碍者団体めらが
てめえらで、送ればいいじゃねーか
てめえらで、送ればいいじゃねーか
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:41:19.98 ID:rXLIMqEbO
「乗れる停留所から乗る」
じゃ何故ダメなのかいな？
車椅子でなくても、電車バスの乗り継ぎや終点の関係で余分に乗ったり戻ったり、
駐車場だって車椅子と軽のスペースは遠慮するとか、
そんなの日常にたくさんあって、皆が普通にやってる事なのに。
じゃ何故ダメなのかいな？
車椅子でなくても、電車バスの乗り継ぎや終点の関係で余分に乗ったり戻ったり、
駐車場だって車椅子と軽のスペースは遠慮するとか、
そんなの日常にたくさんあって、皆が普通にやってる事なのに。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:42:12.75 ID:n+5/Krda0
>>535
現場の労働者に全責任を負わせ、
弱者様となった場合は免責・・・
制度がおかしいわ。
一般の交通事故でもね。
過失割合で出すとか、
「○○してもいいけど、なにかあっても自己責任で」と
徹底しないから、この国では現場労働者だけが
馬鹿を見る仕組み。
現場の労働者に全責任を負わせ、
弱者様となった場合は免責・・・
制度がおかしいわ。
一般の交通事故でもね。
過失割合で出すとか、
「○○してもいいけど、なにかあっても自己責任で」と
徹底しないから、この国では現場労働者だけが
馬鹿を見る仕組み。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:42:23.74 ID:yMhunCNI0
>同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
>ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
そりゃそうだな、幅広の安全なスロープを延ばしたらそのまま谷底へ、なんて笑えないし
>ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
そりゃそうだな、幅広の安全なスロープを延ばしたらそのまま谷底へ、なんて笑えないし
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:42:24.83 ID:joH/z7eG0
>>1
>障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
何なの？この傲慢な発言？？
乗務員が乗り降りの介助なんかできるわけないだろ。
公共交通機関であるバスの運行ダイヤに著しい支障が出る。
>障害者団体からは「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」という声も上がっている。
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
>「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
何なの？この傲慢な発言？？
乗務員が乗り降りの介助なんかできるわけないだろ。
公共交通機関であるバスの運行ダイヤに著しい支障が出る。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:43:15.34 ID:7ruvSboe0
>>542
お前がな、とスレのほとんどかそう思っているはず
お前がな、とスレのほとんどかそう思っているはず
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:43:22.64 ID:OlHuZ60S0
安全が確保できないなら仕方あるまい
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:43:41.91 ID:cRduqO+a0
もはや障害を与える者の略になってんな
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:44:18.48 ID:m2KZssEa0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:44:20.36 ID:aujQVId40
つーか、４４なら免許取れるでしょ、車いすでも
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:44:29.18 ID:KCUOk74O0
介助の時間分余裕を取って各バス停の停車時間15分くらい見ておけば解決じゃん
健常者はそれくらいしてあげないと
健常者はそれくらいしてあげないと
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:44:51.82 ID:7YQkcPjC0
拒否してなにが悪いんだよ？
特権意識もった障害者はさっさと死ねよ
特権意識もった障害者はさっさと死ねよ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:45:35.78 ID:drdwYiiJ0
そりゃ乗務員に介助をさせる時点でどうかと思う。
車椅子の人を見ると大変だな、とは思うし
手助けはしたいと思うが、やってもらって当然って態度を見せられると
とたんにムカつくのは何故だろう
車椅子の人を見ると大変だな、とは思うし
手助けはしたいと思うが、やってもらって当然って態度を見せられると
とたんにムカつくのは何故だろう
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:46:05.78 ID:rXLIMqEbO
>>547
道幅が狭いらしいし、運転手が介助してたら時間帯によっては余計な渋滞ひきおこすかもね
道幅が狭いらしいし、運転手が介助してたら時間帯によっては余計な渋滞ひきおこすかもね
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:46:48.03 ID:0UjeiF0L0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:46:59.53 ID:n+5/Krda0
健常者や社会は
弱者様の要求を最大限受け入れるのが義務？
害者、老人、子ども、女、外国人だと
何をやっても許されるものなん？
なぜ本人が一定の努力をしないの？ｗ
弱者様の要求を最大限受け入れるのが義務？
害者、老人、子ども、女、外国人だと
何をやっても許されるものなん？
なぜ本人が一定の努力をしないの？ｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:47:58.83 ID:UO8KLwa00
>>2
やべえなんかドキュメンタリー始まったｗｗｗ
やべえなんかドキュメンタリー始まったｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:47:59.89 ID:9oUq5CnK0
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:48:43.62 ID:7ruvSboe0
>>547
というよりもそれだけ狭い場所なら
バスを止めていることで追い抜きしようとして他の自動車が事故った場合、
停車時間が長いとバスの責任じゃなかったか？
そうなると運転士は簡単に離れる事が出来ないと結論できるわけだがな？
というよりもそれだけ狭い場所なら
バスを止めていることで追い抜きしようとして他の自動車が事故った場合、
停車時間が長いとバスの責任じゃなかったか？
そうなると運転士は簡単に離れる事が出来ないと結論できるわけだがな？
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:49:04.52 ID:hRmrf3zf0
バリアは町の中にとどまらず。卑しきものの内に在り。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:49:05.68 ID:ZBXwDiT90
>>411
偽善者だなぁ 元々は皆善人だ 助けるのは当然だと考えていた人がほとんど
だが現実一部の障害者が傲慢なのも確か
酸素吸入寝たきりが普通学校への入学とか普通の子供達が可哀想になるくらい
障害者を優遇しすぎるのは考えものだな 税金を一部の障害者がくいつぶす勢い
偽善者だなぁ 元々は皆善人だ 助けるのは当然だと考えていた人がほとんど
だが現実一部の障害者が傲慢なのも確か
酸素吸入寝たきりが普通学校への入学とか普通の子供達が可哀想になるくらい
障害者を優遇しすぎるのは考えものだな 税金を一部の障害者がくいつぶす勢い
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:49:31.77 ID:GFv0LgOj0
>>556
危険なんですよね。
片側一車線は当然としても、離合も難しいような道ですから。
バスのあとについてる車は、停車したバスを、反対車線から追い越そうとします。
（自分もやってます）
下手したら正面衝突ですよ。
だから、バスは速く動かないと危険なんです。
危険なんですよね。
片側一車線は当然としても、離合も難しいような道ですから。
バスのあとについてる車は、停車したバスを、反対車線から追い越そうとします。
（自分もやってます）
下手したら正面衝突ですよ。
だから、バスは速く動かないと危険なんです。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:49:54.90 ID:tQ/KqXpk0
転倒は確かに痛かったろうがなぁ。
運転手がその時謝ってないとも思えんのだよな。
「次から気をつけて下さいね」で済む話なのに
わざわざ営業所に行って「乗務員がしっかり支えていなかったからだ」
なんて状態になったらそりゃ「安全を確保できないのでお断りします」ってなるだろ。
人間と人間の付き合いだろ。
例え相手が仕事であっても「乗り降り手伝ってくれて有難う」っていう気持ちがあって当然だろう。
何で障害者って相手はやって当然って感覚なんだろうな。
まぁ飯食ってごちそうさまも言わないどころか感じもしない奴は文句付ける権利はないがな。
運転手がその時謝ってないとも思えんのだよな。
「次から気をつけて下さいね」で済む話なのに
わざわざ営業所に行って「乗務員がしっかり支えていなかったからだ」
なんて状態になったらそりゃ「安全を確保できないのでお断りします」ってなるだろ。
人間と人間の付き合いだろ。
例え相手が仕事であっても「乗り降り手伝ってくれて有難う」っていう気持ちがあって当然だろう。
何で障害者って相手はやって当然って感覚なんだろうな。
まぁ飯食ってごちそうさまも言わないどころか感じもしない奴は文句付ける権利はないがな。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:49:57.72 ID:jv5rAEsB0
この介助されて当たり前みたいな態度は何なの？
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:50:33.20 ID:Okyie9jqO
社会的弱者だぞ手助けしろ！て胸張られるとムカつくなぁ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:51:16.87 ID:IoqYITwY0
安全確保出来無いので乗せない
商売としてやってるので当然の義務だ
それを怠れば
どっかの川下りや絶叫マシンの事故みたいになる
乗れなかった人は、むしろ命が助かったと感謝するべき
商売としてやってるので当然の義務だ
それを怠れば
どっかの川下りや絶叫マシンの事故みたいになる
乗れなかった人は、むしろ命が助かったと感謝するべき
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:51:34.39 ID:ZBXwDiT90
デブだったら運転手さんもよろけるだろに
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:51:41.07 ID:7xGuXcjG0
ロープで引っ張れ
こんなやつにはそれで十分だろ
こんなやつにはそれで十分だろ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:07.14 ID:torloN9V0
同じ料金なのか？割増しろよ
そうか介助者が同乗しなければ乗せるなや。
もちろん、介助者も運賃払えよ
そうか介助者が同乗しなければ乗せるなや。
もちろん、介助者も運賃払えよ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:11.69 ID:JBZS9VDW0
どこの圧力団体だよ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:22.03 ID:7ruvSboe0
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:30.49 ID:aujQVId40
まあ、帝産（通称犬）のドライバーのレベルなんてそんなもんだよｗ
ちょいちょい、石山商店街で事故ってるしなｗ
ちょいちょい、石山商店街で事故ってるしなｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:52:44.56 ID:GFv0LgOj0
>>560
稲津のほうの写真は無いですね。
稲津のほうの写真は無いですね。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:53:29.40 ID:GnSpV7jY0
なんかこの車椅子からはクレーマーの匂いがするな…
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:53:49.68 ID:Z8CBzcm5O
出かけるなとは言わないけどさ、バスは無理じゃね
タクシー使えば済むこと
もうこういう奴らのワガママの為に健常者が自殺とかイヤなんだよね。マジ迷惑
タクシー使えば済むこと
もうこういう奴らのワガママの為に健常者が自殺とかイヤなんだよね。マジ迷惑
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:54:36.45 ID:4LaWt+8T0
モンスター障害者
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:54:58.53 ID:H+qwkhsr0
駅で介助を頼まれたことがある。
初めてだったのでぎこちなく、ちょっとモタモタしたんだが、別れ際に言われた言葉は感謝の言葉ではなく、「つかえねーな」だった
二度と手伝わん
初めてだったのでぎこちなく、ちょっとモタモタしたんだが、別れ際に言われた言葉は感謝の言葉ではなく、「つかえねーな」だった
二度と手伝わん
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:55:57.73 ID:7ruvSboe0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:01.34 ID:ye+Qzj3k0
障害者は鉄道よりバスに乗る
何故なら半額になるから
軽度の障害者は鉄道は障害者割引なしだから
おなじ滋賀のバスで車椅子乗車あったがワンステだから乗車拒否しとった
障害者がノンステじゃないと乗らないとか(笑)
わがまま過ぎ
何故なら半額になるから
軽度の障害者は鉄道は障害者割引なしだから
おなじ滋賀のバスで車椅子乗車あったがワンステだから乗車拒否しとった
障害者がノンステじゃないと乗らないとか(笑)
わがまま過ぎ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:05.39 ID:9oUq5CnK0
>>575
この人転んだの石山駅ですよね。
この人転んだの石山駅ですよね。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:18.84 ID:TR8+7xzmO
弱者モンスター恐ろしい。
俺も仕事で障害者に嫌がらせされた事があるからモンスターと関わりたくない気持ち理解出来るわ。
俺も仕事で障害者に嫌がらせされた事があるからモンスターと関わりたくない気持ち理解出来るわ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:32.12 ID:mxTesu1o0
>>579
弱者特権をかさに着ている奴って、みんな朝鮮人に似てくるんだよな。
弱者特権をかさに着ている奴って、みんな朝鮮人に似てくるんだよな。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:48.31 ID:cKj8B2oM0
運転手が乗客の安全を保証する事になってるから、安全を保証できない乗客を乗せないのは正しい
医者だって専門外の患者を診て死なせたら過失を問われるわけだし、危険でも乗せろというのは犯罪行為
医者だって専門外の患者を診て死なせたら過失を問われるわけだし、危険でも乗せろというのは犯罪行為
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:57:26.90 ID:m2KZssEa0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:58:02.33 ID:NEULMjmJO
「乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず」
ここが理解できん。
最初から介助される…つか、させることが前提になってないか？
この車椅子の男性とやらはちゃんと乗務員に介助を「お願い」したのか？
自分で乗ったってことは自分で降りられるんじゃないの？
黙ってても助けてもらえると思い込んでるんじゃないか。
それとも助けを求めた上での出来事なのか？
ここが理解できん。
最初から介助される…つか、させることが前提になってないか？
この車椅子の男性とやらはちゃんと乗務員に介助を「お願い」したのか？
自分で乗ったってことは自分で降りられるんじゃないの？
黙ってても助けてもらえると思い込んでるんじゃないか。
それとも助けを求めた上での出来事なのか？
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:58:35.21 ID:OC05897j0
まあ、行政の結論をぜひまた報道して欲しい。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:58:46.11 ID:8YhxDlJ70
私の職場は集合ビルの一室にあります。ある日一人で電話中の時
見知らぬ車椅子人物が戸口で３階に用があるから呼んでくれ、受話器押えて
『今大事な電話中です』と答えたら何度もドアを叩くのです、
電話終わってから喧しいと言ってやり、管理人が通りかかったので任せました。
なんで３階まで階段上って呼びにいかなあかんねん、むかつきました。
見知らぬ車椅子人物が戸口で３階に用があるから呼んでくれ、受話器押えて
『今大事な電話中です』と答えたら何度もドアを叩くのです、
電話終わってから喧しいと言ってやり、管理人が通りかかったので任せました。
なんで３階まで階段上って呼びにいかなあかんねん、むかつきました。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:58:51.27 ID:4GFzT9+O0
事業者側は言われるがままだからなぁ…
役所は基本中立だし
同和とﾁｮﾝくらい調子扱いた存在になってるよ
総ｽｶﾝ食らって生活できない位の目に遭えばいいのに
そういう世界をお望みなんだろ？障害者様は
役所は基本中立だし
同和とﾁｮﾝくらい調子扱いた存在になってるよ
総ｽｶﾝ食らって生活できない位の目に遭えばいいのに
そういう世界をお望みなんだろ？障害者様は
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:59:14.64 ID:tfy/snWP0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:47.45 ID:aujQVId40
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:01:00.07 ID:GFv0LgOj0
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:01:51.96 ID:m2KZssEa0
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:02:11.17 ID://Y+FdawO
もし運転手が手伝って運転席を離れたすきに馬鹿が乗っ取り事件になったら誰が責任をとるんだ？
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:02:15.99 ID:rXLIMqEbO
>>564
地元のバスもそんな路線が多いから、なんとなくイメージはできた。
て言うか、地方のバスなんて地元密着で露地を行く方が圧倒的に多いよね…
むしろ幹線道路をさけるくらい。
健常者が障害者の事をどうしたって分かりきれないも同じだけど、
一部の障害者は自分以外の一般の生活を分かろうとしてないフシが見えるから
擁護するのが難しいんだよなぁ…
地元のバスもそんな路線が多いから、なんとなくイメージはできた。
て言うか、地方のバスなんて地元密着で露地を行く方が圧倒的に多いよね…
むしろ幹線道路をさけるくらい。
健常者が障害者の事をどうしたって分かりきれないも同じだけど、
一部の障害者は自分以外の一般の生活を分かろうとしてないフシが見えるから
擁護するのが難しいんだよなぁ…
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:02:24.57 ID:ZBXwDiT90
>>591
障害者様ですか？
障害者様ですか？
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:02.68 ID:tfy/snWP0
>>592
「福祉行為」←こんな法律用語ありません。無知は黙ってしね
「福祉行為」←こんな法律用語ありません。無知は黙ってしね
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:05.12 ID:n+5/Krda0
これからは
NO DOCTOR, NO ERROR
NO TEACHER、 NO ERROR
NO BUS、NO ERROR
NO RESTAURANT, NO ERROR
でOK。
些細なことで言いがかりをつけて
社会機能自体を破壊したい人間が多いからな。
NO DOCTOR, NO ERROR
NO TEACHER、 NO ERROR
NO BUS、NO ERROR
NO RESTAURANT, NO ERROR
でOK。
些細なことで言いがかりをつけて
社会機能自体を破壊したい人間が多いからな。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:28.15 ID:0UjeiF0L0
これまた香ばしいのが出てきたな･･･ｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:59:14.64 ID:tfy/snWP0
>>87
はあ？公共交通機関名乗って、税金で作られた道路で稼いであるんだから、ヘルパー資格ぐらい取れよカスが
地方だと税金で補助されている路線もあるし、恥を知れや
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:59:14.64 ID:tfy/snWP0
>>87
はあ？公共交通機関名乗って、税金で作られた道路で稼いであるんだから、ヘルパー資格ぐらい取れよカスが
地方だと税金で補助されている路線もあるし、恥を知れや
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:38.04 ID:P6aDLMkc0
障害者以前に礼儀をわきまえろ
何かをしてもらって当然みたいな態度や言動では
理解は得られないぞ
何かをしてもらって当然みたいな態度や言動では
理解は得られないぞ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:04:31.63 ID:WjoawT4+0
ワイヤーで牽引してもらいなよ、車ついてるんだろ？
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:04:32.87 ID:ZBXwDiT90
絶対 助けないのが一番だと思う
関わるのがそもそも危険
関わるのがそもそも危険
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:05:06.68 ID:7ruvSboe0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:05:13.40 ID:n+5/Krda0
>>600
障害者の大半は税金払っていないよねｗｗ
障害者の大半は税金払っていないよねｗｗ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:05:24.10 ID:ma6F2uD40
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:06:23.09 ID:tfy/snWP0
障害者様もネトウヨ酷使様も国益に貢献しない無駄な存在だから、対消滅すればいいよ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:07:45.66 ID:lPsgQhnd0
脱輪したのは自分の操作なんでしょ？
操作に不安があるなら、そもそも介助人と一緒に行動しないといけないんじゃないの？
それをしないでバス会社のせいにするって、どうかと思うわ。
操作に不安があるなら、そもそも介助人と一緒に行動しないといけないんじゃないの？
それをしないでバス会社のせいにするって、どうかと思うわ。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:09:07.69 ID:kcVwwJ8+0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:09:21.79 ID:Vl03cQx50
プロ障害者だな。
こんなのがいるから、普通に生活している障害者まで色メガネで見られるようになる。
.
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:09:45.60 ID:0UjeiF0L0
>>591さまの論法に従えば、税金で作られた道路で稼いでいる
タクシーや宅配便の運転手、果てはトラック野郎までヘルパーの死角を取らないといけないわけか。
トラックの運ちゃんなんてイカれたのも多いから
そういうヤツがヘルパーの座学を受けるのを想像すると胸熱だな。
絶対に同席はしたくないがwww
タクシーや宅配便の運転手、果てはトラック野郎までヘルパーの死角を取らないといけないわけか。
トラックの運ちゃんなんてイカれたのも多いから
そういうヤツがヘルパーの座学を受けるのを想像すると胸熱だな。
絶対に同席はしたくないがwww
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:09:48.04 ID:NEULMjmJO
以前、車椅子の人のために入り口のドアを開けて通りやすくしたことがある。
そしたら付き添いの奴から「自立訓練だから」と逆に文句を言われた。
アタマにきて言い返したらさらに「大きなお世話」と言われた。
今でも思い出すとイライラする。
そしたら付き添いの奴から「自立訓練だから」と逆に文句を言われた。
アタマにきて言い返したらさらに「大きなお世話」と言われた。
今でも思い出すとイライラする。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:10:00.33 ID:oDIC/M590
>下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。男性が「乗務員がしっかり
>支えていなかった」
まずこれが本当に正しいのかどうかが気になる
>支えていなかった」
まずこれが本当に正しいのかどうかが気になる
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:10:11.82 ID:Z8CBzcm5O
うちの弟が障害だけど（交通事故による）親にあまりにも負担がかかっている
弟の事はキライではなかったが、生きていても誰も特をしない
身内が言ってんだからきれい事言っても無駄
弟の事はキライではなかったが、生きていても誰も特をしない
身内が言ってんだからきれい事言っても無駄
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:10:26.31 ID:Eds0OVqh0
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:11:14.81 ID:aujQVId40
>>606
一応取らされるんだけど（介護タクシーの欄見てね）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC
一応取らされるんだけど（介護タクシーの欄見てね）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:12:00.70 ID:tfy/snWP0
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:13:08.15 ID:bq+bRd/EO
障害者は恐ろしい。重度になればなるほど恐ろしい
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:14:10.61 ID:7ruvSboe0
>>598
赤字を税金で補填してるならいうこときけというなら
運転席が介助できないなら介助者をつける必要があるよね？
赤字で存続させるならまた税金の補填かな？
何で赤字を拡大するような事を無理矢理させて、
ただでさえ国の赤字１兆円あるのに逆にさせないでほしいわとマジレス
赤字を税金で補填してるならいうこときけというなら
運転席が介助できないなら介助者をつける必要があるよね？
赤字で存続させるならまた税金の補填かな？
何で赤字を拡大するような事を無理矢理させて、
ただでさえ国の赤字１兆円あるのに逆にさせないでほしいわとマジレス
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:14:23.12 ID:ZakdEvX90
地元の私鉄で最近車椅子のひとを車両に乗せるのに駅員が板を持って来てのせているのをよく見るが。手伝ってもらっているくせに。だいたいがありがとうって言ってないよね。
やってもらって当たり前とか思っている態度がムカつく。
やってもらって当たり前とか思っている態度がムカつく。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:14:36.93 ID:ma6F2uD40
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:15:07.65 ID:0UjeiF0L0
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:15:33.95 ID:ZBXwDiT90
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:16:24.07 ID:7ruvSboe0
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:17:14.08 ID:lFYCkunj0
弱者が生きにくい世の中は、嫌だな。
健常者は強者なのだから弱者に、奉仕して欲しい。
健常者は強者なのだから弱者に、奉仕して欲しい。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:17:28.62 ID:ISv74h690
44歳の車椅子とか車買って自分で運転しろよ
障害者用の車売ってるだろ？
公共の乗り物に不満なら自立しろよ。
障害者用の車売ってるだろ？
公共の乗り物に不満なら自立しろよ。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:17:35.15 ID:tfy/snWP0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:18:03.29 ID:aujQVId40
>>621
規則ではないけど、もし介助して怪我させた場合、資格も無いのになんで介助したの？
という話になりますよｗ
まあ、デイサービスの旅客運輸も白ナンバーだし、そこらへんが法的に未整備なわけであって
規則ではないけど、もし介助して怪我させた場合、資格も無いのになんで介助したの？
という話になりますよｗ
まあ、デイサービスの旅客運輸も白ナンバーだし、そこらへんが法的に未整備なわけであって
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:20:48.58 ID:tfy/snWP0
>>622
そのまえに「公共交通機関」って書いてあるけど、白痴？文盲？
そのまえに「公共交通機関」って書いてあるけど、白痴？文盲？
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:22:20.22 ID:goDOhmKW0
入れて問題起こしたら叩かれるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちにしても
どっちにしても
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:22:46.16 ID:7ruvSboe0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:23:26.48 ID:lFYCkunj0
障害者が普通の人と同じように行動できる世の中であって欲しい。
自分も、いつか障害者の側にまわるかも知れないのだから。
自分も、いつか障害者の側にまわるかも知れないのだから。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:23:53.68 ID:ma6F2uD40
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:24:10.22 ID:2qzdOWLb0
大した手間でもあるまいし、優しさのかけらもない会社だな
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:24:12.77 ID:aujQVId40
噛み付き屋さんは、頭のほうの障害のある人なのだろう
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:24:57.06 ID:7xGuXcjG0
どんどん区別してやるべき（差別じゃないよ）
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:25:19.16 ID:9fH1Cc8EO
どこの
北鉄グループだよ
北鉄グループだよ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:25:22.25 ID:ZBXwDiT90
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:25:53.09 ID:Eds0OVqh0
災難が降り掛かって来ないように、お互いに遠巻きに見守りましょう。
不用意に近付かないようにしましょう。としか今だと言えないよねw
不用意に近付かないようにしましょう。としか今だと言えないよねw
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:06.99 ID:zOtoJQ7+0
滋賀なら「私は部落」って付け加えたら市や町の人が飛んできて
他の乗客の利便を無視してまで全力で安全確保してくれんじゃないの？(笑)
他の乗客の利便を無視してまで全力で安全確保してくれんじゃないの？(笑)
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:24.39 ID:4GFzT9+O0
>>632
普通の人と同じ事をするためには、健常者何人のｻﾎﾟｰﾄが必要なのかをよく考えて欲しい。
その上での発言なら同意。
「障害者様」はその辺り全く弁えず、俺の為に社会が動いて当たり前と思ってるからな。
自爆して消滅して欲しい。
普通の人と同じ事をするためには、健常者何人のｻﾎﾟｰﾄが必要なのかをよく考えて欲しい。
その上での発言なら同意。
「障害者様」はその辺り全く弁えず、俺の為に社会が動いて当たり前と思ってるからな。
自爆して消滅して欲しい。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:30.85 ID:aujQVId40
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:28:27.26 ID:OC05897j0
>>628
無償の自らの施設利用者の送迎は、運送事業にあたらないでしょ。
あと、乗車する利用者から運賃取ってなくても、施設とは別の業者が運送を有償で請け負ってたら、運送事業にあたると思う。
施設利用者でも、別段に送迎運賃取ってたらアウトな気がするが。
と思って道路運送法の定義をもう一度見に行ったら、おれはなんか重大なことに気がついてしまったような気がするんだが…
いや、きっとおれの解釈ミスだろうからいわないｗ
無償の自らの施設利用者の送迎は、運送事業にあたらないでしょ。
あと、乗車する利用者から運賃取ってなくても、施設とは別の業者が運送を有償で請け負ってたら、運送事業にあたると思う。
施設利用者でも、別段に送迎運賃取ってたらアウトな気がするが。
と思って道路運送法の定義をもう一度見に行ったら、おれはなんか重大なことに気がついてしまったような気がするんだが…
いや、きっとおれの解釈ミスだろうからいわないｗ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:28:30.76 ID:nn3sRBx20
これはバス会社を運行するとき障害者専用のバス１台義務づければいいいんだよ。
例えば別に時間枠作って上がればいいよ
それで問題解決
会社には補助金でいいだろ
簡単なことだ、役人は頭が固いからそういう発想思いつかないが・・・・
社会福祉学部の学んでいた奴に聞いてみ
例えば別に時間枠作って上がればいいよ
それで問題解決
会社には補助金でいいだろ
簡単なことだ、役人は頭が固いからそういう発想思いつかないが・・・・
社会福祉学部の学んでいた奴に聞いてみ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:28:38.80 ID:Vl03cQx50
人の手をわずらわすことに障害者は感謝しなけりゃいけないと思う。
俺も車椅子で生活しているけど、人に手伝って貰ったら「ありがとう」や「すみません」と必ず言う。
手伝うのが当り前みたいな尊大な態度をとっていたら、嫌われるのは当然。
.
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:29:39.13 ID:tfy/snWP0
>>631
591→611→617→622→629の流れでなんで、君が出てくるの？
591→611→617→622→629の流れでなんで、君が出てくるの？
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:29:57.91 ID:ma6F2uD40
>>642
なに断言してるの
アホなの？ｗ
ソースは？ｗ
だから、義務付けじゃないのｗ
で バスは？ｗｗｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:47.45 ID:aujQVId40
>>587
介助は、福祉行為なので業務としては資格者でないと行えません。
乗務員は基本的には、運転のみを行います
バスは運転手は必要ないの
なに断言してるの
アホなの？ｗ
ソースは？ｗ
だから、義務付けじゃないのｗ
で バスは？ｗｗｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:47.45 ID:aujQVId40
>>587
介助は、福祉行為なので業務としては資格者でないと行えません。
乗務員は基本的には、運転のみを行います
バスは運転手は必要ないの
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:30:42.48 ID:ZBXwDiT90
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:30:56.88 ID:lFYCkunj0
バス会社に抗議電話する。
賛同者は援護電話を。
賛同者は援護電話を。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:31:07.74 ID:P6aDLMkc0
障害者だから、弱者だから、法律でどうのとか
権利を主張する前に
誰かの手を貸りなければならない状況なのなら
それ相応の、姿勢を示せや
お願いしますにありがとうございますだろ
そういう人として当たり前の事が出来てから、物をぬかせ
権利を主張する前に
誰かの手を貸りなければならない状況なのなら
それ相応の、姿勢を示せや
お願いしますにありがとうございますだろ
そういう人として当たり前の事が出来てから、物をぬかせ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:31:30.02 ID:mc3SL9YI0
路線の停留所が狭くて、車椅子の乗降が難しい
→無理にやってた
→こけて抗議された
→もうだめだむりだ
→許さん騒いでやる
どうしようもなくね？
→無理にやってた
→こけて抗議された
→もうだめだむりだ
→許さん騒いでやる
どうしようもなくね？
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:31:56.55 ID:Vl03cQx50
部落 ＶＳ 部落で泥試合
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:33:37.55 ID:7ruvSboe0
>>638
うちの親父は松葉杖がないとダメだが
絶対に同年代の人たちと一緒に歩いても
先々進んで回りに遅いという速度で一人で進める奴だぞ？w
あれは障害者とは別の生き物だって常に思ってるからな
下手したら家族で一番げんきで健康かも？
実際に障害者手帳あっても病院にもいかずにその事を自慢してるし、
使ってるのを各割引の申請しか見たことないな？
うちの親父は松葉杖がないとダメだが
絶対に同年代の人たちと一緒に歩いても
先々進んで回りに遅いという速度で一人で進める奴だぞ？w
あれは障害者とは別の生き物だって常に思ってるからな
下手したら家族で一番げんきで健康かも？
実際に障害者手帳あっても病院にもいかずにその事を自慢してるし、
使ってるのを各割引の申請しか見たことないな？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:33:58.69 ID:IpuS+MZO0
誰でも明日障害者になりうるってのはその通りなんだけど
横暴な態度をとるのは別問題だよね
横暴な態度をとるのは別問題だよね
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:35:35.54 ID:ZBXwDiT90
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:35:57.44 ID:GFv0LgOj0
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:36:29.02 ID:OC05897j0
>>644
運賃とかどうすんだよ
運賃とかどうすんだよ
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:37:35.29 ID:orTrBZ3m0
障害者タクシー使うとかすればいいのに。
どうしてもバスに乗りたいということ？
どうしてもバスに乗りたいということ？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:38:18.64 ID:Vl03cQx50
>>656
うん、そうなんだよ。
障害者がなぜ嫌われるか？ってのを考えた時に最終的にそこに行きつく。
普通の障害者（言い方おかしいけど）からもプロ障害者は嫌われているよ。
その背後にいるのが某政党。
.
うん、そうなんだよ。
障害者がなぜ嫌われるか？ってのを考えた時に最終的にそこに行きつく。
普通の障害者（言い方おかしいけど）からもプロ障害者は嫌われているよ。
その背後にいるのが某政党。
.
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:38:31.77 ID:IkXCqcj+O
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:38:43.73 ID:7ruvSboe0
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:38:46.56 ID:b9yyjBKx0
プロかたわが小遣い稼ごうとして失敗しましたってだけだな。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:38:52.77 ID:ZBXwDiT90
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:39:40.48 ID:ONrm4uoY0
ほんとこの障がい者は酷いな
バス会社に同情する
バス会社に同情する
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:39:48.05 ID:ma6F2uD40
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:39:49.64 ID:tfy/snWP0
>>660
某政党って、民主？共産？社民？創価？
某政党って、民主？共産？社民？創価？
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:40:27.99 ID:aujQVId40
障害者は、優先的に雇用されるしなｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:41:30.14 ID:Vl03cQx50
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:41:52.34 ID:aCrGuEle0
障害者が悪い。
社会はお前らを中心に回ってるんじゃない。
生かさせてもらってる身で勘違いすんな。
社会はお前らを中心に回ってるんじゃない。
生かさせてもらってる身で勘違いすんな。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:42:01.03 ID:Eds0OVqh0
複数の車椅子の人がバスに乗り乗降時に時間が掛かったら、一緒に乗り合わせた乗客の方が気の毒。
そしてその度に介助する運転手はもっと気の毒。
そしてその度に介助する運転手はもっと気の毒。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:42:23.27 ID:w99w1lltO
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:44:36.75 ID:neZWu89g0
明らかに車椅子の男の甘えすぎだよなこれ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:44:59.29 ID:58xHGhMKi
利用される側はこういうところ弱いからな。
原則、バスやタクシーは障がい者には対応しなければならないが、
この場合、乗務員の判断は妥当だと思うぞ。
腹いせにメディアに投書したのかもしれないが逆に嫌がられると思う。
こういう人はあらゆる所でパスされる。
原則、バスやタクシーは障がい者には対応しなければならないが、
この場合、乗務員の判断は妥当だと思うぞ。
腹いせにメディアに投書したのかもしれないが逆に嫌がられると思う。
こういう人はあらゆる所でパスされる。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:46:01.22 ID:Vl03cQx50
>>672
そうそう。
離島に引っ越すと、自分達が今まで受けてきたものと同様のサービスが受けられないことも知っていたはず。
それをごねれば何とかなると思っていると言うことは…。
離島を抱えている自治体は財政が苦しいところがほとんど。
そんなのはちょっと考えればわかることなんだけど、あえてみようとしない。
.
そうそう。
離島に引っ越すと、自分達が今まで受けてきたものと同様のサービスが受けられないことも知っていたはず。
それをごねれば何とかなると思っていると言うことは…。
離島を抱えている自治体は財政が苦しいところがほとんど。
そんなのはちょっと考えればわかることなんだけど、あえてみようとしない。
.
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:47:06.88 ID:tfy/snWP0
>>672
移動支援で職場への送迎を認めろとかなw
移動支援で職場への送迎を認めろとかなw
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:47:27.02 ID:mxTesu1o0
>>668
障害者・在日・女などなど、役に立たない連中ばかり優先的に雇用しているのだから
社会全体がどんどん衰退するのが当たり前。
これ結局、共産主義思想の変形に過ぎないんだよな。
社会を破たんさせてみんなで極貧になろう思想。
障害者・在日・女などなど、役に立たない連中ばかり優先的に雇用しているのだから
社会全体がどんどん衰退するのが当たり前。
これ結局、共産主義思想の変形に過ぎないんだよな。
社会を破たんさせてみんなで極貧になろう思想。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:47:30.06 ID:PmJSpXEd0
ま、おまえらもある意味障害者だけどなｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:47:40.97 ID:jC8qYsBM0
「乗降介助は初めてか？ならしゃーない、次からは気をつけてくれよな」
程度に言えばいいのに、わざわざ抗議に行くからこうなる。
バス会社としては、教育が徹底するまで安全が保証できないから乗らないでくれと言う罠
程度に言えばいいのに、わざわざ抗議に行くからこうなる。
バス会社としては、教育が徹底するまで安全が保証できないから乗らないでくれと言う罠
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:49:22.14 ID:UuRr+Tm40
おまいらがこの障害者を叩く気持ちはわからんでもないが、列車やバスに乗車を拒否できるのは
法律的にかなり厳しかったはず。
以下、ウロ覚えだが…
・乗車定員をオーバーしているとき
・法定伝染病に罹っているとき
・爆発物・ガソリンなどの危険物を持ち込もうとしているとき
くらいしか乗車拒否できなかったんジャマイカ？
法律的にかなり厳しかったはず。
以下、ウロ覚えだが…
・乗車定員をオーバーしているとき
・法定伝染病に罹っているとき
・爆発物・ガソリンなどの危険物を持ち込もうとしているとき
くらいしか乗車拒否できなかったんジャマイカ？
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:49:27.11 ID:PJ0dSMZ10
バスの乗車拒否くらいで社会参加の機会を奪われたとか甘えてんじゃねえよ
社会参加したいなら自分で免許とれよ
乙武は自分で運転してるだろが
社会参加したいなら自分で免許とれよ
乙武は自分で運転してるだろが
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:49:58.66 ID:GFv0LgOj0
いや、教育の問題ではなく、路線環境の問題。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:50:27.42 ID:Vl03cQx50
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:51:06.97 ID:9oUq5CnK0
>>680
運転手に文句を言うやつは？
運転手に文句を言うやつは？
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:51:28.71 ID:ZBXwDiT90
>>1
宮川泰三代表が送り迎えするてのが妥当かも
宮川泰三代表が送り迎えするてのが妥当かも
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:51:54.19 ID:w99w1lltO
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:51:55.96 ID:tfy/snWP0
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:52:06.88 ID:mxTesu1o0
>>683
裏で共産主義者が暴れているのが丸わかりだな。
そんなことしているから、社会がどんどん衰退していく。
今の社会を根本から救いたければ、共産主義とそのバリエーションを徹底的に潰す必要がある。
そして、共産主義者とバリエーションの最大の武器であり、盾となっているのがマスコミだ。
裏で共産主義者が暴れているのが丸わかりだな。
そんなことしているから、社会がどんどん衰退していく。
今の社会を根本から救いたければ、共産主義とそのバリエーションを徹底的に潰す必要がある。
そして、共産主義者とバリエーションの最大の武器であり、盾となっているのがマスコミだ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:53:24.05 ID:OC05897j0
>>650
っていうか、事故リスクかんがえたら、そう簡単に関われない。よくよくかんがえてみ？１０ｃｍの高さから障害者の人が座っている車いす、もし落としちゃったって
かなりヤバイ事態は容易に想像されるだろ？刑事的には、過失による傷害は罪には問われないかも知れない。
しかし、民事においては、過失でも、責任を負うんじゃないかな。（不法行為かなと思っていたが、手伝いを頼んだものと頼まれたものは、
無償でも契約関係だよな。典型契約としての請負は報酬を払うことが要件だからあたらないから無形契約かな。何も特約はない、と。
で、たぶん信義則上の安全配慮義務に行くのかな。で、賠償義務が発生するとおもう。頼まれもしないのにやったら、不法行為かな。あってる？）
過失立証の問題はあるにせよ、賠償リスクとしては十分だろう。とても、ホイホイ関われるもんじゃないよ。
そして、人身に関する問題は、賠償の金額も高額になりやすいし。
昔、階段の上がり降り手伝った俺でもそう思う。世知辛いと思うかも知れないが、この問題は避けられない。
っていうか、事故リスクかんがえたら、そう簡単に関われない。よくよくかんがえてみ？１０ｃｍの高さから障害者の人が座っている車いす、もし落としちゃったって
かなりヤバイ事態は容易に想像されるだろ？刑事的には、過失による傷害は罪には問われないかも知れない。
しかし、民事においては、過失でも、責任を負うんじゃないかな。（不法行為かなと思っていたが、手伝いを頼んだものと頼まれたものは、
無償でも契約関係だよな。典型契約としての請負は報酬を払うことが要件だからあたらないから無形契約かな。何も特約はない、と。
で、たぶん信義則上の安全配慮義務に行くのかな。で、賠償義務が発生するとおもう。頼まれもしないのにやったら、不法行為かな。あってる？）
過失立証の問題はあるにせよ、賠償リスクとしては十分だろう。とても、ホイホイ関われるもんじゃないよ。
そして、人身に関する問題は、賠償の金額も高額になりやすいし。
昔、階段の上がり降り手伝った俺でもそう思う。世知辛いと思うかも知れないが、この問題は避けられない。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:53:46.12 ID:cnJ+qrvQ0
可哀相とは思うけどね。
失敗したら賠償を求められる可能性がある、
それでは善意で手助けする者がいなくなるのも道理。
失敗したら賠償を求められる可能性がある、
それでは善意で手助けする者がいなくなるのも道理。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:53:50.53 ID:EIq6ydSXO
これだけ文句言って、まだ同じバスに乗せろって言えるのがすごい
もしバス乗るのOKになったとして、気まずくないんだろうか
もしバス乗るのOKになったとして、気まずくないんだろうか
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:54:58.75 ID:mxTesu1o0
>>687
障害者だけじゃないと言ってるだろうが。
ほかに在日とか女とかもだ。
こういうのが全部特権階級と化し、役にも立たないくせに社会資源をどんどん食いつぶしていく。
ああ、その上にさらに外国人というのもあるんだな。
こいつらすべてが社会を食い潰しつつある。
言っとくが、これは日本だけでなく、全世界的な傾向だ。
おそらく世界でこの傾向が一番酷いのが欧州だ。
障害者だけじゃないと言ってるだろうが。
ほかに在日とか女とかもだ。
こういうのが全部特権階級と化し、役にも立たないくせに社会資源をどんどん食いつぶしていく。
ああ、その上にさらに外国人というのもあるんだな。
こいつらすべてが社会を食い潰しつつある。
言っとくが、これは日本だけでなく、全世界的な傾向だ。
おそらく世界でこの傾向が一番酷いのが欧州だ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:56:01.25 ID:8DZxlApx0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:56:29.55 ID:w99w1lltO
>>690
つい最近、その風潮で助けて貰えなかった罪なき２歳児がいたね
つい最近、その風潮で助けて貰えなかった罪なき２歳児がいたね
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:57:18.63 ID:tfy/snWP0
>>688
共産主義の盾になったり、共産主義とは相容れない南チョンの支配下にあったりと、マスゴミも大変だなw
共産主義の盾になったり、共産主義とは相容れない南チョンの支配下にあったりと、マスゴミも大変だなw
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:57:23.71 ID:Vl03cQx50
>>686
>>687
うん、それに離島だともし何かあった時にヘリを飛ばしたりしなきゃいけないから、その予算の確保も必要になる。
重度医療がどれ程金がかかるのか、自分達が恩恵に与っているってことを理解しなきゃいけない。
>>688
まぁ、福祉を充実させようとすると必然的に保険料が高くなるから、それを国が負担するとなると税収の高値安定が条件になるんだけど、
それを無視している時点でねw
>>687
うん、それに離島だともし何かあった時にヘリを飛ばしたりしなきゃいけないから、その予算の確保も必要になる。
重度医療がどれ程金がかかるのか、自分達が恩恵に与っているってことを理解しなきゃいけない。
>>688
まぁ、福祉を充実させようとすると必然的に保険料が高くなるから、それを国が負担するとなると税収の高値安定が条件になるんだけど、
それを無視している時点でねw
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:57:34.94 ID:YnCo9xt70
介護保険でタクシーをつかえるはず
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:58:53.68 ID:n+5/Krda0
>>632
普通の人と同じように出来ないから障害者なんでしょう。
そしてその点に関して公費で保護がなされている。
普通の人にはそんな特権ないよ。
それ専用の学校があるのに普通校に 公費で人を雇って 入れろとか
狂っているよ。
普通の人と同じように出来ないから障害者なんでしょう。
そしてその点に関して公費で保護がなされている。
普通の人にはそんな特権ないよ。
それ専用の学校があるのに普通校に 公費で人を雇って 入れろとか
狂っているよ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:59:04.56 ID:OC05897j0
>>666
ハイヤー扱いって、なんだよｗ ハイヤーは一般乗用旅客自動車運送事業だぞｗ
ハイヤー扱いって、なんだよｗ ハイヤーは一般乗用旅客自動車運送事業だぞｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:59:28.17 ID:tfy/snWP0
>>697
44歳の障害者は介護保険使えないけどね
44歳の障害者は介護保険使えないけどね
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:59:34.15 ID:7GZUyNex0
コケたら抗議
乗せなくても抗議
もうオマエら、そのカタワマシーンにエンジンつけて爆走しろ
乗せなくても抗議
もうオマエら、そのカタワマシーンにエンジンつけて爆走しろ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:01:02.63 ID:jPzW5wlXi
安全確保できなきゃ拒否するのは当然だろ。
それとも障碍者に普通学校行かせたいってぬかすクソババァみたいに
バス会社は一台一台に介護士付けろってか
世界はてめぇ中心で回ってるんじゃねーんだよ
それとも障碍者に普通学校行かせたいってぬかすクソババァみたいに
バス会社は一台一台に介護士付けろってか
世界はてめぇ中心で回ってるんじゃねーんだよ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:01:05.12 ID:jfKsK4Kv0
助成金もあるし、タクシー使えば良いのに、ワンマンバスは基本的に自力乗車出来無い人が乗るべき性質の乗り物では無い。
どうしても乗りたきゃ介添人と一緒に乗れば良い。
どうしても乗りたきゃ介添人と一緒に乗れば良い。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:01:56.27 ID:JMqfih3d0
> 障害者団体
> 乗務員のわずかな介助
これだから嫌になる。 お願いする立場をわきまえろ。
> 乗務員のわずかな介助
これだから嫌になる。 お願いする立場をわきまえろ。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:02:04.64 ID:qu1URQDX0
乗ってみたらわかるけど
ここってすげえボロいぞ
乗り心地悪くて酔いそうになる。
これじゃあ、車椅子を想定してなくても
仕方がない
ここってすげえボロいぞ
乗り心地悪くて酔いそうになる。
これじゃあ、車椅子を想定してなくても
仕方がない
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:02:36.37 ID:b1gdR3NG0
見たことあるけど、わずかな介助と言うわりに手間がかかってたと思う
介助される側が「わずかな」介助と言っちゃえるところがすごい
介助される側が「わずかな」介助と言っちゃえるところがすごい
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:02:55.33 ID:Vl03cQx50
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:03:53.17 ID:tfy/snWP0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:05:13.05 ID:kMzgdAQq0
障害者がえらそうに権利ばかり主張しやがって。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:06:47.93 ID:n+5/Krda0
>>706
後ろがつかえている道路で
1人しかいない運転手が
バスを止め、介助して、ステップを戻し、発車する・・・
5分くらいはかかるよね。
その間往来妨害にもなるわけで・・・
一般人が生き抜いて納税して障害者を含めて養うために
苦しい思いをして一秒だって急いでいる人も多いんだよね。
それも分からないらしい。
後ろがつかえている道路で
1人しかいない運転手が
バスを止め、介助して、ステップを戻し、発車する・・・
5分くらいはかかるよね。
その間往来妨害にもなるわけで・・・
一般人が生き抜いて納税して障害者を含めて養うために
苦しい思いをして一秒だって急いでいる人も多いんだよね。
それも分からないらしい。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:06:48.05 ID:Vl03cQx50
電車とか乗る時に板を渡してくれるだけで本当はいいんだけどね。
それ以上の手伝いが必要ならば、別の交通手段を使うべき。
.>>708
在日がプロ障害者になっていることもあるよ。
自分で片腕切り落として、保険金せしめたあげく障害者手帳を貰ってた事件があった。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:07:16.57 ID:ddGGaZh00
こういうの多いよな。
障害者でも老人でも、してもらって当たり前みたいな奴が。
障害者でも老人でも、してもらって当たり前みたいな奴が。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:08:05.53 ID:m2KZssEa0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:08:52.80 ID:Qyrt6paOO
一部のプロカタワのせいでフツウカタワのカタたちが片身の狭い思いをしなきゃならんってことがわカッタワ
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:10:23.71 ID:Vl03cQx50
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:10:38.43 ID:5+/IeVXP0
何かあれば、しっかりやっていても、自分が悪いんじゃなくて、ﾊﾞｽ会社が悪いことにする
そういう姿勢で対応されたら乗車拒否しか選択肢はないだろ
健常者でも自宅で引きこもる世の中なんだから、障害者はなおのこと引きこもってて欲しいよ
そういう姿勢で対応されたら乗車拒否しか選択肢はないだろ
健常者でも自宅で引きこもる世の中なんだから、障害者はなおのこと引きこもってて欲しいよ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:11:31.49 ID:qu1URQDX0
路線がかぶってる近江バスが
プレミア42%のバスICカードを出してるから
乗り控えも多いし
プレミア42%のバスICカードを出してるから
乗り控えも多いし
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:14:07.09 ID:z6q2/FM80
結局、整備するにしても研修するにしても金の問題だからなァ。
こういう障害者団体のせいで公共料金があがったら、
社会から自分達が孤立するのわかってんのかなぁと、つくづく思う。
こういう障害者団体のせいで公共料金があがったら、
社会から自分達が孤立するのわかってんのかなぁと、つくづく思う。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:14:10.99 ID:GFv0LgOj0
該当の路線は、かぶってないですよ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:14:15.88 ID:8IyEtw2f0
>>乗務員のわずかな介助
玄人にとってはわずかでも、素人にとっては大変だってこともある。
玄人にとってはわずかでも、素人にとっては大変だってこともある。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:14:43.94 ID:tfy/snWP0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:16:06.78 ID:YNjVCP0t0
安全確保できないのが事実なら乗せちゃいかんよ
当たり前の話だ
当たり前の話だ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:17:09.62 ID:8IyEtw2f0
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:17:25.81 ID:qu1URQDX0
車椅子で乗るときはあらかじめ
時間と場所を知らせておいて
一人介助員を乗せていったらいいんじゃない？
別の時間や別の場所で乗ろうとしたら拒否ってことで
時間と場所を知らせておいて
一人介助員を乗せていったらいいんじゃない？
別の時間や別の場所で乗ろうとしたら拒否ってことで
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:18:47.14 ID:4Y7q17yg0
ハワイで同じような光景を見たけど運転手がニコニコ笑顔で介助して5分くらい
現場のバス停で停車してたが乗客はだれも文句を言わなかった
まあ民度の違いとしか
現場のバス停で停車してたが乗客はだれも文句を言わなかった
まあ民度の違いとしか
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:18:49.81 ID:LbWXBxI50
モンスター障害者
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:19:12.39 ID:Ta1dERMB0
オレも見たことあるけど「わずかな介助」って感じじゃ無くて、運ちゃんヒイコラやってた。
ちゃんと車いすの構造や扱いを理解し、そこそこの腕力無いと危険とオモタよ。
ちゃんと車いすの構造や扱いを理解し、そこそこの腕力無いと危険とオモタよ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:19:34.77 ID:ZBXwDiT90
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:20:15.50 ID:58xHGhMKi
一人の障がい者のために他の客や周囲の通行者に危険が及ぶ可能性があるなら
残念ながら乗車は遠慮して貰うだろう。
残念ながら乗車は遠慮して貰うだろう。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:21:22.87 ID:QoaK18WBO
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:21:32.69 ID:9zPqOCPAO
>>725
だねwんで車椅子の男性を叩く底辺2ちゃんねらー
だねwんで車椅子の男性を叩く底辺2ちゃんねらー
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:21:57.91 ID:tfy/snWP0
>>722
最近プロ障害者様の間では「合理的配慮」とやらが流行りだよ
・入社試験を点字対応するという合理的配慮があれば試験を受けるとこができる。やらないのは差別。
・お店の前の段差に昇降機を設置するという合理的配慮があれば一人で入店できるから設置すべき
なお、店員にお願いして手伝ってもらうのは真の自立ではないから望ましくない
とかw 障害者様の考えはすでに斜め上だよ
最近プロ障害者様の間では「合理的配慮」とやらが流行りだよ
・入社試験を点字対応するという合理的配慮があれば試験を受けるとこができる。やらないのは差別。
・お店の前の段差に昇降機を設置するという合理的配慮があれば一人で入店できるから設置すべき
なお、店員にお願いして手伝ってもらうのは真の自立ではないから望ましくない
とかw 障害者様の考えはすでに斜め上だよ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:22:21.02 ID:GFv0LgOj0
>>725
道路条件とか、交通量とか、いろいろ違うと思うし、外国の例を持ち込むのは適当でないと思うよ。
道路条件とか、交通量とか、いろいろ違うと思うし、外国の例を持ち込むのは適当でないと思うよ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:22:22.42 ID:qu1URQDX0
>>725
アメリカって取引に遅刻してもOKなの？
アメリカって取引に遅刻してもOKなの？
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:22:29.17 ID:8DZxlApx0
>>731
はわい
はわい
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:23:42.62 ID:LtpsNBEPP
自分の池沼の子供を一人で乗せる>>731
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:23:52.72 ID:oKRSCsEj0
パーフェクトバスを走らせる会とやらが障碍者の乗降場所に補助要因を配置すればいい。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:24:24.54 ID:9vzxyhZo0
コレは正論
車椅子は外で歩くなよ
車椅子は外で歩くなよ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:24:32.92 ID:rXLIMqEbO
>>720
運転手の「わずかな」に該当する作業って
両替したりプリペイドカードや回数券を売ったりする程度だよね。
バスをとめ(よく分からんけど、もしかしたら防犯上キーを抜く必要だってあるかも知れない)
運転席を離れてエッサッホイサッは「わずかな」とは言えないね…
運転手の「わずかな」に該当する作業って
両替したりプリペイドカードや回数券を売ったりする程度だよね。
バスをとめ(よく分からんけど、もしかしたら防犯上キーを抜く必要だってあるかも知れない)
運転席を離れてエッサッホイサッは「わずかな」とは言えないね…
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:25:11.05 ID:tfy/snWP0
>>734
5分詰まっただけで遅刻するような時間管理してる時点でダメだろ
5分詰まっただけで遅刻するような時間管理してる時点でダメだろ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:26:18.43 ID:2ITEcfzK0
乗せても乗せなくても文句言われるなら
乗せない方が労力使わん分ましだわな
乗せない方が労力使わん分ましだわな
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:26:27.75 ID:Da8Uf3yP0
運転手が童話なんだろ？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:29:07.75 ID:qL74LzEf0
このままだと、モンスター化する障害者も出てきてしまいそうだ。
ノーマライゼーションって、ナンでもカンデモ他人任せにすることじゃないのになぁ。
ノーマライゼーションって、ナンでもカンデモ他人任せにすることじゃないのになぁ。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:29:44.45 ID:tfy/snWP0
>>743
すでにしてるよ
すでにしてるよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:30:19.93 ID:9zPqOCPAO
あら、あら、困ったちゃんが多いこと馬鹿でもヒッキーでもわかるヒントをw
おまえらも車椅子を使うようになる可能性があるてことをお忘れなく(ﾌﾟｹﾞﾗ
おまえらも車椅子を使うようになる可能性があるてことをお忘れなく(ﾌﾟｹﾞﾗ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:30:44.70 ID:Pvx2ky6E0
これ自治体と会社が悪いんじゃないの
ノンステップバスの導入には道路や停留所の整備が必ずセットになる
条件を満たした路線じゃないと導入できないからハードルが高いってんで
国が補助事業として重点的に金を出してるのに
半端なものつくっといて障害者の乗車を拒否するのは本末転倒
税金泥棒して新車入れたのに肝心の導入目的満たさないってアホかと
障害者ネタとみれば叩いていいと思ってる連中は少し頭冷やしたほうがいいと思うぞ
ノンステップバスの導入には道路や停留所の整備が必ずセットになる
条件を満たした路線じゃないと導入できないからハードルが高いってんで
国が補助事業として重点的に金を出してるのに
半端なものつくっといて障害者の乗車を拒否するのは本末転倒
税金泥棒して新車入れたのに肝心の導入目的満たさないってアホかと
障害者ネタとみれば叩いていいと思ってる連中は少し頭冷やしたほうがいいと思うぞ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:31:01.92 ID:9fD6LP8YO
「わずかな」ってのは違うと思うな
あれ持ち上げるのって相当じゃないのか
普段そういう時の為にマニュアルとか訓練とかしないと手が滑って車椅子落として怪我させたらそれこそ訴えられるだろ
車椅子の人でも一人で乗れるようには出来ないものかな
あれ持ち上げるのって相当じゃないのか
普段そういう時の為にマニュアルとか訓練とかしないと手が滑って車椅子落として怪我させたらそれこそ訴えられるだろ
車椅子の人でも一人で乗れるようには出来ないものかな
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:31:55.01 ID:ek+CtqDTO
この問題難しいよな。どちらにも言い分らあるわ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:33:28.50 ID:9oUq5CnK0
例えば、車椅子の人が団体で乗車しようとしたらどうなるんだろう？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:33:59.53 ID:y1rwi8Ww0
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:35:29.96 ID:bcc4SktG0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:35:38.93 ID:Vl03cQx50
>>747
車椅子の人間を一人で乗れるようにするには、鋪道をバスの床の高さまで上げるか、
バスに電動リフトをつけるかしかないと思うよ。現状では。
でも、電動リフトは危険だから必ず別の人が操作するように書いてある。
車椅子の人間を一人で乗れるようにするには、鋪道をバスの床の高さまで上げるか、
バスに電動リフトをつけるかしかないと思うよ。現状では。
でも、電動リフトは危険だから必ず別の人が操作するように書いてある。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:36:02.10 ID:qG2NoSJaP
>>747
実際は結構な労力を要することでも
「わずかな」とさも小さなことのように嘯いて
そんな簡単なことさえ手伝わないと相手を悪意ある健常者に仕立て上げるのが
こういう障害者団体の常套手段なんだよ
これで我儘ごり押ししていく
そしてそれをお涙頂戴報道の為に推進するマスゴミ
そろそろこの負の連鎖なんとかならないもんかね
実際は結構な労力を要することでも
「わずかな」とさも小さなことのように嘯いて
そんな簡単なことさえ手伝わないと相手を悪意ある健常者に仕立て上げるのが
こういう障害者団体の常套手段なんだよ
これで我儘ごり押ししていく
そしてそれをお涙頂戴報道の為に推進するマスゴミ
そろそろこの負の連鎖なんとかならないもんかね
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:36:52.01 ID:Pvx2ky6E0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:37:40.43 ID:Pvx2ky6E0
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:38:53.69 ID:Lh4075Ze0
乗車拒否に怒るんじゃなく、ノンステップバス導入しない事に怒るべき
最近、女の運転手も増えてるし
俺みたいな筋力皆無だと、無理して持ち上げ力不足で
重大事故発生も考えられる
最近、女の運転手も増えてるし
俺みたいな筋力皆無だと、無理して持ち上げ力不足で
重大事故発生も考えられる
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:39:35.05 ID:9NTkzcgz0
758 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2011/10/23(日) 07:40:16.04 ID:jOYGoFEj0
>>1
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これって、ひき逃げされた２才児を見て見ぬ振りした中国人と全く同じじゃない。
思いやりの心があれば、こんな対応しないはずなのね。
今後注意して乗降してもらうように、社員を教育すればいいだけの話でしょ。
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これって、ひき逃げされた２才児を見て見ぬ振りした中国人と全く同じじゃない。
思いやりの心があれば、こんな対応しないはずなのね。
今後注意して乗降してもらうように、社員を教育すればいいだけの話でしょ。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:40:24.02 ID:rXLIMqEbO
でも>>1を読めばバスポケットがある停留所もあって、そこでの乗降は可能みたいけど。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:40:52.29 ID:QHfp0Lsw0
いっそ路線廃止で
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:41:59.07 ID:H+qwkhsr0
>>743
子供の頃からの障碍者はモンスター化してるのが多いぞ
子供の頃からの障碍者はモンスター化してるのが多いぞ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:42:34.50 ID:Vl03cQx50
>>..758
よう、ネカマで50代のおっさん。
よう、ネカマで50代のおっさん。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:42:40.16 ID:y1rwi8Ww0
>>754
道路整備の時期と車両更新時期が違うから
車椅子が乗れるバスが走ってるからといって道路も整備されてるとは限らない
車椅子が乗れない路線ならノンステップバスなんて運行するなってのは暴論
そもそもノンステップは車椅子を乗せるためだけに導入されるわけでもない
道路整備の時期と車両更新時期が違うから
車椅子が乗れるバスが走ってるからといって道路も整備されてるとは限らない
車椅子が乗れない路線ならノンステップバスなんて運行するなってのは暴論
そもそもノンステップは車椅子を乗せるためだけに導入されるわけでもない
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:43:33.02 ID:a59DpUNQO
>>758
いや、厳しさこそが優しさ
いや、厳しさこそが優しさ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:43:52.56 ID:SNQcRjOT0
>>756
そんな無茶言うな。
財政状況で入れるに入れられんところもあるだろ。
ノンステップバスでないと運転手１人で対処すんの難しいんだから。
運転手だけで対処できないから、見るに見かねて手伝った事あるけど、結構大変なんだぞ。
そんな無茶言うな。
財政状況で入れるに入れられんところもあるだろ。
ノンステップバスでないと運転手１人で対処すんの難しいんだから。
運転手だけで対処できないから、見るに見かねて手伝った事あるけど、結構大変なんだぞ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:44:26.35 ID:kDiSGNM1O
こいつクズだな
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:44:46.70 ID:GFv0LgOj0
>>748
同感ですね。
障害者団体のほうも、ああいう条件の路線では、どのようにしたらうまくいくべきか考えるといいと思います。
たぶん、日本では、こんな道路条件のところはいっぱいあるでしょうから。
バス会社は、基本、やれる条件になればやるはず（やらなければ批判される、もしくは罰せられる）ですから、どうしたらいいのか、障害者を中心に健常者も含めて、いっしょに考えるべきだと思います。
（運転手に負担をかけるだけではダメですよ）
同感ですね。
障害者団体のほうも、ああいう条件の路線では、どのようにしたらうまくいくべきか考えるといいと思います。
たぶん、日本では、こんな道路条件のところはいっぱいあるでしょうから。
バス会社は、基本、やれる条件になればやるはず（やらなければ批判される、もしくは罰せられる）ですから、どうしたらいいのか、障害者を中心に健常者も含めて、いっしょに考えるべきだと思います。
（運転手に負担をかけるだけではダメですよ）
768 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2011/10/23(日) 07:45:23.83 ID:jOYGoFEj0
>>764
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 この車椅子の人が、病気で通院しなければいけなかったら？
交通手段が限られてるから利用してるわけでしょ。
人間はみな平等なんだし、しかも車椅子の人なんて
ただ歩けないだけなんだから、ちょっと気をつけて肩を貸せば事故なんておきないはずなのね。
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 この車椅子の人が、病気で通院しなければいけなかったら？
交通手段が限られてるから利用してるわけでしょ。
人間はみな平等なんだし、しかも車椅子の人なんて
ただ歩けないだけなんだから、ちょっと気をつけて肩を貸せば事故なんておきないはずなのね。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:46:07.60 ID:0Vkd8Xhy0
これはバス会社の対応が正しいだろ
本来、自己責任であるべき自分の転倒をバス会社に責任転嫁するあたりがおかしい
こういうことを言ってはいけないのかもしれないが、この人に限らず、障害者の人って
甘やかされて育てられたのか、健常者に比べてわがままで人のせいにする人が多いよな
本来、自己責任であるべき自分の転倒をバス会社に責任転嫁するあたりがおかしい
こういうことを言ってはいけないのかもしれないが、この人に限らず、障害者の人って
甘やかされて育てられたのか、健常者に比べてわがままで人のせいにする人が多いよな
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:47:11.12 ID:kSDXXcwa0
競技用の車椅子で通勤すればいいんじゃね、健康にも良いし。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:47:22.05 ID:tfy/snWP0
ハワイのバス→文化の違い。民度は関係ない。
韓国の弁当しゃかしゃか→民度低いだろww
お前らって、ほんとダブルスタンダードだよな
シャカ弁も文化でいいじゃん。キモイけど。
韓国の弁当しゃかしゃか→民度低いだろww
お前らって、ほんとダブルスタンダードだよな
シャカ弁も文化でいいじゃん。キモイけど。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:48:52.30 ID:mxTesu1o0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:49:27.50 ID:FwGIkwb90
タクシーを使え
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:49:37.03 ID:GFv0LgOj0
>>768
京都市右京区から、こんなどいなかまで、通院には来ませんよ。（そんなとこじゃないのは、近くに住んでるからわかります。）
それに、バスの乗車と、ちょっと肩を貸すというのは、条件が違いすぎますよ。
京都市右京区から、こんなどいなかまで、通院には来ませんよ。（そんなとこじゃないのは、近くに住んでるからわかります。）
それに、バスの乗車と、ちょっと肩を貸すというのは、条件が違いすぎますよ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:50:33.03 ID:tfy/snWP0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:51:30.78 ID:H9Zs4G7qO
優しくされるのが当たり前と思ってる障害者多すぎ
こないだもバスで乗ってきた奴も、動き出した時に大声でやっぱりここで降りるって叫んでバス止めて、運転手が降ろす手伝いまでしてるのに、ありがとうも言わずに去っていった
こんな奴が多すぎるから、拒否されんだよ
自業自得！
こないだもバスで乗ってきた奴も、動き出した時に大声でやっぱりここで降りるって叫んでバス止めて、運転手が降ろす手伝いまでしてるのに、ありがとうも言わずに去っていった
こんな奴が多すぎるから、拒否されんだよ
自業自得！
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:51:46.36 ID:dlh0XZbq0
車椅子使用してる人の中でも、性格の悪い人はいるからな。
バス会社がこんな対応したと言う事は、この障害者は相当ネチネチ文句いったんだろう。
バス会社がこんな対応したと言う事は、この障害者は相当ネチネチ文句いったんだろう。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:52:33.53 ID:Z6Y1qwbj0
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:52:40.07 ID:6deYPbBnO
介護タクシーに依頼すべき。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:52:45.46 ID:ig/zMGzk0
やっぱり障害者だよね
他の普通の人にとっての障害
他の普通の人にとっての障害
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:53:43.52 ID:tRmt8rXq0
>>747
リフトかな？トラックの後ろについてるよね
リフトかな？トラックの後ろについてるよね
782 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2011/10/23(日) 07:54:02.56 ID:jOYGoFEj0
>>774
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 通院かどうかは重要じゃないんだよ。
こんな暴挙を許したら、通院で使ってる他の路線の車椅子の人も拒否されかねないってこと。
怪我させておいて、抗議されたからって、
それに対する報復をするなんて最低だと思うの。
>>775
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 車椅子の人は、遊びに出かけることもできないんですか？
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 通院かどうかは重要じゃないんだよ。
こんな暴挙を許したら、通院で使ってる他の路線の車椅子の人も拒否されかねないってこと。
怪我させておいて、抗議されたからって、
それに対する報復をするなんて最低だと思うの。
>>775
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 車椅子の人は、遊びに出かけることもできないんですか？
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:54:18.06 ID:9oUq5CnK0
>>747
バスにもよりますが、今も一人で乗ろうと思えば乗れるみたいですけど（障害の程度もありますが）、
怪我や事故のないように、運転手が確認も兼ねて補助してるんじゃないですかね？
普通の座席たたんで車椅子ロックしたりしないといけないみたいだし。
http://www.docodemo-bus.net/nonesteptaiken.html
バスにもよりますが、今も一人で乗ろうと思えば乗れるみたいですけど（障害の程度もありますが）、
怪我や事故のないように、運転手が確認も兼ねて補助してるんじゃないですかね？
普通の座席たたんで車椅子ロックしたりしないといけないみたいだし。
http://www.docodemo-bus.net/nonesteptaiken.html
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:54:18.29 ID:vQunqAuF0
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:54:29.58 ID:JT9Y9UQO0
確かに障害者は、物腰の柔かい低姿勢な人と、横柄で偉そうな人の差が激しいな
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:57:10.96 ID:M8oJlRYb0
車いすの人はいろいろマナー悪すぎる
偏狭な日本社会でそうなってしまったとしてもそれはお互いの責任
あまり不遜になってもよくない
偏狭な日本社会でそうなってしまったとしてもそれはお互いの責任
あまり不遜になってもよくない
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:57:34.30 ID:cIfrv+6i0
>>1
＞同社は「石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。
＞同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
＞ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
これって実際に車椅子が利用できるかどうか全く検証せず走らせたってことだよな
とりあえずノンステップにしときゃいいという安易な考えだったんだろ
計画性のかけらもないバス会社が悪い
＞同社は「石山駅路線で車いすによる乗車は男性が初めてだった。
＞同路線は道路の幅が狭く、バスポケット（専用停車所）が
＞ないバス停では安全が確保できないと判断した」と説明している。
これって実際に車椅子が利用できるかどうか全く検証せず走らせたってことだよな
とりあえずノンステップにしときゃいいという安易な考えだったんだろ
計画性のかけらもないバス会社が悪い
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:57:36.10 ID:+lU5Vv8M0
>>1
ワンマンバスの運転手に求めているの？
ワンマンバスの運転手に求めているの？
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:58:43.82 ID:bcc4SktG0
>>755
他の人も書いてるが、ノンステップバスは車椅子専用じゃねーぞ。
他の人も書いてるが、ノンステップバスは車椅子専用じゃねーぞ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:59:00.11 ID:tfy/snWP0
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:59:27.87 ID:HRVbtvgTO
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:59:55.87 ID:n+5/Krda0
>>692
欧州は方針変更したら変わるのも早いよｗｗ
一度でも権利を与えたら、一般人の生活を破壊しようが
財政を破壊しようが、国が潰れようが自力では変われない日本とは違う。
それで怒った公務員が暴れているのがギリシアｗ
欧州は方針変更したら変わるのも早いよｗｗ
一度でも権利を与えたら、一般人の生活を破壊しようが
財政を破壊しようが、国が潰れようが自力では変われない日本とは違う。
それで怒った公務員が暴れているのがギリシアｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:00:25.36 ID:t9PDqKw40
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:00:33.77 ID:Ta1dERMB0
仕事で良くボンバルディアの小型ジェット乗るけど、搭乗時に車椅子の婆様がドアタラップで踏み外した模様。
女性の介護人居たけど支えきれず、婆様はタラップの途中に座り込んでしまったらしく女性CAの力では
引き上げられず、ガタイの良い乗客が引き上げて事無きを得た。婆様にも怪我は無かった感じ。
どうして優先搭乗を利用しなかったのか？事前申告しなかったのか？とオモタね。
さすがに到着時には、普段は使わないボーディングブリッジをわざわざ繋げてた。
女性の介護人居たけど支えきれず、婆様はタラップの途中に座り込んでしまったらしく女性CAの力では
引き上げられず、ガタイの良い乗客が引き上げて事無きを得た。婆様にも怪我は無かった感じ。
どうして優先搭乗を利用しなかったのか？事前申告しなかったのか？とオモタね。
さすがに到着時には、普段は使わないボーディングブリッジをわざわざ繋げてた。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:00:50.94 ID:yuS0l38G0
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:02:35.34 ID:GFv0LgOj0
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:04:03.13 ID:yuS0l38G0
>>782
だから、これ以上怪我させないようにっていうバス会社の優しい配慮だろこれｗ
だから、これ以上怪我させないようにっていうバス会社の優しい配慮だろこれｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:05:20.66 ID:GFv0LgOj0
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:05:24.36 ID:Vl03cQx50
50代でネカマのおっさんにエサを与えないで下さい。
ただのレス乞食だから。
.
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:05:53.49 ID:Ox/61o5a0
ヤクザかよ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:27.36 ID:exNF0b/80
やれば問題にされることはわかってただろう。
それでも、ってこたぁ相当なもんだったんだろうなぁ。
それでも、ってこたぁ相当なもんだったんだろうなぁ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:31.13 ID:0NLr+mL50
>>794
この間サーブの36人乗りに車いすの人を乗せるときは、見たこと無い昇降機を使ってた。
この間サーブの36人乗りに車いすの人を乗せるときは、見たこと無い昇降機を使ってた。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:31.91 ID:iuA2JqiO0
当然の権利だと言われてその気になる
↓
思い切りタカビーに出ると相手が何でも譲るので味をしめる
↓
温泉ホテル潰しに協力するなど派手なパフォに興じる
↓
関わっちゃいけない人たちなんだと認定される
この種の人たちはみんなこのコースをたどりますな
↓
思い切りタカビーに出ると相手が何でも譲るので味をしめる
↓
温泉ホテル潰しに協力するなど派手なパフォに興じる
↓
関わっちゃいけない人たちなんだと認定される
この種の人たちはみんなこのコースをたどりますな
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:39.12 ID:Z6Y1qwbj0
>>799
残念ながら、レス乞食なのは50代ネカマだけじゃないってこった。
残念ながら、レス乞食なのは50代ネカマだけじゃないってこった。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:06:58.52 ID:1lQTUBoMi
>>19
「できひん」とかいうな！
「できひん」とかいうな！
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:07:12.42 ID:tRmt8rXq0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:07:27.38 ID:bWWQjWqoO
なんで障害者をそんな特別扱いせんといかんのか
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:11:06.55 ID:oA/iNyB70
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:12:07.73 ID:mcHPL70m0
103:美香(東京都) :2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620 [sage]
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。
どうでしょ
302:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
>>294
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 嘘のように、というのが陳腐。
虚しい速度って何。
星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620 [sage]
>>302
川端康成 （雪国より抜粋）
川端先生を酷評ですか・・・さすがですねｗｗｗｗｗｗｗ
335:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:46:00.04 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 それが川端康成（笑）の文章だってうちは知ってたんだけどね。
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620 [sage]
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。
どうでしょ
302:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
>>294
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 嘘のように、というのが陳腐。
虚しい速度って何。
星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋) :2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620 [sage]
>>302
川端康成 （雪国より抜粋）
川端先生を酷評ですか・・・さすがですねｗｗｗｗｗｗｗ
335:美香(東京都) :2008/09/15(月) 11:46:00.04 ID:4M2IYIFz0 [じょうだんだもっ♪sage]
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 それが川端康成（笑）の文章だってうちは知ってたんだけどね。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:12:15.54 ID:s3wKyHAbP
毎日都バスで通勤してるが
都バスの乗務員はきちんと介助して問題なく運行してるよ
ぶっちゃけバスは老人と障害者の乗り物だからなあ
俺はどうしても電車より一万円の定額定期券で通勤した方が安くて早いからそうしてるが
普通のサラリーマンなら電車使うだろ
都バスの乗務員はきちんと介助して問題なく運行してるよ
ぶっちゃけバスは老人と障害者の乗り物だからなあ
俺はどうしても電車より一万円の定額定期券で通勤した方が安くて早いからそうしてるが
普通のサラリーマンなら電車使うだろ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:13:29.33 ID:mxTesu1o0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:13:37.06 ID:Vl03cQx50
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:15:11.12 ID:GFv0LgOj0
障害者の自立を助ける整備は、各方面でしなければいけないことだけど、必ずしも「全ての所、すべての場面」において、障害者自身が満足に行くようにはならない（なってない）のが現実でしょう。
このことは、健常者も障害者も、どちらも理解した上で、個々の問題に対応するべきじゃないですか。
該当の路線では、狭いバス停も多いのですよ。
その上で、どうするか考えないとだめでしょう。
喧嘩してたって、ぜんぜん前に進みませんよ。
このことは、健常者も障害者も、どちらも理解した上で、個々の問題に対応するべきじゃないですか。
該当の路線では、狭いバス停も多いのですよ。
その上で、どうするか考えないとだめでしょう。
喧嘩してたって、ぜんぜん前に進みませんよ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:16:32.73 ID:s3wKyHAbP
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:17:41.42 ID:GFv0LgOj0
>>810
なんども書きますが、どいなかなんで、これしか無いのですよ。
なんども書きますが、どいなかなんで、これしか無いのですよ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:19:39.88 ID:WWaV4tB/0
なんで転けちゃったのかな、障害者の方は。
転ける前に、あ！転けそうだ！慎重に降りなきゃ！って思わなかったのかな？
転ける前に、あ！転けそうだ！慎重に降りなきゃ！って思わなかったのかな？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:19:43.49 ID:Vl03cQx50
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:20:15.06 ID:0VTLp1s1O
>>794
見て見ぬふりするあなたも相当鬼だな
見て見ぬふりするあなたも相当鬼だな
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:20:55.05 ID:xI8wveL20
いんじゃね？
障害者様は態度悪いから
してもらって当然と思ってる連中だ
障害者様は態度悪いから
してもらって当然と思ってる連中だ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:24:04.56 ID:9oUq5CnK0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:24:25.00 ID:wirb06xfO
草津と言えば群馬県にあるものかと…滋賀の草津って何が有名なの？
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:24:55.29 ID:rXLIMqEbO
>>818
乗り合わせた乗客乗員全員が一斉に駆け寄れと言うのか…？
乗り合わせた乗客乗員全員が一斉に駆け寄れと言うのか…？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:26:15.65 ID:Z6Y1qwbj0
>>821
近畿圏では、群馬の草津と混同されやすい事で有名。
近畿圏では、群馬の草津と混同されやすい事で有名。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:27:47.85 ID:xzNsOV7qi
乗せて何かあったらどうせ騒ぐんだろ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:28:24.33 ID:qu1URQDX0
普段関西の東海道線に乗ってると
滋賀の草津が頻繁にでてきてそっちのほうが馴染みが深くなる
滋賀の草津が頻繁にでてきてそっちのほうが馴染みが深くなる
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:29:34.84 ID:uo9ur9Wl0
お前ら、車椅子も特別なカタワだけが使うもんじゃなくて
普通のジジババも使うようになるもんだぞ
お前らの親も使うようになる
自宅から病院へ通院するのにバスに乗せて行く
超高齢化社会に突入した日本だから
バスも車椅子くらい乗せて当然
普通のジジババも使うようになるもんだぞ
お前らの親も使うようになる
自宅から病院へ通院するのにバスに乗せて行く
超高齢化社会に突入した日本だから
バスも車椅子くらい乗せて当然
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:30:47.70 ID:qu1URQDX0
シニアカーってバスに乗れる？
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:31:07.25 ID:s3wKyHAbP
>>820
都バスの場合はスロープから脱輪する状況が理解できない
幅が結構あるしただ緩やかな傾斜をほんの数歩押すだけなんだよね
普通に降ろせばまず脱輪しない
記事読む限りものすごい凸凹道でスロープがぐらぐらしたのか
スロープの幅が狭いのか、かな
または都バスのような床の低いバスではなく傾斜がきつかったのか
道路の狭さは重要じゃない
俺は亀21系統にも乗ってるが
福島橋や学校通りという道端なく狭い道路でも車椅子乗り降りやってる
都バスの場合はスロープから脱輪する状況が理解できない
幅が結構あるしただ緩やかな傾斜をほんの数歩押すだけなんだよね
普通に降ろせばまず脱輪しない
記事読む限りものすごい凸凹道でスロープがぐらぐらしたのか
スロープの幅が狭いのか、かな
または都バスのような床の低いバスではなく傾斜がきつかったのか
道路の狭さは重要じゃない
俺は亀21系統にも乗ってるが
福島橋や学校通りという道端なく狭い道路でも車椅子乗り降りやってる
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:31:28.60 ID:37YqIQ6q0
一部のアホな障害者と謎の障害者団体がいるおかげで
多くの障害者が迷惑を被ってるのが現状です
多くの障害者が迷惑を被ってるのが現状です
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:35:42.84 ID:GFv0LgOj0
>>826
それはわかってるし、否定もしない。
自分自身、数年後にそうなる現実的可能性もあるしね。
いま起こってる問題は、いろんな条件でむづかしいよって事。
「当然」だからって、「すぐできる」とは限らない。
できないことのほうが多いよ。
それはわかってるし、否定もしない。
自分自身、数年後にそうなる現実的可能性もあるしね。
いま起こってる問題は、いろんな条件でむづかしいよって事。
「当然」だからって、「すぐできる」とは限らない。
できないことのほうが多いよ。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:35:43.76 ID:/ezfhps+P
>>829
障害者と障害者団体で自律しないと丸ごと排斥されるよ？
障害者と障害者団体で自律しないと丸ごと排斥されるよ？
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:36:42.91 ID:Z6Y1qwbj0
>>831
一番自立出来てないのが障害者団体という事実ｗ
一番自立出来てないのが障害者団体という事実ｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:36:53.06 ID:yIuI9Yps0
年寄りや子供以上に労働者の労働の恩恵を受けてるクセに
おこがましいこった。
例え自分自身で足をちょん切った場合でも、国の医療受け
られる事に感謝しろ。
恥を知れ！
おこがましいこった。
例え自分自身で足をちょん切った場合でも、国の医療受け
られる事に感謝しろ。
恥を知れ！
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:37:03.42 ID:YNv1lMLD0
自分の首を閉めたなｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:37:35.97 ID:n+5/Krda0
>>826
この世の中に「絶対」「当然」なんてないですよｗ
当然というなら、人は最後○○んだから（これは絶対）、
こういう貧乏な国では延命もやめましょうよ という
風潮が当然になるかもしれないですよｗｗ
この世の中に「絶対」「当然」なんてないですよｗ
当然というなら、人は最後○○んだから（これは絶対）、
こういう貧乏な国では延命もやめましょうよ という
風潮が当然になるかもしれないですよｗｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:39:44.38 ID:7tqJFrg10
何で他人が譲歩してくれるの前提なんだよ
甘やかしすぎだろ
甘やかしすぎだろ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:41:14.41 ID:37YqIQ6q0
慣れない人が介助したら、そりゃ転倒することもあるだろう
大きなけががなかったのを幸いとして、次からこうすれば安全だよ、って障害者側から提案すべきだった
それなのに
> 「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議した
こういう事をやらかすからバス会社側は態度を硬化させた
自分で自分の首絞めてるだけだよ
大きなけががなかったのを幸いとして、次からこうすれば安全だよ、って障害者側から提案すべきだった
それなのに
> 「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議した
こういう事をやらかすからバス会社側は態度を硬化させた
自分で自分の首絞めてるだけだよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:42:52.75 ID:P6aDLMkc0
文句やケチつける位なら、他人様の手を借りるな
障害者だろうと、自分一人の力で生活しろ
障害者だろうと、自分一人の力で生活しろ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:42:57.51 ID:Ta1dERMB0
>>818
ボバルディアジェット小さすぎて窓側に座ると簡単には動けねぇーんだよ！
んで、まだオマケがあるんだ。
駐機場から発進寸前に急病人が発生して降機するための送迎バス待ちになった。
結局、到着が15分遅れたけど仕方無いことだから誰も文句言わなかったな。
ボバルディアジェット小さすぎて窓側に座ると簡単には動けねぇーんだよ！
んで、まだオマケがあるんだ。
駐機場から発進寸前に急病人が発生して降機するための送迎バス待ちになった。
結局、到着が15分遅れたけど仕方無いことだから誰も文句言わなかったな。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:43:06.27 ID:x4u5G1rt0
温泉地のくせに車いすに冷たいとは何事かっ！
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:45:53.52 ID:q0n1OsS60
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:46:12.94 ID:qHh4OlZM0
何人たりとも介助出来なくなるよ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:46:45.53 ID:qHPBlu6EO
いずれにせよ、結果論で叩かれる
悲しいかな、そんなもんです
悲しいかな、そんなもんです
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:47:02.02 ID:z8eedKg7O
過剰に権利を主張する人たちが社会を悪くする最大の癌だ。
権利の主張は他人の権利を削ることだ。
権利の主張は他人の権利を削ることだ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:48:04.48 ID:nseuk1v20
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:48:38.98 ID:RFdyaNr40
障害者団体は抗議して、バス会社の免許停止まで追い込んで欲しい
そうなればバス路線廃止で、安全性は確保され介助の必要もなくなるからね
そうなればバス路線廃止で、安全性は確保され介助の必要もなくなるからね
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:53:26.31 ID:ZBXwDiT90
まともに頑張ってる障害者がこういう連中に抗議したらどーよ
見た目じゃわからんから同じようにしか見えないし 助けたくても助けないて人が多いと思うけどね
ましてや普通一般が抗議したら差別だといわれるだろし
とにかく関わる事がないようにしかできん
見た目じゃわからんから同じようにしか見えないし 助けたくても助けないて人が多いと思うけどね
ましてや普通一般が抗議したら差別だといわれるだろし
とにかく関わる事がないようにしかできん
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:54:08.62 ID:q7K6+7eO0
介助する者を障害者に用意させればいい
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:54:17.73 ID:GFv0LgOj0
滋賀県草津市は温泉地ではありません。
http://www.kanko-kusatsu.com/
http://www.kanko-kusatsu.com/
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:57:15.00 ID:/ezfhps+P
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:59:24.44 ID:s3wKyHAbP
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:00:23.45 ID:mfHLi4WZO
車椅子利用者は介護タクシー使えよ
障害者団体ってチョンだろ
在日帰化人？に障害者手帳を発行
することにより税金免除され 障害者年金支給で 在日は日本で遊んで暮らせるんだな
障害者団体ってチョンだろ
在日帰化人？に障害者手帳を発行
することにより税金免除され 障害者年金支給で 在日は日本で遊んで暮らせるんだな
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:00:23.53 ID:MLuGg7lMO
シンスゴの講演を聞きに行かされたんだけど、車椅子の人の話を聞くと何様？って思ったよ
駅員さんに介助頼むんじゃなくて構内を歩いてる一般人呼び止めて車椅子抱えて階段を昇らせるって。
海外じゃ当たり前なのに日本人は冷たいとか言ってた
駅員さんに介助頼むんじゃなくて構内を歩いてる一般人呼び止めて車椅子抱えて階段を昇らせるって。
海外じゃ当たり前なのに日本人は冷たいとか言ってた
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:01:53.96 ID:WP03BoH30
＞男性は７月２９日に上稲津〜石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、
＞後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
＞同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
こら会社が正しいよ
バス会社はなにが何でも自分で自分の安全を守れない人を
人件費度外視で守れる、魔法の会社じゃないし
「できないものはできない」のが一般社会です
福祉界は介護スイーツ（笑）脳のお花畑が多すぎ
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議したところ、
＞後日、同社から車いすでの乗車を拒否する通知が届いた。９月５日にも
＞同区間を利用しようとしたが運転手に乗車拒否され、現在も利用できない状態が続いている。
こら会社が正しいよ
バス会社はなにが何でも自分で自分の安全を守れない人を
人件費度外視で守れる、魔法の会社じゃないし
「できないものはできない」のが一般社会です
福祉界は介護スイーツ（笑）脳のお花畑が多すぎ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:02:27.79 ID:OovHnCOM0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * このスレに書き込んだみなさんが
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ 交通事故に遭って車椅子生活を送ることに
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ* なりますように
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * このスレに書き込んだみなさんが
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ 交通事故に遭って車椅子生活を送ることに
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ* なりますように
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:05:19.53 ID:9oUq5CnK0
>>828
現場をgoogleストリートビューで見る限りそんなに、厳しい環境には見えない。
東京と滋賀県では障害者人口が違うから、東京の運転手は車椅子の客を乗せる機会も
あるとは思うが、記事にもあるとおりこの運転手（ていうか会社）は今回が初めてだった。
しかし障害者側から見れば、自分はいつもバスに乗るときに運転手の補助を受けて
乗っているから、今回もそうだろうと考えてた。
運転手＝初めて＝緊張。客＝ベテラン＝過信。
ココらへんに失敗の原因があるような気がする。
現場をgoogleストリートビューで見る限りそんなに、厳しい環境には見えない。
東京と滋賀県では障害者人口が違うから、東京の運転手は車椅子の客を乗せる機会も
あるとは思うが、記事にもあるとおりこの運転手（ていうか会社）は今回が初めてだった。
しかし障害者側から見れば、自分はいつもバスに乗るときに運転手の補助を受けて
乗っているから、今回もそうだろうと考えてた。
運転手＝初めて＝緊張。客＝ベテラン＝過信。
ココらへんに失敗の原因があるような気がする。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:05:24.89 ID:l29YDJzD0
結論は障害者クレーマーは死ねでおk
個別にサービスしない事で値段下げてる公共交通機関なんだから
手間かけさせた事に感謝していればお断りなんてされないだろ
個別にサービスしない事で値段下げてる公共交通機関なんだから
手間かけさせた事に感謝していればお断りなんてされないだろ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:05:41.51 ID:FkT7qUb3O
公営のバス会社ならまだしも民間のバス会社に
ここまで要求するのは酷。公共交通機関ではあるが一企業だけで
対応するのははっきり言って無理。抗議したやつらには
お前中心に世界が回ってるわけぢゃないと猛抗議したい。
ここまで要求するのは酷。公共交通機関ではあるが一企業だけで
対応するのははっきり言って無理。抗議したやつらには
お前中心に世界が回ってるわけぢゃないと猛抗議したい。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:06:10.14 ID:Rpvdzf+U0
西武バスの運転手はひとりで車イスの乗客のため、
座っている客がいればどいてもらい座席を畳み専用スペースを作り
板を渡して押して乗車させて、降車も一人でやってみせる
雨の日、濡れねずみになりながら、中学生くらいの男の子を
乗せて下ろしているのを見た。運転手の腕は太かった。男の仕事だなと思った
草津の会社は準備不足でかつ、おじいちゃん運転者だらけで根性や
腕っぷしがないんじゃないの
座っている客がいればどいてもらい座席を畳み専用スペースを作り
板を渡して押して乗車させて、降車も一人でやってみせる
雨の日、濡れねずみになりながら、中学生くらいの男の子を
乗せて下ろしているのを見た。運転手の腕は太かった。男の仕事だなと思った
草津の会社は準備不足でかつ、おじいちゃん運転者だらけで根性や
腕っぷしがないんじゃないの
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:06:34.65 ID:je3f2kgyO
俺はバス会社勤務だから気持ちはよくわかるが、路線なら補助金もらっているだろうし、拒否はまずいだろ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:06:35.68 ID:dCwv4k8yP
タクシー使えよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:07:25.31 ID:pBx24bCJ0
身体障害者は十分に福祉タクシーチケットが支給されているのに、どうしてわざわざ公共機関を使うのか？
中には、自分が身障者認定されるのが嫌だから身障者手帳の申請をしない人がいるとは聞いているが…。
中には、自分が身障者認定されるのが嫌だから身障者手帳の申請をしない人がいるとは聞いているが…。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:08:53.06 ID:/ezfhps+P
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:09:18.38 ID:Z6Y1qwbj0
>>862
可哀想なオイラが、健気に自立生活しているところを必死にアピール
可哀想なオイラが、健気に自立生活しているところを必死にアピール
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:11:54.58 ID:OlGwPAlg0
草津はどうか知らんが、都会の路線バスの運転手なんて、時間に追われていつもイライラしているよな。そんな状態で「しっかり介助しろや！」って言われたら、確実にキレるだろうな。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:12:01.95 ID:yQpQTUDy0
福祉タクシーじゃだめなの？
高くなる？
高くなる？
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:13:44.79 ID:9zJol8Rg0
賛否両論あるのはわかるけど、障害のある人もどんどん外に出ましょう、どんどんサービスを使いましょう、というのが国の方針。
実際は、サービスを使いたくても受けてくれる施設や事業所が少ないのが現状。
しかも、障害のある方へのサポートの仕方が一般社会にはまだまだ浸透されてないのが現状、だと私は思う。
実際は、サービスを使いたくても受けてくれる施設や事業所が少ないのが現状。
しかも、障害のある方へのサポートの仕方が一般社会にはまだまだ浸透されてないのが現状、だと私は思う。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:13:48.87 ID:tas33I2L0
かなり激しい抗議したのかね？
ちょっとした意見やお願い程度でこの対応ならバス会社に問題ある。
最初に車椅子を乗せた段階で、無事にバスを降りるまでは責任持って気をつける義務があるんじゃね？
きちんと降ろせないなら最初から断れ。
障害者が必要以上に激しい抗議してるとしたら、他の障害者もバスとか利用しにくくなるから、自分勝手な奴だとは思う。
まぁ、目の前で事の顛末見てないからどっちか片方だけ批判はしにくいな。
ちょっとした意見やお願い程度でこの対応ならバス会社に問題ある。
最初に車椅子を乗せた段階で、無事にバスを降りるまでは責任持って気をつける義務があるんじゃね？
きちんと降ろせないなら最初から断れ。
障害者が必要以上に激しい抗議してるとしたら、他の障害者もバスとか利用しにくくなるから、自分勝手な奴だとは思う。
まぁ、目の前で事の顛末見てないからどっちか片方だけ批判はしにくいな。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:13:58.27 ID:gTy61YlnO
んなもんテメェで免許取って車運転しろよ
車椅子乗降は時間かかって迷惑
車椅子乗降は時間かかって迷惑
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:14:14.03 ID:GFv0LgOj0
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:15:00.29 ID:Coo5Jv5b0
抗議の内容だな、
怪我したから慎重にお願いか
怪我したから治療代出せなのか
バス会社の対応見ると後者かなと
障害者様は特別な対応いるんだから
事前にバス会社に連絡いれてんのかな？
怪我したから慎重にお願いか
怪我したから治療代出せなのか
バス会社の対応見ると後者かなと
障害者様は特別な対応いるんだから
事前にバス会社に連絡いれてんのかな？
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:16:11.39 ID:UicIosgV0
地方のバスは死にかけてるだろ。
年寄りでも障害者でも、交通弱者以外に使う人がいない。
そういうわずかに残った需要を自ら切り捨てるようなことをしてはいかんよ。
年寄りでも障害者でも、交通弱者以外に使う人がいない。
そういうわずかに残った需要を自ら切り捨てるようなことをしてはいかんよ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:16:58.13 ID:ss/R2UnX0
安全を確保できないってんならしょうがないんじゃね？
それでも乗るってんなら怪我しても抗議するなよ
それでも乗るってんなら怪我しても抗議するなよ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:17:26.78 ID:TABwb1zL0
健常者だって踏み外したら転ぶのにな。
スロープ外した本人の責任。
それとも運転手が後ろから操作して脱輪させたって事か？
もしそうだとしても怪我してないみたいっぽいし、わざとじゃないんだから許してやれって思うけどな。
スロープ外した本人の責任。
それとも運転手が後ろから操作して脱輪させたって事か？
もしそうだとしても怪我してないみたいっぽいし、わざとじゃないんだから許してやれって思うけどな。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:17:30.84 ID:GFv0LgOj0
石山駅なら、バスの終点だし、障害者の人も、慎重におりたら、転倒なんて起こらないと思うんですけどねえ。
それより、途中のバス停のほうが、条件が悪いですよ。
それより、途中のバス停のほうが、条件が悪いですよ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:17:40.57 ID:A48xhnoA0
安全第一だからな
十分な設備や人員が無いなら仕方がない。
乗務員への研修だけでどうにかなる問題なのかどうかだな。
介助要員を増員する、設備投資する、何をするにも金がかかる。
十分な設備や人員が無いなら仕方がない。
乗務員への研修だけでどうにかなる問題なのかどうかだな。
介助要員を増員する、設備投資する、何をするにも金がかかる。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:18:01.26 ID:jxMKvATs0
この板（この板だけに限らねえが）も障がい者を初めとする社会的弱者に
上から目線しかも「弱者特権」だの「弱者を装ってやがる」だの愚かなゲ
スの勘ぐりで弱者叩きしてやがる香具師どもが多いな
そういうのに限って実際時分がその社会的弱者になったら必要以上にわめ
きたてやがるんじゃねえかとか言われても仕方がねえな
上から目線しかも「弱者特権」だの「弱者を装ってやがる」だの愚かなゲ
スの勘ぐりで弱者叩きしてやがる香具師どもが多いな
そういうのに限って実際時分がその社会的弱者になったら必要以上にわめ
きたてやがるんじゃねえかとか言われても仕方がねえな
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:18:41.84 ID:IHAh8Cw90
>>868
だから反省して、二度と乗せないっていってるだろうがボケ
だから反省して、二度と乗せないっていってるだろうがボケ
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:05.14 ID:rXLIMqEbO
>>856
つまり、
風俗に行ったらいつもの店が臨時休業で別の店へ
初めましての女の子がさぐりさぐり頑張ってくれたけど、
何度も通って時間をかけて仕込んだ女の子とはやっぱり勝手が違う。
「このヘタクソ！」
とキレてみたら出禁になった
…って事だな？
つまり、
風俗に行ったらいつもの店が臨時休業で別の店へ
初めましての女の子がさぐりさぐり頑張ってくれたけど、
何度も通って時間をかけて仕込んだ女の子とはやっぱり勝手が違う。
「このヘタクソ！」
とキレてみたら出禁になった
…って事だな？
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:06.27 ID:OlGwPAlg0
石山って今朝やってたアニメのモデルになった町じゃね？
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:37.37 ID:pMu02Tyi0
人助けするのに決まり事が必要だったりちょっとしたトラブルが直ぐ訴訟になったりする。
現代社会は色々とアレだね。
現代社会は色々とアレだね。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:19:39.84 ID:n+5/Krda0
>>867
で、その「国の方針」とやらは
永久に今の思想で続いていくの？ｗ
人間誰しも防衛本能があるから、
相手が怖い人及び団体だったら
暗に対策を練るのは当然だよ。
特に公営でもない事業で
そんなリスク負う義務はないからね。
いつまで甘えているの？
で、その「国の方針」とやらは
永久に今の思想で続いていくの？ｗ
人間誰しも防衛本能があるから、
相手が怖い人及び団体だったら
暗に対策を練るのは当然だよ。
特に公営でもない事業で
そんなリスク負う義務はないからね。
いつまで甘えているの？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:20:28.70 ID:Z6Y1qwbj0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:21:20.48 ID:JL66iWQ70
885 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 66.2 %】 ：2011/10/23(日) 09:21:30.32 ID:C6vTwzH4O
あのさ乗務員てのは仕事でやってることなんだよね。
ボランティア強要してんじゃねえよ。
人を動かしたけりゃ金払え馬鹿野郎！
ボランティア強要してんじゃねえよ。
人を動かしたけりゃ金払え馬鹿野郎！
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:23:07.75 ID:Ol8WAiZ80
少なくともワンマンバスに要求するのはちと無理があるかな
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:23:45.63 ID:AKKYCHE60
介護タクシーでいいじゃん
専用の使いなよ
専用の使いなよ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:24:07.65 ID:A48xhnoA0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:24:20.21 ID:KP5h5AmAO
タクシーのれよ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:24:33.04 ID:KptLvJXA0
運転手が運転席から離れることについてのリスクが大きすぐるわ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:25:35.23 ID:IBgu4cZL0
日本人ってつくづく民度が低いと思う。こういう事や、席の譲り合い等ね。
意識や考え方が、遅れてるというか優しくないというか。
意識や考え方が、遅れてるというか優しくないというか。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:26:48.00 ID:yH+LnnLY0
障害者団体とつながってる奴は大体横柄な気がする
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:27:08.12 ID:rVTzOxBk0
家族に介助頼めよバカか？
ただでさえ運転手は安月給でアレやのに、要らん仕事さすな
ただでさえ運転手は安月給でアレやのに、要らん仕事さすな
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:27:10.53 ID:Z6Y1qwbj0
>>891
善意や良識を強要するだけの人間が多いのが問題なんだよ。
善意や良識を強要するだけの人間が多いのが問題なんだよ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:27:18.65 ID:WXFPmVdJ0
安全が確保できるまでは上の理由でタクシー使ってくれたまえ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:27:31.63 ID:n9m+pnam0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:28:02.04 ID:xvVQXD3M0
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:28:28.24 ID:MJs2e05E0
二足歩行しないものは人間ではない
以上
以上
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:28:37.29 ID:vfrQXTYs0
バリアフリーとかいって、
アスレチックのような座席配置のバスが増えて、
普通の爺さん婆さんも乗りづらいし、
一般人も椅子や立つスペースが激減して迷惑だし、
何のためにやってるのか解らないよなあ。
アスレチックのような座席配置のバスが増えて、
普通の爺さん婆さんも乗りづらいし、
一般人も椅子や立つスペースが激減して迷惑だし、
何のためにやってるのか解らないよなあ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:29:13.82 ID:/ezfhps+P
>>888
ちょっとどころでは無い。激しく無責任。
ちょっとどころでは無い。激しく無責任。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:31:01.58 ID:9oUq5CnK0
>>870
いや、「間違えないように。」って、、、
この事故の原因の仮説を立てただけですから。>>828からのレスの流れ読んで、お願い。
あなたの言う条件の悪いバス停で起こった事じゃないですよね？
>この問題は、路線の問題ですからね、間違えないように。
ちなみに、「この問題」が何で、路線に何の問題があるのでしょうか？
いや、「間違えないように。」って、、、
この事故の原因の仮説を立てただけですから。>>828からのレスの流れ読んで、お願い。
あなたの言う条件の悪いバス停で起こった事じゃないですよね？
>この問題は、路線の問題ですからね、間違えないように。
ちなみに、「この問題」が何で、路線に何の問題があるのでしょうか？
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:31:16.27 ID:Qq6xze6P0
車椅子の人は平等な人権主張して逆に「介助拒否すべき」
「私は（健常者）普通の人なので介助は必要ありません！差別しないでください」とね
人間は生まれながらに平等であるから、他人の助けを自分から望んではいけません。
自分から進んで行動し平等を勝ち取りましょう！
「私は（健常者）普通の人なので介助は必要ありません！差別しないでください」とね
人間は生まれながらに平等であるから、他人の助けを自分から望んではいけません。
自分から進んで行動し平等を勝ち取りましょう！
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:31:35.53 ID:BzxSo/+b0
障害者って、戦前だったら〆殺されたりしてたんでしょ。今はいい時代だとおもう
この問題は都市整備レベルで解決しないとどうしようもない問題じゃないかな
この問題は都市整備レベルで解決しないとどうしようもない問題じゃないかな
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:31:49.19 ID:+a11HWwm0
障害者様は横柄な態度になってしまうからな。
コケた事で相当な態度に出たのであろう。
ケタた事実を前に、お互い謙虚な姿勢であれば
このような事態にはならずに済んだ事例である。
コケた事で相当な態度に出たのであろう。
ケタた事実を前に、お互い謙虚な姿勢であれば
このような事態にはならずに済んだ事例である。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:33:13.50 ID:vlWJgLrK0
まあ、拒否出来るのすごいよ、団体を敵にまわして、市役所にも圧力かかるしな。
ちなみに、今日びわ湖ホールで障がい者の大会やってるみたいだよw
ちなみに、今日びわ湖ホールで障がい者の大会やってるみたいだよw
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:34:09.88 ID:IWGiL2FN0
身障者って地方自治体からタクシー代の補助無かったっけ？
数百円の運賃で、乗せてもらって介助もつけてもらってってのはちょっとどうなんだろう。
数百円の運賃で、乗せてもらって介助もつけてもらってってのはちょっとどうなんだろう。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:34:44.98 ID:n+5/Krda0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:36:29.48 ID:IWGiL2FN0
>>891
外国の路線バス運転手は介助してくれるの？
外国の路線バス運転手は介助してくれるの？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:36:46.74 ID:Vl03cQx50
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:37:19.20 ID:9oUq5CnK0
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:37:29.61 ID:+TMoZhiL0
ノンステップバスなんて健常者には車内がでこぼこして定員も減るしいいこと無いんだよな
ごく一部の障害者様のおかげでまともな一般人が不便を被ってることを
少しは自覚するべき
ごく一部の障害者様のおかげでまともな一般人が不便を被ってることを
少しは自覚するべき
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:37:37.79 ID:TA2q7PtIO
障害者って、助けてくれる人に対して感謝や申し訳ないという気持ちが無いよな。
助けて当たり前、不備があったら抗議。
いい加減にしとけよカタワ共。
助けて当たり前、不備があったら抗議。
いい加減にしとけよカタワ共。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:38:02.38 ID:Z6Y1qwbj0
>>910
やかましいわｗ
やかましいわｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:38:27.79 ID:MLuGg7lMO
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:38:43.43 ID:Ur4QsHy80
リスク避けるって意味では乗車拒否されても仕方ないだろ
何なのこの乗客男性（４４）のクソっぷりは・・・
何なのこの乗客男性（４４）のクソっぷりは・・・
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:39:06.97 ID:n9m+pnam0
> 昨日の710ですが、弱者が〜助け合いが〜と言っている人は地元の状況わかって言ってるのですか？
> この地元のバスは、運行してくれているだけでありがたいんです。
> 私がよく利用する路線は大きな病院があるので、まだマシで朝八時〜夜八時の最終まで１０本ありますが
> 一日１本しかバスが来ないバス停はたくさんあります。
> バス会社としては、不採算路線はどんどん切りたいし、実際どんどん切っていくので
> 地元自治体がコミュニティバスを走らせたりしてますが、大赤字でそれも運営が難しいのが現状です。
> 助け合いの精神がとか弱者救済は、すでにバスを運行してくれている時点で、かなりしてくれているのです。
> それを他所からきて、文句をつけてドヤ顔されると、腹が立ちます。
> この地元のバスは、運行してくれているだけでありがたいんです。
> 私がよく利用する路線は大きな病院があるので、まだマシで朝八時〜夜八時の最終まで１０本ありますが
> 一日１本しかバスが来ないバス停はたくさんあります。
> バス会社としては、不採算路線はどんどん切りたいし、実際どんどん切っていくので
> 地元自治体がコミュニティバスを走らせたりしてますが、大赤字でそれも運営が難しいのが現状です。
> 助け合いの精神がとか弱者救済は、すでにバスを運行してくれている時点で、かなりしてくれているのです。
> それを他所からきて、文句をつけてドヤ顔されると、腹が立ちます。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:39:57.62 ID:1Gt6COQK0
(^p^)ﾉ＜ｱｳｱｳｱｰ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:40:01.12 ID:s8X08VEi0
小６の時の実体験。
バスで塾に行く途中、座席がすっかり埋まっているバスの中、片手に杖を持ち吊り革に捕まっている女性(20歳そこら)のジーパンのお尻から股間にかけてが血で染まっていた。
どうやら生理になっているのに気付いていないらしい。
目的地はまだ先らしく、女性が吊り革に捕まり立っている間にどんどん血の滲みが広がる。
隣に立っている年配の男性も気付いたらしく、話しかけるかどうしようか迷っている。
その内女性の足首まで血が流れて、白いスニーカーに染みが広がった。
冷房が多少効いているとはいえ蒸し暑い６月、血の独特な臭いがムワッと斜めに立つ俺の鼻まで届いた。
(もう駄目だ、流石に可哀相だ)と思った俺は小声で話しかけようとした瞬間、
女性がハッとしたように股間に手をやる。
その時女性が慌てて左右に顔を向けた。よく見ると女性は盲目らしかった。
(グレーのサングラスをかけて両目の黒目の位置が互い違いだったから)
隣の男性が｢あのぉ…大丈夫ですか。｣と女性にハンカチを渡した。
女性は目の端に涙を浮かべ顔を真っ赤どころか青くしながら、
｢すみません、すみません。ご迷惑をかけて…｣とオロオロしていた。
その声で事態に気付いた女子高校生２人が女性に近づき、小声で｢大丈夫ですか？｣と言いながら
１人は女性の体を周囲の視線から庇うように立ち、
もう１人は自分のタオルと男性の渡したハンカチで血を拭い始めた。
前の方に座っていたオバさんも気づき、｢これ使っていいよ｣とハンドバッグから
ウエットティッシュを取り出し、女性の足首とスニーカーを拭き始める。
バスで塾に行く途中、座席がすっかり埋まっているバスの中、片手に杖を持ち吊り革に捕まっている女性(20歳そこら)のジーパンのお尻から股間にかけてが血で染まっていた。
どうやら生理になっているのに気付いていないらしい。
目的地はまだ先らしく、女性が吊り革に捕まり立っている間にどんどん血の滲みが広がる。
隣に立っている年配の男性も気付いたらしく、話しかけるかどうしようか迷っている。
その内女性の足首まで血が流れて、白いスニーカーに染みが広がった。
冷房が多少効いているとはいえ蒸し暑い６月、血の独特な臭いがムワッと斜めに立つ俺の鼻まで届いた。
(もう駄目だ、流石に可哀相だ)と思った俺は小声で話しかけようとした瞬間、
女性がハッとしたように股間に手をやる。
その時女性が慌てて左右に顔を向けた。よく見ると女性は盲目らしかった。
(グレーのサングラスをかけて両目の黒目の位置が互い違いだったから)
隣の男性が｢あのぉ…大丈夫ですか。｣と女性にハンカチを渡した。
女性は目の端に涙を浮かべ顔を真っ赤どころか青くしながら、
｢すみません、すみません。ご迷惑をかけて…｣とオロオロしていた。
その声で事態に気付いた女子高校生２人が女性に近づき、小声で｢大丈夫ですか？｣と言いながら
１人は女性の体を周囲の視線から庇うように立ち、
もう１人は自分のタオルと男性の渡したハンカチで血を拭い始めた。
前の方に座っていたオバさんも気づき、｢これ使っていいよ｣とハンドバッグから
ウエットティッシュを取り出し、女性の足首とスニーカーを拭き始める。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:40:07.98 ID:yH+LnnLY0
>>906
京都だと2級以上なら重度障害者タクシー料金助成が出るな
京都だと2級以上なら重度障害者タクシー料金助成が出るな
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:40:20.24 ID:Qq6xze6P0
>乗務員のわずかな介助があれば問題ないはず
運転手が運転席から離れる
↓
この間運転席ガラ空き（路線バスだとセキュリティー面で問題あり）
↓
介助
↓
運転席に戻る
↓
繰り返し
↓
運行時間が不規則に
・・・値上げして添乗員＋１名するか？
公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の人達って
全国のバス会社に寄付金とか出してるのかな？
自分達もバス会社に要求だけじゃなく、お金の支援してやればそれが弱者救済に繋がるのに
運転手が運転席から離れる
↓
この間運転席ガラ空き（路線バスだとセキュリティー面で問題あり）
↓
介助
↓
運転席に戻る
↓
繰り返し
↓
運行時間が不規則に
・・・値上げして添乗員＋１名するか？
公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の人達って
全国のバス会社に寄付金とか出してるのかな？
自分達もバス会社に要求だけじゃなく、お金の支援してやればそれが弱者救済に繋がるのに
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:41:18.70 ID:FiTmKSOv0
まったく問題ない
他人の助けを強要しなきゃ生活できないようなカスは死ねばいい
他人の助けを強要しなきゃ生活できないようなカスは死ねばいい
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:41:19.37 ID:2KJix8L00
乗車させてまたクレーム受けたくないもんね。
全く当然の対応。
全く当然の対応。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:43:27.65 ID:YNhJeybn0
携帯中毒主婦Mie☆0531みえこりん49歳ｱﾀｼはAphrodite女神さまっの49歳みえりん10/22
6:45から7:20まで連投 一昨日、『猟銃』というお芝居を観ました と今日もまた言いふらし 遊び暮らして感性を磨いていこうね♪ 自分大好きﾅﾙｼｽﾄみえこりんの自己肯定は恐ろしいよん♪
そして綺麗事を並べた作文（笑）を恥ずかしげもなく連投 自分大好きﾅﾙｼｽﾄみえこりんの自己肯定炸裂
7:55から8:10まで連投 こころは晴れやかに参りませう〜ね♪ 食う寝る遊ぶ携帯ﾃﾚﾋﾞ酒のﾍﾋﾞﾛﾃで今日もこころ晴れ晴れ美恵子りん
8:50から8:55 9:35 ひたすら朝の挨拶と天気の話ｗ
11:35 12:05 13:35 挨拶だけｗ 17:45から2連投 時事ﾈﾀ 自分の意見は無しどうなるのかな？！だけ 自分は安いアメリカ大豆の豆腐は買わずに高い国産豆腐を買ったﾈﾀ
18:30ｱﾒﾘｶ産のﾌﾞﾛｯｺﾘｰは買ったことが無いﾈﾀ 19:00 19:40 20:35椿屋四重奏の歌詞写し
今日もﾈｯﾄのことばかり考えて1日中携帯を睨んで暮らしたｽｰﾊﾟｰﾁｭﾌﾟ美恵子りん(失笑)
1日中暇と孤独を持て余し主婦業糞くらえ精神で連投 食う寝る遊ぶ携帯テレビ酒スピリチュアルのﾍﾋﾞﾛﾃの富士宮焼きそば ﾈｯﾄ挨拶が生き甲斐 ﾈｯﾄが無ければ孤独死の勢い
苦しんでいる人がいると胸が苦しいという決めｾﾘﾌに反して毎日愉快に朝から夜まで楽しくｳｷｳｷ遊ぶよん♪旦那の母親大嫌い
叔父の葬儀の日も昼前までｹｰｷ写真をうpして珈琲たいむなう☆苺のケーキをいただきマウス〜♪(o^-^o)と書き込み（笑）Mie4arabesque
6:45から7:20まで連投 一昨日、『猟銃』というお芝居を観ました と今日もまた言いふらし 遊び暮らして感性を磨いていこうね♪ 自分大好きﾅﾙｼｽﾄみえこりんの自己肯定は恐ろしいよん♪
そして綺麗事を並べた作文（笑）を恥ずかしげもなく連投 自分大好きﾅﾙｼｽﾄみえこりんの自己肯定炸裂
7:55から8:10まで連投 こころは晴れやかに参りませう〜ね♪ 食う寝る遊ぶ携帯ﾃﾚﾋﾞ酒のﾍﾋﾞﾛﾃで今日もこころ晴れ晴れ美恵子りん
8:50から8:55 9:35 ひたすら朝の挨拶と天気の話ｗ
11:35 12:05 13:35 挨拶だけｗ 17:45から2連投 時事ﾈﾀ 自分の意見は無しどうなるのかな？！だけ 自分は安いアメリカ大豆の豆腐は買わずに高い国産豆腐を買ったﾈﾀ
18:30ｱﾒﾘｶ産のﾌﾞﾛｯｺﾘｰは買ったことが無いﾈﾀ 19:00 19:40 20:35椿屋四重奏の歌詞写し
今日もﾈｯﾄのことばかり考えて1日中携帯を睨んで暮らしたｽｰﾊﾟｰﾁｭﾌﾟ美恵子りん(失笑)
1日中暇と孤独を持て余し主婦業糞くらえ精神で連投 食う寝る遊ぶ携帯テレビ酒スピリチュアルのﾍﾋﾞﾛﾃの富士宮焼きそば ﾈｯﾄ挨拶が生き甲斐 ﾈｯﾄが無ければ孤独死の勢い
苦しんでいる人がいると胸が苦しいという決めｾﾘﾌに反して毎日愉快に朝から夜まで楽しくｳｷｳｷ遊ぶよん♪旦那の母親大嫌い
叔父の葬儀の日も昼前までｹｰｷ写真をうpして珈琲たいむなう☆苺のケーキをいただきマウス〜♪(o^-^o)と書き込み（笑）Mie4arabesque
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:44:02.87 ID:zArR3gMG0
善意の強要とか異常すぎる
強要しておいて責任押し付けとかさらに異常
強要しておいて責任押し付けとかさらに異常
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:44:13.01 ID:kFguOvYT0
俺のカミさんはJRのターミナル駅乗車券売り場で案内のバイトしてたんだけど、
車椅子の人が来て、トイレ行きたいと言うんで、エレベータに乗って身障者用の
トイレに案内したんだそうなんだ。トイレに着いたところで戻ろうとしたら、パンツ
脱がせて用足し終えるまで付きっ切りで面倒見るのが当たり前だろここの駅は
ふざけてんのかと怒鳴ってきたそうだよ。
車椅子の人が来て、トイレ行きたいと言うんで、エレベータに乗って身障者用の
トイレに案内したんだそうなんだ。トイレに着いたところで戻ろうとしたら、パンツ
脱がせて用足し終えるまで付きっ切りで面倒見るのが当たり前だろここの駅は
ふざけてんのかと怒鳴ってきたそうだよ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:47:08.18 ID:Ur4QsHy80
>>920
＞全国のバス会社に寄付金とか出してるのかな？
＞自分達もバス会社に要求だけじゃなく、お金の支援してやればそれが弱者救済に繋がるのに
ほぼ間違いなくこういう奴らは「○○するのが当然！」「弱者を差別するな！」と喚くだけで金なんて出さんだろう・・・
「弱者利権」とはよく言ったもんだなー
＞全国のバス会社に寄付金とか出してるのかな？
＞自分達もバス会社に要求だけじゃなく、お金の支援してやればそれが弱者救済に繋がるのに
ほぼ間違いなくこういう奴らは「○○するのが当然！」「弱者を差別するな！」と喚くだけで金なんて出さんだろう・・・
「弱者利権」とはよく言ったもんだなー
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:47:32.36 ID:qG2NoSJaP
けど本当車椅子カタワの横暴ってすげーよ
バスじゃなくて電車の話だけど
やってもらって当然の態度で毎日毎日運んでくれる駅員さんに
少々の不備でもぎゃんぎゃん怒鳴り散らしてる
駅員さんが不憫になるレベル
バスじゃなくて電車の話だけど
やってもらって当然の態度で毎日毎日運んでくれる駅員さんに
少々の不備でもぎゃんぎゃん怒鳴り散らしてる
駅員さんが不憫になるレベル
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:49:15.46 ID:Nyl5mbBnO
その「わずかな介助」で問題が起きたから、「無理」って判断になったんだろうよ
少し転んだくらいで抗議なんかせずに、逆に「手間かけさせてすみません」とか一言あれば
今頃もまだ普通に介助して乗せてくれただろうに、自業自得じゃん
少し転んだくらいで抗議なんかせずに、逆に「手間かけさせてすみません」とか一言あれば
今頃もまだ普通に介助して乗せてくれただろうに、自業自得じゃん
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:49:37.86 ID:tas33I2L0
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:49:43.64 ID:sjyqkSRc0
顔と性格とちんこに不自由があって未だに性交渉できないのですが差別しないでいただきたい
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:50:13.83 ID:/txjLMVA0
まさか脱輪までは想定してない。
乗務員の言い分が正しい。
乗務員の言い分が正しい。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:50:25.59 ID:3Ps08z0HI
オマエラ、わずかな量の記事で何妄想膨らませて
便所の落書きしとんの
まあ仮に車椅子の乗客に問題があったとしても、障碍者
一般を罵ってる奴、自分がどんな顔して
便所の落書き書いてるのか今すぐ鏡見れ。
便所の落書きしとんの
まあ仮に車椅子の乗客に問題があったとしても、障碍者
一般を罵ってる奴、自分がどんな顔して
便所の落書き書いてるのか今すぐ鏡見れ。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:50:42.22 ID:R7ss0x8y0
じゃ、路線廃止で。どうせ赤字なんだろ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:54:37.42 ID:aujQVId40
田上方面の客が全員協力すればいいのに、路線は潰されずに済む
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:55:04.28 ID:WPFZXCR+0
周りの乗客に「すいません、お願いできますか？」みたいなことしねえんだよな、あいつら
金を出してるから運転手にやらせようって考えなの？あいつら金出してないでしょ
精神障害者ですら障害者手帳持ってると半額になるくらいの時代だし
金を出してるから運転手にやらせようって考えなの？あいつら金出してないでしょ
精神障害者ですら障害者手帳持ってると半額になるくらいの時代だし
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:56:05.27 ID:YIVfNoWY0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:56:21.03 ID:nOxS8G5j0
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:56:58.41 ID:lVb7HiuD0
いくらノンステップバスでも道路側の環境次第だからな
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:57:11.97 ID:czl/ZIUX0
バス会社に支持するメールすりか
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:00:52.39 ID:58xHGhMKi
>>725
危険がなければ対応するだろう。他の客に何かあったら文句を言うお前が保証してくれるんだろうな？
危険がなければ対応するだろう。他の客に何かあったら文句を言うお前が保証してくれるんだろうな？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:01:38.78 ID:aujQVId40
ノンステップってスロープが出てくるの？
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:02:14.54 ID:qG2NoSJaP
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:03:37.28 ID:xvVQXD3M0
>>832
「一般」じゃなくて「全般」じゃないかね…
「一般」じゃなくて「全般」じゃないかね…
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:06:05.59 ID:4RUB22h50
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:11:58.43 ID:a59DpUNQO
>>768
いや、容赦すると｢テメー俺をなめるな!!｣とブチギレるのがちんちんの悪いところなので難しいと思う
あの悟飯さんも、戦いを挑んだ17号から｢実は俺前回50%も力出してなかったんだよw｣と聞かされたとき絶望とブチギレがミックスされた絶妙な表情してました、しかも殺されましたし
いや、容赦すると｢テメー俺をなめるな!!｣とブチギレるのがちんちんの悪いところなので難しいと思う
あの悟飯さんも、戦いを挑んだ17号から｢実は俺前回50%も力出してなかったんだよw｣と聞かされたとき絶望とブチギレがミックスされた絶妙な表情してました、しかも殺されましたし
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:15:27.90 ID:saZC4v1j0
ワンマン乗務員の俺から言わせてもらえば
「お願いしまーす。」と声かけられ。静かに利用してもらって、
「割引お願いしまーす。」と障害者手帳の提示を受けて運賃を頂き、
用意したスロープから粛々と降車してもらえば何も文句はないんだが、
些細なことに文句を言う車椅子のお客さんが多い。
やれバックでスロープに乗せろ、乗車場所はあそこがいいだの、手助けしようと
すればセクハラだの言ってくる。
あいつら半額税金で乗ってるのに態度はでかいし、乗務員を動揺させることによって
遅延や、危険察知の一時的な低下を招いて他のお客さんも危険に晒してるって
知って欲しいなぁ。
「お願いしまーす。」と声かけられ。静かに利用してもらって、
「割引お願いしまーす。」と障害者手帳の提示を受けて運賃を頂き、
用意したスロープから粛々と降車してもらえば何も文句はないんだが、
些細なことに文句を言う車椅子のお客さんが多い。
やれバックでスロープに乗せろ、乗車場所はあそこがいいだの、手助けしようと
すればセクハラだの言ってくる。
あいつら半額税金で乗ってるのに態度はでかいし、乗務員を動揺させることによって
遅延や、危険察知の一時的な低下を招いて他のお客さんも危険に晒してるって
知って欲しいなぁ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:17:36.88 ID:oYd6ZCcj0
車いすの安全確保なんて何処行ってもできやしねえ
自身でヘルパーつけろ
自身でヘルパーつけろ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:18:22.53 ID:p5lMzn0U0
「そうか，安全運行できないから路線を廃止しよう」
ってことにならないかな。
ってことにならないかな。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:24:35.03 ID:/ezfhps+P
>>946
「他のお客様の迷惑になりますので」で警告して警告3回で乗車拒否でええやん。
「他のお客様の迷惑になりますので」で警告して警告3回で乗車拒否でええやん。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:24:51.00 ID:kFguOvYT0
>>946
バックで勾配登るの危ないよね、降りるときも。断った方がいいと思う。
バックで勾配登るの危ないよね、降りるときも。断った方がいいと思う。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:26:21.58 ID:D9f5F1cRO
権利ばかり主張するからこうなる事を自覚せよ障害者達よ。謙虚な気持ちを持たねば誰にも相手に去れない事を忘れるな。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:27:29.89 ID:1ZU20H7I0
運転技術そんなに悪いのか
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:31:14.44 ID:Ht44Xu/i0
日本人全員の足を切断し、車椅子生活をしよう！
これぞ平等だ
これぞ平等だ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:34:14.95 ID:Irv/oZg60
弱者こそ強者をやりすぎたんだよ
逆差別されてる一般人がこういう対応するのは当然
逆差別されてる一般人がこういう対応するのは当然
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:38:24.13 ID:QFvidVZS0
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:38:30.90 ID:nT/VIAPw0
車椅子にエンジン付ければいいだろ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:38:36.40 ID:1bVLjBBk0
車いすは障害者の特別扱いするな。図にのっている。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:39:23.51 ID:2lyI1ln1O
人に色々やってもらうんだから謙虚なのが常識なのに権利ばっか主張しやがって
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:41:20.22 ID:f01I6Et/0
一部のモンスターの存在が全体の利益を浸食する例だな
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:42:01.88 ID:1bVLjBBk0
駅に切符買いに行ったら駅員不在。車いすの乗降手伝いにホームにいっていた。
迷惑だ。
迷惑だ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:44:46.12 ID:blyuvm9MO
>>946
「遅延や〜」以下の文言は広く知られるべき
「遅延や〜」以下の文言は広く知られるべき
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:46:08.66 ID:D0cEPCFb0
まさにA型特有の思考。
自分たちのリスクばかり気にかけて周りをみようともしない。
典型的な閉鎖思考の人間。
自分たちのリスクばかり気にかけて周りをみようともしない。
典型的な閉鎖思考の人間。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:50:02.14 ID:lxmC7/6n0
自分達の権利や言い分ばかり
主張するからこういう目にあう
サービスがクレームに繋がるなら
当然サービスは無くなるわな
企業として当然の判断だと思うけど
主張するからこういう目にあう
サービスがクレームに繋がるなら
当然サービスは無くなるわな
企業として当然の判断だと思うけど
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:50:30.05 ID:Ur4QsHy80
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:51:56.14 ID:M7ilHwr/0
>>925
小町でも話題になってたけど
それは断っていいと障害者の人も解答してたよ
一人で外出できる時点でちゃんと対応できる人だと
そういう時には「じゃあ男性の駅員さんを呼んできますね〜」
と呼びにいこうとすれば、「いらない！」って言うらしい
相手が障害者でも密室になるような場所で
二人きりになるべきではないってことだった
小学生相手に公園などで、そういう要求する人もいるらしい
小町でも話題になってたけど
それは断っていいと障害者の人も解答してたよ
一人で外出できる時点でちゃんと対応できる人だと
そういう時には「じゃあ男性の駅員さんを呼んできますね〜」
と呼びにいこうとすれば、「いらない！」って言うらしい
相手が障害者でも密室になるような場所で
二人きりになるべきではないってことだった
小学生相手に公園などで、そういう要求する人もいるらしい
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:54:26.05 ID:wU/vLiGz0
障害者手帳でタダ同然で乗っといてこれだからな
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:56:42.73 ID:1WO/oHUW0
足腰の弱い年寄り達だって自力でよじ登るように乗ってきて、「遅くてすみません」て恐縮してるよな
お前らがちゃんとサービスするのが当たり前、とはならないのが社会人のマナーじゃないかな
危ないなら乗せないのは当然。ジェットコースターだってそうだろ。
お前らがちゃんとサービスするのが当たり前、とはならないのが社会人のマナーじゃないかな
危ないなら乗せないのは当然。ジェットコースターだってそうだろ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:57:44.73 ID:R6t77xh60
電車なら駅員も居て何とかなるけど
バスは運転手1人だし
安全とか考えると難しくないか？
そもそも車椅子の人なら
市や介護の会社から車出してもらえるだろ
バスは運転手1人だし
安全とか考えると難しくないか？
そもそも車椅子の人なら
市や介護の会社から車出してもらえるだろ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:59:31.41 ID:Vh6gsQeF0
最近の障害者ってずうずうしいヤツが多いなぁ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:01:25.16 ID:fW8sL5v20
＞公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三代表
おまえらが無償で送迎してやりゃ問題ないだろ
おまえらが無償で送迎してやりゃ問題ないだろ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:03:40.16 ID:MelRgy5j0
まぁ、健常者のように自分の足で歩くことができないってのは
想像以上のストレスなんだろうから生温かくみてやれよ
想像以上のストレスなんだろうから生温かくみてやれよ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:03:55.07 ID:Un3wHHLIO
この会社も社内でウダウダ言って拒否する以外の対策立てなかったんだろうね
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:05:15.93 ID:kjtEZqEc0
今はバリアフリーにしてないのが悪いっていう世の中になったんだよ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:05:41.43 ID:rL31IK/I0
拒否しなくていいから、補助も無しにすれば間違いなくね？
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:06:00.27 ID:1YjAqwKg0
自己責任だろ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:06:15.33 ID:/Rg7n7Op0
わずかな介助で駄目だったから辞退なさっただけ
なのでは？
なのでは？
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:07:10.54 ID:myYxnhoeP
補助しても転倒しているんだもん
安全確保できないって実証されてるじゃん
安全確保できないって実証されてるじゃん
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:08:24.14 ID:YvaOUngR0
空港のカウンターにいきなり表れて、「一人で飛行機に乗せろ、飯と下の世話はCAがやれ」とゴネた車いすもいたなあ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:08:37.44 ID:Wpe/ZDjy0
めんどくさいだけ
だよな
だよな
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:08:45.65 ID:5gzrjAH+0
>公共交通機関のバリアフリー化を目指すパーフェクトバスを走らせる会（京都市南区）の宮川泰三代表
こいつらが文句を言うべきは、些細なな訴えを起こした障害者。
一番迷惑をこうむってるのは、申し訳ないと思いつつ補助してもらってる障害者。
こいつらが文句を言うべきは、些細なな訴えを起こした障害者。
一番迷惑をこうむってるのは、申し訳ないと思いつつ補助してもらってる障害者。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:11:55.34 ID:Z6Y1qwbj0
「障害者の自立」という言葉を盾に、企業側に"無料で”サービスを強要してるだけなんだよな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:12:46.84 ID:cFIlL5oP0
乗務員もうまく介助できないと判断したから断ってるんじゃないか、全然問題ないだろ。
いつでも安全に乗りたければ、介助者を連れて歩けばいいんだよ。
いつでも安全に乗りたければ、介助者を連れて歩けばいいんだよ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:12:50.89 ID:jhInUFAr0
バスなんぞ乗らなくても車椅子で走ればいいだろ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:13:32.21 ID:zz1WfSBL0
クレームを入れる連中が社会にバリアを作っていくんだぜ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:15:50.48 ID:QJDHZ38G0
キチガイクレーマーなんだろ
たまたま車椅子だから話題にされてるけど、健常者であってもクレーマーはお断りっていいじゃん
たまたま車椅子だから話題にされてるけど、健常者であってもクレーマーはお断りっていいじゃん
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:16:18.23 ID:cJcwzcpB0
タクシー使えよ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:20:08.09 ID:ijDMY4SS0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:21:23.03 ID:zz1WfSBL0
まだ続くのかこのスレw
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:22:42.16 ID:0vEdtB+j0
＞男性は７月２９日に上稲津〜石山駅バス停まで乗車し、下車時にバスのスロープで脱輪し転倒。
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議した
自業自得というやつじゃん。身障者とか俺様中心が大杉
＞男性が「乗務員がしっかり支えていなかった」と営業所に抗議した
自業自得というやつじゃん。身障者とか俺様中心が大杉
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:23:30.36 ID:c6EgfFSl0
しかし、小学校普通学級行くために補助員を要求する奴といい、
車椅子で介助しろといい、
障がいって図々しいと思うわ。
この前店で、車椅子乗ってるヤツが、
押してる補助員だか、親族だか居るのに、
レジ員にワザワザ商品聞いて持って来させて、レジ大混雑。
健常者のほうがよほど、謙虚だよ。
車椅子で介助しろといい、
障がいって図々しいと思うわ。
この前店で、車椅子乗ってるヤツが、
押してる補助員だか、親族だか居るのに、
レジ員にワザワザ商品聞いて持って来させて、レジ大混雑。
健常者のほうがよほど、謙虚だよ。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:19.34 ID:3OX8jDA/0
人権と安全責任を民間会社に要求って事か。
ただのヤクザだろこれ。
ただのヤクザだろこれ。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:28:46.53 ID:f9l6ev7u0
転んだとき逆切れして抗議などせず お手間とらせてすいませんでしたと謙虚な
態度で臨んでいれば、次回からもっと注意深く補助してもらえたろうに。
態度で臨んでいれば、次回からもっと注意深く補助してもらえたろうに。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:03.85 ID:o/L+CnTT0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:39.56 ID:5nbYQx4mO
何のための介護タクシーだよ
基地外は一般健常者に迷惑かけんな
基地外は一般健常者に迷惑かけんな
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:17.58 ID:mcHPL70m0
大分か
よだきい って言葉だけ知ってる
よだきい って言葉だけ知ってる
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:47.28 ID:eHWnkFY00
>>946 動揺したと思ったら運行管理者に報告して運行中止な
998 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/23(日) 11:38:11.39 ID:7sgzTNcc0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:48.00 ID:od8tl+L70
周りが何でもやってくれるから勘違いするんだよ
やってくれて当たり前だと。
人がエネルギーを消費することは関係ない。自分さえ快適に過ごせればいい。
まわりは、メイドかひつじ。
障害歴が長いほどワガママだ。
やってくれて当たり前だと。
人がエネルギーを消費することは関係ない。自分さえ快適に過ごせればいい。
まわりは、メイドかひつじ。
障害歴が長いほどワガママだ。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:10.62 ID:IWGiL2FN0
>>999
ひつじ・・・ｗ
ひつじ・・・ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。