【国際】「スポンサー」失い財政苦　カダフィ大佐が支援してきたアフリカ諸国やアフリカ連合

★「スポンサー」失い財政苦　アフリカ、大佐が支援

　リビアの最高指導者だったカダフィ大佐は「アフリカ統一」を目指し、豊かな石油
マネーでアフリカ諸国やアフリカ連合（ＡＵ）を経済的に支援してきた。ＡＵや一部の
国は、カダフィ政権崩壊と大佐の死で「スポンサー」を失い、財政問題に直面しそうだ。

　カダフィ大佐は以前は「アラブ民族主義」を信奉していたが、近年はアフリカ統一
政府の樹立を積極的に提唱、２００２年のＡＵ発足を主導した。リビアは毎年、ＡＵ予算
の１５％を拠出、中央アフリカやソマリアなど７カ国などの分担金も支払ってきた。

　カダフィ政権はアフリカの貧困国に投資や資金援助も積極的に実施。多大な投資を受
けてきたギニアビサウは先月、大佐が亡命を求めれば歓迎すると表明。カダフィ政権と
関係の深かったブルキナファソも一時、亡命受け入れの意向を示した。

■ソース（産経新聞・共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111022/mds11102218230011-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111022/mds11102218230011-n1.jpg

「スポンサーを何でもてなしましょうか？」
「そりゃもちろんスッポンさ」

援軍でもすりゃいいのに。。。

>>2は中国の政治犯収容所に送致。

日本こそ受け入れるべきだった。
マグロの恩。
大佐がいなければ、クジラのように
マグロをだしに使われて、人種差別されるところだったのだから。

何で亡命しなかったんだろ？
ガチで延命、再起する気はなかったのかな？

中国が後釜に入る可能性が高いな

中国が代わりに金出してくれるんじゃね？

困ったな。お金がないと戦争が成り立たなくなって、軍事産業が衰退してしまう。

>>7
リビアでは二枚舌使ってたことがバッチリばれたから欧米が中国をたたき出すだろうが、周辺国は中国の草刈場になるかもしれんね。

日本が植民地化あるいは併合した台湾や韓国は発展したけど、
欧米列強が植民地化したアフリカは、ぜんぜん発展しないん
だよな。

良い事もしたんだ。

カダフィとカストロは比較的まともな独裁者だからなｗ

不思議な指導者だったな。
政権脅かされ
慌てて日本円でも通用するようなベーシックインカムやったり
安定してるときは外国へバラ巻き支援でしょ。

んで滅茶苦茶マネー余ってるって印象を
国民の服装や建物から全然受けないわけ。
その財政ギャップがまー色々あったんだろうね。
最後まで変な指導者だった。
アミンみたいな確信犯だと海外逃亡するのにな。

あぁ、だからアメリカは日本に対してTPPへの参加を必死に促してるのか。
損失補填を日本に押し付ける気マンマンだな。

>>11
黒人は、朝鮮人以上に救いようが無いから・・・・

アフリカが土民生活へ逆戻りか
てかリビアも大成しなさそうだな
拘束後連行中に射殺しちゃうなんて民度低すぎだろ
国連から逮捕状でてたんだから、司法の場で裁いてから殺すべきだった。

中国なんだけど大変そうですねーってガンガン押しかけるんですね

こういう話は後から出てくる
糞マスコミが！

>>1
アフリカは多民族すぎる
朝鮮は単一民族で台湾も漢民族にほぼ同化してるからなんとかなったんじゃね

人口爆発を防ぐには、底辺層の底上げが
必要が。
これ、豆な。

そもそもカダフィは独裁者じゃなかったと思ってるよ俺は。
専制君主に近いと思ってる。そもそも反乱起こされるほど無茶苦茶してなかったし
反体制派は欧州列強の工作にのせられてしまった。

日本には勝海舟と西郷隆盛がいたからほとんど内戦をやらずに倒幕を果たした。
これには欧米も驚いた。計算外、皮算用が狂った。

>>14
６兆円規模の個人資産はさすがにやりすぎだろ

しばらくしたらリビア国内でもカダフィ時代のが良かったとか
言われるようになりそう

日本が植民地化あるいは併合した台湾や韓国は発展したけど、
欧米列強が植民地化したアフリカは、ぜんぜん発展しないん
だよな。

するどい　言われてみればその通り　勉強になった。

せっかく生きて捕獲したのにリンチして最後射殺とかあれで一気に土人のイメージがついた
やるなら裁判で死刑にするべきだった

>>22
その後西南戦争やってるがな

>>23
建国のトップ中のトップだぜ。オイルマネーあるし。
欧米敵に回さず
カダフィ１人、６兆円のみなら何とかなったかもな。

カダフィも演説で少し言い訳してたけど、
側近から部下から似たようなことしてたらしいよね。
だからクビにすると。
１人じゃなく全体腐ってるんじゃオイルマネーいくらあっても足りんｗｗｗ

>>26
同意。
あれは人間のする事じゃないよな。

正義ってわからないなー

>>23
あれ個人資産じゃなくカダフィ政権の資産だったんだけどな

これからはＥＵが支援するから大丈夫
資源目当てでなｗ

>>2
最初、何か深い意味があるのかと思った。

>>11
大体欧米と一括りにされるがアメリカはアフリカを植民地化したっけ？

>>25
発展させた所で飼い犬にかまれてるのが日本だからなｗ
独裁的な手法ってのは所詮その程度の物でしかない。
自由な枠組みの中で本質的に発展しないと意味が無い査証。

>>25
ついでに国連予算でアフリカ支援するのに物資調達される企業はほぼ欧米企業なんだぞｗ
アフリカに小麦持ち込むのも欧米　美味いよな小麦は・・　アフリカ人はバカらしくてイモとかマメとか食えないだろ？

国境なき医師団の使用する医薬品もすべて欧米メーカーだ　日本製の医薬品を送ったら「読めないから使えない」とか理由つけて使わなかった。
死にそうな子供を尻目に見て「このクスリは使えないから指定された欧米メーカーから買って持ってこい」ときたもんだ・・

アフリカとは、皆の善意を合法的に食い物にして金儲けするためのツールであり、世界で産出される貴金属や宝石が大量にあるから
「絶対に政治を安定させない」でいられれば格安に欧米が資源を調達できるって事なんだよ。

反政府ゲリラとドンパチしてれば双方が戦費を稼ぐために支配地域の資源を格安で売り渡すしかないからな交渉の余地が無い

いい加減白人さんはアフリカ諸国の尻拭けよな
カダヒィ死んで欧米潤う展開丸見え

つうかアフリカ諸国民はまともな国家運営できないから、
日本の官僚さんたちをプレゼントしますｗ

資源＆女性の立場あげて
民主化（という名の市場化）し、
さらに複数国へ拡大できれば
イスラエルも含め、願ったり叶ったじゃないの。

いまハッスルして股間に武器あてて
笑顔で祝砲うちまくってるイスラム男性の
遺伝子は残せない社会が構築されていくと思う。
何十年もかけて。

全部、欧米＆イスラエルの手のひらの上だな。
日本も含めｗｗｗ

スカトロ将軍

独裁＝悪

っていうのは民主主義陣営のプロパガンダに汚染されすぎだろｗ

政治形態はそれぞれの文化や文化レベルによって異なってしかるべき
俺は一人一票の民主主義には反対だ
国民の平均程度のレベルの政治しかできなくなる。
ちなみに国民の平均て、例えば年収でいくと300万とか400万くらいのレベルだからなｗ

>>25
素が馬鹿だからだろ
例えば町Aを支援して農業を教えると、収穫の頃に町Bが略奪に来る
他にも井戸水の共同濾過施設を作ると夜中にその機材が盗まれる
こういう人種

リビア情勢
http://www.youtube.com/watch?v=FnNmR55eWe0

>>11
悪いことに民族という概念が発生したころだったから
実態に合わない線引き＆教育を行なって憎み合うように

>>40
最近のわが国では「世襲」ってのがそんな感じでギャーギャー言われて棚。

まあみんなで決めましょうねーって方が酷い有様だからな。

>>13
底辺層から見て、まともに見えるのは、
チャベスだけどな。
時間はかかるけど、国政的見地から
底辺層を鼓舞するのは彼の様なアイコン。

>>40
あなたもその程度のレベルだから、そういう発想に至るんだｗ

民主主義を円滑に行うには、高度な教育水準や高度な人身掌握術からくる
正しい道の提示技術が求めらる訳で。それが本質的な強さに繋がっていく。
独裁だからこそ、簡単に独裁者すらも失脚する。

「アラブ民族主義」はちょっと不適切な表現
より正しくは「アラブ諸国の連帯」だった

よってこのコスモポリタニズム（世界市民主義）はAUの「アフリカ諸民族の連帯」と論理的にまったく矛盾しない

リビアって元々あのへんではだんとつに女性の地位が高いよ、既に。
大学進学率もたかかったはず

>>49
突然なんの話？

>>47
＞民主主義を円滑に行うには、高度な教育水準や高度な人身掌握術からくる
＞正しい道の提示技術が求めらる訳で。それが本質的な強さに繋がっていく。

つまり、まともに民主主義をやった国は歴史上存在しない？

そこで出てくるのが人権無視、格安武器販売の

中国様だろｗｗｗｗ

>>47
> 高度な教育水準や高度な人身掌握術からくる正しい道の提示技術

そうだね。リビアはすばらしい教育レベルの国だったね
日本人は正しい道を提示できるほど優れた国民だったね
民主主義すばらしいです＾＾

>>47
独裁者政権の怖さは「一枚岩である」ことだよな。
如何に優秀でも、人間だから、傲慢に酔って、後継者や国民を育てることを疎かにしてしまって衰退を招く。
国民あっての国家ということを忘れていけない。

年中＆四六時中、影のように付き添っては、人類史上最悪の★日本体制巨悪
を支え強化を続けてきたのが、日本体制との敵対を偽装群しては、その裏で
は、★日本体制巨悪賊の手先ハイエナ役として暗躍群し続けて、万民主権側
を欺き続けているのが、偽装の反原発ゴキブリ＆ハイエナ運動体者であり、
弁護士会制度であり、宗教や、医師や病院や〜マスコミや記者らであり、公
僕の三権（立法＆行政＆司法）制度賊などであることを、被害者の☆万国万
民主権者側は、忘れてはならない〜ハイエナ＆ゴキブリ利権の体制手先賊の
彼らは、日本体制巨悪とともに影のように付き添い、いまも暗躍中である？
！〜（※全文例外と推定なども含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民
主権者からの、ご意見なども求めます…李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
☆「５００京円の金塊」＝の検索を！〜、☆大自然太陽法の大恩恵群による
、万民主権者側の受益物の一部ですよ！〜※どんな損害賠償群策にも耐えう
るほどの超巨額が、日本体制（沖縄＆百済連合利権群）巨悪賊側によって隠
ぺい＆詐取中！〜☆茶話交流会と、☆カラオケなど交流会もしてます（西梅
田駅と鶴橋駅などで）〜、各自の負担は４００円〜７００円程度です〜万民
のご参加を！〜
☆永遠の万国万民愛主義者＆日本体制巨悪賊側による実受難群＆被害群によ
る貴重な生き証人・李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/（核被曝SO
S万国万民へ各賠償金１億円と、死去するまで毎日２万円のすみません慰謝
料の支払い策の実現を！☆核被曝ＳＯＳ万国万民への救援＆賠償策の実現と
☆万国万民主権群の奪還主義者＝李得実）
０９０３２７５５５１９　[email protected] 　[email protected]

>>50
フセイン支配下の、イラクも、
強権独裁だったが
女性の権利や、教育システムを拡充させていた。

リビアは無料パンが街に溢れるほどの弱者に優しい国だった。
リビアの一般大衆は確実に損をする。
そのことがわからずに馬鹿なことしたよ。

>>57
鞭とアメ。少し、鞭が強過ぎたようだ。

リビアの民衆は馬鹿なことをした
民主化がいけないわけじゃない
要するにやり方が拙速なんだ
あんなやり方じゃだめだ
全部無駄に終わるよ

自分は、
【国際】米大統領がイラク戦争終結宣言　軍、年内に完全撤退
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319260022/
のスレできょう大量投稿しているID:7Km6/pP70だけど、
こっちのスレは自分と同じ考えの人たちが多そうだ

>>23

あれだけオイルマネーがあって6兆円は安いもんだろw

国民が飢えに苦しんでたわけでもないし。

カダフィも権力の誘惑に勝てなかった只の独裁者として始末されたな
やるならやるで反対部族を根絶やしにするつもりでないと駄目だってことだな

カミングアップネクストっ！
独裁者を倒したら恐怖政治がやってきたでござるぅの巻っ！

みんな、楽しみにしててね！！

>>49
カダフィーはお利口さんにも教育レベル向上やら国民の福祉に力を入れたのだが
食糧問題で足元をすくわれた

>>63
アメリカが自国のバカみたいな超金融緩和を通じて途上国にコモディティ・インフレを輸出してるからね
まったくひどい話だ
リビアだけじゃなくソマリアでもどこでもとにかく途上国の人々がかわいそうだ

カダフィとその側近が独占していた富は今度は欧米の禿鷹共の餌食になって
結局一般市民の手にはこれからも渡らないだろうね
むしろカダフィ政権時の方が良かったなんてことになりかねんからなぁ

どんな奴でも、あの世には何も持って行けない

ソマリアの子供たちは海賊になるしか道がない
リビアの子供たちもきっと山賊みたいになるしか道がなくなるだろう

こういうのはロックスターの慈善事業どころで解決できる話じゃないよ
アメリカのレーガン政権以来ここ30年ぐらい採られた自由至上主義経済体制の制度そのものの欠陥だ

>>64
あやつらの目的は権力の安定だからね。他の地域が力をつければ潰すの繰り返し
今度はいよいよ日本だよ

>>68
というより自国経済さえよくなれば他人なんかどうでもいいっていう身勝手なのさ
アメリカで行われた金融緩和もアメリカ国内の景気さえなんとかなればいいっていう考え
（しかもマクロ経済理論から言って完全に間違ってるやり方）
アメリカは基軸通貨国だから金融緩和したら世界中カネ余りになって途上国がインフレになるのは当然
馬鹿すぎるほんとに

>>62
政権交代さえすれば、あたかもバラ色も未来が開けるような機運一色になって
民主的に政権交代を選んだ国がありましてな？

>>29
海兵隊もラディンを即射殺だし、私念が入れば人間はこんなもんでしょ。
本人が人殺しまくってきたからな。

>>70
その国の連中今は
中央銀行が輪転機回すだけでバラ色の未来が開けると信じてるぜ

>>70
大衆ってさ、いったん楽観的な妄想すると突っ走っちゃうよねどの国でも・・・
まあ俺も大衆の一人なんだけど、俺はそんなバスに絶対に乗らないぞ

いま危ないのはみんなの党だよ
こないだの選挙で自民党から民主党へ支持を変えていま民主党に失望してる人たちの多くは、
自民党支持に戻らず、「非常に疑わしい」類の経済理論でもってバラ色の未来像を「明確に」提示しているみんなの党へ支持を移すよ

>>68
身勝手の上に傲慢。保身や権力の為に他国を破壊することすら厭わない。恐怖政治マフィアだよ
政治経済干渉しまくりで必ず相手国から搾取しないと気が済まない。異常なほどの権力固執

>>3
正規軍の1/3を出して援軍に向かった国もあったよ。ＮＡＴＯの攻撃で壊滅したけど。
あと直接の戦闘には参加しなかったけれどブルキナファソは国境越えてカダフィ派の部隊を
護衛してまで、自国への入国を受け入れてたりする。

>>66
この世で得たものは、あの世には必要が
無いものなのだよ。
だから、この世で得たものは、この世で
消費して、後世に引き渡す必要があるのだよな。

>>52
中国人がアフリカに本格的に進出したら
鉱物資源は根こそぎ持って行かれるし
土地は中国人の食料生産のための田畑に変えられるし
野生動物も滅びちまうぞ、冗談抜きで

>>74訂正
>>68→>>69

>>67
ソマリアはあれ自警団だもんな。
海賊じゃないよ。

>>34
アメリカが植民地化した中米やフィリピンは、全然発展しないな。

>>78
1950年代のパックス・アメリカーナの時代のアメリカはこんなに身勝手なアメリカじゃなかった
アメリカは変わってしまったよ
詳しい説明は省くが、このアメリカの正義が怪しくなったのはじつはケネディ政権の経済政策から

次はシリア大統領アサドの番だな

>>70

ﾌﾟｯ、馬鹿な国民なんですね、その国は（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>1
ヨーロッパに騙されて英雄を殺しちゃう土人どもwww

一生底辺で暮らしてろw

>>82
シリアの場合はもっとわかりやすくて、
今のアサドの父ちゃんの代から続いている官僚団があの権威主義政権の利権の本質

だからアサド個人を打倒したところで、官僚団がそのまま残ってしまったら、
そいつらがこんどは革命後にシリアに入ってくるであろう欧米資本と組んで、
あたらしい利権独占構造を確立してしまう
意味ねー

アフリカ諸国はどこもカダフィがいざっていう時に助けなかったの？

>>84
ヨーロッパに騙されたというより、カダフィが打倒した王家をフランスが亡命受け入れて庇護してたんだよ。
んで反カダフィの国民評議会はこの王家旧支配地域の住民で構成されてる。
国民に開放した油田権利を王家がその手に取り戻し、更に石油の買い手が参加各国っていう図式ｗ

亡命すれば良かったのに
カダフィ
合掌

>>86
カダフィの場合はフセインと同様、強権的なやり方で身内で利権を独占していたが、
いっぽうで一旦所得を独占したのを国民や外国に裁量的に分配していた
そのモデルの維持が難しくなったのがアメリカの無理やりな大金融緩和で起きたコモディティの国際価格の暴騰
アメリカは別にあれでアラブ諸国の革命を起こそうとしたわけじゃないと思う
単に自分の国内の景気さえよくなれば、という考えだったにちがいない
要するに他人のことなんかどうでもいいんだよ

NHKじゃ世界でも稀な成功した社会主義国として
まるで英雄みたいな扱いでリビアとカダフィ放送してたよね

なんで民衆から反乱起こされるまでに悪化したの？
しかも周辺諸国とも上手くやってたみたいなのに

黒はほんと他力本願だな

>>90
>>89

>>15
そりゃもう。
これからのアフリカ再建費も出させるつもりでしょう。

貧乏アフリカ諸国から見ると、もちろん善行。
リビア国民の主観から見ると、ある意味売国的な行動でもある。
治安組織にアフリカ黒人を引き入れ、カダフィ一族を守るという構造だからな。

>>92
アメリカの無理やりな大金融緩和で起きたコモディティの国際価格の暴騰で
一旦所得を独占したのを国民や外国に裁量的に分配できなくなったの？

もしそうなら反乱が起きる前にやれることが沢山あるような気がするけど･･････

>>90
１、東部の部族差別やってた
２、隣のエジプトの革命が波及した
３、何十年も同じ最高指導者で飽きた

ガダフィ亡き後ガタガタ

>>95
簡単に言えば、小麦が高くなったらパンを配りにくくなるだろう
そんなこんなで所得や財の分配制度が左前になったら、
民衆は生活に困るから反乱は不可避になるよ
直接の原因つくってたのがアメリカの金融政策なんだから、
リビアに限らず、途上国はどこでもたまったものじゃない

ま、こうなるわな
踊らされてカダフィ倒して更なる苦しみが始まる

なんで逃げなかったのかね?
負けると思ってなかったのか

>>88
ロシアや中国はもうイスラム教徒に冷淡だし、
もはやイラクはないし、
イランは宗派が違うし、
頼みのベネズエラは遠すぎる

真実なんてものは情報の中には存在しない。
カダフィだけが悪者なんじゃない。
視点を変えれば魔王も英雄だ。

AUリセットは良策。良策。

>>98
リビアは民衆が生活に困るほど困窮し始めてたの？
その辺の報道がすっぱり抜け落ちてるから（まあそんなもんだろうが）
突然過ぎるように見えちゃうんだわな

リビア: カダフィ NATOの狙いはアフリカ統一通貨阻止 ドル体制維持
http://www.youtube.com/watch?v=WV9WtX5GRN0
リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

>>11
発展させないようにしてるんだろ。
分断統治のままの社会構造。

隣の部族の為に税金払うのはダメだ、
くらいの意識だから広域国家なんかできるわけないよ。

>>103
そう
リビアもそうだし、チュニジアでもエジプトでもシリアでもイエメンでもどこでも急にこの数年物価が高騰して、
民衆が困ってた

コピペ転載
681 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/22(土) 07:21:00.52 (p)ID:vbNiQ/Im0(6)
>>671
アフリカ統一機構(OAU) が結束を強化して米欧の影響下から完全脱皮しようとしたリーダーがカダフィと言っても過言ではない。
カダフィを独裁者だと米欧メディアはずっと宣伝してきたのも、アラブ・アフリカでの米欧の影響力を削ごうと動いたから。
強権な独裁政治を敷いた貧富の国、チュニジア、エジプトに比べ、貧富の差がなく、はるかに豊かな暮らしをしていたのがリビア。

強権な独裁政治を敷いた貧富の国、チュニジア、エジプトの民衆デモには静観をし、リビアの民衆デモにはすかさず介入した
ダブルスタンダードがすべてを物語っている。
チュニジア、エジプト、反政府デモに比べ、リビアの反政府デモは自動小銃や小型ロケット砲など武器を豊富に携行していたのが特徴で
チュニジア政府陥落とエジプトデモ発生の時点で新米欧民衆部隊が組織化され、武器が供給された。
一部の軍が反カダフィ側に寝返り、武器庫を襲撃したという報道は武器の供給をカムフラージュするためのメディア戦術。
カダフィのリビアに元々有った自動小銃など武器と比べ物にならない量の自動小銃などが国民に行き渡った。

米欧の介入を決定づけたのはリビアの石油よりも、通過発行権を一手に握るドル支配から脱皮し
物理的相応価値の有る金貨や金の延べ棒を域内流通通貨にするべく、脱ドル紙幣、脱ユーロ紙幣を模索したカダフィを消すためであったのは
説明するまでもない。
脱ドル紙幣、脱ユーロ紙幣を食い止め、当初の目的を達成した米欧が次に触覚を伸ばすのは当然に石油で
それ相応の石油利権を要求し、唯一石油資源が富の源泉であったリビアは、貧富の格差がとてつもなく多い
砂漠の最貧国へと転落していく。
元々が多部族間の利権争いで分裂していてもおかしくないリビアを統治していたカダフィを失い、内戦でますます経済が疲弊していくとみる。

>>24
漏れも同じ意見だな。
結局石油利権を狙っている他国に翻弄されて国が4つくらいに分裂するんでは。
その中のどこかの地域にイスラム教に先鋭化された国が出来て混沌となる。

特に民主主義が未成熟だと他国からの干渉と民族紛争は起こると思われる。

北アフリカは本当に混沌を極め、イギリス、フランス、アメリカの引いた
国境は無意味なものになると思われ。

これほど先が見えない時代は1929年の世界恐慌以来の事だろうね。
人間が絶滅してなければ100年後の教科書に乗る時代となると思う。

>>81
赤狩りで世論操作の下地ができた辺りでメディアの絶対権力化が完成したからね
後はそのメディア権力と産業利権が結び付けば「正義」の私物化…

>>109
社会面では赤狩りの影響は大きかっただろうね

>>109
そしてネットの発達と共にメディア主体のレジュームは変化が起こり始めている。
これを一番脅威に思っているのは為政者じゃないのでは無いかな。

八紘一宇だの大東亜共栄圏だの東アジア構想だのに、
利害得失から反対する日本人が多数いる。
アフリカ統一なんて夢には利害得失の面から見て反対で、
カダフィ失脚を願うリビア国民も多かったのではないかな。

>>107
＞リビアの反政府デモは自動小銃や小型ロケット砲など武器を豊富に携行していたのが特徴で
＞チュニジア政府陥落とエジプトデモ発生の時点で新米欧民衆部隊が組織化され、武器が供給された。

これが事実ならカダフィ側の軍が（武装蜂起）連中を空爆したのはある意味当たり前だし、
その報復にNATO（だっけ？）がカダフィ側を空爆し返したのは単なる内政干渉だな。

>>113
イラクでもそうだが、リビアでもすでにいきわたってしまった銃の回収はもはや不可能だと思われる
治安維持が大変だよ

>>106
リビア国内の小麦は国際価格と全く無関係な価格統制されてたから
リビアでパンが値上がりしてた事実は無いよ

アメリカはアラブで革命おこさせる気満々だっただろ？
フェイスブックとその映画まで用意してあったじゃないかｗ
同盟国日本ですらフェイスブック知らなかったのに。

>>114
どうも米軍が動くときは報道される情報が途端に胡散臭くなるんだよねえ
ところどころぽっかり重要な情報が無い感じが凄くする。

>>115
それ店頭小売価格だよ
世界的な原料高騰で生じる差損分はカダフィ側が負担していた
そうなってその分財政を圧迫していたからパンでないどこか別のところで歳出がカットされる

>>34
リベリア「……」

ジョンイルなんかと比べればはるかにまともな独裁者だったからな
もう少し良い衝突の解消方法があったかもしれないだけに残念

>>118
食料の価格は上がってるけど
石油製品の価格も上がってるから
リビアの財政はそこまで逼迫した状況ではないはず

>>117
べつに報道しても構わないし英語圏メディアでは普通に詳しく報道して説明してるけど、
勝手に遠慮してるのか興味ないのか知らないが、とにかく日本のマスコミが詳しい報道しないというだけ

報道だけでなく、たとえば『ビンラディンを探せ』なんてドキュメンタリー映画は、
『スーパーサイズミー』の監督が作ったんだけど、
アメリカが最近やってる中東政策をアニメなんかも使ってすごくわかりやすく説明して非難してるよ

>>119
アメリカで教育を受けたリベリア人が奴隷解放で国へ帰って支配層になったんじゃなかったか？
リベリアというのも自由の国という意味だし。

>>121
リビア産の石油はほとんど相手国との直接交渉による予約販売で長期価格が決定している
だから国際価格の変動に対する上方硬直性が強いんだよ

アフリカ各国が亡命受け入れたら欧米から制裁受けて国が破綻するに
決まってるじゃねーか。これだから黒んぼはサル並の幼稚なんだよ

デモに空爆っていってたけど、フランスメディアによると、
武器庫など限られた軍事施設への空爆は確認されたが、
デモへの空爆は確認されてないと言っていたぞ。
ロシアも衛星で見張っているが、そんな兆候はないと言ってるし、本当はどうなってんだろうな？

カダフィは中国のアフリカ進出を「形を変えた帝国主義だ」とかなり厳しく批判してたよな

中国がいるじゃん

>>123
それで一人当たりGDP200ドル
アフリカでも有数の貧しい国を作ったんだよね

だったらカダフィを守って戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


タダで金だけ欲しいとか朝鮮人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっっっっっっっっっｗ

サダム、ラディソ、カダフィと三連発でぬっころしたのはいただけない。

なんと、あのブルキナファソが・・。

いや、もちろん知ってるよ？　常識じゃん。

リビアの反政府勢力には、かなり初期から、革命直後のエジプト経由でかなり組織的に武器が供与されていた。
外国の介入が事前に準備されていたとみるべきだろう。

カダフィの初期の対処法・デモ鎮圧方法に問題はあったかもしれないが、
言われているような無抵抗な市民に国軍が発砲したという構図ではないし、
ましてや空爆など衛星で見ても確認されていない。

日本のマスゴミは
アメリカのニュースの論調そのまま
アメリカの新聞はアメリカの国益で善悪を判断してるのに
それをそのまま垂れ流す低レベルの日本のマスゴミ

>>126
ゲイツ長官も確認してないと言ってるのに、メディアが暴走。

>>130
金に踊らされた朝鮮人並みの民度の民族が起こした叛乱だろうね。

頭が良ければ混乱をもたらさずに平定できる素地を作ってから禅譲を
促すのが最良の方法なんだろうけど。
絶対的な君主が居ないとこれほどの混乱を起こすのは容易な技だろう。

逆に絶対的な国王が居る国には通用しない技だけど
日本やタイみたいな国は最終的に天の声が決めるからね。

体制転換については、
もともと民度の高い民族は革命なんかやらず、
国を想う政府と国を想う民衆が互いに話し合い責任を持って改革をやる

そういう意味で現代史で世界で最も成功した体制転換は、1989年のポーランドの民主化だろう

そのポーランドの例と正反対だったのがルーマニア革命で、
今回のリビア革命がルーマニア革命と同類だ

ルーマニアはヨーロッパだからEUが乗り出してなんとか落ち着いたが、
リビアにはそういうスポンサーになる政治主体が同じ文明圏にない

結局部族間闘争だったはずがアラブの春とやらにのっかって民主化運動にみせかけ
NATOの介入を呼び込むことに成功した油田地域の旧王家支持部族の勝利

西部と東部の情報は出てくるけど、南部とかはどうだったの？

独裁政権の最大の弱点は、政権のバックアップをどうするかなんだよなあ
たいていみんなこれで失敗して潰れる

俺たちのカダフィってよく見るけど
讃えてるのって北朝鮮の人？
結局これも金で傭兵雇ってただけじゃん

>>139
大勢が決するまで日和見
特に大佐に恩のあるトゥアレグ族は親族をかくまったりいろいろ便宜を図った

どうでも良いです。三井物産や三菱商事の権益が富を産むか。それしか興味が無い。

>>141
カダフィなんて結局あり余るオイルマネーで
「ぼくのかんがえるさいきょうのせいじ」やっただけなのにね

反政府とか白人に操られてアホ丸出し
10年後に気付いたら石油利権全部持っていかれて、
リビアはパイプが通るだけになってるんだろうね

>>52
>>77
これマジでイヤだよなぁ。

>>139
客観的に見ると、概ね139ということでFAなの？

アブラの春。

>>133
＞言われているような無抵抗な市民に国軍が発砲したという構図ではないし、ましてや空爆など衛星で見ても確認されていない。

まじで？無抵抗の市民デモ隊に無差別空爆しかけたカフダフィは極悪という報道しかみてないんだけど。

まあ、これが西側諸国がカダフィ潰しを急いだ原因だよな
アフリカはアングロサクソンにとって
あくまでも奴隷だから・・・
どんな形にしろ独立されたら困る

アフリカの利権は中国とアメリカに全部持っていかれて終わり
残念ながらEU諸国は僅かなおこぼれ貰えるだけ

アフリカは伝統的にヨーロッパ諸国の収奪対象だからな
アメリカは中東方面で我慢して、アフリカには手を出さないだろう
中国の扱いがどうなるかが鍵か

元々中露寄りの政権だったのが倒されたんだから、
新政権は援助してくれた側に原油を売るだろ。
公式にもそういう発言だっただろ。

カダフィの場合は独裁者というより王様に近いよね？

>>149
リビア攻撃に一番積極的だったフランスの通信社でさえそう報じたし、ロシアも衛星で見張っていたが民衆への空爆などは観測されなかったと言った

>>149
マジ。
ゲイツ長官も海軍大将も、空爆の事実は確認してないと言ってる。

>>153
そこで出てくる中東アラブ連合
イラクや親イスラエルを抑えたければ
リビア石油を自分達の傘下に置かせろと要求する

裏で欧米諸国が操って同族どうしを争わせて利益を得ようとしたり脅威を無くそうとしたりというのは明治維新や日中戦争と同じ構図だな
白人どもは世界中の有色人国家で同じ様な事やらかしてるんだな。アラブやらカシミールやらアフリカやら

>>155,156
うわー黒い話だわー　何で日本でそういう報道しないんだろう？

アフリカ統一されたら困るので欧米が殺したのか

なんかずっと前ゾマホンが、日本のアフリカ報道は全部欧米経由で、
欧米人に都合がいいことしか書かれてないとか言ってたよ。

今回もそんなもんじゃないのかな。CNN垂れ流しとか。
だから、アルジャジーラが自分達で情報取りに行くようになったのは大きいし、
日本人も戦闘地域に行って情報とってこないと、欧米人とかユダヤ人に有利な情報しか入らなくなってしまう。
昨日、朝日の人、死んじゃったけどね。そういう人はやっぱり必要。

>>159
するわけない
ジャーナリズム魂もないメディアだもん
政府やスポンサーの言いなり

>>161
ただ今回のリビアでのアルジャジーラの動きはかなり怪しいけどね
カタール本国の動きと相まって

>>163　ああ、言われてみればイラク空爆の時と確かに違うね。アルジャジーラ静かだね。
アラブも一枚岩じゃないんだね。なおさらやっかいだなぁ

【リビア】カダフィー大佐。二階級特進で中将に(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

>>164
というか既存メディアで一番煽ってたのがアルジャジーラ
緑の広場で捏造っぽいことまでやってた
戦争報道が戦略の一環であるのは言うまでもないことだが、
アルジャジーラが反欧米の独立自由メディアとか思ってると足をすくわれる

>>160
石油利権がほしいだけ。アフリカ統一はどっちみち時間がかかる。

911以降、カダフィは軟化して、対米協調路線に転換した。
アメリカもリビアをテロ支援国家リストからはずした。
しかし、ヤクザと同じで、いったん弱みを見せると降参するまで攻撃する。

>>147
抵抗運動勃発以前も含む日本国内の一連の報道や入手可能な情報からの俺の妄想だから気にしないでください

最初の報道では、
参加者の主張がカダフィは支持するが現政府は許さないとかわけのわからない民主化デモ？だったので注目してた
途中カダフィも確かに今の政府には問題点がありすぎる、悪かったみたいな声明出してたし
日本の学生運動でもそうだった様に異分子が入り込んで大規模化変質化するのはよくある話かなと

>>161
アルジャジーラはどうもユダヤ系に牛耳られてるみたいだ。

かだふぃいも支援してくれるアフリカの国に亡命すれば
よかｌったのにね

>>170
機会はないわけではなかったが、自分の正当性を最後まで信じていたから国に残ったんだろうな

暗黒大陸の時間が数十年くらい撒き戻ったのか。
白人怖すぎ。

中国がスポンサーになります

反政府側も結構な武器持っていたからなぁ
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-3162.html

石と火炎瓶を投げる程度じゃないので

欧米が怖い

無能な他力本願土人は逝ってよし！！！！！！！１１

イラクのフセインはドル決済を拒否した。だから、米国に潰された。リビアも同様である。
カダフィはアフリカ統一通貨を提唱した。攻撃理由はこれ。米国のドル支配からの脱却は、アジア・アフリカ諸国は悲願であるが、脱却する前にドル支配で潰された
カダフィはアフリカ合衆国を樹立させドル決済を拒否しＦＲＢに頼らない金によるアフリカ統一通貨で実体経済でやっていこうという計画があった
国際金融資本の怒りを買いカダフィは潰された
国民評議会はカダフィ政権崩壊直後にフランスと会談を行い
石油利権３０％を石油資本に売り渡す約束をした
反政府側は石油資本の傀儡に過ぎない
リビア国民には地獄のような生活が待っているだろう

冷血な独裁者にしてテロリストのカダフィ、マンセーのゴミ左翼どもの
発狂ぶりが痛々しいわ。

>>174
請求書にはドルで払えと書いてある。

>>154
つか、王様＝独裁者なんだが

>>139
南部は黒人が多くその黒人を評議会側の連中は
マリとかから来たカダフィの傭兵とみて暴行や拘束をしているようだ
というのをチラッと見た

カダフィの真実を知ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

>>178
おまえ見方せまいな
なんでもサヨかよ

ムガベとかカダフィとか　トンでも指導者しかいない現実
西側の工作が原因か？　

まあアフリカ内だけで金回る仕組みつくったら殺されても文句は言えない。

ばらまいてた割りには国内支持がなかったようだが

ブルキナファソは台湾を認めている数少ない国

見せしめか、隣国ガーナには中国マネーが入りまくり

リビア土人死ねゴミ

>>183
カダフィの福祉政策の数々はどう見てもサヨそのものだろ
日本の左翼政治家に莫大な財源を預けてみろよ
ほとんど同じことするから

ウヨだろうとサヨだろうと国民のためになっているならいいだろ。
大佐のやった福祉政策は数年以内に再評価されると思うよ。

これからの石油利権とこれまでの蓄えの部族間争奪戦で

土派手な内戦勃発。

双方への武器の売り込みで欧州・米国企業はウハウハ。

>>170
移住した国が次の標的になるだけ。
しかも石油が出ないから単なる部族紛争の延長戦になって結局グチャグチャになる。

カダフィーも欧米諸国に逃げたいと思っていただろうけど、受け入れた国が
敢て爆弾抱える訳は無い罠。

所詮、詰んでた将棋を最後まで指してしまっただけの話だろ。

どうせやるならリビアなんて小国じゃなくて中国をやれよ

蓄えはすでに欧米様が頂戴しております
またひとつ資本の奴隷が増えました

>>190
カダフィは外国人優遇しすぎてたから
国民のためになったかどうか微妙だぞ

>195
教育費無料、医療費無料、家族手当・出産手当、ガソリン1L10円なんだから
充分に国民のためになっているだろ。

名言・至言

民衆とは、前より良くなると信じて、すすんで為政者を変えたがるものであり、
この一心で武器を手にして為政者に立ち向かってくる。
だが民衆は考え違いをしているのであり、やがてひどい経験をして、
従来にもまして悪くなったと思い知ることになるのだ。

リベラリストは知能が足りないとは、よく言ったものだな。

>>196
それはオイルマネーのおかげ
外国人優遇に使わず全て国民のために使ってたらもっと豊かだった

もともと43年前のリビアは極端に貧しく、社会福祉もなく
石油の利権は王族の私物で
外国人なんか石油メジャーの駐在員くらいしかいなかった
外国人（特にアフリカ系）が増えたのは
30年ほど前、カダフィがアパルトヘイトから逃げてきた南アフリカの難民を受け入れた時
難民としてではなく一般住宅で教育を受け、労働をする新しい住民として扱うと宣言したことにはじまる

>>198
外国人優遇はしてないぞ
リビア人がやらないような肉体労働を移民のエジプト人にやらせただけ
傭兵に金を払ったことだけだろ
（あれも恩義あるブラックアフリカの国が義勇兵を送ったって部分も大きいんだけどな）

>>11
欧米列強は摂取することしかしなかったからだよ。
日本は国力を底上げすることに尽力したんだよ。

>>24
そうなると思うね。
王政復古だ。
……もっとも、王政というほど歴史がないから結局内乱への道だろう。

http://jp.reuters.com/video/2011/10/21/カダフィ大佐支配の42年を振り返る字幕・20日?videoId=223769989&videoChannel=201

>>199
カダフィが革命なんてしなければ
リビアは移民も難民も出す側であって受け入れる側になるなんて事はあり得なかった
僅かな舗装道路は王族が私費で作り、王族以外は通行禁止
オアシスを巡る部族同士の小競り合いが続き、武力衝突しても政府王家は気にもしない、なんて国にはエジプト人だって働きに来ない
リビアに外国人が増えたのは間違いなくカダフィの責任だ

http://jp.reuters.com/video/2011/10/21/%E3%82%AB%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A3%E5%A4%A7%E4%BD%90%E6%94%AF%E9%85%8D%E3%81%AE42%E5%B9%B4%E3%82%92%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%82%8B%E5%AD%97%E5%B9%95%E3%83%BB20%E6%97%A5?videoId=223769989

カダフィはなんだかんだいって西側諸国に対して唯一といっていいぐらい正論が言えた指導者だったのにな・・・

>>203
その代りに国民の9割は極貧に苦しみ、飢饉が頻繁に起き餓死者続出という王政が続いたんだろうね

中国が、日本からもらったＯＤＡを、そのまま投入かよ。
経済危機のＥＵとか対抗できるのか？

土人というのは、先天的にダメなんだろうな。
有史以来、自力で文明を築いたことがない。

2chで中国の話を出すのはアレだけど、今はともかく、紀元前に諸子百家とかいて、当時としては最も高度な文化の一つだったが、
それに比べると、アフリカって、その手の文化の痕跡もないんだよな。

>>205
リビアは飢饉なんて起こらなくても餓死者は普通に出るぞ
地理・気候が農業生産に適さず
当時400万人のリビア国民を養えるほどの収穫が見込めない
だからこそ1960年代になってもムハンマド時代と変わらず
オアシスをめぐって部族同士が定期的に殺し合うという伝統が受け継がれてたわけで
オイルマネーで水と食料を輸入したカダフィはリビアの伝統的な文化を破壊したんだよ

>>208
いい皮肉だ

カダフィ政権下では、国際社会には決して入りこめない。石油が枯渇した場合、リビアの現政権では国家崩壊していただろう。

豊富なオイルマネーがまだある今のうちにカダフィ政権を倒せたというのは、リビアにとって必ず将来＋に働く

カダフィは弱者や貧しい人々に慈悲があった指導者だったのな。。。。
なんてことをやってしまったんだリビア国民は！！！！！！！！！！！！！
お前等の守護者は愛国心に溢れたカダフィではなく日本と同じく売国奴に
執って代わることになる。

>>210
2003年以降は普通に入り込んでたけどな
BPなんかに売ってたよ　
開発も進んでた

>>204
カダフィは、アフリカを植民地支配し蹂躙していたヨーロッパ諸国に対して、非常に嫌悪感を持っているからな。

ヨーロッパ人には何をしても構わないという思想も持っていた。それは韓国の極反日韓国人に似たような感じなのかもしれない。

>>207　エジプト文明はギリギリの所でアフリカでない？

>>212
それは現国際社会と戦うためで、国際協調をする目的ではない。

紙が最初にできたのはエジプトだろ
文明的なところはいくらでもある

>>212
BPに売ってたのもリビア国内で精製済みのガソリンや軽油だろ
それじゃ駄目なんだよ

王国時代のリビアは採掘権で稼ぐだけで
採掘も精製も石油メジャーに丸投げしてたんだよ
革命によってリビア政府が受け取るようになった石油製品の販売額は
わずか3年でリビア王家が受け取ってた採掘権の4倍になった
現リビア国民約700万人の2割は石油関連産業に従事している
こんなことが許されていいと思ってるのか

>>214
微妙だな。

中国、インド、ギリシャには思想家が輩出したけど、エジプト、メソポタミアというの思想面での成果が皆無だな。
統治のための法典なんかはあるけど、そういうのじゃなく、浮世離れした哲学。

今、気づいたんだけど、なにか理由があるのかもしれん。

>>214
場所はアフリカでも>>207言う土人の文明ではないんじゃない？

マルコスと同じだな

マニラで遊ぶとママさんはみんな
マルコスのころが一番だったってさ

>>210
働きません
100%没落していく
ただ1つの例外も無いという事は歴史が証明している
失点の無い支配者を革命で引き摺り下ろした国は尽く後退している

イギリスしかりフランスしかりロシアしかり
枚挙に暇が無い

カダフィがリビアの資産の半分を持ってたから殺されたのなら
世界の資産の半分を持ってるロスチャイルドも同じ運命ってことだな

しかしなんでカダフィは亡命しなかったんだろうな

関係ないけど告知失礼します

☆☆日韓スワップ座り込み※※
なんと一人増えて７人になりました！

でも支援求む!都内在住の日本人男性よろです

ﾆｺ生放送リレー継続中
現在の生放送　 http://live.nicovideo.jp/watch/lv68271502?ref=community

>>218
ヘレニズム文化の正統な継承者は、地域的にはイランやイラクだぞ
欧州なんて完全に断絶したのにあとから中東から輸入して悦に入ってる
ゾロアスター教もユダヤ教やキリスト教哲学に大きな影響を残してる

>>210
フランスおよびユダヤ人は石油は枯渇しないって分かってるから戦争始めたんじゃん
カダフィのポケットマネーがユダヤ人の物になったらどうなるか
リビア人の為に使われることは無いわな

>>223
カダフィは最後まで自分は無敵だと思い込んでいたんじゃないの？チャウシェスクと似ている。（ｗ

>>223
自分だけ助かりたいなら国を捨てればいいだけだったが、
旧王族が息を吹き返して、祖国をまた貧困時代に逆戻りさせるのは忍びなかったんだろ
まぁ思い届かずまた旧王族が私腹を肥やす時代が来るわけだ

>>223
マジキチだから
自分が国民に支持されてるとでも思ったんじゃないの

>>222
おい馬鹿やめろ

>>225
でも、それはオリジナルじゃないよな。
原産はギリシャ。

ゾロアスターはともかく　ｗ

>>84
マスゴミに騙されて民主に投票しちゃった日本人みたいなもんかｗ

>>218
エジプト文明を認めないの？四元素説という現代科学に通じる哲学も古代エジプト発祥だが。（ｗ

リビア: ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ ｶﾀﾞﾌｨへ支払い踏み倒し？
ttp://www.youtube.com/watch?v=UvWsFHBfEUc
結局ハゲタカ連中だね。
日本もいつこうなるか分からない。
まあ政治家や官僚連中は売国に一生懸命だけど

そもそもユダヤ教もキリスト教も、現代の欧米のバックグラウンドの多くが中東で産うまれてる

ゴールドマンサックスがカダフィを殺したのが真相だろ
借金踏み倒しだな
国際金融資本ユダヤに殺られたと

チャベスもカダフィと仲良かったみたいだが似たもの同士だよ。一部左翼に人気があるだけ。（ｗ

>>232
簡単に言っちまえばそういうことだな
日本はマスゴミが世論を煽って自民党を悪に仕立て上げたが、
リビアの場合は外からプロパガンダを仕掛けて悪者に仕立て上げた

日本と同じように間違いなく後退するよ

次は中国か北朝鮮か？

案外中国のほうが早いかもナ

>>231
ヘレニズム自体がオリエント文化の派生だもんね

>>233
四元素説なんて、世界中いたるところにあるよ。
中国にも、インドにもある。古代人はほとんど四大説。
哲学的に洗練させたのは、ギリシャ人だけど。

ほんとに、エジプト、メソポタミアは形而上学不毛の地だ。
土人の血が混じってるからだろうね。

実は死んだのは本人じゃなく影武者。

カダフィ大佐は名前を変え、再起の日を待っている。


「大佐！？」
「・・・私は中尉だよ」とか言って、サングラスのツルをかじってるはず

>>240
いや、古代オリエントとギリシャの融合なんていってるけど、ギリシャがなかったら、ただの土人文化。

ヨーロッパで共産圏が崩壊してから20余年、ついにアフリカでもアラブ社会主義が
打倒される民主化の嵐がやってきた。次はアジアの社会主義を打倒しよう！（ｗ

アラブ連合アラブ共和国連邦が駄目なら次は、アフリカ連合だとか節操がないよな。

貧困国へ投資や援助だけでなく、軍事訓練を施した傭兵育成の成果が例のポコポコ湧いたクロンボ傭兵部隊だろ。

>>207
遺跡はいっぱいあるよ。
聖書に出て来るソロモン王とかアフリカが舞台だし。

>>242
修正してやる！

>>227
ロシアに見捨てられ、欧米によって準備された革命の経緯が、チャウシェスクに似てる。
革命10年後に7割近くの国民が「チャウシェスク時代のほうがよかった」と答える点についても似てる。

＞日本と同じように間違いなく後退するよ

日本は民主党政権になって毎年10％もGDPが伸びてますが？？
対ドルで円が最高値更新してますが？

>>246
移籍は多いと思うよ。
土木工学なんかは、あそこが発祥の地だし。

ただ、何かが欠けてるんだな、あそこの連中は　ｗ

>>243
露骨な借りパクのヘレニズム文化がそんなに大したもんなんだ
それは「朝鮮こそ文化の中心！朝鮮がなければ東洋文化など全て土人文化ニダ！！」って話？

祖国で元首のままで死ねたのがせめてもの…
外人の死体の扱い酷すぎわろえない。日本人が特殊すぎるとはいえショッピングセンターはないだろないない
あ、マグロの件ありがとう

>>90
民主が煽られたんじゃないの？
カダフィの支持者も多いみたいだぞ

>>251
おれはギリシャを讃め讃えてただけで、土人擁護するためにヘレニズムなんて持ちだしたのは、他の人だけど　ｗ

そういう勝手な言いがかりをつけてくる君のほうが、朝鮮人っぽいよ　ｗ

カダフィ大佐は、口封じされちゃいましたね。
裏を話されては困るから、殴り殺す。

これじゃ今後、誰も欧米指導者を信用しなくなりますよ。

>>254
ではギリシャのどの辺が素晴らしいのか教えてよ
共和政から衆愚政治に堕して滅びた先駆だから？

カダフィが邪魔な欧米が政権撮りたかった王党派を焚きつけただけで
別に「独裁者の悪政に耐えかねた民衆が蜂起した」って構図じゃないし
むしろ民衆はこれから苦労するだろうな

古代エジプト文明の高度な死生観、高度な建築術、創造的な壁画の数々を見れば
あの時代の人類の文明としてはあの文明は最高の傑作と言えよう。（ｗ

問題は後世にある。我々人類はおごり高ぶってうかうかしているとどこかの映画の
ように惑星自体がサルに乗っ取られるのだ。（ｗ

文明の発生時期を考えれば仕方がない
四大文明のころは形而上学なんてどこにも存在しなかったし、欧州はただの原野に過ぎなかった


時代は下ってギリシャ文明や諸子百家のころたまたまギリシャや中原が栄えていたってだけで、
そこでなければ生まれなかったということは考えにくい

2008-2009　-5%　言わずと知れたリーマンショック
2009-2010　+4%　前年度が大幅なマイナス成長だったためプラスに転じただけ
2010-2011　+0.5%予測　まだ年度が終わってないので予測になっているが、それでも0.5%

毎年10%って何処から出てきたの？w

>>242
次の衣装はノースリーブか

>>259
いや、そこでしか生まれなかっただろ　ｗ
特にギリシャね。

今は、バカやってるけど。

>>262
結果論以外で、ギリシャ以外で生まれえなかった理由を論理的に説明してくれる？

資源国に対してタイド援助復活させて影響力行使しようぜ
あいつらまとめさせとくと結構な数もってるから面倒だし

>>263
そりゃ、ギリシャ人が優秀だったからだろ。
他に理由なんかないよ。

この世は、結果がすべてだよ。

>>257
最近の革命もどきはそんなんばっかだな。

>>218
気候が厳しい土地柄、迂闊に浮き世離れしていたら、あっさりおっ死ぬから。

カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

>>263
ID:ENwSrajp0が問題にしてるのは思想家、哲学家で
ヘレニズムの思想家、哲学家はギリシャ人、エジプト人、マケドニア人などが入り混じってたから
ある程度政体が成熟してる国なら発達できなかったかも

>>267
いや、バナナばかり食べて昼寝してる南国の土人には形而上学なんか流行らんぞ。

>>266
日本もそのうち

中国がデモ工作
↓
何故か自作小銃や手榴弾を持ってて超過激なので自衛隊が治安出動
↓
デモ隊主導する団体が子供や女殺したり内ゲバしてそれを自衛隊のせいにする
↓
何故か中国人街や大使館に手榴弾が投げ込まれる
↓
在日中国人と日本人の人道的保護を理由に軍派遣

とかやられそうだな。

カダフィを射殺した少年はちゃんと裁かれるの？
なんで捕まってないの？捕虜を殺したんだから殺人罪じゃん…

石油の支払いにドルとユーロを拒否
アフリカに売るから金(ゴールド)で支払うようにした
これで白人の金持ちに殺された

余計に混沌となるだけだろうな
ゴロツキをゴロツキの親分がまとめてたのに親分がいなくなって
しかも武器が溢れかえる結果になってしまった
これで民主化なんて甘すぎる

>>272
カダフィ殺害はアメリカ様の望みどおりなのでむしろ英雄扱いです。

>>272
イギリスのキャメロン首相は、カダフィを殺した反乱軍政府にカダフィ射殺犯を裁かせるつもり
だよ。国連じゃなくて。

>>269
なるほど、確かにギリシャには北アフリカ出身の哲学者は多かったね

古代ギリシャ文明は立派だったが、今のギリシャは・・・。このように昔が立派であれば
あるほど今は・・・。（ｗ

>>278
トルコの血が混じってしまったからね。

もうだめだろ。

>>279
衆愚政治に堕して、一時期は世界最強だった都市国家群を弱体化させたのは
トルコの血が混じる前のギリシャ人だ

今は経済絶好調のトルコ様に国家資産を切り売りしてるところだなｗ

アフリカには反米が広がるの？

リビアはまだまだ親カダフィ派と反カダフィ派で揉めるな。まずカダフィを
殺した少年はまず殺される。報復が報復を呼びリビアは滅茶苦茶になるだろう。
そしてその怒りの矛先が必ず欧米とその背後にある国際金融グループに向かって
行く。

とは言え、欧州人から好きなように料理されるアフリカ人に比べ、わがままばかり言って好きなように欧州人を困らせるギリシャ人は、やはり大したものと言えよう。

ID:ENwSrajp0は偏見の塊だな
きっと何かが欠けてるんだろう

野田フィと菅ダフィをなんとかして欲しいよ…

>>283
えらくカダフィに肩入れしているな。カダフィは大量に自国民を虐殺したんじゃなかったの？（ｗ

反カダフィ派が王党派と世俗派（旧政権の寝返り組）と聖戦士組に分かれてて、その聖戦士様もベルハジさんのアルカイダ系とサラフィー系があって、
ベンガジ系とトリポリ系とシルテ系とミスラタ系と全部違ってて、もちろんそこに部族対立も加わって、うまくまとまるってのはイスラエルとパレスチナが即日和解するくらいの奇跡

独裁ってのは最もパフォーマンスが発揮される可能性のある体制だぞ
そのかわりアホがトップだと地獄だが

独裁だと危機的状況の時に即断即決できるのが強み
あとかなり強引な手法がとれる（民衆からは批判されるが必要な政策とか）





古代のギリシャだったかアテネが独裁の見本

>>271それから下水管ににげこんだ野ブタが殺されるわけだね。

>>289
アホがトップで地獄なはずなのにジンバブエはおとなしいですな。日本が言えた義理じゃないけど。

カダフィを振り返ると英雄気取りはあるが、愛嬌のあるオヤジだったな。
でもこれ日本人だと理解できない気質だがアラブ人ならば理解できる気質
なんだろうな。

>>270
根本に大きな共同体が持つ膨大な知識量と余裕が必要。
部族単位で生き残るには厳しい環境では手を結んで大きな共同体になって生き延びる。
一定の段階まで共同体が大きくなれば余裕が生まれる環境なら、それまでに生き残り
に使っていた知識をこねくり回し始められる。
しかし、大きな共同体になってもなお環境が厳しい場合は、生き残るのに精一杯に
なって、知識をこねくり回す余裕が生まれない。
南国で小さい部族単位で生き延びられる環境下では、余裕があっても知識量が足りない。
ただ、その環境に知識量が十分な哲学者が着の身着のままでいって思索を続けること
は出来る。
ただし、紙すらない環境なら、知識を次世代に繋げないから、知識は維持は出来ない
だろう。

>>16
おいおい
確かにアフリカの一部には先進国に金品をせびって自立しないような面はある
5兆円の援助を受けてなお領土問題で妄言吐いてくるのと似ている面もある
でも起源を主張したり、自分に都合の良い妄想や嘘を真実と信じ込んだりはしないだろ？

>>287
少なくとも自国民を空爆っていう話は確認が取れていないらしい。
武器庫を空爆して巻き添えが出たみたい。
それをマスコミが自国民を空爆したと報道したらしい。

カダフィはアフリカの父だからな

カダフィがいなくなったら一番困るのはリビア国民なんじゃないのか？
今までそこそこの暮らししてたんじゃないの？

>>295
イラク産大量破壊兵器の二の舞ｗｗｗ

>>287の>>283宛は>>211宛に訂正する。（ｗ

ところで、カダフィ・ガールはどうなったんだ。
再就職の口はあるのか。

>>291
ジンバブエはどう考えても地獄だろｗ

あと日本は民主制のダメな見本
もはや政治になってない…
土台がしっかりしてるから保ってる
でも教育が腐ってるから今後は土台も腐っていくんだろうな…

アラブの狂犬を倒したら
国中狂犬だらけで御座るの巻

>>287
欧米メディアのデッチ上げらしい。俺も最初はカダフィのこと最悪なだなと
思っていたが調べて行くうちにまともな独裁者だったとことがわかってきた。
政治は極めて善政で富の分配も極めて健全だった。これは欧米日より遥かに
賢明で国民目線だった。メディアではカダフィ独裁者という情報しか流れない
からどうしても悪人だと思ってしまう。だから死んだときザマー見ろ！と
思ったがそれは間違いだった。今では成仏してくれと願っている。

カダフィはちゃんと国の事考えてたでしょ。
リビアの敵は他にいるのに馬鹿だな

カダフィは普通に愛国者だったし内乱起こす者は秩序を乱すんだから弾圧するのは当然でしょ
日本でも２・２６事件で抑えてクーデターに参加した連中の大半は死刑や禁固刑にしたし
内乱を起こす時点で国民ではないんだから
米でもウォール街でデモやってるけど彼らも社会秩序を乱すテロリスト予備軍だから
暴動に備えてFEMAを設立して収容所も建設済みだし
暴動に参加した者は処刑することも認めてるんだから
社会秩序を乱す者はテロリストであり国家反逆罪だよ
乱す時点で国民じゃないんだから

>>297
>>304
おっしゃる通りだが、平和的とは言え同じレベルをやらかした極東の島国も有る訳で
庶民とはかくも騙され易し

リビア　カダフィ政権

家族手当 年約￥76000
赤ちゃんが産まれるたび約\532000
結婚手当て一戸建て助成金　約\5000000無税
個人的起業の助成金約\1500000
教育費大学卒業まで無料
医療費生涯無料
外国での研修費政府負担
大家族の食糧費固定相場
薬剤師になるための必要な額　無料
アパートと車の購入費の利息無し
大豪邸禁止
車の購入費　市が50パーセント負担
電気代無料
アルコールの売買及び飲酒の禁止
ガソリン１リッター\10

まちがってたらごめん

まぁそもそもNATOの空爆がなければ何も出来ない反政府組織をひっくるめて
「リビアの国民が蜂起した」とか言ってる時点でマスゴミが適当な報道してるのはミエミエだよね(´・ω・｀)

概ね同意するけど
国家反逆者＝国民じゃないってのは理解できないな
責任転嫁してるように感じる

犯罪者は自国民じゃありませんというのはいかがなものかと
反逆者と自国民ってのはまた別の問題

>>307
なんで革命起こったんだろ？

>>307
なにこの楽園

カダフィリンチ殺害した欧米に対して中東アフリカは当然だが、他の国々でも
徐々に反欧米に傾くと思うな。今回の殺害の理由がハッキリしているしな。
石油は当然だが他のアフリカ経済圏構築阻止とドルユーロでの取引禁止阻止
とか明確だ。これがネットで世界に流されているわけだからタダで済むわけが
ない。俺もこれ知った時、身震いがした。コイツ等は利益の為になら人の命を
虫けら当然のように扱えるのかとマジで怒りを覚えた。

独裁者の功罪ってところなんだろう。
欧米による政府転覆をどう評価するか。

愛地球博のリビア館は１館使って結構土産売り場も活気があったから
アフリカだけど比較的豊かで自由のある国かなって印象だったから
カダフィの独裁圧政とかの報道はちょっと違和感あった

>>310
国民全員に>>307の待遇ができるなら
それを独占したときの豊かさは想像を絶するだろ？

日本にとっては狂犬だろうが何だろうがあの地域を安定させてくれれば良かったはず。
なんて事してくれたんだよリビアの奴ら…

>>310
『武装して官吏を殺害するような連中を支持するデモ』をした奴らを空爆したら、何故か非武装デモを空爆した扱いになったから。
日本で言えばアルカイダを支持するような暴挙だもの。

>>305
その理屈で言えば、リビア国民評議会が政権を握ってからはカダフィは反乱分子だ。（ｗ

結局は豊かな資源を持った国の最高権力者は
好き勝手なレッテル貼られて欧米に殺される運命なんだな。

日本だって邪魔な位置にいただけで原爆落とされて
その後の洗脳教育のおかげで自虐史観が根付いているしね。

資源がなくて欧米にどうでもいい存在であれば好き勝手できるのは
どこかの半島で証明されてるもんな。

>>318
なるほど
つまりカダフィが死んでからカダフィは反乱分子になったわけだね
勝てば官軍とはよく言ったものだ

反欧米のイスラム教国が 次々出来そうだ

その結果…
世界最終戦争に向けて
年末からは
あちらこちら火の手があがる

>>315
でもきちんと政治で国民に生活を補助した上で
それが出来る上での資産なら問題なくない？

>>1
> 　カダフィ政権はアフリカの貧困国に投資や資金援助も積極的に実施。

独裁政権の個人資産と国の資産との区別がよく分からないけど
大きな投資や援助活動には莫大な費用がかかるのだから
>>23の６兆円資産も何か後の計画のために使うことも考えていたのかもしれない

今でも大分侵食してんだから、ここぞともっと出刃ってくるんじゃね＞中国

単純に悪が滅んで正義が勝った、で良いんじゃない？そんなに難しく考えんでも。

カダフィは「反乱軍にアルカイダ系やイスラム過激派がいる。みんな目を覚ましてくれ」と必死に訴えていたがみんな笑って馬鹿にしてたが・・・。

元司令官のオベイディ氏をぶっ殺し、華麗に表舞台に登場した反乱勢力の軍事部門トップ、
アブデルハキム・ベルハジ司令官閣下
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/mds11082920240008-n1.htm
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Abdelhakim_Belhadj

戦闘員が勝手に参加してるんじゃないぞ。軍事部門のトップだぞ。

カダフィの人相と態度を見れば悪人だとすぐ分かるだろ。
単純に悪が滅んで正義が勝った、で良いと思う。難しく考えすぎるなよ。

なんだか複雑でよく分からんが、民主党よりは愛国者だったのか？カダフィ

>>322
問題って何？
リビア国民700万人に>>307が実行できる財源を
全て自分の生活費に転用できるなら地上最高の生活ができるじゃん
年収7兆円のためならリビア国民の生活なんて糞以下、と考える人が多数いるのは極めて合理的だよ

ちなみに6兆円ってのは官公庁の資産、正規軍の運用資金などリビアの政府の資産だから
後に使う計画なんて無いと思うよ
駐日リビア大使館（賃借）の敷金まで入ってるって笑い話もあったくらいで

カダフィ
フセイン
ラディン
この三悪党を始末したんだから今年のアメリカや世界は当たり年だった。

あと始末すべき悪党が数人いるんだが・・順番に潰していけばいい。
口で言って分からない悪党は殺すしかない。

>>324
それは君がカダフィを「悪」と見なせるグループにいる事を吐露しているだけ。

エジプトとチュニジアの大統領は命欲しさにサッサと亡命したからな。
カダフィは亡命せず最期まで戦った漢だったと今は思っている。
このような漢が腑抜けの邪悪な者だとは思えん。まず亡命先はアフリカ諸国
にあった。それにも関わらず戦って死んだ。

結局アメリカに都合の悪い人＝悪党ってことだな

>>331
両方捕まってますよ。
首領は亡命できない。
ただの内戦ならまだしもアメリカとナトーを敵に回したら次は亡命先が狙われるから
拒否される。
カダフィの家族もマルタに亡命したが拒否されて最後はアルジェリアとニジェールに逃げた。

リビア国民評議会はカダフィの長年にわたる独裁に対するリビア国民の怒りが爆発した形だと
理解していいだろう。そう言えばカストロも長年の独裁だな。（ｗ

>>325
オベイデイじゃなくてユニスだったな、前任の司令官は
ベルハジ閣下は彼をぶっ殺してその地位に就く
暫定政府首相に軍を掌握する能力はないから、
これからベルハジ閣下の勢力はさらに拡大するだろう

>>330
カダフィが正義なわけないじゃんｗ
悪人面と奇行を客観的に見てカダフィは悪以外ない。
国際社会の誰もが悪だと思ったからアメリカ（正義）は鉄槌を下したわけ。

>>328
つまりカダフィ政権が握る富を独占したい人間の思惑に殺されたということ？
国民の中の人間か外の人間か？

しかし、カダフィ関連スレでいたる情報が張られ、
少なくともカダフィだけが一方的に悪だというのはおかしいと普通は感じるはずなのに、
まだ>>334のように言ってる奴がいる。

2chにも欧米の工作員かユダヤ工作員が入り込んでるんだなｗ

>>325　うわあ…リビアの春は短そう…

>336
アメリカ(正義)とか書いてる時点で臭うよな

単純にいえば、欧米は石油が欲しかっただけだろ。
大佐はパキスタンのようにうまくたちまわれなかった。

ブッシュ政権の時のアメリカ高官は北朝鮮はリビアを理想とすべきと言ったそうな

リビア: カダフィ NATOの狙いはアフリカ統一通貨阻止 ドル体制維持
(p)http://www.youtube.com/watch?v=WV9WtX5GRN0
リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0
カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
(p)http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

カダフィは独裁だったのか？

↓海外に留学経験のあるリビア人の発言（フォーリン・アフェアーズより引用）

「あなたはカダフィがすべての決定を下していると思っているのでしょうが、
実際には、民衆が決定を下しています」と一人が言った。
たしかに「われわれは、カダフィのことを革命の指導者として尊敬しています。
彼は、学校、道路、医療施設を作ってくれましたし、この国の景観さえも一変させたのです。
彼は注目を集める人物ですが、サダム・フセインのような独裁者ではありません。
統治を手がけているのは議会で、カダフィの考えを議会が拒絶することもしばしばです。
事実、議会が政府の行動を批判するのは日常茶飯事なのです。
言っているとおりに行動できていないことは認めるとしても、
日毎に生活は改善されているのです」。

http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201102/Libya.htm　の中間より引用

カダフィ支持=ユダヤの陰謀論者(笑)

典型的なサヨク世代の末路だねぇ

アラブ諸国の今は日本で言えば江戸時代が終わったところか？

>>338
誰もユダヤの工作員なんかいないよ。
客観的に見て当たり前の常識の正論で言ってるだけ。
リビア、イラン、北、どこの国もアメリカは今までに何度も話し合いの場を持ってきた。
しかしこの悪党たちはいつまでもちゃんとしないから殺される。
６カ国協議しかり、いつまでも堪忍袋の尾が持つわけない。
口で言っても分からん悪党をどうしろと言うんだ？
口で言って分かるなら許してやるけど分からない悪党どもは殺すしかないだろ。

>>344
このスレは君みたいに単純化していない者が多いだけだと思うが。

>>345
遊牧社会と比較するのに物差しが違うんじゃないかな？

独裁者のレッテルを貼って叩き潰すの図式に違和感を感じたわ。
リビアは部族が多くて、それを強力な指導力でまとめていたのがカダフィ。
報道で伝えられるカダフィは悪党のイメージがあるが、彼の功の部分は多いはず。

でもカダフィって日本に安く石油流してくれるんだったよね

さいきんレギュラーが130円から下行かないから

正直リビアには期待してたんだがな

コピペ転載
681 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/22(土) 07:21:00.52 ID:vbNiQ/Im0
>>671
アフリカ統一機構(OAU) が結束を強化して米欧の影響下から完全脱皮しようとしたリーダーがカダフィと言っても過言ではない。
カダフィを独裁者だと米欧メディアはずっと宣伝してきたのも、アラブ・アフリカでの米欧の影響力を削ごうと動いたから。
強権な独裁政治を敷いた貧富の国、チュニジア、エジプトに比べ、貧富の差がなく、はるかに豊かな暮らしをしていたのがリビア。

強権な独裁政治を敷いた貧富の国、チュニジア、エジプトの民衆デモには静観をし、リビアの民衆デモにはすかさず介入した
ダブルスタンダードがすべてを物語っている。
チュニジア、エジプト、反政府デモに比べ、リビアの反政府デモは自動小銃や小型ロケット砲など武器を豊富に携行していたのが特徴で
チュニジア政府陥落とエジプトデモ発生の時点で新米欧民衆部隊が組織化され、武器が供給された。
一部の軍が反カダフィ側に寝返り、武器庫を襲撃したという報道は武器の供給をカムフラージュするためのメディア戦術。
カダフィのリビアに元々有った自動小銃など武器と比べ物にならない量の自動小銃などが国民に行き渡った。

米欧の介入を決定づけたのはリビアの石油よりも、通過発行権を一手に握るドル支配から脱皮し
物理的相応価値の有る金貨や金の延べ棒を域内流通通貨にするべく、脱ドル紙幣、脱ユーロ紙幣を模索したカダフィを消すためであったのは
説明するまでもない。
脱ドル紙幣、脱ユーロ紙幣を食い止め、当初の目的を達成した米欧が次に触覚を伸ばすのは当然に石油で
それ相応の石油利権を要求し、唯一石油資源が富の源泉であったリビアは、貧富の格差がとてつもなく多い
砂漠の最貧国へと転落していく。
元々が多部族間の利権争いで分裂していてもおかしくないリビアを統治していたカダフィを失い、内戦でますます経済が疲弊していくとみる。

リビア、北朝鮮、キューバ、ベネズエラ、シリア、イランといった怪しい国々の一角が
正常化したと理解すべき。これらのすべての国々を正常化すべき。（ｗ

>>346
客観視は個々が所属する特定の位置から多元的に考証することであるならば、君の「常識」は説明が不足している。

カダフィ支援の為に精鋭部隊を送り込んだアフリカの独裁国や反政府組織は
弱体ぶりを露呈してしまった訳だ

アラブの春がリビアを経てブラックアフリカへ波及なんて
今年の始めには夢物語りの段階だったのに、いよいよかね
革命の季節とどまるところを知らんなw

ま、デモしてる自国民を空爆して虐殺した時点で完全に一線超えちゃったからな。
「昔、捨てられて凍えてる仔犬を助けたことがあるとしよう、でも死ね」って感じ。

>>353
だからそんなに難しく考えるなってｗ
単純に正義（アメリカ）が勝って悪（カダフィ）が滅んだ、それでいいだろ。
テレビとかでやってるだろ、ちゃんと見ろ。オバマ大統領も終結宣言してるし。

予言ではな、怒り狂った中東アフリカ人の大群がヨーロッパに雪崩れ込む
らしいからな。おそらくこれが切っ掛けになるんだろうな。正直、
欧米は墓穴掘った。

>>356
うむ
日本で言うと
民主党（正義）が勝って自民党（悪）が滅びたってレベルの話だよな
一般民衆は思考力なんか持っちゃいけないんだよ

>>357
何の予言？ノストラダムス？それとも星占いのおばさんの？（ｗ

>>352
まぁその５カ国は外からの改革をせんといかん国ではある。あとパキスタンもかなり怪しい国ではある。
ただ最終的にはロシアと中国。この２国の外からの改革は難しい。

>>356
本心はアメリカを正義だと思っていないんだね。

強制収容所で反体制派を拷問して虐殺する「よい独裁者」か
偉大な将軍様を賛美する人たちからすればリビアは地上の楽園だな

>362
その強制収容所ってほんとにあったのか？

>>362
結局、そういうことやってた反動が今回一気に爆発したってだけだよな。

>>363
あったろ
ブッシュだってクリントンだってレーガンだってやってたんだし

ユダヤの陰謀論じゃ、共産主義もユダヤ人マルクス、レーニンによる
壮大なユダヤの陰謀wの一端なんだけどね

学生運動に挫折したサヨク識者が、
俺たちはユダヤに踊らされた! だから共産主義を捨てる!!ってとこから始まったのに
なぜか末端の左翼世代の間では共産主義とユダヤ陰謀論が同居しているというw
サヨク世代の実態が垣間見える瞬間だな

>>1
世界の嫌われ者だったけど自分はなぜかカダフィ好きだったよ。
安らかに眠れ。

>>367
まあ、あれだ。
金豚にくらべたら、愛嬌があった。
日本人を拉致したわけでもなし。

カダフィー大佐を悪者にして殺害した奴らは恥を知れ

もう世界におけるアメリカの独裁政治を認めビン様を讃えようぜ！

アメリカ(悪)の世界征服が着々と進んでるな
と思うのは自分だけだろうか…

っつってもあの地域で独裁以外で統治しようとしたら大変だろ、っつーかまず無理だよな
今は勝利の美酒に酔ってるからいいけど酔いから醒めたら間違いなく権力の奪い合いで国内紛争に発展するぜ

>>11
フランスの元植民地がひときわ酷いな。

フランス自体は古代にカエサルによってローマの植民地として発展したんだが、
近代フランスが植民地にした地域は、その後がほんと酷い所が多い。

バカだね。アフリカはあと100年は奴隷のままだろうね。

>>371
紛争あるたびに、何でもかんでもアメリカのせいにする人からすりゃそうなんだろうけど・・・。
ま、アメリカ位でかい国だと世界中の国に大なり小なり影響力あるから、なんか問題があった時に
「これはアメリカの陰謀・・・」とつなげやすいのはわかるけど。

>>371
今の時代アメリカに歯向かって生き残れる国は無いよ。
だから日本もアメリカ追従をやってる。
アメリカ人でない者は人にあらず。
アメリカに歯向かっても何も良いことはない。殺されるだけ。

1951年、リビアは世界で最も貧しい国だった。しかし、NATO侵攻以前は
アフリカで最も高い生活水準を誇っていた。生活水準は、ロシアよりも、
ブラジルよりも、サウジアラビアよりも高かった。リビアでは、家を持つことが
人権と見なされている。新婚夫婦はマイホームを買うために5万ドルを政府から支給される。
電気代は全ての国民に対して無料。これは、作り話ではない。カダフィはかつて、
すべてのリビア人に家を与えることを誓ったのだ。彼はその誓いを守った。
彼の父は家を持てずに死んだからだ・・・。（動画より）

ttp://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw&feature=player_embedded

自己の権力維持のためなら同じリビア人をどんなに残虐な方法で殺しても正義っつー
いかにもこれが独裁者
歴史上すべての王様はみんなこれ

カダフィは、６０年代の世界同時革命の英雄の一人。
アフリカ連合を主導し、南部の水源を北部に引き、貧しい若者の就業を助けるために軍を強化したりした。

徹底抗戦ならなおさら亡命すべきだったのに
このあとauをどうするんだよ
この流れだとsoftbankとかに負けるぞ

石油の利権を独り占めしようとしていたフランスに、
ロシアが邪魔をしてきたな。
これから先の方が大変なことになりそうだ。

シリヤは、石油がないから無視してるのねw

>>356
>単純に正義（アメリカ）が勝って悪（カダフィ）が滅んだ、それでいいだろ。

善（アメリカ）が勝って悪（カダフィ）が滅んだ、と言えるならいいかもな。
正義はダメだ。

>>319
勉強したキチガイって感じだなお前

>>377
その動画は全部ウソっぱち。
ロシア、ブラジル、サウジ、という世界の最貧国より上、なんて詭弁でしかない。
家なんか日本人なら誰でも持ってる。
石油が出ない日本ですらそれなりなのに石油が出るリビアが貧しいということは
独裁者が牛耳って国民をいじめてるから。

>>375
いや、陰謀なんかじゃなしに
これら中東の国々でアラブの春仕掛けたのアメリカだよ

>>325
リビアの冬だなｗ

アメにとって独裁政権の国が全て無くなったら、それはそれで困るよなｗ
無くなれば独裁政権を誕生させるだろうし、それにサウジの独裁政権と仲良いし。

独立以前のリビアは農牧業を主産業とする貧しい農業国だったが、独立後の1955年から油田開発が進められ、1959年にリビアは産油国となった。王政時代はオクシデンタル・ペトロリウム社等の国際石油資本により石油開発が進められたが、1969年の革命後に石油は国有化された。
リビア政府が起こしたパンナム機爆破事件により1992年から1999年まで国際連合の経済制裁が続き、リビア経済は疲弊した。
近年は経済制裁の解除に伴い、一度は撤退したオクシデンタル・ペトロリウムなどの石油関連を筆頭とした外国資本が次々と流入し、それにあわせて経済状況が急激に回復してきたと言われている。

油田の多くはキレナイカに集中しており、石油の埋蔵量はアフリカ最大といわれている。
輸出の大部分が石油で、貿易黒字を維持するために輸出量は調節している。
リビアは石油が豊富でありながらも人口が少ないために、一人当たりのGDPはアフリカでは最上位クラスである1万ドルを超える比較的裕福な国であり、先進国に並ぼうとしている。
2010年のリビアの一人当たりGDPは12,062ドルであり、隣国と比べると、エジプトが2,771ドル、スーダンが1,642ドル、チャドが742ドル、ニジェールが383ドル、チュニジアが4,160ドル、アルジェリアが4,477ドルなのでその格差は歴然である。

リビア　カダフィ政権

家族手当 年約￥76000
赤ちゃんが産まれるたび約\532000
結婚手当て一戸建て助成金　約\5000000無税
個人的起業の助成金約\1500000
教育費大学卒業まで無料
医療費生涯無料
外国での研修費政府負担
大家族の食糧費固定相場
薬剤師になるための必要な額　無料
アパートと車の購入費の利息無し
大豪邸禁止
車の購入費　市が50パーセント負担
電気代無料
アルコールの売買及び飲酒の禁止
ガソリン１リッター\10

ルーマニアみたいに
「カダフィの頃のほうがよかった」
ってなるだろ、10年もすれば

下手なこと言ったらつかまって投獄されるかも、って疑いもたれてる独裁国の人が
「独裁なんかされてません、幸せです」と言っててもそれを鵜呑みにはできんだろ、jk・・・。

>>382
シリアは石油は無いけど天然ガスはあるよ。
でも石油の方が上だからイランのあとにシリアぶっ殺す予定。
日本人はいつも次こそは北だと期待してるけど朝鮮人参しかない北は永遠にないよ。

>>373 >>375
フランス式の植民地経営方式だと、被支配者側は独立後アイデンティティを保ち難いんだ。
また、何らかの理由で宗主国がヘタったときでも、破綻が露骨に表れる。

戦車部隊を隣国に送り込んで、無反動砲付きランクルに撃退されて帰ってきたリビア軍の錬度の低さはガチ。

>>390
「大豪邸禁止」の項が微妙に気になるｗ

>>385
家もってないけど

>>393
永遠に…これが一番絶望的な話だｗｗ
あーセシウム瓶みたいにドラム缶埋めといて北にも石油埋まってますよーとやれんもんかな

>>377
所詮は独裁者。権力は腐敗し独善に陥る。独裁国家では、善政も悪政も
国民自体が決めたわけじゃなく、独裁者が決めてきた。原油をバックに
経済面での善政がいくらあっても、その陰の大きな犠牲や自由の抑圧
という巨悪の免罪にはならない。権勢のための犠牲は大きすぎる。
独裁者の末路はほぼ１００％哀れなものだ。

>>393
でも、あの国は黄海の海底油田がからんでいるし、何と言ってもタングステンがあるからなー
宗主国がすっかり紐をつけちまったようだが…

>>385
>家なんか日本人なら誰でも持ってる。

( p_q)エ-ン

>>11
ああいう低レベルの国があるおかげで、
われわれの今の豊かな生活があるんだ。

ソマリアのテロ組織にも金が流れなくなったわけで
別にデメリットばかりじゃないぞｗ

カダフィがアフリカ諸国に知恵つけさせてるのが、欧米は気にくわなかったってことか・・・

アメはリビアのことを独裁国家だー！と言っても、サウジに対して独裁国家だー！とは言わないよね
サウジがアメ寄りの独裁国家だから潰されない。
独裁国家でもアメ寄りなら生き残れる。

中東やアフリカの民主化というのは、
反米、反イスラエルでしか
民衆の気持ちがまとまらないでしょ。
その先は結局、イスラム原理主義がはびこって、
テロが続くだけ。
カダフィの頃より、民衆はつらい目にあうだけね。

>>385
サウジが最貧国wwwwwwwwwww

フェミ的には自由だ民主だと喜んでる女たちはどうなんかな
イスラム原理主義に偏ると人権もへったくれもないんじゃね？レイプされて死刑、運転なうして鞭打ちなど

>>405
リビアは王家を追い出してカダフィが君臨するアラブ社会主義国になった明らかな独裁国家。
サウジアラビア王国は王族による集団統治の非独裁的国家。（ｗ

>>385
お前は何を言っているんだ

王制を倒すのは時代の流れで　タイミングがよかっただけ
しかし　自分が王様になってしまった
好き勝手なことができるようになり　一族を優遇した。
カネは石油独り占めでウハウハ　成金。　
アフリカ諸国のＴＯＰらを脅したり賺したりで　カネと罵声で翻弄した。
どこかの新興宗教団体の教祖みたいに。　女SPが数十人もいてさ　弩スケベだ。
騙らすために国民にほんの少しわけていただけ　ほとんどは自己資産にかえた　
議員制議会も運営させず　軍隊を掌握し　反対政権が出ない酷い国にした。
自分が起こした革命という経験が　逆に自分を守ること（独裁）に活用できたのだ。
カネと武器を手にしたら　悪の独裁に走るんだわ。
アフリカ統一とか　嘘だろ。恐喝、ゆすり、たかりで　自分が君臨したいだけだったはずだ。
TOP会談でもサングラスと民族衣装で恐怖を抱かせていたな。

カダフィの柄の悪さを見たらやっていることはマフィアのボスだろう？（ｗ
何を勘違いしてアフリカの救世主だと思い込んだ奴らがいたんだ？（ｗ

独裁的で過保護な父親（カダフィ）に高慢で強欲な息子（リビア人）が
反発するのは必然。　無能な息子の行き先はハゲタカに身ぐるみ剥がされて
ポイ。

カダフィを擁護する敗北を受け入れられないアカが結構居るな
とっくに失敗した主義にいつまで拘るのか

>>391
数年以内に内戦始まるだろうから10年もいらないよ

>>197
身につまされる名言だな
まさに今の日本そのもの

アフリカ中でドンパチが始まるのか

リビアとカダフィは独裁国家の限界を示した
欧米はそれらの国民にネット環境と武器を提供するだけで
独裁者を消し去る事が出来るという事を証明した

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

日本のミンスよりは実績があったようだな

リビア人の価値って幾らぐらいなんだろう。死体が道端にゴロゴロしていても気にも止めないしな

東電と比べたらカダフィなんて可愛いものに思えちゃう。

大佐に失礼な事言うなよ

独裁政権崩壊→内戦突入→更に貧困に・・・の黄金パターンだなｗｗｗ

もうすでに分裂し始めてるもんな

>>81
いやいやコロンブスからユダヤ人

カッザフィー(アラビア語の発音)は善政をしていて、
リビアは非常に豊かな国だった。
医療費、教育費は無料で、貧困層には食料配布。
アラブ諸国、アフリカ諸国からは数百万人は出稼ぎに来ていた。
こんな立派な国は、もう今後のリビアでは無理だろう。
石油収入を欧米に取られるのだから。

カダフィATM

残るはキム豚だけ

カダフィは虐殺者だからな。
気に入らなければ逮捕して刑務所送り。政治犯多数。
自分たちの要塞拠点バーブアジジヤの他、各地に超豪華な別荘を建てた。
ネズミのように殺されるのがお似合いだわな。

まあなんだ、ネズミ呼ばわりするのはネズミに失礼というもんだ
ネズミは数十年間独裁を続けたり収容所を作ったりはしないからな。

欧米に搾取されて
疲弊したころにボロボロと新事実出てくるだろ。

実はあのニュースは情報操作だったとかなんとか。

>>288
アラブ系は民族が多すぎだよな。
しかも、民族間対立が激しいので、内部と外部の敵と戦わざる得ないんだから、
そりゃ、独裁者でなくとも政権維持は
難しいよ。

反カダフィの兵士がFN57ピストルを持っている映像が流れたんだが、あれらの装備は
NATOから流れてきたんだろうな。今回の政権崩壊もNATOのバックアップが無ければ
成し得なかっただろうし。やはり石油利権がらみで潰されたというのが実情なんだろう。
これからリビアはカダフィに代わって欧米各国に搾取され続けるわけか。

>>424
マスゴミが未だに「デモ」とか言ってるのがﾜﾛｴﾅｲ
まあ
・アメリカ主導で政権崩壊させて、何とかアメリカ軍撤収まで漕ぎ着けたイラク
・民衆（藁）と欧州主導で政権崩壊させたリビア
マスゴミ的には後者に上手く行って欲しいんだろうが、歴史は今後の激しい混乱を示唆してるよな
自ら占領したアメリカのやり方しか、上手くいかんよ

カダフィ取り囲まれてる時 銃声がして撃たれましたってやってたけど 結構な人数回りにいたのに流れ弾に当たった人いなかったのか？

とりあえず今回の１万回に及ぶ空爆の費用は、リビア国民がすぐに払う事になる。

フランスが爆撃は投資と言い切ったそうだがEU経済立て直しにはモッテコイのカモだね
正義はたてまえ本音は収奪だろか、いつも通りw

>>434
GDPを見れば解るがカダフィは他に比べて結構国民に富を分配してたんだよな。
それが昔搾取し続けてきた王族が返り咲く+欧米諸国の石油利権強奪になった日には・・・
何か流石にまた王族が前みたいなことしたら欧米が黙ってないなんてトンチンカンな事言ってるのがいるが
石油さえもらえれば欧米はリビア国民が北チョン並みに悲惨なことになっても見てみぬふりするだろうよ

いい加減、欧米が正しい、民主主義が正しいという前時代的な考え方は
やめるべき。民主主義を全否定するわけじゃないが、例えば日本の場合
外交安全保障などは選挙にくるような民衆にはほとんど興味がない。

上院下院にわけて、上院は皇室をトップとする金持ち上流社会とし、外交
安全保障を議論し、下院は民衆の生活に直結したことを議論すればよい。

>>440
時代は共産主義だぜよ

いよいよ真実が見えてきたか

カダフィが死んで喜んでるリビア国民はバカ
食うに困らなかったのにな
これから内戦と貧困が始まる
政治犯も、カダフィの親戚や家族が多かったそうだし
息子にも裏切られてたよな

>>430-431同意
欧米にも対アラブ戦略での思惑や過誤、悪意はあるかも知れないが、
そもそも国内に潜在し蓄積されていた矛盾や恐怖、怨恨や不信のマグマ
があってのジャスミン革命でありカダフィの断末魔なわけで

アラブの春自体、景気がやばくなったアメリカの保身優先の金融施策の
あおりを食らったアラブ諸国が不況をもろにかぶり、大衆の不満を抑える
ための最低限のアメも配れなくなったせいだと聞く

とはいえ、ともかくも安定していた時期に平和裏な政権交代のルール作り
をしていなかった事こそが、アメリカの金融不安がダイレクトな体制崩壊
につながる原因。アメリカの悪意を見出すのはやはり被害妄想だと思う

アフリカって映像が綺麗なだけのクソゲー思い出した

アメリカの自作自演
http://www.youtube.com/watch?v=zO1DURXk1TU#t=170s

ばら撒かれた武器は、もうどうにもならんだろうね。

>>373
その点ではベルギーもなかなかに強力

カダフィは悪者扱いされているのはアメリカやヨーロッパ諸国だけ。
カダフィは功績の多い人物だ。
国内向けに数々の功績を残し、アフリカ諸国への貢献も見事。
反米主義といい、独立性を持った人物であった。日本に対して「原爆を2発も落とし日本人を殺したアメリカと何故日本は仲良くするのか？」と恫喝。
カダフィの意思を旨に刻み込み鬼畜米英を駆逐するぞ。

困るんだったら
カダフィ大佐に援軍送れば良かったんだよ

>>41
台湾はともかく、半島は素が莫迦ではないとでも？

政権の終焉では、トップは殺害される。
日本は、官僚主導政治。トップは官僚。

官僚主導政治の終焉では、「官僚は皆殺し」になるんだろうな。
生きていられると、厄介な存在になるからな。

一時の不満と鬼畜米英の唆しに乗ってまた土人生活にもどるのか。

中国にすがればいい　中国は独裁政治歓迎

>>450
つ大義名分
大義名分が整った場合において欧米はその世界に圧倒的な力を自由に行使出来る。
「独裁に反対するデモを支援する」
大義名分が整った時点で勝ち目は無い

>>449
どこの国も我田引水で頑張ってるってことですよ。

>>456
そそ。
日本人は先の大戦前からずっとその視点が足りない

>>449
４行目の最後、「恫」は要らんだろｗ

カダフィの企図
原爆の恨みを忘れたか！？
→こう言っておけば日本の一部バカが反米になって、
アメリカの、少しでも多くのリソースを極東に貼り付けられたらラッキー
コレはリビア、少なくともカダフィにとって合理的な行動
情緒（恨み好意等）で政治やっちゃダメ。有るのは損得のみ

あのオッサン死んだのか
話すと気さくな良い奴だったけどな

中国がその穴を埋めるかな

アフリカのＤＱＮ国家は親中国なら独裁容認　ただし資源がある国か奴隷を出す国だけ優遇

てか、真面目にアフリカに実質中国が治める国家が複数出る可能性はある。
もっとも、中国人はかなり嫌われているらしいから、どうなることやら。

>>197
その言葉は一理あるが、為政者の蛮行の度合いにもよるよね。
ポル・ポトやチャウシェスクとかさ。
カダフィは秘密警察による重圧や、逮捕された時に何をされるか詳しく知らないから何とも言えない。

そろそろ人口は減少化へ向かっても良い頃だ。

>>443
貧困はどうだろうね
どこが政権取るかにもよるだろうけど
石油あるわりに人口少ないから
飢えることはないでしょ
ただ石油利権を欧米にもっていかれる可能性は十分あるよね

>>376
中国とロシアは？
最近のアメリカはまとまりがなくて
弱そうだけどな
もともと移民国家だからまとまりにかけるしね

カダフィが死んでも幸せにならないってリビア国民はいつ気付くの？

２ちゃんねるで違憲を書き込もうとって人が独自に何も調べず
新聞・TVだけのかじり知識で得意げにカダフィ批判をしてるとしたら馬鹿すぎだけど
きっとリベラルのプロパガンダ絡みの人たちなんでしょうね。
カダフィ暗殺のニュースでショックを受けて絶望的気分で二日鬱々して本気で泣いてた。
悪魔の計画は阻止されたと期待してたのに、結局こうなってるんじゃ、日本も終わりかな。。

>>449　あんたの工作員手当いくら？　おいしい話なら紹介して。

支那マスコミ発表、カダフィ死体写真
http://news.ifeng.com/photo/libiya/zuixintuji/detail_2011_10/22/10063020_6.shtml
http://pic.news.sohu.com/group-298307.shtml#5

死体の横でピース記念写真
http://pic.news.sohu.com/group-298307.shtml#0

携帯電話、デジカメで死体写真を収める群集
http://pic.news.sohu.com/group-298307.shtml#4
http://pic.news.sohu.com/group-298307.shtml#6

>>16
ちゃうちゃう。欧米は植民地としてしか見てなかった。
日本は投資を行った。強くなってもらって、盾として
機能して欲しかったから。質が違う。

結局カダフィが悪という構図そのものがプロパガンダなんだろ？
莫大な蓄財をしてたかもしれんけど、
欧米が介入するこれからの国家よりはるかにマシだと思うよ

打倒ｶﾀﾞﾋｰ!を達成した。
　　　　↓
さあ、民主化だ
　　　　↓
各部族や団体さん達の意見が合わないな・・・
　　　　↓
言うこと聞いて貰うには徹底的に話し合いを
　　　　↓
いや殺っちゃたほうが早くね？
　　　　↓
ﾋｬｯﾎｰ、ロケランどーん！
　　　　↓
勝ち残った連中が軍事政権を樹立
　　　　↓
振り出しに戻る

http://www.youtube.com/watch?v=6Zssdd4-JsY

カダフィ大佐集団リンチ動画

中東の支援もなくなって余計に貧乏になっていくな

結果はフィリピンみたいに貧しくなるだけだろうな

マルコス時代が一番だったってみんないってる
デルピラールの寂れ具合みると実感だよな

ますます中国のアフリカ進出が加速して中国人村が各地にできるのだろうな
欧米資本がアフリカから搾取する構造を変えないと安定することはなさそうだ

ったく土人は動画の撮り方も知らねえのかよ
ぶれまくってさっぱり状況が分からん
もっと鮮明な動画はないのか

カダフィが持っていて撃たれた黄金銃は
http://media.zenfs.com/en_us/News/Reuters/2011-10-20T191128Z_01_LIB32_RTRIDSP_3_LIBYA.jpg
ブローニング・ハイパワー 9mm
ベルギー製ファブリックナショナル社
シリアルナンンバー511mp51336
2825i BROWNING J.P. VIGILANT RENAISSANCE GOLD
http://www.eurochasse.com/images/Firearms/handguns/browning/2825i_br_9mmgld/2825i_br_9mmgld_gun_l.jpg

同じルネッサンス柄の銃はサダムフセインも持っていた。こっちはシルバーだけど。
http://1.bp.blogspot.com/_Dm4Xx59f6NM/SnSOQJIyz1I/AAAAAAAAC4Y/R43XfDCO1Ik/s400/249c1277.jpg

ノストラダムスだったかな？第三次　中東エネルギー戦争が　起きるって１９９０年頃の読んだ本に書いてあった。たしかに　ここんとこの中東の出来事はズバリだよな。予言を　リアルに起こしたい人が　もしや？　いるのかもな

>>11
欧米の場合は本国と植民地を明確に分けてあくまで搾取対象にする。
日本の場合は植民地ではなくて合併を行うので日本として扱う。
その結果、インフラから教育から日本と同じに行う。

実際、日本の悪行の1例として向こうの人達が日本語を話せるというのがあるが
とんでもない話で、日本語が話せるくらいにしっかり教育を受けていたという事例
ちなみに、朝鮮へのインフラ整備に金をかけ過ぎて増税になり
日本人が反政府デモをしたことがある。

これから、フランスは食品テロの標的となって、食糧大国があだとなって混乱を迎える。

アメリカが強く影響したことって、アレだよね
アメリカのための権力執行代理人を選ぶセンスがひどすぎる

>>424
そしてアフガンのカルザイみたいなのが来て、
日本に金出せってたかりにくるんだよね。

亡命しなかったカダフィが馬鹿。金で何もかも得たのに。国民に支持されてるとでも思ったのかね。チンケなチンピラ。次はクダの番だ。

全部欧米に略奪されちゃったからな・・・
欧米の傍若無人が全ての元凶と言っても過言じゃ無いよ。

>>481
そうそう。日本の統治はもっと評価されるべき。
・日本のは同化政策
・毛唐のは愚民化政策

リビアは内戦状態が続いて、石油はアメリカが持っていく。
NATO側が思ってたより反体制派がバカだったのでヨーロッパは利益が出せない。
リビアの国民は物資不足と内戦で人口の４割が数年内に死亡。

金の切れ目が縁の切れ目

本来国民に還元すべき金がこんな無駄な所にばらまかれていたってことだよな。
リビアのことを笑えない話だけど。

人に頼ってばかりの土人
早く滅びろ

混乱に乗じて出稼ぎ感覚でリビアに侵入して、一般人殺して略奪してるのがいるらしいね
黒人は救いようが無い
日本も中国とか朝鮮と土続きだったらと思うとぞっとするな

>>443
それらをいつまでもカダフィのせいにし続けるんじゃない？

NATOが責任取れよ

>>493
カダフィ政権の負の遺産が
ですね（藁
どっかで聞いた話だな

ラエルは、リビアに対する国際的な攻撃に直面しているカダフィを支援します。
　国際ラエリアンムーブメントからのプレスリリース　　　　６月２６日ラスベガス　

最近の世界の出来事に関するスピーチの中で、国際ラエリアン・ムーブメントの創始者で精神的指導者であるラエルは、リビアの革命の指導者であるムアマル・カダフィへの支援を宣言しました。

ラエルは、カダフィが国際的な攻撃の犠牲者の一人であると言い、ドルを新しいアフリカの通貨となるであろうディナール金貨に替えようというカダフィの提案を支持しました。　　　

彼の通貨に関する提案を「素晴らしい考え」だと表明した後、現在のリビアへの攻撃の本当の理由は「公然の秘密」であると、ラエルは言いました。
「リビアへの国際的な攻撃は、一般市民を守るという口実でごまかされています」とラエルは言います。「真の理由はただひとつ、石油を蓄え、石油の取引にドルの替わりに使われる可能性のある金（ゴールド）をベースにした通貨を創るという考えに対抗するためです」　　　

確かに、最近のニュースによると、カダフィは最近、ドルとユーロの両方を石油の取引に使用することを拒否しています。カダフィはまた、ディナール金貨の使用に関して団結しようとアフリカ大陸に呼びかけています。
この金貨はアフリカの単一通貨となる可能性もあります。この考えは、南アフリカ共和国とアラブ連盟の事務総長を除いて、多くのアラブ諸国やほとんどのアフリカ諸国の承認を得ています。
しかし、その提案された通貨手段は、アメリカ合衆国やＥＵ，特にフランスの大きな反発を招いており、ニコラ・サルコジ大統領はリビアを人類の経済的安定への脅威と呼んでいます。

「私たちカーマ（アフリカの元来の呼び名）のラエリアンは、カダフィの行動を祝福します。
それはアフリカの単一通貨を創ろうというラエルの継続的訴えに対する一つの答えです」とアフリカのラエリアン・ムーブメントのリーダーである司教ガイド、タイ・ Ehouanは言います。「ラエルはおよそ２０年前にアフリカ諸国へそのことを訴え始めました」
http://ja.raelpress.org/news.php?item.194.1

日本が統治してればアフリカは良くなってた　少なくも農業は今よりマシだから飢餓は少ない

アフリカはアフリカらしくだな

>>5 国民新党から参院選に出馬か

アフリカに嫌われはじめてる中国はヤバそうだな

今でもアフリカは欧州の物だ
そこに手を出した中国は欧州と完全に敵対関係にある
南スーダンの独立、カダフィ政権の崩壊と欧州の勝利が続く
次は本格的に海に出てくるだろうがそこでは日米が待ち構えている

中共の「詰み」はそう遠くない

アメリカに天罰を！
　　
　　　　　　オバマは恥をしれ！

アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！
アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！アメリカ国民はロックフェラーを倒せ！

>>399
独裁国家＝悪、という刷り込みもどうかと思うが…

リビア・カダフィ大佐は
富と資源のブン取り合戦でプロパガンダの下にブン取られた被害者
ロックフェラー＆ロスチャイルド家を許さない

アメリカの銃規制をめぐる情勢をみたらわかると思うけど民主主義を
金科玉条のように掲げ世界に押し付けまわってる張本人が
自分の主張を貫徹しきれてないんだもんな

>>450
送ったけどNATO軍にやられた

>>504
独裁国家は悪に決まってる
独裁に限らず欧米と全く同じ手法による民主主義以外の政体は全て悪だよ
なぜなら民主主義でないからね

サウジアラビアはアメリカとべったりだな
サウド家が要職を支配する絶対君主制国家なのに

>>508
その欧米のEUの最近のごたごたを見ると
民主主義も肥大化するに伴って害悪も
生まれてくると思うのだが。
無論だからといって独裁体制の方がいいとは思わないけどね。
どちらの体制にも一長一短はあるのではないだろうか

>>510
民主主義に害悪なんか無いよ
民主主義と正義は完全に同義だから
結果はどんなであれ全て受け入れなきゃいけない
それが国民生活の破壊だろうが、国そのものの崩壊だろうが何の問題もないんだよ

白人は有色人種が勝手に独立したり利権に手を出すと二度と逆らえないよう制裁を加える。
最も酷い制裁を受けたのはフィリピンだ。オランダに玩具にされ日本を頼って独立を図ったがアメリカに半殺しにされ
今や言葉も文化も経済基盤も奪われ永久に三等国家となっている。その次が日本だ。原爆実験され実質的な米国支配を受けている。
支那は白人と暗黙の了解を持ち、白人を怒らす程白人利権を侵さない。チョンは常に強者に付いてそのおこぼれを貰うハイエナ民族。

ZAjs9vDG0は、取りあえず銀英伝でも読んでこい
話はそれからだ

>>511
それが国民生活の破壊だろうが、国そのものの崩壊だろうが何の問題もないんだよ

あんたのいいたいことは直接であれ間接であれ、選挙等を通じて
何らかの形で国民は意思表示を行っている。その結果が自分の首を
しめることになったとしてもそれは自業自得ということよろしい？

>>57
実質NATO軍の進行だから
国民に止めれる訳無いだろｗ

>>514
そういう問題じゃなくて
14世紀のヨーロッパではキリスト教＝正義だったでしょ？
キリストの教えに逆らうものは拷問のうえ火炙りにするのが当然
議論の余地なんか無かった
17世紀までの中東ではイスラム教＝正義だった
同じように21世紀の地球では民主主義と正義は全く同じものなんだ
結果は関係ないし、議論の余地もない
逆らうものは皆殺し
それが崇高にして絶対の正義というものだよ

せめてまともに処刑してあげるべきだったのではないかと思うんだがね

>>118
>それ店頭小売価格だよ
>世界的な原料高騰で生じる差損分はカダフィ側が負担していた

カダフィ政権のお陰で以前と同じ値段でパンが買えるわけね
良い政策じゃん。
そんなに財政状態が悪かったの？

>>516
現代での普遍的正義は民主主義じゃなくて人権だろ
民主主義は人権を守る手段に過ぎない

アメリカを誤解してるやつが多いな
全ては自由と民主主義の為なんだよ
アメリカのネオコンも理念は同じ

ブッシュが始めたイラクやアフガンも全て自由と民主主義の為
ブッシュの愛読書はシャランスキーのThe Case for Democracy

シャランスキーが書いている事が全て
> 私は“すべての”人は自由を希求していると信じている。“どこにあっても”自由は世界の
> “あらゆる場所”をより安全なものにすると信じている。アメリカに率いられた民主国家は
> 自由を世界に広めるために重要な役割を果たすべきだと信じている。自由世界が非民主
> 国家との（外交）関係をその国の国民がどれだけ自由を享受しているかによって決める
> 明確で一貫性のある政策を追求することで、中東を支配している体制を含む地球上の
> いかなる社会も転換させることができるのである。そうすることによって、独裁国家は奴隷
> と同じように未来のない悪の存在となるだろう

>>511
>民主主義に害悪なんか無いよ
>民主主義と正義は完全に同義だから

民衆が馬鹿ばかりだと民主主義ではマトモな政治は成立しないよ
すぐ騙されるし、目先の金にとびつくし、創価信者を見れば一目瞭然
一年中政治活動してるのに右も左も分からないんだぞｗ

>>170
それをしなかった辺り本当にリビア
の将来の為に行動してたんだろう

>>519
違うよ
大事なのは民主主義
民主主義のための人権侵害は普通に正義だから

>>523
釣り乙

カダフィがリンチされて銃殺されるのを見ると、今後の行く末が何となく分かるような気がする。

若い兵士「じゃーん！俺がカダフィを殺したんだぜ。えっへん」

日本もあまり変わらないか･･･

>>521
民主主義の本質は誰かに悪者のレッテルを貼って袋叩きにする事だから
むしろ民衆が賢いと成立しないんだよ
何度騙されても「○○さえ倒せばバラ色の未来が」というお題目に飛びつき続ける民衆でなければ
政権交代を繰り返す健全な民主主義は実現できないだろう？

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/10/23(日) 17:09:57.81 ID:kB2xx4oD
カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

>>527
>むしろ民衆が賢いと成立しないんだよ

じゃあ、アフリカや中東は民主化しないほうがいいみたいね。

>>526
DQNがブログやミクシィで悪行を証拠写真付きで自慢して自爆するのと同じ

>>529
いや民主主義は絶対の正義だから
どの地域だろうが例外なく民主化すべきだよ
もし民衆が賢すぎる地域があるなら
賢い奴から順番に粛清すればいいだけだから

悪の枢軸
イラン、イラク、北朝鮮、リビア、シリア、キューバ
イラク→リビア→次は
シリア→イラン→キューバ→北朝鮮　の順か？

さっさと亡命して、次の機会を待つか、静かに余生を過ごすかにすればよかったのにな。

>>20
俺らには全部同じにしか見えないけど、歴史があるから実際には他の人種を圧倒するバリエーションがあるんだよな、確か。

ばあちゃんの予言だとこの後攻めた側が批判されるんだけど。

>>534
実際民族概念は言葉や風習、文化で帰属意識で決まり、
人種（血縁）的には差がないことも多いからな

欧米の狙い通りだろ
元々アフリカがカダフィの力でまとまり力をつけつつあったから
アフリカの権益を失うことを怖れた欧米が
カダフィを悪者にしてこれをつぶしたってことだろう

日本も戦争中、日本＝悪の宣伝をさんざんやられた
奴らの典型的なやり口だね

>>393
ウランが出るだろうが！！

>>1
ＡＵってEUと同じでアフリカ共同体とかいう名称？

>>439
大丈夫
第二のカダフィーが国王を追い出してくれるよｗ

カダフィのアフリカ連合は、リビアの豊富な金を元手にアフリカ・中東・東南アジア件での
国際銀行を創立し、ドル・ユーロ経済圏から脱出し、
最終的には、欧米の奴隷的支配から抜け出すことを画策していた。

その動きを看過できなくなった欧米は、
独裁政権はダメ、という名目のもとＮＡＴＯを使ってリビアへの侵略戦争を行った。

リビア国内ではＣＩＡがスパイ工作で反乱分子を蜂起させ、同期してＮＡＴＯが空爆。
繰り返しますが、これの実体は欧米による侵略戦争です。

これで、アフリカ諸国は、欧米の間接支配から抜け出る力を完全に失った。
アフリカは以後は欧米外資から利益を搾取され続ける運命が待っている。

カダフィはアフリカ諸国の英雄であり、唯一の希望であったが、
欧米はこれを完全に叩き潰したのだ。

知ってた？　「民主化」って侵略の最大の武器なんだよ。
民主化の念仏を唱えるだけで、ＮＡＴＯはリビア国民おｗ虐殺をしても、国際的な非難を浴びることが無いのだから。

カダフィ大佐はほんとにすげえ人物だったな

カダフィは将来における食糧の自給を目指していた。
オイルマネーを巨大灌漑のような国内事業に投資したのはリビアだけ。

リビアの石油施設は老朽化していて、ガソリンも国内で精製できなかった。
石油利権を狙う欧米諸国は共謀して技術供与を拒否していた。

いっそ、腹いせにリビアを制圧したら？
民主的選挙をやる国が統治した方が、
反政府勢力などという胡散臭い連中に支配されるより幸せだろ。

「リビア : カダフィが殺される3つの理由」で調べて欲しい。
アメリカがいかにインチキかがわかります。
そして我々がいかに騙されてきたかもわかります。

何でアジアは発展してアフリカは貧しいままなんですかね

>>540
一度追い出されてる国王が再度革命されるドマヌケならいいけどな。
下手すれば北朝鮮みたいに国民を餓死する位に弾圧しまくって逆らう所か
生きる気力まで奪いに来ると思うぞ

>>547
下手しなくても革命前のリビアでは普通に餓死者出してたよ
国民を弾圧する必要なんてどこにもない

リビアは農業生産に適した土地が少なく
民間経済もめぼしいものがないので
オイルマネーで食料を買い漁ったりするのをやめるだけでいい
旧王家の元私有地にある油田の収益を
昔と同じように王家の生活費にまわすだけで国民の半分は餓死できる

>>548
そうなのか・・・つーかそんな極限状態から革命成し遂げたカダフィってすげーな

>>546
資源産出国が相当あるから基本は搾取でしょ。

アジアも順調にうまく搾取できてたが、結果的に日本が全部ぶち壊したｗ

>>538
もう核もってるから資源があろうがなかろうが無理。

秘密警察に民衆が火をつけたらしいよね
なんか、密告の文章が出回るとまずい人達が国民の半数なんだとか
朝鮮出兵で朝鮮民衆が戸籍を焼いたとか言うのと似てるよね
結局、歴史なんてもんは、勝者によってしか描かれないんだよね

>>546
アジアにもフィリピンとかバングラとか
一人当たりGDPが1000ドルそこそこの貧困国はたくさんあるよ

>>549
リビア革命の頃は極限状態でも何でもないよ
ムハンマドがイスラム教を作った頃の
オアシスの権益をめぐって部族同士が常に戦い、略奪し合う伝統的な社会を
1960年代まで維持してただけ
戦いに敗れた部族が大量の餓死者を出すのは自然の摂理で
それを崩したカダフィが頭おかしいんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw
カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ

リビア : カダフィが殺される3つの理由 衛星+アフリカ通貨基金+統一
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related

民主主義原理主義者が涌いているな
カダフィを悪人のレッテルを貼る為だけに数通りの屁理屈をこねに涌いてきただけのな
日本語が不自由そうなのに長文とはご苦労なこった

カダフィー・ガールズたち酷い目にあってないといいけど...

>>556
このレスあちこちで見るけど

心配なんかしてないだろ

>>73
昔、総選挙前に「そんなに馬鹿な国民ばかりじゃないだろうｗ」と
総選挙後の議席数を半々程度と予想していたら、民主が大勝して唖然としたわ。

あの時、自民政権時に「この国終わるかも」という疑念が「この国終わった」という
確信に変わった。

いま、俺があんたのスレを見て「そんな馬鹿ばっかりじゃねーだろｗ」と
思っている、と言うことは、多分あんたの予測は当たるんだろう。
非常に残念なことに。

自分でビジョンを考えて、それに沿った政治家を探す、育てる、
という努力をしないとイカンのに、他人のビジョン（しかも嘘）に考えなしに
乗っかるようになってるんだよな。この国の大半の人間が。。

間違っても優秀な民族ではなくなった。

石油のある所必ずﾖｰﾛｯﾊﾟｱﾒﾘｶ入り込んでくるな。
わかりやすい。

いくら虐殺や人権蹂躙があっても、石油がない地域には見向きもしない。
欧米は現金すぎる。

>>560
まあ名目上は兎も角慈善事業やってるわけじゃないからな
大義名分があって自分の利益になるなら動くのは当然といえば当然

そういうところがわかった上で語るならまだしも
自由だの平和だの民主主義の勝利だの言ってるやつはただのバカだよね

そもそも40年近くも独裁されてるほうが
アホじゃないか？
所詮その程度のレベルなんだろこの国の人間は

>>527
2chのことじゃないか

結局善政を敷きながらも武装部隊を空爆してアメリカにきっかけを与えたカダフィが悪かったってことなんだろうか

カダフィ時代に投獄された政治犯ってどのくらいのレベル？
政府批判でも投獄？

観る価値あり

カダフィの真実
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO

スポンサードリンク
---------------------------
　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　ヾ__o__〃　__
　　　　/~~~~~ヽ //
　　　 ,'.:.:(,･ω･):.:/　お茶どぞ〜
　　　｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
　　　 ヽ､＿＿ノ　 　 旦旦旦旦
　　　　　U　U　

結局のところ国を精神的に統一出来なかったから派閥争いが起こってこうなったの？
日本も一歩間違えてれば藩と藩の対立で内乱が起きてたのかな？

>>496
さすがラエリアンはするどい！知的集団だ！

>>568
西側の工作員が分断工作をする。
ある部族にクーデターを持ちかける。話に乗ってきたら、
カダフィーにチクる。すると、カダフィーは弾圧する。
部族は復讐心に燃える。

>>570
カダフィに部族を弾圧するほどの権力があったかは怪しいがな
何度もカダフィ暗殺未遂を起こした部族が
今回も元気に国民評議会に参加してるし

ここ数年の融和策で欧米資本が入ってきていたが、同時に工作員も
入ってきてたんだろうな。

脇が甘かったと言えば、そうなるな。

>>568
日本も16世紀（キリスト教布教）と19世紀（開国→明治維新）はやばかった。

実は鎖国と大政奉還という幕府の英断によって救われている側面がある。
もちろん、大政奉還は倒幕側の主導者の功績も少なくないけど。

>>561
でも世の中馬鹿が多い

>>573
それは逆だろう
今回のリビア革命は伝統文化の破壊者たるカダフィへの弾劾であって
リビア古来の伝統的な生活への回帰運動だから
明治維新というより萩の乱のような士族の反乱に近い

民主党も早く大政奉還して欲しい

単に日本人の柔軟性を言ってるだけだと思うよ。
大政奉還無血開城、慶喜が議員にもなったし、
それに、戦敗後の変わりようはすごいよ。
ギリシャのデモなんかを見ると日本人が如何に柔軟で勤勉で
まじめなんだろうと思うよ。

>>575
欧米に搾取されるのが伝統的とか意味がわからないんすけど・・・
黒人は大人しく白人様の家畜になれとでも？？

欧米はキリスト教を熱心に信奉してるくせに自分達の利益の為なら平気でこんな事するからなぁ・・・
汝隣人を愛せよじゃねーのかよっていう

>>1
郵政民営化を達成してドヤ顔してた頃の日本人を思い出す

>>487
どっちが良いかは一長一短かなあ

現地人からしたら自分らの文化を保ったまま愚民でいるのが目先の幸せだろう
日本語や日本式教育を学べば後々良いよと言ったって、現地人には屈辱だろう

１００年先には日本式
目先のためには欧米式、かな

>>578
違うよ
リビアの伝統は
「オアシスの利権をめぐって部族同士が血で血を争う抗争を繰り返し
　負けた部族は妻を戦利品として奪われ、餓死していく子供を抱えながら臥薪嘗胆する」という生活の事
欧米なんかに関係なく2000年以上続いてる由緒正しい文化だよ
それを極左のカダフィが崩したから国民は怒ったの
革命前の王家は自分の部族以外の抗争には一切干渉しなかったのにって

半世紀近くも独裁者やってて非常時の逃亡先とか亡命先の確保はしなかったのかな
本当にマッドドッグだったのか

落合信彦のカダフィを描いた小説面白いよね
まあウソが多いだろうがw(小説だから当然だが)

織田信長は、自害した。

亡命する気があればいくらでも亡命できていたろうにな
リビアは革命政府内で利権争いが起きてアフガニスタン化するだろうな

欧米が悪と騒いでいる奴が多いが、
この１０年アフリカを回った者として、
悪は中国、
あらゆる世論を抹殺する共産党独裁国
しかも国連常任理事国。

「アフリカを食い荒らす中国」
でも読んでみることだな。

>>579
民主党大勝利でドヤ顔してた頃の2chらーもだな

>>65
欧米の犬となった派閥（国王派？）もおこぼれにあずかりますよ！

自国民を無税で潤す独裁者は
FRB世界ユダヤ銀行の召使侵略軍である米兵に攻撃されるに
決まっておるワニがね、侵略の大儀名文は何時だって
”独裁者からの解放民主化”（奴隷化）ワニ
これからリビアの子供達は売国メディアによってカタフィ〜政権が
いかに残酷で苦しみ与えられた世界だった！！と洗脳教育が始まるワニ

>>589
戦後の我が国だね、まさに

>>589
ワニさん乙

人間はなにかの為に死ぬ
それが大儀というものワニ
http://www.youtube.com/watch?v=XhNvjYh9OjI

>>587
自分を支配層とダブらせ、何となくたまった鬱憤を晴らした気になって
結果子々孫々までの未来を潰しかけてるあたりが本当に・・・　

>>589
悲しいなあ
孫世代とかにならないとカダフィの自国での評価は上がらんだろね
正当な評価は後世が下す

>>587
ドヤ顔してたのはニュー速+じゃ2割くらいだったけどな
その2割も多分よそからここへ出張してきたやつら
今じゃ民主信者も基地外と在日しか残ってねえ有様だ

欧米はリビアの融和路線を歓迎するポーズをしつつ
裏では介入の口実を常に探してたんだろうな

ドル決済を拒否るからこんなことに

カダフィはまだましな方だよな。
アフリカの独裁者にはもっと酷い奴等がいる。
つか北朝鮮にもっと酷いのが。
けど石油が出ないから無関心。

アホか。ＮＡＴＯが無料で助けるわけないだろ
カダフィ政権崩壊後の新政権に向けて国際金融資本がリビアの石油利権40％頂く代わりに
国民評議会のトップ層にも利権を与えて、お金も地位も与える約束をしてユダ金の傀儡となる
次期政権からリビアの要職も与えて金もたっぷりやるからカダフィ打倒に協力しろって言われれば
反政府側は喜んで打倒に参加するだろう
内乱起こすのはリスクが高いんだから無料で反政府側になるわけないでしょ

美味しい思いするのは国民評議会の幹部連中と国際金融資本家のみ
残念ながら貧しくなるのは国民なのだよ
数年後に「カダフィ時代のほうがマシだった！」と懐かしむのは予想できる

>>11
そもそも併合と植民地は全然違うからな

>>596
チベットもここ数週間、抗議の自殺が連発してて痛ましい
なのに欧米無関心〜ｗ

リビアは結局、欧米の食い物にされるのだろうな…

こりゃ支援を受けていた国と新リビアとで敵対関係になるかもね
今後も支援継続できればいいけど、まずは国の立て直しからだし

今頃牢屋にいる政府軍の兵士はカダフィ亡き後のリビアとアフリカがどうなるか分かってた人達なんだろうなぁ。

カダフィの時代は良かった、といつ頃言い出すだろうか
１年持つかな

>>602
トリポリ裁判か。

>>1
ＡＵも、現実より既存の国境墨守で良いんだか悪いんだか……
大体、集団意識の最大単位が国でも民族でもなく部族ってとこがかなり多い時点で
統一とかまず無理臭いと思うがｗ

>>603
今でも思ってる奴はいると思う

>>606
NTCがカダフィ派住民狩りをしてたから声を潜めてるだろうね

>>605
別に国境をなくして統一するという意味じゃなくて、細かい利害の対立を欧米や中国に付け込まれて利用されないように団結しようということなら現段階でも大いに意味がある
部族対立も国家同士の対立も付け込まれてきたからな

>>11
韓国に対して欧米のような統治をしなかった日本は愚か
ロシアに統治させるべきだった

石油の力は偉大だよ。
リビア、イラクとシリア、北朝鮮の差

カダフィは身の程をわきまえず白人様に逆らった悪人。

>>6
側近が海外逃亡を何度も助言したが、最後まで本人は聞き入れなかった。
まあ、革命戦士のじいさん、あのつっぱり具合で生きてたんだから、最後まで人の言うこと聞くわけないよな。

>>603
今もカダフィ支持派はかなりいるかと

>>10
とっくに。

>>29
それまでのニュースクリップ見てればわかるが
富裕層からの略奪品狙いでアラブの春革命に参加し、
正規軍が反撃してきたら一目散に逃走し、
大将がほぼ丸腰重傷で目の前にいたら、
普通殺して名誉欲満たすよな。
その程度の「民主主義（笑）」なんだよ。
アメリカが重要だ、って言ってる思想は。

バカだなこいつらは。民主党を選んだようなもんだろ
まあ核武装解いてしまったカダフィが一番アホなんだけどね

ルーマニアも西側の工作で革命起こされたけど
今になって、チャウシェスク政権の方が生活が楽だった、戻りたいって
国民が嘆いてたりしてるんだよなｗ

>>608
紛争への介入方法とか見る限り上手くいってなくね？と思うが
無いよりはマシだったのかな

>>614
そんなもんアサドやサウジ見れば分かるとおり、お題目に決まってるじゃん
そのお題目に縛られて、親米のムバラクを見殺しにせざるを得なかった辺りが現代らしいが
ちなみにアメ公はリビア介入には消極的だった

>>617
イラクでやらかして、これでリビア介入に積極的だったら、それこそ逆に尊敬できるわｗ

>>618
アメリカは今回、乗り気じゃなかった感じだよな。
リビアって地理的にはアフリカ、で、アフリカは欧州の利権
オバマだって複雑だったと思う、心なしか顔が青白かったような・・・

正しいニュースの読み方（１１．１０．２４)

リビア「(金融ユダヤ人の）自由の歴史的節目」＝国連総長
時事通信 10月24日(月)8時59分配信

【ニューヨーク時事】国連の潘基文(ユダヤ人に選んでもらった）事務総長は23日、リビアの反カダフィ派の連合体「国民評議会」による「全土解放」宣言を受けて声明を出し、
「（カダフィに既得権益を破壊されることを恐れた金融ユダヤ人の）人々が（リビアの資産を勝手に処分する）自由を手にしたことを示す歴史的節目だ(あいつらリビア人は馬鹿だ。）」と歓迎した。

潘事務総長はその上で、「今後はリビア国民が(カダフィがやろうとした）正義と和解に基づく自分たちの未来を(完全に失い金融ユダヤ人に上納する体制を）全面的に担うことになる」と指摘。国連としてリビアの国家再建を支援していく（わけないじゃん。
カダフィがやろうとしてユダ金を怒らせたアフリカ独自の銀行創設や統一通貨構想を絶対に許さない）考えを改めて強調した。(こいつも犬なので。)

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201110/article_70.html

全ての国が、日本に押し寄せるわけですね

新たなスポンサーはあの国だろうな。
しかもその金の一部な日本から踏んだくって。
毛唐な奴等、中国人さ

道徳と教育が行き届いていてこその自由
リビアは今後坂道を転がり落ちるんじゃないかな

結局中国人を見抜けなかったのか

「アフリカ統一政府」…

設立までに数十年の歳月と巨額の資金、数限りない会議開催を要したあげく、
スタート三日目に100以上の民族紛争、
五日目に50以上の宗教抗争、
一週間目に30以上の内乱が発生して、すぐ瓦解するんだろうな

名誉毀損で執行猶予中の人物が再びご両親を誹謗中傷しています。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1296125982/799

americanjokebot アメリカンジョークbot
夜道で”USAの敵ビッグスリー” カダフィ、フセイン、日本人ビジネスマンの3人に遭遇した。拳銃の弾は2発しかない。さあ、どうする？
　答．2発とも日本人にぶち込んで確実に殺す。

>>520
全ては搾取の為の国のっとりだろ

カダフィの動画見て思ったんだが
アフガニスタンとかイラクのクソ田舎街の中にブッシュを丸腰のぼっちで放りこんだら
どうなるか見てみたくなった

乗組員のチュニジアの社員に聞いたんだが、報道はどうも事実とは違う印象しか受けないそうだ。
要は都合のいい事実が捏造されてんだろうね。

>>628
いや、そんな単純な戦略なら、ムバラクは失脚させないほうが良かった
自由と民主主義の守護者は単なるお題目の枠からはみ出して、国家戦略を左右している
建前が影響力を持って一人歩きを始めたようなもんで、建前と本音の齟齬に悩んでるのが今のアメリカ

>>580
まさか、日帝が文化や言葉、名前を奪ったと信じている人？

まあ、土人が土人のままでいいと言うならそれもありかもしれないが、
当時の世界情勢を見てみればそれは許されない状況だった。
日本以外の場合、欧米式で搾取の対象でしかなかった･･･。
まあ、半島国家に搾取できるものは無かったが･･･。

カダフィが死んで、石油利権は奪われて、リビアは元の貧しい国に逆戻りだな

国民評議会のジブリル暫定首相が辞任の意向を表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000629-yom-int

アフリカに対しては中国を何とかしないとたいへんな事になるよ。
アンゴラやケニアなんて中国人だらけで、油田の利権も買いまくってるよ。
リビアにも早速に中国が乗り出している。

中国は今や世界一の原油輸入国だよ。　こいつらは中東→インド→東シナ海の
シーレーンを確保しようと画策している。空母は作るし、東シナ海で何度もミサイル
発射をやってる。　全ては、原油のシーレーン確保の為だよ。　日本に原油が入って
来なくなってしまうよ。　馬鹿な民主はインド沖の海上自衛隊の補給活動をやめて
しまった。　沖縄の基地移転はまったく方向性さえ決まっていない。
日本は、アメリカ、東南アジア諸国と伴に中国を囲いこまなければいけないのに
馬鹿な民主にはまったく理解できていない。

日本に残された道は　今、日本が持っているプルトニウム 40トンで核武装して
中国を牽制することだよ。　中国のやつらは大陸人だから日本人とは違って
何でもするやつらだよ。

カダフィ大佐の真実
ttp://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

マスゴミのテレビによる洗脳と現実の違い
ttp://doushiseirin.blog110.fc2.com/

アメリカがカダフィ潰したおかげで中国がアフリカ権益を拡大するわけだ
羊飼＝盗賊にマトモな国家が運営できるはずがないからリビアへの投資は地獄になる

何時だって自作自演のFRB銀行の召使兵隊達がやってきて
独裁者から解放してあげて、自由平等博愛掲げて民社化は１００年
遅れておる！！とかいって、アヘン大麻麻薬、特別な存在と思わせる
チョコレ〜トシュガ〜糖尿なって、ネスカフェカフェイン食わせ
民を知能低下させ精神病気味にして争わせるって寸法ワニ

>>587
それ違う、民主党勝利の時は2chはお通夜だった
２ちゃんねらーがみんなドヤ顔だったのは小泉政権発足の時だ

カダフィが逝ったというのに、まだ金豚親子は醜い姿をさらしながら
権力にしがみついている。それにしても金豚一家はみっともない肥満体
ばかりだな。こいつらはクーデターで倒される前に糖尿病の悪化でくたばる
のではと見ている。

投票結果のでる数時間前の妙に民主派が多かったキモイ流れを思い出した

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(�@関係省庁、�ATPP作業部会)
�@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
�A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)

>>640
いくらなんでもカダフィと金親子を一緒にしてやるなよ。

独裁政権でも北ﾁｮﾝ鮮とリビアはまるで違う
北ﾁｮは資源ないしビンボーだし

赤でも何でもないけど、これだけは言っておく

カダフィ大佐は素晴らしい人だった
プロパカンダの下に殺害した奴らは恥を知れ

ttp://www.youtube.com/watch?v=xnT9eWsF83I&feature=results_video&playnext=1&list=PL546BF29C20E5E407

法の下で裁かれるのが本当の正義じゃないか？
カッとして殺ったのでは、リビア人の本質が問われる。

>>625
というかアフリカ統一政府の直接の敵は北アフリカ諸国になるよ。
完璧に人種・民族が違って、明確な生存圏の争いになる。

どうせイラクみたいに大混乱してカダフィの居た頃の方がよかったになるんだろ？

>>648
そのとおり！
そしてアメリカはアフリカに銀行をつくることを潰そうとしただけ

カダフィーのリビア、サダム・フセインのイラクの生存、そして日本の繁栄が赦されたのは、
米ソの冷戦構造があったから。
アメリカの敵には、ほぼ自動的にソ連が援助し、その逆も行われた。
欧米にしてみれば、忌々しいが、あやしているつもりだったのだろう。
ロシアが没落したから、アメリカは容赦なく、敵を叩けるようになった。

アメリカは徐々に支那と対立を始めたけど、戦場は東アジア、東南アジアに限定される見込みだし、
アフリカ、西アジアのカダフィーやサダムを殺ってしまっても、許容される程度の不安定さなのだろう。

（ロシア、支那、南北朝鮮は日本の仇敵だが、完全に滅ぼすか無力化してしまうと？
アメリカは必ず日本に牙を掛ける）

>>649
でもさぁ、アメリカの論理と、イスラム社会主義の論理のどっちを取ると言えば、アメの方を
取るしかないんだよいな。
そいつのやってる事が、良くもあり悪くもあるように見える時は、その主義主張が世界に広まっ
たらどうなるかを考えるんだよ。

カダフィのやってたのは結局社会主義的福祉政策みたいなもんだろ。オイルマネーがあれば
こそ破綻しなかっただけで。それに恋愛も大っぴらにできないイスラム法に支配された世界は
窮屈だぞ。
いくら人民のためによかれと言う思いがあったとしても、間違った理念と政策を行っている指導
者は、長期的視野で見れば潰されても当然だと思うけどな。
例え潰した相手（欧米）が自分の利権を考えていたとしてもだよ。

◎【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況　サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー　手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集　各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO

>>651
いくらなんでも他国の文化、宗教や思想まで悪だと決め付けるのは言い過ぎ
宗教を理由に理不尽な裁判や虐殺してれば悪だと言い切れるが、そんなことはしてない

>>653
民主主義じゃないんだから無条件に悪だろ
不公正な裁判も虐殺も無条件で悪なわけじゃないが
（中にはナチス時代の東欧ように民衆が支持する正義の虐殺もある）
民主主義に反するものが悪でなくて何だって言うんだよ

>>654
アメリカを始め資本主義各国にとっての理屈だな
資源国が国際市場経済に飲み込まれて、過剰な資源開発による環境破壊や汚染、災害を引き起こし
社会的に混乱させ従来の秩序を破壊して混乱を招いてるところもある
民主主義が持ち込まれた国家でよくなった所もあるだろうけど問題が無いわけではない
金の力でコントロールできる政治システムだから容易に介入が出来てしまう不完全なシステムだしな

>>655
民主主義は国民を幸せにするための制度じゃないから
実利的に問題があるのは仕方ない
それでも民主主義は絶対の正義だよ
イスラム教によって不幸になる人がどれだけいても
イスラム教徒にとっては絶対の正義であるのと同じでね

なんか、怪しいんだよな〜。
アメリカが及び腰でEU諸国が必死に介入していたのが
人権だけとも思えないんだが。

>>651
カダフィは世俗独裁者、イスラム法による支配を嫌っていた

>>651
ここで言われてるのはカダフィの国内政策ではなく、外交政策、アフリカ政策だよ
IMFや欧州に蹂躙されるアフリカにとって、カダフィのアフリカ通貨基金は光明だった

>>650
中共はアフリカに手をのばしまくりじゃねーか

>>88・>>170・>>223・>>533・>>583

カダフィとしては、国外へ亡命すれば自分の負けを認めたことになるから、
異常なほどに頑固な彼の性格からいって、亡命は文字通り「死んでもいや」だったのだろう。
実際、反カダフィ派の関係者も「カダフィは亡命はしない。最期には殺されるか自殺するかだ」と
はっきり予言していたみたいだし。もっとも、さる情報によれば、カダフィの最期の言葉は
「撃たないでくれ」だったとか。あのカダフィも、捕まる前にいさぎよく自殺するまでの度胸は
さすがになかったようだな……。

>>661
カダフィーは正当な裁判にさえかけられれば、十分勝ち目あると思ってたんじゃない？

29 ：七つの海の名無しさん：2011/10/25(火) 06:08:34.41 ID:xSP6pTur
>リビア新政府には今後、難しい対欧米交渉が控えている。
>42年間欧米相手に一歩も引かなかったカダフィ大佐には、切り札があった可能性もあり、
>それを聞き出す前に殺害してしまったのは、新政権にとっては大きな損失であった。
http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2011/10/post-c52f.html

【グロスクープ】カダフィがアナル掘られてた。あまりにも悲惨な最後で地上派で無理【子供は閲覧禁止】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319479398/

>>662
さすがにあの殺され方はちょっとな…

カダフィ　アラブ諸国へ警戒を呼びかける
http://www.youtube.com/watch?v=aN_fTvEU2WI&feature=related
この頃から自分が危ない立場だという事も知ってる。
今の世の中は間違った事をしても正しいという事に出来る
NATOはイスラエルで起こってる争いでは絶対にパキスタン側につかないだろう？
どうする事も出来ないのが悲しいなって思う。
私はアメリカ人やフランス人やイギリス人の事は好きだけど
こんな事は間違ってる

>>656

民主主義が絶対の正義ってバカ丸出し。

人に頼る者、人に潰さるの典型的な例だな。
他者依存はやっぱり駄目だ

カダフィに裁判を受けさせる事が出来なくて非常に残念。
何故あんな所でリンチされる必要があったのか？
民衆への虐殺の怒り？それともチンピラのストレス解消？アメリカ側の意図？
とにかくリビアは暗黒時代を迎えるだろ

「撃たないでくれ、金はある。いくら欲しいんだ、いくらでもやる、助けてくれ」

�@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定�@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)