【調査】１か月読書せず５０％…２０歳代の「本離れ」に歯止めかからず 読売新聞面接世論調査★４
読売新聞社が１～２日に実施した読書に関する全国世論調査（面接方式）によると、
この１か月間に本を１冊も読まなかった人は５０％（昨年５２％）で、２００９年調査から３年
連続で５０％台となった。
本を読まなかった人は、２０歳代では１９８０年の調査開始から最多の５０％（同４６％）に
増えるなど、「本離れ」に歯止めがかかっていない。
電子書籍を利用したことがある人は７％（同９％）で、利用したことはない人は９１％
（同９０％）だった。
ただ、「利用したことがあるし、今後も利用したい」４％（同６％）と、「利用したことはないが、
利用してみたい」２３％（同２５％）を合計すると、電子書籍の利用を望む人は２７％（同３１％）と
なった。２０歳代では５２％（同５４％）と半数を超えている。
2011年10月21日23時23分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111021-OYT1T01324.htm
※前(★1：10/21(金) 23:31:53)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319247613/
この１か月間に本を１冊も読まなかった人は５０％（昨年５２％）で、２００９年調査から３年
連続で５０％台となった。
本を読まなかった人は、２０歳代では１９８０年の調査開始から最多の５０％（同４６％）に
増えるなど、「本離れ」に歯止めがかかっていない。
電子書籍を利用したことがある人は７％（同９％）で、利用したことはない人は９１％
（同９０％）だった。
ただ、「利用したことがあるし、今後も利用したい」４％（同６％）と、「利用したことはないが、
利用してみたい」２３％（同２５％）を合計すると、電子書籍の利用を望む人は２７％（同３１％）と
なった。２０歳代では５２％（同５４％）と半数を超えている。
2011年10月21日23時23分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111021-OYT1T01324.htm
※前(★1：10/21(金) 23:31:53)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319247613/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:34:36.33 ID:JNIEHizE0
創価学会～♪
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:37:15.31 ID:68XxNY7y0
オイラもここ10年ばかし読書などしてない。
時間の無駄な希ガス
時間の無駄な希ガス
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:37:24.00 ID:Uosk6HBL0
高校・大学で読書の時間をもうけないとな。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:37:35.49 ID:9vShYNo20
☆☆☆☆☆----SoftBank のチャンネルが 炎上してる----☆☆☆☆☆
http://www.youtube.com/user/softbank
コメント欄が凄いことになっている
-----------------日本人を侮辱するソフトバンク-----------------
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o&feature=related
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:38:44.31 ID:e2qprbGm0
萌豚カルトの宗教
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:38:59.45 ID:Vcyzuort0
仮離れはいつあったんだ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:00.31 ID:md3d8ww7O
別に強制されて読むようなもんでもないけどな。
まあ、一ヶ月に一冊も読まないなんて自分には耐えられそうもないけど。
まあ、一ヶ月に一冊も読まないなんて自分には耐えられそうもないけど。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:14.08 ID:MbBhA8oB0
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる
海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ
この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである
第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:16.73 ID:YerYOIKU0
在日面接調査
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:47.96 ID:6HWY4/FZ0
>>3
内容が良ければ生きる上での糧になるし
単純に面白ければいい暇つぶしになる
内容がアレでも、文章の構成や表現に見習うものがあったりする
……だが、つまらん本が多すぎて
何が本当に良い本なのかわからんよなぁ
俺も最近は本離れしてる
内容が良ければ生きる上での糧になるし
単純に面白ければいい暇つぶしになる
内容がアレでも、文章の構成や表現に見習うものがあったりする
……だが、つまらん本が多すぎて
何が本当に良い本なのかわからんよなぁ
俺も最近は本離れしてる
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:49.25 ID:+ua96Pff0
ゴミ売新聞？
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:40:54.69 ID:e2qprbGm0
>>2
カルト宗教の何があかんの？聖地巡礼の何があかんの？表紙が萌え絵の小説やら人間革命やらにお布施して何があかんの？布教・邪教叩きの何があかんの？
先進国には宗教の自由あるん知らんか？理系とかいうカスはｗ 本読まんとやっぱ理バカになるな
カルト宗教の何があかんの？聖地巡礼の何があかんの？表紙が萌え絵の小説やら人間革命やらにお布施して何があかんの？布教・邪教叩きの何があかんの？
先進国には宗教の自由あるん知らんか？理系とかいうカスはｗ 本読まんとやっぱ理バカになるな
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:42:39.23 ID:/owmfKe40
人間革命って全部で何巻？新のつくニューシリーズもあるんだっけ。
とにかく３００巻くらいまで出しても売れ続けるだろうね。お得な商売だ。
とにかく３００巻くらいまで出しても売れ続けるだろうね。お得な商売だ。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:44:17.54 ID:cXzcZJSHO
週刊誌みたいな内容なのにハードカバーくっつけて
2100円とかボッタクリみたいな値段つけて
売ろうという魂胆がそもそもおかしい。
2100円とかボッタクリみたいな値段つけて
売ろうという魂胆がそもそもおかしい。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:44:18.55 ID:+T8RyR3i0
くだらねーTVや新聞なんて見るより
ブックオフの100円コーナーで小説などを色々買ったほうがマダまし
ブックオフの100円コーナーで小説などを色々買ったほうがマダまし
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:44:23.50 ID:UKX7yjSW0
小説とかの長文はいいが、それ以外は三行でまとめてって言いたくなる本ばかりで読む時間が無駄なんだ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:45:04.89 ID:7ebe3JRF0
2ちゃんが
いちばん面白いよ
無料だし
いちばん面白いよ
無料だし
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:45:24.06 ID:m8T8zg350
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:45:31.71 ID:MbBhA8oB0
民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:45:41.57 ID:rgnfOgMQ0
新聞を購読しないだけで社会に貢献できると思っている。新聞社なんて反日の伏魔殿だ。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:46:54.97 ID:RiRMxDJz0
俺は最近、以前よりも、よく本を読むかな
ネットだけの知識だと、どうしても物足りない
ネットだけの知識だと、どうしても物足りない
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:47:44.18 ID:c8RgmgUT0
ハードカバー、一週間に２冊読んでいるペースだな
全部立ち読みだけどｗ
全部立ち読みだけどｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:47:53.28 ID:gB4ULJYD0
今、江戸川乱歩の「孤島の鬼」読んでるんだけど、
怖面白すぎで止まらない。
怖面白すぎで止まらない。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:47:59.34 ID:18QlIMeo0
是非、新聞読まない若者の調査もお願いします(^o^)/
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:48:05.82 ID:Zpe2CCRf0
バカはラノベでも読んでろ！！
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:48:40.30 ID:MbBhA8oB0
従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/
http://makizushi33.ninja-web.net/
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:49:53.49 ID:/owmfKe40
新興宗教系の出してる宗教本は文章自体気色悪いのが多くないか。
最初の３ページで既に頭が痛くなりそうなやつ。
町を歩いてて、突然無料で押し付けて手渡したりしてることもあるが
あの内容だと、それがキッカケで引き込まれる人は限りなく少ないのではないかと思える。
もう少しもっとタラシ込むような甘ったるい文章にした方がいいんじゃないの？
最初の３ページで既に頭が痛くなりそうなやつ。
町を歩いてて、突然無料で押し付けて手渡したりしてることもあるが
あの内容だと、それがキッカケで引き込まれる人は限りなく少ないのではないかと思える。
もう少しもっとタラシ込むような甘ったるい文章にした方がいいんじゃないの？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:50:53.47 ID:M6x2nHAL0
本にも味噌糞あるだろう。捏造された書籍は要らない。
これからの時代、本当の意味で本を読むには
本の内容を良く分かり、鵜呑みにせずに情報を判別できる能力が必要となる。
…あぁ、本に限らず、テレビも、新聞も、政治ネタも、全てに通じるな。。。
これからの時代、本当の意味で本を読むには
本の内容を良く分かり、鵜呑みにせずに情報を判別できる能力が必要となる。
…あぁ、本に限らず、テレビも、新聞も、政治ネタも、全てに通じるな。。。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:51:38.08 ID:xqvby2oj0
最近の若い子のブログを見て気になるのが「本を読んだ」というのが漫画本のことになっていること。
「本３００冊ある」といったら、漫画本が３００冊ある、という意味だ。
漫画とライトノベルは本にあらず。こんなものをいくら読んでも仕方がない。
最低でも新書くらいでないと本と呼ぶに値しない。
そしてその新書もくだらない本ばかりなので、やはり岩波文庫を何冊読んだということが日本の教養の指標になるだろう。
「本３００冊ある」といったら、漫画本が３００冊ある、という意味だ。
漫画とライトノベルは本にあらず。こんなものをいくら読んでも仕方がない。
最低でも新書くらいでないと本と呼ぶに値しない。
そしてその新書もくだらない本ばかりなので、やはり岩波文庫を何冊読んだということが日本の教養の指標になるだろう。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:51:40.43 ID:RxE5+npi0
読むのめんどくせ
ゲームとかやってた方が楽しいし
ゲームとかやってた方が楽しいし
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:52:58.49 ID:1HcKWuhS0
銀河英雄伝説を暗記するまで熟読しない奴らは確実に犯罪者になる。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:53:22.36 ID:d07rWOeF0
岩波文庫の古典も当たり外れがあるもんね
ショウペンハウエルなんかは薄いわりに面白い
ショウペンハウエルなんかは薄いわりに面白い
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:53:34.65 ID:zsAgTbT+0
>>26
ラノベも売れてるタイトルはちゃんと面白いぞ。
ラノベも売れてるタイトルはちゃんと面白いぞ。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:55:03.07 ID:RwEOK19X0
図書館を廃止すれば済む話
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:55:09.02 ID:RiRMxDJz0
結局の所、情報の供給源は、
ネットは新聞・テレビなどと大差ないからな
ネットにない情報源を探すと本とかになってくる
電子書籍とか電子図書館が普及すれば
いいんだろうが、今の所、少し大きな本屋に負ける程度の
情報しかネットでは手に入らん
ネットは新聞・テレビなどと大差ないからな
ネットにない情報源を探すと本とかになってくる
電子書籍とか電子図書館が普及すれば
いいんだろうが、今の所、少し大きな本屋に負ける程度の
情報しかネットでは手に入らん
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:55:31.78 ID:ZUt/T6fd0
昨日の買おうデモとかで１５０人ほどうろついてたやつらの顔を見たか？
デブ・ブス・ババアと見るからに精神の乱れた知能の低そうなやつばっかりだった。人間というより畜生道に堕ちた亡者の姿だったぜ。醜悪な晒し首ども迷わず成仏しろ。 （大笑い）
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:56:15.49 ID:x/RwW+9hO
小説読める人はすごい
小説読むとなぜかすぐ読みたくなくなる
小説読むとなぜかすぐ読みたくなくなる
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:56:21.35 ID:DyIfco8L0
読書なんてしなくていいって言ってる人は結局コンプレックスなんだろう
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:56:48.19 ID:28Ak/vcW0
>>33
1930年代発刊の本はハズレが少ない。
1930年代発刊の本はハズレが少ない。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:57:16.41 ID:faj6HcSM0
そもそも読書を必要としなかった層が読書をしたところで大して変わらん
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:57:21.19 ID:nezysSOM0
前スレの歌舞伎馬鹿は消えた？
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:57:21.99 ID:zsAgTbT+0
>>36
ネットの利点は、多くの人の情報を得られる点だな。
知りたい情報が既に決まってる人にとっては、ネットは物足りないと思う。
論文検索とか、あまりに専門的になると、また逆転するのかも知れないけど。
ネットの利点は、多くの人の情報を得られる点だな。
知りたい情報が既に決まってる人にとっては、ネットは物足りないと思う。
論文検索とか、あまりに専門的になると、また逆転するのかも知れないけど。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:57:56.99 ID:4mwyhMtv0
しかし読書抜きで教養を得るのは不可能に思えるんだが…
まず教養の定義を聞きたい
まず教養の定義を聞きたい
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:58:19.03 ID:rx99HgVK0
前スレ997
「すぐ消える落書き」が「虚しいもの」なんじゃないの？
「すぐ消える落書き」が「虚しいもの」なんじゃないの？
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 16:59:04.35 ID:28Ak/vcW0
>>44
昔だったら、即興で相聞を交わすことが出来ることかな。
昔だったら、即興で相聞を交わすことが出来ることかな。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:00:23.22 ID:XXG3Vm320
廃刊になるの早すぎると思う。
下らない新刊よりも古い本が読みたい。
出版社にも問題あるよ。
下らない新刊よりも古い本が読みたい。
出版社にも問題あるよ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:00:31.27 ID:E0x5dNZz0
「目玉の体操」が好きだったが・・・あれは読書ではないなｗ
迷路の本
迷路の本
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:00:51.84 ID:30GXCpG40
すげ～な
読書中毒の俺からすると、羨ましいような、人生が勿体無いような
読書中毒の俺からすると、羨ましいような、人生が勿体無いような
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:01:15.22 ID:RwEOK19X0
>>44
一般論でなく各論で情報交換や議論ができること
一般論でなく各論で情報交換や議論ができること
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:02:15.28 ID:rx99HgVK0
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:02:43.22 ID:nezysSOM0
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:03:05.28 ID:IbYUdL2M0
全銃口を２０代に向けることで、丸くおさめてきたのが日本社会だしな。
いやー嬉しいね、おっちゃんもメディアから
自己責任だと、ぶっ叩かれまくったがやっと叩かれなくなった。
今思うと２０代の特権だからね。
いやー嬉しいね、おっちゃんもメディアから
自己責任だと、ぶっ叩かれまくったがやっと叩かれなくなった。
今思うと２０代の特権だからね。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:03:07.32 ID:4mwyhMtv0
>>48
『頭の体操』が好きだった。
『頭の体操』が好きだった。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:03:57.81 ID:lgVVGCvH0
斎藤隆だっけ？三色ボールペンとかなんとか
はっきり言ってやってることは、2chのまとめサイトアフィ付きと
対して変わらないと思う…
数冊読んだけど、「エライ人の本にはこう書いてます」
「こういう本があります」「こういう技術をだれそれが提唱してます」
みたいな……これで年に数冊も出してるんだからすげーわ…
はっきり言ってやってることは、2chのまとめサイトアフィ付きと
対して変わらないと思う…
数冊読んだけど、「エライ人の本にはこう書いてます」
「こういう本があります」「こういう技術をだれそれが提唱してます」
みたいな……これで年に数冊も出してるんだからすげーわ…
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:04:03.37 ID:XXG3Vm320
>>51
で、知恵ある人なんて結局いないことに気づくわけだな。
で、知恵ある人なんて結局いないことに気づくわけだな。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:04:29.79 ID:1OCyB8Cb0
今日明け方に初の活字だけの本（？）赤川次郎の本を買いました。（ちなみに悪魔を追い詰めろ）
ど素人の僕が読んだ感想はいえませんが、皆さんに聞きたいことがあります。
何故？登場人物の名前をご丁寧に書かなければいけないのでしょうか？
学園長は学園長でよくないですか？
学園長の永井は・・・なんて名前を出す必要があるのか？永井意外も・・と、疑問に思います。
話しの流れで、後から出てくるわけでもないし、キーを握っているわけでもないのに。
チョイ役に名前がありすぎて、一々名前を覚えるのは面倒と言うか。
そうすればストーリーが身近になるから・・・とか、何か意味があるのでしょうか？
哲郎という登場人物も出てきますが「てつろう」とも読める漢字を何故使うのだろう？
てつお＝哲夫のほうがよっぽど滑らかになると思うんです。
ドキュメントなら大切ですが、架空の人物なのに態々・・・・・
読書慣れしていないからそう思うのかもしれませんが、なんだか随分凝縮感のない本だなーなんて。
文字数の限られた一冊の（小さな）本にたいして無意味に思いました。
変ですかね？
77でした。
ど素人の僕が読んだ感想はいえませんが、皆さんに聞きたいことがあります。
何故？登場人物の名前をご丁寧に書かなければいけないのでしょうか？
学園長は学園長でよくないですか？
学園長の永井は・・・なんて名前を出す必要があるのか？永井意外も・・と、疑問に思います。
話しの流れで、後から出てくるわけでもないし、キーを握っているわけでもないのに。
チョイ役に名前がありすぎて、一々名前を覚えるのは面倒と言うか。
そうすればストーリーが身近になるから・・・とか、何か意味があるのでしょうか？
哲郎という登場人物も出てきますが「てつろう」とも読める漢字を何故使うのだろう？
てつお＝哲夫のほうがよっぽど滑らかになると思うんです。
ドキュメントなら大切ですが、架空の人物なのに態々・・・・・
読書慣れしていないからそう思うのかもしれませんが、なんだか随分凝縮感のない本だなーなんて。
文字数の限られた一冊の（小さな）本にたいして無意味に思いました。
変ですかね？
77でした。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:05:14.84 ID:5PMW93vF0
毎日必ず３冊は読書するとかいう人はいる？
学生時代に毎日３本映画作品見るというの、レンタルつかってやったことがあるが
週一の休息日を入れても３週間目にはギブアップしちゃったよ。
映画よりも読書の方が受動的ではなさそうなので、毎日３冊を続けるのは困難かな。
学者などならその程度は余裕で、もっと多くの文献にあたってるんだろうけど。
学生時代に毎日３本映画作品見るというの、レンタルつかってやったことがあるが
週一の休息日を入れても３週間目にはギブアップしちゃったよ。
映画よりも読書の方が受動的ではなさそうなので、毎日３冊を続けるのは困難かな。
学者などならその程度は余裕で、もっと多くの文献にあたってるんだろうけど。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:05:31.56 ID:30GXCpG40
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:05:37.21 ID:rx99HgVK0
>>56
僕が読んだ本を書いた人で、僕よりも阿呆な人って殆ど居ないよ。
僕が読んだ本を書いた人で、僕よりも阿呆な人って殆ど居ないよ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:05:48.05 ID:Gx6iy1NF0
どうでもいいが読売の拡張員なんとかしてくれよ。
20年前に大学進学で一人暮らしした時から、拡張員のしつこさ（朝日含む）と気味悪さには辟易していたが、
また今日もうちに来やがって、しかもインターフォン鳴らしまくってんの。
きもい、まじできもい。
契約なんかするわけないのに、こいつら何十年おんなじこと繰り返すんだよ…。
20年前に大学進学で一人暮らしした時から、拡張員のしつこさ（朝日含む）と気味悪さには辟易していたが、
また今日もうちに来やがって、しかもインターフォン鳴らしまくってんの。
きもい、まじできもい。
契約なんかするわけないのに、こいつら何十年おんなじこと繰り返すんだよ…。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:06:26.83 ID:28Ak/vcW0
>>58
何で、数に拘る？
何で、数に拘る？
定期購読のムーは外せないな、
「進撃の巨人」「日常」「プリズンスクール」
「日本海軍４００時間の証言」「すごい実験。」「化身」
「見せびらかすイルカおいしそうなアリ」
とか最近一ヶ月。
「進撃の巨人」「日常」「プリズンスクール」
「日本海軍４００時間の証言」「すごい実験。」「化身」
「見せびらかすイルカおいしそうなアリ」
とか最近一ヶ月。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:07:28.93 ID:4mwyhMtv0
>>57
赤川次郎ってまだ現役なのか
赤川次郎ってまだ現役なのか
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:07:33.60 ID:zsAgTbT+0
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:07:42.04 ID:ThqNuNPl0
読みたくても読めない
金がない
金がない
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:08:00.87 ID:pNm77gy70
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:08:11.05 ID:nNrFazso0
>>66
図書館いいよ
図書館いいよ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:08:53.97 ID:rx99HgVK0
>>66
図書館
図書館
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:13.44 ID:kAZ8sE/y0
なぜかいつまでも心に残る本ってまるで人間との出会いのような
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:25.69 ID:RiRMxDJz0
>>43
素人が集まっても、役に立たないことが多い気がする
また最近のネットは扇動が多くて、客観性を大きく損なっている
高い有料データベースとか
専門家しかアクセス出来ないようなものなら
確かに話は変わってくるかもな
しかし一般人がアクセスできる範囲では
逆転しない気がするな
素人が集まっても、役に立たないことが多い気がする
また最近のネットは扇動が多くて、客観性を大きく損なっている
高い有料データベースとか
専門家しかアクセス出来ないようなものなら
確かに話は変わってくるかもな
しかし一般人がアクセスできる範囲では
逆転しない気がするな
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:27.39 ID:02u9DJQx0
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:41.96 ID:nezysSOM0
>>61
どうでもいいわけねえわ。俺もちょうど同じ目にあってるとこなんだから。
あいつらマジ頭おかしい。ドア越しに要らんって言ってやるのがちょうどいい。
話を聞く姿勢を見せたら負け。壮大な時間の無駄が始まる。
どうでもいいわけねえわ。俺もちょうど同じ目にあってるとこなんだから。
あいつらマジ頭おかしい。ドア越しに要らんって言ってやるのがちょうどいい。
話を聞く姿勢を見せたら負け。壮大な時間の無駄が始まる。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:55.82 ID:XXG3Vm320
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:09:59.10 ID:zKjuLSMhO
最近読んだのは『灼眼のシャナ』と『三四郎』くらいかな。
良作は心の栄養剤になる。読書しない人は実に損をしてるね。
良作は心の栄養剤になる。読書しない人は実に損をしてるね。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:10:50.59 ID:NQ99Q/gp0
>>44
人間が五感により知り得た経験、情報を、帰納と演繹により総合するブロセスの総体が教養。
教養は、テキストのみならず、映像、音楽、絵画、演劇、食事、他者との対話、コミュニケーションなどから形成される。
人間が五感により知り得た経験、情報を、帰納と演繹により総合するブロセスの総体が教養。
教養は、テキストのみならず、映像、音楽、絵画、演劇、食事、他者との対話、コミュニケーションなどから形成される。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:11:00.38 ID:5PMW93vF0
>>62 数量的限界とか先にハッキリしてた方が、色々と方法論や目的も追求しやすそうに思えるので。
毎日３冊ほどは沢山読まなくても、例えば年間１０冊がやっとの人と年間３００冊読める時間のある人とでは
選ぶ本の最初の選択からして違ってきそうだから。１０冊の場合は絞りに絞った究極の選択みたいになるかなと。
毎日３冊ほどは沢山読まなくても、例えば年間１０冊がやっとの人と年間３００冊読める時間のある人とでは
選ぶ本の最初の選択からして違ってきそうだから。１０冊の場合は絞りに絞った究極の選択みたいになるかなと。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:12:18.77 ID:28Ak/vcW0
>>77
そんなに容易に判読できる書を読んでいるの？
そんなに容易に判読できる書を読んでいるの？
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:12:26.73 ID:rx99HgVK0
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:12:42.37 ID:QfWyvGTC0
「活字離れ」って言うと､「むしろ文字主体のネット(掲示板ややブログ)によって､動画主体のテレビ世代より
ネット世代の方が(広義の)活字に触れる機会は増えてる」と反論､論破されるから､今度は「本離れ」と言い直したわけか
でも「活字離れ」は社会的な問題だが､現状「活字離れ」はしてないし
「本離れ」ってのは出版業界にとって都合が悪いだけで､別に社会的な問題ではないんだよね
新聞離れしたってニュースを見なくなるわけじゃないし､本離れしたって活字を読まなくなるわけではない
ただ時代とともに媒体が変化しているだけで､社会的にはなにも悪いことなんて無く
騒いでるのはその媒体で利益を得ていて時代に取り残された愚者共だけ
ネット世代の方が(広義の)活字に触れる機会は増えてる」と反論､論破されるから､今度は「本離れ」と言い直したわけか
でも「活字離れ」は社会的な問題だが､現状「活字離れ」はしてないし
「本離れ」ってのは出版業界にとって都合が悪いだけで､別に社会的な問題ではないんだよね
新聞離れしたってニュースを見なくなるわけじゃないし､本離れしたって活字を読まなくなるわけではない
ただ時代とともに媒体が変化しているだけで､社会的にはなにも悪いことなんて無く
騒いでるのはその媒体で利益を得ていて時代に取り残された愚者共だけ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:13:12.30 ID:30GXCpG40
>>72
ありがたいが、すげ～読みづらいなｗ
ありがたいが、すげ～読みづらいなｗ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:14:40.24 ID:zsAgTbT+0
>>77
逆だな。
読書好きは絶対に乱読派になる。
なぜなら、体験的に、面白い本に出会うためには、母数を多くしないと駄目だと知っているから。
体験的にそのような事実に気づく頃には、立派な活字中毒者になってる罠。
少なくとも、人生の一時期において乱読の経験がないと、傾向と対策が練られず、絞りたくても絞れない。
逆だな。
読書好きは絶対に乱読派になる。
なぜなら、体験的に、面白い本に出会うためには、母数を多くしないと駄目だと知っているから。
体験的にそのような事実に気づく頃には、立派な活字中毒者になってる罠。
少なくとも、人生の一時期において乱読の経験がないと、傾向と対策が練られず、絞りたくても絞れない。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:14:54.71 ID:xvFyJ7+P0
読んで良かったなぁベスト3
アガサクリスティ「そして誰もいなくなった」
綾辻行人「十角館の殺人」
島田荘司「異邦の騎士」
読んでも時間の無駄だったわベスト3
山田悠介「リアル鬼ごっこ」
東野圭吾「秘密」
湊かなえ「告白」
アガサクリスティ「そして誰もいなくなった」
綾辻行人「十角館の殺人」
島田荘司「異邦の騎士」
読んでも時間の無駄だったわベスト3
山田悠介「リアル鬼ごっこ」
東野圭吾「秘密」
湊かなえ「告白」
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:14:55.70 ID:RiRMxDJz0
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:15:01.48 ID:5PMW93vF0
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:15:54.69 ID:oOS0goLc0
メシ食いながらの読書がやめられん
ただ食事するだけって時間無駄に感じてしまって
ただ食事するだけって時間無駄に感じてしまって
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:16:33.55 ID:EUIPYJrE0
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:16:37.11 ID:30GXCpG40
>>85
トン
トン
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:17:20.09 ID:1OCyB8Cb0
>>64さん
ど素人だといってる僕にその質問・・・何か意味があるのかと調べてみましたが生きている人のようですｗ。
金沢の大学でなにやら教授をしているようです。
新作なんかも出てきているので、現役なんだと思います。
話しのストーリーに「驚き」や、僕に対しての「良い意味での裏切り」もなく、つまらないなーと思います。
僕にとっては時間の無駄で、暇つぶしにもならないです。
有名な名前だったので購入しましたが・・・・・・
ど素人だといってる僕にその質問・・・何か意味があるのかと調べてみましたが生きている人のようですｗ。
金沢の大学でなにやら教授をしているようです。
新作なんかも出てきているので、現役なんだと思います。
話しのストーリーに「驚き」や、僕に対しての「良い意味での裏切り」もなく、つまらないなーと思います。
僕にとっては時間の無駄で、暇つぶしにもならないです。
有名な名前だったので購入しましたが・・・・・・
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:17:29.00 ID:pNm77gy70
青空文庫用のフリーソフトもあるし
ガラケーでもルビ振ってくれるよ
ガラケーでもルビ振ってくれるよ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:18:14.79 ID:nezysSOM0
>>80
母親がさ、「ネットの文字は信用できない、本のほうが情報は確か」だって抜かすからさ
「じゃあアンタ、本屋で本を探すことはしないわけ？立ち読みは？あれネットで情報を引き出す行為と同じなんだけど」
って言い返したら黙った。
媒体が変わったって電車の中でラノベを読む20代はいるし、
PDAでラノベを読める時代になっても「紙媒体のほうが手軽だからさ」って言う奴は一定量出るはずだ。
この記事って、そういう可能性まで全部バッサリ切って本離れって書いてるんだよな。
母親がさ、「ネットの文字は信用できない、本のほうが情報は確か」だって抜かすからさ
「じゃあアンタ、本屋で本を探すことはしないわけ？立ち読みは？あれネットで情報を引き出す行為と同じなんだけど」
って言い返したら黙った。
媒体が変わったって電車の中でラノベを読む20代はいるし、
PDAでラノベを読める時代になっても「紙媒体のほうが手軽だからさ」って言う奴は一定量出るはずだ。
この記事って、そういう可能性まで全部バッサリ切って本離れって書いてるんだよな。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:18:50.46 ID:nt6ctGbM0
文書から頭の中に図もしくは絵を起こすという
作業をすると頭良くなるよ。
読書はそのトレーニングで有効。
作業をすると頭良くなるよ。
読書はそのトレーニングで有効。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:18:51.72 ID:gB4ULJYD0
>>67
今から島に乗り込むところ。 久々に熱中読書ｷﾀｰ！ もう、止まらない（・3・)
今から島に乗り込むところ。 久々に熱中読書ｷﾀｰ！ もう、止まらない（・3・)
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:19:03.31 ID:606KP5YX0
ボーッと携帯ばかり見つめてるからな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:19:03.96 ID:30GXCpG40
>>90
トン
トン
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:20:07.08 ID:BWG2/rk90
つまらんビジネス書wや経済書w読むくらいなら
ネットの活字読んでた方がよっぽどマシでしょ
新書とか「日本はもうダメだ」と「あなたの生き方は正しいんですよ。世の中おかしいですね」なんてのばかりだし
ネットの活字読んでた方がよっぽどマシでしょ
新書とか「日本はもうダメだ」と「あなたの生き方は正しいんですよ。世の中おかしいですね」なんてのばかりだし
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:20:20.72 ID:zKjuLSMhO
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:20:52.52 ID:VOgJxKOP0
本を読もうにも、内容が情報の羅列でしかない。味のある文章が無くなって来た。
自分の好きなジャンルの本で知識を増やすぐらいしか利用価値が無い。
新しいテーマを追う本好き自体が減ってきたんだろう。
ネット時代に上手に意思を伝えるには良い手本なのかもしれないが。
主題に魅せられるのと同時に文章に魅せられたい。
教科書にも載ってる有名人じゃ、森鴎外や夏目漱石、川端康成かな。
自分の好きなジャンルの本で知識を増やすぐらいしか利用価値が無い。
新しいテーマを追う本好き自体が減ってきたんだろう。
ネット時代に上手に意思を伝えるには良い手本なのかもしれないが。
主題に魅せられるのと同時に文章に魅せられたい。
教科書にも載ってる有名人じゃ、森鴎外や夏目漱石、川端康成かな。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:21:17.51 ID:5PMW93vF0
>>82 いやいや。年間１０冊の人の場合は、その制約内での理想状態としては
本当によく絞った選択にしなくてはならないというような意味で書いたわけで。
それから年間１０冊の人も、生まれてこのかたずっと年間１０冊という余裕のないライフスタイルでは
なかったかもしれず。
具体的には、「小説に関してはもう年間１０冊しか読まない事にしよう。時間の余裕ないから」
みたいに、分野としての１０冊制限みたいにやってる人は結構居るのではないかと思える。
しかしそれについても年間１０００冊余裕で読める読み方が分かれば、もう少し条件は緩和されるよね。
だから冊数限界などはどうなんだろうと思ってしまったのだ。
本当によく絞った選択にしなくてはならないというような意味で書いたわけで。
それから年間１０冊の人も、生まれてこのかたずっと年間１０冊という余裕のないライフスタイルでは
なかったかもしれず。
具体的には、「小説に関してはもう年間１０冊しか読まない事にしよう。時間の余裕ないから」
みたいに、分野としての１０冊制限みたいにやってる人は結構居るのではないかと思える。
しかしそれについても年間１０００冊余裕で読める読み方が分かれば、もう少し条件は緩和されるよね。
だから冊数限界などはどうなんだろうと思ってしまったのだ。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:22:37.30 ID:XXG3Vm320
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:22:45.36 ID:mJkbt+zv0
本買う金ないんだよｗ
レンタルビデオも借りられないんだよｗ
タバコは拾って吸ってんだよｗ
１０ヶ月更新の派遣か超絶ブラック正社員の２択しかないんだよｗ
どっちも心を捨てなきゃ勤められないんだよｗｗ
大卒でも会社が潰れたらこんなもんなんだよｗ
レンタルビデオも借りられないんだよｗ
タバコは拾って吸ってんだよｗ
１０ヶ月更新の派遣か超絶ブラック正社員の２択しかないんだよｗ
どっちも心を捨てなきゃ勤められないんだよｗｗ
大卒でも会社が潰れたらこんなもんなんだよｗ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:23:20.79 ID:rx99HgVK0
>>100
他人の言葉は信じるよ。その人自身の心の現れとして。
他人の言葉は信じるよ。その人自身の心の現れとして。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:23:33.47 ID:NQ99Q/gp0
床屋の待ち時間にiPhoneで青空文庫の、大杉栄のエッセイを読んで、格好良さに痺れた。
こうしたデバイスは、フォントを大きくできるから老眼にはありがたい。
こうしたデバイスは、フォントを大きくできるから老眼にはありがたい。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:24:58.00 ID:oUlTLjlS0
読書は相対的に他の娯楽よりも面白いと思うけどな。
空いた時間に読めるし。分野も多岐に渡るし。
空いた時間に読めるし。分野も多岐に渡るし。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:25:18.51 ID:KvwFgSUP0
>>89
1作読んだだけでその作家のすべてを語られてもね
赤川作品なら数が相当あるから初期のと中期のと最近のと読み比べるくらいしてほしいわ
もしくは賞取った作品とか映画やドラマになった原作とか
それで時間が無駄と感じるなら無理に読む必要はないから他の作家探せばいいんじゃない？
そもそも読書といっても小説から専門書、ハウツー本や記事など無限に広いんだし
1作読んだだけでその作家のすべてを語られてもね
赤川作品なら数が相当あるから初期のと中期のと最近のと読み比べるくらいしてほしいわ
もしくは賞取った作品とか映画やドラマになった原作とか
それで時間が無駄と感じるなら無理に読む必要はないから他の作家探せばいいんじゃない？
そもそも読書といっても小説から専門書、ハウツー本や記事など無限に広いんだし
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:27:20.61 ID:5PMW93vF0
>>89 赤川氏は、軽いミステリーで有名なんだけど、
氏の小説の書き方は、最初から犯人を決めたりせずに、どんどん書いていって
ラストに近くになってから、どう考えても犯人ではなさそうな登場人物を
いきなり犯人と名指しして見せ、後から何とか整合性を付けるといった凄い手法で
作品を生み出しているらしい。だから途中までは本当に書いてる作者本人も真犯人が誰か
全く分かってないのである。本当らしいよ。
ソースは赤川氏自身が筒井康隆に直接そう語ったと書かれてた筒井のエッセイ。
氏の小説の書き方は、最初から犯人を決めたりせずに、どんどん書いていって
ラストに近くになってから、どう考えても犯人ではなさそうな登場人物を
いきなり犯人と名指しして見せ、後から何とか整合性を付けるといった凄い手法で
作品を生み出しているらしい。だから途中までは本当に書いてる作者本人も真犯人が誰か
全く分かってないのである。本当らしいよ。
ソースは赤川氏自身が筒井康隆に直接そう語ったと書かれてた筒井のエッセイ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:29:04.01 ID:rx99HgVK0
>>106
・・・スリリングだね。
・・・スリリングだね。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:29:04.68 ID:YkKLqHds0
ただの紙離れじゃないの
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:31:45.88 ID:nTbQw1wY0
読書は習慣だよ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:32:24.85 ID:p5NgEKtD0
いくら本を読んで知識だけつけても
ガキに携帯を買い与えるバカ親は歴史上類を見ないほどの低脳であるw
ガキに携帯を買い与えるバカ親は歴史上類を見ないほどの低脳であるw
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:32:32.31 ID:28Ak/vcW0
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:32:35.57 ID:BWG2/rk90
マニュアルや論文や報告書を読書に含めれば、
読書してないヤツはほとんどいなくなるだろ
読書してないヤツはほとんどいなくなるだろ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:34:42.50 ID:I6/M1s6K0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:35:47.59 ID:nezysSOM0
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:35:55.11 ID:5PMW93vF0
>>89 ＞話しのストーリーに「驚き」や、僕に対しての「良い意味での裏切り」もなく、
そういや、>>106に書いたみたいに、その作品で最も驚いてる人は赤川次郎自身な訳か。やっぱり凄い作家だな。
余り読もうという気にはなれないが・・・。
そういや、>>106に書いたみたいに、その作品で最も驚いてる人は赤川次郎自身な訳か。やっぱり凄い作家だな。
余り読もうという気にはなれないが・・・。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:36:21.16 ID:8c6fWAj/0
学生の頃からブックオフの百円本を適当に買って読むのが趣味なんだけど、
ある日、会社の上司に、
「安い本を何冊読んだって駄目だよ。本当に欲しい本を一冊だけ新書で買って、
ぼろぼろになるまで読みこまなきゃ自分の血肉にはならない！ 意味がない！」
って言われた。
読書をエンタメと捉えてるか学問と捉えてるかの違いだとは思うけど、
あんまりこの上司には近寄らないようにしようと思ったわ。
この手の精神論すごく苦手です……。
ある日、会社の上司に、
「安い本を何冊読んだって駄目だよ。本当に欲しい本を一冊だけ新書で買って、
ぼろぼろになるまで読みこまなきゃ自分の血肉にはならない！ 意味がない！」
って言われた。
読書をエンタメと捉えてるか学問と捉えてるかの違いだとは思うけど、
あんまりこの上司には近寄らないようにしようと思ったわ。
この手の精神論すごく苦手です……。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:36:26.09 ID:zsAgTbT+0
乱読派が必ず一度は通る道として、
自分が読んだ本、もしくは買った本の目録をつくる
というのがある。
買った時にエクセルか何かに打ち込んでいけば良いんだが、後でまとめてやろうと思い、いつの間にか放置になる。
やがて収拾がつかなくなり、未読既読が混在した本の入ったダンボールが積みあがるのみとなる。
どーにかしてくれ…。
自分が読んだ本、もしくは買った本の目録をつくる
というのがある。
買った時にエクセルか何かに打ち込んでいけば良いんだが、後でまとめてやろうと思い、いつの間にか放置になる。
やがて収拾がつかなくなり、未読既読が混在した本の入ったダンボールが積みあがるのみとなる。
どーにかしてくれ…。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:37:44.67 ID:8j9X8SuB0
1ヶ月どころか2年は家族以外の人と会話してないな・・・
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:37:53.09 ID:1HcKWuhS0
どんな馬鹿中学生でも、星新一と筒井康孝は全部読むだろ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:38:26.76 ID:1OCyB8Cb0
>>105さん
はい。
端っこをかじっただけで判ったつもりになるなんて気は無いのですが、済みません。
>>106さん
そうですか・・・・とことん赤川次郎に行ってみようかなーなんて思わせてくれる書き込み有り難うございます。
そういうバックボーン（？）を知ると、楽しいですね。
はい。
端っこをかじっただけで判ったつもりになるなんて気は無いのですが、済みません。
>>106さん
そうですか・・・・とことん赤川次郎に行ってみようかなーなんて思わせてくれる書き込み有り難うございます。
そういうバックボーン（？）を知ると、楽しいですね。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:39:19.48 ID:CqA+99d20
ペット別お勧め本
ハムスター ： アルジャーノンに花束を ダニエル・キイス
猫 ： 夏への扉 R.A.ハインライン
敵は海賊 神林長平
犬 ： ウォッチャーズ ディーン・Ｒ・クーンツ
都市 クリフォード・Ｄ・シマック
馬 ： 紅梅月毛 山本周五郎
駱駝 ： プログラミングPerl ラリー・ウォール
続きよろ
ハムスター ： アルジャーノンに花束を ダニエル・キイス
猫 ： 夏への扉 R.A.ハインライン
敵は海賊 神林長平
犬 ： ウォッチャーズ ディーン・Ｒ・クーンツ
都市 クリフォード・Ｄ・シマック
馬 ： 紅梅月毛 山本周五郎
駱駝 ： プログラミングPerl ラリー・ウォール
続きよろ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:39:20.43 ID:lU8r1Al50
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:39:51.40 ID:YXmS+gWy0
>>119
星新一って巨人の星に出てくる人？
星新一って巨人の星に出てくる人？
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:39:53.26 ID:rx99HgVK0
>>116
学問って精神論だったのか。
学問って精神論だったのか。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:40:27.62 ID:81pbBg6h0
若者の活字離れなんて妄想、いつまで垂れ流してんだよ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:40:33.18 ID:30GXCpG40
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:41:04.23 ID:X899M3OmO
読解力ない奴が増えたもんな…
大丈夫なのかね、この国は。
>116
何回も読み込むのは大事だけどね。
ところで新書と新刊の違いぐらいはわかるように、なって欲しいな。
大丈夫なのかね、この国は。
>116
何回も読み込むのは大事だけどね。
ところで新書と新刊の違いぐらいはわかるように、なって欲しいな。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:41:23.05 ID:OMQ4cxuJ0
若い時は小説を乱読してたほうがいいと思う
映画も見ろ
新聞読め
政治活動とへんな宗教活動はすんな
年寄りは好きにしといて下さい
映画も見ろ
新聞読め
政治活動とへんな宗教活動はすんな
年寄りは好きにしといて下さい
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:41:43.82 ID:zsAgTbT+0
>>116
俺も苦手…というか、体験的に、その人はウソを言ってると分かってるからねｗ
こっちは面白い1冊に出会うためなら、残りかすの99冊を読む覚悟くらいとうについてるのに、
この人は何を言ってるんだろう、という気になるな。
俺も苦手…というか、体験的に、その人はウソを言ってると分かってるからねｗ
こっちは面白い1冊に出会うためなら、残りかすの99冊を読む覚悟くらいとうについてるのに、
この人は何を言ってるんだろう、という気になるな。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:12.07 ID:gebBS0QI0
このスレ見るかぎり、
本を読んでいると言ってもたいていは大衆小説
それはテレビドラマ見たり漫画読むのとほとんど同じだと思うんだよね
本を読んでいると言ってもたいていは大衆小説
それはテレビドラマ見たり漫画読むのとほとんど同じだと思うんだよね
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:18.07 ID:5PMW93vF0
>>120 ＞とことん赤川次郎に行ってみようかなーなんて思わせてくれる
そう取るんかいな！
まあいいけど。
凄い手法というのは、ある意味凄いねというか、そういう意味ね。
確かにずっと大流行作家であったし、そんな書き方で書いてよく売れてたものだと感心はするんだけど。
そう取るんかいな！
まあいいけど。
凄い手法というのは、ある意味凄いねというか、そういう意味ね。
確かにずっと大流行作家であったし、そんな書き方で書いてよく売れてたものだと感心はするんだけど。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:18.18 ID:nezysSOM0
>>122
人間って根本的に「忘れる生き物」だからさ、
ボロボロになるまで読もうと、覚えられるのは文中の一説だけだったり、数ページの物語だけだったりすんのよ。
忘れないですむなら本なんてものは存在しないし、この世のあらゆるものは口伝で伝えられるだろうよ
人間って根本的に「忘れる生き物」だからさ、
ボロボロになるまで読もうと、覚えられるのは文中の一説だけだったり、数ページの物語だけだったりすんのよ。
忘れないですむなら本なんてものは存在しないし、この世のあらゆるものは口伝で伝えられるだろうよ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:40.13 ID:rx99HgVK0
本当に欲しい本が本屋に無い事が多いので
古本屋で探すんだけど、結果的に物凄く安く手に入ることが殆どだわ。
古本屋で探すんだけど、結果的に物凄く安く手に入ることが殆どだわ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:46.96 ID:RiRMxDJz0
精神論は大事だろう
欧米と同じタイプの原発を建てて、
日本だけ爆発しているんだからな
日本人だけ安全よりもコストを優先する
おかしな体質を持っていた
コストより安全を優先する精神を持っていれば、
爆発しなかったろう
欧米と同じタイプの原発を建てて、
日本だけ爆発しているんだからな
日本人だけ安全よりもコストを優先する
おかしな体質を持っていた
コストより安全を優先する精神を持っていれば、
爆発しなかったろう
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:42:55.70 ID:O2MsKXKX0
読書って一括りで言うけど、そもそも何を読めば読書したってなるの？
多分漫画はNGだよね
ラノベみたいな漫画の延長みたいのは・・・どうなんだろ
○○連続殺人事件、みたいなただの推理小説は読書なのか？
坊ちゃん、とかなら読書？あれがどうタメになるか分からん
読書って何を読めばいいのか分からんお
多分漫画はNGだよね
ラノベみたいな漫画の延長みたいのは・・・どうなんだろ
○○連続殺人事件、みたいなただの推理小説は読書なのか？
坊ちゃん、とかなら読書？あれがどうタメになるか分からん
読書って何を読めばいいのか分からんお
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:43:21.06 ID:28Ak/vcW0
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:43:24.98 ID:BWG2/rk90
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:44:06.66 ID:KvwFgSUP0
哲学と宗教も読めば面白いよ
頭痛くなるけどｗ
頭痛くなるけどｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:45:41.69 ID:X899M3OmO
>135
漫画もいいと思うよ。俺も好きだし。
漫画だけだとアレだけと。
漫画もいいと思うよ。俺も好きだし。
漫画だけだとアレだけと。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:46:27.31 ID:YXmS+gWy0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:46:45.34 ID:/JTjQVjK0
>>130
それでいいじゃん
何が問題でもあるの？
読書もエンターテイメントの内の一つでしかないんだから
それなのに読書は知識を高める為に勉強の為に読むんだ！っていう変な偏見が
読書しない人達にあるから話が噛みあわないってだけ
それでいいじゃん
何が問題でもあるの？
読書もエンターテイメントの内の一つでしかないんだから
それなのに読書は知識を高める為に勉強の為に読むんだ！っていう変な偏見が
読書しない人達にあるから話が噛みあわないってだけ
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:46:50.21 ID:30GXCpG40
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:47:46.94 ID:zsAgTbT+0
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:47:47.18 ID:uYS9uQNS0
というか読むべき本が無いって逆に凄いよね。
学生や社会人なら何かしら読みたい本があるはずだし。
学生や社会人なら何かしら読みたい本があるはずだし。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:48:31.02 ID:X899M3OmO
本当に乱読できるのって若いうちだけだよな。
もう俺は好きな分野にしか手が伸びないｗ
もう俺は好きな分野にしか手が伸びないｗ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:48:40.05 ID:RiRMxDJz0
どんな知識も技術も
使う者の精神がダメだと
悪く、作用してしまう
個人的には、ここで言っているような
精神軽視が原発爆発につながったと思う
使う者の精神がダメだと
悪く、作用してしまう
個人的には、ここで言っているような
精神軽視が原発爆発につながったと思う
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:48:48.17 ID:1OCyB8Cb0
>>131さん
ｗｗ
今朝買った本より貴方（貴女）の書き込みのほうが面白いです。
よく練られたストーリーではなく、後からのこじつけ的方法で名前が売れるのか？と思うから、赤川次郎に行ってみようかな～なんて感じです。
確かに今朝買った本も・・・・・
多分答えは一緒になると思いますが、僕自身はどうなのかなー？なんて楽しみに。
暇人ではないのですが、本を読む事の１つのキッカケに・・・・
お気に入りを是非教えて欲しいです＾－＾＠
ｗｗ
今朝買った本より貴方（貴女）の書き込みのほうが面白いです。
よく練られたストーリーではなく、後からのこじつけ的方法で名前が売れるのか？と思うから、赤川次郎に行ってみようかな～なんて感じです。
確かに今朝買った本も・・・・・
多分答えは一緒になると思いますが、僕自身はどうなのかなー？なんて楽しみに。
暇人ではないのですが、本を読む事の１つのキッカケに・・・・
お気に入りを是非教えて欲しいです＾－＾＠
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:49:18.96 ID:OSzsLTXIO
２ヵ月くらいかけて、ツァラツゥストラ読んでんだが、
わしも月に１冊も飲まないと思われてんかな？
寓意を考えながら読むと難しいんだけど。
わしも月に１冊も飲まないと思われてんかな？
寓意を考えながら読むと難しいんだけど。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:49:33.01 ID:nezysSOM0
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:49:48.31 ID:Rxe2kW4k0
読書なんてしてる時間ねーよ
忙しすぎて無理だ
忙しすぎて無理だ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:50:44.85 ID:lU8r1Al50
>>150
2ちゃんやる時間はあるのにか
2ちゃんやる時間はあるのにか
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:50:53.50 ID:zsAgTbT+0
>>144
専門書や技術書とは違うんだから、最初から「読みたい本」という言葉が間違ってるよな。
多くの人が薦めてるから読んでみたい、という意味なのかね。
結局、読みたい＝面白い、という意味なんだろうが、読まないと面白いかどうかなんて分からんわけだし、
読んだ後の感想と、読む前の願望をごっちゃにしてる感じはあるよねｗ
専門書や技術書とは違うんだから、最初から「読みたい本」という言葉が間違ってるよな。
多くの人が薦めてるから読んでみたい、という意味なのかね。
結局、読みたい＝面白い、という意味なんだろうが、読まないと面白いかどうかなんて分からんわけだし、
読んだ後の感想と、読む前の願望をごっちゃにしてる感じはあるよねｗ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:51:18.03 ID:KvwFgSUP0
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:51:37.95 ID:rx99HgVK0
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:51:40.99 ID:X899M3OmO
>147
赤川次郎は過小評価されがちだけど
あれだけ読みやすい文体を書けるのは天才だと思う。
赤川次郎は過小評価されがちだけど
あれだけ読みやすい文体を書けるのは天才だと思う。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:52:12.39 ID:UCse2uFp0
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:52:46.46 ID:YXmS+gWy0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:53:15.86 ID:NkFfa5fDO
ウチの居候は、本を買うけど読むのは目次と後書き位で
ｽｸﾞに転売してしまう。
ｵﾏｹに、内容を記録しないばかりか
形のある仕事を一切しないその日暮し。
得意なのは、ﾀﾗﾚﾊﾞ言うことと一人漫才だが観客はいない。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:53:51.67 ID:E0x5dNZz0
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:54:52.68 ID:o0suAQ310
ネットのおかげで活字離れはしていないのだから特に構わんと思うがな
重要なのは活字から物事を読み取るということをしなくなること
そういう意味では昔より傾向はよろしい
重要なのは活字から物事を読み取るということをしなくなること
そういう意味では昔より傾向はよろしい
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:58:10.60 ID:X899M3OmO
>160
>1の内容も、ろくに理解できない奴が増えたこの板で言っても説得力がないｗ
>1の内容も、ろくに理解できない奴が増えたこの板で言っても説得力がないｗ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:59:04.36 ID:AOaZcYww0
推理小説とかラノベとか、娯楽としてなら毎日読んでるが、
これを読書というべきか否か・・・
これを読書というべきか否か・・・
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:59:06.04 ID:rx99HgVK0
>>146
なるほど
なるほど
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 17:59:07.64 ID:4xgDLXRr0
読書する奴は怠け者
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:00:40.49 ID:d1kd8HyE0
ボロボロになるまで読んだ本ってないな。だいたい気に入った本は綺麗に読むしな。
どうでもいい学校の教科書はろくに読んでなくてもボロボロだったが。
どうでもいい学校の教科書はろくに読んでなくてもボロボロだったが。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:02:04.69 ID:SmB3lmAV0
秋ですね 10月はたそがれの国 あたりを
読みたくなりまんす
読みたくなりまんす
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:02:53.86 ID:uDVY04oj0
本の定義がはっきりしてないんで、この手の調査は無意味っぽいな。
個々人によって違いそうだし。
個々人によって違いそうだし。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:03:03.25 ID:KvwFgSUP0
半身浴しながら読んだブックオフ100円文庫はボロボロｗ
気兼ねなく捨てられるからよく買います
気兼ねなく捨てられるからよく買います
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:03:56.75 ID:BWG2/rk90
乱読は楽しいよ
案外楽しいのが偉人の伝記
ガロアとかエルデシュとかウィトゲンシュタインとか
小説だとコルタサルとかボルヘスみたいな南米系の幻想小説が案外おもしろいし
ラノベも気楽で楽しいよ。
あまりにやりすぎて意味不明な埴谷雄高の「死霊」も
よんでると頭がグラグラしてくる感じで楽しいんだけど、あまり人に勧めるのはどうだろう
文豪と呼ばれる人の小説も読んでみると面白い
漱石は長編が有名だけど、むしろ短篇の方が面白いと思う。
芥川龍之介とかね。
太宰のグダグダ系の文章は、あれはあれで面白い。
（桜桃忌の元になった話とか、gdgd過ぎるだろあれw）
と、読書は趣味だが読んだから役に立つとか人間性が増すなんてモノでは全くないんだし、
読まない人が増えたって別にいいじゃない。
案外楽しいのが偉人の伝記
ガロアとかエルデシュとかウィトゲンシュタインとか
小説だとコルタサルとかボルヘスみたいな南米系の幻想小説が案外おもしろいし
ラノベも気楽で楽しいよ。
あまりにやりすぎて意味不明な埴谷雄高の「死霊」も
よんでると頭がグラグラしてくる感じで楽しいんだけど、あまり人に勧めるのはどうだろう
文豪と呼ばれる人の小説も読んでみると面白い
漱石は長編が有名だけど、むしろ短篇の方が面白いと思う。
芥川龍之介とかね。
太宰のグダグダ系の文章は、あれはあれで面白い。
（桜桃忌の元になった話とか、gdgd過ぎるだろあれw）
と、読書は趣味だが読んだから役に立つとか人間性が増すなんてモノでは全くないんだし、
読まない人が増えたって別にいいじゃない。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:04:21.19 ID:eco86llX0
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
ゆとり教育以後の世代は 馬鹿ばっかりだからな
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:04:25.16 ID:rx99HgVK0
文庫本だと、あるとき突然、表紙の折り返しが「ビリッ」ってなる。
そして物凄く悲しくなる。
でもブックカバー嫌いなんだよ・・・
そして物凄く悲しくなる。
でもブックカバー嫌いなんだよ・・・
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:05:23.11 ID:30GXCpG40
まあスレタイとは違うかも知れんが
歴史上最高の本は聖書だろ、異論は無いだろ？
これだけ歴史や人の人生を狂わせた本は無いと思うがｗ
歴史上最高の本は聖書だろ、異論は無いだろ？
これだけ歴史や人の人生を狂わせた本は無いと思うがｗ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:05:58.36 ID:KvwFgSUP0
コーランも読めば奥深いぞｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:06:49.47 ID:28Ak/vcW0
>>172
日本だと、古今じゃないの？
日本だと、古今じゃないの？
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:06:56.40 ID:gsPeaGls0
>>117
つ バーコードリーダー
つ バーコードリーダー
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:07:36.06 ID:lVizT5m6P
>>170
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かなゆとり世代とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かなゆとり世代とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:08:06.63 ID:IaRet1LJ0
長門有希を使った「本・・・読んだ？」というポスターを作製して、
図書館と書店に貼るべき。
図書館と書店に貼るべき。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:08:15.01 ID:lgVVGCvH0
一度読んだらカバーを掛けよう、と思って読み始めたけど
頁数が4桁近かった上に、悪訳で、読みづらくて
一度読み終わった時点でボロボロになってたことが……
頁数が4桁近かった上に、悪訳で、読みづらくて
一度読み終わった時点でボロボロになってたことが……
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:08:58.25 ID:o0suAQ310
>>176
最近の・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立は国語はちゃんと教えてないんだな
最近の・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立は国語はちゃんと教えてないんだな
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:09:19.61 ID:pNm77gy70
英語の勉強になるからってんで
Kindle for PCを入れて
米アマゾンから無料本をどんどんダウンロードしてるんだが
その中に
Botchan by Soseki Natsume
ていうのがあって、ワロタ
お前ら、米アマゾンには無料エロ本もたくさんあるぞwww
Kindle for PCを入れて
米アマゾンから無料本をどんどんダウンロードしてるんだが
その中に
Botchan by Soseki Natsume
ていうのがあって、ワロタ
お前ら、米アマゾンには無料エロ本もたくさんあるぞwww
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:09:52.81 ID:YDL4hIgP0
電子本が紙本とほとんど同じ金額の国ですから
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:10:04.51 ID:BWG2/rk90
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:11:37.27 ID:PD/LZQVr0
>>169
>意味不明な埴谷雄高の「死霊」も
面白かったのは四巻くらいまでかなあ。
後半は作者が歳とって勢いが無くなってた。
あれはね、高橋和巳の文学の責任に収録されてる
埴谷雄高論が凄いんだ、その後の展開を予想してて。
見方を変えれば、後半は高橋和巳へのラブレターだわな。
>意味不明な埴谷雄高の「死霊」も
面白かったのは四巻くらいまでかなあ。
後半は作者が歳とって勢いが無くなってた。
あれはね、高橋和巳の文学の責任に収録されてる
埴谷雄高論が凄いんだ、その後の展開を予想してて。
見方を変えれば、後半は高橋和巳へのラブレターだわな。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:12:13.40 ID:zsAgTbT+0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:13:00.32 ID:Lmm+TmCN0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:13:09.39 ID:19jH5JtY0
>>65
パロディにクスッってできるのはいいよな
パロディにクスッってできるのはいいよな
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:13:25.98 ID:1OCyB8Cb0
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:14:14.83 ID:3P13I58J0
読むのも昔の本ばっかりだな
新書は全然読んでない
新書は全然読んでない
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:15:55.05 ID:RwEOK19X0
読書が実況などでリアルタイムに感動を共有できればまだ可能性はある
一時朗読会が流行ったりもしたが
一時朗読会が流行ったりもしたが
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:16:26.67 ID:adZOv8L40
ただBookoffが儲かっているいるだけじゃないの。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:16:27.85 ID:81pbBg6h0
>>117
ブクログでも何でもあるだろう
ブクログでも何でもあるだろう
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:16:34.88 ID:Pu8ENdoP0
>>147 ＰＣ切って、ちょっと夕飯の用意してた。
単に楽しみで読むというので、小説分野に限るなら、
自分で読んでみて、文体や描写が自分の嗜好に合うものがいいんじゃないの。
文体や描写については最初の１０ページ弱で自分の趣味に合うか判断できそうだし。
物凄く下らない内容でも、ついつい読み進めてしまうという文章というものは確かに存在する。
テーマの高度さや重要性などよりも、そういったものの方が実は読書の楽しみとなりやすい。
短編集から数編抜き出して読めば、その作家の物語運びやラストの落ちの付け方なんかの癖も
それなりにある程度は把握出来るだろうし。そうやって自分の肌に合うものから最初は読んでいけば
いいんじゃないのかな。
単に楽しみで読むというので、小説分野に限るなら、
自分で読んでみて、文体や描写が自分の嗜好に合うものがいいんじゃないの。
文体や描写については最初の１０ページ弱で自分の趣味に合うか判断できそうだし。
物凄く下らない内容でも、ついつい読み進めてしまうという文章というものは確かに存在する。
テーマの高度さや重要性などよりも、そういったものの方が実は読書の楽しみとなりやすい。
短編集から数編抜き出して読めば、その作家の物語運びやラストの落ちの付け方なんかの癖も
それなりにある程度は把握出来るだろうし。そうやって自分の肌に合うものから最初は読んでいけば
いいんじゃないのかな。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:17:38.77 ID:19jH5JtY0
読書にジャンプとかマガジンとかファミ通とか入れたら1ヶ月で十数冊軽くいきそうだな
逆に専門書のみで計算したらほとんど読んでる人いなくなったりして
逆に専門書のみで計算したらほとんど読んでる人いなくなったりして
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:18:53.53 ID:zsAgTbT+0
うわ、マジでググればググるほど、バーコードリーダーすげぇ。
値段も4000円くらいであるわ。
また目録作りたい衝動に駆られてきたｗ
値段も4000円くらいであるわ。
また目録作りたい衝動に駆られてきたｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:20:02.38 ID:RwEOK19X0
タイトルと中身が対応してない本を濫造した出版業界の自業自得だけど
ブーム乗らずに巻き添えくらった良心的な出版社をリストアップしてくれたら
俺そこの本を一杯買って応援したいな
ブーム乗らずに巻き添えくらった良心的な出版社をリストアップしてくれたら
俺そこの本を一杯買って応援したいな
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:21:46.70 ID:6yN5bOCm0
◆◆◆◆◆ １０月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆
■【福岡】 １０月２３日（日） １４時 天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【札幌】 １０月２３日（日） １４時 大通り公園西 ◇ 北海道フジテレビ抗議デモ in 札幌
■【大阪】 １０月２９日（土） １５時半 新町北公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
■【東京】 １１月６日(日)午後
※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください
◆デモ詳細は、
「フジテレビ 抗議デモまとめwiki」で検索
-------------------
◆◆◆◆◆ 民主党抗議デモ ◆◆◆◆
■【名古屋】10月23日(日)13時久屋大通公園集合 主催:頑張れ!日本
■【東京】 10月30日 水谷橋公園15時半～ 10/22・23はこちら
■【大阪】 11月6日(日)15時半新町北公園 主催:現代撫子倶楽部
■【北陸】 10月23日(日)10時- お散歩off 金沢市役所前
◆デモ詳細は、
「フジテレビ 抗議デモまとめwiki」で検索
■【福岡】 １０月２３日（日） １４時 天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【札幌】 １０月２３日（日） １４時 大通り公園西 ◇ 北海道フジテレビ抗議デモ in 札幌
■【大阪】 １０月２９日（土） １５時半 新町北公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
■【東京】 １１月６日(日)午後
※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください
◆デモ詳細は、
「フジテレビ 抗議デモまとめwiki」で検索
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◆◆◆◆◆ 民主党抗議デモ ◆◆◆◆
■【名古屋】10月23日(日)13時久屋大通公園集合 主催:頑張れ!日本
■【東京】 10月30日 水谷橋公園15時半～ 10/22・23はこちら
■【大阪】 11月6日(日)15時半新町北公園 主催:現代撫子倶楽部
■【北陸】 10月23日(日)10時- お散歩off 金沢市役所前
◆デモ詳細は、
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197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:21:49.65 ID:+V6L+wlgO
文系の専門知識を得る時に重宝してる
工学系の本を読んだところでさっぱりわからん
工学系の本を読んだところでさっぱりわからん
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:22:06.22 ID:97eCJgTb0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:24:06.71 ID:oDT/aM2Z0
>>117
「ブクログ」を利用するというのはどうかな？
「ブクログ」を利用するというのはどうかな？
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:24:20.09 ID:yviB6OjaO
でもネットや携帯のお陰で文字･活字に接してる時間は絶対に今の若者の方が長いよな
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:25:22.02 ID:BWG2/rk90
>>194
頑張って作成してくれ。
自分は何度挑戦したことか・・・
だいたい500～1000冊の間に面倒くさくなる壁があるような気がしてるw
買ったり売ったりしまいこんだりしてるからって、毎回最初からやり直すから挫折してるんだろうけど、わかっててもつい、ね
頑張って作成してくれ。
自分は何度挑戦したことか・・・
だいたい500～1000冊の間に面倒くさくなる壁があるような気がしてるw
買ったり売ったりしまいこんだりしてるからって、毎回最初からやり直すから挫折してるんだろうけど、わかっててもつい、ね
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:25:30.21 ID:V2/ljoAc0
>>198
人間革命も売れてるしもしドラも売れたしなぁ
人間革命も売れてるしもしドラも売れたしなぁ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:26:26.23 ID:KvwFgSUP0
漢字の変換間違いか意味を知らずにテキトーに使っているのか…
昔は家に広辞苑があるものだったが今はほとんど皆所有してないのだろうなぁ
昔は家に広辞苑があるものだったが今はほとんど皆所有してないのだろうなぁ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:27:04.79 ID:28Ak/vcW0
もしドラは中身がスカスカ過ぎて読むのが辛かったな。
あれがラノベか。
あれがラノベか。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:27:21.84 ID:eXNykh2l0
聖書を通して本を読むのが身近なアメリカ人と比べて、
日本人は本を読まない。というか読んでると生意気と批難されるのが日本。
そう、権力者より賢くなるのは生意気なことなのだ。
本を読んでるとみんなに嫌われる。権力者より賢くなってはいけないんだね。
これがアメリカで成功した電子書籍が日本ではやらない理由。
日本の庶民には、イジメという娯楽があるでしょうということ。
日本人は本を読まない。というか読んでると生意気と批難されるのが日本。
そう、権力者より賢くなるのは生意気なことなのだ。
本を読んでるとみんなに嫌われる。権力者より賢くなってはいけないんだね。
これがアメリカで成功した電子書籍が日本ではやらない理由。
日本の庶民には、イジメという娯楽があるでしょうということ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:29:29.13 ID:pLeqbxySO
本を買う金はあるが置き場所がない
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:29:39.48 ID:uq8lj1pi0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:30:25.74 ID:rx99HgVK0
どうせ調査するなら
原因も聞けばいいのにね。
原因も聞けばいいのにね。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:31:05.14 ID:CqA+99d20
>>195 とりあえず「プランク・ダイヴ」を買ってあげてください
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:32:10.13 ID:oDT/aM2Z0
>>57
文体に特徴があるので2スレ目の77さんだとすぐ分かったｗ
赤川次郎などの現代の娯楽小説は嗜好品・ジャンクフード。
活字の本だからといって、必ずしもためになるわけではないんだ。
今まで教養と無縁だった者が教養の世界に入門しようとして読むのには適さないんじゃないかと思う。
君の疑問は「ポテトチップスに付いている青のりには意味があるのか？」という疑問と同じくらい些末だ。
あれは栄養にはならないけど、それが好きな人は食べればいいというものなんだ。
君だって好きなスナック菓子と嫌いなスナック菓子があるだろう。
赤川次郎は有名なスナック菓子メーカーなんだけど君の口には合わなかった。
ただそれだけの話だ。
ちゃんと栄養のある主食としてはやはり古典を薦めたいのだが、いきなり古文・漢文はハードルが高いだろう。
文芸ならば明治の文豪の小説が最初に読むものとしては適当なんじゃないか。
ベタだけど『坊っちゃん』とかね。
時間の淘汰に耐えて残っているものなのだから内容も良いし、現代語で書かれているから読めないということはないし。
そして本の世界というものは小説や詩などの文芸だけではなく、思想や評論といったものもある。
栄養が付いて教養が育ってくるとそういった本も面白く読めるようになる。
また、昔読んだ本をもう一度読んだときに違った確度から読めていっそう面白く感じるようにもなる。
そうなると君が言っていた「素敵な女性」とのデートもより楽しくなるんじゃないかね。
教養を介して共通の話題で盛り上がることほど楽しいことはない。
「朋あり遠方より来たる。また楽しからずや」だよ。
文体に特徴があるので2スレ目の77さんだとすぐ分かったｗ
赤川次郎などの現代の娯楽小説は嗜好品・ジャンクフード。
活字の本だからといって、必ずしもためになるわけではないんだ。
今まで教養と無縁だった者が教養の世界に入門しようとして読むのには適さないんじゃないかと思う。
君の疑問は「ポテトチップスに付いている青のりには意味があるのか？」という疑問と同じくらい些末だ。
あれは栄養にはならないけど、それが好きな人は食べればいいというものなんだ。
君だって好きなスナック菓子と嫌いなスナック菓子があるだろう。
赤川次郎は有名なスナック菓子メーカーなんだけど君の口には合わなかった。
ただそれだけの話だ。
ちゃんと栄養のある主食としてはやはり古典を薦めたいのだが、いきなり古文・漢文はハードルが高いだろう。
文芸ならば明治の文豪の小説が最初に読むものとしては適当なんじゃないか。
ベタだけど『坊っちゃん』とかね。
時間の淘汰に耐えて残っているものなのだから内容も良いし、現代語で書かれているから読めないということはないし。
そして本の世界というものは小説や詩などの文芸だけではなく、思想や評論といったものもある。
栄養が付いて教養が育ってくるとそういった本も面白く読めるようになる。
また、昔読んだ本をもう一度読んだときに違った確度から読めていっそう面白く感じるようにもなる。
そうなると君が言っていた「素敵な女性」とのデートもより楽しくなるんじゃないかね。
教養を介して共通の話題で盛り上がることほど楽しいことはない。
「朋あり遠方より来たる。また楽しからずや」だよ。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:32:14.91 ID:81pbBg6h0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:32:31.47 ID:qUztpDF60
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:32:41.50 ID:Rp+bNqpo0
>>205 釣り？ んなこたーない。
満員電車でギュウギュウ押されながらも、立ったまま通勤時間に多数の人間が本を読んでるという事で
日本人は感心されてたりもしたんだよ。他国には余りない通勤地獄の状況に、半ばあきれ顔でだろうけど。
といっても、最近はスマフォかケータイばかり電車内でイジってるみたいだから、やっぱり本は読まれなく
なってるのかもね。
満員電車でギュウギュウ押されながらも、立ったまま通勤時間に多数の人間が本を読んでるという事で
日本人は感心されてたりもしたんだよ。他国には余りない通勤地獄の状況に、半ばあきれ顔でだろうけど。
といっても、最近はスマフォかケータイばかり電車内でイジってるみたいだから、やっぱり本は読まれなく
なってるのかもね。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:32:52.34 ID:5B5B8NZn0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:33:21.69 ID:UC4jMbJe0
ノートブックのアームみたいに伸縮できて、
本置きでつかえるなんかいいものないかな
理想の読書環境ってどんなだろ
本置きでつかえるなんかいいものないかな
理想の読書環境ってどんなだろ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:33:50.19 ID:Bo0ylOfn0
嘘だろ？
だったらテレビ見なくなった連中は何してんの？
だったらテレビ見なくなった連中は何してんの？
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:34:20.69 ID:OsrzGJgX0
99%はバカが書いた本だけどな
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:34:57.01 ID:RwEOK19X0
>>209
とりあえずポチした
とりあえずポチした
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:36:08.52 ID:lzrnx4NOO
20代だけど本好きの上に軽くクラオタで本代週に1万、CD代月1万と月5万位無駄遣いしてる
月収約20万なのにｗ
全く読まない層が少し羨ましいよ
月収約20万なのにｗ
全く読まない層が少し羨ましいよ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:37:52.13 ID:smEZmP2p0
2ちゃんねるの書き込み読んでるから読書してるぜ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:37:59.78 ID:NQ99Q/gp0
本も、ネットも玉石混交。
だからこそ発見は楽しく、能動的にクリティカルに読めば最上の娯楽になり、ある場面では役に立つと思える時もある。
だが役に立つということを目的にすると単なる道具に成り下がる。
教養を得るための読書は往々にして教養から離れていく。膨大な無駄と浪費があって初めて教養は育まれる。
だからこそ発見は楽しく、能動的にクリティカルに読めば最上の娯楽になり、ある場面では役に立つと思える時もある。
だが役に立つということを目的にすると単なる道具に成り下がる。
教養を得るための読書は往々にして教養から離れていく。膨大な無駄と浪費があって初めて教養は育まれる。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:38:12.79 ID:lX2pklq/O
本離れも新聞離れも止まらない、時代の流れだ
野球離れも加速してるけど
あの肥大化した年俸は、どうなるんだろうな
野球離れも加速してるけど
あの肥大化した年俸は、どうなるんだろうな
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:38:41.68 ID:ylk6fII20
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:38:53.84 ID:ZKmPLN9N0
専門書くらいしか買わんよな。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:38:55.21 ID:28Ak/vcW0
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:39:18.33 ID:CqA+99d20
>>218 マジかｗ 意味わかんなくても俺を恨まないでくれｗ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:39:36.15 ID:Rp+bNqpo0
>>215 ＞ノートブックのアームみたいに伸縮できて、
そういうの多種類でているけど、どれも使いにくそう。
ページめくりという動作が入るのが前提で、また数ページ前に戻って確かめたりもしたくなる場合があるので
絶えず指が書物に触れているという方が読みやすいように思えるんだよね。
だから結局手持ちして読み進めるというのが最もしっくり来るように思えるのだ。
もしかしたら電子書籍の方にこそ、読書環境の最適解はあるのかもしれない。
そういうの多種類でているけど、どれも使いにくそう。
ページめくりという動作が入るのが前提で、また数ページ前に戻って確かめたりもしたくなる場合があるので
絶えず指が書物に触れているという方が読みやすいように思えるんだよね。
だから結局手持ちして読み進めるというのが最もしっくり来るように思えるのだ。
もしかしたら電子書籍の方にこそ、読書環境の最適解はあるのかもしれない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:39:44.78 ID:d1kd8HyE0
電子書籍になって一冊100円になったら読むよ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:40:20.07 ID:rx99HgVK0
見栄を張るための読書は面白くないから血肉にならない
文化や人を、或いは己を理解するために欲する読書が血肉になる
但しただの経験論。
文化や人を、或いは己を理解するために欲する読書が血肉になる
但しただの経験論。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:40:41.81 ID:RwEOK19X0
>>226
いやこれも何かの縁かと思ってな。面白そうだから絶対恨まんよ。
いやこれも何かの縁かと思ってな。面白そうだから絶対恨まんよ。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:41:00.74 ID:ylk6fII20
>>210
ドヤ顏で論語を引用してるけど…
ドヤ顏で論語を引用してるけど…
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:42:00.11 ID:xvFyJ7+P0
>>229
ゲームと同じ趣味の領域で読んでる俺はどっちにカテゴライズするんだ？
ゲームと同じ趣味の領域で読んでる俺はどっちにカテゴライズするんだ？
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:43:07.99 ID:1HcKWuhS0
英語の本じゃないと読んでも時間の無駄。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:43:27.34 ID:e+xUQlkk0
エロ本は基本立ち読みだ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:43:38.58 ID:V2/ljoAc0
>>207
ラノベ全てがそれ以上に酷いが表紙で売れてる
ラノベ全てがそれ以上に酷いが表紙で売れてる
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:44:30.50 ID:FXIxVJjJ0
>>229
見栄を張ろうとも血肉にしようとも思ったこと無いな
見栄を張ろうとも血肉にしようとも思ったこと無いな
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:45:17.30 ID:G7hh5Fwq0
ラノベ読んでるよ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:45:33.28 ID:ySmK/6od0
おれはうんこする時に読書するよ。
でも１ヶ月１冊も読破してないな・・・
でも１ヶ月１冊も読破してないな・・・
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:45:45.36 ID:rx99HgVK0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:45:55.63 ID:BWG2/rk90
乱読派の知人がいたら
「岩波文庫で面白い本教えて」
と聞けば何作か教えてくれるんじゃない。
2ch読むような人ならラ・ロシュフコー箴言集なんかがいいかな
一見何となく難しげな本読んでる様に見えて見栄がはれるかもw
「岩波文庫で面白い本教えて」
と聞けば何作か教えてくれるんじゃない。
2ch読むような人ならラ・ロシュフコー箴言集なんかがいいかな
一見何となく難しげな本読んでる様に見えて見栄がはれるかもw
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:46:43.37 ID:zsAgTbT+0
>>222
ちょっと前に、「飛ばないボール」は野手の年俸を下げるためという記事を読んだ。
現に、今シーズンなんて防御率1点台が続出。
選手数も投手の方が少ないしね。
つまり、「飛ばないボール」で野手の年俸を下げ、仕方なく上げた少ない高年俸の投手はＭＬＢに行って頂く、と。
とにかく、バーコードリーダーに関してはこのスレを読んでいて一番ためになった情報だ。
今まで、貯まったダンボールは実家に送ってたんだが、田舎に帰った時の時間つぶしが出来て、本当に感謝している。
ちょっと前に、「飛ばないボール」は野手の年俸を下げるためという記事を読んだ。
現に、今シーズンなんて防御率1点台が続出。
選手数も投手の方が少ないしね。
つまり、「飛ばないボール」で野手の年俸を下げ、仕方なく上げた少ない高年俸の投手はＭＬＢに行って頂く、と。
とにかく、バーコードリーダーに関してはこのスレを読んでいて一番ためになった情報だ。
今まで、貯まったダンボールは実家に送ってたんだが、田舎に帰った時の時間つぶしが出来て、本当に感謝している。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:47:52.27 ID:G7hh5Fwq0
小説涼宮ハルヒ
ラノベ読んでいるよ
ラノベ読んでいるよ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:48:33.82 ID:FXIxVJjJ0
>>242
アニメであるのに読む気が知れない
アニメであるのに読む気が知れない
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:49:49.04 ID:Rp+bNqpo0
>>236 その本を読んだことによって、普段の生活での行動パターンが
ガラリと変わるなんてのは、面白いと思う。
一冊の本では、未だにそのようになった体験はないのだけれど。
それこそが至高の読書体験とは思ってはいないのだが、そんなに生活様式が変わってしまうというのが
起こり得るなら、面白く興味深いなと思って。
ガラリと変わるなんてのは、面白いと思う。
一冊の本では、未だにそのようになった体験はないのだけれど。
それこそが至高の読書体験とは思ってはいないのだが、そんなに生活様式が変わってしまうというのが
起こり得るなら、面白く興味深いなと思って。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:51:07.26 ID:FXIxVJjJ0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:52:06.82 ID:OMQ4cxuJ0
本を読むのは能力の訓練だと思う
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:52:30.35 ID:V2/ljoAc0
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:53:07.71 ID:LXFMeixKO
俺の妹がこんなにかわいいわけがないは全部読んだ。みんなも読むべき。ｷﾓｵﾀより。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:53:11.68 ID:G7hh5Fwq0
毎日ラノベ読んでいる偉いだろ
漫画も読書と同じ
漫画も読書と同じ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:53:43.05 ID:NrsSqllN0
隔週で「TVブロス」は隅から隅まで読んでいるよ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:54:38.29 ID:qf1fliliO
あああーん
うっ、や、やめて
見ないでお願い
あっ、あっ、あっあっ
こいうのも読書？
うっ、や、やめて
見ないでお願い
あっ、あっ、あっあっ
こいうのも読書？
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:54:38.58 ID:xBBJZfmr0
いやもっと多いと思う
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:55:14.59 ID:C4xB3vPDP
高校生ぐらいの頃は家が貧乏だったからゲームとか持ってなくて
近所の図書館で本ばかり借りて読んでたな
あ行から読み始めて赤川次郎、阿刀田高の途中ぐらいまでは読んだ
近所の図書館で本ばかり借りて読んでたな
あ行から読み始めて赤川次郎、阿刀田高の途中ぐらいまでは読んだ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:55:31.64 ID:Np97vk/g0
エロ本しか、買わんニダ！
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:56:57.29 ID:FXIxVJjJ0
>>253
「あ」から始めようって発想が駄目だな。
「あ」から始めようって発想が駄目だな。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:57:15.67 ID:rx99HgVK0
己を分かるということは、内実が充実していくということ。
曖昧だったものが意識できるようになるということ。
文化を理解するとは他者を理解するということ。
他者への理解を通しては、また翻って己に対する理解が深まる。
但し分からないものは本当に分からない。それは僕が阿呆だから。あまり頭がよろしく出来てはいないから。
曖昧だったものが意識できるようになるということ。
文化を理解するとは他者を理解するということ。
他者への理解を通しては、また翻って己に対する理解が深まる。
但し分からないものは本当に分からない。それは僕が阿呆だから。あまり頭がよろしく出来てはいないから。
257 ：金神弁天：2011/10/22(土) 18:57:23.31 ID:8XvJ9B3p0
しよんべんこぞう
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:57:39.55 ID:lJPOAhid0
ゴミウリに言われても
ここ十年ぐらいドンドン中身は酷くなってる
ここ十年ぐらいドンドン中身は酷くなってる
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:57:57.47 ID:xvFyJ7+P0
>>239
一言読書って言っても色々なタイプがいるもんだねぇ
ちなみに何を読んでるんだ？
俺はアガサクリスティやら日本の代表的なミステリー作家を読んでる程度。ゲームと同じで自分が楽しみたいから読んでるレベル
自分で結論だす限りじゃ血肉にはなってないわなw
一言読書って言っても色々なタイプがいるもんだねぇ
ちなみに何を読んでるんだ？
俺はアガサクリスティやら日本の代表的なミステリー作家を読んでる程度。ゲームと同じで自分が楽しみたいから読んでるレベル
自分で結論だす限りじゃ血肉にはなってないわなw
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:58:16.17 ID:Rp+bNqpo0
>>245 ＞面白いと言うか単にかぶれやすい人なんじゃ
いや一冊の本で、生活を一新しようと思っても、実はそんなに変革できないものなんだよ。
客観的に見た場合、一部を真似ているという事にしかなってない場合が多く、かぶれやすい人が
やってしまうパターンというのが、それに近い。
椎名誠が「これを読んだら狂人になるという書物はあるのか」というテーマのエッセイを書いてたが
それに近いような話かもしれない。普段の生活を一新するという書物や読書体験というのは。
椎名のエッセイでは、その結論としては「そんな本はない。もしくはある種の思想書などがそれに近いかな」
というものだったと思う。思想書にかぶれると言っても徹底的に生活や人生が変わるという人は余り居ないしね。
いや一冊の本で、生活を一新しようと思っても、実はそんなに変革できないものなんだよ。
客観的に見た場合、一部を真似ているという事にしかなってない場合が多く、かぶれやすい人が
やってしまうパターンというのが、それに近い。
椎名誠が「これを読んだら狂人になるという書物はあるのか」というテーマのエッセイを書いてたが
それに近いような話かもしれない。普段の生活を一新するという書物や読書体験というのは。
椎名のエッセイでは、その結論としては「そんな本はない。もしくはある種の思想書などがそれに近いかな」
というものだったと思う。思想書にかぶれると言っても徹底的に生活や人生が変わるという人は余り居ないしね。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:59:14.23 ID:lzrnx4NOO
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 18:59:26.92 ID:28Ak/vcW0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:01:10.79 ID:rx99HgVK0
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:01:11.66 ID:smvuwDUJ0
わざわざ買ってまで読むような本がない
ネット小説なんてタダでいくらでも読めるのに金の無駄
ネット小説なんてタダでいくらでも読めるのに金の無駄
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:02:11.85 ID:fgl9U0f40
ちらほらいいこと言ってる奴もいるが、
自分が将来何か執筆したいと思っていれば、頼まれなくてもその分野の本を読み漁る。
自分の哲学を確認したいと強く思う瞬間は、エロ本より先にソクラテスに手がいく。
読書の習慣が無いのは、要するにそいつには必要のないものだから、
別に無理して読んでも何の能力も身につかない。
自分が将来何か執筆したいと思っていれば、頼まれなくてもその分野の本を読み漁る。
自分の哲学を確認したいと強く思う瞬間は、エロ本より先にソクラテスに手がいく。
読書の習慣が無いのは、要するにそいつには必要のないものだから、
別に無理して読んでも何の能力も身につかない。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:03:26.24 ID:7EU1p5Ks0
rx99HgVK0 がきもい
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:03:53.31 ID:6OrXkBjT0
向上心や自分を変革しようとする気持ちが無い奴は本を読まない
というか読書をする意味が理解できない。
というか読書をする意味が理解できない。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:05:06.21 ID:FXIxVJjJ0
>>267
向上心も変革心もないけど普通に読んでる
向上心も変革心もないけど普通に読んでる
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:05:11.94 ID:kLOqvUOF0
読書はしてるが、趣味の一つという評価だな。
ネットやってるなら教養とやらは身につくんじゃないの？
ネットやってる連中の読解力や表現力が低いとは思わん。
むしろ少々拙い人にさえ厳しすぎるくらいだと感じているｗ
ネットやってるなら教養とやらは身につくんじゃないの？
ネットやってる連中の読解力や表現力が低いとは思わん。
むしろ少々拙い人にさえ厳しすぎるくらいだと感じているｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:05:25.79 ID:qyHsZaTi0
読書なんてゲームするのと変わらんよ
いまだに読書を神聖視？特別視？してる奴っているんだね
いまだに読書を神聖視？特別視？してる奴っているんだね
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:05:59.44 ID:pNm77gy70
バカは本読んでも考えないからダメだ！
by ショーペンハウエル
by ショーペンハウエル
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:06:31.36 ID:28Ak/vcW0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:06:36.23 ID:0+czo65VP
何年か前にお風呂で読む本とかいって
プラスチックでリングで綴じてある本を見かけたが
どうなってるんだろう？
プラスチックでリングで綴じてある本を見かけたが
どうなってるんだろう？
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:07:01.81 ID:I76UTWax0
ショウペンハウエルぐらいは読んでおくべき。
ゴミみたいな本を何冊読んでも賢くはならない。
ゴミみたいな本を何冊読んでも賢くはならない。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:07:49.34 ID:+T8RyR3i0
ゲームは好きだし面白いけど
得るものが殆ど無い
得るものが殆ど無い
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:08:03.71 ID:BWG2/rk90
ラノベなら不全世界の創造手とかふわふわの泉が面白かったな
小川一水なら第六大陸や妙なる技の乙女たちも良い。
昔電撃で出てて早川から出版しなおした大久保町シリーズもすごく楽しい
ああいう文章を読みやすく書けるのは才能だよね
そういや古典部シリーズもラノベレーベルじゃなくなっちゃったなぁ
狼と香辛料はいろいろ時代背景にツッコミどころがあるけど、最終巻のダダ甘っぷりは一度堪能しとくのがおすすめ
そういや図書館戦争も少女マンガだったね
そういやハリー・ポッターって完全にラノベなんだけど、一応児童文学の皮をかぶってるからいいのかな
どっかで見たような話の寄せ集めって点じゃあインデックスと大差ないんだけどなぁ
別にラノベだっていいじゃないの
あそびにいくヨとか機巧少女とかカンピオーネとか
ラノベも文豪の小説も「役に立たなさ」じゃ大差ないよ
読書が趣味なら見栄はる必要ないでしょ。
「どっちも面白い」でいいじゃない
小川一水なら第六大陸や妙なる技の乙女たちも良い。
昔電撃で出てて早川から出版しなおした大久保町シリーズもすごく楽しい
ああいう文章を読みやすく書けるのは才能だよね
そういや古典部シリーズもラノベレーベルじゃなくなっちゃったなぁ
狼と香辛料はいろいろ時代背景にツッコミどころがあるけど、最終巻のダダ甘っぷりは一度堪能しとくのがおすすめ
そういや図書館戦争も少女マンガだったね
そういやハリー・ポッターって完全にラノベなんだけど、一応児童文学の皮をかぶってるからいいのかな
どっかで見たような話の寄せ集めって点じゃあインデックスと大差ないんだけどなぁ
別にラノベだっていいじゃないの
あそびにいくヨとか機巧少女とかカンピオーネとか
ラノベも文豪の小説も「役に立たなさ」じゃ大差ないよ
読書が趣味なら見栄はる必要ないでしょ。
「どっちも面白い」でいいじゃない
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:09:19.61 ID:OMQ4cxuJ0
>>253
赤川次郎読んでもレベルは上がりません
赤川次郎読んでもレベルは上がりません
278 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:09:58.51 ID:O4+DA7uO0
小説・漫画好きは死んだほうが良いｗ
ビジネス・専門・哲学書意外認めないぞｗ
ビジネス・専門・哲学書意外認めないぞｗ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:10:26.88 ID:FXIxVJjJ0
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:10:48.43 ID:KvwFgSUP0
>>240
岩波文庫はいい
とりあえず
哲学・・・アリストテレス・プラトン・ルソー・カント・ニーチェ
東洋思想・・・論語・孟子・荘子・孫子・韓非子・史記列伝
経済・・・国富論(アダム・スミス)
資本論(マルクス)
こういうの読んでたら頭痛くなったけどねｗｗｗ
時間かけて読んでもいいし何度読み返して考えてもいい
岩波文庫はいい
とりあえず
哲学・・・アリストテレス・プラトン・ルソー・カント・ニーチェ
東洋思想・・・論語・孟子・荘子・孫子・韓非子・史記列伝
経済・・・国富論(アダム・スミス)
資本論(マルクス)
こういうの読んでたら頭痛くなったけどねｗｗｗ
時間かけて読んでもいいし何度読み返して考えてもいい
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:11:09.95 ID:FtLHKuRg0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:12:32.02 ID:/9aSZJO60
１年に何冊くらい読めば、
読書家と言われますか。
読書家と言われますか。
283 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:12:36.22 ID:O4+DA7uO0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:13:01.12 ID:AF28m/0x0
文字は言葉の影法師にすぎない
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:13:25.61 ID:6OrXkBjT0
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:13:49.54 ID:FXIxVJjJ0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:14:03.62 ID:rx99HgVK0
>>272
なんだろ、「道」というものに生きてる人の姿を間近で見ている感触。
指南書みたいだから余計にかな、本当に一級の先生って感じがする。
歌っていうものにも真剣に生きる場ってのが本当にあるんだなと思えた。
なんだろ、「道」というものに生きてる人の姿を間近で見ている感触。
指南書みたいだから余計にかな、本当に一級の先生って感じがする。
歌っていうものにも真剣に生きる場ってのが本当にあるんだなと思えた。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:15:07.29 ID:kLOqvUOF0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:15:28.05 ID:7Ochkf+00
読書しなくてもいいから仕事しろよ
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:16:44.76 ID:cvz6q8Tk0
ウチにもタレント本しか読んだことのないオバハンが居るが、これは読書したことになる？
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:16:49.05 ID:KvwFgSUP0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:17:25.26 ID:MNGuP2RX0
岩波（赤）ってゆとりには外国語を読むより難解らしいな。
時代背景やテクノロジーの差異はあれど、身の回りの環境から
かけ離れ過ぎて、ラノベのレベルとも違い過ぎて宇宙人言語本だとさ。
時代背景やテクノロジーの差異はあれど、身の回りの環境から
かけ離れ過ぎて、ラノベのレベルとも違い過ぎて宇宙人言語本だとさ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:17:43.05 ID:wEDkcSF/I
日本の企業はどこもブラックだからみんな本読む暇が無いだろうな。
職場にカンヅメでどんどん馬鹿になっていく…
欧米の大人はさぞ魅力的だろうなぁ
職場にカンヅメでどんどん馬鹿になっていく…
欧米の大人はさぞ魅力的だろうなぁ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:17:46.26 ID:Ki1h2JL50
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:17:54.11 ID:MbiEzdGW0
ラノベでも読むのキツイんだけど・・・
最近漫画でもだるくなってきた
最近漫画でもだるくなってきた
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:18:07.95 ID:kLOqvUOF0
>>285
それは思考の本質であり、読書の本質じゃなくて応用。
武術でも同じ事はできるよ。
>>283,286
本の機能って自分が感じてる事を知ってる事に変えてくれる事だろうね。
おすすめの趣味ではある。肩肘張らないで飲み物でも飲みながら読めばいいさ。
それは思考の本質であり、読書の本質じゃなくて応用。
武術でも同じ事はできるよ。
>>283,286
本の機能って自分が感じてる事を知ってる事に変えてくれる事だろうね。
おすすめの趣味ではある。肩肘張らないで飲み物でも飲みながら読めばいいさ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:18:08.84 ID:fu/a+Orp0
出版社や、マスコミに金を落とさないことが日本の為だと思う
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:19:30.73 ID:hBl1J2td0
本を理解するのに土台となる知識が必要なことはあるけど、
大抵の本は頭の良し悪しとは関係ないような気が…
本を読み進めていくうちに頭がよくなったような錯覚に陥ることはあるけど
大抵の本は頭の良し悪しとは関係ないような気が…
本を読み進めていくうちに頭がよくなったような錯覚に陥ることはあるけど
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:19:34.03 ID:fjpzFtUF0
本を読んでも賢くはならないよ
ただ賢い人は本を読む傾向があるだけ
ただ賢い人は本を読む傾向があるだけ
301 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:20:41.71 ID:O4+DA7uO0
>>284
言葉・文字の深層を読めないと、「嫌いも好きのウチ」という難解な
日本語の意味も理解できないだろうｗ
>>286
＞いや頭よくないと読んでも理解出来ないよ
それは数を読めばなんとかなる
おれもバカだったからねぇｗｗｗ
>>280
あるとき哲学の入門書にはまって２週間一生懸命
何度も何度も読み返したことあるｗ
で哲学系の読書の分野が広がったんだｗｗｗｗｗ
言葉・文字の深層を読めないと、「嫌いも好きのウチ」という難解な
日本語の意味も理解できないだろうｗ
>>286
＞いや頭よくないと読んでも理解出来ないよ
それは数を読めばなんとかなる
おれもバカだったからねぇｗｗｗ
>>280
あるとき哲学の入門書にはまって２週間一生懸命
何度も何度も読み返したことあるｗ
で哲学系の読書の分野が広がったんだｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:23:41.36 ID:wEDkcSF/I
ショーペンハウアーって、彼が言った事は大きく2つあって、
一つは人間誰しも理想と現実のギャップがあって、
それでも勇ましく立ち向かうんだと。
んで、そういうギャップの苦しみを癒すのが芸術、哲学、宗教と。
もう一つが音楽は感情を直接人間に伝えるのに対して、
他の芸術はイデアを介して伝わる。
以上で合ってる？
一つは人間誰しも理想と現実のギャップがあって、
それでも勇ましく立ち向かうんだと。
んで、そういうギャップの苦しみを癒すのが芸術、哲学、宗教と。
もう一つが音楽は感情を直接人間に伝えるのに対して、
他の芸術はイデアを介して伝わる。
以上で合ってる？
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:23:48.44 ID:fu/a+Orp0
どんな本から離れているのか書いていないが
2chやネットで十分な本はいらなくなっただろうね
娯楽本や小説なら減って当然だと思う
2chやネットで十分な本はいらなくなっただろうね
娯楽本や小説なら減って当然だと思う
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:24:20.55 ID:pLx/iTx20
古典なんか読むなら図解雑学シリーズでも読んだ方が、よっぽど教養が身につく。
いや、もっと進んで漫画で分かるシリーズでもいい。
日本の歴史を覚えるのに教科書だけで勉強した人と、漫画日本の歴史
シリーズを呼んだ人で後者の方が後々まで覚えているなんてよくあること。
いや、もっと進んで漫画で分かるシリーズでもいい。
日本の歴史を覚えるのに教科書だけで勉強した人と、漫画日本の歴史
シリーズを呼んだ人で後者の方が後々まで覚えているなんてよくあること。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:24:32.44 ID:zQATN/uf0
月１０冊ペースで乱読する俺が保証するが、
本なんか読んだって暇つぶしにしかならない。
ドラマや映画よりは上質なエンタメってだけ。
本なんか読んだって暇つぶしにしかならない。
ドラマや映画よりは上質なエンタメってだけ。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:24:43.85 ID:KvwFgSUP0
大学の教授に哲学者の名前や著作物をほとんど知らない生徒が
多数、講義を取ってたことに唖然とされたことがある
一回目の講義はカントとデカルト…
多数、講義を取ってたことに唖然とされたことがある
一回目の講義はカントとデカルト…
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:25:23.73 ID:irTKFu2mO
え？本離れ？
若者たちは毎年２回ビッグサイトで大量の本を買ってるじゃないか。
まあ、ちょっと「薄い本」かも知れないが。
若者たちは毎年２回ビッグサイトで大量の本を買ってるじゃないか。
まあ、ちょっと「薄い本」かも知れないが。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:25:52.77 ID:o0suAQ310
ドスと絵風キーの罪と罰とカラマーゾフの兄弟
カミュのペストと異邦人とシーシュポスの神話
カフカの変身
トルーマンカポーティーの冷血
これだけ読めばもうサスペンスから哲学SFに至るまで読む必要がない
読んでもがっかりするだけだ
とか言ってみる
カミュのペストと異邦人とシーシュポスの神話
カフカの変身
トルーマンカポーティーの冷血
これだけ読めばもうサスペンスから哲学SFに至るまで読む必要がない
読んでもがっかりするだけだ
とか言ってみる
309 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:26:15.74 ID:O4+DA7uO0
世の中は解釈と分析・意味づけにある
これだけできれば、落ち着ける
>>299
＞本を読み進めていくうちに頭がよくなったような錯覚に陥ることはあるけど
ああ錯覚か、なるほどｗｗｗ
>>305
暇人だねぇ、少しは勉強もしろｗ
これだけできれば、落ち着ける
>>299
＞本を読み進めていくうちに頭がよくなったような錯覚に陥ることはあるけど
ああ錯覚か、なるほどｗｗｗ
>>305
暇人だねぇ、少しは勉強もしろｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:27:06.10 ID:G7hh5Fwq0
２ちゃんねる掲示板読んでいるからいいわ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:27:18.77 ID:kLOqvUOF0
>>302
国語の授業じゃないんだから自分の感想に間違いはない。
あなたがショーペンハウアーを誤解したなら、
あなたの読解力だけでなく、作者の表現力もしくは翻訳
者の能力の問題も同時に疑わなければならない。
それでも何かを感じられたならそれでいいのだよ。
よってそれで正解。
国語の授業じゃないんだから自分の感想に間違いはない。
あなたがショーペンハウアーを誤解したなら、
あなたの読解力だけでなく、作者の表現力もしくは翻訳
者の能力の問題も同時に疑わなければならない。
それでも何かを感じられたならそれでいいのだよ。
よってそれで正解。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:28:09.91 ID:ZlwMaYln0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:28:11.14 ID:28Ak/vcW0
>>287
俊成が式子に贈った古来風躰抄が奥行き深いよな。
道を究めた人間同士だけに、採っている歌のセンスとか難しいところがあるよな。
式子の歌体を意識して選ばなければいけないし、他とは趣が違うよな。
俊成が式子に贈った古来風躰抄が奥行き深いよな。
道を究めた人間同士だけに、採っている歌のセンスとか難しいところがあるよな。
式子の歌体を意識して選ばなければいけないし、他とは趣が違うよな。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:28:17.47 ID:oQBAd+tV0
職場のオバチャンが休憩中に小説読んでたから何読んでるんですか？って世間話程度に話しかけたら
「あなたも本読むの？」
「まぁ話題作程度ですが…」
「私この作家好きなの～終わったら貸すね」
「あ…はい…」
一週後に上下巻貸してくれたけど、
夫の浮気から自分の存在価値を考え直す主婦の話なんて面白くねーよ！
主に漫画かラノベか有名作家の話題作しか読まねーよ！
借りて一ヶ月経つけど全く読み進まんぞこれ…
「あなたも本読むの？」
「まぁ話題作程度ですが…」
「私この作家好きなの～終わったら貸すね」
「あ…はい…」
一週後に上下巻貸してくれたけど、
夫の浮気から自分の存在価値を考え直す主婦の話なんて面白くねーよ！
主に漫画かラノベか有名作家の話題作しか読まねーよ！
借りて一ヶ月経つけど全く読み進まんぞこれ…
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:28:37.76 ID:vocc6DT00
いくら本を読んで現実逃避しても金にならないしな
いかに自分の能力で現実をさばくのかのほうが
スペックが低ければ低いほど重要だからな
ニートやひきこもりが本読めば解決するとかあるわけもなし
しょせんは机上の空論
いかに自分の能力で現実をさばくのかのほうが
スペックが低ければ低いほど重要だからな
ニートやひきこもりが本読めば解決するとかあるわけもなし
しょせんは机上の空論
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:29:13.98 ID:zQATN/uf0
最近流行だという「王様ゲーム」
１０代に人気というから、文庫本読んでみたがそこらへんの高校生が書いたような
文章で愕然とした。
１０代に人気というから、文庫本読んでみたがそこらへんの高校生が書いたような
文章で愕然とした。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:29:30.74 ID:i78I83MG0
価値観の多様化ってのもあるだろうし
昔の人だってよく本を読んだ人間は一部だったろう
文盲率も今より高かったんだし
昔の人だってよく本を読んだ人間は一部だったろう
文盲率も今より高かったんだし
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:30:07.77 ID:kLOqvUOF0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:30:26.57 ID:wEDkcSF/I
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:30:38.11 ID:NrsSqllN0
本を読んだだけで上手く泳げるようになるのかよ。このくだらない世の中を。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:31:09.21 ID:e0vg4KCa0
322 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:31:16.20 ID:O4+DA7uO0
日本中枢の崩壊をナナメ読み厨ｗ
だらだら２ｃｈしつつTV見るのが趣味な今、
全然読書してないｗ
だらだら２ｃｈしつつTV見るのが趣味な今、
全然読書してないｗ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:31:55.65 ID:rx99HgVK0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:32:18.63 ID:5rxkrbUAP
本を読んだ人の中でライトノベルを抜かしたら
もっと減るんだろうな
もっと減るんだろうな
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:33:19.83 ID:Ki1h2JL50
>>314 ＞一週後に上下巻貸してくれたけど、
＞夫の浮気から自分の存在価値を考え直す主婦の話なんて面白くねーよ！
そんなテーマで上下巻になってるようなのがあるのか。全くないとは思わないけど、
なんとなく雑学系新書の中の少しフェミ寄りな雑文に近いものを想像してしまったのだが。
そのテーマで上下巻あるってことは、それは中間小説などが全盛だった昭和中期くらいの小説作品なのかな。
＞夫の浮気から自分の存在価値を考え直す主婦の話なんて面白くねーよ！
そんなテーマで上下巻になってるようなのがあるのか。全くないとは思わないけど、
なんとなく雑学系新書の中の少しフェミ寄りな雑文に近いものを想像してしまったのだが。
そのテーマで上下巻あるってことは、それは中間小説などが全盛だった昭和中期くらいの小説作品なのかな。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:33:38.90 ID:KvwFgSUP0
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:33:40.44 ID:vocc6DT00
本を読めばスペック高くなるのか？
新聞読めば世の中のことがわかるのか？
カントやニーチェを読めば心が動揺しないで悟りが開けるのか？そんなことはない
低いスペックでいかに現実を裁いて金を効率的に稼ぐかそれが重要
いいかげん本をよめば賢くなるとかくだらない洗脳からめざめろよ
新聞読めば世の中のことがわかるのか？
カントやニーチェを読めば心が動揺しないで悟りが開けるのか？そんなことはない
低いスペックでいかに現実を裁いて金を効率的に稼ぐかそれが重要
いいかげん本をよめば賢くなるとかくだらない洗脳からめざめろよ
328 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:33:50.61 ID:O4+DA7uO0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:33:53.55 ID:o0suAQ310
>>321
状況や心境がよく分かるところが良い
話の筋だけ知りたい人にはそうかもしれんが
サスペンスで言えば犯人の気持ちを詳らかに知れたほうが面白かろうと思うし
古畑的なくどくどした感じの問答のほうが追い詰められ感があっておもしろきものだと思う
状況や心境がよく分かるところが良い
話の筋だけ知りたい人にはそうかもしれんが
サスペンスで言えば犯人の気持ちを詳らかに知れたほうが面白かろうと思うし
古畑的なくどくどした感じの問答のほうが追い詰められ感があっておもしろきものだと思う
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:34:16.90 ID:Uosk6HBL0
馬鹿はアニメでも見てろ。
331 ： ：2011/10/22(土) 19:34:34.73 ID:vDed/a0C0
有名人の家紋
三島由紀夫、麻生太郎、池田大作、土方歳三、鳩山由紀夫、菅直人、藤原紀香、小沢一郎、小泉純一郎、田中角栄、白鵬、中原中也、手塚治虫、水木しげる．．．
http://www.ippongi.com/2009/01/19/kamon-2/
三島由紀夫、麻生太郎、池田大作、土方歳三、鳩山由紀夫、菅直人、藤原紀香、小沢一郎、小泉純一郎、田中角栄、白鵬、中原中也、手塚治虫、水木しげる．．．
http://www.ippongi.com/2009/01/19/kamon-2/
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:34:35.05 ID:7EU1p5Ks0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:35:06.55 ID:28Ak/vcW0
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:35:31.41 ID:zQATN/uf0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:35:58.76 ID:772PL8oF0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:36:26.64 ID:ZlwMaYln0
>>302
どうでもいけど本読んでいる割には随分と
文章が下手だね。
>>306
それ、日本語だよね?
なるほどね、読書しているとこんなに下手糞な文しか
書けなくなるんだな。本は読んではいかんのかもしれないなw
どうでもいけど本読んでいる割には随分と
文章が下手だね。
>>306
それ、日本語だよね?
なるほどね、読書しているとこんなに下手糞な文しか
書けなくなるんだな。本は読んではいかんのかもしれないなw
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:36:34.01 ID:6OrXkBjT0
ここで偉そうに語ってる奴は、戦争と平和ぐらい読んでるんだろうな
338 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:36:37.19 ID:O4+DA7uO0
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:36:54.41 ID:irTKFu2mO
昨日、山手線で60歳位のおっさんが
「日本の経済復興の可能性はあるのか？」
みたいなタイトルの本を読んでいた。
そんな本を書く奴もどうかと思うが、その本を読んで何がわかるというのか？
一人の人間の意見より、ネットの膨大な人間の意見の方が考察に値すると思う。
つか、本というスタイル自体が不便だと思う。
本棚、邪魔くさいわ。
「日本の経済復興の可能性はあるのか？」
みたいなタイトルの本を読んでいた。
そんな本を書く奴もどうかと思うが、その本を読んで何がわかるというのか？
一人の人間の意見より、ネットの膨大な人間の意見の方が考察に値すると思う。
つか、本というスタイル自体が不便だと思う。
本棚、邪魔くさいわ。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:37:28.18 ID:BWG2/rk90
太宰治とか現代に生まれてたら
確実にニートの2chねらーだったろうな・・・って明治の文豪なんてほとんどそんな連中ばっかりだった
例外は森鴎外くらい？
でも娘はガチのスウィーツ腐女子だし
確実にニートの2chねらーだったろうな・・・って明治の文豪なんてほとんどそんな連中ばっかりだった
例外は森鴎外くらい？
でも娘はガチのスウィーツ腐女子だし
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:37:32.89 ID:o0suAQ310
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:38:03.41 ID:kLOqvUOF0
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:38:43.27 ID:oQBAd+tV0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:38:45.48 ID:KvwFgSUP0
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:39:04.70 ID:rx99HgVK0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:39:42.51 ID:wEDkcSF/I
本を読んだって仕事ができるわけじゃないけど、
飯の食い方は分かってくるw
我ながら本当に碌でもない人間だ。
飯の食い方は分かってくるw
我ながら本当に碌でもない人間だ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:40:00.22 ID:Ki1h2JL50
>>327 それは単に金を稼ぐ方法についての話だろう。
それから金は使わなくては意味がないので、金儲け出来たら上手に使うための技術も必要になってくるな。
稼ぐに関しては確かに教養はすぐには役立ちにくいかもしれないが、金を上手に楽しく使うためには
教養は役立つことが多い。その教養については読書による部分も大きいだろう。
どうしてそうなってるかについては、文化というものが金の余ってるところでそれを費消するために
発展したという事を考えれば自明であろう。
それから金は使わなくては意味がないので、金儲け出来たら上手に使うための技術も必要になってくるな。
稼ぐに関しては確かに教養はすぐには役立ちにくいかもしれないが、金を上手に楽しく使うためには
教養は役立つことが多い。その教養については読書による部分も大きいだろう。
どうしてそうなってるかについては、文化というものが金の余ってるところでそれを費消するために
発展したという事を考えれば自明であろう。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:40:03.27 ID:exD40l6Q0
349 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:41:17.91 ID:O4+DA7uO0
個人的な欲求を満たす
それが読書さ
それ以上の意味はないさ
一時間以上の電車通勤では読書と音楽が僕の全てを満たしたさｗ
長い電車通勤も悪きゃないｗ
それが読書さ
それ以上の意味はないさ
一時間以上の電車通勤では読書と音楽が僕の全てを満たしたさｗ
長い電車通勤も悪きゃないｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:41:40.96 ID:qyHsZaTi0
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:41:47.39 ID:6OrXkBjT0
ドストエスキイは登場人物の台詞（？）が長過ぎるw
ストーリを見失う程長い
ストーリを見失う程長い
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:42:39.20 ID:rx99HgVK0
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:43:44.16 ID:28Ak/vcW0
>>340
太宰よりも、娘の津島佑子の方が思い入れしやすいわ。
自分が2歳の時に、父親が愛人と入水自殺ってありえない。
それで、残された母親と暮らし続けたのだから、精神的にきついわ。
津島のほうに共感を覚える。
太宰よりも、娘の津島佑子の方が思い入れしやすいわ。
自分が2歳の時に、父親が愛人と入水自殺ってありえない。
それで、残された母親と暮らし続けたのだから、精神的にきついわ。
津島のほうに共感を覚える。
354 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:44:03.97 ID:O4+DA7uO0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:44:14.83 ID:Ki1h2JL50
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:44:17.15 ID:ZlwMaYln0
>>327
2ちゃんなんかやるよりはいい睡眠薬にはなるよ。
朝から晩まで掲示板に張り付いて神経尖らせている
暇があったら、無理して難解な本でも読んで挫折して熟睡するw
実に健康的な生活だなww睡眠薬としては最高。副作用も少ない。
あんまり健康的な生活ってのもつまんないけどねww
2ちゃんなんかやるよりはいい睡眠薬にはなるよ。
朝から晩まで掲示板に張り付いて神経尖らせている
暇があったら、無理して難解な本でも読んで挫折して熟睡するw
実に健康的な生活だなww睡眠薬としては最高。副作用も少ない。
あんまり健康的な生活ってのもつまんないけどねww
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:44:43.31 ID:EOCPVJ0B0
本は著者の共感できる部分や批判したい所が出てきても
この便所の落書きみたいに即座に批判やあおりができんからつまらない
この便所の落書きみたいに即座に批判やあおりができんからつまらない
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:45:20.66 ID:qyHsZaTi0
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:45:51.84 ID:BYi/4ysH0
だいたい読書の基準って何よ？
まさか推理小説や芸能人のエッセーとか読んで読書してるつもりの人間か？
まさか推理小説や芸能人のエッセーとか読んで読書してるつもりの人間か？
360 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:47:10.99 ID:O4+DA7uO0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:47:21.51 ID:vocc6DT00
新聞とか小説とかごみだと思うけど
新聞や小説を読まないやつは馬鹿だー
とか洗脳して金を稼ぐ仕組みをつくったことは、すごいよ
新聞や小説がすごいんじゃなくて馬鹿を洗脳して金を稼ぐ
宗教団体をつくったことがすごいんだよ
新聞や小説を読まないやつは馬鹿だー
とか洗脳して金を稼ぐ仕組みをつくったことは、すごいよ
新聞や小説がすごいんじゃなくて馬鹿を洗脳して金を稼ぐ
宗教団体をつくったことがすごいんだよ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:47:40.85 ID:oQBAd+tV0
>>355
ちょｗ読みたくなるレスくれよｗｗ
ちょｗ読みたくなるレスくれよｗｗ
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:48:36.91 ID:vJ8jb1Wt0
作家が書いて紙に刷って束ねたらどうして読む必要があるものになるのですか？
文学は映画や絵画と同じような言葉を使った芸術的趣味
社会問題などについての文章は
本で読む必要もなくネットで情報や考察は入手できるからね
文学は映画や絵画と同じような言葉を使った芸術的趣味
社会問題などについての文章は
本で読む必要もなくネットで情報や考察は入手できるからね
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:48:53.19 ID:Ki1h2JL50
>>351 まあ確かにそうだろうね。
実際に日常であんな会話が成立するわけないだろう！と思ってしまうものね。
ベースになっている激情を示す作風であり、独自性があって良いのではと
肯定的に解釈してはいるんだけれど。
実際に日常であんな会話が成立するわけないだろう！と思ってしまうものね。
ベースになっている激情を示す作風であり、独自性があって良いのではと
肯定的に解釈してはいるんだけれど。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:49:01.32 ID:U1MZrsyM0
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:49:18.88 ID:6OrXkBjT0
アスペルガーは読書ができないらしいね
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:49:19.98 ID:ZWVQHMA0O
読書は脳内仮想体験
20代って脳が活発な人間の大事な時期なのに、
読書しないなんて可哀相
20代って脳が活発な人間の大事な時期なのに、
読書しないなんて可哀相
368 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:50:13.15 ID:O4+DA7uO0
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:50:24.45 ID:B48K7LdXP
本を読めとかガキの頃から言われてたけど
実際何を読んでいいのか分からん
おススメを聞いて読んでみてもつまらん
そして次第に読まなくなった
実際何を読んでいいのか分からん
おススメを聞いて読んでみてもつまらん
そして次第に読まなくなった
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:50:52.10 ID:oUlTLjlS0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:51:40.48 ID:28Ak/vcW0
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:52:18.75 ID:wEDkcSF/I
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:52:29.54 ID:6OrXkBjT0
宮本輝は俗っぽくて嫌だな
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:52:44.54 ID:HpHAxpgW0
ロシア文学はロシア革命史しか読んだことがない
それさえかなり飛ばし飛ばし読んだ
ロシア文学はなんであんな長いんだ
それさえかなり飛ばし飛ばし読んだ
ロシア文学はなんであんな長いんだ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:54:35.53 ID:E0x5dNZz0
>>359
推理小説や芸能人のエッセーとか読んで読書してるつもりの人間だが
推理小説や芸能人のエッセーとか読んで読書してるつもりの人間だが
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:55:58.89 ID:8j02tsG30
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. テレビ・新聞の大マスコミさん？ 「新聞離れ」に歯止めかからんな
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 読売のナベ・ネツ ゾウさん、 韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ慎重派の大臣を
||::::::::／ ) (. .|| 集中攻撃しているが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | 「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: 世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
377 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:56:12.50 ID:O4+DA7uO0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:56:17.82 ID:e0vg4KCa0
>>374
光ある内光の中を歩めなんて150P程度しかないんだぜ？
光ある内光の中を歩めなんて150P程度しかないんだぜ？
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:56:30.08 ID:rx99HgVK0
>>358
イジワルしないで教えてくれー
イジワルしないで教えてくれー
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:57:29.96 ID:dNPxnOjp0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:57:58.63 ID:BWG2/rk90
読書が何か素晴らしいものだと思っているならそれは間違い
友達とあそんだり女の子口説いたりする方がずっと有意義
読書の価値を喧伝するのは非モテ非リア充のやっかみだよ
好きなことしてるのが一番
読みたいから読む。興味を持ってしまったら読まずにいられない。
読書なんて呪いみたいなもんだしね
友達とあそんだり女の子口説いたりする方がずっと有意義
読書の価値を喧伝するのは非モテ非リア充のやっかみだよ
好きなことしてるのが一番
読みたいから読む。興味を持ってしまったら読まずにいられない。
読書なんて呪いみたいなもんだしね
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:58:22.77 ID:hA+5HCg70
文庫本最近高いんだよ。
分厚目の奴で1000円近かったときは投げ捨てたくなった。
分厚目の奴で1000円近かったときは投げ捨てたくなった。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:58:43.54 ID:FtLHKuRg0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:58:44.63 ID:IB3n1k+d0
本を読むのは成人の１割って聞いたことがあるけれど、そうだろうなぁ。
ナベツネさんが、「戦前は、都市と地方（田舎）の文化水準に大きな開きがあった」
といったことを日経「私の履歴書」に書いていたが、いつの世も同じでしょ。
ナベツネさんが、「戦前は、都市と地方（田舎）の文化水準に大きな開きがあった」
といったことを日経「私の履歴書」に書いていたが、いつの世も同じでしょ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:59:11.80 ID:Ki1h2JL50
>>370 ＞実は宮本輝のエッセイだった。
心に染み入る様な良さや哀しみがあるとは思うが、なんかどこか暗くて元気が吸い取られるようで
イヤだった。怖かったのかもしれない。怖さを感じさせるのは優れた文章の証とも思うが
わざわざ読んで元気失うのもイヤで余り読まなかった。
あのような妙に覇気を吸い取ってしまうような文章になってしまったのは、若き頃の宮本本人が親父の破産かで
悲惨な経済状況になってしまい、枝振りのよい樹を見ては、あれで首を吊ってしまおうかとよく考えてたりした
からなのだろうか。そういえば宮本は人を殴りそうになるので、それを止めるガードマンみたいな付き人を雇って
外出してた事もあった聞くが、その売れっ子になってからのエピソードは実話なのだろうか。
心に染み入る様な良さや哀しみがあるとは思うが、なんかどこか暗くて元気が吸い取られるようで
イヤだった。怖かったのかもしれない。怖さを感じさせるのは優れた文章の証とも思うが
わざわざ読んで元気失うのもイヤで余り読まなかった。
あのような妙に覇気を吸い取ってしまうような文章になってしまったのは、若き頃の宮本本人が親父の破産かで
悲惨な経済状況になってしまい、枝振りのよい樹を見ては、あれで首を吊ってしまおうかとよく考えてたりした
からなのだろうか。そういえば宮本は人を殴りそうになるので、それを止めるガードマンみたいな付き人を雇って
外出してた事もあった聞くが、その売れっ子になってからのエピソードは実話なのだろうか。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:59:25.13 ID:xvFyJ7+P0
387 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 19:59:31.09 ID:O4+DA7uO0
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:59:32.99 ID:tGvSObtD0
現代人には現代人の時間を使うスタイルがある。
ちんたら読書する暇があったらもっと他にやる事が山ほどあるだろ。
人間の時間に対する欲求は文明の発達と共に増大しているが
人間の寿命はそれに比例して延びるわけにはいかない。
貴重な時間を古いインターフェースに固執するあまりに浪費するのは愚の骨頂
ちんたら読書する暇があったらもっと他にやる事が山ほどあるだろ。
人間の時間に対する欲求は文明の発達と共に増大しているが
人間の寿命はそれに比例して延びるわけにはいかない。
貴重な時間を古いインターフェースに固執するあまりに浪費するのは愚の骨頂
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 19:59:50.52 ID:7EU1p5Ks0
お前ら頭おかしいんじゃね？
小説が読書じゃないとか、漫画には刺激が薄いとか、何それ？
小説が読書じゃないとか、漫画には刺激が薄いとか、何それ？
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:01:08.93 ID:HpHAxpgW0
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:02:06.87 ID:B48K7LdXP
活字読めばいいなら毎日仕様書書いたり読んだりしてるから問題ないよな！
392 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:02:26.45 ID:O4+DA7uO0
>>386
晩から朝までなら
たまにやるぞｗ
>>389
じゃキミにとって「なにそれ」でないレベルを書きこんでくんなましｗ
僕らはね読書とは何かの目的論の話をしてるんだよｗ
エンターテイメント性は議論の対象外だから、キミがもうちょっと話を広げてくれｗ
晩から朝までなら
たまにやるぞｗ
>>389
じゃキミにとって「なにそれ」でないレベルを書きこんでくんなましｗ
僕らはね読書とは何かの目的論の話をしてるんだよｗ
エンターテイメント性は議論の対象外だから、キミがもうちょっと話を広げてくれｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:02:50.57 ID:tGvSObtD0
読書がすばらしいなんて一生懸命言っている遺伝子はその昔漢文最高！って言っていたに違いないｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:03:13.29 ID:TXEcYUUn0
逆に羨ましいと思ってしまう。 活字依存症で本に幾ら使ったか恐ろしくて考えたくない。
はネットがあるから余り買わなくなった。
はネットがあるから余り買わなくなった。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:03:38.00 ID:BWG2/rk90
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:04:11.12 ID:KvwFgSUP0
>>380
いや別に大長編ってほどの巻数でもないのだけれど
長いから挫折してたわけじゃなくて翻訳がいまいちなもので…
一気に読まないと途中でストーリー分からなくなるし
源氏物語とかの長編でも苦にはなかったのにコレはね～
いや別に大長編ってほどの巻数でもないのだけれど
長いから挫折してたわけじゃなくて翻訳がいまいちなもので…
一気に読まないと途中でストーリー分からなくなるし
源氏物語とかの長編でも苦にはなかったのにコレはね～
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:04:32.94 ID:6OrXkBjT0
グレートギャツビーが面白いと感じる様になったら、その人は成熟した大人の感性がある
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:04:43.13 ID:28Ak/vcW0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:05:19.58 ID:LLHt2Sgj0
>>380
同意。車椅子のばーちゃんが出てきてからは面白すぎる。
同意。車椅子のばーちゃんが出てきてからは面白すぎる。
400 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:05:30.76 ID:O4+DA7uO0
抄訳版きぼんぬｗ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:06:31.29 ID:dNPxnOjp0
>>399
まさか、賭博者の中身の話をする人間と２ちゃんで出会えるとはｗ
まさか、賭博者の中身の話をする人間と２ちゃんで出会えるとはｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:06:32.94 ID:PZXhG6q30
神のみぞ知るセカイの栞ちゃんは可愛い。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:06:46.52 ID:E0x5dNZz0
>>397
永沢さん・・・
永沢さん・・・
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:07:01.30 ID:Ki1h2JL50
>>396 江川卓だっけ。ドストエフスキーの文庫などでの有名な翻訳者は。
確かそれではない新訳が最近は出てるんじゃなかったかな。その訳では読んでないので
もしかしたら特に良くはなってないのかもしれないけど。
確かそれではない新訳が最近は出てるんじゃなかったかな。その訳では読んでないので
もしかしたら特に良くはなってないのかもしれないけど。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:07:43.26 ID:PXjxtB5H0
最近和歌にハマって、和歌集ばかり読んでる
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:08:44.62 ID:KvwFgSUP0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:09:32.44 ID:ZlwMaYln0
>>347
余暇や教養、消費のために読書が役立つと言うことなのだろうが、
随分とまた膨らませた文だなww
本なんか娯楽だろ、そしてその通りの軽い文芸や雑誌が増えた。
別の娯楽が増えれば読まれなくなるのは当然といえば当然。
大量生産の印刷技術が普及すればするほどこうなる宿命だよ。
少ないうちはみんなが読みたがり、多くなるとみんなが飽きる。
なんとも皮肉なものだなww
識字率が上がり多くの人間が読むようになると、それが原因で
本全体の価値は下がる。多分、知識や情報としての希少価値が
下がるからだろうな。で、読む人は減る。
映像、写真、放送、通信、等々の手段がない時代は文字だけが
情報伝達、知識の伝播、宣伝、布教、等々の遠隔地への手段。
時代は変わり随分経ちましたよ、出版社や新聞社のみなさんww
そう言えば出版や印刷なんて商売も随分と古い商売だなw
さぁ、そろそろ消えてもらおうかなw
あれれ、随分と長い文章になったなw
余暇や教養、消費のために読書が役立つと言うことなのだろうが、
随分とまた膨らませた文だなww
本なんか娯楽だろ、そしてその通りの軽い文芸や雑誌が増えた。
別の娯楽が増えれば読まれなくなるのは当然といえば当然。
大量生産の印刷技術が普及すればするほどこうなる宿命だよ。
少ないうちはみんなが読みたがり、多くなるとみんなが飽きる。
なんとも皮肉なものだなww
識字率が上がり多くの人間が読むようになると、それが原因で
本全体の価値は下がる。多分、知識や情報としての希少価値が
下がるからだろうな。で、読む人は減る。
映像、写真、放送、通信、等々の手段がない時代は文字だけが
情報伝達、知識の伝播、宣伝、布教、等々の遠隔地への手段。
時代は変わり随分経ちましたよ、出版社や新聞社のみなさんww
そう言えば出版や印刷なんて商売も随分と古い商売だなw
さぁ、そろそろ消えてもらおうかなw
あれれ、随分と長い文章になったなw
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:09:54.56 ID:CqA+99d20
409 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:12:07.13 ID:O4+DA7uO0
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:12:21.91 ID:dNPxnOjp0
映像化不可能っていっても、大抵はできると思うけどな
ミステリーなんかだと、文章であることで隠されているモノが
トリックのネタになってる例は確かにそのままではムリだと思うけど
「十角館の殺人」とか、「葉桜の季節に君を想うということ」とか
ミステリーなんかだと、文章であることで隠されているモノが
トリックのネタになってる例は確かにそのままではムリだと思うけど
「十角館の殺人」とか、「葉桜の季節に君を想うということ」とか
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:12:37.70 ID:5cCDVlQqP
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:14:12.88 ID:CqA+99d20
>>411 「ハサミ男」を映像化したのはすげえと思った。見てないけどｗ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:14:50.62 ID:LLHt2Sgj0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:15:25.27 ID:XBK4eQAI0
桐野夏雄、東京島読了、読んだ時間を返せ
415 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:15:37.41 ID:O4+DA7uO0
>>411
具体的に頼むよ
具体的に頼むよ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:16:25.76 ID:FtLHKuRg0
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:17:48.79 ID:Ki1h2JL50
>>407 ＞余暇や教養、消費のために読書が役立つと言うことなのだろうが
元の文章が余りよくなかったが、読書から得た教養という意味ね。
その趣味の分野の価値体系などについては、書物で説明されてるものの方が、今のところまだ分かり易いんだよ。
ＤＶＤ映像などでよくまとめられてるものが非常に多く出てくるとまた違ってくるとは思うんだけど。
それから趣味嗜好についての批評的なものや随筆なども、それを楽しむにあたっての主観や態度というものが
伝わりやすくて良い。そこらは単なる分かり易い映像で解説的に見せるという方法では達成しにくい側面だと
思える。どんどん映像技術やそれに関する映像資料が増えていけば、また違った様相にはなるだろうけど。
元の文章が余りよくなかったが、読書から得た教養という意味ね。
その趣味の分野の価値体系などについては、書物で説明されてるものの方が、今のところまだ分かり易いんだよ。
ＤＶＤ映像などでよくまとめられてるものが非常に多く出てくるとまた違ってくるとは思うんだけど。
それから趣味嗜好についての批評的なものや随筆なども、それを楽しむにあたっての主観や態度というものが
伝わりやすくて良い。そこらは単なる分かり易い映像で解説的に見せるという方法では達成しにくい側面だと
思える。どんどん映像技術やそれに関する映像資料が増えていけば、また違った様相にはなるだろうけど。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:18:30.26 ID:5cCDVlQqP
>>415
＞具体的に頼むよ
書名出して、これは「叙述トリックのミステリー」です、って明かしてどうするの？
それは最低限のマナーだよ。
>>410 >>412
実際の書名出すなよ。未読の人に対して失礼だぞ！(｀・ω・´)
＞具体的に頼むよ
書名出して、これは「叙述トリックのミステリー」です、って明かしてどうするの？
それは最低限のマナーだよ。
>>410 >>412
実際の書名出すなよ。未読の人に対して失礼だぞ！(｀・ω・´)
419 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:18:59.21 ID:O4+DA7uO0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:19:06.40 ID:YDL4hIgP0
みんな本買うときの最終判断って何でしてるの？
俺はネット上だけでの評価だけじゃなく、
本屋で軽く立ち読みしないと買う気しない。
俺はネット上だけでの評価だけじゃなく、
本屋で軽く立ち読みしないと買う気しない。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:19:20.50 ID:Qh8+cnqK0
>>宮本さん何度か講演会でお世話になって
お話した事があるけど
すごく穏やかな人
でも文章を書く時はがーっと入り込んで
自分の思い出したくない事やイヤな事でも
ザクザク掘り進んで書く時があるので
書いた後にしんどくなるって言ってたのを思い出す
病気をしてからしばらくは外に出て
何かあったら自分がどうなるかわからない不安な時期があった
と言ってたのはその頃の事なのかな
お話した事があるけど
すごく穏やかな人
でも文章を書く時はがーっと入り込んで
自分の思い出したくない事やイヤな事でも
ザクザク掘り進んで書く時があるので
書いた後にしんどくなるって言ってたのを思い出す
病気をしてからしばらくは外に出て
何かあったら自分がどうなるかわからない不安な時期があった
と言ってたのはその頃の事なのかな
422 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:21:25.44 ID:O4+DA7uO0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:21:45.37 ID:BWG2/rk90
技術書や論文は読書じゃないよなー
ピアノの教則本とかも違う気がするなー
と考えると、読書というのは活字媒体のうち役に立たないものを指す言葉なのかもしれないw
ピアノの教則本とかも違う気がするなー
と考えると、読書というのは活字媒体のうち役に立たないものを指す言葉なのかもしれないw
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:23:16.35 ID:CqA+99d20
>>418 あ、そうだね。ミステリマガジンとか愛読してる人？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:23:19.35 ID:ZlwMaYln0
読書好きってのは文学好きなのが多いんだな。
やはり単なる娯楽だなww
他人の想像の世界に入り込むのに文字文化で
ある必要性は必ずしもないな。
映画でもアニメでも音楽でもなんでもいいんじゃないの。
やはり単なる娯楽だなww
他人の想像の世界に入り込むのに文字文化で
ある必要性は必ずしもないな。
映画でもアニメでも音楽でもなんでもいいんじゃないの。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:23:27.59 ID:5cCDVlQqP
>>422
ラプラスの天使、お前、何言ってんの(´・ω・｀)？
ラプラスの天使、お前、何言ってんの(´・ω・｀)？
427 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:24:13.23 ID:O4+DA7uO0
>>426
失礼なやつだなｗ
失礼なやつだなｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:24:58.80 ID:wEDkcSF/I
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:25:55.50 ID:z+09U6HtP
昔からこんなもんじゃないのか？
50%が読書してんだろ？
昔からこんなもんだろ
50%が読書してんだろ？
昔からこんなもんだろ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:26:25.19 ID:18fw+CEpO
２２歳だが、マキャヴェッリ語録とバルバロッサ作戦と人間の大地は何回も読んでるよ
431 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/10/22(土) 20:26:39.81 ID:O4+DA7uO0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:28:50.52 ID:uPc7CJmZ0
まぁ、おっさんの俺の若い頃も大学生の読書離れとかいわれていたからなあ。
その俺らが親世代になって、子供の読書量が増えるかというと
そんなわけがないし。
その俺らが親世代になって、子供の読書量が増えるかというと
そんなわけがないし。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:29:33.37 ID:CqA+99d20
>>429 昔はもっと少なかった
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:30:04.06 ID:kLOqvUOF0
大正だっけか。
文学が如何わしいとされてたのは。
文学が如何わしいとされてたのは。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:30:05.01 ID:rx99HgVK0
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:31:15.41 ID:pMzsOVLb0
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:31:39.08 ID:wEDkcSF/I
>>425
俺が思うに生きる事は楽しいから、
娯楽＝実用なんだよ。
適当に金稼いで飯食って生活回すだけで十分楽しいだろ。
本はそのガイドブックだよ。
仕事にはあんまりやくに立たないけど、生きる知恵はついてくる。
そして年齢を重ねるごとに蓄積される。
仕事ができるのと生きる知恵があるのとでは似てるようで違う。
俺が思うに生きる事は楽しいから、
娯楽＝実用なんだよ。
適当に金稼いで飯食って生活回すだけで十分楽しいだろ。
本はそのガイドブックだよ。
仕事にはあんまりやくに立たないけど、生きる知恵はついてくる。
そして年齢を重ねるごとに蓄積される。
仕事ができるのと生きる知恵があるのとでは似てるようで違う。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:33:21.21 ID:28Ak/vcW0
>>434
水野忠邦の天保の改革の時の方が露骨。
水野忠邦の天保の改革の時の方が露骨。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:16.01 ID:HQebo6wRO
2ちゃんねらーなら最低、山川純一ぐらいは読んでおけ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:25.49 ID:kpzwcPXy0
＜電通帝国共通認識一覧＞
01.テレビ各社の株主に株式会社電通がいる
02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている
03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている
04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通の筆頭株主
05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない
公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた
06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演するの有名人の大半は電通批判ができない
07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下
08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である
09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で旧調査局である
外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退
故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白
10.電通は山口組舎弟企業説あり
01.テレビ各社の株主に株式会社電通がいる
02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている
03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている
04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通の筆頭株主
05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない
公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた
06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演するの有名人の大半は電通批判ができない
07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下
08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である
09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で旧調査局である
外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退
故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白
10.電通は山口組舎弟企業説あり
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:27.01 ID:rx99HgVK0
識字率っていつの時代を言ってるのかもさっぱり分からないし。
江戸時代の識字率って低くないよね。それとも外国の話だったのかな・・・
江戸時代の識字率って低くないよね。それとも外国の話だったのかな・・・
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:32.66 ID:ZlwMaYln0
>>423
論文集は本にはなっているよ。
記号なんてものはさ、音符でも数字でも文字でもなんでもいいんだよ。
知識を伝えたいのなら映像でも絵画でも彫刻でもいい。
そして恐らく人類は、文字や記号がない時代、或いは言語さえない時代、
もっと具体的な物で知識を伝えていた。
現代では動画中心の映像だろうね。映画やテレビやネットの動画が
中心になるのは必然だな。文字ばかりで情報交換しているどっかの掲示板
も先は長くないだろうし、既に中年化が進行しているww
論文集は本にはなっているよ。
記号なんてものはさ、音符でも数字でも文字でもなんでもいいんだよ。
知識を伝えたいのなら映像でも絵画でも彫刻でもいい。
そして恐らく人類は、文字や記号がない時代、或いは言語さえない時代、
もっと具体的な物で知識を伝えていた。
現代では動画中心の映像だろうね。映画やテレビやネットの動画が
中心になるのは必然だな。文字ばかりで情報交換しているどっかの掲示板
も先は長くないだろうし、既に中年化が進行しているww
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:41.66 ID:BWG2/rk90
>>428>>431
そう思うんだから仕方ないw
なんだろうね？
本を読むことそれ自体が目的じゃなくて、別の何かをするために本を読むわけだからそう感じるのかも
データシート見ながらピンアサイン考えるのは絶対に読書じゃないしねw
そう思うんだから仕方ないw
なんだろうね？
本を読むことそれ自体が目的じゃなくて、別の何かをするために本を読むわけだからそう感じるのかも
データシート見ながらピンアサイン考えるのは絶対に読書じゃないしねw
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:34:48.67 ID:uPc7CJmZ0
仕事一筋で、趣味らしい趣味のない同僚のアパートに遊びに行った時、
本棚に温泉のガイドブックと地図帳があるだけで、全然本がないんだよな。
あれはあれで、潤いのない風景だと思ったよ。
本棚を見ると、その人となりがわかるね。
本棚に温泉のガイドブックと地図帳があるだけで、全然本がないんだよな。
あれはあれで、潤いのない風景だと思ったよ。
本棚を見ると、その人となりがわかるね。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:35:56.68 ID:awS4OmdTO
本読んでも金にならん。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:36:22.76 ID:24+TmM/q0
>>77
オカルトスレッドを珠に見るが、幽霊がいるといないとかの議論はゴミみたいだ。
数百年間議論されてきた議論を、
引用もなしに、へたくそにして繰り返してるだけで、何の意味もない。
専門的なことを議論するところではない。
体験（創作？）は面白い。
オカルトスレッドを珠に見るが、幽霊がいるといないとかの議論はゴミみたいだ。
数百年間議論されてきた議論を、
引用もなしに、へたくそにして繰り返してるだけで、何の意味もない。
専門的なことを議論するところではない。
体験（創作？）は面白い。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:36:42.45 ID:PzRSgT8wO
最近は字が大きいな
なんかハードで買って損した気分
なんかハードで買って損した気分
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:36:47.81 ID:Ki1h2JL50
>>434 文学は大体いつの時代でもいかがわしいよ。
明治の序盤くらいまでの日本文学については、最新の文化テクノロジーの導入という事で
西欧風に書かれた各種小説などが、ソフト形式として後進国日本に輸入が出来てるという一事をもってして
体制からも賞賛されてた事があったりもしたようだが。
でもそれは単に輸入業として上手くやれてるかどうかの評価に過ぎないよね。
明治の序盤くらいまでの日本文学については、最新の文化テクノロジーの導入という事で
西欧風に書かれた各種小説などが、ソフト形式として後進国日本に輸入が出来てるという一事をもってして
体制からも賞賛されてた事があったりもしたようだが。
でもそれは単に輸入業として上手くやれてるかどうかの評価に過ぎないよね。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:37:07.52 ID:pMzsOVLb0
>>444
友人の家の本棚に人間革命置いてあったらどうするよ？
友人の家の本棚に人間革命置いてあったらどうするよ？
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:37:36.62 ID:rx99HgVK0
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:37:44.75 ID:qyHsZaTi0
>>423
じゃあ新聞読むのは紛れもなく読書だなｗ
じゃあ新聞読むのは紛れもなく読書だなｗ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:37:55.17 ID:dNPxnOjp0
>>449
見なかったことにする
見なかったことにする
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:38:09.92 ID:8P71Kv+P0
昔より正直になっただけだろｗｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:38:20.52 ID:uPc7CJmZ0
>>449
見て見ぬふりをして、疎遠にするｗ
見て見ぬふりをして、疎遠にするｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:38:36.97 ID:wEDkcSF/I
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:38:49.46 ID:pLeqbxySO
読書って自分の知らない世界を覗くためにするもんじゃないの
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:39:43.87 ID:6OrXkBjT0
感覚が鋭い人（作家）の独特の視点、を知ることが出来るのが読書だろ。
趣味とか娯楽とか言ってる人は、字面をそのまま受け取ることしかできない（行間を読めない）
知性不足の人だと思う。
趣味とか娯楽とか言ってる人は、字面をそのまま受け取ることしかできない（行間を読めない）
知性不足の人だと思う。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:40:01.43 ID:CqA+99d20
>>456 無修正を見ていいのは童貞だけ？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:40:23.57 ID:Ki1h2JL50
>>449 信者の人達は、あれ本当に読んでるのかな？何十巻もあるんだっけ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:40:29.06 ID:+t9txue/P
今のまともな20代がマスゴミなんかに協力して真面目に答えるわけないじゃん
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:43:23.21 ID:CqA+99d20
>>457 その「行間を読む」のが楽しくて読んでる、だから趣味だ、と言ってるのさ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:44:29.24 ID:ZlwMaYln0
最近よく外国の映像をネットで見るが、言葉がわからない音楽や
映像でも衣装や背景はわかり、場合によっては雰囲気さえ伝わってくる。
これが文字だと外国語の知識や翻訳が必要になるんだよな。
素直に映像から感性磨いたほうがいいとさえ思うけどね。
読書もいいんだけど、聴覚や視覚から直接的な刺激受けることによる
感受性を高めることの方が重要な気がするけどね。
孔子は楽を重要な嗜みとしたよね。カントは学問より芸術を上位に
位置づけていたと思ったけどね。
映像でも衣装や背景はわかり、場合によっては雰囲気さえ伝わってくる。
これが文字だと外国語の知識や翻訳が必要になるんだよな。
素直に映像から感性磨いたほうがいいとさえ思うけどね。
読書もいいんだけど、聴覚や視覚から直接的な刺激受けることによる
感受性を高めることの方が重要な気がするけどね。
孔子は楽を重要な嗜みとしたよね。カントは学問より芸術を上位に
位置づけていたと思ったけどね。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:44:31.36 ID:awS4OmdTO
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:45:56.81 ID:6V4OmDYT0
２チャンネルのシステムでは
伏線を引くことが出来ない。
本当に言いたいことは言葉にはできないことなんだけど
行間で語ることは難しい。
集合知が昇華する瞬間にそのかけらとして参加する喜び。
と言えば言いすぎでしょうね。みなさんの理想はその先にあるわけで。
伏線を引くことが出来ない。
本当に言いたいことは言葉にはできないことなんだけど
行間で語ることは難しい。
集合知が昇華する瞬間にそのかけらとして参加する喜び。
と言えば言いすぎでしょうね。みなさんの理想はその先にあるわけで。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:46:12.12 ID:vIEzkgGU0
>>463
そういう価値観が頭はいいが心の貧しい人間を作り出していると思う
そういう価値観が頭はいいが心の貧しい人間を作り出していると思う
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:47:33.10 ID:Ki1h2JL50
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:48:26.40 ID:suDJ8mRY0
俺は月１０冊くらい読んでるけど、東野とか宮部とか読んでても心が豊かになるきはしないなｗ
映画とか漫画見るのと大して変わらない感覚。
映画とか漫画見るのと大して変わらない感覚。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:49:30.90 ID:HQebo6wRO
>>457 それを仕事にしてる訳じゃないし、研究して発表してたり
役立ててる訳でもないだろ
オナニーに正当化は不要
単にお前はそうやって理屈つけて高尚ぶらないと自分に自信がないだけだ
視野広いふりをしてるが逆に視野が狭いんだよ
役立ててる訳でもないだろ
オナニーに正当化は不要
単にお前はそうやって理屈つけて高尚ぶらないと自分に自信がないだけだ
視野広いふりをしてるが逆に視野が狭いんだよ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:49:32.07 ID:rx99HgVK0
>>462
言葉を媒介にして頭の中で映像を作る技術が人間にはある。
だから言葉というものをずっと使ってきたんでしょ。
絵画も彫刻も音楽も、言葉というものと対立するものではないし、文字だってそうだよ。
君がどういう理由でか対立関係にしようとしているだけだよ。
五感でものを感じる事と、意識において整理する事はどちらも大切なことだと思うよ。
意識において整理するときに、言葉を使わないでどうするの？
言葉を媒介にして頭の中で映像を作る技術が人間にはある。
だから言葉というものをずっと使ってきたんでしょ。
絵画も彫刻も音楽も、言葉というものと対立するものではないし、文字だってそうだよ。
君がどういう理由でか対立関係にしようとしているだけだよ。
五感でものを感じる事と、意識において整理する事はどちらも大切なことだと思うよ。
意識において整理するときに、言葉を使わないでどうするの？
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:49:56.60 ID:OsrzGJgX0
バカの脳内を血肉にしたところでバカが醸造するだけ
多く読むやつはあふれてるゴミとSEXの相性がいいくらいのもの
テレビとおなじ
多く読むやつはあふれてるゴミとSEXの相性がいいくらいのもの
テレビとおなじ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:49:58.73 ID:8P71Kv+P0
電子書籍ｗｗ
の下手な宣伝なんだろｗｗ
書籍じゃなくてもええじゃんかｗｗ
困る人間が必死なだけｗｗ
の下手な宣伝なんだろｗｗ
書籍じゃなくてもええじゃんかｗｗ
困る人間が必死なだけｗｗ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:51:23.95 ID:b/ERXktO0
さっきTV番組で「風呂場で読書」とかやってたけど漫画読んでる奴を読書と言ってたぞ？
いつから漫画を読むことを読書と言うようになったんだ？ｗ
いつから漫画を読むことを読書と言うようになったんだ？ｗ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:51:34.84 ID:6OrXkBjT0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:52:03.90 ID:wEDkcSF/I
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:52:19.22 ID:Ki1h2JL50
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:54:09.73 ID:E0x5dNZz0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:55:23.56 ID:gclAc5ph0
三島由紀夫二冊読んで二冊とも途中で挫折した
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:55:50.80 ID:MFFZqogu0
>>445 音楽を聞いても映画をみても金にはなりませんね、仕事じゃないしｗ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:56:09.42 ID:awS4OmdTO
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:56:40.66 ID:0LJBDRlp0
読書するって言って、結局小説とかだろ
推理小説とか、時代小説読んで何が偉いんだ？
推理小説とか、時代小説読んで何が偉いんだ？
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:57:10.46 ID:8P71Kv+P0
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:57:43.74 ID:NQ99Q/gp0
いまだにデカンショかい？
悪しき教養主義だね。
悪しき教養主義だね。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:57:46.82 ID:6OrXkBjT0
>>468
このような、金額に置き換えないと物事の価値が計れない人は本当に気の毒です
このような、金額に置き換えないと物事の価値が計れない人は本当に気の毒です
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:58:34.25 ID:VsCHRev10
読書ばっかりして生活がおろそかになってる親をもち、
そして昔は自分もその傾向があった者からすると
読書って結構時間の無駄になるからな。
読解力があれば他のことでも十分楽しめるし。
本は自分のスピードで情報を得ることぐらいしか魅力ないかも。
そして昔は自分もその傾向があった者からすると
読書って結構時間の無駄になるからな。
読解力があれば他のことでも十分楽しめるし。
本は自分のスピードで情報を得ることぐらいしか魅力ないかも。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:58:40.83 ID:YDL4hIgP0
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:58:52.48 ID:0LJBDRlp0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:59:27.93 ID:KcOWBHYg0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:59:34.89 ID:awS4OmdTO
>>474
アイヌの時代か今の時代か、その生きる知恵が何を指しているのか分からないけど。基盤は仕事だと思う。
アイヌの時代か今の時代か、その生きる知恵が何を指しているのか分からないけど。基盤は仕事だと思う。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 20:59:42.21 ID:24+TmM/q0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:00:08.01 ID:CqA+99d20
>>473 え？目から鱗が落ちた気分って、気持ちいいじゃん。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:00:48.98 ID:zsAgTbT+0
>>474
それは釣りか？
アイヌ人は文字を持たなかったはず。
アイヌ人以外は、宇宙人から生活に必要なものをもらってるとでも？ｗ
今、お前の身の回りにあるものは、全て誰かが作ったもので、その膨大な知識の蓄積は書物や情報として残っている。
それを読むことは楽しいことであるし、簡単に否定できるものではないよ。
それは釣りか？
アイヌ人は文字を持たなかったはず。
アイヌ人以外は、宇宙人から生活に必要なものをもらってるとでも？ｗ
今、お前の身の回りにあるものは、全て誰かが作ったもので、その膨大な知識の蓄積は書物や情報として残っている。
それを読むことは楽しいことであるし、簡単に否定できるものではないよ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:01:53.45 ID:rx99HgVK0
雰囲気が伝わったって、細かいところまでは分からない
よほど繊細で強い感受性があれば問題ないのかもしれないけど
ちゃんと理解しようと思ったら相手の言葉も理解しないといけないんじゃないのかなぁ？
「なんとなく」で伝わるものって「強いもの」であり、悪く言えば「大雑把」なものでしょ。
それでいいとするのは、ちゃんと理解できなくてもいいって言ってるようなものだと思うけど。
よほど繊細で強い感受性があれば問題ないのかもしれないけど
ちゃんと理解しようと思ったら相手の言葉も理解しないといけないんじゃないのかなぁ？
「なんとなく」で伝わるものって「強いもの」であり、悪く言えば「大雑把」なものでしょ。
それでいいとするのは、ちゃんと理解できなくてもいいって言ってるようなものだと思うけど。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:02:51.42 ID:HQebo6wRO
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:03:18.07 ID:ZlwMaYln0
>>469
文字文化なんてものも掲示板でもメールでもなんでもいいんだよ。
顔文字でさえ文字。
日本人は抽象的な思想や数字の世界より具体的な自然描写とかそういう
世界で知性を花開かせている傾向が強い。
哲学的な思索や宗教思想を体系化深化するのは下手だね。と言うよりは
嫌いなのかな。いずれにせよ具体的な世界を細かい感性で高めてきた
ように思える。文学のテーマも花鳥風月や自然描写が多いよね。
これは現代では映像文化が直接当てはまる。アニメが世界を席巻したなんて
のは好例だろ。豊かな感受性で具体的な世界を知覚する。
さて、つべでも見て、読書は辞めるとしようかなww
文字文化なんてものも掲示板でもメールでもなんでもいいんだよ。
顔文字でさえ文字。
日本人は抽象的な思想や数字の世界より具体的な自然描写とかそういう
世界で知性を花開かせている傾向が強い。
哲学的な思索や宗教思想を体系化深化するのは下手だね。と言うよりは
嫌いなのかな。いずれにせよ具体的な世界を細かい感性で高めてきた
ように思える。文学のテーマも花鳥風月や自然描写が多いよね。
これは現代では映像文化が直接当てはまる。アニメが世界を席巻したなんて
のは好例だろ。豊かな感受性で具体的な世界を知覚する。
さて、つべでも見て、読書は辞めるとしようかなww
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:03:23.44 ID:U1MZrsyM0
>>476
「真実性」においてカイジはトロツキーに勝る
「真実性」においてカイジはトロツキーに勝る
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:03:43.67 ID:6OrXkBjT0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:04:05.63 ID:rx99HgVK0
仕事でないなら私的な事。
私的なところで学問をしようと、趣味をしようと、それは各人の自由。
私的なところで学問をしようと、趣味をしようと、それは各人の自由。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:05:58.95 ID:6OrXkBjT0
>>493
趣味と金儲けだけで構成された世界に住んでいらっしゃるわけですねw
趣味と金儲けだけで構成された世界に住んでいらっしゃるわけですねw
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:07:21.45 ID:UxCsSnce0
読書とは毒処である。
読む本によって毒にもなるという意味である。
読む本によって毒にもなるという意味である。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:08:18.71 ID:rx99HgVK0
>>494
言葉によって語れるところのことは、抽象の世界でなくて感情の世界だよ。
君は、言葉というものを抽象の世界と結びつけてるの？
そりゃ抽象の世界だったら数式で表せるから「言葉」や「言語を表す文字」は要らなくなるだろうけどね。
言葉によって語れるところのことは、抽象の世界でなくて感情の世界だよ。
君は、言葉というものを抽象の世界と結びつけてるの？
そりゃ抽象の世界だったら数式で表せるから「言葉」や「言語を表す文字」は要らなくなるだろうけどね。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:08:46.05 ID:efLKXW/q0
文字を読む媒体がネットにシフトしてるだけなんじゃないの
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:09:20.82 ID:HQebo6wRO
>>498 読書家を自称してその程度か…
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:09:24.67 ID:CqA+99d20
>>496 いやいや。世界認識を覆されるのって、気持ちよくね？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:10:38.20 ID:9Ifxw5NB0
へぇー
携帯小説とかでも？
携帯小説とかでも？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:10:44.10 ID:rx99HgVK0
世界認識に興味は無いな。構造論的なものって
どうも僕には地から足が離れたもののように思えて馴染めない。
どうも僕には地から足が離れたもののように思えて馴染めない。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:12:00.83 ID:UxCsSnce0
読書とは怒苦死世である。
怒り、苦しみ、死の世界。
怒り、苦しみ、死の世界。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:12:31.26 ID:zsAgTbT+0
>>495
「カイジ」って、俺も嫌いではないけど、カイジ好きな人って、漫画から何かを得ようと考えてる人が多いよね。
だから、自分に似たキャラが叩かれれば叩かれるほど、喝采を送るというｗ
自分に似たキャラが「お前の考えは甘い！」と一喝されると、妙に納得したりして。
歴史小説から人生訓を学ぼうとする姿勢と重なる。
本の中に、人生の師を探すような感覚というかな。
俺は本の中に、師よりは、仲間を探すタイプなので、三国志、戦国、幕末モノを熱く語るタイプは苦手だ。
「カイジ」に関してもその娯楽性よりも、何か人生訓じみた部分を強調するタイプは苦手。
「カイジ」って、俺も嫌いではないけど、カイジ好きな人って、漫画から何かを得ようと考えてる人が多いよね。
だから、自分に似たキャラが叩かれれば叩かれるほど、喝采を送るというｗ
自分に似たキャラが「お前の考えは甘い！」と一喝されると、妙に納得したりして。
歴史小説から人生訓を学ぼうとする姿勢と重なる。
本の中に、人生の師を探すような感覚というかな。
俺は本の中に、師よりは、仲間を探すタイプなので、三国志、戦国、幕末モノを熱く語るタイプは苦手だ。
「カイジ」に関してもその娯楽性よりも、何か人生訓じみた部分を強調するタイプは苦手。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:13:27.90 ID:E0x5dNZz0
ナニワ金融道も読書な
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:13:52.05 ID:8P71Kv+P0
マンガやアニメに親しんだ人達は映像で思考するのかもしらん
そーいう仲で、より精微な意志のそつーしてたら進化スゴス
そーいう仲で、より精微な意志のそつーしてたら進化スゴス
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:14:20.89 ID:IwqpTBcK0
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:14:22.59 ID:ZlwMaYln0
>>481
少なくとも感動したり共感したりする人間は多いよね。
感情が理性より重要じゃないわけだ。
愛情も感情だし打算も理性だよ。
>>469
日常生活で使われている言語や文字と本との
混同があるんじゃないの。我々が用いている文字や
言語の圧倒的な多くは単なる書類やパンフレット、会話や
メールだよ。
映画でも台本と台詞や字幕があるじゃん、て反論しているようなものだなww
少なくとも感動したり共感したりする人間は多いよね。
感情が理性より重要じゃないわけだ。
愛情も感情だし打算も理性だよ。
>>469
日常生活で使われている言語や文字と本との
混同があるんじゃないの。我々が用いている文字や
言語の圧倒的な多くは単なる書類やパンフレット、会話や
メールだよ。
映画でも台本と台詞や字幕があるじゃん、て反論しているようなものだなww
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:15:39.82 ID:sacJR4bI0
純文学読むのもラノベ読むのもマンガ読むのも、俺からすれば一緒だけどな。
俺はどれも読まないけど。
俺はどれも読まないけど。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:15:53.54 ID:nV60lHJy0
文章を読む時間自体は圧倒的に増えてるだろ。携帯、パンフレット、テレビの
テロップにパソコンのブラウザといくらでもあるわ。むしろ日本人は中毒状態に
なってる。本という知識なり理念がひとつの体系を形作るメディアにどっぷり
浸かる時間が減ったといっても、専門家なり必然性があれば依然として読み続けてる
わけだし、なにか不自然で危機的な状況になったわけじゃない。むしろ女子高生が
電車で哲学書を読みはじめるほうが怖いわ。
テロップにパソコンのブラウザといくらでもあるわ。むしろ日本人は中毒状態に
なってる。本という知識なり理念がひとつの体系を形作るメディアにどっぷり
浸かる時間が減ったといっても、専門家なり必然性があれば依然として読み続けてる
わけだし、なにか不自然で危機的な状況になったわけじゃない。むしろ女子高生が
電車で哲学書を読みはじめるほうが怖いわ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:16:14.04 ID:8CSRgv4L0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:16:44.40 ID:wyEvSY3BO
まあ本を読んだところで就職に結び付く訳じゃないし。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:17:26.67 ID:XMvBbGvU0
ネットでテキスト読んでるから、読書量は増えてるんでないの？電子書籍が普及したら、読書量増えると思うから、早くアマゾンさんあらゆる書籍を電子化してくだちい。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:17:55.78 ID:6OrXkBjT0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:18:32.24 ID:zvVGIX9T0
>>1
お前らだって読んでんのかよwww
・講○社
27歳で1200万円
・大手出版社（講○社、小○館、集○社）&民放キー局
生涯賃金7億円（宝くじ1等を2回当てた計算）
・NT○東日本
東大・京大卒（キャリアA）の優遇
理事クラスまで昇進確定（1700～1800万円）
・電○
コネ入社戦略で広告費をまるごと電○扱い（自民党のCMを請け負う）
その他もろもろ。
別に良いけど。
でも、子供は働いたら負けだなwww
お前らだって読んでんのかよwww
・講○社
27歳で1200万円
・大手出版社（講○社、小○館、集○社）&民放キー局
生涯賃金7億円（宝くじ1等を2回当てた計算）
・NT○東日本
東大・京大卒（キャリアA）の優遇
理事クラスまで昇進確定（1700～1800万円）
・電○
コネ入社戦略で広告費をまるごと電○扱い（自民党のCMを請け負う）
その他もろもろ。
別に良いけど。
でも、子供は働いたら負けだなwww
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:18:42.18 ID:KcOWBHYg0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:19:46.80 ID:rx99HgVK0
>>511
どうして対立関係に持っていっているのか、その根拠を示せってことを書いてるんだよ。
絵画はいつから書かれて来たの？音楽はいつからあるの？彫刻は？言葉は、文字は
その時邪魔なものだとされたの？言葉が、絵画や音楽や、彫刻を排除しようとした？
あと頭の中で物事を整理する時、君は言葉なしで整理してるの？
どうして対立関係に持っていっているのか、その根拠を示せってことを書いてるんだよ。
絵画はいつから書かれて来たの？音楽はいつからあるの？彫刻は？言葉は、文字は
その時邪魔なものだとされたの？言葉が、絵画や音楽や、彫刻を排除しようとした？
あと頭の中で物事を整理する時、君は言葉なしで整理してるの？
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:19:49.13 ID:UxCsSnce0
まあぶっちゃけ、興味がないなら別に本なんて読まなくていいよ。
無理して読んだら逆に体に悪いよ。
頭が悪い奴ら、人を見る目が悪い奴らが選挙に行ったおかげで、
仕事なんてろくにできない民主党が勝つのと同じことだからな。
無理して読んだら逆に体に悪いよ。
頭が悪い奴ら、人を見る目が悪い奴らが選挙に行ったおかげで、
仕事なんてろくにできない民主党が勝つのと同じことだからな。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:19:50.91 ID:0XqaCMmfO
読書家は中二病、韓国人並のプライドを持つ人間が多いな！
読書しない奴はバカと言うスレがよく立つな！
読書しない奴はバカと言うスレがよく立つな！
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:20:44.44 ID:sacJR4bI0
若い者は新聞もとっとらんのか
ええ、今はネットで海外ニュース番組やTIMEなどの雑誌も、
原文でアクセスできる時代ですから、それらをコピーした国内紙を取る必要はないでしょう。
ええ、今はネットで海外ニュース番組やTIMEなどの雑誌も、
原文でアクセスできる時代ですから、それらをコピーした国内紙を取る必要はないでしょう。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:21:18.31 ID:JXglACgq0
>>508
温泉？で身体を売って借金を返す話を読んでしばらく落ち込んだわ…
温泉？で身体を売って借金を返す話を読んでしばらく落ち込んだわ…
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:21:25.24 ID:CqA+99d20
>>517 え？俺はおまいのレスが論理的には思えないけど？
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:21:27.16 ID:wyEvSY3BO
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:21:52.28 ID:24+TmM/q0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:22:38.15 ID:ZlwMaYln0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:24:50.20 ID:CqA+99d20
>>526 あれは読者が老眼で苦しむようになったからです
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:25:08.94 ID:AV92Rucp0
確かに資格の為とか仕事のため以外の活字を読んでない
良質な作品を読みたい
誰かオススメを教えてくれろ
ジャンルは問わないけどリハビリを兼ねて短めなの希望
でもケータイ小説とかブログ本は苦手
良質な作品を読みたい
誰かオススメを教えてくれろ
ジャンルは問わないけどリハビリを兼ねて短めなの希望
でもケータイ小説とかブログ本は苦手
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:26:14.80 ID:IwqpTBcK0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:26:45.03 ID:QpjSSCvwO
お金がないから
5000円くらいする数学書買って読んでる
一生かかっても読み終わらないかもしれない…
5000円くらいする数学書買って読んでる
一生かかっても読み終わらないかもしれない…
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:26:50.97 ID:kko5mihJ0
最近、面白い新書ってないよね。
丸山眞男のレベルまでは期待しないけど、もうちょっと読み応えのある新書があってもよさそうなんだけど。
丸山眞男のレベルまでは期待しないけど、もうちょっと読み応えのある新書があってもよさそうなんだけど。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:27:39.90 ID:NQ99Q/gp0
さて、本でも読むか。
今夜は澁澤龍彦の唐草物語。
予備にシュニッツラーの夢綺譚。
明日はガルシアマルケスのエレンディアの予定。
今夜は澁澤龍彦の唐草物語。
予備にシュニッツラーの夢綺譚。
明日はガルシアマルケスのエレンディアの予定。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:27:56.17 ID:8P71Kv+P0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:28:50.78 ID:KVC80l5v0
>>533
日本人はもう無視されてるんだろな。
日本人はもう無視されてるんだろな。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:29:33.13 ID:wyEvSY3BO
>>528
そうだよな。言葉を費やしたところで、表現できないものはあるぞ。
今日も某電気街で女体の美と造形技術の驚異を堪能してきてしまった･･･。
どれ程２次元ドリーム文庫や美少女文庫が頑張ってもやはり限界はある。いや、あれはあれでまた異なった趣が！
そうだよな。言葉を費やしたところで、表現できないものはあるぞ。
今日も某電気街で女体の美と造形技術の驚異を堪能してきてしまった･･･。
どれ程２次元ドリーム文庫や美少女文庫が頑張ってもやはり限界はある。いや、あれはあれでまた異なった趣が！
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:01.23 ID:U1MZrsyM0
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:01.18 ID:dWYvJ5C10
ミステリ>刑事もの>>SF、近未来>>>>>>ラノベ>=時代小説
←頭いい →ゆとり
←頭いい →ゆとり
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:16.37 ID:KcOWBHYg0
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:30.87 ID:8P71Kv+P0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:30:36.93 ID:ZlwMaYln0
>>520
アホだなww
日常的に言葉を用いていない人間はいないよ。
でも読書する人間は減っている。
これがテーマだろ。
娯楽なんだからそれは映像文化で代替されても
かまわないと言っているわけ。
対立関係と言うよりは映像文化で本や新聞や雑誌と言う文字文化が
駆逐されていると言うのが現実だろうな。
だからこれらは売れなくなっている。
屁理屈ほざいたところで現実は変わらないぞ。
アホだなww
日常的に言葉を用いていない人間はいないよ。
でも読書する人間は減っている。
これがテーマだろ。
娯楽なんだからそれは映像文化で代替されても
かまわないと言っているわけ。
対立関係と言うよりは映像文化で本や新聞や雑誌と言う文字文化が
駆逐されていると言うのが現実だろうな。
だからこれらは売れなくなっている。
屁理屈ほざいたところで現実は変わらないぞ。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:13.68 ID:BmfXOjtr0
>>24
面白そうなので読んでみる
面白そうなので読んでみる
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:32.22 ID:8CSRgv4L0
>>526 早っ！ 小学生でそのレベルとは。
小説の場合は、長編の方が速く読めそうだね。話の展開が段階を追って比較的順調に進むので
速く読んでも頭に入りやすい。
短編だと、一行や一言で事態が急変したりするので、うっかりその部分を読み落としたり
また意味を取り間違えたりするとよく分からないという事になりやすくて、速読みは控えめに
しておこうと思ったりする。もともと速読みの高レベル者はそんなのお構いなしかもしれないけど。
小説の場合は、長編の方が速く読めそうだね。話の展開が段階を追って比較的順調に進むので
速く読んでも頭に入りやすい。
短編だと、一行や一言で事態が急変したりするので、うっかりその部分を読み落としたり
また意味を取り間違えたりするとよく分からないという事になりやすくて、速読みは控えめに
しておこうと思ったりする。もともと速読みの高レベル者はそんなのお構いなしかもしれないけど。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:44.30 ID:rx99HgVK0
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:52.20 ID:UxCsSnce0
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないｗｗｗ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:31:52.34 ID:XiU2BXJp0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:32:01.06 ID:dNPxnOjp0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:33:33.64 ID:Bd9jCGl30
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:33:47.36 ID:0XqaCMmfO
ＳＳのまとめを読んでいる！小説などの娯楽に金出すのは、勿体ない！
ＳＳを無料で読んいる俺は賢い！小説に金を使う奴はバカだな！
ＳＳを無料で読んいる俺は賢い！小説に金を使う奴はバカだな！
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:33:58.38 ID:IwqpTBcK0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:34:42.87 ID:s3Ug0rB00
>>1
その代わりネットで活字を読みまくってるよ。
その代わりネットで活字を読みまくってるよ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:34:44.18 ID:rx99HgVK0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:34:55.69 ID:zsAgTbT+0
今手元にある文庫本のページをランダムに開いて時間を計ってみたが、ページあたり30秒～40秒くらいだな。
会話が多い部分や、物語に集中してればもっと早くなるだろう。
300ページで620円だから、30秒で計算すると、2時間半くらいだな。
1時間あたりのコストは250円。
漫画雑誌は1冊300円弱くらいで1時間もかからないので、漫画よりも文庫本のコスパは優れてる。
台詞の少ない文字の詰まった作品なら、ページあたり1分以上かかる場合もあるだろうしね。
ただ、漫画雑誌の場合、一つの話がつまらなくても、他の作品で補完が可能。
文庫本の場合、最初の一章を読んでつまらなかった場合、取り返しがつかないｗ
会話が多い部分や、物語に集中してればもっと早くなるだろう。
300ページで620円だから、30秒で計算すると、2時間半くらいだな。
1時間あたりのコストは250円。
漫画雑誌は1冊300円弱くらいで1時間もかからないので、漫画よりも文庫本のコスパは優れてる。
台詞の少ない文字の詰まった作品なら、ページあたり1分以上かかる場合もあるだろうしね。
ただ、漫画雑誌の場合、一つの話がつまらなくても、他の作品で補完が可能。
文庫本の場合、最初の一章を読んでつまらなかった場合、取り返しがつかないｗ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:34:58.08 ID:zvVGIX9T0
無理して読んでも、
余程ハードな仕事しなきゃ年収400万円で人生終わるんだから、
無理すんな。
それとも、リクルートとか証券会社でヤクザ事務所に訪問するのかどうなのか。
こればっかは政治も絡んでそうだから、中々変わらんよ。
少子高齢化は一種のクーデターだろうから、もう始まっているんだと思うよ。
これで増税とかって、どうするの？
余程ハードな仕事しなきゃ年収400万円で人生終わるんだから、
無理すんな。
それとも、リクルートとか証券会社でヤクザ事務所に訪問するのかどうなのか。
こればっかは政治も絡んでそうだから、中々変わらんよ。
少子高齢化は一種のクーデターだろうから、もう始まっているんだと思うよ。
これで増税とかって、どうするの？
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:35:02.17 ID:U1MZrsyM0
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:35:32.62 ID:8P71Kv+P0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:35:45.95 ID:pOBcG+6U0
読書は減ったけど文字を読む頻度は格段に上がったぞ。 ２ｃｈでなｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:36:25.20 ID:NQ99Q/gp0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:36:46.99 ID:U1MZrsyM0
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:36:50.11 ID:pLeqbxySO
ネットで文章よむ機会はむしろ増えてるんだろうけど
「本」という形で整理統合された文章のほうが読み出もあるし効率もよい
ブログとか未整理で冗長な感じだな
ブログやってる作家もそれをそのまま本にはしないし
「本」という形で整理統合された文章のほうが読み出もあるし効率もよい
ブログとか未整理で冗長な感じだな
ブログやってる作家もそれをそのまま本にはしないし
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:36:55.57 ID:rx99HgVK0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:37:31.46 ID:4iZUy7eC0
読書量は減ってもネットで読んでる文章量は倍以上に上がってるんだよな。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:38:27.29 ID:8CSRgv4L0
>>540 映画作品を倍速で見るという鑑賞方法はどうなんだろう？
ハリウッドの娯楽作品で、いつものパターンみたいな大味作品の場合は
もうそういった見方でも良く、それで見る技術がもっと開発・紹介されてもいいかな
などと思ってるんだけど。そんななら見なきゃいいだろと言われそうだが、世間で流行ってたりすると
一応内容確かめておきたいと思ったりもするものだから。
ハリウッドの娯楽作品で、いつものパターンみたいな大味作品の場合は
もうそういった見方でも良く、それで見る技術がもっと開発・紹介されてもいいかな
などと思ってるんだけど。そんななら見なきゃいいだろと言われそうだが、世間で流行ってたりすると
一応内容確かめておきたいと思ったりもするものだから。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:38:27.40 ID:re4XuSFQ0
最近読書してねーなと思って自己啓発本買ったら週刊誌以下の内容で1200円損したわ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:38:33.12 ID:IwqpTBcK0
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:39:10.73 ID:8P71Kv+P0
>>562
そこに上手くはまってないとダメだから一概に言いきれんず
そこに上手くはまってないとダメだから一概に言いきれんず
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:39:58.85 ID:24+TmM/q0
>>270
ゲームより集中力は要らないぞ
ゲームより集中力は要らないぞ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:40:56.64 ID:8CSRgv4L0
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:41:39.48 ID:rx99HgVK0
>>567
ごめん、読みとれない。
的確かどうかを判断するのって一瞬のことで、それって思考した結果じゃなくて
閃きの類だと思う。どうしてピンと来たのかを整理するときに、言葉を使うと僕は思う。
そこで映像を使って整理する人もあるかもしれないぞ、と言いたいのかな。
ごめん、読みとれない。
的確かどうかを判断するのって一瞬のことで、それって思考した結果じゃなくて
閃きの類だと思う。どうしてピンと来たのかを整理するときに、言葉を使うと僕は思う。
そこで映像を使って整理する人もあるかもしれないぞ、と言いたいのかな。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:41:51.66 ID:IwqpTBcK0
>>561
ブログだと自分の知りたいことが膨大な中がすぐ探し出せて選べるところはいいと思う
電子書籍化で本もそうなってきつつあるけど今の段階ではまだ時間かかるし
日本の司書さんは肉体労働専門みたいになっちゃってるしな…
ブログだと自分の知りたいことが膨大な中がすぐ探し出せて選べるところはいいと思う
電子書籍化で本もそうなってきつつあるけど今の段階ではまだ時間かかるし
日本の司書さんは肉体労働専門みたいになっちゃってるしな…
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:42:03.09 ID:BWG2/rk90
読書で世界観が変革する感覚を楽しみたいなら
実際科学・技術書や数学書がおすすめではある
音楽理論の本とか建築学・物理学建築学情報理論何でも良いけれど、
多分本当に世界の見方が変わるはず。
実際科学・技術書や数学書がおすすめではある
音楽理論の本とか建築学・物理学建築学情報理論何でも良いけれど、
多分本当に世界の見方が変わるはず。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:42:21.10 ID:v2l2KcRF0
若者の本離れなんて、20年・・・いや30年前から言われていた事。
俺も含め、当時若者だったジジババが、自分が昔好きだった本を勧めたら、
イマイチ反応が薄くて面白くなかったんでしょ？
俺も含め、当時若者だったジジババが、自分が昔好きだった本を勧めたら、
イマイチ反応が薄くて面白くなかったんでしょ？
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:42:33.19 ID:wyEvSY3BO
>>529
新聞もそうだよな。小学校の頃朝日を毎朝読んでたが、唯でさえ中身無いのにもっと減るのかと驚いた記憶がある。
>>531
古本に｢定価230\｣とか、著者の住所とか書いてあった時代が懐かしい。未だいなかったけどw
>>530
フレデリック・フォーサイス｢時を越える風｣
>>533
通貨燃ゆ は結構面白かった。
新聞もそうだよな。小学校の頃朝日を毎朝読んでたが、唯でさえ中身無いのにもっと減るのかと驚いた記憶がある。
>>531
古本に｢定価230\｣とか、著者の住所とか書いてあった時代が懐かしい。未だいなかったけどw
>>530
フレデリック・フォーサイス｢時を越える風｣
>>533
通貨燃ゆ は結構面白かった。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:43:18.57 ID:lc01PZ+20
電車の中で一冊週１ペースでまったり読んでるな
ちょうどいい暇つぶしになる
ちょうどいい暇つぶしになる
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:44:05.22 ID:zsAgTbT+0
>>569
それで合ってると思う。
哲学や宗教の解説本だな。
世界史やった人なら、誰でも一通りはうす～くは知ってる情報だけど、それよりはマシ、って程度じゃないかな。
ただ、体系的に書かれているなら、そこから興味のある関連書にステップアップすることは可能。
それで合ってると思う。
哲学や宗教の解説本だな。
世界史やった人なら、誰でも一通りはうす～くは知ってる情報だけど、それよりはマシ、って程度じゃないかな。
ただ、体系的に書かれているなら、そこから興味のある関連書にステップアップすることは可能。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:44:50.23 ID:vJ8jb1Wt0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:44:53.00 ID:dNPxnOjp0
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:46:19.93 ID:KcOWBHYg0
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:46:30.99 ID:Km0Zf0+I0
十二国記の新刊が出たら読もうじゃないか
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:46:46.02 ID:wyEvSY3BO
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:20.24 ID:AV92Rucp0
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:32.08 ID:ZlwMaYln0
読書なんてものは所詮は趣味か娯楽。
読む人間が減ったところで特段問題はない。
読む人間が減ったところで特段問題はない。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:42.71 ID:ycNb5Epa0
「本を読まない奴はバカ」
という洗脳が通用しなくなって
出版業界涙目ww
という洗脳が通用しなくなって
出版業界涙目ww
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:47:47.60 ID:KVC80l5v0
そりゃ思考は映像や文字はつかわないよｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:48:22.83 ID:NQ99Q/gp0
大体、団塊なんて、少年マガジンしか読んでいないと叩かれていた世代。
ネットもない時代に大学に行かず遊び惚けていたんだ。
今の若い世代の方がよほど本やテキストを批評しながら読み込んでいるよ。
ネットもない時代に大学に行かず遊び惚けていたんだ。
今の若い世代の方がよほど本やテキストを批評しながら読み込んでいるよ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:49:09.12 ID:KT5rSjON0
>>584
本読まないとバカになるよ。インターネットだとかでは得られない深さやクオリティの知識が確実にある。
本読まないとバカになるよ。インターネットだとかでは得られない深さやクオリティの知識が確実にある。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:49:44.98 ID:zsAgTbT+0
>>578
サイモンシンは面白いな。
「暗号解読」読んだら面白くて、他作品全買いｗ
文系が抱く、理系への憧れみたいな部分も刺激してくれて、なかなか良かった。
サイモンシンじゃないけど、「異端の数ゼロ―数学・物理学が恐れるもっとも危険な概念」も面白かった。
文系が面白いと思う理系本、って感じのジャンルは、俺が好きなジャンルの一つｗ
サイモンシンは面白いな。
「暗号解読」読んだら面白くて、他作品全買いｗ
文系が抱く、理系への憧れみたいな部分も刺激してくれて、なかなか良かった。
サイモンシンじゃないけど、「異端の数ゼロ―数学・物理学が恐れるもっとも危険な概念」も面白かった。
文系が面白いと思う理系本、って感じのジャンルは、俺が好きなジャンルの一つｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:13.91 ID:8P71Kv+P0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:43.88 ID:U1MZrsyM0
え、言語抜きに思考するって大変じゃない？
概念的なものを言語化して思考を進めているけど
映像とかで思考している人いるの？
概念的なものを言語化して思考を進めているけど
映像とかで思考している人いるの？
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:54.18 ID:NQ99Q/gp0
>>587
ネットでMITの講義も公開されているんだがな。
ネットでMITの講義も公開されているんだがな。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:50:54.44 ID:vJ8jb1Wt0
>>457
> 感覚が鋭い人（作家）の独特の視点、を知ることが出来るのが読書だろ。
それを知りたいのって趣味じゃない？
独特の視点ならネット上にもいるよ
作家となるには文章表現力が巧みでないといけないというハードルがあるから
独特な視点を持ちつつ作家として表現活動出来ない人は多い
> 感覚が鋭い人（作家）の独特の視点、を知ることが出来るのが読書だろ。
それを知りたいのって趣味じゃない？
独特の視点ならネット上にもいるよ
作家となるには文章表現力が巧みでないといけないというハードルがあるから
独特な視点を持ちつつ作家として表現活動出来ない人は多い
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:51:08.54 ID:AV92Rucp0
気づけば写真集ばっかり買ってんだよなぁ
雑誌以外だと
骨の写真集 evolution
深海生物の写真集 深海
金魚の写真集 kingyo
雑誌以外だと
骨の写真集 evolution
深海生物の写真集 深海
金魚の写真集 kingyo
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:51:13.53 ID:dNPxnOjp0
>>580
まだ、待ってるのかよｗ
って、俺も待ってるんだけどな・・
レッドサンブラッククロスも、十二国記も、星界の戦旗も全部続きを待ってるぜ
アルスラーン戦記は最初からどうでもいいんで、全然待ってないｗ
まだ、待ってるのかよｗ
って、俺も待ってるんだけどな・・
レッドサンブラッククロスも、十二国記も、星界の戦旗も全部続きを待ってるぜ
アルスラーン戦記は最初からどうでもいいんで、全然待ってないｗ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:51:37.56 ID:jLZ3jJVt0
読まない人からしたら、本を読む→勉強と思ってるみたい
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:52:47.93 ID:RwN7G2wj0
本を書く側に回るようになると、また景色が一変するよ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:53:23.38 ID:tEcuXLTU0
本離れって何十年も昔から言われてるじゃん。クソマスゴミはまた煽り記事書いて。
文学が流行った時期なんて太宰治、芥川龍之介だとか坂口安吾だとか
そんなまだテレビもないような時代じゃねーかよ。クソ
今はテレビすら流行らないネットやモバイルの時代じゃんかよ
煽りマスゴミのマッチポンプ商売人どもが
死ねよ
文学が流行った時期なんて太宰治、芥川龍之介だとか坂口安吾だとか
そんなまだテレビもないような時代じゃねーかよ。クソ
今はテレビすら流行らないネットやモバイルの時代じゃんかよ
煽りマスゴミのマッチポンプ商売人どもが
死ねよ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:53:41.19 ID:NQ99Q/gp0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:04.58 ID:KT5rSjON0
>>591
その講義だって、本や教科書を読むことが前提だろ。
その講義だって、本や教科書を読むことが前提だろ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:09.45 ID:5Wll6+7Y0
ただの趣味なんだから漫画も小説も映画も変わらんとは思うけど
ストーリー性のある漫画や映画が好きで小説を読まない
って人はすげえもったいないと思う
ストーリー性のある漫画や映画が好きで小説を読まない
って人はすげえもったいないと思う
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:14.09 ID:dAYGat5K0
先週はドナルド・キーンさんの果てしなく美しい日本を読んでいた。
今週は、月末に友人と三銃士を見に行くので久しぶりにダルタニャン物語を
読んでいる。
今週は、月末に友人と三銃士を見に行くので久しぶりにダルタニャン物語を
読んでいる。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:54:36.48 ID:v2l2KcRF0
本とネットの違いは、確かにあるんだよな・・・
友達に勧める時、
アドレスを伝えるのと、手垢まみれの本を渡すのとでは
なんというか、重みが違う。
友達に勧める時、
アドレスを伝えるのと、手垢まみれの本を渡すのとでは
なんというか、重みが違う。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:55:07.62 ID:rx99HgVK0
>>580
悲しくなるからやめてくれ・・・
悲しくなるからやめてくれ・・・
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:55:34.42 ID:xQQW41Nm0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:55:38.30 ID:dWYvJ5C10
今のゆとりって本当に歴史小説しか読まねえのなｗ
馬鹿が増えるわけだ
馬鹿が増えるわけだ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:30.63 ID:KVC80l5v0
>>605
読んでるのは多分優秀なゆとりだなｗ
読んでるのは多分優秀なゆとりだなｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:31.68 ID:NQ99Q/gp0
>>599
ネットで読むクリステンセンより、本で読むもしドラの方がありがたいんだね。
ネットで読むクリステンセンより、本で読むもしドラの方がありがたいんだね。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:56:50.75 ID:1GC6f9dz0
読書って習慣にならないと、わりと生活から離れやすいものかもなあ。
うちは親が本好きだったのと、子どもの頃弱っちかったから、
家で寝ながら楽しめる娯楽として本が大量に与えられたのがでかかった。
あの頃読書が習慣づけられた為に、現在も生活に本が組み込まれてるけど、
そうでなかったら別に読まないような気がする。
そしてそれで問題ないような気もする。
うちは親が本好きだったのと、子どもの頃弱っちかったから、
家で寝ながら楽しめる娯楽として本が大量に与えられたのがでかかった。
あの頃読書が習慣づけられた為に、現在も生活に本が組み込まれてるけど、
そうでなかったら別に読まないような気がする。
そしてそれで問題ないような気もする。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:16.17 ID:dEPANO360
ドストエフスキーのカラマーゾフを読んで面白い！！と思った。
次に女性に人気の白痴を読んだがいまいちと思った。
で、次に悪霊を読んで序章で挫折。
同じ作者だから何でも面白いってわけでないんだよな。
小説とか文学作品って面白さがわかるまで時間がかかる。
つまらない作品のときは時間を返せといいたくなるよな～
漫画は面白いかどうかすぐわかるから手軽に読むのにいいね。
でも本当は
面白い小説＞＞＞＞＞＞＞面白い漫画
なんだ。
次に女性に人気の白痴を読んだがいまいちと思った。
で、次に悪霊を読んで序章で挫折。
同じ作者だから何でも面白いってわけでないんだよな。
小説とか文学作品って面白さがわかるまで時間がかかる。
つまらない作品のときは時間を返せといいたくなるよな～
漫画は面白いかどうかすぐわかるから手軽に読むのにいいね。
でも本当は
面白い小説＞＞＞＞＞＞＞面白い漫画
なんだ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:23.92 ID:dNPxnOjp0
>>601
あれだけ有名なのに、最初の2巻と鉄仮面しか流通してないんだよなあ、不思議だ
あれだけ有名なのに、最初の2巻と鉄仮面しか流通してないんだよなあ、不思議だ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:32.48 ID:/9aSZJO60
>>554
おいおい、そのコスパの評価って、内容の評価しないのか。
どんな本や漫画を読んでも、パフォーマンスを時間だけで測るのか。
感動とか、情報量とか、心地よさとか、なんかあるだろう。
どれだけひまつぶしできるかしか意味がないと本気で思っているのか。
おいおい、そのコスパの評価って、内容の評価しないのか。
どんな本や漫画を読んでも、パフォーマンスを時間だけで測るのか。
感動とか、情報量とか、心地よさとか、なんかあるだろう。
どれだけひまつぶしできるかしか意味がないと本気で思っているのか。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:33.74 ID:jLZ3jJVt0
エロラノベを読んでても、きっと賢そうに見えるんだろうなｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:57:48.26 ID:vG1lO22H0
いや、あの、読書しない奴は、人生の半分くらいは損してるぞｗ
まあ、文字のやり取りで世の中に影響を与えてるオマイラに言う必要はネーだろうケドｗ
オマイラは、リアルでは頻繁に本や、新聞を読む変わり者だろｗｗｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:08.11 ID:xQQW41Nm0
>>612
ラノベとエロラノベって違うものなのかｗ
ラノベとエロラノベって違うものなのかｗ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:25.32 ID:wyEvSY3BO
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:35.99 ID:dWYvJ5C10
>>609
面白い小説>>>面白い漫画>>>つまらない漫画>>>つまらない小説
面白い小説>>>面白い漫画>>>つまらない漫画>>>つまらない小説
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:58:41.33 ID:6GwMa01C0
でかい書店行けば
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 21:59:07.03 ID:D4s9AR550
619 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 22:00:35.83 ID:n0a03MXrO
100万ドルをとり返せ!
面白かったです。
面白かったです。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:00:56.08 ID:aGRiOmzdO
読んでる暇ねー
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:01:10.91 ID:f4v6zUce0
唐突に電子書籍が出てくる記事だな
本読まない人が電子書籍になれば読むとでも思っているのか？
本読まない人が電子書籍になれば読むとでも思っているのか？
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:00.50 ID:BWG2/rk90
>>579
人間の生活と密着してるからね
心理学とか認知学とかも関係してるし、年齢分布も含めて動線設計してたりと、
そういうこと知ってるとビルとか駅前の通路の作り方の意図に気づくことができたりして楽しいと思う
人間の生活と密着してるからね
心理学とか認知学とかも関係してるし、年齢分布も含めて動線設計してたりと、
そういうこと知ってるとビルとか駅前の通路の作り方の意図に気づくことができたりして楽しいと思う
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:01.77 ID:v57EfDTP0
電子書籍に手を出したら本読むようになった
もっとこの市場が熟成してくれたら嬉しいのに。
慣れると紙本はもう読めない
もっとこの市場が熟成してくれたら嬉しいのに。
慣れると紙本はもう読めない
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:08.15 ID:gcBwbbdDO
最近はブックオフの105円コーナーで30年くらい前が初版の小説を買いあさってる
作家には後ろめたいけど出版社もそんくらい前の作品は定価下げて売ってほしい
作家には後ろめたいけど出版社もそんくらい前の作品は定価下げて売ってほしい
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:16.52 ID:8P71Kv+P0
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:23.49 ID:CqA+99d20
>>615 ハヤカワから文庫で出てたね。「ねじ回しはいつだって何かに必要なのよ」
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:24.16 ID:NgFsDeZj0
本の読みすぎも自分一人の世界に浸りすぎるとコミュ障害を招く
とか講義で聞いた記憶あるけど、本に限らず、一人で対で向かうもの、
テレビもネットもゲームも本もそればっかやってたら、
コミュ障害にならない方がおかしい。
色々ありすぎて色々やる時間ないんだから好きなものやってたら本の優先順位は下がるだけ。
テレビやらネットなくなったら本に手を出すかもね。別に不自由は感じない
とか講義で聞いた記憶あるけど、本に限らず、一人で対で向かうもの、
テレビもネットもゲームも本もそればっかやってたら、
コミュ障害にならない方がおかしい。
色々ありすぎて色々やる時間ないんだから好きなものやってたら本の優先順位は下がるだけ。
テレビやらネットなくなったら本に手を出すかもね。別に不自由は感じない
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:29.21 ID:xQQW41Nm0
>>615
お、なんか面白そうだな。
お、なんか面白そうだな。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:38.90 ID:NQ99Q/gp0
まあ、十年経てば、最近の若者は電子書籍やネットを読まない。
ブレインコネクトに明け暮れている、なんてほざいているよ、きっと。
ブレインコネクトに明け暮れている、なんてほざいているよ、きっと。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:48.28 ID:zsAgTbT+0
>>611
いや、あくまでも客観的な部分でのコスパだよ。
そりゃ、人によっては人生を左右するような、無限大の価値を持つ本だってあるだろうさ。
人生云々を無視してコスパだけを見ても、俺は面白い1冊のために99冊の損を覚悟してるから、面白い1冊は100冊分以上の金額の価値はある。
でも、そんなのは言っても意味のないことだから、時間つぶしとしての、ページあたりのコスパを書いてみただけだよ。
いや、あくまでも客観的な部分でのコスパだよ。
そりゃ、人によっては人生を左右するような、無限大の価値を持つ本だってあるだろうさ。
人生云々を無視してコスパだけを見ても、俺は面白い1冊のために99冊の損を覚悟してるから、面白い1冊は100冊分以上の金額の価値はある。
でも、そんなのは言っても意味のないことだから、時間つぶしとしての、ページあたりのコスパを書いてみただけだよ。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:58.65 ID:zvVGIX9T0
『思考・論理・分析』
学校の教科書にオヌヌメ
学校の教科書にオヌヌメ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:02:59.78 ID:IwqpTBcK0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:05.92 ID:wyEvSY3BO
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:11.12 ID:v2l2KcRF0
本の良い所は、災害が起こって電気が止まっても、
懐中電灯や蝋燭・・・最悪の場合、面白くなかった本を燃やしてでも
読めるということか。
懐中電灯や蝋燭・・・最悪の場合、面白くなかった本を燃やしてでも
読めるということか。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:22.74 ID:jLZ3jJVt0
>>624
増刷されてなくて新品が出回ってない物は中古で買わざるを得ない
増刷されてなくて新品が出回ってない物は中古で買わざるを得ない
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:03:33.79 ID:G3gFfHM30
>>609
俺もカラマーゾフの兄弟は学生の頃に読んで、あまりのおもしろさに徹夜して
読んだ記憶があるが
４０歳過ぎて読み返したら、僅か数日間でこれだけのイベントがてんこもりに
なるわけないだろと思ってしまった。まぁすれてくるというか、自分も変わってしまうからなあ。
俺もカラマーゾフの兄弟は学生の頃に読んで、あまりのおもしろさに徹夜して
読んだ記憶があるが
４０歳過ぎて読み返したら、僅か数日間でこれだけのイベントがてんこもりに
なるわけないだろと思ってしまった。まぁすれてくるというか、自分も変わってしまうからなあ。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:04:09.32 ID:vJ8jb1Wt0
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:04:41.51 ID:zxXlabpx0
ラノベは読書に入りますか?
趣味聞かれて読書ですって言っていいものかどうか。
趣味聞かれて読書ですって言っていいものかどうか。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:04:44.01 ID:s2oD6r4F0
むしろ50%読書しているということの方が意外
640 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:05:22.11 ID:9a58ZmFw0
スポーツが嫌いな人
読書が嫌いな人
いろいろいましゅね
もちろんスポーツも読書もするならいいでしゅね
文武両道って奴でしゅよ
２ｃｈのクズ野郎には関係ない話でしゅけどね
へけけ
読書が嫌いな人
いろいろいましゅね
もちろんスポーツも読書もするならいいでしゅね
文武両道って奴でしゅよ
２ｃｈのクズ野郎には関係ない話でしゅけどね
へけけ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:05:35.29 ID:/9aSZJO60
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:05:55.58 ID:KVC80l5v0
本屋もろくなもん並んでないしな。
親の本でも読むのかな。
親の本でも読むのかな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:05:58.02 ID:U954zy5J0
漫画も読書に含めるべき。コナンとかほとんど字だし。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:25.56 ID:udaj88Cj0
就職さえすれば読書なんてしなくてもね・・・
読書離れの原因は昔は特にすることがなかったけども、今はネットやテレビ、ゲーム、夜中でも遊べる場所が増えたからな
読書離れの原因は昔は特にすることがなかったけども、今はネットやテレビ、ゲーム、夜中でも遊べる場所が増えたからな
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:28.93 ID:8CSRgv4L0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:33.36 ID:5Wll6+7Y0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:06:51.15 ID:rx99HgVK0
整理した結果判明することと、ピンと来て分かる事って別だとおもう。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:02.46 ID:xQQW41Nm0
>>642
よほど大きな書店でもない限り、マンガと雑誌がメインだからな。
よほど大きな書店でもない限り、マンガと雑誌がメインだからな。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:13.56 ID:3k86eba60
ネットやってからも読書は殆ど減らないな
マスコミ関連の出した本は全く読まなくなったけど
マスコミ関連の出した本は全く読まなくなったけど
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:22.60 ID:qTB58AjN0
>>627
逆だよ。
本や漫画を読む習慣があってこそ、会話は分かりやすくなるんだよ。
分かりやすいとか、笑える会話って、絵が浮かぶだろ。
本を読んだり漫画を読むって、絵をイメージするトレーニングだからね。
日本語を話せても、読み書きできない外人の話は、まず、まったく会話にならんぞ。
日本人だって同じ事で、本を読んでない奴の話は分かりにくい。
それほど、読み書きは会話に重要。
逆だよ。
本や漫画を読む習慣があってこそ、会話は分かりやすくなるんだよ。
分かりやすいとか、笑える会話って、絵が浮かぶだろ。
本を読んだり漫画を読むって、絵をイメージするトレーニングだからね。
日本語を話せても、読み書きできない外人の話は、まず、まったく会話にならんぞ。
日本人だって同じ事で、本を読んでない奴の話は分かりにくい。
それほど、読み書きは会話に重要。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:07:58.80 ID:vOWqnJX60
ブックオフで人間革命１０５￥
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:10.89 ID:DD0svlzH0
おれ今年多分百冊は読んだな
653 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:08:21.94 ID:9a58ZmFw0
この１か月間に本を１冊も読まなかった人は５０％
じゃあ、この１か月間にスポーツを全くしなかった人は何％？
じゃあ、この１か月間にスポーツを全くしなかった人は何％？
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:27.06 ID:kLOqvUOF0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:30.70 ID:KVC80l5v0
>>648
つか本屋も減ったなあ。妙な古本屋は増えたがｗ
つか本屋も減ったなあ。妙な古本屋は増えたがｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:45.31 ID:vG1lO22H0
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:08:54.66 ID:wyEvSY3BO
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:09:04.22 ID:dWYvJ5C10
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:09:27.43 ID:mnu17iIP0
日本人も二層化し始めてるのかもな
大量に読書する人と、ほとんど読書せずに済ませる人
まあ最低限の表面的な情報はネットで簡単に探せるから
昔ほど困りはしないだろうけど、ネットのちょっとした誘導に
引っかかりやすくなりそう
大量に読書する人と、ほとんど読書せずに済ませる人
まあ最低限の表面的な情報はネットで簡単に探せるから
昔ほど困りはしないだろうけど、ネットのちょっとした誘導に
引っかかりやすくなりそう
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:09:43.79 ID:U954zy5J0
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:04.51 ID:nSYh8vK40
官能小説なら喜んで読みますが何か?
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:36.82 ID:BWG2/rk90
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:37.83 ID:6GwMa01C0
でかい書店行く度にネットがあればいいなんて考えは消え失せる
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:38.95 ID:rx99HgVK0
ＳＦは一時期神林長平さんを読んでた。あの人の文体面白くて好き。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:10:48.24 ID:U1MZrsyM0
今、読んでいるのはオルテガの「大衆の反逆」
フランス版の上梓文から始まるのだが
この序章が面白くて中々進まない
1930年に書かれた本なのだが序文の内容から
「EU成立の可能性」
「貴族的立場を自覚せず権利ばかり要求する俗物（snob)」
「統一的俗物たちによる腐敗」
中々、良いタイミングだったなぁ
フランス版の上梓文から始まるのだが
この序章が面白くて中々進まない
1930年に書かれた本なのだが序文の内容から
「EU成立の可能性」
「貴族的立場を自覚せず権利ばかり要求する俗物（snob)」
「統一的俗物たちによる腐敗」
中々、良いタイミングだったなぁ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:11:20.03 ID:dNPxnOjp0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:11:46.72 ID:dEPANO360
一番の底辺はネットさえつかえないんだよ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:10.65 ID:a4gKF93XI
２チャンネル徘徊は、読書に入るんだろうか？
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:21.51 ID:LKYyB65r0
村上春樹の
「国境の南、太陽の西」って読んだんだけど、
結局あれはなんだったんだろう。わけわからねー。
村上春樹って全部こんなん？
「国境の南、太陽の西」って読んだんだけど、
結局あれはなんだったんだろう。わけわからねー。
村上春樹って全部こんなん？
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:25.09 ID:G3gFfHM30
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:25.89 ID:NQ99Q/gp0
以前、本を整理したら約4000冊。
毎年、ダンボールで何箱も本を処分せざるを得ない私にとって、電子書籍は期待しているソリューション。
繰り返し本を読みたい活字中毒者の救世主。
毎年、ダンボールで何箱も本を処分せざるを得ない私にとって、電子書籍は期待しているソリューション。
繰り返し本を読みたい活字中毒者の救世主。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:30.48 ID:6E+CWShzO
本読まないと会話は成長しない気がする
知り合いに二十代で話わかりにくい人いるけど
今日温泉行って小学生の会話を聞いていたら同じだった
読書嫌いだとどんなに頭がよくても会話で頭が悪く見える
だから日本はマスコミを筆頭に文系の給料が高いんだろうな
知り合いに二十代で話わかりにくい人いるけど
今日温泉行って小学生の会話を聞いていたら同じだった
読書嫌いだとどんなに頭がよくても会話で頭が悪く見える
だから日本はマスコミを筆頭に文系の給料が高いんだろうな
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:51.95 ID:oPIGgT960
過去の作品ばかり顕著になるだろうな
何年後かしてどんな本が売れているのやら
何年後かしてどんな本が売れているのやら
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:12:58.26 ID:qTB58AjN0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:13:43.87 ID:v2l2KcRF0
だいぶ昔、高校生だった俺が読んでいた、
「妖精作戦」（ソノラマ文庫）が、
創元でもっともらしいカバーをつけられて復活していたのにビックリ。
当時の挿絵が平野俊弘だったことを考えると、
「え・・・？俺ってもしかして読書家だったの？」と勘違いしてしまう。
「妖精作戦」（ソノラマ文庫）が、
創元でもっともらしいカバーをつけられて復活していたのにビックリ。
当時の挿絵が平野俊弘だったことを考えると、
「え・・・？俺ってもしかして読書家だったの？」と勘違いしてしまう。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:13:53.59 ID:U954zy5J0
>>659
二元論にして悟った気になる人多いよね。
二元論にして悟った気になる人多いよね。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:13:58.21 ID:kpd0paDq0
>>668
入るわけないだろ
入るわけないだろ
678 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:14:02.48 ID:9a58ZmFw0
バランスが大事です
幕末の志士は、剣術と学問をどっちもやりました
読書してばかりでもダメでしゅね
分かってんのかボンクラども！
スレッドもここま来て「文武両道」なんて言葉を知ってるのは俺だけだろう？
私は読書が嫌です
私は読書が得意です
これしかない
お前らは読書した方がいい
読書をするとスポーツもした方がいいと気付く
お前らは読書をしないからスポーツで身体を動かす事の大事さが分からない
幕末の志士は、剣術と学問をどっちもやりました
読書してばかりでもダメでしゅね
分かってんのかボンクラども！
スレッドもここま来て「文武両道」なんて言葉を知ってるのは俺だけだろう？
私は読書が嫌です
私は読書が得意です
これしかない
お前らは読書した方がいい
読書をするとスポーツもした方がいいと気付く
お前らは読書をしないからスポーツで身体を動かす事の大事さが分からない
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:14:13.06 ID:KVC80l5v0
>>674
俺も読みにくい文だと思うけど別に文句言わないよ。
俺も読みにくい文だと思うけど別に文句言わないよ。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:15:53.17 ID:LKYyB65r0
読んでおかなきゃマズイよおまえ
みたいなオヌヌメは？
30後半なのでそろそろ老眼来る前に読んでおきたいんだが
みたいなオヌヌメは？
30後半なのでそろそろ老眼来る前に読んでおきたいんだが
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:16:06.84 ID:U954zy5J0
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:16:57.67 ID:dWYvJ5C10
>>680
熊嵐（吉村昭）
熊嵐（吉村昭）
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:18.80 ID:qTB58AjN0
>>679
実は俺自身、さっきの文章は、ちょっと分かりにくいかなとはあとで思ってたんだけどねｗ
主語が後ろに来ちゃってて、接続詞がないから。
かなり分かりにくいかも。
でも、たかが数行、わかんだろと。
実は俺自身、さっきの文章は、ちょっと分かりにくいかなとはあとで思ってたんだけどねｗ
主語が後ろに来ちゃってて、接続詞がないから。
かなり分かりにくいかも。
でも、たかが数行、わかんだろと。
684 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:17:22.01 ID:9a58ZmFw0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:29.17 ID:zsAgTbT+0
>>658
時代小説と歴史小説は別だと思うんだ。
俺は江戸の捕り物帳系や「木枯し紋次郎」みたいなアウトロー系は大好きだが、
三国志・戦国・幕末ものは大嫌いだ。
正確には、三国志・戦国・幕末モノを熱く語るやつが大嫌い。
時代小説と歴史小説は別だと思うんだ。
俺は江戸の捕り物帳系や「木枯し紋次郎」みたいなアウトロー系は大好きだが、
三国志・戦国・幕末ものは大嫌いだ。
正確には、三国志・戦国・幕末モノを熱く語るやつが大嫌い。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:17:42.44 ID:8zUPxUxH0
>>678 筋トレしながら読書とかどうなん？
固定した台に本を置いてダンベル持って腕の運動しながら読書くらいは可能だよね。
フィットネスジムで、サイクリングマシーンみたいなの漕ぎながら備え付けの雑誌よんでるなんてのは
実際によく見る光景だし。
固定した台に本を置いてダンベル持って腕の運動しながら読書くらいは可能だよね。
フィットネスジムで、サイクリングマシーンみたいなの漕ぎながら備え付けの雑誌よんでるなんてのは
実際によく見る光景だし。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:18:44.60 ID:xQQW41Nm0
>>685
ああ、なんか分かるような気がするｗ
ああ、なんか分かるような気がするｗ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:18:52.96 ID:U1MZrsyM0
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:21.24 ID:aYQDwl6X0
>>680
岩波文庫を片っ端から読むんだ。ああいう古典の定番は年取るとめんどくさくてもう読めない。
岩波文庫を片っ端から読むんだ。ああいう古典の定番は年取るとめんどくさくてもう読めない。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:41.12 ID:U954zy5J0
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:48.95 ID:7f2P3g1uO
>>678
最近の小沢さんは当たり障りのないことしか言わんからつまらん
最近の小沢さんは当たり障りのないことしか言わんからつまらん
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:51.99 ID:/9aSZJO60
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:19:58.98 ID:qTB58AjN0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:20:45.67 ID:ZlwMaYln0
なんか本を読ませたくて必死なのがいるだろwww
695 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:21:02.64 ID:9a58ZmFw0
馬鹿かコイツら？
何のために生きてるんだよ？
何のために読書してるんだ？
目的もなく生きるな！
目的もなく読書するな！
殺す！
無気力野郎どもが！
殺すぞ！
何なんだこのガキどもは！
何のために生きてるんだよ？
何のために読書してるんだ？
目的もなく生きるな！
目的もなく読書するな！
殺す！
無気力野郎どもが！
殺すぞ！
何なんだこのガキどもは！
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:21:03.42 ID:KVC80l5v0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:21:10.17 ID:kLOqvUOF0
>>680
軽～い本だけれど「反社会学講座」は読んどいて損はない。
まあホームページでも読めるけれどね。
http://pmazzarino.web.fc2.com/
言ってること、結論は正しいとは限らないけれど、
物を考えるときの姿勢として大切な事は結構学べる。
まあ楽に構えて読めばいいよ。
軽～い本だけれど「反社会学講座」は読んどいて損はない。
まあホームページでも読めるけれどね。
http://pmazzarino.web.fc2.com/
言ってること、結論は正しいとは限らないけれど、
物を考えるときの姿勢として大切な事は結構学べる。
まあ楽に構えて読めばいいよ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:21:14.78 ID:xQQW41Nm0
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:21:16.30 ID:mnu17iIP0
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:21:16.55 ID:dWYvJ5C10
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:22:33.19 ID:kpd0paDq0
>>666
ミステリは評論見てみるといいよ
拘ってる人が差別してるような一面はあると思う
SFは王道だの本格だのと表立って争うようなことあったかなぁ
SFは他を気にせず自由にやってる気がするｗ
ちなみに今の自分の読書傾向は時代小説＞＞ミステリ＞SF
現実逃避が主目的ｗ
ミステリは評論見てみるといいよ
拘ってる人が差別してるような一面はあると思う
SFは王道だの本格だのと表立って争うようなことあったかなぁ
SFは他を気にせず自由にやってる気がするｗ
ちなみに今の自分の読書傾向は時代小説＞＞ミステリ＞SF
現実逃避が主目的ｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:10.78 ID:8zUPxUxH0
>>685 ＞「木枯し紋次郎」
それ読書家でもあった故ジャイアント馬場が最も嫌った小説だったそうだ。
馬場が好きだったのは、池波正太郎だっけ。違ったか。
もっと分かり易い勧善懲悪的みたいな時代小説作家って誰だったかな。
なんかそういうのが大好きで、妙に斜めに構えたような
荒んだ木枯らしみたいなのは大嫌いだったらしい。
それ読書家でもあった故ジャイアント馬場が最も嫌った小説だったそうだ。
馬場が好きだったのは、池波正太郎だっけ。違ったか。
もっと分かり易い勧善懲悪的みたいな時代小説作家って誰だったかな。
なんかそういうのが大好きで、妙に斜めに構えたような
荒んだ木枯らしみたいなのは大嫌いだったらしい。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:26.19 ID:5CtG3TAS0
４０代だけど年間２００冊は読む。
704 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:23:27.56 ID:9a58ZmFw0
>>694
そういうお前はインターネットをやらせたくて仕方が無い孫正義に騙されてネットを始めたんだろうが
お前は極めて幼稚！
「ｗｗｗ」なんて他人に影響されて使っちゃってる所をみると
お前は極めて他人に影響されやすい人間でしゅね！
２ｃｈに影響されるとか恥でしゅね！
そういうお前はインターネットをやらせたくて仕方が無い孫正義に騙されてネットを始めたんだろうが
お前は極めて幼稚！
「ｗｗｗ」なんて他人に影響されて使っちゃってる所をみると
お前は極めて他人に影響されやすい人間でしゅね！
２ｃｈに影響されるとか恥でしゅね！
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:36.30 ID:dWYvJ5C10
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:23:41.26 ID:KVC80l5v0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:24:48.89 ID:xQQW41Nm0
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:25:31.10 ID:kpd0paDq0
>>700
蝦夷厨じゃないけどウェザーマリー大好物です
蝦夷厨じゃないけどウェザーマリー大好物です
709 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:25:38.40 ID:9a58ZmFw0
何で日本人って書き込みの最後に「ｗ」を付けるの？
日本人って馬鹿じゃねえの？
義務教育で作られた量産型ロボット
そいつらは書き込みに「ｗ」を付ける
馬鹿野郎！
殺すぞ！
アマチュアが！
日本人って馬鹿じゃねえの？
義務教育で作られた量産型ロボット
そいつらは書き込みに「ｗ」を付ける
馬鹿野郎！
殺すぞ！
アマチュアが！
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:25:51.52 ID:/9aSZJO60
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:26:12.16 ID:U1MZrsyM0
>>701
ミステリもSFも好きなんだけど
「それらのジャンルによって表現されるもの」って
ある種共通した「驚き」なんだよな
したがって、ジャンルに忠実であろうとすれば一回性が高く
「消費される物語」にならざるを得ない
これは作家と読者の関係において不幸なことだと思う
SFのほうがまだ、その脱却に近い
ミステリもSFも好きなんだけど
「それらのジャンルによって表現されるもの」って
ある種共通した「驚き」なんだよな
したがって、ジャンルに忠実であろうとすれば一回性が高く
「消費される物語」にならざるを得ない
これは作家と読者の関係において不幸なことだと思う
SFのほうがまだ、その脱却に近い
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:26:34.54 ID:wyEvSY3BO
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:26:34.71 ID:Rn2LAIx/0
小説を読む意味がわからん。読んでいったい何の役に立つの？
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:27:05.55 ID:kpd0paDq0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:27:29.22 ID:xQQW41Nm0
>>713
小説は娯楽だからな。
小説は娯楽だからな。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:27:38.60 ID:5CtG3TAS0
717 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:27:49.31 ID:9a58ZmFw0
・読書をする
・スポーツをする
・読書もスポーツもする
・読書もスポーツもしない
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:01.34 ID:U954zy5J0
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:01.68 ID:dNPxnOjp0
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:22.85 ID:U1MZrsyM0
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:31.45 ID:kLOqvUOF0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:32.47 ID:BWG2/rk90
>>706
ハーレクィンって、要するにモテない女の妄想話で
ぶっちゃけ女の子がいっぱい出てくるラノベやアニメ見てるキモオタと同レベルだよね
・・・とか言うときっとケンカになるなw
いや、ハーレクィン分多めのコージーミステリでもうお腹いっぱいです、はい
ハーレクィンって、要するにモテない女の妄想話で
ぶっちゃけ女の子がいっぱい出てくるラノベやアニメ見てるキモオタと同レベルだよね
・・・とか言うときっとケンカになるなw
いや、ハーレクィン分多めのコージーミステリでもうお腹いっぱいです、はい
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:49.01 ID:p9k7w5Hm0
単に読書の習慣が今の家庭になくなってるだけだよね
最近の家に本棚なんて無いでしょ
今でこそラノベが多少流行って入るけど、オタ扱いしてると子供が全く読まなくなっちゃうよ
最近の家に本棚なんて無いでしょ
今でこそラノベが多少流行って入るけど、オタ扱いしてると子供が全く読まなくなっちゃうよ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:28:51.45 ID:Kf9R3O/U0
最近は趣味とか興味のある本しか読まないな。
あまり良い傾向ではない。
あまり良い傾向ではない。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:29:12.18 ID:kpd0paDq0
・読書をする →腰が痛い
・スポーツをする →腰が痛い
・読書とスポーツをする →腰がとても痛い
・読書もスポーツもしない →腰が痛い
・スポーツをする →腰が痛い
・読書とスポーツをする →腰がとても痛い
・読書もスポーツもしない →腰が痛い
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:29:22.16 ID:LKYyB65r0
じゃその「熊嵐」とやらを読んでみることにする。
多分俺の感想「熊が襲ってきて怖かったです」で終わると思う。
俺4、多分読書センスないよ。人には向き不向きがあるよ絶対。
多分俺の感想「熊が襲ってきて怖かったです」で終わると思う。
俺4、多分読書センスないよ。人には向き不向きがあるよ絶対。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:29:58.46 ID:zsAgTbT+0
>>702
俺は池波正太郎も嫌いじゃないよ。
鬼平はそれほどでもだが、剣客商売は好き。
池波系は今も時代小説分野では人気のジャンルだよ。
どの作家かはちょっと分からないけど、池波で合ってる気がする。
確かに「木枯し紋次郎」はミステリ的要素も多いが、とにかくどの話もラストが荒んでるｗ
俺は池波正太郎も嫌いじゃないよ。
鬼平はそれほどでもだが、剣客商売は好き。
池波系は今も時代小説分野では人気のジャンルだよ。
どの作家かはちょっと分からないけど、池波で合ってる気がする。
確かに「木枯し紋次郎」はミステリ的要素も多いが、とにかくどの話もラストが荒んでるｗ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:02.97 ID:AHL1Dr6NP
ここスレにカキコしてる奴って読書していない奴だろ？
だからバカっぽいんだよ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:06.14 ID:8zUPxUxH0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:20.35 ID:rx99HgVK0
>>725
お大事に
お大事に
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:21.39 ID:e/CqdEm6O
>>713
映画やドラマ、アニメを見るのと同じ感覚
映画やドラマ、アニメを見るのと同じ感覚
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:42.68 ID:9sra0d+D0
読みたくなるような本を売ればいいだけだろ。
上から目線でなく、読者目線で本を作ったら？
上から目線でなく、読者目線で本を作ったら？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:44.53 ID:U1MZrsyM0
734 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:30:45.81 ID:9a58ZmFw0
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:30:48.63 ID:0+czo65VP
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:31:21.12 ID:/9aSZJO60
>>716
アンカー間違っていないか。
アンカー間違っていないか。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:31:44.29 ID:kLOqvUOF0
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:32:39.34 ID:LKYyB65r0
そう、十代20代前半までだな読書は。
じじーになると「それがどーした」「だからどーした」って感情が出てくる。
困ったもんだ。
じじーになると「それがどーした」「だからどーした」って感情が出てくる。
困ったもんだ。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:32:58.93 ID:KVC80l5v0
推理小説って最初の方の設定すぐ忘れるから
謎解きされてもポカーンなんだよなｗ
謎解きされてもポカーンなんだよなｗ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:33:05.37 ID:xQQW41Nm0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:33:22.10 ID:wyEvSY3BO
>>713
そりゃ現実逃避だろ。｢王様もかかった性病の歴史｣って本に恋愛小説の広まりの話が載ってる。
19世紀初頭位に田舎から出てきたメイドの間で広まったとか。厳しい勤務と｢若くてかっこいい資産家に見初められて、身分を越えた恋愛が｣と言う憧れの橋渡しかな。
そりゃ現実逃避だろ。｢王様もかかった性病の歴史｣って本に恋愛小説の広まりの話が載ってる。
19世紀初頭位に田舎から出てきたメイドの間で広まったとか。厳しい勤務と｢若くてかっこいい資産家に見初められて、身分を越えた恋愛が｣と言う憧れの橋渡しかな。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:33:30.96 ID:qTB58AjN0
>>713
好きな作家を見つけたら、その作家を全て読破したくなって、大体、損はない。
俺の場合は、浅田次郎かな。
歴史を基本にしてて、必ず、涙できて、こういう結果かと、飽きない。
乱読して、好きな小説と、作家を見つけろよ。
それすらせず、文句言うな。
好きな作家を見つけたら、その作家を全て読破したくなって、大体、損はない。
俺の場合は、浅田次郎かな。
歴史を基本にしてて、必ず、涙できて、こういう結果かと、飽きない。
乱読して、好きな小説と、作家を見つけろよ。
それすらせず、文句言うな。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:35:05.28 ID:rx99HgVK0
好きな作家を見つけて最新刊まで読み進め、やがてその作家が酷い遅筆であることを知ったときの絶望感。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:35:30.64 ID:zsAgTbT+0
「羆嵐」は懐かしいな。
そういや、ビッグゴールドで連載してた、矢口高雄の「野生伝説」ってシリーズは面白かった。
矢口高雄は釣りキチ三平も十分面白いが、それ以外が本当に面白い。
そういや、ビッグゴールドで連載してた、矢口高雄の「野生伝説」ってシリーズは面白かった。
矢口高雄は釣りキチ三平も十分面白いが、それ以外が本当に面白い。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:35:41.51 ID:wyEvSY3BO
>>723
うちの本棚は荷重に耐えきれずに、板が割れて段落ちしましたが何か？
うちの本棚は荷重に耐えきれずに、板が割れて段落ちしましたが何か？
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:35:50.29 ID:5Wll6+7Y0
747 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:35:52.97 ID:9a58ZmFw0
スポーツをするにも、読書をするにも、どちらも、それなりに苦労はあるよね
読書はするけど、スポーツは苦手という人もいれば、
スポーツは得意だけど、読書は嫌いという人もいる
どっちもバリバリできるっちゅう人は凄いよ
でも、このスレッドの馬鹿は読書してるのだけが自慢の「うらなり瓢箪」ばっかりだ
読書はするけど、スポーツは苦手という人もいれば、
スポーツは得意だけど、読書は嫌いという人もいる
どっちもバリバリできるっちゅう人は凄いよ
でも、このスレッドの馬鹿は読書してるのだけが自慢の「うらなり瓢箪」ばっかりだ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:36:13.86 ID:dWYvJ5C10
気持ち悪いキチガイ歴史小説オタの好きな時代ワースト７
１位……戦国時代（江戸初期含む）（数が多いからタチが悪い）
２位……江戸時代中期（現実逃避症候群）
３位……明治・大正・昭和（ネトウヨ）
４位……幕末（熱く語り過ぎうざい）
５位……鎌倉・室町（マイナーな時代好きな俺かっけぇえー）
６位……平安（スイーツ(笑)）
７位……古代（根暗が多いが、この中では一番マシ）
１位……戦国時代（江戸初期含む）（数が多いからタチが悪い）
２位……江戸時代中期（現実逃避症候群）
３位……明治・大正・昭和（ネトウヨ）
４位……幕末（熱く語り過ぎうざい）
５位……鎌倉・室町（マイナーな時代好きな俺かっけぇえー）
６位……平安（スイーツ(笑)）
７位……古代（根暗が多いが、この中では一番マシ）
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:36:45.47 ID:vG1lO22H0
>>709
読書にアマチュアとかプロとかって居るのか？
プロの読書家って誰がスポンサーなんだよｗ
あ、そうだ、「ｗ」は大抵、そいつをバカにする時に付けるモンだぜｗ
お前に対するレスにはそんなにｗが付いてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前スゲーなあｗ
読書にアマチュアとかプロとかって居るのか？
プロの読書家って誰がスポンサーなんだよｗ
あ、そうだ、「ｗ」は大抵、そいつをバカにする時に付けるモンだぜｗ
お前に対するレスにはそんなにｗが付いてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前スゲーなあｗ
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:36:47.26 ID:8zUPxUxH0
>>747 パンツは何かスポーツしてるの？
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:36:50.69 ID:xQQW41Nm0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:33.03 ID:Ae+CSlcRO
パチンコとアダルト本を読んだが読書には入らないのか？
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:45.64 ID:xDJooDk10
俺が小学生だった二十年前から本を読む習慣がうんたらかんたらいわれてたが、
本を読む習慣を大多数の人が持っていた時期なんてのは実在しないんじゃないの？
本を読む習慣を大多数の人が持っていた時期なんてのは実在しないんじゃないの？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:54.14 ID:exD40l6Q0
>>747
爆笑問題の著書は読んだ？
爆笑問題の著書は読んだ？
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:37:55.60 ID:kLOqvUOF0
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:07.01 ID:U954zy5J0
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:09.05 ID:5Wll6+7Y0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:19.37 ID:ZlwMaYln0
まぁ出版社が必死に頑張ったところで本は
ますます読まれなくなるだろうな。
来年も廃業が増えるなww
ますます読まれなくなるだろうな。
来年も廃業が増えるなww
759 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:38:20.00 ID:9a58ZmFw0
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:38:23.95 ID:FtLHKuRg0
>>713
役に立つこと以外なにもやらないの？
役に立つこと以外なにもやらないの？
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:07.60 ID:rx99HgVK0
>>757
あー。ワカル。
あー。ワカル。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:12.76 ID:zsAgTbT+0
>>743
速くても、巻数が進むだけで、作者が死んでしまったら…。
「グインサーガ」を追っかけてた人たちが気の毒で仕方がないｗ
ちなみに「ゴルゴ13」はさいとうたかをが急逝した時のために、すでに最終話は完成していて、金庫にしまわれてるそうだ。
実にプロ意識に徹した読者に優しい作者だと思う。
速くても、巻数が進むだけで、作者が死んでしまったら…。
「グインサーガ」を追っかけてた人たちが気の毒で仕方がないｗ
ちなみに「ゴルゴ13」はさいとうたかをが急逝した時のために、すでに最終話は完成していて、金庫にしまわれてるそうだ。
実にプロ意識に徹した読者に優しい作者だと思う。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:15.59 ID:/9aSZJO60
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:19.24 ID:U1MZrsyM0
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:32.94 ID:XO2p6aQx0
本読む時間があったら別のことをしたい
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:39:36.38 ID:wyEvSY3BO
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:40:04.79 ID:Be0AVJE2O
俺が読む活字は馬柱だけ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:40:06.26 ID:xQQW41Nm0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:40:42.04 ID:0+czo65VP
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:40:51.40 ID:KVC80l5v0
>>762
勝手に書けばいいｗファイブスターも誰か描いてくれｗ
勝手に書けばいいｗファイブスターも誰か描いてくれｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:41:06.85 ID:vG1lO22H0
772 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/10/22(土) 22:41:10.92 ID:9a58ZmFw0
滑ったよ・・・
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:41:12.47 ID:kLOqvUOF0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:41:55.81 ID:e0bv/nEwO
>>713
２４時間、役に立つことだけで人生を回す君は、社会の役に立ってるのか？
２４時間、役に立つことだけで人生を回す君は、社会の役に立ってるのか？
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:42:16.61 ID:dNPxnOjp0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:42:20.98 ID:BWG2/rk90
何かの役に立つから本を読むわけじゃないだろ。
何かの役に立つからって理由で映画やテレビを見たりしないだろ。
音楽や芸術が何かの役に立つわけじゃないし。
読書家は「読書する呪い」に掛かってるようなものだから気にしないでくれ。
本読むくらいなら料理や裁縫、旅行に行ったりしたほうがたぶんずっと有意義だ。
読書に興味が無いなら興味のあることして有意義に過ごすべきだと思うよ
てか２chに書き込んでる自分がすごく無益なことしてる気がするけど、まあこれはこれでw
何かの役に立つからって理由で映画やテレビを見たりしないだろ。
音楽や芸術が何かの役に立つわけじゃないし。
読書家は「読書する呪い」に掛かってるようなものだから気にしないでくれ。
本読むくらいなら料理や裁縫、旅行に行ったりしたほうがたぶんずっと有意義だ。
読書に興味が無いなら興味のあることして有意義に過ごすべきだと思うよ
てか２chに書き込んでる自分がすごく無益なことしてる気がするけど、まあこれはこれでw
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:42:21.98 ID:rsqh9yKL0
クリスティもカーテン生前に残したプロ意識があるから
グインもそうして置いて欲しかった
もしかして一番最後に出た外伝のアレがネタバレで終わりってことかね
凄く予想通りでつまんなかった
グインもそうして置いて欲しかった
もしかして一番最後に出た外伝のアレがネタバレで終わりってことかね
凄く予想通りでつまんなかった
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:43:06.49 ID:NQ99Q/gp0
最近、面白い小説を書く作家だなと思って読み始めてみると、数年前に亡くなっていることを知り、悲しくなる。
打海文三とか伊藤計劃とかね。
打海文三とか伊藤計劃とかね。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:43:17.68 ID:qTB58AjN0
>>751
それこそ、漫画や映画の原作になってるのがあったりするじゃん。
大体、漫画でも映画でも小説でも、好きなストーリーってあるから、
なんで読まなきゃならんのかって言うより、好きな漫画をなんで読まなきゃならんのかってくらい、
好きなのを発見したら、何でも嬉しくて、読み始めて、面白くて、集中していく瞬間が嬉しいんじゃないの。
それこそ、漫画や映画の原作になってるのがあったりするじゃん。
大体、漫画でも映画でも小説でも、好きなストーリーってあるから、
なんで読まなきゃならんのかって言うより、好きな漫画をなんで読まなきゃならんのかってくらい、
好きなのを発見したら、何でも嬉しくて、読み始めて、面白くて、集中していく瞬間が嬉しいんじゃないの。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:43:34.01 ID:xQQW41Nm0
>>776
２ちゃんに呪われてるなｗ
２ちゃんに呪われてるなｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:44:04.38 ID:rx99HgVK0
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:44:46.96 ID:dWYvJ5C10
>>763
南北朝は室町に含む
北畠厨の酷さはどうにかならんのか？おおかた北方謙三の破軍の星でも読んでマンセーしているんだろうが
室町厨が増えた原因の５割は北方にあると思う
平安以前が好きな奴等は割と温厚だよな
ただし蝦夷厨・藤原純友厨のぞく
蝦夷厨は高橋克彦と熊谷達也が戦犯
南北朝は室町に含む
北畠厨の酷さはどうにかならんのか？おおかた北方謙三の破軍の星でも読んでマンセーしているんだろうが
室町厨が増えた原因の５割は北方にあると思う
平安以前が好きな奴等は割と温厚だよな
ただし蝦夷厨・藤原純友厨のぞく
蝦夷厨は高橋克彦と熊谷達也が戦犯
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:44:57.57 ID:dNPxnOjp0
>>762
ゴルゴ最終回の話は本人が否定してるから
ゴルゴ最終回の話は本人が否定してるから
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:47:18.67 ID:/9aSZJO60
>>782
なるほど。説得力あるね。ありがとう。
なるほど。説得力あるね。ありがとう。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:48:04.56 ID:5CtG3TAS0
>>713
ほとんど役に立たない。
しかし、後々役に立つか役に立たないかはわからない。
怪我の功名という言葉もある。
たとえば、パチンコやり過ぎのアホがいたとする。
こいつの人生はバカでアホで無駄そのものに見える。
だが、その結果、生活保護受給の権利をGETできれば「勝ち組」にはなる。
生きているのが恥ずかしいクズには変わりないが。
ほとんど役に立たない。
しかし、後々役に立つか役に立たないかはわからない。
怪我の功名という言葉もある。
たとえば、パチンコやり過ぎのアホがいたとする。
こいつの人生はバカでアホで無駄そのものに見える。
だが、その結果、生活保護受給の権利をGETできれば「勝ち組」にはなる。
生きているのが恥ずかしいクズには変わりないが。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:48:05.50 ID:s7qRLjYM0
>>755 ニーチェは早くから大学で教える立場になって、それで早くにとっとと引退して
執筆中心の隠遁生活に入ったんだっけ。
そしてそれを叶えたのが、大学教員時代の年金という経済的裏づけだったのかな。
それはそれで超人とも呼ぶべき優秀さの現れかもしれないが、そういう安定した背景があってこそ
徹底したキリスト教批判や超人思想が唱えられたわけだよね。
だから明日をも知れぬ不況期のサラリーマンで、安易に本気でニーチェに傾倒したりしない方がいいと思うよ。
執筆中心の隠遁生活に入ったんだっけ。
そしてそれを叶えたのが、大学教員時代の年金という経済的裏づけだったのかな。
それはそれで超人とも呼ぶべき優秀さの現れかもしれないが、そういう安定した背景があってこそ
徹底したキリスト教批判や超人思想が唱えられたわけだよね。
だから明日をも知れぬ不況期のサラリーマンで、安易に本気でニーチェに傾倒したりしない方がいいと思うよ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:48:44.67 ID:ZlwMaYln0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:48:56.66 ID:k7ZQTP/S0
技術書とかも読書になるのかな？
漫画は読書かな？
これらが違うならもう、10年は読んでない。
漫画は読書かな？
これらが違うならもう、10年は読んでない。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:49:29.30 ID:qTB58AjN0
今現在、この瞬間と、今いるこの空間だけに興味があるだけで生きていくなら、本は一切、要らない。
そういう人は本を読まない。
だけど、人は未来に興味を持ったり、過去を知ろうとしたり、今、自分がいる空間以外の場や物事を知りたいと思うから、
そういう人が本を読むんだよ。
そういう人は本を読まない。
だけど、人は未来に興味を持ったり、過去を知ろうとしたり、今、自分がいる空間以外の場や物事を知りたいと思うから、
そういう人が本を読むんだよ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:49:36.91 ID:eDheNCau0
次に来るのは若者の肉離れとみた
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:50:21.07 ID:KVC80l5v0
いや、女離れだろｗ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:50:46.71 ID:5Wll6+7Y0
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:50:51.86 ID:zsAgTbT+0
>>783
マジで？
随分前になると思うが、当時、ゴルゴ最終話については、いろいろ語られていて、一番候補は、最後の依頼が「ゴルゴ13」を殺してくれ、という依頼説。
どういう経緯か絶対に拒否できない依頼で、多分、ゴルゴ13本人だと気づかずに依頼するんじゃないかと。
で、ゴルゴは仕方なく殺し屋であるゴルゴ13を殺す＝引退すると。
そこで本来の東だか何だかの日本人（？）に戻るという説が有力だった。
マジで？
随分前になると思うが、当時、ゴルゴ最終話については、いろいろ語られていて、一番候補は、最後の依頼が「ゴルゴ13」を殺してくれ、という依頼説。
どういう経緯か絶対に拒否できない依頼で、多分、ゴルゴ13本人だと気づかずに依頼するんじゃないかと。
で、ゴルゴは仕方なく殺し屋であるゴルゴ13を殺す＝引退すると。
そこで本来の東だか何だかの日本人（？）に戻るという説が有力だった。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:51:18.68 ID:gRDJWGZX0
読むのは仕事の為の専門書ばっかりだわ
でもこれは単なる勉強になってしまうし、ここでいう読書ではないのかな？
でもこれは単なる勉強になってしまうし、ここでいう読書ではないのかな？
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:51:28.48 ID:5WFKOeBZ0
>>776
「何を読んでも何を読んでもつまらなくなってしまって、
読む小説読む小説に、ケチをつけるだけになります。
どうしてこんなにつまらないんだろうと小説を読むたびに苛々します。
失望とともにページをめくり、落胆とともに本を閉じるのです」
「何を読んでも何を読んでもつまらなくなってしまって、
読む小説読む小説に、ケチをつけるだけになります。
どうしてこんなにつまらないんだろうと小説を読むたびに苛々します。
失望とともにページをめくり、落胆とともに本を閉じるのです」
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:51:42.45 ID:qTB58AjN0
>>787
わざと句読点を連続させて書いてるんだが。
わざと句読点を連続させて書いてるんだが。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:52:04.94 ID:Flu4V7sI0
本屋で人気のおもしろげの新書は読む。
啓蒙色のあまりないノンフィクション系。
本自体軽いし疲れない。
啓蒙色のあまりないノンフィクション系。
本自体軽いし疲れない。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:52:45.87 ID:U954zy5J0
>>796
おまえは外山滋比古の本を読む必要があるな。
おまえは外山滋比古の本を読む必要があるな。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:53:56.91 ID:KVC80l5v0
蓮見重彦もだれか読んでやってくれｗ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:54:17.83 ID:5Wll6+7Y0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:54:20.38 ID:s7qRLjYM0
>>757 変に途中で傾向が変わって、レベルの低いものを書き出したりして落胆させられるという事がない
という意味では、死んだ作家の方が安心できて良いのではないかと思える。
小林秀雄も「既に死んでいる偉人の方がしっかりと存在してて良い。生きてる者は何をしでかすか分からん」
みたいな事を言っているし、村上春樹も「生きている作家には何の値打ちもない」みたいな事を作品内で
書いている。もしかしたら既に死亡してる作家というのは幸いなのかもしれないよ。
という意味では、死んだ作家の方が安心できて良いのではないかと思える。
小林秀雄も「既に死んでいる偉人の方がしっかりと存在してて良い。生きてる者は何をしでかすか分からん」
みたいな事を言っているし、村上春樹も「生きている作家には何の値打ちもない」みたいな事を作品内で
書いている。もしかしたら既に死亡してる作家というのは幸いなのかもしれないよ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:54:23.66 ID:U1MZrsyM0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:54:27.43 ID:sgxh5+BG0
金と時間さえあればいくらでも読むだけど
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:55:18.14 ID:rx99HgVK0
>>794
新明解さんに聞いてみた
【読書】-する
[研究調査や受験勉強の時と違って] 一時、現実の世界を離れ
精神を未知の世界に遊ばせたり、人生観を確固不動のものたらしめたりするために
（時間の束縛を受けること無く）本を読むこと。
・・・なんか凄い言葉で説明してあってびっくりした。
新明解さんに聞いてみた
【読書】-する
[研究調査や受験勉強の時と違って] 一時、現実の世界を離れ
精神を未知の世界に遊ばせたり、人生観を確固不動のものたらしめたりするために
（時間の束縛を受けること無く）本を読むこと。
・・・なんか凄い言葉で説明してあってびっくりした。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:55:34.21 ID:AftX5VJA0
電子書籍普及させればまた増える
Amazonも年内に始めるみたいだしな
Amazonも年内に始めるみたいだしな
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:55:34.53 ID:wyEvSY3BO
ベルヌの｢神秘の島(上下)｣を読んだ時は楽しかったな。頁をめくる毎にワクワクした。
まああれも４日持たなかったが。
懐かしき小３の頃。
まああれも４日持たなかったが。
懐かしき小３の頃。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:56:46.66 ID:Fg5Z/Vhh0
歯止めがかからないのは読売離れじゃないの？
完全に現政権の犬ってのがバレバレで、俺も止めた。
完全に現政権の犬ってのがバレバレで、俺も止めた。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:57:12.76 ID:/9aSZJO60
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:57:41.94 ID:5Wll6+7Y0
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:58:28.64 ID:NQ99Q/gp0
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:59:00.07 ID:JV70dfTK0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:59:19.17 ID:BWG2/rk90
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 22:59:27.49 ID:qTB58AjN0
>>802
確かの俺はロジックが基本。
たったこれだけでよく分かるな。
凄い読解力だね。
本を読んでる人はこうなのかな。
だとは思うが、指摘されたのはメチャ、口語的に書きなぐって、句読点をガンガン入れてるんだけど。
口語はそうでしょ。
確かの俺はロジックが基本。
たったこれだけでよく分かるな。
凄い読解力だね。
本を読んでる人はこうなのかな。
だとは思うが、指摘されたのはメチャ、口語的に書きなぐって、句読点をガンガン入れてるんだけど。
口語はそうでしょ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:00:29.68 ID:wyEvSY3BO
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:01:31.11 ID:U1MZrsyM0
>>807
そう
切り分けなきゃいけないのは
「表現方法としての言葉」を離れようとしているのか
「表現内容としての何か」を離れようとしているのか
「流通手段としての何か」を離れようとしているのか
切り離せないような幻想は持つべきじゃない
そう
切り分けなきゃいけないのは
「表現方法としての言葉」を離れようとしているのか
「表現内容としての何か」を離れようとしているのか
「流通手段としての何か」を離れようとしているのか
切り離せないような幻想は持つべきじゃない
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:01:38.63 ID:5Wll6+7Y0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:01:38.93 ID:s7qRLjYM0
>>789 ＞今現在、この瞬間と、今いるこの空間だけに興味があるだけで生きていくなら、本は一切、要らない。
そりゃいわゆる動物的実存というやつだな。
無文字文化の未開人でも、独自の神話を持ってたりする。だからそういった「今ここ」で全て済ますというような
動物的実存というのは人類には基本的に無理だろうね。
そりゃいわゆる動物的実存というやつだな。
無文字文化の未開人でも、独自の神話を持ってたりする。だからそういった「今ここ」で全て済ますというような
動物的実存というのは人類には基本的に無理だろうね。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:01:54.09 ID:AftX5VJA0
>>294
暇はあるだろw
働き過ぎだったのは過去の話。
今はただ効率が悪いだけの集団。
日本人は好きじゃないこと＝仕事だから魅力がない。
仕事＝趣味くらいに思えないと生活も仕事も面白くなるわけがない。
暇はあるだろw
働き過ぎだったのは過去の話。
今はただ効率が悪いだけの集団。
日本人は好きじゃないこと＝仕事だから魅力がない。
仕事＝趣味くらいに思えないと生活も仕事も面白くなるわけがない。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:02:36.53 ID:NQ99Q/gp0
>>804
新解さんについて書いた赤瀬川源平の本、よんだかい？
新解さんについて書いた赤瀬川源平の本、よんだかい？
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:04:34.04 ID:DrK8vGu50
今日本屋で文庫本買ったら紅茶がついてきた
本屋も大変なんだなぁって感じ
本屋も大変なんだなぁって感じ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:04:45.06 ID:0LJBDRlp0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:05:30.05 ID:rx99HgVK0
>>819
読んでないです。面白解説ですか？
読んでないです。面白解説ですか？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:06:56.90 ID:0LJBDRlp0
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:07:53.27 ID:zsAgTbT+0
>>820
通販はポイント10％付いたりするし、送料無料だし、それに対抗しようと思ったら、街の本屋さんは大変だよな。
簡単に売り場広げられない上に、並んでない本を本屋に注文するくらいなら、最初からアマゾンや楽天に注文するしね。
通販はポイント10％付いたりするし、送料無料だし、それに対抗しようと思ったら、街の本屋さんは大変だよな。
簡単に売り場広げられない上に、並んでない本を本屋に注文するくらいなら、最初からアマゾンや楽天に注文するしね。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:07:59.64 ID:U1MZrsyM0
>>820
俺、コーヒー派なんだけど
俺、コーヒー派なんだけど
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:08:01.62 ID:r0lhtsoX0
読売が信用できないw
￥
￥
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:08:13.36 ID:qTB58AjN0
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:09:44.95 ID:5Wll6+7Y0
>>823
別に小説しか読まないやつでも読書家は言ってもいいだろｗ
別に小説しか読まないやつでも読書家は言ってもいいだろｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:10:25.97 ID:5WFKOeBZ0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:10:34.22 ID:NQ99Q/gp0
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:10:59.50 ID:AftX5VJA0
>>789
そういう意味では今はネットのリアルタイムメディアが台頭しているから、
あえてそういうモノに価値を見出さない人も多いかもな。
実際、いまや新聞のニュースなんて遅すぎてなんの価値もないしな。
取材に価値がない訳ではないけど。
そういう意味では今はネットのリアルタイムメディアが台頭しているから、
あえてそういうモノに価値を見出さない人も多いかもな。
実際、いまや新聞のニュースなんて遅すぎてなんの価値もないしな。
取材に価値がない訳ではないけど。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:11:35.01 ID:s7qRLjYM0
>>821 基本的に既成の価値観に対する反逆といったような底流がニーチェの思想にはあるように
思えるので、右に習えの全て穏便で済ます事を是とするようなサラリーマン生活に支障を来たすのでは
ないかと思ってね。新基軸を常に求める開発・企画部門のサラリーマンなどなら良さそうにも思えるが、
結局それで会社組織と一応上手くいってるというのなら、その程度では本当にニーチェに傾倒してるとは
言えないように思えてしまったりもする訳だ。
思えるので、右に習えの全て穏便で済ます事を是とするようなサラリーマン生活に支障を来たすのでは
ないかと思ってね。新基軸を常に求める開発・企画部門のサラリーマンなどなら良さそうにも思えるが、
結局それで会社組織と一応上手くいってるというのなら、その程度では本当にニーチェに傾倒してるとは
言えないように思えてしまったりもする訳だ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:12:04.56 ID:H7gK3/6r0
昔と違って活字＝新聞、小説・エッセイじゃないし。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:12:15.78 ID:0LJBDRlp0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:12:46.91 ID:zsAgTbT+0
>>829
うわぁ…、何か、不人気ジャンルの本を注文したりすると責任感じてしまいそうだなｗ
うわぁ…、何か、不人気ジャンルの本を注文したりすると責任感じてしまいそうだなｗ
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:13:57.97 ID:/9aSZJO60
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:10.63 ID:kLOqvUOF0
>>831
なるほど。いまは新聞社がおかしな事になっているけれど、
本来の姿であってもネットより早くなることはできないだろうね。
正常なジャーナリストはソースのない記事は書けない。だから遅い。
でも管理されているからエロ画像、グロ画像が紙面に混入する事はないｗ
なるほど。いまは新聞社がおかしな事になっているけれど、
本来の姿であってもネットより早くなることはできないだろうね。
正常なジャーナリストはソースのない記事は書けない。だから遅い。
でも管理されているからエロ画像、グロ画像が紙面に混入する事はないｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:17.64 ID:U1MZrsyM0
>>813
私のいう口語的の意味は意味節で句読点を打つのではなく
発話時でのテンポ、リズムを重視すること
意味節においての混同を防ぐには、一文に複数節を入れること避ける
流れるような文体とか文語的なトライアルをするんじゃなきゃ
特に一文を長くする必要はないよ
理解できる理由は単に同じく理屈を求めすぎて発狂したことがあるから
同病相哀れむって奴だ
私のいう口語的の意味は意味節で句読点を打つのではなく
発話時でのテンポ、リズムを重視すること
意味節においての混同を防ぐには、一文に複数節を入れること避ける
流れるような文体とか文語的なトライアルをするんじゃなきゃ
特に一文を長くする必要はないよ
理解できる理由は単に同じく理屈を求めすぎて発狂したことがあるから
同病相哀れむって奴だ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:18.62 ID:BWG2/rk90
>>834
そこで新解さんですねw
そこで新解さんですねw
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:30.38 ID:rx99HgVK0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:38.24 ID:p0KF66SSO
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:14:51.47 ID:0LJBDRlp0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:15:06.03 ID:NQ99Q/gp0
そうだ、新解さんだ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:16:02.59 ID:KVC80l5v0
リーマンは眉村読むと良いぞ。。。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:16:27.82 ID:U1MZrsyM0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:16:44.07 ID:V5jVzpE7O
こういう場所で活字を読んでるのはどう考えてんだ？
オレは毎日２､３時間は読んだり書いたりしてるぞ。
オレは毎日２､３時間は読んだり書いたりしてるぞ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:17:45.31 ID:BWG2/rk90
ハルヒ１巻は眉村とか筒井とか、あの辺の往年の日本SFファン大喜びの内容だったのになぁ・・・
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:17:52.57 ID:JcuZdBKN0
>789
サリンジャーの「ライ麦」はまさにそういうことに目覚めた少年の話だね。
そこに苦悩や知識や反抗なんかが絡んでくる。
サリンジャーの「ライ麦」はまさにそういうことに目覚めた少年の話だね。
そこに苦悩や知識や反抗なんかが絡んでくる。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:18:30.98 ID:dWYvJ5C10
>>726
別に本読んだ感想なんて「面白かった」だけでいいんだよ
小説読んで頭良くなると思っている奴はただのキチガイ
熊嵐が終わったら同じ作者の漂流、光る壁画なんかも読みやすくてオヌヌメ
漂流は、ロビンソン・クルーソー的な話。腹が減る小説
光る壁画は、内視鏡の話。好みは分かれると思うが
別に本読んだ感想なんて「面白かった」だけでいいんだよ
小説読んで頭良くなると思っている奴はただのキチガイ
熊嵐が終わったら同じ作者の漂流、光る壁画なんかも読みやすくてオヌヌメ
漂流は、ロビンソン・クルーソー的な話。腹が減る小説
光る壁画は、内視鏡の話。好みは分かれると思うが
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:19:36.03 ID:xQQW41Nm0
読書感想文を求められるわけでもないしな。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:20:19.28 ID:p0KF66SSO
昨日国会図書館に初めて言ったが
あっこってサンデーＧＸも書架に入れてるのなｗ
借りて読んでる奴見かけたわえＷｗ
あっこってサンデーＧＸも書架に入れてるのなｗ
借りて読んでる奴見かけたわえＷｗ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:20:36.33 ID:kAZ8sE/y0
昔老後の楽しみに「鬼平犯科帳」シリーズ読まずに取っておくって投稿を
読んだことがあるけど、鬼平シリーズって読んでも忘れるよね。
何度読んでも面白い。
女が暴行される事件が続く話があってそれは気持ち悪い。
でも「むかしの男」とか鬼平かっこいい。
読んだことがあるけど、鬼平シリーズって読んでも忘れるよね。
何度読んでも面白い。
女が暴行される事件が続く話があってそれは気持ち悪い。
でも「むかしの男」とか鬼平かっこいい。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:20:43.93 ID:qTB58AjN0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:20:44.79 ID:LazJfPjk0
読書って、何ページ読んだら読書になるん？
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:21:21.88 ID:wyEvSY3BO
>>844
｢ワンダー・ティールーム｣とか？
｢ワンダー・ティールーム｣とか？
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:21:21.84 ID:JjC+ZCr60
プロの文章は表現力や論理性で優れてる場合が多いしな
ネットに限らず多様な文章を読んだ方が思考を言語化する時の幅は広がるね
ネットに限らず多様な文章を読んだ方が思考を言語化する時の幅は広がるね
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:21:53.63 ID:AftX5VJA0
>>837
本や新聞から離れても、
2ちゃんやTwitter、mixi、fbから離れない人なんてザラだろうからね。
ネット依存で片付ければそれまでだけど、
リアルタイムに変化していく小説だと思えばそれもわかるんだよなぁw
だからこそ職業記者に求められてるのは取材の質だと思うんだけどね。
本や新聞から離れても、
2ちゃんやTwitter、mixi、fbから離れない人なんてザラだろうからね。
ネット依存で片付ければそれまでだけど、
リアルタイムに変化していく小説だと思えばそれもわかるんだよなぁw
だからこそ職業記者に求められてるのは取材の質だと思うんだけどね。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:04.03 ID:UxuSUNXv0
一生読み続けてもまだ足りないだろう
ここで他人を批判してる暇など無し
ここで他人を批判してる暇など無し
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:10.97 ID:dWYvJ5C10
>>854
１ページでも読めば読書。長けりゃ偉いってわけではない
１ページでも読めば読書。長けりゃ偉いってわけではない
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:22.51 ID:3HCLCbHo0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:42.10 ID:c8RgmgUT0
娯楽小説とか電車で読んだりしてるけどありゃ読書とは呼べないからな
俺も4年くらいまともな本読んでない
俺も4年くらいまともな本読んでない
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:46.91 ID:5WFKOeBZ0
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:53.67 ID:U954zy5J0
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:22:55.37 ID:JXglACgq0
>>841
えっ？バタフライエフェクト？
えっ？バタフライエフェクト？
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:23:02.45 ID:LazJfPjk0
一ヶ月読書をしないのと、一ヶ月女の糞日記みたいなのを読むのだとどっちがいいのだろうか。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:01.90 ID:zsAgTbT+0
>>847
「ハルヒ」も「とある」も「フルメタ」も、ラノベでも売れてるタイトルは十分面白いよ。
「ハルヒ」も「とある」も「フルメタ」も、ラノベでも売れてるタイトルは十分面白いよ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:04.32 ID:s7qRLjYM0
>>848 その>>789の言う
＞今現在、この瞬間と、今いるこの空間だけに興味があるだけで生きていくなら
というのを体現しようとするなら、特に理由もないが太陽が眩しかったのでという理由で殺人するような人物になると思う。
それについて「ママンが死んだ」という文章から始めなくてはならないのは、何のことはない、
今現在しか認めないので、その実母から生まれたという事実をも含むママンというある意味説話的存在が
死んでしまい亡きものになったとしなくてはならないからだ。
＞今現在、この瞬間と、今いるこの空間だけに興味があるだけで生きていくなら
というのを体現しようとするなら、特に理由もないが太陽が眩しかったのでという理由で殺人するような人物になると思う。
それについて「ママンが死んだ」という文章から始めなくてはならないのは、何のことはない、
今現在しか認めないので、その実母から生まれたという事実をも含むママンというある意味説話的存在が
死んでしまい亡きものになったとしなくてはならないからだ。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:13.46 ID:V5jVzpE7O
活字を読む利点は論理的な思考と想像力が鍛えられるとこだ。
映像ばかり見て育った今の日本人はこの２点が非常に弱い。
映像ばかり見て育った今の日本人はこの２点が非常に弱い。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:32.81 ID:/fKXMnk40
電子出版にすれば読む奴一気に増えると思うんだよね。
買ってばかりだと収納が溢れるわ。
買ってばかりだと収納が溢れるわ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:46.48 ID:wyEvSY3BO
>>854
論文なんて10頁以下が普通。15頁越えると多く感じ、20頁越えると大作だよ。
論文なんて10頁以下が普通。15頁越えると多く感じ、20頁越えると大作だよ。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:24:57.20 ID:NQ99Q/gp0
>>849
初期の短編、透明標本とか少女架刑、星の葬礼とかも初々しくて好きだけれどね。
初期の短編、透明標本とか少女架刑、星の葬礼とかも初々しくて好きだけれどね。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:11.90 ID:LazJfPjk0
>>859
なるほど、詩でも毎日一ページトイレで読む習慣でもつけようかな。
なるほど、詩でも毎日一ページトイレで読む習慣でもつけようかな。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:17.26 ID:p0KF66SSO
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:23.31 ID:0LJBDRlp0
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:42.53 ID:/9aSZJO60
>>865
読書好きなら、答えは明快。
読書好きなら、答えは明快。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:25:43.91 ID:kLOqvUOF0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:26:06.92 ID:kAZ8sE/y0
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:28:48.36 ID:p0KF66SSO
>>869
ぢつは国会図書館のホムペからデジタルライブラリーといって
著作権版権切れの本がカラーＪＰＥＧで見れるが
…デジタル化するとちょっと読むのが辛いのも痛感させられる
(館内のみなら版権切れしてないのも読める)
ぢつは国会図書館のホムペからデジタルライブラリーといって
著作権版権切れの本がカラーＪＰＥＧで見れるが
…デジタル化するとちょっと読むのが辛いのも痛感させられる
(館内のみなら版権切れしてないのも読める)
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:28:50.55 ID:BWG2/rk90
>>866
面白いことは面白いんだけど、もっとこうなんと言うか、
往年のジュブナイルSFノリに走ってほしかったというか
ぶっちゃけ２巻以降はあんまり好みと合わなかった。一応読んでるけどね
フルメタは好きだけど、作者変わった新しいシリーズはまだ読んでない。
インデックスは気楽に読めていいね
面白いことは面白いんだけど、もっとこうなんと言うか、
往年のジュブナイルSFノリに走ってほしかったというか
ぶっちゃけ２巻以降はあんまり好みと合わなかった。一応読んでるけどね
フルメタは好きだけど、作者変わった新しいシリーズはまだ読んでない。
インデックスは気楽に読めていいね
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:28:51.39 ID:/Azx8qa00
読書なんて、基本は趣味だからな
楽しければいいんだよ
楽しくないならやらなきゃいいだけだし
ま、仕事の関係上、新しい知識が必要になって読むことは多々あるけど
楽しければいいんだよ
楽しくないならやらなきゃいいだけだし
ま、仕事の関係上、新しい知識が必要になって読むことは多々あるけど
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:28:57.32 ID:XabyGx1c0
本なんて読まなくても、２ちゃんに天才がいっぱいいるから
必要無し、書き込み読んでるから大丈夫 ほっといて
必要無し、書き込み読んでるから大丈夫 ほっといて
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:29:35.13 ID:zvVGIX9T0
読書と会話って何か違うのかぬ？
疑問に答える、新たな発見という意味では同じだと思うの。
疑問に答える、新たな発見という意味では同じだと思うの。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:02.35 ID:0LJBDRlp0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:09.53 ID:g4fBTTL20
かつては、若者の活字離れとか騒いでいたけど、ネット＝活字という事実と共に、そのキャッチコピー自体が陳腐化
今度は「読書離れ」とかほざきだしたが、マンガ読まない日本人の方が稀有な存在だった為
それを省いて「読書離れ(マンガ除く)」にしたのだが、それはそれでラノベ派が到底無視できない数存在した為
最終的に「読書離れ(純文学、文芸書のみ)」に変え、今現在に至る
とはいえ彼等の想定する、純文学や文芸書の方が世界的な評価すらも低い昨今
あえてそんなものを読むことに、どんな意味があるのかは甚だ疑問だ
今度は「読書離れ」とかほざきだしたが、マンガ読まない日本人の方が稀有な存在だった為
それを省いて「読書離れ(マンガ除く)」にしたのだが、それはそれでラノベ派が到底無視できない数存在した為
最終的に「読書離れ(純文学、文芸書のみ)」に変え、今現在に至る
とはいえ彼等の想定する、純文学や文芸書の方が世界的な評価すらも低い昨今
あえてそんなものを読むことに、どんな意味があるのかは甚だ疑問だ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:29.95 ID:dWYvJ5C10
だいたい読書なんて暇と金さえありゃ誰でも出来る
そういう時間が大学生の間くらいしかないから、そこで読まなかった奴は一生読めない
大人になると通勤時間の２時間ほどしか時間を確保出来ないからな
そういう時間が大学生の間くらいしかないから、そこで読まなかった奴は一生読めない
大人になると通勤時間の２時間ほどしか時間を確保出来ないからな
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:30:47.14 ID:zsAgTbT+0
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:31:29.65 ID:xQQW41Nm0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:32:37.34 ID:UxuSUNXv0
>>885
俺は３０代・ニートな時間で読めた
俺は３０代・ニートな時間で読めた
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:32:37.95 ID:s7qRLjYM0
>>874 「今ここ」という概念を突き詰めていけばそのようになるだろうという意味で書いたのだ。
そういえば「異邦人」は名著とされノーベル賞受賞の理由のひとつにもなってるようだが、
「異邦人」自体は名作というより、なんだか異常に危ない書物に思えるね。
夏休みの読書感想文のための推薦図書にしてたりするのは如何なものか。
そういえば「異邦人」は名著とされノーベル賞受賞の理由のひとつにもなってるようだが、
「異邦人」自体は名作というより、なんだか異常に危ない書物に思えるね。
夏休みの読書感想文のための推薦図書にしてたりするのは如何なものか。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:32:47.80 ID:/Azx8qa00
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:23.29 ID:dWYvJ5C10
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:33:30.75 ID:BWG2/rk90
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:35:18.59 ID:kAZ8sE/y0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:35:56.41 ID:V5jVzpE7O
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:36:08.77 ID:/9aSZJO60
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:36:33.69 ID:6F5ucx4C0
こりゃ無理ねえわ、娯楽多すぎｗ 割と本好きだったオッサンの俺でさえ
読書時間は減ってるわ。
読書時間は減ってるわ。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:04.00 ID:kLOqvUOF0
>>882
大きく何が違うかはわからないけれど、細かい違いはある。
・本は内容が変わらない。
・本は尋ねた事に答えられず、知らない事物の解説をしてくれない。
・本は読者の誤解に気付かない。
・本は複製できる。
外国語の勉強なんかだと外国語教則本より外国人の方があてになるかもねｗ
知らないこと、分からない事を言われても「それってどういう事？」と問い直せる。
本だと体得してない概念を理解するのは少し難しくなる。
大きく何が違うかはわからないけれど、細かい違いはある。
・本は内容が変わらない。
・本は尋ねた事に答えられず、知らない事物の解説をしてくれない。
・本は読者の誤解に気付かない。
・本は複製できる。
外国語の勉強なんかだと外国語教則本より外国人の方があてになるかもねｗ
知らないこと、分からない事を言われても「それってどういう事？」と問い直せる。
本だと体得してない概念を理解するのは少し難しくなる。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:39.56 ID:aAami1EN0
とりあえず漫画ラノベで読書したと吹聴するキモオタはキモいから死ね
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:44.95 ID:zsAgTbT+0
>>889
「異邦人」と「変身」と「車輪の下」あたりは、高校生くらいの年代の通過儀礼としてはちょうど良いと思う。
小学生で児童文学全集、中学生でＳＦ小説、大学生でＳＭ小説、リーマンになったら、まったり時代小説系。
これが王道だろう。
「異邦人」と「変身」と「車輪の下」あたりは、高校生くらいの年代の通過儀礼としてはちょうど良いと思う。
小学生で児童文学全集、中学生でＳＦ小説、大学生でＳＭ小説、リーマンになったら、まったり時代小説系。
これが王道だろう。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:37:58.93 ID:RvE36mXt0
>>882
論理の精度という点ではぜんぜん違う。
一度、人にインタビューして録音してそれを原稿に起こしてみると
よくわかる。
人間がしゃべっている会話ってかなり無茶無茶で、話が飛んだり、
ロジックが通ってないことが多い。
文章自体がきちんとした文にすらなってないしな。
プラトンの対話編みたいな形の会話は通常はありえない。
そもそも日常の会話で疑問に答えられたり、新しい発見が
あることなど殆ど無いぞ。
論理の精度という点ではぜんぜん違う。
一度、人にインタビューして録音してそれを原稿に起こしてみると
よくわかる。
人間がしゃべっている会話ってかなり無茶無茶で、話が飛んだり、
ロジックが通ってないことが多い。
文章自体がきちんとした文にすらなってないしな。
プラトンの対話編みたいな形の会話は通常はありえない。
そもそも日常の会話で疑問に答えられたり、新しい発見が
あることなど殆ど無いぞ。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:39:34.94 ID:dWYvJ5C10
>>865
その女の糞日記から人間性を読みとれたら面白いと思うけどな
その日記を書くに至った経緯、周りを取り巻く人間関係、女の生い立ち
そういうのを妄想して一か月分貯めると、立派な脳内小説になる
後は情景描写や事物の象徴性を加えて肉付けすればおｋ
その女の糞日記から人間性を読みとれたら面白いと思うけどな
その日記を書くに至った経緯、周りを取り巻く人間関係、女の生い立ち
そういうのを妄想して一か月分貯めると、立派な脳内小説になる
後は情景描写や事物の象徴性を加えて肉付けすればおｋ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:40:38.59 ID:s7qRLjYM0
>>895 テーマやストーリーがエンタメ的だが、心理描写は深く秀逸というようなものは
純文学扱いにされない事が多いと思うよ。
でもそもそも純文学というくくりは日本にしか存在しないんだとか。
そういう区分け自体余り意味ないのかもね。
純文学扱いにされない事が多いと思うよ。
でもそもそも純文学というくくりは日本にしか存在しないんだとか。
そういう区分け自体余り意味ないのかもね。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:41:35.75 ID:5WFKOeBZ0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:43:18.54 ID:NQ99Q/gp0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:43:43.52 ID:hfGDONUs0
難しい漢字が書かれてたらOKらしいよ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:44:30.75 ID:dWYvJ5C10
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:45:40.00 ID:/9aSZJO60
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:45:56.64 ID:dNPxnOjp0
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:11.62 ID:V5jVzpE7O
つーか文章を読めば書いた人間がどの程度の知的レベルなのか、どういう性格なのか、ある程度分かるよな。
書は人を表す、という言葉があるが、文も人を表すべ。
だから迂闊なことを長々書いていると人間性を見透かされる。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ
書は人を表す、という言葉があるが、文も人を表すべ。
だから迂闊なことを長々書いていると人間性を見透かされる。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘ
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:28.81 ID:U1MZrsyM0
>>866
伊藤計画の「ハーモニー」の中に例の「宇宙人でも超能力者でも・・・」の名言が出てくる
非常に独特な天才少女の描写として使われてたと思うから
間違いなく革新的に用いられているんだろうな
同時代性のコンテキストとして一定の地位が得られていると思うよｗ
伊藤計画の「ハーモニー」の中に例の「宇宙人でも超能力者でも・・・」の名言が出てくる
非常に独特な天才少女の描写として使われてたと思うから
間違いなく革新的に用いられているんだろうな
同時代性のコンテキストとして一定の地位が得られていると思うよｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:53.52 ID:dWYvJ5C10
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:46:53.41 ID:kpd0paDq0
>>903
ミステリは覆面にコートで中は全裸でいかがでしょう
ミステリは覆面にコートで中は全裸でいかがでしょう
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:47:47.12 ID:ZlwMaYln0
女のほうが情緒的ではあるが正直に心情吐露している
こと多いよなw
こと多いよなw
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:47:53.71 ID:BWG2/rk90
ここでラノベは教養小説であるという説を唱えてみる。
・・・いや、大抵のラノベは魅力的な女の子と出会ったりして事件やら何かに巻き込まれて成長していくって話が基本だから
教養小説ってことにしても問題ないはずだよね、きっと
・・・いや、大抵のラノベは魅力的な女の子と出会ったりして事件やら何かに巻き込まれて成長していくって話が基本だから
教養小説ってことにしても問題ないはずだよね、きっと
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:48:05.18 ID:zsAgTbT+0
>>904
知ってることを知ってる分だけ答え、知らないことは知らないと答える。
これだけで、むちゃくちゃ明確になるよ。
論理破綻するのは、話が下手だとか、飛ぶことよりも、
知らないことを答えようとしたり、知ってることを答えなかったりすることに起因する。
ようは見栄や隠し事が多いと、論理的じゃなくなる。
知ってることを知ってる分だけ答え、知らないことは知らないと答える。
これだけで、むちゃくちゃ明確になるよ。
論理破綻するのは、話が下手だとか、飛ぶことよりも、
知らないことを答えようとしたり、知ってることを答えなかったりすることに起因する。
ようは見栄や隠し事が多いと、論理的じゃなくなる。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:48:10.13 ID:vWryX6LA0
>>904
大平元首相はすごかったらしいな
大平元首相はすごかったらしいな
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:48:43.53 ID:/9aSZJO60
>>902
なるほど。深刻ぶらないと駄目ってことですか。
なるほど。深刻ぶらないと駄目ってことですか。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:48:53.95 ID:s7qRLjYM0
>>899 ちゃんと本気で読むと怖いって。「異邦人」は。
「変身」も本気で読めば怖いか。昨日までのルールが全く通用しなくなるといったお話。
発狂状態に似ているのだが、何しろ物理的に肉体が変容して毛虫になったのであって
精神的要素である発狂という理由は一切認めないといった極めて絶望的な突き落とされるような物語。
とんでもないよ。
「車輪の下」は比較的マシかもしれないが、そういった思春期世代などを
絶望させるに足るので、やっぱり夏休みの課題図書としては、怖い小説かな。
「変身」も本気で読めば怖いか。昨日までのルールが全く通用しなくなるといったお話。
発狂状態に似ているのだが、何しろ物理的に肉体が変容して毛虫になったのであって
精神的要素である発狂という理由は一切認めないといった極めて絶望的な突き落とされるような物語。
とんでもないよ。
「車輪の下」は比較的マシかもしれないが、そういった思春期世代などを
絶望させるに足るので、やっぱり夏休みの課題図書としては、怖い小説かな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:49:55.13 ID:kP0Rr/Kd0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:50:05.96 ID:rx99HgVK0
人を誘導しようとする人との対話
あるいはそれが師であるならとても正常な事かもしれない
がしかし、殆どの場合は喧嘩になるか、物別れに終わる
相手を利己の目的で誘導することを目的にしたとき、
互いの、真理というものへの追求の姿勢が欠けるからである。
あるいはそれが師であるならとても正常な事かもしれない
がしかし、殆どの場合は喧嘩になるか、物別れに終わる
相手を利己の目的で誘導することを目的にしたとき、
互いの、真理というものへの追求の姿勢が欠けるからである。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:51:26.31 ID:NQ99Q/gp0
>>908
台本にない不意の質問にもユーモアとウィットをもつて論理的に応えうる人物に早く出会った方が良いね。
台本にない不意の質問にもユーモアとウィットをもつて論理的に応えうる人物に早く出会った方が良いね。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:53:07.41 ID:dWYvJ5C10
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:53:35.43 ID:rx99HgVK0
しまった、喧嘩と物別れって意味が同じか。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:54:19.00 ID:VConStYm0
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:54:31.11 ID:U954zy5J0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:22.93 ID:/9aSZJO60
>>923
違うと思うよ。
違うと思うよ。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:29.61 ID:xQQW41Nm0
>>924
その敷居の低い小説と、絵のないマンガの違いってのはなんなんだ。
その敷居の低い小説と、絵のないマンガの違いってのはなんなんだ。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:32.05 ID:IyBcwJkT0
雪国かな
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:55:47.26 ID:zsAgTbT+0
>>918
怖いけど、そういう自分との対話だから通過儀礼になるんだよ。
中学生までの通過儀礼とは違って、高校生はアイデンティティを意識しなきゃいけない年代だろ。
ムンクの「叫び」って有名な絵があるじゃん。
異邦人のイメージって、あの絵だよなｗ
怖いけど、そういう自分との対話だから通過儀礼になるんだよ。
中学生までの通過儀礼とは違って、高校生はアイデンティティを意識しなきゃいけない年代だろ。
ムンクの「叫び」って有名な絵があるじゃん。
異邦人のイメージって、あの絵だよなｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:56:01.87 ID:rx99HgVK0
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:56:15.16 ID:7RCYIiZ0Q
>>918
「変身」も「異邦人」も「車輪の下」も高校時代読んだが確かに薄ら怖かったよ
大人になった今、読んだらまただいぶ違うだろうか
読書の好きなとこはそこだ
>>921
すごく分かる。
とっさにユーモアで返せる人には本気で憧れる
「変身」も「異邦人」も「車輪の下」も高校時代読んだが確かに薄ら怖かったよ
大人になった今、読んだらまただいぶ違うだろうか
読書の好きなとこはそこだ
>>921
すごく分かる。
とっさにユーモアで返せる人には本気で憧れる
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:57:27.91 ID:qTB58AjN0
>>894
まさにその通り。
本を書く人はそこらのニイチャンじゃないんだから。
本を読むのって、ジャンル関係なく、専門家や教養のある人の話を聞くようなもの。
つまり、面白い人の話をウンウンと聞き上手に聞くような態度。
ではあるけど、本を書くような人って、会話下手らしいｗ
まさにその通り。
本を書く人はそこらのニイチャンじゃないんだから。
本を読むのって、ジャンル関係なく、専門家や教養のある人の話を聞くようなもの。
つまり、面白い人の話をウンウンと聞き上手に聞くような態度。
ではあるけど、本を書くような人って、会話下手らしいｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:58:50.60 ID:3vdbbrSE0
下らん安っぽい本が蔓延していて、書籍に対する価値を、出版業界自体が貶めているだけだろ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:59:19.41 ID:dWYvJ5C10
>>924
ラノベってそんなに悪いか？
昔に皇国の守護者を読んだことがあるが、よく設定練っているなと思ったぞ
特に、戦争は経済活動の一種だと論じている辺りが気に入っている
今の萌え小説は読んだことはないが
ラノベってそんなに悪いか？
昔に皇国の守護者を読んだことがあるが、よく設定練っているなと思ったぞ
特に、戦争は経済活動の一種だと論じている辺りが気に入っている
今の萌え小説は読んだことはないが
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 23:59:21.31 ID:/9aSZJO60
>>925
説得力、あり過ぎです。
説得力、あり過ぎです。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:00:47.89 ID:VfMOyEjjO
なんか硬っ苦しい意見が多いなぁ。
こりゃあ日本人が活字から離れて安易な映像に向かうのも無理ないわい。
おまいらもーちっと楽しくいこうぜ。
(^-^)
こりゃあ日本人が活字から離れて安易な映像に向かうのも無理ないわい。
おまいらもーちっと楽しくいこうぜ。
(^-^)
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:01:45.55 ID:Qa+rOIl10
学者や作家なんてものは元々コミュニケーションカタワ
みたいな連中だからなww
みたいな連中だからなww
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:04:00.63 ID:h5nnQL+80
>>934
皇国の守護者はラノベとは言いがたいな
皇国の守護者はラノベとは言いがたいな
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:04:03.01 ID:10Aq05bS0
異邦人は筒井康隆のむちゃくちゃ書評が楽しかったけど
よく考えなくてもあれって異邦人を読んでること前提なんだよね
てことでラノベ専門で読む人も幅広い知識を身に付けとくと
小ネタに気付いて楽しい気持ちになれるかもね
よく考えなくてもあれって異邦人を読んでること前提なんだよね
てことでラノベ専門で読む人も幅広い知識を身に付けとくと
小ネタに気付いて楽しい気持ちになれるかもね
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:04:21.20 ID:8gDtJzOM0
漫画の読書としての質というのは現在の連載中心という出版形態に問題があるんだと思うよ
新聞小説もまとめ読むと明らかに残念なのあるよね
新聞小説もまとめ読むと明らかに残念なのあるよね
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:05:25.75 ID:BdVLgfev0
連載だとつまらなくなるわけか。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:06:19.71 ID:VfMOyEjjO
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:07:27.86 ID:irIYqsMs0
ここでいう本ってどんなもん指すんだ？
今月に入ってから、ハードカバー三冊・文庫ラノベ六冊・コミック二冊・経済誌八冊
読んだオレはどんなもんなんだ？
今月に入ってから、ハードカバー三冊・文庫ラノベ六冊・コミック二冊・経済誌八冊
読んだオレはどんなもんなんだ？
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:07:47.16 ID:hXZ7dg3M0
>>940
池波正太郎は酷かったな
池波正太郎は酷かったな
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:22.86 ID:6iW+Gsrd0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:24.01 ID:YUNeTszS0
そもそも論理的ではない文学も成立するし、ストーリーの面白さも論理から生まれるものでもなく、リズムや音などのブリミテイブなファクターにも由来する。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:08:53.33 ID:ST93fqyc0
>>941
連載だと引きばかり多用するからね。
浦沢の漫画は連載スタートから何週か読んで、
「おいおい、これは面白いぞ。毎週読むのはもったいないので、終わってからまとめて読もう」
と思って、終了して全巻通して読むと、「はぁ？」ってなるｗ
連載だと引きばかり多用するからね。
浦沢の漫画は連載スタートから何週か読んで、
「おいおい、これは面白いぞ。毎週読むのはもったいないので、終わってからまとめて読もう」
と思って、終了して全巻通して読むと、「はぁ？」ってなるｗ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:09:10.51 ID:Uz1JtehDO
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:10.41 ID:Qare+5+X0
廃刊とか廃盤とかアレほんと止めて欲しい
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:14.13 ID:Ys6shSBn0
>>939 ＞異邦人は筒井康隆のむちゃくちゃ書評が楽しかったけど
それなら、カミュの「ペスト」を意識して書かれたという筒井の「コレラ」だろう。
その「コレラ」の書評としては当時、吉本隆明が
「こんなオフザケは頂けない。パロディかもしれないが、これは元のペストを全く読めてない」と
大真面目に苦言を呈する批評をやってしまい、当の筒井は「いや、そんなの全部分かって
ハズして見せてるんだから・・・」といったような事を自らエッセイ内で明かしていたようだ。
色々難かしいもんだな。
それなら、カミュの「ペスト」を意識して書かれたという筒井の「コレラ」だろう。
その「コレラ」の書評としては当時、吉本隆明が
「こんなオフザケは頂けない。パロディかもしれないが、これは元のペストを全く読めてない」と
大真面目に苦言を呈する批評をやってしまい、当の筒井は「いや、そんなの全部分かって
ハズして見せてるんだから・・・」といったような事を自らエッセイ内で明かしていたようだ。
色々難かしいもんだな。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:33.24 ID:Uz1JtehDO
>>947 モンスターとかは連載の時点でうんざりして読まなくなったな
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:11:46.37 ID:8gDtJzOM0
柳広司の坊ちゃん殺人事件とか昔の記憶を掘り出しながら読むのは楽しかったなぁ
こないだ高校3年生の甥に勧めてみたら喜んでくれた
こないだ高校3年生の甥に勧めてみたら喜んでくれた
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:12:14.67 ID:hXZ7dg3M0
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:12:33.44 ID:dfyaiPcX0
>>942
>>945
テンポが違うんだろな。
逆の話だが、話術では日本一だと、俺は思ってる紳助の本を読んだ事あるんだが、とにかく、つまらない。
あんなに分かりやすくて、的確で、内容もあって、思わず笑ってしまう、あんな天才がダラダラして、分かりにくく、
小学生の作文みたいで、つまらないんだよ。
売れた事ないだろ。
本は。
>>945
テンポが違うんだろな。
逆の話だが、話術では日本一だと、俺は思ってる紳助の本を読んだ事あるんだが、とにかく、つまらない。
あんなに分かりやすくて、的確で、内容もあって、思わず笑ってしまう、あんな天才がダラダラして、分かりにくく、
小学生の作文みたいで、つまらないんだよ。
売れた事ないだろ。
本は。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:13:20.31 ID:8gDtJzOM0
>>947
その点エロ漫画はだらだらとした連載がないので整ってるよね
その点エロ漫画はだらだらとした連載がないので整ってるよね
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:15:13.76 ID:YUNeTszS0
>>954
それはゴーストさんの力量不足だと思われるが。
それはゴーストさんの力量不足だと思われるが。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:15:22.88 ID:+qh5/anAO
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:15:37.47 ID:h5nnQL+80
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:10.35 ID:Qa+rOIl10
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:16:19.68 ID:ST93fqyc0
>>950
筒井的な実験小説だと、清水義範は結構面白いよ。
タイトル忘れたけど、架空の言語学者の書いた本の「あとがき」を版別に列記していく作品が面白かった。
英語の起源は日本語だ、みたいな架空の本だったと思う。
版が変わるたびにどんどん陳腐化していって、最後は珍本扱い、みたいな。
筒井的な実験小説だと、清水義範は結構面白いよ。
タイトル忘れたけど、架空の言語学者の書いた本の「あとがき」を版別に列記していく作品が面白かった。
英語の起源は日本語だ、みたいな架空の本だったと思う。
版が変わるたびにどんどん陳腐化していって、最後は珍本扱い、みたいな。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:17:29.62 ID:6iW+Gsrd0
ラノベはそこらへんのミステリーと比較しても気にならないレベルの文章なの？
中学生の頃、金田一少年の事件簿の文庫版読んだんだけど、あれがいわゆるラノベなのかなと
いう認識
中学生の頃、金田一少年の事件簿の文庫版読んだんだけど、あれがいわゆるラノベなのかなと
いう認識
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:17:31.96 ID:dfyaiPcX0
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:18:28.53 ID:8gDtJzOM0
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:18:44.62 ID:10Aq05bS0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:18:55.52 ID:cjDFzcbD0
そりゃ書籍の価値が下がってるからなあ・・・
メモ用紙みたいな本が３０００円とか
ネットの文字も読書になるんなら相当増えてるんじゃないかな？
メモ用紙みたいな本が３０００円とか
ネットの文字も読書になるんなら相当増えてるんじゃないかな？
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:19:49.09 ID:WPKG+FZiO
世間一般で読書好き＝小説好きと思われてるのがちと煩わしい
俺が好きなのは実用書や専門書であって、文学作品じゃないんだよなぁ
小説は教養としての文豪の名作か、あるいは娯楽としてのラノベくらいしか読まない
ま、娯楽としての読書なら漫画が一番好きだけど
俺が好きなのは実用書や専門書であって、文学作品じゃないんだよなぁ
小説は教養としての文豪の名作か、あるいは娯楽としてのラノベくらいしか読まない
ま、娯楽としての読書なら漫画が一番好きだけど
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:06.73 ID:hXZ7dg3M0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:30.11 ID:Qa+rOIl10
>>962
なんだ、ちゃんとした文も書けるじゃないかww
なんだ、ちゃんとした文も書けるじゃないかww
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:49.44 ID:BhbWbheu0
しかし本離れというか活字離れというのは
今に始まった事ではないかも
平安時代の絵巻物の中にも
御姫様は寝転がって絵巻物を見て
横で女官が物語を読んでる・・
でも本ってのは出会いのようなものだし
何でも手に取って読んでみるのはいい事なんだけどね
今に始まった事ではないかも
平安時代の絵巻物の中にも
御姫様は寝転がって絵巻物を見て
横で女官が物語を読んでる・・
でも本ってのは出会いのようなものだし
何でも手に取って読んでみるのはいい事なんだけどね
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:52.02 ID:VfMOyEjjO
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:20:54.80 ID:Ys6shSBn0
>>954 たけし本には結構売れたのが多いよね。
ゴースト作品も多く含まれてるんだろうけど、実際に本人が書下ろしならぬ喋り下ろしをやって
その話を活字化したものも複数あるように思える。
シンスケもそのような方式で喋り下ろしで著作を作ったら、もっと売れるものが出来たのでは？
その出版物のために、一定の時間拘束はされるし、新ネタ披露になるので、そこらが馬鹿らしいと考えて
全部ゴーストに丸投げしてたのかな。
ゴースト作品も多く含まれてるんだろうけど、実際に本人が書下ろしならぬ喋り下ろしをやって
その話を活字化したものも複数あるように思える。
シンスケもそのような方式で喋り下ろしで著作を作ったら、もっと売れるものが出来たのでは？
その出版物のために、一定の時間拘束はされるし、新ネタ披露になるので、そこらが馬鹿らしいと考えて
全部ゴーストに丸投げしてたのかな。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:22:26.59 ID:mn0IJ+4F0
座右の書はトイレにあって毎日繰り返し読んでるけど
新たに読み始めた本ってのはほとんどないな、確かに。
新たに読み始めた本ってのはほとんどないな、確かに。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:23:32.63 ID:VfMOyEjjO
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:04.44 ID:tZA2zqMIO
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:46.75 ID:Ys6shSBn0
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:25:58.91 ID:dfyaiPcX0
>>968
舐めてんのかw
句読点が多いと指摘されて、今、気付いたんだが。
俺は本当に会話で、話や説明が分かりやすいといわれる。
ついやってしまう、句読点の多さってつまり、会話なら、言葉の区切りをハッキリさせるわけだ。
それ、聞き取りやすさになるだろ。
作家さんや慣れた人の会話が分かりにくくてつまらないのは、句読点を入れず、ダーーーーーっとしゃべっちゃって、
え、なに言ったの、みたいな事で、分かりにくいのかもしれんな。
紳助もイチイチ、会話に直したらかなり、句読点、入れてる喋りだよ。
つか、俺は助詞を使わないから、句読点が多いって自分で分かってんだよ。
舐めてんのかw
句読点が多いと指摘されて、今、気付いたんだが。
俺は本当に会話で、話や説明が分かりやすいといわれる。
ついやってしまう、句読点の多さってつまり、会話なら、言葉の区切りをハッキリさせるわけだ。
それ、聞き取りやすさになるだろ。
作家さんや慣れた人の会話が分かりにくくてつまらないのは、句読点を入れず、ダーーーーーっとしゃべっちゃって、
え、なに言ったの、みたいな事で、分かりにくいのかもしれんな。
紳助もイチイチ、会話に直したらかなり、句読点、入れてる喋りだよ。
つか、俺は助詞を使わないから、句読点が多いって自分で分かってんだよ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:26:54.80 ID:hXZ7dg3M0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:27:24.18 ID:ST93fqyc0
>>971
たけしはボケ側で、自分の恥ずかしい部分を見せられる強みがある。
伸介は他人をイジって笑いにする側なので、たけしのような真似は出来ないよ。
あんなヘチマ星人みたいな顔して、普通なら自分を笑いにするはずが、なぜか、モテる側の人間かのような発言をするでしょ。
自分の恥ずかしい部分を堂々と晒せる人じゃないと、どんなジャンルだろうと、なかなか面白い作品は書けないと思う。
たけしはボケ側で、自分の恥ずかしい部分を見せられる強みがある。
伸介は他人をイジって笑いにする側なので、たけしのような真似は出来ないよ。
あんなヘチマ星人みたいな顔して、普通なら自分を笑いにするはずが、なぜか、モテる側の人間かのような発言をするでしょ。
自分の恥ずかしい部分を堂々と晒せる人じゃないと、どんなジャンルだろうと、なかなか面白い作品は書けないと思う。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:27:34.30 ID:6iW+Gsrd0
人生が長期の暇つぶし期間だと考えると、結局たくさん楽しい思いした者勝ちなんだよ
好きなもの、興味のあるものを読めよ。
好きなもの、興味のあるものを読めよ。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:29:00.13 ID:dfyaiPcX0
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:29:26.34 ID:mbACXQJQ0
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:30:10.78 ID:GksWXqLG0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:30:54.48 ID:lze9rWWO0
漏れは年間100冊を目標に地元の図書館で借りてる
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:24.66 ID:Ys6shSBn0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:30.62 ID:VfMOyEjjO
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:31:55.16 ID:9JvHyc8b0
読みたい本がない..。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:00.06 ID:Db+0RrWr0
>>979
人生死ぬまで暇つぶし、ってね
何かを得たような気になるのも一つの幻想で
ある種の快楽に過ぎないんだよ
それこそプラハの路上で狂死した御仁の言う螺旋なんてものは
禅で言う魔境に過ぎないのかもしれない
ドーパミンの過剰摂取
俺達は脳内麻薬患者なのさ
人生死ぬまで暇つぶし、ってね
何かを得たような気になるのも一つの幻想で
ある種の快楽に過ぎないんだよ
それこそプラハの路上で狂死した御仁の言う螺旋なんてものは
禅で言う魔境に過ぎないのかもしれない
ドーパミンの過剰摂取
俺達は脳内麻薬患者なのさ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:32:04.16 ID:h5nnQL+80
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:33:24.64 ID:10Aq05bS0
口語文体か・・・
しゃべくり探偵とか大久保町？
しゃべくり探偵とか大久保町？
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:33:59.25 ID:tZA2zqMIO
>>977
質屋やリサイクルショップや古本屋にアシしげく回りまくってると
時々値つけに首が４５度傾げる代物に出くわす。
これだから止められん(買う金無いけど)
例：ドハの楽器関係。
どこだったかハイワットのリード２０(真空管)が１５０００だたわえＷｗ
いくら不況でも価値わかんねーんだなー
所詮素人マニュアル価格かと笑いを堪えるのがやっとだたわえ
質屋やリサイクルショップや古本屋にアシしげく回りまくってると
時々値つけに首が４５度傾げる代物に出くわす。
これだから止められん(買う金無いけど)
例：ドハの楽器関係。
どこだったかハイワットのリード２０(真空管)が１５０００だたわえＷｗ
いくら不況でも価値わかんねーんだなー
所詮素人マニュアル価格かと笑いを堪えるのがやっとだたわえ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:36:11.03 ID:dfyaiPcX0
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:37:11.38 ID:9JvHyc8b0
歩き回る労力も値段のうち。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:07.16 ID:Ys6shSBn0
>>964 スレ残ってるか分からないが
指摘しているのは
＞それなら、カミュの「ペスト」を意識して
というのを
その出店は・・・という風に捉えたわけか。
分かりにくかっただろうが、
それを言うなら、もっと秀逸なのは・・・・ という意味で
＞それなら と使ってる。文意とりにくかっただろうが、まあ文の勢いだ。すまぬ。
指摘しているのは
＞それなら、カミュの「ペスト」を意識して
というのを
その出店は・・・という風に捉えたわけか。
分かりにくかっただろうが、
それを言うなら、もっと秀逸なのは・・・・ という意味で
＞それなら と使ってる。文意とりにくかっただろうが、まあ文の勢いだ。すまぬ。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:19.49 ID:Uz1JtehDO
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:39:28.98 ID:dfyaiPcX0
>>984
紳助の著作の話。
紳助の著作の話。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:40:24.96 ID:USytB8GKO
だって今の流行が、ラノベとか村上春樹とか池田信夫とか小林よしのりなんだもん。
日本にもニーチェやショーペンハウアーみたいな人が出てきたら本読むよ。あ、当然超訳ニーチェとか論外ね
日本にもニーチェやショーペンハウアーみたいな人が出てきたら本読むよ。あ、当然超訳ニーチェとか論外ね
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:41:39.22 ID:Ys6shSBn0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:42:20.99 ID:tZA2zqMIO
>>996
近所の古本屋が１００枠に大量の岩波文庫棚に突っ込んでるが結構売れてる模様
近所の古本屋が１００枠に大量の岩波文庫棚に突っ込んでるが結構売れてる模様
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/23(日) 00:42:45.26 ID:Db+0RrWr0
1000 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V69φ ★：2011/10/23(日) 00:42:49.12 ID:???0
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