【調査】１か月読書せず５０％…２０歳代の「本離れ」に歯止めかからず　読売新聞面接世論調査★２

1 ：春デブリφ ★：2011/10/22(土) 02:42:36.88 ID:???0

　読売新聞社が１～２日に実施した読書に関する全国世論調査（面接方式）によると、
この１か月間に本を１冊も読まなかった人は５０％（昨年５２％）で、２００９年調査から３年
連続で５０％台となった。

　本を読まなかった人は、２０歳代では１９８０年の調査開始から最多の５０％（同４６％）に
増えるなど、「本離れ」に歯止めがかかっていない。

　電子書籍を利用したことがある人は７％（同９％）で、利用したことはない人は９１％
（同９０％）だった。

　ただ、「利用したことがあるし、今後も利用したい」４％（同６％）と、「利用したことはないが、
利用してみたい」２３％（同２５％）を合計すると、電子書籍の利用を望む人は２７％（同３１％）と
なった。２０歳代では５２％（同５４％）と半数を超えている。

2011年10月21日23時23分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111021-OYT1T01324.htm
※前(★1：10/21(金) 23:31:53)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319207513/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:43:38.12 ID:Ql9et8uw0

以下、読書の経験は豊富でも、恋愛の経験は皆無のスレになります

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:45:46.54 ID:HQebo6wRO

>>982 別に一笑にもふさないよ
あんたの結論だからそれでいいじゃん
俺が一笑にふすとか書く時点で妄想はあんたな訳だし
あんたが水戸黄門に何を見いだしたか知らんが、自分の結論を絶対視して他者にも必ずし辿り着くなんて
いうのは他者にただのオナニー

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:46:50.85 ID:xNUhknb80

これがホントのブックオフ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:48:33.77 ID:VtY9nZ5q0

読まないことを良いとも思っていないが、費用対効果を考えて、読まなくなってしまった。

読んだところで感動が薄いから。
なぜ薄いかというと、書いてる著者自身が薄っぺらい引用ばかりしてるから。
それが、手に取るようにわかってしまう。

感動するような良い本があったら読みたいけど、ない。探してもない。
考えてばかりじゃあれなんで読んでみたけどダメだった。じゃあ読むのをやめよう。

ってのが多くの人の実情かと。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:48:58.46 ID:DtxZMZEH0

日本の出版屋が駄々こねて電子書籍化が遅れているから当然

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:49:38.98 ID:eM5NY9YAO

ジャンプ読んでるけど

8 ：σ)Дﾟ)･∵.1プニされた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/10/22(土) 02:50:38.92 ID:+YlsvAb50

前スレ>>999
（；ﾟДﾟ）それはいい買い物しましたな～w
ときどき掘り出し物があるんだよな
俺の地元は大した古本屋がないから、今度いろいろ見て回ろう

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:50:55.17 ID:OFjsXe6O0

(。・ω・。)＜このスレを呼んでも読書にならないの?

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:51:49.00 ID:E0x5dNZz0

若いうちは太宰治「人間失格」とか読むなよ・・・半年ぐらい立ち直れないから

11 ：σ)Дﾟ)･∵.1プニされた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/10/22(土) 02:53:20.64 ID:+YlsvAb50

>>9
（；ﾟДﾟ）読「書」ではなく読「板」になるのでは？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:54:23.49 ID:X+MfSPk90

>>5
別に文藝に限らずとも良いのでは？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:57:04.96 ID:CrO+UOeD0

所詮趣味と考えれば
好きなの読めばいいやん。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:57:24.53 ID:t8AKw18G0

>>4

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:57:30.64 ID:2fzAe3JZ0

ドストエフスキーは必須　カラマーゾフも途中まで苦痛で読み進めなかったが乗ってくると滅茶苦茶ハマった
と金原ひとみも言ってる

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 02:57:52.03 ID:aY3ZyiCt0

その昔、司馬遼太郎先生はトラックで古本屋に乗り付けて、片っ端から歴史書を買って帰ったという。
そして数々の作者の歴史認識を精査して、有名な司馬史観が生まれた。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:00:00.10 ID:xNUhknb80

>>3
逆計算しなさい、って話なんだよ。
料理の材料は何か、聞いているんであって
料理の味の印象を聞いているんじゃないの

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:00:07.33 ID:28Ak/vcW0

>>10
太宰より津島の方が面白いと思うけど。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:02:19.76 ID:28Ak/vcW0

>>16
自分で原資料を判読してないのかよ。
他人の論文や説をパクって、小説を書いていたのかよ？
文化人として失格だな。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:04:15.95 ID:Vcyzuort0

文字を読むのに読書である必要は無い

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:07:50.06 ID:FQbvAvVf0

もう１０年は読んでないと思ったら、
３０代になってた…orz.

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:08:18.10 ID:9x7GAlY80

>>19
取材もデータマン使ってたんでないの。本人が直接行ったのもあるだろうけど
誰だったか、司馬の事務所のやつに「あなたの見解を著書で取り入れたいので、
テープに録音して送ってください」とか言われて、ブチ切れてたやついたな

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:09:07.31 ID:vd2NSRmM0

10代必読書でも何でもいいから

その辺の本屋でも措いておいて欲しいよね

駄本しか立ち読みする機会がない

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:09:26.90 ID:dFrR89c7O

人生の一冊を教えてけれ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:09:39.41 ID:x75ej58n0

ウィキペ読んだり、ググッて資料調べたり、ブログ読んだりって
基本的に目的は読書と同じ事じゃないの？
紙で読む機会は減っても、文章を読む量的には変わってないでしょ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:09:58.95 ID:WDdiVCIZ0

>>24
俺のでよければ細雪

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:10:11.69 ID:HQebo6wRO

>>17 だからそれはあんたの結論だろ
万人に当てはまる事じゃない、自己満足なんだよ
まして水戸黄門の作者なんた多々いる訳だし

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:10:18.31 ID:X+MfSPk90

せっかくだしお前らのお勧めを教えてくれ

俺のｵｽｽﾒは小野不由美さんの【十二国記】
中でも『図南の翼』と『華胥の幽夢』
「責難は正事に非ず」ってセリフは考えさせられた

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:10:30.03 ID:gvivrqtZ0

日本人の読書好きって世界一じゃなかったっけ？
今までが異様に多かったんだよな。
漫画でも知識入るし新たなズリネタで官能小説にハマる奴とか外国人には理解できないだろう

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:10:34.23 ID:HGDG2s/Q0

クルマが売れない
↓

○　消費者が欲しがるクルマを作らない生産者が悪い

×　今の若者はアタマがクレイジー（よくジジババが言う理論）

本当にこの感覚だよな

消費者が欲しがる本を作れない生産者が悪いだろ

マンガはワンピースとかは、それなりに売れてんだろ

小説だって、司馬遼太郎とかは、未だにベスト５に売れる売れっ子作家だぞ

マジで、消費者を悪者にして、あぐらをかく無能な生産者には腹が立つ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:11:00.07 ID:a+O0ARUR0

エロゲーも読書ってことでおK?

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:11:57.00 ID:n4YFmwUq0

ではあんなにやたら出ている新書はだれがよんでいるんだ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:12:26.36 ID:tcL1HZZiO

>>23
必読書なんか人それぞれだろ
他人から押し付けられた必読書なんか読んでる内は一生底辺のカスのまま

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:13:21.48 ID:X+MfSPk90

正事→成事だった…

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:14:23.15 ID:1dTnF4dv0

>>1
いいんだよ
これから５０パーセントどころか８０パーセント９０パーセントになるよ。
１割の高所得者と９割のクズども
そういう社会が来るだけの話。
小泉がそういう線路を敷いちゃったんだから仕方ないね。
小泉を支持していた奴らはせいぜい後悔するといい。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:14:41.68 ID:iyF1iRSr0

つまらない文字列の応酬だからだろ
実社会・実生活でほぼ実現不可能なものを今の時代は要しない

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:14:59.75 ID:yZFVcd2c0

新しい情報が大好きなお前らは、きっと読書も好きだと思う。
ネット上の情報に飽きてきたら、読書はマジおすすめ。めっちゃ情報量あるよ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:15:05.34 ID:2Mjzrx5w0

何度も挑戦したけどダレる　漫画しか読めない
くそゆとりっぷりで死にたい

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:15:13.81 ID:UnnAm1wO0

そもそも

読書とは、なんぞや？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:15:15.79 ID:+2GkIOfT0

これか・・・消されないうちに見といたほうがいいな
http://www.youtube.com/watch?&v=MyLhqf2BdGs

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:15:22.31 ID:E0x5dNZz0

>>24
井上靖「しろばんば」

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:15:54.95 ID:GH4qCPVm0

いや、実際みんな昔は買ってたんだよ。
小学校～高校ぐらいまでは読んでただろ。

で、大学卒業しちゃって、手狭な部屋を整理して、
中古屋に本を売りに行った時に愕然とするわけよ。
それ以降、本を買おうなんて２度と思わんよなｗ
これはＣＤも同じ事が言える。
卒業しちゃうのな。金の無駄だからさ。

今は本当に好きな人だけが買ってるんだよ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:18:26.27 ID:ZnMYtLYh0

読書って言ってもいろんな本あるしね
娯楽小説しか読まないから何の身にもなってない

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:19:19.68 ID:LwF14Ys70

詩か短編小説がいいねぇ
てか家が本だらけで寝る場所がねぇ！ｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:19:45.24 ID:yZFVcd2c0

確かに電子書籍化がもっと進めば、スペース的な問題は解決するよね。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:21:00.38 ID:c7nD3UqQO

ネットしてる人間は読むだろ
読まないの？
あと電子書籍は？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:21:59.49 ID:M8c3Pu9N0

なんで本が売れないのか、よく考えてから記事書いてほしいよね。
こんな反論をすぐにしたくなるのは、
そりゃそうだろうな、と明らかだから。
旧態依然とした知恵のなさに、本に詰め込まれた知恵の集積が泣いてますよ、出版社さん。ｗ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:22:19.71 ID:7PxSr1hy0

本なんか読んでたらバカに鳴るぞ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:23:17.09 ID:2fzAe3JZ0

防水ブックカバー買って風呂で読めばいい少しづつ読んでも2週間弱で読める年30冊は行ける

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:24:26.29 ID:irTKFu2m0

>>24
三島由紀夫「豊饒の海」（全四冊）
全四冊だがひとつの作品ということで

関係ないが俺はまだ小学生くらいの頃よく寝る時にゲームの攻略本を読んでたな
特にロマサガとかFFの解体真書とかアルティマニアとか何度も繰り返し読んでた
おかげでこのあたりのゲームは今でも攻略本無しでほとんどの知識が引き出せる（多分＾＾）
何が言いたいかって言うと、幼少期の読書体験は重要てこと

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:24:49.61 ID:XSBcT5ET0

>>41
> >>24
> 井上靖「しろばんば」

おお、中学３年の時に読書感想文書いて最優秀に選ばれたわｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:25:18.71 ID:x29Yedfw0

電撃文庫しか読んでないけど読書に入れていい？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:26:12.99 ID:GH4qCPVm0

>>52
いいよｗ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:26:29.89 ID:Rml16U2q0

情報知りたきゃネットでググればいいだけだしな
あとはちょっと金出して論文読めば大抵は事足りる

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:26:50.87 ID:irTKFu2m0

>>47
読みたくない、あるいはどうでもいい本は巷に溢れ、本当に読みたい本はすでに絶版（出版社が倒産あるいは生まれる前にすでに絶版になってたり）に
なっているから

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:27:12.30 ID:XSBcT5ET0

>>50
> >>24
> 三島由紀夫「豊饒の海」（全四冊）
> 全四冊だがひとつの作品ということで

おお！
二年前に読んでえらく引きこまれたわ。
「春の雪」が最高だな。
でも主人公がジジイになって出歯亀で捕まったり
タイ人のお姫様のレズシーンがあったりして
後半もそれなりに面白かったｗ

うん、これは読んで損はないと断言できる。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:27:19.39 ID:srlC7muj0

アニメが日本をダメにした

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:29:37.30 ID:XSBcT5ET0

「悪童日記」アゴタ・クリストフは２時間くらいで読めるからおすすめ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:32:16.48 ID:vaGXvOe80

ドストエフスキーはカラ兄や罪罰もいいけど、地下室の手記が最高だと思うのです

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:32:18.44 ID:CNP7Zc240

塩婆とかジャレド・ダイアモンドの本は高くても中身があるから新書で
売れているけどな。

要は作品や作家を大事にしない売らんかなのヘボ出版社が淘汰されるだけ。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:33:07.15 ID:oDT/aM2Z0

>>24
論語

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:34:13.84 ID:CFT9CLii0

>>4
くそ、こんなのでｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:34:57.15 ID:dWPPnh330

漫画は好きだけど文章だけの本ってなんだか楽しめなくて苦手。
そう言う本でも楽しめるようになろうとラノベ買ってみたけど無理だった。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:36:17.69 ID:XSBcT5ET0

適当におすすめ

渡辺京二　『逝きし世の面影』（平凡社ライブラリー）　
篠沢秀夫　『フランス三昧』　（中公新書）　
宮台真司　『日本の難点』　（幻冬舎新書）
菊地成孔・大谷能生『アフロ・ディズニー2　MJ没後の世界』　（文藝春秋）
池田清彦　『さよならダーウィニズム　構造主義進化論講義』　（講談社選書メチエ）
ラマチャンドラン　『脳のなかの幽霊』　（角川書店）

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:39:30.08 ID:d+oPtazW0

ファンタジー小説って読み終えた後何も残らないよな
ゲームやってんのと一緒

66 ：まさにクソでしたor2・・・・・：2011/10/22(土) 03:40:48.36 ID:MkdCH4l00

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/28/2821/

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:41:04.68 ID:XSBcT5ET0

中島義道の一連の露悪的なやつも面白かったな。
同じ内容ばっかりだから全部読まなくていいが、
中公新書の『ウィーン愛憎』はおすすめ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:45:14.03 ID:vaGXvOe80

>>67
『対話のない社会』は何度も読み返した
ただあの人の影響受けすぎるのはちょっと考え物な気も

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:45:37.56 ID:CFT9CLii0

>>24
私の嫌いな10の言葉/中島義道

目次
1.相手の気持ちを考えろよ！
2.ひとりで生きているんじゃないからな！
3.お前のためを思って言ってるんだぞ！
4.もっと素直になれよ！
5.一度頭を下げれば済む事じゃないか！
6.謝れよ！
7.弁解するな！
8.胸に手を当ててよく考えてみろ！
9.みんなが厭な気分になるじゃないか！
10.自分の好きなことが何かあるはずだ！

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:45:49.64 ID:OovWqYCn0

読むのが面倒だからニコ動で怪談とか聞いてる

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:46:13.23 ID:7sH1Eg1PO

小説読まないのに小説書いてみました！
って奴がね、もうやたらとね

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:46:18.45 ID:epkJBUnU0

２ちゃんで毒されたのか
新聞の社説とか無駄に長い気がするもんな

歴史や自然現象の例え話で埋めた後
『政治もそんなんを見習うべき（キリッ』ってオチなのな

２ちゃんの軽く３行でまとめちゃうレスが面白いんだまたｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:46:19.71 ID:t7hw+KvW0

>>65
そりゃ娯楽だからなｗ
何か残したいんなら他のを読めばいいだけの話

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:46:38.09 ID:SvZCRMKI0

>>65
知識は無駄にはなりません
あなたを守る懐刀

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:46:57.17 ID:u1p9gzH+0

>>63
江戸川乱歩「黄金仮面」おすすめ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:47:05.04 ID:D0kEsbMq0

ネットのが情報早いしな
資格試験とかは本だけどそれ以外は必要ない

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:47:28.57 ID:1OCyB8Cb0

皆さん聞いて欲しい。

僕は本を買って読んだ事が無い。
周りの友達も本を読む人は一人もいなく、勿論「いい本だよ」と、すすめられる事も無かった。
すすめても僕には理解不能だし、読みきることも無いだろうと思われていたのか・・・

地方紙の裏表紙にコラムを書いている素敵な女性と知り合い、何度かデートしてたのだが「本を読んだほうがいいよ」と言われた。
時には「新聞読んだほうがいいよ」とも言われ、馬鹿な僕は「失礼な奴！」なんて思い誘われても断るようになった。
今になって「そういうことなのかな・・・・」と思い返し、本を買って読んで見ますが・・・・

本を読むとは何ぞや？
太宰治を読んで何を感じるの？何を得るの？
考え方は人それぞれである！とか？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:49:41.68 ID:5zcyJ/850

本なんて読んだってべつに賢くなんかならないよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:49:49.88 ID:kAZ8sE/y0

>>41
なんで「しろばんば」が好きなの？
自分は「夏草冬涛」と北の海」が好き
高校時代に読みたかったな

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:51:55.46 ID:n4YFmwUq0

いまの２０代は村上春樹を読まんのか。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:52:39.50 ID:g4lTnRpI0

北方版の楊家将読めよ、死ぬほど燃えたぞ。

82 ：σ)Дﾟ)･∵.1プニされた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/10/22(土) 03:52:45.38 ID:+YlsvAb50

>>77
（；ﾟДﾟ）最後の3つの問いだけど、
それを自分自身が見つけ出さなきゃ意味ないんでないの？
他人に聞いても、それは結局他人が見出したことであるだろうし・・・

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:52:47.82 ID:qFYtdJ3O0

置く場所が無い

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:54:21.73 ID:xNUhknb80

>>27
私の結論じゃなくてそういうものなんだって
作り手の意思が受け手の感情で変わるわけがないじゃない。

あなたが「おなかがすいた」というメールを作ったとする。
このおなかがすいた、という意見は真実そう思って書いたということにする。
6文字の文学作品である。

読み手は本当と思うかもしれないし、嘘をついていると思うかもしれない。
しかし、受け手が嘘という結論を出しても、
お腹がすいていたという物理的事実は変わらない。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:54:25.54 ID:CFT9CLii0

>>77
人間は長生きしてもせいぜい80年。
自ら経験できることには限りがある。
本は先達の無数の失敗や経験則を手軽に、現代日本においては廉価に手に入れることが出来るツール。
新聞は読まなくてもいいやｗ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:54:27.34 ID:xB+0FIDl0

ここ5年位全く読んでない

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:54:48.61 ID:XSBcT5ET0

>>68
影響受ける人いるみたいだね。

まあそういう人は仕方ない。
当事者同士で「死ぬ！」「死んではいかん！」ってグタグタやっていて欲しいｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:55:03.63 ID:16/YHklt0

初心者向けには赤川次郎。相当はまった

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:55:49.15 ID:b2wh8br60

読みたいものを読めばいいのに、変に推薦図書とか作って無理やり読ますから、苦手意識が先にできる
星の王子様も、ルドルフとイッパイアッテナも、大人になんなきゃ魅力はわかんねえっつの

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:57:01.32 ID:fTpYrdY/0

ラノベを読書にカウントして良いのでしょうか？

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:57:17.88 ID:XSBcT5ET0

>>77
何が言いたいの？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:57:48.80 ID:vaGXvOe80

>>77
読むことによって他者の視点を取り入れ、結果的に自己の視界を広げることにつながるのです

なんてことは正直どうでもよくて、読みたいから読むでよいと思うのです
自然と何か身に着くかもしれないけれど、それはたのしんでいればこそ
無理して読んでも、三日後には内容まるっと抜け落ちちゃってますよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 03:59:49.27 ID:XSBcT5ET0

>>77
端的に、その「素敵な女性」に訊いてみたらいいと思う。
きっと素敵な答えが返ってくるのでは？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:01:11.27 ID:vaGXvOe80

>>90
よいですよ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:02:48.14 ID:Pf5bWZ6z0

若いころ脳みそが腐るほど本を読んだ。結論：時間のムダ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:03:38.86 ID:jgKfZk7z0

本て地味に金かかるから低所得だと毎月なんて買う気がしないよね。
図書館にあるものならいいけど新刊のうちは予約者多くて借りる気がしない。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:03:51.97 ID:TohHaoPE0

ま、カゲロウみたいなゴミがベストセラー
とかやってるから、そりゃ離れるわな

タヒね

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:04:29.93 ID:iuIvslENO

俺が久々に買ったのは凍牌の廉価版。未来に起こることが記されているなら金をだしてもいいが、
過去に起きた事に金を払う気にはならない。興味を持てば自分で調べる。
出版物は総じて押し付けがましく、時に図々しい。俺みたいな天の邪鬼とは全く合わない。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:05:28.04 ID:ukXh1f1cO

１ヶ月も本が読めないなんて…
それは地獄と言うんだ
絶対に御免だ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:05:34.42 ID:9vShYNo20

SMAPを使ったソフトバンクのテレビコマーシャル

SMAPの5人や、黒人らが唄い踊りながら画面の前の方へ歩き続ける。建物の中から階段を下りながら進み、やがて建物から出て来る。
この建物は「白い犬」の形をしているが、その建物の出口が、「犬の肛門」部分にあるように作られている。かくして、SMAPは肛門から出て来る。
もし普通の日本人が同様に作るなら、犬は俯せに置いて口から出入りするように作る(例えばタイムボカンシリーズヤッターマンの犬型ロボ「ヤッターワン」は、メカが口から出入りする)。
しかしこの朝鮮人の作ったCMは、わざわざ犬を仰向けにし、肛門部分を出入り口にしているのである。
つまり、日本を代表するアイドルグループSMAPの5人は、黒人と同様、人に劣るどころか犬のクソ程度のものだ、と表現しているわけである。
また、英語の「COME ON!」も「肛門」を暗に意味すると見られ、CM中の曲も良く聞いていると「肛門!ジャパン!」などと聞こえる。「クソ並の日本人(ジャップ)ども、ソフトバンクを使え」という意味に取ることが出来る。

http://www.youtube.com/watch?v=ZGjdub8EsFk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=D2BVT3qpITs

http://www.youtube.com/watch?v=qcocx_ywl5U&feature=related

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:05:55.70 ID:VJhBTBHv0

>>69
素晴らしい。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:06:14.53 ID:RZTth2n50

ネットをやるようになってから本を読まなくなった
活字中毒だと思ってたが、字ならなんでもよかったみたいだ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:07:55.47 ID:Zk4UP6Ub0

>>89
その上に『読書感想文を書け』って言われるしな。自分の感じた事を
素直に書いても教師の気に入らなければ、『その感想はおかしい』って
言って、感想を否定されたりするしな。

こんな事されたら、本嫌いが増えるわ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:08:15.67 ID:uw8xXpgx0

>>94
良いのか？
昔のこういうアンケートで赤川次郎はダメだったことがあったんだが・・・・

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:08:40.17 ID:tV5Vwzn40

小説家に、なろうとしてみれば衰退の原因がわかるんじゃない？
漫画も、同じ理由で衰退している。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:08:44.19 ID:CSN86wG/0

そら携帯やネットで文字読むようになってきたし本とテレビしかなかった時代と
比べたら減ってくるのも無理は無いだろう。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:09:16.01 ID:E0x5dNZz0

>>79
なんでと言われてもよく分からん
田舎の子供達の日常が淡々と描かれてるだけなんだが・・・

１冊挙げろと言われて３冊挙げられないと思ったんで
３部作の最初って事で挙げた

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:10:43.68 ID:vaGXvOe80

>>104
読む本人が『読者体験』だと思う分には問題ないと思う
この手のアンケートでよいのかどうかは……ごめん、適当こいた

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:10:54.92 ID:Rml16U2q0

>>74
使わない知識は無駄だよ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:11:06.60 ID:O0cX8GKiO

本を読んだから偉くなる訳じゃないからな
今は情報を手に入れる方法はいくらでもある

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:12:15.39 ID:/868QAxy0

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112 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:12:23.75 ID:Lch4plqE0

2CHばかりだと日本語が怪しくなるので無理に読んでるけど
知りたい情報はネットのほうが速いし手軽で困りもの

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:12:49.53 ID:Gh6W170r0

ネットのおかげで文字だけなら昔の人の数倍は読んでいると思う。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:12:54.75 ID:b2wh8br60

小説と教科書以外の本って、
9割が「私はこうして成功したからお前らもこうすれば成功する」っていう押しつけだもんな

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:13:14.95 ID:uw8xXpgx0

>>110
いやいや、現国の点数はどんだけ本を読んだかで結構違ってくるぞ。
現国が苦手だと問題を解きまくるくらいしか、対策のしようがないぞ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:14:07.18 ID:ITmCpW7V0

読まなくて何が悪いんだ？
個人の趣向じゃん
出版業界が本買わせようとしてるだけだから相手する必要なし

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:14:11.87 ID:72GiLiZJ0

雑誌なら結構読むんだけどな。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:14:32.98 ID:pNm77gy70

>>10
実際高校の文学史に載ってる本の中には
若いうちは読まない方がいいという本がたくさんあるね
まだしっかりした価値観ができていないうちに
破滅主義にのめり込んだりする

歳くってから読むと違う読み方もできるんだが

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:14:59.40 ID:bIy1X0XbO

小学生の頃、1日ひとつ感想文を書けとか無茶やらされてたな
仕方ないから取り敢えず読破してた水滸伝とライト兄弟の感想文を小出しにして書いてたわw

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:15:19.80 ID:fSfGvBW10

紙系はなくなるだろう。新聞もだ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:15:28.35 ID:QNvjrPi30

>>1
新聞離れは調査しないのかしら？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:15:37.89 ID:CFT9CLii0

>>105
映画もだよ。
制作者や作家の頭にあるのは興行収入だけ。
ポピュリズムと商業主義って奴は創作活動の敵だね。
不況でパトロンが居ないと馬鹿相手にやるしかないから。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:16:04.92 ID:okYjQ0EmO

縦書きの日本語を読む習慣はつけといた方がいいぞ。
まさか横書きしか知らんのに「日本の文化が云々」なんて言ってないよな？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:16:29.55 ID:XSBcT5ET0

>>102
一番は暇つぶしだからねｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:16:48.56 ID:ki+iRMVq0

自分にとって役に立つ本、すげー感動したとか面白かったって本って、そんなにないよ
おそらく大体の人がそうだと思う

あと、本は買ったら（借りたら）全部読むとか思う必要もないし
つまんねーとか合わないと思ったら、読むのを止めるのも全然アリ

本を読むことを、もっと自由に考えたらいいと思うよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:17:22.57 ID:xNUhknb80

>>103
字義通りの感想文を求めてないのに
感想文称するところが問題だな。

仕事文・レポートを書く練習のようななかなか意義のある作業なのだが
書き方も何も教えんから
後書き解説から剽窃して本文コピペしたのをダラダラ伸ばして
指定の枚数に1、2行達したらやれやれやっと△枚かけたわい、と提出する愚行を
6～9年も繰り返す

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:17:42.76 ID:5zcyJ/850

本もただの娯楽にすぎないのに
こんなに読書しましたとか新聞を読むのはためになりますとか
新聞に投書するやつがうざい

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:18:41.22 ID:uQJV0O880

バ官直人も趣味は読書だったな(笑)
読書は馬鹿のすること。自分で考えられない証拠。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:19:08.20 ID:vaGXvOe80

本を読んで泣いたり驚いたり手に汗握れる自分であることに感謝

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:20:28.84 ID:+hgBTRUA0

>>89
だよな。高校の頃なんでも好きな本（漫画もOK）でいいから感想かけって言われて張り切って書いたな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:20:48.51 ID:VOpRSVE40

優れた物語を読むことは、今いる自分とは別の人生や人格の仮想体験
残念ながら今の段階では、ネットの書き込みやテレビから、文字の物語ほどの濃いバーチャルを味わうことは難しい

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:21:06.86 ID:XSBcT5ET0

>>103
米原万里が過ごしたプラハのソヴィエト小学校では読書させた後に
その本の内容を要約してみんなの前で話すことを義務づけられていたそうだ。
徹底して本の内容を「相手に伝える」ことが重視されていたと。

それが後に同時通訳として働いたときに非常に役にたったんだと。

多くの非知的職業の日本人にそういう訓練が必要かどうかは知らない。
多分不要ｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:22:03.59 ID:7PejNEeW0

>>19
マジでばかだな。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:22:07.76 ID:UmZlM05MO

や
は
り
、
日
本
語
は
、
縦
書
き
だ
よ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:22:30.74 ID:g4lTnRpI0

古本買ってきたときに、前の持ち主が引いたと思われる線を見ると、ちょっと楽しい

最近は綺麗な本が多いけどなｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:22:34.93 ID:bIy1X0XbO

やっぱ感想文を強要されるのがなー
子供の時分なんて、何か感じるものは有ってもそれを文章に表現する語彙もなかろうに

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:24:34.76 ID:2QZkBLYg0

ゴミみたいな新書やハードカバーばっかり出してるからじゃん

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:24:47.29 ID:vaGXvOe80

>>131
現実は荒唐無稽だからね。優れた物語は現実よりもリアリティがある

139 ：σ)Дﾟ)･∵.1プニされた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/10/22(土) 04:24:50.98 ID:+YlsvAb50

>>134
～なよだんたでん読に左らか右は昔、ばえいうそ（ﾟДﾟ；）

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:25:11.97 ID:1OCyB8Cb0

77です。
全てきちんと読みました。
みなさん有り難うございます。
５冊ほど（何の根拠も無く）無理にでも読んでみます。
具体的に何が僕に突き刺さるのか？は知る由もありませんが、６冊目に行ければ何かある？！
なんて事を思いました。

皆さん有り難う

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:26:01.34 ID:8biw28YB0

社会に出る前、学生のうちに『砂の女』は読んでおいてもいいかもしれない。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:26:44.57 ID:ZVSPL5Q60

なんだこのスレはｗｗｗｗｗｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:26:49.27 ID:XSBcT5ET0

作家の世界観の中に入って行く体験、
誰かが何かを説明している文章を理解しようと
必死に抽象的思考を駆使する経験、
こういうのは２ちゃんのような短文言い捨ての掲示板だけでは経験しづらい。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:27:13.74 ID:7/RN6zbm0

>>1
面接方式よりも調査人数の方が大切だろｗ
％だけ聞かされても信憑性がねぇええええｗｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:27:45.45 ID:Q/DuOpHk0

ネットのおかげで昔より文字に触れる機会はむしろ増えたけどな。
単に本というくくりでどうこう言うのは馬鹿げてる。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:27:56.22 ID:FkmG7xYf0

>>141
読んだけど退屈で単調で暗い話。最期まで読んだ自分を褒めてやりたい。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:28:42.75 ID:onOW3QATO

感想文強要に始まり
読めと言われたから頑張って無理矢理読んでみたものの糞つまらん
そうこうしてるうちにわざわざ長ったらしい文字を読むのが面倒になって
本なんか読まなくなる

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:30:20.58 ID:p42CR6vl0

親が本を読む子供は、読書好きになる傾向があるらしいね。
親世代の読書離れもあるんだろうな。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:30:25.54 ID:BQV0eScZ0

スマホ持ってないと情弱とか記事書いておいて何を

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:30:41.47 ID:XSBcT5ET0

>>118
そういう人間は最初のきっかけが文学でなくとも
若いうちにどこかで破滅主義に触れて被れるだろうと思うよ。

今の自分のあり方が苦しい、と悩んでいるのだろうから
本人はその突破口を求めている。
その爆弾が文学でなくとも、誰かの言葉だったり映画だったり
音楽だったり、何でもありうる。
そして結局は「太宰でも読んでみたら？」という導きに出会うことになるはず。

若いうちは読者なんかしねえほうがいいんだ！って思える強さのある人ばかりじゃない。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:31:34.91 ID:x/RwW+9hO

本を読まない人は幸せな人

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:31:49.35 ID:xNUhknb80

学校読書感想文に感じられる薄暗さや澱みの本質的な要因は
児童生徒の価値観や私生活の暴露を要求していることだろう。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:32:14.22 ID:7PejNEeW0

>>145
どうせ2ちゃんねるだろ。池沼ネトウヨの電波なんていくら読んだって糞の役にも立たない。
ゴミ以下だよ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:32:25.56 ID:FkmG7xYf0

本≠小説だろ。ブルーバックスとかよく読んだな。
もうその知識はそろそろ古いけどまだ大丈夫なのも多い。
2、30年本を読まなかったがここ数年また本を読み始めたら
文庫本の値段が倍になってて昔ほどホイホイ買わなくなった。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:32:44.49 ID:+VOb9yziO

読むのは実用書ビジネス書のたぐいばかりで、娯楽・教養を得るために読書をする機会は、十代の頃に比べりゃたしかに大幅に減ったよ。
学生時代にゃ宿題そっちのけで漁るように読んでいた小説に、最近は手を伸ばす気すら起きない。
「無駄なもの」を楽しむだけの知的好奇心や余裕が薄れ、精神的に、ゆるやかに死につつあるのかもな。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:32:55.55 ID:oZ/YhMHcO

ラノベとか漫画はカウントされないの？

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:35:24.58 ID:TDDFvyiOO

階層が形成されたみたいだね。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:35:27.21 ID:x1HvMK6hO

御釈迦様が亡くなられてから五百年たち
しかも
中国経由の大乗仏教は
間違いだらけ

御釈迦様の言葉を忠実に伝えてきた原始仏教は
葬式仏教や偶像崇拝や苦行など一切否定しています

御釈迦様は自分の心に負けるな
他人に期待するな
因果法則無常無我を伝えたかった
ｱﾙﾎﾞﾑｯﾚｽﾏﾅｻｰﾗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:35:31.52 ID:RbJpD7of0

本読まない、読まないって言うけどさ
魚食べないと成長しないよって言ってるのと同じで
それ以外のことでも成長できるし、結局のところ本売りたいだけのことでしょ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:36:25.01 ID:lPva4DrE0

20歳超えて、本読まない人に、読んだ方がよいと言っても
もう、しょうがない気が…

まあ、今はゆとり教育とかバカだったという流れだから
何年かしたら、古典とかやたら読んでる人材とかも増えてくるのでは？
それが紙の本でないにせよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:37:07.20 ID:vaGXvOe80

>>151
考えず、怯えることもなく生きていけるならば、それは理想の極致だと思う

ハクスリーの『すばらしい新世界』はディストピア小説だけれど、憧れの世界でもある

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:37:24.36 ID:XSBcT5ET0

>>154
> 本≠小説だろ。ブルーバックスとかよく読んだな。
> もうその知識はそろそろ古いけどまだ大丈夫なのも多い。

進化論、遺伝子、宇宙の歴史とかここ１０年で随分変わってるはずだよ。
いまじゃホモ・フロレシエンシスとか発見されてるからねｗ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:37:31.39 ID:+nreSa2LO

本を読んだところで何も変わらない、逆に変わるのなら信念がない洗脳しやすいアホ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:38:32.74 ID:DYgaunVI0

殆どの読書の目的って文字を読んだり文章を味わう行為じゃないもんな。
知識を得たり物語を楽しんだりなら他の方法の方がサービスがいいわけで、
消費者として流れるのは当然。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:38:40.29 ID:1Pajl8CY0

>>158
いーんじゃね？量よみゃいいのさ。

んで、こんなかで著作もちいる？
結構まえからなんだが、編集の短文化の要望年々きつくなってねえ？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:39:14.45 ID:lPva4DrE0

信念とかいう概念も
きっと本が広めたんだけどね

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:39:20.01 ID:aV6VAYZN0

本読まないうやつが増えると変な日本語が増えるから嫌だ。
言葉は生き物、変化するものとは言ってもなぁ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:39:34.23 ID:XSBcT5ET0

本を読まないやつは一生本を読まないし読めない。
それでまったく何も困らないｗ
それでいい。自分の幸せは自分が決める！

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:41:18.14 ID:n77FD2e00

あれ？なんか前むしろ40、50代の方が読んでないってのを見たような

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:42:02.10 ID:p42CR6vl0

>>163
２ｃｈに書きこまれている陰謀論と被害妄想で
洗脳されている奴も多いけどな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:42:08.71 ID:7PejNEeW0

せめて、カントが何を言ったのかとか、ヘーゲルが何を言ったのか
ベンサムは現代の新自由主義にどういう影響及ぼしてるのかとか
そういう基本的なことを理解してない2ちゃんねるのネトウヨの珍論なんていくら読んでもゴミ以下。

2ちゃんねるの低学歴ネトウヨって、右の方向にユダヤロスチャイルドがいて、それが小泉竹中自民党を支配していて
左のほうに、中国共産主義があって、それが民主党を支配してて、その二大悪が日本を滅ぼそうとしていて
唯一その陰謀に気がついてるのが2ちゃんねるの国士様という、もう笑止千万の世界観をマジで信じてるんだからな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:43:31.72 ID:TwYos+CS0

>>167
昔の名作と言われる小説を読んだりすると
話し言葉もずいぶん変わったんだなぁって思うよね

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:43:37.00 ID:P3qOebCH0

>>150
はしかみたいなもんだ。
経験せず大人になってこじらせるとヤバイ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:46:02.17 ID:GxaqkLYE0

この面接世論調査に参加できた人ってどれくらいいるの？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:46:04.83 ID:XSBcT5ET0

>>171
特定の敵による陰謀論だから
馬鹿にもわかりやすんだよねｗ

世界は分割したらわかる！ってｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:46:22.62 ID:+VOb9yziO

>>171
読書量や知識量をひけらかして、他人を口汚く罵り見下すことほど、愚かで浅ましい行為は無いよ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:46:23.60 ID:7PejNEeW0

>>150
太宰にハマるのは、世間を知らない坊ちゃんだけ。
太宰は典型的な自己愛性人格障害で、ああいう人は世の中にいる。
実際にそういう人に接していれば、太宰の懺悔など口先だけだとよくわかる。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:46:46.77 ID:vaGXvOe80

>>171
カント倫理学はどうしても肌に合わんのです
仮言命法でしか生きられませぬ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:48:32.00 ID:7PejNEeW0

>>176
ひけらかす以前の問題なんだけど。最低限の知力すらないくせに政治を語るなといっているだけ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:48:46.17 ID:EUIPYJrE0

読書スレ大好き

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:48:50.71 ID:TwYos+CS0

太宰治は『走れメロス』しか読んだこと無くて、最近『パンドラの箱』というのを読んだら面白かった。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:49:21.75 ID:1Pajl8CY0

哲学ってとっくに死んだ学問かとおもってるけどな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:50:15.75 ID:vaGXvOe80

太宰は『人間失格』のイメージがひとり歩きしているけれど、
案外明るい作品も多くて、それもまたおもしろいのですよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:51:02.33 ID:XSBcT5ET0

>>177
そこらへんは現代のほうがわかりやすいよね。
ネットでもごまんと奨励が見つかる。

側頭葉てんかんっぽい人間がサイトに延々と世界論を書き連ねているのとか。

境界性とか精神障害者による表現は昔よりずっと顕になって身近になってる感じするね。
出版社が出さなくても自分で発言できるし、他人がおもしろがって取り上げてくれたりするから。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:52:22.83 ID:q9emzZf20

2chらーに読んで欲しい本は..... 「世界は腹黒い」かな。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:53:45.14 ID:NJkNAqee0

本離れというけど、2000年以降、ジュンク堂池袋店のような超大型書店が増えてきたよね(´・ω・｀)

ジュンク堂行くと、本離れしてるようには見えんけどね。むしろ、本好きが増えてるようにも見える。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:53:51.23 ID:oDT/aM2Z0

>>77
教養ってのはね、知識を共有するということなんだ。
そんなものを共有して意味があるのかと思うかも知れないが、実は卑近なところにも教養が潜んでいる。

たとえば、稲垣早希が演じるアスカ・ラングレーのモノマネが笑えるということは『エヴァンゲリオン』という教養を前提にしているんだ。
みんなが『エヴァンゲリオン』を知っているからみんなで笑えるんだ。

まったく教養がないということは、みんなと一緒に笑ったり泣いたりできないということなんだ。
それはとても孤独で寂しいことだ。
人間一人の一生で一生で得られる経験や知識には限りがある。
ところが教養にはその壁を乗り越えて、壁の先の世界を見る力がある。

俺の感じ方の話になるけど、例えば二千年前に書かれた古典を読むとするでしょ。
すると古代人といえども今の俺たちと同じように怒ったり悲しんだり笑ったりするんだね。
古代の人と通じ合ったような気になる。
そして今までそれを読んだ何万何億という人もそう感じたのかと思うと、とても豊かな気持ちになる。
飛鳥時代の人、江戸時代の人、イギリスの人、アルゼンチンの人、あらゆる時代の世界中の人と本を介して絆で結ばれる。
教養こそが人間だとすら感じるよ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:53:54.63 ID:XSBcT5ET0

2chらーに読んで欲しい本なんかねえな。

読まなくていいよ。
ネットで十分だよｗ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:55:11.00 ID:1Pajl8CY0

>>171
ネトウヨは政治語る以前の知性だけど
なんで政治語るのに哲学がいるのかマジわからん。

いらんだろ？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:55:17.90 ID:lPva4DrE0

ネット中心になればなるほど
ネット以外の情報源とか体験とか持ってる奴って
割と重要になってくるような…

まあ、これは、今、小学生くらいの世代に言いたいことだが…

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:57:49.11 ID:p5vHcEoT0

ネトウヨは本を読まないと思う。
本読む人は簡単に陰謀論に洗脳されないｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:57:57.20 ID:7PejNEeW0

>>189
何を持って善とするか、何が悪なのかっていうことを定義するのは
宗教や哲学じゃないのかね。善悪の区別なしに議論など成り立たないわけだが。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:58:59.51 ID:P3qOebCH0

>>191
じゃあ陰謀論の本は誰が読んでるんだ？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 04:59:16.08 ID:jRXBd3v60

就職したらマジで本読めなくなった
疲れ果てて、帰ったらサイトチェックしてる間に寝落ちする日々
今日も帰宅後30分で値落ちし、さっき目覚めてココを見てる

高３の頃、国語だけ全国偏差値７９まで行って、司書資格も取った俺だが、
体力的にも時間的にも読書の余裕なんて無いわ
北方楊令伝読みかけのまま止まってる

せめてもの矜持で、11月3日文化の日に入籍してくる

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:00:17.55 ID:TTOgQarE0

もうずいぶんハードカバーは手に取ってないな。収納が大変で

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:00:36.02 ID:xWu0D/WL0

ネトウヨって誰のこと指してるのかよくわんねえ

朝鮮のネチズンみたいなもんか？

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:01:05.33 ID:7/RN6zbm0

>>179
政治家は必読ってんならわかるけど
一般市民は別に政治哲学なんて知らずに語ってもいいと思うｗ

哲学って当たり前の事を、文章ってか理屈にしてんだけで読んでも「で？」ってなっちゃうｗ
恋愛指南本みたいな感じ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:01:38.34 ID:XSBcT5ET0

>>189
君の言ってる政治は

「政局」なんだろうね。
小沢がどうした、派閥がどうしたって。

政治哲学がこれほど注目されているのに
なんで無自覚なの？

リバタリアニズムとアナーキズムとかそういう言葉使うならさ。
やっぱり「善とはなにか？」ってならない？
哲学はそういう普遍性を求める。真理ではなく普遍性を求める。
普遍性とはつまり他者と共通了解しえる本質のこと。

世界を実験と観察で説明するのが「科学」
物語で説明するのが「宗教」
概念で説明するのが「哲学」

そして「科学」と「哲学」は「共通了解の可能性」において通じる。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:02:09.26 ID:1Pajl8CY0

>>192
？善悪の判断になんで哲学と宗教がいるんか？
特に宗教はかえってマズイだろ？

大丈夫かお前。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:02:52.35 ID:7PejNEeW0

>>196
全くそのとおり、単に国籍が違うだけで
やってることは全く同じ。

盲目的な愛国主義、日本批判は全部敵という二元論
日本礼賛のためなら、史実的な捏造も平気。それがネトウヨ。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:03:31.88 ID:NJkNAqee0

>>195
小飼弾は新書しか読む価値ないと、本に書いてた。
ホリエモンも、ハードカバーを読んだのは大学時代までと言ってた。

一方、「人生で大切なことは、すべて「書店」で買える。」の著者は、
人生で成功してる人の本棚は、ハードカバーが多いと書いてた。
文庫になるのを待たず、出たらすぐ買って読むのだと。

まあ、好き好きだろうね(´・ω・｀)

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:04:00.72 ID:p5vHcEoT0

>>193
え。
読んだら信じるの？
陰謀論は楽しむためにあるんだろうに。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:04:01.11 ID:+kJ+FomiO

収納地獄

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:04:31.72 ID:XSBcT5ET0

>>199
「科学」と「宗教」は対立しやすいが、
「哲学」と「宗教」は『意味と価値』の問題を考える点で共通する。

価値観、と言う言葉を使うなら自ずと哲学・宗教に関連せざるを得ないだろう。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:04:45.23 ID:vd2NSRmM0

>>33
バカな奴だな

一般書店のラインナップは時代を超越してないし

それも最近出ただけの駄本だけだろ

そこからチョイスする価値ある本は一冊も存在しないの

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:05:15.36 ID:7PejNEeW0

>>199

人類社会は、価値判断から宗教を排除できるほど、まだ合理的ではないということ。
マルクス主義の惨禍をまだ理解してないバカがここに居るとはね。

お前が、何も知らない低学歴で、典型的な2ちゃんねら的思考なのがよくわかる。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:05:25.39 ID:qokmriJtO

嘘つきと犯罪者が総理大臣をやる御時世に
何を言ってるんだ？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:05:30.77 ID:vaGXvOe80

善悪という捉え方自体がキリスト教一貫主義的な感じがするような
それに哲学は答えを与える物ではないよ。懐疑と狂気の入り混じったもっと恐ろしい何かだあれは
哲学史を学ぶ、ってなるとまた違うけれどね。哲学と哲学史の勉強はまったくの別物

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:05:58.02 ID:DYgaunVI0

>>171
何か後ろ盾にしないと何も言えない上に言い負けて負け惜しみとか悲しすぎる奴だなｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:05:59.51 ID:W0wLrny90

本離れより、新聞離れが激しいですよ？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:06:00.04 ID:1Pajl8CY0

>>198
いや、科学でいいだろ？
ムリに哲学とｹｺｰﾝさせんでも。いらんでしょ？

あんた公明かなんか？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:06:37.36 ID:p42CR6vl0

まぁねらーがヘーゲルがどうとかカントがどうとか言い出したら
それはそれで気持ち悪いがｗ

哲学は数学と同じで頭のトレーニングかと思うけどな。
これは何をいっているんだろうな、こういうことなのかなと考えることで
脳が活性化する。だから俺は無用とは思わない。
いっている内容は当たり前のことにしても。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:07:02.96 ID:XSBcT5ET0

>>208
キリスト教よりも前にゾロアスター教ってのがあったの知ってる？

つまりもっと古いものなのさ。
人間の歴史はそこから逃れられないと思わないか？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:07:03.67 ID:YZfUz7kjO

ラノベは絵が多いって言うけど5、6ページでも多いのか？

まあ挿絵自体無い文庫から見たら多いわな

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:07:14.60 ID:jRXBd3v60

ネトウヨが何を指すのかは千差万別
俺としては、「ネトウヨ云々と言ってるヤツの嫌いな対象」を指しているんだと認識している

ネトウヨは実際にいるのだろうが、
それはそれとして、ネトウヨって言葉を使う奴も似たようなもんだろう
同カテゴリに「マスゴミ」もある

>>199
いい大人なら哲学と宗教の意義くらいわかっとかなきゃマズいだろ常識として
大丈夫かオマエ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:08:08.01 ID:NJkNAqee0

ジュンク堂のような超大型書店に行くと、発見する喜びがある(´・ω・｀)
ブラブラ歩いているだけでも、面白い。

一方、郊外の中規模の本屋は、ほんと、つまらないのが多い。
大河ドラマが始まれば、その原作本がズラーっと並び、
芥川賞が発表されれば、それがズラーっと並ぶ。

ゴールデンタイムのバラエティみたいな、チェーン店のラーメンのような、
深みのない本屋が多い。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:08:15.90 ID:7PejNEeW0

>>211
ヘーゲルがキリスト教から完全に脱してないように、
完全に宗教の影響を排除したところに確立した哲学など未だに存在しない。
お前が、哲学のことなど何一つ知らない、典型的2ちゃんねる低学歴なのがよくわかる。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:08:45.53 ID:1Pajl8CY0

>>206
それは「政教分離」を憲法から外してからの話だな。
ネトウヨもあれだがアンタみてーなのもタチわるいな。

なんで哲学と宗教なんぞを政治にもちこむねん。
断固拒否だ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:08:48.07 ID:1OCyB8Cb0

>>187さん

有り難うございます。

「　卑近　」と言う意味を調べてもう一度読み返してみます。
本を読んでもそんなんですが、知らない言葉や読めない漢字が出てきて僕は本を閉じる事があります。
若い時に読むべきって部分のひとつの理由なのかな？
明日本屋さんへ行き、太宰治の本を一冊買って読みきって見ます。
有り難うございます。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:10:21.63 ID:XSBcT5ET0

>>211
「私にとって世界とはなんなのか？」と言う問いはかならず生じるもの。
たとえ無視していてもね。

で、その問いに「自然科学」は答えられない。
なぜなら科学は客観性を重んじるから。
つまり「意味と価値」は主観的な問題として排除されるんだ。
それを排除したのが科学の領域だからね。

だから「主観」である「私にとって世界とはなんなのか？」という実存的な問いには
概念実験としての「哲学」が担うわけ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:10:31.04 ID:vaGXvOe80

>>211
科学は事実を解き明かしていくだけの学問だから、道徳にはまったく寄与しないのよ
拳銃みたいな物。だから科学をどう扱うかって、科学以外の何かが決定する必要はある
その決定を担うのが宗教なのか別の何かであるべきなのか考えることが、今を生きる人々の課題なのかもね

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:10:32.26 ID:7PejNEeW0

>>218

だからお前がバカなのがよくわかるってこと。お前は典型的な2ちゃんねらーだよ
今まで何一つまともに本を読んだことがないのがよくわかる。
2ちゃんねるのコピペだけが知識源で、それで自分が利口だと思ってる典型的クズ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:11:33.48 ID:xWu0D/WL0

日本人にはネトウヨ＝２ｃｈネラみたいなもんかな

ピンと来ないんだよなあ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:11:51.60 ID:vd2NSRmM0

人が一生のうちに読める価値ある本なんて

多読で10000タイトル
定番大攻略で1000タイトル
定番攻略で100タイトル
精読なら10タイトル

まぁ、こんな感じだろ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:11:56.48 ID:7/RN6zbm0

最低限の知識とか言いながら、哲学書に書いてあることが全てみたいな言い方ｗ
本にはこう書いてあったって話しかしてなくね？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:11:57.24 ID:TXEcYUUn0

昔から全員が本好きではなかったよ。

今は、図書館も増えて自腹で高い本を買う人が減ってるんじゃないかな。
コミックも高い、長い、内容薄い。

子供たちのこずかいは、ゲ－ムやカ－ドゲ－ムに消え、一度読んでお終いの本や漫画に
使う気がしないんだろう。　本棚に置いて何回も読みたいものが少ないんだ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:12:50.37 ID:XrRNDcC00

のんびり本読めるのは余裕のある人だけだとおもうぜ。
速読は読んだうちに入るのか？

>>194
編集者になればよかったのに。まあ、ゴミを読まされるだけかもしれないけれど＞＜

>>198
政治や哲学を引き合いに出すまでもなく、薄っぺらな政治家が大半だから、論じることの意味は非常に希薄だろうね、最近は。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:12:53.67 ID:nJfFlsPP0

小説ばっか読んでる奴ってたいていめんどくさい奴多い。
ラノベもせいぜい厨二が許される10代までにしてほしい。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:13:26.53 ID:vaGXvOe80

>>213
ぼく個人は仏教的解脱、慈悲の概念に寄ってるから、なんともいえないな

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:13:46.69 ID:jRXBd3v60

>>218
哲学のないヤツは生きる価値がない
少なくとも人間ではない
218、お前のことだよ

今、こんなにも政治に哲学が必要とされる状況は無いってのに、
それもわからんのか
哲学のないお前のような馬鹿が日和見政治をやった結果が、民主党政権のこの2年だよ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:14:00.58 ID:/bbnYT490

哲学とか、所詮ただのオナニーだろｗ
他人のオナニーを見て何が楽しいのやら。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:14:40.61 ID:1Pajl8CY0

ネトウヨばっか目立つが妙なのがいる罠。
哲学と宗教を政治に？単なる危険思想だわ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:15:07.47 ID:/bcQqaf60

2ちゃんの書き込みでも3行以上は読むのがしんどい
本どころか週刊誌や新聞も読まなくなった

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:15:51.04 ID:XSBcT5ET0

>>227
＞政治や哲学を引き合いに出すまでもなく、薄っぺらな政治家が大半だから、論じることの意味は非常に希薄だろうね、最近は。

日本は特にそうだね。
でもそれじゃあまりに狭隘化してしまう。

政治家が悪いから国民も悪い、じゃ困る。
国民がまともなら悪い政治家ばかりでなくなる、と考えるほうが合理的なので
国民は馬鹿になってはいけない。
やはり知恵・教養を付けなくてはいけない。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:17:01.70 ID:7PejNEeW0

よし、こうしよう。

右翼　日本を愛して宗教哲学を肯定
ネトウヨ　日本を愛して宗教哲学を否定

>>218みたいなやつを見れば、これが一番定義としてわかりやすいんじゃないか？
俺は、極右といっていいほど右だと自覚してるが、2ちゃんねるのネトウヨとは何一つ価値観が合わない。
要は、伝統的な価値観や、古典に対するスタンスが俺とネトウヨでは全く違うんだな。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:17:13.14 ID:jRXBd3v60

>>231
美女のオナニー、見てぇじゃん

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:18:29.58 ID:1MZ/fnsCO

世の中、すばらしく娯楽が増えたって事なんじゃね

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:18:44.56 ID:p42CR6vl0

>>216
本屋なんて、本当に薄利多売の世界だから。
中小の本屋は限られたスペースの中で
必然的に売れ筋ばっかりが並ぶことになってしまうんだよな。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:19:08.24 ID:KdKDqZ0j0

電子書籍にも乗り気じゃないし出版社もあんまり本読んで欲しくないんだろ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:19:23.03 ID:EUIPYJrE0

>>161
本読まない人は何も考えずに楽に生きてるよね

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:19:39.49 ID:jRXBd3v60

ID:1Pajl8CY0

>>234
政治家はその国の国民の知的レベルを写す鏡、という言葉があるね

242 ： ◆UMAAgzjryk ：2011/10/22(土) 05:20:30.94 ID:GCL8DJvE0

読書ってラノベでもいいのか？
純文学とかばっか押してるとオワコンになるで

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:20:35.36 ID:vd2NSRmM0

例えば、映画やドラマ、アニメだって良い
人間の寿命より、今手に入るDVDの総収録時間が遥かに超えてたら？

もし、価値のあるものを、
一定の体系に纏めて見るべきランク順にリストアップを施さなければ、

それを消化する時間が絶対的に足りないのだ

本だって同じ事だ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:22:02.81 ID:1Pajl8CY0

jRXBd3v60
7PejNEeW0
めんどくさいからもーいいや。ごっそーさん。
くっだらねー。

だいたい著作持ち探しに来たんだ俺は。いねーのか。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:22:06.77 ID:xWu0D/WL0

>>240
本を読む人は

単に現実逃避の娯楽として読んでるだけだと思うよ

どっちもどっち

娯楽とはそーいうもんだ

あれこれ難しく考えるのもそれが好きだからやってるだけであって

どっちが偉いとかそーゆうもんじゃないでしょ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:22:41.59 ID:XSBcT5ET0

「俺の価値観だと～」

こういうこと言うのなら
少なくとも自分がなんらかの哲学的論拠にたっていることを自覚してほしい。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:23:26.78 ID:zwS6CVgN0

>>238
あれで安いのか。誰が儲けてるんだ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:24:23.90 ID:7/RN6zbm0

>>235
政治哲学じゃなくて宗教哲学でいいの？
それとも宗教と哲学？

あと善悪を前提に話すから218を馬鹿にするんでしょ？
自分が絶対的に善、218が絶対的に悪
これってどーなのよｗ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:24:27.16 ID:ygrrgDOT0

>>24
方丈記

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:24:33.82 ID:x5ESo/7xO

新書とか毎月10冊読むけど、製造業でモロ理系だから役立つ機会がない
ノリで製造業入って技術書とかまるで興味なく後悔してるからコンサルタント狙ってる

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:25:38.25 ID:jRXBd3v60

>>243
そう気負う必要はない
好きなもん好きに読んでいきゃ、
その数が何かを導くよ

ID:1Pajl8CY0の知性のなさがいろんな事を証明しているな

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:26:00.33 ID:zwS6CVgN0

文系的哲学よりメタサイエンス的な哲学の方が面白い。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:26:56.51 ID:pw5ysln+O

図書館があるのってさ、唯一無二税金の良い使い方だと思うんだ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:28:57.88 ID:l3K7bWD50

ここ数年は、テレビみなくなったから毎日読んでる。
子供の頃から活字中毒で空気吸うのと同じ感覚で読んでたけど
ある時あまり読みすぎるのもよくないかと思い、読むのを止めてた時期があった。
でも何年か前に、このままだと読みたい本を全部読めないうちに寿命が
尽きてしまうんじゃないかと愕然として、それから手当たり次第に読み始めた。

よくインテリを気取って、高尚な本じゃないと読む価値がないとか言う人がいるけど
ベストセラー本なんか、脳みそのウォーミングアップには最適だと思うよ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:29:05.95 ID:v/YqAJzV0

お前ら図書館で本を読むのはいいけど落書きはやめろよ。
戦争写真集にあちこち「ねつぞう」と書かれてて萎えたわ。
せめて漢字で書けよ、と思ったぞ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:29:17.39 ID:vaGXvOe80

>>252
よく知らないのだけれど、メタサイエンス的な哲学って具体的にはどんな？
量子学とかクオリア問題とか？

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:30:33.88 ID:TDDFvyiOO

>>246
大学とか院で突っ込まれてないとわからないもんだよ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:30:50.19 ID:4zMhHkZj0

>>85
>>本は先達の無数の失敗や経験則を手軽に、現代日本においては廉価に手に入れることが出来るツール。

別に映画とかドラマみるのでもいい気がしてきた。本読んでもかしこくなれない・・

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:30:59.95 ID:uMHrrUoV0

団塊より上は見栄で
ドフトエフスキーとかマルクスとか読んであのざま
俺も一時期岩波文庫にはまったけどぶっちゃけ読んだって
事実が残るだけで今に繋がるものはなにもない

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:31:11.89 ID:7PejNEeW0

>>256
アラン・ソーカルとかじゃないか？

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:31:25.89 ID:XSBcT5ET0

>>235
哲学のない右翼　＝　ネトウヨ

だとしたらほんと困ったものだｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:32:56.72 ID:zwS6CVgN0

>>256
まあそんな感じかな。アーサー・ケストラーとか。
ちょっとオカルトくさい感じもするんだけど。
雰囲気で言っただけだから。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:33:03.71 ID:4zMhHkZj0

２ちゃん毎日読みまくってんだけどこれも読書だろ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:33:41.70 ID:jRXBd3v60

>>252
メタ　って言い出してる時点で、それはもう文系だと思う

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:33:54.14 ID:kGJkK7x80

最近はアニメと漫画ばっかりだな。
配信と電子書籍でかさばらなくなったのは良いが、
活字はとんと…

>>255
2chで騙されたガキやらネトウヨがやってるんだろうな。
ねつ造の資料でもそれはそれで役立つのに、困ったものよのう。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:33:58.15 ID:Pb7AcS4S0

うちの子の話だが、中3の読書指導で『雁』や『ノルウェイの森』読ませるのって何か違う気がする。
好きな子が勝手に読むのならいいけど、大人向けの小説じゃないかな？全員に読ませる小説じゃないと思うのだが。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:34:19.78 ID:7PejNEeW0

>>259

団塊と話してみればわかるが、団塊は資本論理解してない、と言うか実は読んでない。
毛沢東選集は結構読んでる、バカでも読めるからな。
つか、マルクスなんて、ヘーゲル理解してない奴が読めるもんじゃない。
団塊は、マルクス大好きという割に、全くマルクス読んでない。団塊おじさんの代表とか言ってる
哲学者の内田樹の本とか読んでみな。世界的に見たら、あんなバカが哲学教授として大学に存在してるのが恥ずかしいレベル。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:35:07.31 ID:zwS6CVgN0

>>264
正直メタっていいたかっただけ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:35:20.45 ID:bDr5XeTd0

俺は昔から「嘔吐」をCDの棚に飾ってるよ
いつか読むと思う

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:35:22.04 ID:1Pajl8CY0

>>259
岩波はたいていいいけどなー。
たまに呉茂一のごりごりっとした格調高いの読みたくなるね。寝る前によむかね。
ロシア文学は名前端折ってほしい罠。
つかドストエフスキーっって結局は「大審問官」に集約されるよな。

さて、いないようだな。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:35:46.75 ID:vaGXvOe80

>>260
初耳。ググってみた。なんというか、ずいぶんお茶目なことをした人なのね

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:35:47.51 ID:xWu0D/WL0

>>263
読書ではないと言い切れないな

読書とは何か？

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:36:29.92 ID:kGJkK7x80

>>266
中3はちょっと早いな。
ノルウェイの森は中学生のセックスの話が出てきて興奮するわぁ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:37:06.46 ID:0LkOlydG0

>>266
大人向けだなんて勝手な思いこみで子供の可能性潰してやるなよ
本人達が理解できなかったらおもしろくなかったら自分で読むのをやめるさ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:37:59.83 ID:Zr0+xrzA0

>>4
おう

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:38:11.94 ID:7PejNEeW0

>>270
ドフトエフスキー本当に読んだ奴が、宗教と哲学が不要なんて言うわけないんだけど。
一生懸命ググッて、読んだふりするのは恥ずかしいからやめな。
「地下室の手記」っていうのは、まんまお前の主張を全否定している書物だよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:38:44.26 ID:jRXBd3v60

>>258
本を読んだから賢くなるのではない
賢くなるために本を読むのだ

お前はテキトーな食事で健康な身体が出来ると思うか？
健康になりたいなら食材や調理法を選んでバランスよく食べる必要があるだろ？
サプリだけではダメだし栄養価があってもドカ食いしてはよくない
ジャンクフードや肉だけ食ったら不健康になる

あと、食事を何も気にしなくても健康なヤツは大勢いる、というのも忘れちゃいけない

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:39:18.66 ID:Pb7AcS4S0

>>273
国語教師が女子生徒の感想文読みながらニヤニヤしてそうで凄く嫌。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:39:55.00 ID:vaGXvOe80

>>269
『嘔吐』だけ読んでもよくわからないと思う
事前にサルトルの哲学に触れておいたほうがいいと思う。軽くでいいから

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:40:10.28 ID:pMzsOVLb0

正直、漫画の方が面白いと思うよ。
俺は小説しか読まないけど、娯楽小説なら読んでも読まなくても大して問題ない。
ポピュラーサイエンスなんかは読みやすくて面白いし科学に興味持てて児童・生徒には読む価値あんじゃね？と思うのだ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:40:54.35 ID:aZ7vOrw5O

>>267

御託はいいからお前も本を読めよ。

言ってる事は、誰かの言葉の受け売りじゃないか？

あたかも持論を書き込んでるみたいな事は止めてくれるかな？

自分の考えが文章から伝わらないんだよ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:41:02.65 ID:1Pajl8CY0

>>276
からんでくるなよ。うすらバカ。汚らわしいんだよな。相手してほしーんかい？
あいにくもお寝るわ。
まあ初心者は地下室の手記から読むのが一番だろな。
短いからおまえでもいけるだろ。がんばれよクズ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:41:04.77 ID:kGJkK7x80

>>263
2chは読書じゃないよ。ただの文字会話。
どんなに長文でも20行ぐらいでぶつ切りになっちゃうから、
文体のリズムも味わえないし、体系的な知識も得られない。
異なる意見やリアルな狂気と出会えるから、そう言う楽しみはあるけど、
こんなものは知性でも何でもない。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:41:40.94 ID:bDr5XeTd0

人間嫌いとか異邦人はよかったな

薄くて

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:42:13.69 ID:21AXzzum0

>>247
基本的に本は再販制の対象で売れ残りは返品できるから1冊あたりの利益は非常に薄いんだよ
言ってみれば出版社から預かった本を委託販売してるだけで、
返本可能で売れ残りがそのまま店の損害に直結するリスクがない分、儲からない商売になってる。

警備員も雇えない個人経営の本屋が万引き被害で潰れたりするのはそういうこと。
出版社から安く本を仕入れられてるわけじゃないんで、
1冊万引きされたらその損害を埋めるために同じ本を10冊以上売らないといけないとかそういう世界。
このあたりの事情はCD屋なんかも同じ。

では、出版社は儲かってるかといえば、あんま儲かってないよ
ベストセラーやロングセラーが出ればお札刷ってる状態になるけど、
人々が情報取得をネットで済ませたりする上に競争過多で
初版2000部刷っても半分以上返本されたりするものだからあんま稼ぎにならない。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:42:42.18 ID:p42CR6vl0

>>247
出版社と問屋。
書店の取り分は定価の20％～30％ぐらいだったと思う。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:42:57.02 ID:WDdiVCIZ0

>>284
異邦人は数年経って読み返して、面白いと思った
初読当時は酒鬼薔薇事件があったからどうにも薄っぺらく思えたけど

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:43:00.60 ID:7PejNEeW0

>>282
いや、だからなんで地下室の手記を読んでおいて
宗教と哲学不要なんて言えるんだよ。
お前全く理解してないじゃないか。
どう考えても読んでないのはお前だ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:43:20.56 ID:nONlIcXI0

別に無理して賢くなる必要もないよ。

あまり本を読まないでも十分に賢く幸せそうな女と言う人種を
見てて最近特にそう思うけどねww

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:43:22.10 ID:jRXBd3v60

ID:1Pajl8CY0の知性のなさは限外に色々なものを証明していると思うｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:43:46.85 ID:xjegJt5j0

神保町で古本漁ってるのおっさんばっかだもんな
電子辞書と活字離れで神保町も終わりか

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:43:47.75 ID:xWu0D/WL0

なんで人は本を読むか？

根底に知的欲求があるんだろうな

その欲求を満たすために

人とコミュニケーションしたり本を読んだり２ｃｈしたりする

極めて本能的な欲求行動だと思う

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:44:52.98 ID:rx99HgVK0

>>56
春の雪は凄く綺麗だった
でも奔馬までは読めたけど、暁の寺から止まってしまった
中々読むのがしんどい

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:46:20.11 ID:bDr5XeTd0

>>279
んーやっぱそうか。実は2ページぐらい読んだんだけど
いきなりオッサンの日記みたいなの読まされて挫折した。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:46:50.13 ID:p5vHcEoT0

>>289
多分男より女の方が本読んでるぞ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:47:00.19 ID:XSBcT5ET0

>>293
テイストが変わるからね・・・
「春の雪」の凛とした高貴な空気感が
「暁の寺」だと生暖いエロチシズムに変わっていて
４巻目ではもっと現代的になってしまう。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:48:44.13 ID:PRkfWGE40

ここ数年は新聞を読んでいない俺が通りますよ…

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:49:09.77 ID:nONlIcXI0

信仰ね。女はかぶれ易いね。
しかし本は読まない。
宗教ってのは本なんか読むのではなくて
信じることの方が重要だろ。

かつてアッシジのフランチェスコは学問さえ信心の邪魔だと
否定した。昔の人は正しいこと言いましたねww

なんか無理して本なんか読んだりして随分と人生の遠回りしている人多いのでは??

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:49:11.36 ID:iKo29Y/cO

ラノベを卒業して実のある読書をしようとか考えてるならベスト新書から出てる『新書がベスト』がオヌヌメ
文庫と新書以外は読む価値なしと断言してる名著

実行するには多少金がかかるけど高価な本を奨めるカツマー読書術の数倍損害は少ない

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:49:27.91 ID:vaGXvOe80

>>294
正直おもしろい本ではないからね
アンチロマンに哲学ぶちまけて、その上おもしろかったら逆に怖い

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:50:16.65 ID:VWTBTlMk0

読書読書いうけどゲーム小説でもダメかい？
昨日廃品回収を装って新聞契約取ろうと企んだ読売さんよ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:50:32.33 ID:XSBcT5ET0

>>298
遠回りっていうけど
昔に比べたら寿命が延びてしまって
時間が余ってるからなあ。

急いでも仕方ないべ？

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:50:53.98 ID:KsZe/0NlO

普段読まないやつは元々本離れとは言わんだろ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:51:23.23 ID:aZ7vOrw5O

>>289

それは表面上しか見てないからだろ？

賢い、または成功者は本を読んでる。

自ら知識を得て他人の理論を得ようという考えや経験はネットサーフィンだけでは得られない。

反論あればどーぞ。
はっきり言って字を読むのが不得手な奴が、読まない自分を正論だと無理やり位置付けしているとしか思えない。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:51:34.76 ID:WDdiVCIZ0

三島由紀夫好きが多いのかな？
潮騒、金閣寺、仮面の告白、豊穣の海
これらは読んだし面白かった。
居酒屋で隣り合わせたおっちゃんに「三島の真髄は戯曲だよ」と言われた
小説がほとんどで戯曲ってジャンル本を読んだ覚えがない

三島の戯曲でオススメあれば教えてくれ、具体的な作品名聞かなかった

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:51:56.34 ID:nONlIcXI0

>>295
雑誌とか小説はなww
ああいうわかり易いものに敏感なのが女の
賢いところだな。
男は馬鹿だからすぐ哲学とか歴史とか言い出すからなww

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:53:07.56 ID:7PejNEeW0

正直、暁の寺と天人五衰は、普通の人には理解不能だと思う。
俺も、高校の時に読んで全く理解せず、その後に
小室直樹っていうエキセントリックなおっさんが書いた
「三島由紀夫が復活する」っていう本を読んでようやく唯識の意味とかわかったような気がする。

奔馬は、高校生の時に読ませたいね。もしかすると、変な方向に目覚めて民主党に突撃テロしちゃうかもしれないけど

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:53:17.78 ID:p42CR6vl0

>>298
別に趣味で読んでいるのだから遠回りとは思わないよ。
２ｃｈに書き込んでいる時間の方が無駄だろ？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:53:27.74 ID:2etsTZPk0

テレビとかラジオと一緒で昔と違って今は本を読むより面白いことがいっぱいあるからな、、、ある意味しょうがない

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:53:52.74 ID:YXk66WyP0

小説高い。ハードカバーのやつ。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:54:06.29 ID:rx99HgVK0

>>296
表現上手いな。
いつか読めるようになるかな？と思って寝かせてる。
やっぱ四部作だし、最後まで読みたいなとは思うから。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:54:12.53 ID:d/S0qTMbO

でも図書館には大勢利用者がいるのよね
新しく出版されて書店に並んでる本は、高い割に読みたいと思えるのが少ないけれど。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:54:34.14 ID:FYh++rSRO

世論調査（）

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:55:20.12 ID:hsNmmM++0

俺は２ちゃんで読書の毎日。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:55:40.14 ID:p5vHcEoT0

>>310
ハードカバーは通勤で読めないからなぁ。
正直最初から文庫で出してほしいわ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:55:39.92 ID:7PejNEeW0

>>305
サド侯爵夫人とかのことを言ってるんだと思うけど。
未だに海外で普通に上演されるらしいね。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:55:58.63 ID:vaGXvOe80

>>298
信じるという第一歩、前提を一跨ぎで飛び越える行為が何よりむずかしい
理屈を重ねてどうなるものでもないしね

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:56:09.34 ID:KcOWBHYg0

理工学書って1冊読むのに数週かかったりしますし

そんなことより、学校は勉強もだけど教科書を終わらせることを教えるべきだと思う
積読ばっかりだ('A`)

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:56:21.46 ID:iKo29Y/cO

文庫化されないハードカバー小説はは外れだから読まなくても無問題

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:57:52.70 ID:nONlIcXI0

>>281
読書なんてのも所詮は受け売りだからな。
例えばこんな感じ。

「読書で重要なことは読んだ後によく考えることである」ーカントー

自分でよく考えればいいみたいよw

なんか秋の夜長で雨ばかりだと暇だな。この暇つぶしのために本が
要るのかなww

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:58:09.99 ID:5VaGuKYb0

失礼な！！毎週ジャンプとファミ通読書してますよ
分厚いジャンプSQだって読んでるんですよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:59:28.52 ID:SD2Kyo750

本って無意味なんだよな

読むにはそこに書かれていることが正しいか間違っているかを
判断できるだけの知識を読む前に持っていなければならず、
その知識を持っているなら、わざわざその本を読む必要がないという

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:59:30.30 ID:aZ7vOrw5O

>>312

それは探そうという行動をしてないだけでは？

自分の経験で、学生や若い時は暇な時間が多いから興味が多方面にいくけど、仕事中心になると興味の視野が狭まるだけでは？

違うか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 05:59:41.65 ID:zwS6CVgN0

色々読むけど純文学だけは読まないな。読めないと言うか。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:00:15.57 ID:WDdiVCIZ0

>>316
ん、サンクス

高校生の時の文学史テキストに載ってるような作品なら間違いないよな？
読書の秋だからなあ、三島クラスになると文庫版で充実してるから探してみるよ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:00:29.39 ID:gq9ScycA0

漫画本も本だよ。
若いやつは良く漫画読んでる。
いいんじゃないの。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:01:32.41 ID:MuPsA5NU0

昔、親に漫画を禁止されたが、
官僚が16の小娘孕ませてばっくれる小説(舞姫)がOKで
ローマにカルタゴを追われたフェニキア人の14歳の少女が海賊になり最後に殺される漫画(地中海のルカ)がNG
の理由がわからなかった。
今でもわからん。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:01:52.11 ID:rx99HgVK0

>>320
読書というのは理解するための行為であって
理解できない場合は、読書することに意味が無くなる。
受け売りは、理解しなくても出来るので、受け売りのために読む人って
ほんとは読書しなくてもいい人なんだろうなとおもう。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:02:23.00 ID:nONlIcXI0

>>304
またまた読書が必要と言う割りには随分と下手糞な
文章かましてきたなwww

君には確かに読書が必要だなww

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:03:08.81 ID:tOkZmTG2O

>>298
そんな事したらカルト宗教の思いのままじゃない
広い意見をネットや本で多く取得し重なる部分や確かな部分を探す
そうしないから、カルト宗教に騙されて
汚い韓国カルト宗教のカモにされて後々後悔するんだ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:03:10.51 ID:oUlTLjlS0

猿丸幻視行を読んだ。
一瞬で読み終わった。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:03:53.91 ID:7PejNEeW0

>>324
読まなくていいと思う。

大塚英志っていうどうしようもないキモオタ評論家が、純文学批判して
それが十年前にちょっと盛り上がったことがあった。
その時に、純文学の側で受けて立ったのが笙野頼子っていう人だったんだけど
まあ、キチガイ丸出しのゴミみたいな珍論だった。
あんなバカが書いてるのが純文学なら、もう純文学など読む必要ないと本気で思ったわ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:04:37.23 ID:kGJkK7x80

>>318
教科書は基本だけやって後は課題って方向でないと、
能力別クラスを極端に嫌う日本は難しいんだろうな。
個々人で能力もペースも違うので、底辺に合わせると授業にならない。
大学の教科書は教授の収入源だったり。
一流の著書を買って読んだ方がはるかに役に立つ。ぼったくり。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:05:47.52 ID:uMHrrUoV0

>>298
自称本読みのこういう口調がうぜーと思うわ
「○○はこう言ってたからね（ドヤ顔）」
おっさんに多い

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:06:26.79 ID:dYiYf5Rx0

殺戮にいたる病
ハサミ男
イニシエーションラブ
星降り山荘の殺人

最後にびっくりするぐらい唖然となるおすすめのミステリ小説

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:06:41.57 ID:iKo29Y/cO

ジャンプSQのトラブるダクネス読んで内容が快楽天よりエロいんでビックリした
年を取ると直接表現より間接表現の方がエロく感じるよね

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:06:43.60 ID:tn4KtukG0

同時代の人間が書いた新しい小説はなぜか読む気がしない
読めば読んだでそれなりに楽しめるんだろうけど

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:07:45.36 ID:vaGXvOe80

純文学にもおもしろい本はあるよ
ただ純文学作家の中に、読者に読んでもらうという意識の欠如してる人が多いのもたしか
芸術家気質（読者を想定しない）といえばそれまでだけど、これはある意味怠慢だとも思う

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:07:46.11 ID:rx99HgVK0

>>330
それはどうだろう。
カルト宗教に騙される人って、他人の言葉に右往左往する人のことなんじゃないの。
そんなことしなくたって、自分がどう感じるか、それは何故なのかを点検してれば
変な方向になんて流されずに済むのにさ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:07:54.37 ID:SD2Kyo750

本を読むべきだとか、本を読まない人間は駄目だっていう奴多いけど、
話を聞くと自分で物を考える人間でないことが多い
本を読むってのはなんか単なる依存心から来てるだけの行為なんだな、って思う

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:12.56 ID:nONlIcXI0

>>312
ネットの普及で一番恩恵受けているのは図書館だろ。
ネットワーク化されて利便性が高まり、図書館の利用率は鰻上りだった。

別に出版社のために本なんかあるわけじゃないからな。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:23.76 ID:mrfUjd00O

ファーブル昆虫記以来読んでないな

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:41.07 ID:AKpAO4c00

これは「読書」の定義が問われてるだけじゃないの
１．本のかたちで読むのだけが読書なのか
２．本を１ページずつばらばらにして読んでも読書なのか
３．電子書籍を読んでも読書なのか
４．ネット上の文字列を読んだだけでも読書なのか
５．その他〔　　〕

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:51.35 ID:7PejNEeW0

>>336
今のガキンチョは羨ましいわ。あんなに可愛い女の子の絵でオナニーできるんだからな。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:52.61 ID:6dkeVgvr0

やっぱ三島好きなヤツ多いなｗ
右翼は勿論、批判的な左翼の連中ですら、一目置いてる作家だったもんな

あんなカリスマ持った作家もう二度と出て来ないよな…

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:08:59.06 ID:zwS6CVgN0

>>335
上2つは読んだ。下2つ読んでみるわ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:09:57.28 ID:p5vHcEoT0

>>329
読書と文章を書く能力は別ですよ？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:10:00.28 ID:28Ak/vcW0

>>340
自分でものを考えるって、
膨大な知識量が伴わないと
中身が軽薄なものにしかならないよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:10:15.22 ID:oUlTLjlS0

本は面白いから読むだけだな。
今まで点として存在していたものが線につながるのを知るとワクワクする。
日本テレビとCIAとか。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:10:26.79 ID:nGu+i9X0O

>>338
作家のナルシストぶりを楽しむという読み方もある

あー最近ほんと読んでないわ…
家で時間あると逆に読まなくなってしまう
通勤の合間に読むのが一番いい

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:02.29 ID:aZ7vOrw5O

>>340

読まない正義を並べる前にお前が読者しろよ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:32.22 ID:UNpmfwHW0

>>305

『近代能楽集』をまず読んでみて。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:34.00 ID:rx99HgVK0

>>348
引き出しを作れないからね。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:36.52 ID:gS2tlQrY0

とっかかりがamazonしかないからなあｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:37.11 ID:zwS6CVgN0

>>349
ただの妄想かもしれないぞ。何でもかんでも関連つけちゃう人の。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:11:44.95 ID:iKo29Y/cO

ジャンプSQって青年誌を名乗った事でやるっきゃ騎士を載せてた月ジャン全盛期みたいな面白さがある

月マガも一度リセットしてSQみたいな方向にすべきだわ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:12:16.22 ID:nONlIcXI0

>>334
だから本なんか読まないほうがいいよww

読書なんか単なる娯楽だろ。娯楽なんかいくらでもある。
パチンコも娯楽、マージャンも娯楽、テレビも娯楽、
2ちゃんも、、、、

あれあれ?2ちゃんなんかしている暇あれば本読めば??

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:13:15.38 ID:SD2Kyo750

>>348
膨大な知識量でも、自分で物を考えない奴の中身は軽薄だよ
それどころかより中身のない印象を与える

359 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/22(土) 06:13:51.95 ID:rTJBDGVvO

>>340
読書それ自体は知識習得の手段に過ぎないからね。
さらにそれを自分の中で纏めて初めて自分の知識になる。
ただ読むだけでは受け売りだよね。
なので読書以上に瞑想や討論が重要になるんだ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:14:22.51 ID:p5vHcEoT0

>>340
それはちょっと違うな。
本を読まない人間は、頭が悪い、知性が無いであって
自分の頭で考えるかどうかは別だ。

本を読むけど自分の頭で考える/考えない人
本を読まないけど自分の頭で考える/考えない人

それぞれいるわな。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:14:26.63 ID:zwS6CVgN0

>>357
正直暇あっても本にあてる優先順位は低い

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:14:37.63 ID:28Ak/vcW0

>>358
それが自分でものを考えた末の見解？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:14:51.15 ID:rx99HgVK0

>>358
自分でものを考えないのに本を読む人って言うのは
受け売りのために読む人なのかな。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:15:40.01 ID:SD2Kyo750

>>359
討論や他人の意見や解釈を聞くのは一番役に立つな
読書そのものよりも、その感想文を見たほうがよっぽど役に立つと思う

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:15:50.02 ID:nONlIcXI0

こんな明け方まで楽しそうに2ちゃんしている人が本読めとか
ほざいてもなー。

全然説得力がないのであったwww

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:17:09.55 ID:SD2Kyo750

>>363
例えば自己啓発本とか起業本とか読む人
こういう奴はほんとにダメだな、と思う

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:17:37.52 ID:AKBIXRrm0

>>363
それっぽいこと言って、「おっ、わかってるねぇ」なんて褒めてもらいたい時には大変に役に立つ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:17:44.60 ID:nGu+i9X0O

>>364
元を知らなきゃ
感想も意見も討論も理解できないと思います…

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:17:54.12 ID:aZ7vOrw5O

>>341

本を読むって、読解力と理解力の訓練だよ？
だからコミュニケーション下手って言われるんだよお前

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:17:58.92 ID:zwS6CVgN0

娯楽の多い現代、長時間ぎっちり詰まった字を目で追うなんて苦行。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:18:33.22 ID:rx99HgVK0

本を読むときは、書き手のいうことを理解するに努める。
でも理解するっていうのが、中々難しい事で、読めば理解できるってわけじゃなくて
読み進めながらなんども前のページに戻って確認してまた進めていくっていうのを
繰り返さないといけない場合とか、そうしてみても全く分からない時とかある。

でもさ
人を理解するっていうのが、そもそも難しいことだから
これでいいっていうか、これが普通なんだろうなとも思う。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:19:08.69 ID:nONlIcXI0

>>331
あれ、面白いだろww
古典の謎解き小説なw
折口信夫がいい味出しているなw

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:19:11.10 ID:p5vHcEoT0

>>342
シートン動物記を読め

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:19:16.61 ID:SD2Kyo750

>>368
その本を読んだとしたら、って話ね

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:20:14.04 ID:21AXzzum0

>>359
さすがフランス書院文庫を読破しまくって知識習得された方の言うことは違うなあ
賢者タイムにも瞑想を欠かさず、あまつさえ内容について他人と討論する。
私にはとても真似できない。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:20:37.57 ID:JjNS/f5U0

>>335
そんなあなたには短編で連城三記彦の「親愛なるＳ君へ」をおすすめする

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:20:42.00 ID:rx99HgVK0

>>366
ああ・・・。
自己啓発本って、読んで面白いのかな。全く手に取った事が無いから
手に取る人の気持ちが全然分からなかったりする。
でもって、本屋にすげー並んでるじゃん。あれが自分には理解不能なんだよね・・・

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:20:43.29 ID:iKo29Y/cO

『夢をかなえるゾウ』は自己啓発本のパロディとしては非常に面白い
単独で読んでもイマイチ笑えないかも

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:21:35.69 ID:p5vHcEoT0

>>366
論語とかもダメかい？

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:21:55.75 ID:aZ7vOrw5O

>>365

人の意見を批判する事=俺、格好いいと思っているお前の考え方が一番問題

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:23:13.64 ID:SD2Kyo750

>>377
依存心が高い人はああいうの読むんだよ
何も考えなくても何か考えた気になれる本だから
その手の人達に好まれるんだよ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:23:33.74 ID:zwS6CVgN0

忙しくて疲れている人が多い現代(ry

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:24:48.83 ID:nONlIcXI0

>>369
文の最後には句点くらい打つ習慣はつけとけよ。

君は確かに読書の必要性は大ww

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:24:52.43 ID:XSBcT5ET0

>>342
「小さな強者たち (ファーブル博物記 2)」は面白そうだった。
子供相手に鳥の解説するの。
これがなかなか的を射ていて詳しいんだ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:26:23.81 ID:SD2Kyo750

>>379
論語とか孫子の兵法とかか
そもそも持論があるならそれを自信を持って披露するなり
自ら編集してまとめるなりすればいいわけで、
読んだ人が、昔の人の言葉で俺の持論と合ってただの
この言葉からヒントを得てこの持論を生み出したとか思ってるなら
本当にあほらしいと思う

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:26:46.94 ID:SvZCRMKI0

>>382
アリナミンAのコピーだったか

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:27:04.05 ID:we2vMufp0

「本をどんだけ読んでるか」って事を調べるのに「冊数」で調べてる時点でこの新聞おわってるわｗｗｗｗｗｗｗ

ペラペラの新書１０冊読むより、古典の名著１冊読んだほうが言いに決まってんじゃんｗｗｗｗｗ

どうせビジネスマン（）が読んでる本なんて怪しげな自己啓発本ばっかりじゃん。書店で一番怪しげな本が並んでんのがビジネス書のコーナーだろ。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:27:19.32 ID:21AXzzum0

>>379
渡邉美樹はいつも寝る前に論語読んでるらしいぜｗ
それでああいうブラック経営やってんだから、推して知るべしって話だよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:28:15.30 ID:iKo29Y/cO

テレビもパチンコも読書も同じ娯楽だけど

テレビは韓国マンセー装置だし
パチンコは朝鮮の資金源だろ
本は文学や社会科学とかはアカの洗脳装置だったりするけど
娯楽で読むなら他より害は少ないな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:29:26.25 ID:SD2Kyo750

>>388
ブラック企業って経営者から従業員までその手の古典好きだよなｗ

391 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/22(土) 06:29:27.41 ID:rTJBDGVvO

>>365
２ちゃんねるは専門知識がある方がより楽しめるからな。
２ちゃんで討論する為に本を読んで知識を溜め込み、他者と意見をぶつけ合い自分の足りない所を再認識してまた本を読む。
これが結構楽しいのよ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:29:33.70 ID:aZ7vOrw5O

>>383

人の文章のミスの揚げ足をとるぐらいしかできないのが、本を読まない貴方の説明力や文章力の無さを物語っているのでは？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:29:44.40 ID:AoW4ESMW0

>>389
娯楽になるか？まず読もうって気がしない。読むという行為が面倒くさい。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:29:50.84 ID:p5vHcEoT0

>>385
何故孫子が出てくる？？

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:30:02.67 ID:dXZP/sdYO

>>366
宗教や倫理に関係する図書は基本的に自己啓発本やで。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:30:34.44 ID:21AXzzum0

>>387
ソースのどこにそういう話あんの？1ヶ月に1冊でも本を読んだかどうか問うてるだけで、冊数多いほうがいいなんて文脈どこにも見えないけど。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:31:19.51 ID:nONlIcXI0

聖人の交わり淡水の如し

孔子の名言だね。ほんとさっぱりと人付き合いできない
連中の多いこと多いこと。人付き合いが下手と言えば
意外と読書家に多いww

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:32:06.75 ID:iKo29Y/cO

だいたい論語経営とか儒教国家の韓国見たらどんなもんかわかるだろ
渋沢栄一の論語と算盤は面白かったけどね

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:32:08.78 ID:we2vMufp0

>>390
論語よんでるやつなんて都合のいいとこつまみ読みしてるだけだろ。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:33:11.86 ID:rx99HgVK0

純文学にはあまりお世話にならなかったけど
内田百閒先生がとりあえず変人なのか真面目で礼儀正しい人なのか分からなくて大好きだから
純文学は嫌いになれない

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:34:30.98 ID:iqJzidfq0

もうおやじだから昼休み/通勤中に小難しい文章読むことを脳が拒否する
ここ1ヶ月は昔流行ってた涼宮ハルヒっていう中高生向けの小説読んでるよ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:34:41.43 ID:28Ak/vcW0

>>397
何それ？
論語の何編に記載されているものなの？
知らんけど。

403 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/22(土) 06:35:56.50 ID:rTJBDGVvO

>>375
フランス書院は数冊読んだが、流石にアレで討論はしないな。
アレは一人で楽しむものです。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:37:56.38 ID:nONlIcXI0

>>391
2ちゃんで馬鹿っぱなししている方が楽しいだろ。
例えばこのスレとかww
昔のサッカー板なんか最高だったけどなw
へなぎスレが盛り上がったこと盛り上がったことw

>>392
お前ww屁理屈ばかりで知識ないだろww
さっさと2ちゃんなんか辞めて本読めww

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:38:33.65 ID:we2vMufp0

>>396
世代別に本を読んだ冊数を調べる
　　　　　↓
２０台が０冊が５０％をこえた
　　　　　↓
本離れに「歯止めがかかっていない」
　　　　　↓
わるいことがとまらないときに使う表現が「歯止めがかかっていない」
　　　　　↓
書き手は冊数が下がっているのをよくおもってない。
　　　　　↓
いっぱいよんだほうがいいと思ってる証拠

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:38:42.10 ID:zuL5qgAYO

>>387
文庫なら今月20冊は読んだが、
古典の名著なんてまず読まない。
シェークスピアが面白いとは思えぬ。
冊数での統計は問題がないわけじゃないが、
新書だから、小説だから、哲学書だからクソとは一概には言えないよ。
そもそもページ数や単語数を調べるのは合理的じゃない。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:39:05.64 ID:21AXzzum0

>>390
論語と算盤で知られる渋沢栄一みたいな立派な人もいるし、
渡邉美樹はいわゆる”論語読みの論語知らず”ってやつで、
名著を座右の書にしてる自分に酔ってるだけのアホは何を読もうとクズはクズという話。

ルーピーがガンジーの言葉を引用するような滑稽なことにしかならん。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:39:57.49 ID:SX27tpFD0

猛烈にＰＣやデジタル製品から離れたくなるときがある
そういうときに本を一気に読んじゃうな

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:40:01.92 ID:AoW4ESMW0

純文学で面白いと思ったものは…無理をして強いて面白いといえば、という程度ならある。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:40:07.22 ID:bDr5XeTd0

小５の時掃除サボった罰に朝からシュバイツァーの伝記読まされた
あれは拷問だったな

411 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/22(土) 06:40:20.87 ID:rTJBDGVvO

>>404
２ちゃんの楽しみ方は人それぞれだな。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:40:28.17 ID:iKo29Y/cO

徒然草ってエッセイ集だから当時の時事とか有名人とか取り上げてて面白い
枕草子は週刊紙とかの美人ＯＬ話みたいな感覚
源氏物語は今で言えばジャニーズ同人誌みたいなもんだよね
紫式部が今生きてたらBL本とか書きそう

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:40:59.50 ID:bNJ+PxOi0

ゆとり世代はルビがふっていないと読めないからなｗ
奴らは漫画でさえ漢字が多いと頭が痛くなるらしい

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:42:33.29 ID:FtEeeY02P

ちょっとした暇つぶしなら、文庫本のコスパは最強なんだどなぁ。
月に千円以下、起動ゼロ秒、軽い、ぬらしてもOK、中断OK、場合によっては、
出先で捨てちゃってもいい。つべとか眺めてるぐらいなら、陳舜臣の歴史エッ
セイでも読んでる方が楽しいし。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:43:03.86 ID:zuL5qgAYO

>>401
ハルヒは案外古典的な若者向けSFな気がする。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:44:32.05 ID:Wdesr+C80

2chは読書のうちに入らないだろか？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:45:05.56 ID:CXuWPHFQ0

みんな小説の代わりに携帯ゲーばっかやるからじゃねーの？

>>28
それは確かに神小説だ
何百回読み直したかｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:46:24.60 ID:28Ak/vcW0

>>412
徒然草だけ、時代が違っていないか？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:46:48.55 ID:we2vMufp0

>>413
２ｃｈをやってると漢字が書けなくなる。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:47:41.06 ID:DtkEemXx0

毎日２ちゃんが読み切れないので本まで手が回らない。

421 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/10/22(土) 06:47:56.14 ID:rTJBDGVvO

>>419
そんなのはワープロが普及しだして以来言われてきた事だ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:48:05.00 ID:A7wVAyTIO

俺は100分で名著観てるから大丈夫だな。

>>404
柳沢がいかにチャンスに決められないかを各種データから分析したり、
チャンスに強い選手と比較検討してみたり、
ニュースサイトや解説サイト等を読み込んでみたり、
馬鹿話をするために読むという事もあるよ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:48:33.45 ID:02bALCCh0

>>24
易経

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:48:56.56 ID:ukKNbdtI0

青空文庫、おいしいです(´Д｀)

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:49:02.98 ID:21AXzzum0

>>405
また国語の成績の悪そうなやつがｗ

＞世代別に本を読んだ冊数を調べる

ソース嫁。どこにも冊数を調べたなんて書いてない。
この調査は1ヶ月に本を読んだか読んでないかを調査したもので、
読まれた本の全冊数を母数で割ると1.0を下回るとかそういう話じゃない。

読書習慣のないやつが増えてるってだけの調査だよ。
定量的じゃなくて定質的な調査。

たとえばこれが1ヶ月1度もテレビつけてないやつが5割超えたって話なら、
それはまさしくテレビが必要とされなくなってることを問題として取り上げてるんであって、
もはやテレビの視聴時間をもっと増やしましょうとかそういう次元の話にはない。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:49:03.76 ID:v2IB94+z0

>>419
この前「良心の呵責」と書こうとしたら漢字が出てこなくて愕然とした
後でよく考えたら最初から書けなかった

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:49:16.41 ID:rx99HgVK0

>>412
源氏って結構酷い事いうよ。びっくりしたのが
からころも　またからころも　からころも
かへすがへすもからころもなる

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:50:07.13 ID:qYHTISfk0

活字離れ＝新聞の宣伝

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:51:02.31 ID:bDr5XeTd0

青い文学は本当につまらなかったな
あれは監督が悪いのか、それとも有名な作家でも本当は才能ないのかどっちなんだ？
文壇て馴れ合いや世襲が多そうだし。川端康成とかそろそろディスっても良いんじゃね？

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:51:09.27 ID:p0KPK/ak0

本は罵ってもスルーするからな。２ちゃんの方が面白い。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:51:21.79 ID:Yj7Y/4mv0

いいたいことは
もっと新聞読めよ、糞ガキども！
ってこと

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:51:25.43 ID:rx99HgVK0

「酷い事」っていうか、「キツイこと」だな。

433 ：綺麗事にはご用心：2011/10/22(土) 06:51:28.04 ID:nONlIcXI0

>>406
綺麗は汚い、汚いは綺麗

マクベスで魔女がマクベスにささやく台詞ね。
本がいやなら芝居でも映画でもいい。
ポランスキーがいい映画つくっているな。
政治でも宗教でも綺麗事には気をつけてね、どっかのスレッドみたいなねww

さぁ、読書なんかやめてレンタル屋に行こう!

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:52:14.04 ID:G91WaCDj0

>>340
凡人が3年考えるよりも、
賢人の本を読むほうが、
余程意味があるよ。

下手の考え、休むに似たりってね。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:53:07.53 ID:1OCyB8Cb0

77です。

眠れそうに無いから今コンビニで赤川次郎の本を買ってきた。
初の活字だけの本！
悪魔を追い詰めろって本です。
読んで三益！面白いかなー

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:53:18.17 ID:p0KPK/ak0

>>433
見なくてもそのポランスキーとやらの映画が眠くなるのはわかる

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:53:27.87 ID:qYHTISfk0

スマホ盛ってないけどスマホの本読んだら
とても勉強になった

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:53:28.07 ID:28Ak/vcW0

>>427
末摘花って道化でしかないだろ。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:53:53.40 ID:iKo29Y/cO

同じ娯楽でもグリーやモバゲーより2ちゃんの方が面白いよね

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:54:30.25 ID:rx99HgVK0

>>438
可哀想な人だよ。式部は古めかしい人が嫌いだったのかな。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:54:52.48 ID:dXZP/sdYO

>>434
お前、焼きそばパンに生姜をのせる仕事ぐらいしか出来なさそうだな。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:55:11.12 ID:kGJkK7x80

>>394
権威付けでしょ。
知性のない人間が他人の興味を引いたり自分の作品を売ろうと思えば、
有名どころを引っ張ってきてちりばめておけばOK。

『世界の哲学・思想のすべて』
『ソフィーの世界』
この二つを比べて読めば、無理解のクソでも哲学の本を出せるんだな、と分かる。
絶対に後者がお薦め。
2chも産婆術で知性は産まれるかもしれんし、俺がドクサだったな…

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:55:31.41 ID:vMIkTZJO0

さすがに本は月に数冊読むけど、新聞はここ数年読んでいない。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:56:05.07 ID:qYHTISfk0

ポルノ本レベルのネトウヨぽい本をたくさん読んでる奴も
朝読でラノベ読んでる奴も
冊数稼いでると思ってるからなwwwww
数なんて意味ないだろ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:56:28.15 ID:p0KPK/ak0

>>443
月に数冊って・・・ちゃんと働けよ！

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:56:28.86 ID:cVmb7gKr0

小学生にライ麦畑でつかまえて読ませたがる教師は何考えてんだ？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:56:37.76 ID:iB3jLnK60

まったくバカが増えたな・・・
俺なんか、蟹工船とKAGEROUを読んだぞ！

と思っているヤツがいそう

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:57:30.39 ID:tFe8Nxr40

ネットしてたら文字読みまくりだよね

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:57:35.33 ID:KcOWBHYg0

>>434
ねらーは局所的に賢人レベル

昔の人の格言なんて所詮その時代のことだよ
現代ではもう社会に浸透していて特別持ち出すことじゃない

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:57:42.64 ID:oxzWOjEq0

教養なさ過ぎだろ
学術書やノンフィクションは読めよ(´・ω・`)

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:57:53.37 ID:28Ak/vcW0

>>440
逆だろ。
源氏の歌に関する読解は「愛する源氏」が秀逸だと思う。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:57:55.21 ID:rx99HgVK0

僕はホールデンよりもシーモアの方が好き

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:58:07.34 ID:pqvd3ydS0

図書館大好きだけどなー
ストレス溜まったら買い物するみたいに本を10冊借りる
なんかすっきりする
だから毎日何かしら読んでる

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:58:25.95 ID:yXMKGzq10

最近の文庫になってるミステリーで面白いの教えて＞＜

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:58:50.95 ID:qYHTISfk0

赤川次郎

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:59:13.38 ID:nONlIcXI0

>>436
この世には寝るより楽はなかりけり　浮世の馬鹿は起きて働く

寝るに勝る悦楽はないなwwwそろそろ寝るかなww

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:59:15.52 ID:RHknnREM0

本や新聞読んでる余裕は無いだろうな。
老後の楽しみだな。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 06:59:16.30 ID:iKo29Y/cO

人間たいてい同じ年齢で同じことで悩んでたりするからある年齢である本を読むってのは必要かもしれんね

男の場合はたいてい
ソープに行け
１０人の女とヤレ
で解決しちゃうけど女の場合はそうはいかなそうだから読書が必要とかいう話になる

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:00:04.00 ID:rx99HgVK0

>>451
ぐぐってみた。俵万智さんの本？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:00:17.82 ID:/uiEz8/t0

２ｃｈのおかげで毎日数百ページ分のテキスト読んでる気がする

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:00:37.25 ID:AKBIXRrm0

>>429
川端康成はエロい
睡眠薬で眠らせた少女に添い寝するとかやばいｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:01:31.47 ID:28Ak/vcW0

>>459
文芸春秋を読んでいなかったの？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:02:18.92 ID:rx99HgVK0

>>462
？
雑誌は読まない。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:02:48.12 ID:qYHTISfk0

フニャフニャの大河ドラマのレベル見たら
読書なんて誰も求めて無い事が分かる

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:04:14.50 ID:4pIP5xGf0

本離れなんて今に始まった話じゃないじゃんｗ
活字離れしてるわけじゃないだろ。
ネットのおかげで昔より色々読む機会が増えてると思うが。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:05:09.08 ID:pqvd3ydS0

>>460
口語文って量は多いけど語彙は多くないから
言葉の習得の上でもあまり向上が望めないらしい

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:05:18.28 ID:dXZP/sdYO

>>458
その割りには、女流作家は恋愛物しか書かないけどな。
お前らは、他に書くことはないのかと言いたい。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:05:26.27 ID:xTcoyjWb0

ネットと本は全然別の楽しみだから混同してる奴はアホ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:06:12.00 ID:/uiEz8/t0

>>466
わかる、小説のとかの文章って頭つかうもんね

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:07:09.40 ID:A7wVAyTIO

>>449
人間のやる事は本質的には2000年前から変わってないよ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:07:31.65 ID:Igq8Ny330

せっかく読書するのであれば自身が成長できるようなそんな本が良いね。

>>187

最後の一文良いね。
その通りだと思う。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:07:56.00 ID:qYHTISfk0

年取ると読んだ端から忘れるから
何か無駄なんじゃないかと

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:07:58.52 ID:we2vMufp0

>>425
http://www.1book.co.jp/000722.html

またちゃんと調べないで語ってるやつがｗ
この調査は、ちゃんと何冊読んだか調べてる。本を読むか読んでないかの調査なら冊数を調べない。

しかも調べてるのは本が売れなきゃ困るところだ。しかもネットをやたら気にした調査をしてる。

記事の上っ面だけ読んでも、その後ろにあるものまで考えなきゃね。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:07:59.60 ID:9rSh7HrVO

>>465
団塊世代のオヤジ曰わく「俺たちの頃も読まないヤツはまったく読まなくて読書家はクラスにいても数人程度」だったそうだし

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:10:19.85 ID:0jPi5SS4P

山月記を思いだした

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:10:31.12 ID:iKo29Y/cO

女流作家に恋愛物が多いのは女の頭は何歳になっても恋愛が殆どって事なんだろ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:11:54.36 ID:FAMgvwuT0

会社の若い奴の書いた報告書は日本語がめちゃくちゃで意味不明
本を読まないと仕事できなくて困るよ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:13:11.55 ID:9rSh7HrVO

>>470
2000年後も…

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:14:21.42 ID:21AXzzum0

>>465
それは文字離れしてないって話であって、活字離れとは違う話。

きみがいま目にしてる文字はモニタに表示されたフォントであって活字じゃない。
活字ってのは活版印刷において紙に刷られた文字を指すのであって、
写植・DTPが大多数を占める平成以降においては、
図書館の蔵書や古書などでしか活字に親しむことはできない。

まさに活字離れが進んでる。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:14:39.58 ID:+8DePwDI0

読売は紙で文字を読むのが正解でブラウザで読むのは許せないんだろ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:14:47.75 ID:HIhf5Gmc0

本なんて読まないのが正常なんだよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:16:11.74 ID:dXZP/sdYO

>>470
もう少し本を読んだ方がいいね。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:16:54.34 ID:NjKUqPu10

読書に漫画とギャルゲー（電子書籍）を加えろ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:17:33.41 ID:xTcoyjWb0

本棚スカスカな奴ってサルみたいだけどね

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:17:47.00 ID:q++yw4gjO

震災後、あれだけうざいと思ってた知層のCMがちょっと恋しくなった

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:18:03.70 ID:rx99HgVK0

本に在るのは基本的に書いた人の心だと思ってる。
だから絶対に読まないといけないわけでもないと思うけど、
読まないのが正常ってのは、人の心に触れないのが正解って聞こえて
なんか「器ちっちゃいな！」って言いたくなってしまうま。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:20:06.71 ID:zttw6b+i0

>>483
お願い……ラノベも加えて……

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:20:53.49 ID:28Ak/vcW0

>>486
題詠から作者の心理を探るみたいなのってバカしかしないよ。
フィクションはフィクションでしかないよ。
書いた人の心理を探れるわけないでしょ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:20:56.63 ID:iKo29Y/cO

図書館にでも行って読売と朝日を読み比べてみると何故朝日講読者が多いかわかるよ
朝日は講読者が見ないコラムとか社説は電波だけどスポーツ欄や文化欄の充実ぶりが半端ない

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:21:22.87 ID:rx99HgVK0

でも別に
「器がちっちゃいこと」は即ち悪なわけでもなんでもないんで
しかも人がどうこう言う事でもないんだよな。
そういうのを気にしてる僕も器がちっちゃいってことだろうから
なんか、もういいや。って気分になる。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:21:34.84 ID:kGJkK7x80

>>477
今も昔も日本語の乱れはあって、
それが定着していくから、将来的には
「部長取引先からクレームきたおm(_ _)m」
が古典文学になるんだろうな。
youtubeで20代を越えてるとおぼしき人がのりぴー言葉を使ってて
凄く引いた。

徒然草
文の詞などぞ、昔の反古どもはいみじき。たゞ言ふ言葉も、
口をしうこそなりもてゆくなれ。
古は、「車もたげよ」、「火かゝげよ」とこそ言ひしを、
今様の人は、「もてあげよ」、「かきあげよ」と言ふ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:22:37.23 ID:9rSh7HrVO

問１、このときの作家の気持ちを答えなさい
答、締め切りがー締め切りがー締め切りがー

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:23:47.53 ID:io1defYQ0

今もこうやって文字は読んでるけどな。
紙で文字を読む時代じゃないってことだ。
まして新聞なんてな。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:23:50.92 ID:rx99HgVK0

>>488
フィクションは作者の心から生まれるもんでしょ。
まぁ編集さんとか、昔だとパトロンの要望も混じっちゃうんだろうけどね。
研究書っていうと、殆ど哲学関係のしか読んだ事がないんだけど
あれもまんま執筆者の心がでちゃうものだとおもう。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:23:54.06 ID:p0KPK/ak0

>>464
大河ドラマなんて年寄りしか見ないだろ？

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:23:54.85 ID:pZkhGL9iO

読売に言われてもなーW

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:24:21.89 ID:28Ak/vcW0

>>494
フィクションは技巧だよ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:24:22.88 ID:XXG3Vm320

本ってほとんど下らないよな。
最後まで読めないのが増えた。
つまらなさすぎる。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:24:52.95 ID:dXZP/sdYO

>>486
こういう人はそもそも文芸書以外の本の存在を知らないんだろなと思う。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:25:00.76 ID:KpDu2ZmUO

時間と心に余裕がないと本読む気にならんね。ブラック会社に勤めてた時は
心身ボロボロだったから全く本を読まなかったわ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:04.02 ID:rx99HgVK0

>>497
心から生まれ物を推敲もしないで出すことをしないってだけでしょ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:04.79 ID:mX/yNvKr0

ある時はヘーゲルが如萬有をわが體系に統べんともせし
ある時はアミエルが如つゝましく息をひそめて生きんと思ひし
ある時は若きジイドと諸共に生命に充ちて野をさまよひぬ
ある時はヘルデルリンと翼竝べギリシャの空を天翔りけり
ある時はフィリップのごと小さき町に小さき人々を愛せむと思ふ
ある時はラムボーと共にアラビヤの熱き砂漠に果てなむ心
ある時はゴッホならねど人の耳を喰ひてちぎりて狂はんとせし
ある時は淵明が如疑はずかの天命を信ぜんとせし
ある時は觀念の中に永遠を見んと願ひぬプラトンのごと
ある時はノヴァーリスのごと石に花に奇しき祕文を讀まむとぞせし
ある時は人を厭ふと石の上に默もあらまし達磨の如く
ある時は李白の如く醉ひ醉ひて歌ひて世をば終らむと思ふ
ある時は王維をまねび寂として幽篁の裏にひとりあらなむ
ある時はスウィフトと共にこの地球の Yahoo 共をば憎みさげすむ
ある時はヴェルレエヌの如雨の夜の巷に飮みて涙せりけり
ある時は阮籍がごと白眼に人を睨みて琴を彈ぜむ
ある時はフロイドに行きもろ人の怪しき心理さぐらむとする
ある時はゴーガンの如逞ましき野生のいのちに觸ればやと思ふ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:26.52 ID:21AXzzum0

>>473
＞記事の上っ面だけ読んでも、その後ろにあるものまで考えなきゃね。

ああ、そうだな。
冊数調査してるのに、ニュースソースには冊数のことにはまったく触れない意味ぐらい考えられるぐらいの知恵はつけないとな。
新聞に限らずマスゴミは絶えず世論を誘導したり、世間の関心を引いたりするために特定の情報を隠蔽・フィルタリングするということをやっている。
この記事の場合でいえば、冊数調査についてはフィルタリングして伝えなかった。

このことの意味することは、要するに読売新聞的には1ヶ月まったく読書をしないやつが半数を占めるという目先のセンセーショナリズムに走っただけで、
読んでるやつの読書冊数の多寡なんて問題として取り上げる価値がない、読書量を増やしましょうって方向には誘導するつもりはねえってことだよ

自社調査なのに調査結果にリンクすら張らない意味考えろよｗ
総合ニュースサイトのトピックと調査サイトそのものとどっちがより多くの人の目に触れると思ってんだ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:42.82 ID:iKo29Y/cO

ひぐらしとかマンガや小説や普及版ゲームやアニメよりオリジナルのゲームが一番よい出来だしね
efとかシュタインズゲートもそう

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:51.47 ID:JIeWJeXI0

読書はしないが活字はかなり読むな
TVは本当に観なくなった
TV観るのって子供と老人くらいだろ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:26:56.89 ID:b4tepryX0

読書の良さを説明できたり、伝えられなかったりする大人が多いから
子供や、次の世代にも読書の効用は伝わらないんだろうな。
でもこれは今に始まったことではないような気もするが。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:27:06.61 ID:Uc2Nv9870

月２０冊以上は本を読むけど
最近はSonyReaderでばかり読んでるから
私は活字離れしてるんだな・・ｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:27:09.93 ID:zttw6b+i0

２ちゃんねらーからネットを取り上げたら読書率が戻る気がする

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:27:19.39 ID:9rSh7HrVO

>>489
朝日の政治欄と日経の経済欄は（誘導の意図が強すぎて）ダメダメだからな

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:27:20.29 ID:FAMgvwuT0

2ちゃんが流行らないのは、ゆとり世代がアホすぎて付いて来れないから
ジョークやパロディは、ある程度の知性がないと理解できないというのもある

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:27:24.90 ID:xTcoyjWb0

>>498
最後まで読めない馬鹿が増えたのさ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:28:16.73 ID:dSBIVX72O

商売っけが前面に押し出され過ぎてて読む気が失せる
宣伝を大々的にやってる本ほど酷いわ
読んでもガッカリするだけ
楽しくない
面白くない
薄っぺらい

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:28:32.29 ID:1utU4f8R0

ORACLE関連とアルゴリズム・データ構造、Linuxサーバとか
物理演算関連とかの本は目を通しているが果たしてそれは読書なのだろうか
みんな文学作品がどうとか話題の小説がどうとか楽しそうだね
とてもじゃないが身につける必要がある知識が多すぎて
技術系書籍以外まで時間を割いてる暇が無いな

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:28:42.46 ID:pqvd3ydS0

-話し言葉は言語刺激としては大量であるが、
語彙量の増加にみあうような分量の新たな語彙に子供たちが接する機会は
それほど期待できるものではない-

-われわれの調査では語彙が豊富な子供ほど読解能力が高いだけでなく、
読解の能力が高ければ次の時期の語彙も高くなる
という、スパイラルな関係が明らかになった
こうした結果は語彙と読解能力、読書との間にある循環的な関係を示唆している-

-スワンボーンとデ・グロｐッパー（1999）は子供の学年が高くなるほど、また読み能力が
高くなるほど、文脈から学習される程度が高くなること、テキスト中に含まれる未知の単語の
割合は少ないほうが学習される可能性が高まることを見出している-
高橋登「学童期の語彙について考える」

ちょうど今週借りた本の引用

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:28:56.41 ID:dPpozEAl0

>>22
＞取材もデータマン使ってたんでないの。本人が直接行ったのもあるだろうけど
＞誰だったか、司馬の事務所のやつに「あなたの見解を著書で取り入れたいので、
＞テープに録音して送ってください」とか言われて、ブチ切れてたやついたな

その司馬史観とやらで朝鮮をやたら持ち上げたから韓国が歴史の建て直しをやるようになったんだよね。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:29:39.19 ID:Ib6BLtHX0

>>500
ブラックの極北・朝ピソーラーは社長が本嫁と言ってたよ
あの労働環境で本まで読んでたら過労氏してしまうってばさ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:29:54.79 ID:28Ak/vcW0

>>501
秋本康の歌詞に、あいつの心が入りこんでいると思うような奇特な人間いないと思うけど。
フィクションはフィクションでしかないよ。
秋本康の歌詞から、秋本康の心を読み取ろうとする奴はバカでしょ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:30:09.74 ID:9rSh7HrVO

>>506
親が本を読まないとその子供も読まないって調査結果どっかの教育研究機関が出してたぞ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:31:07.84 ID:rx99HgVK0

>>502
李白の名前を発見してなんかうれしくなる
だめだ、最近李白が大好きだ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:31:37.90 ID:xTcoyjWb0

>>512
よっぽどの馬鹿でなければ、そもそも、そんな本スルーしてるだろ？

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:33:42.89 ID:pMzsOVLb0

>>513
ジョークや皮肉を散りばめた技術書なら読んでて退屈はしないし、下手な娯楽小説より面白いぞ。
ただ専門用語並べただけのは苦痛だな。
比喩表現に富んだ文章は実に有益で馬鹿高い専門書としては唯一価格に見合ったものだと感じる。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:33:51.32 ID:rx99HgVK0

>>517
秋本康っていう人が誰なのか知らないけど、
歌詞から心を読みとろうとするのを馬鹿とする根拠がどこにも書けてないのは分かる。
君が言おうとしている人の場合、僕ならそのフィクションを作ろうとした動機が透けて見えるんじゃないかと予想。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:34:02.37 ID:dSBIVX72O

>>520
ん、見もしないで批判することは避けたいので一応読んでみるんよ
でもやっぱりガッカリするだけ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:35:30.97 ID:iKo29Y/cO

AKBは営業方法は嫌いだけど歌は嫌いじゃないな
KPOOPも最近のゴリ押し新人はウザいけど少女時代の曲とかカラのエロいダンスは好き

音楽に詳しくないからその程度の感想しか持たんよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:35:44.57 ID:kGJkK7x80

>>510
いやいやw
ネトウヨが政治のマルチコピペやって、
アニオタがすぐアニメの話を始めるからでしょ。
ロリコンが変態コメントやAA載せるし、
何かと言えばゆとり世代の悪口を言って優越感を得ようとする団塊Jr。
今はtwitterやyoutubeの方がナウいわけで。
若者は大事にせんとのお。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:37:19.56 ID:zsAgTbT+0

うちは親はほとんど本を読まないけど、俺はむちゃくちゃ読む。
ただ、親は国家公務員だったし、知的レベルは低くはなかった。
若い頃はそれなりに読んでいたが、結婚して小遣いがなくなったら読まなくなったと言ってた。
今でこそ公務員の給与が問題になってるけど、俺がガキのころはめちゃくちゃ貧乏だった。
家賃たった5000円の官舎に住んでたのに、母親は給料日前になると、米屋や酒屋の催促に居留守を使ってた。

単なる金の問題のような気もする。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:37:29.22 ID:EW9Dwbgt0

あれ？
そういえば携帯小説ってどこいったの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:38:01.93 ID:XXG3Vm320

>>511
俺も昔は一応最後までは読んだんだよ。
いまでも小説以外は最後まで読むこともある。
でもそういう本って内容のつながりが薄いから完読したって感じがあまりしない。
小説はなぁ、厳しいものがある。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:39:01.23 ID:zWw5MtbT0

本はつまらないよね
毎日本屋を覗くけど、読みたいのは情報誌・専門書だけで
それだって必要な箇所以外は読みたくない
むしろ今はトレーニングをしているところだ。
いかにしてつまらない本を我慢して読むか

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:39:38.79 ID:xTcoyjWb0

>>523
自分からガッカリを求めてるのなら仕方ないな

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:40:56.80 ID:FAMgvwuT0

アスペルガーって行間を読む能力が無いから、小説読めないらしいね。
最近の若い奴は、ノウハウ丸暗記みたいな薄っぺらい人間が多過ぎると思ってたけど
たぶんアスペルガーなんだと思う

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:40:58.01 ID:9rSh7HrVO

>>517
気持ちというかインパクト重視（悪くいうと下品）で作詞してるなとは読み取ってもあかんのか？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:41:38.79 ID:zWw5MtbT0

>>528
直前に仲間がいて笑ったｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:42:32.25 ID:zsAgTbT+0

>>527
そういや、どーなったんだろうな。

小説はつまるところ、技術だから、書き手の技術が上がらないと、いつか読む技術が上がった読者に飽きられるよな。
下の世代に継承していければ良いけど、世代間断絶は、若い連中の間でも細分化が進んでるっぽいし。
昔の小説を読むと、今の作家の技術はむちゃくちゃ向上してると実感する。
技術も引用も知識も、昔の作家とは桁違いだと思う。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:43:03.96 ID:iaZs7Fe60

ラノベの影響で高尚な小説まで、低俗な漫画みたいに見られるのがマジむかつく
文学って知ってるか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:43:37.73 ID:Uc2Nv9870

>>510
>今はtwitterやyoutubeの方がナウいわけで。
この言い回しがツボった

ラノベなんかでも昔は新書でお固い戦記物書いてた人が
ラノベっぽい文章を書こうとしておかしなことになってるのがあっておもしろい

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:44:06.02 ID:qaCAcM5b0

>>526
貧乏人でも本好きな人は図書館で借りてきて読んでるよ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:44:36.38 ID:rx99HgVK0

十二国記の新作が今年も書かれるって聞いたんだけど
もう少しで今年終わっちゃうよ、新潮さん・・・まだデスカ
丕緒の鳥が凄く面白かったから
本当は黄昏の岸暁の天の続きが早く欲しいけど、短編でもいいから読みたい

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:44:39.51 ID:28Ak/vcW0

>>532
作品理解に、作家の心情を推し量る事なんか必要ないだろ。
作家論はまた別の話。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:45:03.17 ID:dSBIVX72O

>>530
砂漠の中のダイヤモンド探しでもしたいんですかね自分
ガッカリを求めてはいないけどこれほどガッカリだけみたいなのが続くとそう言われても仕方がないな

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:45:09.70 ID:zttw6b+i0

>>531
そして行間を読む必要もない薄っぺらい本がベストセラーになるわけだ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:45:24.70 ID:+GtHpn6s0

本の販売は減ってる　＝　家(部屋)に置く場所が無いから　端末を選ばない電子化されれば改善されるかも
読書が減ってる（雑多な情報収集）　　＝本を読むよりネットで活字を読んでいる（自分好みのニッチな情報を求めている）
結論　本の活字からの情報から　ネット(サイト)の活字に情報に移行している

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:46:18.26 ID:zsAgTbT+0

>>529
小説好きというのは、小説は100冊のつまらない本を読んで、1冊面白ければ、「小説は面白い！」と断言する人種だよｗ
情報誌や専門書なら、1冊読めば、その1冊の中に有用な情報が一つくらい絶対にあるけど、
小説の場合、本当にゼロ以下、つまり、読んで損した、というのが腐るほどある。
それでもなお、小説好きは1冊でも面白ければ、それで良いと思えるし、
むしろ、その1冊のために読んで損した99冊が存在しているとさえ考えてる。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:46:56.66 ID:xTcoyjWb0

自分の読みたいことだけを読み取ろうとすることは読書ではない

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:47:04.43 ID:XXG3Vm320

>>535
村上春樹は高尚なのか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:47:09.67 ID:A7wVAyTIO

>>517
純情可憐で完璧な乙女の詞は女には書けない。

女はどうしても自分の身に置き換えて考えてしまうもので、
その自分は純情可憐で完璧な乙女ではないからだ。

あの詞に描かれているのは間違いなく秋元の心の中にある理想の少女。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:47:17.68 ID:zWw5MtbT0

>>534
司馬遼太郎の本なんかも児玉と伊地知の口論なんかは見苦しい罵り合いが数行続いて
馬鹿みたいだった

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:47:30.55 ID:JJL4F28C0

>>1
その代り、ネットで文章読みまくり、書きまくりしてるけどな！

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:47:51.06 ID:b4tepryX0

>>542
そういうこと書くと、また「活字とは紙媒体で使用されるものであって・・」
と書く奴がいるぞ。あ、俺かｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:48:20.47 ID:pw5ysln+O

2ちゃん見ることと読書することを同一視してる奴は真性のアホだなｗ
2ちゃんねらはもっと2ちゃんやることに卑屈になるべきｗ
まあ学校型のお勉強やそういう物の見方しか出来ないゆとり大学生がいっぱいいるみたいだからしょうがないかｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:48:56.24 ID:6ro4c56r0

>>538　マジか！！楽しみにしてる！！

本が好きで読書量も多いが、本読んでるより実際の行動や人との関わりの方がずっと重要だと思う。
自分は好きな事をやってるだけで、携帯に依存する人や酒に溺れる人と変わらん。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:49:30.01 ID:eXNykh2l0

んでも本読んでるってだけで奇人変人扱いになるのが日本社会。
庶民に認められた娯楽は酒とセックスとイジメだけ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:49:35.03 ID:pqvd3ydS0

>>537
そうだそうだ
毎月新刊続々入ってるから全然飽きないよ
買うとなったら1000円2000円ってすぐお金飛ぶから
選ぶの悩むし期待はずれだとがっかりするけど

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:50:32.29 ID:W+Zqo7kx0

活字離れとかいうアホな言葉があったな
紙媒体からネットで読むのにシフトしただけだろｗ
ミクソ、ついったー、2ch、ネット民は文字読みまくりだろ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:50:33.30 ID:vaGXvOe80

>>535
高尚とかいって神棚に祭るのもなあ
文学はすごくて深い（物もある）けれど、権威ではないよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:50:44.05 ID:bDr5XeTd0

最後に本読んだのは受験の頃かな

現実逃避で

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:50:51.64 ID:zWw5MtbT0

>>544
俺が欲しいの自分にとって有益であることが明白な情報だけ。
それだってなかなか手に入らないし、覚えられないのだから。
他の部分まで手が回らないし、徒労感に耐えられない

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:51:03.25 ID:mX/yNvKr0

>>534
華麗な文体の三島由紀夫と、
雑文集のような村上春樹を比較すると、
技術も引用も知識も、どんどん劣化してるとしか思えない。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:51:02.99 ID:G2TRTSFq0

>>550
小説なんて個人の妄想の垂れ流しだろ、
チームで作られたTVやゲームに比べて完成度低くて、視聴に値しない。
2chのレスの方が多様性に飛んでいて、有益な情報を拾いやすい。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:51:24.11 ID:rx99HgVK0

>>550
２ちゃんって会話だよね

でも小説本だと無いんだけど、
批評の本とか随筆だったら
読むときに執筆者と対話する格好になってる気がするなぁ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:52:17.26 ID:TxC2DpG90

ロンバードの予言本はまだですか？出版社はどこですか？早く読みたいんだが。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:52:34.96 ID:zsAgTbT+0

>>537
俺は買う派なんだよね。
どうも、読書自体が好きなのと、収集癖も併発してるっぽいので、図書館じゃ無理だ。
捨てないし、売らないから、２Lペットボトルを箱買いして、その箱につめるようにしてるんだが、
ものすごい量になってきてて、ある程度貯まったら実家に送るようにしてる。
ダンボール何十箱分あろうと、自炊してHDDに入れてしまえば、手のひらサイズになるんだろうが、それも何となく嫌だ。
ほんと読書好きと収集癖を併発させると、始末におえないと実感する。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:52:35.31 ID:6ro4c56r0

>>543
熟練すると自分が面白いと思える本がすぐ見つけれるようになる。作者名とか誰の推薦とかブログとか。
そうなるとハズレをひかない→小説は面白い！と断言できる。
エロ画像の検索と同じ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:52:40.34 ID:sdAPfWhw0

ほんと、こういう調査は当てになんねーよな。
通勤電車で文庫本読んでる若い連中多いっつーの。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:53:01.88 ID:XXG3Vm320

>>543
それは理解できるな。
でも、子供の頃は名作とかから先に読んでくだろ。
だから外れが少ないわけだ。
それに慣れてしまうとやっぱな、無駄な時間に耐えられないわけよ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:53:16.18 ID:zWw5MtbT0

>>552
他の国ではもっとひどい扱いだよ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:53:23.02 ID:CrRgFJUL0

俗な娯楽と馬鹿にされていた頃から衰退するまで50年位かかったのかな

十分じゃないか

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:54:20.97 ID:qYHTISfk0

同じようなものしかないから
たくさん読まなくてもいいのでは？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:54:39.32 ID:FAMgvwuT0

アスペルガーは小説読んでも意味が理解できないらしい
ここで本読まない自分を必死に正当化してる奴は、アスペルガーだと思われ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:54:50.14 ID:XSBcT5ET0

「文学こそがその民族の精神の軌跡を記したもので、その精神のエキスである」
と考えて文学を非常に重視する国も多い。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:55:27.95 ID:1utU4f8R0

>>521
興味深いな
ぜひお勧め教えてくれ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:55:40.81 ID:rx99HgVK0

本は好奇心に惹かれるままに読むのが一番外れが少なくて済んでる気がするな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:55:44.88 ID:hBFLiWRQO

紙媒体はオワコン
公開するならネットで十分

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:55:58.41 ID:21AXzzum0

>>559
映画のロード・オブ・ザ・リング見ただけで、指輪物語を知ったかするようなバカに多いタイプだね

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:03.15 ID:zWw5MtbT0

>>558
高度な文体は実社会で使われる頻度が減ってきているもんな
社会に合った本が評価されるのだろうねえ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:06.71 ID:iGjx4p0r0

恥ずかしながらもう10年以上本を読んでない。
文章が書けなくなってきただけでなく
最近>>1みたいな文章ですらよく読めなくなってきた。
普段の会話でも、人の発言を的はずれな受け止めかたをして慌てることもしばしば。
脳の劣化が目に見えてわかる。こわい。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:08.10 ID:PoQl4QxNO

面白い本ってなかなかない。小説は殺人やセックス描写ばかりだし、たまにいいなって作家がいても、何冊か読む内に文章のクセが分かってしまって新鮮さがなくなる。

ビジネス本は論外。社長やってる著者に都合のよい人間を量産する手段に見えてしまう。ノウハウ本も上から目線で嫌い。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:11.45 ID:dSBIVX72O

昔、同人誌で表紙だけ物凄く力入れてフルカラーで箔押しとか装丁に凝ってて中身は鉛筆落書きとかさあ
これを商業誌でもやるようになって何がプロなんだろな、と
漫画だけど文章主体作品でも似たようなことを

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:22.81 ID:7pVO05S10

>>187 みたいな解説できるようになりたいわ

580 ：「戦時体制版の宣言」より：2011/10/22(土) 07:56:40.06 ID:NkFfa5fDO

…今や史上未曾有の重大時期に際会している私達は、国をあげて長期建設に邁進しております。
しかも戦後といえどもなお国力総動員を要し、いわゆる「常在戦場」の気力をあくまで必要であることは言うまでもなく、
私が声を大にして本シリイズを戦時体制版と呼号するのもこの意味に外ならないのであります。
我々は更に前線銃後を打って一体に結び、これをもって事変中の用意修養に資し、戦後の準備を怠らず、
日本人としての確乎たる背骨と胆とを養って新日本文化の建設に資し、進んで来るべき東洋文化ルネッサンスの分担者たるの実をあげたいと念じてやまない者であります。
ここに微意を披瀝して天下幾百万読書子の声授をこいねがい、熱意ある支持を衷心より希望してやみません。

【昭和13年4月第一書房長谷川巳之吉】

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:56:44.43 ID:xTcoyjWb0

>>556
現実逃避の読書は蜜の味がするな

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:57:14.33 ID:mX/yNvKr0

>>577
チェーホフを読め

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:57:16.28 ID:vaGXvOe80

志賀直哉の文体が好み。あんまりごてごて修飾してる文は苦手

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:57:41.07 ID:TyhOYbnVO

>>562
おまいはおれか
俺は美品厨なのでさらに始末が悪いが

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:57:53.94 ID:9rSh7HrVO

>>565
本屋で地雷臭プンプン出してる本に惹かれるのは俺だけだろうか？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:02.63 ID:zsAgTbT+0

>>558
平均で考えれば絶対に劣化はしてない。
断言できる。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:08.48 ID:y/XB2Um30

読書読書っていうけどくだらないミステリーなんかだったら読まないほうがまし
日本国中の特急列車や百名山でことごとく殺人事件なんて起こる分けねえだろ
エッセイや歴史書や哲学書ならまあ読んだ方が良いものもあるけどな
基本的に人間が生きるのに本なんて必要ないし

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:12.28 ID:7kevX4iS0

あなたが好きそうな本を紹介します　part17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1309875383/
青空文庫 6.5棚目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284042704/
お勧め自己啓発書パート37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1297004639/
書店統合スレッド本屋のホンネ第60刷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1313714325/
この本のタイトル（題名）教えて！　その9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284113689/
★★こういう設定・内容の本が読みたい！その13★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1311920746/

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:25.81 ID:XhspZ9Hw0

通勤の往復時間だけでも
月に文庫三冊は消費するのに
時間がないんじゃなくてホントに興味がないんだろうなｗ
でも習慣化していないと若者に限らずそんなものじゃないかな昔から

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:41.61 ID:RuHD4gfg0

文庫本が高い
分冊で900円×2ってハードカバーと変わらないじゃん

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:58:57.59 ID:+ZL1FGaV0

今時「本を読まない人は云々・・」なんて殿様商売が成り立つとでも？

「読まなくても良いから買ってください！」ぐらいのこと言えよ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:59:01.95 ID:CId/2K4CO

なんか一部のデータだけ抜き取って「ネットに圧され本離れ加速」にしたがってるな
違うだろ。加速してるのは少子高齢化だ

集中力が下がるから歳とると本読まなくなるんだよ。そしてその層が増えたから…が正解

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:59:08.48 ID:g2LSlvEx0

目録片手に読破目指してる猛者はいないのかな

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 07:59:26.62 ID:rx99HgVK0

>>585
地雷って何？面白くなさそうだと感じるものに惹かれるってこと？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:00:12.51 ID:6ro4c56r0

>>578
きちんと中を見て買えばそんなハズレ本引かない。同人誌選定も修行が必要で
真ん中開く→チラ見で購入判断を10年も続けると全くハズレを引かない。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:00:22.13 ID:eBaQlsCyO

「初めてのデモ」とか「やさしいテロのすすめ」とか「Let's 暴動」なんて本がAmazonのランキングに入っている夢を見た

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:00:43.42 ID:eEiJXMJi0

ネットをやるようになって逆に本読むようになった
ネットだと情報が断片的すぎて知識が深まらない
本のようにある程度まとまった物を読まないと情報の繋がりが分からない

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:00:43.91 ID:y/XB2Um30

>>591
むかし高田純次が言ってた。
読まなくていいから買ってくれよってｗ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:04.96 ID:b4tepryX0

>>562
そういえば地震が起こった時
部屋に積んでいた本が崩れて、下敷きになって死んだ人がいたな。
悪いが、そのことを思い出してしまった。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:05.67 ID:pqvd3ydS0

>>562
父親と恋人がそれだ
男の人はコレクションするの好きだよね
手元に置いときたいから図書館より買う派って感じ
恋人「読んだものが並んでるのが好き。たとえ二度と読まない本でも」
父に至っては「後で読み返すんだから全部必要」とせっせと本棚買い足して
部屋が年々狭くなっていく
私は捨てたくてじりじりしてる

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:22.17 ID:21AXzzum0

>>586
平均で考えるって具体的になにをどう平均して結論を導き出したの？内訳を教えてもらえる？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:44.12 ID:Pq4MAjNT0

名作と言われるドストエフスキーとか三大奇書とかを読んで余りにもつまらないのでゴミ認定
軽いのを求めてライトノベルに手を出すも文章がヘボすぎて挫折、ケータイ小説はお断り
丁度いいものは無いのかと日本ではそこまでメジャーじゃないけど大御所が大絶賛してる小説に手を出す
→ジャック･ケッチャム　……爆死

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:51.37 ID:zWw5MtbT0

>>565
でも文字数の少ない本なら平気だな。即座に読みたいかどうか判別できるし。
ということは、数行で終わる短文をたくさん集めた本が最適だ。
つまりここ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:01:59.86 ID:zsAgTbT+0

>>563
いや、俺は本好きだから、そんなことは分かってるってｗ

「小説をつまらない」と考えてる人に、どうやれば熟練できるか、という話だよ。
多分、映画好きも同じように答えると思うよ。
数打ってなんぼだ。
数打たなきゃ、傾向と対策というアンテナも発達しない。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:02:26.04 ID:CrRgFJUL0

>>586
美しい文章を書きたい
と思っている書き手ってまだいるのかしら

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:02:33.76 ID:pw5ysln+O

>>559
小説が個人の妄想なんて極論だろｗ
文学に対する冒涜ｗお前理系だろ？

2ちゃんはトーシローの考えを多く得られる場だが
読書ってのは、例えば評論文ならば一有識者の考えを得る場という意味で
2ちゃんと読書を同一視するなってことだよｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:02:43.93 ID:PLo8KQLR0

ゴミ売りの若者の活字離れがーｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━ !!

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:02:56.50 ID:7dBoixCG0

昔は小説1冊一気読みなんて楽にできたのに
今は読み始めても数ページで息切れしてしまう

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:03:02.45 ID:9rSh7HrVO

>>594
著者が変な電波受信して書いたような本とかあきらかに間違った需要な本とかパラ読みでうわっツマンネとわかる本とか＞地雷

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:03:07.59 ID:vaGXvOe80

>>602
なぜよりによってケッチャムをｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:03:49.30 ID:dSBIVX72O

>>595
中身を見る余裕が無い大手壁サークルとか見るの無理…

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:04:00.15 ID:g2LSlvEx0

>>590
小説フランス革命？
学術系文庫？
それで商売成立してるんだから問題無い

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:04:14.84 ID:XXG3Vm320

>>602
外国の作家のは訳者も重要。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:04:21.51 ID:rx99HgVK0

>>609
なんか凄く友人になりたい気がする

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:04:45.19 ID:FAMgvwuT0

文学を理解できない奴は、かわいそうだ
何が楽しくて生きてるんだろうって、思ってしまう。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:05:24.66 ID:7tvZ4zJpO

>>517
そういう意味じゃないんじゃない？
当然歌詞の中では架空の人物の恋を描いていて秋元自身の恋心じゃないだろうけど、
例えばあぁいう歌詞ばかり書く秋元が何を狙ってきてるのか、とかは透けて見えたりするだろう。
メッセージというのは作者と作品の関係性の中にもあると思う。
例えば井上陽水が、AKBの「会いたかった」の歌詞の作者だとしたら、それはそれで読み取れるものがある。
急に皮肉に聴こえるかもしれないし。
そもそも井上陽水に会いたかったの歌詞をそっくりそのまま発想することはできなかっただろうから、
そういう意味でもどんな創作物だろうとその人の人となりは出るよ。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:05:26.54 ID:xTcoyjWb0

>>557
＞俺が欲しいの自分にとって有益であることが明白な情報だけ。
読書のセンスがないよねー　ネットで十分なタイプの人だと思うわ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:05:30.96 ID:/zyggegpP

>>5
図書館に行けばただで読めるじゃん
新刊だって、リクエストすれば入れてくれる

図書館の便利さに改めて気付いてから、前よりも読むようになったわ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:05:55.67 ID:kh8yyoFu0

お勧めの本教えてくれ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:06:24.38 ID:dSBIVX72O

三島は語彙が豊富ってのは確か国語辞典を読んでいたような

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:06:45.17 ID:vaGXvOe80

>>616
たとえどんなに偉大な人物であろうと、知らないことや自分の頭にないことは描き出せないものね

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:06:54.91 ID:y/XB2Um30

ちょっといいと思った作家も瞬く間に劣化していくんだよなあ
ロバートゴダードはスパイを登場させたあたりで堕落してしまったし
今心配なのはジョンハートね
結局道具立ての基本が一緒なのよ、傷ついた子供、強大な父、故郷に帰る、淫乱な妹、等々・・
同じ曲を編曲変えて出してますみたいなね
ラストチャイルドが評価高かったしここら辺でその傾向に終止符を打ってもらわなきゃね

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:07:36.21 ID:6ro4c56r0

>>604
つまらないと思うなら読まなきゃいいだけじゃね？
みんながみんな本好きだったら世の中がつまらなくなる。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:07:54.31 ID:SIOttjrP0

２ｃｈはよく読んでるんだが・・・('A`)

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:07:56.32 ID:XXG3Vm320

>>609
サブカルチャーの本に時々そういうのあるよな。
あれはあれで面白い。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:07:59.64 ID:R70bK2OZ0

子どもの頃あんま読まなかったけど、最近は三日に一冊ペースで読んでる。
携帯で暇潰すのに飽きた。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:08:12.99 ID:vnvB4dVs0

ケッチャムは、案外爽やかな読後感でいいけどな

まあ途中で爆死する人はいるだろうし、隣の家の少女とかはあんまり奨めないけど

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:08:20.10 ID:FAMgvwuT0

俗情に媚びたようなものは文学じゃないよ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:08:37.76 ID:PV5QiJTaO

ちなみに、明治に双葉テイシメイが出てきた時、小説は今の漫画の位置付けだったからな。

女子供が読むものとしてさげずまれてた。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:08:38.18 ID:wdb/hcsN0

ラノベブームとは何だったのか

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:08:40.97 ID:1Tngoca60

電子書籍で本売ろうとかしてるやつらはこの現実を突きつけられて

プギャーｗｗｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:09:14.51 ID:9rSh7HrVO

>>614
5年ぐらい寝かしとくといい具合に発酵してそうだろ？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:09:21.79 ID:zsAgTbT+0

>>565
名作は時代の淘汰に耐えているので、確かに強敵だ。
おもしれー！と思えても、「ロビンソンクルーソー」のver.UP版だったり、「イソップ童話」の焼き直しだったりする。
しかも、脳内に名作が蓄積されていけばされるほど、脳内にある名作に並ぶ作品と出会う確率は減っていくわけだ。
だからこそ、小説好きはほとんどの人が乱読派になる。
数打ちゃ当たると思ってるし、体験的にいつか出会うと分かってるから。
小説好きは、もう、何というか、ちょっとでも引っかかる作者がいたりすると、自分の中のマイブームの炎を消すまいと、必死になるｗ
作者の過去の作品全買いとかね。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:09:25.87 ID:mX/yNvKr0

>>605
森見登美彦
彼の擬似漱石風の文体は嫌いじゃない
ただし内容が非再帰的で底が浅いのが難点

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:09:51.08 ID:28Ak/vcW0

>>616
作家論と、作品理解は別物で考えるべき。
あなたが言っているのは、作家論。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:10:16.64 ID:rx99HgVK0

>>619
小林秀雄著　「モオツァルト・無常という事」

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:10:24.74 ID:DyZSzrGV0

最近ドラえもん読みだした。以外に奥が深い

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:09.78 ID:FAMgvwuT0

最近出た本でオススメのものってある？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:12.89 ID:WNRgIUNF0

ちょっと前まで360円で買えてた文庫本が今や千円するもんね。
しかも、本によっては紙が分厚く、活字が大きく、印刷エリアが狭くなってるし。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:14.41 ID:d07rWOeF0

>>613
フランス書院の話かと思いました

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:17.10 ID:ZsWy9kvi0

御高名な作家先生や、自分が賢いと思ってる新聞記者たちより
ココのアホな仲間たちのほうが大好きだ
オナニー作文なんか見てもキモイだけ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:29.95 ID:YWYguN0qI

本なんて読んでると洗脳されてしまう

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:41.06 ID:6ro4c56r0

>>609
とても気持ちが分かるｗｗｗｗ

>>611
大手壁は有名だからﾈｯﾄで検索すりゃ評判が分かる。
マイナーなもんばかり嵌るから大手買ったことないけど･･･。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:46.81 ID:PHWlzrzL0

だったら手に取って読みたくなるような良い小説出せや
結局、車離れやらスキー離れやらと同じなんだよ。そのコンテンツにおいて過去に栄えたからって天狗になって、
このコンテンツは面白い！出せば出すだけ売れて当然！とバブルの脳筋思考で時代に沿った成長を怠り、その原因をあろうことか顧客に押し付けて、「買わなくなった若者が悪い！！」ってアホか。アホか
時代に合わせるという点で圧倒的に他のコンテンツに負けてるからそんな事になるんだよ
支配層である団塊が無条件で「小説読んでる奴は偉い！小説読んで当然！読んでないのはクズ！」って意味不明発想だから仕方なくつっっっまらねー小説買って読んでやってるのが現状だろうが

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:11:58.46 ID:kGJkK7x80

>>606
ま、金を取って文章を売り捌いて食ってるプロなんだから、
面白いのが当たり前なんだよな。

でも、俺は最近、小説より2chの方が面白くていけねえや。
素人と狂人が織りなす排泄物が美味いと思ったら、
堅気に戻れない気がするな。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:12:04.41 ID:zm2qL6Br0

さすが読売新聞、２０１０年７月まで財務次官（財務省のトップ）を務めていた
丹呉泰健が社外監査役として天下りしているだけのことはある。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:12:38.73 ID:ane+3h8PO

１ヶ月どころじゃなく何年も読んでない

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:00.00 ID:zWw5MtbT0

ムック本はここ数年買いまくったな
うまく騙された感じ
こういうダマシは文句言いにくいなｗ
娯楽なんてこんなもんだろう

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:13.53 ID:rx99HgVK0

>>632
いや、てか、君が面白い。

そして発酵してるところをまぢかで見てみたい気もするけど
発酵したらビールとか一緒に飲めなくなってしまいそうで、それはちょっと止めてやろうかと密かに思う。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:21.00 ID:eXNykh2l0

聖書を通して読書に親しみのあるアメリカと違って、
日本では庶民が本を読むなど生意気な行為という文化だからね。
知識で有力者に勝ることはご法度だし、現代では殺されはしないが
奇人変人あつかいの「嫌われ」者にされる。
これが、アメリカで電子書籍が普及しても、日本では流行らない理由。
おまえらは、イジメやってろってこと。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:37.60 ID:d07rWOeF0

小林秀雄ってですます調とだである調が混在してて気持ち悪い

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:49.33 ID:R70bK2OZ0

2chもおもろいけどさ、感動したり心動かされたりってないじゃん。
大人になってもそういう情操のメンテって必要な気はする。別に本じゃなくてもいいけど。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:51.04 ID:nkqh1upQ0

夏目とか太宰とか芥川とか、そういうの押し付ける義務教育も良くない
ハッキリ言ってひたすらつまんない
あれで本はつまんないってすり込まれちゃう
蜘蛛の糸なんてネット小説並みのクオリティ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:13:52.33 ID:+qU64TP00

ここ３０年本なんて漫画、エロ本以外買ったことないよ
新聞も１０年以上購読してないしｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:14:10.05 ID:pLeqbxySO

まあ本は好きでよく読む方だとは思うが、近頃、というかここ十年来とんと翻訳本とごぶさた
外国の本読むのが凄く億劫
書き手が想定する読者と知識を共有する部分が少ないからだろうがすぐ細部にひっかかる

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:14:19.22 ID:XSBcT5ET0

本を読むことは
文字で書かれた言葉から意味を読み取ることなので
そのための能力が必要なのは間違いない。

会話なら相手が自分の中に直接入ってくることで刺激を受け
音楽なら記号としての言語を介さずに脳に刺激が与えられ
映画なら視覚と聴覚に訴えられることで理解できるが、
読書は自ら能動的に言葉を解読していくことでしか味わえないから
やや難しいだろうね。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:15:24.68 ID:zWw5MtbT0

>>645
つくり話よりも本音が面白い
背景にある事象もセットになっているから迫力ある

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:15:24.78 ID:7kevX4iS0

「読まずに死ねるか」

　　　　　内藤陳

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:16:04.52 ID:FAMgvwuT0

太宰の御伽草子

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:16:40.84 ID:dSBIVX72O

>>637
のび太が自立するにはドラえもんがいなくなればいいと思う

>>643
事前リサーチを怠るなってことねありがとう

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:16:45.74 ID:hf/Op3Eu0

携帯小説もそだけど、馬鹿に合わせると全体のレベル下がるから

ガキには強制でも読ませれば良い

身につけば嘘でも本物だよ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:16:50.93 ID:d07rWOeF0

太宰治って登場人物がアムロみたいだからヤだ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:02.87 ID:pqvd3ydS0

>>653
芥川龍之介は本当すごいと思うけどなぁ
文章ごたごたせずすっきりしてて落ちも綺麗
ほぉ～って読了感が良い
夏目漱石は・・・たまにそのラストで良いのかｗｗって思うのあったけど

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:06.42 ID:YInzpA9WO

大多数ﾉにとっていい本かどうかの判定材料は
ストーリーとか題材だけだよね

それじゃ大体の本より2ちゃんとケータイ小説の方が面白いにきまってる
ゆとり世代ってわかってて何でそんな深刻そうに50割が本読んでないとか言ってんだよww

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:10.65 ID:rx99HgVK0

>>651
混在してるの？
である調のヤツしか読んだ記憶が無い。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:16.89 ID:uaRml5KMO

良く出来た本を読み終えたときの充実感は、他では得難いものだ。
学生の頃は所謂DQN連中とばかり遊んでたけど、その中に何故か必ず二、三人の
読書家DQNがいた。色々と本を貸し借りしたり、煙草賃を節約して本を買った。

読書は本当に楽しい。子供達は、もっともっと本を読んでほしい。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:17.51 ID:zsAgTbT+0

>>601
内訳というか、時代の淘汰に耐えた作品を、当時の一般として語るのは間違いだということ。

そもそも、（個人レベルでの）読者側だってスキルは上がっていくわけだから、
面白い本に出合える確率は減っていくだろ。
時代の淘汰を、個人で行ってることだから、乱読にならざるを得ない。
つまり、乱読じゃなきゃ、比較はできないんだよ。
時代の淘汰を個人でやれば、そりゃ、つまらない作品は多くなるわな。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:17:34.42 ID:zWw5MtbT0

>>652
ここほど心を動かされる文章に出会える場所は無いと思うけど・・・
とにかく怒りが高まる。現実にあんなに怒ったことは無い
これが嬉しいんだよｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:18:01.17 ID:9rSh7HrVO

個人的には夢野久作が好き

他人にお勧めできるかは別

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:18:12.97 ID:s/MzlChI0

実際は圧倒的に読む層と全く読まない層に分かれてるだけじゃん。
いい歳してロクに読書もしたことない年寄りが溢れかえってるし。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:18:36.15 ID:CId/2K4CO

>>622
いるよなぁ…重厚な推理小説書いてた人だったのにいつの間にか電波SF作家に…とか
これは劣化とは違うがw

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:19:18.31 ID:oIJDQEDj0

>>651
だったら講演のCD聞いてみ。
悶絶するほど面白いから。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:19:29.59 ID:XSBcT5ET0

>>663
芥川龍之介巨根伝説ってさっき初めて知ったｗ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:19:38.57 ID:XXG3Vm320

>>653
人間失格とかは、読まなきゃよかったってくらいの衝撃受けたんだけどな。
あれは名作というよりは怪作。
でもまだまだ残る本な気がする。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:20:03.37 ID:vaGXvOe80

>>669
精神に異常を来たしてはおりません

ドグラマグラ、読もう読もうと思いつつ後回しにしちゃってるや

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:20:05.09 ID:d07rWOeF0

>>672
そんなのあるんだ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:20:32.82 ID:X1qS+Lzs0

携帯でネットが出来るようになって読まなくなった。
本はかさ張る。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:22:09.36 ID:zsAgTbT+0

>>637
ドラえもんは良いよね。
子供の頃は、タイムマシン最強とか、どこでもドア最強とか、もしもボックス最強とか、言ってたけど、
大人になると、秘密道具なんて必要なくて、子供時代に親友ドラえもんがそこに居る、ということが既に最強だと思うようになる。
ノスタルジックな部分をきゅんきゅん刺激してくるね。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:22:37.17 ID:lltvn/wU0

　　　　　　　　
　　　心配ない。読むに値する本が、そうそう、ざらにあるわけ
　　　ではないから。それに、いい本は、高杉。そして、くず本
　　　屋にはない。特に、ど田舎に住んでいると、絶対にない。

　　　よって、図書館へ。
　　　これまた、ど田舎図書館には、くず本屋なみの
　　　くず本しかない。よって、県立図書館まで、はるばる汽車
　　　で出かけていくことにする。あるのだなあ、さすがに、
　　　ここまで来ると。

　　　　よい本は、あまり読まれない。よって、高杉。
　　　バカデミズムのバカになる気がなければ、買う必要なし。
　　　あっても、ぼろ家の邪魔になるだけ。

　　　　　　よい本は少ない。よって、読書量が少なくなるの
　　　は必然。少なくて、よいのだ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:22:47.45 ID:oIJDQEDj0

>>676
小林秀雄講演　新潮社でくぐってみ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:23:19.04 ID:pqvd3ydS0

>>673
ちょｗまじかｗｗｗ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:23:54.00 ID:kGJkK7x80

>>650
日本は販売店のしがらみがあって作家が電子化に反対してるから、
後れを取っただけじゃないの？
アニメにしても、著作権がどうのこうのと言ってて配信はかなり遅れた。
アメリカは技術の先進国であり、商売の先進国。
youtubeの真似をしてニコニコができたが、
日本人は独創的なオリジナルを作り出せない。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:24:25.29 ID:d07rWOeF0

のび太はどらえもんに利用価値がなくなったら見向きもしなくなるだろうけど
正太郎は最初から役にたたないオバQと友達でありつづけると思う

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:25:10.04 ID:7tvZ4zJpO

>>635
あれ？あなたが問題にしていたのは「フィクションには作者の心理が投影されているか否か」じゃなかったっけ？
フィクションは架空の人物に投影されてるだけであって、
じゃあ何が投影されてるかと言えば、それは作者の頭の中しかない。
社会的文脈からも作者の人間性からも切り離されたフィクションなんてありえない気がするけど。
誰かも言ったけど頭の中にないことは描けない。
フィクションは常に作家と作品と社会のハイコンテクストな中にあるんじゃないの。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:25:13.85 ID:6Ih2RyyD0

>>42
お前の価値観矮小過ぎw

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:25:32.61 ID:vaGXvOe80

アメリカでも電子書籍っていまいち普及してないんじゃなかったっけ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:25:37.14 ID:z6sDHNJZ0

三大奇書って名前だけが先行してるから、あまり小説読まない人が挑んで挫折するパターン多いだろうな

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:26:09.52 ID:pLeqbxySO

教科書の小説はあんまよくないね
質の高い短篇は象徴的な内容で落ちがはっきりつかないケースが多いからあんまり読者好きを増やす契機にはならない

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:26:50.95 ID:A7wVAyTIO

>>650
江戸時代でも東海道中膝栗毛など大ベストセラー小説がいくつもあったし、
明治時代には学問のすすめみたいな啓蒙書まで広く読まれたんだが。

日本人は昔からずっと知的レベルが高かった。
今も主力媒体が本以外に移っただけで、2chだって妙にレベルが高い。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:26:59.78 ID:BJSJEu7/0

おれは本読まない日は１日もないな

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:05.18 ID:k0A3n3lA0

>>290
くどいよ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:09.77 ID:mX/yNvKr0

>>674
朝、食堂でスウプを一さじ、すっと吸ってお母さまが、「あ」と幽かな叫び声をお挙げになった。
「髪の毛？」スウプに何か、イヤなものでも入っていたのかしら、と思った。
「いいえ」お母さまは、何事も無かったように、またひらりと一さじ、スウプをお口に流し込み、
すましてお顔を横に向け、お勝手の窓の、満開の山桜に視線を送り、そうしてお顔を横に向けたまま、
またひらりと一さじ、スウプを小さなお唇のあいだに滑り込ませた。

斜陽の引用だけど、冒頭の数行で一気に没落華族の憂いに引き込まれる。
太宰は天才だね。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:12.94 ID:dSBIVX72O

つすますんずは人間失格と津軽の印象が全く違って

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:28.10 ID:uaRml5KMO

>>675
懐かしいｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027682090

短編も佳作が多いので是非。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:30.85 ID:y/XB2Um30

紙の本は何年たっても読めるけど
電子書籍はメディアやソフトが変わったら読めなくなっちゃうんじゃね？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:34.12 ID:d07rWOeF0

国語の教科書はおもしろいところだけをつまみぐいしてるから
下手に読書を始めるよりは教科書を買ってきて読んだ方が数倍おもしろい

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:27:55.34 ID:1Tngoca60

正直言うと下手な本よりこのスレのほうが面白いよな
最近読んだ本で面白かったのはfatezeroかまぁ最近って言ってもだいぶ前だが
今はローマ人のやつの最終の3冊がでたからそれの中まで読んだところ
電車の中でしか読まないが

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:28:08.50 ID:vaGXvOe80

国語の教科書で思い出せる小説……『赤い実はじけた』が真っ先に思い浮かんだ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:28:18.49 ID:sRYh32xIP

>>121
こそ真髄

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:28:57.05 ID:FAMgvwuT0

最近ではkagerouが良かった

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:29:00.48 ID:9rSh7HrVO

>>687
読み慣れてない初心者がドグラマグラ読んだらそらついていけんよなあ

読み慣れててもキツいのにｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:29:05.22 ID:YWjBLbxG0

紙媒体を読まなくなっただけで、ネット上で字を読む量は逆に増えてる
だろ。本だって、9割はバラエティの書籍化みたいなゴミ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:29:24.93 ID:7dBoixCG0

>>669
ドグラ・マグラ、ネットでDLしてて、途中まで読んでたの完全に忘れてたｗ
思い出させてくれてありがとう

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:29:35.69 ID:28Ak/vcW0

>>689
その例示なら、偐紫の方が良いんじゃね？
知的レベルの高さをいいたいんでしょ？何で東海道中膝栗毛？

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:29:39.82 ID:y/XB2Um30

>>698
最近になって続編を出しやがったw

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:01.23 ID:A7wVAyTIO

>>687
源氏物語とか金瓶梅とか、エロから入るのがベストだな。
エロは偉大だ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:13.63 ID:Ptt4aLr30

本は出版業界の怠慢だろ
長い間高すぎたツケだ
定価が決まっていてそれを死守したのもまづかったな
まあオワコンだ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:19.51 ID:e1Svnzvf0

多感な時期は本の中にマルゴト入り込めたが
今はもうあの集中力は無理だ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:35.26 ID:rx99HgVK0

>>696
なに、太宰の作品で走れメロスを選んだ教科書が
面白いところをつまみぐいしてるだと・・・
ありえぬ、それは決してありえぬことだ！と力説しよう

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:36.66 ID:vaGXvOe80

>>705
続編なんて出てたのか！？
ちょっと気になるなあｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:36.81 ID:d07rWOeF0

>>692
冒頭って、財産切り崩して生活してるけど田舎に家買って結構のんきにエンジョイしてる風に見えました

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:37.60 ID:RtQZgQYEO

最後に読んだ本は

さくらももこ著
ももこの詩だな

最近は週一でヤンマガ(笑

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:30:50.39 ID:k0A3n3lA0

>>357
僕は2chしながら本を読んでるよ
ミルチア・エリアーデの「世界宗教史」

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:00.69 ID:WpFb40/AO

もうゆるいて…

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:07.90 ID:zsAgTbT+0

>>704
横だけど、識字率90％以上の日本のベストセラーだったからじゃね？
当時、ヨーロッパは識字率は30％以下だし。
貴族発の文化と、庶民発の文化。
さて、どっちの文化が知的レベルは高いでしょう、という話だと思うよ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:24.83 ID:28Ak/vcW0

太宰より、娘の津島の方が良くね？
太田はつまらないけど。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:43.59 ID:SuaMvV+K0

２CHにｶｷｺするほどの者なれば

誤字脱字など言わずもがな

　正統日本語にて表現すべきで

　　そのためには修練のため

　　　読書を欠かしてはならぬぞ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:53.07 ID:tLfE3PZk0

あれ、人間失格見てみようと思ったら1秒で飽きた
萌えキャラは？

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:32:56.34 ID:K4vTAFrh0

読書嫌いだが、読むとどんなメリットあんの？
映画見るとかの趣味の1部？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:33:35.14 ID:k0A3n3lA0

>>322
それはあるね

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:33:47.32 ID:zWw5MtbT0

>>696
俺も教科書は好きだな

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:33:51.21 ID:FAMgvwuT0

ここで偉そうに語ってる奴って、戦争と平和ぐらい読んだことあるんだろうな？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:34:01.04 ID:z6sDHNJZ0

たとえエンタメ小説オンリーだとしても量を読んでれば国語の成績は確実に上がる

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:34:09.43 ID:vaGXvOe80

>>718
中盤辺りで寝取られます

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:34:43.83 ID:9rSh7HrVO

>>709
走れメロスのラストシーンをメロスと友人と王様が全裸で殴り合って終わるとなぜか勘違いしていた俺

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:35:08.97 ID:d07rWOeF0

ローマ人の物語は反乱が相次ぐようになったころから嫌気が差して読まなくなった
もうあの国は駄目だと思う

>>706
やおいは平家物語から入るべき

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:35:11.79 ID:TzK/EKpI0

読書も究極までいくと古代シュメール語で書かれた
石版を読み解くゼカリア・シッチンのようだな。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:35:15.54 ID:G2TRTSFq0

>>606
小説家が面白いんじゃなくて、小説家の意見に同調する奴が読んでるだけだろ。
いくら立派な意見でも、嫌いな作家の意見まで買って読む奴稀だし。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:35:54.38 ID:5DLZiDVg0

2chでも文章力のあるヤツいるからな。
こいつが小説書いたら面白いのができるだろうなっての。
あと、2chのいいところは簡潔達意な文章の訓練所になるってとこ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:35:58.87 ID:zWw5MtbT0

>>719
知識の無いヤツを見下して優越感を得られる

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:12.57 ID:s7pwBkh50

まあ、たいした本もないしな・・

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:12.94 ID:Pk4E/1s80

新聞離れは推奨だが本は読めよ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:16.33 ID:kNn4o9v90

電脳化すれば大丈夫ってアニメでやってた

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:20.88 ID:V3wrG9MA0

>>728
そういう視点で見ると田中芳樹とかすごい微妙な存在だな

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:27.97 ID:vnvB4dVs0

>>719
趣味の一部じゃないの？
カラオケよりも費用対効果がいい気がする
最近のは、たまに行間空き過ぎててヤバいけど、字が大きすぎて読みづらいし

>>722
戦争と平和は序盤が殺人的だよなｗ
突破すると世界が変わるんだけど

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:33.05 ID:nMI4UZk00

本は読むけど馬鹿

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:34.65 ID:Mm5NIiuX0

小説は読まなくなった
技術関係とノンフィクション、伝記ものだな、最近読んでるのは

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:34.82 ID:zsAgTbT+0

>>719
趣味の一部というのは外からの一般的な見方であって、読書好き本人たちの側から見ると、ある種の中毒や癖に近い。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:36:57.07 ID:4iZUy7eC0

>>718
「は、恥の多い人生だなんてあんたにしか言わないんだからね・・・！」

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:37:03.65 ID:/9aSZJO60

>>1
若い頃、読書と言えば、小説だった。しかしあるときから、小説は空虚な感じがして、興味が薄らいだ。
興味が薄らぐのに応じて、何かを論述したものがおもしろいと思った。
客観的な情報を論理的に分析しているものがいい。人に話せば、それなりに役に立つ。
自分の仕事の味付けにも使える。しかし、この種の本は、賞味期限がある。そこが物足りない。
例外として哲学書がある。賞味期限は無限だろう。しかし、哲学書は役に立つ感じが弱い。
最近は、数学書が一番楽しい。書かれた真理は、未来永劫、微塵も揺るがない。記述は、徹頭徹尾、論理的。
自分の仕事の役に立つ。正確な数学の知識は、相手に恐怖を覚えさせることもできる。
わかるまでは茨の道だが、理解できたときの感動は、小説の比ではない。
驚きと衝撃に関して、これ以上のものは想像しにくい。
今は数学書を読むのが一番たのしい。普通の読書に物足りない人には、数学書を薦める。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:37:04.32 ID:G2TRTSFq0

>>718
まあ、人間失格なんてバッドエンドしかないギャルゲーみたいなもんだからな。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:37:38.83 ID:d07rWOeF0

粘土板に楔型文字で刻まれた二次方程式の解の公式が存在すると聞いて
人間ってあまり進歩してないんだなと思った

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:18.38 ID:vnvB4dVs0

>>725
必死で走ってきたメロスに「友人になってくれ」とか空気を読まずに言い出す王様にメロスは激怒した

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:23.13 ID:pLeqbxySO

ネットは長文に向かないからな

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:29.33 ID:XSBcT5ET0

>>719
メリットは知らない。
読みたいものを読むっていう自然な欲求がある。
どこで培われたものが知らないが。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:30.01 ID:rx99HgVK0

>>725
予想外のところからジャブを効かせないでくれ！
おかげでコーヒー吹きそうになっただろがｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:34.43 ID:pqvd3ydS0

>>713
自分はつべやニコニコの待機時間や重いサイトの時に読んでる
待つのにイライラしなくて快適。一回に2pぐらいすすむ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:38:41.62 ID:zWw5MtbT0

>>722
モスクワ大攻防戦ぐらいで許して

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:40:34.73 ID:d07rWOeF0

ロシアものは長すぎる

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:18.88 ID:JV/DoC2nO

人生で2冊しか本を読んだ事がないが、東大医学部に受かったぞ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:21.06 ID:G2TRTSFq0

>>749
罪と罰の母親からの手紙だけでウンザリした。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:29.44 ID:uaRml5KMO

>>747
俺もやるけど、結局動画は見ずに終わる。残念。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:46.78 ID:z6sDHNJZ0

トルストイは読む気にならん

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:47.30 ID:sC2cysiJ0

嘘っぱちの本は、読んでも感動できない
年になってしまった。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:41:47.26 ID:Y9Fq+l11O

カラマーゾフ長くてもー、何が何だか　w

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:42:11.19 ID:vaGXvOe80

>>749
カラ兄や罪罰は好きだけど、『悪霊』は頓挫した

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:42:27.38 ID:FAMgvwuT0

読書は知識を得るためのものじゃない
自分が知識だと勘違いして頭に溜め込んだゴミに気付かせてくれるものだ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:42:44.14 ID:zsAgTbT+0

>>749
冬が長いので、農閑期に読むのに最適だったんではないだろうか。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:43:01.05 ID:XSBcT5ET0

>>757
そんなに有益なものなのか？？？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:43:13.26 ID:9rSh7HrVO

>>746
メロス「俺を殴れ」
パシっ
友人「俺を殴れ」
パシっ
王様「俺を殴れ」
パシっ
メロス「俺を殴れ」
以下エンドレス

なんでこんな勘違いしてたんだろ？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:43:27.60 ID:0uPbcE2OP

読売によると新聞離れは起きていないんだろ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:43:41.23 ID:s1lVwGIQ0

幼少期の読み聞かせがポイントなのにね。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:43:58.23 ID:d07rWOeF0

彼ら秋のうちに食料をためこんで
冬は冬眠の代わりにボルシチくいながらずっと本を読んでいたのだろう

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:44:13.33 ID:21AXzzum0

読書論には目を通すだけの価値もないのが多いけど、これだけは必読。
自己流の読書ではいかに本が読めていないか、嫌というほど実感させられるよ。

J.M.アドラー「本を読む本」
http://www.amazon.co.jp/dp/4061592998

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:45:00.74 ID:k0A3n3lA0

>>433
マクベスうぜー

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:45:09.40 ID:FAMgvwuT0

トルストイにハマると、ドストエフス機が糞に思えて来る

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:45:09.76 ID:kGJkK7x80

>>717
ヤダ。2chは来る者拒まず、誰でも書き込めるのが最大の特徴だし、
本も読め読め言われたら読みたくなくなるのが天の邪鬼の習性なので。

>>719
「僕は司馬遼太郎なんかが好きですね」って言うと、「ほお、格好良いじゃないか」
とたまに褒められる点。本棚にゲーテとかフロイトを置いておくとなお良い。
バカがインテリを装うには欠かせないツール。読まずに装備するだけで効力が出るけど。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:46:13.52 ID:rx99HgVK0

>>760
ｗｗｗおいｗｗコラｗｗ
もうね、やっぱ発酵しとけｗ

＞なんでこんな勘違いしてたんだろ？
面白いだろ？やっぱ君が面白いんだよｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:46:38.86 ID:wJ33K6QX0

>>725
それは聖マッスルや

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:46:54.72 ID:G2TRTSFq0

>>766
まあ、性質的には対極だからな。
俺はトルストイの方が好かんけど。

戦争ものとかはガリア戦記みたいに軍人が書いた奴が良い。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:46:55.09 ID:JSihEvM8O

喜怒哀楽が詰まったノンフィクションファンタジー、国会の各委員会議事録がオススメ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:47:12.90 ID:vaGXvOe80

>>767
フロイトなんて置いてたら「こいつはとんでもないドスケベかもしれん……」と疑われてしまうじゃないか！

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:47:13.42 ID:mX/yNvKr0

>>740
ホフスタッターのゲーデル・エッシャー・バッハは衝撃的だった。
論理や数学は突き詰めると自己矛盾に陥ることの不思議。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:47:27.61 ID:k0A3n3lA0

>>456
涙目で逃走

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:47:31.35 ID:PD/LZQVr0

ブックオフの100円棚で買った文学全集を自炊してるよ。
爺さんに読ませてやってるけど、PCでは拡大して読めるのが
重宝とか。
あと眼が弱って来ると読書は苦痛だと言ってた。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:47:54.08 ID:HbkrStOmO

何が嬉しくて、他人の妄想や戯れ言に金払って時間無駄にしなきゃならんのだ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:32.73 ID:XSBcT5ET0

2ｃｈの面白さと読書の面白さはまったく違うからな。
対人関係、チャット（会話）、自己主張だもの。

読書とはもうまるっきり別物だよな。
「文字読んでるから同じ」っていうなら広告や看板や名簿もそうだよなｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:43.72 ID:LvksnCU3O

マンガなら読んでるぜ～
ワンピースだろ？
聖闘士星矢だろ？
ストップひばりくんに
あと硬派銀次郎

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:47.43 ID:d07rWOeF0

光る画面で読むとよけいに疲れるよ
字が大きなハードカバーがいちばん

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:53.09 ID:G2TRTSFq0

>>771
国会議事録のまとめ本とか無いのかな。
面白そうなとこだけ紹介して欲しい。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:55.64 ID:8i8vscj40

小～専門までは本読んでたけど
社会人なって読まなくなった

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:48:58.28 ID:Vqmw1E0m0

冠婚葬祭の知識の本とか
マナー辞典とか
スピーチ例文集とか
ロープの結び方とか
難読語辞典とかはすげー為になるが、
そういうので知識を得るのはなんか読書てイメージがないな。
なんか最初から最後まできっちり読むのが「読書」、ってイメージ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:49:12.98 ID:pqvd3ydS0

>>719
暇つぶし
繁忙期に溜まったイライラを発散させる手段の一つ
何もできなかった分何かしたい！！！って猛烈に思うんだよね
来月からまた忙しくなるから今の内に

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:49:31.11 ID:zsAgTbT+0

昔通っていた定食屋には漫画や本が置いてなく、スポーツ新聞と電話帳しか置いてなかった。
だから、本をもって行くのを忘れた時は最悪だ。
ある日、他の客が新聞を読んでいたので、後には電話帳しか残されておらず、仕方なく「面白い名前でもないかなぁ」とか考えながら俺は電話帳を読んだ。
電話帳も悪くないよ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:49:50.31 ID:FAMgvwuT0

海外文学は原文で読まないと本当の面白さは味わえないよ
おれは7年がかりで露西亜語をマスタしますた

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:49:50.62 ID:pLeqbxySO

電子書籍って古本は安く買えるのかね
新古書店だと105円でも良書があるからなあ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:49:57.31 ID:Y9Fq+l11O

>>776
ルポが良いのでは？自分もルボが好き

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:50:04.64 ID:G2TRTSFq0

>>779
疲れながら2chとかよくやるな。

789 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2011/10/22(土) 08:50:14.20 ID:z28AZKIZ0

ちなみに有史以来　歯止めがかかった例はめったにない
なぜならだれも歯止めなんかかけちゃいないから

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:50:37.12 ID:zttw6b+i0

>>776
その妄想に触れて自分の妄想を膨らませるんだろ。いわば小説は妄想増幅器なんだよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:51:44.61 ID:D9AOteeJ0

２ちゃんあるもん、本読む暇なんかない

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:51:51.74 ID:UUImYWSJO

何これ？
ラノベと漫画除いたからこんなもんなん？

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:52:59.44 ID:KcOWBHYg0

>>517
出てくる単語の羅列と耳障りの良さ辺りは個人差出るぜ
心とは違うけど

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:53:03.15 ID:d07rWOeF0

ストップひばりくんよりも天使な小生意気の方がおもしろいと思います

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:53:04.22 ID:uaRml5KMO

>>717
ネットで多少は馴れたけど、やはり日本語は縦に読みたい。
紙で読みたい。オッサン世代は、表紙をめくる瞬間にスイッチが入る。

紙って、非常に優秀なディスプレイだと思う。
丈夫で長持ち、軽い、濡れても大丈夫、安い。
そして、いい匂いがする。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:53:53.40 ID:kGJkK7x80

>>772
それは内容を知ってる人だけだろw
「とんでもない！　僕はロリコンじゃなくて純粋に
人間の心を知りたかっただけなんです！」
って徹底的に否定しておけばOK。
ファウスト、源氏物語、ノルウェイの森、
こう言う第一級危険物を堂々と並べておいても100%ばれない。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:54:04.13 ID:NRTIfSIi0

なぜマスコミは漫画を読むのを読書と頑なに認めないのか

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:54:22.38 ID:X6rp1qCH0

先日初めてノルウェーの森を読んだけど
二度読みしないと理解できない。
そして二度読み三度読みしているうちに
各シーンが頭に浮かぶようになる。
気がつくと感情移入している。
本に洗脳されている気分だ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:55:56.23 ID:UBm1UnjK0

本を読まなくても幸せに暮らせる
読書家でも不幸な奴は不幸・・・例→俺

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:05.97 ID:uaRml5KMO

>>784
地図、電話帳、辞書
この三つに外れなし。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:08.01 ID:d07rWOeF0

漫画を読んでれば別に小説を読んでなくてもかまわない気はする
媒体の差よりも個別の作品の差の大きさの方が激しい
くだらない小説を読むくらいなら漫画を読み込んだ方がマシ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:13.14 ID:/9aSZJO60

>>773
それはよかった。でもひょっとして、勘違いされていると困るので一言だけ。
証明された数学の定理には、矛盾は一切ない。そして未来永劫、覆ることもない。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:32.39 ID:QFN3jXtI0

平成生まれ羨ましい
あと1年遅く生まれたかった

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:35.24 ID:mDi4x5nTO

>>187を読んで反吐が出た

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:49.31 ID:ZgYMK6YC0

感動の押し売りみたいな小説が増えたから読まなくなった
浅田次郎さえいればいい

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:49.98 ID:9rSh7HrVO

>>796
しかしナボコフですべてが台無しに

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:52.91 ID:A7wVAyTIO

>>792
昔は星新一を読んでれば堂々と「読書」って言えたが、
今はあんな軽さと深さを両立した本無いだろう。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:56:59.93 ID:iIPdjYCd0

むしろ50％も読書してる奴がいることに驚いた。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:57:12.33 ID:DehozQJs0

夏目漱石の「こころ」は良かったお

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:57:30.97 ID:RbJpD7of0

電子書籍は事前に目次と著者の経歴と発行履歴が確認できるなら使っても良い
この3つがチェックできずに本買えとか無理

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:57:37.20 ID:rx99HgVK0

>>801
好きな漫画は？

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:57:48.15 ID:zsAgTbT+0

>>800
奥が深いなｗ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:58:12.21 ID:ZxxudWMS0

>>419
もっぱらパソコンで文章を打っているビジネスマンも漢字書けませんよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:59:05.98 ID:d07rWOeF0

電話帳は登場人物が多すぎて

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:59:12.23 ID:mDi4x5nTO

>>597
あるある

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:59:25.15 ID:XSBcT5ET0

>>797
やっぱり文字による抽象的思考のやりとりに限定したいのだろうね。

個人的にはマンガも読書もストーリーを追うという共通点で見れば変わらないけど
それいっちゃ映画もそうか。
映画との違いは時間に対する絶対性・相対性だな。
映画や音声表現は決まった時間を持っている。（時間を素材につくられている）
マンガや本は読者のペースで時間を融通できる。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 08:59:46.68 ID:TjB4TfGX0

紙媒体は置き場所に困る

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:14.50 ID:vaGXvOe80

>>806
ロリータｗｗ
マルキ・ド・サドも置こうぜ！

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:19.63 ID:pLeqbxySO

＞801
マンガはあまりにも起承転結の結が弱すぎる
そもそも最初から結を考えずに書きはじめたような作品が多過ぎ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:36.85 ID:R70bK2OZ0

>>776
ドラマや映画もゲームも一切やらないの？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:40.12 ID:QFN3jXtI0

一番のDQN世代35～40歳
この世代が一番本なんて読んでないと思うのｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:48.38 ID:z6sDHNJZ0

面白いと思った本を貶されると、自分はその貶してる奴に劣る存在なんだと思ってしまう
なるべく叩く側に回りたいもんだ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:00:55.26 ID:8i8vscj40

>>811
もちろんてぃんくる先生ですよ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:01:15.63 ID:jtI+e6Dw0

>>801
まあ、漫画も小説も表現の差だからな。
内容が同じならどっち読んでも構わんと思う

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:01:47.10 ID:zsAgTbT+0

>>821
俺はDQN世代だったのか…。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:02:44.71 ID:I6Dp0iRb0

娯楽として読書する奴なんて今時いないだろ。
本を読むのは知識を得ようとするときだけだ。
物語りの本なんてアホらしくて読む気にならん。
工学書や哲学書は読むけど。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:02:47.45 ID:ZxxudWMS0

>>800
その３種の情報量は他の追随を許さないからな。
歴史地図帳なんて、何時間読んでも飽きない。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:03:00.02 ID:NRTIfSIi0

>>819
そんなもん小説にも多いわｗｗｗ
確かに漫画と違って小説は一つのストーリーを練り上げた上で書き始める方が多いけどな。
でも漫画にもそういった手法で書いてるモノはいっぱいある。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:03:02.10 ID:DehozQJs0

>>821
ＤＱＮに世代は無い

ロストジェネレーションと呼んでくれたまえ(｀・ω・´)
これが社会的な通称らしいので…

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:03:04.36 ID:18nlqBjw0

本離れが加速か
少子化が加速している原因の一つにAVの蔓延が少なからず有るだろう
綺麗でスタイル抜群の女性が夜な夜な疲れた身体を癒してくれる
ネット社会の完備された今、ブック社会は昔の日活ﾛﾏﾝﾎﾟﾙﾉ
になってしまうかもしれない

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:03:42.97 ID:d07rWOeF0

叩くのは簡単でお手軽に偉そうぶることができるので
ネットでの映画や漫画やゲームのレビューは右見ても上向いても叩いてばかりの辛口批評
新聞の書評のレベルにはとうてい及ばない

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:04:34.16 ID:rx99HgVK0

漫画だと「アンダーカレント」ってのがあって中々沁みた。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:06:06.33 ID:ZxxudWMS0

>>792
仕事上どうしても大量の論文（おもに英語）を読む必要がある専門職、研究職以外は、そんなもんだろ。
いわゆるビジネスマンもいわれるほど読書はしていない。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:06:11.26 ID:9eBRHNV00

>>819
逆逆
みんな結だけは考えて書き始めるんだけど
うまくそこに着地できないのよ
予想外のキャラや展開が人気になって、そこでストーリー修正するからもうｇｄｇｄ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:06:49.50 ID:zsAgTbT+0

>>828
夢枕獏は終わらせる技術を一から勉強しなおす必要があるな。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:07:17.29 ID:d07rWOeF0

アフタヌーンは良くも悪くもスタビライザーとっぱらったような危ういのが多い
ああいうのばっか読んでるとしまいに気が狂う

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:07:20.46 ID:cBGxffEm0

夢中になって小説読むとか、若者の特権だろ。
歳食うと必要に迫られるか、好奇心からで
必要としてる本しか読まなくなる。
たまに小説やら読んでも、なんか飽きちゃう。
どうせフィクションだろ、とか冷めた目で。
ノンフィクションや歴史小説の類は読めるけど。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:08:04.05 ID:1h3unLak0

愚者は経験に学び、賢者は他者の経験から学ぶ
読書は他者の経験を効率良く学べる手法の一つだ
だが、書物には必ずしも真実が書いてあるとは限らない
経験による学習こそがもっとも確実な手法であろう

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:08:09.44 ID:QFN3jXtI0

漫画は想像しなくてもいいからな
馬鹿でも結構楽しめる
小説は想像力ない奴には苦痛にしかない

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:08:23.75 ID:LvksnCU3O

>>790
>いわば小説は妄想増幅器なんだよ

なるほど
そういうことなら何か一冊読んでみるか
え～と、なになに
……ラヴクラフト？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:08:39.31 ID:SDLcERqw0

スマフォで青空文庫にはまり中
ただだし。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:08:42.08 ID:9rSh7HrVO

>>807
夏休みの宿題（工作）でガイガーカウンターを提出した小五の甥っ子のいまいちばんのお気に入りが星新一だなあ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:09:10.80 ID:NRTIfSIi0

>>839
想像でオナニー出来る奴は全員小説を楽しめるって事ですね

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:10:07.64 ID:d07rWOeF0

だからって人間椅子はねえよなあ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:10:17.53 ID:rx99HgVK0

>>836
狂気の中に落ちる時って、自覚がありつつ落ちるのかな。
それとも無自覚にひっぱられるってこと？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:10:26.08 ID:ZxxudWMS0

>>834
「キャラが独り歩きする」状態ですね。作者にとってはある意味楽なんだけど、ストーリーが制御不能になる。
>>840
いあ！いあ！

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:10:39.79 ID:G2TRTSFq0

>>839
そんな小説も、絵画や写真に比べたら、想像力の貧困さを補うための道具でしか無い。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:10:44.97 ID:cBGxffEm0

１０代前半男子の妄想力は異常。
卑猥な言葉どころか、同級生の名前だけで抜けるレベル。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:11:17.33 ID:ToUTbqNr0

安くすればみんな読むよ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:11:37.52 ID:z6sDHNJZ0

どうせこれもネットじゃボロクソに言われてるんだろうなと思うようになってから、小説読んでも素直に面白いと言えなくなった
とくに現代の

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:12:41.71 ID:28Ak/vcW0

>>847
写真に想像力なんか必要とされるの？

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:12:45.88 ID:NRTIfSIi0

そういえば最近歴史小説しか読んでないことに気づいた。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:13:07.22 ID:TjB4TfGX0

漫画はほぼ100%娯楽本だろ。小説でいうならラノベ読んでるっていってるのと一緒だ
本読んでるっていうと教養本とか実用書も含まれてくるからなんか賢く感じられるかも知れんな

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:13:26.43 ID:9eBRHNV00

>>846
そうそう
連載が長期化すると、当初考えてたのよりももっと良い展開を思いついたりしてさ
うまくつじつまが合わせられればいいけど、どこかで過去の伏線やセリフと矛盾が出てくるんだよね

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:13:52.95 ID:DheFVEsrP

ビジネス書を読む量と出世の早さは反比例する法則

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:13:57.01 ID:DDFdjCXi0

>>5
感動する内容かどうかは実際に読んで見ないと分からんだろ？
探してもない、と言うが、どうせ出だしを読んでツマンネとか決めつけてるだけじゃないの？

要するに、単に自身の本嫌いを言い訳してるだけだろ？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:14:10.63 ID:d07rWOeF0

腐女子の妄想力には目を見張るものがある

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:14:41.02 ID:zWw5MtbT0

>>777
本には自己主張が書いてあるだろ。読んだこと無いのか？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:14:56.09 ID:yg8FcAh00

京極夏彦の分厚いのの新しいのが読みたいです

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:14:58.53 ID:zsAgTbT+0

>>848
そういえば、友達の話で、そいつがまだオナニー経験もなく、夢精もしたことなかった中学生の頃、
ある日学校帰りの途中で、突然射精したそうだ。
歩いているうちにズボンでこすれただけ。

妄想すら必要ないのかよとｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:00.98 ID:28Ak/vcW0

>>855
数年後に価値無意味な本なんて、読まないって。
現在でも読んだところで何の役にもたたないし。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:02.31 ID:9rSh7HrVO

>>851
服着てる状態から全裸とか…

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:15.99 ID:rx99HgVK0

>>858
自分（読む側）の姿勢のことでしょ？

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:24.26 ID:cBGxffEm0

時代、というか単に速いもん勝ちってのはあるな。
競争メディアや娯楽が少なかった時代は
小説は金掛けずに時間潰して、いろいろ満足させられる唯一のメディアだった。
今の時代に太宰とか出て来ても
「自己満足オナニー小説、きめえ。」「生まれてすいません（笑」で終了。
三島の金閣寺とか、真っ先にアッー！といじられる（爆

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:25.00 ID:Pn8LOcGK0

本を読む、というのが、小説限定の話になってるのがまた貧困
社会人になったら一般書や新書を読むもんじゃないの？

今は月に1冊でも読めばもう読書家だってどなたかがおっしゃっていたな

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:15:38.04 ID:5DLZiDVg0

2chは、ひとつの物事に複数の人間が意見交換することによって、
それぞれ色んな見方や考えかたがあるんだなあって参考になるよ。
また自分のもってた知識の間違いを指摘してくれることもあるし。

あと、2chじゃないと得られない情報ってあるからな。
客から店への苦情とかはよく聞くが、店から客への苦情、言いたいことって
聞く機会はないからな。書籍でも出版されないし。そういうのは為になるよ。

理解出来ない客の行動・言動
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/conv/1210224714/

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:16:48.43 ID:QFN3jXtI0

文章と絵がセットでないと理解出来ない奴が増えてるだけ
テレビのバラエティーでもテロップ無しだと理解出来ない奴が増えてるらしい
10年後にはアニメにもテロップが付くんじゃね？

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:17:43.82 ID:d07rWOeF0

>>867
それはありがたい

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:17:44.99 ID:A4nRrgfsO

大人の環境や教育のせいだな

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:18:32.94 ID:Drch7nuI0

本も贅沢品だからな。
ハードカバーなんて普通に3000円近くしたり。
そして評価の高いのは小汚ない中古でもあまり値崩れしない。

有ればより人生が豊かになるが生きてく上では不要。新聞と同じだよ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:19:24.93 ID:8i8vscj40

>>855
むしろ読書いうより業務だからな
完成図書やら設計書読むのが

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:19:39.96 ID:cBGxffEm0

>>867
アニメは表現、演出の記号化が進んで
かなり前から、似たような事が起こってる。
オチを強調したい時のキャラデフォルメとか
でっかい汗とか。「この表現出てきたら、こういう風に感じてねー。」
ていう作り手側の強調がうざい。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:19:42.36 ID:e5+Ei/Bu0

書店に並んでいるのは中身の無い本ばかりで価値は無い
図書館や公民館の本はいいぞ
場所によって内容の傾向や特色があるから尚面白い

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:19:49.50 ID:NRTIfSIi0

>>867
絵と文章が一緒になることで表現に幅が出来たと言うことも出来る。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:20:16.57 ID:Pn8LOcGK0

>>866
…すごいな
2ちゃんのレスを「知識」として蓄えるのを是としちゃうのか…

今は新聞と本を読むのが逆におすすめ
>>1によると、だってそっちの方がマイナーだもん
みんながネットでさらっと情報見るだけっていう画一化された情報社会では
逆に本の方に、みんなが知らないこと、がある

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:20:18.24 ID:EIWehbEiO

漫画しか見ない……………

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:20:25.51 ID:kGJkK7x80

>>837
老いると好みが変わっちゃうんだよな。
正統派のミステリや伝記物が大好きだったのに、
電撃文庫の学園モノへ移行しちゃったり。
そしてイラストに釣られてフランス書院へ。

しかし、amazonは良いね。恥ずかしい本が探しやすいし買いやすい。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:21:26.64 ID:3HCLCbHo0

読書自体は嫌いじゃなかったので、一時期時間つぶしに読みまくった。
小説も科学や哲学、経営や趣味関係などなんでも。

しかし、
それらのタイトルを見たり、聞いたりすれば「読んだこと」は思い出す
んだが、その内容はほとんど忘れている。

読んでいる時は、充実感に満たされているし、内容も理解しているつもり
なんだが、この忘却は虚しすぎるし、情けない。
今は、じっくり毎月ほんの数冊。内容も頭に残ってる。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:23:14.32 ID:rx99HgVK0

あれだわ、匂いのしないものには興味がわかない。
漫画でも映画でもドキュメントでも小説でも、匂いのあるものは面白い。
無機質なものは関心を惹かないので、記号化されたものには立ち寄る事が無いんだ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:24:09.93 ID:E4WCC49z0

>>819
そりゃおまえが部数の多い人気雑誌のマンガばかり読んでるからだ。

部数の多い雑誌はマンガ家に対して強制力が強いから、人気が出れば
果てしなく続けさせられるし、人気なければ途中で打ち切られるしで
予定が立てられない。

編集部側の強制力が弱い弱小雑誌+発言力の強いベテラン作家の
組み合わせなら、ちゃんとした終わり方のマンガも多いよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:24:28.90 ID:ZxxudWMS0

>>854
うまい作家は、伏線をどうとでもとれる曖昧な描き方にしておいて、論理破綻をきたさないように工夫している。
そういう作家が業界で生き残っていくんだよね。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:25:50.20 ID:28Ak/vcW0

>>881
それの、どこが上手な作家なの？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:25:55.75 ID:BJSJEu7/0

読まない奴に本薦めても無駄
読まない奴は読まなくていい

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:27:03.75 ID:ZxxudWMS0

>>882
「商売」上手な作家、ね。
資本主義社会だからさ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:27:23.27 ID:Xl6XQovp0

どうりでネトウヨみたいなバカが増えてきたわけだな

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:27:31.02 ID:VlYtdSL40

今日の読売の「電子書籍　若年層が感心」って言う文化面の記事はウソか

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:28:47.55 ID:Pn8LOcGK0

ある読書家が言った言葉で、俺の好きな言葉あるよ

「人生でその人が本当に読んでおくべき本は、ほんの１～２冊だ。
　その1冊に出会うために、私は本を読むんだ」

>>883
読むのも訓練いるからなー
再読再々読しながら、難しい本を読みこなした時の快感っていうのも
ライトノベルのような比較的間口の広い作品ばかりに触れているとなかなか分からないだろうし

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:29:26.09 ID:kGJkK7x80

>>880
発言力の強いベテラン作家って続編をなかなか出さないアホがいるでしょ。
田中芳樹とか。
ああいうのって、つまらない本を読まされるより苦痛。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:30:01.61 ID:5DLZiDVg0

読書は単に知識の材料を提供するだけである。それを自分のものにするには思索の力である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・ロック

知識は非常にたくさん知っていると誇り、知恵はなんにも知らないとへりくだる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・クーパー

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:31:01.45 ID:dWYvJ5C10

ゆとりは歴史小説しか読まない
まったく嘆かわしい

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:31:24.42 ID:28Ak/vcW0

>>889
格言とかの
短文抜粋って、本を読まない人間しか釣られないって。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:31:49.39 ID:PD/LZQVr0

>>859
>京極夏彦
文章こねくり回しているだけで実は大したこと書いてないと気付いた。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:32:03.63 ID:zsAgTbT+0

>>872
漫画でいう漫符みたいなレベルの話じゃなくて、例えば「妁眼のシャナ」というアニメがあるんだが、
あれ、字幕がないと、マジで言葉の意味が全くわからない。
原作買え、ってことなんだろうけど、そこまではナイので、
仕方なくwikiで専門用語調べたけど、当然、他の記述も読むことになり、ネタばれされた感がアリアリで、損した気分。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:32:20.15 ID:YWYguN0q0

デフレ時代の今、弁当が290円で買えるんだぜ。

本一冊の値段が高すぎる。

ばーか(^^)

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:32:20.05 ID:+VW+Sxk30

今の20代はPCかスマホだろ
当の本も電子化進んでんだから
本から離れるに決まってる

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:32:47.48 ID:6RxZKgtR0

読書の有用性に気づかない人が多いのは嘆かわしいことだな

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:33:03.01 ID:rx99HgVK0

思索を開始するのは自分が感じた「もやもや」に依拠する。
もやもやが発生しなければ思索は開始されない。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:33:18.08 ID:FAMgvwuT0

読書の楽しみを知らないことと、
セックルの楽しみを知らない高齢童貞と、どっちがかわいそうですか？

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:34:15.03 ID:qTxDMbAT0

本を読むのとホームページを読むのとの違いを教えてくれ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:34:46.54 ID:aAami1EN0

ゆとりって歴史書ではなく歴史小説を読むんだ
ふーん

>>888
じゃあ読まなければいいじゃん？
お前の為に書いてる訳でもなし

>>898
そういう比較しかできないお前が一番かわいそうだと思う

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:34:50.30 ID:wtgZ3Jkx0

青空文庫で無料で読めるのにもったいないなあ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:35:28.86 ID:aSa/3VQp0

本読まないとか日本人のチョン化が着々と進んでるな

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:35:57.13 ID:7PejNEeW0

>>893
あれは、ストーリ追っかける話じゃなくて
千種ママとシャナで、オタクの
マザコン願望とロリコン願望を充足させる話。
おまけに同級生の美少女までついてきて申し分なしっつうはなし。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:36:13.88 ID:dWYvJ5C10

ゆとりの小説離れはひどい
最近の奴らの「読書した」は、ラノベ、歴史小説、ケータイ小説のどれか
まともな本がひとつもない

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:36:31.81 ID:5DLZiDVg0

堀江貴文氏のメルマガ、「まぐまぐ」からの支払額が1億円突破
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318947056/
本は読まないけど、メルマガは読んでるんだけどなｗ
ここのチェックを見落としてたな、記者は

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:37:03.08 ID:kGJkK7x80

>>892
文庫本の分厚さで勝負してると気づいた。
アニメ化した途端につまんなかった。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:37:03.06 ID:o5XVSqWHO

もっぱらフランス書院を

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:38:30.10 ID:28Ak/vcW0

>>904
自分をバカと認識させられるのが嫌だから、
程度の低いものしか読まないんでしょ。
打たれ弱いだけだよ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:38:43.71 ID:dWYvJ5C10

>>900
歴史書読むのもゆとりだけ
十八史略とか史記とか読んでるゆとりの多いことｗｗｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:38:57.65 ID:TfhkBFG40

>122
＞商業主義って奴は創作活動の敵だね。
じゃあ無理やり教皇の命令で天井画かかされたミケランジェロも商業主義だね
大衆のために戯曲を作曲したモーツァルトも商業主義だ

それらの作品は不純だったのかー

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:40:06.90 ID:FtLHKuRg0

>>28
新田次郎の「怒る富士」。江戸時代に富士山が大噴火したときの話
幕府は富士の大噴火を政争に利用するばかりでろくな対策をせず、
灰に埋まった富士山麓の村は亡所（廃村）として見捨てられてしまう。
これを救うべく中間管理職の主人公が奔走するが、上から睨まれ
下からも突き上げられ、最後は独断で米蔵を開いた責任で切腹させられる。
３１１震災の直後に読んだが、震災後の日本の状況によく似てて
いろいろ感じるものがあった

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:40:09.89 ID:QFN3jXtI0

俺は入社してすぐに社長に呼び出されて三国志の小説20巻セット（くらい）を貰った
一冊読み終えて腹満腹
なぜ本をくれたかはわからない

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:40:29.21 ID:zsAgTbT+0

>>903
そりゃそうだろうけど、「ぐぜのともがら」なんて言われても、何が何だかわからない。
「紅世の徒」と字幕が出れば、せめて想像くらいは膨らむと思うんだ。

かといって、平時の台詞まで字幕だと画面がうるさいから難しいところ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:40:45.83 ID:E4WCC49z0

>>888
マンガ家じゃねえｗ
まあ、マンガ家にも同じパターンはいるな。富樫とか。

編集部の力が弱いってのも良し悪しだな。
ストーリーはマンガ家の思い通りになるせいで、きちんと終わる事が増える。
だが意外な展開やキャラが人気出てもそっちにストーリーを修正させられない
から、マンガ家がしれっと人気の展開を終了させちゃったりする。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:00.53 ID:p9dCSBCgO

俺は活字中毒なもんで毎日読むッスよ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:10.39 ID:DheFVEsrP

>>885
何を書いてもアジビラになるブサヨ団塊乙

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:11.67 ID:28Ak/vcW0

>>909
それってフィクションです。小説です。
十八史略とか、遊説家が出てくる時点で真実皆無だろ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:12.69 ID:adkP8Gx1O

フィクションの小説を何時間もかけて読むのって馬鹿らしくないの？
小説を読む事＝良い事みたいに決め付けすぎ
あんなムダな時間のかけ方は無い

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:12.93 ID:aAami1EN0

>>892
お前が京極夏彦より面白い文章を書ける場合にのみ、その発言は許されると思うよ
で、書けるの？

>>904
そうそう
視野狭窄したゆとりのキモオタに限って
「ラノベを馬鹿にするなんて、ラノベの面白さを知らないなんて可哀想」って言うんだよね
気持ち悪い
ああ、キモオタやゆとりって浅薄で幸せな世界に生きてるんだなぁと思う

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:24.47 ID:n2Is5pEj0

本屋においてある本の９９％は読む価値がない本。読めばむしろバカになるし、時間の無駄。
池上彰とか田原総一朗とか野口なんとかとか藻谷なんとかとか。（w　上げればきりがないけど、
ほとんど肥だめ状態。

だから歴史の風雪に耐えた古典を読むべきなんだよ。しかも原語で。
日本語で読める本には限界があるし、まず語学を学ぶ事。

別に数多く読む必要なんかない。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:29.65 ID:RYYWs7Q40

歴史小説のなにがいけないんだか・・・
司馬遼太郎とか普通に面白いだろうに

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:41:53.17 ID:3iKH+mAT0

読書しても意味無いのは文学部卒の就職率の低さを見れば一目瞭然
読書は時間の無駄です

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:42:15.12 ID:rx99HgVK0

自分にとって、
相対評価っていうのがものすごくつまらないものなんだと気付いたのがつい最近
相対っていうのは対象に対する純粋な理解ではないから味気がなくてつまらないと感じるようだ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:42:37.18 ID:dWYvJ5C10

>>81
北方謙三とかｗｗｗお前ゆとり確定ｗｗｗ
ハードボイルド歴史小説っすかｗｗｗ
歴史小説の時点でラノベ以下なのを自覚すべし

925 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/10/22(土) 09:43:20.46 ID:BAFasns40 BE:1299030539-2BP(3456)

>>1
2ちゃん見るだけで充分なんて人も結構多そう(･ω･｀)

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:43:32.48 ID:zsAgTbT+0

>>912
日本には、三国志キチガイと戦国キチガイと幕末キチガイがいる。
この三者は読者自体は嫌いじゃないんだろうが、俺が考える読書好きとはちょっと違う。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:44:46.48 ID:FAMgvwuT0

キモイ高齢道程は、リアルに楽しみが少ないから本読んで現実逃避してるんだろ
若者はリアルが充実してるから本は必要無い

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:04.56 ID:ZgYMK6YC0

>>821
嫌いな上司の年代かい？ｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:05.61 ID:28Ak/vcW0

>>922
学問と就職って関係無くね？
就職したいのなら、実学系の学部に行けばいいじゃん。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:07.83 ID:3iKH+mAT0

読書はただの娯楽です。高尚な趣味でも何でもありません
読みたくなければ読まなくても全然構わないのです

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:14.98 ID:5DLZiDVg0

ここまで五味康輔がでてない件について。
この人は剣豪作家として有名だが、これは食っていくために書いたと本人談。
ほんとうの真髄は「西方の音」と「音楽巡礼」のように音楽について書かれた本に醍醐味がある。
いや、ただそのことが言いたかっただけ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:26.90 ID:BixKxSx/0

>>24
土屋圭市55歳､趣味は車と読書､愛読書はイニシャルD｡

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:29.99 ID:zttw6b+i0

古典ばかり読まれても出版業界は潤わないんだよねぇ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:36.22 ID:n2Is5pEj0

>>921
フィクションとして読めばいいけど、多くの人は史実としてとらえてる。それが大問題。
特に近代を扱った物は非常に危険。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:40.74 ID:aAami1EN0

>>922
はいはい偉いでチュね～理系君は
一人で数字とダッチワイフでシコりながらブツブツ言ってろバーカ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:45:56.41 ID:rx99HgVK0

笹沢佐保さんだったかな？
この人の、確か沖田総司の話を中学生の時に読んだ事があって
面白かったんだけど
司馬遼太郎さんのは、あんまり楽しめなかった。なんでかはよくわからない。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:01.74 ID:YBBcynlK0

小説は読まないなあ。読んでも時間の無駄じゃね。
ドラマや映画見てるのと変わらん。

技術書とか論文、あるいは普通の雑誌とかなら読むけどねえ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:03.28 ID:kGJkK7x80

>>908
今はゲームや携帯や色んなのがあるから、
マルチメディア化で取っつきにくいのはスルーされてしまう。
生活に必要な技能も、
読み書きそろばん　→　携帯・パソコン・エクセル
だから、必然かもしれないね。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:34.37 ID:dWYvJ5C10

>>921
ゆとり乙
司馬とか中学生でも読まねえから
児童書と同じ
>>934
いやそれは関係ない
そもそも歴史小説がラノベ以下なのに「読書」とか言っちゃう奴が増えたのが原因

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:42.76 ID:48SNtoY70

そんな時間ねえよ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:46.96 ID:gapORdyE0

馬鹿が本を読んでも何にもならんわ（ｗ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:47.79 ID:NiQVB7C/0

>>912
社長と社員とは三国時代の主従のような関係で、
「君、君たらざれば、臣、臣たらず」のような物事、
裏切り寝返り、引き抜き、下克上などを学びなさいって意味じゃないか？
おれの得意先の社長さんは戦国マニアで何かにつけて戦国時代を例えに話する。
まぁ自分はその話に対応できるので、気に入られて商売できてるというメリットもあるが。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:46:51.58 ID:wyEvSY3BO

>>922
文学部って別に読んでる訳じゃないだろ。
コピペばっかりじゃん。外語大の卒論読んだが、60%以上コピペで驚いた。痴呆駅弁の俺より偏差値15は高いだろうに。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:47:09.22 ID:jhi3D/A30

一ヶ月に30冊くらい本買って読んでる自分はどうすれば・・・。
20代じゃないけどね。

部屋が本で埋まりそう。誰か助けて。

>>926
三国志、戦国時代、幕末の3つはビジネスマンは必ず押さえとかないといかん
業務用教養だからなあ。

好きな人多いよね・・・。

その3つで何度も地雷踏んだ自分は気分複雑。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:47:11.50 ID:d07rWOeF0

2chばかり見てるとネトウヨみたいになるよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:47:35.47 ID:SjWMDiuY0

読みたいと思える本が出たら買って読むよ。例えば小野不由美の新作、京極夏彦の妖怪シリーズの新作とか
出ないんだからしょうが無い。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:47:41.86 ID:WqfRLyli0

紙の媒体は読み易いけど保管場所に困る
電子書籍は保管場所には困らないけど目が疲れて読み辛い
悩ましいわ～

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:48:29.88 ID:cBGxffEm0

>>943
むしろ、卒論は自分のテーマに沿った
コピペの編集能力が問われる。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:48:31.27 ID:npMOZMMs0

図書館がもっと遅くまで開いてれば…とも思うが、そうするとホームレスの
たまり場になっちゃいそうだしなぁ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:49:35.71 ID:E4WCC49z0

子供のうちに読書する習慣つけないと、内容の良し悪し以前に
本を読むこと自体がおっくうでハードル高い物になる。

俺は子供の頃にあまりテレビを見せてもらえなかったので
学校の図書館で本借りまくってた。
おかげで本を読むのはおっくうじゃないが、テレビなど映像を
見るのがおっくうという変な人になった。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:49:37.61 ID:rx99HgVK0

コピペって引用のこと？それともまじでコピペで卒論を済ましてるの？

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:49:47.59 ID:WeQHGAH40

普段読書しない人が夢中になれる面白い本に出会うのって結構難しいからなあ
しかも高いし
図書館もネットで借りて自宅に届きポストに返却できたらいいんだけど

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:49:52.66 ID:dWYvJ5C10

>>944
お前ゆとりか？
三国志、戦国時代、幕末とか言ってるのはゆとりしかいないぞ
社会に出てみろよ。まともな人はそんなキモイもん読まないから

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:50:39.04 ID:7PejNEeW0

明け方に豪雨で目が覚めてここに書きこんで
そのまま寝落ちしてもう一度起きて、ここを見たんだけど
明け方のほうが圧倒的に書き込みのレベルが高くて
今のここは池沼の巣だな。
どういうことだ？昼夜逆転のニートのほうがレベル高いってことか？

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:50:51.25 ID:8i8vscj40

>>932
SLSAMG、LFA、F458、ガヤルドスーパーレジューラ、フォードGTで
峠攻めてください

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:50:53.35 ID:jhi3D/A30

>>951
9割Wikipediaの丸コピペ、という卒論は本当にある。
かなり頻繁に。

初めて呼んだ時は仰け反るが、そのうち慣れるよ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:51:44.85 ID:hBl1J2td0

岩波ジュニア新書の中には中高生向けとはバカにできないような良作があったりするな
ブルーバックスにも面白く読めるのがわりとあって評判が良いのは図書館で借りて読むようにしてる

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:51:47.93 ID:b+guzq5S0

本を読まないって言われても、原発について是非を考えたり、内部被曝を防ぐための
方策を知ったりとかいう、最低限自分の命を守るために本を読むのはごく当たり前
だと思うんだけど、それすらしないってことなの？ちょっと信じられない。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:52:09.84 ID:RYYWs7Q40

本を読む人にもID:dWYvJ5C10のように救いようのないやつがいるってことで・・・

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:14.32 ID:3iKH+mAT0

>>943
村上春樹の1Q84が出て一ヶ月後
教授が「村上春樹の新著を読んだ人って何人ぐらい居る？」
と聞いて手を挙げたのは200人中4人しかいなかった
教授が好きな作家のアンケートを取った所、そもそも小説を読まないという奴が4割近く居た

これは実話。文学部でもこんなもんだよ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:14.89 ID:rx99HgVK0

>>956
ｍｊｓｋ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:25.95 ID:jhi3D/A30

>>958
「ネットで十分。と言うかネットのほうが情報が早くて正しい」
だ、そうだよ。

そーかーよかったねー、としか言い用がない。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:28.65 ID:PrQRHPNc0

新書はよく読むけど、小説はなぁ・・・ハルキもすぐに飽きちゃうし。
新書ならあっという間に読めるんだけどなぁ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:42.37 ID:SIOttjrPO

>>951
卒論コピペは今や常識
学校黙認処罰なしやで

卒論コピペでぐぐるなよ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:53:51.32 ID:28Ak/vcW0

>>958
実用のための知識の習得は、読書とは一線を画して捉えているだろ。
資料扱いのものまで読書とみなしているのかよ？

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:54:52.13 ID:7PejNEeW0

普段俺も歴史小説バカにしてるところあるが
なんだかんだ言いつつ、歴史小説しか読まなかった小泉純一郎が、
一番世の中というものをわかっていたのを見ても
日本的教養としてはあれは必須なのかもしれん。
文春が、政財界のエリートがすすめる三冊っていうアンケートとるけど
あそこに司馬遼と山本周五郎と藤沢周平上げてる奴のほうが
客観的に見て利口。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:55:24.75 ID:cBGxffEm0

でも、丸ごとコピペで卒論提出は酷いだろ。
大体、そのコピペの内容すら理解できてないんじゃないか。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:55:29.14 ID:jtI+e6Dw0

>>965
広義なら読書だろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:55:57.01 ID:jhi3D/A30

>>961
本文中に[1]とかそのまんま挿入されてる、というのを読まされたときは
さすがにどうしようかと思ったけどね。

でももっと恐ろしいのは、それでも「コピペしようとするだけマシ」なところだよ。

「何書いたらいいかわかりません」「ネットに参考になるサイトが検索してもありませんでした」
って言ってきた学生が普通にいたからね。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:08.69 ID:kGJkK7x80

>>957
ブルーバックスのアハ体験やわくわく感ってのは、
普通の小説やゲームじゃ味わえない感覚だな。
「おいおい、俺様って天才じゃね？」
って思えるように作られた入門書。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:10.32 ID:UOlGax0z0

とある企業の面接にて・・・
「まとめブログを読んでいます！（ｷﾘｯ」

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:11.09 ID:FtLHKuRg0

>>934
それは読む側の問題であって本そのものの問題じゃないと思うな。
小説は入口であって、関心をもてばいろいろ調べる人もいるだろう。
私は新田次郎の昭和新山を読んで関心をもったので
調べたら、新山を調査した人自身の記録した本があったので
それも読んでみたよ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:29.18 ID:eaQ+ea7M0

>>944

＞業務用教養だからなあ。　←ｗｗｗ

おまえそれだけ無駄金使って本読みまくって
年収１５００万ぐらいは余裕であるんだよな？

まさか６００万とかの底辺じゃないよな？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:32.20 ID:MU3/nK8X0

>>959　奴は本なんか読んでない。単なる荒らし。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:37.00 ID:28Ak/vcW0

>>966
歴史小説って、
歴史上の人物に
作者が勝手に考え出した台詞をしゃべらせて
小説の展開を進めているだけだぜ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:42.63 ID:l8K21gCQ0

>>950
俺は中学卒業まで読書感想文の課題図書すらまともに読まないで巻末から拾い書いていた奴だが
いつの間にか部屋が本だらけで子供部屋まで侵食している
テレビやゲームに飽きてやることないから本を読み出した感じ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:56:47.62 ID:dWYvJ5C10

>>966
歴史小説はラノベ以下っての分かっていないゆとりが多すぎるよなｗ
そんな奴らが「読書した」とか言っちゃうから笑える

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:57:08.53 ID:7PejNEeW0

>>959
いや、明らかにあのアホは、本なんて読んでないタイプだ。
2ちゃんねるで釣りレスして、喜んでるだけの低学歴だよ。釣られるだけ無駄

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:58:36.70 ID:jfpCmW3/0

>>4
ワロタ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:59:02.62 ID:jhi3D/A30

>>975
まあそこが面白いといえば面白いんだけどね。
作者の考え方がわかって。
あー、そう捉えてるんだなぁ、というのが。

司馬遼太郎はそのレベルを超えて「歴史をネタにしたウンチク披露と説教」だけど、
それもまた面白い。

・・・丸呑みして歴史語る人がいるのはどうかとは思うが。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 09:59:34.47 ID:PrQRHPNc0

>>970
最新の宇宙論は難解な哲学書を読むより
哲学的な示唆を多く与えるよね。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:00:10.40 ID:rx99HgVK0

歴史は、史料を見るのが楽しい。そこに触れれば昔の人の匂いを感じられるから。
歴史小説は、作者の人に触れるんであって、
歴史を楽しむということについては、間接的に昔の人に触れるだけだからちょっと物足りなくなるんだな。
ただ作品として楽しむ分には何の問題も無かったと思う。殆ど読まないけどね。歴史小説。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:00:50.41 ID:dWYvJ5C10

>>977
月１５冊は読んでるが？
最近のだと
森見登美彦、東川篤哉あたりだな

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:00:54.73 ID:3iKH+mAT0

アニメや漫画を見ればいい、文学は糞だって言う感じだからね今は
太宰治よりまどかマギカを見る方が偉いという感じがある

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:00:57.54 ID:PrQRHPNc0

三国志読まないと恋姫†無双も楽しめないからなｗ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:01:28.09 ID:jhi3D/A30

>>981
量子力学とかはもう哲学のレベルに突入してるからね。
「理系だけど理系の素養しかないと理解出来ない」っていうのは面白いと思う。

個人的には「ラノベでいいから読め！」と思うんだが・・・。
「最近のライトノベルは難しくて」とか言われるとどうしていいかわからないわ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:02:23.30 ID:PrQRHPNc0

東川篤哉は昔読みまくった赤川次郎みたいだな。
テレビドラマみたいに冗長化しないのがいい。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:02:40.34 ID:xAUR99eL0

毎月、数学書を５冊以上と論文誌
ゆとりって言われたくないからな

989 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/10/22(土) 10:02:57.72 ID:sTiDx4UG0

本って結構嘘書いてるからな。
普通の科学本だと思って読み進めていったら
だんだんオカルトになって最終的に
宗教の勧誘みたいになってる本を呼んだことがあるｑｑｑｑｑ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:09.23 ID:rx99HgVK0

>>969
ひぇー。。。先生大変だな。
あれ、でも卒論の指導の時に著作権の説明とかしないの？
なんかそういうのをされた記憶が・・・

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:13.66 ID:cBGxffEm0

むしろ、若い人ほど太宰とか三島とか読んじゃ駄目。
間違いなく精神やられる。つか、名作といわれてる物を書いた
日本の小説家は自殺し過ぎ。基地外に感化されるな(>_<)

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:18.53 ID:kGJkK7x80

>>978
北方謙三がハードボイルドって認識してるんだから、
その辺は読んでるんだろ。
あの人は小説界のビジュアル系。中身も俺は好きだけどね。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:31.68 ID:NH1QpNcyO

>>986
もう星新一から勧めるしかないんじゃ･･･

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:39.85 ID:SIOttjrPO

文庫のほうがあっという間に
新書のほうがめんどくさい

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:03:46.91 ID:8i8vscj40

>>984
まどまぎおもすれえやん

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:04:50.59 ID:n2Is5pEj0

>>972
新田次郎はとんでもない野郎だ。
実在した登山家加藤文太郎を描いた小説「孤高の人」は加藤自身が書いた「単独行」からおいしいところ
だけ取り出し、後は出鱈目の限り脚色し、事実をねじ曲げ、その結果、加藤の山仲間の一人を不当に
貶めた。しかも、この本を読んだ人はそれを事実だと思ってる。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:04:55.09 ID:PrQRHPNc0

>>986
ラノベの最初に主人公が哲学的な話を延々とするのはどうもな。
小説はつかみがすべてなのに、あんなので引き込まれるんのかな？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:04:55.94 ID:jhi3D/A30

>>990
もちろんするよ。
でも聞いてない学生は多い。

「Wikipediaって著作権フリーですよね？」とか言われたときは参った。
そういう問題じゃないんだよ！

今は怒るだけ無駄だと悟ったので、優しく言い聞かせることにしてます。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:05:08.79 ID:tqc2q5twO

ガリア戦記読め。おもしろいよ。紀元前からのベストセラーだし

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/22(土) 10:05:15.52 ID:FAMgvwuT0

お前らヘミングウエイぐらい原文で読んでるんだろうな？
マンガを馬鹿にしてドヤ顔の馬鹿は和訳でも読んでないと思うけど

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