【調査】 「働く女性増加・経済状況悪化が少子化原因」 子育て世代の夫婦が生涯にもうける子供の数、ついに2人を割る★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★結婚15〜19年の夫婦、子どもの数が2人割る

・子育て世代の夫婦が生涯にもうける子どもの数は「1・96人」で、1940年の調査開始以来、
 初めて2人を下回ったことが21日、国立社会保障・人口問題研究所による2010年の
 出生動向基本調査で分かった。

 同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
 要因では」としている。

 調査は、おおむね5年ごとに実施。妻が50歳未満の全国の夫婦約9000組を無作為抽出し、
 有効回答のうち夫妻とも初婚の約6700組を分析した。

 調査対象は、1990年代前半に結婚、15〜19年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦を
 対象に分析。02年までの30年間は2・2人前後で推移してきたが、前回の05年調査で
 2・09人に減少していた。子供がいない夫婦は6・4%(前回比0・8ポイント増)、1人が
 15・9%(同4・2ポイント増)で、子供が1人以下の夫婦が初めて2割を超えた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000530-yom-soci

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319167282/
2名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:12:54.55 ID:PA00nwKA0
もう被曝してる
卵母細胞がやられてる
3名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:15:27.50 ID:NevknPhn0
親の介護や障害児を育てるよりは働いて自由になったほうが楽しいからね
当然の選択だよ
4名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:15:32.84 ID:Elqe3v7WP
東アジアの土人が住む日本じゃ
女性の労働環境整備もままならないからな(笑)

OECD諸国は女性の就業率に比例して出生率も伸びてるってのに


マジで男尊女卑の土人国家だよ、日本って国は
分かってないのは当事者である日本の男だけ(笑)
5名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:17:34.74 ID:uqpNd2miO
日本の女は世界最低のビッチ。
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。
6名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:17:43.62 ID:0/WwvahEO
触れないなら二次元も三次元も大差ないな
7名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:18:18.33 ID:5Vomr1AoO
大丈夫
もっともっと貧しくなれば自然と増える
歴史が証明してる
日本も発展途上国になれば良い
そっからだ

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、「全女性の労働参加」を進め、家事や育児から“解放”し、子供を「託児所」などで育てた。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち・・・

@女性の社会進出による非婚と離婚(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
  それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
  1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
  彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
  汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
  学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
  弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
  何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
 (N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。

http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
9名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:18:58.81 ID:r8LguhDo0
子ども手当のおかげで経済状況も回復したし
子どもをつくる人も増えたし大丈夫だよね!
さすが民主党や!
10名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:24:24.65 ID:mNILd3zU0
いかに公務員や朝鮮人、韓国人が狂ってるのか、こんな無茶苦茶な事が良い事のように
手放しでされ続けていたかを知るべき
公務員に朝鮮人枠を作った結果がこれだよ

長いけど、毎日少しづつ最後まで見ることをお勧めする

10月13日 「氏名」→「名前」問題にて関係部署を訪問 @
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283

韓国人には手厚い手当いっぱいでよろしいな〜
11名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:25:52.71 ID:JYSEEHIn0
やっぱり時代はDINKSだな
12名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:26:18.54 ID:9ZllQgn20
>>4
女性の労働環境が問題なのではないよ

問題は子育てに金がかかりすぎること
幼稚園、塾通い、私立高校学費・学習塾、大学学費仕送り
これほど子供の教育費に家計が資金を投入する必要があるのは東アジア諸国の特徴だ
欧州諸国ならずっと安く済むし米国で高いのは大学の学費だけ
13名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:27:54.80 ID:u8u/3Cg80
収入や学歴や見た目や家柄で選ぼうとするからおかしなことになるんだよ女共
俺みたいな愛の泉が満ち溢れる男を選んどけ
14名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:31:13.99 ID:bA+v/PyQ0
>>6
モニタの温もりを感じられるだけ2次元の方が良いよw
15名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:32:06.34 ID:mpLf3wQD0
妊娠出産は強制にしろよ
16名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:33:12.17 ID:Nz+YZzLG0
てことは日本より経済状況が悪い国とかは
1を割るくらいになっているのかな
17名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:34:56.57 ID:xa1PZrQi0
>>16
後進国・発展途上国では子供は労働力
先進国では両親の愛玩物だからぜんぜん状況が違う
18名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:35:46.66 ID:3eSW57is0
この当たり前のことから目をそらし続けてきたからなw
19名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:36:42.31 ID:0/WwvahEO
妊娠出産なんて原始的な手段に頼るのはやめて、ヒトクローン作る研究始めくれないかな。
20名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:38:42.76 ID:+LN4fQaA0
最低時給1000円にして底辺の収入を上げろよ。
これをしないと遅かれ早かれ日本は少子化で潰れる。
21名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:40:20.18 ID:/SB/3ais0
打つ手無し 極端な手取れないでまごまごしてる間にあぼーん
色々な分野で見られる日本人の悪癖がここでも発揮されて終了
22名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:40:29.05 ID:NevknPhn0
高学歴に育てても結局は海外に出ることが目標になるんだからなあ
DQNしか日本に残らんよ
23名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:42:11.76 ID:xa1PZrQi0
まあ団塊Jrがもう40才だから何やっても手遅れなんだけどね
今の20代がみんな4人くらい産めば別だけどw

24名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:43:00.63 ID:3y712gDm0
かみさんとの二馬力でないと一世帯賄えないんだよね。
二人目は諦めたよ。
公共事業を減らしちゃったから地方にはカネが降ってこない。

そういうこと言えば甘えるなって言われるのがここのクオリティかな?
25名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:43:14.01 ID:gk7FedAu0
もう奇形しかうまれない
26名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:43:47.67 ID:mpLf3wQD0
産婦人科探すだけで苦労する
27名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:44:30.28 ID:Qmuht2LL0
>>20
企業が海外に逃げちゃううううー><

という経団連が居る限りは…ね
28名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:45:41.71 ID:8+QGPYWU0
ここまできたらもうアウトだと思う
移民がなだれこんできて終わっちまうのかな
29名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:45:57.18 ID:gJTh+cs+P
「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは?」と仮説;少子化対策PT、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム(PT)」(主宰・小渕優子
 少子化対策担当相)の第2回会合が24日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
 一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
 仮説を検証した。

 国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援NPO
 「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

 宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで4点を提言。(1)若年ワーキングプアの防止
 =いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築(2)職業訓練を
 受ける権利の確立=失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
 (3)共働きが可能な環境条件の整備=だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
 社会的認知(4)若者総合政策=ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
 サポート−−が必要だとした。(ry

 小渕担当相は、(1)少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
 ないか(2)若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
 (3)若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
 (4)若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
 いけないことがわかった」と率直に語った。(ry
30名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:46:16.52 ID:6X/ECKd00
働く女性が増えるなら保育施設も増やして補助すりゃいいのにな。そうすれば雇用も増えて一石二鳥。
増税やチョン国にスワップ増やす前にやるべきこと。
31名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:46:52.36 ID:Rl9SZ1nW0
消費税と少子化の関係を研究しろ。


絶対関係あるから。

消費税10%になったらさすがに子供産めなくなるぞ。

日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
  “非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…!

            v――.、      嘘ついてゴメンね!! 
         /  !     \      
          /   ,イ      ヽ    フフフフフフッ…!
        /  _,,,ノ !)ノリハ    i
       i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ /    “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
       ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,  <       なんてカン違いしちゃダメよっ!!!
          !  rrrrrrrァi! L.    \ 婚期が遅れて子どもが産めなくなっちゃうんだから!
          ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入    \__________________
      ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_   
     /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   “子ども手当”なんて意味ないの!!
    ./  ヽ> l    /   i     \ 



●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産・育児の無価値が喧伝されている。
  ~~~~~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
  「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。

●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
 「“結婚”“出産・育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
 『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。

・高崎経済大学 地域政策学部 教授 八木 秀次 (『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)
33名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:49:03.96 ID:nCvq5CTwO
日本人は働きすぎ

そして増税…

34名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:49:17.34 ID:6X/ECKd00
確かに子供なんかいらないっていう女多いな
35名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:49:39.88 ID:tVrin4UzO
羊水が腐る前に結婚しとけ。
36名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:49:47.26 ID:D+AELAo50
やっぱり嫁のまんこが気持ちよくないってのは確か
これを改善しないと少子化は問題解決しない
37名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:50:58.48 ID:mpLf3wQD0
妊婦も子供も腐るほどいるように見えるのにな
38名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:51:23.85 ID:bA+v/PyQ0
1945年生まれとか戦争中にセクロスしてんだし経済状況が原因というより
女性の社会進出が原因なんだろうな…
39名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:52:29.28 ID:aV/sByz90
女三界に家なし



苦労してばかりの母親を見てて、結婚や男に幻滅した幼少時代
労働は大変だけど、男や家の奴隷にならずにすむ幸せな現代
世間体や結婚できないことを悩まなければ、なんと心おだやかな人生だろう

日本産科婦人科学会の調査によると、08年に不妊治療を受けた患者は30代後半がピークで、
妊娠数は35歳を境に減少。出産率は32歳から緩やかに下り始め、流産率は反比例して上がっていく。
卵子の老化に伴い、染色体異常が起きやすいためとされている。

また、妊娠・出産の適齢期の広報啓発については男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html


●流産率〔大濱紘三調査〕  

    〜34歳      15%
 35 〜39歳  17〜18% 
 40歳〜     25〜30%

●胎児の染色体異常発生率〔W.B. Saunders調査〕

 20歳  1:526
 30歳  1:385
 35歳  1:192
 40歳  1: 66
 45歳  1: 21

●胎児のダウン症発症率(知的障害、40%に先天性心疾患)〔W.B. Saunders調査〕

 20歳  1:1667
 30歳  1: 952
 35歳  1: 378
 40歳  1: 106
 45歳  1:  30
41名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:53:17.88 ID:5DeceK7d0
誰もかれもが子供に高学歴を目指すから
学費がかかり過ぎるんだよね。
非大卒で就職という
身の丈に合った子育てもあるのに…
42名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:54:22.63 ID:RyzJWcu1O
女性の社会進出とビッチ化と、
まともな男性のビッチ嫌いが
原因じゃないのかな。
43名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:55:49.33 ID:DQq2bPY40
こんどは「女が働くから悪い!」かよ・・・
ぜんぶこういう風に他人が悪いで逃げてきた団塊が
一番の問題なんだけどな。


第一、日本はとっくの昔に人口過剰なんだから
今、減っているのはマトモな事なんだよ。
44名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:56:01.94 ID:0/WwvahEO
女の意識が変わったんだから、男の意識も変わるだろ
45名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:56:53.66 ID:6X/ECKd00
>>41
昔は高卒で就職や嫁入りとか多かったからな。しかもかなり良い家柄で頭の良い子だったりする。
46名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:57:12.37 ID:/SB/3ais0
>>33
兵卒に指揮官の仕事までさせて給与は兵卒扱い
クビ切る時は兵卒扱いだからなぁ…
47名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:57:40.08 ID:WQGhCjIP0
>>13
周りの家族連れをよく見ろよ
みんなハンサムか?高収入か?
自分に相手が見つからないのは、女のせいじゃない
お前がなんでもそうやって人のせいにする性格だからだよ
48名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:58:10.14 ID:DQq2bPY40
>>40
胎児の染色体異常も、ダウン発症率の高さも
原因は父親側の精子の古さにあるって事はなんでコピペしないんだ?
49名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:58:57.53 ID:K27+ByqD0
役所が働く女性増加が少子化の原因だと書いたのは、新しいんじゃね?
変な女性団体の圧力で、そんな事分かりきっていても
書けなかった。
50名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:59:01.65 ID:A4jZkYMj0
作れる奴は作っておいた方がいいよ。金なんてなんとでもなる。
若いうちは良い生活や車、家などに憧れるもんだけど、50ぐらいになるとそういうのも無くなる。
金に余裕ができた時、自分の子孫という大事な物が足りないと気付く。
51名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:59:26.74 ID:oLqdss2j0
>>40
最近やたらと高齢出産がもてはやされてるけど

日本人の奇形児を増やしたい輩の陰謀かと疑うレベルだわ
52名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:59:46.02 ID:BVLMnpQv0
後進国になって貧乏になれば子供なんて増えるさ。
ただし関東以北のガキは奇形ばかりだろうな。
53名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:01:38.96 ID:F8D9gZy+0
晩婚化が一番の問題だろ。
ばばあになってから何人も産めるかよ。
54名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:01:44.70 ID:v5w0JIbA0
分数さえまともにできなくて、仮定法を知らない人間でも、
簡単に大学に入ることができる。
そうやって「大学に進むのが当たり前の社会」を作るのは経済的社会的に
マイナスにしかならない。
22、23歳まで気楽に生きて、そこから社会に出るのも適応に時間がかかる。
準ひきこもりを社会に適応させるためには、15歳や18歳くらいで、「習うより慣れよ」で
社会で鍛えた方がいい。
大学言って、逆にぐうたらを身につけてダメ人間になる若者は
恐ろしいほどたくさんいるよ。

55名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:01:58.58 ID:+V4vUrLh0
>>44
少なくともオタ界では男の意識なんぞとうに変ってる。
「カワイイ女の子なら料理ができなくても殺人鬼でも基地外でもビッチでもおk」
一昔前なら絶対に考えられん。

ま、二次限定なんだけどw
56名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:02:02.37 ID:/SB/3ais0
>>41
企業がなんでもかんでも大卒大卒!だから…
指揮官候補生とかなら確かにそうじゃないと困るんだろうけど
下っ端の誰でも出切る仕事でも大卒大卒〜だからね
挙句つられて大学増やして入るの楽にとかやってたら
大卒者の質の低下の問題やら、横並びで大学行こうとして余計に金掛かって
就職までに必要な子育て代金が鰻上りで家計炎上

なんか そんな国が隣近所にもあった気がするなぁ…
57名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:02:18.57 ID:rRdpaM7U0
>>45
バブル以前は高卒でも問題なく正社員で就職できたし、
俺は生まれてなかったけど1960年頃までは中卒ですら普通に就職できてたらしいからな。
58名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:02:19.54 ID:C0SjcVvKO
こういう記事に限って「私見」は入らないんだな。
少子化対策を急げ。でもなければましてや
国家存続の危機とも言わない。
活達な絶望的議論をお楽しみくださいってかw
典型的な「日本人ざまあ」記事だな。
59名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:03:30.44 ID:H21Mp+Oz0
>>50
成果主義で未来も暗いのに子供や家なんてもてるかよ
60名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:04:05.45 ID:0/WwvahEO
>>55
そりゃ二次元の料理は食えないからな、出来ても出来なくても同じだろw
61名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:04:27.83 ID:WZSbQX94I
作れる人は子供を作って欲しい。
金があっても一人暮らしはキツイよ。
37歳。独女。
62名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:05:09.65 ID:Hltx+6/u0
ホントは別に問題視してないんだろ?
63名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:05:21.92 ID:8ICCG0O0O
少子化の原因が女の社会進出というのは常識だよな
64名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:05:47.10 ID:pY8DhHLqP
>>61
まだ諦めるのは早い。
65名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:06:35.65 ID:F3hzm+Xu0
九州の田舎じゃ3人兄弟ばっかだよ
66名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:07:42.90 ID:v5w0JIbA0
晩婚万歳、の傾向は、マスコミで働く女性に晩婚が多いのも原因のひとつ。
晩婚が増えれば、晩婚はマイノリティでなくなって、高齢ママには
過ごしやすい社会になる。
女性は、若いときしかちやほやされないし、子どもがいなければ
時間もお金も自由。
だから、できるだけ子どものいない時間を長引かせて好きなことをしようと考える人も多い。
そのしっぺ返しが晩婚による不妊になったりする。

20代が出産のベストという昔からの言い伝えを守るべきなんだよね。
30代でももちろん産めるけれど、ベストではない。
67名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:09:30.10 ID:+V4vUrLh0
老人が多いから問題になってるというのに
それを「さらにたくさんの子供」で支えようとするからおかしいんだ。
「さらにたくさんの子供」が老人になったら
「さらにさらにたくさんの子供」がいるわけだぞ?
高齢化対策に解決方法として少子化改善はおかしいんだよ。

老人を減らす方法を考えるべき。
68名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:10:50.37 ID:K27+ByqD0
>>61
何で?金が有ったら一人暮らし最高だろ。
金の無い女が、仕方が無く結婚するんだよ。
食えないより、赤の他人と共に生活する地獄の方が
マシだと言う選択だね結婚は。
69名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:11:11.40 ID:VWJzpCCH0
>>51
逆に考えるんだ
ジョージフォアマンみたいな年食っても現役やれる遺伝子を残せてちょうど良い

と。


ぶっちゃけ出産って同じ年の男がボクシングやラグビーやるようなものだよねw
女「ジャガー横田は40過ぎて初産!」と妊娠
男「ジョージフォアマンは40過ぎてヘビー級のボクシングチャンプ!」とボクシングを始める

70名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:11:34.40 ID:fjOwtcI/0
共働きが問題なのではなく共働きなのに労働時間が減らないのが問題だ。
ヨーロッパで2002年頃には週35時間労働が普通になっている。
71名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:11:40.82 ID:6fCm8R4vi
>>59
少子化対策は次の世代が今より貧しくなることを前提にすべきだよね
低賃金でも子を持てるように、家が貧しくても進学できるようにすべき
72名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:12:10.18 ID:Db1++Sk90
>>66
確かに。産めても育てられるかが問題。
子供が反抗期になった頃、押さえつける体力がない。しかも、会社での
居心地も悪くなってる。(男女ともに)
73名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:12:38.22 ID:MFschqXgO
少子化なのに特別学級の数は全国的に増加してるらしいぞ
この国どうなっちゃうの
74名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:14:13.40 ID:rRdpaM7U0
【社会】 出会い求める男女、「京都婚活」に応募者殺到…男性452人、女性1270人★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319082202/

しかしそれでも、婚活に群がるのは女ばっかりという現実w
75名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:14:49.22 ID:e5ogRwqxO
共働きでやっと生活できる状況を改善しないと子供とか増やせないし育てられないよね
76名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:15:11.79 ID:HrzmT/MX0
全部自民党のせい
77名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:15:38.46 ID:Db1++Sk90
>>73
高齢化出産だから、アレな子が増えている。
将来の労働力として期待できない。
78名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:15:50.72 ID:8+QGPYWU0
>>73
最近よく聞くよな
79名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:16:04.52 ID:GKhUAtBr0
本当に少子化の危機感をかんじてるのなら
人工子宮とか、国が総力をあげて開発するべきですよね
80名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:16:17.76 ID:u8u/3Cg80
>>67
ズバリ喫煙促進
タバコ税収増、喫煙者が短命になり年金負担減、健康を気にしない奴が増え医療費負担減、タバコ関係産業の振興

デメリットは臭いことぐらい
臭いのガマンするだけでかなり楽になるぜ
81名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:16:18.30 ID:j1NztqWu0
堀ちえみみたいに、結婚してはボコボコ産み、離婚してまた再婚してまたボコボコ産み…
というほうがいいのか?
82名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:17:09.18 ID:e5ogRwqxO
>>57
高卒どころか中卒でも仕事あっただろ
今じゃ大卒で新卒以外は受け付けてない所ばっかりだしな
あっても経験者ぐらい
83名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:17:20.88 ID:wq7Kwhk00
>>75
でも、専業主婦があたりまえちっくになったのって戦後の話なのよ。
畑を守るのは女の仕事だった時代すらあったんだし
そもそも日本が豊かになったのは戦争に負けてからだし。

大切なことは若い子にもっと奔放なセックスをするよう促す道徳観念だと思うんだよねー
84名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:18:47.72 ID:VWJzpCCH0
>>73
なあにこれからは福島の影響で
一気に増えるだろうが問題ないw

ウクライナだって平気だw
85名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:19:19.88 ID:svrdHDZb0
>>55
オタクはビッチ嫌いだぞ
86名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:19:22.75 ID:M1ClfScJ0
>>5
相当女に虐められたんだなw
87名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:19:30.37 ID:cXeiZrkU0
●ウーマンリブの正体●

「ウーマン・リブは何だったと思う? あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やTVで取り上げたんだ」と。
「どうしてか知りたいか? 主な理由はふたつ。ひとつは、ウーマン・リブ以前は人口の半分に課税できなかった。
ふたつ目は、(母親が仕事に行くので)今や子供たちは早くから学校に通う。だから子供たちの考え方を好きなように出来る。
彼らを家族から引き離して州が、(公立の)州の職員(教師)が彼らの家族になる。親が教える代わりに学校が家族になる。
子供たちにとって教師が家族になるんだ。それらがウーマン・リブの主要な目的だった」

※ グロリア・スタイナム(フェミニストの旗印的存在、ジャーナリスト。
"Ms."誌を創刊し、最初の発行人兼編集者)ともう一人が、
リブの雑誌"Ms."にCIAが資金を出していたと認めている。
女性に課税することと家族を壊すことを目標として言明しつつ、CIAが"Ms."誌に資金を出した。
グロリア・スタイナムはCIAが「あなたが女性を助ける手助けをしたい」と言ったと、
それで資金を出してくれたと誇らしげに言っていましたよ。
彼らエリートは、彼女たちを助けるどころか実はもっとひどい目に遭わせて、
彼女たちから男を取り上げたんです。黒人社会を見てご覧なさい、
50年前には私生児の割合は10%だったけど、今や90%以上です。
福祉ときたら、(政府から)お金を貰おうと思ったら家の中に男がいちゃまずい。
家族がこのようにすっかり崩壊させられ、総人口で見ても私生児の割合は50%以上です

アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語ったインタビュー
(日本語字幕版の動画)
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo&feature=PlayList&p=FF87249AC37D8C14&index=0&playnext=1
88名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:19:34.37 ID:GQL94s3F0
ついに本当のことを書いてしまったか・・・
働く女性を支援し増やすことで出生率は上がるとされ
少子化対策は男女参画と一体化され
毎年、出生率は上がるという予測を出し続けた。
働く女性は増えているしそのための予算も棒だったからね。
そんなにまで働く女性支援が少子化対策そのものだったのに。

ついに本当のことを書いてしまったのねwwwwwwwwww
フェミが怖くて政治家だって口に出せないことをwwwwwwwwwww
89名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:20:29.24 ID:HrzmT/MX0
>>70
うちの国の労働者は従順すぎたな。
早朝出勤させておいて、夜中の2時まで残業とかやめてくれ。
マジで。
何のために生きているか分からない。

>>83
何か勘違いしている奴らが多いよな。
女が家にいて家事だけやっていられた時代なんて人類史上のほんの一瞬だったのに。
90名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:20:56.78 ID:e5ogRwqxO
>>83
畑を守るってのは子供の面倒見ながらマイペースにできる事だしなぁ
今と違って核家族じゃないか子供の面倒見る人が必ず家にいるし……
91名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:21:35.11 ID:M1ClfScJ0
そう言えば、今の厚労大臣の小宮山は未婚で小梨なんだよね。
92名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:22:52.18 ID:Jh1aEYsHO
年金問題だけじゃなく、日本人の人口が減るのも大問題。
世界から日本人が居なくなったら、喜ぶ国がある。
93名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:22:56.70 ID:HrzmT/MX0
>>90
>畑を守るってのは子供の面倒見ながらマイペースにできる事だし
嘘を書くな。
今もそうだが、とんでもない重労働。
94名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:22:59.56 ID:1lqGJNn80
社会は女ばかり責めてるけど
男にも若いうちから早めの結婚の意識を向けるべき。
一人では結婚・子作りはできない。
仕事が落ち着いたら・・・なんていう奴いるが
仕事なんて落ち着いたらまたさらに忙しくなる。

95名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:23:24.47 ID:u8u/3Cg80
育児しながら働ける環境ってことか
やっぱ企業が悪いのか?
96名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:23:25.18 ID:qlfAo7YF0
教育に金が掛かりすぎる これが一番の理由
原因をあれこれ考えたがる 戦略家ぶってる奴がいるけど
答えはシンプル 
97名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:23:35.08 ID:wD77kGzlO
旦那は平均よりほんの少し上の年収だけど、将来が不安過ぎて子どもは一人っ子だよ。
近い将来くる旦那両親の介護問題、旦那と私の肩にずっしりと重くのし掛かってくる。
そして私の弟は独身。
下手したら、私の両親の介護まで背負わねばならないかもしれない。
一世帯に4人の老人介護は、費用的にも体力的にも時間的にも無理。
施設に入れるのには凄いお金がかかるらしいし、4人の老人たちがちゃんと老後資金を貯めているのかは望み薄。
それだけじゃなく、自分たちの老後資金も貯めなくちゃならない。
我が子には負担を掛けずに、自分たちのお金で施設入居費と毎月かかる費用、治療費、葬式代を二人分貯めなくては。
年金だけでは生活できなくなるのは確実。
真面目に働くより、生活保護受給者や刑務所受刑者の方が、よっぽど良い生活してるよ。
98名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:25:31.36 ID:HrzmT/MX0
>>92
とうの昔に、中国人と朝鮮人を輸入して穴埋めをすると言うのは既定の路線。

>>94
企業が意識を変えてくれないとどうにもならんでしょ。
99名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:25:40.33 ID:mpLf3wQD0
ペットの飼育禁止も少子化対策にプラス
100名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:26:31.67 ID:M1ClfScJ0
>>12
いやアメリカも私学は大学だけでなく下の学校から学費が高いよ。
公立は安いが金属探知機を毎日通らせるような酷さ。
101名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:26:55.66 ID:wI6J+u8m0
2ちゃんねる見てても実感するけど、日本の男と女って
世界一相性が悪いような気がするのは俺だけ?
102名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:27:00.34 ID:bu9Jafou0
貧しい国ほど爆産してると思うんだけど。
騙されてるか洗脳されてるよ。
103名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:27:30.59 ID:e5ogRwqxO
>>93
会社や店に勤めてないから子供連れてできるじゃん
そりゃ肉体労働だけどさ
104名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:28:31.01 ID:UC9fd4xyO
女は正社員として就職しても結婚して出産したら大概の人が仕事辞めるんだから、最初っから派遣社員とか契約社員という形で就職しろ。 せっかく正社員で取って仕事教えてあげて、一人で仕事任せても大丈夫だなと思った矢先に辞められたら、きついわ。
105名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:28:43.68 ID:M1ClfScJ0
老人医療にカネを使い過ぎで社会が歪んでいることについても誰も指摘しないな。
106名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:29:34.40 ID:vEb8tQlwO
おかしいんだよな
どこの職場も低賃金で、一人でならなんとか細々食っていける状態
なので当然結婚しても共働きしないと生活成り立たない
不思議なことに男女二人寄って生活し始めると家庭の体裁みたいなものができて(しがらみも増えるから)
一人で生活してるときより金もかかるし家事も増える
そこに加えて子供作って妊娠出産で体を痛め付けてさらに育児と仕事を両立しろなんて
端から無理な相談なんだよ
107名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:29:55.84 ID:6fCm8R4vi
>>97
ネガティブ思考過ぎるだろ
そりゃ最悪4人の介護をする可能性はあるさ
でもそうならないかもしれない可能性の方が大きいんじゃないか
昔の人は子育てについて、介護の事など一々考えなかったと思うぜ
108名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:29:57.72 ID:F3hzm+Xu0
内部被曝しまくったら卵子がダメになるんだってね
109名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:31:54.15 ID:HrzmT/MX0
>>103
まあ、時間を使うのに柔軟性は持たせられるからね。
つうかさ、日本の企業って人の人生の何もかもを捧げさせようとしてる。
日本人は考えなしにそれをいいことだと考えてきてしまった。
今になって歪が出てきていると思う。
110名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:32:14.83 ID:vEb8tQlwO
>>107
> 昔の人は子育てについて、介護の事など一々考えなかったと思うぜ

昔と違って今の方が世間の目は厳しいと思う
111名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:32:25.97 ID:FDRQXDKzO
男女共同参画を潰せばいいだろ
女性の社会進出だと煽っておいて出生率が下がったとか
どこまで他人事なんだか
112名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:33:30.94 ID:mpLf3wQD0
介護の事考えるだろ
金がなけりゃどうしようもない
親をみじめに死なせたくないって子供なら思うだろ
113名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:33:37.48 ID:+V4vUrLh0
>>85
処女厨というやつだな。
それでもNTRというジャンルがあってだな。
最近の萠えはよくわからんよ。
可愛ければ本当になんでもいい。
114名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:33:51.19 ID:Os20yd8x0
>>108
もう東日本の女の多くが産む機械としても不適合なんだよ・・
産む機械と指摘されて女がヒステリーを起こしてた時代が懐かしいな
115名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:34:36.61 ID:e5ogRwqxO
>>109
終身雇用があったから人生捧げてだろうね

今は簡単にリストラするのに社員にそれを求めてるw
116名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:35:18.69 ID:ep8QJYtR0
>>95
仕事と睡眠しかできないような労働環境で仕事をやらせるんなら、保育所やらを充実させないと
共働きでしか食えないような給与で暇もないなら、子供作って育てるとか無理だろ
117名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:35:43.87 ID:GQL94s3F0
男女参画と急激な少子化は正の関係性なんだよな
118名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:35:50.81 ID:BvUN46e80
バリバリ働いてる女がいい(というかそうじゃないと結婚育児していけない)という人が多いけど
バリバリ男並みに残業出張して働いてる女の子ってストレスためてて、
子宮がやられて結婚してもなかなか子供ができなかったりする

昇給とか終身雇用とか、昭和型にもどればいいのになあ
119名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:35:53.80 ID:yj+mLrfD0
経済が悪化したから女性が働くのか

女性が働く環境づくりをしていって経済が悪化したのか


どちらかはっきりさせないとどんどん悪くなるぞ
120名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:36:23.41 ID:wD77kGzlO
>>107
「なんとかなるさ」的思考で金銭面を考えると、人生に大ダメージを与える可能性がある。
なんとかなるようで、なんともならないのがお金なんだよ。
一つ崩れれば、自分の老後まで崩れ、そのしわ寄せは我が子にいく。
121名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:36:37.69 ID:HrzmT/MX0
>>111
日本なんぞより女の選択肢が多い国でも、日本より出生率の高い国はいくらでもある。
そもそも、今みたいな出生率になる前から女も家庭の外で労働をしてたよ。
だいたいにして、旦那も嫁もけっこう稼いでいるのに子供を生むのは無理だという夫婦が多い。
122名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:36:52.45 ID:2ORhjtTy0
>>102
いや、洗脳とかじゃなくて、世界的に女性の高学歴化がすすむと出生率は下がる
日本の場合はそこに、一度結婚や出産で退職すると、公務員以外は退職を余儀なくされ、次に仕事についても間違いなく給与が下がる観光が加わって、
金が欲しい、必要な人は子供を生むために正規雇用から離れると損するから生まない、という流れができた

さらに非正規雇用や派遣労働の給与水準が主婦のパートを前提としたものになっているから、そうした職についているカップルは子供が生めなくなっている
したがって中流の上は生活維持のために生まないことが合理的に、貧乏人は生んだら生活が破綻する状態になっている
123名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:37:14.06 ID:Jh1aEYsHO
最近テレビで女の子の裸が見なくなったから、男の性欲に火が着かないんじゃないかな?
124名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:38:02.18 ID:EE6YPHaa0
昔の子育てをTVなんかで見ると おんぶして農作業とかやってるの見るけど

今も会社員でもおんぶして仕事できるようにしたらいいんじゃね?
125名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:38:18.92 ID:+V4vUrLh0
>>107
> 昔の人は子育てについて、介護の事など一々考えなかったと思うぜ

いや、そんな先見性の無さだからこそ
いまの介護業界がブラックなんだがw
126名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:38:34.56 ID:/SB/3ais0
>>97
親の介護の心配する必要ないかもよ
現行の介護システムがそれまで持つか怪しいもんだし
金持ち以外は全部家でやる事 ってなるかもよ

下がり続けの低賃金 サビ残上等 DQN家族との戦い 終わらない我侭老人の相手
削られ続ける公的支援金 取得しづらくなる介護福祉士免許
ハロワから送られてくるヘルパー2級研修志望はお小遣い目的の偽装者ばっか
もういつ決壊してもおかしくない
127名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:04.18 ID:6fCm8R4vi
国は信用出来ない!年金は当てにならないから老後資金も貯めなくちゃ、
日本はダメだから子供は外国で生活できるように、英語を身につけさせて海外留学の費用も…とかやってる親は引くわ。
何と言うか、マイナス面ばかり見過ぎ、悲観的過ぎ。そりゃ子供もどっか歪むよ
128名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:06.82 ID:mpLf3wQD0
いくらくらい世帯収入があれば子供育てられるんだろうね?
129名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:08.90 ID:NbgvYNyz0
働く女性もそれなりに産んでたんだよ。
なのに国はずっと保育園や保育所を規制でがんじがらめにして
預けにくい体制を作ってきた。
夫婦で育休使えとか無茶なことまで言い出す始末。

根っこには封権的価値観があって
女は家庭で出産子育てに専念してほしいわけ。
130名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:21.55 ID:mWiLdPjS0
yourfilehost 美少女 でググレ


>>118

高学歴 バリバリ働いてて 美人
な女性が良い女性だと思っていた時期がありましたw

よく考えると自分の子供をきちんと育てない女はいらなんだよね。
131名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:28.54 ID:DhdwqDthi
建設と不動産がたかすぎだし儲けすぎだろ

132名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:39:36.32 ID:VWJzpCCH0
>>102
貧しい国は児童買春や児童労働によって
子供が「金蔓」になっているからね。

日本でも生活保護とかで子供が金蔓になっている家庭は子沢山だよ!


人間は経済的な生き物だから子供が金蔓になる社会にすれば
その辺で種拾ってきてでも子供作るよ。
133名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:40:04.15 ID:wq7Kwhk00
>>123
うん、それはあるね。あると思うね。確かにある。間違いなくある。あるということを強く主張していきたい。
134名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:40:27.92 ID:vHcRxWjj0
>>1
はじめてまともな原因調査結果じゃないか(馬鹿でも分かることだけど)
いつもの男女共同参画の遅れ
保育所の不足はどうしたw?
135名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:40:45.54 ID:GQL94s3F0
【 出生率と少子化対策と男女参画の年表 】

出生率は1.7〜1.8程度で安定していたが男女雇用機会均等法を分水嶺として下落に転じた

79 1.77 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 ………………………………日本で【女子差別撤廃条約】批准→【 男女雇用機会均等法 】バブル真っ盛り
86 1.72
87 1.69 ………………………………西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ………………………………株バブル崩壊
91 1.53 ………………………………土地バブル崩壊
92 1.50 育児休業法
93 1.46 ………………………………地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ………………………………男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】………兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ………………………………【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働………………男女共同参画審議会設置法施行 婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
98 1.38
99 1.34 ………………………………【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン………児童手当の拡大
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦…男女共同参画局設置
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25【新新エンゼルプラン】
136名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:40:46.14 ID:HrzmT/MX0
>>119
労働者を働かせすぎなので、子作りも子育てもできないってところでは?
何かここ5年くらいで物凄い自由の利かない社会になった気がする。
137名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:40:47.55 ID:2ORhjtTy0
>>116
保育所の施設を都市部で確保するのも大変だし、保育士の給与水準が低いので人が集まらんのよ

>>119
どっちかじゃなくて両方なんだと思うけどな
・好況なら主婦でいた人たちは景気の悪化で働かないと家計が成り立たなくなる
・かつては男だけが働いていた場所に女も入ることで競争率激化
起こってる場所は違うけど、どちらの動きもある
138名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:41:03.25 ID:J23zrud6P
アフリカ土人なんかはガキが飢え死にしても全く気にしないからなw
ガキが飢え死にしちゃったw
まぁいいかw
っていう感じw
139名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:41:20.88 ID:ep8QJYtR0
>>128
「今いくらあるか」は基準にならない
「これからいくらまで増えるのか」「雇用が安定するか」が問題
140名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:41:48.88 ID:eeyxJOgb0
>>107
現実を知ればネガティブ思考になるんだよ
医療が進歩しすぎて、人一人死ぬまでカネも時間もかかりすぎるのが現状

昔なら死んでた症例も助かる
で、その後も療養させて介護
自分の親や配偶者の親を見捨てられるような人は、実際のところ少ないから
何年も何年も何年も介護する生活が続くんだよね
最近は入院させてもすぐに追い出されるよ
カネさえあれば大丈夫なんだけどさ
141名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:42:20.34 ID:g8I5P0cvO
>>96
公教育が国民の求めるレベルに達していない。

それに関連して、国がなすべき社会保障を企業に丸投げしている。
142名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:42:25.65 ID:TwcQAc/70
30代後半で3人子持ちの男だけど、
確かに金かかり過ぎ
地方で年収600万だけど年に100万も貯金できない
3人とも大学に行かせるのは難しそう
少なくとも私立は無理かなあ
143名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:43:17.58 ID:rRdpaM7U0
>>127
というか問題は、日本以外の先進国もどこもガタガタであること。
海外って言っても、行くとこないんだよなw
中国にアレルギーないなら、中国に子供を行かせてもいいが。
144名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:44:17.83 ID:ep8QJYtR0
>>137
保育費を上げないと無理だわな
で、共働きしないといけない夫婦は高額の保育費払う余裕なんて無いし
145名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:44:22.12 ID:2ORhjtTy0
>>132
最近子供に売春させる親のニュースが増えたし、この間は大阪で子供に物乞いさせたアホがいたな
モラルの問題だけでなく、貧しくなってる
146名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:44:58.96 ID:HrzmT/MX0
>>139
一つの仕事を続けていくのが難しい。
昨年度、離職を経験した人の数って、全労働者の6人に1人でしょ。
じっくり何かをやろうたって無理だもの。
147名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:45:01.79 ID:GQL94s3F0
時系列を追うと男女参画に取り組みだしたのをきっかけとして出生率は下がり始めてる。
男女参画に積極的に取り組み保育所を作るほど出生率は下がる。
数値から見える現実はそうだ。
148名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:45:04.82 ID:J23zrud6P
ぶっちゃけ、子供がいなくて生活に困るっていうことは全く無いからな。
だから子供は趣味や勢いで作るものっていう感じになってる。
んで上記が無い人は別に必要でも無いので作らないw
149名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:45:23.94 ID:C11YpZO/P
>>29
小渕優子 少子化対策担当相

団塊ジュニアが適齢期の時に、無策無能で少子化対策に失敗した親の七光りか

民主もクソだが、自民も相当なクソだな
150名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:45:29.25 ID:VWJzpCCH0
>>138
むしろ逆
「死ぬからその分多く作ろう」

151名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:45:29.90 ID:BvUN46e80
>>142
今は大学なんて行かなくてもいいよ
特に優秀ってわけでもなければ・・・
高卒公務員とか手堅いと思う
手に職があるっていう意味で医学部はいいかも
152名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:46:03.64 ID:8+QGPYWU0
その上放射能汚染も拡大、将来を担う子供たちからじわじわと被爆
破綻は目に見えてるっしょ
153名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:46:06.96 ID:nFkA7oBu0
>>127
自己責任論のいきすぎなんだろうね

子供がグレるのも就職に苦労するのも全部親の責任だから、真面目な親はあらゆるリスクに備えなくちゃならない
そりゃ子供減るわ
154名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:46:07.79 ID:vHcRxWjj0
男はどうでもいいが
女で羊水腐らせる割合が異常すぎる
とにかく、1年でも早く一夫多妻制度を整えろ

重婚を認めるか認めないかなんていう単純なもんじゃないんだから
どういった条件で認めるとか、叩き台作るだけでも大変な作業
議論は今すぐはじめるべき
155名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:47:17.54 ID:ep8QJYtR0
>>146
じゃあ子供なんか作れないわな

>>151
高卒の地方公務員とか狭き門だろ
行ければそれでいいが、失敗したら人生終わるぞ
156名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:47:18.28 ID:lcLK2W680
流れ読まずに書き込み

夫婦2人娘2人

貧乏だが幸せだ

生き甲斐というのは金に代えられない
157名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:47:25.94 ID:HrzmT/MX0
>>152
そして、間もなく、関東大震災がやってくる。
この国はマジで詰んでる。
158名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:47:46.11 ID:g8I5P0cvO
>>124
電車通勤だと赤ん坊連れていけないから、企業内託児所はガラガラだそうだけど。

んで仮におんぶ社員がきて子供がヤンチャいいだしたら「ガキうるせえ」とか雰囲気ガンガンだして
その社員いづらくさせたりさ。
159名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:48:00.03 ID:GQL94s3F0
男女参画を推奨し、共働きを優遇し、共働き主婦を正社員待遇で会社にとどまらせ続ける
→若年者が正社員になれない
→男が正社員で無い限り統計的事実として結婚は難しい
→未婚化は進む
→少子化も進む

共働きを優遇したからって共働きは4人産むわけじゃないし産まれても会社が迷惑。
男女参画が出生率を上げるなんて最初から妄想だったんだろ。
フェミニズムと現実の社会は違うという事実を国は受け入れるべきだ。
少子化対策と男女参画を切り離せ。
160名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:48:55.36 ID:J23zrud6P
>154
基本的にブスと結婚する意味が全く無いんだよな。
だから物理的にブスはどうしても売れ残ってしまう。
んで、人口的にはブスが圧倒的に多いので未婚が増えてしまうw
161名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:48:59.93 ID:VWJzpCCH0
>>154
別に多夫多妻で良いんじゃね

お互いの戸籍にこいつと結婚してますと名前を書くだけ
何十人書いてもOK。

もしくはフランスみたいに事実婚社会
イスラム系だと実際は一夫多妻制
162名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:49:05.64 ID:mWiLdPjS0
>>153

自己責任論を唱えてるやつも殺す自由を唱えてないからなー
片手落ちの自分に都合の良い自己責任論だったなw
163名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:49:18.98 ID:8hBeN+Q60
出産年齢が遅いと、子の反抗期と母親の更年期が時期的に重なりがち。
結婚そのものよりも出産育児の適齢期はあるだろう。
164名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:49:28.88 ID:0D5hn7QX0
金融バブルははじけたが、ついにもう一つのバブルがはじけるのか
165名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:50:38.63 ID:wD77kGzlO
>>126
>金持ち以外は全部家でやる事 ってなるかもよ

そんなんなったら、自宅で介護する人間が必要でしょ?
家族の誰かが犠牲になり10年15年と介護する羽目になるか、お金で施設かヘルパーを頼むか。
まあ、その中間でやっていく人もいるけど。
家族の誰かが犠牲になる場合、その人は仕事を辞め介護に比重を置くことになる。
では、要介護老人と介護する家族を誰が養う?
医療費もかかるんだよ?
今の医療体制、介護システムが崩壊しても、お金がかかることに変わりはない。
166名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:51:18.34 ID:rRdpaM7U0
>>157
たぶん21世紀中には東京に大地震がくるだろうから、
弱り切った日本にとどめの一撃になりそう。
167名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:51:21.08 ID:2ORhjtTy0
>>162
自己責任論って大体においてすでに成功した人間が、
「失敗したやつはあきらめろ」って言いくるめたいためのお話だからね

片手落ちというか、社会を維持するための再分配という発想はそもそもない
168名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:51:26.13 ID:h8F+EurR0
>>157
日本の場合、どこで大震災起きても不思議じゃないの。
関東に限らないし、そんな国土なんだよ。

そんなんでブルってて、どうするんだ?
起こった時に最小限に済むように、備える必要がある
169名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:53:47.17 ID:fjOwtcI/0
夫一人で10時間働くのを共働きで合計12時間働くようにすればいいだけなのに制度が硬直化してできないんだよな。そりゃ共働きで合計16時間も働いたら子供は育てられないよ。
170名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:53:55.28 ID:mWiLdPjS0
金融バブル・・・・祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあり

女性バブル・・・・沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす

公務員バブル・・・おごれる人も〜〜〜〜〜〜 ← 今この辺
171名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:53:59.31 ID:2ORhjtTy0
>>157
地震に関してはどうしようもない
この4つの島で生きる限りな
俺たちがまた大地震を経験するかどうかは分からないが(まあ、するだろう)。

日本をひょっこりひょうたん島にでも変えるしかないなw
172名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:55:23.81 ID:B+qZDOiP0
日本人同士で叩くなよ
在日マスコミの思う壺だろ・・・
工作員も大喜びじゃねーか
173名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:56:01.59 ID:/SB/3ais0
>>155
うちの最近あざらしで話題になった市の役所職員募集で
九州だかから応募があったりしたそうな
狭い所に突撃するにしても、正直市民としてはお前一体うちの
市の何をもってくる気なんだよ って感じなんだよなぁ…
受かったかどうかまではしらんけど
174名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:56:09.45 ID:TaxH7Ckz0
まああと20年もすれば1を割るだろ
175名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:57:45.24 ID:J23zrud6P
今の日本は子供は金持ちと公務員に任せるのが大原則だからね。
ある程度は仕方が無いっすな。
176名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:58:08.46 ID:itlMg3+s0
>働く女性が増えて晩婚化が進み、
>経済状況が厳しくなったことなどが要因

馬鹿ばっかりだな。
貧乏人の子沢山ってー言葉を知らないのか?
北欧の女性なんかはみんな働いてるぞ。

少子化の原因は晩婚化と将来への不安だよ。
177名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:59:05.42 ID:ep8QJYtR0
>>172
もう労働者側の努力で少子化を改善するのは無理なんだよ
給与下げて労働時間増やして何の補填もしないカスが、法人税減税とか唱えてりゃ文句も言いたくなるわ
178名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:59:13.82 ID:1LfwdshA0
遺伝性の強い障害持ってるから子供をつくろうとは思わんなあ。
179名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:00:27.14 ID:mWiLdPjS0
就活で勝ち負けとかやってたのがいかにほのぼのとしてたかってことだな。

就活に参加すること自体が負けであり、

官僚か成功してる自営業者(脱税しまくりんぐ、見た目赤字w)じゃないときつくなるんじゃ?

180名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:00:29.44 ID:EE6YPHaa0
>>178
はげ?
181名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:00:58.30 ID:GKhUAtBr0
>>145
昔に戻りつつあるだけだね
売春が恥ずかしい事というのは、西洋のピューリタニズムにかぶれ過ぎだよ。
182名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:02:15.01 ID:/SB/3ais0
>>165
二進も三進も行かなくなってクビが周らなくなるとどうなると思う?
最近のニュースやら介護実態調べると 答えは出てくるよ
残酷な結末になる事が多いけどね
183名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:02:45.75 ID:2ORhjtTy0
>>181
売るなら自分でやれガキにさせんなと思うけどな
児童が自ら選択したわけじゃないぞ
184名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:02:47.79 ID:J23zrud6P
>176
日本人は頭が良すぎるんだよな。頭が良いから先のことを考える。
国と地方の膨大な借金、医療費・年金負担の増加、国内・国外との厳しい競争社会、
障害者になるかもしれない、犯罪の被害者・加害者になるかもしれない等色々考える。
そして生まれなければそれらを全く考える必要が無いんだよなw
なぜならそもそも生まれてなくてこの世に誕生していないのだから。
185名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:02:56.28 ID:mpLf3wQD0
>>156
貧乏な時点で不幸
186名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:03:22.58 ID:ep8QJYtR0
>>173
隣町の市役所ですら、「なんでわざわざうち受けんの?」みたいな反応されるんだと
政令都市レベルの公務員ならともかく、田舎の市役所なんてコネがないとほぼ無理
187名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:03:33.45 ID:1LfwdshA0
>>77
ところが、若い夫婦の間でも目に見えて障害持った子供が増えてるんだってさ。
「障害」の定義が変化したことによる結果だろう、という声もあるが、
誰がどう見ても障害だってわかる子供の数も物凄く増えているんで、
障害児そのもが増えているのは間違いないらしい。

>>116
中国の保育所は24時間営業で、病気のこどもも預けられるんだってさ。
188名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:03:53.75 ID:U0WcZPjo0
出産の期限切れは早い
結婚を後回しにした結果
手遅れになった未婚が
巷に溢れている現状を
真剣に考えるべき
189名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:04:51.21 ID:0/WwvahEO
 それは私達の知らぬ事。ならば、或る意味で高く掲げるが如く。或いはいささか教授するかの如く。
 この愛を語ろう。この終末の空にて、この愛を此処に在らざる子供達へ…。
 始まりを否定せよ。始まりの在らざる事を知れ。終わりを見据えよ。終わりの在る事を知れ。
 その意義。終わりから終わりへと。それはまるで"彼"の見る夢の様に。
 そして願わくば、この愛が此処に在らざる子供達に届かん事を。
190名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:04:59.12 ID:mWiLdPjS0
介護とか家庭内の雑事すら、市場で売買するものに変えることでGDPを膨らまそう、
刷れる通貨の量を増やそうっていう発想に、アホ事業家が労働者が2倍になれば賃金半額
わろすwwwwとのっかってできたのが男女同権だからな。

家庭は解体されるし、生活が苦しくなる(=稼いだ分は全部医療介護家事等にもってかれる)
のは当然の結末だよなぁ・・・
191名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:06:19.05 ID:ep8QJYtR0
>>187
中国の社会保障やカタログスペックなんぞなんの参考にもならないだろw
子供に毒食わせたりほったらかして死んでもケロッとしてそう
192名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:06:35.42 ID:Zi0hpPz80
>>94
うちがそう。仕事が落ち着いたら子供作ろっと言っていたら7年の歳月が経過した
自分より遅く結婚した人は、子供一人や二人いるのにのんきすぎるよ。
もう高齢出産は確定だし、子どもはできにくいから不妊治療するしかないな。
私は仕事の調整弁のために子供作るんじゃねーの(怒)
193名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:06:40.55 ID:g8I5P0cvO
>>110
昔は老人が床についたら死ぬまでが早かったから、介護も気楽だっただろ。
今は下手したら10年20年続く。
194名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:06:56.96 ID:4OFavYWR0
>>94
なにいってんの?
「草食男子」とかいうレッテル貼りで、男を叩きまくってるだろ。
その結果がこれだよw

【社会】 出会い求める男女、「京都婚活」に応募者殺到…男性452人、女性1270人★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319082202/
195名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:07:42.63 ID:Vziq5s+L0
2人で働かないとやっていけないようになってる。
196名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:07:46.73 ID:mWiLdPjS0
増税は所得税、個人住民税でよろぴくー^w^
年金は100歳から支給でよろぴく^w^

正社員おわたwwwwwwwwwwwww
197名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:07:51.18 ID:wD77kGzlO
>>182
それはよく知っている。
だから子どもは一人っ子にして、義両親・実両親・自分たちの老後に備えるしかない。
自分の子どもが、親の介護で頭を悩ませないで済むようにしてやりたい。
198名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:08:20.91 ID:CO5yz0Oy0
>>185
キミ、境涯低いね
199名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:09:36.37 ID:J23zrud6P
>192
今の男は子供が必ず欲しいっていうわけじゃないので仕方が無いんじゃないかな。
200名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:09:51.13 ID:oS7dps910
いとこがいるのが珍しいって時代が来るんだなあ

日本人っていう民族全体として今増える時期じゃないって
抑制がかかってるんじゃないかと思うんだ
増えすぎた年寄りが淘汰された頃に
また子供いっぱい生まれ出すんじゃないかな
201名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:09:53.48 ID:mpLf3wQD0
>>198
親は貧乏でもいいかもしれんけど、子供にまで貧乏背負わせて欲しくないね
202名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:10:05.79 ID:4OFavYWR0
共働き世帯の方が子供の数が多いってしってるか?
専業主婦養うってことは、男からしてみれば子供をもう一人作るってのと一緒だからな
203名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:10:25.83 ID:8oDHWE4W0
サビ残をさせて、有給を取らさない経営者を懲役刑にするだけで、
サラリーマンは金を使うよ。
204名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:10:58.24 ID:7y1lc9PV0
なんだかんだで男は仕事、女は専業主婦でうまくいってたんだよ
ただでさえ何でも効率化するようになって人はいらなくなり、賃金も減り、女性でも
できる仕事が増えすぎ、結果的に男女ともに割りを食ってしまったわけだよねぇ
女性は子育てを一通り終えてから正社員へという道が自然だと思うけどね
205名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:11:27.10 ID:Zi0hpPz80
>>203
ところで休みをずらす案はどうなったんだろうね
206名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:11:44.35 ID:g8I5P0cvO
>>184
本当に賢かったら、こいいう自体になってないよw
30年ぐらい前は人口爆発問題が流行りの話題で、国は少子化推進してたんだよ。マジで。
人口問題はどれだけ長期的に物事が考えられるかの判断基準だから。
207名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:12:20.48 ID:mWiLdPjS0
東証一部上場正社員

競技種目 : 早朝出勤 残業 
208名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:12:23.17 ID:zIM8zgHsO
夫婦で一人しか子供出来ない家庭ばかりだと、人口は半減を繰り返し数百年もたたずに絶滅する。

苦労嫌いなユトリが社会に出て、大変な子育てを嫌う。
209名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:12:48.15 ID:azL7jLAI0
>>195
元々そうなんだけどな
働く女性増加とかいう部分が既に勘違い
昔から女は働いている
ただ昔はほとんどの産業が家庭内で行われる形態だったが
今は産業・社会の構造が変わって働くためには外に出ることになった
そういう要素を考慮に入れずに働く女性が増加したからとか
単純すぎる論調で話にならん
だから何も問題は解決に向かっていない
210名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:12:50.40 ID:/SB/3ais0
男に結婚しろというのは まぁ言うのはタダだからいいとして
金の問題を横においておくとしても
バブルから隠しもしないで続く男性奴隷制度で動く世間と
それで調子に乗ってる女どもみて、よし結婚だ!とか思えるのは
結構ハードル高いと思う 少なくとも俺はしたくない
どうせ腹では足とか飯代とサイフとしかおもってねーんだろ
としか思えないし

しかも散々そういうのあれやこれやのメディアで垂流しまくっても
国はそれを改めようとしなかったからな 国公認だよ この奴隷制度
211名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:12:50.63 ID:8oDHWE4W0
>>205
ずらすより、有給を完全取得させるように法案化する方が経済効果は高い。
212名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:13:24.74 ID:eFce6MLdO
保育所をいくら作っても、3人預けたら保育料でトントンだし、
女で3人作って正社員でいさせてくれる条件なんて滅多にないし、
あったとしても夜遅くまで預けるのをかわいそうと思わない母親が子沢山を希望するとは思えない。

いろいろと矛盾してるんだよな。
少なくとも経済面に関しては子供手当て的な考えは間違えではない。
自民党時代の児童手当てのように所得額を絞るべきではあるが。扶養者がパートで3人子持ちというのをモデルケースにするべき。
財源は?もちろん、男女共同参画事業からの捻出だ。
213名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:14:07.62 ID:1LfwdshA0
>>180
高機能自閉症。
かなり軽度だけどね。

>>201
貧乏人が子供作るのは罪だろ・・・・。
214名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:14:47.33 ID:ep8QJYtR0
>>201
「金がないから結婚しない」ってのは、そういう感覚の人が多いように思う
自分と配偶者だけなら納得して生活すりゃいいけど、生まれてくる子供は納得も糞もないからな
親の収入が少ないばっかりに、子供の将来の選択肢の幅を狭めることを強制するなんてなぁ・・・
215名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:14:59.61 ID:FDRQXDKzO
出産を義務化でもしない限り出生率は上がらんよ
出産可能年齢人口が減っていくというのに
ベビーブーム人口が職にあぶれた時点で詰んでる
216名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:15:16.51 ID:2Y5wZjya0
子供を産まない理由
・相手がいない
・お金が無い
・仕事が忙しい、休めない
・不妊で子供ができない
・子育てが大変なので一人っ子が良い
・メリットを感じない
・介護
・放射能が怖い ←NEW!
217名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:15:38.35 ID:J23zrud6P
>206
とはいえ、世界的には人口が爆発して問題になってるんだよね。
今年中には70億突破するらしいし。
むしろアフリカ土人は生むの止めろやwっていうのが先進国の意見w
218名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:15:55.50 ID:GQL94s3F0
>>206
そうなんだよな
まだ明るい家族計画なんていってた
人口爆発は恐ろしいぞ
賢い人ほど子供を産まない
って団塊と団塊ジュニアに子供を産ませない方向に煽ってた

男女参画が始まると出生率は目に見えて下落し始めた
でも女性や家庭に関する政策は何故かフェミニストにやらせる風潮となり
男女参画が少子化対策になるなんてトンチンカンなことを言い出した。
男女参画を進めるほど少子化対策になるって小泉でもいってたぐらいだった。

少子化対策=男女参画が国策となるも、
男女参画が進んでいるのに出生率が下がり続けていることに整合性が取れなくなっていった。
それでも出生率予想は毎年上昇を見込んでいた。
保育所に共働き主婦を潤沢にやってきたメンツがあるからな。
219 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 18:15:56.28 ID:7NccMlHU0

   日本人の存続より、日本企業の存続が優先だろ?


220名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:16:56.72 ID:gb4UzX8M0
日本の状況みりゃ減って普通だろ
貧乏なのに無責任に子供産むバカ共よりいいよ
どうせまともな人間に育ちはしないからクズ増やすだけだし
221名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:17:41.27 ID:nFkA7oBu0
>>161
実は昔の日本の農村は多夫多妻
政策的に村社会を解体したのは、少子化という視点では失敗だったかもな
222 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 18:18:23.20 ID:7NccMlHU0
>>206

   30年前って、1980年代? もう少子化が言われていた頃でしょ。


223名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:18:23.03 ID:4OFavYWR0
子供を3人以上産んでる家庭は共働き世帯の方が多い

働きたくない専業主婦は、子供を作りたがらないんだよ
家計が圧迫されると自分が働きに出ないといけないからな
専業主婦を甘やかしすぎた結果がこの少子化
224名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:18:24.75 ID:mWiLdPjS0
しかし最近の若い奴は男も女も

週3日しか出勤しない正社員増えたよ。子育てな。

派遣が暴動起こしてもおかしくないレベル。
225名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:18:40.07 ID:WZSbQX94I
6歳で親が離婚し
兄11歳。姉10歳。妹3歳。私は父親に引き取られ。高校生の長女は母親に。
小学2年に父親の再婚。
再婚相手に言葉の虐待を受け育つ。
『あんたの妹が卒業したら離婚して慰謝料沢山貰う』とか
『あんたの母親はゴミ捨場にダンボールの中にあんたを入れて捨てた』とか。
『あんたも他人の子の親になれば私の気持ちが解る』とか。
私以外の兄弟は結婚してるが、長女長男は結婚後、配偶者にDVする。
次女、妹はヒモ男と結婚してしまった。
私37歳なんだけど、自分が怖くて結婚出来ない。
子供を虐待しそうだから産めない。
長文自分語り読んでくれて有難う。
226名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:19:06.91 ID:Zi0hpPz80
>>216
DQNとかかわりたくない
227名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:20:03.07 ID:nFkA7oBu0
>>213
鳥山明の家は貧しかったが、踊って空腹を紛らわすような温かい家庭だったという
彼らは果たして不幸だろうか?
228名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:21:00.20 ID:Db1++Sk90
>>227
時代が違う。
229名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:21:06.49 ID:vfciGO11P
社畜の1日
6:30 起床
7:00 出社。家賃の安い郊外からなので時間がかかる
8:30 余裕を持って到着
9:00 始業
14:00 デスクで昼飯
14:10 食い終わったら復帰
21:30 残業乙
23:00 風呂も早々に眠りに着く 

こんなのだと結婚も子育ても無理だよ。商社とかで専業養えるなら別だけど、このレベルで共働きだと無理。
もっとひどいところもあるんだろ?国はそういうのまるで見てないからな。
俺はこんな会社を辞めて地元で仕事探してるけど、30代までで結婚してる人すら1人しかいないひどいところだった。
230名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:21:14.01 ID:SIr7Er7hO
>154
男も年取ると精液が腐るぞ。
自閉症児の発生率が高くなる。
231名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:21:33.60 ID:/SB/3ais0
>>221
嫁姑最終戦争勃発とかそんな極端な最悪例ばっかりクローズアップして
2,3世代げ同じ家とか近所で済む事の利点とかは全部伏せて
必死に核家族量産しちゃったしね… 「家」の概念も破壊してしもた
232名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:21:44.31 ID:ep8QJYtR0
>>227
鳥山のような特化した能力がある人間のケースを一般化してもな
子供の間はそれでもいいけど
233名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:22:14.77 ID:mWiLdPjS0
>>229

就活に参加することがまちがいってことだなぁww
234名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:22:33.44 ID:CS/A8q6SO
もういい
ただ早くしにたいわ
235名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:22:43.70 ID:pnnENhMI0
>>227
踊って空腹を紛らわせるような家庭が温かいかねえ??
俺には気が狂ってるように思える
236名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:23:09.66 ID:J23zrud6P
今の時代で子供を作るのは手の込んだ趣味みたいなもんだからな。
その趣味が無い人は遠慮するわなw
237名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:23:27.45 ID:GQL94s3F0
もうね、共働きを優遇すれば出生率が上がるとかいう時代じゃないんだよ。
保育所を作り共働きを優遇し共働きを増やすほど少子化しているという現実を見ろ。

フェミニズムなんて、
ソビエトやポルポトがやって失敗を確認されてるような机上の空論。
フェミニズムなんて手垢の付いた古臭いイデオロギー。
未だに働く女性が素晴らしいとかいってる女は頭が古いんだ。
現実から逃げすぎ、いや金の亡者か。
238名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:23:29.96 ID:Zh8t8gYX0
男女共同参画はいい加減、間違いを認めろ
239名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:24:27.17 ID:vHcRxWjj0
鳥山明の世代なら
未来は明るいって信じられるだろ
貧しかろうが、それだけで十分なんだよ

俺的には
1990年までに子供を作った親は無過失無罪
1991年以降に子供を作った親は罪人
ゆとりよりもその親の方がよほど問題ある
240名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:24:52.17 ID:aXRtXQvYO
こうしてダメ男とダメ女だけが子孫を残していく
241名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:25:04.78 ID:4OFavYWR0
共働き世帯の方が子供の数が多い
この現実から目を背けるなよ
主婦はお荷物なんだよ
242名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:25:28.16 ID:0/WwvahEO
>>238
間違いを認める女なんて見たことない。
認めたとしても、それ以上の勢いで男を叩く。
243名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:26:29.55 ID:J8ge0mV10
働く女が増えたせいで男が仕事にあぶれた
244名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:26:38.64 ID:i8EFPWTe0
>>235
途上国の子どもたちは貧しくても純粋な笑顔云々と同じでしょう
実際にはポリオ蔓延で栄養失調で教育もろくに受けられない環境なのに
245名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:27:10.43 ID:mWiLdPjS0
しかし今さー
ほんと週3日しか出勤してないのに正社員のままの奴多いでしょう。
どんどん首にしたほうがいいと思う。
246名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:27:25.02 ID:vEb8tQlwO
>>193
> 今は下手したら10年20年続く。

だからそうだよ
医者や介護ビジネス関係がみんな、10年20年行き永らえさせるようにしてるんだよ
247名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:27:39.36 ID:mpLf3wQD0
>>227
踊ったらお腹減るやん!
248名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:28:15.02 ID:8dCS/XcC0
終身雇用、年功序列
要するに子供作ってもやっていけるって思わないと
子供作らないよ
責任もてないでしょ

249名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:28:47.72 ID:4OFavYWR0
働けない無職の男と、働きたくない無職の主婦が
必死になって主婦を肯定するスレ

しかし、現実は、共働き世帯の方が子供の数が多い
250名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:29:40.45 ID:GQL94s3F0
フェミニスとって共働きのほうが子供が多いってよくいうけどさ、本当は何人の多いんだ?
0,03人多いってデータなら見たことある気がするが。
でもその数値って誤差の範囲で、実際ほとんど同じだなwと思った記憶があるよ。
251名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:30:26.75 ID:wn2/AJlN0
>共働き世帯の方が子供の数が多い

こういうデータの一部を鵜呑みにして
自分も共働きで子供を2人以上育てられると妄信して
大勢が時期を逸して多くの人が高齢未婚に陥ったから
この少子化なんだよ
252名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:31:07.52 ID:BY+9LqIMO
さんざんさ、「結婚できないキモヲタは二次元に逃げてる」なんて
冴えない俺みたいな男をいじめといてさ、
結婚できてる「まともな」連中が子供作らないとかどういうこと?
結婚できたんだろ?二次元に逃げなかったんだろ?
じゃあ子作りからも逃げんなよマトモな皆様達よぉ?
253名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:31:33.16 ID:fjOwtcI/0
>>237
現に共働きが多く労働時間が少ないフランスは出生率があがっている。
移民とは無関係にね。

世帯収入がかわらず夫婦ともシフトして6時間労働ずつなら子供育てられるだろ?
254名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:31:49.31 ID:4OFavYWR0
子供が2人以下の家庭には重税を化せばいいんだ
255名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:32:09.99 ID:J23zrud6P
>251
さっきも書いたけど子供を作るメリットはほぼ無いからね。
メリットが無いなら、まぁ別に急いで作る必要も無いかwってなりがちw
256名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:32:39.02 ID:AKqjTHL+0
経済状況悪化が働く女性を増やしている。
旦那さんの給料が今の1.5倍あったら、家でコーディングのバイトでもするよ。
257名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:33:19.13 ID:N4hDbQ4R0
昔の男女の社会通念を今風にアレンジして復活させればいいのに。
結婚出産はできるだけ20代、男は結婚してなきゃ半人前、女は(不妊でなければ)子供を産まないのは恥。
不幸な家庭も増えるだろうが、普通や幸せな家庭はそれ以上に増えるだろ。
個々人視点ではともかく、明らかに国力は上がるんじゃない。

お見合いってのも実際よくできた制度だよなぁ。
258名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:33:56.24 ID:wD77kGzlO
>>254
そんなことしたって、低スペックの人間しか子ども生まず、低スペック遺伝子ばかりが量産される。
259名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:34:06.78 ID:+V4vUrLh0
>>227
不幸なんじゃないの?
空腹を紛らわして折るのは事実なんだし。
260名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:34:23.63 ID:WZSbQX94I
子供を作るメリット、デメリットを教えて下さい。
261名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:34:24.56 ID:qADkm8AH0
少子化ケッコウ、狭い島国に人口が多すぎるから、海沿い崖沿い山間部の
危険な地域不便な地域にまで狭い家建てて住まなきゃならんし、隅々まで
インフラ張り巡らせて無駄にメンテ費用がかかる
もっともっと人を減らして、安全な地域に固まって暮らそう
262名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:34:28.60 ID:pnnENhMI0
>>257
イヤだよそんな社会
そんなめんどくせえことになるなら少子化でいいわ
263名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:35:09.54 ID:nFkA7oBu0
>>228
同じ日本人なんだから、本質は変わらないさ。
今の日本人は、また昭和30年代に戻るつもりでいいと思うんだ
当時の人たちも戦後の焼け跡から立ち直ってきたわけだしさ
264名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:35:15.60 ID:0/WwvahEO
>>252
ああいう連中は恋愛市場の最底辺。
自分が最底辺になるのが嫌だから、より下になりそうな男を巻き込もうとしてただけ。
本人は結婚すら出来てないだろw
265名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:35:21.80 ID:mpLf3wQD0
共働きってパートでもいいの?

子供がいたら働かざるを得ずパートしてる人多いよね
266名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:36:32.26 ID:48Go2++D0
不景気でも2人産む気持ちで結婚しろよ
267名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:37:24.93 ID:uqpNd2miO
日本の女は世界最低のビッチ。
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。
268名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:37:45.15 ID:bCBCKY5RO
公務員には結婚と子作りは強制させるべき。
269名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:37:57.05 ID:qJ1JuWT+O
人口なんて4000万人くらいでいい。あと外人くるな!
食べる口が増えると、色々と金がかかるからな。
270名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:37:59.79 ID:ROt/fBTZ0
>>226
一見普通の人でもDQNな行動のやつもいるもんなぁ
近所に普通の家族に見えるけど、住宅街で打ち上げ花火してたりする
271名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:38:28.37 ID:GQL94s3F0
大卒も高卒も生涯出生数は二人だよ
両者の違いは確か0.2ぐらい
ほぼ同じだな
バカは産んで御利口さんは産まないってことは数値上は無い

未婚率は男性の収入と関連性がある
男性の収入が下がるほど結婚できない。

共働き優遇は共働き主婦を正社員の身分で会社に留め置くことと同意なので
新規採用が減る。
そして就職氷河期も関係し非正規の男性が増え、男性の収入を下げた。
不安定な立場にある男性は結婚を選択しない。
女性は親のほうに頼もしさを感じて恋愛関係になっても結婚に踏み切れない。
272名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:38:49.99 ID:48Go2++D0
>>264
オーラルセックスと同じ理屈で
高学歴ほど二次元に興味湧くので嫉妬されても仕方がない
273名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:40:00.22 ID:oW9/iJTL0
>>248
>終身雇用、年功序列
>要するに子供作ってもやっていけるって思わないと
>子供作らないよ

逆だと思うな
年功序列・終身雇用が保証されてる男の家庭しか子どもを安心して産めないから未婚化、少子化なんだと思う
年功序列終身雇用って、めちゃめちゃ少子化の韓国と日本だけの制度って知ってる?
274名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:40:37.64 ID:J23zrud6P
まぁ時計の針を逆に戻すことは難しい。
このまま行くところまで行くしかないっすなw
275名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:40:53.00 ID:mpLf3wQD0
近所の市営団地ボッシーの宝庫
子供産むのいいけど離婚しないで欲しい
276名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:40:55.23 ID:Jptp0KjN0
少子化の理由は、男性が結婚したがらなくなったからだよ。

理由は、良質なゴム製品が開発されたこと。


いいコンドームができる。

妊娠しないですむ確立があがる。

結婚してないのに、寝るのが当然の世の中になる。

男の側に、結婚を強く求める理由がなくなる。
277名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:41:15.49 ID:DlW1ePm40
つか原発事故後に山陰九州以外で子供を作るのには覚悟がそうとういるだろ。
まともな食料の確保でさえままならないのに。
278名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:42:05.06 ID:wn2/AJlN0
>>265 
婚期と出産期を逃さず、育児、介護、夫の仕事の都合に合わせて
空いた時間があれば働くM字型就労は理に適ってた
279名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:42:27.00 ID:nFkA7oBu0
>>277
なんでその2地方なんだよ
四国や北海道じゃダメか?
280名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:42:31.90 ID:GQL94s3F0
まぁね、男女参画開始と共に安定していた出生率が滝のように下がり始めた事実は
もっと知られるべきだと思うんだよね。
フェミニストは都合のいいデータを作って誤魔化すし平気で嘘もつくけど、惑わされないようにして欲しいもの。
281名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:42:42.09 ID:Iy1O5qRT0
日本人要らんようだし丁度いいだろw
282名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:43:03.29 ID:0/WwvahEO
>>274
寧ろ、時計の針を進めまくって、老害が逃げ切る前に道連れにしたいなw
283名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:44:30.41 ID:oW9/iJTL0
>>278
でも一番攻撃されてたのがM字型就労だったんですけどww
しかも、M字型就労の現象が見られるのが日本と韓国だけ
専業主婦も日本と韓国だけの現象
全部、年功序列終身雇用で旦那の稼ぎに奥さんが乗っかることを前提とした制度をとってるからだよ
女性の観念とか意識の問題じゃありませんw
284名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:45:12.19 ID:2ORhjtTy0
>>254
それやるとねえ、貧困層とものすごい富裕層以外は子供がいなくなるので、今の状況がますますひどくなるんだよ
285名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:45:51.56 ID:48Go2++D0
>>276
よおデブサ女w
デブサ女は必ず性的視点で男を語るよなwww
286名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:46:35.29 ID:mWiLdPjS0
・毒女税
・大学高校の卒業要件に既婚
・正社員の要件に既婚
・年金の受給要件に子供1人以上

wwwwwwwwwwww
むりぽwww
287名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:47:27.65 ID:qADkm8AH0
本当に少子化対策するんなら、子供の存在は絶対、一人でも
育ててたら社会的に貴族階級な扱いでイロイロ免除、あとは食っちゃ寝
してるだけで毎月政府から育成資金が支給される、育成期間終了後も
老後まで最低限の面倒見てくれる、となれば、労働人口も減らせて
雇用対策になる
288名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:47:43.38 ID:eeyxJOgb0
子どもがいない年収500万以上の人間は年金減らしたら?

現役世代が老人を支える年金制度からいくとそうならね?
支えてくれる子孫を作ってないんだし
289名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:48:14.98 ID:wn2/AJlN0
>>283 育児介護を手伝えない日本人男性の就労形態の問題が長くあった
社会も男女も分業が都合が良かったんだよ 女性の意識だけのせいじゃない
290名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:48:28.27 ID:xWLVYloeO
金があっても子供はいらない
291名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:48:49.65 ID:Tc9pRxwZ0
最近変な名前の子が多いけど、親は何を考えてそんな名前つけるのかねえ
子供を愛玩動物か何かと勘違いしてるのか?
292名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:48:52.33 ID:LJWD8eaq0
東京も7か月間の間に3000人もの人口自然減少が始まってる
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&listID=000001082261&requestSender=dsearch
293天安門:2011/10/21(金) 18:49:00.59 ID:HaIChm9r0
>>280
早い話が、共働きしないと生活できないのが当たり前にされただけだからな。
働く人間の待遇は下がり、一方で失業率はあがるわけだ。
これじゃ子供なんか生めねえだろ。
フェミでも知能が普通なら気付くはずだが。
294名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:49:35.06 ID:mpLf3wQD0
子供のいない人間は年金剥奪でいいよ
もちろん年金を納める事は強制だけど
295名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:50:33.59 ID:2ORhjtTy0
>>289
結局男女共同参画は
> 育児介護を手伝えない日本人男性の就労形態の問題
を働いてる日本人男女の就労形態の問題にしただけだったな
296名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:50:35.75 ID:oW9/iJTL0
>>289
でも無理なんだよ、その終身雇用・年功序列が。
もしこの先40年その制度が続けられたらいいよ?
でも、ダメってことでダメなところから未婚化が始まってる(年功序列・終身雇用が保障されてない中小企業の男とかフリーターとかが結婚できない)
297名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:50:50.48 ID:Iy1O5qRT0
コンドーム等の避妊具の販売・使用禁止で全て解決w
298名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:50:56.20 ID:N4hDbQ4R0
>>284
初婚から10年は大減税、それ以降子供が2人以上いない場合は大増税、とかならどうかな。
その他はそれなりの増税で。
299名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:51:14.33 ID:03yTtwC70
>>291
金星と書いて「まあず」ww
うらんで親を殺しても許してしまいそう。
300名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:52:22.33 ID:cSOlzzlY0
>>289
テレオペみたいに分業で効率良く回せる仕事って少ないだろ
301名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:52:54.65 ID:nAhvyKLSO
>>287
それ見て育った子供が社会に出ると怖いな
302名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:53:18.62 ID:znEu7BGj0
>>1
一方、フェミ系の連中は
「男性が家事を手伝わないことが原因」
と繰り返すことに余念が無いのだった。
303名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:53:49.18 ID:0/WwvahEO
>>294
将来の為の貯蓄が増えて、今の消費が減り、ますます不景気になるが?
304名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:54:05.92 ID:DlW1ePm40
>>279
ごめん。適当に書いたわ。
北海道ももちろん該当するわ。

子供を持ってから女が働きにくいのは労働時間が長く休暇も少ないこともあると思う。
もちろん公務員・大企業の本社勤務のエリートさんを除く話ね。
あと、シッターさんを雇うほどの収入は女になく、また気軽に他人を家に入れる習慣がない。
男は働きすぎて家に帰ったらだいたい疲れてるから当てにできない。
子供の突発的な病気怪我にも対応できる公務員はともかく、なかなか難しいよ。
やっぱり制度の問題ではなくて、意識と習慣・風土によるものだと思う。
305名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:54:44.05 ID:2ORhjtTy0
>>293
フェミニストで意見を社会に問える立場なのは大学教授とかNHKのアナウンサー上がりの政治家で、
そこらへんのねーちゃんおばちゃんとはそもそも働いてる環境が違うからね。
本来女性の立場が問題だっていうのなら、さまざまな立場から見て政策を訴えるべきなのに、
「社会の上層でバリバリキャリアを積むわれわれ」をモデルにしたんだろうね、少なくとも日本のフェミニストの論者たちはさ
306名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:54:59.52 ID:cSOlzzlY0
>>299
どこから恨み始めたら良いのか迷っちゃうから更に可愛そうだw
307名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:55:27.61 ID:n5JATUK80
収入の安定性が結婚や出産に繋がるんだが、個人の経済状況が不安定な昨今だからね。
こんな、バカでも分かることをお偉いさんはなぜ言わない?と思う今日この頃。
308名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:55:42.17 ID:sPCUfLOT0
今のままでは希望がないので、出産しないほうが正解・・・

20代前半で職の無い子が、男女共に本当に多い。
309名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:55:42.93 ID:oW9/iJTL0
>>302
フェミじゃないよ
厚労省がイクメンプロジェクトをやってるんだもん
http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/06/tp0618-1.html

少子化解消には結局、従来の日本的な雇用システム・就業環境の改善が絶対必要。
でもそれを財界も組合も許さなかったってだけの話。
310名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:56:31.04 ID:Db1++Sk90
>>299
親を殺すどころか、「まあず」の子供が、親の名前を理由に苛められる
可能性を考えたことはないのかなあ。
311名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:56:44.78 ID:73QY+ShA0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
312名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:57:02.42 ID:NappRmaLO
>>6が同意見すぎて涙が出てきた。
理想じゃなければいらない。そんな理想は二次にしかいない。
313名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:57:57.37 ID:nwl/eovS0
人口を増やしたいのなら、娯楽を絞れば自然と増えるよ。
314名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:58:26.18 ID:MaYHjJLh0
学費の事とか考えると二人以上なんて
作れる訳ないよ
315名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:58:29.65 ID:aS0aT1S2O
嫁と二人目ほしいねって話に度々なるけど無理だよねってなって話が終わる
生んで終わりじゃないし自分達の生活もあるしなあ
お兄ちゃんになりたいって言ってる息子には申し訳ない
316名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:59:09.82 ID:TwcQAc/70
少子化対策なら子供手当を月5万に増やせばいいだけの話
老人の医療費と生活保護削れば可能
足りなければ消費税上げてもいい
でもそこまでする気はないだろ?
317名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:59:14.02 ID:VST8lJiA0
そもそも晩婚(30代以降)を世間的に認めたのが間違い
まあこれもマスゴミの誘導なんだけど
若い体力あるうちに子供作らないと
行き遅れは妥協しろ
318名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:59:57.44 ID:n5JATUK80
つか、今の日本の少子化は国策なんじゃないか?
円高が国策であるようにね。
319名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:00:25.49 ID:RrMNl2+xO
すでに2人産んだけどもう1人ほしい。
でも3人目は確かに経済的にどうかな、と。
頑張ればなんとかなるけど、踏ん切りがつかない。
2人と3人の壁は厚いなぁ。
320名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:00:31.62 ID:0uGzVAujO
子供は金がかかりすぎるよ
やめとけ一億かかるよ
321名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:00:50.03 ID:2ORhjtTy0
>>298
不妊治療の過程での男女の責任のなすりあいから離婚するカップルが増えるんじゃねえかな
子供がいないと増税する、って言うのは、「子供を生む気にさせる」政策ではないと思う
子育て家庭に対する控除は、全体で見ると子育てし終わったとこと子供がいないところからの所得の再配分なのだが、
人間の心理として「○○しないと罰が与えられる」よりは「○○すると助けてもらえる」のほうがやる気を生む
そういうお題目って大事なんだよ
322名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:01:58.16 ID:DQq2bPY40
>>49
役所じたいが今や「変な団体」に牛耳られてんじゃん。

そして、適正人口の2倍の国民がる日本なのに
なぜか少子化を問題化して「移民入れろ!」と騒いでるのも「変な団体」だぞ
323名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:03:45.17 ID:pnnENhMI0
>>319
どうしてそんなに子供ほしいの?
煽りでもなんでもなく1人もいらない俺には2人とか3人とか想像の外だわ
324名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:03:49.51 ID:zJBT+40G0
新卒至上主義をまずなんとかしてもらいたい。
それと就業時間ももっとフレキシブルにすべき。
一度職歴が途切れたら終了、じゃ安心して子供を作れないよ。
男には団欒を楽しめる余裕と時間を。
女には家事育児と両立できる仕事に就く機会を与えて欲しい。
325名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:03:56.67 ID:0/WwvahEO
>>312
堕ちれば天獄も悪くないよ
326名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:04:15.40 ID:oW9/iJTL0
>>318
少子化は国策ではないと思うけど、
女はみんな働けっていうのは国策
変に仕事を辞めて家庭に入るぐらいなら、一生独身で働けっていうのもたぶん国策
327名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:04:46.57 ID:DQq2bPY40
>>294
それより、最も財源を圧迫してる団塊周辺世代がまとめて早く死ねばいいだけの事。

これで全部の問題が解決するぐらい簡単な結論。
328名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:04:48.14 ID:wn2/AJlN0
出産育児を軸に考えれば都合が良かった年功序列・M字型就労が
経済の問題で破綻したならとにかく景気対策が一番だったのでは…
329名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:05:28.95 ID:znEu7BGj0
反論くん、すごいな。
330名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:06:44.17 ID:eeyxJOgb0
>>327

放射性物質と化した食材も、
団塊以上が全部食べればいいんだけどな

どうせやつらには放射線は効かないんだし
331名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:07:45.68 ID:fjOwtcI/0
>>323
年金破綻、インフレだと働けなくなったら即死だよ。
子供がいれば飯くらいは食わせてもらえる。
332名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:08:13.86 ID:r+A4k6Nj0
地球規模で見れば本気で人口減らさなきゃやばい時期来てるし良いんじゃね
333名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:08:43.59 ID:pnnENhMI0
>>331
それは甘いと思うよ
現に俺は親の面倒なんかまったく見てないし
334名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:09:26.98 ID:osWMQoLu0
昔、女性が働くことは自己実現だの権利だの言ってたような
いまや義務だよ
女房が働かなきゃ生活できない時代

もう後戻りはできまい
335名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:10:14.46 ID:N4hDbQ4R0
>>321
もちろん不妊の証明(国指定機関の発行)があれば大増税はなし。
人間心理については多くの場合確かにそうだろうね。
それなら大増税はなしで、その分その他全体の人たちの増税を多少上げよう。
「子供たちを支えるための社会全体の負担」と銘打てば、極端に大きな不満にはならないでしょう。
336名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:11:54.83 ID:eeyxJOgb0
>>333

子どもがお前だけそうかもしれないが
4、5人くらい産めば、一人か二人は心優しい子が生まれるもんなの

上手に育てれば、兄弟姉妹が全員で助け合って老いた母に親孝行してくれる
そのばあさんの幸せそうなことと言ったら

最高の人生だろうね

337名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:12:35.87 ID:fjOwtcI/0
>>333
それは君が飯を食わせなくても死なないからだ。本当に餓死しそうな親を見捨てるか?
338名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:12:47.68 ID:m8fAu64Q0
高卒か、もっと言えば中卒でも企業がどんどん採用するなら
子育て負担軽くなるんじゃね
339名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:13:51.44 ID:8+QGPYWU0
もう公務員とか金持ちでないと子供2人以上つくれないんじゃね
地方公務員の知り合い、奥さん専業主婦なのに子供3人で
家も持っててそこそこの暮らししてるのが腹立つ
340名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:14:08.33 ID:2ORhjtTy0
>>335
税金がそのとおりに使われれば、そうなんだけど、どうも上手く使われてないみたいだからねえ

>>332
しかし地球全体のためにおまえとおまえの仲間は子孫残すな消えろといわれるのはイヤじゃない?
341名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:14:20.37 ID:pnnENhMI0
>>336
なんの妄想だよそれw

>>337
俺は親と仲が悪いから見捨てるよ
342名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:14:29.99 ID:nCmN/MpH0
今、子供作っても放射能の心配しなきゃならないし将来ニートになるかもしれん
一見スクスク育ったように見えても騙され道を踏みはずすかもしれないし、、、
だったら裏切らないワンコの方がいいよ
343名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:14:41.23 ID:WHBDaOk6O
出産できるのは女だけ

女が社会に出たら出生率減るのは当たり前

国や企業が裕福なら育児休暇も出産休暇もばんばん出せるが残念ながらそんな余裕はない

性差別ではなく実際的な話
例えば無人島に女と男が一人ずついたとして子どもを生むとすれば、どんなに頑張ったところで出産前後とその後3ヶ月程度は女は他の事をしたくても出来ない。当たり前の話だがこれは思想とは全く関係ない。物理的な意味でこれは仕方がない

次世代を残さない、子どもを生まない場合は決してそうではなくなるがね
344名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:16:25.78 ID:FeoffRomO
子供持てて幸せだろ!?それと引き換えにド貧乏でセコい人生送れよ!子供が成長しても就職できず更なる貧困が待ってる。
345名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:16:55.89 ID:lFot0Zrs0
>>327
そしたら次は団塊Jrどもが財源食い潰すだろうから
この辺りの生涯未婚子なしが絶滅してくれないと
状況はそんなに変わらないとおもう
346名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:18:16.45 ID:nCmN/MpH0
>>50
将来カネに余裕ができればなw
自分達の老後の事でいっぱいいっぱいだろうな
347名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:18:39.48 ID:fi/YpGPf0
>>337
親と同居していればさすがに見捨てはしないだろう。
しかし「ずーっと別居してるから知らなかったw」というのは普通にあるだろう。
僕は10年ほど実家に帰ったことがない。
348名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:20:09.07 ID:dzOZIgDW0
>>343
ところが高校ほぼ全入、大学進学率が高いわりに貧乏人が多い国では
片働きで子供の3人もいればそれなりに地獄が見れるのだよね
349名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:20:41.90 ID:oW9/iJTL0
これまで男600万、女100万(or0万)だったのを、
男400万、女300万に変えればいいだけじゃんよ。
男の奴隷的働き方を辞めさせて、
女にはもっと働いてもらえばいい。
350名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:21:21.89 ID:03yTtwC70
どうせ人類滅亡するから心配してもしょがねえよ。
今を楽しくいきるのがいいぜ。
351319:2011/10/21(金) 19:21:56.71 ID:RrMNl2+xO
>>323
子育てが楽しいし、幸せだからかなぁ。
昔は子ども嫌いだったけど今は大好きになった。
何より家族ができるって最高に幸せなことだと思った。
でも幸せは人それぞれだから、子ども持たないのもまた幸せかもしれないね。
自由にお金使えるし。
352名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:22:10.44 ID:eeyxJOgb0
>>341
お前が知らないだけで現実だよw


子どもが多い母親は、子どもを可愛がるね
産んでみたら可愛くて可愛くて、3人目4人目を欲しくなる人とかいる
まわりは晩婚が多いから3人で打ち止めが多いけど

DQN子沢山の事情は知らん

353名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:22:13.01 ID:TwcQAc/70
>>350
結局そうなるんかw
354名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:23:53.94 ID:pnnENhMI0
>>351
そういう人が5人でも6人でも産めればいいのにね
355名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:24:07.92 ID:jYSOqJDmP
>>343
しかし、日本より女の社会進出が進んでいる先進国で
日本よりも出生率が高い国がいくらでもあるからな。

要するに、日本には女の社会進出よりも遥かに深刻な少子化要因があるってこと。
356かみさま万歳!:2011/10/21(金) 19:24:47.99 ID:/3RJhINO0
士農工商穢多非人
357名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:26:08.15 ID:r+A4k6Nj0
>>355
便利になりすぎて外出ても会話も出会いも一切ないのはでかい
358名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:26:09.09 ID:pnnENhMI0
>>352
オマエの話にはなんの根拠もないじゃんw
359名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:27:01.21 ID:dLuXV3dd0
>>357
会話がないのは自己責任だろw
360名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:27:11.59 ID:oW9/iJTL0
>>355
毎日人身事故で電車が止まるのと関係がありそうだな・・・
361名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:29:10.51 ID:RrMNl2+xO
>>354
お金の心配なきゃほしいよなぁ。
子どもたちが学びたいことは学ばせてあげたいし、遊びも連れて行って色んな経験させたい。
ネックはお金だよ。
362名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:29:25.64 ID:eduPkclk0
>>351
今が幸せでも、子供っていつまでも可愛く小さいままでいてくれない。
子供がグレてドキュソや犯罪者になったり、頭が悪くてまともな学歴が作れずに
フリーターやニートになったら凄く後悔しそう。
363名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:29:41.08 ID:+82lS/ZBO
保育園児一人につき税金が40〜50万円くらい投入されているから、国も持たないだろ
364名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:30:08.07 ID:egmZdqflO
>>358
親の面倒を見ないとか言うのも根拠ないけどな
民法で子供が親の面倒見る決まりあるんだろ
365名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:30:18.97 ID:shI863ZT0
>>359
自己責任でいいけど、少子化はどうすんのさ
366名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:32:24.87 ID:pnnENhMI0
>>364
面倒見る能力ありませんて断ればいいんだよ
どうせ相続する財産もないからな
367名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:33:00.39 ID:tL/DXA0Z0
朝鮮人にまわす5兆円を子ども手当にしたら増えるよ。
368名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:33:02.70 ID:a2oH+4mb0
日本はもう終わりかもしれないな。このまま行くと日本人は絶滅だろう。
言いたくないがシナ人に乗っ取られチョンVSシナが始まる。
369名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:34:19.19 ID:mpLf3wQD0
会陰切開してまで子供欲しいもの?
370名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:34:57.55 ID:RrMNl2+xO
>>362
確かに。目が行き届くためには2人までが限界なのかも。
371Netヽ(゚∀゚*)ノミUyo ◆U/n5.sTM9k :2011/10/21(金) 19:35:52.96 ID:kSo+Dmi90
核家族化が進んで、守るべき家格の意識が衰えたからだろ
今更どーしよーもないわ(笑
372名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:36:26.28 ID:Db1++Sk90
>>364
その場合、縁をきって、親には生保を受給してもらうことになる。
373名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:37:51.88 ID:lFot0Zrs0
>>362
でもそれこそ子なしは子供が成長してくってのを体験できないわけで
自分もろとも若いまま年を取りたくないとか
願望のまま生きてくから親になれないって
ある意味で精神的に未成熟なままって気がするよ
人間ってバカなもんだから自分が親になるまで
親の気持ちってわからないもんだよ
374名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:38:03.70 ID:+82lS/ZBO
>>363
公務員ですら、経済的不安で三人目四人目を中絶する世の中。
日本は教育費が掛かりすぎる。これでは子供は増えない。
375名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:38:44.21 ID:egmZdqflO
>>366
つまり生活保護に丸投げか
もう片方の方が日本人の感覚に近いよ
376名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:38:52.11 ID:iAAexsic0
>>355
デフレ20年やってりゃそうなるわなw

失われた20年だろが原因
377名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:39:00.82 ID:eeyxJOgb0
うちの曾祖母の話だが、
あ、別に信じなくてもいいよ
与太話


>>370

子ども可愛がるのは才能
もったいないから3人目を産めばいいのに
3人目以降はもう無条件に可愛いらしいよw

378名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:39:57.71 ID:pnnENhMI0
>>375
べつに日本人の感覚とかどうでもいいよw
379名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:41:38.14 ID:Ng3L5GU30
子供手当とか児童手当だとか、すでに出てきたものに金つぎ込んでばかりいないで、
結婚したがってるけど相手がいない独身者が結婚できるような方策とれよ。
そっちに金つかえ。
結婚できた人が増えれば自然にに子供は増える。
380名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:42:28.40 ID:pnnENhMI0
>>377
ラッキーだったねってそれだけの話だろw
381名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:42:36.55 ID:Zi0hpPz80
>>373
説教うざっ
未熟なままで結構ですよ。DQNともかかわりたくないしね
せいぜい将来納税する子供を育ててくださいよ
382名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:42:43.04 ID:FeoffRomO
自分たちの面倒みて欲しい老害親が意地でも子供を手離さないのがそもそもの根源。
383名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:42:52.06 ID:eduPkclk0
>>373
精神的に未熟でも親の気持ちが分からなくても何でもいい。
障碍者が生まれても子供が将来犯罪者やホームレスになっても自分で全責任を負わなきゃならないし、
そうなっても周りは気の毒に思ってくれるどころか馬鹿にされて嗤われるだけ。
それなら独身で金をどんどん貯めた方がずっと精神的に楽。
384名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:43:18.25 ID:dLuXV3dd0
>>373
> 自分もろとも若いまま年を取りたくないとか
> 願望のまま生きてくから親になれないって

これは子供のあるなし関係なく女によくいる
385名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:45:15.38 ID:wD77kGzlO
子どもに自分の老後の面倒をみさせる気満々って‥なんかな‥。
386名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:45:44.10 ID:mpLf3wQD0
老後の事を考えたら子供欲しい
387名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:46:56.58 ID:lFot0Zrs0
>>381
別に説教のつもりはないけどもし自分より一回りも年上の
中年のオッサンやババアが自分のレスを説教に聞こえるなら
やっぱそういうことだよ
388名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:46:59.56 ID:+82lS/ZBO
確かに小梨の方が楽なのが日本。
独身税でも導入しないと日本は子供がいなくなる。
子供手当はある意味独身税だったのだから意義はあったのに。
389名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:47:19.60 ID:nxfjerjU0
男一人の仕事の稼ぎで、妻と子供二人の
4人家族が普通に生きていけるのが理想の
社会ってもんだ。

女まで働こうとするから仕事の奪い合いが
起こるしな。
390名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:49:40.65 ID:0/WwvahEO
>>388
二次元との結婚が認められるなら賛成する
391名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:49:52.76 ID:dLuXV3dd0
>>387
一回りって10歳以上離れてる場合に使うんだけど
君いくつよ?

社会性を云々するわりにババアだの小梨だの言葉遣いも汚いね
392名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:53:14.02 ID:jYSOqJDmP
>>376
経済は関係ないだろ。
経済絶好調のバブルの頃ですら出生率は低かった。
393名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:53:31.65 ID:a2oH+4mb0
子供手当てとかアホくさすぎるわ。生活苦しいなら子供なんて産まなきゃいいのに
394名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:54:26.27 ID:rRdpaM7U0
>>374
公務員はヤバい。ギリシャという公務員で破綻する前例ができたので、今後給与削減が進む可能性が大。
それでも子供3人も持ったりローン組んでたりする奴らはヤバい。
395名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:54:38.45 ID:lFot0Zrs0
>>391
26
さすがに一回りが12こちがいなことは知ってるよ
396名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:55:19.32 ID:obSzVd6J0
>>47
せめて年収300万以上じゃないときつい・・・
特に地方だと女性で妊娠出産したら辞めないといけないのが多いし
いまはバイトやパートだって中々受からないし・・
397名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:56:02.31 ID:pnnENhMI0
>>395
普通にガキじゃんw
まだなんにもわかってないよオマエwww
398名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:00:00.99 ID:lFot0Zrs0
>>397
リアルでもネットでも中年には上から目線な態度とられるから
耐性があるんだなこれ
399名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:01:22.13 ID:piM1GuP50
日本・台湾・香港・韓国で進んでる少子化の主たる原因は
どれもこれも都市部への労働の集中と
教育費の高さで共通してるな
400名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:02:52.79 ID:NmYYmAln0
これは俺にはどうすることもできない極めて重大な問題だ。
だから俺以外の誰かが死に物狂いで早急に何とかすべきだ。
401名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:03:02.17 ID:pnnENhMI0
>>398
26の若さで親にならないやつは成長してないなんて言ってるのは滑稽だよwww
上から目線てか笑われるにきまってるw
402名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:03:09.78 ID:Tyw/L96k0
貧しさが極まれば、また子供は増えて行くよ。
自分が育ってきた豊な環境が脳裏に焼き付いている間は減る一方だね。
結局ある時が過ぎないとダメってことだ。30年〜40年間、日本が極貧生活に浸って
それが当たり前になれば急反転する事間違いなし。
403名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:03:55.46 ID:CuKDIdeBO
>>394
いつも不思議なんだが。
うちね、父が都の公務員だったけど、私が小さい頃ちょうどバブル。
周りは遊びにたくさん連れて行って貰ってる中、我が家はローンと私たち2人兄弟の学費の貯金で節約。
テレビゲームやシルバニアも買って貰えず、友達の家で遊ばせて貰うのが楽しみだった。
バブルはじけたら、途端に公務員だたき。
訳わからんわ。
今、旦那も地方公務員だけど、私は父を見て育ったから、切り詰めて、車はカーシェア、家は賃貸で、学費の貯金してるよ。
ブランドなんかも買わずにね。
行楽やスポーツなんかは、ストレス発散のために普通に楽しんでるけど。
公務員公務員って、言うほど給料良くないよ。
国家公務員は知らんけど。
公僕は金ではなく、国民のために働く、が我が家では通念。
404名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:05:17.74 ID:YDP2oNIu0
とりあえず不細工は子供産むな
産婦人科行ったら不細工妊婦ばかり
子供が女の子だったらかわいそう
405名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:05:59.25 ID:0/WwvahEO
>>402
子供が飯の種になるなら増えるだろ、
それはそれで不幸な社会だけどね
406名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:06:20.30 ID:PeEH6vPb0
昔の農家の嫁のほうが何倍も働いてたわけだがいっぱいた
都会は環境面でキツイだろうが・・
あとは田舎都会とも女性の意識だろうな。ジェンダーフリーなんか押し付けるからだ
聞いたこともない大学の4年生にバカでも通ってる。晩婚になるわ
407名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:07:02.66 ID:9m2b+fkM0
焦る36歳女「モ〜誰でもいい!この際年収600万円でも許す」

▼32歳・女性・派遣受付嬢「年収はおいくらですか?」

「合コンで、じゃあ乾杯!って言おうとしたら、冷静な顔で『その前に、皆さんの年収っていくらですか?』
って言われて、全員無言になりました」。男性陣がシラけたのはもちろんのこと。1時間ほどで終了したという。

▼36歳・女性・プログラマー「もう、誰でもいいから紹介して!この際年収600万円でも許すから」

「IT企業にて長時間低賃金でこき使われている友人は『仕事辞めて永久就職したい』が口癖。
大学時代の同期との飲み会でで酔っぱらったあげく大絶叫。誰でもよくないじゃん!ってツッコミ入れられてました」

▼33歳・女性・医療事務「私と子供の生活を維持して、たまに海外旅行に行ったり買い物したり、
そういうことがフツーにできるにはいくら必要なのか計算したら、最低でも旦那の年収は1200万円くらい
必要ってことがわかったの!」

「ウチに遊びに来て食事をしてたら真顔で言われて、旦那と二人で顔が引きつりました」とは発言主の友人。
この発言のおかげで、旦那様は横でしょんぼりしてしまったという。

▼30歳・女性・エステティシャン「年収1000万円以下の男は飲み会に来てほしくない」

本誌記者が飲み会で言われた強烈なお言葉。「最初はシャレで言ってると思ったから、こっちもシャレで
『1000万円なくてすいません!』って土下座したんだけど、マジだったみたいでムッとしてたよ」

▼35歳・女性・元スチュワーデス「今の年収が700万円で、将来的にその人の年収が1000万円を超えた
としても、今の年収が1000万円ないなら信用できない」

「元スッチーの友人は、バツイチで子持ちのくせに理想が高すぎて、友人たちからいつも失笑されてます」。
そんな彼女の口癖は「男の年収は女性への誠意」だとか。そんな誠意ってあるのか?

ttp://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20111021/zsp1110211601002-n1.htm
408名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:07:47.93 ID:pLfCXun30
うちなんか0人だぜ
409名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:08:53.79 ID:dLuXV3dd0
>>398
まず自分が上から目線だって気がついた方がいいよ・・・
あと26なら職歴も子育ても2,3年のひよっこだろ(ヤンママじゃなければ)
それで人生分ったような顔して語ってたらリアルでもネットでも鼻で笑われるわ
410名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:08:59.64 ID:03yTtwC70
この際年収600万円でも許す(キリッ

最高だな。
411名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:10:15.93 ID:lFot0Zrs0
>>401
いい年して結婚もできないどころか恋人もいない人って
自分の年を見失ってるんじゃないって実感すること多いから
これは男女問わずだよ
412名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:12:21.85 ID:6nFHAViWO
学齢期はちゃんと学校通ってないと問題児だし
新卒で就職しないと変人扱いだし
金がないより
暇がないんだよ、今の社会は
昔と違って職住が接近してなから、両立が難しすぎて、ただ忙殺される
いつ結婚して出産しろと言うんだ
413名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:13:31.64 ID:pnnENhMI0
>>411
オマエも大人になればもうちょっといろいろ分かるよ
それで若い頃言ってたこと思い出して赤面するから
がんばれ!www
414名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:13:51.62 ID:Tyw/L96k0
基本的に男は来るものは拒まず的な要素が強いのだが
女側がな・・・どうにもこうにも世間の実態とあまりにも乖離した
願望を持っている例が多い。
まあ、結局女はドラマの見過ぎwww
415名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:15:37.14 ID:ZuE/VbII0
少子化ってそこまで問題じゃないよね?
社会を疲弊させてるのは高齢化による福祉・医療費だよね?
なんで問題を履き違えるの?馬鹿なの?アホなの?俺と結婚するの?
416名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:16:21.30 ID:KwikLqZX0
>>403
公務員はつまらない書類をたくさん作らなければいけないので嫌われていた。
IT化で書類を作る仕事は激減したのにリストラしなかったから仕事が楽になって羨まれるようになった。
417名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:16:25.60 ID:57xg9qHBO

その子らが年金貰う頃は
70越えていて
万能細胞での治療で
生き地獄だろ?
418名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:17:19.58 ID:Tyw/L96k0
>>415
ワロタw
誰か 415 と結婚してやれ!
419名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:17:20.76 ID:kkjc12/r0
>>403
質素な生活してるつもりだろうけど
文面見る限りではまあ良いほうだよ
公務員とその関係者は
上ばっかみて下を見ないからなー
420名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:19:44.88 ID:lFot0Zrs0
>>409
そりゃもう大きなお子さんがいる人からしたら自分なんてひよっこだよ
421名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:20:23.44 ID:9m2b+fkM0
422名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:23:05.20 ID:CG99Qqo/0
製造業の海外移転が本決まりになったから子供も電気も将来余る
経団連も自民党も少子化対策、天然ガス投資に及び腰なんだよね
423名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:23:32.23 ID:lkLl/Zus0
>公務員はヤバい。ギリシャという公務員で破綻する前例ができたので、今後給与削減が進む可能性が大。

日本の政治屋にゃ他山の石とする様な知恵はないよ。
ドイツで大失敗した、老人介護施設の民営化も嬉々としてやったし。
424名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:24:39.31 ID:GoHLG2vX0
夫婦揃って毎日4、5時間の残業。
疲れ切ってすっかりセックスレス。
それでも世帯年収は1000万行くか行かないか。
底辺過ぎるんだろうか。
世のご夫婦はどうやって子供を産む機会を得たのか
どうやって子供を育てているのか、不思議でならない。
425名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:27:30.52 ID:/rKAljB/0
>>414
夢見がちなのは男だけどなw
426名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:27:41.79 ID:Tyw/L96k0
>>424
そこまで稼がなくても十分やっていけると思うが。
427名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:29:29.58 ID:bFRXtLnG0
>>403
 公務員にも真面目な人がいるのは理解してるつもり。俺が仕事で出入りし
てた某中央官庁は、何かつまらない問題が新聞に出たら、それだけで課員総
がかりで説明資料だの国会議員向けの想定問答だの作り始める大騒ぎしてた
な。頼まれてもいないのに。案の定、しばらくしたらゴミ箱行き。

 一言でいうと、「どうでもいいことを必死でやり」「肝心なことからは逃
げる」人たち。それが俺の知る大多数の国家公務員。今の国の惨状見てみろ。
お前らにも責任の一端はあるんだよ。
428名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:31:02.17 ID:YDP2oNIu0
収入0でも子供作れるぞー
429名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:32:20.44 ID:QAVDlGebO
>>1
結局、女性の社会進出が良いとは言えないって結論になるわけだなwwwwww
430名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:32:34.19 ID:oW9/iJTL0
>>424
今でも出産を期に7割ぐらいの女の人が一旦仕事を辞めてるよ。
結局、それが未婚化・少子化の原因にもなっている。
仕事を辞めるぐらいなら小梨でいいか、みたいな。
あなたの場合、仕事を辞めないと子育ては無理だろうね。
431名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:32:45.16 ID:bFRXtLnG0
>>403
 誤解のないように427の追加だけど、「給料もらいすぎ」なんじゃなくて
「給料に見合う仕事をしてる人」が少なすぎるんだよ。無駄なことやりすぎ
なんだ。権限が何重にも重複していて、縄張りを何重にも持ってるバカな役
所が多すぎなんだ。だから人いらないんだよ。それがカネの無駄だって思っ
てるんだよ。
432名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:33:56.88 ID:jYSOqJDmP
>>415
高齢者の社会保障費を払うのは誰だと思う?
子供が成長してなる労働者なんだよ。

もしかして移民として他国の労働者を大量に入れるつもりなのか?
433名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:35:10.54 ID:m75doX3O0
>>1
にもかかわらず、子ども手当にイチャモンつけて潰したのが売国政党・自民党
本来5倍規模くらいで実施していいのに

しかも、0歳児保育廃絶を公言しているのが売国政党・自民党

自民党議員と自民党支持者は今すぐ日本から出てけ
434名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:35:53.87 ID:oW9/iJTL0
>>432
移民は高度な技術を持つ者しか入ってないけど、
移住労働者(短期的な労働で最終的には本国に帰る)は今でもいっぱい働いてるよ。
435名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:37:26.69 ID:9m2b+fkM0
>>433
2chで皆が大マンセーしてた安倍のブレーンからしてこうだったからなあw

中西輝政 (国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

436名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:37:27.45 ID:O168zd7Z0
既婚で子持ちの夫婦に二人め産め、複数産めと言うよりも
若い独身者が結婚しやすい環境を作って、とりあえず一人は産もうよ、と啓蒙
する方がいいような気がする。
437名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:37:49.92 ID:lFot0Zrs0
>>413
アドバイスありがとう
ちょっと書き込みもしてみたかっただけだから
相手してくれてありがとね
438名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:38:20.22 ID:L8SDn7r40
直ちに影響はない
439旅人:2011/10/21(金) 20:38:29.80 ID:Yi1XSVxwO
働く人間が増加すればするほど貧しくなるって笑っちゃうでしょ
だからこそニートという生き方を選択してる者に対してはもう少し再評価すべきなんだよ

結局稼ぎのパイってのは決まってるんだから
無能な奴らを下手に働かせるからこんな事になる
これは俺が04年あたりからずっと言ってること

一部の優秀な労働者に労働を任せて、それ以外の奴らは働かなくてもいいようなシステムを構築すべき
そっちのが断然効率がいいしみんな幸せになれる
440名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:38:53.29 ID:m75doX3O0
>>432
今でも「他国の労働者」は日本に大量にいますよ?

コンビニ弁当、食ったことない?
あれ作ってるの、在日ブラジル人と在日中国人。

国産野菜、食ったことない?
あれ作ってるの、研修生の中国人。
441名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:39:10.38 ID:8XLLCyWK0
俺の計算では日本人は3000万人で増えも減りもしないのがベスト
442名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:39:56.72 ID:pJ7OT/rC0
>>439
パイは決まってないよ?
443名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:40:00.03 ID:UGYtxp4s0
大企業が高卒一般職の採用を復活させればいいんだよ。
444名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:40:18.28 ID:sPCUfLOT0
すべての元凶は官僚システムだと思う。
失われた20年、、これは上手く官僚利権の肥大化を抑えられずに
疲弊してしまった20年だな。

これだけ増税とかいって、国有地が目に見える形で売られないで更地で
あるのが不思議でならない。

早く、ギリシャみたいになった方がリセットできていいと思う。
445名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:40:45.75 ID:jYSOqJDmP
>>440
全然足りねえよ。
今の少子化が続けば、40年後には
2人に1人が外国人になるくらい移民を入れないと労働者不足は解消しない。

少子化がどれだけ深刻化分かってないだろ。
446名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:42:09.86 ID:hI5FPOYt0
>>1
女も働かざるを得ないほど日本社会は貧しくなったんだなw

同じ貧乏でも農村漁村の大家族中心の後進国はアフリカ除けば
食いもんには困らんからガンガン産んで育てられるわな^^

日本詰みすぎww
447名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:42:30.15 ID:KR+bEz8F0
>>433
日本を滅ぼすのが自民党の使命
そういう意味じゃ創価の方がまだマシ
448名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:42:36.75 ID:TwcQAc/70
子供居なくても楽しく活きて死んで行けるならそっちの方が断然いい
みんなが言うように犯罪者や被害者になるリスクも低いし、
いじめられてるかとか心配もしなくてもいい

でも俺にとって子供は自分が生きていくための理由。
ものすごく身勝手だとは思うけど。
自分ひとりだと耐えられないような事でも子供のためなら耐えられる
だからむしろ一人でも生きていける人の方が真っ当で
俺みたいなやつのほうが人間として未熟なんだと思う
449名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:43:59.89 ID:oW9/iJTL0
>>443
25歳ぐらいでみんな寿退社してくれれば回転が速くなるけど、
今みたいに独身や既婚で定年まで粘ったり、30過ぎて寿退社(出産退社のほうが多いけど)してるようじゃダメ
450名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:44:21.34 ID:nIc9QelS0
女性が働くほど出生率上がると喚き散らしてきた、厚生労働省・総務省の男女共同参画の職員は
今までの給料・年金・退職金全額国庫に返納しろよ。
451名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:45:13.03 ID:gd3UL4Wz0
>>433
そら、子供つくらない(つくれない)よな。日本の若年層向け社会保障の薄弱さは異常。
452名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:45:16.04 ID:jZlLHzTL0
>>436
賛成。
453名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:45:25.34 ID:/kSPeYBI0
田舎だから経済的にはなんとかいけるし、高齢出産にもギリギリならないけど、3人目はいらない。
その理由はズバリしんどいから。
454旅人:2011/10/21(金) 20:46:43.81 ID:Yi1XSVxwO
>>442
いや決まってるよ
金ってのは誰かが儲ければ誰かが損してるように出来てる

だから一部が稼ぎまくれば他が貧乏になる
パイが決まってるからそうなる
455名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:48:16.91 ID:bFRXtLnG0
女が悪い、って考えてる時点で亡国自民党のワナにはまってるわ。女が悪い
なら、もう解決策はないじゃないか。
456名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:48:47.01 ID:6jXvcNcs0
老人がちゃんと死ねば少子化でも問題ない
457名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:49:57.71 ID:KOcMm5tS0
専業主婦を養う夫
専業主夫を養う妻

男女の所得格差がなくなる一方で上の数字の開きは変わらない
男を養う甲斐性のある女が少なすぎると思うんだが
458名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:50:14.43 ID:6NW5t/3u0
うち36歳同士で世帯600万。
子供二人で限界だわ
459旅人:2011/10/21(金) 20:50:28.33 ID:Yi1XSVxwO
てか、今の状況では子供なんか産めやしないし
必要性がないわけだ。結婚だってそう。メリットよりデメリットのがでかすぎる

簡単な計算が出来る人間ならばまず結婚なんかしない

少子化対策したいなら結婚すれば一生遊んで暮らせるようにしないとな
そうすればこぞって結婚するはずだ
460名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:50:30.19 ID:bFRXtLnG0
>>456
アホかお前。お前が老人になった時、誰が税金払うんだよ。老人になる前
に自分で世の中からおさらばするつもりなら別に文句ないけど。
461名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:50:43.53 ID:YVDWQ/og0

地球の人口は増えすぎた
先進国は平和的に人口を減らしてる

発展途上国も見習え

これは非道な人口減らしではない
462名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:51:50.31 ID:BV97BEW80
解決策は簡単、女が萌えキャラ化すればいい
全ての女は萌えアニメ見て勉強すべき
463名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:53:03.19 ID:bFRXtLnG0
>>461
人口が増えてる国もあるんだから、いずれ日本はそんな国に侵食され、消えて
なくなる。少子化とは国家存亡の危機なんだ。
464名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:55:22.55 ID:Vk1zLgzX0
>>432
高齢者の問題も解決するよ
闇の権力者(ビルダーバーク会議)が人口削減を2013年から始めるから
新世界秩序は2013年に始まり闇の権力者は待ち望んでいた人口削減を遂に始める
世界の人口は10億まで減らして2050年までに5億まで減るよう決定されているから
465名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:55:41.58 ID:gBegt+OiO
>>439
そうだよね。
働いても給料が生活保護以下とか、おかしいよね。
希望も湧かない社会。
466名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:57:03.14 ID:cBOiroRp0
頭悪くても大学いけるようになったからね
 
 大卒は やっぱり婚期遅れるよなあ

 遅くに結婚すると まあ二人いりゃあ 上出来て 具合になる
467名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:57:28.73 ID:rUSJtYb00
>>462
萌えアニメの暴力女なんて勘弁してくれ
468名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:57:58.71 ID:F2k/oYA80
やっぱり原因は女だったのか・・・
469名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:58:26.34 ID:6KVmK9uyO
>>455
その異性でグループ分けして対立するって本来は小学生あたりでする事だと思うんだが、いい大人で本気でそんな風に考えてる奴はいるのか?
470名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:58:30.22 ID:Hs0tl0yTO
犯人は消費税
471旅人:2011/10/21(金) 20:58:53.94 ID:Yi1XSVxwO
少子化で労働力がなくなると企業は危機感募らせながら派遣を使ってるというわけのわからん状態

はっきり言って国を潰すの政府ではなく企業だよ
企業や財界の奴らが金のために人間の生活環境を変えてしまった

プライベートなどない!24時間仕事のことを考えろ!とか本気でぬかすバカが経営陣には多いからな
人間の摂理すら破壊してる
472名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:59:22.58 ID:xgqACK5V0
くだらねえ雑誌とテレビ番組、プロ市民のしょうもない啓蒙活動

諸悪の根源
473Netヽ(゚∀゚*)ノミUyo ◆U/n5.sTM9k :2011/10/21(金) 21:00:25.61 ID:K4Yw4mNe0
2chも気付けば少子高齢化だな(笑
474名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:01:13.31 ID:c/ofl5+e0
>>463
だろうね・・。

今の日本は、既得権益によって、めちゃくちゃになっているからな。
権力者は、自分たちの利益だけの為に、国家を都合の良いように動かしている。

既得権益がなくなら無い限り、日本は消滅する。

今の公務員の既得権益、財団法人・特殊法人、官僚天国、大企業経営者とその株主とその利害関係者。
こいつらが、元凶を作っている。
475名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:01:32.14 ID:FS2VKq590
何が悪いかよりも、とりあえずお前らがセックスして結婚する方法を考える方が先だろ。

セックスボランティアだかなんだかのNPOお前ら叩いて潰してたけど、お前らの救世主だったんじゃないのか?w
476名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:01:45.69 ID:6jXvcNcs0
同じ大学なら同じ学歴じゃん 医学部の女なんて医学部の男目当てなんだろ?
477名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:02:14.64 ID:I30nt40+0
もっと男も女も性に対して大らかになったほうがいいな
親同居が多いんだからラブホテルも増やすべきだ
478名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:03:01.03 ID:BV97BEW80
>>475
妊娠なしのセックスは害悪でしかない
風俗が流行ると少子化が起こる
479名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:03:16.33 ID:YiOEp5ITO
苦労せずに一人っ子政策。シナは日本を見習うべき。
480名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:03:39.82 ID:KOcMm5tS0
>>475
>お前らがセックスして結婚する方法を考える

そんな不可能に挑戦するくらいなら核融合炉の開発にでも投資した方がまだましだよw
481名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:04:19.05 ID:6jXvcNcs0
>>17
子供をペット感覚で考えてるバカ母増えたよな、教育ママごっこを失敗するというか
ただでさえ減ってる子供の中においてかなりの学歴・学力の子供でもそんな毒親に潰されたりしてんだから日本終わってる
482名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:05:10.67 ID:c/ofl5+e0
>>471
だな。
一部の既得権益に肖っている人間の利益の為に、国家が動いているのが、現実。

権力者は、マスコミを操って、都合の良いように放送している。
新聞・テレビ、ラジオ、雑誌は完全に、既得権益に肖る人間たちの利益になっているのが事実。

少子化も、おそらく既得権益によって都合が良いんだろうと思われる。
483名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:05:47.54 ID:0PlA3fh50
国家の繁栄とか子孫の繁栄より目の前の自分の損得・
メリットデメリットばかり考える小さな人間が増えた。
484名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:07:06.87 ID:yj+mLrfD0
>>136>>137
新自由主義の結果だと思う。

今後採用されるであろう「子ども・子育て新システム」にしても
パート・アルバイトの低賃金女性労働者を悪戯に増やしていくだけ。
485名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:07:24.17 ID:CG99Qqo/0
放射能汚染を理由にする中絶堕胎が増加
めんどくさいコンドームのメーカーはピンチ
486名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:07:33.06 ID:Hs0tl0yTO
犯人は消費税の結論に行かせないために
全ての空論があり
さらに無駄のスパイラルが発生する

消費税こそが究極の反日工作である
487名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:07:35.00 ID:FS2VKq590
>>478
害悪wなんでだよ。
セックスは別にいいだろ。お互いキモチイイし。
オナニーの方が1人だけで満足でよほど害悪だろ。

風俗と少子化は無関係。昔は国が風俗やってたけど、ベビーブーム起こったしなw
むしろ今はオナニーが流行ってるから少子化が起こってると思う。
二次元だろうが三次元だろうが、萌えとかそういうオナニーネタこそ規制するべきだな。
488名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:08:57.48 ID:6KVmK9uyO
>>479
そういえば第二次ベビーブームの後に中国は人口抑制の一人っ子政策をやったと思うんだが、日本は人口抑制に失敗したから、結婚出来なくさせて人口抑制を計ったとも言えるね。
489名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:09:39.73 ID:oDv8f8e00
うちは、とりあえず二人をクリアしたよ。
でもさ、今時の田舎は案外子ども多いよ。
3人4人は珍しくない。
490名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:11:07.60 ID:eb4h3+Td0
結婚は負けだな
491名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:12:19.87 ID:nZE8L2zgO
女は働くな 女が働くからおれたち独身男の仕事がない
格差は広がる
492名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:13:48.76 ID:gD9BoPCo0
働くババア増加→若者・おっさんの失業率増加
→少子化  の無限ループ

493名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:13:54.31 ID:MmGEVZfa0
経済状況の悪化が原因じゃない。
バブルの頃も少子化だっただろ。
結婚難だっただろ。
バブル期:年収600万が限界ライン(当然正社員)
現在:年収300万が限界ライン(非正規除く)

メディアが独身女性を煽って「3高」「3低」「3手」「新ご3K」
とか条件を上げ過ぎたところ上位数割しか合格ラインがいない状況
になっただけだと思う
494名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:13:57.45 ID:KOcMm5tS0
>>491
女が働く分男を養えば問題ないんだがなぁ
495名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:14:18.12 ID:oDv8f8e00
とにかく今時は子どもを作ったら勝ちみたいな。
あらゆる優遇で、反吐が出るんだけど
496名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:16:54.53 ID:0/WwvahEO
>>462
二次元と三次元を同じ土俵に立たせて、三次元が勝てる道理がない
497名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:17:19.40 ID:dCYAJPYVO
>>457
ばかじゃねぇの?男なんて働くしか脳がないくせに養ってもらう?じゃあ子供産めるのかよ。努力して妊娠してみろカス。おまえなんか死んでしまえ!
498名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:17:31.96 ID:hI5FPOYt0
女が社会進出して自分で稼げるようになると理想が高くなるけど
そのぶん男の稼ぎは減少してしまうからどうしようもないわなww
499名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:19:10.91 ID:R4wu4/dN0
>>497
そういう話じゃねーだろ馬鹿
500名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:19:16.10 ID:KOcMm5tS0
>>497
お前の話だと子供も産まず働かない女も死ねってことだなw
501名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:19:19.76 ID:mWiLdPjS0
女性の社会進出=民族衰退
502名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:19:35.21 ID:7VIwfSWB0
>>497みたいなのは急進的だが多かれ少なかれ
こういうイカレたのが日本の女だから困ったもんだ
503名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:20:24.47 ID:10QRj6Z/O
お金ないから子供なんて無理だー
504名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:22:02.07 ID:dCYAJPYVO
>>499
本当なら生物的に男が働き女が育児が理想的。なのに稼ぎが少ないor器が狭いなどバカで自己中低脳男のせいで女も働き始めたわけよw
505名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:22:08.24 ID:jEw+cQhZ0
>>4
2を割ったのは「夫婦が生涯にもうける子どもの数」な。
で、日本の少子化の原因は非婚化。晩婚化なんて
生ぬるいもんじゃない。

子作りの前段階である、結婚をしない人間が全ての原因。
506名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:22:27.67 ID:mWiLdPjS0
労働者が2倍になりました^w^

働くことの価値が1/2になりました^w^

507名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:22:30.97 ID:qTexH+dxO
>>497
だったらバイブやディルドで子供作ってみろやwww
508名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:22:31.10 ID:3ydTEIar0
>>497
男女平等を声高に言っておきながら女がこんな意識だから少子化が加速するんだろうな
509名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:23:09.79 ID:32WJed/K0
>>463
団塊ジュニアが高齢すぎて少子化は手遅れ
510名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:24:10.68 ID:ajjFzot30
グローバルな時代になって若者のライバルは世界中に増えたもんね
大卒じゃなきゃダメっていうのは中国や東南アジアの若者たちと職を争わなきゃならないからな
円高だし労働問題はどうしようもない、円安になっても物価があがるからバイトで生活できるか怪しいしね
511名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:24:29.72 ID:bmx4tP9s0



  あれ?子ども手当てで出産が増えたんじゃなかったのかよ



512名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:24:57.16 ID:mWiLdPjS0
働いたら負け

働いたら死ぬ ←イマココ

513名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:26:07.56 ID:EBjWuVfQO
お前らみたいなネット中毒のゴミ男になったら終わりだし
514名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:27:07.83 ID:dCYAJPYVO
>>500
当たり前。
>>508
男女平等は無理に決まってる。生体的にも体力も役割も違ってるのに男と同じ仕事を女がするのは無理だしだから同じ給料もおかしい。古いかもしれないけどやはり女が家にいなくては家庭運営は難しいと思う。つまり都合いいときだけ平等とかいう女もしね!まちがってるかしら?
515名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:27:40.45 ID:mWiLdPjS0
大企業に就職したら勝ち、中小零細フリーター派遣は負け ←5年前

就活に0.1秒でも参加しようと頭によぎったら負け  ←イマココ
516名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:27:53.66 ID:jEw+cQhZ0
>>510
まあ、「政権交代で全て解決」みたいに吹聴してた
人間が、今じゃそ知らぬ顔して格差にも他人事決め込んでる
現実とかあるからねw どんだけ奴隷なんだよとw
517名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:28:57.25 ID:6KVmK9uyO
>>509
そういや団塊ジュニアのパートナーすら見つけれない出来損ない達は、なんであんなに身分不相応なほど理想が高いんだ?
遺伝子に自己を消滅させるウイルスでも仕込んであるのか?
518名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:30:44.69 ID:mWiLdPjS0
男女同権ってのはドル紙幣をするファミリービジネスしてる一族が儲けるために作り出した
方便でさ。
519名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:30:49.06 ID:jTWaaZzb0
そもそも、すべての人間が100%結婚するなんてのは、自然の摂理に
反しているんだよ。
こんな事言うと逆説的かも知れないけど、独身者が幸せに暮らせる社会は
人類の未来を明るくする。
皆婚社会は、子供が増え、少子化が解決して、結婚して子供を作る事が当たり前の
自然の摂理だと勘違いしている人も居るが、自然界は子孫を残さない、残せない生物の個体が
存在する事を、いわば当たり前の事としている世界である。


520名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:31:33.57 ID:0/WwvahEO
>>517
天獄の住人は心地良いからね
521名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:31:46.13 ID:YDP2oNIu0
サラブレッドを見習え!!
522名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:31:58.99 ID:oW9/iJTL0
>>514
いやいや
女の人が生涯働くのは確定事項だから。
男女平等とかフェミとかの問題ではない。
あとは、女の人が働かざるをえないくらいまで、中高年の男の人の給料を下げる+税金を上げるで(一生女の人が働く世界が)完成ですよ。
消費税10%+中高年男の賃金カーブを下げられて、果たして女の人が家の中でぬくぬく生活できますかね?
523名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:32:09.59 ID:dCYAJPYVO
>>519
いいわけにしか聞こえない(笑)
524名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:32:13.79 ID:06TzLkGk0
>>489
俺も田舎出身だから兄弟もイトコも多いね
親父もおふくろも5人兄弟と6人兄弟、俺の兄弟が4人
叔父や叔母の所も子供は3人以上で、イトコも3人は子供を作ってる
嫁の実家も都内だけれど多産の家系で似たような感じ
うちも小学5年生を頭に子供が4人
大家族が当たり前に育ったから、家計のやり繰りもそう難しくは無い
子供は全て私立の小学校に通う予定
田舎でも1人2人の兄弟だと、結婚しても2人しか子供は作らないね
家計をやり繰りするテクニックがないのかな
525名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:32:25.88 ID:uechqePN0
子供が小学校に上がったら
パートで社会復帰→学費・老後資金が貯まる
からいならもう一人…と考える夫婦や未婚もいるはず。

でも今では夫婦全力共働きではないと小梨でも危ない世の中。
せめて遣り繰りできる範囲まで見通しがあればねぇ。
526名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:33:23.10 ID:oDv8f8e00
金?そんなのどうにかなる。最初から心配してどうなる!!
そう先輩方から聞かされてたんだけど
ハンパないや。おめえ、学費が半期で100万だぞ それを4年間。
で、アパート代は6万で生活費は我慢してもらって月7万。
しかも年子ときたもんだ。
年間いくらだ?はあ!年子ときたもんだ。完全に死んだ。    
527名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:33:27.19 ID:nZE8L2zgO
ぶっちゃけ、俺、独身無職男だけど、遊ぶ仲間はみんな独身無職
30代後半〜40代で働く気すらない奴らばかり
いまさら仕事も嫁もみつかんねーよ と諦めモード
528名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:33:29.50 ID:GlcFJyxtO
日本人がここまで苦しんでいても増税してまで韓国に貢ぐ民主党政府って一体…
529名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:34:13.48 ID:vWtsQKB0O
>>497
子供を産んだってだけでここまで増長できるってすげーよなw
精神的・人間的成長の欠片もない
むしろ退化してるwwwww
530名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:35:02.25 ID:xtwW9K7BO
>>514
同意
でも子供を産んでない女性が死ねばいいってのは違うと思う
531名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:35:30.59 ID:W9YaTL+xO
>>517
ごめんねモテなくて
532名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:37:28.29 ID:jTWaaZzb0
>>526
国立に入れろ。そいで奨学金借りさせろ。
533名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:37:34.28 ID:bFRXtLnG0
まあ、いずれにしても、俺は50年後の日本が恐ろしいよ。たぶん生きてる
年だしさ。顔は似てるけど、そこらじゅうでハングルや中国語が飛び交っ
てる。日本語が通じるのは俺含めたジジババばかり。
日本人同士のカップルは減って、みんな混血か外国人同士のカップルにな
る。気がついたら、中国の州のひとつになってるんじゃないかなとか。
534名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:37:37.71 ID:KwSilKXF0
子供つくっても、仕事ないんだからいらんでしょ。

なにいってんの、経団連のクソジジイどもは?


はやくしねよ。移民とかいれて治安悪化、俺放射能で
癌で失業したら、経団連のジジイどもの寝首カキきってやるからな。
535名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:37:40.55 ID:6KVmK9uyO
>>520
それならそれで天獄とやらに引きこもってりゃいいのに、やれ子供が欲しいから若い女と結婚して孕ませたいとか、年収1000万以上の男がいいとか
現実世界で性犯罪一歩スレスレの事をのたまう。極めて危険な奴らだと思うんだが。
536名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:38:13.24 ID:I30nt40+0
昔のほうが風俗行ってる男も、子ども作ってる男も多かったろ
537名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:39:49.56 ID:ep8QJYtR0
>>532
国立に入れるかどうかもわからんし、入れるまでに教育費もかかるんだけど
親の稼ぎが足らなきゃ、バイトしながら国立の勉強しなきゃいけなくなるじゃん
子供にそういうハンデを背負わせることがわかってても生むべきなのか?
538名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:40:01.69 ID:egmZdqflO
>>526
薄給なら高校から奨学金貰って貯めとけよ
539名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:40:12.56 ID:vWtsQKB0O
>>514
すべての仕事がマッチョな男並みの体力いるわけじゃないし
能力と結果がついてきてるなら男女の給料が平等なのは当たり前
家事だって男だから下手って事はないわ
単に面倒なだけで
540名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:40:49.16 ID:Ck/N1gRo0
>>522
だよな。働きたくないなら金持ちの愛人にでもなるしかない
541名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:40:56.45 ID:My/so+5c0
貧乏人の子沢山
542名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:42:35.41 ID:jEw+cQhZ0
>>536
余暇の使い方の差と思われ。
今じゃ、刺激のある娯楽があふれてるわけで。
恋愛にしろ結婚にしろ、そしてセックスにしろ
興味が薄くなったんじゃないかと。

そして他の何かに没頭してる。
543名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:42:38.62 ID:oW9/iJTL0
これからは、男の給料が上がらない+税金・保険料が上がる+(食糧や燃料の)物価が上がるの三重苦。
女の人も65歳まで働かなくちゃいけないし、働かないと世間から白い目で見られる世界の到来ですよ。
企業や国にとっては良質な奴隷がいっぱいいるこの上なくいい社会。
移民を入れるっていっても、日本語が参入障壁になるからホワイトカラー層には働いてもらわないとね。
544名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:43:12.08 ID:caCM41T90

保育所、託児所の充実ばかり、問題にされてるのが問題。
実際は小学校が一番キツいのにね。
働くママは皆、小一の壁にぶち当たるんだよね。
そして、あきらめて、辞めてく。
545名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:43:32.86 ID:BAyb/OcuO
>>533
若槻千夏みたいなカッコしてる二人組だなあと思ってたら中国語話してた。。
最近わからんわ。
546名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:44:34.89 ID:6KVmK9uyO
>>531
まあここは一つネタとして、君のその高い理想を曝してみてくれよ。
547名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:46:06.71 ID:oDv8f8e00
>>538
簿給すぎて溜め込ねなかったし。
ガキのことだけでなく自分らの生活もあるかならなあ。
死んだぞ。
大学に二人だとなんだかんだ月30は楽勝超えるからさあ。
548名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:47:20.29 ID:DJWn9phZ0
専業主婦がいる時点で雇用機会の男女平等とか言ったら男が可哀想だろ。
結婚しない、できない男が増えるのは当たり前だよ。
549名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:48:06.48 ID:oW9/iJTL0
>>544
小1から小6まで入れる学童保育みたいなのを作って(NPOでもいいけど)、
暇なオバちゃんを面倒みる係りとして雇ってあげればいいと思う。
550名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:49:25.09 ID:TwcQAc/70
>>526
学費高すぎワロタ
年間80万ぐらいのイメージだったが、いつの間にこんなに高騰したんだろ?
家賃生活費込みで年間300万で見積もっていたが、計算やり直しだな・・・
551名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:50:31.76 ID:MmGEVZfa0
美魔女とかアラフォーにもなって、ナルシストやってる
大人になれない人達が増えたんだよ。
金が原因ではなく、金の自分の欲求への執着。

子育て世代の女性までナルシストだらけ。
自分の容姿にしか興味が無いひと多すぎ

コスメ、ダイエット、エステ、美容、健康、サプリ、整形、ファッション
自分中心に考えてるから日頃から、ほんとナルシスト
552名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:50:39.33 ID:egmZdqflO
>>537
半期100万は私立理系だろ
理系は浪人してでも国立に入った方が後々いいんだよ
私立は半額くらいだから奨学金で何とでもなる
553名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:50:54.05 ID:9bKYObnt0
三人目から子供手当て一気に
増やせよ
で生まれた子供の支給だけは確約する

少子化対策は、年金から税収まであらゆる問題の解決になる

財源は毎年ジェンダー関連に出してる特別会計の10兆円






554552:2011/10/21(金) 21:52:58.07 ID:egmZdqflO
552は私立文系は半額くらい、の間違い
555名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:53:45.31 ID:jTWaaZzb0
>>537
国立に入れなきゃ、高卒で良いんだよ。
昔はみんなそんなだった。
所が猫も杓子も大学に行くようになり、高卒の就職口は無くなった。
高卒の就職口があっても、仲間との大学生活の話題についていけないから
可哀想とか、まあ、親心もあるんだろうが、結局次の世代、次の世代を
生きにくくしているんだと思う。
うちの親父なんか極貧だったので高卒で企業に入り、国立の夜間の2部で化学を学んで、
30代40代は、誰でも知っている会社の中央研究所で働いていた。
教育費に金が掛かり過ぎると、文句言う前に、18歳〜22歳の学歴ですべてが決まってしまう
社会や自分の働いている会社を変える方が良いんじゃない?
556名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:54:32.36 ID:oDv8f8e00
>>552
そんな感じだからバイトで稼がせるとかあまり期待できないし。
死んだ。
557名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:54:44.41 ID:DJWn9phZ0
子供増やす方法は、女も男並みに働かせるか、逆に子育てに専念させるかのどっちか。
どっちも無理なので、子供はどんどん減っていく。
558名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:54:51.76 ID:Tc9pRxwZ0
>調査対象は、1990年代前半に結婚、15〜19年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦を対象に分析。
よく見たら、これって結婚して20年近くたった夫婦が対象なんだよな
独身者はハナから対象外だし、既婚者に限ってたとしても若い夫婦の数字は悲惨なことになってそうだな
559名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:55:15.28 ID:ajjFzot30
中国の貧乏人は自分が働いたお金で日本の学校にいって日本の大学にいってるよ
親は学費なんか全部出そうと思わなくても、10代のうちに大学に行かせようと思わなくてもいいんじゃないか
560名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:56:34.59 ID:oW9/iJTL0
>>557
いや
子育てしながら男並みに働いてもらう。
イクメンを叫んでるのは、男にちょっと子育てを手伝ってもらうってことだよ。
561名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:56:49.40 ID:TwcQAc/70
>>556
ちなみに年収おいくらぐらいですか?
562名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:57:51.45 ID:A9Yufr1A0
>>12
みんな同じコースを選ぶからな
職業訓練學校やマグネットスクールみたいのふえないかね
563名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:58:11.99 ID:6KVmK9uyO
>>555
新卒の問題があるから外国みたいに金がなかったら自分で働いて金貯めて大学に行くって進路が選べないんだよね。
確かに新卒主義ってのは、進路の固定化になって弊害も多いと思う。
564名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:58:27.95 ID:6jXvcNcs0
教師の性犯罪が多すぎるのもイヤ
565名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:00:30.48 ID:EyzIvDMqO
まわりにも子供一人は結構いるな。

三人とかいるけどそれ以上は知り合いにはいないな
566名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:00:36.07 ID:xFVR9DoQ0
1人しか作れない夫婦が結婚しなければ2人越えるな
567名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:01:56.26 ID:vWtsQKB0O
>>551
フランスじゃ子供産んだご褒美に国がエステ代出してやって
きれいなって帰ってきた妻に欲情した夫が勢いでもう一人種付けしちまうらしいけどな

568名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:02:27.91 ID:oDv8f8e00
>>561
女房と別居していて俺一人でやっている。wwww
まあ、なんだかんだでそうなっている。
年収とか、聞かないでよ。そこらのリーマンだぞ。
1000万とか言いたいが全然足りなくて、まあ6割りかな。
569名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:03:44.83 ID:TwcQAc/70
>>568
旦那お見事ですぜ
570名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:03:50.81 ID:pJ7OT/rC0
>>537
親が大学行ってたのなら
学費や仕送り費用くらいは結婚前に当然分かってたことでないの?
571名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:06:32.95 ID:sYYdaYmx0
民主党が政権を取ったら、経済状況は良くなるんじゃなかったっけ?
あれは、嘘だったの?
572名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:06:58.62 ID:I30nt40+0
>>542
違うよ、金がないんだよw
573572:2011/10/21(金) 22:07:25.04 ID:I30nt40+0
その証拠に、高収入のオッサンたちは家族をもって若い女と遊んでる
574名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:08:55.73 ID:itQC782A0
>>556
国公立といってもピンきりで・・・
市立大とか琉球大みたいな偏差値50以下の国公立もある

普通以下の頭でも入れる所はある。
悲観してないで子供にプレッシャー与えるべし。
575名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:09:47.28 ID:qyCBsmrM0
俺にとっては家族を持つことが最大の贅沢品だわ。
一生手に入らなそうだ。
576名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:09:48.34 ID:9XdNzOZy0
未婚率の増加に少子化爆進中か。
俺もあと30年ばかりしたら老害とか言われるのかな?
577名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:10:17.52 ID:g8I5P0cvO
>>557
普通の国の男並みならまだ可能かもしれないが、日本の男並みは無理だろ。
奴隷奉公同然だし。
日本でハンデ持ち(会社に人生かけられない人)は、自分で商売すること考えた方がいいんじゃないか。
戦前は今よりずっと自営多かったし、そういうゲリラ的な多数が経済の活力になる。
578名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:10:29.87 ID:glRgmr1E0
具体的な解決方法のひとつを提示してやるよ(言葉は本当に悪いけどな)

だいぶ前に統計が発表されたが高校生女子のSEX率は8割で高校生男子は1割位
で高校生女子のSEX相手はモテル男子や年上の男だそうだ

この結果から
経済力のある男に群がるような女を作る一夫多妻制にしたら子供も増えるし経済が回るんじゃねぇのかw
まぁどっちにしろ賞味期限の切れている女の救済方法はそれしかないなw
579名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:11:24.71 ID:I30nt40+0
>>578
つーか成功同意年齢を13歳ぐらいにすりゃいいのさ
今でもそうなんだが条例が邪魔してるだろ
580名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:11:45.79 ID:EOWBv5aY0
派遣とかパートとかはどうせDQNしか産めないから
大企業の正社員の人の子育て環境を拡充して、
二人目、三人目を産んでもらったらどうだろ?
大阪府知事の橋本なんて5人くらい子供がいなかったっけ?
年収1000万円以上で二人目以降の子供は完全無税にするとか
学費年1000万円以上の学校で優等生には大学まで国が全額支給するとか
年収1000万円以上の人専用の託児所や幼稚園を整備するとか。
それ以下の人はみんな奴隷。ワオ。
581名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:12:43.05 ID:6lk06W7/0
バブル崩壊後の就職氷河期に採用減らして団塊Jrの正社員雇用の道を閉ざした時点で詰んだんだよ。
同じ時期に年金支給年齢と定年延ばすなんてアホな事もやった。

結局、子供の供給源になる筈だった大量の団塊Jrは結婚適齢期になっても経済的な問題で結婚できない。
加えて本来なら家庭を持つことで大量に消費されるはずだった家電家具は売れない、家も売れない
子供もできないから、子供用品も売れない。

中途半端に小金を持ってる団塊Jrの金は二次元のほうに回って社会に還元されない。
そこから金をとる為にオタク系のタイアップやったり妙な事になってる
582名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:14:31.72 ID:6KVmK9uyO
>>579
それは中年が女子高生に欲情してるからだろ。女子高生から見て年上が中年なわけないだろうよ。
18歳男子と15歳女子なんて何の問題もない。
583名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:14:44.03 ID:YDP2oNIu0
>>551
ニンプリンセス☆
584名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:14:47.71 ID:nCmN/MpH0
>>368
日本は世界で一番古い国なんだっけ。
別にネトウヨじゃないんだけどマジで今の韓流報道とか、国をあげての洗脳じゃないかと思うわ。
585名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:15:21.24 ID:I30nt40+0
女アイドルや二次元女がこんだけ幅効かせてるのは、行き場のない性欲のはけ口なんだろな
586名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:16:12.95 ID:I30nt40+0
>>582
?何言ってるかわからん
とにかく年齢差とかでどうこうってのはナンセンスだ
587名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:16:17.02 ID:jEw+cQhZ0
>>572
それが原因とは思えないんだよね。
それだと途上国が説明つかない。
少子化に陥るのは、大体先進国。
個人的に、娯楽の氾濫が非婚化を招き
少子化を生んでると考えてる。
子作り、つまりはセックスは娯楽なんだと
言う事。その代替である娯楽の氾濫が
ある以上、お金を手に入れてもその
何かにつぎ込むだけだと思われ。

子供手当ては何も解決しなかった。
これが現実。
588名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:16:19.53 ID:Db1++Sk90
>>567
またまた、ご冗談を。フランスは移民大国(旧植民地からの)でもあるんだがな。
589名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:17:31.66 ID:I30nt40+0
韓流流行りは、単に女アイドル流行りの男版だろw
男のほうが日本はジャニーズの独占状態なんで、それ以外のものを求めると外国のものになるとw
590名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:17:46.36 ID:YeiSAVkS0
夫婦で働かなきゃ子供育てる金銭的余裕が無い
でも夫婦で働いたら子供を育てる余裕が無い

これじゃ子供増えるわけないじゃん。
>>551
これは夫の浮気は妻にも責任がある。みたいに煽るメディアの責任でもあると
思うんだよね。子育てで余裕がなくても綺麗にしなきゃダメって言いまくりだし
 >>560
それだと結婚する女が減るよ。子供産む以前の問題だ






591名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:17:47.41 ID:NZsyH30k0
これから、保育所増やして配偶者控除廃止するんだろ

少子化政策を取りながら少子化に警笛を鳴らす政府
592名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:17:57.43 ID:pJ7OT/rC0
確かに子供を育てて大学やるために切り詰めてあくせくした人生なんて送りたくないよね
593名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:18:05.80 ID:DUafhaSvO
棒がぶっささるってどんな気分だろ
気持ち悪い
594名無しさん@十一周年:2011/10/21(金) 22:18:18.52 ID:LvvGoywf0
>国立社会保障・人口問題研究所

仕分けしちまえこんな無駄な機関
595名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:18:19.96 ID:I30nt40+0
>>587
そう、でもどの先進国でも、金持ちはやっぱり子ども作ってるんだよ
596名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:19:16.63 ID:GDyrMqjE0
生物は環境が豊かになると子供の数が減り、自身が大きくなる。逆に環境が悪化すると早熟で、やたらと子供を産む様に
なる。日本は豊かになっていたんだから少子化は当然。但しこれからは分からんね。妙な子供が増えるだけかも。
597名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:19:26.33 ID:qyCBsmrM0
よく考えると人間って100年くらいしか生きられないんだよな。
そう考えるとどんな人生を歩もうと、その結果に価値の差なんかない気がしてくる。
598名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:19:40.85 ID:z19NTcp60
>>1
去年人口が減少に転じた時点で知ってました。
つでに終末医療も停止して急速に人口を減らしましょう。
理想は6000万人程度。

大きな政府とはおさらばノシ
ま、無理だろうけどw
599名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:19:50.33 ID:Co0Hm9+50
このご時世に子供欲しいって人珍しいだろ
大抵の人が子供が出来ちゃっただけだろうし
ましてや2人って・・・
独身税とか小梨税あっても子供いらないって人多いと思うわ
600名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:19:57.69 ID:6KVmK9uyO
>>586
いや女子高生のつき合う異性の年齢差考えたらわかるだろ。
単純に学生結婚を親が許すような風潮になればいいだけだってのよ。
601名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:20:06.96 ID:NI0Z96KbO
団塊jr世代だけど、子ども2人いる。
しかしほんとに少子化なのかな?

小児科は1ヶ月前に予約しないと予防接種できないし
産院も毎回2時間待ち、6wくらいで分娩予約しないと産めないし
もちろん保育園も待機児童で満杯だよ。
602名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:20:40.37 ID:pJ7OT/rC0
>>595
金持ちは自分の娯楽も子育ても犠牲にしなくていいからね
603名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:21:18.31 ID:oW9/iJTL0
>>590
実際に減ってるじゃん、結婚する女。
この原因はどうせ結婚しても(子育てしながら)働かなきゃいけないなら、独身で働いたほうがマシって考えるから。
仕事を辞めるのは稼ぎが安定してる+働かなくてもいいといってくれる男をゲットした場合のみ。
604名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:22:06.63 ID:Ck/N1gRo0
>>587
>娯楽の氾濫が非婚化
娯楽が一番の理由で結婚しない人間なんてそんなに多いとは思えないな。
雇用情勢、雇用形態の悪化で自信が持てない人間が結婚をあきらめて
趣味に逃げてるって言うのが実情じゃね?
605名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:22:27.98 ID:nCmN/MpH0
>>431
公務員の仕事って、派遣女性でも出来るんだよね
友人女性がが役所に派遣で行ったらあまりのぬるさに呆れたらしいw
むしろ派遣の方が仕事速いのかも
606 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 22:23:01.41 ID:Jt5QLDJi0
>>603
結婚する女の数が減ってるって言い方おかしいな
女だけ減るわけないんだから
607名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:23:10.65 ID:eoJt7Myk0
公務員だけ子供産んで食い合わせろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなダニだらけの国で誰が産むんだよw
608名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:23:11.68 ID:W/ZaeMEZ0
命の危険が無い時には子孫を残す数が減るだけじゃないの?
平和ボケしまくってる日本なんて1人でも産んでおけば
その子が勝手に成人してくれるし
ボケってしてると飢え死にするとか殺人事件が多いとか
戦争ばっかやってるとか、常に死と隣り合わせの環境になれば
じゃんじゃん産み出すと思うよ
609名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:23:33.37 ID:I30nt40+0
収入が少ないと、そもそも誰かと付きあおうという気が起きないんだよな、男の場合w
610名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:24:23.24 ID:Zi0hpPz80
>>583
ほんとそのCMってお花畑だよな。周りの人が妊婦様()にひざまずいてるし
611名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:24:23.02 ID:xJtFzjpV0
少子化担当大臣を縛り首にしろ。責任感無さすぎる。
612名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:24:33.80 ID:itQC782A0
相続税爆上げで若者世代に還元を・・・

生きている間は年金たくさん欲しがるわ、選挙権の比率高いわで大変だから
しかも財産持ってるのは年寄りばかり。

死んだ後なら選挙権も無いし、死ぬ前にたくさんお金使うようになると思うから
相続税増税で!
613名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:25:23.83 ID:I30nt40+0
>>551
そういう人達のほうがちゃんと子どもつくろうとするよw
どうしようもないのが異性に振り向いてもらう努力をやめた人たち
614名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:26:15.34 ID:YDP2oNIu0
>>610
あれくらい持ちあげないと子供産もうなんて思わないんだろうなw
615名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:26:42.68 ID:PMweLxun0
はぁ・・・こんなこと調査しないと理解できない役人が多いんだな。

馬鹿と無能の集まりですか?
616名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:26:44.10 ID:uechqePN0
>>601
都市部に一局集中なだけでは?
ド田舎なウチでは逆に子供がいなくて
公立保育園・小中高絶賛統廃合中。

617名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:27:05.63 ID:bq3311y0O
ここで女が働かなければ男の仕事が増えるみたいに言う連中がいるけど
実際には女が働かなくなったら、もっと安い外国人に働かせて治安悪化
金は海外に行くだけだよね
618名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:27:15.90 ID:cW4Pyd1L0
>>608
命の重みを感じると産むってのは、確かにあると思う

子供を亡くした人が、また子供を産むのはよくある話だし
医者に子供多いのは、単に金だけの問題じゃないだろう
619名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:27:59.21 ID:nCmN/MpH0
>>424
新婚のうちに仕込んでおかなければムリぽ
620名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:28:07.76 ID:9Ql/cVdBO
もともと女性の社会進出が進んだのって、
欧州でも、大戦で男手が不足した頃な気がするけど、
働くことで収入を得られるようになれば、
女性の経済的な自立が得られるわけで、
女性が働く権利と言うのは収入を得る権利なのね。

だから、売春も収入を得るための労働として肯定する、
という主張も同じ文脈で出てくる。
621名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:28:45.00 ID:vWtsQKB0O
子育てが大変だからって女を捨てられても二人目作る気なくなるわな
622名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:29:05.75 ID:DJWn9phZ0
色んな意味で日本の社会歪んでるから、やつれて小さくなっていくんだよ。
623名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:29:36.86 ID:I30nt40+0
>>621
まったくそのとおり
それで浮気をするな、は夫にとっても拷問
624名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:30:03.58 ID:glRgmr1E0
あぁまだ解決方法があったな

日本の女を海外に行かせて外人と結婚し子供を生みその子供に日本国籍を取らせる
日本語が喋られない子供になりそうだが何かあったとき海外に移住することも出来る

要するにお前ら国際犯罪組織の想定が稲湖とは男が結婚し子供を生む事を理想としている筈、そうはさせまい

だが現実は「結婚なんてどうでも良いや」「子供居ようが居まいが関係ない」「家系が途絶えようが関係ない」
こう考えている男は居ないだろうを基に犯罪を起こし続けてきたという事だろうなw

そうだろ沼口よw
625名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:30:25.49 ID:eoJt7Myk0
小泉進次郎じゃあるまいし、誰がこいつらダニの養分になるだけしかない運命のこの腐った国で子供産むんだよ
嘘でもいいからビジョン示してみろよ
居直り強盗国家さんよ
626名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:30:47.53 ID:9Ql/cVdBO
経済的に若い国に引っ張られてるだけでしょ。
高度成長期の国ではインフレが悩みだろうけど。
627名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:31:34.09 ID:aujoKZgXO
地方だが、少子化と過疎化でガキいないのに公園つくって、だれもいない公園が町に点在…
荒れ放題。
団塊Jr.が結婚してないし、氷河期世代は非正規でパラサイトだし、地方は死にかけてる。
628名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:31:40.67 ID:W9YaTL+xO
>>546
ただモテないだけですけど
629名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:34:04.76 ID:XrjIZNbK0
男女平等とか言って女性が働きにでれば、子供産めなくなるのは当然じゃない!男には男の役割があって女性には女性の役割があって元から平等だったのに!何でこんな馬鹿なことしたんだろ?こうなったのは結婚出来ない一部の不細工女のせいだね!
630名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:34:35.18 ID:6KVmK9uyO
>>628
スペックは?ただ単に自分を好きになってくれるはずもないような相手を好きになってるだけじゃないか?
631名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:35:00.68 ID:glRgmr1E0
>>629
全くその通りだなw
632名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:35:35.16 ID:GHgDrfOc0
悪循環、負のスパイラル
633名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:35:49.47 ID:bFRXtLnG0
俺の勤め先、売り上げがだんだん下がって、給料が下がって、若い人がどん
どん辞めてる。資産を少しずつ切り売りして何とか倒産は免れてるけど、ど
う考えてもあと10年は持たない。
でも、社員はなぜかみんな気がつかないふりして働いてるんだよな。表面上
は。今の日本ってこんな感じじゃないか?
634名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:37:10.63 ID:glRgmr1E0
>>633
日本ってこんな感じじゃないかって世界的な話だろ
635名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:37:25.70 ID:vRtkGRMw0
日本も戦後すぐ、昭和21年から22年くらいは経済状況良かったのにな
636名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:38:05.25 ID:z19NTcp60
この国に1億人超いるのが本来おかしい。
女性が社会進出しても、全く子供を産まなくなったわけではないべ。
一生独身もいれば、4人子供がいる家庭もある。

それよりも、移民受け入れの口実を作りたいだけ。
20年後「労働人口が減少→移民受け入れ」
この国のアフォな政治家、絶対やるぞw
637名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:39:59.74 ID:YDP2oNIu0
>>621
でもよくセックスできたなって言うブス妊婦多いよ
638名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:40:17.60 ID:vRtkGRMw0
>>636
そのとおり
日本には1億人なんていらない
試しに3000万人くらい減らしてみればいいんだよ
CO2削減にもなるしな
639名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:40:21.09 ID:kysyxCjO0
>>629
激しく同意。

しかし、普通人一人の所得だけでは家族の生活が成り立たないのも事実だ。
640名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:40:44.81 ID:bFRXtLnG0
ネトウヨだか何だか知らんが、嫌韓流とか嫌中国とかの前にお前ら自身を
何とかしろよ、と思うよ。65歳以上が3人に1人とかの世の中って、例えば
自衛隊だって維持できるのか? 福祉はパンクするだろうな。医者も患者
もみんなジジババ。カネもないからほとんど内需も起きない。国が縮んで、
内側から自壊する。もう1分1秒も猶予がない国家の危機なんだ。

いまだに憲法改正とか寝ぼけたこと言ってる安倍とか見てると、どこが愛
国者なんだと思うわ。順番が違うよ。
641名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:41:53.65 ID:hJOjapQGO
しかしなんでこんなに金がないと結婚しちゃダメな世の中になったのかね
昔は貧乏でも家族助け合って生きてたもんだ
毎日ご飯が食べられて雨露しのげる家があるだけでも助け合っていくなら家族になれたのに
今の人はやれ結婚しても旅行がどうだの服がどうだの親が贅沢することばっかり考えとる
642名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:42:20.22 ID:5uoDiWys0
>>629
男女平等なんだし女もしっかり働けよ
男だろうが女だろうが高齢で非正規ならゴミ扱いなwwww
643名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:43:16.38 ID:LqiQSP8r0
今やってるドラマを見ると結婚は足かせになると思われてもおかしくないよな
逆になんでそこまで何でもできる男が結婚しようと思ったんだかのほうが疑問なぐらい
644名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:43:20.09 ID:W9YaTL+xO
>>630
おまえさんの期待通り遺伝子残しちゃいけないレベルですよ
645名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:43:39.94 ID:oDv8f8e00
>>617
いいこと言うなあ。526だけどやっぱ口だけで義務を果たさない女房なんかいらない。
そんな女ばかりじゃないのは承知してるけど、うちみたいになってほしくないなあ。
そんななら、家族を大事にする外国人嫁の方がもっとよい。
(シナチョンは拒否)

646名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:44:57.47 ID:XL9RfcAx0
専業主婦は怠惰で無能
だけど世の中が回るためにいは必要な役割だったということ
まあいまさらそんな女がのうのうと暮らすのは見たくないからいまのまま必死で働かせよう
647名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:45:34.41 ID:glRgmr1E0
>>638
まぁそういう事だろうな
で韓流がいやならTV見なけりゃ良い ← じゃぁTV見るの止めた
人口多いから減らそう ← 日本から海外へ女&企業が移住、そして日本人は居なくなったw

一方
選ばれ死もの達の子孫を残し乞食どもは抹殺されていく
貴重な貴重な遺伝子は残っていくわけだw
648名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:47:19.16 ID:wD77kGzlO
>>645
お前そんな言い回ししてるけど、ハッキリ言えよ。
日本の女より、金髪女がいいって。
649名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:47:35.20 ID:vWtsQKB0O
>>637
男のツラ見ればたいてい納得するわ
よく遺伝子残す気になったなという
650名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:48:53.78 ID:vRtkGRMw0
>>647
小沢先生が「日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」って公言してるんだし
日本に選ばれし貴重な遺伝子なんてものはないよ
残すとしてもトキのように天然記念物扱いで2、3匹残しておけば十分
651名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:49:12.97 ID:aujoKZgXO
>>641
女がTVドラマ脳だからね。
韓流ババアなんてあっちの引くくらいだろ。
日本女はかなりキチガイ
マスコミも悪い
652名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:49:28.82 ID:uechqePN0
京浜地区にある大会社が
もし地方に移転してきたら
世帯年収500万程度で
住環境よく子育てもできるのにね。

653名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:50:44.46 ID:Gx7oX0fS0
>>633
もうみんな水面下で転職なり起業なりの準備してたりして。
654名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:51:12.65 ID:oDv8f8e00
>>648
別にレディ・ガガがいいとか言ってないし。
655名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:54:08.15 ID:NZsyH30k0
>>611
少子化促進担当大臣の間違いだろw
656名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:54:32.67 ID:wD77kGzlO
>>650
さすがだな小沢先生www
両親とも朝鮮半島出身だもんなwwww
チョンの言いそうな事だwww
657名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:54:46.20 ID:qKSoh/2d0
古い話になるが、1974年の日本は人口“増加”が問題になっていて
「出生率を2に抑える」(当時の出生率は2.14)
ことで、2011年に人口減少を実現させることが目標だった。
この目標が実現できなければ2025年には人口は1億4000万人に達し、
雇用問題が深刻化するという問題意識が時の政府にあった。

そして当時の日本人はこの政府の目標実現へ向け意識を高めたおかげで
翌1975年には出生率は2.0を割り込み、少子化が始まった。
そして2005年には人口減少になり、政府目標より6年も前倒しで実現できたわけだ。
658名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:57:30.92 ID:hXbys3W1O
>>640
維持できない。約50万の国家公務員の半数は自衛隊。
その予算の60%は人件費。削らざるを得ない。平時は役立たないんだから。
いや、ぶっちゃけ警察予備隊に戻しても良いくらいだ。
少子化も歯止めがかからないのに、何の手も打たない。起こってからの泥縄さwww精々決裁に奔走するがいい。
659名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:59:45.44 ID:Klmnn0Kj0
そらバブル崩壊以降ずーっと不景気だもの。
子供を育てるにしても時間と金を計算すれば
そんな簡単に作れないよ。
女は働きに出るな?
専業主婦抱えられる収入ある男がどれくらいいると思ってるんだよw
今は昔みたいに爺婆夫嫁の大家族に回帰して世帯収入底上げせんと
とてもじゃねーが回せねーよ。
660名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:02:02.29 ID:vfwum9MK0
>>587
途上国と先進国では教育レベルが違うし、乳児の死亡率も違う
661名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:02:08.04 ID:vcwlePThO
逆に働きに出なければ全体の単価あがるのに
母子家庭の母や独居女性はともかく世帯主でない女は
働きに出るなと世帯主である私は思うわ
数時間のパートならともかく物をわきまえろ
662名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:02:07.73 ID:qUBo2FBC0
医療・介護が成長産業とかいって現役世代の保険料を際限なく上げて
どんどん手取りが減る現実を目の当たりにすりゃ
子供なんて作ってる場合じゃないと思うだろうよ

医療も介護も自分のカネでやれよクズども
663名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:03:00.14 ID:I30nt40+0
どんどん家事が省力化されるから家の中にいても社会から孤立するだけでやることないんだよね
664名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:04:08.91 ID:vRtkGRMw0
>>659
日本の出生率は昭和21年、22年をピークにずっと下がり続けてるんだよ
第二次ベビーブームの47年〜49年だって出生率そのものは下がり止まらなかったんだ
つまり日本の経済状況が良かったのは戦後すぐだけで
そのあとの高度成長期もバブル期もずっと景気悪かったんだよ
665名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:04:45.20 ID:caCM41T90
だから、保育所増やす前に、
小学生の親の共働きを助けてよって。
ほんとに大変なんだから。
666名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:05:12.56 ID:H0LpS1WGO
他人の人生の始まりを決めるなんて怖くてできん…子どもつくるなんて無理
とりあえず年金貰える(ハズの)年齢になる前にくたばれるなら本望だ
皆がみな長生きしたいわけでもないだろうし、高齢者の増加さえ防げれば少子化でも問題ないだろ?
はやく安楽死施設をつくってくれ
667名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:05:39.52 ID:qKSoh/2d0
国立社会保障・人口問題研究所が2006年12月に
出生率・死亡率から9通りの将来人口の推計をした。

出生率・死亡率ともに中位の値を取ると
2055年 8993万人、2105年 4459万人。

楽観的な予測でも
2055年 9952万人、2105年 6274万人、
悲観的な予測では
2055年 8238万人、2105年 3357万人、
100年後には江戸時代なみだ。
668名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:05:46.48 ID:UL3S6IpD0
いいことだ
どう考えても人が多すぎるこの地球は
少子化に合わせた社会設計を始めるべき
669名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:05:49.93 ID:kLrsPFE+0
>>658
>その予算の60%は人件費。
ウソ書くなよ。
オマエみたいな人間を表現する言葉に「マヌケ」という言葉がある。
勉強になったか?
670名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:09:12.67 ID:6KVmK9uyO
>>644
そうなのか、それはさぞかしキモイんだろうな。だが世の中キモイ奴らはたくさんいる。
自分でも残さない方がいいと思うレベルなら残さない方がいいな。
671名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:09:54.70 ID:LqiQSP8r0
>>663
家事の省力化でサラリーマンやってる男でも家事を両立できるんだよな
だからわざわざ結婚をする必要すらない
NHKの朝の番組でセックスレスを取り上げたところでセックスが増えるわけでもないし
672名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:10:02.34 ID:IQe732FeO
>>661
お前こそわきまえろよ
世の中お前みたいに無能な女ばかりじゃない
男女関係なく、有能な人間が働いて無能な方が家にいる構造にならない限り、日本はもう世界と競争できない
逆に言えば男でも無能なやつは働くべきじゃない
ただの負債にしかならん
673名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:11:04.05 ID:YTy20pAh0
女の社会進出っつってるけど、農民が大半だった頃には女だって野良仕事してたんだぞ
専業主婦なんて一部の富裕層か高度成長期の幻想でしかない
それより核家族が数世代続いてることの方が問題
674名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:11:43.39 ID:vRtkGRMw0
>>672
有能な人間だけで構成されてる社会か
なんかアニメの悪者が企みそうな妄想だね
675名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:12:01.05 ID:HGvU3a8C0
子供の成長が生きがいになれば教育費他で2人目以降を慎重になるのは当然
676名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:12:09.51 ID:lcb0Dl3y0
>>671
セックスレスなんて働きすぎが原因だと思うわw 19:00にはお家に帰る生活してないとセックスする気にならんだろと
677名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:12:34.80 ID:Klmnn0Kj0
>>664
1〜2行目で述べてる出生率と
つまりではじまる3〜4行の景気状況のつながりが
全然理解できないw
何れにせよ出生率と収入や景気は比例するとは言わないけれど
ゆるい相関関係はあると個人的には思うよ?
678名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:15:10.55 ID:YDP2oNIu0
子供たくさんいると思うけどねー
679名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:16:43.48 ID:o33dvruS0
子供なんて減っていいんだよ
自動化、ロボット化で益々人余るのは確実なんだからさ
あと5年もすれば風俗すらロボット化すると予言しておこう
680名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:16:57.47 ID:yvYDlz43O
団塊の世代が多すぎなんだよ

すべてにおいて
681名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:17:53.99 ID:vRtkGRMw0
>>677
経済状況が悪化すると少子化が進み
経済状況が改善すると子供は増えるんだよ

日本が一番経済状況良好だったのは昭和21年で
世界で言うと日本、朝鮮半島、ヨーロッパ、アメリカの経済状況が劣悪
アフリカ、南アジアはすごく経済的に豊か
貯蓄もないから消費が滞らないしね
682名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:20:29.41 ID:IQe732FeO
>>674
外資で働いてるとわかることもある
日本の企業は無駄が多すぎ
無能な人間にも場所を与えて有能な人間に穴埋めさせるって構図が大企業ですら蔓延してる
だから韓国なんかにマーケティングで負けるんだよ
少子化で有能な人間の数が減ってるんだから、女にも働いてもらうしかない
何度でも主張するが、無能な人間は男女関係なく会社員(特に製造業、金融)、公務員から外れてもらって主夫、主婦業にうつるべき
683名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:21:03.12 ID:0/WwvahEO
>>679
日本人なら本物より気持ちいい物を造ると信じてる。

実現したらロボット三原則に反しないで、人類滅ぼせるなw
684名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:21:25.36 ID:eduPkclk0
>>494
男でも妊娠出産できるならそれでも良いんだろうけどな。
妊娠出産は女個人個人の体で違うから、どこぞのDQNの様に出産直前まで普通に生活し
トイレで簡単に産んで捨ててそのまま普通に生活できるのも居れば、今でも出産時に命を
落とす妊婦だっている。
結婚相手の女が必ずしも前者の様な丈夫な体を持っているとは限らないんだから、女が男に
ある程度稼いでほしいと思うのは当たり前。

それにそれなりの学歴や年収のある女は体面を大切にするから、満足に金も稼げない男を
相手にする女は少ないし、自分の周りのそういう女は大体大学時代の同級生と結婚してる。
685名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:22:27.14 ID:Klmnn0Kj0
>>681
つまり先々の希望が大切なんだろw
まあ出生率改善増加ってのは要素が複雑に絡むのだから
話は簡単じゃねーさ。
何れにせよ政府には景気回復を頑張って欲しいものである。
686名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:23:31.40 ID:V9pyG8uw0
年寄りが自分の老後のための法案作りにばかり血道をあげているんだから
子供なんか増えるはずがない
687名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:23:33.06 ID:HakwYNCZ0
┌────────────────────────┐
│                                   │
│            老        人            │
│                                   │
└────────────────────────┘
    ↑     ↑       ↑         |
    │税金  |介護労働 |血液       |甘えるな
    │年金  |廃炉作業 |         |感謝が足りない
    │保険料 |        |         |最近の若者は何事も甘やかされ・・・
    │     |       |         ↓
┌────────────────────────┐
│                若者                │
└────────────────────────┘


個人金融資産(つまり不動産などは別)の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下     10兆円  ←
30〜39歳     86兆円  ←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40〜49歳     172兆円  ←
50〜59歳     330兆円 
60〜69歳     494兆円 ←ここと
70歳以上     452兆円 ←ここの2つの世代に、年寄り手当(国庫負担分のみ)50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ
688名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:23:40.78 ID:vRtkGRMw0
>>682
外資が優れてるとか
韓国にマーケティングで負けてるとか
なかなか愉快な頭の悪さだね
あまりにも大脳使わないと退化しちゃうよ
689名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:25:04.08 ID:uJQBf10F0
その希少価値の子供をどんどん殺すんだからどうしようもないな。
690名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:25:14.96 ID:/2o/NjJh0
30代共働き夫婦だけど子供産む気力も財力もないよ。
夫は22時には寝たい人だし、私も平日は仕事で疲れてする気にならない。
夫の年収は400万円ないし、私の方が稼いでるから子供産んで退職になるのも怖い。
691名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:26:06.69 ID:kLrsPFE+0
>>682
>だから韓国なんかにマーケティングで負けるんだよ

そりゃ、良かったね(^^)
692名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:27:42.20 ID:mj0xCkc7O
>>682
外資って人材使い捨てのイメージしかないw
693名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:28:20.69 ID:V9pyG8uw0
>>691
今60代後半くらいの人たちの
俺たちはわかってる、若いやつらはわかってない感はすごいしな。
そのくせ、新しいものには拒否感を示して
変わらないことが何よりの美徳だと思ってる。
694名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:28:47.76 ID:eduPkclk0
>>537
国立大学に進学する事自体はそう難しくもないけれど、理系だったらバイト三昧はかなり酷。
教科書代だけで半年で4万円くらいかかるし、講義も実験も多いから、バイト三昧生活だと余程丈夫な子
でない限りは体や精神を壊す。
695名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:29:43.20 ID:Qmuht2LL0
>>682
主夫はいいんだが、どこの女神様がイケメンでもないただの無職を養ってくれるの?
696名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:29:58.47 ID:6KVmK9uyO
>>690
もし30代で初産なら、もう高齢出産だから、あまり無理して望まない方がいいだろうね。
正直言って景気が良くなって経済状況が変化するほど待てる将来性がある年齢じゃないからね。
697名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:31:37.86 ID:n9yltpBB0
そりゃガキ作ったところでその分、家の経済が圧迫されるだけ

年をとっても面倒みてくれるわけでもないしな。

図体だけでかい幼児みたいなのがふてくされて家にいるだけじゃ

親になることなんか何のメリットもない。
698名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:32:02.70 ID:vRtkGRMw0
>>694
そこで日本から大学を全廃すればいいんだよ
大学進学率ゼロなら大学に行かなくても何の問題もないからな
699名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:33:58.18 ID:Qmuht2LL0
>>697
どっかにただで住める家があれば、実家からすぐ出てくんだがな…
700名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:36:38.86 ID:nX1/24w40
フェミ系の社会学者らは、OECD20数ヶ国の相関図を示して

「女性労働力率が上がると、出生率も上がる」(キリ

って言ってたジャン。
701名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:36:49.73 ID:V9pyG8uw0
サザエさんみたく何世代もの家族が1つ屋根の下に住めば
強力なんだろうけど、どうしたって確執が生まれるんだよね。
最近は同居すくないから問題視されてないけど
昭和の頃には、嫁と姑の確執って本当に深刻だったしな。
702名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:37:55.19 ID:VfF+ZTsu0
>>697 
それは育児に失敗したからだろ成功すれば仕送り貰えるぞ
703名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:38:31.15 ID:IQe732FeO
>>688
どちらが優れてるとかそういう問題じゃない
脊髄反射で思考停止しないでくれ
世界のマーケットで戦うには、もはや外資にみられる強い競争環境が必要だって話だよ
日本はぬるま湯過ぎた

>>691
マーケティングでは確実に負けてるよ
輸出とかしてない企業の人?
俺は韓国なんかに負けて悔しい
日本の現場力は間違いなく世界一なんだから本気になればもっと良いものが作れるのに…
いつまでも負債を生み出す人間をやめさせられず高い金払ってるのが、日本の製造業のシェアダウンの一番の理由
賃金格差を広げるべき

>>692
だからこそ自己研鑽が続くし結果を残そうと努力できるんだよ
有能なら腐るほど稼げるし
704名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:38:35.89 ID:vRtkGRMw0
>>701
政府の目指すように介護業界を日本経済成長の目玉にするなら
核家族化は日本の国益だよ
705名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:39:16.37 ID:V9pyG8uw0
>>700
日本はまだまだ母親がその家の下働き、的な空気が色濃く残ってるから
ナニーを雇って働きにでるような文化もないし
子供を預ける施設もきちんと完備されてるとはいいがたいし、高いし
706名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:39:27.03 ID:WtnBHGSVO
さらに、結婚できずに初老を迎えたおひとり様だらけ。
女の社会進出は間違いだった。
707名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:40:09.21 ID:YDP2oNIu0
産婦人科も減ってるって言うし少子化でいいでしょ
708名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:41:50.75 ID:vRtkGRMw0
>>703
外資ってのは一般に為替変動に耐えられる収益性を持った産業だけ
対して国内産業には小売りから清掃まで収益性の低い産業が大量に含まれる
これは世界のどの国でも同じ
外資と国内産業全体を比べるなんて
「明日死ぬ確率は1/2、なぜなら死ぬか死なないかの2つしかないからだ」って得意気に言う小学生レベルの馬鹿
709名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:42:07.59 ID:nX1/24w40
>>705
しかし、そんな諸々の条件なんか何も言ってなかったジャン。

泥縄式に後からゾロゾロ条件を出されてもね。説得力はないよ。w
710名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:42:12.32 ID:IQe732FeO
>>695
包容力ある性格で家事万能になれば養ってくれる女はいくらでもいる
女に求められることが男にも求められるようになるだけ
もちろん逆もしかり
711名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:42:37.40 ID:GIb8ZVHS0
これからの世界の潮流で多くの人間が淘汰されることになるよ。もちろん日本も例外ではない。

ガキなんか作っても無意味。ガキなんか作って負債だらけのジリ貧生活味わうよりも今の時代、今の時間を楽しんでおくことをオススメする。

自分の老後や死後、孫の世代、日本の将来なんて考えるだけで無駄なのさ。
712名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:44:22.17 ID:nZE8L2zgO
中年の俺ですら仕事がないのに、
女は家事してろ
俺の仕事奪うな
713名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:44:52.40 ID:I30nt40+0
行政がラブホテルを目の敵してたり、どうも「セックスしないと子どもは生まれない」という当たり前の真実から目を背けてる気がするんだよね
むしろラブホテルがんがん作らないとダメだろ
714名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:46:12.47 ID:V9pyG8uw0
>>712
どんな仕事ができるのかしらないけど
生き残りたいなら、人にはまねのできない付加価値が必要だよ
715名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:47:41.23 ID:p0x1oz8G0
今日<<明日、現在<<未来、って思える境遇の日本人の数が減ってきた証拠。
今の日本で、70〜80年生きていく新生児の未来が明るいと思えない。

新生児の数が増えたら増えたで、20年後の就職難・若年層失業率がますます
酷くなって、財政を圧迫するだけに終わる。
716名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:48:35.64 ID:vIsKtKCgO
フリーターが増えたせいだな
717名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:50:03.50 ID:p0x1oz8G0
>>31
> 消費税と少子化の関係を研究しろ。
> 絶対関係あるから。
> 消費税10%になったらさすがに子供産めなくなるぞ。

横軸に消費税率、縦軸に年間の出生率か出生数を取って
散布図を描いたら、そこそこ良いR^2値になりそう。
718名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:50:40.48 ID:nyvuX0+U0
外務省が統計した海外在留邦人の数を見ればわかるように、北欧諸国及び英語圏における西欧男性と日本女性の国際結婚が増えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf
このまま行けば、日本の少子化に影響を及ぼすことは間違いない。
少子化が進めば、高年齢化が進み、医療費もかさみ、税金が上がる。
このままほうっておいてもよいのか?
何か対策をとる必要がある時期に来ているのではないか?
719名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:51:52.25 ID:+82lS/ZBO
保育園児一人につき40万円くらい税金が投入されているから、
国も共働きの面倒見るの限界かと
720名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:52:36.17 ID:ANjnIwuW0
とりあえず2人は産んだ。
でも3人目行く勇気はない。周りにも3人ってのはあんまりいない。
35で下の子が幼稚園入ったらパートでもいいので働きたい。
子はかわいいけど、専業主婦は5年が限界だと思う。
社会から隔離されてる感が半端ないし、ストレスたまるよ。
721名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:53:01.06 ID:p0x1oz8G0
>>50
> 作れる奴は作っておいた方がいいよ。金なんてなんとでもなる。
> 若いうちは良い生活や車、家などに憧れるもんだけど、50ぐらいになるとそういうのも無くなる。
> 金に余裕ができた時、自分の子孫という大事な物が足りないと気付く。

今の若者〜団塊Jrは、「年齢と共に、緩やかにアップする賃金カーブ」とは
無縁。従来の昇給を実現できるのは、上司に寵愛された一部のエリートだけ。

50になって、カネの余裕なんてできない。
45以上と40未満で、激しく給与カーブの差がある。

少子化は当然、消費も冷え込むのは明白。
722名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:53:50.07 ID:XvgM5s3H0
>>708
横ですまんが>>703は金融と製造業の話をしてるんじゃね?
723名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:54:04.74 ID:2TAEDVUo0
>>1
>働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったこと

男女雇用機会均等法と日銀財務省が原因とは言わないんだね。
724名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:54:28.10 ID:fTB1g9PK0
働いてればいつでも離婚できるし
好きなもの買えて汚い婆にならなくてすむって言ってた
725名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:55:04.17 ID:vRtkGRMw0
>>721
>「年齢と共に、緩やかにアップする賃金カーブ」

マスコミが後付けで作った神話だよね
その手の寝言を真に受けちゃう馬鹿さ加減が少子化の原因だって事か
726名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:55:32.17 ID:aW5kK7hO0
年金が65歳支給になったとき、
うちの会社もあまりよくなく、給料が全員下がることとなったとき
持ち家か子供か、どちらかを諦めようか思い、子供を持つことを諦めた

年金支給年齢が再びあがり、配偶者が欠けた場合大幅減額も検討されるんだってな
日本での持ち家も諦めようかなと思う

親からの遺産相続のあてがあるんだったら、
子供と持ち家どっちもかなえて老後資金もなんとかなったんだろうけど
727名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:56:08.81 ID:J7tRcT8c0
●これが男性差別の原因だった!【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
  http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
  http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

・男性差別企業一覧 http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/23.html
・男性差別企業一覧(女性車両関連) http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/60.html

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

【男が稼いだ金の92%を女に強奪される】から、
企業のマーケティング対象になれず、男性用の娯楽が少ない。
マスコミは消費型対象から外れた男性をスケープゴートとして叩き。
女を持ち上げ、ますます男性差別は酷くなる。

つまり、【女に金を渡せば渡すほど、
妻子のため働けば働くほど、男性が差別される】。 あほらしい!
男性が稼いだ金は男性が使う。
そういう当たり前の社会になれるよう、意識改革運動を起こすべき

【電凸不買】男性差別企業に抗議しよう03【コカコーラ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1299542344/
728名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:57:41.82 ID:I30nt40+0
>>720
>社会から隔離されてる感が半端ないし、ストレスたまるよ。

そうなんだよね
だからといって男みたいにバリバリ働くって選択肢しかないのはなあ
729名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:58:41.06 ID:vRtkGRMw0
>>722
金融と製造業以外は家庭に入れって言われても意味分かんない
730名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:59:06.63 ID:TtXkDZtFO
子供ができない夫婦は可哀想だから仕方ないけど、独身に限って女は閉経した時から、男は禿げ始めた時からまたは不細工な者については大幅な所得税増税をマジで考えるべき
そいつらが老人になって貴重な労働力を介護に食われるとかアホくさい。収入の所得の半分くらいは毟り取ってストックさせておいて将来いくらかの金と一緒に外国に送ればいいわ
731名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:59:29.61 ID:29xmO/Hp0


 今やお父さんだけが働く家庭より 共働き家庭のほうが 多い。


 しかも国民全体が貧乏になりまくり。

 国民全体が江戸時代の農民みたいになってるね


 儲けてるのは 

人材派遣 広告代理店 権利ゴロ みたいなピンハネ野郎

役人と結託してる電力会社やゼネコン 経団連関係

ブラック企業

  みたいな 薄汚い連中ばかり。

日本を大掃除する必要があるな
732名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:59:42.59 ID:+82lS/ZBO
公務員家庭ですら経済的不安から三人目を中絶してるわ
子育てに金がかかり過ぎる異常な日本
733名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:01:10.28 ID:knxwsKq20
自宅と職場が離れすぎてるのが良くない。
自営業に対する差別をやめるべき。
734名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:01:30.32 ID:7Ochkf+00
シャブセックスでごろごろ子供を作って
生活保護費を上げてる暴力団の情婦なんてのがいて困る福岡県
735名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:01:39.19 ID:i3MQ9SyRO
女は家事しとけねえ
だったら完璧に仕事してくれないかな

性別が職を奪うんじゃなくて、能力だってば…
736名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:02:38.15 ID:dqsqgrgsO
年内に結婚、すぐ子作りしようって言ってたけどもう一度考え直そう。
737名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:03:24.19 ID:knxwsKq20
実際女性差別と同じくらい男性差別も激しいんだよね日本は。
女性蔑視の考え方の延長戦上には男性差別がある。
事務職に男性が付きにくいこともそうだし、キャビンアタンデントや
サービス業、カウンター業務も圧倒的に女性が多い。
738名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:03:38.60 ID:PV5QiJTa0
働く女性が増えて、職場での出会いが確実に増えているのに
結婚自体が減っている
739名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:03:48.02 ID:VzttdpiMO
そういや中年団塊ジュニアが結婚出来ないのは景気のせいにしてるけど、こいつら若い時は景気は良かったんじゃないのか?
740名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:04:07.51 ID:KdvRP12n0
>>1
>働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが要因

男女雇用機会均等法は1986年4月施行。景気は日銀財務省。完全に相関している。

2010年
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201110210176.jpg
2005年
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/chapter2.html
>しかし今回の調査では、2.09人へと減少した。この対象となった夫婦は、1980年代後半に結婚した
人たちであり
741名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:04:36.41 ID:tgHTGmZt0
お前らが童貞だから悪いんだよ足引っ張るんじゃねぇ
742名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:04:42.57 ID:o6bgVZqn0
>>733
昔は女ものら仕事してたけど赤ん坊を田んぼの横に置いての作業。
毎朝電車通勤してるけど満員電車の中に幼稚園位の女の子を抱っこして
乗り込んでくる会社員らしきお母さんがいる。
毎朝疲れた顔しているよ。
743名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:05:33.73 ID:vJ8jb1Wt0
>>695
経済力を持った男が自分の気に入った女としか結婚しないでいいように
女の経済力に頼るなら女に気に入られないとまず無理
744名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:06:19.09 ID:veKgxThc0
>>738
寿退職が減少して未婚女性社員減れば出会いなんて減少するでしょう。
745名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:06:34.17 ID:TSwERblv0
出生率1.57を記録し「少子化」の言葉が生まれたのは、
バブル全盛期の1989年。

少子化の原因は経済状況悪化というよりは、
価値観の変化といった方が正しい。
746名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:07:21.12 ID:hUx5Njan0
本当に仕事が大好きでこれが天職だって思って
仕事してる女ってどれくらいいると思う?
なんだかんだいって仕事なんて嫌いな女の方が
多いだろ?

それがかっこいい、家事子育てよりも仕事の方が
まだ楽をマスコミに煽られて食いついただけで…
747名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:07:35.03 ID:WyypSOGw0
>>745
納得
748名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:08:54.34 ID:d4qYBqj+0
>同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
> 要因では」としている。

やっとこの意見が出てきたか。
「女性の社会進出は、シングルマザー推奨の方針に切り替えでもしない限り、少子化を助長する。」
女性採用枠などゲタを履かせてまで女性の社会進出を推してる奴は、
そのメリットが最低でも少子化のデメリット以上であることの説明をしてからにしろ。
749名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:08:54.52 ID:T1+j1dLbO
>>729
いやいや、製造業と金融は男女問わず有能な人間に任せるべきって言ってるんだけど
無能なやつは食い潰してるだけなんだから、働くくらいなら家にいるほうがマシ
750名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:09:34.09 ID:zB2aEfw60
いまの田嶋さんとかのフェミって高度成長期とかに専業主婦をガンガン非難してたけど
いまは勝ち組しか専業主婦になれないね。。
勝ち組は非難しないのかな
751名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:09:40.24 ID:QfHwsXfq0
>>745
違うよ
バブル期は不景気だったから少子化したんだよ
その証拠に貯蓄率だって今とは比べ物jにならないほど高かったから消費も滞ってたしね
752名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:09:53.29 ID:wSy/bo8t0
俺の周りでも
結婚して子供産んでる奴は東京か首都圏に
親が住んでるやつだけ

つまり片方の親が最低限孫の
面倒みれる環境にいないといけない

東京は地方からきたやつが多いが、
地方は職がないから東京に来る

したがって、負のスパイラルで結婚できずに
食うだけで精一杯
子供は更に負担だけが増して それを未婚者がみて更に少子化

もはや手の施しようがない
ガンのステージ4状態
753名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:11:01.93 ID:gFElrbGL0
法律上はいけないことなんだろうが、
奥さんの働いてる会社はブラックとまではいえないが
事実上、産休・育休は2回までだ。3回以上とった人がいないらしい。
3回以上だと退職を勧められて、退職するらしい。
754名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:11:15.16 ID:TQah4K/A0
>>739
> そういや中年団塊ジュニアが結婚出来ないのは景気のせいにしてるけど、こいつら若い時は景気は良かったんじゃないのか?

・大学受験の時点でバブル崩壊
・大学卒業時点では、就職難の上、内定切り乱発

なので、中卒の人は不況になる前に社会に出られたかも知れない。
755名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:11:16.28 ID:78wEHD64O
>>739
大学卒業する前まではな
756名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:11:48.10 ID:vJ0Cau420
専業主婦の姉は子供二人産んで一人は都内私立中入れて首都圏にマンション買ってても
友達にはもっと良い生活してると実家に来て愚痴ってる
そりゃあ上を見ればキリないけどこの時代言い生活してると思うよ
家事育児もよく手伝ってくれる旦那で母は○○(姉旦那の名前)様様だわと常に婿に感謝してるよ
757名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:11:58.22 ID:AeQHZ8gJO
>>744
会社は仕事する場所で出合いの場じゃない。会社にいなくても会社以外で探せるだろ?
同じ箱に入れといたら交尾してたとか虫並みだよ
758名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:12:23.55 ID:UmSG5GE4O
>>246
それはともかく、自分でお金を稼ぐことを女が知ってしまったからね。

共働きでも、自分が欲しいものを買うために、仕事を辞める人は少ない。
すてきな奥さんばりの、100円、200円の差に目くじら立ててスーパーはしごする
節約主婦生活なんて、今の若い子は眉をひそめるでしょう。
759名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:12:56.84 ID:AegX6B7Z0
女が売れ残ってても子供いなくても居心地悪くない世の中になったのが悪い
ちゃんと25歳以上で売れ残ってるのは恥ずかしい、行き遅れだって言わなくちゃ
子供いなかったら不妊かセックスレス?って陰口叩かれる世の中に戻らなくちゃ

何が30代女子だよ笑わせんな
行き遅れの不細工ババアがキャリア(笑)とか調子こいてるのが全ての原因
760名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:13:46.39 ID:o6bgVZqn0
>>759
男がちゃんとしてたら女は売れ残らないと思う。
俺がだらしないから。。。
761 :2011/10/22(土) 00:14:05.82 ID:kceXuL9d0
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
762名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:14:42.58 ID:zB2aEfw60
もう男のせいでも女のせいでもないよ
格差と非正規雇用がすべてだよ
普通に学校でて勤めても 誰でもホームレスになるんだよ?
763名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:15:19.45 ID:hUx5Njan0
>>758
今の若い子ってそういう生活してるよ…
764名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:15:35.57 ID:4ecWwtNo0
>>738
職場で声なんかかけたらセクハラで仕事場を追い出される可能性すらあるだろ
大学のうちに交友関係を広げて合コンでもできればいいけどな
765名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:15:44.05 ID:cA+UPvbT0
>>41
なんでも叩くこの世の底辺のνカス民の俺ですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
でも早稲田以下なら無理に大学行かせるのも時間のムダな気がしないでも無いわな
766名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:16:19.23 ID:wSy/bo8t0
>>760
今ほど男がちゃんとしてる時代はないだろ
サービス残業しないと、
あっさり首が飛ぶから
みんな必死こいて働いてる 

だから土日は疲れ果てて休み
外にはでないか、うちで勉強

出会いもなにもあったもんじゃない
女は権利ばっか主張しててずうずうしい 

不良債権と分かってるのに、面倒見たがるわけがない
767名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:16:29.94 ID:VzttdpiMO
>>754
そのまま景気が良かったら相手見つけて結婚してた自信あるのか?すでに学生時代につき合った事がない奴とか論外だぞ。
768名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:16:46.02 ID:0MTeh+X1O
世界規模でいえば、人大杉なんでしょ。
別にいいんじゃね。
769名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:16:46.68 ID:MzBhOJql0
結婚しない・子供作らないのは今まで国や上の世代から虐げられた仕返しだよ
ざまあみろ!
770名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:17:06.83 ID:ZWGQwHCzO
>>752
首都機能移転←これしかないだろう!
771名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:17:12.01 ID:6NlaPM6H0
>>739
子供の頃は楽しかったなー
周りの大人みてて将来バラ色で
大人になれば何でも買えると思ってたんだよな(´・ω・)
772名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:18:13.36 ID:tn3WNNIP0
これは結婚してる奴らだろ。
非婚族が多いから子供の数とか1人くらいなんだろw
773名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:18:23.74 ID:5UmSfkniO
一億総負け組
774名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:10.33 ID:QX9Ig8GYO
>>754
団塊ジュニアは
バブル期は中高生だったから
恩恵に預かってません。
人数多いから、教室に詰め込まれて狭かったし
臨海学校の宿は布団ひとつに三人とか
ひどい扱い受けて育った記憶がある。
775名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:19.12 ID:GwAAEizx0
女性が仕事持って経済的に自立してると
もし県外とかの遠くの男性と縁があっても結婚に踏み切れなくなるよね
今の生活基盤全部なげうって嫁いで、
そこからもう一度職探しからとか物凄い労力いるし、
賃金も下がるだろうし多分パートくらいしか仕事無いだろうし
結婚生活うまくいかなくて離婚とかになったらって
悪いほうに考えるとどうしてもためらってしまう
776名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:31.78 ID:vuMlK8E40
>>766
男が戦う相手を間違えている。
労働時間を減らすように戦うべき。
777名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:51.16 ID:ZWGQwHCzO
>>771
その頃は子供も大人もみんな楽しかったのだよ
778名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:57.06 ID:KdvRP12n0
>>769
仕返しなら献血拒否が一番。献血の8割は老人に使われているし、国債と違って先送りできない
779名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:19:58.74 ID:/Azx8qa0O
旧帝早慶出ても3割非正規やで
コスパ悪いったらありゃせんがな
780かみさま万歳!:2011/10/22(土) 00:20:15.05 ID:8XvJ9B3p0
不純異性交友及び婚前交渉は重罪である
できちゃった結婚は動物並みの知性
変態強制猥褻男強姦淫売乱交はぼうとく罪で即死刑
亡徳
外国人参政権反対!韓国朝鮮人は恥を知れ!
いあんふどころか変態淫売乱交破廉恥
垂れ流し!創価学会公明党士農工商穢多非人
は似非宗教団体だから失格者
売名行為が甚だしいしい!
781 :2011/10/22(土) 00:20:18.21 ID:kceXuL9d0

 男女共同参画法が強化されるたびに、

どんどん出生率が下がっていく・・・・・w

「女性が社会進出すれば,出生率が上がる」という

ジェンダーフリー先生たちの嘘プロパガンダにだまされた結果だな。


782名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:20:29.59 ID:AeQHZ8gJO
>>748
シングルマザーでも生んでくれるだけで上出来だと思うがね。社会福祉の財源は独身者に対する大幅な増税で賄えばいい
783名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:20:38.43 ID:vJ8jb1Wt0
>>759
男って買う金もまともにないくせに
いつまで女を買うとか売れ残りとか言って蔑んでいきがってれば気がすむんだろ

いい加減自分をを見ろ

そんなこと言われたり言ってるような男どもと結婚しようと思う女なら
よっぽどごみなんだと思う
784名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:21:16.42 ID:yp1zPWyHO
現役世代が都市に吸い取られて孤軍奮闘してるのが問題
もう少し分散できないのか
リスクを承知であそこまで一極集中させる理由が分からん
785名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:21:55.62 ID:6NlaPM6H0
>>766
> 今ほど男がちゃんとしてる時代はないだろ



それは言い過ぎw
煽られた子供が必死になって言い返してるだけにしかみえん
786名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:22:06.15 ID:ioZW6FKa0
子供が居ると、子供にも稼ぎを分けてやらないと行けない。
私が稼いできたお金なのに、子供にも分けてやらないといけないなんて、
納得できない。キーッ
ということ。

夫だけが一家の大黒柱だった時代は、男の双肩には家族の生活がかかって
いたから、子供に稼ぎを取られる、なんていう考えは起こらなかったが、
女が働き始めて、私の稼ぎは私のもの、と言う発想が蔓延し始めた。
稼ぎのある女性は消費社会の牽引役、と、経済界も持ち上げていたしね。

今まで日本社会全体でやってきたことの責任を取らされているだけの話。
因果応報。
787名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:22:07.33 ID:WyypSOGw0
>>746
それは男だって同じだろ。
給料でるから会社いくわけだろ。
788名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:22:18.88 ID:gFElrbGL0
>>772
合計特殊出生率は1.2か1.3くらいだったように思う。

年金が確実に破綻する、もし、年齢引き上げと給付水準の引き下げを
行わなければ。両方断行すれば、もつかもしれない。
受給側の67歳の人も保険料を負担するから。
789名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:22:40.39 ID:KdvRP12n0
>>783
未開文明のほうが出生率はるかに高いよ
790名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:22:41.64 ID:vuMlK8E40
>>781
しつこいぞ。
共働きがふえればその分労働時間を下げなければならないのにそれを怠ったから。
夫婦で10時間ずつ働いたら子供を育てられない。
791名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:23:04.20 ID:wSy/bo8t0
>>776
残念。

みんなもう自衛に走ってる
DINKSは、こうなるの知ってるから、
子供作らないで
二人で旅行に自宅購入に、資格勉強にと
やりたいことやるためだけに生きてる
あとは親の面倒みるだけで終わるだろうと。

民主が5兆も税金ぶん投げるとか
デタラメやっても自浄能力のかけらもない日本人のDNAは
血を継ぐ事を本能で拒み始めたってこった

792名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:23:11.94 ID:tks+a0Ac0
日本の2008年度人口統計にて
男 年 女 (単:千人)
565 0 536
558 1 529
551 2 523
537 3 514
558 4 533
572 5 544
588 6 559
596 7 566
607 8 575
605 9 576
612 10 583
609 11 581
607 12 578
618 13 589
619 14 589
610 15 580
622 16 590
621 17 591
636 18 609

男合計11291
女合計10745
18歳までで男は546000人余ってる現実・・・・そして50歳まで全ての年齢で男は余っている
793名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:23:16.51 ID:CpgYH0zP0
ヨーロッパはイスラム移民や黒人が増えすぎて後50年以内に純血白人がいなくなるそうだ
日本もこのまま少子化が進んだらそうなるだろうな
794名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:23:33.23 ID:dVlSbbTv0
女性も働いてないと、まともに暮らしていける世の中じゃないしな。
いいじゃん男女平等で。
フェミニストは願ったりだろw
795 :2011/10/22(土) 00:23:41.10 ID:kceXuL9d0

 日教組女性部の先生たちが、

子供に「性差」を無くすような教育をしているのも一因。

女が女らしくあってこそ、男はセックスをしようという

気になるわけだが、性差がなくなれば女は単なる動物。

動物とセックスする気にはならないので、少子化。

796名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:23:49.56 ID:jNEPXGl+O
女が四年制大学でて、就職したって派遣だし。
今まで男を使ってた仕事が、派遣で事足りるならそっちにさせる。
もうみんながみんな、企業の安い部品になっちゃった。使い捨て。
797名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:24:23.67 ID:OtSQ1brZ0
>>782
シングルマザーも独身だが
798名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:24:24.31 ID:veKgxThc0
ニューヨーク発祥のdinksが今更流行しちゃってるんだね。
799名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:24:28.44 ID:AL23Ehac0
女が働かなければいいと言っても働かなきゃ中国人の女に仕事を取られるだけだしね
今の中国の女はそれなりに働けば日本人ともう区別がつかないしそういう女がイケメンか金持ち捕まえて結婚するだろうね
労働問題は日本だけの問題じゃないし結局サバイバルなのよ
800名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:24:58.01 ID:YxMtw6XR0
女は社会に向いてない、一言いうとビックマウスな割りに根性もなく利己的で
責任を持てないのが大半。
そういう連中を社会で大手振らしてるからね…

テレビでのプロパガンダにやられてる場合じゃないぞマジで。
801名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:25:23.48 ID:DD0svlzH0
子供が商品として原価割れしただけ。それ以上でも以下でもない。
どうせ自分が生きてもいない100年先に国や人類が滅びようが知ったこっちゃないが、
そんなに子供を減らしたくなければ子供を持つことが個々の利益につながるように
政策的に優遇するしかない。そのコストは誰が負担するのかも含めての議論になる。
802名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:25:49.40 ID:KdvRP12n0
>>781
赤川学がフェミニストの嘘と指摘していたな
803名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:25:58.05 ID:vuMlK8E40
>>786
50年前なら農家や商店の子は小学生でも結構働いていた。妻はなおさら。
夫だけが働いているのはこの50年ほどの現象。
804名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:26:12.42 ID:QX9Ig8GYO
>>775
県外って懐かしい響き。
まあ自分の周りでも、結婚へのふみきりは
何かしらきっかけや、タイミングがあることが多い。
転職とか卒業とか独立開業とか移住とか。
805名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:26:30.21 ID:djIkF92F0
日本列島の適正人口ってどれくらいなんだろうな。馬鹿みたいに土地は高いし、国土における人が住める場所の比率も低いし。
なんだかんだで5000万人位じゃないんだろうか。

そう考えたら、人口調整機能が正常に働いている結果と言えなくもない。
806名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:26:33.98 ID:vJ8jb1Wt0
>>775
自立して結婚後も仕事続けるつもりでいるのなら
別に遠距離婚でもよくない?

自分は実家で両親に子供は小さい内は頼りつつ子育て
807名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:27:00.52 ID:AeQHZ8gJO
>>797
そこは言わなくてもわかるでしょw
808名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:28:24.52 ID:6NlaPM6H0
>>777
社内のバブル世代にその頃の話よく聞くわ
タクチケ会社でとり放題だったとか、アフター5に毎日ディスコ行ってたとか
うん万のワイン平気であけてたとか
すげー楽しそうに話すんだよな

でも楽しかった時代から景気落ちるのを経験するのも辛いもんだろうし
下の若い子たちみたいにひとつも楽しかった訳じゃないから、これでいいんだ・・(´・ω・)
809名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:29:45.96 ID:vuMlK8E40
>>805
江戸時代は3000万人。
でも肥料の改良で日本で食糧自給は可能だそうだ。
810名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:30:33.21 ID:knxwsKq20
>>808
バブルも高度経済成長期も
そんなバラ色ばっかりの時代じゃないぞ
811名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:31:41.72 ID:6NlaPM6H0
>>782
でもシングルマザーの子供は将来生ポ乞食になる確率高いよ
812名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:31:49.88 ID:4ecWwtNo0
>>809
肥料はいいが飼料がない
肥料の改良で飼料も増やせる?
肉は相当な高級品になるだろうね
他のギャンブルはいいが競馬は間違いなくできない
813名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:32:25.31 ID:KdvRP12n0
>>805
老人が多いから。推計が存在する範囲で2100年まで老人の割合は下がらない。
814名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:32:28.41 ID:VzttdpiMO
>>764
それって中年が歳の差も考えずに声かけるからだろw同年代の職場の同僚なんか話しまくりだろうよ。
815名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:32:59.75 ID:AeQHZ8gJO
>>805
その適正な人口の内訳でやたら少ない子供と異様な割合の年寄りがいるのが問題なんだけど
将来一定以上の老齢者に対する一切の医療の打ちきりは必要になるかも知れない
816名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:33:09.91 ID:knxwsKq20
>>812
昔がよかったというやつは、今の文化水準と同じレベルで昔を見てるから
実際のところは幻想をみてるだけだしな。
817名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:33:24.29 ID:Osx2iXXG0
>>807
片親の子供がどれだけ苦労してると思ってんだアホか?
親は自業自得だが子供まで巻き込むんじゃねーよクズ
お前みたいなゴミがそういう子供を量産するんだよな〜腹立つわ
818名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:33:45.62 ID:HeUh24cN0
>>479
中華も少子化凄いぞ
819名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:34:22.31 ID:Q6sqSsmf0
子供産みたいのでイケメン医師の精子下さい
820名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:34:23.45 ID:OtSQ1brZ0
>>749
だから相手がいないとかで家に居させてもらえん以上、無能でも働かなきゃいかんでしょ。
国が金出してくれるわけでもないし
821名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:34:46.42 ID:yp1zPWyHO
とりあえず留学生頼みのバカ大は潰して国立無料ぐらいはやるべき
わざわざ国費で来てもらうレベルの人間ならいざしらず泥棒に追い銭状態なんだから
822名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:35:06.49 ID:vHzgL1xZ0
既婚33歳だが、子供が欲しいと思ったことがない。
デメリットしか浮かんでこない。
女として何かが欠けてるんだろうな…
823名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:35:27.27 ID:AeQHZ8gJO
>>811
ごめん、清く生きてきた身寄りのない老人とナマポの若者と比べたらナマポの若者のが社会の負担が小さいんだ
824名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:35:51.45 ID:knxwsKq20
>>822
別に女は絶対子供欲しがらなきゃいけないってこともないじゃん。
ステレオタイプにはうんざりだ
825名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:36:18.58 ID:dqsqgrgsO
両親が死んだらものすごく子供が欲しくなった。
親がどんな思いで死んで行ったのか、どれだけ愛されてたのかを知りたい。
826名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:36:32.92 ID:MZSCIfJp0
女は専業主婦に尽きる。
女がみんな専業主婦になれば雇用に困らなくて済む
メリットがある
鍵っ子も減りセクハラなんかの会社とのトラブルもなくなる
他にもメリットなことがあるだろう
亭主の給与上げれば解決さ
シングルの人は内定されやすくしたらいい
これで平和になる
827名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:37:14.22 ID:blyeaiaN0
地方のブルーカラーが
3交代制でも世帯を持てるだけ稼げれば
若い世代も、大学に入れる親世代も救われるのにね。

質が良くても価格が高くては日本人ですら買ってくれないし。
828名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:38:03.46 ID:knxwsKq20
>>826
脳がカビとサビで腐ってるよ。
専業主婦なんて、高度経済成長期のほんの一時期
都市周辺部の一部にいただけの、変則的な存在だよ。
それがなんで、標準家庭みたいになってしまったのか。
今も昔も、本当の意味の専業主婦なんてほとんどいない。
829名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:38:08.40 ID:YxMtw6XR0
>>826
今の若い子は比較的に専業主婦希望がおおいんだよな?

という事はやはり肉食の3040代の女が自分の権利を主著してるw
830名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:38:08.80 ID:kFx63P//0
生物としての女性の魅力は、19〜20歳がピーク。
女性誌を見ると「30代後半がモテキ」と書かれていますが、事実とは異なります。
831名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:38:22.87 ID:olAgyhb/0
ノイジーマイノリティのフェミに騙されてこのザマ
832名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:38:30.98 ID:AKpAO4c00
>>749
馬鹿じゃないか?もう日本の製造業なんて終わってる。
今後はイギリスみたいな落ち目の国になるだけ。
資源がない分イギリス以下だけどな。
833名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:39:14.20 ID:knxwsKq20
>>829
今の若い子がなりたいのは有閑マダムであって
専業主婦じゃないだろうな
834名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:39:43.17 ID:vJ8jb1Wt0
>>811
今のニートやワープア(ナマポ予備軍)の親は専業主婦多そうだよね
今でもご飯部屋に運んでもらってそう

それでいて女が働くから社会が悪くなった!

って言ってるw
835名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:39:43.54 ID:lKtnhSlI0
今の日本でガキを作ってもそのガキが不幸になるだけだろうな。
836名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:39:44.30 ID:CezA7Cmw0
老人になればなる程生きにくい世の中になったら
若者に金が回るようになるのかね
医療費を数倍に上げるとか
年金の受給額を下げるとか
837名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:40:03.13 ID:tMP+CLY90
>>828
だから主婦がみんな専業主婦になるよう国が要請かけりゃいいんだよ。
838名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:40:43.09 ID:AKpAO4c00
>>826
今時、2世帯住宅なんかだと姑の顔を見たくないという理由で嫁は働く。
子供と離れられるから働くという女も多い。
839名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:41:00.03 ID:Eh2FX0PA0
これって国民全員が結婚して子供作ってても人口が減るって意味なん?
840名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:41:01.71 ID:azwDHf9jO
>>826
ちょっと同意。
子どもはお母さんが育てるのがいい。
841名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:41:37.11 ID:QfHwsXfq0
>>827
地方のブルーカラーは結婚率も子持ち率も高いから問題なし
比較的学歴の低い若者は結婚が早い
日本で一番貧しいのは都市部の高学歴者なんだよ
842名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:42:08.07 ID:AeQHZ8gJO
>>817
んなもんは社会の捉え方と親と子の考え方次第だ。社会がシングルマザー容認に大きく傾けば大した問題にはならない。
すまんがお前が不遇だったと感じたのならそれは全てお前の親が悪いとしか言えない
843名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:42:37.32 ID:f2NQjHmM0
昭和の時代に
「これからは余暇を有意義にすごそう」みたいな運動?があったように
思うのだがそれまでは働いて食うことで精一杯の時代があったのかな?

翻って今、家事・単純労働は見下されサービス化されて現金を要求され
価格破壊され・・・。
844名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:43:00.19 ID:AKpAO4c00
そう言えば夏場以降の不景気の加速で、東京・神奈川とか首都圏の女ども
はデリヘルで働く奴らが激増してる。
いや、これマジだよ。それでデリヘルの客単価もどんどん下がってる。
845名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:43:21.69 ID:hFl+dRLNO
>>837
女から仕事を奪っても
それが男にまわってくることはないよ。
貧乏な男と同じ数だけ貧乏な女がいる。
846名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:43:21.99 ID:fo01KKgfO
>>829
しかし安定専業主婦も、もはや学歴か容姿か運でも無ければなれない狭き門なんだよなあ
847名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:43:35.16 ID:knxwsKq20
>>840
父親不在で母親だけがべったりついて育てると加藤みたいになるんじゃん
848名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:44:18.05 ID:vJ8jb1Wt0
>>826
それって男が仕事で下駄履かせてもらってるだけなのに
稼いだ分だけ自分の力と思って偉いと威張って勘違いするんだよね
849名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:44:36.29 ID:Y1yeN+Ox0
こうやってどんどん庶民を苦しめていく日本社会なのでした〜
(きょうの○んこ風に)
850名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:44:44.63 ID:9SKkrQol0
>>841
地方のブルーカラーもだんだん結婚しなくなってるんだけど。
851名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:45:12.28 ID:AKpAO4c00
>>841
もうこれからはブルーカラー自体が絶滅危惧種になるよ。
特に地方。
852名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:45:44.91 ID:azwDHf9jO
>>847
べったりと言いたい訳じゃないよ。
家庭でってことだよ。
853名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:46:02.36 ID:C5StFTk40
給料安いし労働時間長いし子育てなんてできねーわ
854名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:46:11.49 ID:dWcqImK+0
専業主婦なんてほんの一握りのたまたまそうなっていた家庭だけの現象を
宣伝文句のようにして社会を歪めさせたのが高度成長期だな
そのために父親が社畜となるのがデフォとなって家庭から隔離されたし
ロクなもんじゃなかったな
今その時のツケが思い切り回ってきている
855名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:46:19.10 ID:Hs6ALHpp0
どうでもいいんだけどさ、「家」という仕組みが、全部男側の発案で出来てるって
前提が実は大間違いなんじゃないの?
856名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:46:29.81 ID:HeUh24cN0
女性の社会進出で初婚年齢が上がったのが最大の原因だろ。
30越えじゃ・・・
857名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:46:59.11 ID:QfHwsXfq0
>>850
なら、やっぱり頑張って昭和21年の経済を目指すべきなのかね
餓死者が年間100万人を超えるほど豊かになれば
少子化はきっと解消できるよ
858名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:13.02 ID:4ecWwtNo0
>>850-851
物流はさすがに減らないだろう、ていうかむしろ増える
街の本屋が駆逐されてアマゾンに替わられたように
商店街がイオンみたいなスーパー、コンビニに
さらにネットスーパーに替わる時代もそう遠くない
859名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:19.25 ID:OtSQ1brZ0
>>839
足りないので(主に特亜から)移民を受け入れましょう!
こうなる
860名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:38.65 ID:ZWGQwHCzO
うーん、何か良い方法はないのだろうか・・・
861名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:40.70 ID:JygdpG8F0
>>830
そりゃ30代後半の女が読者層だからじゃね?
読者が信じたがってる情報をばら撒くのもメディアの稼ぎ方の一つだしね。
862名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:50.17 ID:knxwsKq20
>>852
子供が適度な社会性を身に着けるには
親から自立していかないといけない。
でもずっと家に一人でいる母親の場合、子供しか
相手にしてくれる人いないから、子供にべったりになっちゃう人がいる。
内向的で友達作りが下手な人はそういう傾向が強いだろうね。

そういう母親って子供を自分の支配下に置いて
ずっと自分がコントロールしようとする。
それが子供のためだと思ってるけど、実際は自分のためだと気づいて
なかったりするからたちが悪い。
863名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:47:55.90 ID:9SKkrQol0
>>829
専業主婦志望の増加はむしろ少子化を促進させてる。

専業主婦志望→年収600万円以上の正社員以外とは結婚できない。→相手が見つかるまで婚活続ける

保守派は専業主婦志望が増えれば少子化が解決って大嘘言ってたな。
まあフェミも「女は専業主婦なんて望んでない」と大嘘かましてたんだが。
864名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:48:24.36 ID:BMnb0z5qP
>>856
初婚年齢が30超えてても出生率が日本の倍近い国もあるけどな。
865名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:48:31.77 ID:ahUoUOwN0
>>842
傾かないんだから大問題だな
なんでそんな自分勝手な奴ら認めてやらにゃならん
事情のある奴もいる?なら同情できるような人だけ支援しろよ
866名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:48:56.59 ID:0QNZedw90
10兆円かけて働く女性支援してるはずだけど?
なんで?
867名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:49:27.95 ID:knxwsKq20
家にものがいっぱいあって、置き場所もないとものを買わないように
生んだ後の道筋に障害や問題がいっぱいあれば
だれだって生みたくなくなるだろうさ
868名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:49:53.75 ID:BtOXwRIO0
大学出て働いてキャリア積んでたら
普通に子供を二人ほど育てられる家庭が持てる


と思った結果が高齢未婚、高齢不妊激増
869名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:49:54.21 ID:Z76vjJaM0
あれ?働く女性の増加こそが少子化対策だって聞いてたんだけどなw
870名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:50:05.78 ID:knxwsKq20
>>866
その10兆円が本当の意味で男女共同参画につかわれてないんだろうね。
そういう名目で活動しているような気がする人たちの給料になってるんだろう
871名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:50:23.23 ID:KdvRP12n0
>>839
そういうことだね。人口置換水準2.1人以下だから
872名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:51:49.45 ID:O8W5H0Br0
徳川家康みたいに幕府安泰のために跡継ぎをたくさん産まなきゃいけない時代じゃないもんな
1人でいい

873名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:52:23.72 ID:iLkEtz070
>>29
どうみてもこれが最大の理由だろ・・・
874名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:52:42.38 ID:blyeaiaN0
>>858
前提になる若い世代が地方にはいない。
職がないから高卒時に都市に出てしまう。
白も青も雇用先が無いのだから。
それとも若者みんな猫か飛脚で雇ってくれるの?
875名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:53:24.49 ID:TQah4K/A0
>>844
> そう言えば夏場以降の不景気の加速で、東京・神奈川とか首都圏の女ども
> はデリヘルで働く奴らが激増してる。
> いや、これマジだよ。それでデリヘルの客単価もどんどん下がってる。

三大都市圏でも、札幌並に相場が下がるのか・・・胸熱
876名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:53:42.12 ID:Z76vjJaM0
>>872
その一人ですら旧帝やMARCHクラス卒業しても就職失敗して
人生転落する一方になりかねんからな
877名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:53:55.53 ID:HeUh24cN0
>>864
女性の初婚年齢30越えで、出生率2・74越える国あるんかい?
878名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:56:53.50 ID:JygdpG8F0
子供を育てる事自体には興味があるんだが、鏡を見ると結婚したいとは思えない。
俺のツラじゃ浮気されても文句は言えないし、かといって浮気の心配がないような
ブスと一緒に過ごすのもぞっとする。
俺の容姿のDNAを子供が受け継いでしまったら可哀想過ぎるしなあ。

結局こうやってブサイクは淘汰されていくのだろうなと思って過ごしている。
879名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:57:25.43 ID:LlOvQ/xo0
そんなこといまさら言われても、それこそ自明てやつ。金かけて何調べてんだよ
880名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:58:10.59 ID:6O2h+r2U0
まぁあれだ。
ここ数十年は大変だろうが、人口は少なくなったほうがいいだろう。
今は経済に対して人がやたら多すぎていろいろ回らなくなってる。
数世代して年齢層の分布があるていど正常化できれば安定するよ。
881名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:58:12.22 ID:knxwsKq20
ある視点からみると当然のことが
別の視点からだと見えないんだろうね。
882名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 00:59:02.98 ID:ahUoUOwN0
>>881
お互いにな
883名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:01:35.18 ID:AeQHZ8gJO
>>865
事情の如何にかかわらず子供が育っていける為に社会の理解が必要があるのであって生んだ親を養う為のシステムを構築しろと言ってるんじゃないんだよ?
同情は要らないし同情してもらわなくても構わないシステムね
884名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:02:10.74 ID:cA+UPvbT0
>>43
減るにしても
老人がガンガン死んで減ってほしいんだが
885名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:04:56.74 ID:78wEHD64O
>>880
団塊Jr.が死滅するまで50年はかかる
あと20年もすりゃ団塊Jr.も介護される側に回る
老齢人口減少する前に国が破綻するよ
886名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:05:32.25 ID:fo01KKgfO
子供を産まない女性というのは、子宮がある意味が無い。いわば男。
仕事に生き子供を産まない女性が増えたということは日本において男性が増え
女性が激減したと同じようなこと。
少子化になるのも当然
887名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:06:02.73 ID:KdvRP12n0
>>884
恐ろしいことに少なくとも2100年まで老人の割合は増える

2100年の日本→人口4,771万人、高齢化率40.6% (ソース有り)
http://galasoku.livedoor.biz/archives/3119952.html
2004年 12,784万人 高齢化率19.6%
2030年 11,522万人 高齢化率31.8%
2050年   9,515万人 高齢化率39.6%
2100年  4,771万人 高齢化率40.6%
888名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:06:05.19 ID:riniZCVv0
ガスト 学芸大学店にて男性差別!

女性専用トイレ/男女兼用トイレ の組合せに抗議の声上がる




その時のDQN女店員の対応!!

http://www.youtube.com/watch?v=ZTzGPfIDC2o
889名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:06:07.67 ID:Qq8uhE2z0
兄弟が全然いないから弟や妹にバカにされなくていいな
890名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:06:47.66 ID:AeQHZ8gJO
>>884
平均寿命が世界一だってのが今や数少ない自慢の一つなのに無理でしょ
891名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:06:59.58 ID:EalbSdYx0
こんなどうしようもない停滞した国、未来がなさそうだしな
その上今年からは、放射能の心配も追加され

よほどの金持ち、よほどの情弱、よほどのアホ、よほどの楽天家
それ以外のひとは
積極的に子供作ろうとは思わないのが自然だろ
892名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:07:17.14 ID:BCfxc+BH0
>>1
今時、女に声掛けたら犯罪者扱いされる危険性がある。君子危うきに近寄らず
893名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:07:47.61 ID:LTEneBFK0
現在の日本の人口減少・少子高齢化による労働不足解消の臨時手段として
女性の労働市場への積極的参加を様々なメディア(特にテレビwwwドラマとかパネェ)
を使って必死に喚起しているが、あくまで一時的な手段でしかない。
TPP参加で外国人労働者増も期待しているけど、これも根本手段ではない。
やはり、こうした応急措置をするのではなくちゃんと出生率を上げる政策を政府はとらんとイカんでしょ。
894名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:08:18.23 ID:Sdak6c4j0
子供一人育てるのに2000万もかかるのに何人も産めるかよ。
895名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:08:32.76 ID:yp1zPWyHO
北風と太陽って童話知らないのか
追い込めば追い込むほど逆効果なのに
896名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:09:17.28 ID:vyNMYHZI0
あれ?子供手当ての効果は?
897名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:10:22.73 ID:Y4R4gBJB0
>>894
確かに初婚が30歳以上では何人も産めないわな
898名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:10:26.40 ID:AeQHZ8gJO
>>892
いちいち声かけなくても女から声かかるのが普通だってジッチャンが
899名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:10:30.59 ID:Yj4T+Gzu0
子供手当
それはまさに焼け石に水
時代の流れの変化を読めずにひとまずの現状維持だけを狙った愚策
900名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:11:27.80 ID:hOSCvNBb0
ババアがいつまでも会社に残ってるから若い女を雇えないんだろ
さっさと辞めろよ
901名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:12:47.04 ID:bSi4IFLl0
あれ女性が外で働いた方が子供増えるんじゃなかったの
そのために共同参画予算沢山使ったのにねえ、どうなってんの
902名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:12:52.30 ID:BtOXwRIO0
なんでお国のために子供うまなきゃならないんだ?
903名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:13:10.15 ID:BCfxc+BH0
>>898
で、男が行動を起こしたら逮捕ですね^^
904名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:13:17.09 ID:/Zw3n7Co0
>>889
そんかわり年老いた親を背負う時に苦労する可能性も有る
905名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:13:47.85 ID:ahUoUOwN0
>>883
子供には罪がありませんのでバカ親含めて認めてください
って言ってもそうはいかんだろって
親子の関係とかどうでもいいなら
もう子供は取り上げて施設で英才教育でもすりゃいいだろ
906名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:15:12.96 ID:vJ8jb1Wt0
>>900
女を専業主婦にしたいなら若い女も別に会社で働かなくてよくね?
907名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:15:50.90 ID:ZLXpyU8t0
まぁ2次元の方がいいしな
908名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:17:10.06 ID:knxwsKq20
子供を増やすといったら、短絡志向ですぐに女は家庭に入れというやつが
2ちゃんねらーには多いけど、きっと世の中にはそう考える人が多いんだろうな。
特に中年世代以降は。
もっと合理的な考え方をすればいいのに、まず家庭に入れという考え方ありきだから
ぜんぜん話が進まないんだろう。
909名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:17:38.14 ID:VzttdpiMO
>>903
そんなもん年相応、分相応の相手に声かけないからだろw自分が女子高生で外で中年未婚オッサンに声かけられたら恐怖だろ。
自分が性犯罪のターゲットにされてる以外の展開しか浮かばんわ。
910名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:17:40.85 ID:+Rh8rDVz0
普通に、非婚化が進んでるからかと思ったけど、
この統計の取り方だと違うのか・・・

団塊母ちゃんずーっと働いてたけど、
正直子どもが1〜2歳ぐらいまでは、仕事休んでべったりできない社会は
ちょっとキツイと思う
911名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:17:58.34 ID:MmBwQo5j0
>>1
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 日 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ 本 |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   産
| ん て 国   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も が    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    め
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ___
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー
912名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:18:21.51 ID:BtOXwRIO0
子供が産める若い女と結婚しないから子供が産めない年増女が増える
913名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:18:29.38 ID:AeQHZ8gJO
>>899
子供手当3ヶ月毎に10万4千円もの振り込みありがとうごさいました。嫁に10万渡して4千円ピンはねしたりした事も今ではいい思い出です。
きっと新しい制度の元、違う名目でまた生まれ変わって戻ってくると信じてます。ありがとう子供手当。さよなら子供手当。
914名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:18:43.27 ID:rERoCkzu0
日本の国は人間が減るとクマが増える
逆もしかり
これからはクマの国になる
915名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:18:55.88 ID:olAgyhb/0
>>906
結婚相談所に登録してりゃあ良い話しだしな
女が働かなきゃその分、男に仕事が廻って女が望むような良縁も増えるだろ
まあババァはもう無理だろうがさ
916名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:19:16.90 ID:Vcyzuort0
男女共同参画()のおかげでどんどん少子化・男女差別・景気経済が悪くなる
917名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:19:27.65 ID:2s1019tR0
老害が金を使いすぎたせいで何もかも手遅れだからな
918名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:20:14.97 ID:+Rh8rDVz0
女が家庭に収まればすべて昭和の成長期に戻ると思ったら大間違いw
二人で働かなきゃ食ってけないんだから、
そりゃあ子どももおちおち産んでられないよね
919名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:20:47.49 ID:knxwsKq20
妊娠一つ考えてもさ、一時期は働けなくなる上に出産にお金がかかる。
流産の危険もあるし、妊娠中はとにかく気を使うことが多い。
投薬もできなくなるから風邪もひけないし。
その後も子供の世話でしばらくは働けないうえに
旦那はその分働かないといけないから、近くに家族がいないと頼る相手もなく
孤立してしまう。
920名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:20:55.51 ID:kXDBdfXE0
お腹が大きいのにギリギリまで働かせ出産したらしたでよそに預けて働かせないといけない。
こうまでして欲しくないと思える夫婦が増えたんだろう。
よそに預けっぱなしにする親に親の資格なんかあるだろうか。
子供育てられるような環境ですならいって事なんだろうよ。
921名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:22:13.91 ID:hFl+dRLNO
>>912
若い女と結婚するのは若い男

若い男女は金も仕事もない

金も仕事もない若い女が経済力のある中高年と結婚
922名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:22:44.74 ID:knxwsKq20
>>918
そもそも昭和の時代に、俺の周りで専業主婦なんかほんの一部しかいなかった。
田舎だから、農家は農作業があるし、まだ衣料品輸出してた時代には
縫製工場で働いてる人が多かったし、専売公社でタバコつくったり
スーパーのレジうったり、内職したり、着物の仕立てしたりして
みんな働いてたよ
923名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:22:58.65 ID:s6CWqn/LO
仕事ないんだし、少子化でよくね?
924女不買を拡大!オワコン女に兵糧攻め:2011/10/22(土) 01:23:07.44 ID:CKXV5wX40
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/77.html

145 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/20(火) 10:25:09.62 ID:d+Vdgo540
女が男性から雇用を奪うだけで、
主夫を養ったり、下降結婚をしない。
その結果、男女ともに結婚できない層がでてくる。
これこそが少子化の本当の原因。

ニートを自立させるよりも、
甲斐性ある女に、ニートをイクメン主夫として活用させたほうがいい。
そうすれば、託児所や保育所を増やすことなく、
また、妻も出産してすぐに仕事に復帰できる。

女だけが、中途半端に男性の雇用を奪い、男性には主夫を禁止すれば、
人間全体の生態系がおかしくなるのは当然。


338 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/20(火) 12:23:46.43 ID:d+Vdgo540
「女に大学必要ない」とか、女に家事させるのが差別なら、
「男性なら勉強して自立して、養えも」差別だよな。

男性を主夫として養う女が増えれば、
ニート、仕事不足、少子化という3つの問題は、
いっぺんに片付く。

本当は、高齢化、女の働きやすい環境、
自殺、ホームレス、過労死とか、
さらに多くのことも解決する。

実は、日本の社会問題の多くは、世界でも珍しい、
日本女のコジキ売春婦根性が原因。
925名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:23:33.40 ID:0SBJbjwJ0
45歳で独身結婚歴無しの俺にしてみると、なんで結婚して家庭持って子供
作らないといけないのかが理解できない。

ちなみに俺は区役所職員なので、普通に結婚してかみさんを養える稼ぎはあるが。
926名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:23:57.62 ID:ahUoUOwN0
>>908
合理性突き詰めれば子供を産む機械が生んで
施設で英才教育でもすればいいんだろう
あんたの描く未来図には家庭なんてもんは存在しないんだろうが、
人間てのは感情があるからな
927名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:24:37.03 ID:AegX6B7Z0
子供産みたくない、欲しくない、自分の好きに生きたいなんて人間は産むべきじゃない
ノイローゼ、ネグレクトになるのがオチ

でも子孫残したくないって生物として終わってる
周りの子持ち見て自分も欲しいと思わないなら生物としておかしいんだろうな
そんな遺伝子残さなくていいよ
日本人の子供が居なくなって韓国中国に乗っ取られるのも遠くない
そんな道を選んだのはお前らだよ
928名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:25:24.63 ID:+Rh8rDVz0
>>922
まあ、今も東京が一番専業主婦率高いからね、大企業があるから
だけどパートだけでいられるお母さんってのも、どんどんレアになってくかもよ
夫婦両方フルタイムじゃないとかってのもあるだろうし

とりあえず男女共同参画が少子化の原因ってのは頭悪すぎるよね
929名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:26:11.16 ID:knxwsKq20
>>926
そんなの合理性っていわないよ。ポルポトかよwww

人間の行動を縛って、無理やり特定の場所に行かせようとするよりも
そこに行きたい動機を作った方が早い。
さらに合理的なのは、目標物を人が行く場所に移動することだよ。

働きたいといってるのに、女は家庭に入れじゃあ、
働きたいけど子供も欲しいという人にとっての解は得られないだろ。
930名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:27:48.25 ID:HeUh24cN0
>>923
経団連は移民入れようとしてますがな
931名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:28:08.35 ID:vJ8jb1Wt0
>>915
あのさ低賃金や非正規の多い女が働かなくなったら
廻ってくる仕事にやっとありつける(ような発想の)お前みたいな男が良縁とか無理だからw
932名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:28:18.34 ID:AL23Ehac0
今の時代に外国人との結婚出産を数えずに日本人同士だけの統計をとっても意味ないのかも
もうそんな時代じゃないしな
933名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:28:45.77 ID:VzttdpiMO
>>921
経済力のある独身中高年がザラにいればいいんだが、金も仕事もない中高年で溢れ返ってるから問題なんだろうよw
だいたい経済力のある中高年なんてとっくに結婚してるだろ。
934名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:28:51.57 ID:2RKovvnf0
働く女性増加
働かない男性増加

明らかにこの傾向
しかし二番目は業界ではタブーになっている
935名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:29:05.64 ID:Yj4T+Gzu0
>>927
子孫を増やしすぎることが逆に種の生存を危ぶめるとしたらどうだろうか
空間は限られているのだからいつか必ず壁にぶち当たる
936名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:29:11.97 ID:BtOXwRIO0
気付いたら婚期を逃し出産期を逃したとか
せっかく授かっても職場で無理をして切迫早産・切迫流産とか、
産んだ子供が不健康で仕事が続けられないなんて話は山のようにある
女が働き続けながら産めば万事解決なんてのは都合の悪い部分を隠してるだけ
937名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:29:51.52 ID:BldjwYEz0
老人の安楽死制度って無理なん?
938名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:30:21.26 ID:knxwsKq20
もっと早く家に戻れるようにするだけでも
確実に出産率上がると思うけどね。
デートする時間すらないだろ。
939名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:33:01.32 ID:+Rh8rDVz0
女性の社会進出が日本より進んでても、
日本ほど出生率が下がってない国もあるわけだし、対策不足だわな
まあ斜陽国じゃしようがないけどもさ
940名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:33:29.64 ID:asVV9qSI0
女は30までに最低子供二人産んだヤツだけが男女雇用機会均等を叫べよ
941名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:33:29.82 ID:CKXV5wX40
【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由
http://www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts

↑の内容のテキスト他
「専業主婦批判」と「専業主夫賛成」が両立できる理由
主婦を批判しながら、主夫に賛成するのは正当なことである。
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html


以下、調査

女に質問 「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」
http://www.ewoman.co.jp/report_db/id/2268/dow/5
はい    いいえ
25% 75 %
345票 1046票

専業主夫やってもいい男性が7割 : 恋愛・結婚・離婚 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0616/246062.htm?o=0&p=1

“結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ
http://news.live●door.com/article/detail/4190594/

【調査】東京の男性、3割が「主夫になりた〜い」 家事力アンケート
http://unkar.org/r/wildplus/1231834833

【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認
http://j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33833.html
942名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:34:27.41 ID:WyypSOGw0
>>937
無理だろうな。
943名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:36:35.45 ID:hFl+dRLNO
男も女も、自分ひとり食べていくだけで精一杯ってことなのかな
944名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:36:46.02 ID:vJ8jb1Wt0
別にいいじゃん
日本の人口(特に東京)多過ぎなんだよ
経済生産的にも支えるのに無理が来てるってだけ

半分に減ってちょうどいいくらい

放射能で国土や遺伝子やられなくて
軍事力はきちんと保てれば
日本人が滅びることなどないから
945名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:38:31.99 ID:vo8/zNd2O
自分が生きてくのも精一杯な若者が増えただけ
946名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:38:41.06 ID:CKXV5wX40
947名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:38:47.81 ID:KdvRP12n0
>>944
人口規模ではなく人口構成の問題。
948名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:38:49.40 ID:+Rh8rDVz0
>>943
一人より二人で稼ぐ方が暮らせるっていう側面もあるけどね

>>944
税収減るから軍事費も減るよーん
949名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:39:27.10 ID:XowwRjLkO
世の中 景気良かったら
子供バンバン作るわ

必死で働かなきゃ喰っていけないのに 子供なんかとても無理だわ
950名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:39:29.83 ID:knxwsKq20
>>943
いま、たぶんお金よりも時間がないことのほうが深刻じゃないかと思う
951名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:39:36.71 ID:ahUoUOwN0
>>929
あれもこれもってのは結局我侭なんだよ
困ってる人に支援するというのはわかるが、
我侭通したい人に支援するのは違うだろ
子供より仕事が大事ってんならそれでいいし、
無理に子作りさせようと支援する必要もないだろうね

さっき視点によって見えないとか言ってたが、
家庭の崩壊で男の結婚したい動機も失われてると思うよ
952名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:39:40.48 ID:YCxLwrQA0
生き物飼ってりゃわかる

子育てできる環境を整えてやらないと繁殖しない
メスは安心して子育てできる場を提供できるオスを選ぶもんだし

今の日本に当てはめてみりゃわかるさ
953名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:39:42.89 ID:vJ8jb1Wt0
>>947
どうせ年金も破綻するし
老人も働く必要が出てくる社会になるだろうし
問題なし
954名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:42:06.53 ID:QfHwsXfq0
>>949
>世の中 景気良かったら
>子供バンバン作るわ

全くだね
日本も戦後すぐ、大量の餓死者が出た頃は景気良かったのに
高度成長期、バブル期とずっと不景気だったし
アフリカなんか今でも超景気いいのに
欧米や日本は景気悪い
955名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:42:28.16 ID:WyypSOGw0
>>952
それに尽きるな。
956名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:43:42.43 ID:IKHj2wBP0
>>937
有権者の過半数が賛成なら実現するだろうけど、
どうせまた老人イジメとかマスコミが騒いで老害がgdgdにするに1票。

ていうか、自分が老人になった時の事を考えても、
安楽死できたら気が楽だろうと思うんだがな。
957名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:43:57.91 ID:KdvRP12n0
>>953
2ちゃんでさえ、年金支給年齢引き上げ報道で「詐欺だ」なんだと言っている有様だけどね
958名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:44:46.50 ID:+Rh8rDVz0
>>952
だな、産むだけで、はいお仕事終わり〜だったらどれだけ楽か
その後が大変だから、みんな二の足踏むんだろうに
959名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:44:56.01 ID:BtOXwRIO0
・高齢・不妊になる前に、万一流産死産しても何度か挑戦できる年齢のうちに産む
・妊娠出産育児で一時的に職を離れても生活できる、復職、再就職できる

この2つが両立できないのが問題
若さと貯蓄+キャリアを同時に求めてるから
960名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:46:49.93 ID:VzttdpiMO
>>952
今の日本に当て嵌めたら、繁殖して子育てしてるのもいれば、それ以前に相手すら見つけられず老化してってる個体もいるって二極化だろ。
961名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:48:21.91 ID:+Rh8rDVz0
>>960
だから今回の数字は、繁殖してるよ派でも、子どもの数が少ないよ!
っていう調査じゃないの?
962名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:50:12.37 ID:hUx5Njan0
>>960
整った環境でじっくり育てる方法を選んだ人間だけど、
それいじゃ駄目ってんで、数作ってそのどれかが育てばいい
方式に切り替えた奴らがでてきたけど結局駄目って状況
なんだろうか
963名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:50:57.39 ID:z4oOWzCN0
極論だとそうなるんだよな
差別だとか言われそうだけど
964名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:51:02.77 ID:1RKtSfaG0
>>948
子供を作らないならね。
965名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:51:23.56 ID:VzttdpiMO
>>961
その繁殖相手すら見つけられず老化してる個体を繁殖場から弾いてく事をするのも繁殖の環境を整える上で重要だろ。
966名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:53:13.76 ID:F7npRfJ80
やっぱり女には人生の墓場が必要なんだな
967名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:53:16.20 ID:knxwsKq20
>>951
あれもこれもじゃなくて、1人の給料で、親子何人もを養うことができる人なんて
少数派なんだよ。
だから多数派のためにものを考えるならば、当然働きながら子育てするには
何が必要なのかを考えるべきなんだよ。
968名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:53:25.71 ID:JygdpG8F0
>>960
女を孕ませまくってしかも育児まで女に押し付けられるなら、そういう男は確かに性的魅力に優れているんだろうね。
結局、最後に勝つのはルックスという事か。

となれば俺のようなブサメンが消え去るのは自然の摂理という事なんだろうね。
969名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:53:44.28 ID:VzttdpiMO
>>962
本来は繁殖のスタートラインに立てたつがいに対して手厚い環境を整えていくのが正攻法だと思うよ。
970名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:54:27.59 ID:RkGDfmQR0
もう聞き飽きた、今じゃかなりどーでもいい話。
971名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:56:37.91 ID:IKHj2wBP0
>>947
支える側と支えられる側が10:1ぐらいじゃなきゃ色々無理ありすぎなんだよな。
そのためには人口が倍々で増え続けるか、老人がガンガン死ぬかしかないわけだが、
前者だといずれ食料やら土地やら資源やらが枯渇するわけで、後者しかあり得ない。
だけどそうなると、自分は支える側をやったのに支えられる側になれない人が
9割とかになるわけで、そもそも年金とか根本的に破綻してるよなぁ、と。
972名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:58:07.90 ID:A7wVAyTIO
http://www.civil.tcu.ac.jp/user-kigyou/21/pdf/09b20.pdf
よく引き合いに出されるフランスの人口動態だが、
このサイトでは言及されてない重要な要素が見受けられる。

すなわち、人口の「社会増」と「自然増」が負の相関関係にあるという事。
つまり、過密化が進む地方ほど自然人口は減少しやすく、
過疎化が進む地方ほど自然人口は増加しやすい。
(パリ近郊はさすがに例外のようだが)

社会制度は完璧なはずのフランスでも、
やはり労働者層は子供を作りにくいのではないか?
973名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:58:35.38 ID:KdvRP12n0
>>967
共働きが増加するとともに>>1のように完結出生児数は下がっているけどな

共働き等世帯数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo_img/zuhyo01-02-18.gif
974名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:59:47.59 ID:JygdpG8F0
>>972
過疎な田舎はセックス以外の娯楽が少ないとか?
975名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:59:51.00 ID:4XPkcXsp0
今の世の中どっちも働かないとやっていけない

なんでこんな事になった
976名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:00:17.45 ID:BtOXwRIO0
女に若さと、世帯に金があれば、夫婦は子供を作る
977名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:00:56.30 ID:4XPkcXsp0
経済的事情ってのが一番大きい気がするぞ
978名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:00:58.70 ID:6vHZ9NLeO
結婚もできない奴隷ばかり増やしてるからだろが!>>1
979名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:01:02.88 ID:IKHj2wBP0
>>970
いやいや、お前は手遅れでも今の10代とかには、
さっさと相手見つけて子作りに励んでもらわんと。

もうね、高校卒業したら、さっさと恋人作ってセックスしろと。
周囲も、恋愛禁止とかセックス禁止とかは高校生までにしとけと。
980名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:02:04.47 ID:+Rh8rDVz0
>>975
どっちも働いてても子育てできる環境を整えていれば、
それでも産むだろうがな

>>976
若さと金だけじゃダメだな、未来への信頼感がないと産めない人は多い
981名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:02:43.77 ID:VzttdpiMO
>>968
自分はあくまで生物って感覚で捉えて書いただけだからさ。ただ生存競争ってなると、君の言う通りなんだと思う。
ただ人間として立ち返れば、自分は君をブサメンだからって、ただ消えていくだけの存在なんかには思わないよ。
982名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:02:51.95 ID:KdvRP12n0
>>972
日本でも都道府県別出生率を見れば地方のほうが高い。逆に東京は異常に低い
983名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:03:49.68 ID:JygdpG8F0
>>979
別に中学生くらいでもいいんじゃ?
そもそもヤりたい盛りに性欲を抑圧する方が不自然だったんじゃね?
中学生の親ならまだ孫を育てる余裕も残ってる頃だろうし。
984名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:04:15.21 ID:4XPkcXsp0
>>980
それ、恐らく無理だぞ
子供の面倒を見て貰うために働くって事だろ?

なにかどこかに無理がある

985名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:05:35.08 ID:knxwsKq20
>>973
共働きの増加が、初出産の年齢を押し上げてるのは間違いないとおもうけどさ
生まない人が増えてるのは、それとは関係ないと思うけどな。
今の状況でどこを改善したら出生率が増えるかをまず考えるべきじゃないのかな。

異常に長い労働時間、年代によって偏った所得水準、高額な教育費
再就職や育休取得の困難さ、待機児童の多さ

みたいに羅列できる問題点を1つずつ解決していくことが重要で
女が家庭に入ればすべて解決なんてバラ色の思想には賛同できない。
986名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:05:42.29 ID:Xmr2NwBr0
>>968
他人は他人、自分は自分でしょ。

自分を磨かない人に魅力は無い。

987名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:05:43.42 ID:BtOXwRIO0
>>980 曖昧な未来の確証が欲しくて迷っても
最後は自分の年齢を考えて踏み切る人ばかり
988名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:05:49.64 ID:ISdRptoI0
2世代同居に対するイメージを悪化させた赤木春江と
家事労働の外注に対するリスクを誇張させた市原悦子の罪は重い。
989名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:06:25.40 ID:1RKtSfaG0
>>984
それだけじゃないよ。将来の年金や給料や雇用状況も含んで「未来への信頼感」
だと思うな
990名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:06:27.33 ID:+Rh8rDVz0
>>984
いや、普通に育休を取れて、
その後に復帰できる社会を作ればいいだけ
991名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:07:21.22 ID:5x6AmrrDO
結婚しないでも子供作れるんだから
付き合ったらセックスしろってことだな
992名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:07:41.23 ID:4XPkcXsp0
>>990
鍵っ子じゃん
993名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:07:49.87 ID:KdvRP12n0
>>980
>未来への信頼感がないと産めない人は多い

相対所得仮説だね。自分が15歳の時よりも豊かになったと思う人のほうが子どもの数が多いという。
994女不買を拡大!オワコン女に兵糧攻め:2011/10/22(土) 02:07:50.70 ID:CKXV5wX40
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/77.html

145 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/20(火) 10:25:09.62 ID:d+Vdgo540
女が男性から雇用を奪うだけで、
主夫を養ったり、下降結婚をしない。
その結果、男女ともに結婚できない層がでてくる。
これこそが少子化の本当の原因。

ニートを自立させるよりも、
甲斐性ある女に、ニートをイクメン主夫として活用させたほうがいい。
そうすれば、託児所や保育所を増やすことなく、
また、妻も出産してすぐに仕事に復帰できる。

女だけが、中途半端に男性の雇用を奪い、男性には主夫を禁止すれば、
人間全体の生態系がおかしくなるのは当然。


338 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/20(火) 12:23:46.43 ID:d+Vdgo540
「女に大学必要ない」とか、女に家事させるのが差別なら、
「男性なら勉強して自立して、養えも」差別だよな。

男性を主夫として養う女が増えれば、
ニート、仕事不足、少子化という3つの問題は、
いっぺんに片付く。

本当は、高齢化、女の働きやすい環境、
自殺、ホームレス、過労死とか、
さらに多くのことも解決する。

実は、日本の社会問題の多くは、世界でも珍しい、
日本女のコジキ売春婦根性が原因。
995名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:08:23.39 ID:ZC4bi6YN0
オレ様は47歳で童貞のファーストガンダムのファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
996名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:08:39.04 ID:Xi94dejT0
この推移は問題ではなく成果である件
997名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:08:50.45 ID:Pv68elpq0
知り合いは住宅ローンあと16年残して破綻してた

嫁と子には逃げられて、「結婚なんてするもんじゃ無い」と口癖のように言ってる
998名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:09:04.33 ID:ahUoUOwN0
>>967
なんか論点摩り替わってる気がするがな
999名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:09:13.08 ID:JxcaeTGg0
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
1000名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:09:27.38 ID:lVizT5m6P
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