【調査】 "満足度の高い世界の観光地ランキング" １位は「日本」。都市別の１位は「東京」…英紙★４

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/10/22(土) 21:26:12.16 ID:???0

★英紙の観光地ランキング　日本と東京が満足度トップ

・日本政府観光局は２０日、英紙ガーディアンがまとめた満足度が高い今年の
　世界の観光地ランキングで、欧州を除く国別で日本が、都市別で東京がそれぞれ
　１位に選ばれたと発表した。両部門で同時にトップに立ったのは初めて。

　政府観光局は「伝統文化と先進的な面が混在する日本の魅力が評価されたのではないか」
　と指摘。「東日本大震災後も、日本の観光地に底堅い需要がある」として、アジアだけでなく
　欧州からの訪日客の呼び込みにも力を入れる考え。

　ランキングは実際に観光に訪れた同紙読者が２～４月に実施した投票で決め、日本の
　満足度は９８・９％で初めて１位になった。２位はモルディブ、３位はペルーだった。
　都市別では東京が２年連続の１位で、オーストラリアのシドニー、南アフリカの
　ケープタウンと続いた。

　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001858550.html

※前スレ（★１が立った時刻：2011/10/20(木) 18:24:46.04）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319135829/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:27:40.18 ID:bGviJ1tc0

ソウルニダ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:27:57.75 ID:vm1POk7i0

ま、東京はなんでもあっからなあ。
でもとある海外フォーラムで見た感想だが、東京は外国人にとって
一つのイメージが感じられない、なんだからわからん都市とか書いてあった。
なんでもあるが故かねえ。

4 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:28:28.55 ID:Nf2/TW9zP

南アのソエトも安全だよみんな

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:28:47.37 ID:JIeWJeXIP

東電が金でも配ったの？　放射能汚染の年が「観光地」ですか？w

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:29:52.70 ID:aailPBRq0

東京は無駄に広すぎる
名古屋や京都のように一定範囲にすべてが詰め込まれているほうが観光しやすいし移動も便利
そして東京はゴミゴミし過ぎてる

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:08.49 ID:sacJR4bI0

日用品が年中無休２４時間手に入るという意味では、東京は便利。
地下鉄も２４時間にしてほしいところだが。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:42.51 ID:Ts/yENvI0

まあ旅行という短期滞在なら放射能の影響もあまり無いからな
つか欧米で過度の放射能アレルギーはドイツぐらいなもん

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:48.35 ID:pxa8Jwcn0

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%8F%EE%95%F1%8F%A4%8D%DE%83%8C%83r%83%85%81[&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:23.11 ID:FRUFjkdP0

>>6
京都はともかく、名古屋はなんも観光するとこねえじゃねえかｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:32:59.29 ID:9l20efeF0

欧州を除くって、1位じゃないじゃん詐欺みたいな記事書くな

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:33:08.36 ID:LowL8a6E0

客そんなに来ないけど来れば来たで結構楽しいのか？日本って。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:33:29.86 ID:Ts/yENvI0

東京は東京都以外の都市も繋がってる巨大な都市圏
東京タワーに登って見渡す限り都市ってのは外国人から見ると圧巻らしい

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:35:23.53 ID:MbBhA8oB0

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:36:46.11 ID:pvGPBZ3W0

ちょっと放射線量が高いですが、こんな私でもいいですか？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:37:42.51 ID:mXze41KA0

ウンコ食ってる民族の嫉妬が凄そうだな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:38:09.61 ID:0zUc+VQgO

>>10
ナナちゃんとか

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:38:48.70 ID:vsYzKn6w0

>>10
あ？名古屋なめんなよ。
ほんとに何もねえぞ、三重の伊勢神宮行ったほうがマシだ。

要するに君の言うとおりだ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:39:23.77 ID:le27UIHT0

満足度が高いんじゃなくて減点である不満足度が低かったからだろどうせ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:39:31.48 ID:5Gv6g+7S0

セシウムとかストロンチウムとかウランとか中性子とかラジウムとか
たっぷりあるけど、それでもいいの？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:39:44.32 ID:27k3TCFX0

一位　東京
二位　シドニー
三位　ケープタウン

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:40:18.60 ID:le27UIHT0

特に海外はトイレが汚すぎる

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:40:32.36 ID:FQecvS2GP

世界一のメガシティは伊達じゃない
色々なモンがつまってるで～（｀・ω・´）

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:40:50.29 ID:m99GCoaC0

マンゾク度１位「東京」…風俗紙
の間違いだろ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:42:34.99 ID:27k3TCFX0

>>18
平日の昼間、名古屋駅周辺で3時間ほど時間潰したいんだけど、いいとこない？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:42:40.86 ID:qTB58AjN0

日本の、東京の唯一のネックは英語が通じない事だろ。
なのに、1位。
これはよほど平和で安定的で、友好的なムードを感じたってことだよ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:43:17.44 ID://HW6uWh0

そういえばこのまえ白人カップルがバス停が分からないとか言ってたので
その場で待たせて少し探して歩いて元の場所に戻って教えてやったら
えらくよろこんでたなあ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:43:17.48 ID:7Qr90n5V0

アメリカに行ったときの個室トイレは防犯のため、外から足が見えるつくりになってた。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:43:32.26 ID:U4y1hXSi0

>>10 >>18
東京から１０日前に名古屋行ったが何もなかった
栄てゆう名古屋で一番栄えてるとこのホテル泊まったがどこが栄えてんのかわからん。
ブランドもんはあったが人が少なすぎ
東京の人口の凄さがわかった
名古屋城は駅から遠すぎ
シャチホコ遠すぎ小さすぎ
ごめん、二度と行かない

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:43:43.06 ID:5vGeJQSW0

>２位はモルディブ、３位はペルーだった。

こんな国と争って勝っても嬉しくないだろ、…と思ったがネトウヨは嬉しいみたいだなｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:44:17.79 ID:le27UIHT0

>>26
英語は通じないけど無視しないで必死に応対してくれるからじゃね？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:45:07.70 ID:W5ELoTLj0

【渋谷ハロウィン】ハロウィン仮装もほどほどに！　リアルすぎるゾンビの仮装軍団を見た歩行者に悲鳴が続出、失神者も出る騒ぎに　※画像あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/l25

写真怖え～から注意

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:46:13.14 ID:MhLLqjpX0

>>30
さすがは朝鮮人
差別主義が骨の髄まで染み渡ってるよう棚ｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:46:27.25 ID:YemG0ZWG0

＞欧州を除く国別で日本が、

欧州を除けばそりゃどんな分野でも日本はほぼトップクラスを維持するだろ。
欧州を除いては無意味

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:20.97 ID:p+A0ob6i0

>>30
刺激的な意味で言えば＞欧州を除く
は当たりだろ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:54.96 ID:mOnmn/cR0

おかしすぎる。

あやしぃ、雑誌ガーディアンさん。

大金はたいてメディア捏造操作してるんだろ・・

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:49:08.54 ID:5vGeJQSW0

>>34
まったくだ、でもネトウヨは嬉しいみたい、ただの馬鹿だよな

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:07.59 ID:ZnMYtLYh0

欧州を除いてもベスト3に入れなかったとある国の方が発狂しております。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:21.36 ID:jiE4NyI70

こんなフェミ臭い街に来て楽しいのかね
どこ行っても男性立入禁止だの女性割引だのだぜ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:51:10.27 ID:QzMGoSZt0

東京なんて何処がいいのか分からん
人がごみごみ
北海道が好きだ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:51:14.90 ID:sacJR4bI0

>>26
東京はまだ英語通じるほうだと思うぞw
北京とか全く通じないし。一般人は全然英語できない。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:15.89 ID:qALeth8J0

>>36
ガーディアンは世界屈指の高級紙

主に読者は企業幹部

日本のマスコミと格が違う

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:52.68 ID:x29YedfwO

外国人はとうきょうときょうとうの区別はつかないだろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:55:33.43 ID:CDK6Cxoy0

>>30
観光資源が豊富なモルディブとペルーより上って凄いことだと思うんだが。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:18.82 ID:Z4v9P/GC0

俺は秋葉原で冷やし縞パンを買いたい

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:20.14 ID:JkCzIfsz0

イギリスもたいがいツンデレだよな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:51.88 ID:7Qr90n5V0

ブータンでは英語を話せる人が多い。
ソースは国王成婚のニュース動画。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:06.45 ID:27k3TCFX0

まずこの調査、どこまで信用できるものなのか？
ってところから考えた方がいい。

わかった上でホルホルするなら何も言わない。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:22.87 ID:qTB58AjN0

>>31
ま、俺も英語分からんけど、外人に道聞かれたら、基本、フォロミーって言って、
見えるとこまで案内してやったことが何度も。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:43.16 ID:U4y1hXSi0

>>44
モルディブ→海
ペルー→マチュピチュ
東京→メガシティ、アキバ、他

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:45.44 ID:sacJR4bI0

都市滞在型の旅行なら、ニューヨークの次に遊べて面白いと思う　＞東京
欧米と違って土日はなるべく外すとか考えなくていいしな。むしろ土日の方がメインか。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:59.37 ID:plb1LGF20

まあ、東京は山手線の駅だけ回っても、何日も遊べるだけの観光資源があるからな。
秋葉と渋谷の両極があるあたりが、面白い。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:59:21.84 ID:25cL90N2O

我が東京都小笠原村だから
満足度１位も同然

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:59:40.50 ID:j7Q+n3BF0

しかし２ちゃん見てる韓国人がまた火病を起こすような記事だな。
朝鮮日報さんはこういうのは記事にしてくれないのかい？ｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:00:44.45 ID:jW7Qu8zEI

日本人も書き込んでいい？

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:00:49.74 ID:8nllYuTi0

おいおいおい！
いつもの英国紳士の皮肉だろ？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:59.42 ID:NRAEV9Ft0

>>10
名古屋に引っ越した友達に観る所聞いたら
見せる所なにも無いって言われた

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:07.43 ID:MbBhA8oB0

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:31.47 ID:qLYtDDG70

日本人でもこれはさすがに引くわ
全力で否定できるレベル

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:43.61 ID:HXsUgsP30

トンキン連呼チョンの巣窟かと思ったらそうでもないな

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:05:00.12 ID:57iByv/t0

欧州を除くwww

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:05:47.50 ID:yWxJvDm20

名古屋馬鹿にしてるが、人が多いから良いってのは明らかに東京を
見る限り言えない。
満員電車と人ゴミと猥雑さが東京を構築してる。
その点で画として見れるのは皇居と東京タワーぐらいな物でｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:03.14 ID:T+zi+vBf0

「満足度」のランキングだからな。
「旅行前の期待度と実際のギャップが少なかったランキング」だろ。
韓国とかソウルはかなり低そうｗ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:06.19 ID:n9kh25Om0

何がいいんだろ
住んでると客観的にみれないものなのかなぁ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:34.48 ID:XoXH4aT50

>>10
大須があるやん

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:18.15 ID:NRAEV9Ft0

初めて東京行った時、
首都高から見える景色に山がなくて不安になった。
普段は山の形で方角を考えるから、
ドーンと遠くまで建物が続くのは気持ち悪い。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:38.48 ID:AKpAO4c00

東京が１位だなんて世界ってつまんないんだな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:50.48 ID:5vGeJQSW0

>>54
ネトウヨは関係ない記事でも韓国を持ってくるのなｗ面白いわー、何かの病気ですよね？
病院で何て病名付けられたか、是非教えてください

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:20.12 ID:le27UIHT0

外人にとってはおそらく新宿駅構内での乗り換えもダンジョン的なアトラクションなはず

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:36.46 ID:MbBhA8oB0

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:48.49 ID:T+zi+vBf0

日本　モルディブ　ペルー
っていうランキングは一見奇妙だけど、
「満足度」ランキングということを考えればうなずける。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:09:02.12 ID:l7qk8ZdLO

ト～キ～オッ！ト～キオが空をとぶ～

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:09:25.54 ID:+lh6bh8T0

アメリカ人のＳＥと仕事してるけど、東京にはアメリカの食い物が普通に置いてるから落ち着けるだってさ。
確かにコーラにバドワイザー、マクドナルドにスナック菓子。アメリカの食い物が普通にあるね。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:05.43 ID:yWxJvDm20

都市としての面白さなんてのは、観光程度じゃ伝わらない。
画としてのインパクトやホスピタリティの方が圧倒的に重要。

東京に住んでる人的に、地方の人や外国の人にこの画をお勧めしたいってのが
あるのかどうか？が重要じゃ？
大阪の場合、道頓堀の画だったり通天閣を含む新世界の画は大阪観を良い意味でも
悪い意味でもあらわす画だけども。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:22.27 ID:c8OWknAx0

東京育ちだけど、観光で楽しいのか全く分からない
モルディブの方が空気も良くて海も綺麗で良さそうなのに

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:33.63 ID:d8R3+IrK0

>>66
首都高から見える景色っていうか、北関東まで行かないと山は見えないからなw

>>6
その、ゴミゴミしてるのが魅力なんだろう
建築物も何でもありで統一性ないし、近代的な建物と神社仏閣が共存してたり
ビルの間を縫うように走る高速道路とか
リアルで、ブレードランナーの世界に近い感覚なんだと思う

俺らが、看板が矢鱈沢山ある道路や「恋する惑星」に描かれた香港に抱くイメージと近いのだと思う

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:48.14 ID:T+zi+vBf0

要するに「過大広告」をやってない国、都市のランキングだと思っとけば良いんだよｗ
まあ期待度がなければ、満足もないわけだから、
かなり期待度の大きい国、都市についてのそういうランキング。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:13:23.16 ID:0NNGdlcM0

>>46
俺はロンドンに滞在したことがあるが、英国人に道を尋ねたら俺の持っている
地図を見ながら、親切に教えてくれた。
また、なぜかロンドンで道を尋ねられたこともあったが。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:15:19.62 ID:sacJR4bI0

>>65
大須なんて何もないじゃん。もはや電気街でもないし。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:16:56.24 ID:l7qk8ZdLO

都市観光に限ると
世界中の都市は案外とこじんまりとしてるらしいね

ストリートが無限に続いてるような
かつ安全な移動が保障されてるのは東京だけなんだろう

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:16:58.71 ID:T+zi+vBf0

「素晴らしいんだろうな」と思って行ったら、実際思ってたとおりだったランキング。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:06.40 ID:CDK6Cxoy0

確かに東京に住んでると何がそんなによいのか？とは思う。
ただ、こんなのもあるんだよね。

2010年度世界の人気観光都市を発表! - 「東京」が総合第6位にランクイン
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/10/018/index.html

>同ランキングは、ユーザーによる「お気に入りの旅先」への登録数やクチコミでの評価などを、
>同社独自の算出方法で集計したもの。

この辺はうさんくさく感じるがｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:17.62 ID:OuwdXrzj0

東京の魅力なんてお前らは既に知ってるよ

子供の時、最初に覚えた都道府県
何故かかっこいいイメージをもたなかったか？

今でも東京ってきくと、エリート臭がしないか？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:18:13.39 ID:pzcrcwKf0

JAPAN 2011 【8分で日本の1日を回れる動画】海外の反応
http://honyakudayo.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

動画（フルHD推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=atrUv7qb4P8

999neext333（ロシア）
ビューティフルカントリー。

blogbat（アメリカ）
なんて美しい国なんだ。

Arvilian（カナダ）
多分、恋に落ちた。

musicquatic92（イタリア）
俺が言えるのは…日本はすっごく美しくて、いくつかの場所は穏やかさも
ともなってることだ。サンキュー！

RedoWithOptimum（ポーランド）
繊細で、みごとなシンプルさがある。

Phonech（ドイツ）
すごいなあ。
本当にその場所にいるみたいに感じたよ。
日本に行きたいです！(＾▽＾)

bigidibeng（ハンガリー）
これはもう美しいとしか言えないや *w*
俺も行ってみたい。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:18:56.62 ID:sacJR4bI0

>>75
東京とモルディブじゃ楽しみ方が全然違うだろう。
どちらがいいかなんて人による。

雄大な自然の風景を満喫したい人、世界遺産を訪れたい人、
ビーチリゾートで過ごしたい人、大都市で買い物や娯楽を楽しみたい人…
いろいろな人がいるべ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:46.01 ID:Cwz/Z+kB0

隣の国は国技がレイプだから観光客は気をつけて

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:22:15.77 ID:cvBfybrt0

アニヲタ外人が道路標識や信号、電灯や住宅がまるでアニメの世界の様だって言ってたっけな

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:05.27 ID:yD0nCdNb0

我々の日常生活で普通の事も、外人には結構面白いらしい。
ウオシュレットや立体駐車場の車の出入り程度でも結構受けまくってる。
でも、やっぱり色んな食い物があるのが魅力的なのかな。
Youtubeに外人の日本旅行記録が沢山UPされてるけど、
彼らの反応が面白くて、ついつい見入っちゃうよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:45.21 ID:gn1YDkYO0

でもこの超円高の時に、日本が最高なので行くべしと言って、お金を落としに来てくれる奇特な人たちを可愛がってあげるべきではある。
ま、例外の国はお隣にあるが

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:24:44.16 ID:CDK6Cxoy0

>>82
このランキング2011版は東京は圏外だったｗ
原発事故の影響か？

その代わりなのか京都が11位に入ってた。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:27:19.69 ID:qTB58AjN0

>>83
確かに、東京と書いて、ぺきんと読むとしたら、あまり、いい響きはないわな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:27:58.33 ID:Km5SIgNX0

チョンざまあwwww

ソウル（笑）だのチェジュ（笑）はどうした？wwww

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:29:19.18 ID:kko5mihJ0

不満足度ランキングならソウルも1位になれるかもしれないなw

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:11.80 ID:nqh9zQkb0

>>83
東京生まれの東京育ち、東京離れたのは就職して最初の4年が地方勤務だった時だけの俺には全くわからん

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:57.72 ID:0NNGdlcM0

俺は田舎者で外国は１０数カ国旅行したが、この評価は妥当だと思う。
東京は既に10回以上来ているが、まだ見てない所も多い。意外に奥が深い。
文学や歴史、あるいは食べ物に興味があれば楽しめる。
サービスは諸外国に比べても良いと思う。
風景の美しさはフランスの田舎が好きだが。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:32:31.16 ID:Rtu9jpmb0

おいい感じにトンキンブイリ安全キャンペーン実施されてるな

97 ：西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD ：2011/10/22(土) 22:37:03.69 ID:w6YRYK1q0

放射能汚染大国　日本

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:13.48 ID:vr0kWz2C0

ソウルやピョンヤンが入ってないなんて、またイルボンお得意の捏造ﾆｶ?

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:26.15 ID:XoXH4aT50

東京って何も残ってないんだよね
期待して行ったら石碑が立ってるだけの所が多かった

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:31.87 ID:GXfZxlli0

日本に観光しにきてどうすんだよ
ましてや東京とか
田舎もんかオタクしか喜ばないだろ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:56.65 ID:T+zi+vBf0

>>99
お前は東京に期待するものが間違ってるんだなｗ
東京に来る資格なしｗ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:39.36 ID:dS4tTaw80

東京のどこが良いのかまるで判らない
もっと良いところに行くべき

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:43:37.87 ID:d8R3+IrK0

こういうの観ても、東京は世界の何処にも似ていない街だと再認識させられる
http://www.youtube.com/watch?v=tNka5saiVrc

東京人が思っている以上に、東京は魅力的だよ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:44:02.64 ID:jF9cpnqb0

ttp://www.jnto.go.jp/jpn/tourism_data/global_tourism_trends.html

実際の数字を見ると限りなくこの記事はウソだと言いきれるな。訪問客数はなんと屈辱の３０位っていう。
韓国にさえ負けて、シリアと同格ってのが日本観光の現状だから。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:44:31.80 ID:m99GCoaC0

誇らしいニダ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:45:35.61 ID:XoXH4aT50

>>103
いいよねえ
銀河鉄道９９９みたいだ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:45:51.87 ID:V6BekJg/0

なんかちょっと信じられないんだけど

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:50:01.66 ID:JcuZdBKN0

東京はそもそも生ける都市だよ。
昔は近未来って感じだったんだろうけど。とにかくこのカオスは異様。
でも美しいという響きも合致するへんてこな街。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:52:58.89 ID:DfGT0WRd0

名古屋はなー。戦後の都市計画をやりすぎたんだよね。
おかげで生活感が無くなり、モータリゼーションが昭和40年代に本格化して、
町中の細かい商店街が、他の都市に30年先行して消えた。
おかげで、アメリカの地方都市みたいになってしまった。
アメリカ中西部の地方都市に、わざわざ観光しに行く奴はあんまりいないｗ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:57:32.01 ID:d8R3+IrK0

これを、「東京である」という認識を忘れて観てみるといい
http://www.youtube.com/watch?v=J1uE1DrVUH8

「何、このカッコイイ街w こんな都市がマジで現在の地球上にあるの！？行ってみてー！」
って、もし俺が海外に生まれていたら、そう思うと思う

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:58:16.47 ID:dUeuESia0

>>103
しかもゆりかもめは、最前席に座れるから
本当にその映像通りだからいいよねえ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:59:37.21 ID:8qku9tOJ0

政治家はバカでもちゃんとやっていけてる奇跡、それがこの国の底だ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:01:34.26 ID:dYcccQo80

>>103
夜は汚いところが隠されるから工場だってきれいに見える
映像にするとさらにフィルターがかかるし

つかお前ゆりかもめ乗ったことないだろw

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:02:01.67 ID:tlDD1MoB0

民主が政権とって
民主の在日＆団塊の馬鹿どもによって
日本史上例を見ない加速度的衰退が起きてるからな

一刻も早く民主を殲滅しないと

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:02:50.38 ID:8qku9tOJ0

>>112訂正底→底力

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:05:00.95 ID:XoXH4aT50

ゆりかもめからの風景は異次元だよ
生活感がまったくないし
大阪の阪堺線とは対照的だった

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:05:16.88 ID:SfKw24880

>>109
城の周囲も味気ないな

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:08:40.47 ID:yIKGCw5I0

>>116
あれでも生活感出てきた方だよｗ
40年前は、ひたすら倉庫と埃っぽい道しかなかった。
本当に宇宙みたいな場所だったよ、あの辺。
今は台場に人が住んじゃう時代だからねえｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:08:44.42 ID:k6DlSzyD0

ぐろまんこの風景も異次元。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:11:35.97 ID:4Nfo72pk0

>>30
朝鮮人ｗ　早く嘘つけよｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:13:58.67 ID:7Qr90n5V0

地下鉄サリン事件で、東京が安全な大都市だというイメージは崩壊したな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:15:35.34 ID:OF7cGNnQ0

被爆度の高い観光地ランキングは作るなよ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:16:02.19 ID:yWxJvDm20

画としてのゆりかもめからの景色ってのが一つ出てきたね。
そういう部分の積み重ね。
皇居や東京タワーだけじゃ弱いし、まして銀座の和光が写真スポット
ってのもアレだからなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=I0jYp1jqcUs
この映像みてもやっぱり統一感がない印象を受ける。

先進国の首都がホスピタリティが悪いってのは致命的問題な点で
そういう部分を自慢しても仕方が無いしで。てか先進国の首都で英語が
通じないってのは致命的だがｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:18:38.72 ID:mJWumSSA0

>>30
糞レス相手に何だが、俺も一応レスしとくか。

１位が世界中のモノが集まる大都市、２位が珊瑚礁の島々、３位が古代遺跡マチュピチュ

納得の順位だと思うが。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:18:58.75 ID:yIKGCw5I0

>>123
統一感がないのが最大の魅力なんだよ。
古いものと新しいものが同じﾌﾚｰﾑで見られる

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:19:06.80 ID:sacJR4bI0

>>103
最初の汐留あたりのビルぐらいしか見るものないじゃん

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:20:05.59 ID:WotG6teQ0

江戸城ってなんで再建されないの？
大阪城だってあれ再建なんでしょ？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:21:38.85 ID:XrRwJ/Od0

やっぱり東京は巨大都市なんだね。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:16.79 ID:HXdZjTxa0

>>127
徳川家の居城だから。
今は皇居でしょ。
再建したら、徳川復活になる。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:32.30 ID:0Dcm0eHy0

>>127
江戸時代のわりと早い時期に焼失したまま放置。
理由は「別にいらないんじゃね？」

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:32.82 ID:kgHKq0eH0

>>125
統一感ていうのは古いものと新しいものが混在するのとはまた別のことだろ思うが

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:46.49 ID:M9MDTMTv0

モルジブとかケープタウンとか、、韓国とかソウルが出ないので
うるさいヤツラは沈黙か

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:23:28.35 ID:6KBRDJAm0

日本の場合、買い物、テクノロジー、オタ文化という明確な目的があるから
満足感も得やすいと思う
あと東京広すぎだから、大抵の観光客は一回の来日で全てを満喫できないお預け状態
だからリピーターや満足度が上がる

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:23:51.42 ID:yIKGCw5I0

>>131
だから統一感がないと思うんだけど、君の考えは？

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:19.39 ID:sacJR4bI0

>>123
先進国つっても日本以外は全部欧米でしょ。
言語的にも英語に対するハードルは圧倒的に低い。

アジアだと北京なんか東京以上に絶望的なぐらい英語通じないよ。
一般人は英語全くできないから。
それにカタカナでそのまま取り入れてる語の多い日本語と違って、
中国語は意訳してる数が多いってのもある。

皇居とバックに丸の内のビル群は、普通に欧米の諸都市と比べても絵になると思う。
東京タワーと港区のビル群は数は多いけど高さはあまりないし、絵としては弱いかと。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:00.30 ID:vOvwomzX0

イルボンの買収工作のたまものです。本当にカムサハムニダ。

と言う朝鮮人の当然の反応（笑）

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:25.45 ID:UXfJKpfJ0

>>13
関西から出てきた俺でさえあれは凄いと思うわ
大都市感をまざまざと見せつけられるんだよ。
山手線の駅すべてが大阪の天王寺クラス以上のにぎわいを見せてるんだぜ
有り得ないよ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:26:16.65 ID:7Y1eUo4h0

日本橋の首都高も近未来的でいいと評価してる人もいるね

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:26:44.21 ID:HXdZjTxa0

>>137
天王寺って場末感漂うもんなｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:28:56.49 ID:kgHKq0eH0

>>134
統一感のない建築物の混在だよ。別にすべてが画一的であるべきとは思わないが

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:14.65 ID:71v4KgbW0

珍獣保護区としては朝鮮半島が一番

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:22.97 ID:HXdZjTxa0

>>134
「日本的」という括りで統一されてるんじゃないの。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:46.99 ID:sacJR4bI0

>>133
東京いいところだけど、東京単独でそこまで見るところ多いか？
主要なスポット回るだけなら４～５日で十分では。そりゃ細かいこと言い出したらいくらあっても足りないけどさ。

ニューヨークは１回じゃ足りなくて、２回目ぐらいでようやく主なところはカバーできたけど。
１０日ぐらいは必要だね。メトロポリタン美術館は駆け足でも１日じゃ無理。
まともに鑑賞するなら３日ぐらいは最低でも必要。デカすぎ。
ミュージカルも数が多すぎて、まだまだ見足りてない。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:49.57 ID:yIKGCw5I0

>>140
だから、同じﾌﾚｰﾑに東京タワー、さくらタワー、増上寺が入るから
統一感がないと言ってるんだけど、結局同じことを言ってるんじゃないかｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:32:24.09 ID:0Dcm0eHy0

東京住まいだと、観光客が東京の何処を見てるのかよく分からない。
新宿とか渋谷とか行って楽しいのかな。浅草あたりなら理解できるが。
美術好きだったら東京は涎が止まらない街だけど。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:32:52.66 ID:nrO9zka40

大阪人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:02.12 ID:sacJR4bI0

>>137
＞山手線の駅すべてが大阪の天王寺クラス以上のにぎわいを

うーん、流石にそれは無いだろ。目白とか落ち着いた場所もあるし。
賑やかだったら良いっていうこともない。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:10.82 ID:mJWumSSA0

TOKYO - CRUISE 2009
http://www.youtube.com/watch?v=EcAZESRR4R4

TOKYO - CRUISE 2010［東京］
http://www.youtube.com/watch?v=pjC72RIDt_A

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:27.50 ID:HXdZjTxa0

>>143
東京も美術館多いけどねｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:30.54 ID:yIKGCw5I0

>>145
これが東京原住民だとわかるんだよ。
近代的な街の後ろに、まるであぶり出しのように
前近代的な文化が見え隠れする。

バブル以降はずいぶんそれもダメになっちゃったけどね

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:34:02.06 ID:o+VNjoGQ0

自分は生粋の非名古屋人だが、名古屋って結構みる所あるよ。
徳川美術館と庭園に、ボストン美術館の支店（というのか）、熱田神功とか。
結構それなりある。
ただ、東京に比べれば、まあ、ちょっと非力じゃない？　って面はあるが。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:34:53.41 ID:F3/+6c0I0

単に東日本大震災を気遣っての結果だろ。アホらしい

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:35:35.72 ID:kgHKq0eH0

>>144
その意味だと別にパリやらニューヨークでもいい訳で

ただの雑居ビルと増上寺が同じフレームに入ってて統一感がないのも魅力的なの？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:36:18.30 ID:sacJR4bI0

>>149
しかし全部足してもMETの1/3も無いだろうな。あそこはチートだ。
美術の教科書に出てくる有名な絵が大量に展示されている。
他にもMoMA、グッケンハイム、自然史博物館とかもあるし。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:14.42 ID:97AwOFxS0

昔アメリカ人に聞いたことあるけど
日本の魅力ってのは街が超カオスなところらしい
ビルとビルのあいだに鳥居があったりと
未来と過去が混在してる街並みがカオスなんだってさ
でこのカオスっぷりは昔のアメリカ人が描いた未来像だったりもするとか
バック・トゥ・ザ・フューチャーの街並みとかがそういうイメージで
実はあの中には最初鳥居も付ける予定だったらしいｗ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:18.64 ID:i2xO2E+r0

見所うんぬんより、東京そのものが面白いんだろ。外国人から見たら、日本はまさに極東、東の果て、地図の端っこなんだから。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:20.34 ID:yIKGCw5I0

>>153
パリは知らないけど、ニューヨークってそんなに増上寺と東京タワーと
さくらタワーが同じﾌﾚｰﾑに入るような構図ってあるっけ？

せいぜいセントパトリックくらいしか思い浮かばないんだが・・・
他にある？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:38:05.57 ID:RZRXyOzv0

東京の観光地ってどこだ？？
あと名古屋よか岐阜がおすすめ。飛騨高山も金津園もある。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:38:58.68 ID:d8R3+IrK0

>>137
大阪に行って、通天閣から大阪の街と神戸までを見渡したけど
正直、「意外と近いんだな」って印象だった

実際に行くまでは、大阪-神戸って、東京-横浜くらいの感覚だった
あと、関係ないけど、新世界ヤバスギw

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:39:06.27 ID:OdfLnthxO

都内なんて寺か神社くらいしか見るものないじゃん
まともな公園や動植物園がない

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:39:54.13 ID:C5173fF60

バカチョンが発狂しそうな記事だなｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:40:11.55 ID:yIKGCw5I0

>>159
大阪はすべてがコンパクトでいいよね。
ニューヨークっぽい。

今は大阪にはまってるよ、新世界最高ｗ
古い三本立て映画館とか、まるでセットみたいだ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:41:42.18 ID:XoXH4aT50

大阪は日本橋と新世界、あいりんが近いんだよね
あれは面白い構図だった

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:42:55.17 ID:d8R3+IrK0

>>145
「ロストイントランスレーション」が流行った頃、
海外の人で、この映画を観た人は、
単純に渋谷のハチ公前スクランブル交差点を観て、「ここ行きてー」って思う人が多かった様だし
東京人が当たり前だと思っている風景が、海外の人にとって魅力的だったりするもんさね

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:42:59.04 ID:7Qr90n5V0

>>143
キャッツを見てきた。
ミッドタウンとロウアーマンハッタンに見どころが集中してるね。
２泊３日でポイントは押さえられたと思う。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:43:30.36 ID:4Lh/V4KN0

>>160
そういうのは他国にもあるからどうでもいいんだろう

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:43:41.46 ID:i2xO2E+r0

>>162
新世界の映画館はハッテンバと聞いてたんだけど、違うの？ちょっと１人では入りづらかった。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:43:50.44 ID:kgHKq0eH0

>>157
トリニティ教会とかその他もろもろあるけども
まぁそんなことはどうでもいいんだが・・・

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:45:02.06 ID:KqFjyOjY0

東京が世界一の観光都市だってのは不動だわな。
もう殿堂入りでいいだろ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:45:10.65 ID:OtKz32qSI

友達のイギリス人はモスバーガーを愛して止まない。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:45:44.15 ID:yIKGCw5I0

>>167
一人で入りづらいのは事実、というか入ったことない。
でもいつかは行ってみたい

>>168
あれはＷＴＣが崩れてから同じﾌﾚｰﾑに入るものがなくなっちゃったよｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:17.98 ID:d8R3+IrK0

>>160
観光客が見たい物が、そういう所だけだと思ってる時点で
このスレにいる意味がないと思う

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:34.31 ID:mJWumSSA0

一口に「美」と言っても、例えば欧米人にとって「美」は大まかに二種類ある。
調和を重んじる「アポロン的」なものと、混沌と狂気を含んだ「ディオニュソス的」なもの。
日本的に言えば「縄文と弥生」かもしれん。
東京は全体的には混沌として「ディオニュソス的」であり、神社や現代建築など個々を見ると「アポロン的」でもある。
その両方が複雑に混在してるのが日本の大都市の魅力だと思う。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:48:27.23 ID:kgHKq0eH0

>>171
今フリーダムタワー建造中なんだが

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:49:56.22 ID:yIKGCw5I0

>>174
建築現場があってもねえ。
やっぱり増上寺、東京タワー、さくらタワーのインパクトには負けるよｗ
いずれにせよ、崩れたＷＴＣみたいなインパクトにはならんし。
あれは奇跡のﾋﾞﾙだったからねえ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:50:25.46 ID:o+VNjoGQ0

>>164
あの映画面白いよね。異文化の中で戸惑う外人を若干誇張気味にではあるが上手く描いてる。

あの当時は、日本を侮辱した映画だとかいって抗議しようと騒いでたバカもいたんだけど。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:50:57.54 ID:riIdazc80

東京の水と空気のまずさは異常

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:51:27.14 ID:Gbddy/r40

>>177
北京に行け

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:52:56.36 ID:kgHKq0eH0

>>175
なんかお前が何言いたいのかわからんわ。
そしてさくらタワーさくらタワー連呼するのもわからん

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:52:57.42 ID:sacJR4bI0

>>165
美味しいレストランとかがあるのは、むしろその間の
グリニッジビレッジ、グラマシー、トライベッカ、チェルシー、リトルイタリー
とかだったりするので、主要スポットを回った後はそういうところの街歩きをしてほしいね。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:53:15.39 ID:DfGT0WRd0

>>123
東京の異常な不統一感は、戦前でも同じ（昭和10年代）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dCWxEeL9eEo

ターニングポイントは、東京大空襲「ではない」ことがよく分かる。
不統一感の原型は、すでにこの映像に全部ある。

やっぱり、不統一感の原点は、関東大震災だと思うんだ。
あそこで、都市の一般建築が羅針盤を失ってしまった。
大正12年8月31日の東京日本橋の雰囲気を、一番よく残しているのがここらしい。
ttp://matinami.o.oo7.jp/kanto2/kawagoe.htm
関東大震災焼け残り地域で、東京大空襲焼け残り地域は、山手方面に点在するが、
ttp://matinami.o.oo7.jp/kanto2/taitouku-yanaka.htm
ttp://matinami.o.oo7.jp/kanto2/bunkyo-nedu.htm
単なる庶民の町というのは、「都市を代表するファサード」にはなり得ない…

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:53:42.21 ID:yIKGCw5I0

>>179
つまり、日本の魅力は統一感のなさってことさ。
さっきから言ってる通りｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:53:57.28 ID:riIdazc80

外人さんがよく来るような観光地で甲冑とか来てコスプレしてたら、
金稼げると思う。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:54:19.38 ID:3lCaueGr0

>>175
インパクトインパクトってくだらないな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:54:19.08 ID:C0c3U7Xw0

俺は中野ブロードウェイのそばに住んでいるけど
２階３階は外国人が超幸せそうな顔して両手に紙袋抱えている姿をよく見るよ

186 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/22(土) 23:55:29.50 ID:faM8I8b90

日本人、特に俺は観光って言うと歴史的遺産を回る教養旅行ってイメージがあるが、
ラスベガスに行くのも観光だしプーケットに行くのも観光だしいろいろなんだよな。

東京なんて来ても本当に貴重な歴史的な建造物や遺産はないから、なんで東京が？
と思ってしまうが、世界一のメガロポリスで超未来的風景から庶民の生活の場、
古くはないが和風の庭園もあるし、ちょっと電車乗れば高尾山から広がる町並みと
振り返れば富士山が見えるし、いろいろ詰まったおもちゃ箱みたいなおもしろさなんだろうな。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:44.34 ID:r3JD8TRAO

東京の空気には魔力が有るね
γ線の事じゃないよ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:51.13 ID:yIKGCw5I0

>>184
しょうがないじゃん、観光地ランキングだもんｗ
くだらないと思っても、インパクトがあるところにみんな行きたいし、
そのインパクトで満足するわけよ。

それがくだらないと思うなら、このスレ自体見ることが不毛だね

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:53.19 ID:XrRwJ/Od0

やっぱりシンガポールみたいな人工的な都市ってつまんないよね。
日本みたいに貧乏人から金持ちまですべてにウエルカムな懐のでかい街がいいよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:59.17 ID:kgHKq0eH0

>>182
だから雑居ビルと寺、雑居ビルと東京タワーが魅力的に見えるの？ってさっき
聞いたんだが

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:56:23.38 ID:sacJR4bI0

東京ってそんなに不統一か？あんまし海外に行ったことないのでは？
ロンドンやパリと比べたらどうかは分からんけど、ベルリンの方がもっと統一感ないぞ。
ＮＹは東京以上にカオス（多数の地区が集まった複合体）だしなあ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:57:29.43 ID:3lCaueGr0

>>188
ソウルの都市部とスラムの混在するのもインパクトあるけど？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:04.76 ID:yIKGCw5I0

>>190
ただの雑居ビルじゃなくて、増上寺だったりさくらタワーだったり
東京タワーだったりが同じﾌﾚｰﾑに入ったらそりゃ魅力的でしょ。
古いものと新しいものが同じﾌﾚｰﾑに入るんだから。

日本って、守るところは守りながら新しいものも節操なく取り入れるから
こういう素敵なことになるんだよ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:05.97 ID:C0c3U7Xw0

メトロポリスの集合体であるメガロポリスって
東京とニューヨークだけなんだろ？たしか。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:20.71 ID:FkNehW+60

それにしても東京の欧米人の多さは異常。

オレの子どもの通わせてる小学校もクラス中２人が白人。
学年だと６人も欧米系の白人。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:21.86 ID:riIdazc80

外人さんがよく来るような観光地で甲冑とか来てコスプレしてたら、
金稼げると思う。

「もっし～？」とか言って携帯で電話してたり、愛パッドいじってたら稼げると思う。
何故か習字とかしてたら稼げると思う。
弓の稽古とかしてたら稼げると思う。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:24.29 ID:9YlIiiRZ0

ホルホル日本ｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:59.41 ID:4L9DESKU0

大阪は何位？ねぇねぇ？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:59:07.90 ID:ULoFKXUV0

>>195
今東京に外国人って住んでる？
中国人とかアジア人じゃなくて、白人って今居るの？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:00:41.15 ID:4yblC48e0

>>191
個人的には不統一感はないが、大阪辺りの昭和町に比べると確かに不統一かもしれん。
シンガポールなんて酷いもんだが。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:01:20.68 ID:PJLGpL6n0

>>199
いることはいるよ。
そう簡単に仕事辞めるわけにもいかんし。
でも、震災以来めっきり減ったね

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:03:05.44 ID:mTeiEP1Q0

>>193
だからそいう新しい古いだのの混在だと他の国の都市でもあるだろって言ってんだが。
やけにホルホルしてるみたいだが。第一なんでその3つしかないんだよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:03:26.45 ID:3ZkMAfFV0

>>186
俺は逆にそういうスポット巡回型の旅行はあまり興味がないな。
「はい、ここ有名なスポットです。ここでカメラとってね」みたいな。

いわゆる都市部の街歩きや買い物を楽しんだり、スーパーに入ってどういうものが売られているか観察したり、
あるいはマクドナルドが日本とどう違うか、もしくは現地でシェアを持ってるチェーン店はどこかなと考察したり、
地下鉄路線図を眺めたりしながら、宿はラグジュアリーホテルに滞在してスパなどを楽しむのがいい。

東京はそういう意味でも面白いよ。ほかの楽しみ方もできるけど。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:03:30.08 ID:PJLGpL6n0

>>202
他の国と都市ってたとえばどこ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:04:36.60 ID:IfroNN7Q0

アジア圏ではランキング一位は韓国！

みんな韓国は楽園！お酒は美味しいし国民性が高い。
中国と違ってトイレが汚いということはない
日本は地震が多いし不安だね

みんな親切で知らない人とも仲良くなって一晩泊まってきたぐらいさ

韓国は本当COOLだよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:05:06.07 ID:ittnTd4s0

>>194
東京とニューヨークは、都市の構造が全然違うよ。
ニューヨークは、あくまで欧米型の伝統的な都市が巨大化したもので、
観念的には（抽象モデルでは）面では無く「点」、そして「結界」と中心を持つ。
東京には、「結界」と「点」という概念が無い。
幕府以来、結界をはろうとするんだけど、住民意識が壊してしまう。
東京は、茫漠とした巨大な人口集中地域で、
都市機能ごとに細胞分裂を起こして「副都心」や「駅前」のクローンが内部に増殖していく、
世界でもユニークな地域。（フランス人学者は「都市」と言わなかった。蔑称ではない。）

207 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:05:50.99 ID:F7i/Cr07P

>>167
東梅田の映画館に行ってみなさい

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:02.10 ID:ZfQvQYPz0

>>198
大阪民国はランク外。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:26.23 ID:ViZ3pCoc0

>>199
白人いっぱいいるよ
東京は留学生とかも多いし

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:29.10 ID:OL/1i16K0

大阪は韓国人のアンケートだと８位くらいと予想する
ピンポイントの鶴橋なら4位かな

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:29.43 ID:+11b70WP0

古いものと新しいものっていうけど、海外でも普通だと思うけどな。
むしろ東京は少ないほうじゃないか？すぐ建て替えちゃうし。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:38.32 ID:PJLGpL6n0

>>206
感覚的な話だけど、マンハッタンは東京より大阪に近いな。
サラダボウル的な意味で。
角一つ曲がると別の街に出るみたいなところが。
東京はもっと混ざってるよね

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:07:19.22 ID:mTeiEP1Q0

>>204
またループかよｗ

日本の統一感がないってのが単純に古い新しいの概念とは違うとこにあるのが
どうしてもわからんみたいだな

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:08.25 ID:xNUQi6nm0

ヨーロッパを含めてのランキングでは何位なんだよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:14.58 ID:s+uouM0H0

>>154
ただ、大きいから良いかと言うと、そうでもないような気もする。
ルーブルも大英博物館も見たけれど、大きすぎて多すぎて余り印象に残っていない。
寧ろ、倉敷の大原美術館クラスのこじんまりした方が、俺には心地よい。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:22.27 ID:8IfaW4rV0

>>206
日本の街ってのは、外国と違って、城壁で守られた居住区じゃないからな。
中国とも欧米とも違う。
歴史の最初からそうだんだから、それが日本の都市のあり方だろう。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:39.53 ID:1lQTUBoM0

まぁ観光地としては楽しいかもな

住んでいてもそれなりに話題はあるし

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:48.75 ID:PJLGpL6n0

>>211
でもない。
たとえば、アメリカとか歴史が浅いからそういうのはないし、
神社がそのままオフィスビルになってたり、
超近代的なビルの一角にお稲荷さんがあったり、
なかなかこういうのはないよ。
まあ、日本人の保守と進取の精神の融合と、
生活と宗教が一体化した生活のなせるわざだと思う

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:57.07 ID:e6ES0om2O

大阪民国ってどこ？そんな所あったっけ？
日本にある大阪なら僕が住んでるけど。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:09:53.07 ID:him6fAw4O

四年東京に住んでたけど、楽しかった。
貧乏だったけど何でも面白かった。
博物館行ったり、有名な神社行ったり、色んなバイトして色んな人と知り合った。
夢も希望も金もねーやって奴は東京行け。
千葉、埼玉あたりに四万台のアパートあるから借りろ。
なるべく昼間の忙しくて賑やかな所で働け。
観光行きたいってゆうよりは、住みたいし働きたいよ。

田舎はガチで地獄だ…

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:10:30.03 ID:ZfQvQYPz0

>>209
通勤するとき歩いてると、白人リーマンもけっこう歩いてる。

ちなみに近くの公園は何故か白人の子どもたちに占拠されててなんかムカついたな。
白人にしろ中国人にしろ黒人にしろなんか釈然としない。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:10:34.44 ID:hAXM/1Tv0

沖縄を世界的なリゾートに作り上げないとダメだね。
中途半端な感じがするから。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:04.32 ID:0jM/uK8r0

>>180
ありがとう。
また行く機会があるといいな。

>>212
街が碁盤の目という点では札幌に似てる。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:08.15 ID:PJLGpL6n0

>>213
単純に古い新しいの概念じゃなかったら、何なんだ？
まず自分の考えを書かないから話がかみ合わないんだよ。
君が何を言いたいのか、それで察してわかってくれと言われても無理だｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:43.27 ID:5UoRy0EH0

そんなに東京って良いかなぁ？って思うのは
自分にとって東京というのが単なる勤め先だからなんだろうか
観光地っていう発想がそもそも無い

外国人がやたらとビルを写真撮影してるけど
東京って外国人にとっては「見て楽しいところ」なのかな

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:55.55 ID:sjR8n37nO

東京にも欧米の旧市街地のような所があればいいのにな
あと電線が見苦しい

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:12:22.67 ID:FxwpbnrQ0

>>212
マンハッタンは南北のアベニューを基軸に、東西のストリートが走るという街の骨格があり、
地下鉄路線もそれに並行して走っている。そういう意味でも大阪と似ている。

東京は地下鉄にしてもコースの必然性が感じられない。
新宿から大手町通って終点池袋とかだし。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:12:41.08 ID:mTeiEP1Q0

>>224
おまえさ、このスレ読み直せばどうだ？

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:12:53.77 ID:ZYtp+eJX0

東京の人気って、世紀末の世情が見えるから、か？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:13:18.23 ID:0q+4h/QH0

俺はアメリカ白人だけど京都、奈良のほうがいいな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:13:20.91 ID:PJLGpL6n0

>>226
旧市街はバブルで全滅しちゃったね。
電線は日本情緒あふれてていいと思うよ。
子供の頃から、景色を書く時は必ずそこに電線があったし、
小津安二郎の世界だよねｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:13:45.06 ID:ittnTd4s0

>>212
そうなんだよ。東京って、「全く切れ目が無い」んだ。結界が無いとは正にそういうこと。
何もかもが、ヌルヌルとアナログに変わっていく。
これは驚異的なユニークさで、俺は面白い性質だと思うけれど、
文化人類学者みたいな特殊な人以外の一般外人観光客で、
これが分かる人っているかなあ？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:14:17.23 ID:Y5A0FhgmO

なんという嘘ランキング
震災で日本は危険だの臭いだの脱出しろだのあれだけ叩いてたじゃないか
ヨーロッパは嘘や中身の無いイメージだけで８０％が塗り固められてるから嫌い

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:14:23.31 ID:ty29Dyab0

東京は面白かったわ
新幹線代はたいて下町歩きに行ったり
美術館劇場いろいろ行ったよ
震災以来近づいてないけどな

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:15:26.94 ID:FxwpbnrQ0

>>218
うーん、そう聞いてもやっぱり東京は歴史的建造物少ないと思うけどね。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:15:57.57 ID:Az0jjPV10

シドニーが2位っていう時点で信頼に値しない

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:21.90 ID:bEZKBiUY0

まぁ、イギリス行ったときもユースでの東京の人気は以上だったわ。

「ＴＯＫＹＯ！ＴＯＫＹＯ！］って言われた。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:31.12 ID:him6fAw4O

電線は都心部には殆どないよね
下町とか裏の通りとかあるけど

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:47.27 ID:jDPOQoS90

>>235
彼は東京でホルホルしたいだけなんだ
許してあげてね

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:48.34 ID:8IfaW4rV0

>>235
ＮＹには、「歴史的」建造物ってあるの？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:17:44.89 ID:Az0jjPV10

>>76
多摩川あたりから山見えますけど？

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:17:49.73 ID:B29YTgKjO

建物の規制は何とかして欲しかったけどな
毎日雑居ビル群見てると気が滅入る。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:18:21.00 ID:PJLGpL6n0

>>235
教科書に載ってるような歴史的建造物だけが歴史じゃないんだなｗ
変な話だけど、北京の胡同とか、人々の生活風俗も歴史なわけよ。

バブル前の東京は本当に面白かったと思うよ。
ちなみにうちのじいちゃんはロンドンから
日本に来てそのまま住みついてしまったｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:18:59.93 ID:jDPOQoS90

>>224
なんかちょっと上で宗教と生活の密着したとか言ってるのに単純に新しい古いの概念なんだとかよく分からん奴だな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:19:04.22 ID:sjR8n37nO

東京って新しいことがいいことだから、歴史はあまり無いよね

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:19:42.03 ID:PSJieLFJ0

黄色の帽子でランドセルをしょって歩く小学生が好きとか、お店でありがとうございますのお辞儀が好きとか、
外人さんは、おまいらが考える観光とは全然違うところを気に入っているから。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:00.42 ID:PDyttztN0

>>230
東京は便利だか奈良・京都のほうがいいよな

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:26.70 ID:lXTzu2i70

世界にこんだけデカイ都市は無いわけで
一度展望台に上ってそのデカさを味わう価値はある

地平線まで続く人工物の光景なんてそうそう見れるもんじゃない

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:29.81 ID:PJLGpL6n0

>>244
俺もわからんのよｗ
まず質問がわからんもん。
あのしつこい人がいったいどこに引っかかってるのかわからないから、
回答も手探りになっちゃうんだよね。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:41.37 ID:J2ojTzQT0

東京にはこれはないやろ？
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/295/7098/1024-768.jpg

どや？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:55.34 ID:8IfaW4rV0

>>245
４００年も歴史があれば、世界的に見てかなりのもんじゃないの？
アメは全滅、欧州だって、ギリシャローマを除けば、そんなには無い。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:21:07.29 ID:ittnTd4s0

>>216
ところが、東京というか、「関東地方以外」の日本の都市には、結界があるんだな、これが。
関東以外、「ムラ」というのは結界で区切るものだった。「町」もやっぱり結界で区切られていた。
西日本の惣村に顕著だが、東北でもやっぱり結界はある。
そして、メガロポリス化しても、結界の概念は、厳然として残る。
首都圏と同じように住宅の広がる京阪神の郊外を、新幹線からでいいからよーく目をこらして見て欲しい。
所々、ひどく伝統的な民家が固まっている区画がある。よく見ると神社か寺が真ん中にある。
そして、建売住宅でさえも、かまぼこハウスで醜いが、やはり同じメタファーで集まっていることが分かる。

首都圏の茫漠と広がる「駅前」が、いかに特殊なものか、分かると思う。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:22:40.64 ID:OdRpu7wv0

＞欧州を除く

色々と条件を除いていったら、プルコギピザが一位になりました、みたいな。
ただ、フジテレビと違って、英紙ガーディアンにとって東京をことさら持ち上げる動機も
見当たらないので、これは他意がなく素で行われたランキングだろうとは思うけど。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:23:40.06 ID:mTeiEP1Q0

>>249
いや、むしろお前がしつこいんだが
何度答えも同じ質問繰り返したりな。
だいいちお前自身で言ってること矛盾してるだろ。
単純に新しい古いの混在がとかいいつつ
宗教と生活がとか

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:24:18.46 ID:Az0jjPV10

東京は世界中のありとあらゆる物が集まる
だがそれらが融合して新しいものを多く生み出しているとは言い難い

古来より新しい文化はいろいろな文化が融合して生まれる
東京でそれができるようになれば欧州や米国とは違ったオリエンタリズムを含んだ物が生まれるはずだ
それを為し得れば東京の良さがもっと出てくると思う

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:24:33.16 ID:FxwpbnrQ0

>>240
何をもって歴史的と呼ぶのか定義が人それぞれだと思うけど、
アメリカにはまさに National Historic Landmark という制度があって、
ニューヨーク市は１０８件が指定されている。

有名なところでは、
ロックフェラーセンター、グランドセントラル駅、聖パトリック教会、
SoHoのキャストアイロン様式の建築物群、ブルックリン橋、
エンパイアステートビル、フラットアイアンビル、クライスラービル、
メトロポリタン美術館　などが指定されている。

特に近代建造物にかんしては古いものが多く残っていて、
さながら町全体が１つの美術館や見本市みたいになってる。
フラットアイアンビルは世界最初の近代高層ビルと言われているし、
クライスラービルのようなアールデコ調のビル、トランプタワーのような様式とか、
色々な変遷を経て東京のようなピカピカのビル群にたどり着くという歴史も分かって面白い。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:24:36.38 ID:ePvTw/vX0

>>243
お前さん、ハーフ？
クオーター？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:24:51.67 ID:8IfaW4rV0

>>252
ちょっと納得がいかない。村にはそれなりの物があったかもしれないが＞結界、良く分からんけど。

例えば、福岡も茫漠と広がってるよ。多分どの都市もそうだと思うけど。
京都奈良は特別だけど、実際は街区も周辺も無視されて、境界なんてないと思う。

弥生時代の集落には、城壁に近いものはあったかもしれないが、日本には基本、それは無い。
その時点で、世界のどこの都市とも違う。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:09.15 ID:bEZKBiUY0

東京クラスになるともはや渋谷だの新宿だので競い合わねばならないからな。
東京全体だけで見所は電話帳並みになる。

欧米人が愛用する「ロンリープラネット」でも東京専用があったよう。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:10.86 ID:PJLGpL6n0

>>254
？？意味がわからないから聞いてるだけだよ。
その「単純に」の意味がわからない。
そもそもその言葉の使い方がおかしいんじゃないかな。
自分が書いた文章から「単純に」を抜いてみ。
そうしたら、すっきり意味が通るよ。

そうか、君はこれが言いたかったのか、納得

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:15.08 ID:Az0jjPV10

>>252
だって地方都市の駅前なんて崩壊寸前じゃんｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:18.68 ID:kU6z3Xip0

>>230
WASP？ドイツ系？アイリッシュ？それともヒスパニック？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:26:14.07 ID:Az0jjPV10

>>256
ん、でもやっぱりアメリカに行くと歴史が浅いなということはどうしても思ってしまう

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:26:41.87 ID:sjR8n37nO

>>251
あまり昔からのものを大切にはしていないよね、東京は。
欧米じゃ百年前の建造物をまだ住居やオフィスに使っている。
日本は災害があるから仕方ないけど。
だから東京は全体的に高級感に欠ける。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:27:47.71 ID:1PS4O03r0

英語に詳しい人に聞きたいけど
何で、スコットランドなまりの英語てあんなに嫌われてるの？
正直、日本語訛りの英語よりボロクソ言われてるのは何故なんだぜ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:28:22.74 ID:44QZZ2cO0

京都やNYまで抑えて東京が１位ってのはビックリするな。

東京のお勧め観光スポットは浜離宮だな。

浅草観光から水上バスで浜離宮いくコースがお勧め。

都民でも浜離宮行った事ない人とか浜離宮自体知らない人も多いけど
とてもよい。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:28:30.16 ID:bp5pbdkG0

おまいら、うみへびの姫姉さま、眞子様が二十歳になられたぞ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:28:30.30 ID:PJLGpL6n0

>>264
でもないと思うけどなあ。
超近代的なビルにお稲荷さんがあって、そこには毎日掃除しにくる
ばあさんがいたり、都心の神社がまんまオフィスタワーになってたり、
どれだけ西欧化されても、正月はちゃんと祝うし、
割と日本人は保守的だと思うよ。

歴史を守るって、建物だけじゃなく、文化風俗もあるでしょ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:28:32.24 ID:jDPOQoS90

>>260
日本語が不自由なの？
新しい古いだけの概念とそこに宗教や生活なんかが加わったものとでは違うが

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:28:46.08 ID:s+uouM0H0

>>210
俺は大阪も面白いと思うよ。どっちかと言うとディープな所が好きなんだが。
例えば、三角公園とか地下鉄天王寺駅界隈、天王寺公園、あの辺りはホームレス
が多かったが。
ああいう所に、興味がある奴も俺と同様いそうだが。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:29:13.04 ID:PDyttztN0

>>253
ｵｰｽﾄﾗﾘｱやｶﾅﾀﾞより上っていうの喜ばしいが
欧州が入っても日本代表FIFAﾗﾝｷﾝｸﾞより上位だろうw

満足度の高い←これが難しいよな
宿泊施設や料理は満点として・・・何処観光するんだ
浅草行って夕方大相撲観せて夜は屋形船で食事かな

俺が外人を日本でもてなすならこのコースだ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:30:36.39 ID:Az0jjPV10

>>264
・400年以上前はただの田舎
・江戸時代までは木造建築
・地震や空襲で多くの物が失われた

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:30:59.82 ID:PJLGpL6n0

>>269
どこが違うんだ？
生活に根差した宗教があるから、古い習慣や概念が守られている。
全然別のものじゃなく、渾然一体となってるよね？
それが日の魅力だよね？？

どこで線を引いて「違う」と言ってるのだろう？

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:07.72 ID:CjknNTbM0

地方に住んでるクチだけど、東京の鉄道の乗り換えには毎度仕事で東京に行くたびに
疲れる。なんであんなに歩かされるんだろうと。東京の人は慣れてるんだよな？

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:29.05 ID:FxwpbnrQ0

>>263
東京もそんなに歴史古いか？都市として街並みが整ってからって言うほどでもない気が。
そりゃ昔から土着民はいただろうけど、アメリカでも原住民はいたしなあ。

>>264
東京はどっちかっていうとピカピカで新しい建物ばかりな印象。欧米から帰るとそう思う。
そりゃ神社とか古いものは古いけど、全体の数で見たら少ないしなあ。
欧米は基本的にずっと古い建物を使い続けるしねえ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:37.98 ID:UxxIwk9Z0

>>264
日本は下世話な大衆文化の国なのだよ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:40.29 ID:kU6z3Xip0

>>263
いや、アメリカにも古い歴史の建造物とかあることはあるんだよ
アメリカ南部とか行くと、先住民が残した高度な文明の跡なんかがあるんだけど
今その周辺に住んでる人たちと完全に断絶してるんだよね。

そういうのって何か悲しい

日本の場合、仁徳天皇陵とか今の皇室に脈々と連続してる歴史がある
（アレは仁徳天皇の墓じゃないという説もあるが）
中学生の頃は至極当然のことと思っていたが
考えてみると凄いことだね

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:07.39 ID:ePvTw/vX0

>>271
外人のつぼはわからんからな。
判るなら、それは観光する必要ない、日常な訳だし。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:15.89 ID:ty29Dyab0

>>264
京都も近頃ひどいから東京はそれ程でもなく見える
若いのから年寄りまで楽しめる
ヨーロッパの町並みの洗練された感じは希薄だが
石畳で靴をやられることはない
地震と放射能が落ち着いたらいいんだが

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:16.72 ID:Az0jjPV10

>>275
東京が歴史古いなんて言ってない

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:33.42 ID:bWDE+LWK0

>>246
喋る自動販売機（しかも煙草やビールまで売ってる！）とか、水平移動のエスカレーターや愛想の良いファミレス店員やら、
どこへ行ってもトイレットペーパーはおろかウォッシュレットの付いている公衆トイレやランエボやGTRのようなスーパーカー
（海外では車両も保険も高額）が大量に走ってたりするからな。

ゲームや先進の家電製品のような「日本的」なものと神社の鳥居や着物のような伝統様式での「日本的」な部分、そして
自分たちも知っているような海外ブランドや生活習慣が合わさっているから、自身がSF映画の中に入ったような面白さがあるんだと。

かつ、治安や外国語が通じること、などがさらにプラスされてる。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:47.31 ID:1PS4O03r0

日本は関東大震災と空襲で全部燃えちゃったろ
関東大震災以前は、結構綺麗な街並みだったらしいけどね

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:33:12.55 ID:Az0jjPV10

>>277
アメリカ原住民のうんたらかんたらをあるにはあると言われても・・・・・・・

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:33:27.54 ID:sjR8n37nO

>>256
ああいう町並みを見ると、東京は味気無い、最近のビルばかりと感じられるよね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:34:01.68 ID:Az0jjPV10

>>281
＞水平移動のエスカレーター

凄い東京らしい風景だと思う

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:34:13.37 ID:kU6z3Xip0

>>271
魚市場なんかいいぞ。まだ立ち入り禁止だったかな？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:34:14.09 ID:FxwpbnrQ0

>>274
電車乗るより歩いたほうが早いことも多い。地下鉄１～２駅なんて歩いてもすぐだし。
でも土地勘がないとそういうのも分からないからってのがあるだろう。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:34:16.97 ID:jDPOQoS90

>>273
増上寺はおいといて東京タワーとさくらタワーのどこらへんがそうなの？
完全に寺という宗教的なものとその他なんだが

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:34:20.63 ID:1PS4O03r0

そういえばアメリカの民族衣装って何になるんだろ
世界の民族衣装を並べる時、大抵困るのがアメリカだよね
何着せればいいのか分からんから、とりあえずカウボーイ衣装着せられてるけど
まぁ民族衣装の一種には違い無いんだろうが

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:35:14.21 ID:PDyttztN0

>>278
高級なホテルより安い旅館で浴衣着せたほうが喜ぶかもなw
朝食にアジの開きや海苔や納豆が出る旅館

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:35:23.67 ID:kU6z3Xip0

>>283
今住んでる人達と何の関係も無いから
無いも同然って言えば同然

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:35:36.96 ID:pUWf4T6u0

電化製品買うのも立派な観光だからな、お前らは普段が便利すぎて
観光っていうと景色眺めたりとかしかイメージできないだろうけど

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:35:45.61 ID:PJLGpL6n0

>>284
バブルでかなり破壊されちゃったからね。
でも、近代的な街並みの後ろにあぶりだされる
オールド東京があるのだけども、これは原住民にしか
もはや感じ取れないものになってしまったのかも。

意外とビルの谷間で普通に昔ながらの生活してる人って
バブル前は普通にいたんだよね。
今は本当に絶滅寸前だけど

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:36:11.68 ID:MB5ZUzGw0

>>250
東京駅
ttp://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/117/5237/1024-768.jpg
ttp://www.marunouchi-photo.com/tokyosta/tokyosta_7b.jpg

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:36:18.09 ID:1PS4O03r0

東京に古いもの求めてるの？
古いものが欲しいなら関西行くべきじゃね
東京はそういうところじゃないんだ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:37:01.05 ID:44QZZ2cO0

数も古さも京都にはまけるけど東京にも歴史的な名所は沢山あるよ。
そもそも江戸時代の江戸の文化ってのは京都とは違うものだし
古ければ古いほど偉いというわけでもないんだから。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:37:22.02 ID:ittnTd4s0

>>258
福岡平野は元祖ムラ社会だし、今でも普通にあるよ。人的面のほうがわかりやすいかもしれない。
お祭りをやる町内会ってあるだろ？そして、大きなイベントでは、町内会が連合を組むだろ？
場合によっては、市当局がそれを後押しすることもある。
これは、明確な「結界型」なんだよ。

結界型ではないパターンというのは、
例えば、台風が来たときの、「小学生の避難下校グループ」を作るような場合。
これは下から上がってくるのではなく、一つの学校区を任意に分割しているだけ。

首都圏というのは、この「避難下校グループ型」の地域社会が、延々と続くんだよ。
それで御神輿を出しちゃったり、葬式の扶助をやったりするからすごいんだけど。

ちなみに、旧郵政省の考え出した住居表示は、関東地方の地域属性にピッタリのものだと思う。
地図だけ見て、○○Ｘ丁目　Ｙ番　Ｚ号と、地域集団と無関係に切り裂いていく。
京都市が最後まで抵抗しているのは、ちゃんと理由がある。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:37:42.82 ID:1PS4O03r0

電線は仕方ないとはいえ、看板は自重した方がいいと思う
特にパチンコとドンキは景観壊しすぎ
マクドナルドでさえ、周囲に合わせて景観変えるのにこの二つは意地でも買えないからな

あと看板規制しようとするたびに、看板屋騒ぎすぎ
いい加減規制されろ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:37:49.56 ID:ePvTw/vX0

>>289
インディアンじゃね。
部族で違いあるけど。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:38:07.08 ID:bEZKBiUY0

日本といえば「ＴＯＫＹＯ」てのが世界の常識だからな。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:38:12.04 ID:kU6z3Xip0

>>278
折り紙とか和紙とか細かな細工がしてある工芸品を売ってる土産物屋とか連れていったら
とても喜んでたな。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:38:17.17 ID:PJLGpL6n0

>>288
そのおいといてる増上寺や東京タワーと同じﾌﾚｰﾑに入るところ

>>295
それ言えてるね。
オールド東京はかなり失われてしまったけど、
オールド大阪はまだあるからなあ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:38:20.75 ID:MB5ZUzGw0

>>281
> 水平移動のエスカレーター
動く歩道と言うのだ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:38:24.67 ID:OdRpu7wv0

>>268
ブラタモリでやってたね。近代的なビルの屋上にお稲荷さん祭った神社が。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:09.93 ID:CjknNTbM0

>>279
学生時代京都にいたクチだが

・夏は蒸し暑く　冬はバカ寒い
・道路が狭いので渋滞地獄。バスは当てにならん
・更新料とかいう家賃の慣習が学生を苦しめる

と苦労した。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:29.91 ID:0jM/uK8r0

ＥＤＯよりは発音しやすそう。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:58.11 ID:jDPOQoS90

>>304
それは別に東京以外にもあるけどな

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:40:00.29 ID:EixDWX000

>>294
三階部分やドームの復原工事が完成したらそれなりの観光名所になるのかな。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:40:12.02 ID:sjR8n37nO

外国人は百円ショップやドラッグストア、吉野家、ユニクロ、ヨドバシカメラが大好き

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:40:14.21 ID:Az0jjPV10

>>284
国会議事堂、迎賓館、法務省、東京駅、ニコライ堂、和光、絵画館、国立博物館・・・・
東京にだっていっぱいありますよ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:41:38.33 ID:asB38cFk0

>>265
田舎臭いなまりだから。
くぐもった発音は日本の東北なまりとよく似ていて、何をいっているのか聴き取れない。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:41:48.49 ID:CjknNTbM0

自分は高層ビルの真ん中に大阪城がぽつんある風景がスキだ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:42:10.07 ID:mTeiEP1Q0

>>302
だからフレームいいだったら・・

またループ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:42:24.04 ID:EixDWX000

>>274
前田日明だったか、田舎に引っ越したら歩かなくなったらしい。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:43:02.42 ID:PJLGpL6n0

>>313
ﾌﾚｰﾑいいだったら？？？

いったい何が言いたいんだ？
一人でいったい何をループって言ってんの？

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:43:10.50 ID:qGa73Q4g0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68277258
民主党前の座り込み継続中の勇者たちはこちら！（ニコ生

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:43:24.18 ID:nU/cQL0I0

これ（ありえないけど）韓国が一位に選ばれてたら大変だったぞ

< ｀∀´>　「ソウルの○○（地名）は外国人に大人気ニダ！」

< ｀∀´>　「△△も外人観光客でいっぱいニダ！」

って大はしゃぎしそうｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:43:57.00 ID:6xdfgki80

ならわざわざ金をばら撒いて日本に招待しなくてもきてくれるんじゃね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:44:14.46 ID:44QZZ2cO0

>>310
マイナーなところで旧帝国図書館や旧岩崎邸、古河庭園、小石川後楽園、六義園等もお願します。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:44:56.79 ID:ePvTw/vX0

材料の違いと、災害の頻度が違うからな、海外と日本じゃ。
木をしょっちゅう使ってたから、リサイクルも進んだんじゃないのかな。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:45:12.56 ID:+raR3hiR0

大阪といったらここ。
勝新の「悪名」の世界が今も生きてる。
http://www.youtube.com/watch?v=c0Lcvqw-8YA
http://www.youtube.com/watch?v=KKQOamvpyYQ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:46:05.82 ID:PJLGpL6n0

そういえば、昔は外人接待と言えば羽澤ガーデンだったなあ。
あそこはよかった。
なんかオールド東京の香りがしてた

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:46:12.97 ID:lXTzu2i70

高い建物建てちゃ駄目とか
古い建物を保存しなくちゃいけない縛りがあるヨーロッパ人には
新しい高層ビルを建てられるアメリカとかが、うらやましく感じるらしい

古い建物を永遠に残して使うってのもキツいものがありそう
実際、そういうのがヨーロッパ人はうんざりするって話も読むし

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:46:18.47 ID:CjknNTbM0

>>314
まあクルマ移動多いからね地方は。自分もクルマで仕事にいったりきたりで
何時間も電車で通勤というのが想像できんクチだ。入社式で東京にいったものの
地方に飛ばされてそこで勤務のままだから東京に慣れたことがない。。。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:46:53.88 ID:nU/cQL0I0

< ｀∀´>　「ソウルの○○（地名）は外国人に大人気ニダ！」

　　↑
こういうチョンみたいに舞い上がって自画自賛とか始めたりしない
日本人の奥ゆかしさが評価されてると思う

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:47:00.85 ID:qZxbAkK00

けばけばしい看板が氾濫してるから欧米人にも不評なんだろな
その結果の東京一位なんだろう、あんな変な文字みたら気味悪いからしかたない
京都は朝鮮にのっとられた

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:47:42.35 ID:90wGYvDw0

馬鹿だけど制服可愛い女子高の近くの？

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:47:50.79 ID:0jM/uK8r0

>>310
旧博物館動物園駅舎もたのむ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:48:18.31 ID:mTeiEP1Q0

>>315
だからそれなら他のとこでもいいだろ？
フランクフルトにしたってパリにしたって

教会か寺かの違いだけ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:48:18.79 ID:ittnTd4s0

>>251
400年というのは、滅茶苦茶新しい。
アメリカ全滅どころか、江戸はメキシコシティより歴史の浅い都市だ。
東京都心で穴を掘っても、1590年より前の都市遺跡は何も出てこないから、
三文化広場（世界遺産）のようなことは㍉。
（浅草は別だが…多分何も出ないだろうな）

つうか、これは日本の大都市の大半に言えることだがね。
日本の大都市のほとんどは、戦国武将の創建にかかる近世城下町で、
創建は1580年代から1610年代に集中している。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:49:04.84 ID:nU/cQL0I0

新大久保や池袋は見られたくないな

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:49:56.95 ID:44QZZ2cO0

もう死んだけど、大学の頃の友達が65歳くらいのドイツ人（留学生）で
すげー良家の跡継ぎだったんだけど
（だから働いた事なくて、65になるまで各国に留学して勉強だけしてた）
じぶんちはRPGに出てくるような石造りの古城で、湖と城壁があるけど
冬超寒くて嫌だっていってた。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:49:57.36 ID:1PS4O03r0

>>331
あそこに関所をもうけてパスポート制にしたらいいんだ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:50:11.89 ID:CjknNTbM0

>>287
というか地下鉄乗るのにこんなに潜るのか？とビックリするな東京にいくと。
学生の時に京都にいたので大阪での乗り換えの「免疫」はあるのだけど、それでも
東京ほど歩かされないし地下にも潜らない。２～３つなら歩いたほうが早いかも
という場合が多いな＞東京　あとは東京のホテル代のバカ高さだな。
ビジネスホテル程度で１泊１万とか地方では考えられん。１万あれば地方
だと日航ホテルや全日空ホテルのｸﾗｽに宿泊できる

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:50:20.51 ID:PJLGpL6n0

>>329
だってフランクフルトもパリもヨーロッパじゃんｗ

何言ってんのｗｗｗ
あほらし、さっきからそんなところで引っかかってたのか。

>>1にヨーロッパ以外でって書いてあるっしょ？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:50:20.40 ID:lXTzu2i70

アメリカはまだ400年も歴史ないｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:50:29.48 ID:mTeiEP1Q0

>>326
京都は看板規制しはじめたからたぶん三年後には見苦しいものは消えるよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:51:01.93 ID:FxwpbnrQ0

>>323
欧米と比べると、日本は建物の使用年数はかなり低いだろうな。
やっぱり水回りにシビアな国民性だし、清潔好きだし、さらに災害もあるからねえ。
だから一般住宅や商業施設とかだとかなりターンオーバーは早いかと。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:51:08.42 ID:1PS4O03r0

>>337
看板屋納得したんだ？前、規制しようとする行政と争ってたけど

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:51:26.71 ID:PVLnojlu0

東京はピンポイントで見れば魅力的かもしれんが、
全体的にはまったくもって不細工な都市だよ。
海外から戻ってくると情けなくなる。

海外は人が住む場所に都市が栄えるが、
日本は企業が栄えさせたい場所に人を住まわせる。
だから自然発生的な魅力に乏しい。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:51:27.65 ID:asB38cFk0

東京の最大の観光名所は、レストラン（もちろん鮨、懐石含む）だ
観光と言っても、バックパッカーの観光とはちがうんだよ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:52:04.43 ID:1PS4O03r0

日本が英国みたいに災害が少なかったら
街並みはもっと変わっていただろうさ
あと、戦後区画整理する前に人が勝手に土地に線引いて住んでしまったのも良く無かった

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:52:08.81 ID:44QZZ2cO0

>>328
お前台東区関係者だな

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:52:15.49 ID:PDyttztN0

☆2010クチコミで選んだ世界の人気観光都市 Top 25（トリップアドバイザー調べ）

1位　モンテカルロ／モナコ
2位　ハイデルベルグ／ドイツ
3位　ザルツブルク／オーストリア
4位　フィレンツェ／イタリア
5位　ルツェルン／スイス
6位　東京／日本
7位　ヴェネチア／イタリア
8位　シエナ／イタリア
9位　ローマ／イタリア
10位　ハンブルグ／ドイツ
11位　シドニー／オーストラリア
12位　アムステルダム／オランダ
13位　サンフランシスコ／アメリカ
14位　プラハ／チェコ
15位　クイーンズタウン／ニュージーランド
16位　ベルリン／ドイツ
17位　サンクトペテルブルク／ロシア
18位　ミュンヘン／ドイツ
19位　ストックホルム／スウェーデン
20位　バルセロナ／スペイン
21位　エジンバラ／イギリス
22位　コペンハーゲン／デンマーク
23位　ブルージュ／ベルギー
24位　ビクトリア／カナダ
25位　ケープタウン／南アフリカ

やはり欧州を除けば、東京は１位か・・・
観光大国フランスが入っていないのには驚き

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:52:49.24 ID:sjR8n37nO

>>320
欧米じゃ古い町並みを大切にすれば価値は上がるけど、東京じゃすぐボロくなるからね。
歴史が無いのも、仕方ないか。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:53:00.46 ID:PJLGpL6n0

>>340
それはお前さんには見えないだけだよ。
東京にも自然発生したコミュニティ、オールド東京がある。
いや正確にはあったというべきかな、もう。
バブルでことごとく破壊されちゃったからね。

でも、今でもその残り香はあるよ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:53:18.60 ID:kU6z3Xip0

>>330
アステカ帝国の皇帝がまだ在位してたら凄いんだけどね

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:53:34.73 ID:nU/cQL0I0

戦後のどさくさで駅前の一等地を朝鮮人が占拠したからな
あいつらがパチンコやサラ金で景観を汚してるんだ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:53:59.99 ID:1PS4O03r0

>>344
意外だな
日本人からすると旅行といえば京都かなって思うけどそうでもないんだな

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:54:12.22 ID:CjknNTbM0

>>340
欧米の場合、大企業の本社がなんでこんな片田舎に？というところが多いな。
それでいて自前の通信システムを使っていろんなところから情報収集してるので
別に情報に苦労してるというわけでもない。田舎に本社置くと税金の優遇が日本に
比べて半端無いということもあるんだろうけど

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:54:17.45 ID:F5czHZYT0

>>345
お前が東京の下町に行った事が無いってのだけはよくわかった

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:54:17.89 ID:9oUq5CnK0

つまり日本人は、自分たちが恵まれた環境で生きてるって気づいてないって事か。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:54:23.63 ID:44QZZ2cO0

>>340
全米４位の都市ヒューストンから東京に帰ってきても別に何も情けなくはならなかった。

ただ、テキサスのサン・アントニオに行った時は「これが観光都市というやつか」と衝撃を受けた。
アメリカ人が国内で旅行に行きたい先No.1の都市ね。
おすすめ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:55:29.72 ID:FxwpbnrQ0

>>334
大江戸線とかTXとかは深いなーと思うけど、他はそれほどでもじゃね？

ホテルは確かに地方都市と比べると高いんだけど、欧米の他の大都市と比べると非常に安い。
ニューヨークは東京の１．５～２倍はする。泊300ドルぐらいでも日本のビジネスホテル以下w
マンダリンオリエンタルとかだと900ドルぐらい。日本だと４～５万で泊まれるな。
ロンドンやパリも馬鹿高い。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:56:07.91 ID:mTeiEP1Q0

>>335
こっちがあほらしいわ。ヨーロッパから人が来るのもそれに魅力を感じてなんだろ？お前がいうには

>>339
ゴチャゴチャ言いつつ実際に減ってきてる

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:57:06.37 ID:CjknNTbM0

>>349
京都も最近ケバくなってるからな。
奈良の方がまだ静か。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:57:24.83 ID:PVLnojlu0

>>346
いや、だからピンポイントで見ればと書いた。
嘆いているのは、あなたの言う「バブルでことごとく破壊されちゃったからね」のこと。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:57:57.61 ID:PJLGpL6n0

>>355
そうだよｗ
だから東京は魅力的って言ってるんじゃン、
今更何言ってんのｗｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:57:57.69 ID:08KbNR8s0

てすと。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:00.97 ID:Az0jjPV10

>>340
おまえが海外でピンポイントにしか見てないんだろｗ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:11.21 ID:1PS4O03r0

俺は江戸村の完全再現を求める！
江戸村明治村の混合でもいいけど

日光江戸村しょぼすぎるから、もっと本格的な江戸と明治の街並みを再現しようぜ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:17.92 ID:bEZKBiUY0

>>334
首都の地下鉄を深くつくるのは核に備えるため。
ロシアなんか大江戸線の比じゃない。
首都東京はどんなときでも生き残らなきゃいけないから、
洪水なんかにも対応するためにも深くつくられた。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:19.70 ID:J2ojTzQT0

>>346
原住民しつこいw

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:27.90 ID:LSa/jGRuO

気持ち悪い朝鮮ゴキブリwwww

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:58:28.15 ID:yaP1NHS+0

>>1
具体的に何が良かったのか書いてくれないと意味がないのだが

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:59:26.85 ID:mTeiEP1Q0

>>358
それは東京に限ったはことじゃないって何回言えば気が済むの？

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:59:27.90 ID:Az0jjPV10

>>361
生田緑地の民家園にでも行け

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:59:47.41 ID:nU/cQL0I0

戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。

在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、
勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
ＧＨＱの記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。

戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。

「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
これら「朝鮮進駐軍」元締め組織が「朝鮮総連」、ヤクザなどになっていった。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:59:51.61 ID:kU6z3Xip0

>>355
新京極とかマジでアレやめて欲しいよな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:00:14.99 ID:CjknNTbM0

>>354
他も深いように感じる。あと乗り換えになんで
こんなに歩くんだろうと？あと田舎ものなんで人の多さには
ビックリというのも。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:00:17.11 ID:PJLGpL6n0

>>366
だから実際東京が1位でしょ？
いったい何が言いたいわけ？
東京が1位なんておかしいってこと？？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:06.39 ID:ittnTd4s0

>>340
日本は「為政者（とデベロッパー）が住まわせたい所に人が住む」だろうよ。
中世都市が、備前福岡や十三湊のようになってしまったのは、
それぞれ、為政者が「大都会岡山」や、弘前城下町に住ませようとしたから。

>>337
河原町三条の巨大な「かっ○寿○」の看板が、だんだん小さくなって行き、
ついに店ごと閉店になったのにはワロタｗ
ただ、看板が小さくなると、逆に雑居ビルの無粋な壁面が気になるな。
「ファサード（正面の壁面のこと）の洗練」というのは、日本の都市に共通の課題だと思う。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:07.74 ID:MB5ZUzGw0

>>362
単に地下の利用率が高くて、空いてるのが大深度しか無いだけだよw

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:22.42 ID:EixDWX000

>>349
前々スレあたりに長い文章があったけど
外国人観光客は寺とかあんま面白くないらしいぞ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:25.43 ID:Az0jjPV10

>>356
奈良はいいよな
奈良中心部もいいけど吉野とかもいいわあ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:37.24 ID:0jM/uK8r0

>>354
浅いと思うのは銀座丸ノ内日比谷東西まで。
ほかは深く感じる。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:01:57.52 ID:nU/cQL0I0

【終戦後の混乱に乗じて朝鮮人が働いた不法行為】

国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。

そしてそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、

そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:04.83 ID:sjR8n37nO

>>340
東京が不細工な都市ってよく分かる。パリから東京に戻ると高級感と統一感の無い都市だと思う。
都市計画されていないのかと思う。
アジア的な雑然さなのかもしれない。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:16.16 ID:44QZZ2cO0

多分外国人旅行者からみたら、平安時代の神社も江戸時代の神社も等しく
「異文化の国の、失われた過去の時代の神秘的な神殿」なんだと思うよ。

あっちの神社は出来てから600年、こっちは400年だから、あっちのほうが偉いや、みたいな
考え方はしないだろう。

東京は建造物の築年数平均でいえばそりゃ浅いだろうけど、
江戸時代・明治時代の建造物の件数を単純に数えれば多いはず。
新しいものも多いから、全体としての「歴史的なイメージ」は薄いが。

ちなみに俺の実家も台東区の歴史的なんとか建造物に指定されてる。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:20.27 ID:CjknNTbM0

>>362
そうなの？
自分は単純に地下の空間が足りないので深く作るしかなくなったのでは
と思ったけど

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:36.21 ID:Az0jjPV10

>>373
地下鉄はそんなに急にアップダウンできないもんな
だから新しい地下鉄は交差するためにメチャメチャ深い

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:44.80 ID:yQAAwbKl0

観光ってことなら各国楽しむべきところはあるけど
日常レベルのトイレ、風呂、飯、接客態度、治安は
どこへ行っても、これも海外旅行の醍醐味かと我慢するしかない
海外からの観光客はそういうところで一々感動して満足するんだろうな。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:02:45.92 ID:7bwH+Sg40

>>33
ﾜﾗﾀ
たしかにｗｗｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:03:25.70 ID:PJLGpL6n0

>>378
統一感がないのが東京の魅力なんだよｗ
でもアジア的なカオスを楽しむなら大阪の方が楽しいけどね

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:04:00.73 ID:mTeiEP1Q0

>>371
はいはい、増上寺と東京タワーとさくらタワーね

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:06.58 ID:MB5ZUzGw0

>>370
元々は各線がバラバラに走ってたからね
それを無理矢理連絡したんで、ホーム一本丸ごと歩かなきゃならない所も出てきた

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:09.64 ID:44QZZ2cO0

>>378
東京は都市圏レベルではそこそこデザインされているし、
もっとピンポイントでパリ中心地とかと比べるなら、丸の内はそんな雑然としてないだろ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:15.28 ID:5d0hPWmK0

世界で最も放射能汚染が酷い都市

日本を信じちゃいけないよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:38.83 ID:PJLGpL6n0

>>385
そうそう、やっとわかってくれたかｗ
はあ、長かったね。
ようやくだ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:40.38 ID:UJZOnHm10

円高にモノ言わせて書かせてるんだな

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:49.29 ID:PDyttztN0

やっぱ東京にアニメやマンガやらの博物館とかミュージアム作るしかないな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:05:55.37 ID:CjknNTbM0

>>375
町がコンパクトというか動きやすいな＞奈良
京都は学生時代世話になったイノダのコーヒ飲みたさに
たまにいく程度

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:06:32.33 ID:0jM/uK8r0

>>389
皮肉でしょ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:06:37.57 ID:1PS4O03r0

硫黄島が一般人解禁になったら多分、アメリカ人来るんやろな

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:06:56.83 ID:wJwxb6eC0

【東京】アメリカ国務省「六本木への渡航は十分注意してください」と警告
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://rocketnews24.com/?p=8561

【東京】「六本木のクラブやバーは危険だから行くな」　米国・英国・豪州の大使館が自国民に勧告
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1237380194/

【東京】米国人を狙った「昏睡強盗」急増…在日米大使館が注意喚起
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237476030/

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:06:58.99 ID:bEZKBiUY0

>>374
てか、日本人でも糞面白くない寺なんか外国人が面白いわけがない。

寺が見たかったらインドに行くよ。
英語が通じるし、京都、奈良なんて知名度もないんじゃないの？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:07:38.39 ID:Zl4PSZyR0

９８．９っていくらなんでも高すぎないか
震災あったから同情票入ってね？

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:08:25.67 ID:jDPOQoS90

>>389
うわぁ・・・

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:08:39.69 ID:nU/cQL0I0

なぜ東京のど真ん中に朝鮮人街があるのか
なぜパチンコやサラ金の醜い看板で景観を汚しているのか
終戦後空襲や疎開で一時的に空いている土地が片端から強奪された
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは
皆、あの時奪った被災者の土地だ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:08:40.04 ID:sguRagN6P

>>378
統一感が無いというか、中途半端に未来志向という気がするよ

例えば中国の建築物はさ、新興国らしく新しくてピカピカな建物が多いんだよ
で日本に戻ってくると、デザインは未来志向でも、あちらこちら黒ずんでいて
如何にも年季が入ってて古い感じがする

成田から日暮里に戻ってきて、日暮里駅のあちらこちら黒ずんだ小汚いホームを見ると
日本の駄目さ加減を感じてしまうんだ・・・

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:08:58.44 ID:44QZZ2cO0

>>392
イノダ行って紅茶たのむ俺は邪道

奈良は・・・浄瑠璃寺が好きだな。
国宝が複数あるくせに、参拝客が俺一人とかｗｗｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:04.82 ID:ePvTw/vX0

やっぱり、文献がのこってる部分は大きいだろうな。
この場所の由来はこうですって、ちゃんと説明できるものがわんさか残ってるのは、海外含めても少ないんじゃないのかな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:16.79 ID:CjknNTbM0

>>386
新幹線利用した時東京駅で京葉線に乗るのは毎度往生してます。
空路なら羽田からバスでダイレクトにいくけど。。。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:19.90 ID:sjR8n37nO

私も外国人に、日本でのオススメの町は？と聞かれたら、奈良と答えてる。
外国人には穴場だと思う。少し退屈かな。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:22.41 ID:wJwxb6eC0

メディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_0?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_18?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_19?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125659_7?1235063769

日本最大の浮浪者街である東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=0gBd_qM9TH8
http://www.youtube.com/watch?v=etNPBS4vERc

汚い渋谷
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_13?1273497479

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:28.51 ID:PVLnojlu0

>>384
カオスの半端さ！
それ魅力感じない理由のひとつだw
バンコクとかちょっと洒落たブティックの前で
香草プンプン匂わせた屋台が出ていて、
そこで綺麗な格好したOLさんが麺すすったりしてるんだよ
そういうカオスっぷりがないんだよなぁ

日本はコンビニ大杉www

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:54.18 ID:1PS4O03r0

>>395
六本木の治安悪化の半分は外国人のせいやで
人の国で勝手にヒャッハーして勝手に渡航禁止になって
六本木こえー言われても困るよ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:09:56.62 ID:FxwpbnrQ0

>>396
つーか、寺社に興味あると言って来る欧米人は、
最初に大抵２～３個つれていけばお腹いっぱいになって、もういいって言うよw
あとは近代的な商業施設とか繁華街の方が喜ぶ。

もちろん中には真正の寺社好きみたいなのもいるだろうけど。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:10:52.42 ID:1PS4O03r0

>>404
奈良の鹿は人気
あそこに連れていけば大抵の外国人は喜んでくれるよｗ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:11:55.88 ID:PJLGpL6n0

>>400
中国も北京とかは結構そうなりつつあるよｗ
飛ぶ鳥をい落とす勢いの上海はそうでもないけどね、
以外と重慶とかの方がそれっぽいかな。

オレは日暮里のあの古びた感じ、いいと思うけどね。
子供のころはあの頃はまだ戦火の跡が生々しくあって、
神田駅とかは炎の焼けた跡があったもんなあ。
昭和40年代の話。

そういうところも東京の魅力だと思う

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:12:08.55 ID:nU/cQL0I0

あと一番いらないのが案内表示のハングルや中国語
あれが一番景観を汚してる
いつの間にか浸透してるところが怖い
日本語と英語だけでいいのに

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:12:37.05 ID:IVGSl1SX0

奈良はなんか淋しくなるんだよね。。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:12:57.25 ID:1PS4O03r0

とりあえず、忍者と侍が決闘してたら喜んでくれるんじゃね

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:13:23.76 ID:ePvTw/vX0

お前ら詳しそうだから教えてくれ。
nyって
23くでいうと、どこ辺りとにてる？
大きさとか町並みが。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:13:47.44 ID:PDyttztN0

>>402
それが歴史であり文化に通じる
日本も中国もウン千年まえからの歴史がある

あれ！？あの国は・・・日韓併合から歴史が始まったんだよね

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:14:10.40 ID:J2ojTzQT0

>>412
日没後は寂しい
店もないし

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:14:27.11 ID:nU/cQL0I0

六本木とかにいるのは本国で通用しないような三流の害人ばっかりだからね
あいつらは日本人舐めきってるし、トラブルばっかり起こしてるクズ
治安が悪いのは日本人のせいじゃないから

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:15:30.16 ID:PJLGpL6n0

>>406
それを求めるなら、絶対大阪おすすめ。
特に最近は一斗缶でおなじみの天王寺近辺とか熱いよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:15:54.59 ID:PVLnojlu0

>>400
あー！それも思うw
アジアの国は近代的です！ってあからさまなんだよな。
品川なんか一個一個のビルだけ見れば近代的なんだけど、
高輪口の方と合わせて見るとただのつまらん光景に感じてしまう。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:16:04.95 ID:s+uouM0H0

>>378
ところが反対に俺はパリのビルの高さが同じ、建物も同じような物ばかりで変化がなくて
統一しているが、面白みに欠けると感じた。
また、似たような建物ばかりなので、どの通りを歩いているのかわからないことがあった。
寧ろ、ロンドンみたいに変化がある方が好きだった。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:16:56.23 ID:FxwpbnrQ0

>>414
基本的に似てないけど強いて言えば、
ミッドタウンのあたりは中央区。日本橋とか銀座とかはまだＮＹっぽさを感じる。

ハーレムとかは大阪の寺田町～桃谷あたりに似てる。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:17:01.89 ID:CjknNTbM0

>>401
イノダのケーキが好きだ自分は。昔懐かしい感じの味がして

＞国宝が複数あるくせに、参拝客が俺一人とかｗｗｗ

渋いな浄瑠璃寺なんて。自分は秋篠寺が好きですね。
由緒正しい寺なのに奈良の場合はどこも閑散として静か。
その辺京都みたいに観光地化されてないのが良い。
西大寺にいって「銅鏡は座ると膝が３つ出来」「銅鏡に根元まで入れよと詔」
「銅鏡に崩御崩御と称徳言い」という川柳を思い出しながら
散策するものｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:17:05.55 ID:EixDWX000

>>411
それは全くそのとおり。
とくに鉄道駅のハングルは本当にやめてほしい。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:17:42.98 ID:nU/cQL0I0

【朝鮮人の真実】

土地も屋敷も物資も操も、奪い放題であった。
闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、ことには、空襲や疎開で
一時的に空いている土地が片端から強奪された。
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業して
いるのは、皆、あの時奪った被災者の土地だ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:18:05.90 ID:1PS4O03r0

確かにハングルは景観壊すね
あれなら象形文字が書いてあった方がましだわ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:18:18.57 ID:PJLGpL6n0

>>419
残念だなあ、もうちょっとよく知れば面白いのに。
その品川には、人ひとりようやく通れる迷宮のような飲み屋街があり、
そこではスーツの外資系リーマンと地元のﾀﾞﾒオヤジが隣り合って飲んでいる。
さらに少し歩くとそこは東京圏最大の部落。

焼肉がひたすら安くて旨い、そして子供の頃行ってはいけないと
言われた場所にいる背徳感・・・

東京って実は奥が深いんだよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:19:35.03 ID:wJwxb6eC0

下品な看板が氾濫する都内の街並み
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3213.jpg
http://www.kmine.sakura.ne.jp/tokyo/machi/sinjyuku/yorunosugata/kabuki01.jpg
売名のためにパンツを撮らせる女とそれに群がる秋葉の男ども
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3214.jpg
機動隊出動が毎年恒例の大晦日カウントダウン暴動
http://itaientame.up.seesaa.net/image/tokyo2.jpg
神様の乗り物である神輿を蹂躙するヤクザが大きい顔をしてる街
http://livedoor.2.blogimg.jp/tonchamon/imgs/c/0/c0eed1f3.jpg
銀座で屑ダイヤの無料配布に殺到する東京人
http://www.youtube.com/watch?v=DfJl-Qw0m9E
日本最大の浮浪者街である東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=0gBd_qM9TH8
http://www.youtube.com/watch?v=etNPBS4vERc

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:20:09.14 ID:yad0D1wcO

差別意識の高い白人、犯罪率の高い黒人、アジア人の恥であるシナチョンを除いてみたら、最終的に日本が残っただけ。

それと日本人の清潔さは世界一。

シナチョンみたいな内面、外見共に汚い国に進んで行く奴はアホだwww

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:20:38.07 ID:nU/cQL0I0

景観が汚いのはかなりの部分朝鮮人が原因だから

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:20:42.77 ID:0jM/uK8r0

>>420
パリは街全体が白っぽい。
ロンドンは同じく黒っぽい。
ユーロスターで移動した。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:21:05.28 ID:CjknNTbM0

>>412
奥山に　紅葉踏みわけ　鳴く鹿の
　　　　声きく時ぞ　秋は悲しき

秋の奈良はこれを感じさせるな。どうも昔から奈良は寂しいという
感じにみんななるみたいだな。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:21:49.64 ID:wJwxb6eC0

東京人VS九州人　迷惑なんだよ田舎もん！　などと口喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8
ビックカメラ渋谷東口店ですごく怒ってる人
http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM
西新宿ヨドバシカメラ前喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=h9jOpd7FAcQ
北千住駅で職務質問に遭いました
http://www.youtube.com/watch?v=j6nxwOV8fcI
秋葉原「ハレ晴れユカイ」ダンス(警察に追われて途中退散）
http://www.youtube.com/watch?v=1xMaY6JYb1c
秋葉原歩行者天国　露出女とそれを撮影する野次馬
http://www.youtube.com/watch?v=miZubxHMWsY

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:24:31.93 ID:IVGSl1SX0

>>416
ほんと夜は何も無いよね。京都はまだ明るいんだよなあ。
東京で驚いたのは、深夜2時とかでも普通にレストランや定食屋があいてたり、普通に人が歩いてたり。都会は凄いです。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:24:42.88 ID:FxwpbnrQ0

>>401
さらに追記すると

タイムズスクエア＝道頓堀＋渋谷スクランブル交差点
ロウアーマンハッタン＝汐留
五番街＝銀座＋日本橋
セントラルパーク＝皇居

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:24:54.70 ID:nU/cQL0I0

韓国ってこんな国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ミスコン】英国の19歳少女「韓国のミスコンで性上納とわいろを強要された」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319254179/

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:25:42.05 ID:asB38cFk0

ガーディアンを読んでるヤツは、最低でも年収は１千万はあるよ
イギリスは貧富の差が日本よりも大きいから、平均読者は日本の庶民とちがうんだよ
だから、一般人の観光レベルで考えても理解できないよ
ホテルは１泊１０万、ディナーも一人１０万、それくらいの金額を使うレベルで観光すると、
東京はとにかく快適で、食べ物がすごいと、感動するんだよ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:25:57.60 ID:44QZZ2cO0

>>400

日暮里のホームは東京を代表してないからｗｗｗｗｗｗ
だいたい京成日暮里のスカイライナーのホームは今は完全に新築になって
超ぴかぴかだろ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:27:15.67 ID:1PS4O03r0

>>436
帝国ホテルは凄いらしいね
感動するくらいだとか
俺も一度行ってみたいわ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:27:30.28 ID:CjknNTbM0

>>430
あちらは外観を変えるの規制してるはず。
ベルギーやオランダとか戦争でガレキになったところもご丁寧に
昔のまま再現するからな。ただし内装は個人の勝手らしい。

>>436
ちと物価が高い感じがする大阪とかに比べても＞東京
コンビニのオニギリとか地方だと１００円なのが１３０円とか
ショバ代もあるんだろうけど物価の違いをコンビニで
毎度実感してるわ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:29:46.37 ID:FxwpbnrQ0

>>438
帝国ホテルそこまで凄くないw　コスパはいいから好きだけど、ラグジュアリー感は無いぞ。

東京で泊まるなら、

パークハイアット、フォーシーズンズ（椿山荘）、リッツカールトン、
ペニンシュラ、シャングリ・ラ、マンダリンオリエンタル

あたりでそ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:16.03 ID:ittnTd4s0

>>378 >>384
混交というより、「各時代の建築の方向性の喪失」なんだよね。
東京は、やっぱりこれが著しい。町並みサイトから、いくつか例を挙げる。
関東大震災前日の東京都心を彷彿とさせる町並みとされる川越。方向性は明確。
http://matinami.o.oo7.jp/kanto2/kawagoe.htm
今の東京都内に残る古い町並みの例。
http://matinami.o.oo7.jp/kanto2/taitouku-yanaka.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kanto2/bunkyo-nedu.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kanto2/tiyoda-kandaawaji.htm
伝統建築の方向性がなかなか見えない。だからカオスに見える。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:30:16.24 ID:FA+I/tp70

>>439
コンビニのオニギリって、ﾏｸﾄﾞみたいに地域で値段が違うのか？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:33:09.31 ID:0jM/uK8r0

>>440
でもお高いんでしょ？

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:33:21.12 ID:IVGSl1SX0

かつくらや天一は200円ほど割高。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:33:36.32 ID:lhOFV2Dh0

>>440
ぴかぴかしたところが好きなんだねｗ

>>441
街並みだけ映されてもなあってのは正直あるんだよね。
そこには、空気感とか生活とか匂いとか文化とかが
映ってないからなあ。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:34:16.61 ID:1PS4O03r0

>>440
日本語でおｋ
俺はあのディズニーランドの近くにある高そうなホテルにしか泊まったことがないわ
高島がやってた「ホテル」ってドラマで撮影に利用されたとこな

宿泊料金もさることながら、レストランの値段に吹いたわ
泊まるだけじゃなく、レストランも余裕で入れる金がなきゃダメだと思ったｗｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:35:37.81 ID:pKmoEVdXO

韓国やソウルは何位なんだｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:35:38.35 ID:ittnTd4s0

別の都市の例。
http://matinami.o.oo7.jp/kinki1/kyouto-nakagyou1.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kinki1/kyouto-nakagyou2.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kinki2/oosaka-gamou.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kinki2/oosaka-ikuno-turuhasi.htm
http://matinami.o.oo7.jp/kinki2/oosaka-fukusima-yosino.htm
あとの３つは大阪の昭和初期の町並み。観光地にはなり得ないが、方向性は明確なので、
高層ビルと混ざっても、カオスにはならない。保存と調和の問題が残るだけ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:36:42.00 ID:kU6z3Xip0

>>438
帝国ホテルはそんなに高額じゃないし、格式も高くない
外国人が行く高級ホテルはパークハイアットとかシャングリラとかリッツあたり

聞いた話では、フロントにワインを預けて、
「部屋の冷蔵庫に入れといて」って言って外出して
ホテルの部屋に帰ると、何の指示もしてないのに
ワインの栓抜きとワイングラスとチーズが部屋のテーブルに用意されてるとか何とか

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:38:14.27 ID:9qfL6cIM0

イギリスの若者、だけじゃないけど欧米では、若いうちに世界を見て回ってこいって体験させるっぽいね
もちろん自分でお金はかせいで
自分も世界をめぐるのは夢だったけど、夢で終わるな
なぜなら女だから無理できないし、体も弱いし
いまは世界のあらゆるところがネットで観れるからそれで満足するしかないな

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:38:40.96 ID:FxwpbnrQ0

>>443
泊４～５万／２人　ぐらいかな。帝国でも３万ぐらいするよ。
泊まるなら大阪のリッツカールトンの方が安くていいかも。２万ちょいぐらい。

>>445
いや、別に古いホテルでもいいけど、東京の最高級ホテルって全部新しいんだよ。
ハード的にここまで最先端なホテルが充実してるのって東京ぐらいでは。

ＮＹでウォルドルフアストリアとかも泊まったことあるけど、すげー古い。
設備面は流石に見劣りがするから日本でやったら客が来ないかもしれん。
けどホテルの内装とかは凄い。今じゃ建てられないと思う。

向こうじゃこういうクラシカルホテルが結構好まれる。
今はリノベートしちゃったけど、プラザ合意で有名なプラザホテルとかもそうだった。
だから日本からの客は、高級ホテルなのにしょぼいといって不満を述べる人も多い。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:17.66 ID:1PS4O03r0

>>449
まじかよ。行ってみたいわ
どれくらいかかるんだろうな

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:39:49.91 ID:lhOFV2Dh0

>>449
そのあたりはﾋﾟｶﾋﾟｶすぎてあまり好きじゃない人も多いよ。
オレもあかんわ、キンキラキンなんだもん。

友達の父親はもうずっと帝国ホテルを定宿にしているけど
結局好みよね。

古いのが好きな人もいれば、新しいのが好きな人もいる。

けど、新しくてｾﾝｽのいい目にまぶしくないﾎﾃﾙってなかなかないんだよなｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:40:41.08 ID:nU/cQL0I0

これが韓国の現実ｗ

【韓流】国に恥をかかせたセクハラミスコンが欧米に広がる韓流ブームに冷や水を浴びせないか心配　中央日報社説[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319300154/

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:41:02.94 ID:FxwpbnrQ0

>>449
ワインオープナーとワイングラスは当たり前に用意すると思うよ。
チーズはちょっと作り話っぽいけどw

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:42:28.19 ID:qGa73Q4g0

民主党前座り込み継続中　ニコ生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68287326

勇者様が昨日の昼2時からずっと一人で頑張り続け
メガネっ娘さんが加わり
スナフキンさんが加わり
今では9人ＰＴで頑張っています

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:43:39.50 ID:7uILCWiL0

やっぱり大阪じゃなくて東京なんだね

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:43:56.52 ID:ZBXwDiT90

【滋賀】車いす客を乗車拒否　草津のバス会社「安全確保できぬ」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319300694/

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:44:36.51 ID:kU6z3Xip0

>>452
最近は不景気でだいぶ安くなってきてる
最高級のホテルでもオフシーズンで四万台ってのがあったりする

でも、現金払いならチェックイン時に補償金として1.5倍くらいの料金を預けないといけないので
初めての時はちょっとギョっとするかも。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:44:57.49 ID:0jM/uK8r0

ニューヨークではヒルトンに泊まった。
日本人観光客が多いらしい。
上京する際の定宿は池袋のメトロポリタン。
リーズナブルでけっこう高級感がある。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:45:22.36 ID:44QZZ2cO0

>>440
ハードウェア的なゴージャスさでいうと外資系のホテルは上にくるけど、
外資系チェーンホテルはサービスの質が国内の上級ホテルより満足できない。

建物の所有者とオペレーターと受益者を分けて、最終的には投資ファンドの成績が
何パーセントになるかを経営指標にしてるからあんなふうになったと思う。
効率的ではあるし、普通に泊まる分には申し分ないけど、一歩踏み込んだ我侭とか
緊急時のフォローや心遣いみたいのがね・・・

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:46:08.66 ID:FxwpbnrQ0

>>452
東京ならフォーシーズンズ椿山荘とかは安いのでおすすめ。
日によるけど２万円ちょいぐらいでで泊まれると思う。立地が不便なのとハード的に少し古いけど、
中の施設は充実してるし、ルームサービスとかも結構良心的な値段だと思う。

ややクラシカルなんで高層ビルの夜景とか最先端の施設がいいなら、
リッツカールトンやペニンシュラになっちゃうけど。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:47:16.88 ID:ittnTd4s0

>>451
別に最新鋭ホテルが集まったんじゃなくて、
「ようやく、世界標準の高級ホテルが、東京に進出してきた」というだけ。
一種の市場開放＆グローバル化の一環。
ごく最近になって、一気にやってきたんだから、そりゃみんな新しい。
外人富裕層にとって、帝国ホテルは、東京や大阪の人が、
地方都市の、寡占的老舗ホテルに泊まったときのような感覚になるらしい。

ロックフェラー家が代替わりしたら、最上階スイートを拠点にするらしいとか、
（特にリーマン危機直前には）いろんな噂が飛び交っていたが、
原発ぽぽぽぽーんで、全部「春の夜の夢」だわな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:47:45.42 ID:wH1dNEAv0

>>461
言いたいことはちょっとわかるものの

> 一歩踏み込んだ我侭とか緊急時のフォローや心遣いみたいの

こういうのって求める客がDQNじゃねーかと思っちゃうんだけどさ
具体的にどんなのを指すの？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:09.59 ID:44QZZ2cO0

ちなみに俺のお勧めは東京ステーションホテルだ。
さすがにゴージャスピカピカ感は無いけど
クラシカルだしサービスは丁寧だし高くもなく
かつ超便利だ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:27.24 ID:C5tV9x5P0

中国と韓国人は浅草から水上バス乗せてお台場
帰りにゆりかもめ乗ると結構喜ぶな

欧米人はレンタルチャリ借りて
浅草アメ横アキバって周ってやると喜んでくれるけど
歩きタバコするし、ノーブラで乳揺らせてるから目のやり場に困るし
極端なベジタリアンが居たり
私は寿司は大丈夫なベジタリアンですとか訳判らないこと
言う奴もいるし意味不明
何だかんだと中韓の方が気が合う

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:48:59.53 ID:FxwpbnrQ0

>>461
そうかなあ？帝国ホテルとかの御三家でもサービス微妙じゃない？
披露宴やらイベントを開催するなら安心感があるけど、宿泊としては似たりよったりかと。

サービスはその時に対応してくれる人に左右される部分が大きいし、客の好みにもよるし、
新しいホテルだと業務に慣れてないっていう点があったりしてなかなか一概に言いにくい。

しかし確かなことは日本のホテルは外資・内資関係なく、
総じてサービスのレベルは高いといえよう。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:49:02.06 ID:lhOFV2Dh0

>>463
結局そういうのが好きな人たちなんだよ。
友達の父親とかもずっと定宿は帝国ホテルだし

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:50:26.40 ID:44QZZ2cO0

>>464
真夜中に連れが具合悪くなった時に、薬を調達してきてくれたりとか、
そんなの。
難しくはないが、マニュアルには無い対応。

別に、「３回回ってワンしろ」とか言うわけではない

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:51:16.81 ID:kU6z3Xip0

>>462
椿山荘は歴史ある庭園があって独特だよね
夏はホタルを飛ばしたりして

>>467
ホテル間で優秀なスタッフの激しい引き抜き合戦が行われてるから
今日サービスが良かったホテルが明日もサービスが良いとは限らないのがこの世界

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:51:16.83 ID:FxwpbnrQ0

>>463
いや、俺もそう思うよ。単に多くが最近開業したからハード的に充実してるんだと思う。
帝国ホテルの宿泊感もまさにそんな感じだと思う。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:51:25.15 ID:LQFDweIO0

東京って暮らしやすいけど、観光的にはそんなに魅力が無いような。
過去100数十年にわたってデタラメな都市開発をしてきた街だし。
それともこの統一感の無さが外国人には良いのかねぇ？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:52:51.06 ID:wH1dNEAv0

>>469
なるほどな

如何せん普通に泊まって出るだけで
食事すら求めない性質なので
俺って高級ホテルに求めるアレコレてのが
イマイチ実感湧かないのよね

それより食事おいしいのにしようよみたいな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:55:45.90 ID:/76ev4ri0

帝国ホテルの評判

http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-94.html

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:56:26.84 ID:J8vZUeys0

チョンのいる朝鮮全域は
中国の「黄砂」で
汚染されてるよなw

よくババアが
チョン好きで韓国行っているけどwwwww

寿命を短くしに行くようなもんだよね

でも
日本もセシウム　ストロンチウムが
やっぱりヤバそうだから
おれ海外ニートするわ

政治家とか、嘘つきだな

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:57:14.70 ID:44QZZ2cO0

>>467
御三家は、外資進出が相次いだ頃から特にかえってサービスレベルが落ちた気がする。
プリンスはいわずもがな。
東京ステーションホテルとかニューグランドみたいなハードウェアで外資と勝負できないホテルの方が
サービスレベル維持したと思う。

でも日光金谷はファンド経営に変わってから雰囲気かわった。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:58:04.78 ID:FxwpbnrQ0

>>473
俺もサービスはあまり求めないな。別に要求することもないし。
頼んだことだけ常識的にできる範囲でやってくれりゃいい。

なのでホテルに求めるのは基本的にハード面。
部屋が広いか、ベッドがフカフカしてるか、バスルームが広いか、アメニティはどうか、
洗い場やシャワーブースがついているか、窓からの景色はどうか、
ルームサービスは充実しているか、ジム・プール・スパなどの施設は充実しているか、などなど。

で、やっぱりハード面は、値段高いホテルほど良くなるっていう相関は強い。
帝国ホテルのハードと、シャングリ・ラやリッツカールトンのハードは確かに１、２ランク違う。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:58:08.42 ID:EixDWX000

>>474
あそこそんなに凄かったのか

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:59:13.08 ID:kU6z3Xip0

>>472
東京は食事だな
世界中の料理が東京で食える
世界で一番レストランの多い都市

あと、マニアックな趣味関係の品物を求めるなら東京が一番だな

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:59:42.22 ID:P0yqkKHi0

・・・反日活動家を日本に入国させるな！放映も許しません。(出演料数千万円 )
フジテレビ10/23・日９日本初主演・キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使　
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
（スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。）
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。(フジに年間600億）

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:59:52.36 ID:r4C02zHR0

>>472
近代的できっちり整備された街はあんまり魅力ないんだよね。
考えてみれば海外旅行へ行って、そんなとこあまり観光しようとは思わない。
そういうとこはどこの国も似たりよったりだからね。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 01:59:54.55 ID:44QZZ2cO0

まあ、京都の俵屋あたりに泊まったあとだと、サービスとかいいだしたらどのホテルも見劣りするが・・・

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:13.59 ID:FxwpbnrQ0

>>478
欧米のホテル泊まれば分かるけど、基本的にボロかったり、
サービスが悪かったりする。ニューヨークとかその最たる例だな。

そういう人たちが泊まれば帝国は、あの値段で、あのハードとソフトは、
まさに神ホテルに思えると思うよw

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:01:30.49 ID:lhOFV2Dh0

>>479
世界中の食事を食おうとしたら東京じゃなくニューヨークだろ。
それより東京の大きな魅力は風俗だよ。
これは世界一

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:02:01.46 ID:H618pDso0

観光に必要なのは森林浴と温泉と地元のうまい食べ物
この３つがそろってなきゃわざわざ旅行に行く意味がわからない

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:02:32.47 ID:44QZZ2cO0

>>477
何回かつかってるうちに、たまたま発生したハプニングに対する対応とかで、
そのホテルに対する信頼感みたいのが変わっちゃうんだよな。

ハプニングが起きるか起きないかは運みたいなもんだし、
その内容もその時々だから、必ずしも公平な評価とは言えないんだが。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:03.01 ID:qzKSf8ng0

東京は商品の豊富さが結構上位かもしれない

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:17.23 ID:1PS4O03r0

>>484
昔から、風俗は強かったな
ＧＨＱの兵士もパンパンさんの性技に腰砕けだったって言うじゃん
フェラ上手過ぎだったらしい

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:03:41.74 ID:EixDWX000

>>456
やまと新聞が取材に来てるｗｗｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:04:57.28 ID:44QZZ2cO0

とりあえず東京になにを求められてるかについて、
俺たちと外国人の認識が違うんだろう。

日本に住んでる限り理解できないのかもしれん。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:04:59.92 ID:ittnTd4s0

>>466
そうかなあ。俺は欧米系のほうが総じて楽。
白人はがたいが良くて、白人女≒日本人男、白人男＝サイボーグくらいの雰囲気だから、
浅草寺門前で巨乳をボインボインされても、羞恥心を感じないというか、
立派なものをお持ちですねえ、という感じで困った感じにならない。
見ているところは、確かに全くイミフではあるが、「ほっときゃいいかな」と思えるので気楽。
中国系は、あれはあれで独自の世界。一番困るのは「ゆりかもめ」の説明（何故か分かるよね？）
韓国系は、俺はあのへつらう感じが大の苦手。そして下手に出るとつけあがる。
常に威張り散らしていないといけないから、くたびれてしまう。２ｃｈの噂は実感として本物。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:05:00.21 ID:I6NfwAdx0

東京のホテルはきれい。
パリのホテル・リッツは有名だけど、意外にきれいじゃない。
ニューヨークのホテルも。
日本人の異常な清潔好きが、やっぱりいいのかも。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:05:44.96 ID:kU6z3Xip0

>>484
少なくともフラン人視点ではニューヨークはたいしたこと無いみたいだね
三ツ星レストランの数でも東京やパリに負けている

東京とニューヨークではそもそもレストランの数が違うのだから
当たり前と当たり前だが

風俗は(^_^;)

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:07:07.33 ID:lhOFV2Dh0

>>493
そそ、都市の規模が違う。
ここでは「世界各地の料理が食べられる」だから
そこは東京はニューヨークには太刀打ちできないよ、絶対。

ニューヨークでは食べられるけど東京では無理な料理多いもの

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:07:19.55 ID:44QZZ2cO0

外国人が何をよろこんでるのかは理解できないけど、
国内から東京にきたら、浜離宮は１度いってね！
六本木ヒルズだのスカイツリーだのより
きっとご満足いただける。ただし天気のいい日ね。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:26.86 ID:0jM/uK8r0

東京以外で泊まった国内のホテルでは、スイスホテル南海大阪と福岡のソラリア西鉄ホテルがよかった。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:42.00 ID:sguRagN6P

>>437
スカイライナーのホームはピカピカでも、日暮里で降りて
山手線に乗り換えようとすると、ホームが狭くて汚くて幻滅するぜ
まあそれが日暮里の味なのかもしれないけどさ…

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:08:43.80 ID:AjOQ/CSKI

>>472
また東京に遊びに行きたいって外人はよく居るけど
東京で暮らしたいって言う外人には有った事ないなw

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:09:32.21 ID:1PS4O03r0

ニューヨークと東京のレストラン数ってどれくらい違うのさ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:09:51.00 ID:sjR8n37nO

欧米の高級ホテルは歴史感、重厚感を味わう感じ
便利さならアメリカ系チェーンの方がいいだろう

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:10:18.37 ID:lhOFV2Dh0

>>498
結構いるよｗ
うちのおじいさんなんかそのクチだし、
東京に住んでた頃の近所の保育園は半分以上がどっか外人の血が入ってたよ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:10:56.12 ID:44QZZ2cO0

>>494
東京で食べれない料理ってかなりコアな方向だと思うけど
そんなのを旅行客が求めてるだろうか

>>497
むしろ日暮里全体がぴかぴかしてたら不自然だろ！
最近駅前が再開発されて高層マンション増えただけでちょっと日暮里らしくなくてキモイくらいだ。
荒川区だぞ荒川区。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:26.56 ID:lhOFV2Dh0

>>499
街のでかさ自体がまったく違う

>>502
ここでは「世界各国の料理が食べられるか」どうかが論点だからね

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:28.01 ID:+BV2sry+0

海外に旅行にいっていつも思うのだが、
日本ほど公衆トイレが多い国はないね。
というか、海外が無さ過ぎ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:12:43.86 ID:XBZeN0NH0

世界中の国は、「メシのうまい国」「メシのまずい国」に層別される。
ここでうまいまずい言っているのは、高級店ではなくそこらの食堂でも
うまいものが食えるかという話。

「メシのうまい国」アジアでは、シンガポール、タイ、日本、中国
　　　　　　　　　欧州では、イタリア、フランス、スペイン、ベルギー

世界３大「メシのまずい国」の英独米、アジアではインドネシア
　英国人は、庶民の味オンチ比率が高く、毎食チップスみたいなもの
　バカリ食って平気な人がいっぱいいる。

　日本、特に東京は、美食の天国だね。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:15.22 ID:44QZZ2cO0

所詮庶民なので海外で泊まるホテルもたかが知れてるんだが、
俵屋以上の宿泊施設ってのはあまりないんじゃないだろうか、と感じる。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:39.34 ID:sJgqafSo0

これは明らかに日本は欧米の一員であるというメッセージ
どの国も韓国がうざくてしょうがないと思ってるんだよ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:13:46.61 ID:kU6z3Xip0

>>494
ああそうか。美味い不味いは関係ないから
移民が多いアメリカの方が確かに有利だな。

でも、本当にそうだろうか？
例えばどんな国の料理が東京では食べられない？
最近では日本でも移民が増えたり、外国で料理を学んで帰国する人が増えたので
トンデモないマイナーな国の料理も増えたと思うのだが

例えば高級オーストラリア料理の店ってニューヨークにあるかな？

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:14:04.86 ID:ittnTd4s0

>>484
ニューヨークは、実は「水が良い」んだよね。普通の水道水のことなんだけど。
特に日本料理との相性が抜群。
特に京料理は、東京で作るより、ＮＹで作る方が美味しいという話さえある。
（東京の水は、京料理にとっては国内最悪に近い。江戸の料理文化が上方と対照的なのは当然の話。）

>>495
あの中途半端な庭？公園？のどこがいいんだ…まあいいけど。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:15:02.78 ID:ZfQvQYPz0

レストランの種類に偏りがあるのかもしれんが
東京とニューヨークでは東京の方がレストラン数は多い
東京の方が多かったかな

まぁニューヨークの方が人種のるつぼだから、マイナー料理も多いんだろう

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:15:05.97 ID:lhOFV2Dh0

>>505
あちこち行ってみるといいよ。
東京で天国だったら、おいしすぎて即昇天しちゃうかもねｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:15:19.44 ID:kU6z3Xip0

>>506
俵屋も最近サービスが落ちたって聞くけど
もちろん感動したって意見が大半だが

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:16:18.05 ID:44QZZ2cO0

>>503
アメリカは東海岸は行った事ないんだが、
NYだけそんな桁違いなでかさなのか？

東京は「でかさ」という意味では、（アジアの発展途上国の人口だけ凄い都市を除くと）都市圏レベルでの規模は
相当上位だとおもうが、それと比べて「まったく違う」の？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:16:54.46 ID:ZfQvQYPz0

>>509
最悪なのは東京の水ではなく、水タンクの方だけどね
ちゃんと処理しとけば最悪ってほどでもないぞ
処理を怠るから薬臭い水を使う羽目になる

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:48.84 ID:FA+I/tp70

>>505
「メシのうまい国」に、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙと中国が入ってると舌を疑われるぞw

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:17:58.69 ID:lhOFV2Dh0

>>508
あったねえ、高級オーストラリア料理の店ｗ
カンガルー食ったわ。
東京で食えない料理・・・・まず各国料理のバリエーションでしょ、
あと南米や中東、コシェール・・・いろいろあるよね、
日本人が知らない旨いものって。

>>509
あ、そうなのかｗ
実は、吉兆ってなんでニューヨークの方が東京よりうまいんだろう、と
ずっと不思議だったんだ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:18:21.89 ID:ZfQvQYPz0

>>503
街のでかさ云々ではなく、レストラン数の話だろ？
東京は１６万
ニューヨークは二万だよ

人種的な違いから料理屋の種類は違うのかもしれんが、そこまで決定的に離されてはいないよ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:19:25.91 ID:44QZZ2cO0

>>509
潮の満ちひきで全然風景が変わるんだよ！
将軍家の鴨場もあるんだ
・・・・マイナー方向ですまんが

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:20:08.22 ID:lhOFV2Dh0

>>513
うん、全然違う。
ニューヨークって言っても、都市部は全然ちっちゃいよ。
マンハッタンなんて歩いて縦断できるくらい。

やっぱ東京のでかさはすごいよ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:20:53.09 ID:kU6z3Xip0

>>516
オーストラリアじゃないよｗ　オーストリアだよｗ
東京にはオーストリア本国にも無いと言われるくらい
洗練されたオーストリア料理を出す店があったりする

東京圏には世界72ヶ国＋68地方以上のレストランがあるみたいだけど
結構網羅してるんじゃない？

http://e-food.jp/rest/

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:21:13.44 ID:nU/cQL0I0

>>484
東京の風俗は世界一といわれてるからね
風俗産業で動く金額がケタちがい
外国とはレベルが違う

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:08.28 ID:44QZZ2cO0

京都の料亭って菊乃井くらいしか使った事ないんだけど
吉兆ってそんないいの？

>>519
NYのほうがでかいって話なのかとおもってびびって聞いてた

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:23.08 ID:lhOFV2Dh0

>>517
いやいや、街のでかさが全然違うから、ﾚｽﾄﾗﾝの数も違う、
よってミシュランの三ツ星レストランの数も違うっていう
簡単な算数の問題さ。

もっとも、オレはミシュランも本国版はともかく、日本版は
対して信用してないけどね。
気に入って納得しているのは小十くらいだ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:27.59 ID:ittnTd4s0

>>514
そうじゃなくて、東京の水は「変に硬い」んだよ。わかりやすく言えばえぐい。
数字の上では硬水とは言わないんだけど、
数字の上での硬度より、よほど強いミネラル由来のえぐみがある。
ＮＹの水道水は、大陸のくせにスーパー軟水で、京都の井戸水とよく似ている。
ＮＹの懐の深い食文化の背景にあるのは、間違いなくあの軟水だと思う。

ちなみに、国内で、東京がぶっちぎりで一番うまいのはコーヒー。
あの変な硬さが、コーヒーになるとまろやかな深みに化ける。
イタリアなどと比較してはいけないが。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:22:50.10 ID:0jM/uK8r0

>>520
自分でオーストラリアって言ってるよ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:31.50 ID:ZfQvQYPz0

オーストリーって名前、全然浸透しなかったな

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:36.49 ID:FxwpbnrQ0

東京が巨大だっていうとき、
それは中心部の繁栄ぶりじゃなくて、外延部の広がりのことだからな。

ニューヨークはそういうタイプの都市じゃないし、そうなろうともしてないから、
周辺の都市まで含めてどっちがどうだって論じるのはフェアじゃないと思う。

ただ、それを差し引いても、東京の方が外食は充実してると思う。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:23:37.26 ID:/76ev4ri0

>>361
本当に男女共同参画の10兆円の左翼利権や
生活保護の3兆4000億円の乞食利権を止めれば
1年ですごい江戸村が出来るのにね。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:24:36.95 ID:7JdF6U8i0

>>516
東京には中東や南米の料理店もあるみたいだね
イタリア料理も殆どの地方の料理が食えるし

http://e-food.jp/rest/

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:24:42.58 ID:ZfQvQYPz0

江戸村良いね
花魁道中も再現してくれｗ
でも結構地味らしいなｗ

531 ：名無しさん＠12周年：2011/10/23(日) 02:25:38.83 ID:zaPdU6xU0

>>495
浜離宮より芝離宮の方が好きだな。
秋の六義園いいよ。何処の田舎にいるのかと思う時がある。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:07.72 ID:lhOFV2Dh0

いやー、オレは東京20年ニューヨーク20年大阪半年住んでるけど、
食が一番いいのはニューヨーク。

大阪と東京はどっこいどっこいだな。
高い金を出せば東京の方がうまいものが食えるけど、
大阪の安い金で食べられるものの底力はすごい

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:26.80 ID:44QZZ2cO0

アメリカでクラスメートだったイタリア人は、フランス料理の修業に東京に来た。

料理の世界は本当によくわからないぜ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:40.31 ID:sjR8n37nO

欧米は高い金払わないとおいしいものはたべられないが、日本は安くておいしいものが多い。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:51.63 ID:Eq1ANfxX0

東京は公共交通機関が安く、清潔で、時間どおりに運行してるのが
いいんだよね。ただ、だだっ広いから、どこに行くのも大体1時間くらい
見ておかなければならない。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:26:51.56 ID:FxwpbnrQ0

>>520
質と数は東京の方が上だろうけど、種類はＮＹの方が流石に上だと思うぞ。
あそこは１７０以上の国からの出身者が住んでいて、１２０以上の言語が話されている。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:15.68 ID:0jM/uK8r0

>>533
何がなんだかｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:40.36 ID:ZfQvQYPz0

>>533
フランスに行くのイヤだったの？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:27:50.58 ID:nU/cQL0I0

外国の人が認めてくれた以前の日本はもう無いんだよな
東電と民主のバカが東日本を汚染してくれたおかげでさ
原発収束まで何十年かかるんだよ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:01.11 ID:AjOQ/CSKI

>>505
アメリカなんか、片田舎でもあんたが挙げてる飯がうまい国アジア編のレストラン探すのに困らない状況なのに
飯がマズイ国になるわけ？

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:29.41 ID:wH1dNEAv0

>>524
あーわかるわかる。

米を炊くと不味いんだなコレが、
食うのが無理なレベルで。その象徴を
> 強いミネラル由来のえぐみ
って言葉でうまーく切り抜いたね。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:33.17 ID:FxwpbnrQ0

>>532
価格帯によっても、どこがいいかは違うな。
例えば、ランチで３０００円ぐらい、ディナーで７０００円ぐらいのフランス料理のプレフィックスコースなら、
質は、ＮＹ＞東京＞大阪　だと思う。ついでに量もw

逆に安い飯だと日本の充実っぷりが半端ないし、
高すぎる飯も日本は充実してる（ぼったくりすぎ）。真ん中はＮＹの方がいい。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:39.76 ID:0jM/uK8r0

>>536
クイーンズがニューヨークのなかでも特にるつぼらしいね。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:55.24 ID:44QZZ2cO0

ヒューストンの食は本当にひどかった。いやまじでヤバイ。
あれで俺は「アメリカは食については最低だ」という強いイメージが付いた。

>>537-538
俺も謎過ぎて何か理由を聞いた気がするんだが、あまり覚えてないんだ。
修行先が帝国ホテルのレストランだったのは覚えてる。
ちなみに俺が彼に会ったのは修行の後で、彼はクラスメイトのスペイン女と毎日チュッチュしてると思ったら
そのまま結婚してしまった。名前はマルコ。元警察官。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:29:59.48 ID:lhOFV2Dh0

>>529
「食える」と「うまい」は別だよｗ
たとえば、東京でキューバ料理の店はせいぜいあって十数軒だろうけど
ニューヨークには数十数百とある。

そうなれば競争原理も働くし、店それぞれの特色でいろんなキューバンが
食べられて、好みのものを選べるでしょ？

そういうことだよ。

そういえばスイスの片田舎で日本料理店に入ったんだが、
ひどいもんだったよｗ
それでも「日本食が食べられる」うちに入っちゃうんだもんねｗ
正直日本人として「これ食って日本食だと思われたくないなあ」と思ったｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:30:03.52 ID:S7MXEh260

>>18
自分は東京人だが、喫茶マウンテンは行く価値があると思った。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:30:04.74 ID:P0yqkKHi0

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:30:21.98 ID:WFTvJ/9h0

>>536
そのへんは調査してみないとなんとも言えないんじゃないか
マイナーな国の連中はレストラン作るんじゃなくて
家庭料理で済ますとかしてるかもしれんし

レストランの数が東京より少ないってことは
それだけ外食に使われてる金が少ないってことで

549 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/10/23(日) 02:30:35.59 ID:7ooJGUEa0

東京の欠点の一つは高速道路料金が高すぎるってところか首都高とかぼったくりだし
後は渋滞のひどさ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:30:58.19 ID:Ib/PQWM90

満足度って？来てないのにどうしてわかるのさ？

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:35.17 ID:lhOFV2Dh0

>>548
「かもしれない」とか妄想してないで、一回行ってみたらいいよ。
絶対うまいから、ニューヨークの食事。

特に吉兆食べ比べてほしいわｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:33:48.05 ID:WFTvJ/9h0

>>545
>>503
＞ここでは「世界各国の料理が食べられるか」どうかが論点

じゃなかったの？

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:34:41.16 ID:0djSJ0/o0

遊びに行く選択なら東京とＮＹだったらＮＹかね？
ロンドンやパリなんて東京よりはるかにつまらない。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:06.34 ID:Eq1ANfxX0

東京はタイ料理のいい店がないんだよなぁ…。インド料理はなくもないんだが。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:07.72 ID:44QZZ2cO0

欧米人の「バカンス」と日本人の「観光旅行」は凄い別の方向性だとおもってたが、
欧米人も意外と観光旅行もすきなんだな

東京、っつーか最近の日本の都市は昔と比べて犬の糞ぜんぜん見かけなくなったな。
単に飼い主マナーの向上なのか？何か他に裏の理由があるんだろうか。

パチンコが規制されれば東京の見栄えはもうちょっと良くなると思う。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:15.42 ID:FxwpbnrQ0

>>535
＞東京は公共交通機関が安く、清潔で、時間どおりに運行してるのが

清潔と時間通りはまあ合ってるけど、安くはないぞ。

例えばＮＹの地下鉄なんて$2.25でどこまでも行けるし、さらにはバスとの乗継も無料。
地下鉄もバスも２４時間運転してるし、地下鉄の駅の数も東京より遥かに多い。

ベルリンでも、１枚の切符で、Ｓバーン（地上線）もＵバーン（地下鉄）もバスも全て乗継できる。
つまり目的地へ行くのにどんな行き方してもいいわけ。その運賃も東京より安い。

東京だと、地下鉄はメトロと都営の間でも乗継完全無料ではないし、
メトロとバスへの乗継割引もないでしょ。おまけにＪＲと私鉄と地下鉄の乗り換えも料金が都度発生する。
これは世界的に見れば特殊で、普通は都市内の公共交通は分け隔てなく一律だったりする。

あと、日本がきわめて高いのがタクシー。欧米のおよそ２倍かかる。
このため、欧米では一般の足として公共交通の一角をなすタクシーが、
日本では完全に深夜か金持ちの乗り物になってる。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:19.93 ID:ZnI72KA1O

>>542
東京の飯は正直美味いと思った事がない

大阪の方が確実に美味い

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:45.65 ID:lhOFV2Dh0

>>552
ケチャップに漬けた魚を「寿司だ」と言い張る店で、
「日本食食べた」と言えるなら確かにそうだねｗ

オレとしては「それは。。。違う」と言いたいんだけど、
知らない人に言ってもしょうがないしな

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:35:49.42 ID:ZfQvQYPz0

>>545
ニューヨークの料理が美味いのは分かったけど
実際東京のキューバ料理の食べ歩きをしたわけでもないのに
決めつけるのはおかしくないかね

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:36:27.52 ID:KKDA1qey0

うーん、満足したのと旅行者（もしくはリピーター）が多いってのは違うのかもね。
単純に白人の数だと東京よりも北京やバンコクのほうが多かったな。

あと、ガーディアンはどちらかというと英国の中流以上をターゲットにした雑誌のはず。
そこらへんも考慮に入れる必要があるのかも。

でもたしかに東京は面白い。
浅草みたいな寺から渋谷原宿みたいな若者の町、アメ横みたいなちょっとしたアジアっぽさから、
アキバのオタッキー＆電化製品まで何でもある。
魚がみたけりゃ築地に行けばいいし、内陸地をみたけりゃ遠征してダサイ玉に行けばいい。

一番のネックは物価が高いことだな。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:36:35.32 ID:0jM/uK8r0

宇都宮にはこんな店がある。

http://r.tabelog.com/tochigi/A0901/A090101/9009912/

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:37:02.21 ID:ZfQvQYPz0

>>551
お前、自分のレス見直してみろよ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:37:17.63 ID:JS910LPh0

【海外の反応】帝国ホテルのサービスは最高だね！
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-94.html

「伝説的なホテル」（女性アメリカ）
「ロビーで座っていると、まるで昔の映画の中にいるようでした」　（女性アメリカ）
「この30年で最高のホテル体験」　（アメリカ）
「何とすごいホテルなんだろう！」　（ギリシャ）
「疑いの余地なく最高のホテルだ！」　（ニュージーランド）
「帝国ホテルに泊まれば、王侯貴族の気分を味わえる」　（オーストリア）

評価が低いレビューも訳すつもりでしたが、なぜか低い点数をつけているのは
日本人が多かったので、今回は訳しませんでした。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:06.95 ID:YYQI/DQMO

>>546
夜中に名古屋今池の大丸　550円

朝飯は一宮市の喫茶店でモーニング　約450円

昼飯は名古屋八事の喫茶マウンテン　約1000円

夜飯はＪＲ名古屋駅のホームで立ち食いのきしめん　約500円
※必ず胃薬を持って行く事

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:10.61 ID:lhOFV2Dh0

>>559
キューバ料理大好きだから、大体の東京のキューバ料理は
行ったつもりだけど、どっかおすすめの店があったら教えてくれ。
マジ旨いジャークチキンのバナナ添えが食べたい。

あと、旨いケイジャンの店もあったらお願い。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:38:55.28 ID:Ngsrk5qo0

人それぞれ満足するポイントは違うにしても
その絶対数が多い都市が東京ってことなんだよな

名古屋にたくさん南インド料理屋さんが出来て欲しい
東京には何軒かあるよね

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:12.60 ID:PFok4wKF0

>>557
この調査自体、「大阪」を「東京」に捏造して報道しているのだろう。
幾ら金を積んだのやら。

日本人なら誰がどう考えても、大阪のほうがあらゆる意味で優秀だとわかるが、
わからない外国人をトンキンマスゴミが騙すからややこしくなる。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:23.58 ID:Eq1ANfxX0

最近は、お茶の水～神保町エリアがエスニック料理集中地域と化してるね。
あのあたりは安くおいしく食べられるB級グルメがいいんだよね。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:40:25.55 ID:FxwpbnrQ0

>>553
ニューヨークは東京より遊べると思った唯一の都市だわ。

まず毎晩何かやってるよね。
ミュージカルにしろ、オペラにしろ、ジャズにしろ、バレエにしろ、オケにしろ。
東京だと平日に観劇の予定を入れるとなると選択肢が少ない。これはヨーロッパでもそうだと思う。
ニューヨークだと夜の予定を入れるのが全く困らない。平日だろうと。

しかも全部がレベル高くて、おまけに安い。劇場の数も半端なく多い。
例えば、ブロードウェイでやってるミュージカルとか、当日券ならS席も$70ぐらいで買える。
S席はオーケストラ席といって、ピットの中のオーケストラが見れるぐらいの席ってこと。

では一方、東京で同じミュージカルと四季で見るとどうか？レベルの違いも顕著だが、
Ｓ席だと１万円以上するよね。しかもおまけに音楽は生オケじゃなくて録音。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:41:13.23 ID:ZfQvQYPz0

>>565
また後付け設定が増えたのか
今度はどの料理が好きだって言い出すの？
お前以前見かけた、後付け設定厨にそっくりなんだよ

世界中を旅行して、世界中を旅して、東南アジアの料理は全部美味いｗｗｗ
現地人の行くところへ行ってみｗｗ
って言い張るから「じゃ、どの料理が美味しいの？」ってみな聞いてるのに、答えることもなく逃げた奴に

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:41:16.74 ID:4d8FcXCL0

>>551
>>558
いや、NYの料理が美味いのはわかったからさ。それは否定しないよ。
料理や人によっては東京より美味いかも知れないし
絶対NYの方が美味いと断言する人もいるだろう

もし、NYでの各国料理の多様性の調査結果のソースがあったら教えてくれ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:38.26 ID:H618pDso0

>>567
大阪は治安が悪い

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:47.39 ID:FxwpbnrQ0

>>557
それも食べる価格帯によるでしょ。
高いフランス料理なんかは、東京の方が需要があるから大阪よりも値段が下がる。

一方で繁華街のデパートや商業施設で食べる飯は、東京はダメ。
上京してきた人がまず食べる東京の飯ってそういうところだから、高いマズいってイメージになる。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:42:49.91 ID:nU/cQL0I0

キムチとか寄生虫入ってるんでしょ
気持ち悪すぎる

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:43:15.29 ID:Eq1ANfxX0

>>569
ロンドンには行ったことある？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:43:30.34 ID:sguRagN6P

>>556
時間通りというのは違うよ
俺は毎朝東京の某駅から地下鉄東西線で出勤してるが
時間通りに目的地に着く方が少ない
大抵途中で数分の遅れが出る

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:43:40.83 ID:lhOFV2Dh0

>>570
悪いけど、君がなんとなくいらついているのはわかるけど、
どこにいらついてるのかわからんし、レスの内容もわからん。
そのナントカ厨とかさ。

>>571
オレは持ってないけど、観光局とかに問い合わせてみたら？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:44:04.90 ID:PFok4wKF0

>>572
東京人VS九州人　迷惑なんだよ田舎もん！　などと口喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8
ビックカメラ渋谷東口店ですごく怒ってる人
http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM
西新宿ヨドバシカメラ前喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=h9jOpd7FAcQ
北千住駅で職務質問に遭いました
http://www.youtube.com/watch?v=j6nxwOV8fcI
秋葉原「ハレ晴れユカイ」ダンス(警察に追われて途中退散）
http://www.youtube.com/watch?v=1xMaY6JYb1c
秋葉原歩行者天国　露出女とそれを撮影する野次馬
http://www.youtube.com/watch?v=miZubxHMWsY

579 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/10/23(日) 02:44:12.99 ID:7VsaK46GP

にだー

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:44:34.76 ID:ZfQvQYPz0

>>577
多様性はニューヨークの方があるんでしょ？
ニューヨークの料理はトンデモ創作料理は皆無でどの店も美味なんだよな？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:45:16.55 ID:44QZZ2cO0

東京を総合的にみるとこんな感じとおもう

世界中の料理が食べれますか＞　NYには負けるという意見があるが、まあそこそこ
歴史的建造物がありますか＞　江戸・明治を歴史的といえるなら、京都や諸国の歴史的都市には負けるがそこそこ
アジア的カオスは味わえますか＞　所詮アジアの都市ですのでそこそこ
清潔ですか＞　場所にもよりますが旅行者からみると清潔のようです
交通は便利ですか＞　バスは若干使い勝手が悪いです。なぜか地下鉄が２社あります。まあ大抵の場所は公共交通機関でいけます。
宿泊施設は＞　リーズナブルなホテルから米系有名チェーン、国内高級ホテル、クラシックホテル等取り揃えております。高級旅館は少ないです。
ショッピングは＞　充実していると思います
リゾート気分は＞　味わうのは困難かとおもいます
エキゾチックですか＞　わかりません

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:45:53.98 ID:wH1dNEAv0

>>569
あーそれあるある
ニューヨークは文化的な観どころ遊びどころが多い。
明らかに東京上回ってる。
あれはいいね。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:46:49.28 ID:lhOFV2Dh0

>>580
そのニューヨークに皆無のトンデモ創作料理ってたとえばどんなの？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:47:29.28 ID:nU/cQL0I0

これ釣りで「韓国が一位！都市別の一位はソウル！」とかの記事でものせたら大変だったぞ

あいつらリップサービスとかも知らないし脳内幸せ回路が発動して

< ｀∀´>　「ソウルの○○（地名）は外国人に大人気ニダ！」

< ｀∀´>　「△△も外人観光客でいっぱいニダ！」

< ｀∀´>　「ソウルの美食は外国人に大人気ニダ！」

って大はしゃぎしそうｗ

585 ：名無しさん＠12周年：2011/10/23(日) 02:47:54.97 ID:zaPdU6xU0

神戸や京都は自然が残っていて金がなくてもそこそこ楽しめるけど
東京は金がないとつまらないな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:48:26.49 ID:44QZZ2cO0

喧嘩するなようぅ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:48:47.56 ID:FxwpbnrQ0

>>575
ロンドンはよく地下鉄が高いと話題になるけど、単券じゃなくてパス（オイスターカード）買えば安いでしょ。
それにそのロンドンのイメージだけで、欧州全てが高いみたい勘違いしてる人もいるかと。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:48:54.44 ID:6FtbbpGS0

>>577
＞オレは持ってないけど、観光局とかに問い合わせてみたら？
　↑
こういうレスが人をイラつかせるんじゃないかなｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:49:30.25 ID:ZfQvQYPz0

>>583
ケチャップに漬けた魚を「寿司だ」と言い張る店は存在しないんだよな
そこは期待していいの？

ってかお前、あんだけ多様性はあるって言い張って、俺は知らんておかしくね
俺はニューヨークは凄いって思ってるよ
世界最大規模の経済圏で、文化的遊びも豊富なのは事実だし、日本も見習ってほしいと思ってる

でもお前は少しおかしい

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:11.20 ID:xI1IxXjZ0

人間ホイホイ
セシウムさん

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:21.23 ID:IH1mqc940

>>588
なんだかわからんけど、その程度でイラついちゃうって、かわいそう。
人生生きづらそうだな

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:34.75 ID:FA+I/tp70

>>586
いきなり泣くな！
人が楽しく見学してるのにw

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:50:58.37 ID:0jM/uK8r0

ロンドンは道がわかりにくい。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:51:19.04 ID:FxwpbnrQ0

>>576
うん。日本は時間通りという伝説も、今は在来線では崩れてて新幹線ぐらいだと思う。
首都圏や関西圏では遅延が日常茶飯事で遅れないほうが珍しいからね。

だから「まあ合ってるけど」という曖昧な書き方にしているw

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:51:28.16 ID:Eq1ANfxX0

>>587
そうじゃなくて、音楽とか演劇とかミュージカルなどの数・多様性を
ニューヨークとロンドンの間で比較したことがあるか、という質問。
美術館・博物館をそこに加えてもよい。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:51:46.99 ID:44QZZ2cO0

NY対東京の料理対決は、机上の議論では決着が付かないと思います。
そもそも料理という分野自体、議論での決着に向かない分野ですよ。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:32.50 ID:GSIKCkB+O

予想外のガッカリがないのだろう

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:37.74 ID:ittnTd4s0

>>556
言いたいことは分かる。
だが、観光客というのは、どの都市でも1日切符のようなものを使いたがるので、
地元で暮らしている人とは、感覚がずれると思う。
複数会社の問題については、東京はまあ許す。京都がカオスの極限だと思う。あれはひどい。
地下鉄網自体は、全部で見れば合理的なのに、悉く会社が違うｗｗ
「地下鉄道区間だけ、単一主体」にしてほしい。
大阪人が怒るだろうけどね。
（大阪人にとっては値上げになるから。つうか今の京都の交通網は大阪の犠牲になっているｗ）

あと、関係無いが、外人で、東京の「地下鉄乗り入れ」を絶賛していた人がいた。
俺にはよく分からなかった。座れなくなるだけだよ。東急とか、どういうつもりなんだｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:38.62 ID:IH1mqc940

>>589
ないとは言い切れないね。
なんせニューヨークは多様性の町だから日本料理店だけで数十ある。
当然全部行ったわけじゃないからね。

でも、少なくとも行った中では「ケチャップ漬けの魚」には出会ってないなｗ

いったい何がおかしいと思ってるんだろう？
ケチャップ漬けの魚もニューヨークには絶対あるはずだと思うのなら、
行って探してみればいいよ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:52.64 ID:4LgTfGRp0

ｽﾍﾟｼｬﾙな都市だからねえ
日本に行ったということよりも
東京に行ったことが奴等のステイタスなんだろ
もっとがんばれよ
大阪都民（超大笑）

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:52:59.21 ID:FA+I/tp70

>>591
お前も他人をｲﾗつかせるｾﾝｽは有りそうだなw

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:53:22.88 ID:A4ifrOnn0

ホンマかいなw
物価高いしゴミゴミしてるようで
静かな所もけっこうあるからな。
東京に住んでもう十年になるが今頃になって東京見物に凝ってる。
回ってみると日本が集約されてるようで楽しいところだよ。

東京は金出せばウマい飯は食える。
一般向けのランチなどは賃料が高いので
コスト削減が材料費に向かうのでどうしてもマズくなりがち。
これはある程度しょうがない。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:54:00.80 ID:Ngsrk5qo0

>>591
俺もそう思って見てた

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:54:00.87 ID:44QZZ2cO0

>>594
大阪のあの福知山線事故があるまではかなり正確だったと思う。
あの事故を皮切りに、正確性に対する拘りを弱めたんだと思う。

15年くらい前であれば、これほど毎日、分単位で遅れたりする事はなかったんじゃないかな

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:54:26.25 ID:FxwpbnrQ0

>>595
あ、すまん。そういう意味だったか。
残念ながらロンドンは観光で行ったわけじゃないから、あんまし遊べてない。

ウェストエンドとかはブロードウェイと並ぶミュージカルの聖地らしいんで見たかったけどね。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:55:06.76 ID:PFok4wKF0

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:56:32.20 ID:a1pK+uaK0

>>591
人間いらつかせ検定一級合格認定

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:56:46.10 ID:Ngsrk5qo0

インドの夜のバザーみたいなとこで売られてた
えびの寿司は死んでも食う気がしなかったYO!

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:57:20.29 ID:44QZZ2cO0

おまいら、料理だの文化を語るなら、もうちょっと心に余裕をもてよぅ；；

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:57:59.95 ID:g+cmlVSs0

へー
日本は円高だし観光客少ないみたいなこと聞いたけど
でもやっぱアニメと家電が強いんだろうな
歴史とか関係なく、近年になってから作り上げた文化で客を呼べる国ってそんなにないよね？
アニメやメイド喫茶や家電製品で海外から人が来るってすごいことだよね
海外の観光地ってほとんどがずっと昔の人が作った遺産で食ってるだけじゃん
日本人すごいよもっと誇りを持て

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:02.94 ID:FxwpbnrQ0

>>604
関西はまだ遅延がＪＲ内で封じ込められてるからいいよ。地下鉄や私鉄は概ね時間通りだろう。
東京は乗り入れ多いからカオス。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:08.84 ID:FA+I/tp70

>>608
まぁまぁ、どうせｲﾝﾄﾞでは赤痢くらいは罹るんだしw

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:20.62 ID:T+czMN3g0

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:58:44.59 ID:jFoCTeFs0

>>581
エキゾチック【exotic】［形動］異国の情緒や雰囲気のあるさま。異国的。
浅草とかだと西洋人から見れば異国的だろうか。
でも新宿やらのビジネス街の雰囲気が異国的とは思えない。
名古屋だと、大須と栄みたいなもんか。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:59:12.20 ID:a1pK+uaK0

>>609
煽りと叩きはスレの華って言ってね。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:59:14.21 ID:KKDA1qey0

>>594
あの程度だったら、外国人から見たら十分時間通り。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:59:23.30 ID:0djSJ0/o0

>>567
お前は大阪の恥

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 02:59:45.54 ID:44QZZ2cO0

カリフォルニアロールは馬鹿にしてたけど実際食べたら悪くなかった

>>611
「東急線は只今、東武線遅延の影響により・・・」

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:28.77 ID:FA+I/tp70

>>609
だから、泣くなと言うとろうが！
えんたーていめんとを楽しむくらいの心の余裕を持てよw

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:31.04 ID:Eq1ANfxX0

東京は西欧の都市とはまるで「ヴァイブ」が違うので、単純に比較できない
と思うな。聞こえてくる音や空気感がまるで違うでしょ。

一時期ロンドンに住んでた後、一時帰国した際にお茶の水の湯島聖堂あたりの
緑に触れてかなり感動したなぁ。ロンドンの街中の公園にも緑はあるが、
まるで別物なんだよね。それから、空気は東京の方がはるかにきれい。
排ガス規制の賜物だろう。

621 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/10/23(日) 03:00:38.32 ID:7ooJGUEa0

東京は車泣かせの都市でもあるから微妙といえば微妙だ　駐車場代も高いし、

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:43.99 ID:PFok4wKF0

アジアの首都・大阪…ああ美しい http://blog.osakanight.com/img/koukaido_from_naniwabashi.jpg http://blog.osakanight.com/img/nakanoshima_dori.jpg
http://blog.osakanight.com/img/nakanoshima_toshokan01.jpg
http://blog.osakanight.com/img/nakanoshima_toshokan02.jpg
http://blog.osakanight.com/img/nakanoshima_toshokan03.jpg
http://blog.osakanight.com/img/nakanoshima_toshokan04.jpg

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:00:46.42 ID:ZfQvQYPz0

>>599
ＩＤ変わったの？

＞いったい何がおかしいと思ってるんだろう？

一度も自らソースを提示しないのに、開き直ってるところだ
ニューヨーークは人種のるつぼで多種多様な料理があるのは分かるが
「東京より多様性あるから」とあんなに云い張ってるなら、それを補足するソース提示はしてもいいんじゃないの

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:42.06 ID:g+cmlVSs0

大阪はなんだかんだ言って狭いよ
都市が小さすぎる
東京みたいに、山手線それぞれの駅にそれぞれの個性がある
みたいなのには一生敵わないと思うよ
残念ながら

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:01:58.89 ID:IH1mqc940

>>630
うん、変わったみたい。

ニューヨークが東京より人種のるつぼで多様性に富んでいるっていうのに
今更ソース必要？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:02:03.56 ID:oierDvr80

東京とか汚いだけで狭いし何の魅力もないだろ

京都ならわかるが

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:02:12.67 ID:FxwpbnrQ0

>>616
いやー、２，３分の遅れならともかく、人身事故後の混乱は諸外国基準でも結構きついぞ。
路線どうしで色々乗り入れてるから広範囲に波及するしね。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:02:28.49 ID:9qfL6cIM0

>>606
汚いと思わなかった。。。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:01.11 ID:ZfQvQYPz0

>>620
以前、ロンドンでは排ガスにまみれながらカフェでお茶するって聞いたけど本当なん？
日光が貴重だから意地でも外で飲むんだとかなんとか

でもロンドンの街並みは憧れるｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:37.00 ID:44QZZ2cO0

美観的には看板は規制してほしいが、規制したら以外と日常的には不便なのかもしれん

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:37.63 ID:jFoCTeFs0

>>567
大阪のイメージを道頓堀だけで括るな！といいたいのはよく分かった。
だが、お前が書いてることは只のキチガイ文章だ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:48.53 ID:4XQf1LMs0

何か嘘っぽいな。震災で知名度が上がったせい？
東京の観光地って浅草位しか思い浮かばない。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:03:52.71 ID:ittnTd4s0

それから、音楽や芝居に関しては、「本場」かどうかは、決定的だよ。
本場の都市と、本場じゃない都市を比較しても、そりゃ意味が無い。
クラシック音楽は、基本的には西ヨーロッパのものだし、
オペラはイタリアのもの（これには異論はあると思う）、ミュージカルは、英米のもの。
特に米国のミュージカルは、本来は土着の大衆演劇なので、本籍は、大阪の新喜劇に近い。

ミュージカルをＮＹと東京で比較するのは、落語の質を東京とベルリンで比較するとか、
吉本新喜劇の回数を大阪とローマで比較するとか、それに近いことだったりする。
普遍性が全然違うので、これは今や冗談に聞こえるが、本当はそういうことだということは、
忘れてはいけないと思う。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:18.14 ID:KKDA1qey0

>>627
人身事故はある意味日本名物かも。
なかなかないんじゃないかな、ああいう遅れって。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:22.24 ID:Pth35Hfo0

俺的にはな～

ケアンズ
ハワイ
愛知犬山城
伊勢神宮
軽井沢
鳥取砂丘
山口岩国錦帯橋
長崎のグネグネの有料道路
ノルウェー
難波
愛媛大島
阿蘇山
ラスベガス
カナダ
栃木小山

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:29.90 ID:IH1mqc940

>>624
その小ささが大阪の魅力なんだよ。
マンハッタンみたいな感じ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:04:48.33 ID:Ngsrk5qo0

東京よりニューヨークの方が多様性があるソース…

うふふ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:11.10 ID:ZfQvQYPz0

>>625
必要でしょ何言ってるの
そもそもレストラン数がニューヨークと東京では全然違うんだぜ…

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:11.57 ID:k4A7IyXY0

このタイミングで1位っつーのは腑に落ちないけどな
観光庁が予算使って書かせてるんじゃないかと勘ぐってしまう

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:24.52 ID:eP7BkW030

こんなの東京人の工作活動だろ。
やっぱ東京人は朝鮮人と似てる。

641 ：名無しさん＠12周年：2011/10/23(日) 03:05:39.04 ID:zaPdU6xU0

東京で驚いたのは寺社仏閣が少ないこと。
古いものを大事にしないこと。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:45.27 ID:FxwpbnrQ0

>>629
ロンドンに限らず、欧米人は基本的に路面に面した喫茶店やレストランが好き。
日本人は屋内で食べたがるけど、やつらは好んで外で食べる。

日光が貴重だからってのもあるけど、衛生観念が日本人ほどじゃないってのが大きい。
外で食べてるとハエとかハチとか飛んでくるし（この数も日本とは比べものにならない）、
埃も入るでしょ。あれ見たら日本人は絶対屋内を選ぶよ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:05:52.60 ID:kajGnXTQ0

>>625
実際に調査してみたら、実は先入観と違った結果が出たってことは良くあるからね

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:40.17 ID:44QZZ2cO0

>>634
海外では人身事故自体がないの？

でも最近は人身事故がなくても遅れるからな・・・
「朝のラッシュの影響で」とか意味わからない。
ラッシュは最初からわかってるんだから、遅れないで済むダイヤにしろよ・・・

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:48.05 ID:KKDA1qey0

>>622
大阪はアジア人に人気が出る都市だと思う。
最初大阪に逝ったとき、どこかのアジアの都市に行ったかと思ったわ。
まあ独立してアジア人自治国として生きていってください。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:52.13 ID:Eq1ANfxX0

>>629
ロンドンの地下鉄に小1時間乗ってると、鼻の穴が真っ黒になるよ。
東京だと、どこに行ってもそういうことはない。昔はあっただろうが。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:06:57.29 ID:M8oJlRYb0

こういうのは震災ボーナスね
分からないやつが多すぎ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:12.57 ID:IH1mqc940

>>638
うーん、今更ニューヨークが東京よりも人種のるつぼで多様性に富んでいることの
ソースを求める人がいるとは思わなかったｗ

両方に行けば一目瞭然なんだけど、ソースってどんなのになるんだろ？
移民の数とかそういうの？

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:47.05 ID:nOGiClFp0

>>625
この手の議論の最後は
「お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな」で終わる

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:07:47.49 ID:k4A7IyXY0

>>641
ビルの隅やビルの屋上、住宅街の家の間など
分かり難いけど、小さいお社はいたる所にあるよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:08.73 ID:jFoCTeFs0

>>641
それは関東大震災とか空襲とかも関係あるんじゃない？
被災して再建するときに郊外に拠点を変えるとか。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:49.60 ID:KKDA1qey0

>>644
さすがにあんなに頻繁に人が自らの意思で飛び込んで仏様になるなんて、俺が行った国にはなかったなあ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:08:51.25 ID:mOuQKVRN0

ホテルとタクシーの信用度が高いってことは重要だよ。
アジアのホテルは従業員ですら信用出来ないしタクシーは言うに及ばずだ。
買い物もボッタクリも無い。
他の国は交渉で値段が決まる事が多いから交渉が出来ないなら高額請求だ。
まぁ、無難な仕組まれたツアーなら別だけどな。
アフガンで１０ドルでミサイル買わないか？と言われた人がいたよ。
武器が安いんだとさ。特にいらなくなった武器は。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:28.90 ID:g+cmlVSs0

>>636
自分は東京ﾓﾝだから大阪好きだよ
でもあの良さは海外の人には伝わらない気がする
小ぢんまりした良さってガイジンには伝わらないよね
>>641
東京の港区なんかびっくりするくらい寺ばっかりだよ。
歴史的な由緒があるけどそれはググって調べてね～

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:09:59.41 ID:44QZZ2cO0

>>641
一番でかかった寛永寺は上野戦争で殆ど燃えた。

他にはもともと京都と比べて江戸の寺社仏閣は平均的に規模が小さいので、
残ってはいてもそれ程目立たない。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:10:45.73 ID:IH1mqc940

>>654
どうだろ？
外人観光客が東京の好きなところもそのコンパクトさだよね？

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:11:50.63 ID:ittnTd4s0

>>624
そんなところで卑下しなさんなｗ
大阪環状線の駅のほうが、よほど個性が強いだろ。
特に環状線の東半分の駅ごとの個性なんて、俺など卒倒しそうな濃さだぞ。ありゃ何だｗ

駅ごとの個性というのは、東京（首都圏）は本当に薄いと思う。
繰り返しになるけれど、江戸の昔はいざ知らず、
いまの首都圏内部の地域性は、単なる「機能分担」に尽きるので、
同じような機能の駅前は、どこもそっくりになってしまう。
渋谷と池袋ですら、実はそんなに違わない（機能は基本的に同じ）

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:11:54.03 ID:Eq1ANfxX0

関西はお寺さんが多いからね。東京も下町にはかなりあるし、首都圏
周辺部（埼玉とか）には杜を伴う寺社が点在する。あれは関東文化の
特徴らしいが。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:12:18.14 ID:44QZZ2cO0

東京のコンパクトさというのはどういうことかちょっとワカラン。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:12:35.78 ID:PFok4wKF0

>>639 >>640
大阪を中心とする畿内の優れた文化を貶めて、関東の低劣な文化をトンキンマスゴミが世界に流布しているからな。

まずはどんな手を使ってでも首都の座とキー局を奪い取り、大阪からの情報発信機能を高めて、
正しい歴史と文化の認識を世界に再認識させなければならない。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:30.24 ID:FxwpbnrQ0

>>633
うーん、言ってることは分かるけど、
クラシック音楽やミュージカルは、落語や新喜劇よりも国際的普遍性があると思うんだ。
別に落語や新喜劇を否定してるわけじゃなくてね。まあ言葉による部分の比重にもよるだろう。

例えば、いまやクラシック音楽なんて、若手の才能あるプレイヤーは、
ヨーロッパよりアジアの方が多いぐらいだし、日本でもアマオケなど草の根の活動も非常に盛んだよね。
確かにヨーロッパで聞くと「本当に好き」とか「文化として根付いてる」ということは感じるとはいえ。

で、ミュージカルの質をＮＹと東京で比較するのは、
俺から言わせれば、サッカーのレベルをブラジル代表と日本代表で比較する、のに近い。
比較は別にアンフェアじゃないし、日本代表も頑張ってるしレベルは高いと思うけど、
ブラジルの方がうまいとしても仕方ないだろう。

あと、なんかサッカーの欧米のうまいプレイヤー見てると、まったくサッカー興味なくても感動することがあるんだよね。
ああ、サッカー見るのってこういうところが面白いのかと。それはＪリーグ見てても分からないんだと思う。
ミュージカルもそれと同じだと思う。四季じゃ感動しなくてもブロードウェイで見れば感動するかもしれん。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:36.34 ID:dmkr1bZE0

>>648
ソースを出せなかったら、そこで議論終了だよ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:43.47 ID:MMEN1rgl0

しかし放射能騒ぎがあったのに１位の座とは凄い。

それから震災ボーナスとか言ってるのは>>1をよく読め。

２年連続１位だから。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:13:51.50 ID:4qVBnAFf0

>>632
震災は関係ない去年も東京が1位だよ
浅草ってｗｗｗ老人かよ
渋谷も秋葉も新宿、原宿、表参道も外人観光客多いよ
東京タワーや高尾山、近くにはディズニーもあるし
築地市場や美術館や博物館も人気がある
グルメスポットは事欠かないし、一流のホテルも充実してる
まだまだ語りつくせないよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:14:28.82 ID:IH1mqc940

>>659
小っちゃいところにいろんなものがぎゅーっっと詰まってるってこと。
高尾行ったり東京タワー見たり、泉岳寺行ったり、六本木で飲んだり、
銀座で買い物したり、基本近いじゃん。

オフィスビルの角に稲荷神社があったりもするしね

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:14:40.07 ID:ZfQvQYPz0

>>648
人種のるつぼのソースを求めてる訳ではなく
レストランの多様性のソースを求めているんだが

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:14:52.50 ID:Eq1ANfxX0

ミュージカルのような低俗なものは見ないから、どうでもよい。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:14:53.16 ID:k4A7IyXY0

>>660
何なの、そのキャラ？
つまらないよ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:15:09.79 ID:EixDWX000

>>660
言ってる事がチョンと全く一緒で笑った

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:16:18.84 ID:ZfQvQYPz0

>>660
京都のおまげ風情が！

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:16:39.15 ID:IH1mqc940

>>662
いいんじゃない終了で。今更人種のるつぼのソースを出せと言われても困るし

>>666
ﾚｽﾄﾗﾝの多様性のソース？どんなの？たとえば？

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:16:41.44 ID:eP7BkW030

>>669
チョンはお前だろ。東京人。もしくは
東京依存体質の地方人。

673 ：名無しさん＠12周年：2011/10/23(日) 03:17:12.75 ID:zaPdU6xU0

東京は行く度に様変わりしてピカピカになっている。
東京人はもう少し自分たちの歴史を大切にした方がいいと思うよ。
失われたものは二度と戻らない。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:17.32 ID:MMEN1rgl0

>>660
なんかこういうこと自分で書いてて大阪人って気持ち悪くならないのか？

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:17:37.30 ID:44QZZ2cO0

>>665
東京においてそれらがコンパクトに、という感覚はないな・・・
まあ「１日で回れる範囲」をコンパクトさの基準にすれば
その中にいろいろあるってのはそうだろうな

福岡や札幌は各機能がコンパクトにまとまった都市だと思う。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:18:28.02 ID:ZfQvQYPz0

>>671
人種のるつぼのソースを出せなんて誰も言ってないよ

＞ﾚｽﾄﾗﾝの多様性のソース？どんなの？たとえば？

そのまんまの意味だろ
例えばって何が？意味が分からんのだけど

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:18:42.77 ID:g+cmlVSs0

>>665
近くないｗ
東京に住んでる人から見たら、高尾山なんて休日に気合い入れて行く観光地だｗ
交通が発達してるんで新宿から○○分で行けるし！とか言うのかもしれないけど
近くはないｗｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:19:00.54 ID:IH1mqc940

>>675
日本の感覚だとそうなのかあ。

海外の都市と比べても、ここまでコンパクトな都市って
ちょっと思い当たらないなあ。

強いて言えば香港とかハノイかなあ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:19:02.93 ID:6tDswNsQ0

放射能さえなければ納得だが

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:19:57.25 ID:tMSnSHfm0

東京の有名な寺社仏閣だと浅草寺、築地本願寺、芝増上寺、護国寺、上野寛永寺、明治神宮か。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:20:25.45 ID:PFok4wKF0

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:20:55.57 ID:44QZZ2cO0

人種のるつぼ性についてNYが東京より上、これは議論にならないと思う。反論する奴が多分でてこない。

レストランの多様性についてNYが東京より上、これは難しい話だと思う。
調査も難しいし、個人的経験で判断するにはどちらも都市の規模があまりにでかすぎる。
その上で、あえてどちらが上かを断言するのであれば、判断の材料・根拠を示すべきかとは思う。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:02.27 ID:FxwpbnrQ0

>>644
海外でも人身事故はあると思うけど、日本ほどは多くないんじゃない。
そもそも、自殺者数って日本が群を抜いて多いんでしょ。聞いた話では。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:10.51 ID:ORjX0l140

うそぉ・・・・・・・
東京とか正直何を見るのかよくわからんぞ・・・ｗ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:12.56 ID:CsSvCKR30

>>654
一応伝わってるみたい↓
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-82.html

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:29.61 ID:Eq1ANfxX0

>>673
それは違うな。建物は新しくなるが、文化的な連続性はあるんだよ。
オギュスタン・ベルクというフランス人が伊勢神宮とクリュニー（だったかな）を
比較して書いているとおりだ。これは、日本文化の特徴。
実はロンドンもそういう特徴がある。人が文化を受け継ぐということだね。
ピーター・アクロイドというイギリス人が書いている。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:46.15 ID:VKKHQTx2O

ウリが誇る、世界的大都市ソウルが無いニダ！
捏造記事ニダ！

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:21:52.30 ID:IH1mqc940

>>676
ﾚｽﾄﾗﾝの多様性のソースてたとえばどんなの？っていう意味。

>>677
あれでも近いと思うよ、山にしては。
高尾に前にハイキングに行ったけど、家から1時間くらいだったような。
あれで一泊して温泉入って蕎麦食べて帰ってこれるんだから、
近いと思う。
日本の感覚だと遠いのかもしれないけど。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:22:59.80 ID:pF2+aL6MO

東京はいつまで経ってもニュータウンから抜け出せないからなあ。

それほど歴史のある寺社仏閣もないから新しい物で勝負するしかない。

だけどそれも原発事故で終わった。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:23:26.34 ID:ZfQvQYPz0

>>683
自慢じゃないけど、自殺大国です！

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:23:33.69 ID:CsSvCKR30

＞オフィスビルの角に稲荷神社があったりもするしね

これは東京だけでなく日本の大体の都市にあてはまるような…

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:23:40.12 ID:4qVBnAFf0

>>673
そこが面白いって外人が言うね
いつも工事中で生まれ変わり、新旧が混在した混沌が魅力だってさ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:24:06.12 ID:QcvXnM6aO

いくら払ったんだジャップ死ね

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:24:26.28 ID:tMSnSHfm0

>>689
有名な寺社仏閣が多数あるのって、東京以外では京都と奈良だけだろｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:24:29.28 ID:44QZZ2cO0

>>680
寛永寺は主要部分を含め9割以上が消失してるから残ってるとは言いがたい。
本来の本堂も無い。五重塔が残されたのは本当に幸運といえる。

寛永時の一部扱いかもしれないが、上野東照宮あたりも入れてあげてほしい。
根津神社や亀戸天神なども入れていいんじゃないだろうか。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:24:54.86 ID:FA+I/tp70

>>693
お前も払って、ｿｳﾙを1位にしてもらえばいいじゃないか。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:07.48 ID:FxwpbnrQ0

>>678
むしろ東京は大きくね？（面積的に）
どういうところがコンパクトなんだろう。

例えばニューヨークなんて都心部（ミッドタウン～ロウアーマンハッタン）なんて１０ｋｍも離れてない。
その間も全てが高層ビルというわけじゃないし、日本でいえば梅田～天王寺ぐらいのサイズだぞ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:25.24 ID:ZfQvQYPz0

>>688
ソースも無いのに多様性上だって言ってたってこと？
他人のレスを妄想扱いまでしてたけど

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:26.81 ID:g+cmlVSs0

>>688
大阪にはそんな場所はないでしょ？って話

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:29.26 ID:C/sB//TG0

湯島聖堂行ったら何か陰気くさかったぞ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:37.03 ID:pF2+aL6MO

>>694
兵庫や四国にも沢山あるけどね。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:26:45.94 ID:L3E/dNvV0

>>694
か、かまくらはダメですか

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:27:33.48 ID:AjOQ/CSKI

>>684
東京は街自体がアトラクション。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:27:44.54 ID:44QZZ2cO0

寺社仏閣の数でいったら鎌倉は少ないな。面積・人口あたりでの割合なら多いだろうが・・・

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:28:03.74 ID:ittnTd4s0

>>661
悩ましいところだね。スポーツはもう少し普遍的なのかなという気はする。
音楽はより固有文化的、言語芸術は、言語ごとの文化に完全依存だよね。
俺の個人的価値観として、「日本の近代演劇というものに、大変に辛辣」なので、
ちょっと、筆が走ってしまったかもしれない。
特に偉そうに語る日本の演劇人や文学人は、「韻文」というものを、何も分かっていない気がするんだ。
韻文を分かっていない人が、いくら和製ミュージカルなんてやっても無駄だと思うんだよ。
俺に言わせれば、韻文とは、韻を踏むことや、音数を揃えることは些末なことで、
「言葉の調子でリズムを刻むこと」。
ロックやポップスが、むしろこの点理解しつつあって、サザンやミスチルは上手だと思う。
（俺が彼らの曲を好きかどうかは別問題）

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:28:12.59 ID:lXTzu2i70

東京は東京内で行きたいところに行こうとしたら
電車でも30分とか普通だし、全然コンパクトじゃねーよ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:00.27 ID:sjR8n37nO

何でも買える買い物天国

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:02.11 ID:pF2+aL6MO

>>702
神奈川には川崎大師もあるね。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:19.62 ID:g8b2vn+Z0

何だかんだで外交頑張ってるおかげ？

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:29:54.88 ID:44QZZ2cO0

旅行者は普遍的なものを求めて東京に来るのか？むしろ逆なんじゃないか

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:00.29 ID:g+cmlVSs0

>>697
自分もそう思う＞東京は広い
秋葉原行った後にお台場行って、水上バスで浅草行ってちょっと歩いてスカイツリー…
これは山手線の右側だけ　ヘトヘトのスケジュールｗ
山手線の左側も色々ありますよ～
六本木だのなんだのの私鉄沿線も加えたら周り切れないよ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:16.81 ID:eP7BkW030

東京がコンパクトとか言ってる奴は
正に井の中の蛙
無駄に広くて非効率なのが東京だよ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:30:38.34 ID:ZOahdyBW0

嘘です

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:05.54 ID:Ngsrk5qo0

>>698
横レスすまんだけど
色んな国籍の人が暮らしてて更にそれぞれのコミュニティまであるから
食べるところもそれだけ多様だってだけの話でしょ

俺もソースなんてないと思うけどなあ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:31:25.10 ID:UWRued2LP

東京ディズニーランドもあるしな

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:32:12.11 ID:EixDWX000

>>710
そういえばカール・ラガーフェルドが東京を好きな理由として「世界のどことも似ていないから」と言っていた。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:32:24.95 ID:eP7BkW030

>>709
これが外交？
だとすればチョンと同次元で恥ずかしいわ。
そもそも国益じゃないだろ。東京の利権だけだろ。
ふざんけんな関東人。お前らにこれ以上日本を
好き勝手されたらたまらんわ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:32:46.88 ID:pF2+aL6MO

いつも思うんだけど東京の奴って日本の事全然知らないよね。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:33:16.59 ID:/P5rr5zs0

>>680
目黒不動、池上本門寺、高幡不動、高尾山薬王院、あたりは？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:06.82 ID:g+cmlVSs0

>>715
それは千葉だけど、ちょっと足延ばして京葉線沿線も組み込むとしたら
見どころ有り過ぎて収集がつかなくなるな
ディズニーランドが有りなら神奈川の江ノ島とかも新宿から1時間もかからずに行けるぞ！
って話になるｗ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:13.13 ID:ILfhtJ9G0

初めて東京駅正面見た時は衝撃だった。
まさか首都駅があんな明治っぽい佇まいだとは思ってなかった。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:16.28 ID:FA+I/tp70

>>718
そんなもん、何処に住んでるかと関係無いだろ。
俺だって日本の事はよく知らん。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:34:31.22 ID:Eq1ANfxX0

>>718
東京はある意味日本じゃないんじゃないか。NYやロンドンと同様に。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:35:17.63 ID:4qVBnAFf0

いろんな街に住んだけど東京の都心部ほど便利で魅力的な場所はなかったなぁ
自分の部屋と都市がつながっている感覚があるよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:35:31.70 ID:tMSnSHfm0

>>695
確かに寛永寺は戊辰で大部分が消失しているな。
上野東照宮を含めて、上野近辺は寺社が多くある良い場所なんだけどね。
亀戸天神は交通の便が良ければ最高なんだが。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:35:42.58 ID:eP7BkW030

>>722-723
それが首都の人間が言うことか？
お前ら自分達の利権だけだろ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:37:02.53 ID:mEQnruig0

>>723
確かに、日本は「東京」と「東京以外」で構成されている感じだ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:37:13.19 ID:44QZZ2cO0

東京は、（国立博物館所蔵のものを除けば）都市の規模で圧倒的に勝っている京都に
国宝の数では完敗するわけだが、外人さんは国宝みにくるわけじゃないんだな。

建築でいうと都内の国宝は赤坂迎賓館だけだからな。
歴史的建造物や寺社仏閣の「数」は決して少ないわけじゃないのだが
国宝級は少ない。これは仕方ないな。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:37:13.43 ID:FxwpbnrQ0

「日本に住んでるやつは東京の巨大さを全然知らないよね」なら分かる。海外行けば分かるだろう。

ついでにいえば大阪も十分大きい。
東京という世界最大クラス相手に「東京と比べて人が少ない」とか高度な戦いだなーって思う。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:37:25.99 ID:4qVBnAFf0

>>721
辰野金吾の傑作だからね

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:37:52.68 ID:nU/cQL0I0

ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
　　日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
　　　　　　人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
　　　　　　　　家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
　　　度量衡を統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
　　　　　半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて　　　　＜＝＝Ｎｅｗ
　　　　　　　　　５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
　　　　　　　　　　　　　　２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
　　　　　　　　　　　大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
　　　　　　　　　　泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備されて　　　　　＜＝＝Ｎｅｗ
　　　　　　　　日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで　　＜＝＝Ｎｅｗ
　　　　　しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られて　　　＜＝＝Ｎｅｗ　　　
　　　　３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
　　　　　　　　　会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
　　　　　　　　　　　　　二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
　　　　　　　　　　　　　　　　禿げ山に６億本の樹木が植林されて
　　　　　　　　　　　　　ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
　　　　　　　　　　川や橋を整備されて耕作地が２倍にされて
　　　　　　　　　　　　　近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になって
　　　　　　　糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！

　　　　　　　　　゜。∧＿∧。゜
　　　　　　　　　〃,<;∩Д´>　　アイゴーアイゴーアイゴー
　　　　　　　　　　/（_ノ　ｨ＼
　　　　　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:18.20 ID:AjOQ/CSKI

欧米から旅行にくる奴は、数日の短期間じゃなく最低でも2週間は日本に滞在する様な奴が大半だから
東京近郊だけでもそれなりに楽しめるんだよ。

あと北米から来る連中には新幹線の受けが良いみたいね。
片田舎から来る連中なんかは、普段から電車なんか使わないし、高速鉄道自体無いし。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:38:28.44 ID:eP7BkW030

日本の首都である東京人の発言

・日本のことは分かりません。
・東京は魅力的。
・他の地域は退屈だ。
・節電しろ！東京はイルミネーションね。

これ、わりとマジなんだぜ？
東京人って何様？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:39:56.12 ID:Eq1ANfxX0

>>727
ただ、紐育や倫敦はエスニシティの構成が国内その他の地域とまるで
異なる（移民の住民が多いってことです、平たくいえば）のに対して、
東京にはそれほど移民が多くはない。でも、地方から東京へ入るときに
何か壁のようなものを感じるだろうな、とは思う。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:40:09.64 ID:44QZZ2cO0

>>725
うちのご先祖様の属する人たちが寛永寺に立て篭もったお陰で攻撃されて萌えてしまいました。
寛永寺さえまるごと残っていたら、東京の観光は随分変わっていたと思う。すこし責任感。

江戸城天守閣も燃えなければ、もしくは江戸時代に再建されていれば・・・と思う。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:08.17 ID:Nos8HzWu0

流石におべっかだろ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:10.19 ID:ZfQvQYPz0

>>714
その言い分は尤もだよ
でも他人のレスを妄想扱いしたり、トンチンカンな論点ずらしをやってた癖にソース無し（開き直り）はないわー

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:12.75 ID:9nGlSw5U0

アフリカの大自然＋西洋的な大都市ってことでケープタウンは人気なのかな
ちょと怖いイメージがあるのだが

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:23.29 ID:FA+I/tp70

>>734
うどんの汁を、全部飲んだら死にそうだな・・・って思うこととかか？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:29.42 ID:PFok4wKF0

>>717
このアンケートも、関東の土人風情が首都利権を利用して、あらゆる手段で大阪を貶めた結果に過ぎないんだよな。

とにかく今の日本に必要なのは、あらゆる政府機能と大企業本社を大阪都に移して効率的に運用すること、
更に関東より東を封鎖して日本国から追放し、政府の借金も押し付けること、これだけで日本の抱えるあらゆる問題が解決する。

心ある日本人なら小学生でもわかるのに、東京利権にしがみつく官僚・マスコミが阻止している。

さしあたっては橋下さんを徹底的に支持して、大阪から日本を変えていくしかないのだろう。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:41:39.93 ID:7j3KgfxaI

>>83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:17.62 ID:OuwdXrzj0
>東京の魅力なんてお前らは既に知ってるよ
>
>子供の時、最初に覚えた都道府県
>何故かかっこいいイメージをもたなかったか？

それはともかく
(個人の主観にあれこれ言っても始まらない)

>今でも東京ってきくと、エリート臭がしないか？

東京電力福島第一原発の事故の後、
東京って聞くと胡散臭く感じる

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:01.52 ID:ittnTd4s0

>>697
一つ一つは、大して大きくないんだよね（ヒューマンスケールには限界があるから当然）
でも、似たような性質の繁華街が、あっちにもこっちにもある。
そして、一つの繁華街の終点が、何とも茫漠としていてよく分からない。
「全部繋がっている」ように言う人もいる。
そう考える人にとっては、とんでもない基地害的巨大都市になる。
>>718
俺は、そういう人は容赦なく批判しまくることにしている。いい薬だと思う。
別に関西育ちではないが、叩く元ネタとしては京都と大阪が一番使いやすいので、よく使うけど、
西日本も北日本も、できる限り自在に使っているつもり。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:10.91 ID:g+cmlVSs0

東京は歴史あるよ
徳川250年以上の歴史なめんなって感じｗ
皇居周辺の地名とか超かっこいいし
詳しくはブラタモリでも観てねｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:08.39 ID:ORjX0l140

>>703
あんなありふれた街がか・・・
密度は違うけど、基本的に日本の一般的な都市とかわらんと思うんだがなー
外国の人から見るとまた違って見えるのかの・・・

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:15.31 ID:fxi+TAKz0

また東京が１位か！

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:42:39.40 ID:ZfQvQYPz0

>>733
どうでもいいけど、生粋の東京人なんてどれだけいるんだろうか
大抵は上京者じゃないの

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:43:56.29 ID:v5BHLImX0

欧州もアジアも楽しかったな～
アメリカは用心しすぎて怖かった。ミュージカル面白かったけど

あと名古屋は何処に人が集まってるのか未だに分からん
町中お洒落な若者もいないし栄とか中心街のデパートも妙にさびれててこわい
屋台街や若者に溢れてる分福岡にも負けてる

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:44:49.22 ID:EixDWX000

>>721
あれは戦災で半壊したままの仮の姿。

今やってる復原工事が完了したらこうなる
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/tokyostn.fig2.jpg
http://www.geocities.jp/a1115b/00310.jpg
http://www.kajima.co.jp/tech/tokyo_station/righting/image/1-01.jpg
http://www.kajima.co.jp/tech/tokyo_station/righting/image/1-02.jpg

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:01.99 ID:nU/cQL0I0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((⌒⌒))
ｱｰｱｰ知らなーいﾜﾅｰ　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　お前も日帝に不当に支配されたﾆﾀﾞ！
　　　　／台＼　　　　　　　　　　　　 <｀Д´,∩　　　今すぐｳﾘと一緒に日本政府に抗議しる！
　　　　（＾∀＾∩）　　　　　　　　　　　　（⊃　ノ　　　　
　　　へへ　）　　　　　　　　　　　　　(,,フ .ﾉ
　　（__（___λﾉ　　　　　　　　　　　　　　.レ'

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:45:25.83 ID:44QZZ2cO0

うちの家は江戸時代から東京だが、俺の母親の家は新潟の家系だし
嫁の実家は京都。

「生まれも育ちも東京、東京以外済んだ事無い。親戚もみんな東京で東京以外出たことない」
みたいな純粋東京人は居ないだろう。

「日本の事知らない」ってのはどういう事を示しているんだろうか。
大抵の人は、自分の生まれた、もしくは住んでいる地方に詳しく、それ以外の地方に疎いと思うが。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:46:37.57 ID:mEQnruig0

>>734
東京に出てきたときはそんなに壁を感じなかったな。
当時は学生だったし、地方出身者も多いし。
あれから10年以上経って、その間地方都市への転勤なんかも経験したけれど、
東京の情報集積は別格だね。
「本社」と「多数の支店」みたいに、「東京」と「東京以外の多数の都市」
って感じた。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:46:48.97 ID:7j3KgfxaI

原発事故の東京電力と首都の東京都
世界の人は区別が付いているんだろうか

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:47:16.78 ID:nU/cQL0I0

|　 |
|＿|＿∧
|　 |#`Д´> 　　　ｵｼﾞｲﾁｬﾝ
|　 |⊂ﾉ　　　　　ｵﾊﾅｼｷｶｾﾃ
|臭|∧∧　　　　　∧∧ 　　　　　 ∧∧
|　 | 中＼　　　　／日＼　　　　　／台＼　田舎者でもいいんじゃよ
|　 |｀ハ´）　　　 (　*ﾟーﾟ )　　　　　（´ω｀；）　正直に生きて、まじめに働く
|￣|⊂ﾉ　　　　　( つ旦O 　　┗─⊂　　Ｕ　　ワシらは日本精神を忘れては
|　 | ﾉ　　　　　と＿)＿) 　　　(⌒__,,,（⌒）　おらんのじゃよ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:47:19.95 ID:fxi+TAKz0

>>748
東京って毎回行く度に風景変わるよね。
変化が激しすぎて毎回道に迷うほどｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:49:10.73 ID:qZxbAkK00

欧州に赴任中だけど、
同僚が日本出張にいくと口をそろえて東京は良かったと言ってるな。
とりあえずみんな親切だと。英語は通じないけど必死で対応してくれる。
飯もうまいし、みんな同じような服装で同じ方向にぞろぞろ歩いていく通勤ラッシュも面白い。
浅草、鎌倉などはもちろん、秋葉原なんかも外国人からするとアンビリーバブルな異空間なんだそうだ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:49:12.32 ID:Eq1ANfxX0

どちらかというと、東京はバブルが弾けてから（15年くらいかな）
停滞してると思うけどなぁ。癒し系の街になったように思う。
それから、高齢化進行中なので、今後ますます年寄りが増えて
スローダウンすると思うね。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:50:09.66 ID:eP7BkW030

>>751
東京の情報は明らかに偏ってる。
お前の意見がその象徴。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:51:08.66 ID:AjOQ/CSKI

>>744
日本人だとわかり難いだと思う。
外人から日本の面白いところ聞いた時に結構日本の日常が受けてたりするからね。

際立った意見で行くと、
スーツ姿のサラリーマンが集団で泥酔。
とか、電車内が妙に静かでみんなが携帯弄ってるとかスーツ姿のおっさんがDSやPSPに夢中とか。
電話の応答が「もしもし」ってカワイイ！とか。
住宅地で建物の統一性が無い。とか。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:03.12 ID:PFok4wKF0

>>751
それ、トンキンが都合よくでっち上げた嘘情報だからwwwww

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:52:04.74 ID:44QZZ2cO0

>>752
あの事故を示す代名詞は「Fukushima」になってるだろうからな・・・

>>756
バブル後、といかITバブルの後、いわゆる「プチバブル」というものがあって
東京はその頃急激に高層ビルが増えた。
バブル前は高層ビルなんて全部名前わかったのに、今はさすがに無理だ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:54:14.62 ID:tMSnSHfm0

>>756
それでも、日本では一番活気あるだろｗ
地方の鉄道なんて老人だらけ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:54:16.38 ID:ittnTd4s0

>>750
典型的なパターンは、上の方にいた「原住民」氏とは全然違うパターン。

祖父母の代で上京してきて、父親は公務員の官舎で育ち、自分は大手企業に入社。
母親は大手企業の社宅育ちで、商社に腰掛けしたあと、父親とはお見合い結婚。
娘は、父親の勤務先の都内の社宅で育ち、父親の出張で2年ほどアメリカにいたが、都内に帰ってきた。
都内の名門私立女子校を出て、有名私立大学に入り、コネで系列会社に入社。
娘が大学在学時に、父母は練馬区に念願の自宅を購入。

かなりのエリートさんだが、彼女は、東京とアメリカ以外何も知らない。
このタイプが一番の視野狭窄。（もう少し学歴下がる人が多数派だけどね…）

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:47.35 ID:nU/cQL0I0

　| ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´>
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764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:55:58.24 ID:fxi+TAKz0

>>760
小泉の頃、劇的に東京が変化していったなぁ。
東京には３ヶ月に１回ぐらい行ってたが、活気がありすぎて
帰るとヘトヘトになってた。
それと東京人はスーパーマンのようにみな働く印象。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:56:48.84 ID:MZ6VS+DM0

東京はどこ行っても個体間距離が短かくて苦手。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:57:12.41 ID:Eq1ANfxX0

80年代後半～90年代前半の東京はもう少しピリピリしていて、最先端の
趣があったな。小売り・映画などがいちばん面白かったのもあの時代だ。
まぁ西武文化と言い換えてもいいが…。いまはノンビリしてるよ、東京。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 03:59:56.23 ID:44QZZ2cO0

>>762
「典型的パターン」というほど、そういうパターンの人は居ないと思うけど。
住んだ事はなくとも、子供の頃地方のじーさんばーさんの家に毎年遊びに行ったり、
そういうレベルでの地方とのつながりは大抵あると思う。
それに、そういうレベルの学歴の人だと大学時代の学友は全国から集まってきてるだろうし
それほど地元だけの常識にとらわれないんじゃないかと思うけど。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:01:22.65 ID:gbVExJsv0

●●●●●
ヨーロッパだけで既に５０カ国あるんだ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:35.76 ID:l+KNCGLM0

>>762
一部改編してかいてるならともかく全て事実なら君の情報管理能力のなさに一番驚愕してるよ
それも自分ではない他人の事をぺらぺらと
他人の事をあれこれ言う前に自分の見識疑った方がいいんじゃないの

それと東京人は東京しかしらないとか、そうじゃないとか、いつまで下らない事いてんだよ
このグローバルな時代に狭い日本の中の一地域でアホか
そもそも首都圏で区分けしないで東京とかいってる時点で、関東の人間じゃないだろ
あと東京も23区とそれ以外、もっと厳密にいえば23区内だって内情はかなり違う
しかしそんなことはこの今の時代では小さい事
自分が永住する場所を決めるならともかく、アホじゃないの
人物評価のファクターってそんなもんじゃないだろ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:43.94 ID:nU/cQL0I0

　　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
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771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:02:51.07 ID:rQpf3eEj0

野田「震災復興の名目で税金を徴収しました、この５兆円を韓国の経済復興に使ってください」
韓国「日本の大地震を心からお祝いしますｗｗｗほい義援金７４万円ｗｗｗ」

世界のセブンイレブンに設置してある募金箱の各国の募金金額が発表されました。
セブンイレブンは全世界に展開しておりそんなセブンイレブンにて募金された各国の募金状況は次の通り。

アメリカ・カナダ　約6,534万円
ハワイ　約418万円
マレーシア　約528万円
フィリピン　約30万円
香港　約1,188万円
メキシコ　約387万円
台湾　約3億368万円
タイ　約1,600円
シンガポール　約1,127円
インドネシア　約293万円
韓国　74万円
総額　約4億2,551万円

と台湾だけ異常な集まりを見せています。
台湾はセブンイレブンの店舗数が4,753店舗と多いこともありますが、
それ以上に親日国だということも原因にあるのでしょう。
最下位のフィリピンは店舗が577店舗と少ないのも原因なようです。
次いで74万円の韓国は3,404店舗もあるのに少ない集まりです。
反日国なのが原因でしょうか。
店舗数に対する割合は韓国が最下位ということになるでしょう。

http://gdash.jp/arcdash/618

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:15.13 ID:ittnTd4s0

>>756 >>760 >>764
俺はその感覚には反対だ。東京の変わり方が、どうみても一番遅いよ。
新宿駅西口の半地下通路なんて、20年以上ほとんど変わっていない。
これに対して、地方の大都市から中規模都市の中央駅前は、
イミフなほど変わっていないところのほうが、少ない。
東京がほとんど動かなかった、90年代から小泉政権直前に、
地方には、竹下の遺産としての、土木関連の集中投資があったんだ。
土建屋的には、「小泉バブル」というのは、「地方の後追い」の面がある。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:03:28.26 ID:mEQnruig0

>>764
あの頃は確かに動きが激しかった。
金融なんかが特に。
不動産の開発もラッシュだった。
地方だとそういう生の情報が入ってこず、不安に思った経験がある。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:04:29.13 ID:FA+I/tp70

>>768
えっ、ﾏｼﾞ？
俺、17ｶ国しか周ってない筈・・・

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:06:20.17 ID:EixDWX000

>>770
朝鮮通信使が江戸を尋ねた感想
（金仁謙『日東壮遊歌』、1764年2月16日）

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:25.45 ID:Eq1ANfxX0

東京駅丸の内口～国際フォーラムあたりは大分変わったよね。
あれは組織的に再開発したんだろうが…。

文化的には東京は停滞していると感じる。内向きになったと言ってもよい。
海外からの文化があまり入って来なくなった。最近は、新しい映画や音楽に
触れるためにはロンドンへ行くことにしてる。こないだも新しいイラン映画を
見てきたよ。80年代ならば、東京で見たところだが。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:07:42.93 ID:ittnTd4s0

>>769
おお、そこまで信じてくれてありがとうｗ

これ、完全な架空。
一つ一つの元ネタは一応あるが、切り刻んだ上での１５人以上の合成である上に、
地名や性別をどんどん脳内で書き換えているから、
元ネタ各氏のプロフィールから見れば、使われたかどうか全く分からないレベル。
しかも、自分と被る部分はなんと一つも無いｗｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:08:13.43 ID:44QZZ2cO0

>>772
新宿・池袋・渋谷あたりはあまり変わらなかったと思う。
もうちょっと東側、山手線でいえば品川、大崎、秋葉原とか、
山手線内のうち中央線より南の地域がかなり変わったと思う。

あと上野は変わらなかった。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:10:06.49 ID:EixDWX000

>>772
東京って、バブルの頃の壮大過ぎる計画は結局実行されず、
丸ビルが出来たあたり？から急に再開発が始まったよな。

>>773
そういえば急に新しい専門用語が続々と出てきて、
誰もが振り回されてたよなあ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:11:34.29 ID:MB5ZUzGw0

>>778
秋葉原は再開発地区に入ってたからね
5年の内に、高層ビルがぽんぽん建った

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:11:42.13 ID:oVn4kSTsO

東京の起源は韓国ニダ！とチョンが言ってきそう。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:08.59 ID:AjOQ/CSKI

日本人は過剰品質かわ好きだから外国人には受けが良いんだろうね。
個人的にレストランのサービスは海外の方が上だと思うが
何せ貧乏だから高級店はわからない。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:09.19 ID:44QZZ2cO0

とりあえずあまり攻撃的なことはいいたくないけど
「東京人は東京の事しか知らない」「東京人は日本の事を知らない」というのは
「東京人以外は自分の地元以外の事も知っている」「東京人以外は日本の事を知っている」という事だろう。

そういう事であれば俺はそうは思わない。
例え東京にしか住んだ事がなくても、東京の方がいろんな地方出身の人とのコミュニケーションがある。

地方で、地元にしか住んだ事なければ、より地元の事しかわからなくなるだろう。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:14.92 ID:l+KNCGLM0

>>777
ミックスした時点でサンプルケースの意味を成してないし全く無意味じゃん。

あーそれと東京は一部除いて開発は遅れてるよ
税の流れを見ればわかる
無駄に公平かそれ以上外へ撒いた結果中途半端な地域の出来上がり
中途半端ならまだいいほうでかなり不良債権化
しかし地震きたらほんとどうすんだろな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:13:44.62 ID:iCMQMOJq0

>>598
京都の地下鉄は京都市営だけだろ？、
もしかして阪急と京阪も地下鉄って思っているのかい？

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:15:39.20 ID:eP7BkW030

>>761
アホ。東京は間もなく高齢化都市になるぞ。
人を他から集めるだけ集めて、出産させないからな。
出生率ワーストが東京。

そういうのを報じない、問題視しないから
東京人は情弱って言われるんだよ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:00.41 ID:tMSnSHfm0

小泉バブルの時は同時期に都が市街地再開発を行ったんだよな。
秋葉原や錦糸町なんて典型で駅前に複数の高層ビルが建った。
都内の地価も上昇していたから、一時活気があったな。
リーマン後は停滞しているけどｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:17.51 ID:44QZZ2cO0

>>779
ノンリコースローン、SPC、流動化、証券化、キャップレート、
不動産が一気に金融化していったからなぁ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:55.21 ID:AjOQ/CSKI

>>781
在日向けに日本集落作ってるからな、時間の問題だろう。
日本集落は1000年前から存在したとか言うぜ。多分。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:16:56.26 ID:sxlz4drl0

>>782ちょっと何書いてんのかわかんない

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:19:17.92 ID:44QZZ2cO0

>>786
生まれた場所でずっと住み続けるなら、そういう結果になろうだろうな

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:19:35.34 ID:UawdWUsw0

韓国が頭から離れないアホがいるな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:21:04.89 ID:l+KNCGLM0

eP7BkW030
お前病気だろ
そもそも高齢者だから都市部に移り住むんだよ
こんな事も理解してない情弱が他を情弱呼ばわりとは
首都圏に人が集まる理由をまさかテレビとかファッションとか情弱認識してないよな
あー霞が関か

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:21:09.56 ID:AjOQ/CSKI

>>790
賃金以上のサービスが当たり前な国。日本。日本生産がメインだった時代も過剰品質が受けてたわけだし。
ただ、レストランのサービスに関しては海外だとモロに収入に影響されるから、日本よりサービスが良い。
ただ、自分は貧乏だから日本でも海外でも高級料理店には言った事無いから、そいつらのサービスは比較できない。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:21:45.61 ID:ma6F2uD40

いやｗ
１０年前の中国で流行った鳥インフルエンザの時に
中国へ行きたいと思ったか？と
今の日本に逝きたいと思う外人なんていないよｗ
関西の俺ですら関東なんかに逝きたくないもんｗ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:23:05.24 ID:6Q7Sfq9h0

>>59
何に対して引いたの？
自称日本人さんは

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:23:23.67 ID:mEQnruig0

>>788
そうそう。
私は当時名古屋勤務だったんだが、東京から１～２年遅れているような
感じだったよ。東京では既にカタカナデベが倒産し始めて、外銀の撤退
でリファイナンスリスクが顕在化しつつあった頃に、名古屋で新規の
不動産開発ノンリコを進めていた…

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:33.63 ID:tMSnSHfm0

>>786
アホか。前から都は出生率ワーストだ。
そんなの知ってるわ。情弱だってｗ今のネット時代に何言ってるの？
高齢化は日本全体の問題だ。深刻なのは地方の方だろ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:35.99 ID:4+EKZcxx0

＞欧州を除く
向こうは観光産業の規模が違うものなー

つか満足度より観光者数が伸びんともうからんわけで

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:36.32 ID:2RXjloHL0

>>782
>日本人は過剰品質かわ好きだから外国人には受けが良いんだろうね。
どういう意味？
誤字としても分らない

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:24:38.24 ID:ittnTd4s0

>>784
あの例は、完全な俺の創作と言ってもいいんだけど、含意は次の所にあるんだ。
次の属性を含ませるように創作した。
１、上京民３代目である（田舎との縁が急激に薄まる）
２、親が一定の社会的地位と経済的地位を持っている（外を見なくなる）
３、両親の階層が近い（家庭内の文化的均一化）
４、本人は、海外で暮らしたことがある（外を知ったつもりになる）
５、集合住宅住まいである（地域社会と関連が薄い）
６、学歴獲得に成功した（自分史に満足である）
７、両親が東京で一戸建てを購入した（不動産的に根付いた）
全部揃う例は少ないだろうけど、この要素のいくつかが揃うと、
「日本の他の地方を知ろうとするインセンティブ」が失われてしまうというのが、
俺が何人もの東京育ちをみて、実際に思うこと。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:26:35.27 ID:eP7BkW030

>>797
そういう印象操作は止めにしない？
東京人は卑怯すぎる。日本のために何も生み出してないのに。
東京なくても日本は困らないよ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:27:05.73 ID:Eq1ANfxX0

>>801
日本の他の地方よりも、（特定の）海外の大都市の方が身近に感じる。
これは、自分を顧みても言えるね（）笑
いわゆる一つの非国民っていうのかな。でも、どこの国でも大都市住民は
そういう部分があるんじゃないか。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:28:45.13 ID:tMSnSHfm0

>>802
偉そうに、何処の県だよｗ
お前は何か生み出しているのか？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:28:54.62 ID:ucwq8oqZO

日本が１番いい
在日中韓国人がいなかったら最強だ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:01.14 ID:MB5ZUzGw0

>>804
田舎者の僻みだ
ほっとけ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:31:14.56 ID:zz3E0czc0

>>802
なにこの暴論
飽きれたわ。根拠なんか聞いてもろくな答え返ってこないんだろうな

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:33:03.82 ID:44QZZ2cO0

>>801

まず両親ともに上京民3代目（以上）という時点でかなり少ない事例だと思うが、
2の「親が社会的地位があると他の地域への興味がなくなる」はこじつけだと思うし
6にいたっては「高学歴であるほどに他の地方を知らない」という謎の変数になる。

東京の一定以上の大学は全国から人が集まるし、そこから先のキャリアにおいては
やはり中小企業よりも大企業の方が、全国から人が集まる。また転勤がある可能性も高い。

「親の社会的地位が低くて」「学歴が低い」と地方に興味をもつ、という理屈は理解できない。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:33:30.14 ID:zz3E0czc0

あぶね。抽出したらとんでもねーやつだった
俺にレスしなくてもいいぞ。読まないからなw

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:33:42.45 ID:l+KNCGLM0

>>801
あのさ地方をどこの地域さしてんのかしらないけど
東京を関東一円といっているならともかく
東京都だけ指してるならとんだお笑い草だよ
地方を知るというのが何を指しているのかは知らないが、
都民以外の人間、全国の出身者と一番多く触れ合う機会があんのが東京。
首都圏の千葉、埼玉、神奈川、群馬、栃木の中心地以外は、他の地方都市とそんなに差異がないと思うけど
君ちょっと偏った認識してんじゃないの

個人的には海外の事知ろうという気があるなら国内の一地域の事より重要性は高いと思うけどね

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:35:23.56 ID:PFok4wKF0

>>804 >>806 >>807
そういう態度だから東京が世界中から嫌われる。

既に関東土民部落以外の日本、いや世界は大阪が首都になることを切望している。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:35:42.76 ID:L3E/dNvV0

群馬と栃木の中心地のイメージが浮かばない（汗

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:36:36.39 ID:mOuQKVRN0

長文とかレス50とかすげぇのが沢山いますね

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:37:19.31 ID:44QZZ2cO0

突然ほめられちったよ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:37:53.53 ID:l+KNCGLM0

群馬は宇都宮で茨木は水戸じゃん。
それらと県境と辺境の地域はかなり違う

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:40:28.00 ID:XiD3zJdS0

こんなん発表したら、またぞろあのエラ呼吸生物が半狂乱になるっぺねw

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:40:29.31 ID:sxlz4drl0

茨木は関西じゃなかったか

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:42:22.95 ID:44QZZ2cO0

「地元以外の事情は何も知らない」ってのは、地方の、特にある程度歴史のある集落で生まれ育って、
農家だったり継ぐべき家業があって、当然のように集落内もしくは近隣から嫁さんを貰う、
というようなパターン（これは現実的に少なくないパターンだと思う）のほうが

>>801
より当てはまると思うんだが。
まあ「都会」に対しての興味はあるかもしれんが、
都民だって「田舎」に対する憧れみたいなレベルのものはある。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:42:33.00 ID:tMSnSHfm0

>>811
お前の下衆な書き込みの方が大阪嫌われるんだけど自覚している？
チョンなら仕方ないかなｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:12.24 ID:eP7BkW030

東京が何か日本に貢献してるか？
地方から搾取してるだけ。
地方の活力を奪いながら。

で、元気のある大阪や名古屋は
印象操作で叩くだろ。
このスレでもやってるように。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:27.79 ID:ittnTd4s0

>>808
それがパラドックスなのさ。
社会的階層が高くない人のほうが、ある種の普遍性の観念があるんだよ。
例えば（これも創作だがｗ）
東京のどこかで零細商店を営む家に生まれた人がいたとする。
そうすると、彼は、俺の家と同じような零細商店は、東京にも大阪にも奄美大島にも、
きっとあるだろうと、当然思えるわけ。東京にしかないと思う奴はさすがに居ない。
ところが、大企業のサラリーマンの家になると、
「自分の家族の属する階層は、そもそも東京にしか存在しない」と思い込んでしまう。
そして、確かに半分くらい正しかったりする。
そうなると、自分の育ちを相対化して、普遍的ポジションに据えることができなくなる。
この感覚は、多少転勤があっても変わらない。転勤族家族は上から目線だから。
国内転勤に関しては、小賢しくも意図的にモデルから外したけどなｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:34.25 ID:l+KNCGLM0

未だに首都圏と東京を分けてるひとはよっぽど関東の事知らないんじゃないの。
23区ならまだし、いや23区でも地域によって中身はかなり違うからな。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:35.23 ID:zz3E0czc0

>>29
こいつは世界のどこに行ってもそういう感想しかもてないな
かわいそう

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:43:43.56 ID:XiD3zJdS0

どうでもいいが、茨城の百姓が「イバラギじゃなくってイバラ“キ”だっぺよ」
とかしつこく訂正してくるのがウザい

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:44:21.30 ID:AjOQ/CSKI

>>800
日本人は過剰品質を求める。
それで育ってるから、過剰品質が当たり前。
だから外国人が満足出来る。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:44:48.36 ID:L3E/dNvV0

茨木さんと間違えられてる栃木さん

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:45:08.83 ID:5jx4RYnE0

>>6
名古屋は飯がまずすぎるし、見るものないだろw
世界の山ちゃんとか全然美味くないわ
北海道が日本最高　名古屋はトップ10にも入らない

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:46:34.97 ID:pwdsToeR0

>>811
お前は、も１回>>1 を読んでこい

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:47:24.83 ID:/48kB9q30

どうでも良いけど秩父って字ヅラが何となく似ているせいか
いつも栃木だと勘違いしてしまう

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:48:23.31 ID:eP7BkW030

東京の飯が一番まずい。そもそも産地でもないのに
上手い飯が食えるはずがないんだよ。
何にしたって産地じゃない限り必ず鮮度と味は
落ちるからな。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:48:36.32 ID:l+KNCGLM0

あそれと東京住まいだから親が大企業勤務とか言ってる時点でかなりおかしい
東京の事ほんとに分かってんのかな
東京の一地域、高所得者層が住む地域限定の事を言っている気がしてならない

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:51:16.80 ID:44QZZ2cO0

>>819
相手にするなよぅ・・・

>>>821
今回のﾚｽの主張は分かるけど、それが以前のﾚｽを補強するとは思えん。
自分の属する階層が国内で東京に特有のものだとして、それが「地方に対する興味の消失」に繋がるという所が分からない。
俺はまさにその層かもしれん。はっきりいって、業種・職種的にも地方にいったらポストが殆ど無い。
だから「地方で働きたい」とは思わんが、「地方に興味が無い」わけではない。色んなところに行きたいし、
例え上から目線だろうが下から目線だろうが興味そのものはある。

さらにいえば、学歴や社会的階層とやらが上であるほうが、結婚相手との出身地が違うケースが増えると思う。
これにより、親やその上の代で途切れていた地方との繋がりも発生しやすい。
うちの嫁は京都出身だし、その母親は東北出身だ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:52:39.22 ID:PFok4wKF0

>>828
だからこの調査自体が、首都利権を守るために海外を巻き込んだ東京マスゴミやキー局の捏造なんだよ。
東京の情弱はそんなこともわからないのか？？

そもそも東京の持つキー局、大企業本社、政府機能は大阪にあるべきであって、従って観光満足度一位も大阪であるのが自然な姿だろ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:52:56.64 ID:s7m2wlbsO

>>825
あんた日本人じゃないだろ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:59:03.71 ID:mEQnruig0

>>833
なぜ「大阪にあるべき」なのかが分からない…

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:03:04.57 ID:k6XO7snBI

たまに来るにはいいかもしれんが、帰化した友人達は皆後悔している。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:03:56.97 ID:Nk/gnKVaO

>>833みたいな妄想型基地外ってこえーわ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:04:08.87 ID:4L/H9yKJ0

>1
俺は江ノ島が好きだなぁ
住みたいよ
住んでる人居るものね

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:05:31.92 ID:44QZZ2cO0

>>838
ちっちゃい漁港みたいのがあるな。
江ノ島自体じゃなくて、江ノ島がよくみえる鵠沼あたりがいいとおもうが

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:08:37.35 ID:ittnTd4s0

>>832
「俺は興味があるけど」と言われると、ある意味どうしようもないんだな…
（興味がある人の例も、俺は知っているのでね…）

あの創作例は、そういう方向に興味を持ちにくいように
全力で寄せてシナリオを書いたので、そういう例だよということ。
（必要性の操作であって、個性の設定では無い）
上の属性とはちょっとずれるんだけど、
「男の子ではなく女の子にした」「中高から私立で女子校にした（生徒が均一）」
「大学も私立（東京の私立文系は、首都圏民の牙城なんだ）」
「就職時に悩んでいない（地方就職という選択肢を全く考えそうにない）」
この辺のシナリオで、そのあたりの操作をしているｗ

こんな反響を呼ぶネタとは思わなかったので、レスにも困っているが、
もう少し巨視的に言い換えれば、
「東京は意外に煮詰まってませんか？しかも上位階層の方が煮詰まってません？これは良くないよ」
という警告のつもりだった。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:10:53.53 ID:L3E/dNvV0

エスカーの定期券とかあるんかな

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:20:34.34 ID:44QZZ2cO0

>>840
上の方でも書いたんだが、もとの「東京人は他の地域を、日本を知らない」という命題に対しての議論だった。
だから、上から目線だとか、東京が煮詰まっているとか、良い、悪いとかはまた別の話じゃないかと思う。

大学や会社での仲間の出身地の多様性、結婚相手の出身地の多様性など、東京は自分の出身地以外を知る事について、
場としてのアドバンテージがある。

個々人の「他の地方を知るモチベーション、インセンティブ」について、東京について貴方のシナリオを全面的に受け入れたとしても、
>>818で書いたとおり、地方は地方で「他の地方を知るモチベーション、インセンティブ」は大した事ない人も多いと思う。

インセンティブに差がなければ、場として有利であり自然に他の地域の情報もはいってくる東京の方が、
他の地域を知る事になる。

よって特段「東京人」を名指しして「他の地方を知らない」とするのは真ではないと考える。
一部の上層階級の家族が、現状の満足感から、外に対する興味を失う事があるとすれば、
それは地方の地主や名家、地場の中堅企業の経営者等にもいえるだろうし、
「他の地域に、自分と同じ層が居る」事が「他の地域を知る」インセンティブになるとも思えない。
（むしろ、自分とは違うからこそ知りたくなるのじゃないのかな？）

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:26:17.42 ID:7j3KgfxaI

>>772
>俺はその感覚には反対だ。東京の変わり方が、どうみても一番遅いよ。

同感
現在、東京で新規にビル建築しているところは少ない
建築中のビルの上にあるクレーンもほとんどない
今では東京スカイツリーの建築が目立つぐらい
もう動きが止まっている
次の◯◯ヒルズはいつできるんだろうか

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:29:44.72 ID:sxlz4drl0

東京の変化の遅いって話と、外国人観光客の人気にどう関係があるんだ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:31:30.34 ID:mEQnruig0

>>843
日本橋が次の再開発の目玉だね。
三菱地所の丸の内が一巡して、三井不動産の日本橋が対抗している流れ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:35:31.72 ID:7j3KgfxaI

>>811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 04:35:23.56 ID:PFok4wKF0
>>>804 >>806 >>807
>そういう態度だから東京が世界中から嫌われる。
↑
上と下がつながっていないよ
↓
>既に関東土民部落以外の日本、いや世界は大阪が首都になることを切望している。

東京が嫌われていることと大阪をどうこうは関係ないから
大阪をdisるのが目的の文章だったら意味が通じるけど

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:43:33.30 ID:f6n7WneT0

俺ネトウヨだけど、さすがに裏金の臭いがする・・・

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:47:28.87 ID:Q7LeimFrO

右翼右翼っていい加減気持ち悪いぞ
連呼厨ってどこにでも沸くから気味悪いわ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:53:14.81 ID:Sw9XlsxW0

昨日秋葉に行ったら、やたら中国人が多かった。なんかの休みかえ中国は。
あっちこっちで固まって通行の迷惑。

外人はいらね。来てほしくないよ。特に中国、韓国。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 05:56:39.75 ID:7j3KgfxaI

>>845
回答ありがとう
私は仕事の関係で寄った丸の内までしか見てませんでした
今は日本橋なのですね

ちなみに、その丸の内には無料バスがあっていいと思いました
仕事じゃなくても観光に使ってもよかったので

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:26.39 ID:4L/H9yKJ0

>>839
鵠沼海岸に友人が居てよく遊びに行った
高いでしょ　とてもとても
>>841
定期券はないみたい

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:00:51.04 ID:44QZZ2cO0

いつも思うが「三菱地所の丸の内」vs「三井不動産の日本橋」の構図は無理があると思う。
この２つだけで戦わせちゃ丸の内が勝つに決まってるだろ・・・

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:03:44.39 ID:1O8c/QxBQ

誇らしい

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:05:33.46 ID:PlMJbwmy0

わからないな。カオスっていうなら香港だと思うけど

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:07:18.89 ID:/wfiFcBB0

>>849
旧正月だなきっと、よく知らないけど。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:08:41.99 ID:7j3KgfxaI

>>851
横からですが
エスカーに定期券とは思いもよりませんでした
観光地にある施設ですし

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:12:57.59 ID:7j3KgfxaI

>>855
私も旧正月に詳しくないけど
１ヶ月以上前の１０月にあるものでしょうか
その日、秋葉原が中国人で混んだのは別の理由の様な

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:16:00.50 ID:9fD6LP8YO

>>811
大阪人のフリすんなよ、糞チョンが

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:22:23.56 ID:+Ua9EoJiO

日本にもキムチ休暇を作ろう

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:24:19.33 ID:FzF2C/NU0

>>812
山とシュウマイ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:26:24.42 ID:4L/H9yKJ0

>>856
はい、いえ無いみたいですw＞定期
数年前漁港や旧市街地ではなく参道の途中で
「表札のある家」を見たものですから
住めるんだなぁ　と感じたんです。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:30:50.58 ID:PvTvqwFM0

まーたトンキンの情報操作か
イメージの良いときには「東京」をアピールするくせに、
凶悪事件には「東京」とは付けない腐れトンキン

ぜーんぶ東京（笑）の犯罪です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

女子高生コンクリート詰め殺人事件
井の頭公園バラバラ殺人事件
地下鉄サリン事件
池袋通り魔殺人事件
世田谷一家殺害事件
秋葉原通り魔事件
渋谷区短大生切断遺体事件
江東マンション神隠し殺人事件

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:33:37.02 ID:FzF2C/NU0

>>862
>イメージの良いときには「東京」をアピールするくせに、
>凶悪事件には「東京」とは付けない腐れトンキン

2ちゃんの中だけの話じゃん。
たまには外の空気吸ってこいよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:37:30.19 ID:tdvE/U5u0

東京の奴はほんと東京大好きだよな
日本映画のタイトルに「東京」って入ってるの多すぎ
毎年作ってる

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:42:40.09 ID:L3E/dNvV0

「東京物語」はいいね

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:45:25.36 ID:5i7W7bKA0

まぁね、住むなら東京以外は考えられないからね

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:50:08.59 ID:8hf0bKmFP

抄訳ブログの帝国ホテル評価はベタ褒めばかりだけど、海外の五つ星ホテルでも変わらないんだろ？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 06:57:26.75 ID:Tpad8g9d0

>>83
田舎者だけど東京は兎に角大都会とか犯罪多くて怖そうって感じだったかなあ。
エリート臭感じたのはその後東京に住んだ時に回りにハイレベルな人がゴロゴロしてる時か。
うわースゲーみんな頭エエーって感じ。
でもやっぱり犯罪率高くて怖かった。
地下鉄サリン事件が起きた頃だったからうわー犯罪レベルも半端無いって感じ。
思わず実家に大丈夫、自分は生きてるからって電話しちゃったよ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:01:16.53 ID:c9N6h2BO0

あと、やはり東京は美人でモデルみたいな女性が多い。
俺の地元では1年に1回出逢えるかどうかという絶世の美人が普通に
山手線にのってたりする。見てるだけで目の保養になる。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:14:06.66 ID:1G0zFTrg0

今の二十歳前後の女は総じて整った外見のが多い。まるで別の人種だよ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:15:04.60 ID:RD1USlBR0

これ冗談だろｗ関東から東北は放射能まみれで数年後はいろんな病気が
・・まあ俺もそのうちの１人になるんだが。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 07:30:48.78 ID:e6KUU8Qt0

>>855
旧正月は1月中旬～下旬だぞ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 08:23:16.38 ID:lf8AJ4Ow0

失礼しましたｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:01:41.99 ID:s+uouM0H0

>>857
中国は国慶節が10月1日でそれから約1週間連休が続く。俺は中国株を持っているので
上海市場が長く閉まっていたので、どうしてかと調べた。
中国の旧正月は、例年2月上旬が多い。これも休みが1週間ほど続く。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:01:49.22 ID:I7rSn9G50

あのキモい東京弁がなけれ東京も住みやすいんだが
外国人は東京弁がわからないからうらやましい

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:07:32.73 ID:pL+vlrGV0

東京の何処が良いの、普通に京都とかの方が良く思えるが

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:08:30.84 ID:mfjJvQOU0

>>871
チェルノブイリではいろんな病気が出たが
福島原発事故での被曝量はチェルノブイリの千分の一とかその程度なんだよ

もしかしたら、全く健康被害が出ない可能性もある

とにかく、確定的なことは何も言えない

しかし、東北はともかく、首都圏は何も健康被害は出ないだろうな
これは確実

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:23:44.57 ID:wTdj7ffP0

南アフリカって治安最悪ってイメージあるけど
それほどでもないのかな？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:27:34.99 ID:s+uouM0H0

この板で東京が１位なのが気に食わなくて、叩いている人がいるけど狭量なような
気がする。
俺は、地方の田舎者だが、東京、大阪、京都はいずれも１０回以上は行ったが、東京が
一番魅力を感じた。もちろん、大阪、京都も良いが順位をつけろと言われると
東京だろう。人口が多くて首都でもあり皇居や芸術が多いせいもあろう。

海外も１０数カ国旅行したが、庶民レベルで言葉が通じる国が良い。
新密度が増してくる。英語が得意な方ではないが、それでも一人で自由に行動できる国はありがたい。
俺の下手な英語が通じる国は、英国、米国、シンガポールだった。フランス人は英語を話さないと言うが
タクシーや飲食店や小売店は英語が通じた。東南アジアや韓国は、庶民レベルでは英語は通じなかった。
東京は英語はどうなのだろうか。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 09:36:07.04 ID:s+uouM0H0

>>879
訂正　新密度→親密度

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:13:56.36 ID:uApzSdTK0

外国の人にしたら、交通網が多く、時刻表どおりに列車が運行し、
治安もほどよく、あちこちそこそこ綺麗な無料トイレが充実し、
コンビニや売店の対応も丁寧で（外国に比べ愛想がいい）、
1日であれこれ充実して気分よく不自由なく回れるからだろう。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:18:50.21 ID:y0JiNGiuO

>>877
関連性は無いと言えば保障しなくて良くなる簡単な仕事だな

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:23:24.69 ID:TJ/G8iJm0

日本でほんとに英語が通じるか疑問

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:26:20.49 ID:XMyYEfRO0

世界最高の都市、それが東京
世界最高の国家、それが日本

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:31:38.27 ID:FjIqLCnm0

士農工商穢多非人

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:32:37.90 ID:QI5eOFAF0

東京の犯罪の犯人は外国人じゃなければ100％がエセ東京人の田舎者
祖父母か親か自分の代に田舎から東京出てきたエセ東京人は
金に明かせて移り住んできて隣近所に挨拶もしやがらないくせに
（東京電力の役職者もそう。たとえば主犯の一人のくせに退職金５億ぶんどった
清水正孝は九州人）、そのDQNを余所の土地に垂れ流す田舎者は東京の悪口を言う

田舎者はおまえらのところから垂れ流したゴミクズを引き取れよ
自分のところからゴミクズを余所に押し付けて（なおかつそのゴミクズが出て行かないで
迷惑かける）そのくせ相手の土地の悪口を言う辺り、田舎者の民度ってチョンに近い

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:34:06.75 ID:pOMRDr1D0

これで東京叩いている奴ってなんなの？
日本が最下位になってほしいの？
まるで韓国人みたいねｗ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:36:30.23 ID:Vj+ZL5QM0

人類の負の遺産めぐりで菅邸→倒電本社→福一のツアーが売れそうだな

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:37:11.15 ID:QI5eOFAF0

あと景観壊したのもダメリカとブサチョンとエセ東京人だから
特に薩長の

都市開発だ地上げだと生粋の東京人追い出しといて
（恐れ多くの美智子皇后のご実家まで。ご近所だった）
いまや75％がエセ東京人の田舎者が住み着いてる
犯罪については犯罪白書、住民構成については都庁行けばわかる

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:39:52.13 ID:QI5eOFAF0

>>862
全部エセ東京人の田舎者の犯罪なんだが
田舎はチョンみたくDQNを余所の土地に押し付けるな
きちんと引き取れ
チョンも在日チョンをとっとと引き取れ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:45:24.43 ID:QI5eOFAF0

ちなみに高輪のマンションの住民ども（全員がエセ東京人）は
100年以上続く清正公祭を「東京が田舎くさくなるからやめろ」と
言ってきやがった（実話）

エセ東京人の方が何かと田舎と見下したがるよな
100年以上続く清正公祭が田舎臭いなら田舎臭くて結構だ
つかエセ東京人の田舎者のおまえらが「田舎臭い」とか言うな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:47:54.72 ID:JAw5xjKQ0

>>891
関係ないんじゃね？
高輪のマンションって天神坂の方？
そこに清正公ないしｗ

まあでも、5月のお祭りも、昔とは違って今は見る影もないから
やめてもいと思うけどね。
確かに40年前より今の方がよっぽど田舎臭い

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:48:05.57 ID:JhBHBiVq0

>>879
東京って言うか、日本人は英語って言うと拒否感示すからなぁ
すぐに上手いとか下手とか言い過ぎなんだよ
簡単な会話やブロークンなら出来るはずの人も
下手くそって言われるのが嫌で最初から喋らないみたいな

欧米人だって東南アジア人だって、非ネイティブの人なんて
結構適当なのに
英検2級くらい持ってる日本人の方がよっぽどちゃんとした
英語知ってる
知ってるけど、使わない
使えないって逃げるけど、使えないじゃなくて使わないだけだよ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:49:11.17 ID:f1hcCYAw0

田舎とか田舎じゃないとか面倒じゃね？

どっちでもいいじゃんか？って思うんだが。

田舎かどうかなんて、サイコロでも振って決めりゃいいじゃねえか。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:50:41.01 ID:JAw5xjKQ0

>>894
オレは実は東京の原住民も相当田舎もんだと思ってるしねｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:51:22.23 ID:w6PvF7cb0

新宿駅を大改造するべきだな
複合大ビル群にし東西の風通しも良くするべきだ
また山手線、中央線の他、都心部を走る鉄道をすべて地下複々線化し
首都高も山手トンネルのようにすべて地下化するべきだ
また山手通り内、いや環七内の戸建住宅の所有の禁止、低層建物を建設禁止とし
都心部の容積率を上げ、道路網の大拡張、並木道、自転車道の整備、大規模公園緑地を整備するべきだ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:52:13.59 ID:SYepjK7c0

>>893
つか今はもう喋るヤツは喋るよ

そういう話はダメな奴基準にしてもダメ

>>891
東京はちなみに、小さな地域コミュニティでの「お祭り」の身軽さ盛んさに関しては
結構全国屈指なところがあると思う
東京の味の１つだね。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:52:57.53 ID:c9N6h2BO0

>>896
何兆円かかると思ってんだよ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:53:30.88 ID:f1hcCYAw0

>>895
「原住民」とか「田舎もん」って定義も難しそうだけどな。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:55:59.19 ID:jm6NExZF0

>>891
友人の高層マンションを訪れた時、
マンション全体の生活感のなさにに驚いた。
廊下の目線が合う高さに仕切りがあり
玄関前も他から見えない様な作りだった。

こんなの気持ち悪くない？って聞いたら
知らない人と接する方が気持ち悪いって言ってた。

東京在住の地方出身者は東京を滅ぼすよ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:56:25.27 ID:PWmvO2xv0

逆に日本人が海外行くとビビッて帰ってくるんだけどな・・・
中国はリニアが走り、中東は超高層ビル、など

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:57:39.27 ID:JAw5xjKQ0

>>899
原住民ってのはそこで大体生まれてそこにいることがしっくりするという
理由でそこにいる人のことだそうだ。

田舎もんってのは、オレの勝手な解釈だけど、よそ者に対する排他性とか
自分たちを特殊だと思いがちなところ、究極の田舎もんは
ヤノマミだと思う

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:58:09.34 ID:w6PvF7cb0

土地を有効利用し容積率をニューヨーク並に上げ、一人あたりの住宅面積を
大規模に押し広げ、一人あたりの緑地面積も今の2.5㎡からロンドン並みの20.0㎡まで拡張するべきだ
広い道路、甘美な並木道、自転車道、広き住宅、豊なる森、壮麗なる運河、水辺
100兆で出来る
そして東京大改造で得た資金で政令指定都市、更には中核都市と大改造をしていき
日本全土を美しく豊かな庭園国家に打ち変えて、日本国天皇の威光を全世界に打ち示すべきである

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:58:23.62 ID:AGY5ykgG0

>>10
だけど観光客数は

名古屋＞＞＞＞福岡＞仙台＞札幌なんだよ

名古屋城、リニア鉄道館、徳川美術館、熱田神宮・・・

まだ、名古屋はマシってこと。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:58:32.37 ID:JhBHBiVq0

>>869
多分、それが「垢抜けてる」って事だよ
東京に10年間住んでたけど、別に美人が特別多いとは思わなかった
綺麗な格好してる人は多かった
田舎帰って来たら、一番おしゃれしたい時期の女子高生とか
ミニスカートの下にジャージはいて自転車飛ばしてるし
OLは近所のコンビニ行くのに毛がはえたような格好で
通勤してるし・・・・

ああ、でも、東北出身者は美人多かったかも

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 10:59:33.01 ID:sQWRslGf0

絶対逝きたくない国は、バ韓国だな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:00:16.53 ID:up/xkmDC0

留学生に聞いたが、今アジアで日本の秋葉原に行きたがってる人はとても多いらしいな
京都よりも秋葉原のが今の日本を表している都市だからだそうだ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:01:04.61 ID:f1hcCYAw0

>>902
そういう理由以外でも、なんとなく居るやるもいるんじゃね？

また、排他性自体は、濃淡に差があれ、
どの都市の連中も持っているもんだろうし。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:03:01.47 ID:JAw5xjKQ0

>>905
それは移民だわ、垢ぬけてるの。
原住民はきったないかっこうでどこにでも行くから
結果的に眉を顰められることになるｗ

>>908
「なんとなくいる」っていうのがそういうことだよ。
「そこで代々生まれて、そこにいることがしっくりくる、という理由だけで
そこにいる人たち」

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:06:15.36 ID:JhBHBiVq0

>>897
いや、旅行行くと出会うのはそう言う「ダメな奴」レベルだからだよ
ビジネスじゃなくて、観光ね
迷った時に道聞いたり、買い物したり、ご飯食べたり
ペラペラの英語なんて必要ないし
空港行きの電車はこれでいいのかって聞かれてるのに
逃げるとか旅行者に失礼過ぎる
エアポートなんて誰でもわかる単語なのに

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:06:32.42 ID:P0yqkKHi0

反日活動家を日本に入国させるな！放映も許しません。(出演料数千万円 )
フジテレビ10/23・日９日本初主演・キム・テヒとは＝独島(竹島)守護天使　
キム・テヒが反日政治活動を行った証拠映像と下が写真です。
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related
http://english.kbs.co.kr/entertainment/news/1349439_11858.html
（スイスでの独島愛キャンペーン独島（竹島）守護天使が着たと思われるシャツ。）
先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日活動もフジ抗議デモ・花王(スポンサー）デモ、不買運動の一因。(フジに年間600億）

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:07:09.41 ID:f1hcCYAw0

>>909
別に俺は代々ってほどでもないし、しっくりくるとも思ってないが、
かといって動く理由もないのでってだけなんだが。

もしかしたら、世界のどこかに俺にぴったりで動く理由が生ずる都市があるかもしれないが、
そんな理想郷がどこにあるかしらねえしなあ。

同じ理由で「垢抜ける」もよくわからねえよな。
どのラインを超えると「垢抜け」になるのかとか。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:07:50.06 ID:mfjJvQOU0

>>882
異論があるならそんな思わせぶりな印象操作しないで
ちゃんと反論しようぜ。

例えば癌にならなくても心臓病の疑いがあるとか
実際の汚染はもっと酷いとか

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:08:54.76 ID:JAw5xjKQ0

>>912
まあ、代々住んでるとなぜか「しっくり」きちゃうんだよね。
動く理由がみつからなくなるし。

垢ぬけるは、多分東京原住民みたいな格好をしないことだと思うｗ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:08:54.64 ID:w6PvF7cb0

>>904
リニア博物館のあたりから対岸の新日鉄名古屋製鉄所の巨大な高炉が拝めるで
熱田神宮来たらきしめん食うの忘れるな
ちなみに千種の浩養園は札幌のより古い日本最古のビヤガーデンだで
忘れるな！！

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:10:53.91 ID:f1hcCYAw0

>>914
「しっくり」っていうのもよくわからなくてさ。
こりゃ嫌だなあってところは割とあるし、
部分的には他の都市の方が合っている面もあるが、
かといって動くコストとどうかって考えるとね。

＞垢ぬけるは、多分東京原住民みたいな格好をしないこと

具体的には？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:10:59.06 ID:w79IL2CB0

日本全国を旅行した人に聞きたいんだけど
どの都道府県が良かったのか、どういう点で良かったのか
１～５位くらいまでランキングしてくれ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:12:42.00 ID:JAw5xjKQ0

>>916
感覚だからねえ。
セックスで「これがイクってことだよ」と同じで
なかなか口で説明するのは難しいけどね。

具体的には、どこに行くにも汚いジャージや短パンで行かない。
みんながきれいに着飾ってくるような店や町に行くときには
そっちのＴＰＯに合わせる、みたいなｗ
原住民はそういう考え方ないからねーｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:14:46.06 ID:Q5OS32ye0

(´・ω・`)やっぱツナ缶はモルディブ産に限るな。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:15:02.94 ID:JM9f0FYM0

３年くらい前３０代夫婦（米人の友達）が俺んちに遊びにきた。
大阪なんだけどねｗ
何が見たいって聞いたら、新幹線！秋葉原！京都！寿司！コナン！
秋葉は無理だったので日本橋に連れてったがｗ
コナンは名探偵コナンのことで当時の映画版を誰よりも早く見たいってさ。
ろくに日本語わからんのにｗ

まあ、なんていうか俺もそういうとこ好きだし面白いと思ってるから外人さんもそうなんだろうなとは思う。
寿司うまいし、アニメおもろいし、神社仏閣もｲｲし。
新幹線を一番喜んでたな。
名古屋まで往復したよｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:15:14.04 ID:JhBHBiVq0

>>901
リニアにビビるかなぁ
いくら早くても汚いし、乗客も品なくて、全然最新鋭とか思わない
上海だって2泊3日くらいの旅行なら綺麗な所ばっかり見て
帰って来れるんだろうけど、あんなの国家がテコ入れしてる
こけおどしだよ
20年通って、住んでた時期もあるし、内陸部も結構行ったから
今の上海の表玄関なんて国家プロジェクトで築き上げられた
巨大なジオラマにしか見えない
生身の人間の住む街じゃないね
ザホク区はまだまだ生きてるけど

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:15:32.70 ID:eHWnkFY00

969,905　実はそういう姐ちゃんほとんど田舎もんだったりします。

東京は田舎もんの想像力で成り立ってる部分多いですから。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:15:39.18 ID:qmzYOZoC0

うれしい
こういうときに他国を貶し始める人は精神が膿んでるんだろうね

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:16:30.47 ID:YSRn2ScR0

なんか、インチキくせなああ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:16:42.90 ID:w79IL2CB0

>>18
名古屋といえばモーニングだろ？
コーヒー頼んだだけなのにパンとゆで卵が付いてくるんじゃなかったっけ？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:17:48.46 ID:HRsbEn3o0

トンキン死ねよ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:20:11.52 ID:f1hcCYAw0

>>918
結局、主観になっちまうよなあ。

＞そっちのＴＰＯに合わせる

これ、どの都市でも、どこの出身でもそうしない奴っているべや？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:21:01.76 ID:JAw5xjKQ0

>>927
だから、そういう奴は「田舎もん」なわけよ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:22:28.31 ID:f1hcCYAw0

>>928
でも、それって「田舎」って言葉使う意味なくね？
「場違い」って言えば良いだけで。
出身や住んでる場所を出す意味もないし。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:22:45.70 ID:SYepjK7c0

>>910
わかるけどね
今の若い子は昔より喋るの多いよ
俺んとこで勤めてる大学生のおねーちゃんでも結構とりあえず喋ってみることのできる子は
明らかに昔より増えてる感じ

他言語だから仕方ない
他の国でも結構他言語は日本で言われてるよりダメよ
なんか日本は海外を異様に持ち上げ過ぎなんだよね

ま、今の中年以上はそれこそ酷いけどさ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:23:44.70 ID:s+uouM0H0

>>892
東京の祭りというと、実は俺は浅草サンバカーニバルが気に入っている。
今年は震災のせいで中止になったが、毎年8月の最後の土曜日にある。
浅草の雷門近くのホテルに泊まって、早くから道路に出て見物したがあれは見ごたえがする。
暑くて倒れそうになるが、踊っている人もあの衣装では大変だろう。
1年練習して公開するのだから、見ごたえはする。伴淳のアイデアだったと思うが、あれは良い。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:23:55.54 ID:JAw5xjKQ0

>>929
だから、前述の理由の田舎もんのマインドがそういう行動に
走らせるわけよ。

そしてそれが場違いだとは決して思わない。
そういう独善性が田舎ものにはあるんだよね。
ヤノマミみたいなもんだｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:07.61 ID:iaKc4uKk0

日本人同士でこんだけ仲が悪いんだから

外国人と仲が悪いのは当たり前ｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:24:19.47 ID:Bg8V/SBr0

日本文化の起源である韓国が一位じゃないのは納得がいかない

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:25:07.40 ID:f1hcCYAw0

>>932
マインドがそうなのはいいんだが、
それは「場違いのマインド」って表現すればいいだけじゃね？

仮にTPOをわきまえないということなら。

田舎を持ち出す理由が分からん。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:26:20.54 ID:JAw5xjKQ0

>>935
だから場違いじゃないんだってばーｗ
原住民にとっては、全然場違いではないわけ。
そういう独善性があるのが原住民なのよ。
場違いと思うなら、その人は原住民じゃないな

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:26:50.80 ID:JixKj/siO

>>925
大阪行ったとき、朝、個人経営の喫茶店入ったらモーニングやってたよ。
名古屋より断然安くて多くて美味しかった。
まじ、名古屋ぱねぇよ。なんにもねーから！

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:17.25 ID:f1hcCYAw0

>>936
ん？
TPOをわきまえない格好をしてそういう場所に行った時、
「場違いな格好ではない」ってことか？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:27:25.23 ID:w6PvF7cb0

>>925
モーニング発祥は一宮な
ちなみに俺がいつも行く所は+ヤクルトがついてくる
マメな

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:28:57.06 ID:AWeniaAJO

放射線汚染国日本なんて世界で最低ランクだろ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:13.65 ID:OPe9Tou/0

たしかに放射能汚染度では。世界一を誇る東京だ。
今来れば、もれなく甲状腺ガンがもらえる。
これがじょうだんにもならないのが怖いところ。
福島原発避難地域並みの汚染レベルで今も普通に
生活させられてる国民が痛々しい。
日本の政府、官僚組織、マスコミメディアも
沈静化対策のやり過ぎと言うやつだ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:31.34 ID:JAw5xjKQ0

>>938
うん、原住民は自分のＴＰＯが正しいと思ってるから、
移民ＴＰＯなんてなんとも思てないからｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:29:48.94 ID:W+bcU1DGO

砂漠見物ならサハラの方が近いだろ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:30:22.76 ID:w6PvF7cb0

>>937
じゃあ名古屋のどの喫茶店に行ったか行ってみろ
普通の朝飯出てくるところもあるからな
大阪？？？
笑止！

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:04.46 ID:IyAtVJ5T0

>>940 中国の環境汚染や韓国の不衛生と比べても放射能の方がましなんじゃないの？w

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:31:26.60 ID:k9Zy1JQU0

一位が東京なのか？？
観光してもまったく楽しくないのに
日本で観光1位だと京都ってイメージ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:19.25 ID:8SjnW/ha0

日本で一番満足度の高い娯楽はパチンコ
一番酷いのは性病まみれの売春風俗店

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:19.08 ID:yobg5eRGO

韓国、ソウルが一位じゃないのはおかしい
だから、この調査は捏造だと思う

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:41.29 ID:f1hcCYAw0

>>942
ん？
「本人がそう思っいるから場違いではない」としたら、
大抵の人間は場違いではないってことにならないか？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:46.59 ID:PT0SI8nZ0

愛知県人だけど、名古屋は何もないよ

徳川美術館やリニア博物館とかマニア向けで、一般人向けのものがない
ディズニーやUSJみたいなのがあれば良いんだけどな

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:33:02.91 ID:OPe9Tou/0

今、関東圏に行くのは危険とわかっているのは日本国民。
行くなら行けば？どーなっても知らないよ～。
国会議員や官僚組織、公務員が犠牲になる分には
問題はない。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:33:35.03 ID:mZ8y6An40

嘘だろこれは…
東京なんて何も楽しくないし、ヨーロッパみたいに建物の高さ規制が徹底されてないから町並みも美しくないぞ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:34:14.73 ID:JAw5xjKQ0

>>949
でもないんだなｗ
たとえば青山の高級レストランやショップに行くのに
ジャージや短パンで行って「場違いじゃない」と
感じられる人は、原住民以外ではそんなにいないｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:34:17.60 ID:cTnsB5q30

俺らのヨーロツパ旅行は高級品だよな。
逆にヨーロッパの人にとってはクソ遠い極東は高額経費かかるんじゃね？

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:35:07.56 ID:w6PvF7cb0

>>950
明治村とかあんだろ
名古屋人ですってどうして嘘ついてまで貶そうとするんだ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:35:15.23 ID:c7DrYT070

>>940
>>941
福島原発事故の放射能漏れで漏れ無く癌になるなら
ヨーロッパ全土はチェルノブイリ事故で終わってるよ
関東の汚染レベルはドイツ南部やオーストリアにも及ばない

福島とチェルノブイリを当時のヨーロッパの汚染と縮尺を合わせて比較
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00047438.jpg

で、ドイツやオーストリアで癌は増えたかって話だ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:35:35.41 ID:tZ2ckNbM0

東京って書いてるけど、たぶん千葉とか埼玉とか横浜とかも混ざってるぞ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:23.78 ID:f1hcCYAw0

>>953
しかし、そういうのは希少だから、
結局、「大抵の人間は田舎ものではない」ってことになるよな。

実際、ほとんど見かけないし。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:36:31.75 ID:c7DrYT070

>>952
レストランの数と種類が凄い
三ツ星レストランの数は世界一

あと、アキバとか池袋とかマニアックな欲望を満たす場所が多い

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:37:03.92 ID:QQLndaOz0

名古屋は名古屋城の本丸御殿が完成したら行きたい。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:25.53 ID:Pw32skN70

中国人観光客なんていらんかったんや

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:38:29.86 ID:JAw5xjKQ0

>>958
逆だよｗ
そういうのは希少だから、原住民は絶滅危惧種ってこと。
君は青山の高級クラブやショップに短パンジャージで行って
「場違いじゃない」と思えるかい？

そう思えるオレみたいな原住民はもうほとんどおらんのよ。
バブルでみんな追い出されてしまった

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:25.02 ID:f1hcCYAw0

>>962
だとしたら、

＞大抵の人間は場違いではないってことにならないか？

ってレスに対して

＞でもないんだなｗ

ってレスは矛盾することにならないか？

絶滅危惧種だとしたら、「大抵に人間は場違いではない」は「そうでもない」ってことにならないわけで。

で、実際に何%くらいいるんだ？そういうの。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:40:34.89 ID:pF2+aL6MO

いくら金積んだんだ？

わざわざトンキンに被曝しにいく奴がいるのか？ｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:41:10.47 ID:JAw5xjKQ0

>>963
パーセンテージで逝ったらそれこそ0/0000何パーセントだと思うよ。
バブルでみんな追い出されたからねえ

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:27.65 ID:w6PvF7cb0

皇居前広場、そしてそこから見る丸の内方向の景観や、丸の内大手町近辺のビル群の景観は
世界有数であると思う

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:42:52.27 ID:f1hcCYAw0

>>965
で、矛盾に関してはどうなんだ？

「追い出された」とすれば、「追い出された先」に多く存在すると思われるが、
それはどこになるんだ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:31.39 ID:6kacTZK5O

>>948
スレタイよく読め。不満だった地域ランキングじゃなくて満足した地域ランキングだぞ。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:43:49.65 ID:JAw5xjKQ0

>>967
まず、どこが矛盾してるのかわからないから、
わかりやすく頼むよ。

で追い出された先はそれこそ各地でないの？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:45:46.00 ID:P0yqkKHi0

・・・・・・・フジ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動（フジに年間600億）
視れなくなっちゃう前に
http://www.youtube.com/watch?v=N4jbPv30fCs
金曜日笑っていいとものキム・テヒ＊フジテレビドラマの出演料数千万円
★反日政治活動家独島（竹島）守護天使ことキム・テヒ★竹島を占領したシンボル
★公安は反日女優を逮捕して下さい。フジは10/23日からの主演ドラマの放映をやめろ！
韓国の10/25日（独島の日）は認めないぞ！日本には（竹島の日）2/22日がちゃんとあるぞ！
少女時代もKARAも独島（竹島）は我が領土を歌うな！BOA東方神起やヨナも反日活動・皆反日分子だ！

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:46:19.85 ID:f1hcCYAw0

>>963
＞大抵の人間は場違いではないってことにならないか？

ってレスに対して、

＞でもないんだなｗ

と答えたことと「そういうのは希少だから、原住民は絶滅危惧種」とレスしたことが「矛盾」

絶滅危惧種で希少であれば、「大抵の人間は場違いではない」というのは合っているはずだが、
君は直後にそれを否定した。
つまり、「かなりいる」と言っているようなものだが、「希少」とも言っている。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:48.22 ID:QUHCC6MR0

東京の何がいいんだよ。
渋谷や新宿なんていつ歩いてもきったねえ街だと思うわ。
日本てかアジアは何もかも人工的で、集金に必死でつまらん。
人間も画一的でつまらん。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:48:50.34 ID:f1hcCYAw0

>>971
これは>>969だったな。
>>963のレスからってことで。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:49:44.65 ID:JAw5xjKQ0

>>971
これに関してだよね？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:32:41.29 ID:f1hcCYAw0
>>942
ん？
「本人がそう思っいるから場違いではない」としたら、
大抵の人間は場違いではないってことにならないか？

オレは「たいていの人間は青山のいい店に短パンジャージで行くと
場違いだと感じる」という意味で言ったんだけど。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:50:30.04 ID:OPe9Tou/0

中国、韓国向けの宣伝ならどんどんやるべきだと思うよ。
関東圏は、もう安全ってのを前提に韓流大好き、中華料理大好きで
友好をアピールして、日本にきてもらおう。
おみやげは、しっかり被爆してもらっていい人生を
おくってもらいたい。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:51:27.00 ID:w6PvF7cb0

なんかよくわからねえ奴、約2名が喧嘩しとるが
そんなことはどうでもよくてこれだけは言わせてくれ
旧江戸城の外堀、100歩譲って東側だけでもちゃんと復興しろ
外堀の下走っとる中央総武線を一本地下化して、四谷見附近辺の上智大のグランドを撤去するだけでだいぶ変わる
あと北の丸と皇居東御苑と吹上を分断しとる首都高を即刻地下化しろ
日本橋～大手町～竹橋の首都高高架を地下化するだけでだいぶ変わる

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:51:52.90 ID:f1hcCYAw0

>>972
人工的じゃない都市ってあるか？
都市における緑すら、人が作ったものであることが多いのに。

>>974
そう。
この点、矛盾するって思って。

思うならイエス。思わないならノーと答えて、
「絶滅しそうなほど希少だが、
『大抵の人間はそうではない』ということ自体は否定できるほどの規模で存在するとはどういうことか？」を説明してよ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:52:59.60 ID:JAw5xjKQ0

>>977
絶滅しそうな人は原住民で、たいていの人は非原住民でしょ？

いったいどこが矛盾と言ってるのかマジでわからないよ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:10.28 ID:w6PvF7cb0

>>976
間違えた
西側の外堀な
まあ美意識のねえオメエらに言ってもわからねえと思うけどな
日本橋近辺の首都高地下化は扇千景以来なんで誰も言わなくなった

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:37.53 ID:OPe9Tou/0

国民は、国会議事堂前でデモしたくても、放射能が
怖いからできないと言う状況。
マスコミの徹底した沈静化策で国民は、おとなしく
生活してるが、実際はチェルノブイリ以上の汚染で
どんどん健康が犯されいる。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:54:58.27 ID:ybJU91bj0

>>4
ソウルよりはね
特に若い女性には

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:13.75 ID:f1hcCYAw0

>>978
ん？

だとしたら

＞結局、「大抵の人間は田舎ものではない」ってことになるよな

どうして

＞逆だよｗ

ってことになるんだ？

逆だとしたら「大抵の人間は田舎もの」ってことにならないか？

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:34.00 ID:LUfWE3FA0

イギリスは原発推進国なので日本をよいしょしてくれているか、
それとも、日本は観光地としていい国だったんだよ、もう昔には
戻れなくて、今は風の谷のナウシカの腐界のようなところに
なってしまったけれど、とおもいながら日本を一位に選んで
くれたのだろうかなあ。日本の観光庁は原発の影響の軽さを日本国民に
訴えかけるのに必死だなあ。わざわざ外国の雑誌を使ってまで
日本人にたいして、外国も日本は素晴らしいところだと言っています、
原発事故の影響なんてないんですよ、と言っているような気がする。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:55:56.55 ID:ZKUV75j70

欧州除くか…
まあ不快な思いをすることは少ないんだろうな

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:56:11.61 ID:GaBoMA6s0

これはおかしい！。

総ての道はソウルに繋がる。
ソウルは一日に成らず。
地球の起源は韓国。
有史以来属国。
世界各国の文化の起源は韓国。

地球上の各国の起源、地球上の人類の座標軸を求めてソウルへ一度は旅行するべきニダ！。
東京１位は間違い、１位はソウルであるべきニダ！。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:56:22.97 ID:JAw5xjKQ0

>>982
ならないなあｗ
たいていの人はそうではないから原住民ではない、
原住民はそうだから希少種、で矛盾してないよね？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:18.62 ID:s+uouM0H0

>>955
この人は謙遜しているだけじゃない。
日本人は身うちのことは謙遜するのが、伝統だろう。
あるいはそこに住んでいても、そこの良さに気がつかないことが良くあるような気がするが。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:57:35.66 ID:f1hcCYAw0

>>986
なるだろ。

少なくとも「逆だよ」とはならない。
「そうだよ」とレスをするなら、分かるけど。

大抵の人間は田舎ものってレスに対して「逆だよ」なら筋は通るが。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 11:59:33.93 ID:JAw5xjKQ0

>>984
だって、イギリスからＥＵ内の旅行じゃ国内旅行みたいなもんだ

>>988
ごめん、本当にわからないんだわ、さっきから君が何言ってるか

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:00.59 ID:SYepjK7c0

>>989
ま、彼にはもう触るなよ

>>989
> 国内旅行みたいなもんだ

いや、それはそれでそうでもないよ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:07.02 ID:f1hcCYAw0

>>989
分からないならいいよ。
無理は求めない。
分かってしまえば、矛盾を認めることになるからな。

「逆だよ」の「逆」とは、何に関して「逆」だったのかな？

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:01:53.66 ID:GaBoMA6s0

テレビ朝日やフジテレビやTBSやNHKは

このニュース流したか？。

隠れチョンスタッフの報道しない自由？。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:02:13.73 ID:06xip5s70

都内のもんだけど、最近外あるいてると目がしみるんだ…

放射線の影響じゃないよね？

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:02:47.09 ID:w6PvF7cb0

東京で清正公祭？
清正って加藤清正か？
マジで？
おいら清正と同じ中村区出身だからな

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:03.88 ID:T+OPBSOvI

>>887
>これで東京叩いている奴ってなんなの？
>日本が最下位になってほしいの？
>まるで韓国人みたいねｗ

887はバカかワザとだろ
東京抜きの日本が韓国より下と思っているのか

東京 > 韓国 > 東京以外の日本の都市な訳ねーだろ

こうした話題にも韓国を出してしまう887は、実は韓国人だろ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:04:06.88 ID:Q4zWsw2PP

東京が放射性物質で汚染されるなんて夢にも思わなかったわ
許せん

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:06:18.55 ID:w6PvF7cb0

まあ秀吉（中村区出身）も清正（中村区出身）も前田利家（中川区出身）も
信長（中区出身）もみんな名古屋出身だからな
俺らが出ないと喧嘩ばかりで何も出来んのか

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:25.50 ID:JM9f0FYM0

じゃあ、このスレの締めは名古屋は何もないってことでいい？

999 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 77.0 %】：2011/10/23(日) 12:09:32.07 ID:vIP8pL7g0

中村区ってそんな昔からあったのかい

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 12:09:40.77 ID:f1hcCYAw0

う～ん、結局、ID:JAw5xjKQ0は矛盾に答えずじまいで逃げちゃったな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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