【経済】ＴＰＰ：交渉、農業以外も議論錯綜　自由診療拡大？食品安全基準が緩和？

　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉に参加している米国など９カ国は１９日、
ペルーで会合を開始し、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）までの大枠合意に向け、
２８日までの会期で大詰めの交渉に入る。野田佳彦首相は交渉参加について早期の意見集約を目指すが、
交渉範囲は幅広く、最大の焦点である農業以外の分野でも、規制緩和などへの警戒感は根強い。
政府は民主党に２１分野の交渉状況を説明し、理解を得たい考えだが、情報には限界もあり、
メリットとデメリットの議論が錯綜（さくそう）している。【野原大輔、和田憲二】

　◇政府、慎重論抑制に躍起
　■医療

　ＴＰＰは規制の緩和や標準化を求めるため、規制で保護されてきた業界の警戒感は強い。
日本医師会は「医療の営利重視が強まり、国民皆保険制度が形骸化する」と訴える。

　ＴＰＰを主導する米国はこれまで、日本に対し、保険診療と保険外診療（自由診療）を併用する
「混合診療」の全面解禁や、病院の株式会社参入を求めてきた。医師会は「混合診療が全面解禁されれば、
価格を自由に決められる自由診療が拡大して、健康保険の対象が縮小し、医療格差が生じる」と主張する。

　ただ、混合診療で健康保険が認めていない最先端の新薬や治療法を受けやすくなる利点もある。
情報不足が不安感を強めている面もあり、政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、
安心・安全な医療は守る」（経済産業省幹部）と慎重論を抑えるのに躍起だ。

>>2へ続く

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111020ddm002020086000c.html

ぉ

>>1の続き

　■食の安全

　交渉では、食品の安全基準も議論されており、農産物の貿易自由化拡大によって、消費者団体などから
「安いが、安全ではない食品の輸入が増える」との不安が出ている。米国が日本の残留農薬基準見直しを
要請したり、政府がＢＳＥ（牛海綿状脳症）発生による米国産牛肉輸入制限の緩和を検討するなど、
外圧による食品安全基準の緩和を連想させる動きが続いたためだ。

　経産省幹部は「議論の中心は検疫手続きの迅速化や透明性向上。遺伝子組み換え食品の表示ルールなどで
日本より緩い基準が提起される可能性はあるが、安全確保のため慎重に判断する」と説明する。

　■公共事業

　政府や自治体が物品を調達したり、公共事業を発注するルールを規定する「政府調達」の分野では、
公共事業への外国企業参入のハードルを低くする議論が進みそうだ。発注関係の公文書の英語表記や、
発注案件の公示期間の長期化などが求められれば、小規模な自治体の事務負担やコストが増えかねない。

　交渉参加国の米国や豪州などは、地方政府の公共事業で外国企業参入の手続きを整える基準額を
日本の３分の１の水準とするＦＴＡ（自由貿易協定）を結んでいる。ＴＰＰでこうした基準が採用され、
日本が参加すれば、海外勢参入が拡大し、値下げ競争が激化して、地方の中小建設業者が打撃を受けかねない。

　経産省幹部は「日本の政府調達は一般競争入札が増えるなどオープンで影響は少ない」と説明。
むしろ大手ゼネコンの海外進出を促すと期待感を示すが、地方選出の与党議員らの懸念は強い。

>>3へ続く

>>2の続き

　■金融

　金融分野では、日本郵政の簡易保険などの扱いが注目される。米国はこれまで、
簡易保険や郵便貯金について、「（日本郵政の全株を政府が保有するため）暗黙の
政府保証があり、外資系との競争条件が対等でない」と批判してきたためだ。

　政府が策定した郵政改革法案は、自公政権の郵政民営化を見直し、日本郵政への出資を維持する内容。
交渉次第では、郵政改革法案に影響するため、早期成立を求める国民新党は反発している。

　■労働

　労働規制を巡る交渉では、交渉参加国に人件費が安いアジア諸国が多いため、
「安価な労働力の流入で雇用が奪われる」との懸念がある。ただ、政府によると、
「交渉で単純労働者は議論の対象外」で、主に商用で海外に行く際の入国手続き簡素化などを
議論している。日本のビジネスマンが海外で働きやすくなる可能性もある。

　また、輸出競争力を高めるために労働条件を不当に引き下げて安い製品を生産することは
認めない流れとなっており、「日本製品の国際競争力改善にもつながる」（政府関係者）。

　一方、「医師や弁護士など専門資格の相互認証が進めば、専門家が国内に流入して競争環境が激化する」
との懸念もあるが、政府は「現状は議論されていないし、仮に要求されても日本が主体的に判断する」と強調する。

毎日新聞　2011年10月20日　東京朝刊

今日のアンカーの宮崎哲弥はマジで切れてたな。

弁護士業務の開放だけは止めた方がいい。

TPPでGDPが増えたとしても年間4000億（0.1%未満）逆に幾ら減ってしまうかは判らない　外人が押し寄せてくれば犯罪、銃、麻薬は増える。モラルの低下は避けられない
農業は壊滅するし市場は遺伝子組み換え食品なんかで溢れる

日本を解体したい民主にとっては参加してもいいのだが　民主としてはあくまで「韓日」併合が目標。だから嫌米、親韓議員は反対する。

単純労働者は抜け道が有って入り放題になるだろうよ

農業以外の影響をもっと報道するべき

スズメバチの巣をつつきまくってるｗｗｗ

面白すぎる。

雁字搦めの医療も変わってもらわんとな

>>1
http://www.nicovideo.jp/watch/1318948744?nicorepomail

マジでそうだから怖い。

国同士の訴訟合戦は起きないだろうけど、国対企業による非関税障壁による訴訟が増加するのは確実
訴訟の法や裁判官役はアメリカが独占します

>>1
格言に「小さく産んで、大きく育てる」というのがある。

ＴＰＰの問題点はたった一つ。

全てが米議会の決定による点だ。

ＴＰＰ諸国でまとめた意見も米議会は蹴れるが、
米議会からの圧力には抵抗できない。

すべての成果はアメリカにのみ行く。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん？　　恥を知れ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　読売のナベ・ネツ ゾウさん、　韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ慎重派の大臣を
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　集中攻撃しているが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　「漬物」は日本の食材だぞ。　日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

正体の分からんものには乗らぬが一番なんだよ

こんなの参加しろと言ってる経団連は何が欲しいの？
安い労働力？

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

アメリカは新規参入が出来ない日本のマスメディア解放をＴＰＰで求めてきてるんだけど

日本のメディアがＴＰＰ推進で驚いたわ

>>1
TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

まだまだ出てくるからな

売国協定
公共工事の自由化
絶対勝てないモンサント訴訟
憶測っていうなら
サッカー詳しく内容出せや！！

何がお化けだよ北チョン献金前原さん

こんなもの通れば、食料自給率激減し壊滅へ。医療混乱、中小企業衰退、
そして日本国全体がシャッター通り商店街のようになってしまう野田。
それに加えて野田総理が韓国に出向き５兆円援助言明？、何考えてまんねん野田。
震災の課題が山積みだやちゅうのに許せん、売国行為でっせ。

総理官邸へ抗議しよう

官邸サイト意見送信アドレス
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

アメリカ人の子供って、先天的な障害を持っている子が多くない？

アメリカの農薬とか食べ物が関係しているんじゃないの？

だいたいTPPって何だよ。
中身も分からないし、交渉にも参加してないのに参加・不参加の議論できんだろ。

なんで毎日がこんな真面目な記事書いてんだｗ

>>1
今頃、農業だけの問題じゃないとか遅すぎるだろ
こんなこと言っているのって本物の情弱だぞ

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

ん〜、今更何言ってんだ？

>>27
TPPの中身が解らないっていうのがすでに馬鹿というか、有耶無耶にしたい政治家の方便で、
自分で少しは調べろといいたいね。

　TPP の内容を変えるには　米国議会の承認が必要　ｗ

　TPP 加盟国がは　外国企業が政府に対して政策提言などができる


　そのほか　　金融　公共事業　食品安全基準緩和　ｗ


　米国の　米国のための　植民地条約、　TPP ｗ

マスコミの自由参入緩和ってのは今のところないからマスコミは関係ないって感じだが
電波事業自由参入になるば親のかたきのごとく反対しまくるだろな朝から晩まで息のかかったコメンテータやら自局アナに反対の記事読ませる マスコミっての自分たちさえ良ければ良いってそんな奴ら。奴らの節電に非協力的なこの半年を見たらよくわかるよ

>>1,>>2,>>4
通信は？　EPA項目は？　毎日ってほんとに馬鹿だなぁ

赤字累積で潰れそうで国の保護を得ようとしてるくせにTPP賛成かｗ

>>32
中身を理解しているのに進めようとしているアメリカの御用聞きも相当数いるけどねｗ

さっき韓国でのこのこしてきた奴が堂々とアメリカ相手に有利な交渉できるわけない

ドキュメンタリーのこの映画「食を制するものが世界を制す」とでも言っているようだ。

たとえば、ケンタッキー・フライドチキンの場合。契約農家の養鶏場で、３０万羽の鶏が従来の２分の１の
期間（４９日間）で飼育されている。鶏は胸肉が２倍サイズに育てられ、骨が成長に追いつかず、２〜３歩
歩くと倒れてしまうのだという。農家は企業から借金し、作業は不法移民労働者にやらせる。鶏舎は糞まみ
れで死体が散乱し劣悪な環境での飼育に、鶏には大量の添加物を投与する。トウモロコシと大豆を合わせた
穀物はスーパーに並ぶ商品の９０％に含まれている。トウモロコシの大生産地であるアイオワ州、種子のほ
とんどはモンサント社のもので、多くは遺伝子組換えによるもの。農家が使用する種子に関することにまで、
モンサント社が特許権などを主張して裁判を起こし、モンサント社の種子しか使えないような状況を作り出
す。
年間一人９０ｋｇも肉を食べるアメリカでは、安くすぐ太らせる家畜の飼料としてコーンを使用してきた。
もともと草を食べていた牛はコーンをうまく消化できない。病原性の高い腸内細菌などが発生した場合、病
原菌を排除できない腸管のなかでは、Ｏ157のような病原菌が大発生してもおかしくない。飼育の現場は糞
まみれで不衛生、事実、アメリカでは命を落とすような食中毒が増えているという。アメリカの牛肉産業は、
大手４社が８０％を占め、農地の３０％はコーン畑に。そこにはアメリカ政府の援助がたくさん入っている。
穀物メジャーが安く仕入れ、世界各国に売りさばく。　http://nana ya-dokugo.jugem.jp/?eid=255（より抜粋）

例外なき市場開放だから、マスコミも無キズでは済まないよ。新聞の再販制度
は無くなり、放送免許も自由化を迫られる。TPPに賛成してるマスコミはバカ。

農業は世界規模に変化すべし

いずれTPPに調印せなあかんだろうに！

県知事　道知事。　反対を表明しても　意味がわからん

農家と県民　道民どっちが多いの？
TPPの恩恵を受けるのは　住民だろ
既得権益を守って　国際化出来るのか？

株も乗っ取られるんじゃないのか？
法的に整備されたら株・為替介入抑制どころじゃなくなるぞ？
つまりはそれこそ経済至上主義に反することになるんじゃねえの？

聞いてんのか、おい。

アメリカのアメリカによるアメリカの為の協定でしかないよこれ 絶対反対だよ。

■　馬鹿にもわかるTPP

１）TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

２）TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
　日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
　日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
　撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
　例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
　水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

３）世界基準化＝就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
　英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
　必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

４）TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
　TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
　国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
　地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう？
　そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

５）TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
　TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
　彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
　それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

市場原理主義、経済至上主義、これらを喰い物にしようとしてるんじゃねえの？

どうなんだ、おい。
自作自演のテロもごまかして必死に経済至上主義だけは貫いてきたっていうのに。
何もかも覆されたら意味なくね？せめて経済至上主義の筋だけは通せよ。

>>40
恩恵受ける人間もいるけど、損する人間のほうが多い。

TPP交渉は通常の通商上やky交渉と違い全て極秘で行い意識的リークする以外は
検討項目・進捗状況・交渉意見などは情報は会議関係者以外には行き渡らない。
だから何されても情報弱者は救われない。外交弱者は全敗する。

1980年代、最高裁は作物の特許を認める。化学薬品のモンサント社は、DDTや枯葉剤、除草剤を製造している。
結果、耐性大豆はモンサント社がほぼ独占、農家は、種子の保存が出来なくなる。保存する者は、
モンサント社の特許権侵害で捜査の対象となる。しかも、モンサント社は、特許権をめぐって、農家を告訴する。
裁判に持ち込んでも、膨大な費用がかかる。ある農家は言う。「農家が多国籍企業から、どうやって身を守れる？　
モンサントの支配は強大だ。種子からスーパーまで、彼らが大豆を握っている」。

モンサント社はブッシュ政権、クリントン政権と深い関係にある。政府は、管理すべき企業に管理されてきたのである。
官僚、弁護士、民間の専門家たちがモンサント社に取り込まれている。遺伝子組み換え食品の表示をモンサント社に提案したが、
政府は、表示義務はないとする決定を下す。政府・大企業対労働者・消費者という図式である。表示をめぐって、
カリフォルニア州議会で議論、表示義務を課した法案は通過するが、シュワルツェネッガー知事は拒否する。
ファストフード業界も、カロリー表示を拒否、トランス脂肪酸が含まれていることを隠したがっている。
精肉業界は肉の産地表示を拒否、もちろん、遺伝子組み換えの表示も。いまや、スーパーの加工食品の70％に、
組み換え素材が入っている。消費者の「食」について知る権利は、どうなるのか？　
製品を批判すること自体、違法行為となる。http://ism.exci te.co.jp/art/rid_E1295540539005/pid_1.html

中野や三橋と言ったら反対論者に反論できている賛成派は未だに出てこないのなｗ

何のための２ちゃんねるだよ、何のためのメディアだよ。

聞いてんのか、おい。

俺は命をかけても反対する

丸い気持ちで柔軟な頭を持ってないと、これからはやってゆけない。
四角い脳と心では、角張ってて、何をするにも莫大な金銭が加速度をつけてかかり、
しかも苦しい生き方しかできまい。

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

皇后陛下誕生日祝賀を抜け出して、輿石となだ万で食事を楽しむ


首相動静（10月20日）時事通信 10月20日(木)8時6分配信

　午前11時12分、執務室を出て、同13分、官邸発。同24分、皇居着。仁実夫人とともに皇后陛下誕生日祝賀に出席。
　午後0時4分、皇居発。同14分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。
　同ホテル内の日本料理店「なだ万」で輿石東民主党幹事長、クリストファー・ビーバッハー米国研究製薬工業協会会長と会食。

なだ万
http://www.nadaman.co.jp/newotani/index.htm
懐石　花 12,000円
天婦羅懐石 16,000円
懐石　おまかせ（要予約） 28,000円

東日本大震災と、原発事故、怪しい動きしてた台風でボロボロにやられて
いる今、ＴＰＰに加入したら一次〜三次産業すべて息の根が止まるわｗｗ
加入するには最悪のタイミングで、国内法律を整えてから導入すべき。

反対してないで進めている野田や谷垣は売国認定するべきでは？
ウィキリークスが暴露したアメリカの公電だと、アジアの経済力低下を
もくろんでるって話だし。

オバマ大統領は2月に行った経済報告でも、TPPによって貿易障壁を取り除き
アジアの市場を開放することでアメリカの輸出拡大を目指すと明確に述べた。

それはアメリカ企業が日本に参入しやすくすることであり、アメリカの
思惑通りの基準を日本が受け入れれば、農業だけでなく医療市場の開放、
そして国民皆保険制度の崩壊へとつながる可能性もある・・・。

>>51
日本人なんて、エラの張った民族やら尖ったハナの民族やらに小突かれて、
小さく丸まって生きてるのに、これ以上どう丸くなれと。

これは政府見解を簡単な表にしたもののようだが、
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111020ddm002020086000c.html
デメリットがあると捉えられていない項目が妙に多くて、怪しすぎる。

そんなにTPPにメリットあるなら、その項目一つ一つ個別に業界と協議説得して
開放していけばいい。メリットあるなら簡単でしょ

TPPに賛成してる人は守られてる過ぎてる人がいるから俺らがこんなに苦しんだ
そいつらの首を差し出せば俺らが楽になるんじゃないかとか思ってる
かつてそうやってグローバリズムの名の下に
製造業の首を差し出してどうなったかを忘れてる

先進国のGDP比で農業が１％台なんてあたりまえ
フランスは少々多いがドイツなんか0.8％だ

自由というなら参加しない自由もあるはず
関税を設定する自由もあっていいはず
参加しないことによって外交や安全保障に影響するなんて脅しがあってはいけないはず
自由主義に基づいてTPP参加を説明することは不可能だ

●米農務長官　ダウナーカウ完全禁止を拒否　輸入条件以前の問題に無頓着な日本
シェーファー米農務長官が2月28日の上院歳出小委員会の聴聞で、ハーブ･コール小委員長によるダウナーカウの食用と畜の完全禁止・
食肉加工施設の規則違反に対する罰則の強化・加工施設内での24時間監視カメラの設置の要請をことごとく拒絶した。代わりに、と畜
場のランダムな検査を増やす、連邦学校ランチプログラムのための肉を加工する２ダースほどの施設の予告なしの監査の頻度を増すな
どの暫定措置を発表した[だけ]という。　●ダウナーカウと畜問題に関しては押し黙ったままだ。マスコミも、米国主要メディアが大き
く取り上げた議会聴聞会のやり取りに、一言たりとも触れない。 http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/08030301.htm
●（自民党代議士中川昭一は）農務長官エドワード・トマス・シェーファーとの会談では、同国産牛肉の輸入再開に対する懸念を示し
た。2009年の衆議院選挙では、マニフェストに「日米FTA（自由貿易協定）の推進」と明記した民主党を批判、「民主党が政権を取
れば十勝は壊滅する。それでもいいのか。これまで十勝を守ってこられたのは私だからだ」と訴えたものの、同党候補に敗れて落選した。

農業関係者がいろんな事を言って不安を煽っているだけなんだから、どーんといけ。
農閑期にはパチンコするくらいしか能がない連中だしよ。

いやいや農業関係者じゃなくても不安なんですけどね

>>57
もうね、賛成派の論理が反対派によって木っ端微塵に論破されているから無理だよ
反対派の著書が本屋で1000円出せばすぐに手に入る状態になってるしね

自由貿易とは？開国とは？
参加国と日本の輸出依存度の構造的違いはどれだけ？
そしてどういうロジックでいつまでにどれだけ日本の利益になる？
賛成派の主張は自由が世界の目指すべき姿だからだとか開国だとか
孤児にならないようにとか外に打って出るとかイメージ的なものばかり

一方で賛成派の口から出るのは参加しないと対米関係が〜とか
国防安全保障が〜などという言説
もし参加しないと本当に安全保障にまで影響するほど脅されるんなら
とてもじゃないけど自由主義社会の推進とは言えないよね

またまた一方でとりあえず交渉に参加してからダメなら抜ければいいとか言い出す
あれ？賛成論によれば対米関係に悪影響で安全保障上ヤバいんじゃなかったの？
この支離滅裂ぶりをみてもTPP交渉参加議論がいかに怪しいものかよく分かる

対外関係うんぬん言うなら
始めからきっぱり参加しない＞＞＞国内でグズグズモメて相手の気をもませて参加しない
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞交渉に参加して結局抜ける
なのは間違いない

全部確証もなにもないのに「多分大丈夫だよ、なんとかするから」
って言ってるだけじゃん

>>58
製造業はみずから首をさしだしたんだよ。
高度成長期だって、そうやって世界相手に戦ってきたんだ。
そして今の日本がある。
農家は何をやってたかというと、国相手に筵旗振ってました。

>>56
こっちが食う部分ばっかメリットとしてあげて
こっちが食われる場合を載せてないんだわな
内閣府の試算もそんな感じだしトータルで見た場合マイナスになる気配がプンプンすんぜ

>>56
ここでいうメリットも
どうもレートが一定であることを前提に考えてる節が…
これだけ見たら○と×の数を数えてどっちが多いとか思っちゃうよね

■「TPPにより、国産から安い外国産に消費者が乗り換える」は嘘
　例えば、豚肉は現在でも、外国産が輸入されている。そんななか、値段が高い国産を買っている消費者がいる。
　そういう消費者は、TPPによりさらに安い外国産が入ってきても、国産から外国産に乗り換えることはしない。
■「農家の数が減っている」理由
　大規模化と、何より農作物の生産や家畜の飼育技術が向上し、生産性が高くなって、人手がかからなくなったから。
■生産年齢人口の減少で、需要減少＝価格下落＝収入減少は続く
　需要が十分に大きく、拡大傾向にあるのなら、このまま供給量も増えることで市場の拡大化が期待できるが、生産年齢人口の減少で現状はむしろ逆。
　消費低迷もあり、生産調整を余儀なくされているのが現状。
■需要減少を埋めるには輸出しかない
　極めて高い付加価値を持つ農作物は、世界的なニーズも大量に存在する。
　生産年齢人口の減少がこれから永久に続く日本から海外に輸出しなければ、農作物の需要減少は補えない。
　そのためには、農作物にもTPPは必要。

農業生産が打撃を受ければ、それ以上に地域経済へ影響が波及するのは確実だ。北海道農政部の試算では、ＴＰＰで関税が
撤廃されると、北海道の損失総額は２兆１２５４億円にのぼる。そのうち農業生産が５５６３億円、関連産業が５２１５億
円、地域経済が９８５９億円の被害を受ける。さらに漁業生産が５３０億円の被害。農業生産への打撃は、農業関連産業へ
は同じ規模で、地域経済へは１．８倍の規模で波及する。農業は、生産が行われていることで、食料の供給だけでなく、国
土の保全、水源のかん養、自然環境の保全、良好な景観の形成、文化の伝承など多面的な機能を果たす。それは、日本学術
会議答申の試算を基にした貨幣換算で年間８兆２２２６億円余に相当するのだ。農水省は、ＴＰＰによって３兆７０００億
円相当の多面的機能が失われると試算した。林業の多面的機能は７０兆２６３８億円、水産業は１０兆９５７５億円と試算
されている。ＴＰＰによって、これらにも被害が及ぶ。 http://plat on.blogzine.jp/blog/2010/12/post_4aed.html

>>66
つうかね、経済ってのはお金だけで計ることができないのにね
産業基盤や経済文化があってそれぞれの国の経済が成り立っていることすら
理解できないのが推進派ｗ　

まあ、それすら理解できないのは頭が悪い人間の典型だろうな

で、農業出来なくなった人はどこで働くの？？？

仕事は？？

TPP賛成論者の詭弁を論駁す
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口･ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

驚愕！米韓FTAの実体！　韓国は自国民より企業を優先 その姿は今の日本が目指す姿だ
http://minkara.carview.co.jp/userid/222299/blog/24160607/

野田が言うTPPと農業再生の同時進行なんて大嘘もいいところ

そもそもTPPに加入すれば農業振興策は非関税障壁にあたるから出来ないってことになる。

結局のところ新自由主義の価値観の尺度が金ひとつだからなのよ
まあ言葉を悪くすれば拝金主義
国外が安いなら国外から入れればいいじゃんって考え方
モノもそうだし人もそう
そこには国民とか国の文化とか産業とかいう観念はほとんどない
典型的な人物が竹中さんとかホリエモンさん
酷くなるとあげちゃって得なら尖閣なんかあげちゃえばいいとか言い出しかねない

>>71
農協がなんとかしてくれる。
ていうか、平均年齢上がってジジイばかりなんだから、年金でおとなしく生きていけよ。

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い　東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU

【緊急！神回！】アンカー 東谷暁 再登場！ TPP隠された真実を暴く！
http://www.youtube.com/watch?v=m49sXeOKV24#t=5m59s
http://www.youtube.com/watch?v=8PMcq4kfQXU
http://www.youtube.com/watch?v=hpdpauboD6s（オマケ動画アリ）

民主党を支持した労働組合の皆様、悪魔の利益市場主義者
に食われますよ！

>>68

ばーか。いくらでも日本は情報操作できるし、何せプルトニウムは飲めるんだよ？テレビに出てくる御用学者や評論家は
日本人の命や利益より、大事な使命の元、活動するんだからｗ

現状でさえギリギリの状況でやってる国産農家が安い外国産との競争に巻き込まれれば、衰退するのは分かりきってる。
外食産業や加工品に使われれば、知らないうちに消費している事になる。

要するにＴＰＰに参加してもしなくても産業の半分が死ぬから日本はオシマイってことでしょ。どっちが生き残るかを争ってるだけだから国民的議論にならないんだよ。

>>33
＞TPP の内容を変えるには　米国議会の承認が必要　ｗ

メリットデメリット以前の致命的欠陥、不平等条約だな

>>55

まったくだー。
丸い体でドライブとパチンコを楽しんでる　牧場の草食。
何も悪いことはしてない人種だけが生き残った。犠牲者なだけ。
先駆者はいないし、開拓パイオニアもいない。大人しい善人だらけ

賛成してる人は多分関税を取っ払ったら
自由競争がますます進んで優良な企業が生き残るんだって本気で思ってるんだよね
でも自由競争の前提は他国の（に）雇用を奪わない（奪われない）ことだよ

TPPで生き残る企業は優良企業よりブラック企業

>>73
野田の経済政策はほとんど反対が当たりだからねｗ

何気に日本人と企業は出てけになっとるがな

政府の言う
現時点では、とか
原則、とか
こんな表現は要注意だろ
後から手のひら返す可能性大だと思う

てかさまさか中国野菜とかアメリカ牛肉の方が安全に思える日が来るとは思わなかったよ。
恐るべし放射能

説明も聞いてないでよく賛成できるね。
頭おかしい。こんな仕組み自体がおかしいし嫌いだけど。
アングロユダヤの抱え込みだよ。

>>82
日本はブラック企業が多いよ。
外国人研修生を奴隷のごとく扱う農家とかな。

放送も公立学校教師も自由競争にしてやれｗ

羊の皮をかぶった狼にご用心…　ボリビアの水戦争

ボリビアは南米の中心に位置する国です。15年間にわたり、ボリビアでは電気、航空、炭化水素、鉱業、森林資源、
電気通信など、ほとんどの公営企業や公営サービスが民営化されました。水戦争が始まるまで、ボリビアは世界銀
行とIMFの上客だったのです。1999年、世界銀行はボリビア政府にコチャバンバの市営水道会社を民営化するよう
勧めました。民営化を実施すれば600万ドルの多国間債務を免除するという好条件付きです。ボリビア政府は『飲料
水および衛生法』という法律をつくり、補助金も打ち切って、水道は民営化されました。

新しい水道会社は米国最大の建設企業ベクテル社の子会社でしたが、すぐに水道料金を200%以上も値上げしました。
最低月額給与が100ドルに満たない町で、水道の請求書は月額20ドルに達したのです。20ドルは5人家族が2週間食
べる食費に相当する金額。当然、支払えない人たちが大勢出てきましたが、その支払不能者には容赦なく供給を停止
しました。高い水道水を飲めないので、不衛生な水を飲み、病気になる者も現れました。

安全基準が緩和しても放射能ほど酷くないだろ

すげー今さらなんだけどさ、>>33書いてあるような「TPP の内容を変えるには　米国議会の承認が必要」
ってどこの資料見れば分かるの？恥ずかしながら自分は、大手報道機関が農業・医療以外の事を報じるのを
見たのは>>1の記事が初めてなんだよね。

ネット上のブログとか小林よりのりがTPPの問題点について言っているは知ってるんだけど、
どこかの報道でそういうことが読み解ける資料って発表されてる？

身内に甘い体質がひっくり返るだろう！

純粋な日本人なのにTPPに賛成の奴って頭弱杉

>>90 の続き
ことの深刻さに、2000年1月「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆動員によって市は4日間閉鎖。2000
年4月、IMF、世界銀行、米州開発銀行に援助停止の圧力をかけられた政府は、戒厳令を布いて抗議の鎮静化を図り、
活動家が逮捕。抗議する者は殺され、メディアに報道管制が行われました。

4月と9月の騒乱により死者9名、重度の負傷者約100名、また数十名が逮捕されました。しかし、この弾圧も長くは
続かず、結局、市民が勝ちました。新水道会社とベクテル社はボリビアを出て行き、政府は水道民営化法を撤回。
しかし、これで戦いが終わったわけではなく、ベクテル社はボリビア政府に対し2500万ドルの損害賠償請求を起こし、
ボリビア政府は市民連合の活動家たちに嫌がらせや脅しを続けています。
http://www.anti-rothschil d.net/truth/column/part1_23.html より抜粋

>>92
自分で調べろよ。
TPP賛成派がやっていることは、ただの火消しだとわかるから。
妄想はいくら水をぶっかけても消せないみたいだ。

>>68
>極めて高い付加価値を持つ農作物は、世界的なニーズも大量に存在する。
↑
こういうのは「妄言」って言うのかな？

どこにも存在しないニーズ。社会的地位が高い人が入院して、病室が高いメロンだらけになるなんて
世界のどこにもないだろ、日本以外。

ニーズなんてねーよ。寝言を語るなよ。ありもしない話を作って人を騙すな。

良いもの、美味しい物は高くても売れるって、

それは日本だけの話だって、いい加減本当のことを言えよ。

外の世界に厳しい体質が変わって来ざるを得ない。

＞公文書の英語表記
こんなもん求められたら、アメリカにも日本語表記義務付けろよ

>>1
この前フジが必死に擁護してた。
先に反対派の意見を紹介して、その後賛成派の意見を出してまとめ。
見てて滑稽だったけどあれ見てTPP賛成でいいやって思った主婦も沢山
いると思う

>>96
>自分で調べろよ。
そう言われると返す言葉が無いぜ・・・。
ただ、自己弁護するわけじゃないけど、ちょっとテレビや新聞やネットニュースを見ただけじゃ、
問題が農業や医療だけじゃないって事がなかなか分からんよな・・・。

＞経産省幹部は「日本の政府調達は一般競争入札が増えるなどオープンで影響は少ない」と説明。

はぁ？
一般競争入札が増えるなんて何時の時代の話だよ。
一般競争入札が談合やダンピングの元凶だから、公共事業はもう総合評価方式が主流になりつつあるんだぞ。

非関税障壁の典型が総合評価方式なんだから、TPPなんかやったらアメリカに即訴えられるぞ。

TPPはどっちでもいいから、公務員の給料を引き下げろ

>>1
菅が参加に前向きになっていた時点でヤバいって言われていただろうに・・・・
今になって焦っているのはどう考えても情弱の臭いがプンプンするのだがｗ

公務員が先導して外国と話をしなければならない時代に入る

>>102
問題が農業や医療だけじゃないとして、どこにデッドラインを置くかだよ。
TPP反対派は、それが議題に上ることすら許さない。
賛成派は、まだ議題にしかなっていないから問題じゃない。
私は農協が嫌いなんで後者だな。

丸く見た場合、攻め入られてる現状

逃げ場はない。

>>107
デッドラインてのは、
「円高是正に協力してドル＝100円になったら自由化してやってもいい」ぐらいの線で引くもんだ。

>>107
デッドラインって？

締め切りに追われているの？

製造業は関税撤廃すれば輸出競争力アップとかオメデタイこと言ってるけど
この円高放置じゃかえって国外移転を増進するだけじゃないの？
人件費も通貨も安いＴＰＰ参加国（ベトナムとか）へ移転して
そこから輸出＆逆輸入する方がコスト面で圧倒的に有利だもの
農業どころじゃなくて日本の国内産業は焦土化するんじゃないの？

■　菊地正俊　　：メリルリンチ日本証券　ストラテジスト

TPP（環太平洋経済連携協定=Trans-Pacific Partnership）は、2006年にアジア太平
洋の小国であるシンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイで、経済連携協定
（通称P4）が発効したことに始まります。小国間の自由貿易協定であり、当初はほと
んど注目されませんでしたが、米国と、オーストラリア、ペルー、ベトナムが参加を
表明したことから、国際的に注目されるようになりました。ただ、参加交渉が揉めて
いる日本ほどTPPが注目されている国はなく、米国でもTPPがニュースになることは少
ないようです。

FTAが注目されるようになったのは、韓国がEUとFTA（自由貿易協定=Free Trade
Agreement）を発効し、米国議会でも韓国とのFTAが批准された一方、TPPの参加交渉
の期限になっているAPECが11月に迫っているという日程があります。元々、国際競争
力が低下傾向にあるうえ、円高にも苛まれている日本の経済界は、TPPに参加しなけ
れば、韓国より不利になるとの懸念が急速に高まりました。野田首相も、経済界との
関係が険悪だった菅前政権の轍を踏まないとの意識が強いようです。

製造業はすでに海外に出ているんだよね。
すでに海外で物を作って売っているんだからね。

今放射能で汚染されてる食べ物のニュースが急に増えたんだけど
一般の人に日本の食べ物はダメってのを植え付けて
TPP参加に持っていこうとしてるように見えてしまう。

月齢30ヶ月以上の米国産牛肉も食べられるようになるんだろ

現実がもうすでに先に走っている。

これは認識が追いつくだけのイタチゴッコ。

>>112続き

韓国は2003年に「FTAロードマップ」を打ち出して、FTAを強力に推進してきました。
韓国の貿易の輸出のGDP比は5割と、日本の15%を上回り、輸出依存度が高いため、日
本以上に経済の国際化への決意が強いようです。日本の貿易に占めるFTA締結比率が
16%であるのに対して、韓国は36%に達しています。EUは乗用車で10%、テレビで14%の
関税を課していますが、FTAを発効する韓国からの輸入は関税がゼロになります。米
国は乗用車の輸入に2.5%の関税を課していますが、韓国からの輸入車は関税がゼロに
なる一方、日本からの輸入車は2.5%の関税が維持されます。現地生産分は影響を受け
ませんが、韓国と日本からの輸出は、日韓企業が競合する電機や自動車などの分野で
日本企業が不利になります。内閣府によると、韓国がEU、米国、中国とのFTAを発効
される一方、日本がTPPに参加せず、EUや中国とのFTAも締結できない場合、日本の実
質GDPには0.13-0.14%（0.6-0.7兆円）のマイナスが生じるそうです。

オバマ大統領は2010年の一般教書演説で、今後5年間で輸出を倍増すると表明しまし
た。そのための手段に用いられるのがTPPであり、米国はTPPで輸出増加による雇用拡
大を目指しています。TPP参加交渉国に日本を加えたGDPシェアで、日米は9割超を占
めます。日本以外は輸出依存度の高い小国ばかりであるため、米国の輸出拡大先は、
内需が大きい日本しかありません。TPPはサービス分野での自由化も求めますので、
米国が日本に医療や金融などサービス分野の完全自由化を求めるとの懸念もあります。
TPPは米国にとって都合が良いスキームであるのは事実のようです。しかし、日本は
防衛を米国依存していますので、総合的な政治判断からTPP参加交渉の是非の判断が
求められています。


結局アメリカの鴨に成れと言う事　TPP参加国に日本が居ないとアメリカの参加は意味が無いと言う事
FTA締結してこなかったからTPPでFTAを結ばせたいだけ

カスゴミはTPPを語る時に農業とウォン安政策やり過ぎて瀕死の韓国を引き合いにしか出さないよね

>>4
>また、輸出競争力を高めるために労働条件を不当に引き下げて安い製品を生産することは
>認めない流れとなっており

とはいえ、東南アジア諸国が日本並みの労働条件なんて不可能なわけで。
日本は労働条件を下げられず結局コスト高になってしまう、となれば、
労働条件を下げられないまま低コスト競争にさらされる日本の企業は
日本国内でのリストラをさらに加速するしかないんじゃないか？

ほんと既得権益の塊だな

日本の作った土俵の上に他国を乗せるって話なら
まあまだ賛成しても良かったんだが

他人の作った土俵の上に乗って
それで自分有利のルール作りが出来ると思える思考が羨ましいわ

もう滅茶苦茶だなぁ。

>>1
TPPって国つまり国民に金が回らないようにしようって話だよな

江戸時代の士農工商がヤッパ頭良かったわ

商は最下層に置かないと国が壊れる

アメリカ人の頭に合わせねばならないだけ

日本人の、お身内ひいき主義の崩壊！！

>>123
まったくだ

商の下のアレは、やはり【区別】すべきだったんだよ・・・

関税撤廃のメリットも為替変動で簡単に消滅するんだけどなｗ

解りやすく簡潔に奴隷化と書けよ

民主党で日本がホロン部ｗ

商売は　ソフトでずるがしこい種類の頭が勝つ。


生き残る健康は　真面目で四角い性かくの人が保護される。

日本のビジネスマンが海外で働きやすくなる可能性

ねーよ。まず英語が話せないとだめ。次にビジネスのルールが
米式に統一されるのだから日本式しか知らないならお断り、
その上円高なのに途上国基準で現地で渡されたら誰もいかんでしょ。

ＴＰＰはブラフ。
それに必死で引っかかりに行こうとしている野田が滑稽過ぎるｗｗ
まぁ歴代首相がアメリカに逆らって謎の病死とか多いしな、必死にもなるんだろうｗ

ユダヤ金融は実はＴＰＰは締結させようと思ってない。
そもそも、ＴＰＰはオバマの選挙対策の側面が強いもの。

ユダヤ金融はオバマには失敗するダメ役をやらせているから、ＴＰＰも当然ながら失敗させようとする。
隠れユダヤのテレ朝とかは批判論調だからわかりやすい。

TPPに入ったら、ゴールドマンサックスを筆頭としたウォール街の金融

マフィア共に日本の個人金融資産食い潰されてまうん？

結局大きな狙いはそこなん？

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

>>100
>＞公文書の英語表記
>こんなもん求められたら、アメリカにも日本語表記義務付けろよ

却下！
グローバルスタンダード改めアメリカ基準のゴールドスタンダードで押し通しますからｗ

アメリカが日本を理解できていない現状

アメリカが日本を深く理解することが唯一の望み＝解決策。
たのんまっせーーーーーーーー

医者の資格解放は賛成だな

医者は無能なくせに威張りすぎ
　

金銭取りすぎている



もっと漢方的に患者を治せ！

「それぞれの国には生きるために維持すべき最低の条件がある。これを無視した自由貿易は百害あって一利なしといってよい。（・・・）自由貿易主義の決定的な間違いは、国民経済の視点を欠いていることだ。」

TPP推進論者たちは、農業もまた自由貿易に耐えられるだけ生産性を高めなければならないと主張している。だから、アメリカでやっているようなビジネスライクな粗放農業を提案している。だが、それによって完全雇用の機会が遠のくことについては、何も言わない。
彼らは「自由貿易は完全雇用に優先する（なぜならば、自由貿易の結果、国際競争に勝利すれば、雇用環境は好転するはずだからである）」というロジックにしがみついている。
彼らが見落としているのは、自由貿易の勝利は、最終的にどの国の国民経済にも「義理がない」多国籍産業の手に帰すだろうということである。
「国民を食わせる」というような責務を負わず、「生産性の低い産業の分まで稼ぐ」というハンディを背負っていない多国籍企業が国際競争では勝つに決まっている。
国民経済は国際競争に勝つために制度設計されているものではない。
それは国民に雇用を担保することを第一義に制度設計されているのである。

http://blog.tatsuru.com/2011/10/20_1207.php
下村　始
彗眼すぎてワロタ

自然療法を伸ばせ

狭い感覚の
不自然な人口社会が加速しすぎた


自然を応用した、広い意識を持てる社会にしろ！

TPPやFTAをただ関税を無くす物だと勘違いしている奴が多すぎだよなぁ……

>政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、安心・安全な医療は守る」（経済産業省幹部）


経産省が医療を守るわけがないだろ、バカがwwwwwwwwwwwwwwwwww

くちさきだけは言う　昔からの悪癖

>>132

そう。寒流が表向き大人気になる操作が簡単に出来る国が日本。

赤子の手をひねるようだよｗあはははは

医療保険制度が崩壊したら、悪徳心霊療法とか、疑似科学の
ホメポパシー療法とかがはやるんだろうなw

まあ、俺の伯父さんは有能な東洋医学者なのでそこで診てもらうわ。

TPP反対派の理由ってTPPに参加しなくてもそうなることばっかりだなｗ

だけど、アメリカも乳製品とか負けそうなのは、除外にしたがるんだよ。あとアメリカに外資系が入り込むのは、阻止する気満々。
乳製品はニュージーランドがガチで立ち向かってるし、外資系が国策を左右する点はマレーシアが怒ってる。TPPの会議に出たアメリカ議員でさえ、諦めモードらしい。

>>138
拝見させてもらいました。
この下村治さんの意見は素晴らしいね。
さすが池田勇人首相のブレーンとして、
所得倍増計画と高度成長の政策的基礎づけをした方だけのことはありますね。

>>「まずオレが食って行くためにどうするか」ではなく、
>>「まず一億二千万が食ってゆくためにどうするか」を考える。

>>「それぞれの国には生きるために維持すべき最低の条件がある。
>>これを無視した自由貿易は百害あって一利なしといってよい。（・・・）
>>自由貿易主義の決定的な間違いは、国民経済の視点を欠いていることだ。」

>>「自由貿易とはそういうものである。
>>決して、神聖にして犯すべからざる至上の価値ではない。
>>強大国が弱小国を支配するための格好な手段でもあることをもっとハッキリと認識すべきだ。」

まさに彗眼です。感服致しました。
こんなすごい人が昔の大蔵省にはいらっしゃったんだなあ。

アメリカ基準のオカラ建築の小学校、中学校、高校が出来上がり、地震で多くの
子供が犠牲になるかも。３月１１日の○ストコ死亡２名災害で懸念される。

>>145
TPPに参加しなくてもそうなることって例えば？説明しろよ
出来ないだろうがな

>>138
これはすごい

>>138
正論なんだよな。

>>135
よおく理解してる。
日本人は対等に話をするとのらりくらりして結論を先延ばしにし、
恫喝すれば頭を下げる民族だと。

新自由主義経済自由診療病院系列
アリコ病院
アメリカンホームダイレクト病院
小泉病院
竹中病院
森病院
中川病院

入院したくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

なーにかえって免疫がつく

http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o&feature=youtube_gdata_player

これ、セシウム米やら放射能汚染された奴を日本が緩和したら、もちろんアメリカも緩和するんだよな？

もしTPPに入らなかったら日本人が日本を破滅させるだろう
なぜならこのままでは日本はギリシャのようになるのは目に見えている
から　しかもギリシャのように他国は関係ないから
国民が餓死しようが何しようがずっと公務員が高給で
居座り続けるし企業も既得権だけを守って
何もしない社会になっていく
だから今のうちに異文化をもっと入れて社会を変えないと
国が滅ぶ

国民皆保険制度が形骸化する

いやナマポや老人が保険使いまくって若者は健康診断すら受けられてないです。

ぶっちゃけ農業へのダメージは少ない
それ以上のとでかいダメージが労働者にのしかかる
労働者って給料取りの事だぜ？
物価がいくら安くても給料無くなるんだぜ

日本人が世界で一番嫌いな韓国人がさらに増えそうなのでTPP反対

>>157
グローバルだの異文化交流だのってのはただの大義名分だから・・・
その手の言葉を盲目的に信じているようなので

反対派の人はここに書き込むだけじゃなくやれることをやっていこう！
俺はもう抗議の電話とかはじめてる！！あとツイッターで著名人に拡散依頼したりと！！
お前らいい加減に実際に行動してみろや！！！政治家の制にしててもあいつらはなにもしないことはもう歴史的に
学習したろ？！！しかも政治家やアメリカのスパイより俺らのほうが人数多いんだ！
ガチでこっちが本気だせば逆転の女神あるいは追い風はくる！！！まずは行動だ！！！

>>159
いやすでに無いんだけど？
なぜなら大企業だけが高給で下に全然金が降りてこない
構造にすでになっているから
外資が来たほうがちゃんと休みもあって給料も人並み
の場合が多い　それだけ日本の労働市場は腐ってんのよ

よし。TPPを是非推進しよう。
どうやら困るのは
入会権、漁業権などの一次産品権益者、
医療弁護士などの資格権益保持者
税金食ってきた公共事業

労働市場ははっきりってもうオープンになってるんだから、一般市民が困ることはない。

>>138
核心を突いてるね。
賛成派は国民の雇用を無視してるだけなんだよな。

＞エコノミストたちは「雇用環境の改善は、さらに生産性を上げることによって達成される」
＞というロジックを手放さない。

生産性の向上は雇用を下げるだけ。

もう歴史が証明しただろうに

>>161
おれは東電とか公務員みたいな連中がなにもしないで既得権だけ持って
万民をコントロールしていくならグローバル化して外国人が
そいつらをガンガン駆逐していった方がいいと言ってるだけだが
大義名分とか言って馬鹿にしてるけど
結局自分が既得権を持ってるからそれを手放したくない
だけだろ？恥ずかしいね　ちゃんと勝負しようや
ぬるま湯に使って下を馬鹿にするのはもう終わりだ

>>164
良く読め
国民皆保険制度が崩壊するかもしれないんだが
企業の海外移転と安い労働力の流入が進んで単純労働ほど失業者が増えるかもしれないんだが

>>138
慧眼の至りだ

もはや兵器を用いないで平和的に侵略しようとしているとしか思えない。
平成の無血侵略。

日本の農業は、外国に対して太刀打ちできるほどの高品質とかぬるい事言ってる
人がいるけど、モンサントの種が入ってきたらもう終わりだっつうの。

どこかから飛んできたモンサントの種と日本古来の農作物が、自然に交配しちゃっ
ただけで、モンサントにロイヤリティを払うことになる。

高品質も低品質もなく、モンサントだけが生き残り、モンサントだけが潤う。

>>167
それもう進みすぎちゃってるから。
かろうじて、移民の子を受け入れないとかで防いでいる程度。

ＴＰＰ推進してる政治家・評論家　＝　国民の雇用を失わせている政治家・評論家

>>170
だから完全ノーガードってのも乱暴な話だ

新自由主義者は国民雇用をまじめに考えることを放棄してるんだね。

>>166
その既得権ってのがなにを意味しているのかよくわからないが、外国の企業がクリーンだと思うのなら何を夢を見ているのかといいたい
それは外国の物なら何でもいいと思うとなりの芝生的発想
自分の国をふがいなく思う気持ちはわかるんだがなぁ
だからってよその国なら何でもいいと思う発想は愚者がたどり着く思考だ

>>171
それは確実に逆だな

TPPに加入しないということは競争しない社会にする＝雇用が無くなる
ということ　今の既得権だけで社会が動く構造は絶対に社会が荒む

政府のやろうとしている議論の沈静化は完全な逆効果になっている。
触れないからこそ問題を起こしているのであって国民にもっと積極的に問題点の
説明にあたらないと結局党内すら纏められなくなる。徹底的に説明しろ。

関税だけなら賛成？

>>176
そりゃ議論もせずにゴリ押す気なんだから・・・
政府の連中が揃いもそろって賛成なのは経団連とアメリカの意向だろうね

次の選挙
民主党はボロ負けだなｗ
天誅！ｗｗｗｗｗｗ

今はアメリカ主導だが、のちにＡＰＥＣ、インドも入りこむ
最終的にはＡＰＥＣのＦＴＡ、ＥＰＡ化
そうなる前に日本も先に参入しとかナイト

>>175
競争の程度を無視するから「競争しない＝雇用が無くなる」って、
間違った結論になるんだろうね。

アメリカの農業業とや保険業と競争して、国内産業が潰れないでやっていけますか？
潰れないで戦っていけるという前提が間違ってるね。

国内産業が潰れたら、国内の雇用はどっから沸いてくるんでしょうか？

>>174
既得権＝地縁やコネ、サービスで勝負せず地縁で仕事を取ったり採用はコネがほとんどで
仕事内容も九電のように工作活動をして今あるパイを外に逃さないような動きしかしない
どういうサービスをすれば消費者のためになるのか、雇用が増えるのかなどそういう視点では
物を考えず正社員で入ったらずっと勝ち組でそいつらの給料が維持できるなら何をしてもいいという
おごり

外国主にアメリカの労働史観をもって仕事に対する対価で給料をもらえるような
成果主義をもっと導入し現在の仕事をした成果ではなく人に給料を支払う仕組みは
社会を腐らせ競争力を損なう

他国が入ることで化学反応が怒ることを軽視しているような人間には何を言っても
無駄だね　独裁者と一緒だからね発想が
最後はカダフィみたいに殺されるよ

>>180
これ日本を入れたくて仕方ないのアメリカの方だから・・・
はいらなくて困るのはこっちじゃない、向こうの方なんだよ

やっぱり国内の雇用を真面目に考えることを放棄する発想なんだな、新自由主義って

かつてアメリカンチェリーが入ってくると、日本サクランボ農家が潰れると騒ぎ立てていた
時代があった。
しかしそんな事まったく無かった。

自由診療って、保険証無くて診察を受けるんだよな。
日本の医療って保険で国民を補助するのが前提だったが、いいのかそれ。
まどうでもいいけど。

>>185
それは問題が違うので屁理屈でしかない

>>181
競争しないから仕事しない人が高給になって
仕事している人が安い給料で働かされるのは
普通に考えたら分かることだが？それを間違ってるって
何が間違ってるのかちゃんと言ってみてよ

日本企業がなくても海外の企業が日本人を適当な対価で
雇うに決まってると思うんだが？日本人は日本人がサービスするのは
当然だからね
今の日本の正社員囲い込みの現状よりはよっぽど雇用も生まれるし
労働者世代の負担も確実に減るよね
減らないなら減らない理由を言ってみて

TPPに参入しないとアメリカと反目するとか抜かす奴も居るけど、
アメリカ人の半分くらいはやはりTPP反対だったりするんだよね。
今後アメリカは共和党政権になるだろうし、共和党もTPP反対派だ。
後々の協調を考えても加盟する理由は無いよなぁ。

>>1
＞政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、安心・安全な医療は守る」

現時点ではｗ　　　　直ちに影響は無い　といっしょだな。
いい加減な事いうなよ。　TPPの基本は｢例外無き｣だろうが。

安心・安全な医療は守るって、どうやって守るんだ？

一旦TPP入ったら、　法律でどうにかしようとしても、
アメリカの保険会社が｢公正な競争を妨げてる｣って国を訴えられるんだぜ。
しかも判定はアメリカ主導の秘密会議だ。

この糞売国奴め。

そら関税かけて国内農業を保護してるからなあ。
「サクランボで潰れなかった」とか何言ってんだろ・・・

自由競争がマズイって話してるのに、自由競争してない例もってくるとか

>>178
違うよ。
議論も何もなく、政治判断ｗで総理大臣が勝手に決めてくる。
例えば日韓スワップの話し、国民に一度でも説明したか？

>>183
今はあくまでオバマ雇用政策のひとつであってその通りだが
将来的な話

よし、じゃあ明日から保険証を使わず、
自由診療で暮らしてみようぜ。
その保険証はお前が納める税金よりも価値がある。

さっさと自由競争しやがれ。

>>188
「国民経済を極端な競争から守る」って視点がかけてるね。

個人の給料の話なんてしてないんだよ。

>>193
そうではなくバスに乗り遅れるな的な言葉でせかす必要はないということ
インドともFTA結ぼうとしてるし、アセアン+3とか他にいろいろあるし、中国も台湾も多くのアジア諸国はこんなのに入る予定ないしね
冷静になって中身を見れば日本国民が得することなんて一つもないんだから、焦ることはないよ

アメリカ型民間医療保険が日本に乗り込んで来たらどうなるか、
本家アメリカがどうなってるかを見ればわかる。

マイケルムーアのドキュメンタリー　SICKO　を見れば良くわかるよ。

TPP批准したら、日本の未来もそうなる。

正直、今からこんなの議論するとか、
交渉参加するのに準備不足すぎだろ

こんなので交渉参加して、何を主張したいんだ？

日韓ＦＴＡは最初から「米」を例外品目にしていた。
しかし表向きには「交渉して米を守った」という筋書きにした。

賛成派によくあるんだけど、ＴＰＰでマクロ経済の話してるのに、個人の消費や個人間の格差みたいな
ミクロの話をしだす人がいるけど、それは全然違う話だから・・

>>196
あんたが言ってる極端な競争っていうのは世界から見たら当たり前のことなんだよ
日本の中でも外食や製造など極端に競争している職種なんてたくさんあって
そういうところが外資が入ってきても絶対に負けない分野はたくさんある
負けるのは競争さえ無い様なぬるま湯の業種だけ
すでに極端な競争は起こっているんだよ

くだらねー風邪で病院へ行ってたお前等が医療費を逼迫させtんだぜ。

韓国みたいに勝ち組負け組しかいない極端な社会になるのは嫌だな〜。

保護主義化して欲しいわ。

>>201
両方大事だよ　いままでそう言って全くみんなが豊かになってないのに企業が
内部留保を貯めるだけ貯めて豊かになったと言ってるのと一緒だよね
マクロから見る視点も必要だけどミクロから見ることも必要

ああ、　国民健康保険との並立でセーフティネットとかは無理でしょう。

アメリカの保険会社が　｢公正な参入を阻害してる｣って訴えたら負けるから。秘密会議で。
そしたら莫大な賠償金を払って健康保険制度を無くすしか道がなくなるから。

内政干渉だと思うならISD条項でググってみるがよろし。

TPPの本質は、　内政干渉の権利をアメリカに認める事。　国家主権の部分的放棄に等しい。

農業がどうとか、些細な問題にミスリードされるなよ。

>>173
彼等は元々そんな事を考えるという発想が無い。
だから新自由主義者なんだから。
神の見えざる手がどうのこうのという念仏を唱えるのみ。

>>202
アメリカでもどこでも自国の弱い業種には関税かけてますけど。
しかもアメリカ、イギリスなんて為替操作して自国通貨安競争して、輸出を強化してるわけで。

どこの国でも自国を守る行動はしてるよ。
それを日本だけしないなんて馬鹿馬鹿しい。

「質」で行かないといけないところが、どうしても「量」で勝負させようとするアホ

少し理想を高く持ちすぎですなぁ
その上外国なら全部いいと思ってる時点でお花畑

農業保護は補助金出せばなんとかなる
農家はしばらく家計を心配する必要ない
まだ補助金配って食えてる猶予期間中に、農地統制→国際競争力を養っておくべき

>>188
広範囲での自由化というのは効率化・スリム化の加速。
先ず、地域保障度外視で現地で最も特化した産業のみ生存が許される。
効率化は少ない人数で最大限の生産を強いる物だから、
当然雇用の席数もスリム化されるし賃金もスリム化される。その分雇い主が利潤を得る。

アメリカの本命は金融支配。　コメは煙幕。　

コメでもめて、コメ例外化を認めて　日本大勝利ｗ　と喜んでる陰で｢例外無き｣不平等条約締結が狙いかもな。

じゃあさ、日本人全員、社長になればいいんじゃね

>>197
>>211で書いたように、まだ金があるうちにこそ焦ってやっとけという哲学

>>208
それって日銀がしてないのが悪いだけじゃん
なんで自国自らやってないことを他国のせいにしてるの？
TPP加入しようがしなかろうがしないものはしないんだよ
しかもほんとに弱い業種があるならこれからそれを
議論するためにTPP加入するかしないかの席に付くだけでしょ
日本が言えないなら他の国にやってもらうしか無いんだよ

官僚の口約束の答弁なんて鵜呑みにするなよｗ
全然自信無さそうじゃねーかｗ交渉に入ったら簡単に引っくり返されるぞ。
未だ曖昧な部分が多過ぎるわ…
ＴＰＰは絶対に止めるべき。アホの野田が交渉するなら尚更だなｗ
スワップ同様に、日本に不利な条件を呑まされるだけ。

なんで日米でFTAじゃなくって、TPP参加なのかが、さっぱりわからない

しかもさ、１０年間もデフレで低賃金、失業率ＵＰんで自殺が３万人超えって最悪の状況なのに、
更に世界最強のアメリカと自由化競争やって低賃金、失業率ＵＰさせるって言ってるんだよね。

もうキチガイとか、殺人鬼としか言いようが無いレベル。

ウォン安と米韓関税撤廃を混同してはいけない

>>216
なんで日銀が関税かけるんだよ・・

>>212
すでにスリム化するだけしてるんだけど？
してないのは正社員の年配者とかコネを持ってる連中だけ
そいつらが一番の問題でこいつらをどうにかしないと
日本企業再生は無いわけ
スリム化対象の人間はもうスリム化されてるのよ
年功序列に甘んじてきた正社員を首にできないなら
その企業は潰れて新しい企業が置き換わるしかない

関税がある今のままだと、日本の輸出品を現地で作るようになりがち→
日本の工員が仕事無くなる→産業空洞化
これを解消するのもＴＰＰの利点

交渉事は大阪人にまかせろ

>>217
GDPで見ても、　批准したら　アメリカと日本のタイマン勝負になるんだから、
アメリカに有利（日本に不利）でなければ、オバマがプッシュするはずが無いのに。
なんでわからない人がいるんだろう。

悪徳業者が｢お客様が得する取引です。｣って言ってるようなもんじゃない。

>>223
日本人の雇用はどうすんの？

>>206
ローカルニュースで流れたんだけど、アメリカおかかえ生保のメットライ
フアリコが、被災地の学校でなにやらイベントみたいなのやってて、今か
ら将来の顧客確保に躍起になってるとしか見れなくて、寒気がしたよ…。

揃いのユニフォームみたいなの着てるのみて、子供を洗脳する気なんじゃ
ないかとか。

TPPは、日本の郵政と簡保にロックオンした、兵器のな侵略戦争だと思う。

絶対反対。

ウォール街に続けぇぇぇぇええええええええええええええええええええ
デモやるでえええええええええええええええええええええ
(-(-д(-д(｀д´)д-)д-)-)『突撃ぃ~~!』

>>221
いや為替操作の話だけど・・

>>219
いやあなたが殺人者だよ
今の競争が起きない既得権を行使する社会のほうが自殺が増えるのは
自明　だって同じ仕事しても給料が4倍ぐらい違うんだぞ？
この国をむちゃくちゃにしてるのはあんたのような考えが浅い
連中が鎖国は正義と勘違いし自国の負け組を蹂躙してるんだよ
それに気づいてよお願いだから

>>224
大阪のおばちゃんならこう言うだろうな。

｢あほちゃう？　他人の儲け話わざわざもってくるわけ無いやん。｣

協議に参加するためには

・牛肉自由化
・郵政改革法案を欧米に有利になるように修正する

という手土産を持って行かなければならないってのは本当なのか？

>>229
関税の話をしてますけど>>208

しかもアメリカ相手に為替操作って、馬鹿だなあ・・・
勝てる見込みあるの？

>>223
高々5％かそこらの関税なんてアメリカにしてみりゃくれてやれみたいな気分だろう
自由貿易の進んだ現代では関税はすでにかなり低いよ
問題は為替だろ
その程度いくらでもドル安で相殺できる
TPPによってもたらされるのは真逆
海外に移転しやすい条件が整ってますます移転＋途上国から安価な労働力流入
TPPで得をするのは大企業
損をするのは日本国民
TPPの本質は国家や国境に縛られない権力を企業に与えること
その反面法律や国境に守られてきた国民生活が犠牲にされることになる

>日本の工員　　>>223
　
それは、騙され易いあんた。
　
日米ＦＴＡが難航しているのは、日本が頑張っているから。
ＴＰＰは、姿を変えただけで、一皮剥けば75％は日米なので実質は日米ＦＴＡ。

日米ＦＴＡは恐らく米国は受けないだろうし
むしろ日米ＦＴＡのほうが危険性は高い。
米国が無理な事を言った時に２国対立とり外交的にも不利

ＷＴＯの時を参考にすべき

賛成派って「アメリカと戦争して勝てる」って言ってるんだよねえ・・

>>232
だからそれはこれから議論するって言ってるんだけど

アメリカが為替操作してるなら日銀もやればいいって言ったんだけど？
日本が為替操作が意味ないならアメリカも意味が無いんだけど？

>>237
＞日本が為替操作が意味ないならアメリカも意味が無いんだけど？

日米の規模差を考えないから、こういう間違った結論になるんでしょう。

>>222
現状の問題を改善でなく加速で解決とは意味不明な発言だね。
企業に残留している労働力が全部コネで支配層でないとその理論は通らない。
仮にそうだとして、何がどうなって改善されるのかの提示も無い。

>>233
＞TPPの本質は国家や国境に縛られない権力を企業に与えること
主にアメリカの企業に　だな。

アメリカの企業はライオンで日本を喰う。日本の大企業はハイエナのようにおこぼれにあずかる。
賛成してる経団連はまさに売国奴。

>>239
彼によると外国の企業が日本の既得なんちゃらを全部つぶしてくれとって思ってるらしい
とんだお花畑

>>229　鎖国とかそれは極端。なぜこの規制緩和が問題化？！資本主義というのは競争社会
で貪欲さ強欲さで感情のバランスが欠けてる今の人間だと規制緩和すればするほど暴走を止められなくなり
貧困層が急拡大してしまう。ちょうど、パックマンが会社を喰いそしてそのパックマンが成長し大きくなり
また会社をのみこみ・・・これが永遠に続き強い会社はどんどん強くなり規制緩和をすればするだけもはや
歯止めがかからなくなる！！こんなパックマンがウォール街から日本にたくさんくるんだぞ
どんだけ日本の富が喰い荒されるか想像できるだろ？？？要は単純に競争させればいいってもんじゃない
人間の行き過ぎの欲をある程度規制しなければならない！！バランスが大事なんだ
お前はまさか地球に競争するために生まれてきたのか？？何のために生まれてきたか原点から社会を見てみろ！
ｇｄｐの観点で社会をみるのは経済学の本の読みすぎで多様な見方ができなくなった愚か者だ！

ＢＳ日テレで今やってるのを適当に書き起こしてみたが、
議論が混乱してきたのでわけわからなくなったｗ

>>238
じゃあ日本もそれに合わせて為替介入すればいいでしょ
なにもしないで他国を批判しかできないってどんだけ他国依存なのよ
箱入り国家かよ
俺が言った他の意見も反論してよ
認めたってことでいいよね？

★必見★
10.19アンカー（関西テレビ）
東谷暁氏解説第2弾 TPP参加で日本に迫る知られざるリスク

動画版
http://www.youtube.com/watch?v=jjDPE1cwqq0
http://www.youtube.com/watch?v=Dr-sHNJeYog
http://www.youtube.com/watch?v=jtkk6QKNMqQ

文字版
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1082.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1083.html

日本も毒素条項にやられる！！

>>241
ま、　既得権益者を潰してはくれるだろうな。　日本ごと。

ＢＳ日テレに出てた学者より、おまいらのほうが偉いのかｗ
まあ否定派のほうが基本説得力あるに決まってるんだがな

>>231　本当だよ　ちゃんとその動画あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

>>244
為替操作のリスクも考えましょうね・・
自国通貨安を放置すると韓国みたいにインフレ起こして経済が立ち行かなくなる。

もうすこし考えましょう

>>1
>最先端の新薬や治療法を受けやすくなる利点

こんなもん金持ちだけだろ。
金持ちは自己責任でアメリカに行って医者にかかればいいわけで。
ＴＰＰはいらない。

既得なんちゃらというのを十把一絡に
悪としている時点でお話になりません。
昔みたいに護送船団方式でいこうよ。

>>244
で、結局日本人の雇用はどうするの？
賛成派って、これに誰も答えないんだけど。

>>1
アメリカが土石流のように流れ込んでくるだろうな
人も医療もサービスも
もうみんな死んでしまうん？

アメリカ経済がクソ悪いから
日本やら韓国やらに犠牲になれって内容じゃねえか！

今週の「サンデーモーニング」でもコメンテーター陣はほぼTPP賛成。

「今さら、鎖国なんてできるわけがない」(大宅映子)
「幕末の攘夷論に似てる」(涌井雅之)

といって反対派を批判。
「自衛隊を出すと、戦前の軍国主義に戻る」と同レベルのお粗末さ。

涌井はさらに
「ルール作りに参加しないと、カラー柔道着のようなことになる」
と言っていたが、カラー柔道着は日本が思いっきり参加しててもああなった。
下手に参加すると、ルールを押し付けられるだけという無意味さの証拠なのに。


そもそもサンデーモーニングが賛成なら、
絶対、日本のためにならないことは明らか

>>251
護送船団の是非はともかく、　ここは国家の存亡にかかわる時、呉越同舟で手をうとう。

フジのデモなんかよりこっちを真剣にやらないとほんとに日本はフィリピンみたくなっちゃうよ

>>1
こんなもんすぐやりますといって決める類のものじゃないだろ
何年もかけてゆっくりと議論しろや

>>239
俺が言ってることは改善なんだけど
あんたが既得権を守りたいから加速にしか見えないようだけど

東電のような企業が発送電を独占している事は支配層と言っても
いいと思うが？しかも全部コネとは言ってないがそういう要素もある
しかも俺が言っているのはそれだけじゃなく正社員という仕事によって
対価が払われる以外の概念が存在していることですでに理屈は通っている
通らないならなぜ通らないから教えてくれ

何がどうなって改善されるかはあんたが俺のレスを読んでないだけで
あんたの問題
もう一度言うけど仕事をしない連中を社内に残すデメリットが
この国の成長の足を引っ張っているのは普通に考えれば分かること
それを分からない振りをしてるあんたは議論をするレベルに達していない
とぼけるならレスしないで

議論が白熱してるが
協議に参加するだけで郵貯が脅かされるんだから、現状のTPP議論はすべて無意味

それらは対等な立場で協議できるようになってからの話

>>255
＞「幕末の攘夷論に似てる」

歴史的に似ているというなら、　日米和親条約、修好通商条約　だな。

>>257
反フジデモは別物。
お前がこの問題でデモをやりたければ
自分で動いてデモをやれ。

これどうすれば止まるんだ？
国会で差し戻されたところで
小泉みたいにTPP解散なんてされたら、
マスゴミフィルターで賛成派ばかり当選みたいな事が起こりかねない。

>>249
うんじゃあどうすればいいのか考えれるあんたから教えてくれ
円安に出来る魔法を知ってるようだからね

あんたのレスは何も意見がないよね
ただ反対のことを言ってるだけ

>>260
悪徳商法と同じ。　説明会場に入ったら負け。

>>1
>理解を得たい考えだが、情報には限界もあり、メリットとデメリットの議論が錯綜している
↑
情報には限界がある状態で人に勧めんなよ、タコ。死ね。

メチャクチャすぎるTPP

TPPは実質アメリカとのEPAだとする考えがある
そうすると、アメリカとEPAを結ぶなら、どういう条件がいいかという議論をすればいいと思う

韓国とアメリカはFTAを結んだ
それと比較する形で、日本はアメリカとどういう条件でEPAを結べばいいかということだろ

アメリカは韓国とのFTAを参考に、日本とも交渉してくるだろうしな

毎日にしてはまともな記事だ

>>268
ぽっぽと馬韓がやらかしまくった状態でまともな交渉ができるかっての。

>>268
韓国はかなりの部分丸呑みだったぜ。
ありゃ潰れるな・・・・て勢い。

>>259
論理的に改善できるであろう要素の発言がどこにあったのか教えて頂きたいのですが。
無いものは読めない・・・
それと、ＴＰＰ加入後のほうが構造的に既得易者の強化に繋がりますよ。
>>212で説明してるつもりなのですが・・・。

万が一にでもアメリカと不平等条約を結んでしまった場合、俺も俺も！！と他国が入ってくる可能性だってある。
いつか来た道・・・・。

我々自身がグローバルにならないかぎり
完全に自滅しますよ日本は

マスゴミも自由化。
かってのマードックグループのテレビ朝日買収騒動が起こる。

　あの頃は、外人持ち株比率が規制されて、外資によるテレ朝の乗っ取り防止できたが、TPPが決まれば報道機関の外人持ち株規制は、非関税障壁と訴えられる。

今度はダメ。TPPでは、朝にはマードックグループ。テレ朝は、親支那放送局から、親米放送局にガラリと変わる。

農業や工業の話ばかりしてるのはおかしいだろうに。

TPPの範囲は

主席交渉官協議、市場アクセス（工業、繊維、衣料品、農業）、原産地規則
貿易円滑化、ＳＰＳ（衛生植物検疫）、ＴＢＴ（貿易上の技術的障害）
貿易救済（セーフガード等）、政府調達、知的財産権、競争政策
サービス（越境サービス、電気通信、商用関係者の移動、金融、電子商取引）
投資、環境、労働、制度的事項、紛争解決、協力、横断的事項特別部会

ほとんど全ての分野を網羅だな。　それにISD条項　がくっついてくるんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

「投資家ｖｓ国家の紛争解決」条項、通称「ＩＳＤ条項」（Investor-State Disupute)
これは、「収用」により何らかの損失を被った外資が相手国政府を訴えることが
できるとする条項であるが、訴訟の場は国際投資紛争解決センターなどの第三者機関であり、
そこで数名の仲裁人が判断を下すのだが、

審理は一切非公開、判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴不可、
判定基準は被告となった相手国の政策妥当性・必要性ではなく、
「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点である。


どんだけヤバイか。

最近の推進派の言い分は「例外はある」って一点に絞られてきたな。
まあ要するに、例外なき自由化で日本は潰れることは認めざるを得なくなったって訳だ。
で、例外はあると言いながら、先行してアメリカ産牛肉への規制を撤廃しようとしてる野田。
間違いなく例外なき自由化へ突っ走る気満々。
そりゃそうだ。例外のある自由化なんて今の現状と何一つ変わらないんだからな。
今後は例外はあるから大丈夫という推進派の詭弁を徹底的に追及していくべき。

>>92
アメリカ議会がっていうか、
ＴＰＰの内容変えるには、ＴＰＰ参加国すべての国が自国の議会で承認しないといかんのを
アメリカが最大の影響力を持つ国だから誇張して書いてあるんだよ。
日本だって参加すれば、国会で承認しないと変更合意できない。

>>274
それは正しい
でも現状のTPPはそれとは違うよ

>>277
｢例外｣について問題は二つ。
１）どうせ後でいくらでも反故にできるんだろ。
２）少数の｢例外｣以外が多すぎ。　その中にあるのがアメリカの本命とか。

今NHKでやってるよ　TPP

>>279
自国に不利な条件を見抜いて　Noと言える事が本当の意味での

グローバル化。世界で闘う力。　だと思う。

FTAよりヤバくね？

日本製品は少し値が張って高級品って位置がステータスシンボルとしての価値があったんじゃないの？
微妙に安くなったからって思うように売上伸びるの？

第一、調子がいいときならまだしも弱ってる時にリスキーな行動おこすもんじゃないよ

すげえな民主党は
日本人のための制度を叩き壊すつもりか

おまえらNHK見ろw

中野剛志さんがＴＰＰの解説でNHKに出てるｗｗｗ

>>279
ウニクロ社長が言ってただけだけどなｗ

お、いい事言ってる。

グローバル化って、国や国籍を超えて生きることじゃないの？

国とか国家としての共同体の意味がなくなるんじゃないの？

良いわけないだろ。

>>282
そうだよ、だから協議参加Noってなるんだよ
それか手土産無しだけど、それでも、協議に参加させろかな

>>12見た？

おーい、今NHKで中野がTPPやってるぞ

視点論点、喋り方が変やたなｗ
交渉参加＝婚約、ＴＰＰ参加=結婚に例えとった

>>288　は　NHKの事な。　だけど何で午前4時にやる？

>>290
TPP反対の意味で言ってるんだよ。

今ＮＨＫで思いっきり反対の演説やってたなｗ
これゴールデンで流したら日本ひっくり返るよｗ

小泉なんて目じゃないレベルの規制緩和を
外国主導で行われる可能性があるんだよね。
第2の開国って表現も大げさじゃない。

>>292
その喩え、わかりやすくしようとして、余計わけわからなくなってるかも。
すでに理解してる奴しかわからない気がするｗ

>>293
スマン。ID見間違えたｗ

NHK見て来ましたよ。
こんな時間にやっても。
民主党政権は日本を潰せるなら、どんな手段も躊躇わない訳かな？

>>280
まあ、例えば米だけを保護しても他の食品の価格が暴落すれば、誰もバカ高い米なんか食わなくなるだけだしな。

そもそもグローバル化で何が起こった？通貨安戦争と貧困の輸出だ。
物作りで食っていこうと思ったら、国民の生活水準をＴＰＰ参加国中の最低水準に合わせなきゃならなくなる。
時給千円どころか、日給千円、いや数百円の時代が来るぞ。

おーい。　　なんでも言って委員会。　中野剛志さん呼んで演説させろよ。

>>300
ムリｗ

な

さきやってたNHK「視点・論点」のTPP反対の意見面白かったが、喋り方で損してたな

婚約は結婚前提なわけで
ほぼほぼ結婚するわけで
それが言いたいんだろうけど


最近は離婚しまくってんだから、婚約破棄ていど簡単すぐるｗｗｗ

と捉えかねないｗ

Sengoku38はゲストに呼んだけど、こっちは無理か・・・

どっかマスコミに憂国の士はおらんのか。

アメリカがやってることは保護貿易化だよ
ドルを刷りまくってドル安にし、金持ちの国の市場を自国有利な制度に変換
自分のテリトリーにしたら近隣諸国窮乏化政策で自国の市場のごとく食い尽くす
弱い国は自己防衛しないといけないのに民主党は日本人を裏切ったね
アメリカから金でももらってるんだろ

>>303
ギャグをこらえてたらああなったんだろうな。

TPP参加決まったら失業者と自殺者が倍加するな
参加したらまず抜けれなし

ＮＨＫはなんでこんな時間にやるんだよ。

>>299
食品はコメ以外の関税ほとんどないよ。
日本の食品はすでに相当輸入に頼っている。

再放送
視点・論点「ＴＰＰ参加の是非」
チャンネル ：Eテレ
放送時間 ：10月21日(金)午後0:50〜午後1:00

視点論点見るかぎり、アメリカが日本から金をゆすり取るためだけの条約だという印象が強くなった

国は昔から国民のことは思っていない。
ＴＰＰについて議論が全くないよね。
若い女の子に聞けよ、朝鮮人に興味が有ってもＴＰＰなんてわかんな〜いって言うだろう

>>308
この番組はいつもこの時間だし。
教育テレビでは夜にもやってるようだが。

だいたい2chにはびこる、もうアラフォーに近づきつつある無職とか、派遣とかの負け組はだな
もう良い歳だし、このまま日本国内に擁護されて
そこそこ暮らしたいだけなんだよな。
今さら国際競争力とか無理だわ。人間には限界つーもんがあんだよ

大学の就職時には、不況で全然良いとこに内定取れなくて
爺を呪いましたよね、社員の爺よりも学歴上だし体力もあるのに、内定してもらえないって
なにそれ、とっとと爺の既得権益外せと。いろいろ自由化しろと。規制緩和しろと。
でも自由化って、そもそもスタート地点（内定）さえもらえない若者にとっては、ますます首絞めるだけだったっていう。

そのへんから思い出して、改めて議論しましょう。はいどうぞ

推進派の主張はいつもイメージ論。

経団連会長とＴＰＰの関係

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の会長でもある。
そして、住友化学はモンサント社と業務提携をしている。
だから、日本がＴＰＰに加盟すると、
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサント社が儲かる。
→業務提携をしている住友化学も儲かる。
→米倉会長ウッホッホ、というわけ。………………………………………………………………………★★サルでもわかるＴＰＰ【検索】

>>312
ＦＴＡ／ＥＰＡの詳細なら外務省とかで逐一報告されとんで。
そもそも貿易交渉に興味ある一般人なんてほとんどおらんやろ。
去年、菅が騒ぎだしたから、ＴＰＰ反対本がずらーと並んで、２ｃｈにコピペが並びまくり
それを見て最近ネラーとかネット上のヒマ人が食いついてきただけやん。
ＦＴＡ／ＥＰＡといわずとも、ＴＰＰの情報だって新聞じゃ結構大きく取り上げてたよ。

>>310
ああ、再放送が今日の夜なわけか。

中野もTPP以外だとまともな事言う

東電叩きは全くの間違い
http://diamond.jp/articles/-/12431

俺は会計のルール変更が気になるわ
国際会計基準とかね、会計方式自体は別にどうでもいいんだが、変更のやり方が気になる
武士道とか言っていきなりガツンと変えたらやらなくてもいい不良債権処理をやらされる
欧米は自分たちが都合悪いときはコロコロとルール変えやがるくせによ

日本に利益があるなら
日本から積極的に発言するだろ
アメリカが入れ入れと積極的だからな

何が変わるか説明できない時点で参加しちゃいけない

>>319
中野は原発だけはダメだな
突っ込みどころ満載

これはマジで内政干渉レベルｗｗｗｗ

>>321
ＴＰＰに入れてくれって言い出したの、菅ですけど。

菅首相、ＴＰＰ参加に前向きな姿勢アピール | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2011/01/30/04175084.html
「アメリカが日本にTPP参加を強いる」との陰謀説は正しいか？：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111011/223126/?rt=nocnt

>>325
なら、なおさら日本に有害確定だな。

何で今さら農業以外で議論してんだよ。
初めからわかってた事じゃねーか。
農業だけで国民を騙そうとしてたのがミエミエだな

軍隊の指揮官でさえ、話す能力に長じた者が、良い指揮官になれる。

>>325
元は普天間問題だから、安全保障や資源エネルギー問題をごまかす為の売国でしょう

資本家・経営者・労働者。
国民・政治家・公務員。
民主制は下に下にと選挙権を広げてきたが、資本主義は上に上にと選挙権を集約する癖がある。

テレビの外資規制撤廃どころかNHKも分割民営化だろうな。
新聞テレビの株式持ち合いも規制され完全に外資に侵食されるる。
大手メディアで英語が喋れない者や、ドクターかマスター持ってない奴はクビ。
自然とディブ･スペクターみたいなアホアメリカ人に入れ替わる 。
ネットに押されて苦しんでるアメリカメディア業界大歓喜 。

おまえら朝鮮人や中国人の医者に診てもらいたいか？

都内では開業医やってる中韓人はすでにごろごろいる

日本の課題は為替だろうな
円高を合法的に円安に持っていく方法を考える必要がある

いろいろ考えられるけど、やっぱり海外の資産を買うのが正しいと思えるな

例えば、世界中の有名な大学、研究所を買ってしまえばいいんじゃないの？
それで日本の大学と提携させる
そういう方向を日本は目指しているんだろ？
その割りに、そういう話がないのはなんでなんだろうね？

海外の資産の買収に政府は積極的に関与しろよ

>>5
野田の５兆円の韓国税とか、ＴＰＰとか日本にメリットないからなｗ
ＴＰＰなんて多数決で最初の決め事なんてかえられるし
米国＋その他米国側の国＞日本
もう日本解体

だけど、公共事業の癒着、ジジイどものための年金、医療も崩壊するから、
まんざら人によるとマイナスではない。
労働も米国基準で年齢、写真を履歴書に載せなくなるだろうし。
無能は死ねというのが、ＴＰＰ。

>>314
TPP賛成するやつって市場原理的な産業振興を言ってるが、為替の裁定について全く無視してるのが気になるな。
たぶん理解できてないんだろうけど。

貿易には輸出増か輸入増かの分岐点(均衡為替レート)があって、それが対ドル111円。それより遥かに高い為替レートの今は
貿易を自由化すればするほど、海外に所得移転が進むんだが。

ほんと市況脳ってバカで困るわ。

ＴＰＰの問題点はたった一つ。

全てが米議会の決定による点だ。

ＴＰＰ諸国でまとめた意見も米議会は蹴れるが、
米議会からの圧力には抵抗できない。

つまり、将来あきらかに日本に不利益なルールが提出されたとしても

米「うちの議会でこれ決まりましたから、来月から宜しく〜」
日「えー！そんなの明らかにうちにとって不利益ですよ！困ります！！」
米「はあ〜ん？何今更いってんの？TPP入る時にそういう約束だったでしょ？」
日「え･･･え・いや･･･あの･･･」
米「とにかくうち（米）の議会で決定したんですよ、したがってもらわないと！」
米「ったく、遅れて参入してきておいて何えらそうに反対しようとしてるんだか・・・」
米「そもそもね？他国の脅威から守ってあげているのは誰？！あんたの国、うちとの関係こじれたら
　困るでしょ？だったら犬みたいに尻尾振って何でも言うこと聞いてろよｗ」
日「はっ！はいっ！すいません。調子に乗りました＞＜」
米「はい、じゃなくてワンでしょｗ？」
日「わんｗ」

んで、更に貿易は景気に対して中立的(景気を良くする力は無い)と言われるのは
輸出に頼った産業構造になってしまうと、輸出が増えているうちはいいが、やがて決済により
自国通貨が上がってしまい均衡為替レートに達すると経済成長が止まってしまうからなのだな。

今の日本そのままだろ。
さらに為替の裁定を無視して国際競争力を増そうと努力すれば、国内の賃金が下がりGDPも押し下げて
過去に作った借金に苦しむことになるんだ。今の韓国みたいに。

TPP賛成派はそんなこと全然理解していない。困ったもんだね。

中国人を日本国内に入れる口実をよく調べてみ

まず、起業がものすごく簡単にできる。
そんで、共同で起業主になれる。
起業主になると何人かの使用人や家族を日本に入国させることができる。

ひとつペーパーカンパニーを立ち上げれば、
何十人何百人も日本国内に入り込むことができる。

入り込んじまえば、あとは楽勝。なんだってやりたい放題。

中国はTPPには参加していない。
しかし、起業はそんな中国人が就労を希望すれば
あたりまえのこととしてエントリーさせるし採用もする。

TPPで中国が漁夫の利をかっさらう。

>>339
TPP加盟が決まったらその手でアメリカに渡ろうかなｗ
でも輸入が激増して国内産業が潰れまくると円安に振れるから
3年くらいで均衡して復活しそうだ

東北大震災に乗じて日本に攻撃とは・・・・



アメリカにとって、日本は地理的に興味はあっても、中に住む日本人は邪魔で、アメリカ人を住ませればいいと思っているから


それに準じた政策をＴＰＰの枠組みの中で実現していくのではないか

★１０・２２渋谷 ＴＰＰ断固拒否国民デモ

日時：平成２３年１０月２２日（土）　集合　１７：００〜　　出発　１７：３０
場所：恵比寿公園　（東京都渋谷区恵比寿西１丁目１９−１　ＪＲ恵比寿駅西口３分）
主催：１０・１６新宿　ＴＰＰ拒否国民デモ　実行責任者　小吹　伸一

★10．29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ （10/29）

日時：平成23年10月29日（土）
場所：13時00分　集合　　水谷橋公園
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
主催：若者からの投票が日本を救う

今さらかよ　だから前からダメだって言ってるじゃん

>>342
反韓流デモとうまく協力できるといいね
これも結局のところ、マスコミの偏向なんだし。

政府はTPPはこういうものだという説明は一切しない
やる保証のない対策をやるから賛成しろとしか言わない

アメリカに都合のいい２１分野
アメリカに都合の悪い軍事産業分野、エネルギー産業分野は無し

TPPです

今頃、農業、関税だけの問題じゃないと書きはじめるとかｗ

ネットでは、
バ菅がTPP参加を言ったころから>>1の懸念が上がってるというのに。

見返りゼロで韓国に5兆円融資することにしましたドジョウや
ちびっこギャングーがTPP仕切れるわけねーだろ氏ね

TPP？こんなもん一言で説明できるだろうに

　　　　　　　　　日本にメリットなし

これで終わりだよ

一回交渉に参加してみれば良いんだよ。
参加しても条件が悪ければ破棄しちゃえばいいんだよ。
それで日米同盟が悪化しても良いんだよ。
代わりに中国に従えば問題解決じゃないか。
ピンチはチャンスだよ。いまこそ変革の時だ。

経済産業省の説明は原発のときと同じだろう

原発は絶対安全
↓
原発事故（人災）
↓
絶対安全とは言い切れない

このようにいけしゃあしゃあと言ってのける

経済産業省を信じることは詐欺師と信じることに等しい

>>336
理解できているのに敢えて無視しているアメポチか
全く理解できていない真性の間抜けの二者択一
これが賛成派の現実なんだよなあ
まともな頭があって的確にこの経済協定の内容を理解していれば反対派になるよ

>>342
新聞不買デモなんてのも良いんじゃないの？
買ったお金で会社が動いて飛ばし記事連発の結果として国民が苦しむ方向へ世論誘導
お金を出して自分らが苦しめられるのは馬鹿馬鹿しいと訴える感じで

早く政府は農業以外の分野のメリットを語ってくれ

>>354
保険や医療や弁護士がアメリカと同じ土台に並ぶだけ。

１１月のＡＰＥＣで大枠が決まるのに今更でていって、日本の主張したって通るわけないだろ
それとも９カ国が積み重ねてきた議論を白紙にしてしまうほど日本の外交力は凄いのか?

混合診療で保険対象が縮小とか、詭弁だろ。
医療費はどんどん膨らむのだから、どっちにしても保険対象はこれ以上ほとんど広がらない。

日本の農産物なんて、セシウムたっぷりだから海外じゃ売ってくれないだろｗ
その上、円高で安いのが海外から入ってくるんだから、TPPやったら、
工業，農業, 畜産 全ての産業が大ダメージを受けるぞｗ
まあ、賛成派はそれが狙いなんだろうけど。

何が「？」だよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　参加したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　TPP（２０１１・日本）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

普天間でアメリカに借りつくっといて

有利に交渉できると信じてる民主党はそうとう頭が悪い

ＴＰＰ、武器輸出三原則…　来月の日米首脳会談　
2011.10.21 01:37 （1/2ページ）

　野田佳彦首相は、１１月のオバマ米大統領との首脳会談で、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加や武器輸出三原則緩和など５つを
「対米公約」として早急に実現に移す考えを表明する方針を固めた。
複数の政府高官が明らかにした。
日米最大の懸案となっている米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に進展の兆しがない中、
米側がかねて要求してきた案件をすべてのまざるを得ない状況に追い込まれた。

　首相が表明する「対米公約」は、
（１）ＴＰＰ交渉への参加（２）武器輸出三原則の緩和
（３）南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）への陸上自衛隊派遣
（４）牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
（５）国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の５つ。　
首相は、１１月１２、１３両日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）に際し行われるオバマ大統領との会談で、
５つの案件を早急に実現する考えを表明した上で、安全保障・経済の両面で米国との関係強化を打ち出す。
　オバマ大統領は９月２１日に米ニューヨークでの初の首脳会談で、
普天間移設について「結果を求める時期が近づいている」と不快感を表明した上で、
ＴＰＰ、牛肉輸入規制、ハーグ条約加盟の３案件を挙げ「進展を期待する」と迫った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm

>>355
それがメリットか？ｗ　　アメリカ型医療になるのが。　　　マイケル・ムーアに聞いてみたいな。

日本経済売り渡し、農業漁業無条件降伏、アメリカの草刈場になるのだ。
アメリカ財界は万歳です。
野田売国政権を許すな

>>3
建設業が、海外に進出していないとでも言うのか。ミスリードすんな。
ttp://www.ocaji.or.jp/members/situation.php

自給率はどうなる！
日本農業をブッ潰すＴＰＰ

大手ゼネコンが海外進出したら日本になんの良い事があるんだ？

一般人相手に公式声明だす政府ってwww
日本の田舎の地方自治体が本気出せば、韓国なんて地球上から
消し去れるんじゃないか？

外国にあわせるので食品の放射性物質の規制だけは強化されますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この表では詳細が分からない。

ﾒﾘｯﾄに��輸出の活性化�≠ﾆ書いてあるけど、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するんじゃないかな？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

自国の内政への制限も有り、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

まさか、
食品安全近代化法みたいなのも
捻じ込んで無いよね ？

>>367
もう既にやってる。
利益出てるかは微妙だが、嵌められたと言うリスクも起きてる

なんで日本の簡保の金をアメリカ人にやらにゃならんの。
おかしい、絶対おかしい。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に日本を加え
防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め、
日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

参加しなければ孤立するのに、
他の未参加国から参加の声が
聞こえてこない?

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

ﾘｽｸを負ってTPPに参加するより、
円安誘導した方が、
よっぽど価格競争力が高まります。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

新聞、テレビ局を潰す方法としてTPP参加という究極の選択があるけど
それでも反対しちゃう？

貿易黒字を維持したまた円安誘導てのも難しいと思うんだがな

議論が錯綜しているっていうが、俺には全然議論が足らないように感じるがな。
そういうちゃんとした議論の場も設けてないんだし、
説明不足で情報が錯綜してるんだろうが。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても
価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

韓国も対米FTA結んだ後で
やっぱり見直ししたいってゴネてるんだけど
そういう都合の悪いところは一切報道されねーもんな。

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

橋下知事は【TPP 推進派】【外国人参政権 賛成派】！！！

【TPPについての橋下知事の発言】
ＴＰＰについては「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつ

ながりを遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
(2011.10.19 産経新聞 west)

【外国人地方参政権についての橋下知事の発言】
「歴史的な経緯のある特別の永住外国人の参政権は当然認めるべきですが、その他の永住外国人については時

期尚早だと思っております。」
(2010.4.7 関西テレビ スーパーニュース アンカー での発言)

暫定規制値500べクレル維持はTPP受け入れ後の布石
アメリカ産は300べクレルで日本より安心とかキャンペーンを貼る
だから今は頑なに変えない
日本農民は即アボーン

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

無理して世界に合わせる必要あるのか？

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に。

これだれ優遇されている外資。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

ただの売国政策 ?

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

アメリカ国内では放射性廃棄物扱いの農産物を日本に輸出し
嘘の安全キャンペーンを張って誘導
価格は捨て値で売る

乞食が貪る

アメポチの産経・読売がTPP参加なのはわかるが、
なんで毎日・朝日も賛成してるんだよｗｗ

結託したらあきらかに弱者にしわ寄せが行き、格差が拡大するだろうな。

>>384
未だに韓国がFTAを結んだ理由が本気でわからん
まともな軍隊も資源も持たないのに欧米に勝負を挑むとか理解できん

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

TPPについて､
不安を煽る事をTPPおばけと言うらしい。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

TPP推進派は恐怖で煽り、期限を決め、
条約の内容について説明責任は果たさず、
訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導しているように見える。

TPPｵﾊﾞｹTとは､TPP推進派を指してるの ?

地方都市の郊外にでかいイオンができて、地元商店街が軒並み潰れちゃった

これが国単位で起きるかも…

って認識でいいのかな？

相変わらず読む気の失せる長文連続コピペで議論の流れをぶった切り、
TPP反対のふりした　反対スレ荒らしみたいに見える　マジキチですか。ご苦労様。

>>397
その上職を失うか給与が激減する

TPP加盟後の将来　「TPPに奪われた労働　司法　医療　の権限を取り返せ！」
さらなるデフレスパイラルに陥り、「TPPが経済成長の阻害要因だ」
と叫ぶ経済専門家たちの図　
こうならないために政治家とマスコミ、専門家の言動を記憶しておきましょう

安全保障上､ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電。(太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力発電。(水道水･生活排水･資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水･油･海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。

怒りすら覚える…。

>>397
もっと酷いな。

でかいイオンが理事長兼会長嫌代表で商工会作るから、お前ら入れよ。　に近いかな。

ジャイアン（映画版でない）　が、｢のび太、お前も仲間に入れてやるよ。｣　　　の方が近いかも。ｗ

医療の既得権益ってむしろ国民の方が大きい。
皆保険で技術料を国に抑えられている。
混合診療や自由診療でこの枷がなくなり技術料爆増。
ただし開業医は軒並み下がるだろうけど。

アメリカ型の医療が高いというのは
正規の医者で正規の病院で、保険もグレードが高いものの場合のみ
庶民の大半は、２級医師でスーパーの片隅の医院で治療する
ガンも痛みだけ止めて、ホスピスに入って死ぬ、日本よりはるかに安い

・原発補助金全ｶｯﾄ財源に､
　蓄電池生産に補助金出資。
　世帯普及率を3年で50%以上に引上げ、
　電力使用の平準化を図る。

・土地課税強化を財源に
　建築物や設備の固定資産税を大幅減税。
　耐震化や自然ｴﾈﾙｷﾞｰ発電が
　進んでいない建築物への課税を段階的に強化し、
　地震に強い社会構造への転換を促す。

・電力平準化を促す為に、
　ﾋﾟｰｸ時の電気料金は大幅に引上げ、
　夜間電力料金は大幅に引き下げる。

・労働基準法を改定し、
　過剰手当となっている深夜労働手当を下げるなど、
　深夜稼働を促し、電力需要平準化を進める。

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を !
　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
　自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
　離島防衛は急務 ！

・外資による主要企業株買占めや
　山林･不動産買占めへの対応は
　安全保障上急務 !

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題。
　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が
　加速される施策を早期に打つべきだ !

関連する産業が多すぎて、議論、判断の間口が広すぎんだよな。
いずれにしろ、パッと言い出して、即決するような話じゃないよな

>>401
日本が勝手にエネルギーや食糧を自給しちまったら、世界中が倒れる。
日本は、多数決では決して勝てないんだ。あきらめてTPPや増税を受け入れろ。
日本人が稼いで、世界が無駄使いをする。それが世界平和を維持する唯一の方法。

>>403
そうなったら、　小金持ちの除痛中心で小金稼いで生き延びるさ。
相手見てぼったくればいいんだしな。リタリンの合法売人やってもいいし。
ま、手段を選ばなければなんとでもなるでしょう。

＞医療の既得権益ってむしろ国民の方が大きい。
＞皆保険で技術料を国に抑えられている。

これは中々わかってもらえないね。　何でも自由化、民営化が善っていう
サル脳みそ、　何とかならんもんかね。

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>410
それは中々良くまとまってたな。網羅的だし。　今日の昼過ぎにも再放送やってたわ。

それ見て理解したら、　推進派10人相手でも論破できるんじゃない？　公正なジャッジ下なら。

もう始まっている

それぞれがどう対応するかだけだ

ここに書き込んでいる内容を野田の馬鹿に教えてやれ。
あいつ、本当に日本を壊す気だぞ。
おとなしくしているからつけあがるんだよ、売国奴どもが。


官邸サイト意見送信アドレス
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>138
つまりソニーやら、キャノンやらのグローバル企業は、すでに創業者が日本人だった、日本とは関係無い多国籍企業であって、別に日本人に利益をもたらす存在ではないってことだ。

2000年代から、こいつら輸出企業優遇作策をとりつづけて、こいつらが過去最大の利益をあげようとも、日本人の生活は下降線をたどる一方だった。

つまりこの種の規制緩和で得したのは、多国籍企業であって日本人は関係無い
むしろ血みどろの戦いに巻き込まれるだけだ。

先に加盟した国が勝手にルール決めて
１国でも反対したら加盟できないとかクソすぎだろアンフェアだ

じたばたするよりも崖から飛び降りざるを得ない。往生際という言葉がある。。。

日本人と日本人の特質、日本文化という世界でも絶賛されている善玉菌の塊のような日本列島に
徐々に在日やら密入国者やらの悪玉菌が増えてきて今大変な時なのに、これ以上悪玉菌を増やすんじゃねーよバカヤロウ

それぞれとFTA結べばいいだろ
一気にやろうとすんなバカヤロウ

＞じたばたするよりも崖から飛び降りざるを得ない。往生際という言葉がある。。。

追い詰められて、すぐ”往生際のいい”態度をとろうとするのは、それは単なる逃避。

　　　　　BSE牛肉

>>138

卓見すぎるな。

競争のみを追求すると、死ぬまで気が抜けなくてくたびれちまうしな。
人間には、遊びも必要だよ。原理主義は諸刃でもあるよ

>>138
数十年遅いね

もう資本も一部の業種も自由化しちゃってるから、いまさらダメぽ
企業はドンドン安い国で作る、消費者は安い商品を買う
無理矢理農業だけ守っても無理だよ、海外の安い農産物加工して輸入するから

今まで農業ほったらかしで農協維持するために集約化を怠ってきたツケが回ってきただけ

たっ頼む、、、、農業を、担い手を、自分で考えさせてやらないでくれ

自主性などとうの昔に忘れた、、、のんびりしすぎた時間が消え、いつまでも江戸時代のつい先

効率もないし、進歩などない、室町時代の落し物。。。

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＮＨＫ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

正直TPPは、右も左も反対しているだろ
支持しているのは、霞ヶ関のごく一部

TPPデモ情報拡散しようとしたけど何故か書き込みできない
コピペ規制とかあるのか

>1
何一つ日本が能動的になってる項目がない。
今までのルールを日本の必要に応じて変えると言うよりも、
全て変えさせられるものばっかりじゃないか。
その割には政府は大丈夫大丈夫の一点張り。
こういう場合、過去にもあったが大抵は大丈夫じゃない。
危惧してる方に進む、というかそっちの方が大きく出る。
派遣法なんかいい例だ。
なんでこんなものに参加する必要があるんだ？

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

>>117
＞TPP参加交渉国に日本を加えたGDPシェアで、日米は9割超を占
＞めます。日本以外は輸出依存度の高い小国ばかりであるため、米国の輸出拡大先は、
＞内需が大きい日本しかありません。

ｗ

>>276
とんでもねーな。

>>395
無茶苦茶だな。

ＴＰＰ賛成：民主賛成派、自民賛成派、みんなの党、公明、
ＴＰＰ反対：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日、たちあがれ日本

>>431
訂正

公明はまだ確認出来てなかった
すまそ

寝る前にお願いだ。　TPP反対議員さん。一点撃破の超党派連合を作ってくれ。
何党でも普段どんな意見でも、とりあえず支援するから。

【朝日新聞】ＴＰＰ論議―大局的視点を忘れるな
http://www.asahi.com/paper/editorial20111016.html#Edit2

ＴＰＰでは最大の懸案である農業のほか、労働、環境、食品安全など幅広い分野が対象になる。政府は
交渉状況を丁寧に説明してほしい。反対派が唱える「国民の生活を守る」という大義名分の陰に、関連
業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。

韓国は９０年代末、「外需が国の生き残りのカギ」と見定め、農業の保護策をまとめつつＦＴＡ推進へ
かじを切った。日本と比べて経済規模が小さく、貿易への依存度が極めて高いなど、事情に違いはある。
ただ、明確な戦略と実行力に学ぶべき点は少なくない。

　ＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会だ。野田首相に問われるのも、
大きな戦略とリーダーシップである。

朝日新聞：社説
2011年10月16日（日）付

>>434
しかし、推進派の文章って　胡散臭いキーワードのオンパレードだなｗ

｢生き残り｣　｢戦略と実行力｣　｢戦略とリーダーシップ｣　　　他にも　｢グローバリズム｣ｗ

関税撤廃となれば　日本国内で物を作る必要はまったくない　日本で売るものは海外で作って日本に輸出して売ればいい
国内の製造業は海外移転　会社が移動しても労働者は現地採用　いまの労働者は失業者ｗ　日本滅亡大作戦大成功だｗ

＞関連 業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。

まさに馬鹿マスゴミの高みの見物そのものの見解だな。自分らの生活を守ることに　既得権益とはな　腐ってるぜマスゴミ
マスコミ業界はありとあらゆるものが既得権益だが　他の業界は競争から利益を生み出してるんだよ　なにが既得権益だよ　死ねよゴミ新聞！

アメリカは今まで自分たちが不利になると制裁法案とかを出して
ずっと図々しい態度だった
ＴＰＰなんか絶対阻止せよ！

★１０・２２渋谷 ＴＰＰ断固拒否国民デモ

日時：平成２３年１０月２２日（土）　集合　１７：００〜　　出発　１７：３０
場所：恵比寿公園　（東京都渋谷区恵比寿西１丁目１９−１　ＪＲ恵比寿駅西口３分）
主催：１０・１６新宿　ＴＰＰ拒否国民デモ　実行責任者　小吹　伸一

★10．29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機！ （10/29）

日時：平成23年10月29日（土）
場所：13時00分　集合　　水谷橋公園
　13時30分　デモ行進
　14時30分　終了・解散　　日比谷公園
主催：若者からの投票が日本を救う

アメリカを救ってやるために日本がどうして犠牲になるのか？？？

よくこんな不平等条約の交渉に参加するとか約束できたよ

日本が食い物にされるだけ

正直どう転ぶか誰もわからないんだろ
だから核を持てと言ってるんだ
またアメリカ様のいいなりだろ

そもそもアメリカはWTOの協定違反で各国から訴えられても全部無視してる


日本の政治家や官僚や経済界は、日本を売ることに熱心だから
日本だけ搾取される

ここにきて、民主総理の総仕上げとして最凶最悪なのが出てきたな

もはや破れかぶれで売国しまくるつもりだろう

アメリカには日本に売れる物が無い。
日本から買いたいものはいっぱいある。
困ったもんだ。

チョンへの5兆円といい
野田ミンスは悪意があるとしか思えない
ＴＰＰも当然悪意をもって締結しようとしてるとしか思えないね

円高対策と法人税減税と農業改革すれば入らなくても大丈夫ぽ
どうしてもやるなら個別にFTA、ＥＰＡ交渉すれば良い

日本政策投資銀行の「医療ツーリズムの動向」ってレポート読んでみた。
www.dbj.jp/topics/report/2010/files/0000004549_file2.pdf

ちなみに、医療ツーリズムって外国で医療を受けることなんだけど、
アメリカ人の場合、海外で医療を受ける理由がが医療費が高すぎで
国内で医療を受けられないためと知って愕然とした。
アメリカの医療制度って狂ってるだろ？

どう考えても日本破壊目的です。

>>449
その代わり世界一だよ
世界トップレベルの人材が集まるし、貪欲に学ぶ

最近、歯医者に行けなくて死んだアメリカの若者の記事があったな

>>451
だから何？
意味がわからない

タバコのパケージまで規制くらうらしいぞ

>>449
日本もすでに医療ツーリズム始まってるよ。
国立大学が受け入れ始めてる。ちなみに今医療ツーリズムの
トップはタイとインド。

もうダメかな(　´・ω・｀)

ＴＰＰデモ開始生放送中　　　http://www.ustream.tv/channel/ch39

>>451
費用対効果で考えろよｗ
金かかるけど高い技術力とか、当たり前だろ

TPPに参加したら新聞、出版等再販価格制度は廃止の方向でいいの？
又地上波放送も毎年放送費オークションという解釈でいいの？
内外無差別、内国人扱いでしょ

歴史で学んだ兵糧攻め。
食糧自給率を落すことになるTPPは、子孫が木の皮を食べることになる仕組み。

Tとんでもなく、Pパッパラパーな　Pパートナーシップ。
不平等条約。

TPPとハーグは諦めろ
5つの売国条項のうち3つも持っていけば十分だ

>>461
武器輸出三原則緩和は売国にはならんぞ
むしろC-2なんかはガンガン売ってコストダウンに結びつけた方がいい

>>449

地獄の沙汰も金次第を地で行く世界だよ。
治療方針は医者じゃなくて、加入してる保険のレベルで保険会社が決めます。
どんなに良い抗癌剤があっても保険会社が拒否したら使えませ〜ん(^^)
盲腸でも貧乏人は治療出来なくて腹膜炎で死んじゃいます。

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

>>461ちなみにＴＰＰの交渉に参加するために牛肉解禁があるｗ
去年国会で小野寺議員がＵＳＴＲからいわれたって、牛肉と郵貯簡保をまずもってこいってさ、動画ようつべに落ちとるはずｗ

>>463
10年程前の本かな、「アメリカ人はバカなのか」てのに載ってたなｗ
とにかく医者が患者の方でなく保険屋の方むいてるってｗ
とうとう日本にもくるのかと思うと笑い事じゃなくなる

>>465
牛肉に関しては、もうアメリカ向けに手土産の準備をしてるね・・・


米産牛肉輸入規制 緩和を検討　(動画有り)

ＢＳＥ対策として、政府は、アメリカ産牛肉の輸入について、
現在生後２０か月以下の牛に限って認めている規制を緩和し、
諸外国と同様に生後３０か月以下まで引き上げる方向で、
検討を進めていることが分かりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/t10013320081000.html


TPPでこういった日本の安全を守るための規制が、
アメリカの大企業や投資家の都合の良いように、
どんどん破壊や改変されるんだろうなあ・・・

つい最近までピッシングやってた国産牛肉を安心安全といってのける
牛飼いさん達ｗ

グローバリズム終了！

アフラックなんて契約するなよ
ネコとアヒルの気持悪いＣＭのやつ

TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。　　
TPPは農業問題とか言ってたのは誰？
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの？
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない？

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

454 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/23(日) 11:41:32.75 ID:iW3iKDVq0
マスコミ保障・売国政治家保障もいつまで持つだろうかな。
TPPに参加すれば内側から変えられるだろうね。
そしたら密約も何もなかったことに、減税止めて搾るだけ搾る増税とかありえる。
言うだけ言っといて工作員を集めて促させる。

で、後で工作員が「あの約束の件は？」
アメリカ「？そんな事は言ってない。おい、こいつらを切れ。今後日本国内のメディアは実質アメリカ放送局をあてがう。
記者も全部切れ。アメリカ国内の記者をあてがう。
アメリカを支持する議員は全員切れ。そいつらはもう用済みだ。必要ない。
売国を指示した公務員官僚も全員切れ。そいつらは終わりだ。
後、日本に残存するスパイ、中韓スパイも全員切れ。不要だ。」
工作員「そんな〜。話が違うじゃないですか。」

ありえる話。奴らはそういう奴らだ。

「権力を仰ぐことの信用とリスク」

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO

アメリカにこれ以上食われるな！
　　　バブル以来ずっと不況なのはアメリカの搾取のせいだ！

TPPで仮に日本がアメリカより得する条項があればすぐにアメリカの好むルールに置き換わる。逆に日本がアメリカより損する条項はずっと固定化される。

ようやくか・・・
関税だの農業だのの問題じゃねーととっくに言ってたろうが

これより酷い状況が起きる

最恵国待遇を米・EUに与えてしまった韓国FTA　〜米欧-韓FTA、衝撃の中身〜
[ 水のメモ ]
【米韓FTA】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える（互恵待遇）
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化


【EU-韓国 FTA】

・工業製品関税は5年以内に撤廃。
・自動車部品はＦＴＡ発効後即撤廃。
・中型大型自動車は3年以内に撤廃。
・工業製品については全て、ＥＵの基準に適合している事とする。
・韓国製品に外国産部品の使用が著しく増えた場合もしくは自国産業に被害を及ぼすと判断した場合に、セーフガードを発動できる。
(EU及び各国それぞれにセーフガード権付与)

食料品
・コメ、トウガラシ、ニンニク、タマネギは現状維持。
・豚肉については10年以内に撤廃。
・鶏肉、酪農品、冷凍サバ、冷凍メバル、チーズについては15年以内に撤廃。
・ワインはＦＴＡ発効後撤廃。
※上記関税撤廃の恩恵が受けられる企業は、原産地管理能力認証された輸出企業のみとする。(毎年認証を受ける事)

韓国って万年奴隷属国な理由がよくわかるな

>>474
政府予算の使い道に徹底的にアメリカが介入して、好きなだけ絞りとれるんだよな。足りなきゃ増税。徹底的に自由化され徹底的に絞りとられる。
参加すべきじゃないが、他国の抵抗頼みだな。農業でも揉めてるしな。日本人が反米化するきっかけになるかもしれんな。

前置／あまり知られていないが国民の９割以上の人にとって実は医師の存在は不必要である。

＜ＴＰＰ導入におけるメリット＞

�@競争原理が生じるため医療サービスが向上する。（今までのように医師の横柄かつ傲慢な態度に患者は悩まされることがなくなる）
�A国民は余程の事がない限り病院に行かなくなるので、医療犠牲者が極端に減る。（医師に殺される機会も減少し、生存率が非常に高まる）
�B医師依存の慢性思考から脱することができるため、国民の健康は心身とも著しく回復する。（今まで停滞していた自然治癒力が大きく高まる）
�C科学技術立国である日本であるにもかかわらず、偏差値秀才は一律医学部を目指すという現在の不健全な社会的風潮がなくなる。戦前のように優秀な人は理工系に進学するようになる。

＜ＴＰＰ導入における医師側のデメリット＞
�@医師の給与が減る。（医師の間で所得差に大きな開きが出てくる）
�A所謂、「ヤブ医者」は淘汰されていく。これにより半分以上の医師が危機感を持つ。
�B例えば手術などにおいて、その技術がランクわけされるようになるため、不器用な医師にとっては不利益となる（民間会社の手により、患者にとって分かりやすいシステムが誕生する）
�C患者に対して大きな顔、大きな態度ではいられなくなる。（大学受験の勝ち組として威張れなくなる）
�D特殊な技術を持つ有能な外国人医師との間で、知識・技術・宣伝とも熾烈な競争を強いられるようになり、日本の多くの医師にとっては不利益となる。
�E患者は病院に来なくなるため、儲からなくなる

＜ＴＰＰ導入における患者側のデメリット＞

�@鼻血や頭痛程度で病院に行ったり、病気が不安だからとりあえず話し相手になってほしいなど、
　今までのようにちょっとした精神不安解消のために病院を駆け込み寺のように気楽に利用できなくなる。
　そのため一部の病気不安症候群のような心配性の患者によってはＴＰＰ導入は辛いものとなる。

　　　　　　　　　　　 　　　　/´･ヽ,
　　　　　　　　　　　 　 　　ﾉ＾'ｧ,.ィ
　　ネコとアヒルが　　　　`Zｱ' i
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,..!　iヽ,
　　　　　　　　　　　 　 　 /´ ソ　 i　ヽ､
　　　　 ∧ ∧　　　　 　　l 　　　 　i　｀ヽ、
　　　　(・∀・ )　　　　 　i　　　　ノ　　ヽ)）
　　 　 ( つ⊂)　　　 　 　＼ 　 　 　　/
　　　　（　 　 （　　　 　 　 　ヽ rーυ'
　　　　 ヽ⊃^ヽ_つ 　　　　 _,||__　ｷi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　/´･ヽ,
　　　　　　　　　　　 　 　　ﾉ＾'ｧ,.ィ
　　　力をあわせ　　　　　`Zｱ' i
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,..!　iヽ,
　　　　　　　　　　　 　 　 /´ ソ　 i　ヽ､
　　　　 ∧ ∧　　　　 　　l 　　　 　i　｀ヽ、
　　　　( ・∀・)　　　　 　i　　　　ノ　　ヽ)）
　　 　 (つ⊂ )　　　 　 　＼ 　 　 　　/
　　　　 〉　　　)　　　 　 　 　ヽ rーγ'
　 　 ⊂_ノ^⊂丿　　　　　ー〃　.__||､
　　　　　　　　　　 　　　 `~^`　　 　
　　　　　　　　　　　 　　/´･ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ 　　 ,＿_,,
　　　 日本の　　　　`Zｱ'　/ . ,／　　 ノﾉ　　幸せを〜　♪
　　　　　　　　　　　 　 　,!　〈 _ノ　　　 ノ丿
　　　　　　　　　　　 　 / 　　ヽ､_ 　　　ﾉﾉ 　　　奪い取るダッグ
　　　　 ∧∧　　　　　l 　 　 　　｀ヽ、ノノ
　　　 ( ・∀・ )と)　　　丶　　　ヽ　　　ヾﾂ
　　 　(つ　　　ノ　　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　　 〉　　　)　　　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　　　（__ノ^(＿)　　 　 　 　__||､　__||､

経団連は農協はＴＰＰをアメリカを民主党をバカにしていませんか
俺がアメリカ大統領オバマと野田総理だったらこうするよ

各輸出品の港、空港、コンテナ、工場、作業員は輸入の相手国によって抜き打ち検査も含め放射能検査を受けることを義務とする
なお放射能検査は相手国のお抱え学者や専門検査員や専門器具を使用した者が行い輸出地は原子力発電所の事故地より100キロ以上は離れる事を基準とする
なお放射能関係が発見された場合いかなる事情があっても放射能半減期を考慮し五十年は輸入禁止とする
東日本は福島でアウト西日本は中国からの黄砂でアウト
はっきり言ってもう日本は輸出ではアメリカと戦ってはいけないんですよ
もしこの事に反対などしたらアメリカの新聞やマスコミで一方的にアメリカ計測の放射能値を公開して日本のあらゆる産業を破壊するでしょう

韓総理は凄いですね

もともと医師国家試験のレベルが運転免許と変わらない。
私立医大の連中なんか国試受かったのに免許の学科３回続けて落ちたとかざら。
頭のレベルが並以上あれば、あとはやる気のある者がいい医師になりそうでない者は藪になる。

大学入試で人数絞っても私立は裏口で入学するから意味ないし
それなら医師を量産して競争させるしかない。

ＴＰＰに反対してる奴は負け犬

>>483
TPPに賛成している奴は外国船が沈没した時脱出用の船に
日本人が乗せて貰えなかったのは日本人だから仕方がないと言う奴と同じ
不平等な条件を自ら呑んで人の権利を主張しない人

医者叩いてるとかって、
どんだけレベルの低い病院にしか
行けない環境だろｗ。

中身のはっきりしないＴＰＰに、
日本を
参加させたいやつは、
属国の道を選んだアレか

ああくそ日本人てやつは労働力としては一級品なのになんでこうまでして大局を乗り切る力がないんだ
なんでわざわざ餌になりにいくんだ。流れが成立にむかって加速してるな、世論（）ものっかっちまってるし
不況だけなら乗り切る算段があったがこいつはまじぱねえ

混合診療を早く解禁しろ。
国民皆保険が崩壊するなんて嘘だから。

>>485
医者叩きの阿呆がいるのは毎度の事だけど、　医者よりも先に自分の方が溺死するって事がわかってない。

同じ船に乗ってるのに、医者憎しで船底に穴を開けるか？ｗ

>>487
TPPを批准したら、アメリカ型民間医療保険がなだれ込んで来る。
政府が政策で最低限の医療を保証しようとしても、ISD条項で外資に都合が悪ければ阻止される。
アメリカ型医療保障がはびこる社会がどういうものかは、すでにアメリカ自体で大きな社会問題になっている。
SICKO　という映画がどんなものかをちょっと調べればわかる。

>>489
当のアメリカで一応、医療保険改革法案が可決されてますが。

てか、混合診療と国民皆保険は矛盾しない。
アメリカの医療が崩壊したのは、最初から皆保険じゃなかったからだろう。
その例を持ってきて、自由化すると皆保険が崩壊ってありえないから。

>>490
の文章は、　民間医療保険より行政主導国民皆保険の方が良いと
アメリカも認めた　と言ってるようにみえるなｗ

>>490
半分は認めたんだろ、可決されたんだから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画

>>492
で、エサ場を失うアメリカ民間医療保険会社のエサ場として日本を与えるわけですよ。

日本でそれに対抗して医療保険改革法案を作ろうとしても、ISD条項があるから
そう簡単にはいかないわけで。　場合によっては全面阻止も可能だし。

>>454
オーストラリア政府をアメのタバコ会社が訴えてるんだっけ？
「過剰に不安をあおるパッケージの強制で損害を受けた」とかで。

日本もTPPでそうなるな。　喫煙者が安心して買えるパッケージになるね！！

>>495
カナダのクリーンな環境基準もアメリカの燃料会社から訴えられるし、もうね。

>>494
皆保険が維持されるなら、消費者としてはプラスアルファの部分を
日本or外資のどちらに任せてもかまわん。

つーか日本はすでに皆保険だろ。後半、何言ってんのかわからん。
それとは別にISD条項は基本、拒否だな。
最悪その条項がついたなら、逆にアメリカ政府を訴えればよい。
向こうのほうが市場デカいんだし。

　　インテルのCPUは糞

　＞604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 21:33:32.70 ID:Igsp1WuA0
　＞>>568 キミな、今のインテル系CPUがどれほどアホか知らんのか。

　＞同じレジスタを相手に読み込みと書き込み命令を立て続けに実行するとペナルティといって
　＞処理が数クロック止まるんだよ。何万、何十万回も計算する画像処理では猛烈に痛い。

　＞加えて、インテルは本当に使える命令を実装しない。インテルの人間が監修したアセンブラ本にも
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　＞理由が書かれているが、株主対策として受け止められている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　＞使える命令というものを、ベンチマークを命令に組み込むのと同じに捉えていて、専用命令を
　＞登載したから早いのではなく、設計がよいから早い、と主張したいがために使える命令を登載
　＞しないのだと。


　＞689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 21:45:07.32 ID:V/2RfC7V0
　＞>>659
　＞SSEが何種類もあって使い物にならないんだがな
　＞あんなクソ仕様のCPUを世にバラ撒かれても迷惑なだけだよ

>>484
条件の交渉をこれからするのに
不平等な条件が決まってると思ってる馬鹿ですかｗ

>>20
外資の株保有比率２０％以下って規制も撤廃されてウハウハじゃねえの？

その前に電波枠の入札自由化が始まって締め出される確率が高いんだけどな。

あいつらアホだしｗ

>>499
なんの目的で交渉するんですか？

>>497
＞つーか日本はすでに皆保険だろ。後半、何言ってんのかわからん。

その皆保険が潰れるっていう話をしてんだがな。

＞それとは別にISD条項は基本、拒否だな。
＞最悪その条項がついたなら、逆にアメリカ政府を訴えればよい。

一旦交渉の席について、そんなことが言える日本なら苦労は無いｗ
ならば最初から交渉の席につかないのが一番。

一応馬鹿とはいえ、交渉の現場に一番近い人達も　こんな事言ってんだけど。

＞　交渉参加後の撤退について、外務省は「条件が合わないから抜けると簡単には言えない」（玄葉光一郎外相）
＞としており、現実的には難しいとの見方もある。

＞　慎重派の同党の山田正彦前農相もフジテレビ番組で「国の制度を変える大きな問題だ。
＞交渉参加後、不利だったら途中でやめればいいという簡単なものではない」と述べた。


>>497　みたいな奴が、｢　気に入らなければ断ればいいから。　｣と言われて悪徳商法の
説明会場にのこのこついて行くんだろうな。　　カモ乙。

>>227
旧郵政だけじゃなくて
雇用保険、国民健康保険、国民年金基金、県民共済、公的融資制度といった公的基金や
農業系、漁業系、林業系、工業系などの業界共済は全てロックオン済みじゃないのかな
不動産や電波や水資源などの各種利用権も危ないと思う

経団連前で【ＴＰＰ反対＆格差拡大反対】デモやろうぜ！！！

聖域なき構造改革で暮らしは良くなる
グローバルスタンダードの競い合いで暮らしは良くなる
政権交代で暮らしはよくなる

TPP加入で暮らしはよくなる

オレたちはまた騙されて、地獄を見ることになってしまうのか？

ＴＰＰになったら
勝ち組（俺）はより豊かに
負け組（おまえら）はより惨めに
って感じ？

>>507
勝ち組みは奴隷長に、負け組は奴隷になるんだよ
同じ奴隷どうし、仲良くやろうぜ

>>502
そういう話をしてんのに、
>>494
>日本でそれに対抗して医療保険改革法案を作ろうとしても、
ってのはどういう意味なの??
日本はすでに皆保険なのに、「医療改革法案を作ろうとしても」が意味不明だっていってんの。わかる??

後半は、問題の切り分けができないバカの言い訳だろ。

>>506
どっちにしたって良くならないよ。
どっちがマシかってだけの話。

１％の勝ち組に、中間層の富を差し出せ って事さ

銃所持解禁ならんかね?

ろくなもんじゃねえ〜〜〜〜！！！
ティーピーピー
ティーピーピー
ティーピーピー
ティーピーピー

今さら何を騒いでるの？マスゴミは全面的に賛成なんでしょ。

>>1
>政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、

「医療」と「医薬品」は別の分野なのかな？
↓

【国際】TPP、本格交渉開始…医薬品分野を協議　ペルー・リマの交渉会合
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319388842/

日本はどんどんTPP参加するニダ
便乗して儲ける準備はできてるニダ
民主党最高ニダ


自動車メーカー１１社、韓国から調達−経産省、商談会で後押し
掲載日 2011年10月24日　日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html

>>492
> 半分は認めたんだろ、可決されたんだから。

で、その中身を知ってる? 日本のそれとは似ても似つかないんだけど。

個人的な予想としては、米国にもメディケア/メディケイドはあるから、その範囲でなら公的保険制度の存在は許されると思う。インフルになってもタミフルももらえず呼吸不全で死ねるレベルだけどねw

ＴＰＰはアメリカが主導しているから、いずれ日本は賛成、反対に関係なくＴＰＰは導入するよ。
これから10年も20年もいまの制度が続くわけがない。いずれはＴＰＰ導入にはなる。
今回はその予行演習。国民にＴＰＰを広く知ってもらうためのパフォーマンスにすぎないよ。
ようは慣れとけって事だ。

日本はアメリカの従属国なのでアメリカに背くことは基本的にできない。
今回は「ＴＰＰ導入せよ！」とアメリカが直接、日本に言ってきている。
いずれは導入される。もしもＴＰＰ導入しない場合は、輸入、輸出をほとんど規制されるのみ。

>>518
だったら無理に日本に居なくていいよ。
早いとこ米国に移住なされ。

日本人って愚か過ぎる民族だわ。もうどうにでもなれｗ

日本はアメリカに背くことはできないということを知るべきだ。
今回、仮にＴＰＰが見送られてもいずれＴＰＰ導入する事になる。

アメリカからすれば日本の農業団体や医師会が反対することは計算済み。
そんなもんは赤子の手をひねるようなもの。いざ、本格的にＴＰＰ導入しようと思えばいとも簡単にやる。
まずは日本の自治でＴＰＰ導入をさせて、それが無理な場合はアメリカ介入でＴＰＰをやるよ。

外国人高度人材は、年収330万円以上の人のこと。

外国人高度人材に関するポイント制導入の際の基準等に関する検討会
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001m1bh-att/2r9852000001m1d7.pdf
p.6 L.18
日本で働いている外国人高度人材の給料の多くは300万円から400万円程度。
330万円だと現在就労を認められる外国人が全部入ってしまう。永住許可の早
期許可等の優遇措置の対象としては、低すぎる。

との意見が出ている。原案では年収330万円以上と定義していたことが読み取
れる。

初診の項目で1万円はビビったｗ

まあ、ＴＰＰが公になったことで、これがどんなものなのか分かった人も多いと思う。
しっかり心の準備をしとけ。

これからは外資系の病院が続々と日本に入ってきて日本の医師を雇う。
ＴＰＰ加盟国の医師免許を持つものは日本でも医療行為が出来るようになる。
能力のない医師は切り捨てるのみ。医師会はぶち壊す。医局もぶち壊す。
ありとあらゆる既得権益をぶち壊す。そして段階を経て、いずれはアメリカ型医療をそのまま日本に導入する。

>>521
だからさっさと日本から出て行けよ。
いらないし、誰も止めないから。お前みたいな売国論者はさ。

しかし医師にとってはビジネスチャンスになる可能性もあり。
現在のシステムは、どんな低級な医師でも年収1100万円程度は難なく稼げるように制度的に保証されているが、
ＴＰＰ導入後は、年収1億円、2億円稼ぐ医師も誕生する。
逆に年収200万円、300万円以下しか稼げない医師も多く出てくるようになる。

>>518
１０年２０年後の日本や世界はどうなってるか教えてくれ

詭弁だらけの馬鹿に分かるわけないだろｗ

ＴＰＰ導入は導入されると言っているだろ。
あほか

＞もしもＴＰＰ導入しない場合は、輸入、輸出をほとんど規制されるのみ。
おい、これは70年前に見たことがあるぞ
いよいよやるしかねえようだな

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(�@関係省庁、�ATPP作業部会)
�@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
�A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野を扱ず)

参加しても参加しなくても、日本の産業は円高で潰れる。
参加すればすぐ潰される。
参加しなければじわじわ潰される。

その程度の違いだな。

>>532
だったら先手必勝だ！
半年は暴れてくれよう
その半年でアメリカに壊滅的ダメージ与えるしか
この小国日本が救われる道はない！

リメンバー・パールハーバー

広告代理店は韓プッシュのせいでそういう印象が薄いが、
来歴上元々アメリカのCIAだかGHQだかの息が掛かっているからな
トップダウン指令にマスゴミや産業界が逆らえるはずもなく

経団連は関税の撤廃より安い労働力の開放がメインなのかな。

>>532
自国の通貨の価値が上がってなんで潰れるんですかね。
よくわかんないですね。

日本国民必見！米韓FTPよりひどいTPP交渉となるだろう　中野剛志氏【2011.10.24】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

　米韓FTAだと、狂牛病だろうと口蹄疫が発生しようが
輸入制限はできない、とかヤバすぎる気がするが

>47
TPPが通ると遺伝子組み換えの表示が撤廃される
すると遺伝子組み換え大豆が天然の大豆を駆逐し
日本の大豆は第１、第２世代の種、肥料、除草剤を独占（独禁法をごまかしてる）している
サンモントにすべて依存、同社は日本市場でも膨大な利益を吸い続けることになる
そんで、サンモントと日本で協力関係にあるのが住友化学であり
その会長が米倉なんだよね

>>509
＞日本はすでに皆保険なのに
お前、　ISD条項ってわかってないだろ。

石油と通貨のためカダフィを殺したアメリカなんて信頼できない！

TPP反対派の不安をおばけというなら、推進派の妄執は悪魔や邪神のレベル

銃規制も緩和されるなら、政治の自浄作用も良くなるかもね

震災前に国民すべてに周知されてなくてはならないのに今さらいまさらイマサーラ

>>542
しつも〜ん！
石油はわかるけど通貨は何で？

国民に周知させずに賛成しろというのは暴論だろｗ
専門家で賛成している根拠って乏しいんだよねｗ
材料がない状態で反論ができるはずがないのになｗｗｗ

対米隷属内閣どうにかならんか？松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり！
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>>548
隷属が嫌なら軍隊持つしかないじゃん。
何十年同じところ回ってるんだバカ左翼は。

例外無き関税撤廃
非関税障壁は認めない


ってTPPの大原則なのに、なんで農業だけって話になるんだろうねぇ

>>541
????
意味不明。

>>551
アメリカ民間保険制度が入ってきても、
日本には元々公的国民皆保険制度があるから大丈夫と言ってる阿呆に対して、

すでにFTAにもりこまれた実績もあるISD条項がTPPに盛り込まれようとしてるのに、馬鹿ですか？
と言ってるのだろ。

外資民間医療保険制度参入に対して現存の政府の国民皆保険制度は非関税障壁だから
排除しろと言われたらどうするよ？　という事。　　ISD条項ってのはそういうもんだろ。