【政治】TPP議論の中…輸出に活路を見いだす農家

このエントリーをはてなブックマークに追加
1再チャレンジホテルφ ★
 TPP(=環太平洋経済連携協定)をめぐる交渉に日本も参加するのか議論が続く中、
国内では農業団体を中心に交渉への参加に強い反対の声も上がっている。
一方で、輸出に活路を見いだしている農家がいる。

 21日、TPPに慎重な100人を超える国会議員が開いた集会では、
「拙速にTPP交渉に参加することに反対する」との決議がされた。一方で、
野田首相は20日、TPPへの交渉参加も視野に農林水産業の競争力を高めようと
対策を打ち出した。その柱となったのは「農地の大規模化」や「輸出戦略の見直し」だ。

 「新潟玉木農園」の玉木修さんは、経済が急成長する台湾の富裕層に目をつけ、
04年からコメの輸出を始めた。「玉木米」としてブランド化して売り出すことで、
日本で売るよりも2倍から3倍高い価格で売っているという。
玉木さんが扱うコメは年間800トンで、去年、日本から輸出されたコメ全体の1割を占めた。
玉木さんの田んぼは、稲の間隔を広く取ることで質のよいコメができ、今年は全体の8割が
最高品質の「1等級」と認定された。今年は、アメリカや香港など輸出する先をさらに広げたという。

 そんな玉木さんに注目した投資家が今週、田んぼの視察にやってきた。
田んぼを視察した田中冨士雄さんは「現在はTPPと騒がれていますが、
日本のコメが逆に海外に進出していくことを願って、今後サポートしていければと思う」と話す。

 TPPについて玉木さんは「複雑だが、単純にイエス、ノー(賛成、反対)と言い切るのは難しい。
今までの(国内重視の)やり方では波にのまれる時期が来るのかなと。TPPの話もあるし、
相対的に考えると、変化が必要なのかなという気がする」と話す。

 日本の農業をブランド化して輸出する戦略は、TPPを乗り越えるカギとなるのだろうか。

< 2011年10月22日 21:10 >
http://news24.jp/articles/2011/10/22/06193084.html
2名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:07:12.53 ID:vm1POk7i0
hatu2geto

3名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:07:47.10 ID:eAia4njb0
今の日本の農作物をどこの国が買うっていうんだよ
4名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:07:56.86 ID:HzsE86mn0
イメージアップ作戦ですか(´・ω・`)
5名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:08:12.90 ID:wsuM8iup0
不可能だろう
国が農民市ねって言ってるのに
6名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:08:41.27 ID:MgCVRSRP0
日本産と言うだけで食い物も工業製品も敬遠されて
輸出禁止状態なので無理
30年は無理
バカだな
7名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:09:22.51 ID:2bdcqBBg0
特殊なケースを農業全体に当てはめるわけにはいかないよな。
この玉木さんの米が外国で売れるからって日本の米を輸出製品として伸ばしていくとか無理じゃね?
8名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:11:23.75 ID:3+KAcIdk0
良いことを教えてやろう。
米を主食にしている国は、殆どが途上国だ。
9名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:11:30.98 ID:WFjv6Eka0
「票を入れてやらないぞ」と政治家を脅した方が、効果的なのに。
10名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:11:48.08 ID:D6i+dfHC0
3月までなら、外国も喜んで買ってくれただろうけどさ
11名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:12:00.49 ID:qPnt3pvQ0
小林くんがわしのTPP反対動画を拡散希望だって↓

現在
ゴー宣道場緊急動画
『TPPに参加してはならない!』
の再生回数は、
You Tube
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/1/gI_cIWjd5O0
で1万6千回、
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124
で6千回を超えています。
これだけ再生回数が上がれば、
マスコミ関係者だって見ているでしょうし、
この情報を知ってしまえば、
無責任に「まず交渉だけでも」なんて、
誰も言えないはずです。

もっともっとマスコミ関係者はじめ、
多くの人がこの動画を見て欲しいと思います。
12名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:12:33.35 ID:icbgkV140
こんなレアケースなんか、ホントどうでもいい
TPP問題の本質とは、まったく関係しない

TPP問題の本丸は食料自給を他国に頼るか否かの選択
13名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:13:15.10 ID:MbBhA8oB0
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
14名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:13:30.11 ID:xQQW41Nm0
強い農業ってやつですか。
大規模化してアメリカ企業の傘下に入って、
安い労働者を増やすわけですね。
わかります。
15名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:13:35.04 ID:E6SFvP830
台湾に人たちも怪しいお米を押し付けられて大変だな
16名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:14:08.69 ID:DAwCtYJQ0
アホだなこいつ
原発問題で日本産の食品が敬遠されるのは目に見えてるんだから、
去年までと同じように売れるわけねーだろw
17名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:14:39.65 ID:NrN97PtL0
20年後くらいに期待
18名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:15:06.82 ID:wsuM8iup0
強引に輸出しまくって
各国で測定してもらうってのも手かな
出なきゃ出ないで効果あるし
出たら出たで国に真剣に対策させられるし
出ないのに出た出た騒ぐ国が解りやすくなるし
19名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:15:49.30 ID:a8MUTxDk0
今のご時世、機械製品でさえ日本製品は放射線チェックを要求されるんだぜ。
(別に法律で決まってるわけではないが、相手が受け取ってくれない。)
農家の考え甘すぎる。
20名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:16:18.12 ID:00qnb1s50
一部の農家が輸出に活路を見出すのまではいいけど、
日本の農業すべてを輸出用に切り替えていくのはまずいよね。
プランテーション農業が東南アジア諸国をどういう風に変えたか、
よくよく考えないと。
21名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:16:24.32 ID:MbBhA8oB0
民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

22名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:17:06.98 ID:Qq5XqdFSO
原発事故の影響ってないのかな。
とりあえず輸出品はしばらくは検査を徹底的にやったほうがいいと思う。
23名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:17:19.30 ID:Fg5Z/Vhh0
既にアメリカの関税なんて円高に比べりゃ全然、障壁でも無いのに、TPPに
参加して何のメリットも無い。国全体としてはな。米倉は、住友化学の会長
だから、モンサント絡みで必死だが、国としてはマイナスしかないのに
政府がゴリ推してるのは、日本を利用したいだけの人間が政治のかじを
握ってるから。なんでこの国にはスパイを捕まえる組織が無いんだよ?
24名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:17:35.44 ID:osYtguiv0
農業経営の効率化はTPPと関係なく行わなければならないこと
TPPを農業問題に矮小化させる連中の話は、賛成派にしろ反対派にしろ聞いては行けない
25名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:18:44.43 ID:T9zAO85E0
TPPに参加する条件として日本産を米国産と偽装するため一旦米国を通過させる事を認めさせろ。
26名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:19:11.66 ID:uSORiLX00
誰が買うねん
27名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:19:11.70 ID:YxZ/9E6x0
なんでこうやって農業ばっかクローズアップするんだ?

真の問題は
「日本人が日本で働いて日本に暮らすことができなくなる」ことだろ??
28名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:19:18.35 ID:xpkTqGbI0
農協は農家が弱ければ弱いほど、取り分が多くなるから組織だから、
TPPにも反対だし、農家が輸出できるほど強くなることも反対
29名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:19:32.61 ID:pGmly4zZ0
問題はすべて米国ルールに従わなければならないことだ。
表面上は話し合いでと言うだろうが、結果的に力の強い国のルールに従うハメになる。
障壁を取り去ると言えば聞こえがいいだろうが、なんのことはない米国の都合のいいように
利用されるだけだ。各国にはそれぞれのルールがある。そのルールを犯さない貿易こそが
本当のグローバルで、他国のルールを押し付けられるのはグローバルではなく貿易侵略に過ぎない。
30 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 22:19:52.80 ID:9jWtfTd+0
輸出で勝ちたかったらTPPじゃなく「為替」だよ
円高で日本の輸出農産物も高くなるから世界不況の中で勝てると思うw?
円高と原発汚染の現実無視のTPPゴリ押しは韓流と同じだなw
31名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:20:18.14 ID:17Q9A+Su0
米国市場に食い込んだら、立ち所に例外品目入りして対米輸出が止められる。
米国による俺様ルールのTPPなんぞ、米国次第で先行き不透明な不平等条約
でしかない。
32名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:20:50.18 ID:1gsCx5hW0
>>1
輸出に活路を見いだす農家、玉木さん、一人。
玉木さん一人か・・・。
33名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:21:16.51 ID:mw8mmujy0
つーか日本の米輸出ってTPP参加する国の物価に対して日本の米高すぎるだろ
34名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:21:28.09 ID:71Lmqloq0
>>5
お金をやるから、アメリカの政策に反対するな
日本の農家よりアメリカの政策を優先するってな

経団連が円高より関税を取っ払う方を向いているのが異常
経団連って基地外か?
35名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:21:42.48 ID:MbBhA8oB0
従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/
36名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:21:48.08 ID:eXny3GYU0
37名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:22:40.09 ID:YxZ/9E6x0
いずれにしても農業ネタは
TPPの問題の本質から論点をずらすための目くらましだ

騙されてはいけない
38名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:23:48.57 ID:p7VAAZ4v0
このようなことは国策でやるべきだろうに
企業ならまだしも個人までも当てにしている政府ってなんなんだよ
39名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:24:26.18 ID:gOxY2/WD0
日本自由貿易経済の最大の障壁

農業生産者、農業団体!

文句言うな!早くTPP参加!

この構図を利用し目くらましで世論誘導し
議論をする余裕を与えない経産省の策略だろね。
40名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:24:32.90 ID:z6VmpFCQ0
けど近い将来、世界的な食料不足になって農作物は作れば作るほど売れる時代が来るよな




日本の不幸を望んでる単発IDが原発事故を絡めて何か言ってるみたいだけど
41名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:24:41.98 ID:X2UKo5xb0
>>29
兵器を用いない侵略行為だと思う。

モンサントの問題、アメリカのマイルールで何もかも決定、鵜の目鷹の目で
日本市場を狙ってる農産大国の参加国…。

PTTに参加すれば、農家はつぶれると思う。

農家だけでなく、日本そのものがつぶれると思う。
42名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:28:50.03 ID:M2gtdpIt0
小野寺議員が委員会で、TPPの交渉に参加する条件として
先ず米国産牛肉を制限なしで輸入することと、郵政事業の開放
って言ってたな。

それが前提条件で、それから他の項目の交渉ができるんだと。
43名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:29:33.74 ID:gOxY2/WD0
放射能汚染問題と円高でそもそもが輸出に活路なんぞ
見出せる訳が無い。
だからこそ、TPP参加の前に効率的農業の確立への厚い支援策導入だよ。
国内農業を守るのは先進国の常識。
韓国は?シンガポールは?って言う奴いるが、そもそもここは農地が無いのな。
44名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:30:06.80 ID:gIHR6DYS0
TPP交渉参加問題 民主党、G20首脳会議以前の11月2日までに最終提言まとめる方針
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111022-00000034-fnn-pol
 

ドンドン締め切りが早くなっていくな
45名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:33:18.97 ID:M2gtdpIt0
そもそもTPP加盟国で、大量にいい値段で物を買ってくれる国ってあんのか?
46名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:33:44.57 ID:RJWu3TnQ0
農業に散々かねかけて、一発の原発事故で、パー。
食料需給なんていくら確保しても意味なかったんだね。
輸入100%の方がよっぽど、食の安全守られたんだから。
47名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:34:44.46 ID:7kcu5X4b0
なんでアホ老害どもは国内の安定を優先しないのだろうか…
自国が安定してこそ、周りにも色々やれるようになるってのにさ
ゴミ屑老害とかマジでさっさと逝ってほしいわ
先の短いゴミが日本食いつぶすなと。
無能なんだから、さっさと後陣に変われ、アホども。
48名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:35:36.34 ID:IUsgTzMH0
大規模化にTPPなんぞ関係ないじゃん
そもそも企業が入り込めないのに大規模化しろとか馬鹿じゃないの
日本の工業技術なんてそろってんだから
企業がはいれるようにするだけでいつでも出来る

輸出戦略考えるなら円安にしろってだけで片がつく
何を考え直す必要があるのかさっぱりわからんわ
49名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:38:10.58 ID:yG2ITdqU0
日本の経済が輸出で成り立っている以上、
円高は国益ではない

また民主党は円高メリットを国益に活用しておらず、経済を悪化させ
失業者を増やし続けている

円高メリットとは
「円の値打ち下がるまで金を刷り続ける」に他ならない。
その金で経済を建て直し、復興費用を捻出し、次代のインフラを整える

民主党は何かしたか?

やったのは震災復興より優先して韓国に金を恵んでやっただけだ

よって円高はメリットではない

さあ、答えろ

民主党政権下で円高は国益か?
50名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:38:24.85 ID:LtkH4mnj0
無駄ですよ
需要がないのが不況
供給しても無駄
51名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:38:56.95 ID:vLUAbxQU0
売れると本気で思ってんのかな?
チェルノブイリの小麦買う?普通
52名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:41:26.14 ID:LTcbFCHq0
一体輸出できるコメってどれくらいあるの。
コメを買ってくれる人達は台湾や中国の富裕層のごく一部だろ。
農業は、海外の価格に太刀打ちできないから壊滅的。
そして、外国から安い人件費で作られた安い物がどんどん入ってくるから
日本の労働者はみんな失業すると思うよ。
自動車なども、海外で生産した方が安いからトヨタも本田もみんな海外で作って
逆輸入するんじやないの。
復興事業への参入もアメリカは狙っていると思うし、まだまだ大変なことがたくさんある。
もっと、しっかり考えないと日本は滅びてしまうことになる。
53名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:41:41.20 ID:Bg1CP9oi0
輸出なんかに活路を見出す必要はない
しっかりと日本のために食糧を作っていただければそれでいい

おそらくこれから20〜30年後には増えすぎた人口のために食糧危機が起きる
いくら金があろうが食い物自体が無い時代が来るんだ
54名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:42:00.83 ID:pWOa1zmI0
>>45
日本
55名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:42:52.51 ID:gOxY2/WD0
>>46
実際に何がパーなの?
東北産以外は全く問題無しだけど?
むしろ遺伝子組み換え農産物や
日本では禁止になっている農薬が使われた農産物を
ごり押しで食わされずに済んでいるだけで十分ありがたいけど?

実際食費ってそんなに高くて困ってるの?
56名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:43:57.39 ID:o6bgVZqn0

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだよ
今更、従来通り国に保護してもらうなんて考えが甘い
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
57名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:46:34.33 ID:gOxY2/WD0
>>56
なにか勘違いしているようですが、、、
ほとんどの国は農業は国家予算を使い保護しているのですよ?
むしろアメリカは日本よりも厚い保護ですが、、、
丸裸の自由競争の穀物は存在しませんよ。
58名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:46:54.40 ID:LTcbFCHq0
輸入100%はあり得ない。
食糧難になって追いつめられた時に
他国への戦争でも起こす気でいるのなら別だけど。
全然考えられないことだと思うよ。
59【 TPPに強く反対します ! 】 :2011/10/22(土) 22:48:31.10 ID:/2CSCJoZ0

メリットとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するのでは?

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

まさか、
食品安全近代化法みたいなのも
捻じ込んで無いよね ?
60名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:49:21.06 ID:p5KKU/v40
>>1
日本人が国産米を食えなくなったら意味がないだろ
61名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:50:00.32 ID:e7FxzwVU0
この記事を書いた奴バカすぎw
だれが放射能に汚染されたと思われてる日本の農産物を買うんだよ


キチガイか?
62「TPP 反対 地震」? :2011/10/22(土) 22:51:34.04 ID:/2CSCJoZ0
63名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:52:38.64 ID:MmNGrMNb0
野田はオバマの選挙のために日本をアメリカに売り渡そうとしている
ルーピーはとやま、チョーセン韓チョクトに劣らぬ売国奴だな
10年ほど考えようと回答すれば済むことだ
64【 安全保障としてのTPP ? 】 :2011/10/22(土) 22:54:04.78 ID:/2CSCJoZ0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め、日本は7%強となる。

他の8ヶ国、全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。
65名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:55:06.74 ID:mSGWJsI40
「地震兵器で脅されてるからTPPを嫌でも飲むしか生き延びる術がない」
というハナシのほうがよっぽど真実味があるんですけど。
66名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:56:48.93 ID:daPBxMmI0
輸出したけりゃ勝手にすりゃいいだろ
TPPで全職種巻き込むな
67【 TPPに参加しなければ世界から孤立 ? 鎖国 ? 】 :2011/10/22(土) 22:58:14.29 ID:/2CSCJoZ0

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに、絶対参加してはならない !!!
68名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:59:55.95 ID:8dqHPCuk0
世界は食糧危機。兵糧攻めになったらどうすんだ。
トモダチが助けてくれるとでもww。遺伝子組み換え大豆を練ったものを配布されるのがおち。
アメリカはアフリカにそれで援助してる。
69 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/22(土) 23:01:34.21 ID:piGZhkBA0
東電のせいで日本の農産物の競争力は皆無になっただろう
例え九州産だろうが海外から見れば一緒のイメージだし
70【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 :2011/10/22(土) 23:01:41.71 ID:/2CSCJoZ0

製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

円安誘導した方が、
よっぽど輸出競争力が高まります。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。
71名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:02:20.34 ID:z6txlSeq0
輸出じゃなくって自国の人に食べてもらう様にしないでどうすんの?
72名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:03:28.12 ID:1AnKvU7A0
輸出とTPPは違うんですけど
73名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:04:50.55 ID:J6fA8sZz0
日本の米は世界一美味しいよ。
他の農産物だって世界中に自慢できるよ。
寧ろ日本人だけで食べてるなんてもったいないよ。
世界中の人々にたーくさん食べて貰える美味しいお米
農産物作ってもっともっと稼いで下さい。
74【 食品安全近代化法 】 :2011/10/22(土) 23:05:43.15 ID:/2CSCJoZ0
75【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/22(土) 23:09:10.37 ID:/2CSCJoZ0
76名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:09:13.10 ID:yNpOhs4fO
アメ公
遺伝子組み換えした農産物を日本に輸出

とうほぐ農家
輸出しようにも放射能野菜は嫌われ売れず

日本沈没
77名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:10:07.09 ID:VP/hpQBi0
>>15
君の怪しい日本語も大変だなw
78名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:11:44.91 ID:bMObFNf/O
食物自給率なんざ糞食らえと開き直れば良いかもね

下朝鮮みたいに米だけは死守するかどうか
いつ来るか判らん有時に備えるのは阿呆らしいと思うかどうかだな
79【 農業大規模化でTPPに対応出来る ? 】 :2011/10/22(土) 23:13:02.41 ID:/2CSCJoZ0

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても
価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。
80名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:13:13.81 ID:KWqKt37K0
日本産放射能汚染
正直もう無理
81名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:13:15.24 ID:TQEw1yyX0
今、HN漁協さんという方が
民主党前で午後2時から一人座り込みをしています。
(現在6人いらっしゃいます)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68262379?ref=community

※引継ぎニコ生主を募集しております。
工作員に騙されるようじゃ、それだけの事。自分の信念、意思が大事。
よろしくお願いします。
82名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:14:18.22 ID:S4g6moes0
全体の8割が1等級で2割が2等米じゃ、
玉木ン下手くそすぎるんじゃねーの?
83名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:15:04.41 ID:YKtX5RuG0
輸出しても、日本は放射能を輸出している!とか言われるだけのような気が。
実際はそうでなかったとしても、残念なことにもうそういうイメージしかないだろ。
84名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:15:44.37 ID:A10ZnJRJ0
無理、理由

原発
円高

はい論破
85【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 :2011/10/22(土) 23:16:03.43 ID:/2CSCJoZ0

確かに関税が無くなれば、
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。
86名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:16:05.80 ID:f0MjMhME0
原発事故以来、世界中で
日本 〈 中国
の評価に。輸出は無理だ。


87名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:16:30.43 ID:gQyxoqli0
民主党政権下でTPP参加した方がいいなんていう奴の頭の中は花畑ですか?
一度日本が不利な条件で参加したら最後、日本終了だぞ

民主党は東北の復興だけを真剣に考えてりゃいいんだよ
何をやっても国益を損なう政治しかしないんだから
復興以外の余計な事は一切すんな
88名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:16:41.09 ID:gOxY2/WD0
>>78
今現在も日本は米を死守していて
それでもなおかつ安全通貨として世界から円が買われ
円高なんですけど、、、
そもそも工業の競争力がゼロの独裁政権北朝鮮と何故に一緒に考えるのか?
89名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:17:38.49 ID:dKSaTWaA0
>>1
放射能汚染で日本の農作物は輸出どころじゃねぇわ!
情弱バカ!
90名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:17:39.02 ID:r2xptZsYP
輸出は無理
日本の農作物は超が付くほどの割高なので
91「失業者数」 :2011/10/22(土) 23:18:43.89 ID:/2CSCJoZ0
92名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:19:59.23 ID:uv7T2FtP0

>>1
これだけ円高になって輸出
93名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:20:26.21 ID:r0lhtsoX0
問題はそこじゃない。
海外に売れるだろうが、農家が自分で売れるか?
どこかの企業に頼むしかないだろ、TPPによりその企業は外資になる。
そして外資は農家に価格競争か小作をやめて土地を大手農家に売るように
圧力をかけてくる。そしてここが大切だが、かたくなに外資に反抗した
農家の製品は一切流通に載らなくなる。まぁ社会的に抹殺されると言うことだな
趣味の家庭菜園家に追い込まれる。
94名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:21:36.67 ID:DlcfUvbf0
世界の人々は、高くて放射能まみれの農作物なんて買わないだろ
95「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/10/22(土) 23:21:45.32 ID:/2CSCJoZ0
96名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:22:19.04 ID:J6fA8sZz0
アメリカとNZがこれで日本を潰せるってな話ししてた事が気になる。
アメリカってホントは中国より基地外かも。
韓国が日本に付きまとうのもアメリカの策略なんだろし。
韓国はどっかに依存しなきゃやってけない国だし。
韓国なんてお荷物がなかったら明らかに日本はもっと
大国になってたな。チキショー
だが、この不幸を乗り越えて絶対に今の100倍の力を蓄え
大復活しようぜ。
97名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:23:01.61 ID:/sO2nM530
TPP参加国で日本米買う国があるのかよw
98名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:23:16.83 ID:gQyxoqli0
海外から安い輸入品が入る→デフレ加速

デフレによる税収減&関税分の税収減→増税

ちょっと考えれば分かる事。
日本は何の為に内需拡大してきたんだ。
輸出を拡大したいのであれば札刷って円安にすれば良い
税収を増やしたいのであれば札刷ってインフレにもっていけば良い



民主党政権下でTPP参加したら日本終了
アメリカの1人勝ち
99名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:23:21.53 ID:gOxY2/WD0
国内農業は厚い保護政策で守られている ×

農業予算が農地を所有しているだけの年寄りや
兼業農家公務員に無意味に流れてしまっている ○

しっかりとやる気のあるプロ農家にきちんと農業予算が流れる
システムに変えなければ、TPP参加はありえない。
100名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:23:57.76 ID:DrcoNl3k0
TTP関係ねーワロス
101【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 :2011/10/22(土) 23:24:06.04 ID:/2CSCJoZ0

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?

経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。
102名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:24:48.03 ID:aGHXU6iz0
放射能の問題で値段は下げなきゃダメだろうし
この円高じゃ・・
103名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:25:37.45 ID:+cIO2NYg0
マスコミが何言おうが反対
104名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:26:01.20 ID:d/S0qTMb0
なんだ読売ニュース24か
105名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:26:06.79 ID:SmuIBAsi0
ごく少数の成功例だけあげてうまくいくように錯覚させる。南米移民とかで使い古された手法だ
106名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:26:26.31 ID:6yN5bOCm0

現在、民主党本部前で徹夜で座り込みで抗議中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68262379
107名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:26:37.66 ID:Bac793QH0
あやしい輸出品 セシウムさん
108【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/22(土) 23:27:25.71 ID:/2CSCJoZ0

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15%の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ?

課税すれば、円安に誘導出来る !
109名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:28:52.10 ID:5KDcbZbv0
この農家は今売れてるならいいじゃないか。

TPPに参加したら安いアメリカ米とか農作物とか一杯入ってきて
ここ以外の農家は皆破産しちまうぜ。
110名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:30:08.46 ID:6vo6dd/I0
国内外の健康志向な金持ち相手に商売するっても、
売れる量は限られてるよね
大多数の農家はそれに乗れない

そうなると今のような農業予算は無くなるだろうし、従来、同業者と
分かち合ってた負担も、同業者がいなくなるんだから、今後は
勝ち組が単独で整備しなければならなくなる
でも、それは無理だろう

なので、こういうのは解決策にはならないと思う
111【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/22(土) 23:30:39.87 ID:/2CSCJoZ0

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率40.69%を28.5%へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず、外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ???

売国 ???
112TPP絶対反対で現在座り込み敢行中:2011/10/22(土) 23:30:42.56 ID:FoxVxI7GO
緊急※※ 民主党本部前怒りの座り込み敢行中!! ※※緊急

ただいま民主党本部前で、スワップ5兆円に対して怒りの座り込みを敢行中の勇者がいます。

勇者名前:『HN漁協』さん(青い傘が目印。徹夜予定。)+男性一人+(にこ生配信主)
差入れ女性一人と男性一人+自転車来場男性。

東京の民主党本部付近に御住まいの方、
ぜひ応援、支援に駆けつけてやってください。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv68262379?ref=community(にこにこ生放送中
113名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:31:45.83 ID:g2LSlvEx0

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん?  恥を知れ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  読売のナベ・ネツ ゾウさん、 韓国、中国はTPPに加入しないぞ
      ∩::::::::/        ヽヽ        
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、TPP慎重派の大臣を
     ||::::::::/     )  (.  .|| 集中攻撃しているが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
114名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:32:59.69 ID:gQyxoqli0
エシュロンを考えれば分かる
日本は名誉白人であって白人ではない
世界は所詮、アングロサクソンとユダヤが牛耳ってる

TPP参加国の内、エシュロンで情報を握っている側はアメ・OG・ニュージーランド
日本は情報を盗まれる側、所詮日本の立ち位置なんてそんなもん
アメの経済が良ければ日本はいい子分だが、アメの経済が悪くなれば
日本は標的の的になる
アメ⇔韓国のFTAを見れば分かるだろ?
間違っても日本が有利な条件で…なんて絶対に絶対に有り得ないからw
しかも民主党だぞw
民主党ならわざと不利な条件を飲むって

もうね、農業とかそれ以前の問題なんだって
115名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:34:04.99 ID:5KDcbZbv0
>>112
遠方なんで駆けつけられないが

アメリカさんがビビるくらいアピールして下さい。
応援してます!

116名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:34:04.74 ID:pLUR4Qc20
バッカじゃないの?w
円高で製造業が輸出で苦しんでるのに、個人経営の農家ごときが競争力維持できるかよwww
金持ち外人ならいくら出しても買うと思ってる時点で失敗確定だわ。
117名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:34:28.12 ID:qlMtIuE00
>>1
一人かww

賛成派必死すぎだろwww
118名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:34:54.94 ID:aTcAwEXg0
★10.23 TPP参加反対!街宣活動 in 宇都宮
日時:平成23年10月23日(日)11:00〜15:00
場所:宇都宮市 大通り 二荒山神社前
内容:街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
主催:頑張れ日本!全国行動委員会栃木県本部

★10.24〜10.26 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
@10 月 24 日(月)
12:00〜13:00
銀座駅数寄屋橋交差点付近
チラシ、岩手県産りんご
新橋SL広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
A10 月 25 日(火)
12:00〜13:00
新橋SL広場 チラシ
赤坂見附駅周辺 チラシ、岩手県産りんご
B10 月 26 日(水)
15:00〜16:30
※銀座駅数寄屋橋交差点

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機!
日時:平成23年10月29日(土)
場所:13時00分 集合  水谷橋公園
 13時30分 デモ行進
 14時30分 終了・解散  日比谷公園
主催:若者からの投票が日本を救う
119名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:36:37.05 ID:4Si0lrAA0
おいしい米や果物は売れるかもしれないが、金額にすれば大したことはない。

アメリカから輸入する大豆やトウモロコシのほうが金額は圧倒的に大きい。

しかも、おいしい米や果物はまずい米や果物で代替できるが、大豆やトウモロコシは
代替できない。

このような基本的な違いがありながら同じ土俵で比較することは、議論を間違わせる。

耳くそと糞を一緒にしてどちらもクソだろう、というのと同じ。
120名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:36:48.55 ID:fSILMkS50
輸出って・・・
ブランド苺も韓国に盗まれたりしてるのに
自分のブランドが安泰だと思ってるのかねぇ
121名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:38:17.50 ID:r2xptZsYP
>>109
破産とは言わないが離農して欲しい
そうすると一戸あたりの農地面積が増える
122名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:38:23.82 ID:43oyUiBd0
輸出に活路って、この円高でアホですかwww
123名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:38:46.12 ID:Ese8zR6s0
初めは何で2つあるのかと思ってた
生産高ベースという儲けの指標
カロリーベースという安保的指標と見るようになった
日本の農産物はおいしいから売れるを理由にTPP推進は無理ゲー
これは輸出だ自由貿易だの話ではない、主権の放棄や。
それに米は主食だから戦略的物資やな
ま、どっちも上がるのがいいがw
124名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:39:56.87 ID:Nkbzoo7Y0
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
125名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:41:18.05 ID:zlhaUcHP0
>>34
だってTPPの主目的は関税なんかじゃなくて、非関税障壁の完全撤廃だものw 関税なんか微々たるモンよ為替の前じゃほぼ意味無い
126名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:41:22.05 ID:qJC/aF9Z0
東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがTPP

日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもAPECという差し金で潰れている

もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された

要するに日本が「米国抜き」で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ

明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならTPPの胡散臭さにピンと来るはず
127名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:42:42.11 ID:k+WiBzEu0
まあ気持ちはわかるよ。
何もしなければ落ちていくだけだし。
でも政治が強制力で行う政策に個人で対抗するのは無理がある。
気が付けば借金で火だるまかも。。。
128名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:42:42.72 ID:nQU2SfNb0
農作物の輸出ってなあ、海外からの旅行客が激減してるような状況で
日本の農作物を買おうとする奴がそもそもいるのか?ていうか円高だけど大丈夫か?
129名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:43:42.26 ID:uqIUZNaq0
誰も買わねーよ。
130名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:44:26.35 ID:1V2eLQomO
農協基準だとしても、あれほど無理やりに形や照り具合などを揃えるような手間をかけてコストに反映させてしまっていては難しいわ
海の向こうで日本人並みに拘ってるのは北欧の一部の国々くらいだからな
131名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:44:42.62 ID:spkstZrr0
放射能がばらまかれた国の野菜が売れると思ってるのか本当に
132【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/22(土) 23:45:42.23 ID:/2CSCJoZ0
133名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:45:46.08 ID:zlhaUcHP0
日米不平等TPPなんか結んでる暇あったら、今のままこの玉木さんみたいにブランド化(共同)大農場化すすめればいいだけじゃんw

わざわざアメリカ穀物メジャーの糞不味い遺伝子組み換え食物の種を買わされる必要ないないw
134名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:45:56.87 ID:88M3NWpp0
外国人が日本の農水産業乗っ取り、飲料水資源乗っ取りを画策中
135名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:48:06.60 ID:uqIUZNaq0
景気が良ければちょっと高いのでも買うだろけど、今はどこもボロボロだから安いの買うんだよ。
さらにこの円高で本気で勝負になるとでも思ってんのか?
136【 TPP、外資参入で日本経済活性化 ? 】 :2011/10/22(土) 23:48:08.19 ID:/2CSCJoZ0

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?

売国 ?
137名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:49:55.24 ID:ZGVn9Zjx0
中国の金持ちは日本のブランド米を買っている。
ただ高いから売れないというものでもない。
品質がいいもの、味のいいものは売れる。
138【 黒船と関税自主権 】 :2011/10/22(土) 23:50:44.95 ID:/2CSCJoZ0
139名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:52:34.24 ID:r2xptZsYP
日本の米を品質がいいとは思わない

これは外国産米が低品質だから国産米は高くても当然という
洗脳に近いものだと思う
140【 TPP 絶対標準ってなに ? 】 :2011/10/22(土) 23:53:39.38 ID:/2CSCJoZ0
141名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:54:55.02 ID:2ea1nq1W0
いいもの作っても、この円高では売れないわ。
142名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:55:27.77 ID:gQyxoqli0
簡単な話でさ、
無理してTPPに参加っていうのがどうも理解に苦しむ

飲める条件・飲めない条件をすり合わせて2国間のFTA契約をしていけばいいだけ。

ただアメリカはハナから平等なんて考えてないからFTAも何もしない方がよいけどね。

143【 TPP ISD条項ってなに ? 】 :2011/10/22(土) 23:56:21.59 ID:/2CSCJoZ0
144名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:56:40.05 ID:0MVict0j0
>>139
良し悪しってか元々求める品質そのものが違うよな
日本の米は日本人が炊いて白米で食うための米だし
目新しさで売るタイプのもので、もともとある需要には応えない商品だよな
145名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:56:41.13 ID:pyLW0SGj0
このような農家が一段階レベルアップする農家だと思う

日本も捨てたもんじゃ無いな
146【 TPPで日本を囲い込む、アメリカのメリット 】 :2011/10/22(土) 23:59:21.77 ID:/2CSCJoZ0
147名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:59:59.10 ID:88M3NWpp0
テロに屈してはいけない法則
148名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:00:35.05 ID:nehGz+VPO


まあ大部分の農家は、全滅するだろ。

資本主義の世の中は、資本がすべてだよ。

アメリカの大規模経営には、勝てない。



149名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:01:02.75 ID:Hua0xUiW0
農業が大規模化するほど、賃金の安い外国人研修生への依存度が高まるのよねぇ
自給率がどうだの食料安全保障がどうだの言っても、きつい仕事をやる若い日本人なんか少ないのが現実
150【 TPP24項目 】 :2011/10/23(日) 00:02:11.34 ID:Y5ntcJoy0
151名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:03:20.38 ID:qGa73Q4g0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68271502
民主党前で座り込み継続中の勇者たちです! こちらから(ニコ生
152【 TPP参加の是非 】 :2011/10/23(日) 00:04:57.22 ID:Y5ntcJoy0
153名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:05:03.74 ID:g8IrrTmV0
>>149
きついっていうか給料低すぎで蛸部屋に入れられるんだぞw

しかもシーズンだけの雇われなんて出稼ぎの中華ぐらいしかできねーw
154名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:05:09.47 ID:/ohcHgph0
それだけじゃなく、農協で組織的に海外の農場を買いあされよ
海外の農場から利益が出れば、日本の農協の利益になり、日本の農家にも利益になるという構造を作れ
155名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:07:13.65 ID:nehGz+VPO
>>149

一部のブランド農作物以外は、全滅するだろ。

大規模化も限界があるし、一戸あたりの耕地面積や資本は歯が立たない。


156名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:07:16.60 ID:Z7FSsDkU0
大規模じゃなくて品質で勝負だろ。
パナソニックじゃないんだから価格で勝負しても無理。
157【 TPPルール作り参加が国益 ? 】 :2011/10/23(日) 00:08:07.76 ID:Y5ntcJoy0

政府は、TPPルール作り参加の
必要性を語っている。

ルール作りのメリットが大きいなら
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について、
日本がどのようなルールを要求するのか、
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

メディアも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項、
条約変更にアメリカ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして、見切り発車が目的 ?!
158名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:08:51.85 ID:g8IrrTmV0
牛乳とかゴミ値になって捨てられそうだなw
159名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:09:10.93 ID:DTPdKLXxO
>>149
あれ?ブラック企業スレになると
ブラック自慢しまくる奴が雨後の筍の如く湧いてくるのに
きつい仕事する若者っていないの?
160名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:09:52.88 ID:F84Pa6/z0
品質=ピカ野菜
161名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:10:04.42 ID:UTgpefyU0
外国人が食うものを作って、カネの奴隷になる?
自動車輸出企業と同じだな。そのウチに行き詰まるぞ。
162【 ハードルが高くなる ? 】 :2011/10/23(日) 00:10:28.07 ID:Y5ntcJoy0

ルール作りに参加しないと
ハードルが高くなると言う。

具体的に、
何のハードルが高くなる ?

ハードルが高くなるんなら、
現交渉国以外、
加盟国が増えないって事 ?

無理な押付ルールが付いてくる条約に
説明責任も果たさず
慌てて参加する必要性はある ?

売国 ?
163名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:10:28.71 ID:Z7FSsDkU0
農家が個人で海外で勝負してるのに、農協とは役場は何の役にも立たない。
だいたい外国語出来る人材すら置いてないだろ。
まったくネトウヨと同じで攻めることを知らない。
164名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:10:36.46 ID:nehGz+VPO
>>156

ササニシキは、日本でもアメリカでも作れるんだろ?

味も、ほとんど変わらないだろ。
品質って言うけど、アメリカをバカにしてるのかよ?




165【 内容を教えない条約 】 :2011/10/23(日) 00:13:05.93 ID:Y5ntcJoy0

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ、政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
166名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:13:16.17 ID:Z7FSsDkU0
枝野「日本のメロンを飛行機で買いに来ている。牛乳は3倍の値段でも飛ぶように売れている。」
167名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:15:51.54 ID:Z7FSsDkU0
>>164 それだったらアメリカのササニシキが世界中で売れてるね。
まぁ、そんな話は聞いたことないけど。
168名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:16:29.76 ID:tdvecTFcO
うちの息子は半年農業の職業訓練訓練に行ったんだけど未来は確実にあるの?
169名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:16:45.23 ID:g8IrrTmV0
東電のせいで国産って見るとドキッっとしてしまうよ。
170名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:16:51.77 ID:Ott8MAqb0
>>1
そんなもん一部のブランド農家だけだろが
世界で、日本以外がインフレ傾向なのに、輸出産業として成り立つ訳がないだろww
171【 TPPオバケ ? 】  :2011/10/23(日) 00:17:22.51 ID:Y5ntcJoy0

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容について説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加に誘導している ?

TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?
172名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:18:01.44 ID:nehGz+VPO
>>167


日本の米の半額以下で売れば、バカ売れするだろ。




173名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:20:39.81 ID:Z7FSsDkU0
>>172 何でそれをやらないでアメリカは景気悪いのかね。
174名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:20:47.55 ID:24Qm/2ce0
なんで普通に売れると思ってんだろ?
不思議でしょうがない
175【 円高は通貨安競争の結果 】 :2011/10/23(日) 00:21:27.00 ID:Y5ntcJoy0

プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。
176激論中の所で告知スマソ:2011/10/23(日) 00:21:43.90 ID:31GVYNr9O
民主党前にて座り込み七人に

※※日韓スワップ座り込み※※
なんと一人増えて7人になりました!

でももっと支援求む

ニコ生放送リレーも継続中!!見てね
現在の生放送  http://live.nicovideo.jp/watch/lv68271502?ref=community
177名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:23:02.10 ID:nehGz+VPO
>>173

関税が、0%近くなるんだろ?

締結されたら、猛烈に安い米がスーパーに並ぶだろうね。



178名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:23:02.69 ID:tCThIU6B0
国内のビジネス慣習とかが硬直化したままで、
国際的な部分だけを柔軟にしてもなあ

つか、新卒至上主義を撤廃しないと、
TPPの負け組産業から失業者が溢れるだけで終わるかもよ
他にも移れず、社会保障費の負担だけが増すんじゃないのかな
179【 円高デフレの代償 】 :2011/10/23(日) 00:24:10.12 ID:Y5ntcJoy0

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。
180名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:26:19.62 ID:ysfHFxTe0

いままでも輸出していただろうに、東北の糞がだめにした、元凶は汚染肉牛と汚染藁を全国に売りまくった福島の糞と、
農産物はずべて検査で安全と繰り返す糞県知事、基準値を上回ると機械がおかしいと騒ぐ糞県知事、など糞県知事が信用のロスに拍車をかけている。
181名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:27:09.13 ID:3TygiV820
アメリカの農業は日本など目じゃないくらいの補助金付けだからね、
外国の農家を弱らせて乗っ取る、メキシコなんか主食のとうもろこし
農家がやられた
182名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:27:39.60 ID:Z7FSsDkU0
>>177 妄想じゃなくて、しっかり情報見てね。

大統領選前、米にTPP交渉消極論 例外品目の主張
TPP交渉 関税撤廃の例外品目を複数国が主張
183【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2011/10/23(日) 00:28:24.33 ID:Y5ntcJoy0

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。
184名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:28:58.33 ID:Hua0xUiW0
>>159
ブラック企業でも身入りは良いからでしょ
外国人研修生はだいたい時給300円、実習生で350円
TPPで安価な外国人労働者が流入する以前から、
こういう低賃金労働者が日本の食料安全保障の一端を担っているのさ
185名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:29:06.08 ID:igZaW0T70
>>178
それはある。
そして景気が良い分野は新卒が足りないと言って
中国や韓国の新卒を雇うんだろうなw
186名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:31:43.46 ID:nehGz+VPO
>>182
アメリカの経済力は、日本の3倍以上あるんだよ。
日本がアメリカに、勝ち目があると思ってるの?

TPPに参加するなら、廃業農家の再就職先を優先的に考えるべきだね。




187名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:32:01.22 ID:GpY8Gyq80
外国に売るのは売国奴ってのが、ねらーの論理。
188【 通貨安競争の次 】 :2011/10/23(日) 00:32:12.84 ID:Y5ntcJoy0

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!
189名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:32:57.81 ID:mLORUJlX0
【中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」 】
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
190名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:36:16.74 ID:nehGz+VPO
>>188
通貨安競争ではなく、世界的なドル高。
ただし、円だけ例外。



191名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:36:47.14 ID:Z7FSsDkU0
>>186 さすが基本が「ヘタレ思想」。朝鮮に乗っ取られるのはいつですか?
外国と勝負しても全て負けるんですよね。アメリカのデモとかデフォルト危機とか
しっかり情報見たら、そんなにマンセー出来ないと思うけどね。
192名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:39:11.03 ID:nehGz+VPO
>>191
じゃあ、何でアメリカの株価は、高水準なんだよ?



193名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:39:13.88 ID:Gg0Zu89O0
>>186
それはかなり合理的だと思う
まぁ再就職先というほどでなくても補償でもいいし
いま米生産者の平均年齢が65歳では再就職先よりも補助金で保護するほうがええやろ
194【 野田総理の責任 】 :2011/10/23(日) 00:39:20.45 ID:Y5ntcJoy0

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は円高容認を前提とした
バラマキ政策。

対円高対策としての効果は
皆無に近い。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんなバラマキ政策を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。
195名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:41:00.49 ID:5GsIGVk00
そもそもマスコミ関係者もちゃんと理解しているか疑わしい
仮に理解していても機密費貰って後押ししてるだろ
196名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:41:40.22 ID:Z7FSsDkU0
>>192 日本の株価も「ドル建て」じゃ低くないんですよ。
197【 TPP参加有無の前に、解散総選挙を !!! 】 :2011/10/23(日) 00:42:26.98 ID:Y5ntcJoy0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!
198名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:45:17.71 ID:wu0g2pmZO
放射能まみれの日本が何を輸出するんだよ
セシウムさんか?
199名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:46:08.89 ID:sguRagN6P
廃業農家の再就職や保護は不要だろ
65歳だぜ?
普通の会社だったら定年退職してる
退職金代わりに金ちょっとくれてやって後は放置でいい
200名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:46:31.52 ID:tCThIU6B0
>>185
うん、そうなる未来しか見えないw

201名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:50:22.82 ID:kZbRmdCs0
今まで全然議論が進んでいないので、急に参加するというのは無理がある。

但し、今まで何も効果がある農業政策が出ていないのも事実。

住専国会を思い出すが、また農協のエゴと思っている人多数なり。
零細兼業農家は退場していただくのが筋ではないか。
202名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:51:19.62 ID:efgV+zL50
>>191
「ヘタレ思想」?
そんなに外国として勝負して勝ちたいなら、
まずは日本に有利な条件を認めさせるのが筋だろ。
アメリカが日本にTPPゴリ押しするみたいにな。

デフレで苦しんでる今、関税ゼロにしたら悪化するだけ
わざわざ自分に不利と分かってる条件をのもうなんて、
ヘタレ通り越してマゾだよお前は。
売国奴には共通の特性だけどな
203名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 00:56:08.65 ID:oX+xoHXH0
>>202
関税を下げたらデフレになるっていう理論がわからん。
例えば、関税を上げたらデフレは解消するの?
204名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:04:58.02 ID:8D9zbXEj0
TPP関係なく、農産物の輸出加速は流れの必然かと、だから安物を関税なしに押売りが必要と考える輩もいる故に、焦らずに時間をかけて議論をかさね、慎重に選ぶ必要がある、。今回は不参加で
205名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:19:47.00 ID:i/lu29YYP
>>203
カネがあっても国内に投資先が無く、カネが回っていないのがデフレの原因。
例えば中国製品(日本企業の中国工場製品を含む)に制裁関税をかけ、これなら日本国内で作った方が
マシとなれば、投資先も復活する。

無論、中国も対抗措置として関税を上げるだろうが、日本企業の中国工場を中国国内向けの商売に
転換させればいい。
206名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:25:22.70 ID:lwb1Fqsh0
>1
農業は大丈夫だよ。
問題は移民の流入。これだけは防止しないと。
207名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:29:03.49 ID:Z7FSsDkU0
>>202 だから関税ゼロはあなたの妄想だって、何度もコピペさせないで。
交渉も勝負だから、それにも負けると思ってるんでしょ。それも「ヘタレ思想」ね。

大統領選前、米にTPP交渉消極論 例外品目の主張
TPP交渉 関税撤廃の例外品目を複数国が主張
208名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:30:41.33 ID:GfEjiPBn0
>玉木さんが扱うコメは年間800トンで、去年、日本から輸出されたコメ全体の1割を占めた。
全部合わせて、8000トンの輸出で何を言ってんだか・・・

第一、東北地方で作ってるのに、 ブランド化・・・玉木さん、同情はするが、現実を見ろよ。

それより、セシウム、大丈夫か? 新潟玉木農園。
209名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:33:23.04 ID:GfEjiPBn0
>>207
>交渉も勝負だから

交渉のテーブルにつかないのは重要な交渉戦術。
ネゴシエーションの基本だろ。
210名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:35:36.43 ID:Z7FSsDkU0
確かに原発でミソがついたけど、勝負してる農家を応援するのが日本人じゃねぇの。
自分達が無能だからって、農家はダメだ日本は負けるって、余りにも馬鹿にしすぎなんだよ。
211名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:39:42.09 ID:i/lu29YYP
日本からの農産物輸出が増えたら、害虫発生や農薬の基準の違いを理由に
輸入をブロックするに決まっている。

それどころか、自国の利益のためなら、日本の田畑に
ヤバい害虫を撒いて積極的にネタづくりをしかねんな。
212名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:40:42.80 ID:Z7FSsDkU0
>>209 基本が外国と関わりたくないってだけだろ。例えば何の交渉を、どこの国とするのはいいわけ?
213名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:42:07.47 ID:i/lu29YYP
少なくとも、とっくにレイムダック化して焦りまくっているオバマを相手にする必要は無い。
大統領選挙後にゆっくり交渉すればいい。
214名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:42:11.08 ID:efgV+zL50
>>207
関税下げること自体が全く利益にならないって言ってるんだよ
ゼロが1になろうが同じ。
相手に貢ぐためだけの交渉に参加する時点で負けだろうが。
TPP問題での「勝利」が何かと言えば、
ゴリ押しに負けず交渉参加の拒否しきること。
つまり、「今」戦ってるんだよ、愛国者がお前ら売国奴相手に。
戦う前から参加しないのはヘタレだとか、
ズレたこと言ってんじゃねえよ
215名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:42:22.51 ID:I3lZcbLW0
>>1

分かっちゃいないねぇ
輸出に踏み切る農家は
もうお前らみたいな貧乏日本人は
相手にしないっちゅう事よ
216名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:42:41.91 ID:Bw9uL9+kO
放射能塗れの日本産なんか誰が買うんだよ。
217名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:45:43.30 ID:i/lu29YYP
大体、日本の米の自由化に例外は認めないが、ニュージーランドの乳製品や
オーストラリアの砂糖の輸入は例外とする、なんて阿呆な話に乗れるか。

安政の不平等条約より酷いぞ。
218名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:46:07.22 ID:GfEjiPBn0
>>212
日本に関税税率と品目の決定権があって、
相手国に異議を唱える権利のない交渉をアメリカとするのならいい。

最初から不利が決まってる交渉など蹴るのが正しい”交渉”
219名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:46:19.77 ID:PyseEK7A0
TPPでつぶれる農家なんて元々日本に必要ない農家。
税金目当ての乞食農家だ。
220名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:46:37.56 ID:iY/+49ez0
TPPで一括交渉せずに、各国と輸出輸入品目決めて交渉した方が自国の為だと思うけどね。
TPPではエネルギー関連賄えないしどうすんの。
221名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:46:58.39 ID:SfsjMhT10
西日本の安全な作物が海外に売られるのか
農家パネエwwww
222名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:48:46.20 ID:GfEjiPBn0
>>220
基本的には賛成だけど、 FTAでも何でもISD条項みたいな
致死毒がしこまれてたら、どんな交渉も応ずるべきでは無いな。

と今ごろ韓国も思ってる事だろう。
223名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:49:20.41 ID:JDnlqNlT0
ゴミは世論操作して面白いか。
輸出できるなんて考えてる農家いるわけねーだろ。
tppは物だけじゃあ無く、安い労働力も入ってくるわけで
パートも派遣も全て失業するぞ。
224名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:49:47.76 ID:i/lu29YYP
>>219
日本の農家が潰れたら、次の日からアメリカ産の米の値段が
それまでの日本産の米以上に釣り上げられるよ。

俺がアメリカの農務省長官ならそうするw
225名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:50:11.15 ID:Z7FSsDkU0
>>214 FTAもEPAもダメか。

>>218 「相手国に異議を唱える権利のない交渉」それを交渉とは言いません。
226名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:50:59.22 ID:nehGz+VPO
>>219

個人的には、農家はほぼ全滅すると思うけどね。

極少数の勝ち組だけが、生き残るだろ。

自由競争・資本主義社会とは、そんなものだよ。



227名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:51:50.78 ID:GfEjiPBn0
>>225
>>218 「相手国に異議を唱える権利のない交渉」それを交渉とは言いません。

その通り。  だからアメリカのTPPに乗っちゃダメなんだね。  結論一致。
228名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:52:13.00 ID:i/lu29YYP
>>225
アメリカだけ、議会が反対したら例外事項を作れる拒否権があるんだぜ > TPP
229名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:56:16.14 ID:8jL8GkH10
GAME SET YOU WIN >>227
230名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:56:38.08 ID:Z7FSsDkU0
>>228 TPP交渉 関税撤廃の例外品目を複数国が主張

だからどこも一緒だって。何でアメリカだけがスーパーパワーだと思っちゃうわけ?
GHQに洗脳されたから?
231名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:56:38.74 ID:grbZbajS0
日本の農作物は、輸出できるわけないだろ
232名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:56:46.63 ID:sguRagN6P
>>214
お前解ってないな
関税を撤廃する事はどの国だって怖いだろ
自国産業を保護出来なくなるからな

ただ、関税が安くなればどの国だって消費者の利益になる
国云々というより消費者のためのTPPって事だ
233名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:57:13.97 ID:+rxLGubOO
農業を個人がする時代は終ったんだよ。
自由化して企業がガンガンやればいい。
234名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:58:00.01 ID:B5pdhJrl0
駄目とは言わないけどさぁ

ぶっちゃけ高い農作物を、何処の国のどんな人に売るつもりなのかなぁ
235名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:00:36.36 ID:nehGz+VPO
>>233
日本の農地を大規模化しても、アメリカの大規模経営には勝てない。

米もアメリカなら、日本の10分の1以下の値段で作れるだろ。



236名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:01:55.17 ID:sguRagN6P
>>235
そう事は単純じゃないぞ
だってアメリカで米を作っても日本に輸送するのはコストがかかるから
237名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:02:47.00 ID:ESIOJysw0
喜んでいるのは、アフォ か基地害 か朝鮮人だろ

国益を絶対的に失うのに、まだマスゴミと民主に騙されるのか

日本人というのは芯から 馬鹿なんだと思うよ
238名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:03:46.11 ID:i/lu29YYP
>>230
呆れた自己中特権を条文に押しこもうとした恥知らずな国は、とりあえずアメリカだけ。
やらずぼったくりをするぞ、と宣言している相手と交渉なんか出来るかね?
239名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:04:46.72 ID:r4C02zHR0
>>219
残念ながらTPPで潰れるのは海外勢ともろにぶつかる大規模農家。
ほとんど自分のとこだけ作って、余分な分を出荷している小規模農家は生き残って
しまうんだな。
240名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:05:23.36 ID:GfEjiPBn0
アメリカだけチート設定で実際にスーパーパワー。それがTPP
241名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:06:10.20 ID:+rxLGubOO
>>235
それでも今時の農業は個人よりも企業力で戦略的にやった方が効率がいい。
無駄な税金の投入も減る。
242名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:07:19.37 ID:goC/U0orO
多少高くてもmade in japanと言う名札があれば、それだけで買ってくれるかもしれない。
当分放射能の影響は避けられないと思うけど。

まあ、品種改良なりブランド化で努力する農家は必ず生き残るだろうね。
243名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:07:19.88 ID:nehGz+VPO
>>236


日本米5s2000円の隣に、アメリカ米5s200円が並ぶようになるだろね。

銘柄が同じなら、俺ならアメリカ米を買うよ。



244名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:08:00.98 ID:wu0g2pmZO
企業や資本家が金遣わないからデフレになり
それでも消費者が金遣わないからこんな話が出てるんだろ
日本もう自力で金を回せないんだよ
ついでに補助金まみれの保護産業や談合みたいな悪習も無くなれば一石二鳥じゃないか
245238:2011/10/23(日) 02:08:17.79 ID:i/lu29YYP
念のため確認しておくが「ウチだけは後からいくらでも例外事項を増やせますよ」という件だからな > 自己中特権

もし、こんな美味しい特権が日本だけに認められるなら、俺も全力でTPPをマンセーしているよw
246名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:10:56.58 ID:i/lu29YYP
>>243
そして日本米が滅びたら、次の日からアメリカ米が5kg 2万円に値上がりするだろうよw
247名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:11:21.99 ID:IO6l4/Bk0
TPP締結する前に日本の農産物の放射線検査と国による認定の仕組みを先に作らないと外国で日本の農産物は売れない。
本当は狂牛病のときみたいに、農産物も産地をトレース出来るようにするべき
248名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:13:55.14 ID:nehGz+VPO
>>247


買う人いると思ってるの?





249名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:16:46.86 ID:efgV+zL50
>>232
分かってないのはお前だ
安い商品が出回って消費者が得するのはインフレの時だけだ
消費者の給料が下がってるデフレ時には
効果は相殺されるどころか悪化だ。
外国製品ばっか買ってたら給料は永遠に上がらんぞ
不況時に財政悪化懸念して増税するようなものだ。
250名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:20:02.51 ID:XsV9OnTY0
どうせまた機密費をマスゴミにばらまいて書かせてる記事
251名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:21:29.24 ID:4WKi53r90
反対派   日本の大規模なんてアメリカの超大規模相手に勝負になるかよ。

推進派   そう単純じゃない。アメリカから日本に輸送するのはコストがかかるから。

反対派   日本から外国に輸送するのにもコストがかかるよね。

推進派   コメは日本で消費してるだろw

反対派   輸出に活路を見いだすってスレんじゃ・・・・・・
252名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:23:27.98 ID:sguRagN6P
>>249
不当な高値で消費者から利益を上げていた連中が損をするだけ

不当な高値で利益を得ていたのが悪いのだから、
このような既得権益者の所得が下がるのは仕方がない
253名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:25:09.33 ID:iY/+49ez0
>>249
給料が先に下がり給料が後に上がる、世の中そうなんだから
無理して高いもの買う人が多数派にはならないと思いますよ。
254名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:27:28.58 ID:K3nEi/4z0
>>232
>ただ、関税が安くなればどの国だって消費者の利益になる

こいつはきっと将来 「失業したよー。輸入品が半額になってて助かったよ。」 と言ってるに違いない。
255名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:27:34.70 ID:goC/U0orO
中国の富裕層の間では健康思考や食の安全性の問題から日本産のコメや野菜、
果物がよく売れているという記事を見たことがあるのだが、震災後どうなったのか気になるな。
256名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:31:17.37 ID:sguRagN6P
>>254
ちょっと農家の内実を調べてみろよ
農家なんて、大半は失業というか定年退職してもおかしくないって分かるから
257名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:32:41.64 ID:+rxLGubOO
>>252 そうそう。

ここの反対派の人達はアメリカに食い物にされるって事には異常に反発するくせに
日本の内側から食い荒らしてる既得権層の事は何にも言わないんだよね。
中の人乙と言いたくなってくるなw
258名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:33:22.43 ID:6ncXC9uT0
放射能汚染が怖い (>_<)

原発事故に関して日本政府はウソしか言わないのは海外では常識になってる
259名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:33:53.71 ID:i/lu29YYP
>>254
普通、消費者は生産者を兼ねているが、おそらく消費だけする人なんだろうw > 232
260名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:34:38.78 ID:Q6SrINoG0
少し風通しを良くしていろんなものを動かしたほうがいいだろ

現状に問題があっても限界が見えていても既得権益を守って
停滞するだけの愚作しか取れないのが日本という国だ

どうせ外圧でしか変われないんだしある意味チャンスだと思う
この国を動かすには劇薬を使わないと無理だと思うよ
261名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:35:28.32 ID:LUfWE3FA0
輸出に活路なんて無理だよ。日本=全地域で放射能汚染
とおもわれている
それに、放射能の規制値があって、それを超える事があって、汚染物は輸出できない。
262名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:36:09.44 ID:6ncXC9uT0
いい機会だから日本の農業はすべて潰して欲しい

でないと道徳心のない百姓が放射能まみれの農作物を産地偽装して国民に売りつけるのは目に見えてる
263名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:36:13.39 ID:sMx2tdMr0
今まで政府は百姓を優遇しすぎたからな
もうこれ以上は十分だろう
264名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:36:41.27 ID:GfEjiPBn0
>>255
日本産のコメや野菜果物が売れてる理由が 健康志向や食の安全性なら、結果は予想できるけどね。
265名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:37:37.44 ID:eBspDphI0
この円高の中で途上国に輸出とか頭おかしいとしかいいようがない
266名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:06.07 ID:GfEjiPBn0
>>259
給料は銀行の口座から湧いてくるものと思ってる阿呆主婦レベルだな。
267名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:17.89 ID:wjmSZtXO0
>>257
おまえは自国の企業より他国の企業なのか?馬鹿?
268名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:39:47.90 ID:cB0dVg6j0
>>256
そんなのは企業が参入できるようになれば解決する話
それすらやらずに、なんでTPPに入って競争する必要があるんだよ
そもそも農業政策は国防に関わる最重要政策なのに
6月に議論を先延ばししておいて、全く議論もしなかったのに
ここにきてまた議論しないまま参加しましょうなんていいだすこと自体がおかしいの

結局結論として
民主党も自民党も国防なんて知りません、
日本を解体しましょうとこう言ってるだけ
269名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:40:07.50 ID:w1vGv/vI0
そのカウンタープロパガンダは無理がある
270名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:40:24.08 ID:kkoebuUf0
>>262
道徳心のない日本人が放射能まみれの農作物産地偽装して外国に売りつけるから
日本はすべて潰して欲しいってことですか
271名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:41:36.68 ID:wjmSZtXO0
というかどれだけ知識が低いのかわかってきたな。
日本人って単純に詐欺にひっかかってただけ
272名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:42:24.71 ID:eBspDphI0
現実の見えない民主党のTPP推進派の馬鹿どもによる御用マスコミを使った広告記事だな
常識的に考えてこの円高の中で購買力の乏しい途上国になど売れるわけがない
中国の富裕層という極めて狭い範囲の中だけで成功した農家を見て妄想しているんだろうが
現実的には日本の農業全体を支える市場などどこにも存在しないことすらわからないのか
本当にどうしようもない馬鹿だな
273名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:44:24.67 ID:+B9fuyo90
今の円高で外需狙おうなんて無理だろ?
274名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:44:32.79 ID:efgV+zL50
>>252
何が「不当」で何が「正当」と思ってる?
自由貿易が正当で、保護貿易が不当?
どちらを選ぶかなんて、時と場合による。
目的はあくまで日本全体の利益。そこを見誤るな

デフレの今、自由貿易を加速させたら、
ごく一部の大企業、輸出企業が利益を得るが、
多くの国内企業が不利益を被る。
自分の利益のために大多数の日本人を犠牲にする経団連。
これこそ「不当」な利益だろ
275名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:44:42.89 ID:i/lu29YYP
どこの国も政治や外交は自国民の経済的利益のためにやるものであって、
かつ、自国で生産できるモノは輸入なんかしたくない、というのが本音。

我が国の政治家や言論界はそのあたりの常識が抜け落ちているんだな。
276名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:46:07.30 ID:jiTHpXc6O
可哀想に、農家の人達。
今海外の人から、日本で生産される食糧がどんな目で見られてるのか想像つかないんだろうな。
277名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:46:56.84 ID:eBspDphI0
>>273
民主党は馬鹿だから品質さえよければ買ってくれるとか妄想してるんだろ
運搬で品質が劣化したうえに値段が2〜3倍以上する日本産の農産物をな
278名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:47:25.79 ID:cB0dVg6j0
つかそもそもTPPを自由貿易だと思ってる奴って何なの?
すでに日本が参加を決める前に出来た枠組みは壊せないと決まっているのに
なんで自由貿易だと思ってるんだよ
ただの不平等貿易だろ
279名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:47:51.75 ID:w3axZkPY0
東電がやらかしたせいで
日本の農産物なんか売れるかよ
280名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:48:47.34 ID:+rxLGubOO
>>267
はあ?何いってんの?
自分らの利権を守るために日本の経済をわざと停滞させて国民を苦しめてるヤツらはもはや犯罪者だろ。同じ日本人とは思いたくないね。
281名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:49:15.90 ID:eBspDphI0
わざわざ農業国である米や豪が遠くの島国から割高な農産物を買うか?
日本の食品が米や豪と比べて桁違いに品質が高いというわけでもない
それでも売れると考えているなら常識がないにもほどがあるだろう
282名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:50:27.83 ID:wjmSZtXO0
>>278
だな。そもそも自由貿易といいつつ、参加国はしょぼい連中ばかり
話しにならない
283名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:51:13.31 ID:i/lu29YYP
>>280
利権が成長を阻害するなら、高度成長期もバブル期も無かったハズだがw
284名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:51:39.95 ID:cB0dVg6j0
>>280
経済停滞させることに何の得があるの?
経済停滞させても利権自体が損するだけだろ、馬鹿かお前
285名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:51:48.10 ID:dQ8vnqFc0
だからさあ、ひとつの農家が例外的に頑張ってるから
TPP導入しても大丈夫なんて暴論もいいところなんだよ

国益の話してんだよ国益の。国土的に農地の絶対的面積が少なく
海に囲まれて輸送量もかかる、そんな日本の農業はどうやっても
海外の農業と競争力を持ち得ないってことが根本的問題なんだよ

日本の農業全体の利益の話してんだよ。日本の産業保護の話なんだよ

「輸出に活路を見出してる個人農家があります」だからなんだってんだ?

大馬鹿野郎!!!
286名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:51:49.32 ID:4ytOTff70
セシウム検出で売れないと思うが
大丈夫かこの実在するかも分からない農家
287名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:53:03.82 ID:eBspDphI0
輸出を伸ばしたいならまずは目の前の超円高を解消してから言えって感じ
それすらできないのになにがTPPだよ
馬鹿もやすみやすみ言え
288名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:53:23.97 ID:tD3nLQ0/0
TPPに参加してもブランド路線でやれば生き残れるのでは?と甘く考えてるようだが
この円高だし、そのまま輸出したら、価格的に超高級米になってしまうわけで
そんなんでやっていける農家なんて本当にごく一部だろ
大半の農家は死ぬぜ
289名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:54:40.24 ID:sguRagN6P
>>274
国全体の利益なんてどうでもいいだろ
そんなもの気にするのは右翼だけ
むしろ利益を追求されると円高が進行してしまうので困る

>多くの国内企業が不利益を被る。
>自分の利益のために大多数の日本人を犠牲にする経団連。
国内企業が損をするのだったら経団連が賛成する訳無いだろう
大半の企業は関税保護であぐらをかいていた訳じゃないから、
TPPは企業にとっては間違いなく利益なんだよ
290名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:54:57.49 ID:hb4XwWLD0
放射能は煮ても焼いても消えない。福島から流れてきた農産物は、うんこになり、あるいは生ゴミとなり、
結局は、全国に放射能汚染をばらまいていることになるのに、福島の農民を助けるとか美名の元に
どんどん放射能拡散政策を進めている民主党政権。

こんなあほな国の危険な農作物、買ってくれる国なんてないぞ!!
291名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:55:23.74 ID:wjmSZtXO0
そもそも今の日本ブランドイメージが低下している状態を何とか解決せにゃならんだろ
なんでTPPなのかわけが分からない
292名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:56:33.54 ID:Li77/YuE0
日本の農作物が高くてもブランド力で売れたのなんて半年以上も前のことじゃん
今は放射能汚染のイメージが付いてしまったから、もう以前のようには売れないよ
アホか
293名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:57:55.31 ID:Q6SrINoG0
>>268
企業参入って言うけど、今までも十分に時間はあっただろ
それが出来ないからこんなことになってるんだろうに

どっちみち今のままなら農業なんて衰退する一方だよ
関係者の平均年齢いくつだと思ってるんだ
294名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:57:57.12 ID:i/lu29YYP
>>289
TPP自体、アメリカが自国の全体の利益の追求のためにゴリ押ししている事だぜ。
オバマもネトウヨ認定かね?w
295名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 02:58:17.05 ID:GfEjiPBn0
>>288
アメリカは所詮物量のみ。 資源の不足は工夫で補える。 数で負けても我が国は質で勝つ。

って、いつの開戦前夜w
296名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:00:35.59 ID:dQ8vnqFc0
>>289
一行目から暴論
国の利益をどうでもいいと考えてる国なんかどこにもない

どうでもいいならお前は国を棄てて一人で生きろ馬鹿
297名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:00:49.45 ID:eBspDphI0
>>268
お前は何を言ってるんだ?
法人による農業の経営はとうの昔から可能なんだが?
298名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:02:32.29 ID:i/lu29YYP
>>296
政権与党や経団連会長殿がその暴論の旗振りをやっているのは実に嘆かわしいな。
299名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:03:27.02 ID:cB0dVg6j0
>>293
今までできなかったから何なの?
今問題視されて、解消されようとしているのか?
むしろ逆にみえるけど?農業もっと守れといってませんか?
もっと税金つぎ込めって言ってるようにしか俺には見えませんけど?
300名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:03:39.86 ID:eBspDphI0
>>296
>関税が安くなればどの国だって消費者の利益になる
>国云々というより消費者のためのTPPって事だ
なんて馬鹿なこと言ってるような奴は相手にするだけ無駄
301名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:03:44.75 ID:YijY0cd20
TPPを農業問題に摩り替えて語る連中の話は全て無視しろ
反対派の農協の言い分は嘘、推進派の言い分はごまかしだ

TPPの最大の問題は非関税障壁といわれる法律、基準などの
その国の独自のルールを全てアメリカのルールで統一しようという点にある

農業問題に矮小化して真の問題点を隠そうとしている意味では
賛成派も反対派もグルだと思っていい
302名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:05:13.91 ID:G2+q9kUs0
企業のTPPに対する期待感は民主党に政権交代する時の根拠のない期待感に似ている
実際根拠なく民主党政権に期待していた企業がTPP推進しているように見える
303名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:05:33.23 ID:dQ8vnqFc0
>>298
そのとおりだ。新自由主義は国家概念を否定する
経済活動にとって国境は目障りでしかないからな

一方、左翼の大好きな市民主義概念は国家と独立的に存在する
その市民概念が先鋭化すると究極的に世界市民を指向し
やはり国家という共同体を否定する

TPPにおいて資本家と左翼が結託する所以だ
304名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:05:41.92 ID:i/lu29YYP
>>299
当たり前だろ。先進国で農業保護に税金を注ぎこんでいない国なんか無いよ。
305名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:07:40.27 ID:GfEjiPBn0
>>301
>TPPを農業問題に摩り替えて語る連中の話は全て無視しろ

それは承知してるけど、このスレにそのコピペはちょっと無理があるだろ。
                ↓

【政治】TPP議論の中…輸出に活路を見いだす農家
306名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:08:24.60 ID:1GK4y5WV0
マスゴミは農業ばかりを取り上げてんじゃねーよ。
307名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:08:34.24 ID:cB0dVg6j0
俺は農業を守ることを悪いなんて思ってないから
やり方がまずいだろとは思うけどな
308名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:09:50.55 ID:efgV+zL50
>>280
その言葉、TPP推進派にそっくり当てはまるよ
要は、自分の利益の為に多くの日本人を苦しめてるのはどちらか。
どっちが少数派で、どっちが多数派かってことだろ?

TPP推進して得するのは誰か。
消費者の利益?
インフレならともかく、
デフレ時に安い製品が大量に出回ったら
国内企業の売り上げが伸びず、給料が上がらない。

つまり得をするのは一部の輸出企業だけ(それすら円高で相殺されてしまう)
そして日本のGDPに占める輸出の割合は僅か10%
10%の勝ち組のために90%の日本人の富を差し出せと。
こういうこと平気で言う奴らを同じ日本人とは思いたくないね
309名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:18:26.42 ID:i/lu29YYP
こういった状況で先行している国が韓国。

ノムヒョンは親北政策が強調されているが、経済政策は明確に新自由主義を取り、
積極的にFTAやEPAを進めてきた。

その結果、財閥は肥え太ったが、格差が拡大し、中間層はほぼ壊滅的になった。
高給取りの財閥社員と、1時間の給料ではコーラの1本も変えない貧困層に
二分化されてしまったんだな。

しかも、起死回生の米韓FTAはTPPより酷い不平等条約となっている。

これが韓国国民にとって幸せな状況とは、とても言えないだろう。

かつて、韓国に学べとか言っていた連中は口をつぐんでいるが、今こそ反面教師にすべきだな。
310名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:19:11.23 ID:5M/cJR/u0
馬鹿すぎる・・・・・日本=ピカだろ
311名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:23:03.67 ID:GfEjiPBn0
>>309
すでに韓国が 米韓FTAで、条例か規制撤廃させられるという
国辱的な事になったっていう話があったよね。
312名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:23:11.76 ID:D48nxfWF0
農協が許さない、農家は奴隷だ
313名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:24:09.00 ID:xXjytDec0
日本は、並の能力しか無い日本国民が
住むことができる地球上でたった一つの国である。
日本の政策は、並の能力の日本人を前提として
最適化していくべきで、
例外的に世界的な競争力を持つことができた者に
特化していく必要もなければ理由もない。

普通の国民が真面目に努力すれば普通に暮らしいける。
どこの国の国民にもそういう国が一つある。
日本は、普通の日本国民のための国であり、
特別な人間を前提として制度を設計するのは間違いだ。
314名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:26:52.43 ID:Z7FSsDkU0
>>309 その財閥が農業支援してたりするからね。反対派は農業をどうやって守るのか言わないからな。
現状維持ってことは衰退維持ってことだからね。戸別補償はバラまきとか言うし。
315名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:30:50.05 ID:ZQZcCSst0
>>1
お前の家がTPPでポシャってお前が補助金よこせと騒ぎ出すのは目に見えている。
316名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:31:25.35 ID:i/lu29YYP
>>314
全ての農産品に対して、米やコンニャクなみの関税をかけて、原則として輸入をブロックする。
輸入が必要な小麦などは個別FTAやEPAで対処する。

これでいいかね?
317名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:31:28.96 ID:/JsZ+wzN0
一時の利益になるだろうが長期的に企業の利益を考えるなら、
又は日本の国益を考えるならTPPなんぞパチンコやる様なもんで、
結局元締めに全部持ってかれ、
泣きいれても強要はしてないとか努力が足りないとか、
敗者ありきで勝者1確のダメリカンドリームじゃねーかよ。。
318名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:32:02.52 ID:z5+3ywXE0
食糧は基本的に地産地消でいくべきだ。
日本の米を海外に輸出してもムダなエネルギーを使うだけだ。
台湾の富裕層は台湾の米を食べるべきだ。
あと、富裕層なんてそんなに多くはないから、特殊なケースが日本全体の農業のモデルになるわけでもない。
319名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:33:47.56 ID:Z7FSsDkU0
>>313 「並の能力しか無い日本国民」この認識の差が大きいね。
守るのが保守か、打って出るのが保守か。
まぁ、内需企業もどんどん海外に出て行ってるわけだが。
320名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:34:48.10 ID:1HZZfjk+0
>>314

>反対派は農業をどうやって守るのか言わないからな。
>現状維持ってことは衰退維持ってことだからね。

日本の農業は品質で圧倒的競争力があるって、あんた自身が引用して言ってなかった?
なら守らなくても大躍進、未来は明るいでしょう。

>166 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/23(日) 00:13:16.17 ID:Z7FSsDkU0 [3/14]
>枝野「日本のメロンを飛行機で買いに来ている。牛乳は3倍の値段でも飛ぶように売れている。」
321名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:36:59.69 ID:Z7FSsDkU0
>>316 そりゃ無理。日本からの輸出もブロックされるってことだから。
輸出が必要なトコだけと協定? そんなに世の中甘かったら誰も苦労しない。
322名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:37:20.30 ID:TKTjTkcQ0
国内の農家はクズだしアメリカもクズだし
結局外交能力がクズのミンスが一番悪い
323名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:37:20.66 ID:JPjkdABd0
             アメリカの手口と口癖。

農家は儲からないから改革が必要だと脅迫してるが、usaの自国では、二兆円も税金で徹底的に保護している。

そして他国には、軍事組織が開発した「毒殺用」のモンサント品種を買えと
改革を脅迫している。


アメリカは他国の民族を毒殺計画のときに、必ず相手のバッシングを始める。

それが農家つぶしと貿易というデマ作戦だ。

農家に対する強い規制がかけられるのに、自由な貿易はできないとは
一切説明しないのが、アメリカの詐欺商法。以前は大豆の輸出停止をした。
戦時中はガソリンの停止。自由化を反対した橋本は暗殺。通信産業の
自由化に反対すると日航機を撃墜。アメリカに協力したイラクは資源を抜き取り空爆
324名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:40:08.78 ID:YijY0cd20
>>316
それじゃダメだな、北朝鮮化するだけ
自給率100%で国民が餓死するという状況になるだけ
325名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:43:53.43 ID:Z7FSsDkU0
>>320 だから日本が高関税のままなら相手も高関税かけて来るでしょ。
何で日本だけ農業だけが高関税で上手くやって行けると思えるのかね。
326名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:44:50.22 ID:GfEjiPBn0
なんか >>316が推進派で >>321が反対派 と誤解されそうなスレの流れでオモロイ。
327名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:48:11.40 ID:i/lu29YYP
>>321
輸出がブロックされて困る農家は日本には少ないと思うぞ。それこそ、個別補償をバラ撒けばいい。
それと、免税対象は輸出が必要な国では無く、国内で生産量が少ない小麦や大豆など、
輸入が必要なモノね。
328名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:50:35.53 ID:UqvRctgp0
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  朝鮮人 第一 民主党   |
    |____________|    ウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ
復興増税12兆円の内5.4兆円が韓国へ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  日本人は死ねの民主党  |
    |____________|    ウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ
被災者を苦しめ、増税し、年金もらえず、日本人を苦しめる 
329名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:50:47.85 ID:GfEjiPBn0
>>325
TPP下でアメリカに勝てるぐらい強い農業なんだから高関税でも余裕でクリアできるね。
品質で勝負するから高くても飛ぶように売れるんでしょ。
330名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:51:53.63 ID:i/lu29YYP
>>325
関税が嫌なら、奨励金をバラ撒いて輸入品より安くなるように逆ザヤを作ってもいい。
アメリカやフランスもそうやって農産物を生産し、かつ有数の輸出国だから文句は無いだろうw
331名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:54:48.68 ID:Z7FSsDkU0
>>327 輸出をブロックされるのは自動車とか日本の得意分野。
もっと景気が悪くなって戸別補償する金も無くなる。
個別の産業じゃなくて貿易全体の話ね。
農作物の関税が高ければ、自動車の関税が高くされるの。
332名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 03:56:18.55 ID:hNYHgdXF0
何がどうってこう微妙な駆け引きを必要としそうな話を
民主にあずけないといけない、ってその事が嫌ですよね。
333名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:01:57.11 ID:i/lu29YYP
>>331
輸出しなければ滅びるという訳ではないでしょ。何しろ、輸出のGDP貢献度は15%程度だし、
そもそも自動車は現地生産、エレクトロニクスは中国生産だから、ほぼ影響は無い。

それより、国内の農業が壊滅して食料価格が高騰する方が影響は大きい。
334名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:02:42.67 ID:Z7FSsDkU0
>>329 最初からダメなんて言わないで「輸出に活路を見出す農家」を応援すればいいじゃん。
関税下げるのも輸出しやすくなるんだから。

>>330 だから自由化して戸別補償制度でしょ。民主党は正しいってこと。
335名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:02:48.78 ID:VYerjE1l0
なんとか牧場は経営破綻したのに、米はだいじょうぶなんだな
336名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:03:44.56 ID:qy/2sGFvO
放射性物質+円高の現状で、輸出に活路が〜

って、お花畑まるだしだな

輸出強化するなら、円高を是正しないとね

それに国内みたいに風評が〜って、事実すら曲げて生産品ばらまくとか、他所で通用しないからね

それくらい馬鹿でもわかるだろ

この記事の農家は金握らされたのか?
337名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:04:51.11 ID:G2+q9kUs0
>>332
九割九分まとまってた普天間問題ですらぶち壊す始末だからな
まああれがなければTPPとか吹っかけられることもなかったんだろうが
338名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:05:27.21 ID:Z7FSsDkU0
>>333 輸出企業の下請けは内需にカウントされてるからね。中小企業全滅。
339名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:06:58.57 ID:i/lu29YYP
>>334
民主党の戸別補償程度でアメリカ米に対抗するのは無理があるよ。食管会計赤字増大覚悟で、
逆ザヤ価格を統制しなければ無理。
340名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:08:12.33 ID:KjFAxxeiP
のんきなことだw
341名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:08:51.42 ID:7I4aaRGw0
九州の農作物だって売れないのに、どうすんだよ。
342名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:09:23.24 ID:i/lu29YYP
>>338
状況認識が甘すぎる。今時の中小は輸出企業の下請けでは食っていけないよ。
それに頼っていた所は、もう潰れている。
343名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:12:37.37 ID:qy/2sGFvO
農家を自殺に追い込もうがおかまいなしの農協が必死になって反対してる理由は、農協が潰れるからだよ

農業部門なんて赤字だしね
農家が困っても、今までみたいに高見の見物してただろうけどね
金融の分野にTPPの条件あるから、共済を潰される事になる
大小様々な共済があるけど、農協は共済が大きな収入源で、それを潰されると農協自体が潰れる可能性があるから猛反発してるんだよね
344名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:13:08.73 ID:Z7FSsDkU0
>>342 それだったらいいけど、あまりそういう話も多くないような。
中小は強いけど農家は弱い(笑)
345名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:15:45.48 ID:G2+q9kUs0
>>334
競争力つけるには農地集約しかないんだが、戸別補償ってのはその間逆の政策だろ
しかも減反も平行して実施してるから何がなんだかさっぱり分からん事になってる
民主党農政を正しいとか言うって今の農業事情を把握してない証拠だろ
346名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:16:23.12 ID:fgSzIfva0
ごく一部を抜き出しての世論誘導
福島産の米のごく一部を抜き出して検査し安全だと発表する政府
10ち兆の金が無いので国民に大増税すると言いながら韓国の危機だと5兆円を何の説明も無く決める民主党
絶対に信じられません
347名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:21:06.23 ID:i/lu29YYP
>>344
だから中小は保護が必要だし、農家は更に保護が必要。農家の人には悪いが、工業やサービス業と比べると
農業の生産性は恐ろしく低い。河野Jrが農業のGDP寄与度は3%程度と言っていた通り。別に日本に限った
話では無く、先進国はどこもそう。

なら、農業を切り捨てて良いかとは言うとそうはならない。それこそ、農産品の輸出価格が吊り上げられて
消費者が不利益を強いられたり、ハル・ノートの石油よろしく農産品輸出をダシに、関税を含む外交交渉に
理不尽な譲歩を要求される可能性もある。

それ故、アメリカもフランスも農業にはバラ播きをやっているのだよ。
348名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:25:52.74 ID:z92wRaXMP
ピカにまみれた日本が輸出なんてできるわけねえだろ。ばーか(笑)
349名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:33:43.45 ID:Q6SrINoG0
>>299
農業に限った話じゃないよ
この国は既得権益にしがみつく老害が経済止めてる状態だからな
もう自浄作用なんて期待できないし自力で改革なんて不可能

オリンパスの件をみても解るだろ。どのマスゴミもスルー状態w
TPPクラスの劇薬を投入しないとズルズルと衰退していくだけ
350名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:43:40.64 ID:i/lu29YYP
>>349
TPPなんて毒薬を受け入れるぐらいなら、暴力革命でも起こした方がまだマシだよ。
351名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:48:14.21 ID:30WtAVpm0
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related



TPPに入って、一体どこ相手に輸出を伸ばすんですか?
352名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:49:45.02 ID:oA5sG+lU0
日本中の農家に同じことをやれといってんのかよ
無理に決まってるだろうが
353名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:51:53.21 ID:30WtAVpm0
>>349
経団連の老害共がTPP推進してるわけだがw

TPP推進してた管は老害じゃなかったのか?w
354名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:52:05.93 ID:JPjkdABd0
農家が馬鹿だと思ってアメリカ族がTPPを推薦してるわけだ。
毒殺用品種を食わせるためにな。農協があると品種検査をされるので
都合が悪いとアメリカが説明していたしな。

で反論者は農協があるから駄目だと意味不明発言でデマの扇動を開始した。
この理由の背後にあったことも説明はない。隠蔽中だ。

アメリカは20年間日本の農業をさせないために、大使館を利用して
米の作付けを禁止にさせてきた。逆らったら闇米扱して減反させていた。
次にはじめたのが、トラクターなどの禁止。さらに乳牛を作るなと
強制させて廃棄させる。これを延々馬鹿相手の農家に強制してきた。
農協は逆らえず、抵抗はしたが政治家とアメリカの奴隷にされてきた。

今度は農業を輸出できると大嘘を言ってている。農業貸付債権を
作って農家を借金達磨にすると言及してるのに、推進派は都合が悪いので隠蔽。

アメリカ発癌米を壊されて農家廃業。その自由化がTPPだ。
農水省の松岡を殺害され、中川昭一を毒殺し、橋本を毒殺した。いずれも同じ症状だ。

アメリカの毒殺テロをするために、今度は毒殺品種を自由化しろと脅迫をしてきた。
それがTPPという奴隷化だ。
355名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:53:38.97 ID:lX8XyYs00
>>351
その通り、アメリカ、オージーは農産物なんぞ余ってるし
発展途上国じゃ高すぎて売れん
356名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 04:57:18.91 ID:30WtAVpm0
馬鹿な賛成派が「安い農産物が入ってくれば国民にとっていいことじゃん」とか言ってるけど

安全性の問題やデフレがさらに進むということを完全に考慮してないよなw
357名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 06:08:29.73 ID:W0xPJ/Vb0
>>1
酷い記事だなww
358名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 06:19:29.81 ID:kOe+TRB90
>>356
あまりにもバカすぎるよな本当に

日本人は今まで恵まれ過ぎてて、政治にも経済にも興味がなさすぎる
もちろんそういう自分もだ。最近になって必死に経済書とか読んでるけど
友達も職場の人もいまだに民主党の問題も何も知ろうとしないし、本自体も全く読まない人ばかりだよ…
教育関連を日教組に毒されたのはほんとに痛いと思う
359名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:05:11.24 ID:Q6xPORF80
ぶっちゃけ農作物なんてどうでもいい。問題は日本で活動するアメリカ企業に治外法権が認められてたり、
アメリカ企業を日本企業に比べて不利にするような法律があったら、日本政府に賠償を請求できるとかそういう無茶な条文が入ってること。
これ通すと日本でやりたい放題される。アメリカじゃ企業が水源地買い占めて、水を高値で売りさばくとかそういうめちゃくちゃが行われている
360名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:08:08.31 ID:JnM2+gsQI
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / T  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  T ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  P  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  P |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
361名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:09:41.01 ID:Vc08GzvOP
放射能イメージで最悪の外国野菜なんか買うかよ(´・ω・`)
362名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:16:12.30 ID:Bw9uL9+kO
放射能塗れだと思われてるのは、農作物だけじゃないぞ。
車なんかの工業製品なんかもだ。
潰れるのが農家だけだと思ったら大間違いだぞ。
363名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:22:53.37 ID:UthMOi9m0
放射能で海外から日本産の農作物がどう思われているのかは無視ですか?
364名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:25:10.93 ID:0Y7UyC4N0
米や野菜なら

日本は勝てるとかいうバカがたまに散見されるが

ありえん

価格が10倍でかてるはずがない

日本人も小麦粉国産くうやついないだろ
365名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:34:27.07 ID:22r/iEcE0
>>364
そのうえ放射能の風評被害で絶望的だな
366名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:42:43.00 ID:ZTQV4M1Q0
むしろ、外国の農地を買って大規模農業やったほうが早くない?
現地の外国人を雇ってさ
367名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:42:46.28 ID:zAuhx0uL0
今新報道2001でTTP 討論やってるけど
賛成派と慎重派にわかれてやってる。
賛成派と反対派で討論じゃないのはなぜ??
368名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:45:18.99 ID:gcVt5GU70
手垢がついた感じだけど、金融とITで食っていくしかねーような気がするわ。(´・ω・`)白人とインド人には勝てないので、下請けやって、放射能米食って暮らそう。寿命が50歳くらいになるから、別にそれでいいだろww
369名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:48:10.08 ID:ZTQV4M1Q0
>>368
あのイギリスですら金融で酷い事になってるのに
外交力のない日本が金融で食えないでしょ
370名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:48:40.84 ID:gcVt5GU70
>>11
小林先生の漫画は日本でしか通用しないから、
外国人が増えると相手されなくなるしなw
371名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:51:44.11 ID:tCThIU6B0
もしこれが長い目でみて上手くいってもさ、
短期的には大量の失業者が出る可能性だってある訳よ
そういう人達を支える社会保障ってできるの?
ただでさえ年金と生活保護で苦しい苦しいって言ってるのに
372名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:53:58.22 ID:NdMnt0Dx0
TPP反対って既得権益なら立場的にわかるけど
もしかして反対の先に待っているものは賛成よりも厳しい現実が待ち構えているのを
わかっていて反対?   本当に日本の為に反対なのか
国際世界の枠組みの中で日本がどう活路を見出すか
373名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:55:39.55 ID:+jTGBV/30
放射能汚染がどれくらい恐れられているか、身をもって知るが良い
374名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:57:55.68 ID:ZTQV4M1Q0
アメリカの言うとおりにしてたら、
日本はフィリピンかベトナム程度に豊かであればいいって言われちゃうよな
375 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/23(日) 07:58:10.03 ID:tiotzqSu0
s
376名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 07:59:40.62 ID:gcVt5GU70
>>369
まあ取り立てるための暴力装置である軍隊が公式上ないことになってるから、貸した金を朝鮮人に踏み倒されそうな現状では難しいかもしれん。しかし、個人の金融資産は1500兆あるわけだから、これをなんとか生かして
食っていくしかないのも事実だ。全部巻き上げられる
可能性もなきにしもあらずだが。でもこのままなにも
しないでいても、国債という形でまき上げられてるわけ
だから、一緒だな。政府が当てにならないなら、個人
個人でなんとかするしかないわ。金融力もIT力も
個人レベルならなんとかなる。そうなると日本の人口
は3000万くらいになりそうだが。でも1億ももう食わせて
いける時代ではないかもしれんしね。
377名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:01:54.02 ID:gcVt5GU70
>>374
そもそも戦争に負けた時点でそういうポジションになる
運命だったのかもしれん。たまたま隣に共産大国があ
ったから、しかたなくアメリカも防波堤としての役割を日本に担わせるために、多少は経済力をつけさせる政
策をおこなっただけで、中国が市場となれば、もう日
本は用済みよとなることも運命だな。ある意味。
378名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:02:06.13 ID:j799UHwq0
アメリカは韓国が最後のFTAだと言った以上もう韓国には勝てない日本になってしまったんだよな
379名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:02:52.48 ID:Kt2ENMJN0
>>371
外人労働者の出入りが自由になれば山ほど入って来るだろうし、
今以上にフィリピン人とか貧困国の奴らが仕事なくなっても居座って
社会保障が増大するだろうなあ
長期的に見ても日本人は飢えるだろ
380名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:07:23.60 ID:tCThIU6B0
>>372
既得権益側が作った社会構造やビジネス慣習が残ってる
まず、それを壊す事をしておかないとTPPには賛成できない

他業種転職が困難な世の中だからね
潰れた業界から出た失業者を、他の業界が雇うと思えない
TPPを受け入れるんなら、その前に国内を柔軟にしておかないと
381名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:10:08.57 ID:tCThIU6B0
>>379
だね
長期的に見ても難しいよなあ
382名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:12:27.14 ID:Ipfgva8X0
関税無くすってことは国の税収減になるってことよね。
どっかで増税しなきゃつじつま合わなくなるのに決まってる。
企業にサービスして減収になった分は誰が負担する?
とーぜん庶民ですね。これが政治家、役人、企業家が考えること。


383名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:16:45.98 ID:RRCGX1V90
マジ、アホだわ!対抗して、韓国、中国外した!
経済成長、著しいアジアの国と、ユーロみたいな!
統一通貨作ればいいのに!
384名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:17:57.93 ID:4Wmzo88SO
そう思うなら円高をなんとかしてもらう方が手っ取り早い。
385名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:23:42.33 ID:7JiRt9C8O
日本の米が売れるのは軟水の地域だけ。
硬水だと不味くなる。

硬水の地域でも富裕層ならミネラルウォーターで炊くから売れるかも知れないけど。
386名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:25:15.87 ID:oEhm5o9C0
こんな一部の特殊品とりあげて農業語るなよ
世界シェアの7割8割取ってる製品取り上げて
円高でも怖くないとか言ってるのと同じだろ
387名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:28:58.82 ID:FIC90AjB0
×輸出に活路を見いだす農家
○自民党のものを壊し新しい農業利権に活路を見いだす民主党
388名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:29:11.68 ID:Kro79TIe0
こいつらって関税がどれくらいなのかも知らなそうだなw
389名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:29:39.53 ID:ZKndWdMxO
アメリカがこれは自由競争を阻害してるって提訴
日本は絶対勝てない

そこで脱退、変更を訴えてもアメリカ議会で決まるから

抜けられない
日本は死ぬまでボコボコにされる

国保が解体される
アメリカの医療とか終わってる
390名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:31:56.30 ID:ZTQV4M1Q0
日本の国民皆保険が、アメリカの保険会社のために潰されるんですね
盲腸で何百万円も負担する時代になるんですね
391名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:36:40.83 ID:oX+xoHXH0
関税の高い品目

こんにゃく(990%)
米(778%)
バター(360%)
小麦(252%)
牛肉(38.5%)
チーズ(29.8%)
革靴(30%または4300円の高い方)
392名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:44:21.79 ID:e6pirmD70
輸出に活路を見いだす事がどうかはともかく、
そうであればTPPではなく円安誘導だろう。そこは製造業と利害が一致するはず。
393名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:47:15.67 ID:KuIpMNPk0
>>3
中国富裕層には日本米が高値でも大人気と聞いたぞ
なにげに海外の米も、ジワリと値上がりしている
世界的な食糧危機、水田豊かな日本は、米で市場競争力を持つようになる

まあ、TPP推進派の希望的観測かもしれないが、一理あると思う
394名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:48:55.22 ID:hPQVKeW20
金持ちが儲かるだけ
あとは全滅
395名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:53:19.53 ID:KuIpMNPk0
>>394
そこに絡んでくるのが、TPPの投資の自由化
市場競争力をもった途端、中国が日本の農地・農産物を買い漁るということも起こりうる

日本の水田は非常に価値が高いと思う
世界的な食糧危機と水危機に真っ先に深刻な局面に瀕するのは中国
日本の水田は投機対象になりうる
396名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:53:35.31 ID:G16/150y0
どっちにしろ、グローバル化した企業は日本には戻ってくるわけじゃあないから
TPPとか関係なしに生産拠点は海外に出てしまうよねえ

だから、TPPで輸出産業が伸びるって予測自体の前提がそもそもおかしい
だってすでに輸出産業系はタイの洪水でわかるように、外に最重要拠点があるわけだし
397名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:54:08.26 ID:Na3tCMBY0
高付加価値戦略は失敗したのに
398名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 08:54:28.62 ID:dpMkrcnw0
まだマスゴミは農家ガーって論調なのかよ
関税や非関税障壁の撤廃されたらどうなるのかって特集組めやカスが
399名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:01:36.80 ID:FIC90AjB0
>>391
なんでこれだけこんにゃくを保護しなければならない意味がわからん。
400名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:02:50.96 ID:HgKViLLk0
だから問題は輸出じゃなくて輸入だろうに。
ミスディレクションかけまくってるな。
401名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:03:57.30 ID:KuIpMNPk0
>>396
ただ、水田だけは海外に持って行くことが出来ない
干ばつに悩む世界の中で、日本の水田が宝であることは間違いない

アフリカがライバルになってくると思うが、伐採・開墾・治水と大きな投資が必要となる事業
水資源豊富で完成された日本の水田は、やはり魅力的な資産
402名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:08:30.54 ID:ZTQV4M1Q0
>>396
逆に言うとTPPに入らなくても
日本国内で作ってないんだから関係ないんだよね
TPPに入るメリットがない
403名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:09:52.48 ID:e6pirmD70
>>399
カロリーベースでは意味がない品目だしねえ。経緯に興味がある。
404名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:14:56.71 ID:IBgu4cZL0
国内自給率も低く、震災後でこの有り様の日本にTPPとか気が狂ってるとしか思えない。
405名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:15:46.25 ID:/Ys7BDt00
既に工業品の米国の対日関税って自動車が2.5%、 電気・電子機器が1.7%じゃなかったっけ。
円相場2円の変動で消えちゃうレベル。しかも日本企業が第三国から輸出すればクリアできる。
一方、日本の農産物は米国にマジやられる。食料まで米国の支配下に。
もともと貿易赤字国米国が日本への輸出増もくろんで言い出したのがTPP。
これで日本の対米輸出が増えるなら、赤字国の米国が日本へ要求してくる訳がない。
中学生でも解る話。

406名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:23:24.63 ID:PTefmzFl0
普段から国産買ってる奴はそんなにいないんだし別に構わんと思うがな
生鮮食品系はもともと輸入は出来ないのだから農業が潰れるって言っても限定的だぞ
人口動態的にいずれはやらにゃならんのだし頑なに反対する理由が分からん
民主がどうこうという問題でもないと思うがな
407名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:25:22.05 ID:DE5mHR2w0
農業よりルールとか仕組みの方ですごい条件が出てきそうで怖いんだが
408名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:28:17.73 ID:i1S0mQ5I0
それを言うなら、もう一度農地改革だな。
山ん中で米も作れないような農家は機会の平等を与えられていないんだから
409名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:28:32.10 ID:w2A49Q010
アメリカが核兵器などよりよほど重宝している武器
それがアメリカ式食料ビジネス
410名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:29:52.45 ID:kBXpZ/h/0
誰が買うんだよ。今でも日本の農産物の関税なんてほとんどかかってないのに。
TPPで購買力あるのはアメリカだけだが、米国産輸入圧力に屈する以外の絵が見えてないのか馬鹿農家は。
411名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:33:14.45 ID:oEhm5o9C0
特にメリットはないがアメに脅されて言いなりになるかどうかというところに来ているようだね
普天間であれだけの失態をやらかしておいて
412名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:39:03.08 ID:6cDE1ZTx0
いいねえ。こういうやる気のある農家は応援したい。
ひたすら引き籠るしか能がない連中はダメだ。
413名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:39:37.29 ID:E9PfZIFc0
極々一部を取り上げて他の農家も「輸出」に精を出せと強要
414名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:42:10.51 ID:nwqzK0Wc0
放射能のイメージあるし海外では日本製は高すぎるし
輸出は安定しないから農業には向かないし
なんのチャンスもないよ
逆を考えてみろ
海外で日本の技術で作り輸入 人件費など安いし外食産業で飛ぶように使われる
415名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 09:46:11.55 ID:1Kow/6JY0
先代から、歪んだ倫理観と借金と放射能を遺された
今の世代に、明るい未来など有るわけが無い。
心身ともに腐り大和魂の無い日本人に価値など無い。
犯罪者と売春婦が黒塗りの車で行き交う大都会。
偽の安全証明を掲げ汚染物質が堂々と売られている。
416名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:09:58.47 ID:NqdP20Q70
加盟国で高い日本の農産物買うところなんかないだろ
日本産をありがたがって買うのは中国の金持ちぐらい
417名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:20:34.61 ID:QkotkfM5P
正直農業である程度食っていけるなら、色々教わって農業やりてえよ俺も
418名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:55:42.54 ID:IBgu4cZL0
絶対に、TPPに参加しては駄目。
物品、金融、公共事業、人の移動、あらゆる分野での自由化を求められるんだよ。
失業率の増加、雇用減少、賃金値下げも起こりうる。
低価格戦争になり、農業は大打撃を被るだろう。
遺伝子組み換え表示義務の撤廃や、検査のいい加減なアメリカ産牛肉や、残留農薬の心配のある物も多量に入って来る恐れもある。
医療も、混合診療解禁→保険外診療拡大→健保適用診療の縮小→所得格差拡大に繋がる。
病院は営利を追及→コストダウン→病院や医師の質の低下→地域医療の崩壊。
・・・と何一つメリットは無いんだ。
419名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:16:20.40 ID:zmJGTjFV0
アメリカとのFTAでメキシコの農業は崩壊した

で、アメリカの農家は潤ったかというと
家族経営の中小規模農家は価格競争の勝てず
食品会社との契約農家という形で年収2万ドル以下の低賃金で働いている
結局潤ったのは世界規模の食品会社だけだ
農業法人とかいってるけど実際は低賃金の小作人だ
決められた農薬や飼料を使わないと契約を打ち切られるので
まともな利益を上げることなど不可能になっている
それが実態だ
420名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:16:31.33 ID:gcVt5GU70
>>391
こんにゃく高いな。放射性物質がこんにゃくいもにたまりやすいという話をきいて、おでんの種で一番すきなのがこんにゃくな俺としてはこんにゃくの関税は0でいい。
421名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:17:31.75 ID:5fPXe7an0
TPPに 参 加 し な く て も 既に輸出に活路を見出してる農家。

TPPに参加する必要なし。
422名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:20:57.49 ID:sox1Nt/+0
無理無理
到電がすべての可能性をぶち壊したからな
423 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 12:22:04.16 ID:cLFYP0eVO
こういう極一部の希なケースを持ってきての見事なミスリード
424名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:27:50.23 ID:Nac7eYLV0
TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。  
TPPは農業問題とか言ってたのは誰?
このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの?

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
425名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:40:32.28 ID:an7wP/HZ0
円高で輸出…アホですか…
426名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:42:21.47 ID:dpMkrcnw0
国民健康保険廃止だろうな。
非関税障壁だからな。


もう貧乏人がどんどん死んでいくのが目に見えるようだ…
427名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 12:47:42.49 ID:GhbprVkX0
実はアメリカも今すぐ別にTPPに参加してもらう必要はないと
考えている。日本を除く各国間で先例・条例を決めて、日本には
YesかNoかだけ突きつける。拒否をすれば保護貿易主義的と非難し
自国内の日本企業に制裁を加えるのみ。ある意味で横綱相撲。
実際もう逃げ場はない
428名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:16:44.69 ID:Q6SrINoG0
>>350
福島で実験動物扱いでもキレない国民がそんなもん起こせると思うか?
>>353
老害は自分が死ぬまで何とかなれば良いくらいにしか思ってないから
429名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:28:34.01 ID:BmZMEwGQ0
611 名前:名無しさん@12周年 []: 2011/10/23(日) 12:51:12.64 ID:QzlE5FHz0 (7)
日本政府によって公開された情報が以下のもの。
この情報によって、「TPPは農業問題だ!」とかほざいてる奴の主張は粉砕された。
今後、その手のバカはカキコしないこと。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
「TPP協定交渉の分野別状況 」
 1.物品市場アクセス
 2.原産地規則
 3.貿易円滑化
 4.SPS(衛生植物検疫)
 5.TBT(貿易の技術的障害)
 6.貿易救済(セーフガード等)
 7.政府調達
 8.知的財産
 9.競争政策
 10.越境サービス貿易
 11.商用関係者の移動
 12.金融サービス
 13.電気通信サービス
 14.電子商取引
 15.投資
 16.環境
 17.労働
 18.制度的事項
 19.紛争解決
 20.協力
 21.分野横断的事項
430名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:30:44.96 ID:iW3iKDVq0
454 :名無しさん@12周年 :2011/10/23(日) 11:41:32.75 ID:iW3iKDVq0
マスコミ保障・売国政治家保障もいつまで持つだろうかな。
TPPに参加すれば内側から変えられるだろうね。
そしたら密約も何もなかったことに、減税止めて搾るだけ搾る増税とかありえる。
言うだけ言っといて工作員を集めて促させる。

で、後で工作員が「あの約束の件は?」
アメリカ「?そんな事は言ってない。おい、こいつらを切れ。今後日本国内のメディアは実質アメリカ放送局をあてがう。
記者も全部切れ。アメリカ国内の記者をあてがう。
アメリカを支持する議員は全員切れ。そいつらはもう用済みだ。必要ない。
売国を指示した公務員官僚も全員切れ。そいつらは終わりだ。
後、日本に残存するスパイ、中韓スパイも全員切れ。不要だ。」
工作員「そんな〜。話が違うじゃないですか。」

ありえる話。奴らはそういう奴らだ。

「権力を仰ぐことの信用とリスク」
431名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:32:55.05 ID:hfcWl/iM0
>>429
>  7.政府調達

さらって書いてあるけど、これだけでも大問題。
432名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:35:05.50 ID:QkotkfM5P
正直農業だけの問題じゃないとか、今更すぎるけどやっとかよ……

いい加減マスコミは自分たちの身が危ないことを知れ気づけ理解して
433名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:35:30.24 ID:BmZMEwGQ0
TPPはまったく必要ない
自由貿易とも異なる

自由貿易を行いたいならFTAを米国外と結んでいけばよい
434名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:46:49.88 ID:ApmBck7N0

アメのいいなりになるのがTPP

そして信用できない・日本国民を守らない政府

435名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 16:30:06.23 ID:eBspDphI0
>>429
共産主義者は国家の障壁を無くし世界政府の樹立を究極の目標としているからな
民主党は旧社会党の連中が多いし、共産党よりずっと共産主義者だらけなんだよ
436名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:13:19.12 ID:kBEvg54RO
>>1
「輸出戻し税」に百姓も気付いたか。
437名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:20:23.49 ID:utJBUt2Y0
輸出に活路

これも一時的な場当たり主義に過ぎない。
「優位だから勝てる」というのは一時的なものに過ぎない。
438名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:22:43.14 ID:utJBUt2Y0
自分が作ってるものは売れるからTPP賛成!

これは政策でもなんでもない。
439名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:23:00.92 ID:Vkt0Nyzf0
残念だが日本農産物は輸入禁止とされている国だってある。
TPPで東日本農業<アメリカ農業 となり、東日本農業終了です。
でも安全な野菜穀物のためならTPP合意すべきです。
440名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:24:16.07 ID:orTrBZ3m0
こういうことは木材自由化の時にさんざん同じ議論やってただろ。
国産の高級木材なら外材に対抗できるとか。
果たして自由化後日本の林業がどのような道を辿ったか…
441名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:33:55.84 ID:nHktcvSx0
暴利をむさぼってる2題諸悪の根源だろ
医者と農家ってのはな
ざまぁになるからおまえらもうれしいだろ
442名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:37:36.34 ID:sjCfBhlG0
>>440
俺の親父は材木会社に勤めてたんだがその会社は20年位前に吸収されて無くなったわ
農業は国柄や文化なのにソレを売り飛ばすとは
443名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:46:31.42 ID:aGz8AV+70
そりゃ高級ブランドを持ってる数パーセントの農家は儲かるかも知れんが、
残りの9割以上の農家が壊滅するわけだろ?
444名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 17:48:54.49 ID:VOYeZVTz0
品質のいい米はすべて検査や梱包を徹底的にして高級品として富裕層向けにすればいい。

価格にがたがた言う一般人は輸入米で我慢。
445名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:07:32.21 ID:SfsjMhT10
検査をザルにして毒を売るのはテロ
446名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 20:25:35.11 ID:VYden/3Pi
日本の米を海外に輸出するって本当に出来ないのかね?
例えば、自分が中国人だとして、どんなケースであれば日本米を買って食べるだろう?

・・・ダメだ。
放射能のリスクがあるクソ高い米をわざわざ選ぶ理由が思いつかない・・・
447名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:11:48.99 ID:D6QZ+aEE0
>>446
震災前は、贈答品もしくは賄賂
448名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 22:37:11.97 ID:yb0zV/Iz0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。
2 市場アクセス(工業)   ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)。国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小o廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が容赦なく入ってくる。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、保険制度、年金制度崩壊へ。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

TPPの先にあるものを暗示している動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
449名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:32:44.77 ID:JEKHYYP60
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO
450名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:59:10.81 ID:30WtAVpm0
>>441
そうやって打撃を受けるのが農家と医者だけみたいなデマを流そうとするよな、賛成派は

デフレがさらに進めば国民全体が影響を受ける
アメリカ産の農産物が安全だという保証がどこにあるんだ?
狂牛病のときにあれだけ杜撰な管理をしてるのが明らかになったのに

で、そこまでしてTPPに入って一体どこの国相手に輸出伸ばすつもりなんだ?
アメリカの一般関税は5パーセント、しかも現時点で多くの輸出産業はすでに現地生産をしてる
そして何より、日本が韓国勢に押されてるのは関税よりも圧倒的に円高のせいなわけだが
451名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:26:02.80 ID:Xu2Oydfq0
>>450
クソ親父を困らせてやる!って自宅に放火するニートみたいなもんだな。

自分も火だるまになるとか、住む所も喰う金もなくなるって事を考えてないんだろ。
仮に医者が困って貧乏になったとしても、ザマアとか言う間も無く、貧乏リーマンが先に死んでるわ。

他のスレでも、 TPP賛成、と言いながら、診療報酬を下げろ。とかw 
自由化で医者が貧乏になればいい と言いながら
TPP下でも診療報酬を国がコントロールしてる医療保険制度は続くと思ってるらしい。
452名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:46:22.18 ID:u41jsOv90
25年前も円高と市場開放要求でたいへんだったようで。
農業問題もいろいろあったようです。
バブル前夜だったようですけどね。
当時の状況をフィクション形式で説明しています。

1986年の残照 円高
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html
453名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 09:48:08.04 ID:8bOpq/xO0
農産物作るのにいちいち円高の中輸出までやらないといかんのか
で国内はBSE農薬野菜が蔓延するんだろ
日本人はまずい飯を食えってことかよ
454名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:17:11.49 ID:X2rt/zCm0
日本=放射能で売れるわけ無いだろw
455名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:24:23.49 ID:zapBXwKv0
TPP反対のデモは無いのか?
みんな静かすぎる。
もしや世の中賛成派が多い訳じゃあるまい。
456名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:54:05.72 ID:7RipUJQY0
>>455
常識人はみんな賛成だよ
反対派の反米丸出しのデマに引っかかるアホはネラーぐらいさ
457名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:34:11.42 ID:OcxGg9Kk0
>>456
賛成してるのは売国奴だけだろ

じゃあ具体的にTPP入ってどこ相手に何の輸出を伸ばすのか行ってみろ
一次産品輸出国だらけのTPPに入って行って、どうやって日本に有利なルールつくるのか答えてみろよ
458名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:02:26.58 ID:7RipUJQY0
>>457
TPP参加新興国に対して投資環境が整い投資が加速する
当然円安になり、輸出が回復し国内景気が喚起される
459名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:13:37.97 ID:ESFiiGs60
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(@関係省庁、ATPP作業部会)
@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野を扱ず)
460名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:14:31.65 ID:jBlWkQKT0
農家はともかく畜産がやばいらしいよ。

日本の畜産も薬漬けらしいけど、海外はそれよりひどくて、

海外の肉とか本気でヤバイのが入ってきたら、日本の畜産はやっていけなくなって、

選択肢がなくなるらしい。
461名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:05:40.95 ID:zTQGmqbZ0
>>458
>TPP参加新興国に対して投資環境が整い投資が加速する

ほう、参加新興国とは一体どこの国ですか?
そんなに発展の可能性を秘めた国があのメンバーの中にあったっけ?w


>当然円安になり、輸出が回復し国内景気が喚起される

どんだけ脳内お花畑なの?
円安になる過程が完全に省かれてるけど?w
そもそもアメリカがドル安誘導してる現状でどう対抗するわけ
462名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:47:26.80 ID:W1ZfClsW0
>>461
>参加新興国とは一体どこの国ですか?

マレーシア、ベトナム

>円安になる過程が完全に省かれてるけど?

キャリートレードに決まってるだろバカ

463名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:49:43.03 ID:W1ZfClsW0
>>461
アメリカのドル安誘導もキャリートレードだよ
経済の知識がないなら背伸びすんな、ぼーや
464名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:10:16.35 ID:f6DqeKO/0
民主党員達よ、乙。
465名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:48:51.64 ID:hBqw9AFu0
これって、安全なブランド米は海外の金持ちに売るから
お前らは、アメリカから輸入した遺伝子組換えのカリフォルニア米を
喰ってろwww

ってことだろ?
466 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/25(火) 08:35:32.82 ID:9IsHeMCR0
中国は食の安全に不安がある為日本産は良く売れていた。偽物がでるくらいに。
ただ放射能汚染の風評で一部過剰反応…
467名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:43:36.69 ID:jb6mnq5l0
>>465
違うと思いますよ。
468名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:29.20 ID:WeD+mGeK0
>>418>>419>>424
今日、朝ズバ見ましたけど、発言聞くと参加するみたいですねw
長い長い奴隷生活、日が指さない漆黒の闇の世界が日本を包むんでしょうね
楽しみだな〜w今のうちにしたい事しよう。ゲームでも買おうかな
これからは外国人労働者も沢山来るだろうし、治安も凄く良くなりますねw
そして「人権侵害救済法案」「外国人参政権」「外国人住民基本法」これが
外国人が快適に過ごせるようになり、私達日本人と上手く共存できますねw
嬉しい限りだ〜!やった〜!涙出るほど嬉しい!


469名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:36:28.75 ID:5Ovdm0sT0
日本の農産物なんてアメリカの貧民が買うわけないじゃん
アメリカは失業して、貧乏で今みんなデモやってるだろ

まして日本製=放射能 だからな!wwwwwww
470名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:08:59.41 ID:aJCkcxhr0
>>469
福1以前ならともかく、  食の安全にこだわる富裕層の消費者が、今の日本の農作物買うわけないだろ。
(特に農作物で) 日本は品質と安全性で勝てる!って言ってる奴ってなんなの?w
471名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:50:39.97 ID:BL0ip5Ar0
結構なことだがTPPと関係ないよな
472名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:17:59.04 ID:KMTWo5VR0
◎【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況 サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー 手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集 各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO
473名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:25:28.18 ID:PlwO7bwz0

超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、大企業のように、外国で農場を作れとでも言いたいのかい、アホか 

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
474名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:09:27.69 ID:5ZD7dnYA0
475 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/10/25(火) 22:36:56.90 ID:ck2Cw44b0
やる前から負け犬
476名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:37:50.02 ID:5Ovdm0sT0
ダメだよ
殺されに行くようなもんだよ
民主だけ死ね
おまいらは二度と当選させねえ
477名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:43:58.69 ID:iqQ/dANY0
>>467
いや、結局そうなるよ
TPPは環太平洋の中で国境関係なく格差を広げる制度だから
478名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:57:39.36 ID:IdGUXpW60

投資の自由化で農業法人が外資に買われる(農地法の改正)

遺伝子組み換え作物を強制的に食べさせられ 多数の死者が出る

日本の法律よりもアメリカ企業の利益が優先される
479名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:01:43.14 ID:LX53ptXq0
去年までのは放射能米じゃなかったから売れただろうけどさー
480名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:10:49.92 ID:uE6B4vJg0
農家も自営業なのだから、こういう経営能力のある人だけが生き延びる。それが公平。
481名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:47:17.51 ID:TB9XSQSg0
またチョンマスゴミの反日記事か
482名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:51:03.80 ID:jVvLweCo0
関税が無くなったら、日本の税収が減るって本当なん?
483名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:05.16 ID:1GaOmYN+0
>>482
特別会計だと思うから、関係ないと思うよ。
日本(中央)の主な税収は、国債、法人税、所得税、消費税。
地方自冶体の財源は知らん。市民税、固定資産税、相続税あたりかな?



大豆等の一部の輸入農作物には関税がかけられているが、それ系は国内で凶作が起きた時用の
政府備蓄米の購入費用に割り当てられてる。
俺みたいな貧乏人にはかなり有難い話。

「凶作で食い物の値段が10倍になりました!」「食費が毎月50万かかるようになりました!」
なんて事態になったら、マジで首つりトークになるもんな。
お前らみたいなまともな労働者なら、
「貧乏人、ジジババ、クソガキは食い物買えなくてどんどん死ね!」
と思うかも知れんが、
ワープアがほとんどの製品、食品の工場製造に関わってる、て事も忘れないで欲しいんだわw
484名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:56:41.91 ID:15JDKqpQ0
>>483
宇宙人が攻めてくる的な話を大真面目にすんなよ
だから反対派は
485名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:36:03.65 ID:anfobYHt0

     TPPに参加したから日本製品が必ず売れる

  
           ,,,, それって想像だろ?


金融ビックバンだと大喜びしてたのはつい最近だったよな?


        それで何か良くなった??


486名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:38:25.11 ID:92mlR6WD0

☆★☆★ニコ生放送中☆★☆★

民主党前において座り込み抗議活動をしている人たちを全力で応援する放送!!
日本全国より応援メッセージを送ろう!! 生主ゆう

応援放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68675110

現地生中継デス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68681044
487名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:09:36.90 ID:NKoyh+6Q0
TPPの隠された内容

アメリカが要求するISD条項
ISD条項はアメリカの仕掛けた罠でありアメリカの投資家を保護する一方的な条約。

NAFTA(北米自由貿易協定)で、
ISD条項を受諾したカナダで、ガソリンに神経性有毒物質の添加を禁止した法律が
「差別的である」として、カナダ政府が訴えられて損害賠償を請求された。
カナダは敗訴して賠償させられた。


カナダ政府はこれに懲りてTPPには参加しないようですが、
日本政府の首脳たちはこの事を知っているのだろうか? 
488名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:13:03.14 ID:dmsvEMSq0
その高値で売れてるのが安くなるって理解しているのだろうか
その分売れても今の売り上げ以上になると思っているのだろうか
やっぱアホだよな
489名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:46:32.28 ID:QdzePl560
1/24

お前ら農業の問題じゃない
そもそも日米の問題ですらない

TPPの本質は、グローバル資本 対 各国庶民
490名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:29:27.26 ID:EhoUd3oK0
>>441

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会(通称佐々木委員会)」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった(日本医師会の幹部でもあったよ
うですが)佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会(通称佐々木委員会)の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のHPですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html
491名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:47:33.94 ID:alQ5tpmO0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)
492名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:49:40.72 ID:QkzWKVZX0
今年から新種のセシウム米とストロンチウム米のブレンド米ですか?
493名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:11:55.50 ID:zA24OCV10
日本のは誰も買わない。日本の基準?TPP参加したら日本の法律は無視され、アメリカ基準になる。

2次元児童ポルノ?
アメリカ基準で逮捕禁固20年確定。TPPは日本の法律も書き換えできる

条約にサインしたなら、どんなことも受け入れろ。嫌なら日本から出ていけ猿
494名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:12:28.31 ID:+sXNB1Rz0
だから為替だって為替
495名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:15:47.41 ID:q62ffx/N0
>>488賛成派はそういう考えみたいだね。
今より儲かるwwwとか思い込んでる
そういうことじゃないのが理解出来てない
496名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 00:17:56.73 ID:wduC4VFt0
TPPを農業改革に摩り替えて議論すんのやめよーぜ。
別にTPPじゃなくても国内農業変えようと思えばできんだからさ。
497名無しさん@12周年
農業より俺は金融が怖い
日本の国債とかマーケットを滅茶苦茶にされそう